ダイワハウスってどうよ！？ 6軒目

社員必死　下請けも必死　釣氏も必死、このスレにいる香具師みんな必死
さあ語れ

●過去スレ
Part1 - ★　ダイワハウスってどうよ！？　★
http://money.2ch.net/build/kako/1012/10126/1012642459.html
Part2 - ダイワハウスってどうよ！？Part2　
http://money.2ch.net/build/kako/1027/10278/1027872118.html
Part3 - ★★★ダイワハウスってどうよ！？３軒目★★★
http://money.2ch.net/build/kako/1046/10462/1046205434.html
Part4 - ★★★ダイワハウスってどうよ！？4軒目★★★
http://money2.2ch.net/build/kako/1067/10676/1067651309.html
Part5 - ★★★ダイワハウスってどうよ！？５軒目★★★
http://money3.2ch.net/build/kako/1082/10829/1082996550.html

●関連スレ
ダイワの腐れ小心営業マン
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1034167385/
　大和ハウスよ！園児の太陽を奪うな！!　　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1037412741/
パナホームとダイワハウスどちらがいい？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1036551309/
ダイワハウス下請け会社（社員）の集い
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1084728082/
★★★おめ〜らどっちよ？　積水　ｖｓ　大和★★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1053191963/

本スレが無くなっているということだったので、勝手ながら
立てさせてもらいました。

で、ダイワハウスってどうなんでしょう？

大学の後輩がここに勤めてるのをすっかり忘れて、違うHMと
契約しちゃいました。
検討もしてなかったんだけど、決めたところも特にこだわりが
あったわけじゃないんで、覚えてたらたぶんダイワにしていたと
思います。
なので、ダイワにしていたらどんな家が建つのかなと思いまして。

３ちしげ３ゆ３様が電光石火の３ゲットなの!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1番かわいいのはさゆなの!
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ノノハヽヽ〃ノハヾ /) >>2じ本はハゲすぎなの!
　 後>>10は落ち目すぎなの！ ∩*･ ｡.･)从*･ ｡.･）/ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃ノハヾノノハヽヽノノハヽヽつ　 い>>4川は黒すぎなの!
矢>>9ちもフケすぎなの！⊂（｡.･从（･ ｡.･*∩ノノノハ ｡.･）ノハヽ
　 　　　　　　　　　　　　((　 (＼ゝノノノハノハ〃ハ ｡ ）っ彡*･ ｡.･）
あ>>8やはフケすぎなの!　⊂｀ヽ从*･ ｡.･）･ ｡.･））ノノノハヽつ　))>>5んのは顔ふくれすぎなの!
大の大人が>>7っちとか(ﾌﾟ⊂＼　 ⊂ ）　　＿つ从*･ ｡.･）
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　(／（ /∪∪ヽ)ヽ)/　Ｕ　 つ　モー>>6すは売れなさすぎなの!
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣(／￣＼) ゝし'⌒∪

　 。
屁

ダイワは鉄骨と木造、どっちが多いんですか？

age

>>5
そりゃー、鉄骨じゃない？

ぼったくりで手抜きだらけだから建てる価値無しでFAだったんじゃないの？

>>8
事例があればぜひ教えてください。

「I-wish te amo」がよさげと思ったんですが、ダイニングの
テラコッタタイルって冷たくないんでしょうかねぇ？

雪国はつらいかも。

>>11
24時間全館暖房入れてるようなところはかえっていいと思うんですが
うちはV地域だから冬は起きてからボチボチと暖房を入れます。
普段はスリッパとか使いませんが、裸足だと冷たそうですよね…

スプレモとかトレ'05とかで坪単価違いますけど、何が違うのですか？
同じ内装にすれば全商品坪単価は同じなんですか？
外観は全ての商品で対応できるんですよね？

ねえ！！

ダイワで40坪程度の新築で、5kW程度の
太陽光発電システムをつけたら、だいたい
価格はどの程度アップになりますか？
木造か鉄筋かでも変わりますか？

教えて、エロイ人！

>>15
250万ぐらいだね。

>>15
水を差して悪いけど、絶対元取れないよ。
エコで悦に入りたい人向け。

春の人事大移動の噂は本当なんでしょうか！？

今日も買う気のない客追い返してやったよ。
ローンも通りそうもない顔してこの展示場幾らぐらいするんですか？だ、十年早いよ。

嫌われるには相手の事気にせず、ずっと喋り続ける事だね。
展示場で喋り続けられたら追い返したいと思われてると思ってさっさと帰れよ。

>>19
その貧乏客でもおまいよりは稼いでるんだろうけどな。

>>20には理解出来ないかも知れないけど、
世の中には値切る事が恥ずかしい事だと思ってる
金持ちもいっぱいいるんだよ。

そういう客相手にしてる漏れの収入も言わずもがな。

大手メーカーの中には、うちは中高級のみだと明言しているところもあるが、
大和の商品ラインナップは、上より下のほうが厚く見える。
とても金持ちだけを相手にしているとは思えんが・・・

現に阪神大震災で１件も倒れてないよ

プレハブだから簡単になおせるからだよ

http://www.h2.dion.ne.jp/~bu-chanm/index.htm
http://www.city.hiroshima.jp/zaisei/keiyaku/shimeiteishi/kohyo14.pdf
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/00975.html

本当に追い返したい客多いよな。タダで展示場見せていただいてるっていう気持ちが欠けてる。

あたまおかしいんじゃない？

>>26
同意
おまえらローコストでしか建てられないだろうがっていう客が、
ふ〜んここがダイワか〜とかいって入ってくると虫唾が走る。

ダイワもローコストと同レベル。

ここにもダイワで建てられない奴がいるな。
借家住まいは大変ですか？ﾌﾟｯ

５０周年記念で、ロゴが変わるってほんと？

>>30
借家住まいの方が生活は楽。
地震で資産が無くなる不安もないしな。

ただ、どうせ建てるならできれば失敗はしたくないから
積水にさせてもらった。
価格差以上に内容が違いすぎる。

積水にした時点で失敗してると早く気付けるといいね。

>>33
ま、それぐらいの強がりがせいぜいだろうな。

あと訪問したときに営業マンがすぐ来るから迷惑だみたいな雰囲気をだす客。こっちは訪問してあげてるんです。はっきりいってそういう人はｲｲ家建てれません。本当に訪問が困るならはじめにそう言えば絶対に行きません。

>>35
確かに、その辺りはダイワの営業マンが一番マナーが
良かったかも。

○条とか○日本ハウスとかは、とにかく展示場に来た客に
全部訪問しないとダメみたいな営業方針があるのかな。
はっきり言って、住宅自体の性能とか、特長とかわかる前に、
営業の攻勢で嫌になって、検討から早々と外したHMありま
した。ここ読んでる営業マンいたら、こんな客もいること忘れ
ずに。

