公共工事の営業やってるヤシ共集まれ（２件目）

とりあえず立てたよ。

前スレ

公共工事の営業やってるヤシ共集まれ
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1093350176/

とりあえずでスレ立てるな！

　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i アハハ、>>1ク・・・（ﾝｸﾞ
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
なぎさ、クソスレ乙なんて言ったらボコられるわよ！

そういやここは団子の内緒話の場だったよな。

前スレが終わる前に立ち上げてアドレス表示してくれないと、今までの常連さん
が訪問しにくいな。

建設現場にはかならず、土地の四隅にお酒とお米と粗塩を
時計回りにまいてください。今年は秋田産の米と酒がお勧め
です。事故がおこりませんように。
建設関係者の皆様、ご協力お願いします。
それと、鬼門にトイレを絶対に作らないでください。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

とりあえず、お祝いだ！

お！！
土木屋大キッライ君が来たようだね。
やはり君がいないとこのスレ始まらんよな。

っていうか、土木屋大キッライ君のいう
土木屋って技術やってる人間のことを言ってるのか？
それともこの業界の人間全てのことを言ってるのか？

土木屋で、技術から営業に回されたんだろ？
業界全てに対して言ってるんだろうな。

てか前々から思ってたが、嫌なら辞めろよって。
辞めずに『土木屋大キッライ』とか言ってるなんて女々しくてしょうがねぇ。
解読すると、『しょうもない自分自身が大キッライ』って意味なんだろうけど。

前スレでこうなっていましたよ！

968 ：968：皇紀2665/04/01(金) 03:05:03 ID:???
俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

俺が技術屋だと！
てめーらいい加減にしろ！
営業は屑技術屋のゴミ捨て場じゃねえだよ！

僕が思うには、技術（土木）あがりの部長とか執行役員とかが、
ふんぞりかえっていて困っているんではないかと思います。
僕の所属する人事本部の本部長は、職員組合あがりの土木屋で、
運だけで、６月の株主総会後に取締役に選任される予定です。
部下はもちろん、この人の好き嫌いで人事が決まると思うと、
ゾッとしますよ。
技術屋で、土木と建築を比べたら、
僕は建築の人のほうが好きですね。

まあ、どっちにしても土木屋大キッライ君は
あまり頭が良さそうではないな(w

俺、この業界から転職したいんだけどさ。
やっぱ本当につぶしきかねーよなー
誰か転職成功した香具師知ってる？

テメェが能無しで他業種への順応が出来ないだけなのに、
潰しが利かないって言えば業界のせいにできるんだから
不況業界は便利だよな。
出来る奴は何処に居ても出来る。
出来ない奴は何をやってもダメ。
このスレ読んでりゃ解るだろう？

>15ってバカ？
何言ってるのかわからん。
日本語しゃべってくれ。

確かに何言ってるのかよくわからんが、俺が通訳しよう。


＞テメェが能無しで他業種への順応が出来ないだけなのに、

まだ転職もしていない>>14に対して『他業種への順応ができない』
と言っているのは意味不明（まだ日本語を覚えてない？）だが、
おそらく『この公共営業の業界に順応出来ない』と言っているのでは？

＞潰しが利かないって言えば業界のせいにできるんだから
＞不況業界は便利だよな。

『公共営業＝潰しが利かない』のは周知の事実だが、
それと公共事業が好況か不況かは無関係だと思うのだが・・
ここは誰か通訳してくれ！！

＞出来る奴は何処に居ても出来る。
＞出来ない奴は何をやってもダメ。
＞このスレ読んでりゃ解るだろう？

このスレのどこに書いてあるんだ？
まだレスが１６個くらいだけど・・
わかった！！土木屋大キッライ君のことか！！
出来ない奴は何をやってもダメって。
ここは説得力あるかも。

>>17

>＞潰しが利かないって言えば業界のせいにできるんだから
>＞不況業界は便利だよな。

>『公共営業＝潰しが利かない』のは周知の事実だが、
>それと公共事業が好況か不況かは無関係だと思うのだが・・
>ここは誰か通訳してくれ！！

馬鹿語は馬鹿しか通訳できんよ。
土木屋大キッライ君、たのんだよ！！

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
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　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
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　　　　 /　　＞　　　U　|　　 /　　　 　　/　　　　シコ
　　　　/　　/　＼　　／/ |　/　　　　　/
　　　　|＿/--(一)-(一) |　 /　 　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|　U　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜　　俺が馬鹿だと？！お前らはこれでもくらえ！！
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　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/　　　シコ
　シコ　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../　　　　　シコ
　シコ　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//　　シコ
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　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
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　　　　　　 ∪

お馬鹿さんは生意気な発言しないで隅っこで縮こまってろよ。
馬鹿のくせに俺様に意見してんじゃねぇよ。
それもまともな意見なら我慢できるが、
馬鹿な意見出されたんじゃ相手してやる気が起きねぇ。
まぁ馬鹿が馬鹿な意見しか言えないって当たり前だけどな。wwwww

？？？
馬鹿馬鹿言ってる人が登場したけど、
馬鹿語を使ってる人かな？

そんな君に、素敵なことわざを教えてあげるよ。
『人を馬鹿馬鹿言う馬鹿は　自分の馬鹿を知らぬ馬鹿』

>>21
えーと、お前もそのことわざに当てはまってしまってるくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>22

すまん。俺が馬鹿だった。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

おいこら！
俺が仕事で忙しかったのをいいことに、
いい加減にせえ！
ネット用語で自作自演っていうやつはいつまでも、
２ちゃんの世界でオタッキーやってろ。

俺は　「７番」　しか書き込みしてねえぞ！
前のスレットでも、俺を模倣した形で書き込んだバカタレがいた。
ええ加減にしろ！
ネットの世界で言えば、自作自演もたいがいにしろ！


話は変わるがよ、
官庁の業界マンとして、今こんな２ちゃんで遊んでられるのかい？
俺は今日、５０億決めてきたけど、お前ら大丈夫かい？
２ちゃんもいいけど、今が旬な時期だろ！
ビッシと、談合決めようぜ！

↑バカっぽいな　コイツ

ネタだろ(w

>>24

＞官庁の業界マンとして、今こんな２ちゃんで遊んでられるのかい？

君、あそんでるじゃん。

馬鹿発見！！！馬鹿発見！！！

逝ってヨシの新米です。。愚問ですが・・
　都市○構について
　　電子入札行われているのですか？積算書とか出るのでしょうか？

50億単独受注ですか？JV受注ですか？
どちらにしても凄いですね！

>>29

土木屋大キッライ君の言う５０億って
仕事の話じゃないだろ。
おそらくＴＶゲームかなんかの話でしょ。

全国を網羅したスーパー大手のゼネコンだったらば、
可能な数字だと思いますよ！

５０億ウォンとかだろ？
日本語不自由なのはわかるが、
こういう時は自分の国の通貨で書かず、
日本円で書いてくれよ。

いや、彼は多分、漢字も分かってないから、
５０億円→５０万円だと思うよ。
漢字って難しいから気をつけなよ。

１９
マスオさんって、こんなに凄かったんですね！

ところで、
業界でマスオさんが譲って下さいと、
お願いされたら譲れますか？

その場で『マスヲかくぞ！！』って
脅されたら譲るかもな。

ガサ入れ食らってブタ箱入った奴とかいますか？

俺だよ俺

最近、名刺入れをなくしたのはどこよ？

永野軒はだいぶ前に無くしたけど、
最近どっかあんのかね？

町田市もなくしたみたいだけど・・・・

>>40-41
営業は何してる？
どーやって仕事とる？

名刺営業なんてただの無駄でしかない
役人と口がきけてやっと一人前だよ。
それに無理に仕事とる気なら議員さんつかわないよね。

名刺入れなんて無くても、
有名企業なら問題無い！
この紋所が見えないの？
って、全国どこでも
課長に名刺を指しだしゃいいわけだよ！

騎乗位得意な優子はもう来ないのか？

しっかりケツ振れ優子

ユルユルで良ければ

>>46
女の早漏とやらを下から見上げて楽しむのも乙なもの

ユルユルじゅあ、自分が楽しめないような気がする。

５回逝ってみせたら許してやる
その後は堅くなったままのムスコを口で掃除しな！ゴルァ！
てな感じでひざまずかせて頭抱えてピストン運動

>>45
詳しく。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/05/03(火) 20:37:25 ID:???
永野軒はだいぶ前に無くしたけど、

ラーメン屋で名刺なんか配られても迷惑なだけだよ！
それとも名刺２枚でつけがきくのかい？

おい煽られてるぞ

永野軒と長野県だな！


　

まだ続いてたんだこのスレ
美川さん、元気ですか ！

裕子おー
帰ってきておくれ

おい煽られてるぞ

永野軒と長野県だな！

最近の若い課長はオビが口出すと嫌がるって
生意気な

56
意味がわからん文章書くな！

おりこう >^_^<

オオサカは、汚い奴らがおおいよ〜

また関西か

特に汚いのは、設備かんけいだろ〜な
筋が通らない奴が結構いてるよ

緒Bはクソ

このスレは、ダンゴしてる人の集まりですか？
誰か新人の私に色々教えてください

学生じゃないんだから新人はまず自分から勉強しなさい。

新人さんへ

何が知りたいの？

ここでは橋梁団子の話は全然出ないのねw

　

夏休みだな〜

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　シコ　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
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　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
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　 　 　|　U　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜　　俺に休みなんて無いぜ！！
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ビカワじゃが、久しぶりじゃのう
OBとして君臨してきたのも
既に二十年以上じゃ
良い時代に生きたものじゃ
そろそろ引退してみるかのう

じゃあ、はやく引退汁！！

しっかし公共営業業界なんていつまであるんだろ・・

>>70
おまいの時代は、とっくに過ぎてんだ〜とっとと行きさらせ
頭の硬いばかじゃね〜か　話にならん・・・
引退しないなら若者の言うことでもハイハイ聞いときゃ〜
顔ぐらいたてたるやんけ〜
過去の栄光よ

誰だよビカワって

美川憲一のしんせきじゃね？

まぁどっちにしてもこの世に必要の無さそうなやつらよのぅ

70過ぎてもネットが出きる貴重なOB様を
なんと心得る
ひかえおろう

パポちゃうかおっさん？
ゲートボールでもしとけ　４番アウト〜

指名願いを出してありますが指名されません。
役所に出向いて
「うちの会社を是非お願いします」
と直談判した方が良いのでしょうか。

>>79
会社の経歴+指名通知などを　持って行き
取り敢えずは、会社を知ってもらうことですな　

>>79
>>「うちの会社を是非お願いします」

単刀直入にこんなこと言わない方がいいよ。
自分が、その身になって考えればわかること。

分からんから聞いてるんやろ〜

議員だ　バッチを使うのじゃ

又はわしのようなオビを使うとかじゃな

おめーよー ビカワさんになりすますのやめろや
それに字間違ってるし

山〇県の名物オビ―だろ (^o^)／
あの人のパロって地元でもよくやるんだよな―

うん
確かに美川とは・・・

橋梁団子どうなったかな？

あはははは

これでイイか？

名刺を配るしかない

>>89
週何回配ってる？

3回は同じとこ行くよ。

名刺配りを繰り返す→顔と名前を覚えてもらう
ここまでは出来るだろうが、この先が問題だ

>>91
名刺配りしてない時間は何やってる？

入札・積算・データ整理・発注情報収集・コンビニで立ち読み・風俗・パチンコ・床屋・サウナ・映画等々

俺はよくツタヤに行くよ。

パチンコだと電話が入ると表に走るしかない

やっぱソープだよな

今日は土曜日、何してた？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
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　　シコ　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
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　 　 　|　U　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜　　マスカキに決まってんだろ！！
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100get

主幹に話してきたけどさ「ぜひ実績を」って。
メンバー入れてくれるのだろうか
お百度詣りバリにまわらんといけないのでしょうか

>>101
よくわからない
「ぜひ実績を」ってのは実績表を出せ（持ってきなさい）ってことかな、それとも
まず伝票こなして実績つけてからじゃないと入札に呼ばないよってこと。
その場にいなかったから、どんな雰囲気かわからない。キミはどういう風に感じた？
主幹に話したというのは一人で話したの？（バッチを使ったとか）
もう少し詳しく。

主幹に話してきたけどさ「ぜひ実績を」って
　　　　　　　　　↓
「ぜひ実績を」って主幹に話してきたけどさ

つまり「仕事くれ」ってアピってきただけかと。
だがそんなことで仕事を貰えるんなら営業マンは（ｒｙ

>>103
ということは、役所行って主幹呼び出して「仕事くれ」って言ったの？
一人で行ったの？　バッチは使ってないの？　登録願いの申請工種は？

>>102、>>104
もうちょっと読み取る力を身につけろ。
フツーに>>103≠>>101だろ。

101です。
レス有り難うございます。
表現が悪く、言葉が足りず、誤解を招き申し訳無かったです。
>>103の通りです。
本店ではなく支店がある地域の営業です。
支店は本店の仕事のみで存在しており、支店としての
営業活動も行われてきませんでした。
本店も数百万単位の仕事がメインの小さな会社です。
（希に数千万ってのがありますが)恥

バッチは使っていませんし、今後も使う事はないと思います。
ぶっちゃけ使える環境はありません。
そういった活動も必要でしょうか。

>>だがそんなことで仕事貰えるんなら営業マンは(ry
同業他社に営業まわった方が役所よりいいすか？
協力会社として下請にまわされそうですが。
いまでもメンバーは顔見知りがほとんどですか？

名刺おいてくるだけなら、時間の空いた主婦にでも
出来ますよね。

何がきっかけなのか、タイミングと運だけなのでしょうか。
バッチやOBが使える状況なら早いんでしょうけど。。。。

>>106
まー、考えてもみろよ。
受注ってのは発注者とお前の会社の関係だけで決まるんじゃないんだよ。
土建屋の入札”前”の仕組みを知っていれば言ってる意味わかるよな？

お前の支店があるその地区にも地場で長年やってるネイティブ地元民の業者いるんだろ？
そうするとお前の会社は今まで支店を置いてただけの実質的なヨソモノなわけ。
この御時世にヨソモノに仕事分けてくれる余裕がネイティブ達にあるか？
ネイティブにしてみればお前の会社な、他人のナワバリまででしゃばってきて獲物を盗ろうとするアウトローにしか見えないんだよな。

どうせやるなら本店の営業を強化して、本店の仕事を絶やさない努力をした方がマシ。

>>107
･･･という１社でも業者を減らしたい地元代表の一言でした。

以前地道に下請やって名を売ってから出直せって言われた事あったなあ。
最近そんな寝ぼけた事言う連中はいなくなったがな。

>>109
言う奴がいないってだけで、やっぱり現実は実績がないと呼ばれないんじゃないのかな？

111ゲット 　
確立変動だ！

公共工事の営業の名刺撒きに限らず、義理人情とか誠意とか、なんだかわかんない
浪花節的世界を感じる営業って、これからは滅びていくんじゃない？
ドライで合理的な今の世の中、人情なんて通じません。
誠意を示すこと（それが名刺の数って言うのもアホだが）のほうが大事で、
頭使わないでいい営業なんて、残ってせいぜい、年寄り相手のリフォーム工事くらい。

根拠がないようなものより数字やデータで効果を示してくれないと。
いまどきの民間相手の業者なんて、その辺よく工夫してるよ。

楽な営業に長年どっぷりつかっちゃうと、足抜け出来ないんだろうね。
とくに若い営業のヤシなんて、人生まじめに考えてるのか？と思う。
”アリとキリギリス”みたいに、いずれ窮地に陥った時に転職しよう
としてもスキルもなく、年齢制限にもひっかかりまともな職にも就けず。
んでもって子供が一番お金が掛かる時期だったりしてな。
人生の先が読めてるね！！

とはいったものの。
今の入札システムでは、営業が「数字やデータで効果を示す」
機会すらほとんどない。ってのはオレも分かってるんだけどね。
どうしようもないんだよな。自爆。

複合工費ってなんぞや？

いま見積書つくってるんだけどわからんから
教えてくれ

複合単価の事?