>>36
乙

>>35
いいこと言った。あとお客様は神様だみたいな勘違いしてる奴。ｱﾝﾀらまだ何も買ってないから客でも何でもないから。

>>38
といいながら、買った時点から客扱いをやめる。

スレが復活して以来ひとりで擁護し続けてきましたがもう限界です…

限界すぎたらどうなるの

つか客の悪口言うやつに数売ってる営業はいない。

今日も展示場１棟作ったちなみに１億だそうだそれも何ヵ月かしたら壊すだけなのに。そんなん作らせるヒマがあったらもっと単価をあげてほしいものだ！

同業者がダイワの営業になりすまして語るスレはここですか？

久しぶりにダイワのスレが立ったので記念カキコ
というか、スプレモ売れそうにないORZ

ｑ

戸建の業者の中では、いいほうやと思うけどなぁ・・・

だれか教すえて。３０歳位の設計・監督社員の給料ってどの位？ついでに転勤あるの？

給料の安さと残業の多さは、業界大手の中ではナンバーワンだと思われ

おれダイワの設計マン。３２歳。
去年の年収６９０万。独身。

>50残業手当の賜物だね！！みなさん、勘違いしないでね〜

一番、値引きしてくれたＨＭでしたけどね

初めにふっかけてるんだから当然です。

>>35
絶対ローン通らなさそうな客でも、
住所を書いた時点でこっちはいかなきゃならんのにな。
あれどうにかならんのか。

トレビューとかスプレモとかＳＲとかって何がどう違うの？

ぶっちゃけるとトレビューでＳＲもどきやスプレモもどきは作れる。スプレモは外断熱通気工法あとは内断熱。予算的に厳しい人にはマイネを進めます。

まぁコストパフォーマンスが悪いから貧乏人の建てる家じゃないな。

残業手当なんかありません

>>58
そりゃ営業は無いよ。

ダイワの人がいたら教えて下さい、建坪が10坪ぐらいしかなくて2階建て
にして1階と2階の間に制限以内の大きな物入れを作ったりロフトを造ったり
とかの注文ってダイワさんのどのタイプの仕様でも設計して頂けるのでしょうか？
タイプにより値段は違うと思いますがどのくらいになるでしょうか？

>>60
つか無理だよ。対応不可。

建坪１０だと三階建てにしないと物理的に無理かな。
となるとソフィー３しかないけど居住空間と水回りで多分一杯一杯。
用途地域と建ぺい率と容積率を教えて頂かないと建てられる地域かも分からない。
木造部署がある地域や都道府県ならミクリエって言う商品で対応可かと。
でもその条件だと鉄鋼ハウスメーカーやユニット系はキツいと思う。木造プレハブでもキツいかな。工務店や設計事務所に特注でやってもらったほうがいいかと。

建坪っつーと延べ床面積と紛らわしい。
建築面積がいい。

60です敷地は23坪台形、第一種住専 建ぺい率50％ 容積率100％ 高さ制限10ｍ
と聞いております、主人はＨＭに頼むのならダイワがいいと言うので･･･
私は鉄骨構造にしたいのですが無理ですか〜

一階と二階の間に物入れって言うのはミサワさんのクラみたいのでいいのかな?
そう言うタイプの物入れはうちの商品では対応してないからそこは妥協してもらってもいいんなら対応出来るとは思う
。詳しくはお近くの展示場のダイワの営業に聞いてみて下さい。

今度ダイワで建てることにした。
が、坪単価が９０万はやっぱり高いんじゃないかな？

坪５０万円で立派に建つ家もあるし、坪１００万円でも足りない家もある。
要は内容（仕様と性能）だから、それが不明確な状態で高い安いは語れない。

>>60
それだと設計事務所にたのんで半地下の1階にしてもらうしかない

職人さん集まれ〜〜
ttp://www.e-oyakata.jp

坪単価90万?、わからんでもないがあの仕様でなんでそんなにするんだろうな。

>>70
なにせ４割はダイワさんの利益ですから・・・

トレビューってバリエーションありすぎで、何が一押しなのかわからない。
同じコンセプトの他の同社商品との違いもわかりにくい。
もっとも、バリエーション豊かなのが売りなんだろうけど・・・

監督ってなんでこう馬鹿が揃ってるんだろうな

だって馬鹿だからね

監督は一番馬鹿だな・・・

たしかにここの監督は面白発言ばっかりするなぁ
こんなのが家建てるとか言っちゃってるのかとﾜﾛｽ

http://archtect.exblog.jp/
これって犯罪じゃないの？
担当者への殺意とか書いてるし、ヤバイだろ。

そんなの普通杉でﾜﾛﾀ、もっとひどいのも在るし
無知でこんな所に頼むのが悪い
書いてる奴の昔のﾌﾞﾛｸﾞもｸﾚｰﾏｰな酷いもんだ、よって50歩100歩

はよ死ねや、下請け

外断の巣群れも欲しいけど、高そう。
坪６０万程度でおさまる？

みんな！オールダイワの動員リストはできたのか？

ダイワに限らないが、大手メーカーの分譲って駅から遠すぎ。
もちっと狭くても良いから、駅徒歩圏の分譲ってないの？

つーかダイワってＣＭで玉コロコロで耐震！って真剣うたってるけど。
あの玉、突き上げには完全なのか？地震の横揺れなんぞどの家も対策してるだろ。
でさ、あんなに金属部品使ってさ、30年40年ノンメンテナンスでやれるのか？常時同じ品質を保てるのか？
たかだか10年20年の保守で金取ったりしねえだろうな？

あの玉コロコロでうたっているのは免震だね…

売ったら売りっぱなしなんだから問題ないよ。
何かあったら「これはクレーム対象外です」でおしまい、はいそれまで。

>>84 明らかに客は「地震から守られる」って受け取る表現だろあれは。あれで死んだら保障するんだろうな当然

鉄骨系か木造系か悩んだすえダイワの鉄骨に決定。
建ててる最中に木造、外断熱の新商品出したのには
参りました。
そういえばプレハブがいいとは何度も聞いたが
鉄骨の良さは一度も聞いてないような気が……

ご愁傷様、現場には何度も足を運んで精々手抜きされないように注意を払っとけよ。
HMのなかでもここは結構酷いぞ。

そんなことないぞ。結構いいよ。

>>89
何処がいいのですか、具体的に教えてもらえると助かるのですが。

しっかし、今の時期にここで家建ててる人は悲惨だよな
こんなん家じゃねーよ

ここは家を売ってる意識がないものｗ

市況工事単価の半分の価格で下請けに押し付けてるんだもの。
もうかるさなぁ。

社員さん達は　よそを知らないからそれが当たり前になってるし。
さらに値引きしろと脅迫まがいの電話が来ること、来ることｗ

こんなんで、建物が建つことが不思議だよな

この会社の仕事を請けるごとに赤字が増える。
ウチの社長も付き合い辞めてくれればなぁ。
ゼネ相手の仕事のほうが良かったよ。
もうからなかったけど、赤字もでなかったし。
仕事量が減ったからなぁ・・・。

>>91同意
今の時期ここで建ててる人はまともな家が建ってないと思った方がいいよね。
あんまり現場に足を運ばないあなた、しっかり現場では手抜きされてますよ。

新卒採用で受験を考えているのですが、
営業・設計・開発
では給与と仕事の忙しさで、どのような違いがありますか？
大学が理工系の建築なんで、色々興味持ってるんで…

>>95
まずダイワはやめとけ。どうしても言うのなら...
住宅､標建だけは絶対にやめとけ！支店長室で灰皿が飛んでくるぞ
営業､設計､工事共
集合>流通>>>>>>>>>>ウンコ＝住宅＝標建

仕事忙しさはどこも一緒じゃないかな。段取り次第でスロの開店もならべるし。
(営業、工事）
建築系の工事が一番楽出来るんじゃねーかな。直行､直帰できるし。
一年位で一人現場(ｺﾝﾋﾞﾆとか）持たされるので1建士の勉強は独学でも逝けるよ。
設計より工事のほうが1建士ｲﾊﾟｰｲいるんじゃねーかな。
1建士で祝い金15ﾏﾝだから貰ったら転職した方が無難だな。
給与は各部署それ程変わらない。ただ茄子は各部署､でぜんぜん違う。
年収(漏れ31歳主任520ﾏﾝ)並かな？工事課長で45歳700ﾏﾝ。

〈この会社で家を建てる時の注意事項は）
漏れは建築系で安パトの時位しか現場みないけど....
手抜き工事はほとんどないんじゃないかな。外壁ﾊﾟﾈﾙのﾎﾞﾙﾄはよく確認したほうがいい。
物理的に入れられない所とか入れ忘れ､締め忘れがあるようです。(銀紙をめくる)
あと雨天時の建て方も。銀紙をめくるとｸﾞﾗｽｳｰﾙみたいのがはいっているので濡らさないほうがいい
ただ担当する工務店が建物の出来､不出来を大きく左右します。(残念ですが品質は一定していません）
監督さんは7〜8現場掛け持ちしていて材料の管理(大工の欠品御用聞き）､客への工程報告位で誰がなっても同じです。

一番重要なのは営業かな？出来る営業は自分が現場監督になって客の要望なりを
設計､工務店へ伝えている。煙草の吸殻､ジュースの缶が現場内に落ちてたら拾う位であれば合格です。

新卒の営業で、最初は実際のところ、どれくらい給料もらえるのかな？手取で。

マイカー手当て入れて１８万円ブラス家売ったら一棟につき販売促進手当てがつく。(額は受注金額と原価率によるので一定ではない)
だいたい、５万円から１０万の間くらい。ちなみに２年目から住民税がプラスされるので手取り額は下がる。

>96
レスありがとうございます。
設計も施工管理もつらいみたいですね…
業界自体、体育会系とは知ってましたが、
特にそれっぽい空気はありますね。
商品開発部とかはどうですか？
あまり募集してないみたいですが。

＜98
自動車手当付いて１８万っうことは、最初の半年は車乗れないという話が本当なら、１８万より手取が少なくなるっうことですよね。。。さらに日々サービス残業ですよね。夜10時とか当たり前ですよね。

>>97
大体>98の金額に資格給+外勤手当(基本給の25%）が付く。引かれるのは
もろもろの税金､寮費2.5ﾏﾝ､持ち株(最低5千円)
あとここの原価率は76.5%でﾎﾞｰﾀﾞｰ､60台なら神です。まっ今のご時世80台が多いです。
原価80台の物件を工事の実行予算で76.5に近づけようとする為､業者への単価が厳しくなってますね。
>99
新卒で商品開発部はたぶん無理だろう。営業、工事、設計の3本柱があり
リタイアした香具師がそっち方面へいく。まだそっち方面なら良い方で使えない香具師は
小会社へ出向させられる。(ﾀﾞｲﾜ○ｳｽ関東とか､給与は成果主義となる）

ダイワなんてやめろヤメロ！他に内定がなければしょうがないが
理科系なら流通の工事以外はやめろ。

中堅ゼネからここに移籍。
失敗だった。
ゼネにもどろうかな。

うちにきていただけませんか？

>>101
お前の地域を全国標準のように言わないようにな。
うちの地域は原価率６８％切ること結構ありますヨン。
あと持ち株は最低千円からですよ。はははは

>>101
研究開発系には院卒かコネでしか入れないんだと思ってましたが・・・
リタイア組が行くなんて聞いた事もありません。
それなら漏れも喜んでリタイアしたい所です。

こっちは原価率70％前後ですよ。
101さんは西日本の方ですか？　西は厳しいですからね。

>>104
持ち株は1口1000円で、最低5口からでは？
補助として1口につき50円出ますけど。

>>105
カスが。最低1口1000円からだ。

>>101

76.5がボーダーって…ひでえ店だなｗ

　院卒なんですが、研究開発は住宅・工事・設計より良い環境ですか？
意匠系なのでデザインに関わりたいのですが…

あまり話が出てこないのは研究開発職があまり目立たないんでしょうか？

デザインなら研究開発ではなく商品開発では。
ただ、○○より良い環境のイメージを、上からのプレッシャー少ない・残業少ない・
休みが取りやすい等として質問しているのなら、そんな環境はどこにも無いヨ。

>103
どこ？
かんがえちゃうよｗ

社員もいるスレ？

低脳ばっかり集まってるがな

大和ハウスが１０日発表した０４年４−１２月期の連結業績は
売り上げで前年同期比９％増だそうです。業績は堅実ですね。

同僚のダイワハウスで建てた家で３歳の子供がドンドン跳ねたら
ビーンって響く音がした。

三井や住林の家では家がブレるカンジがしなかったんだが、ダイワ
はブレるカンジがするんだよね。

だから、漏れは三井にした。

売り上げ上がっても儲けがでなけりゃ意味ねーじゃん？

ブレるっていうかしなるのが大和の家。三井とは基本的な構造が違うから一概にどちらが良いかは言えない。住林と三井でも構造は違うから木造と言う面では同じでも別物。

ダイワの賃貸アパートの評判はどうなんでしょうか？　最近俺の田舎（北陸）でもやたら
建ってる。　検討してる物件があって、建築中のメゾネット３ＬＤＫの新商品らしく、家賃も
７８，０００円と手ごろだし、８３�uの広さもいいかなと思っているのですが・・・

大和の新築メゾネットで３LDKに空きがあるなら、即借りでしょ。
立地が良いのなら大手メーカー別で迷ってる場合じゃないと思うけど…

集合住宅の精度はどうしても戸建に比べると一段落ちる。でも住むだけを考えて住むのなら気密性も断熱性も高いから住みやすいと思う｡地震が起きても壊れないし。

この会社は何歳まで独身寮に住めるの？
退寮する理由って結婚？

会社の独身寮に何歳まで住めるの？って、心配している人は
寮定年過ぎても独身でいるタイプ。
３０才前に追い出されることはないが、少子高齢化問題の
解決のためにも早く結婚しなよ。

世間を騒がせてる同姓同名：小林　薫がキャラクターの会社

元ﾁｪｯｶｰｽﾞのｸﾛﾍﾞｴの叔父
姓名判断の東堂文泉の新しく広い破格の売家長野市豊野駅近く
数記号の説明、時の人
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toudou32

寮定年って30歳になった年でしたっけ? 彼氏が寮出るまでに結婚しよって言ってたんですが…。

ダイワで建物面積　３６．６坪　建物価格のみ（外装　屋外給排水等なし）で２３，８７０，０００円
坪単価６５２，１８５円って高いですか？

建てるにあたって土地も建築条件をダイワに抜いてもらっています

みなさんこんにちは。
>124漏れの地域は入社10年で追い出されます。
アパの場合はそのまま居れるが完全自己負担になる。

十年ぐらいいる人はだいたい、ダイワの家を買ってる。たまにマンション買う人もいるけど

１０年も会社の寮に住めたら十分じゃないの？
新卒ですぐ入寮しても３２歳、それでも寮に居座る独身って、なんかな〜。
それじゃ、ますますというか、ほぼ結婚できない。

ダイワハウスはいい会社ですよ。お客様にとっては、無理な値引きもいたします。
また、売り上げがｓハウスさんを抜いて１位にもかかわらず、利益が出ていないのは、
お客様第一主義、協力会重視だからこそなせる業です。
住宅を建てるならダイワハウス。週末のお食事もダイワハウスの店舗。そして
年をとり、ゆくさきがなくなったらダイワハウスの老人ホームへ。
日曜大工も、国内旅行のご宿泊先もご心配なく。

>>128 ダイワさんは10年経ったら退寮命令が出るんですか？

>>128 けどだいたいは32歳まで粘らず（恥ずかしいので）30歳くらいで一人暮らししてない？うちは独身はみんな退寮してるなあ。

今日からダイワリビングのコマーサルがはじまりますた。

今日からダイワリビングがコマーサルすてますた。

>>130 うちの寮には３４歳で独身の人がいるが、なんで居座れてるんだろう・・？
肩身とか考えたら結構退寮してるよね？お金ためたいのかなあ。

え。３０歳入社６年目・・・もう退寮しないとちょっと肩身せまいかな？
皆さんの寮は１０年まるまるいる人少ないの？

いい年して独身寮いることに違和感を自ら感じられない感性はかなり危ない。
異常か、無頓着か、いずれにしても負け組みであることに一票・・・

なんか積水ハウスの１０００棟売った人が痴漢で逮捕されたようだ。

>>137
新聞・雑誌なんかに載ってるの？

積水のスレ見てたら書いてあった。ソースは不明。ただ記事みたいのはあった。新幹線内で学生の太ももを触り続けたらしい。
新聞を見て見たけどそれらしい記事は見当たらなかった。痴漢レベルだと新聞でも社会面にしか載らないから見落としもあるかもしれないがなんか積水のスレで同様の話題が出ているのでどうやら本当なんかと。