総合評価落札方式って、実際のところどうなんだろう？
落札者決定まで手間かかってしょうがない気もするし、
また裏では役人への根回しゴマスリが必要になったりするのかな。

飲酒運転で愛知県職員処分

愛知県の男性職員が今年７月、飲酒運転で交通事故を起こし停職２カ月の懲戒処分を受けた。
懲戒処分を受けたのは、愛知県建設部の地方機関の３３歳の男性主事。
今年７月１８日、安城市のデンパークへ出かけその後、再び車で飲食店に向かう途中、他の車と接触事故を起こした。
デンパーク内で紙コップのビール３杯、途中の料理店でビールの中ジョッキ１杯、
さらに自宅で焼酎の水割りを２杯飲んでいたということ。今回の事故に対し、この主事は
「公務員にあるまじき行為をして反省している」と話している。

(25日 15:25)

http://hicbc.com/news/local/index.asp?p=2

業務屋さんはいませんか？

ここは営業が集まるスレだよ、営業もして業務（現場のこと？）もってなると、
一人親方社長ぐらいじゃない？

・・・。

>>119（笑）

ｳｹﾙ

明日買い忘れないようにするためのメモです。
　マヨネーズ
失礼しました。

今度電子入札になるんだが、どこのカードがいいの？？

>>124　SDカード

この前同業者に鉄砲撃たれたよ。

仕返ししたいが、その方法は?

やっぱり撃ち返すか?

それだとまた撃ち返されるからなぁ．．

>>126
正攻法だと詫びを入れてくるまで徹底して叩き続けつつ相手の指名本数を減らすよう工作とか。

あと聞いた事あるのは地元のボスに相談持ちかけた後
材料関係が手に入らないよう相手の仕入れ先に圧力かけて回った人がいた。

鉄砲撃つとすぐ撃った業者は信用不安説が流れるのでそこに便乗してみたりとか。
やりすぎて自分の評判が下がらない程度にがんばれ。

相手の指名回数を減らす?
どうやって?

あまり追いつめて
公取に駆け込まれないようにね

鉄砲打ちが入っている物件だけ
こっちが駆け込もうかと...

年々減少する完成工事高を上げるため
営業を雇う計画ですが、
注意点などあればご指導ください。

くじ運の強さで選べ。

運の強いヤツは必要だわな

あけまして。

法改正。

これからどーなんのよ

中堅ゼネコン勤務の者です。
土木の受注が１５年前の半分になりました。




法改正関係なく、もうだめぽ・・・

勉強会がなく叩き合いだぜまったく！
500万の仕事で入札3回不調でくじ引き随契。
特Aランクの名が廃るぜ

皆さんのところでの
これまでの経緯教えてください

団子廃止から今までを

積算→入札

予定価格×80％

>>137
業種は？三択で　　建築or土木orそれ以外

団子廃止・・・

団品愚　終に５０%台

其の後再訂楽殺価格　７５%引き上げ

楽殺価格設定＝宝くじ

横銃で
ドキュンって
やったらどうなるの?

その会社の今後が知りたい

団子時代に戻してくれとは言わないけどな
発注者側の設計価格いい加減にしろっ！
民間価格より安いから不調になんだよっ
２度も３度も入札やって気付けよ馬鹿が
価格調査で見積り詳細出して説明したろが１時間も
おまえら自分トコの設計詳細単価出さないで業者に此処が高いの云々て根拠何だよ？
俺が「じゃあ、そちらの設計価格で卸してくれるメーカー紹介して下さい」
言ったら「いや、役所ですので旋廻できません」って
そりゃ見積り最安値金額の６掛け程度じゃやる馬鹿いねーっての

>>141
土木。今日も叩き合いだった。1億台の仕事で４回再入札。
結局最低価格落札で本庁の調査だって。
獲らなきゃよかった。Orz
一昔前が懐かしい。

乙

叩き合いになるのだったから、はじめから降りて相手に普通に入れさせて

こっちはすこし低めで入れればいいんでないの?

今後はもう、仲良しこよし　なんて関係あるのかな

話をしないのに、


おりるって…？

全く話をしないのね。
業者も事後公表?
いつパン競争?
田舎難で　まだちと　よくわからん
詳細キボン

文系学生です。
官庁営業がやりたいので、ゼネコン志望です。

公共事業が減額減額と言われているけど
なくなるわけねーじゃん。
高速道路も全線着工されるし・・・

１５０の学生さん、まあ仕方無いけど本当に世間知らずだね・・・
公共工事なんて高速道路だけじゃないんだよ。
１０年前に比べたら半減してるよ・・・
それに今後も削減、削減の真っしぐら↓
前途ある新卒の君が斜陽産業に行くなんてもったいないよ。
希望するのは自由だけど、ゼネコンなんて大手５社、戸田・西松・奥村
以外は糞だよ（＞＿＜）
まあ考えなおしな！！！

>>150は釣りだろ。
さ〜て飲みにいくか。

この状態って永遠に続くのか！？

>>151
な〜にいってんだか。

緊縮財政が、今後続くとでも？

緊縮財政じゃなくてどうせ使うなら無駄な公共事業を削減して、医療・福祉・教育
少子化対策とかに回るんじゃないかな〜って思ってるだけだよ！
まじゼネコンは多すぎだよ。
大手５社と財務優良準大手ゼネで十分、世の中は回っていくと思うし、
地場のほそぼそした直轄事業なんて、地元中小建設会社で十分だよ！！！
これから無駄な箱モンをどんどん造っていく事はありえないし、庁舎、福祉センター
ぐらいならゼネコンなんていりません！！！
別に上記大手ゼネコン以外が瞬時に全部つぶれても一時的に世間は騒ぐだろうけど
すぐ平穏におさまるんじゃない？？？
失業者が多く出ても優秀な技術屋は残ったゼネコンに行ってキャリアアップしてより一層、頑張って会社の質を上げて
もらって、本当の会社・社会貢献してくれるだろうし！！！
昼間、漫画喫茶・サウナでサボっているのゼネコンのいらない官庁営業ばかりじゃない？
公共事業が減ってわれらの血税がまともに使われて歓迎だし、困るのは多すぎる
役人と地方国会議員でけでしょ！！！
談合ばかりして楽してんじゃないよ！！！
世の中、ガチンコが当たり前だよ！！！

>>155
おまえ、頭弱すぎ〜
この災害の多い国でスーゼネや準大手だけで回るわけねえだろが
マスコミや評論家の受け売りだけで知ったかぶって語るんじゃねえボケが

確かに災害等で必要な時もあるかもしれないね。
でも俺の言っている事は極論だけど、世間的にはまともだと思うんだけどな。
俺も５年前まで中堅建設会社で官庁建築営業してたんだけど、毎日、毎日
役所に名刺まいて、御用聞きみたいに情報収集して、無理無理、技術提案とか
させてもらって、設計事務所で巻物手に入れるため、いろいろ画策したり、
会社では偉そうな業界の人間に会議で報告して、条件つくりなんて事をしてた。
でも、結局、立地とか業界の格付けが強く反映するんだよね〜
確かに楽しておいしい受注もあったんだけど、あんましやりがいの感じがない
仕事だったな・・・
まあみんなもいろんな意見あると思うけど、長く続ける仕事じゃないと俺は思うよ。
外に出てわかった事→ゼネコン官庁営業→井の中の蛙
それと１５６さんからボケ扱いされてるゼネコンの数、俺は多すぎると思う。
淘汰していかなきゃ共倒れするのは、火を見るより明らかと思うんだけど。
倒産しても立ち上がる企業が成り立つ世界はおかしいし、関係者はなぜ声を大
にして文句を言わないのだろう？？？

選挙とか、いろいろと金が必要だ

>>157
まともじゃないって・・・（汗

まぁ、小泉改革に浮かれて、まともじゃない言説が一方的に垂れ流されてる現状があるわな。

でもまぁ、世の中っていうのは不思議なもので、自然と適正な方向へ流れていくものだ。
>>157のような「公共事業なにがなんでも悪玉論者」もそのうち、露のように消えていっていくだろう。

ＩＴＩＴと浮かれて、無思考にＩＴ企業行くより、
やっぱり俺は、ゼネコンを選ぶよ。夢を造る産業だ

脳天気な文系学生。
ゼネコン営業するくらいなら、
役人になれ。悪い事は言わん。
それ以前になれないか。アハハハハー。

>>160
悔し涙で、ディスプレイが見えないかｗ

１５９さんは事務系・技術系のどっちですか？
技術系のヤシならごめんなさい。
別にゼネコンの仕事は否定しません。
事務系なら・・・「夢と造る産業」と言ってる事→確かによくわかるし、
無いものから有るものへとできていく姿は確かに夢とまではいかないでも壮大
だと思う。
でも、それは殆ど技術屋の裁量が蔓延る世界であって、このスレの題目である
「公共工事の営業やってるヤシ共」の意味においてはあまり関係がないんじゃ
ないかな？？？
俺が言いたいのは事務系の仕事として公共工事の営業は全然魅力がなくて、
かつ他業種では全然活かす事ができないしょうもない商売だということ・・・
覚悟を決めて一生どっぷりこの談合補助営業を続ける意思なんだったら、それは
それで頑張ってくれたらいいし、そんな人生保守派の奴に別に興味はありません。
せめて新卒でこの仕事を考えている学生ヤシには全然お勧めできないし、
「やめとけ！！！」と声を大にして言いたい！！！

あー
ちょっと言わせてもらうが、

一生懸命真面目にやった奴ほど馬鹿を見る。
出る杭は打たれる。
生かさず殺さず。
うまい汁は協会会長やその役員だけ

以上

>>162
事務系なんだから、どこいったって同じだろｗ

１６４さんへ
同じじゃないと思うよ！
どうせ営業するならスーパー５社でがいいんじゃない？
それか全くの地元業者かな。
所詮はゼネコンは会社の規模に左右される・・・実体験済

>>162
事務系とか技術系とか分けてるってのに違和感感じるなぁ。
みんな現場から始めて営業に行くんじゃないの？
こま使いなら別だけど、新卒の営業なんて聞いた事ないし。

それを分けて考えるってことは>>162って現場しらんのか？
あなたが営業に見切りをつけたのは結構だけど、
実は半分しかカジってなかったって思わん？

新卒で入社後、３年間、建築作業所で事務をしてました。
事務だけじゃなく、近隣もしてたし、邪魔にならないよう
手伝い程度だけど、生コンも打ったり現場に出たりもしてました！
１現場だけだけど、事務所開きから上棟まで最後まで建築に事務として
携わってモノ造りに感動した事もある。
所詮、途中で会社辞めたんだから、半分もカジった事にならないかも
しれないけれど、１６６さんに偉そうによそもの扱いされるのはあんまし
気分はよくない・・・（もう非関係者だけどね）
事務系、技術系で分ける事に違和感感じるって事だけど、大別すれば
建設業界のみならず、金融とか除けば、殆どの業界でもそうでしょ？
特に建設業界って色が強いじゃない。
建築はまだましかもしれないけど、土木なんて酷いよね！！！
あれこそ小さな世界（。＿。；）
まあ俺がどうこう言っても業界の体質が変わるわけないし、
業界の皆さん、頑張って下さい！！！
国交省の星、脇先生さんに頑張ってもらって仕事をつくってもらいな！！！

はい？３年？
にしちゃあ随分でかい口叩いてたんだな・・・・

>>167
別れた女の悪口をいつまでも言い続けるタイプ。

×別れた
○振られた

陀味紺もうｲﾗﾈ

ところで皆さんに聞きたいのですが、今後本当に談合続くと思いますか？
今勤めている会社にも談合屋さんがいますが、今期持ってきた総受注額が1億いきませんでした。
来期も貰えそうなのは5000万位らしいです。
そんな訳で談合屋さんは今期限りでクビになり（本人まだしらず＾＾；）
会社も談合に付き合うの止めるらしいです。

172の続き
その談合屋さんは
8：00　出社
9：00　業界新聞を読む
9：30　営業行ってきますと言い残し会社に帰って来ません。
名詞も１年間で1000枚減らないし
正直むかついてました。
クビになってちょっと嬉しい

わが社は営業部門所属者をシャッフルして、全員が携わったことのない担当に。
会社から支給していた携帯は、すべて番号を変更。
談合をしたしないに関わらず、疑わしいことをした者は即解雇になりました。

>>173
＞名詞も１年間で1000枚減らないし

少ないなあ・・・。

官庁営業の人は１ヶ月で1,000枚位配ると思うけど、他はどうなんだろ？

ｼﾞｴﾝ

そろそろ、年度末の仕事が出てきたぞ。
手始めに災害復旧工事2億×3本ゲッツ！

>>177
折れは自演とは思わないな、なぜなら折れの先輩の会社（専務、実質取り仕切ってる）
では親父さん（社長）が毎日毎日名刺配りしてる。
以前聞いたら月1000枚は配るっって言ってた。
まあ、ここは政令指定市だから配るところが多いってのもあるんだろうけど。
東京でやってる営業なんかもっと数がいくんじゃない？

>>179
田舎じゃ月５００枚くらいかなあ。毎日行けばウザがられるんで。

はじめまして、月1000〜500枚のめいし配りも大変ですね。

団子屋なんて　ゼネコンだけじゃないぜ
小さな　水道やも一緒
大手・・・どこでもいいんじゃない

会社に入り　僕は団子屋に成りたいです　って　社長さんに交渉してみそ


まだまだ　我がお疲れちゃん業界は　普通ですょ

３月この業界とオサラバします
この１０年良い経験だったのか無駄な時間過ごしたのかはまだ判らない
資格取ったので士業に転向する、最期にこの業界に一言

も　う　二　度　と　こ　ね　ー　よ

>>183

だ　〜　れ　も　呼　ば　ね　〜　か　ら　ｗ

戻ろうと思っても業界がなくなってますから！！！
残念！！！！

おまんまの食い上げになるがな

>>185-186
なくなるわけねーだろｗ

土木系はともかく、建築系は談合しなくなるだろ、民間頑張ればいいわけだし。
たいして儲からない公共工事で談合して、通報でもされた日には・・・・
民間の信用もなくなるし、リスクが高すぎ・・
中小の建築屋は通報されたら一発で消えてしまうね

港・空港・道路！！この３点セットがですね！！地域の発展のもとでありますから！！

そうそう。
建築系は談合しなくても偽装や手抜きをして泣き寝入りしてもらえばいいもんね。

どう転ぶかは発注者次第だと思います。
総合評価方式もプロポも官製談合の温床になりかねないし、
天下りOBの存在価値も今より増すと思う。
純粋な価格競争をすれば、今までのような発注者ーコンサルー施工業者
の馴れ合いはなくなり、訴訟の頻発する業界になるだろう。
設計書の不具合で手待ちなれば訴訟、サービス工事や役所の積算ミスを隠すための
理不尽な変更契約も即訴訟、評価点などで報復されれば徹底的な情報開示請求、
契約書の１８条（設計照査）なんて通る話じゃないし、民民ならいやならするなで
でおしまいだが、公共工事の性質上発注者の責任は徹底的に追求されてしかるべき、
それだけの技術力を役所に求めてもすぐには無理だし、一番風当たりが強くなるのは
コンサルと思われる。施工業者は低価格に対応する体制を作ればよい、営業経費の削減（OB
のリストラ）資材の商社等の中間搾取を排除する等で、いずれにしても
発注者側が自分たちの既得権益を投げ出すだけの覚悟があっての話。
現在のような中途半端な体制では施工側の自浄しようとするモチベーション
を保つのは困難だ。現状はまだ談合しない＝アウトローの風潮が強いし、
業界全体で、一般流通業界のような（古い問屋制の仕組みを投げ打って消費者に還元した）
健全な体制を目指すことができれば、建設業界の全体のCSRを向上させることが
できると思う。みんなの意見も聞きたい。

コピペ
乙

まあ、いいんじゃね〜
談合はそう簡単には無くならないよ。
解る奴は解ってんだろ、業務さん。
コンプライアンスは各社のたて前だからさ。

談合がばれるのって、どういうところからなのだろうか？

やっぱり、正義感で内密してる奴なんていないよな・・・・

恨み？僻み？妬み？嫉み？

会社で業務をリストラした時、恨みでダンボール箱一杯の証拠資料と一緒に
公取の出先に駆け込むのが普通ですよね！

談合屋さんの習性として、給料を払っている会社より、業界を大事にしている人が多い気がする。
会社は裏切ってもいいが、業界は裏切らない。
と酔っ払って語っていた不思議な人がいた。

事例研究では、３０〜４０代前半の業務職員が実行している場合が多いようです。　２０代での通報行為が少ないのは、会社を早期に辞めている為と考えられます。
５０〜６０代が少ないのは、>>196 のような勘違いをしている不思議な人いる為。（でも最近リストラされて役所に通報した人でも、公取には行かなかったもんね）

なんだこのコテハン

業務屋さんがいなくなってから、どこからも相手にされなくなってきた…

>>199
業務屋って？

>>200
ベテラン営業マンのことだよ。

>>201
・・・('A`)

>>196
常識

>>200
談合屋

なにか面白い話ない？

ご親切な方いましたら教えてください。
地場では比較的大きな売上げを上げている会社（元受けがほぼ１００％）で、
公共工事専門の会社が国土交通省の地域整備局管内で指名停止を食らうと
いう事は、どのようなダメージなのでしょうか？
質問が抽象的でスミマセン。
そこの営業さんが友達なので、チョット気になっていまして・・・