>>117
建物に関しては並だが、ダイワリビングの管理下に置かれることが最悪だな。
ベビーカーを外に置いておいても「何日までに撤去しなければ処分します」
「その時には費用を請求します」とかなり五月蝿い。

出る時にも立会いを許してくれず、勝手に法外な費用を請求してくる。
これはコーポ暮らししてる知人の間ではかなり有名な話で、
ダイワリビングだけは避けた方が良いというのがコーポ住まいする人の
共通の認識だぞ。

ベビーカーを共用部分に出しっぱなしにしているアパートなんて
住みたくネー。
あんたの正義が理解できん。

>>140
大和はISOの権化と化していますので、規定から外れたことを
すると、徹底的に追及されますよ。ご用心。

>>129
下請け虐めて空前の利益出てるじゃんか、ウソ書くな！

>>140
うちの隣人が出るとき30万請求されたとかもあながち嘘じゃないのかも・・・。

>>142
その規定っていうのは結構厳しすぎやしませんか？

結構ひどい話ですね。

毎年毎年
何人死人だせば気が済むんだろうな、この会社は

ダイワリビングのＣＭの前にハウスのアパートＣＭ創ってやれよ…
リビングのＣＭって、どんなん？

>>142
うちも外にちょっと子供の乗り物置いてただけで、
変な札をつけられてた。

ISOと屋外の私物と何の関係があるの？

リビングの管理云々は置いておいて共有部分に色々おいてあるアパートと綺麗に片付けてあるアパートのどっちに住みたいかって言ったら後者だろうな。リビングの事だからその辺、徹底的にやっているのは想像に固くないけど

ダイワリビングが毎日見回りしてるのかもしれないけど
住民が通報してるかもちゃいまっかあ？

通報してるのに無視するわけにもいきまへんのちゃいまっかあ？

私だったら外回りもきちんと片付けられてるところに住みたい。


きちんと管理されてると思えばええのちゃいまっかあ。

>>148-149

禿同

ダイワって最悪だな

>>151
具体的にどうぞ。

ダイワサイコー！ｗｗｗ

共用部分に私物を置いたら注意されるのは当然と思うのは自分だけか？
賃貸・分譲にかかわらず、集合住宅に住まう人間の常識だと思うが。
もっとも分譲マンションでは議論の余地は無いだろうけど。

駐車違反の切符を切られて警察にムカツク的な発想で管理会社を批判して
いるのであれば、中学生並の発想。

松下興産の売却は決裂したみたいだな
どうやら外資系が援助するみたいだ

age

>>155
へたに外資系と競わず自社の物差しに合致しない案件から降りたのは賢明
もともと興産を引き受けるメリットがわからなかったし

ダイワってアホばっかりだな

>>124
いいな。うちの彼氏寮出る気ないよ＝結婚なんて考えてもない

てかここ遊び人ﾀｲﾌﾟの男性多過ぎじゃない？そんなことない？
寮に女ｺﾞﾛｺﾞﾛ居そう

>>158・・・orz

遊び人はそんなに多くない。ただ合コンやナンパや風俗好きは多い。

ダイワさんは営業所で打ち合わせしていても、すぐに契約を迫るなど
圧迫感はなかったですよ。　上司や設計の方々に囲まれますけど
打ち合わせですからね。

>>160
そう？　うちは会って3回目で契約を迫られましたよ。
それさえなければ、いい営業さんだと思うんだけど･･･
会社の方針なのか、かなり圧力を感じました。

値段も「がんばります！」というばかりで
最初から高く吹っかけて来てる感じ。
営業が毎回言う
「他者との競合はやめて早くから信頼して（契約して）
もらえれば値段はがんばります！」
って、かえって信用できなくなる言葉な気が･･･。

商品自体は気に入ってるので、
まだ答えは先延ばしにしてたまに展示場に顔出してるけど、
建てる予定もまだ先なのに、とやかく仮契約を、
とかいわれるのは嫌だ。

>>162
営業マン必読のコメントだね

とりあえず、あわてて決算時期に建てると値引きも物も
全て悲惨な事になるから、そこだけは絶対止めたほうがいい
次だと、8月・9月完成とか家じゃないから絶対回避したほうがいい

そうか？＜８９月
　

ダイワって最悪だな

いや〜それほどでも〜(^^;)＜ダイワ

みなさんこんばんは。
>164
禿同！毎年期末集中。今から着工の物件は3末に売り上げるんでないの？
◎工事完了証明書なるものを持ってきて『いや〜社内書類なんで判子だけもらえますか？』
と営業がお願いにきます。

>>168
ダイワに限ったことではないが、ダイワも例外ではない。
営業も工事も自分の良心に従って行動せよ・・・ってこと。

確かにダイワに限ったことではないが特に惨いなここは
それと、工事課長の小遣い制度いい加減止めないとﾅ
ばれそうになると、本社の監査まで接待だよ、越後屋かよ

最悪でもなければ最良でもなし。　どこのメーカーも一緒ですね。

>ばれそうになると、本社の監査まで接待だよ、越後屋かよ

それってシャレでした〜じゃすまんネタだが、いい度胸だな。
あんたトラの尾を踏んでしまったかも・・・

別にこれに限らず内部接待なんてしょっちゅうじゃん

接待くらいいいじゃないの。　もう少し度量が必要だね、君は。

ダイワの免震のCM、これまでの小林薫君のCMに比べてわかりやすい。
やはり小林薫君は女子児童問題が理由で降板となったわけ？

中卒下請けはどこいった

幼稚園中退株主がどうしたって？

>>177
お前のことだろ？ゲラゲラ

期末に向けて営業も工事も必死らしいけど、それじゃ期中はみんな何しているわけ？
まさか、散歩して暇つぶししているわけでもあるまし、素人にはわからない世界。
それとも、５月末や、１１月末に引渡し希望といって契約すると施主と会社の
両方にとってハッピーなのかな？

下請けなんざ虫ケラよ、息絶えねえ程度に締め上げときゃいいのさ。ちゃんとおまんまくれてやってんだからよ。
だからって生半可な手入れられたんじゃたまんねえ。だから厳しく監視してんのよ。くたばらねえようにな。
虫ケラが息をしていられるのは誰のお陰だと思ってる？我々メーカーのお陰だろう。
ガタガタ抜かすとおまんまくれてやらねえぞ！糞害虫は黙ってメーカー奉公してりゃいいんだ！ボケッ！！
押して知るべし 大和の鉄骨工場 利に尊い 大勝 協力会連合会 請け負け 今時中卒なんていないよ。人間じゃないね。
順子！口に出すぞ！幸代、アナルに出すぞ！孝子！中で逝くぞ！正子！奥に出すぞ！
下請けには学業というボーダーがありません。僕ちん中卒で馬鹿だけどがんばりまっす！
でも大卒には適わないけどね。大卒は中卒には適わないって事でしょう。今日も仕事があるのは大和様のおかげ。
おやおや、あたしの学歴なんざいったかねえ。馬鹿が移るからじゃないでしょうか。ちょっと脅かしただけで精神的ショックを
受けたなどとほざいているが、あの一件は終わった訳じゃないんだぞ。馬鹿野郎実は本日発送しておきました。
※パソコンがなければこうはいかない。そろそろお前も終わりだな。これで下請け脱却だな。感謝しろよ。暫く大和もお祭りだな。
覚悟して待ってろよ。＞中卒下請け 暫く職探しが続くな＞馬鹿め。お前の下請け勤めも今月一杯だな。感謝せえよ！爆笑
おやおや、随分とビビッているようだねえ。もう遅いよ。文章＝日本語じゃねえのかい？（大笑）脳味噌あるのか？（爆笑）
前みたいに　「精神的ショック」　で作業にならんか？（爆笑）どこのだれだかボーダーラインを非異端だねえ。
所詮、下請けはこまずかいです。今日もサービス残業して制作に励めや。うちの製品を早く作れや。どこがおかしいんだ？　
あ？答えろや。工員は毎日うんこを食べているんだろ？大和ハウスの社員のものは美味いか？今日も大和のうんこを
羽牟のか？美味いか？何も尾こらねえよ。自分が撒いた種で美びっちゃったかい？（大笑）今日も大和のちんぽを舐めんのか？
（哀）頭が悪いから可哀想に。下木原 阿保 良くも簡単に 知能指数は中学生 馬鹿に租借するには手数料 教育さえあれば・・・
首根っこかっきってやろうか？チンパンジーのオリジー君