その会社、特定しますた。

>>205
停止期間中は国交省から仕事取れない。
指名停止が自治体まで波及していれば自治体からも仕事取れない。
国・自治体・民間など、その会社の受注割合によってもダメージは変わる。
そんなこと考えればわかるだろう。バカか？
てかその友達に聞けばいいだろ？

>>206
回答、どうもありがとうございます。
受注割合・・・分からないですね。自治体受注は件数は少ない（１件受注は高額）
で、民間はほとんど無いみたいだけど。
指名停止がどこまで波及してくるかも分かりません。
会社のイメージダウンになってしまうとか、責任を追及されて今後の仕事に
どう影響が出るものなのかなぁと聞きたかったのですが、やはり質問が
抽象的過ぎたかな。
すみませんでした。まったくの建設業素人で。

>>206
え？なんでわかるの？？

営業のせいで指名停止なのか？？

>>207
先ほどの>>208での最初のレスは206ではなくて207さんあてのものでした。
お詫びして訂正します。

>>209
ご質問をいただいて申し訳ないんですが、私にも分かりません。
直接の担当だったかも、そもそも営業のせいだったかも不明です。
ただ、停止理由は工事中の事故などではありません。
停止理由や期間などは、きっと皆さんの意見を伺う上では
必要なデータなのでしょうが、すみませんが記述を控えさせてください。

何がしたいのかマッタクワカラン

>>210
友達本人からは何も話を聞いてないみたいだな。
相手も素人のお前さんの手助けなんか必要ないから何も話してこないんだろ？
余計なお世話になり可燃から相談されてもいないことを裏から探るような真似はよした方がいいぞ。
それとも友達の失態を晒しにきたのか？

すっかりスレタイから外れてしまってすみません。
>>211　>>212
ご意見、もっともです。
友達がこの事を今後も言ってこなければこちらも聞かないし、
もちろん私が手助けなんて何もできないでしょうね。
ここで質問した理由は、私自身がとても心配でどんなモノなのか
知りたかっただけの事で、ほんとにそれだけなんです。
これ以上の会社情報はもちろん晒すつもりないですし。

スレの趣旨から外れてしまうので、以降は、当初の私の>>205､>>208の
質問内容に対して回答いただけることがあった場合のみ書き込ませて
いただきます。

自分勝手
独りよがり
ｳｻﾞｽ

相手が・・・

　詳しく言わない＝友達とは思っていない

http://www.rcals.com/link/index.html
ここの関係団体　無駄が多すぎ
こいつら寄生宙の生で、、、、　
天下り先不要

最近は、入札室のまえで、どつきあいは、しませんのか、公共工事の、営業やさんよ。

電子入札

そうでっか。

だよ

ガサイレきた

どこよ？

トニート・モンタナ
あげんなよ　ｦﾀｸ野郎

おまえらの会社の業務屋はまだいるのか？
いるとしたら毎日何してる？

パチンコ、麻雀、サウナ、ヘルス

公営競馬、競艇、競輪、麻雀、常盆の賭場。

未だに夜の銀座で・・・

うちの馬鹿ｶﾞｷ
飲みに行きたくないとかほざく
そんでなんで営業やってんだよ
百姓でもやってろ脳膜炎

どうして異動させてあげないのだ？

>>217
おりましたなー
ドア閉める香具師
土下座してキップもって来る香具師
会館でチャカ放つ香具師





昔はね

>>229
移動って、そのガキが営業職で入社してきたんだぜ
スーツ着て営業はしたいが、接待には行きたくないだとよ
事務仕事も嫌々やってるし
官庁の名刺箱に名刺入れるだけが仕事だと思ってるきらいがある

>>231うちにも似たようなあんちゃんがいたよ
名刺配ってんのに命を懸けるみたいなイカちゃんが
役所に行って情報を仕入れてくるんだぞって
言ってるのに名刺配って終わり
何の情報も持って帰れないし口きけない
コミュニケーションとれねぇんなら
営業じゃねぇ仕事しろよって言う前に
自分で気づいたんだか2級土木とって
下請けに転職
1年も俺に無駄な教育させやがって
いかれたイカ野郎氏ね

人事にアホは入社させんなと言えよ

元ニートが最悪

ところで、橋の談合はいずこへ？？？？？？

だからよ
元ニートとかはいれんなよ会社に
履歴書見たらわかるだろ
空白の期間があるんだから
人事に言っとけ

人事のレベルの低さが会社を物語っている・・・。

接待や付き合いで飲みに行くのを嫌がってるようなヤシが
営業に入ってくるってのは、人事のせいなのか？
ふつう営業って常識でそういう業務があるって知ってるよな！
その他の経歴が合格点なら聞くか？「接待は嫌いですか？」と
そういった業務が自分に適性があるって言って入ってきてるんだから
後出しで、「時間外業務の接待や飲み会は行きたくありません」
なんてほざいている脳膜炎がｷﾃｨなんだよ！
まぁ人事をかばう訳ではないが、うちにも馬鹿なガキがいたもので

激しく同意！
まったく最近のガキの考えは信じ難いよ

ｼﾞｴﾝ

>>227
銀座いいですな〜　（*^_^*）
１０年前くらいは良く行ったけど
今はもうちょっとランクが下がってます。
うちの若いのは喜んでついてくるyo！
俺も若い頃は銀座とか行けると思ったら
楽しみだったなぁ〜(^○^)

http://www.asahi.com/national/update/0617/NGY200606160013.html

本気モードになってきたのか？
俺達必要なくなるかも

昨日せつたい　(*_*)
レバーがやばいよ

この不況時にただ酒飲める接待
最高！
普段は第三のビール・・・

昨日同僚の結婚式だった
飲み過ぎたよ
ここでの接待の話を思い出して
披露宴に呼ばれていた若い社員を見ていたんだけどさ
あまり飲まないね
最近の若いものって俺らの若い頃みたいに馬鹿飲みしないのかな？
でもうちのはちゃんと酒注ぎにきたり一応常識はあった
まー先輩の披露宴でﾍﾞﾛﾍﾞﾛになるのも困ったものだが
俺の会社は二部は公共工事の部署だから接待はあまりない
十数年前までははでにやってた芸者あげたり
ハァあの頃に戻りたい

俺スーパーの営業
ってスーパーマーケットのじゃねぇよ
最近は談合問題でやばい状態が多い
出世したって逮捕要員じゃあ、ただの前科者になっちゃうしよ
辞めてランキングの下のほうのゼネコンに行こうかと思ってる
どうよ

下って具体的にどの辺よ？

官製談合が無いあたりかね
業者間で調整のところ
役人がからむとすぐに万歳しやがるから
全てjghkijboikj ndkl

俺は営業接待のやりすぎで肝硬変になってしまいました。

それで仕事を受注できたのならおｋだお

ｅ−現場　http://e-genba.com/のサイトでバイトがあるよ。

先輩に嫌味言う後輩ってどう思う？

後輩に嫌味言われる先輩ってどう思う？

嫌味言ってリストラされてニートになった後輩どう思う

リストラされてニートになるような後輩に嫌味言われる先輩ってどう思う？

ｸｰﾙﾋﾞｽﾞどうしてる？
こないだ役所の課長にノーネクタイで来いよって
言われたんだけどね
無理だよなー
黙ってやったらうちの部長がなんて言うか

ノーネクタイって騙されてリストラされてニートになりそうな>>256どう思う？

>>256


やはり誰かがやりださないと、それも三割以上にならないと
請け負け会社の営業はノーネクタイなど無理でしょうね。
君がどうなろうと知ったことではないので先陣をきってください。

みんなー仕事あいたときどこで暇つぶしてる？

ネットカフェ
あと漫画喫茶

サボってんじゃねーよ
夜の付き合い取り付けてこい

会が解散してしまった。。。

いまだに夜の接待なんかあるの？
役人と飯も食えないと聞いたが

逮捕要員の課長はやってるみたい

カフェでこれから寝ます　ｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

しっかし、営業なんて不真面目なのばっかりだな
俺もだけど

ゲーセンが俺の暇つぶし場所
でも上司と一緒のときは喫茶店が多いな
一度夏に銭湯に行ったけど、どうせまた汗だくのシャツとスーツ着るんだから
ぜんぜんさっぱりしなかった・・

足裏ﾏｯｻｰかな
20分位ならいいでしょ

真面目な俺はコンビニで立ち読み

みんな都内？

民間工事も「丸投げ」規制・国交省、来年度にも

　国土交通省は2007年度にも、建設業者が受注した民間工事を一括して
下請け業者に再発注する「丸投げ」を大幅に規制する方針を固めた。
丸投げを放置すると工事の責任の所在があいまいになり、手抜き工事を
誘発しかねないと判断した。マンションなどの住宅やホテル、商業施設など
一般消費者が利用する建物の工事は全面禁止。オフィスビルなどについては
丸投げした先の業者名の開示を義務づけることを検討する。

　丸投げは国などが発注する公共工事では既に禁止している。
しかし民間工事は「契約の自由」の観点から発注者が書面で了解すれば認めている。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060618AT3S1600U17062006.html

6/1 （木） 談合はどのように行われるのか？
http://asahi.co.jp/php/move/news/index.php?code=0311

談合事件が後を絶たない。誰かが「いち抜けた！」と言えば、やめられると思うが、
なぜやめられないのだろうか？という疑問。

例えば、市役所の建て替え工事などの場合、通常なら入札で最も低い入札額の
企業が工事を請け負うことになるので、各社可能な限り入札額を下げる。
しかし、これでは儲けが少なくなる。そこで、前もって業者の間で、誰が落札するかを
談合して決める。その業者は「チャンピオン（本命）」と呼ばれ、その業者だけが他より
少し低い額で入札するので落札できる。

本来なら各社が競争してもっと安くできる工事であっても高くつくため、税金の
無駄遣いになっているのである。「談合業務課」の著者、鬼島紘一氏は
「談合というと密かに部屋に集まり、次の工事はどこの会社、と話し合うイメージですが
　建設業界では、そんな分かりやすい形ではなく、その工事の優先権を持つ会社を電話で
　確認しあう程度です。」と語る。

また、「ウチは談合しない!」と抜ける企業があった場合は、もっと安い値で入札して落札する
可能性もあるが、「たくさんある下請け会社に『談合を拒否した企業からの仕事は受けるな』と
圧力をかけたり、暴力団を使って『工事の音がうるさい』『車が渋滞する』と住民を装って
嫌がらせをしたと聞いたことがあります」と語る。

役所にとっても、業者がコロコロ変わることにより、引継ぎなど面倒な仕事が増える。
そこで、談合で見知った業者に決まったほうが、都合がいいということもあるようだ。

うちは学閥で先輩に呼ばれて入社が多いけど
よそはどうなの？

うちは営業から現場の技術系まで国○寒でそろえたような会社・・
大手重機メーカーが母体っていえば分かるかな？

長い君のトコですか？

学閥なんてあるんなら当然オービーもいるんだろ？

あたり前だのクラッカーよ

おい！専用ブラウザで書き込めなくなったぞ！
どうなってんだいったい？

>>278
百合何使ってる？

>>278
2006年5月27日13:00頃に、管理人が２ちゃんねるのクッキーの仕様を変更しました。

今回の仕様変更は、IE や FireFox 等の通常のブラウザでは特に問題ありません。

しかしながら今回の仕様変更により、一部の２ちゃんねる専用ブラウザでは、
投稿確認画面が2度表示される等の症状が発生し、書き込みができなくなることが
確認されています。

そのようなブラウザでは、今回の仕様変更に応じた対応作業、
バージョンアップ作業が必要となります。

例によって突然の仕様変更なわけですが(私も困っています)、
なにぶん管理人が自ら行った変更ですので、
各専用ブラウザの開発者の方々におかれましては、
すみませんがご対応のほど、よろしくお願いいたしますです。

■ 専用ブラウザから書き込めなくなった
http://flounder.s27.xrea.com/bbs/test/read.cgi?bbs=giko&key=1148711464&ls=100

なるほど。

談合してて、自分に恥ずかしくない？
小学生の頃、こんな社会人になりたかったの？
早く会社辞めて楽になろうよ。
摘発されないだけで、犯罪者なんだから。

>>282
無知すぎです。
そのようなことを書くときは、もっと勉強してからにしましょう。

犯罪者になりたくないや。

捕まらな蹴りゃ善良な一般市民

>>284
犯罪者になりたいやつなんていねえだろ…バカじゃね？

いまどきこんな楽でいい加減にやってりゃとおる仕事はなかなか見つからない。
業界１０年やってればもう足抜けできない。

カタギの勤め人には戻れない。

　さ　　よ　　か　　。

だが本音はもちろん足抜けしたいと思っているオレ。
転職は３５歳がリミットだべ？
あと１年。どおすりゃいいんだ。

異業種に転職して幸せになったヤシいたら書き込んでくれ

こんな先細りの業界に、しかも営業で入社してくるやつなんて
ただの馬鹿だろう
過去５年以内にこの業界に入って、今辞めようとしている奴
すでに辞めた奴って
頭の構造どうなってんだ？

民間営業に比べたら公共営業は楽だからじゃね

アリとキリギリス
いちど楽を覚えたら人はダメになる

転職したってサボり癖が抜けなくて周りからは根性なし呼ばわりだろうね

名刺配ったら仕事やった気になってるようじゃバイトでも出来るしごとだからな〜

ブラクラ出の営業さんっている？

ミョーにｂのこと詳しいヤシがいたんだが
よくよく聞いたらそいつはそちらの人だったようだ
ｂの新版作成も協力したホンマもん！
論文もｂ関係で作っちゃうツワモノだし

bの電話がうるさくて会社で困ってるようだよ

適性が無いのに営業している俺って

>>297
そんな奴ゴッツおるやろ
うちにもおるわ
人嫌いの営業が
さらに電話が苦手って自ら言ってるし
こうなったら人としてどうかというレベルやね

>>296
着信拒否にしれ

発覚しなくても、やってることは犯罪。人間のくず野郎のことだ　
談合なんかするな

40代後半の上司、ドロドロの業界人でうるさい
社内外問わず嫌われてるのに気付かない
しまも自分は頭イイと思ってるところがイタイ

こんな奴ばっかなのか？

なんだマニー

誤爆か

Bはひっそりと紛れ込んでいる

てか、今回ＰＣ業界は少々危なかったな
鋼橋の談合組織持ってかれて以降、次は何処だと皆で色々と情報集めていたんだが
７／４付けでＰＣ鋼材ネタが暴露されて、ＰＣ業界やられたね〜と思っていたら
テポドン騒動でマスコミの関心は一気にミサイルへ集中･････マジですか？
あのタイミングで騒動無かったら、ＰＣ業界叩かれ捲ってた予感がする

煙草を吸う権利はあるが、「義務」と「責任」がある。
禁煙者には、煙草の煙を吸わされない権利」もある。

法律で認められていても、マナーがあるだろうや！！
他人の居る車内、密室、飲食店での喫煙の全面禁止！

煙草を吸う時は、自分で「灰皿・煙草・ライター類」を用意！
屋外で！、煙が迷惑にならぬ様に気を遣い喫煙をして下さい。
吸い殻も、自己責任で片付けて下さい！

喫煙マナーを守って円滑な社会生活を送りましょう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131217757/1-100

煙草の値上げ、小学生の小遣値上げと同程度か！
１箱￥１０００になれ〜！　税収は目的税に限定し、健康保険の赤字補填に！

ＷＨＯ「喫煙者雇用せず」新政策
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051201-0010.html

たばこを吸う人は雇いません−。世界保健機関（ＷＨＯ）は１日、喫煙者を雇用しない政策を導入した。たばこが健康に有害であることを訴える国連専門機関として、政策の一貫性と「反たばこ」のイメージ強化を狙う。
ＷＨＯ当局者によると、職員の新規採用で喫煙者を排除するのは国連諸機関でＷＨＯが初めて。
ＷＨＯは、喫煙を原因とする疾患で毎年世界中で５００万人近くが死亡していることを挙げ「たばこの害を減らす運動の先頭に立つ機関としての責任を雇用面でも果たさなければならない」としている。（共同）

喫煙者の最後は藻掻き苦しみ、亡くなるんだな。
ヘビィスモ ーカー
橋本元首相が死去…省庁再編に道筋も「経済失政」 http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006070121.html
橋本龍太郎（はしもと・りゅうたろう）元首相が１日、東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。
【６８歳】だった。岡山県出身。 日本歯科医師連盟からの１億円献金隠し事件を受け、２００４年７月に自民党橋本派会長を辞任。
昨年９月の衆院選に出馬せず政界を引退していた。６月４日夜、腹痛を訴え入院。腸管虚血との診断を受け、大腸の大部分を切除するなどの手術を受けていた