みなさんこんばんは。
>179
期末といっても通常営業です。期末に火がつくのは工事と経理になります。
やっぱり着工はGW明け。引渡しは8末がベストじゃないかな。
いい家を作りたいなら『営業』です。紹介が営業成績の大半を占めるようであれば優秀です。

>>181
なるほど、おっしゃるとおりに着工をGW明けにしようと思うと逆算して
契約はいつ頃がベストなんでしょうか？

いつ契約しても、この時期にしか建てないと言い張る

同級生に同窓会の案内を独身寮に送ったら戻ってきました。結婚、転勤の噂は聞かない子ですがそれ以外で退寮する人っているんですか？彼は6年目の30歳なんですが。

死亡

ダイワってヴァカしかいねーんだな

失礼だな、ｱﾌｫだっているよ

マイネやカデューに免震つけたら、プラスいくらぐらいでしょう？

本業がやばい会社NO1!!

アパートで保ってるメーカだな。
年間販売戸数はアパートが主流。
コダテは２の次。

建物はしっかりしている
営業マンもまずまず
ここで言われてる事はあまり関係なさそう
がんばれダイワマン！

　　　　　　　　最近引き渡しを受けた者より

醜い自演するくらいならもっと洒落たこといえよクズ

ダイワリビングが募集管理しているアパートは、イコール大和ハウスの
アパートって理解でよろしいんですよね？

いいよ。

県外の土地にダイワで建ててリビング利用してます。
わずらわしさいっさいありません。管理費もうちょっと
下げてくれたらいうことないんだけどw

468 名前：ura2 tokyogw2.daiwahouse.co.jp 投稿日：05/03/04 17:40:59 ID:ULQf2udd
omankosatoya

大和ハウスの社員てこんなのばっか？
東京のクソ社員、会社から何やってんだよ。
本社システムに言えば面白いだろうな。

>>196
ソースどこ？
リンクきぼんぬ。

アパート管理の話題が出ていますが、家主にとってだけでなく
入居者にとって良いアパートかどうかが大切。
ここは入居者向けにも、２４時間のお助けセンターみたいのが
あったはず。これって、家主にとってもありがたいサービス。

ダイワハウスってどう思います？

「２４時間のお助けセンターみたいのが・・・」

ないでしょ。　

住宅購入検討中で今漏れに付いてるダイワ営業はホントいい香具師。
契約急がせる事も無く、こっちのペースで考えてくれる。


でもね値段が高すぎるんですよ！！予算合いません、残念。

>>201
大手のHMで比べれば、割と安い方だろ。
選んでる商品にもよるがな。

>>114
>同僚のダイワハウスで建てた家で３歳の子供がドンドン跳ねたら
>ビーンって響く音がした。
>三井や住林の家では家がブレるカンジがしなかったんだが、ダイワ
>はブレるカンジがするんだよね。
これは固有振動数の問題では？
大人６０Ｋｇの人が跳ねるとまた違った結果になりますので
ご家族で試してみてください。

誰にも相談できずに、ここに書き込みます。
ダイワハウスで新築の家を建てました、そのダイワの社員と
私の嫁がラブラブメールを交換しているようです。
嫁の携帯メールを全て見てしまいまた。
内容は全てPCにDL済みです。

大企業のダイワハウスの社員相手なので不用意には動けません
どうしたものでしょうか・・

そんな事されるアンタの方が○○

大企業と不倫と何の関係あんだよ、
絞り取れるだけ搾り取れ

搾り取るつもりは一切ありません。お金を支払ってもらって
気が晴れるならどんなに楽でしょう・・。

今は当人は客に対して「悪いことをした・・」と
心底反省するような罰が与えられることを望んでいます。
法律を調べましたがメールだけではどんな内容であっても
有罪とすることができません。

家の中にその社員が何度も来ていると考えただけで
眠れずに苦しんでいます。

当人は←誤
当人が←正

メールの内容はどんな内容なの？
その辺が分からないとなんともいえない。

じゃぁ泳がして探偵に頼めばいいじゃん
ﾗﾌﾞﾎの入り口入るところ撮っただけでアボン
んで搾り取れ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　>>204>>207
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

営業マンが客の嫁と駆け落ちしたっつーのは
たまに聞きますね。

この板をダイワハウスの人間も
見ていることが充分に考えられる以上、メール内容について
こと細かに掲載することができません。
お教えするにしても制限があることをご容赦ください。
現在の私にとっての最大の強みである
「相手にばれている事を知られていない」という
アドバンテージを失いたくないです。
ポイントとしては、二人が業務として来訪した以外にも
接触を持っているということです。

それ以外にも色々確定的な文面はありますが
当事者を特定、あるいは推測できる内容のため
板に載せるには問題が発生します。
そのため最初の書き込みでもあえて「ラブラブメール」
と掲載しました。

ということは、メールだけの仲ではなく
ヤッテいるということですね？

ﾀﾞｲﾜの営業なんかに浮気されてるｱﾝﾀがｲﾀｲ

以前は役員が社内不倫してましたよ。
そーいう会社なんですよ。

ダイワって最悪だな

また手抜き工事かよ！

180
このような低能がメーカーに居るとは！建築業界終りだな！メーカーは下請職人に支えられている事を分かっていないし考え方が幼稚園児レベル！てか！人間をなめている！

意味不明な誹謗中傷、自作自演に予定調和の自己レス
人間失格な自分に鬱…

マンション事業部はまだ存在してますか？

近じか家を建てる予定だが、ダイワ・野村・セキスイは絶対買わない。

>>231
私だったらこうします。
１、決定的な証拠を確保する。密会の写真がベスト。
　　無理なら携帯メールを転送して保存。
　　　　　（後でシラを切られないためにも重要。）
２、会社に内容証明郵便でクレームを入れる。
３、相手に妻が居るのなら、そちらにも送付。

恐喝にならないように気をつけて、
「迷惑なので、こういうことは止めて下さい。」
という趣旨の文面で。
社会的にも家庭的にも、そいつに相当なダメージを与えることができる。
後は、あんたの家庭の問題だ。

法律や判例を参考にした意見かと思ったら、やりたいようにやるってだけの話ジャン

不倫板池

>204みたいな事は珍しい出来事ではありません。
営業戦略でいろんな意味でまず奥さんを『落とせ』と所長自ら叱咤しています。
営業の中には奥さんのカバン持ちやタクシー替りに利用されたりしています。
シモベになってる営業はたくさんいますよ。