>>306
で？　このスレで何が言いたいの？

役所苦手なのに
転職しよう

最初から入らなければ
公共営業に

防衛がたたかれて今はおとなしくしてるけど
国交と農水　ここをたたかないと官製談合は決してなくならない
ほんとにひどいのはこいつらだ
公取も本丸をいけよ
そうしないと日本はよくならない

役人の能力は皆が思うほど優れていない。
なぜなら、数が少ないから。
民間企業なら優秀な技術者を育成できるが、行政には無理だろう。
その足りない技術者を補うのは誰でしょう。
そう、民間業者です。
民間業者の助けがなければ、満足に設計もできない行政に、
談合を阻止する力や考えが生まれないのは仕方ないだろう。
自分で自分の首を締めることが出来るのは、一部の馬鹿か、世捨て人だけだから。

なんにせよ談合をふくめて、やってること（仕事の内容自体）が茶番だよな。
大の大人が名刺配りの数競って、談合で仕事を取って。
こんなアホのようなシステムがいつまでも続くわけが無い。
実際に変わってきているが。

>>312
役人の能力が優れているなんて誰も思っていないが・・・

電子証明書買いたいんだけど、どこがお勧め？

ドコモ変わらないでしょ
うちは一応、2社使ってる
もしも、のためらしい

説明会でも言ってたとか

建設現場にはかならず、土地の四隅にお酒とお米と粗塩を
時計回りにまいてください。今年は秋田産の米と酒がお勧め
です。事故がおこりませんように。
建設関係者の皆様、ご協力お願いします。
それと、鬼門にトイレを絶対に作らないでください。

最近はコストダウンのため地鎮祭しない現場がありますよ

就職課ではおすすめではなかった
現場や設計はほんとんどマンションばかりなんだってさ
真の技術者になりたいのなら、小さくてもいろんな工事
やってる会社が言いとアドバイスされた
だから来週のセミナー行くのやめた

営業マンだけ斬って、成績挙げないのに居座ってる
支店長・代理って正気なのか？

それ、居座りどころか居直りぢゃん・・・

>>320
ゴマスリ　油売りが得意なんだろ
見抜けない奴にも責任はあるが

年商５００億円で公開上場しない。儲かってるかどうか眉唾。

営業さんは給料いくらだ

400マソ。これって多いの？

>>325
年齢は？

三十歳
270

少ないね

年収300以下の格差社会の産物はホントにいるんだな

ますます縁遠くなりそうですね
　　　　　　　　　　　　結婚できない男

俺36だけどようやく300くらい
地方中堅だとこんなもんか？
細々と暮すのはいいけど結婚できないな金無くて

<<331
営業なんか辞めて土建の職人になれや！
3Kに絶えれればまだカネがはいってくるぜ・・・

職人なんてボーナスも厚生年金も退職金もないから
やだね
日当なんだし雨の日は稼げない

職人の年収ってどれくらいだ？
1日　２００００円　で、月23日平均だとすると
年に　5.520.000円か。

550万で自慢げに言われてもね。

年収、社会的地位、品位、老後の不安定さ

全てにおいて負け組じゃねぇの

老後の心配はないか！　50代で病気で死ぬから

Ａ上司　　Ｂ営業マン

Ａこの先どうするの？
Ｂがんばります。
Ａどんな風にがんばるの？
Ｂ一日でも早く契約します
Ａじゃあいつまで契約するの？
Ｂ：月＊日頃までには契約します
Ａじゃあ取れなかったらどうするの？
Ｂ・・・・
Ａだからどうするの？
Ｂわかりました結局辞めればいいんでしょ！！
Ａじゃあ一筆書いてね。

こんな感じで精神的に追い込まれて去って行く。

昨今、倒産するゼネコンが多い中
生和は無借金経営なので倒産のしようが無い。
堅実に建設事業だけやってる。安定優良企業。
日々進歩して躍進してる。

オマイラ営業の趣味ってなんだ？　オナニーか？

ﾈｯﾄとゲームかな

>>338
そんな遊びする若い営業なんていないだろう

不祥事等は隠さずトップまで報告する会社組織こそ立派な会社です。
隠しつづければJR西にような腐敗組織になります。

飛び込み営業が出来ない漏れはだいじょうぶですか？

ビアガーデンで飲んできたよ

支店長　口が臭いよ　近寄るな

　　　　　　　　 / .〉-､
　　　　　　　　 ｌ_/　 l--――‐-- .､
　　　　　　　／./　 .l　:::　　:::　 :: 　ヽ.
　　　 　　／　 ' 　 ﾉ　:::　　:::　:: 　　　ヽ
　　　　シ　／　　＼ ::　　 :: 　　　　 　　l
　θﾆﾆ　､､　　　／　　 　　 ,　　　　　 ﾉニニニニニニヽ.
　　　　｀ ｰ- ､,,__　　 　　 i.　　　　　／〉　　　　　　　 　) ）
　　　　　　　　　 ﾌ''7ー―‐ ､,,＿,,,ノ､ヾ.　　　　　　　　/./
　　　　　　　　 彡ノ　　　　　 _ `=／／　　　　　　　　（ (
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ三.／　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　
　　【チョウセンイシバシパイプネズミ】（和名：大和マウス） 　
大和ハウスの研究所で開発された新生物。
リフォームや再建築を促進する目的で、大和ハウスのマンション・家に放される。
配水管に小石を運び込んで詰まらせる性質を持つ害獣。

飲んで帰ってきたらなにしてるおまいら？

>>344
積水じゃねーのかｗ

>>345
飲んで帰ったあとになにかできるような余力はないよ

>>347
おめージジぃか？
俺はﾈｯﾄの巡回は毎日の日課で飲んだ日も寝る前に見るぞ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156568096/l50

発達障害！！！

この業界は転職しまくりだよな
「男の修行とは転職すること」ですな

転職いいねぇ
仕事しないで寄生虫やってるガキより
自分の食い扶持は自分で稼ぐ為に転職する
いいねぇ
発達障害者にはわからないだろうねぇ

>>352
勘違いｵｻｰﾝ乙
あんた部下に慕われてないだろｗ

http://www.geocities.jp/soso_evolution_x/neet1.jpg

営業は身だしなみ第一だ
支店長、リアル口臭すぎだ
病気かよ？

おっさんの口はまじ臭いよな

営業に現場の人が回ると、知識はあるはずなのに結構苦戦するんだよね…
現場のときは「また営業が無茶な注文とってきやがって！」と怒るけどさ、いざこちらの立場に回るとなぜ条件の悪い物件でも拾ってくるのか嫌になるほどよくわかるよw

営業の辛さ現場しらず‥
現場の辛さ営業しらず‥

使い走りのｶﾞｷには辛さなんかわからねーだろ

いくつまでがｶﾞｷなんだ？

昨日、ミニＯＢ会やったんだけど楽しかったぜ。
やっばり仕事できるヤツは転職するワナーー
今回、お声掛け出来なかった人ごめんね。
次回はもう少し中規模でやるから来てね。

追伸　前の会社いつまでもつか　何か賭けないか？　　

昔、潰れたSAの営業やってたヤツが会社に遊び来てるんだけど。
所詮、談合営業しかできなく捨てられ、昔の栄光？に縛られて威張ってるのが滑稽だ・・・
自分でやってて何だけど、栄光ってったって建設業の中での物なんだから。

パスコ・国際航業・アジア航測の裏情報　�Y
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1149410502/

国際航業リストラ祭り開催中、こんどは環境部＆農業部

時間中に会社ランで遊んでる社員がいる会社じゃ仕事無いわ。
仕事が無いのは、営業が悪いからだと自分じゃ動かないダメ社員なのかな？

結構、新生○○工業とか再スタートした会社にこう言う社員多いみたい。

「人数合わせの兵隊さんが残って、必須社員は去っていった。」と、
とある会社の新社長がぼやいてましたネ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157009977/l50

部屋に入るなり
「人の目を見て話しができない奴はいらんぞ」
と言われて面接官の目を見ながら話をしようとすると
「何メンチ切っとんじゃコラ！」
目を伏せると
「人の目を見て話せやボケが！」
以下無限ループ

「初対面の人間にいきなり喧嘩を売るような奴はいらん！帰れ！」
と怒鳴られて面接終了。

後日「根性があるので採用したい」などと書かれた採用通知が届いたが断った。

公共事業の受注が叩きあいになってしまったので、
あちこちの営業マンが退社しているみたいですね。
確かに役所まわりしかできない営業マンは要らないですね。

>>367
公共営業って名刺配ってればいいだけで楽勝って思っていたら
民間もやるように事業転換するから飛込みで営業しろって言われちった。
そんなん知るかって思って全然やらなかったら首になっちまったよ。
業務命令は守らないとまずかったな！
業務連絡の時
「民間行ってるか？」
って上司に聞かれたとき嘘でも行ってるって答えりゃよかったよ。

あたりめーだバカ。
で、おまいの次の職業はなんなわけ？

ﾆｰﾄです

>>368

おめーみてーな愚鈍な社員は真っ先にクビってことだな。
さーうちもリストラの表作成にとりかかるか

いやいや万太郎にわかなわないよ

入札に保険証のコピーが必要なのはなぜ？

会社名（勤務先）が書いてあるからじゃね・・・

入札室で病気になったとき困らないためだと思います。

信じられないミスを犯す営業がいるがあいつも発達障害だったと考えればつじつまが合う
完全に自分が原因のポカなのに謝りもしないし誰かのせいにしようと考えようとするし
自主的に仕事しろって言ったって聞くとまだやってないって返事ばっかり

>>376
おまえさんは大人だな。

雇われ人はそんなもんだよ

談合は、不味いけど話し合いで何とかならないのかな？
落札率９０％だと少し管理きつい。
切って下請け丸投げ業者なら関係ないだろうけど。
低入業者　手抜きしてるから。

>>377
お前発達障害だろ

おれっちの知り合いの社長は、
事務員雇うとすぐ飯食いにつれてって
帰りにやっちゃうよ。それだけじゃ飽き足らず
よその事務員まではめてます。

ちっきしょう！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157210139/l50

>>382
結婚に憧れを抱いている馬鹿がどれだけ多いかってことだな

土建屋にボーナスがあるわけが無い。
家なんか、ずーぅと無いよ。
毎月の総支給25万です。ちなみに35歳ハァー

福島がやばいことになってる

営業と事務が結婚したのは、ウチの会社でも何件かある
仕事の内容とか辛さとか知ってるから理解があって奥さんにするにはいいらしい
狭い空間だから、恋愛になるよね〜
展示場の他の人が応援してくれるとやりやすいんだけどね
当分は居辛いと思うけど

展示場？

新発田祭りで新発田の駅前へ行ってきたんだが、まさに土建屋天国だな。
駅前をどういうふうに改良するのか知らんがあれはまさに税金の無駄遣いだ。
駅前の建物が殆ど無くなってるぞ。

http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060906k0000m040160000c.html

isoとったので、入札にカラム書類は営業部で作ることになった
若いのに条件付一般競争の技術資料を作らせたら
これが誤字脱字、改行の場所が違ったりめちゃくちゃ
見本の通りにつくりゃあいいのに何故それができないんだ？
別に毎日監査が入るわけじゃないので総務の事務員にやらせることにしたよ。
あいつボーナス無しだな

あまり人が好きではないのに営業になってしまったよ
楽しみは家に帰ってからの２ちゃんとゲームかな
プレス手3が楽しみだ

>>391
あんたいくつ？

俺も２ちゃんとゲームは好きだが、人間はもっと大好きだから営業やっているなぁ。

26だが何か？
いい歳してゲームやっちゃ悪いか？

結構若い営業さんいるのね。俺の近くは４０過ぎたオヤヂばっかり

>>394
悪く無いでしょ〜
俺なんか30過ぎだけどx箱持ってるよ
でもソフトが少なすぎてちょっと
ヤマダ電機なんか置いてない店もあるし・・・

X箱買うのってかなりマニア？
全然ソフト無いし、関係本にはＭＳは三世代目がヒットするなんて
次世代機に期待するようなコメントが載ってるし
そりゃあ店だってソフトおかないでしょ

ここは引きこもりのオタクが来るスレになりました

栃木　茨城　福島　ってきたけど、次はどこかな？

某SAの営業か何かやってたオヤジが２級持ってるから監督やらせてくれ、とか面接きやがって。
話しぶり見ただけで使えないの分かるじゃねぇか(>_<)
そいつが昔いた会社の人間経由で話回しときました。
金で取った資格に価値はなし。

次は建設天国、千葉がいよいよ来るでしょ。

みんなの会社、泊まりがけの出張ある？

公共工事当てに出来ず、民間模索中
どこがいいかのぅ

工場の建て替えとかどうだろう

俺が経営者なら、そういう場合は手っ取り早く、民間に慣れた
精鋭を雇うね。
公共に慣れてなめ切ったヤシには難しいだろうね。俺もそうなわけだが。

そんな簡単に精鋭が雇えるかぃ！
経営者になってから言え！

民間の方がなあなあでしょ
どれだけ飲めるか、いい店知ってるか
ゴルフ上手いか
ま、簡単じゃないな

>>407

うちの営業は全て駄目だな
あいつには努力って言葉が無い

うちの馬鹿も接待ゴルフに行くからと半年前から言ってるのにろくな練習もせず
ギャグのようなショットを連発するコースデビュー
さすがにお得意さん（言えないが）もスコアが悪くなっちまって
あの馬鹿をハーフで帰すことに

後でゴルフに連れて行くなら練習代出せよと陰口叩いていたそうだ
翌月子会社に転籍してやったよ

うちの上司、ヘッドハントされたのはいいが、元会社の情報を流したとして
タイーホされちった！！

寝返るのはいいがペラペラ喋るとね

みんな談合やってる？
長野はめちゃくちゃだ〜

>>411
長野どうなってるんだ？

アホばっかの県です。
談合で有利になれないと見るやダンピングスレスレ。

片や、談合屋がまだいるしな。

バランス感覚のある奴がいないんだよ。
それぞれの地区のトップもアホだし
そろそろいくつかの会社が動き始めたみたいだが、この先どうなるやら…

みんなさー　しょうじたろう　って歌手知ってる？
牛乳瓶の底みたいなメガネかけて歌ってた人なんだけど

近眼は別にいいんだけど、あのメガネはギャグにしかならないんだよね現代は
あのメガネで営業に回っているあんちゃんがうちに入るんだが・・・コンタクトにしてほしい

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158383112/l50

おれさ
公共営業って名刺配ってればいいんだと思って
安月給でもいいから入社したんだけど
そうでもなかったな

>>416
名刺は大事だぞ！

ただ、毎日配りに言っても無意味、名刺代の無駄
あとは、配るだけでなく担当や課長と話してこないとな
これなら週一でも全然オッケー
ただ名刺を机の上に置くだけなら時給のバイトでもいいんだから

名刺なんて捨てられてんだぞ

まだ『営業入室禁止』になっていない役所があるのか？

>>416

おめーみてーな馬鹿ガキがうちにもいるが、うちのはもっと酷い
ある事務所だけ名刺配らないで何ヶ月もいやがって
今年に限って指名抜かれちまったよ

今日も、ケーヨーで昼寝しようぜ！

リクナビの募集広告みたけど露骨に年収の額の例
とか大きく記載してるのって何か？だね。守銭奴
さん寄ってらっしゃい！って感じがするじゃんか。
金命！みたいだよ

goo

宿に帰ってからは飯喰って風呂ハイって
ひたすらテトリス。
俺サケ飲めないし。

このぬるい雰囲気は何だ？なんの参考にもならん。
業界をなんとかしようって奴はいないのかよ、まったく。おまいら自覚無さすぎ。

本当は逃げ出したいが、いまさら他業種に転職も難しいし、スキル無いしと悩む俺。

他人に「自覚無さすぎ」と大口をたたいておいて、おまえは逃げだしたいのか？
結局、誰かに何とかしてほしいだけなんだろうが。
おまえみたいなのがいるからだめなんだよ。