住宅、不動産業界には多々ある話。

意外と知られていないが、ここのマンション供給戸数は業界第6位。
マンションだけでもけっこうな大手なのね。

ダイワの建築条件付き宅地の見積もりをしてもらってるんだけど、所有地に
建物を建ててもらう時みたいに、値引き交渉ってできるんですか？分譲地
だと他社と競争じゃないから無理？

出来ます、あなた次第ですが、
不安なら、別の分譲地でも持ち出してみたらいいんでないかと
売れ残りなんかも狙い目ですが、それが気に入るかはまた別です

>>230
ありがとうございます。できるんですね。
今度最終の見積もりが出るんで、交渉してみます。

ダイワで見積もりとったんですけどＩ−ＷＩＳＨって商品で１階２階の総床が
５２坪で坪単価が約５５万円です。高いんでしょうか？？
１０年程前に知人が同じくダイワのステートメントって商品で総床７０坪で
約５７万円でした。
単純な比較にはならないと思いますが教えていただけませんか？？
ちなみにＩ−ＷＩＳＨ　Ｔｒｅｖｉｅｗ０５ってヤツです。

>>232
高くはない。１０年前とは価格が違ってるので比較対象にはならない。

住友倉庫との業務提携は意味あるんですか？

>>233
ありがとうございます。
高くはないという事はお買い頃値段なんでしょうか？？
前向きに検討したい思います。
きっとダイワで決まっちゃいそうです。

>>235
お買い得ですね。平均坪単価は６０万から６５万くらいですから

住友倉庫が住友グループではなく大和ハウスを資本提携パートナーに
選ぶんだから、大和ってすごい会社だね

単純に鋼建で倉庫とか作ってるから提携なんだろうな。

住友倉庫が、流通に進出したいからでそ
んで飼いならしたいと、なんせ大口で叩けばいくらでも下がるｲﾒｰｼﾞだしな

村上ﾌｧﾝﾄﾞ

さて、転職先でも探すか

>>236
ありがとうございます。
図面上だけの説明で高額のお買い物なんでわからない事ばかりです。
唯一、坪単価での比較ぐらいしかできません。
どこも工法とか違うし自慢にしている物も違う。
結局はついた営業マンいい人ならきまっちゃいそうです。。。

マイネって値引きないんですか？

営業に聞け

ここですか、石橋ハウスは！！

マイネなら値引きなくても十分に安い。
あの性能であの値段は下手なデコレーションに拘らない人にとって
文句なしの商品だと思う。

日経ビジネスの記事見たけど、ここは土地に強い会社らしい

235です
>>233さん236さんありがとうございました。
ダイワさんの営業さんが今月中に業者決定して下さいと、せかせるんですが
来月になったら今出ている見積もりが白紙になるって事でしょうか？？
決算月とは言いますが業者決定だけでそんなに見積もり違ってくるんですか？？
教えて下さい。お願いします。

今契約しても、決算にはなんら関係ないとだけ言っておく

>>249さん
ありがとうございます。
簡単なお言葉ですが、すっごい貴重なご意見ありがとうございます。
また教えて下さい。

>>249

・来期の期首手持ちが増えるから契約して欲しいんちゃあうん？
・今期の受注が増えるんちゃあうん？

>>251
”だけ”が読めないのか？ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書くつもりは無い

>>252
みんな？？と思ってたんだから、そんなにムキにならなくても・・・

ダイワはトリプルサーティやってっから
３０％以上値引きしないと損でつよ。

大和ハウスに元積水社員が流れてるの知ってる？
トップセールスマンが流れてるからいい営業かもよ！
でも給料は年収３０００万以上で施主のお金もその営
業マンにほとんどがながれてるけどね。積水つぶしの
プロだそうです。名古屋の営業はほとんどがそれで積
水をたおしている。どちらの会社がいいかね？社員の
積水と売るだけの契約社員の大和・・・。積水で金が
らみやセクハラで首になった社員もとりあえずは大和
の契約社員で就職できるそうですぞ。そこまでしてト
ップの座をうばいたいのかな・・・。

↑こいつダイワスレ全部に同じ事かいてるｗ

マルチに反応ｲｸﾅｲ

>>255
ダイワの女に振られた男の妄言。

それを言うなら、ダイワの女に関わった時点で敗北

２ちゃんに仕掛けられた釣りスレにダイワハウス社員がかかったみたい
勤務中に２ちゃんねるですか。この社員は処分対象ですね。
↓１６時代にアクセスしたってことです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ダイワハウス
16,ttp://www2.ime.st/cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/imgboard/imgboard.cgi,*.daiwahouse.co.jp,MSIE/6

ﾀﾞﾒでしょХここの建物は会社の利益で55%位持っていってるから！安物建材に職人に安い単価で仕事させてるから手抜きだし特に建て売りは目もあてられない！

目もあてられない！

>>246
マイネよりカデューがいくない？

マイネって建物だけで2100万位かな？2000万？
もともと安いとは言うけど高いよねー
諸費用あわせるとプラス200位いくよねー土地が1000万としても
3300〜3500いかない？

232です。
ダイワさんで決めました。
色々アドバイスありがとうございました。

エンドレスハート・・・

Ｉ−ＷＩＳＨ　Ｔｒｅｖｉｅｗ０５って高い・・・
なぜ積水のＢｅＦｒｅｅより高い見積なんだ
積水と同じ仕様にしようとしたらオプション４００万になったのがいけないのか

ボッタクって、あぶれてる社員も喰わせなきゃいけませんので
是非お買い上げ期待しています

>>264

マ稲は2000万もせんやろ

いや、50坪ぐらいのを建てれば…

５０坪もあるマイねはないね

だからイルミネだって

そっかあーマイネそんなに安かったのかー(しょんぼり)
諸費用込み、ガス、水道、気持ち程度の外構あわせて２１００万くらいは？
そんなありえないか・・・

住宅の高い安いは一概には言えないよね。広さ、プラン、仕様によって
坪単価もかなり流動的。

ダイワハウス・リニューって、なによ？
リフォーム専門？？
この会社も不夜城なのかなぁ…

>>275
増改築部門
つもりリフォーム

不夜城です。はい。

買うことになったローン審査つかまだ銀行行ってないが。
半年売れてない物件を２００万ほど勉強したらしいが。
道路側だし駅には少し遠いが。親子ローンなんだが頭金もないのに家族は
速攻で見積もりー手付ー契約・・・・・はやすぎ
審査とおるかな・・・・。貧乏人には高望みだといまさらおもう
しかも通勤できないし

マイネにもう少し、外壁ののパターンがあればいいのになあと思いますが。

やっぱり　注文より安い分しかたないんでしょうーか？
注文住宅にすると、どの位の差があるんですか？
ご存知の方教えてくださいな。

出来合いのものだからしょうがない
マイネはまさにレゴみたいなもん、あきらめれ

CM・・・・

増改築はありえない言論する人で一杯だ

外壁（外観）のバリエーションにこだわるなら、クラフティがいいかも。
軽量鉄骨のお値打ち系としては、これも良く出来ているし、出来合い感はマイネより少ない。

エンドレス・ハード....