営業のボケ共のスキルをチェックすると、見事に何も無いってのが多いよな

普通免許のみなんてのがゴロゴロ・中にはオートマ限定なんていう女みたいなのもいる始末

気の利いた奴や、会社が厳しいと２級土木や建築施工管理の２級くらい取らせられるものだが
全然そんな気が起きない若い衆が多い。

こんな奴らに転職先なんてあるわけねー！

百姓でもやってればいいんだ

指名競争入札なんてこれからどんどんなくなるんだし
営業の意味って益々なくなるよな

俺は自覚はあるのだが意気地なしだ。認める。
他の業種も調べてはいるが、自分に自信が無く踏み込めない。

危機感を自覚して、模索している俺の方がここの連中よりまだマシ
だということがこのスレを読んでわかった。

もうこねえ。

このクソ暑い中地図片手に歩き回り
もう汗ダラダラなわけですが

飛び込みの皆さんクールビズで外回りしてます？
流石にノーネクタイはまずいですよね？

>>430
薄手の作業服です。胸に会社名入ってますけどね。
上下作業服の時もあり、スラックスにﾉｰﾈｸﾀｲYｼｬﾂで作業服羽織ぐらいです。
ほとんど周る所が小さな建設会社や現場のプレハブなんで一応ヘルメットも車に積んであります。
今年いっぱいか1〜2年の期間限定なんで気楽です。
営業、人と人の繋がりと言うより安けりゃいいって訳で絶妙なトークも情報も必要無し。単価の交渉のみ。

はぁ？

談合してます…

二番札です…

頭きてたれ込みますた…

入札延期なっちった…

入札メンバー相入れ替え
外されますた…

しっかし公共営業の世界に入ろうとするやつなんて実際無能な奴が多いよな

>>438
名刺を箱に入れてくるのが営業だと思ってるのもいるぞ！

えっ　違うの？

>>440
お前のところはそれだけなのか？

前にこのスレで「名刺を配る際に担当と仲良くしてどれだけ情報を
仕入れられるかが重要、その技を俺は磨いてきた。自分を誇りに思う」
と、マジ語りしていたやつがいたよ。
自分の仕事に誇りを持つのは良いことなのかもしれないが、それがさも
難しい事だと考えてるようで、世間とズレてるなと思って、笑えた。

ヒマな公務員と一緒だよ。業界がぬるいんだよ。
一回厳しい会社で揉まれてくればいいのに。

↑と　
過去のアホが申しております。
未だにこういう考えのヤツいるんだねぇ

活気の無いニートには無理だな

弁天町の入札官は何でも教えてくれるよ、金額までご丁寧に？
クワバラ　クワバラ？？

公共工事の入札に入るにはどうすればいいのですか？
民間掛け持ち赤で困ってます。

>>446
知事の弟に献金する

>>446
ここで聴くか？　行政書士に頼めば？

今日の朝日新聞朝刊３面見たかい。談合屋の勢ぞろい、モザイク架けなければ
よかったのにねバカズラばっか、大阪市はどう対処するのか見ものですね。

>>449
いやぁ・・・・上から見たらあんな漢字化と関心したわ・・・

利用されてるホテルもたまんねーだろうな、変なおっさん連中ゴロゴロ
キモイし怖いし？

こんど入れた若いのイキが良くていいねぇ！
やっぱり根暗なオタク野郎は営業は無理

>>452

やっぱり元気で明るい男じゃないと営業はねぇ。。。。。。
暗い部屋でﾈｯﾄで夜更かしして朝からボケーっとしてやがるのが多すぎる。
昔の営業には考えられなかった。
営業スマイルも営業トークもできないっていうかする気もないようなガキが
なんで営業職をきぼうするんだかね？

部下が優秀なオタクが羨ましい

・名刺箱に名刺入れるだけ
・ﾈｯﾄ検索、指名願い、入札参加書類作るだけ

ｲｷのいい椰子なんざ不要だろｗ
あと自演見え見えだぞｗ

仕事ください！

表向きは一般競争とかいってるけど
その裏では前にもまして根回しが繰り広げられてる
役所との調整（一般競争だって条件付だからその条件を自分達だけ参加できるようにする）
業者間の調整

とにかく知事の弟に頼め

>>456



そんな裏の業界のこと木っ端営業には分からない。
だから名刺だの資格申請だけが仕事だと思ってる。
というかそれでいい！

>>456
知事が一人っ子の場合は誰に頼めばいい？

>>458
だったら長女だろｗ

糞みたいな仕事取ってきやがって、全然儲けが出ねえよ。

>>457
それでいい？

そんな仕事ならパートの女でもつとまるな正社員で各種保険に加入ならその程度の仕事では採算が合わないっていうか
そんな営業いるのか？

知事の弟が鍵だな

>>461
尻尾がなけりゃトカゲにみえねーし。

逮捕要員か

天下りが認められるようになったな

天下りが厚遇され、
社員が冷遇される。



それもﾔﾀﾞな。。。

オビは来ないで

偉そうにｼﾞｼﾞｨのオービーが入社してくるとむかついてしょうがねぇよ

結構ガキが叩かれてるがじい様の営業も結構さぼってるぜ
昼間からｽｰﾊﾟｰ銭湯とかに行ってるのもいるし

木っ端だからわからん。
いつも美味しい仕事ばかりとっていきやがる会社がある。
営業もたいしたことなさそうな奴らだし。
裏で何のコネがあるんだろうか。

大手か？
なら有るだろね

知事の弟だろ

>>470

こっぱは知らなくてヨロシイ

そんなことより、ネットかゲームのことを考えてなさい

俺も知事の弟になりてぇ

知事の弟になったら仲良くしてね

俺もスーツ新調するから

俺の兄貴に知事は無理だわ

>>471
大手ってーか売上はあげてるがそのわりに社員数が
少ない小規模だから怪しい
知事の弟でもなければ、ヤでも裏についてるのか？

知事の妹と結婚してぇ

>>479
おまえ年幾つだよ？

45歳初婚

アァベレージいくつだよ

金田更新してるよ

営業さん情報あったら教えてくれ
雨水の貯留管でさ
供用段階で何か問題になってることってないかな
たとえば鉄蓋がふっとんだとか、洗掘防止の大理石が取れちゃったとか

私はね、結婚できないんじゃなくてしないんですよ

息子さんオッキしないのか？

若い娘はね
素直で可愛くていいですよ
人の言うことに、いちいち
チャチャ
いれたりしないし

>>487
いいですね！　若い娘と付き合ってるのですか？

あなたも70くらいのじいさんからしたら
素直でかわいいのかもしれませんけどね

誰か教えてくれませんか
談合金は営業担当者のこずかいとしてポケットに入れてるのかな？

>>490
漫画の読みすぎ

うるせえよ白髪

談合金なんていつの時代の話だよ

現実です、希望者で頭割りしてます。

今度地方の支店に行くんだが、車をあずけられるみたいなんだ
ペーパーだし、自信が無いなー

前にＴＶでヤナセの凄腕営業マンっつって、月に20台もベンツ売ってる人がいたが、
ペットの世話から畑仕事の手伝いからＰＣのセットアップから、とにかく客の雑用を
こなしてた。「車を売るんじゃなくて自分を売り込む」っつってたな。

>>495

歩きの営業も体力的に大変だったでしょう！
車の運転なんてすぐにうまくなりますよ

ビルダーのテレホンｱﾎﾟｲﾝﾄをやってたおさーんが入社してきた
ろくに会話も出来ないのにほんとかね

>>498

そんなだからクビになって転職したんやないの？

５００ゲット

>>497

入社して一週間もしないうちに接触事故をやってしまいました・・・

車の営業いいじゃないか！
夏の歩きは都会じゃきついぞ！！
肉体労働者じゃないのに熱中症になってしまうからな・・・

>>502
今年の夏はエアコンが壊れて・・・

>>503

車は自分の？　会社の？

10〜20代：適当に暮らしていても、父親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　ニートやフリーターで
　　　　　もうすぐ終わりが来るんだから、ニートやフリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは職場では中堅どころ。結婚して家庭を持つものが出てくる。
　　　　　自分はまだまだ。終わりが近いので結婚もしないし、まともな職にもつかない。
　　　　　ただ、父親が退職した頃から生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。

30〜40代：同世代はぼちぼち管理職となり月収も増える。家庭では子供もでき、
　　　　　苦労もあるがそれなりに暖かい家庭を作る。人によっては、家やマンションを購入する。
　　　　　自分は、体力が衰える一方なのにフリーター生活。
　　　　　親の年金だけでは生活できず不安を感じ、とりあえず職探しを始める。
　　　　　しかし、いざ就職しようにも年齢制限、経験・学歴なしで全て書類落ち。
　　　　　面接にも漕ぎ着けられない。

40〜50代：同世代はそれなりの社会的地位も財産も手に入れる。
　　　　　子供も高校・大学と金はかかるもののきちんと育て上げ、老後に向けて貯蓄をする。
　　　　　一方、自分は普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。
　　　　　絶望が全身を支配する。

60代〜：　同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で
　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　一方、自分は貯蓄があるわけでもなく、年金を払っていないため当然もらえない。
　　　　　フリーターには退職金などない。子供がいないために養ってもらう人もいない。
　　　　　ついに見捨てられ社会のお荷物と化す。あとは時間の問題に過ぎない。
　　　　　良くて生活保護を貰いながらボロ家で孤独死。悪けりゃホームレスで野垂れ死に
　　　　　「アーメン

>>504
自分の車をカリアゲにしてもらってます。
個人的に使用している部分もあるので、故障の場合は業務中でなければ
自分で直す様にしています。

　　　　.／　　　　　　　 ＼
　　　／＼ 　　　　　　　　.＼
　　./　　　＼　　　　　　　　 ＼
　 │　　　　 ＼　　　　　　　　|
　 │ ⌒ ⌒　　＼　 　　　 　丿 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼・　・　　　　∨∨∨∨∨　＜　呼びましたか、課長。
　 　 С　　　　　　　∵∵∵/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　　　　　　　っ）∵ /
　　.（＿＿ノ　　　　　 ∵/
　 　　 ＼＿＿　　＿＿ノ
　　　 　　　　丿 （

おう。
ローソン行って、からあげ君買って来い。
辛い奴な。

>>508
ちがうちがう
｢カラアゲクンレッド買ってこいや｣
だよ

トマジュー　買うてこいやー

俺カローラなんだけど
あんたら何乗ってる？

>>511
カローラ

コロナだな

ザッツだぜ

>>511
サニー

ＢＭＷ

軽トラ

>>517
助手付き？

また公取が動いてますね・・・・

ケンジ　という助手がいます

>>519
自首に必要な資料を集め始めました。
課徴金や損賠を考えると致し方ありません・・・。

ｳﾁにも来たので記念ｶｷｺ。8名様でした。

パソコン押収されたので自宅からカキコ。

田舎に転勤になりました。
時間ギリギリに出社しているので、トラックの後ろとかになると遅刻してしまいます。
この言い訳を毎回していたら、もっと早く出てこいと怒られました。
でもそうすると早く着き過ぎることがあるんですよ。

>>524

そんな理由が言い訳になるのか？
あたまおかしいんじゃないの

>>524
入札時間に遅れて「トラックの後ろになってしまい遅れますた」って理由で通るか？
本命だったら１時間早くついても気にならないこと無いか？

>>524
本命？　まだ談合やってるんか。

談合がなくなるわけねぇだろ

談合が嫌になって会社に辞表出しました。
もう引篭もりになって親に食わせてもらうしかない。

>>529
別業種で働けばいいじゃないですかｗ

>>530

文系なのでなんの資格ももっていません。
普通免許だけです。
もう30半ばなので年齢的にも企業側と合致せず
正社員としては無理

>>531
資格持ってない理由が文系だから？
企業側と合致しないのは年齢のせい？

よくいるね。こーいうやつ

>>529

食わせてくれる親がいるなら、勉強してなんかの資格とったら？
リーマンが無理なら自分の資格で独立できるような職とかさ。
なんの努力もしないでニートやってる奴は死んだほうがいいよ！
３０過ぎて扶養家族（不要）で、引きこもってﾈｯﾄとエロゲ三昧なんて
羨ましいじゃねぇかよ
俺とかわってくれ

ニートなんて親がリタイヤしたらどうする気なんだ？

死ぬの待って遺産だろ

>>531
普通免許を持っているなら
「４ｔトラックの運転手」
「タクシー運転手見習い」
なんてどう？

まぁ、夜がメインの仕事だけど

「株式」 エプソン、日立ハイテクなど／決算チェック
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000012-fis-biz

「下方修正」　　　　　修正前　　修正後　　　　　　　　　　評価
<1942>関電工　　　　118.0　　　88.0　　　連結経常　　　　×
<1959>九電工　　　　　-2.0　　-10.0　　　中間連結経常　　×
<2209>井村菓　　　　　　9.5　　　8.0　　　連結経常　　　　×
<3350>Ｄ-サウンド　　　-8.4　　-10.3　　　連結経常　　　　×
<4788>サイバーＣＯＭ　13.3　　10.8　　　連結利益　　　　×
<6794>フォスタ電　　　　23.0　　16.0　　　中間連結経常　　×
<6801>東光　　　　　　　13.0　　　6.0　　　中間連結経常　　×
<8042>日マタイ　　　　　6.0　　　5.0　　　連結経常　　　　×
<8692>だいこう　　　　23.5　　14.8　　　連結経常　　　　×
<9231>国際航　　　　-7.5　　-10.0　　　中間連結利益　　×
<9601>松竹　　　　　　25.4　　　19.0　　　連結経常　　　　×
<9764>技研興　　　　　-0.1　　　-1.3　　　中間連結経常　　×

億円、　今期予想／　○−好材料　×−悪材料　△−中立・織込済・微妙　▲−場中

来週の売り需要
コード　　銘柄　　　　株価インパクト 売り需要 信用倍率 　終値 前日比
<8744>ユニコムＧＨＤ　　1,107% 　　　　33,200 　　　6.51 　　1,469　　-7
<6896>北川工業　　　　　1,100% 　　　　 3,300 　　　8.75 　　2,200 　　 0
<9982>タキヒヨー　　　　　　885% 　　　637,000 　　　9.66　　 　619　　-2
<9231>国際航　　　　　　　 597% 　　　179,000 　　 13.86　　 　350 　 -2
<8708>アイザワ証　　　　　436% 　　　142,000 　　 64.60　　 　903　　-6
<7250>太平洋　　　　　　　 428% 　　　227,000 　　　4.20　　 　681 　 -8
<1862>横河工　　　　　　　 391%　　　　12,500　　148.78　　 　389　　10
<6134>フジキカイ　　　　　 336% 　　　181,200　　181.96　　 2,350　　-5
<6466>トウアバルブ　　　　300% 　　　　　　39 　　　9.43　230,000 　　 0
<8046>丸藤パ　　　　　　　 300% 　　　　3,000　　　39.50　 　　305 　　 2
<4348>インフォコム　　　　 283% 　　　　　739　　　44.89　109,000　　 0
<1786>オリ建　　　　　　　　274% 　　　 58,700 　　　2.53 　　　406　　-2
<4403>日油脂　　　　　　　 263%　　　812,000 　　　1.61 　　　 705 　 -8
<6826>本多通信　　　　　　253% 　　　 30,900 　　 28.91 　　　850 　 -3
<9312>ケイヒン　　　　　　　252% 　　 568,000 　　　 5.67 　　　498　-10
<7245>大同メタ　　　　　　　232%　　　315,000 　　　0.72 　　　716 　 -3
<7432>ダルトン　　　　　　　229% 　　　16,000 　　　 1.39 　　　248 　 -4
<4963>星光ＰＭＣ　　　　　 210% 　　　40,500 　　　44.45 　　　397 　 -6
<8052>椿本興　　　　　　　 208% 　　　50,000 　　105.69 　　　415　　-4
<9715>トランスコスモ　　　 182% 　　 301,600 　　　2.14 　　 2,400　-65
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/fis/061027/061027_mbiz019.html

JBこと、ジェイ・ブリッジ株式会社　（国際航業の筆頭株主）

【特別損失の発生及び平成19年3月期中間（個別）業績見込みに関するお知らせ】　（以下抜粋）
https://www.release.tdnet.info/inbs/1a1b1410_20061027.pdf

　　　　　　　　　　　　　　　　記

1.特別損失の発生及びその内容
　　　投資損失引当金繰入額　　　2,136百万円
　　　営業投資有価証券評価損 　　384百万円
　　　債務保証引当金繰入額　　　　239百万円
　　　貸倒引当金繰入額　　　　　　　245百万円
　　---------------------------------------
　　　合計　　　　　　　　　　3,005百万円

2.個別業績見込み
　（1）平成19年3月期中間業績見込み数値
　　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　経常利益　　　中間純利益
平成18年3月期中間実績　　　5,192　　　　 　3,447　　　　 　2,112
平成19年3月期中間見込　　　2,300　　　　▲5,300　　　　▲8,700

　　　　　　　　　　　（以下省略）

http://www.chunichi.co.jp/00/ibg/20061029/lcl_____ibg_____003.shtml

営業で募集している会社が無い

建設業界、特に公共工事にウェイトが高い会社は募集して無いよ
仕事がなく、会社も減っていってるのにあるわけないよね

就職難でもともとあった鬱の気がまた出ました
親が退職した後はどうすればいいのか考えると
さらに鬱がひどくなって
でも死ぬ気力もない

>>543
お前はこれだ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162253402/l50

>>543
贅沢さえ言わなければ、職なんていくらでもあるだろ

コンビニの店員等のバイトでは職とは言えないし
正社員で社会保険や退職金が完備されて無いとねぇ
総下流社会といっても↑くらいの保証がなければ

親のスネかじりがほざくなバカ

てか３０代でどれくらいの給料なら満足できるかな？

>>548

前半と後半でも違うだろうけど、今は昇給とかも期待できないだろうから
うーん・・・・・・　総額で25万以上はほしいところかね
それでも給与だけでは、300万/年、だからねぇ
ボーナスが出れば350万／年、になればいいかなってとこかね

総下流社会だからこれくらいで我慢するしかないんじゃないの？
正社員になれるだけましだと思って

負け犬

勝ち猫

家賃が払えなくなってネットカフェで寝泊りしてるよ
田舎に帰って百姓でもするかな

>>552
今はシャワーもあるし便利だけど、あのシートじゃ足が曲がったままで寝苦しいだろ

建築業界では、型枠大工、砕石運搬運転手、鉄筋工などの人手が不足している。
景気回復に伴い、増える建築現場では、コンクリートを流し込むための型枠を
手がける職人が不足している。典型的な3Ｋ（きつい、汚い、危険）な職場とし
て若者が避ける職業だからか。長い間の建築不況で、現場から離れた職人も多い。
職人不足で、せっかくの受注を断らざるを得ない工務店もあるらしい。

砕石生産日本一の栃木県でも、砕石運搬に携わる運転手の確保に苦労
している。景気回復の流れを創った首都圏のマンション建設では、発
注者の厳しい工事費の削減要求で、一番で削られた弱い立場の間接費
用だ。若者は、きつい仕事から離れ、コンビニなどの賃金は安いが楽
なバイトを選ぶ。建築現場には就こうとしない。

鉄筋工も事情は同じだ。

さらに、工賃は地域差があり、名古屋が高いといえば、職人は名古屋
に流れ、首都圏の人手不足はますます深刻になる。
そうした事情を踏まえ、これからの建設コストは高くなる一方だろう。
物件仕入れには、十分に注意が必要ということになる。好調な購買力が、
今後どれだけの間、カバーしてくれるかどうか、しっかりと見極める必
要がある

新スレ

パスコ・国際航業・アジア航測の裏情報　�Z
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1162687998/

ﾆｰﾄはどうすれば

>>556
カンボジアにでも行って地雷を踏め
国際貢献だ
命を賭して役に立て

熊谷がガサ入れされたね・・・
ゼネコン受難の時代だね

>>556
この業界からの転身は農業！！　これに決まりだ

こら！！！
ゼネコンのバカ営業共、談合ばかりしやがって
全員、会社つぶれて市ね！！！

農業はいいかもしれんな
というか、田舎なら兼業農家がほとんどじゃないのかね
多かれ少なかれ、田んぼや畑を所有している土建屋は多いはず
ならばノウハウも多少はあるだろうから、なんとかなるのではないか？
でも営業職って農業事業の場合、どんな仕事させられるんやろか・・・
真っ先にリストラかねぇ

農協接待

農協は汚職にはならんのか？

>>563

不当な利益を、特定の者に与えるような事をしたらなるんじゃないか

先日公共営業を辞めた33歳です。
給料を一月分余計にもらったので
自棄酒かデリへルで発散するかと思ったけど
憂さ晴らしにＰＳ３買おうかと思うのですが
買いですかね？

そんなことぐらい自分で決めろ

徹マン明けだぁ〜

なんとか勝って小遣い作ってるがもう限界だな
親父からも出て行けと言われてるし

どうでもいいや今日は寝るｚｚｚｚｚｚｚｚ

とっとと出て行け

公共営業に戻りてぇ〜
楽でいいよなぁ
名刺配ってればいいんだからさ

そんな時代もあったけど、今じゃ名刺配ることもでねえぞ

ここに煽りにくる奴ってどうしてこんなに古いんだろ？？
自分の無知を晒したいマゾか？

ハァ？　名刺はまだまだ配ってるぞ
どこぞの狭い地域の話で全体を知ったふうなこと言ってんじゃねぇよ
井の中の蛙か？

蛙

入口のカウンター上の名刺入れに入れるだけで仕事した気になってる奴発見。

どこぞの狭い地域だってｗ

まだ若いうちはディープな営業してないから
わからないんだよ

>>572
もしかして名刺配りというのを文字通り「名刺を配る行為」と解釈してるのか？
そうじゃねーだろｗ

>>577
たぶんそうだろう

>>572 の >>570 へのツッコミはかなり恥ずかしい

県庁から見ていますｗ

業者さんたちは名刺を箱に入れにきますよ！
ずーずーしぃ人は机のところまで来て、顔見知りの職員と世間話
一応臨時職員の女性に、名刺の数は数えさせているよ
全然来ない業者は指名にかけないようにしているらしい

>>579

あんたんところの知事は大丈夫かい？

>>580
知事の弟がやばい

>>581
妹は大丈夫かい？

知事の妹と結婚してー

>>583

ババアだぞ

>>584
娘はいねえのか？

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福島や和歌山が次々やられてるのにおまいら呑気だな
俺は怖い。来られたら終り(Ｔ△Ｔ)
堪えられそうもないから先に仕事辞めたくなってきた

>>588
どこの人？

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

なるほどね〜。もっと教えて！

>>590

そんな知識より、テメーの生活の心配をしろや

>>592
ごもっともでございます　(T_T)

各種保険が整ってて正社員で使ってくれるとこないかな？

ねえよ

やっと職安に行く気になったよ
県境の向こう側ならいい条件のとこあったけど、民間営業もありってのがなぁ
贅沢言ってられんし、決めようかな
来月のうぃい購入計画に向けてって今からじゃ給料で無いか来月には

宮崎やられたね。福井はどこまで追求されるかな？

ばかみたいな単価で入札しないように

○ビ

落札できないと負け。
落札しても赤字運営。
カルトでも始めるか。

40％切る入札が普通になってきたな

辞めるか、現場の資格を取るか、どっちかにしろと言われた・・・・・・・・・

資格なんか取ったら、監督にされちまうから辞めようと思う

しかしニートになってしまうのが・・・・・・・　涙）

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　　無職のおじさん
　（ 同胞 ） 　│　　　　　　　　　甘ったれ〜♪
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ　
　
　　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<丶｀∀´> ＜ 　　日本人の無職は
　　（ 同胞 ） 　│　　　　　　みんな自殺しる！
　　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〈＿フ__フ　
　
　　　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　<丶｀∀´> ＜ 　無職のおじさん
　　　（ 同胞 ） 　│　　どーして仕事しないの？
　　　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　〈＿フ__フ　
　
　　　　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<丶｀∀´> ＜ 　生活保護は在日様専用
　　　　（ 同胞 ） 　│　　　　日本人の無職は死ね
　　　　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　〈＿フ__フ　
　
　　　　 　∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　<丶｀∀´> ＜ 　一生フリーターなんて
　　　　　（ 同胞 ） 　│　　　　　　　人間のクズ〜♪
　　　　　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　〈＿フ__フ
　

続々と同業者が倒産しているな！！

公共工事最悪じゃ〜

>>604

会社がやばいので、別の会社の移ろうといろいろ調べたのですが
今時期営業を募集してるところなんて無かった・・・・・・・

どうすりゃいいんだよ？

>>605
異業種に移った方が賢明

>>606

なんの資格も無いしなー

異業種って例えば？

>>605
この時勢に公共工事専門の営業マンなどいらない罠。
民間営業ができない、あるいはやろうとしないのは、会社も営業マンも
淘汰されていくんだろうな。

民間営業をしてこいって言われたけど、めんどいから行かなかった

営業募集してたから面接に行った。いろいろ話を聞いたら正社員じゃなく契約社員だったorz 今は営業マンの契約社員も増えてるらしいな。ちなみに辞退しましたよ。

契約社員の待遇って、正社員とどうちがうんですか？

大成建設がダンピング落札？下請け圧迫の恐れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061125-00000201-yom-soci

内閣府沖縄総合事務局が発注した那覇港の海底トンネル工事を今年９月、
予定価格の６８・３％で落札したゼネコン大手「大成建設」（東京都新宿区）に対し、
内閣府が安値落札の理由について説明を求めたところ、同社が下請け業者に
請け負わせる価格を実際より１億円程度も安く抑えた報告をしていたことが分かった。"

内閣府は、安値落札のしわ寄せが下請けにいきかねないと判断、「差額は自社で負担する」と
する異例の誓約書を大成建設に提出させた。

問題の工事は、９月２１日に一般競争入札で行われた「那覇港道路空港線沈埋函（ちんまいかん）７号函製作工事」。
大成建設が予定価格３４億９１９７万円を大きく下回る２３億８６００万円で落札した。

（読売新聞） - 11月25日3時18分更新

ﾋﾞ　が暗躍してるな

市ね

発注者への転職を画策しているが、あっちはあっちで大変そうだな。

>>615

公務員になるんか？

>>616
そういうこと。自分の見通しが悪かったのが原因だがここまで酷い状況になるとは思ってなかった。
まだ若いから転職は早めにしたほうがいいかなと。それでも土木は好きだから発注者を目指してるよ。

>>617

どのあたりの発注者になるの？

国交省？　県土木事務所？

>>618
いちおう両方かな。学生時代に多少かじっていたのでボチボチ戦えるかなと。
他にも自分みたいな若い営業の人いないかな？この先どう考えてるか聞きたいよ。

>>619

年齢的に間に合うからいいよな！

ぎりぎりでもう無理なんだよ、俺達は・・・
公共工事の営業からは、民間営業になかなか移れないなぁ〜

おまいら神奈川県の共同指名参加やったか？たしか今日の消印までだぞ

俺も公務員試験受けようかな！

こんな時代、民間では怖くて生きていけないよ

>>622

いいかも！　頑張って儲けて人並み以上の生活を求めなければ、公務員は最高の安定生活ができるよね。
事業を起こして大金を得るという方法もあるけど、コケる可能性もある。
公務員なら、若い頃は安月給だけど、年とったらそれなりの額もらえるし、退職員や年金を考えたら最高だよね。
途中でコケずに死ぬまで安泰な金を稼げるなら起業とかしてもいいけどね。
公務員なら試験受けて合格したら、よほど悪いことしなければ終身雇用だもんね。

民間は給料が高くなる頃にリストラだもの・・・

公務員なら環境清美部みたいなところがおいしいらしいよ

> 若い頃は安月給だけど、年とったらそれなりの額もらえるし
> 退職員や年金を考えたら最高だよね。

今後はわからない。
既に採用や人件費抑制の流れができているし、地方自治体は破綻してしまうと
目も当てられない。
若い人たちが、今の40〜50代の人と同等の待遇を得られる保証は
どこにも無いわけだが。

まさか県は破綻しないだろ

低価格入札増えすぎじゃね？

>>627

もうすぐ戻るといいなー

>>628
もどらねぇよ

ゼネコンの営業も潮時だな、が転職しようにも建設営業スキルしかない俺は
何すりゃいいんだ？

大臣＝汚職でブタ箱行き　　
知事＝官製談合でブタ箱行き
議員＝予定価格漏らしてブタ箱行き
役所＝収賄、官製談合でブタ箱行き
建設業者＝談合、贈賄でブタ箱行き
職人＝窃盗、暴行、強姦でブタ箱行き

頭の先から末端まで、犯罪まみれのこの業界ってなに？

>>631
それぞれにに「全員が」とついていたら別だけどね。
犯罪者を一人も出していない業界があったら教えて欲しいｗ

>>630
市ね

>>632
建設業者、役所は「ほとんど」なら言える

経営悪化により、茄子が無くなった
もう仕事しない

ボーナスなんかとっくに無いのが標準

親が退職したので、厚生年金と退職金をあてにニートします

>>637視ね

なんか資格でもとって独立しようかと思ってるんだが
つい勉強しないでうぃいやっちゃうんだよな

>>639
ｗｉｉ買ったの？　面白いか？
つーか一人でやってて面白いか？

>>640
いや、一人ではやらないけど

ﾊﾟｿｺﾝ新しくしたいんだけど、金が無くて無理ポ

盗め

>>641
そんな遊びが出来るんでは、まだ余力があるんだな

営業ならバーチャルじゃなくて表に出ろ矢

表に行ったら金がかかるやろうが

知事周辺が狙われてるな

公共事業もあと数年だろう。国が破産してるのに再開発区画整理などなぜ続けるのか？
その意図がわからないですか？
土壇場で転職は困難ですからすぐに手を打ちましょう。
壊れているこの国で生き残るため自己防衛しましょう。

公共営業から何に移ればいいでしょうか？

>>649
自殺であの世に移れ

>>650
自殺する度胸があるならとっくにしてますよ

ついに新分野進出決定

>>652
なんだ？　養豚場か？

IT企業

【年齢】33才　バツイチ
【職種】田舎の工務店
【勤務地】田舎
【学歴】高卒　工業高校建築課
【資格】1建士・1建施・その他
【勤務】１４年
【賞与】0
【年収】520（税込み）
【手当】携帯全額会社・車支給
【残業】手当てなし
【休日】年間30日くらい？

もう給料も頭打ちだな。来年辺り独立でもするかなぁ
しかし年収800で他の会社から誘われている。

好きにさらせ

畑仕事か

土と戯れるのは土方も百姓も一緒だからな

このスレの人たちへ。

生き残る種というのは、
最も強いものでもなければ、
最も知的なものでもない。
最も変化に適応できる種が生き残るのだ。
=チャールズ・ダーウィン=

「適者生存」ともいう

長々と惨めな状態で100まで生きたとしても
ただの負け組み

おまえらはさぼることしかかんがえていないもんな
はっきりいってバカでもできる仕事
通りがかりより一言

コンビニで漫画の立ち読みがなによりの楽しみ

>>648
なんだかんだいっても公共工事は無くならない。
政府としても公共工事は大きくは無くさない方針らしいし。
他地域でも高度経済成長期に建設ラッシュが起きた建物が１０年以内に
耐用年数宇を経て建て替えの時期を迎えるだろう。
そうなるとまた公共工事を増やす方針になる。
ただ、今後数年は暗い時代が続くだろうけどな。

公共工事の縮減は国の財務健全化に繋がるが、
あまりにも長期間縮減すると内需の停滞に繋がるわけ

全国的に一般競争入札が1,000万円以上の工事で導入されます。
廃業を視野に入れて来年度を迎えます。

>>643
ゼロにならないことくらいは、誰でもわかる罠。
しかし中長期的に見た場合、GDPに占める建設需要の比率は5%程度になる
公算が強い。これは欧米の例をみてもわかる。
仮に一時的に増となっても、長いスパンでみれば、確実に減少していく。

で、そうなった場合、今の業者の半分以上は食えなくなるのは自明の理。
特殊な技術を持っているか、民間建築で飯が食える会社以外生き残れない
だろう。

欧米なみの水準までは下がないと思うな。減るには減るが、ある一定以下には減らない。結局は他国に比べて高い水準のままだと思うよ。

最悪でも現在値の−20％減ぐらいが底値だと思う。

まぁ、中長期的に（２０〜３０年後？）
安泰安定してる業種ってほとんど見当たらないんだが。
電力会社か介護ぐらいじゃない？
こんなこと言い出したらどこの業界も中長期スパンで見たら危うい

そりゃそうだよ。
だから、いざ仕事がなくなって転職する時にツブシが効かない
職種だというのがイタイところなんだよ。
そのうえ、とりたててスキルが無いうえにサボりまくり公務員並み
にあくせく働く気構えもないんだから使い物にならない。
現場のほうがまだまし。

>>669
いやいや，営業というのはどこの業界でもそんなもんだｗ


営業スパイラルは、相当頑張らないと打破できん

営業を置くのは大きい会社

マゾ

今年はいつまで仕事だ？
官庁御用納めは28日だぞ
俺は29から休みだ

俺は今日から休みだぞ

欧米か

あけおめ

ことよろ

南米か

昨日部長の家に年始に行って来た。
年明け早々、専務のエンコで若い衆が一人営業部に来るそうだ。
大卒だが就職できずフリーターをしていたらしいんだが
俺とバディとはどうなることやら。。。。。。