大和で契約しましたが、決めるまでは毎日のように電話やはがきがきてすごかったですが
契約した途端、ぴたっとはがきもこなくなり、電話もなくなり・・・
他のメーカーもそんなもんなんですか？
その営業マンだけだったらすみません。
その人も、他の営業もあるだろうから無理は無いんですがあまりにも
極端。。

女と一発したら冷めるのと同じ

家買ってくれたから嫌がらせやめますた

>>281
やっぱり？どこの支店でもいっしょだな。

給料が払えない住宅会社てありますか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1114219081/l50

>>283
微妙に面白いので、座布団一枚！

イルミネが公表価格より高すぎて困ってます。何とかしてください。
本部にはめられました。　あんなもん売れないよ。・・・・販社より

いまごろになってローン先再検討・・・・月々とかの価格かえなきゃいけないのかなんなのか

樋口の笑顔、まじキショイんですけど・・・
何とかしてください。おながいします。

ダイワの建て方屋やってました・・・
それも、集合住宅専門に・・・2-1が来ているのに、屋根が乗ってない事もザラ。
夜の11時まで、やった事も・・・

それなのに、応援出張で、Ｓ県に行かされました。初めは、集合住宅と、聞いてました。
が、ふつーに、住宅でした。ええ、やった事ありません！
それに、新潟工場の品物しか扱った事がなく、龍ヶ崎工場は、初めてでした。
まったく、わかりませんでした・・・つーか、プレセットしてないんです。

そんな、状況で建てたあの、2棟。今は、どーなったのでしょうか・・・

誰かエディズハウスで建てた人いる？どうなん？

ｵﾚも気になってるんだよね、EDDI's House。
だけど、これくらいしかｻｲﾄが見付からん。
もっと知りたいんだけどね。

ttp://www.geocities.jp/eddishouse1/index.htm
ttp://eddishouse.gozaru.jp/index.html

エディズハウスの何が気になる？
ダイワはやはりトレビューでしょうトレビュー・・・ネ？

エディは、メンテナンスが大変

>>295
サンキュー！

>>297
どういうところが大変なん？

建てたって言葉やめ
家建てたって勘違いするだろ

>>298
木を使っている部分のメンテ

a

飲酒運転して轢き逃げしたのってどこの支店？
興味　ｼﾝｼﾝ

通達で実名さらして〜

それは低迷社員の中で伝えられる一種の都市伝説だな・・・

糞やろーが

なんで？
知りたくないの？

知ったからといってどうということはないが

マイネって坪単価いくらくらいなのですか？
トレビュー０５は坪単価４０万代から可能ってとあるページに書いてましたが本当ですか？
どちらがオススメでしょう？
営業マンに聞いてもハッキリしない答えしか返ってきません。
よろしくお願いします。

そりゃマイネが安いよ
安っぽいのが我慢できれば構造は似たようなもんだから良いんじゃない？

壺単価で家を評価するやつはシロウト。
60坪ぐらいの床面積の1階建てで、0.75坪の風呂、トイレ一箇所、
部屋数は3部屋にして、全部フローリング。ふすまなし、扉は全部
開き戸。作り付けの家具は全くなし。収納は全部棚なし。
窓は1部屋一つずつ。
こんな仕様で設計していけば、どんどん安くなるぞ。

はい、全くの素人です。
床面積４０坪くらいの２階建てで検討していますが、マイネではどうも気に入る間取りがありません。
ＬＤＫを大きめにしたいのですが「マイネで間取り変更は全く不可」と営業マンに言われ、自由設計のプランにしようか悩んでいますが「そうすると坪単価高くなって予算に収まりませんよ」とさらに追い打ちを掛けられました。
ネット上ではマイネでも間取り変更をしておられる方もおられるようですが、「何でですか」ときいても「なんででしょう？そんなことは出来ないはずですが」とのこれまたつれない返事。
ご存じの方おられますか？

っていうか、どうしたらいいですか？

他のHMとか設計事務所とかあたって、
納得いくまでプランをいじればいい。
で、そうやってもんでいって得た知識を、
その糞営業にぶつけてやればいい。

ってか、営業担当チェンジしたら？
そこの支店長にでも頼めば、簡単に変え
てくれるはず。

ダイワのような大手ＨＭ行っている時点でアウト
木造のローコスト系に行けば希望以上のモノができるぞ

鉄骨系にしたいのでココを選んでます。
さらに言うと、ダイワが持ってる土地が魅力的でお値打ち感があるので検討してます。

大手ＨＭが高そうだからといって、
木造のローコスト系にいって、本当に満足している人って
どれだけいるのかな・・・

マイネで和室の畳を取っ払ってフローリングにすれば？
広いLDKが出来ないかな
結局大工の造作なので追加出せば内装はどうとでもなるよ

支店によっては頑なにプラン変更を認めないところもありますよ。
変更すると現場が大変。使わない部材まで納入されて結局ゴミになる。
新品のドアをゴミに出すときのやるせなさときたらもう・・・

部材というのは変更するのが分かっていても一通りは来てしまうものなのですか？
変更箇所は変更後の部材が最初から来て無駄にならないというものではないのですか？
ちなみに玄関もどうも気に入らず変更して欲しいという旨伝えましたが、これもどうにもならないと言われてしまいました。
ドアぐらい違うグレード等のヤツと替えてくれてもイイのになぁ。
全く融通が利かないのでしょうか？

1.部材は基本的にすべて来る。但し２階のトイレを止めるのは安くなりそうだった
2.内装は鉄骨なので造作でどうとでもなる。ただし追加
3.玄関にニッチつけるとか、ドアの位置を変えるとか程度は交渉でどうとでもなる。

以上

>>309

おまえバカじゃないのか？自分で解決しろや。

おまえに聞いてない

>>320
やっぱりバカだ。思った通りだ。

マイネは



最高だ。
モデルチェンジまだぁ？

車より精度で劣り、電化製品よりも値段が高級な位置
それがマイね

木だけど、イルミネが良いんじゃない？
安いけど、マイネより見栄えが良さそう。

大手だのローコストだのより、
ダイワの会社体質に問題がある、
JR西日本並み。

LOCシステムってどうです?　店舗(事務所)貸経営考えてるんですが､
色々このシステムに限らず指南頂ければ有難いです

>>325
企業体質に問題のない大手住宅メーカーを具体的にその根拠と併せて御教授ください。

そもそも大手メーカーでまともな会社あんのか？

ほぼ担当者しだいだと言っておく。

この会社って、家はぜんぜん売れていないのに、なぜ、有名なの？

手抜き工事やぼったくりで有名だから！

都内の椰子と県内の椰子どっちのが出来る椰子多い?

下請けイジメに定評のある会社。

それはブッチギリでここが一番だな

この会社家売らなくていいんじゃねーか

家の証券とか増改築の証券とか売れば売り上げＵＰ間違いなし
工事しないからクレームもなし

ｺｺで建てると、こんな風に構造がゆがみます。
↓
　　　ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画
ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ
　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画
　　　画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆ

ウォードって内装がすごくいいんだけどどうなの

最近　下請けの分際で　が現れないけどどうしたの

家が売れなくてカキコどころじゃないのか？

この会社の決算は非常によろしいようで、妬んだ同業者が定番のぼったなんだと
カキコしてますな。
愛社精神も一歩間違えるとお縄頂戴になりますので業界の皆さんは注意しましょう。

ＪＲ西日本だけじゃないですよ。
日○教育

過去ログで、新卒の給料について触れられていますが、リクナビによると

2004年4月実績
(1)営業・工事　大学卒月給24万3750円
●外勤手当4万8750円を含む

とありますので、そんなに低くないと思うのですが、
というより、平均より全然貰ってると思うのですがどうなんでしょう？
ボーナス含めれば初年度から４００万いく計算になりますが・・

既に内定をいただきまして他社と迷っています。
これからは学費の返済をしなくちゃいけないので、
稼げるなら、サービス残業でもなんでもしてもいいと思ってるんですが・・

初年度から400万はさすがに言いすぎでしたね。
でも、平均よりは貰ってると感じます。
大手の人気企業で就職倍率も凄いですし。

下請けなんざ虫ケラよ、息絶えねえ程度に締め上げときゃいいのさ。
ちゃんとおまんまくれてやってんだからよ。
だからって生半可な手入れられたんじゃたまんねえ。
だから厳しく監視してんのよ。くたばらねえようにな。