>>679
重役のエンコとはやりずらそうだね

エンコにろくなのなし。これ定説
ってかいまどきエンコで公共の営業なんて、よほど（ｗ

フリーターのほうがまだマシだったりして

やっぱりさー
バイトとかだと社会保障から外れているような気がするよね。
だったら条件悪くても社会保険と厚生年金がセットである会社は
魅力だし今の状況じゃ即入社じゃないの？
退職金とか福利厚生がしっかりしてるならもっといいけどね。

ただ難点は会社自体が消えてしまうかもしれないってことだ。
しかし厚生年金は入ってる期間が重要だからね。

みんなー　正月休み昨日までだったのか？
休みは何してた？

>>683
ｐｓ３にはまったｗ

>>684
容量が大きいの買うと結局5万くらいになっちゃうんだろ
ＰＳ３って

>>685
すっげー在庫余りらしいぞ　(;O;)
やめたほうがいいぞ買うのは

>>686　オメーも２ちゃんに多いソニー叩きのくちか？

でま流してソニーを失墜しようとするなんて姑息な事すんなや

>>687つーかよ家でゲームなんかしてんなや歳いくつだ？

>>686　アンチソニーってほとんど病気だな
　　　　　何に対してそんなにソニーに恨みがあるんだ？
　　　　　ドリームキャストを買っちまって、プレステを買えば良かったって感じか？

まさに怨念の逆恨み

でもｐｓ３はｗｉｉの半分の売り上げだってさ

年始の挨拶から始めたコネ入社の新人君とのバディ　（涙
役所で紹介しても頭下げるだけで挨拶しない世間知らず
これから頭痛くなるなぁー

民需のほうが確実だろう
民間工事だと前年に契約状況把握できるし頭数も事前に揃えられる。


役所みたいに年度単位でしかも請負業者を１ヵ月後に実施する工事として
バクチ入札で決められたら人の手配すらままならない。
受注しても落とされてもバクチなみだし。

コネ入社君と昨日もバディ
あいつ話てみるとなかなかオモロイ！
結構オタクなとこあって話があう
しかし２ｃｈも当然知っているので
ここが知れるとまじぃな

是ねおわた

大手営業です
またまた手入れくらいました　orz

俺のところもすごい事になっちまった。
警察の手入れだし

コネ入社の兄ちゃんは結構マジメだったよ　(^.^)
なんかイイ感じで仕事できそう

>>698
うらやましいね
うちのなんて馬鹿ばっかし

>>699
何人部下がいますか？

>>700
部下は二人
上司が二人

板ばさみ・・・・・(T_T)

公共営業で？

>>701
直接の上司と部下の人数だろ？

日本空間情報技術が破産､会長が１４億円を粉飾決算か
http://www.shinmai.co.jp/news/20070201/KT070131FTI090003000022.htm

　建設コンサルタント、ソフトウエア開発の日本空間情報技術（旧社名ジャステック、本店・飯田市）は
３１日、東京地裁に自己破産を申請、同地裁は破産手続きの開始を決定した。
同社関係者や破産を申し立てた弁護士によると、社内調査で、同社会長が自治体から受注があったように
装って虚偽の請求書を作成し、計約１４億円の架空売り上げを計上した粉飾決算の疑いが強いことが判明。
破産管財人弁護士は、民事提訴や商法の特別背任容疑などでの告訴も視野に入れ、検討するとしている。

　帝国データバンク飯田支店によると、負債総額は約５０億円で、飯田市内の企業では過去最高額。
ＧＩＳ（地理情報システム）ソフトを中心とする自治体向けデジタル地図の開発で業績を伸ばしていたが、
自治体予算の削減や業者間の競争激化で売り上げが後退。２００６年５月期の売上高は１６億５５００万円で、
３億２２００万円の赤字を計上していた。

　同社関係者らによると、昨年１２月、発注をしたはずの自治体から支払いがないため社内調査をしたところ、
同社会長が０４年から３年間にわたり虚偽の請求書を作成していたことが発覚。
金融機関や出資している会社からの借り入れが停止し、支援会社との協議も不調に終わったという。

　同社役員はこの日、信濃毎日新聞の取材に対し「会長は昨年から連絡が取れない状態。どうして粉飾決算を
したのか、詳しくは分からない」と話した。破産管財人弁護士は「内容を精査しなければならないが、
損害賠償請求や刑事告訴を行う可能性もある」としている。

　帝国データバンクによると、同社は１９７８（昭和５３）年創立で、資本金は４億３２９０万円。飯田市鼎名古熊の
本店のほか、本社機能を東京に置き、県内を含む全国に１７支社・営業所がある。従業員数は約１６０人。
従業員は全員、３１日付で解雇された。

なんだ古舘か？

今も名刺って配ってるの？

>>706
もち

どうして名詞配るの？
配らないと氏名に入らないの？
零細企業？

ゼロクラウン

同僚の親が定年退職になり、退職金でレクサスの新型を購入した。
同僚は昇給もしないし先が見えてる公共営業職なので
親が早く死なないかななんて最低のこと考えてる
俺もこんなんならないうちに転職しようっと

>>710

あんたら三十代半ばか？
親父ら今話題の団塊退職組だろ
再雇用ないのか？

営業のついでに俺がとってきた工事の現場事務所に寄ってきたんだけど
現場の技術者連中も待遇悪いんだな。
営業は交際費が出るけど現場は単価が安くて下請けからも小遣いもらえないそうだ・・・

omae
muchidaro?

しかし団塊の世代って退職したらどれだけ人員が減るんだろうか？
自動的にﾘｽﾄﾗできて人事課は楽だろうに

ゴルア
朝から工事するんじゃねえ
うるせえぞーーー

道路公団銅よ？

銅よ言われても、もう無いし・・・

やっぱクラウンアスリートだろ！
ゼロやレクサスは糞

>>718
セル塩にかなうかよ

どっちも糞

やっぱシグナスやろ

ハイラックス

国際航業、春のリストラ祭り開催中
今年３月に営業５０名ほど

この業界に限らず、正社員はいらないという風潮だからね。
よほど優秀な奴しか正社員にはなれないんじゃないの？
なったとしてもサービス残業で過労死
なれなかったらバイト生活でこの世の底辺

どっちにしても先行き暗いわな

つーかバイトでもしてるだけましか？　

なんかうちの会社調子いいのかな？
また中途で兄ちゃんを採用するらしい・・・
また部下が増えるがおぼえてくれるまで逆に仕事が増える（俺の

予定価格7億
落札4.9億
赤字出したら辞めろだって
あのヴァカ社長
地元だから絶対取れって言ったくせに

部長と一緒に次の会社面接に行く予定です。

>>725
うちも最近採ったよ。
でもなんかビルダー系からまわってきた奴でさ
なんかトロいんだよね

>>727
地方ですか？

以前、転職云々言ってた人間ですが転職決まりました。
思っていたよりもずっと簡単に。就職氷河期に就職活動していた人間（２０代中〜後半）に
とっては当時と比べると今は本当に楽だと思います。

若い人でこの先どうすべきか悩んでいる人は物は試しにやってみることをお薦めします。

>>729

保険関係が整っている正社員ですか？
給料はいくらですか？
年齢は？

>>728

地方ですので車で外回りです。
部下が一緒なら運転させるんですが、このトロイ兄ちゃんは下手すぎってか
完全なペーパーなので
ものすごく怖い目にあってます。
こないだなんてノッキングの荒らしを街中でやりやがって高校生の笑いものに
二人でなってしましました・・・・・

毎日　毎日　僕らは　お役所の
机に名詞を置いて回ってる

質問デース

団子はどこでやってるんですか？

仕切り屋さんっているんですか？

>>733
コンビニ

>>733
団子屋
http://homepage2.nifty.com/masaccio/dango/dangoyasan.htm

仕切り屋
http://www.shikiriya.com/cgi/a0.cgi

団子はファミレスでもやるよ

ttp://www.mediafire.com/?dnjjzgzfo3k
これ見とけ

>>730
各種社会保険の備わった会社の正社員です。
給料は大卒初任給＋α
年齢は20代半ばです。

馬鹿な営業は、入社する時に
名刺を配っていればそれだけでいいと思っているが
それだけじゃない事に気付き
鬱に成ってしまう

名刺配ってるだけなら楽でいいじゃん

>>739名刺配るのが自分の使命みたいに感じている馬鹿がいるのは確かだな

名刺は大事だが毎日配っても意味がない

もう一般競争入札だから本当に名刺は意味がないよ！

かなりの割合かもしれんが、名刺を見ないで丸ごと捨てている人がいるのは
知ってる。
が、しかし他に方法があるなら教えてほしい。

公共の建設業営業なんて不可に等しい
全部水面下で決まってるじゃない
かんばれみんな！

所長に指名にかけるように口頭で頼む
それで駄目なら県会議員や国会議員を頼む
市町村なら直接首長さんに頼む

喋りもしないで名刺だけ置いて営業？

下請けなら役所にも行かずに元請の監督を
接待して仕事もらえるからそうしたらいいのでは？

営業のえの字も知らないんだね
公共工事の裏の部分を知らないのか
>>744

>>746
＞＞公共工事の裏の部分を知らないのか
そういう話をするﾄｺだと思うが‥

なにか面白い体験談があったら教えてチョンマゲ。

談合ってどこでやってるか知ってる？

業組合

だいぶ談合は無くなってきたよ！仕事がないから、談合してもすぐケンカなって競争入札なってしまうケースが多々あるよ

>>748
うちの所は　○会の会館が多いな
あとはファミレスとか商工会議所を借りたり
順番の時は電話連絡だけってのもある

おれ、一般市民だけど、役所の窓口においてある名刺入れにただぽんぽんと名刺をいれていく連中をよくみるけど、



あれが営業活動なの？？？



楽でいいね！！！

>>752
そう思っている馬鹿営業が多い事　多い事
事務仕事がいっぱいあるのに
回ってきていいですか？　って外に出る事ばっかり
考えてるボケが多い事

俺ある都道府県の土木事務所勤務だけどさ
上司に聞いたら、集まった名詞（大抵臨時職員の女子が持ってくる）はそのまま
ゴミ箱行きだって言ってたし、現にその様子見てる。
昔はエクセル（昔はロータスｗ）で集計して指名の材料にしていた人物もいたらしいが
それも今や伝説になってる。

ん、まぁ、捨ててるだろうなぁ・・・・・入れてるほうもそう思う

たまに数えている暇な役人がいるので困るｗ

挨拶ついでに現場の話で盛り上がってしまい、
絵を描きつつあーだこーだと夢中になって打ち合わせ。
担当は打ち合わせ後、絵を描いたメモ用紙を破って捨ててたが、
俺はそのメモ用紙が俺の名刺の裏だと最初から気付いてた。
担当は気付いてなかったので何も言わず立ち去った。

まー俺も出入り業者の名刺をメモ用紙にしてるんだけどな。

名刺の裏が白紙なんだ？
そりゃ、メモ代わりに使われるよ
最近の会社は裏も余白少ないけど

破られたってことは、後で利用されたら困るからさ
心得た担当者だね

若いのに白髪頭ってどうよ？
年齢不詳だから黒く染めてこいや

さぼりたい営業はすぐ会社を出たがる
(回ってきていいですか？)と。

公共工事のわりふり仕切ってるのてやーさんなの？

>>761どれだけシロートだよ
ここは素人に優しく教えるスレじゃねーぞ
うざってえ

>>761
やくざが入札をいろいろ仕切ってるというのは、なかなか実際ナイと思う。
ただ、やくざが面倒見てたりする会社はよくあるけど…ウチの地方はないなぁ〜

ヤクザが土建屋やってんだよ

けど、仕切ってるのはラフな職業の人じゃ無くて社会的地位のある人だったりしてｗ

>>764
舎弟かよ

県や市町村はダンゴー当たり前
やりたくもない営業に配属になって
知識もないのに十年後はお前たちの世界だなんて言われてダンゴー出ろっていわれるし
それでいて挨拶回り（名詞置き＆情報収集）と民間も回れなんて言われて
全部は無理だっちゅーの
会社に戻れば国関係の技術資料作らにゃならんし
たいした実績もないのに無理して作って出して非指名だと内容も知らないくせに怒るし
上司は自分に対していかに便利なやつかってそこしか見てないんだよな
残業なんて30時間でカットだしやりがいなんてねーよ
早く帰れそうなときでも上司が帰るまで待ってろとか怒るしアホちゃうんか
あーあ、転職したいな・・・・

土建業はお先真っ暗ですよね！
人口は減るし・高齢化日本は終わりだと思いませんか？みなさん
希望が無い商売になってしまいました。

>>767
職したいなら早くしたらいいだろが

嫌な職場に居てもらわなくて結構だ

嫌なら 辞めろ

営業の途中でサボる場所ってどんなところが多い？
本屋さんとかかな？
まさか風俗ってのはないよね・・・

>>771
きのうﾃﾞﾘﾍﾙよびましたよ
だってこの時期暇なんだもん

結構ハルオワーク行くってのもあります

>>771
俺はサボったりしない！　だからサボる場所はしらない。

ただ、駅前のマンガ喫茶で営業戦略の作戦を考えることはある。

↑つまんね

昨日の入札の時雑談で他の営業さんと話していたら
結構皆さん二級土木施工管理技士くらい持ってるんですね
技士がたりなくなったときに名前だけ使うらしいデツ
頑張って資格とってきたから給料もちょっと上げてもらったらしいデツ
俺も頑張ろうかな

>>775
管理施術者証の所属のごまかし方教えてくれ
厳しい役所だと健康保険証の提示も求められるが、お前ならどうする？

>>776

ごまかせねぇから所属させるしかねぇだろ
保険証はどうにもならんよ

切番おめ、　>>775　は単なるアフォだなｗｗｗ

コンプライアンス遵守の時代だからね

勃起しなくなっちゃった Σ(･д･)

金を払うのはヤバイから、選挙の時に、雑用を全部引き受ける。
事務所の掃除、お茶くみ、ポスター貼り、演説会場の運営

警察署関係の設計・工事・備品etcも談合が凄いよ。
会計課の担当に予定価格教えてもらうのが営業の仕事。
これが以外にあっさり教えてくれるんだよね　ｗ

公安付きの信号屋のボッタクリをなんとかしてください

ほざいとれ！下級庶民ｗｗｗ

ほざいとれ！下級の下のバイト君め

>>785
バイトならまだまし
ニートは最悪

サービス残業も、夜の営業も無く、役所のエライサンと直接交渉も無い
ペーペーの営業って楽でいいよね。
きまりきった役所への名刺配りとこみいってない入札だけやってればいいんだからさ。
うちの若いのなんてさ
それで給料が安いなんて影では言ってるそうで、営業二部の部長もかんかんさ！
なんの目標も無い文系が適当に就職したのが営業職だもんな。
今は接待もないし、宴会好きの奴でも見せ場がないよな。

>>787
営業2部って地域で分けてるのかな？あんたの言い分聞いてると実力で1部と2部が分かれている様な気がします
掃き溜め部署の中堅社員の言いそうな事ばっかｗｗ
下の者を育てる気も無く一人で走り回って・・・残業なんてわざわざサービスを強調するな、段取の悪い奴のそれは当たり前じゃ！

俺は中堅だが、十年以上前は結構接待で飲めたからなー

そうかよ

接待いいなー

電子入札だ電子納品だと、次から次へと色んなもの買わせて・・・
さらにはISOだとかぬかして、建設業界を食いものにしているコンピュータ
会社よ。　　過去最高益って本当？

iso はほとんど詐欺だぞ

天下りの企業先でつ（電子入札・電子納品）

蝨

本社から地方に移動になってきた若いのがいるんだが
都会は電車が多かったのか、車の運転が全く駄目
なんで上司の俺が運転手

ははは

運動神経の問題

車の運転は性格も出るからなぁ
でもトロいくらいならスピードは出さないだろうから
自己の確立は少ないんじゃないの？
イケイケの奴は危険度が増すような気がする。

he-

必要ないだろこれからは

しっかし最近の若い者は向上心がないよな
俺の若い頃なんてさ、早く団子食いに行きたくて連れて行って欲しかったものだが

>>802
おまえ団子言いたいだけの素人やろ？

団子会館

食いたい

うまいよな

団子しても、チンコロするやつが多々いるから
いまできんよ！

オビは何歳まで使うべきか？

あほな質問すなよ

70

110

生きてるか
惚けぇ

110じゃ生きてないですね

たしかに

>>808
最低でも所長級、それ以下は役立たずって言うじゃない？

賞味期限は２〜３年でしょ。

妹の結婚式前日

　|　　('ｰ`)ﾉ　　　「明日は、この成人式のスーツでいいかな・・」
　| 　<（　）
　| 　 /　＼
／￣ 　　 ￣


　|　Σ('A`)ﾉ　　　　　＞「無職で引きこもりのお兄ちゃんに出て欲しくない！」
　| 　<（　）　　　　　　 ＞「そんなこと言わないの！」
　| 　 /　＼
／￣ 　　 ￣


翌日・・・

　　　　　　　　　　(ｰ`)　ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

俺、去年コンサルの営業やめたんだけどさ。
公共事業の営業って楽しいか？
はっきり言って、くだらない団子や名死配りばっかじゃん。
俺は何のために生きてんだろ？
って考えちゃってさ。
とっとと他業界へ転職したよ。

みんな自分の仕事に誇り持ってる？
自分の子供に胸を張って自分の仕事を語れる？
１回しかない自分の人生を、こんな仕事にかけて後悔しない？

民間の営業に比べて、人格否定されるようなことは少ないよね。
昔の役人は結構いたようだけど、今は露骨に業者にってのは無いからね。
夜の接待とかも公共事業の場合は激減だし、楽って言えばらくだよね。

夜の接待ﾊｧﾊｧ

俺の場合
役所相手だと人間関係は楽だし、夜の接待なんか全く無い
公募ばっかだから団子なんてのもない
ただ、技術的な研究会とかの業界との交流はあるかな
あと学校の教授とか
あんま飲めないから、オレ的には楽だ

飲むのが仕事と言われるとキツイからさ

ハアハア

>>820
割って入ってくる業者の典型だな、総スカン喰わない様に精々頑張りなよｗ

スカン

総スカンってどーゆー意味ですか?
具体的に

>>824

http://www.kewpie.co.jp/products/source/ryouri.html

>807
チンコロって何だ?

>>822
割って入ってくる？
意味深な

何でもかんでも受注するわけないから、役所に迷惑かけてないぞ
総ｽｶﾝなんて、役所からくらうわけないじゃない
村役場の仕事なんてやらないしさ

チクること

なにすんだコノヤロー

>828
詳細キボン
チクラれたあとは?どーなる

>>830
タイーホ

証拠をつかむには、自分も入札メンバーに入ってないと密室のやりとりを記録できない
だから自爆テロのごとく自分自らタイーホされないと無理
しかし一番乗りで団子の事実を自首すれば、罰金は取られないとしてる
自爆テロする前にお・・・・

>832
続き詳細キボン

や

モン

罰金が高いよな

む

デスノート

やってられねぇ

やってられねぇよな

あぁやってられねぇよ

「年間４千時間労働、うつで解雇」賠償求め会社を提訴へ―健康
http://www.asahi.com/health/news/TKY200703100176.html

　年間４０００時間を超える長時間労働でうつ状態となり解雇されたとして、総合建設コンサルタント
「建設技術研究所」（本社・東京）の元男性社員（３０）が、損害賠償や未払い賃金など約１３００万円の
支払いなどを求める訴訟を大阪地裁に近く起こす。長時間労働させたこと自体を違法行為として
賠償を求める方針で、企業責任を問う手法としては珍しい。

　長時間労働を巡るこれまでの裁判では、うつの後遺症などを理由に賠償請求する事例が多かった。
元社員の代理人の岩城穣弁護士は「後遺症がなくなっても、本人が受けた精神的苦痛は大きい。
長時間労働をさせた会社の責任そのものを追及する」としている。

　準備中の訴状などによると、元社員は０１年４月から建設技研の大阪本社（大阪市中央区）に勤務。
土木工事の計画作りなどを担当していたが、０２年の１年間で、会社側の資料でも３５６５時間勤務
させられたことが確認できたという。残業が月２５０時間を超えることもあった。元社員は「実際には、
法定労働時間の倍の４０００時間を超える勤務を強いられた」と主張している。

　０２年１２月ごろから体調を崩し、０３年４月からは自宅療養と復職を繰り返すようになった。その後、
適正な支援も受けられず、０５年１２月に解雇されたという。個人加入した地域労組を通じて復職を
求めてきたが、会社側は応じなかった。

　建設技研は元社員の主張を認めておらず、「誠実に事実を明らかにしていきたい」としている。

うつやろう

震えるんだよなぁ
あの若いのは？？？

震える＿？

自律神経が壊れてるんじゃないの？

ただのしようしんもの

>>８１７
たぶん、よう仕事取れんかったんやろな・・・

アフォ

ほ

農地部の役人はトルコに連れていけとか
言ったらしいぞ
昔の話らしいが

トルコでじゅうぶん昔ですｗ

あは

>>851
出追ったなオビめ

うほうほ

このクソスレまだ続いてたんだ！
どこの馬鹿が保守してたんだい？

エブリワン

ヒカリワン

ニトワン

ニワトン

庭田

庭田よ
マスかいてないで仕事しろ

庭田？

顔面シャワー

うほ

やらないか

やらないよ

やれないか

やってみろ

　　　　　　　　　やらないか
　　　　（ ＾ω＾⊂ヽ゛
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃」

こうさおかいです。
庭田です。

お前上畑だな！

おなに

昨日リストラされますた

>>874
お気の毒
でもこの業界自体が終わってるから
ちょうどいいのでは？

糸冬

らせないよ！

最近大きなダンゴあげられないね
つまんねぇ

ほんまやね

nanndeyanenn

ダム工事で半額落札

随契（ﾟ�听）ｲﾗﾈ、追加でウマー

リストラされちまったよ
ってか会社も廃業だが・・・

この業界駄目だわ

>>883

別の業界にいったほうがいいね

>>884
そうだね

モノレールでも止めちゃったの？

馬鹿しらか

かしら？

上司が飲みに行こうっていうのを断ったら態度が冷たくなってしまった。
これってパワハラ？

まじめな質問していいかな？
これから３０年嫁と子供この業界で食わしていけると思う？
主観なしで客観で答えてくれ。ちなみに売り上げの７割は公共工事

>>890

スーパーゼネコンなら大丈夫かと思うが
リストラ対象になるかどうかは君次第だが

各都道府県内の大手さんクラスでは
いつ倒産するかわからんし
中小ではもう終わってる世界

中小の末端でやってる父ちゃん母ちゃんアンちゃんの
さんちゃん企業は生き残れるが、そこには営業って
職は無いからなー

公共工事がメインのとこはもうダメポだぞ

>>890
公共営業だけで３０年食って行こうなんて無茶だろ。
どうせ暇なんだからとりあえず資格でもとってリストラに備えとけよ。
それか監督に転向した方がまだマシかもな。

あと3年もしたらほとんどが公募型電子入札になるんじゃないかな

ケツ持ちにいくら払ってる？それとも払ってない？

>>894

工事ごとに払ってるが

請け負い金の率か？

>>896
２％

ｹﾂって何?

）＊（

900

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176868114/l50
公共事業ってテロリストの巣窟か？

>>901

ヤクザやｴｾ右翼が群がってくる

うちの下請けの若い衆に相談されてるんだけど・・
仕事は空くし、長期計算もできない。
将来のこと考えて辞めたほうがいいかもな。って答えた。
今気が付いたがそれは俺にもいえる

3月で会社辞めました。
これから建築とは関係ない世界で生きていきます。
無駄な１４年・・・・この世界に入った事が失敗だった。
談合もやって、何本か頂いたけど本当につまんない仕事だったなぁ
なんでよその会社の金であんなに楽しそうに飲むことが出来るのか不思議でしょうがなかった。
談合は基本的に義理人情と貸し借りの世界だと思うけど、そうゆう事を認める事が出来るほど会社に余裕がなくなってきているので
今後は談合を続けていくのは難しいと自分は判断しました。
元々監督上がりなので技術屋としての道もあるとは思うが、中小の建築屋ではどう考えてもこの世界での将来性を見出す事が出来ません。
かといってスーパーゼネコンには入れないし・・・
民間営業もやりましたが私には無理でした・・・

>>904
野丁場の監督さんにも貸し借りは付き物ですよ

>>905
野丁場の監督さんも最近では借りっぱなしで返す事が出来なくなってきていると思うけど・・
実行予算を組んだ時点で赤字が確定している現場もたされて返せるわけないでしょ
でも赤字をだすと減給されてしまうから、協力業者さんを「今度返すからさぁ〜」とか言いながら嘘をつきながら使っています。

>>906
そりゃ、あんたの世界だろ。世の中色々じゃ

>>907
確かに私の周りの狭い地方自治体での話しだけど、
この時勢に地域での違いがそんなにあるのだろうか？
赤字のない自治体がどれだけあるの？
夕張市じゃないけど、同じくらい借金抱えている自治体は腐るほどある。
私が官庁営業やっていた頃、本命物件だったから設計事務所に挨拶に伺い
予算を伺ったところ、最初２億と教えて頂きました。
が、いざ告示されると、同じ設計なのに設計金額が1億2千万、
設計事務所の先生に尋ねたら、役所から何の根拠もなく「設計価格を６０％にして下さい」
と軽く脅されながら言われたらしいです。
話し合いはすでに終えているので、辞退することできす、結局1億1千4百万で落札しました。
「こんな工事とってきやがって」と工事の人間から嫌味言われたのを今でも思い出します。
まあ私が工事担当でも嫌だけどね。
最近ではさらに上記みたいな物件を叩きあうようになってるし・・
民間では地主にマンションなどを企画し、話を聞いてもらうなり（ここまででもしんどい）、
事業収支を作成し、設計部にお願いした図面を地主にもっていく、地主がやる気になってすごく喜んだのに、第三者の入れ知恵で他社との競争入札なり、
あっさり負けて話しが終わってしまった・・・

こんなんで将来性があるのだろうか？というか建築が嫌になってしまった・

さあニートになろうか

> 過労のためうつ病になり、労災申請を妨害され、その挙句に解雇された友人の浅野君が、
> 会社を相手取って裁判をしています。被告会社は突っ込みどころ満載です。ぜひ裁判傍聴においでくださいｗ
>
> 事件番号：平成１９年（ワ）第２６８４号
> 冒頭陳述　４月２３日（月）１０：００〜
> 大阪地裁１０１０号法廷（１０階）
>
> 説明不足ですみません。
> http://5982.biz/
> 数日中に、この5982（コクハツ）サイトに詳細がアップされる予定ですのでそちらをご覧ください。
http://d.hatena.ne.jp/mlt/20070421/p1


> 異常!!　労働時間　年間４０００時間
> うつ病になったら、労災申請を妨害して解雇
> 寮で自殺し腐乱死体で見つかった先輩
>
> 株式会社　建設技術研究所の異常な労働実態
>
> 詳しくは下のビラをお読みください↓
> 年間４０００時間労働　建設技術研究所の異常な実態
> http://www.dabits.net/tools/uploader/img-box/up1406.pdf
>
> 親族が亡くなっても実家に帰れないようなところまで働かし、うつ病で使えなくなったら解雇する。
> １ヶ月の残業が３４０時間というのも異常すぎる。
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf


建設技術研究所「年間４千時間労働」賠償求められる
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1173592891/
建設技術研究所ってどうよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1152965707/

談合金くれ

>>911

お前いつの時代の人間だ？

しっかし終わったなこの業界

公共営業の転職先で適したところをアドバイスしてください。
切実です。

無い。

ほんと無いわな

つぶしがきかないってのはこのことだ

そうか・・・・・
どうすればいいのか

>>917

コンビニでバイトせい

フリーターかよ
(-.-)

仕事量がある時、調整屋(公共営業)は必要だけど
この先、調整するほど仕事は無い。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1175285821/l50

やっぱこれからは百姓だろ
法人にもできるようだし

百章は元々家が百章じゃないと無理

百勝

職にあぶれてから家の百升を手伝ってたんだけど
トラクターで転倒して死にそうになってから
怖くて農作業が出来なくなった

>>925
おめーとろすぎ

何をしても出来ない人間って存在するんだぁ、ナンマイダ

お得な情報！絶対見て＾＾成功者多数！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

自分のトロさを気付いていない人が多いからな

営業するなら○○建設系列がいいよ。奥単位の赤字だしても
責任とらなくていいんだからさ。入札条件見ただけで大赤字になるのわかるのに
今まで担当したこともない工事にどこかの田舎でできる安い値段いれてとってくる
ありさま。社長にゴマすってれば出世できるし処分なし。あとは部下に責任押し付けるだけ。
転職するならおすすめですよ。

イクイク

>>910
冒頭意見陳述
http://www2.plala.or.jp/s5982/home/bouchin/genkou.htm

建設技術研究所　ＮＨＫ2007年3月12日朝5時のニュース報道
http://youtube.com/watch?v=D74uXU-E2rc

建設技術研究所　ＮＨＫ2007年3月12日朝6時のニュース報道
http://youtube.com/watch?v=iLhcTjL2axo

建設技術研究所　ＮＨＫ2007年3月12日夜のニュース報道
http://youtube.com/watch?v=RQscO4zS7kQ

建設技術研究所　毎日放送2007年3月12日夜のニュース報道
http://youtube.com/watch?v=TKlVo9ea1sY

建設技術研究所　関西テレビ2007年3月12日夜のニュース報道
http://youtube.com/watch?v=U7AgPkKc_vk

?

毎日が連休の俺はどうしたら？

>>934
定年したの？　悠々自適ってやつ？

公共営業で太い仕事取れる奴は、看板がすべてだろ「俺も含めて」
自分の力じゃないんだよな。こんな仕事独立してもこなせる。
しかし指名が入らない。今は開き直って会社食い潰す気で副業やってる。

マークxかよ

下請に工事を持っていってやってマージンもらってるよ
最近じゃこの小遣いでいいスーツや車を買えるように
なたーよ

最近グレーのスーツがお気に入り

社長が雇われでよ営業的なことよくわかんないんだよ

そうかよ

○口の事か？

単価もわからないアホな末端の土建屋に仕事を回して
小遣い稼ぎか

もうすぐ履歴が書けなくなるよ

>>944

なんでだ？

罰が付くからだろ

もうすでに有名だけどまだ稼げます、これ。
GWで使いきってしまったお金を元に戻しましょう！！
しっかり行えば必ず元は取れます。

「mixiで月収93万円」

http://www.infocart.jp/af.php?af=tyoito123&url=kazuboy.jp/sns1.html&item=6502

ぜひご検討を！

ちなみに自分は、93万も稼ぐことはできませんでした。。。
が、普段仕事に行って、帰ってきてから15分くらい行うだけで
10万は稼げてます。

本気でやったらもっとすごいことになりそうです。
まずやってみると良いと思いますよ。

鷺

世間じゃ景気回復９８％だとよ
この業界はそんなのありえねぇのに

>>949
だよなー

御意

まったく糸偏に冬だな

世界は

しらみ

意味がわからん

談合って今はどこでやるのですか？

いまはやってないのでは？

やらなかったら潰れるよ

ですね

今月いっぱいでこの仕事から足を洗うよ
次は機業だ

この世界いて気が付いたけどさ。国立大卒から中卒暴走族上がりまで
みんな金に振り回されてるよな。

>>956

談合坂

イッツマネー

どんなに知識があってもマネーが無けりゃ
どんする
つまり親に食わしてもらう最低の大人になっちゃうってことかね

そ

頭でっかちで電話ひとつ掛けられない
バーチャル人間がいる時代だから
こんな商売もあってもいいと思うんだが
廃れてしまったよなぁ

これからの俺の生業は











ずばり　農業！！だ

百勝かよ

百賞

百姓やろ

今、派遣会社が一人１３０００円前後で大手企業に派遣してる。
人工仕事で企業に１５０００円出したら高いって言われた。
これじゃあ、営業多く抱えてる建設会社パンクするぞ。マジで転職考えたほうがいいぞ

そだな

我が県は普通作業員１３８００円だからなぁ・・・

そりゃ直工の話だろ

本人には８０００円か？

しら

派遣って人夫出しの常用のことか？
１３０００から１４０００程度が今の相場だろ

にんぷ

今時　ニンプ　なんて言うのか？

>>979
うちは人夫賃といって給料くれるけど
別に差別だとは思ってないなー
どんなにカッコつけたって、俺たち低学歴の集団
土建屋だもんね
ただ営業の俺まで日雇いなのはなんとかしろやｺﾞﾗｧ

日雇いw

にんぷだし

ウツの気があるのを・・・

公共事業の営業やってた俺だが３年前にＩＴ業界に
転職してそのまま独立してやってるよ。
正直なところ年収７００万くらいかね。

はっきり言うけど、業界とか技術とかスキルとか言うけど、
普通の奴が半年みっちり勉強した程度の技術があれば９割くらいの仕事は出来ちゃう。
むしろ営業手法やなんかの方がよっぽど重要

ITの仕事ってのは、具体的にどのような事をするんですか？
私も転職考えてるので教えていただけないでしょうか？
参考にしたいので

流行のあいてぃかぁ
いつまではやるのやら

ほんまやね

建設業よりはマシだろ？ＩＴ