虫ケラが息をしていられるのは誰のお陰だと思ってる？
我々メーカーのお陰だろう。
ガタガタ抜かすとおまんまくれてやらねえぞ！

糞害虫は黙ってメーカー奉公してりゃいいんだ！ボケッ！！

ひさびさみた

なんかこう…、久しぶりだと新鮮だな。

建坪20坪で軽量鉄骨の外壁セラミック。
ちょうど2000万くらいの見積もりでした。こんなもん？

メーカーにマイネのカタログを請求したのに、
なぜか2世帯住宅のカタログ送ってよこした。
候補からはずそう。。。

マイネで建てた方のもの

http://simple.but.jp/

>>340 人の３倍働いて、給料２倍　ｂｙ　佐川ドライバー
と同じじゃないの

会社には見えない格があるの

銭がほしいなら他業種でもいいんじゃないの

借金があったら家建てれないでしょう

>>340
保険や所得税などをそこから引かれるので手取りは１６万くらいです。
ちなみに残業代は出ません。
ボーナスは一年目はそれほどでません。二年目から満額で出ます。

月給24万3750円から手取りは１６万ですか。
保険や所得税ってそんなにとられるんですね。

でも他業種でも、所得税や保険でとられる訳で、大して変わらないと思うのですが、
住宅業界だと稼げないとか、税金で絞り取られるとかいった特別な理由があるのでしょうか？

住宅業界の仕事自体には凄く魅力を感じていますが、
何分、奨学金（返済義務有）で学校に通ってきたため、給料も無視できないです状況です。

レスありがとうございました。

>>350
他業種を見ても給与水準は高い方かと。
ただ、同業他社と比較してみて給与水準が高いかと言えば
そうでもないかと。（今後あがる可能性はありますが）

＞住宅業界だと稼げないとか、税金で絞り取られるとかいった特別な理由があるのでしょうか？

そういう理由はないと思います。

>>351
他業種と比較すれば高い方ですか・・。
確かに、扱っている商品が高額ですから、不動産・住宅という業界は金回りが良い業界に感じます。

他者の内定状況というのが食品と不動産なので、
このまま大和ハウスに入社するのが、学費・やりがい両方面から自分にとってベストな気がします。

おかげで決心がつきました。
本当にありがとうございます。

大和トリプル30の、3年で原価30％カットって本当ですか？
HP見てもそんなこと何処にも書いてないんですが…

あるわけないだろｗ

いま時ヤ○ザを下請けにする会社、マジで知って驚愕

マイネとイルミネってどっちが安く済みますかねー
イルミネほんの少しでいいから間取りのってるとありがたいんだけど
本当に売る気あるのか？鉄骨と木造だからなんでと思うだろうけど、予算上

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なんでダイワハウスなんだ？ｂｙあきら

>>355
広島？

正直なブランドへの挑戦

過去は正直じゃなかったのか？
うそで塗り固められたブランドだったの？

そもそも正直は挑戦するものですか？

おしえてあきら

埼○支店の有坂という現場監督。
俺の友人の家を建て直したのだが、
引渡しまでずっと客に対してタメ口だったらしい。

こんなDQNがいるハウスメーカーはダメだね。
これじゃ、積○ハウスに負けて当然ですよｗ

>>361
勝ってるけどね

>俺の友人の家を建て直したのだが

建て替えだろ

>362
能力で負け！
どうせ押し売りでしょ！

1地方でシェア勝ってるとしよう
で、それがなんなんだ？

>>340
おいらもダイワに入社して、奨学金も昨年完済しました。
やる気と実力があれば、どこの会社でも同じだと思うよ。
ちなみにおいらが入社した当時の年収は４００万くらい。
いまなら、多分３５０〜３８０万円ってとこかな？
住宅事業部なら、もう少しいくかも・・・

ダイワハウスって凄いな。ナノテク使って家建ててるのか。
1MMの狂いも無さそうやね。

CM見てたらツッコミいれたくなりますた。

いまだに労災隠しをしている。

>>367
んなバカなって、アンタにツッコミいれたくなりますた。

普通に寸法狂いまくってるよな、ムゴイ位
全然違うものが来ても、「現場で対応してください」
まぁ人が住むものじゃないから問題ないけど

今、50周年キャンペーンでダブルプレゼントやってるけど、聞いたら値引きの方で対応したからキャンペーンは対象外って言われた。
プレゼントより値引きの方が特ですよって。
本当か？

http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/yutorie_a/index.html
これで建てようかと検討中なんですけど誰かこれに住んでる人いませんか？

EDDIES HOUSEを建てられた方いらっしゃいますか？
とても興味があるのですが、近くにモデルハウスも無くて・・。

ダイワの分譲地の角地を買おうとしたら
「その位置にはモデルハウスとして使えるものを建てたいので協力してくれ」
と言われた。

外観はダイワの言いなり、内装も設備も見学客に夢を抱かせるような
見栄えのするものを入れなきゃならない。
間取りに関しては応相談ということだが、ダイワの考えるコンセプトから
外れたものは却下されそう。
完成後は４〜５ヶ月くらいモデルハウスとして提供しなくてはならない。
しかし実際にそのスペックで建てるより１０００万くらい安く手に入る
ということ。

さぁ、どうする？？？

いいんじゃない？

好きにすれば？

タダにさせれば！

>>374
一千万もあれば内装工事いろいろできるでしょ

４〜５ヶ月、見学者の後をついて回れよ。
大変やな〜。

＞374
照明電気設備がやたら多く
給排水設備は見える器具のみだけだったりして。
ま、映画の大道具の仕事と思って頂ければ幸いです。

壁のコンセントひとつ取っても、メチャクチャ使いにくいくらい少なそう…
モデルハウスってコンセント少ないよね。見目悪いから

ダイワの設計士って結構ぬけてる奴が多いよね
２階のベランダが室外機やら、ボイラーやらでドアが開かない
そういうところまで設計の段階で考えておけよ
もしくはお客さんに説明しておけよ

ﾀﾞｲﾜ営業ってやる気無い香具師多いﾈ｡固定給何?やらせてくれっ~て云う意気込み
ある香具師全く居ないって内輪じゃ有名｡無論､漏れもはねてﾔｯﾀ

↑ｲﾐﾜｶﾝﾈ...

ローン待ち3行目これでだめなら契約できない・・・

設計はおかしいよ、
ドアの前に物がきて、ドアあかねぇから変更とか信じらんねぇ

(^^;;
実はダイワで似たトラブルが。。
ドアとかではないのですが、１階車庫部分に室外機を設置されてしまい、
５ナンバー枠の車では丁度乗り降りするところに室外機があるため前向き注射しかできない状態です。
室外機がなければ余裕で駐車できうのに。。
または、もう少し考えて位置をずらして欲しかった。
前もって注文しておいたのにこの始末で、一体なんなんでしょうね、、ダイワって。。
しかも床鳴りがひどくてつかを何回なおしたか。。

やる気のねぇ~椰子ばっかだから､何時迄経ってもうだつの上がらねぇ~
企業のままなんだよw

>>386
設計とは名ばかりで
給料をもらう為の最小限度の事務をしている方もいます。
売り上げ物件をこなす事しか頭にないんです。
ですから、ドア・引き出し等、干渉の有無のチェックはできません。
ただ、まんべんなく図面を眺めてますから、時にはそれすらしません。
>>387
客が意向を伝えても何も控えてない馬鹿もいます。
住宅設計とはいえ、必要な分業化が確立してません（馬鹿が居るのにそのまま）
床なりは、施工業者がトンチンカン野郎だったのでしょう。

MD50 WOΦOD <ウォード>のプラン限定、坪52万ってどうよ！
構造はミクリエと同じ？

知り合いがダイワに転職したけど後悔してた

(゜ロ゜)ギョェ漏れの家もベランダ兼バルコニーに室外機が置いてあって邪魔。
ベランダの無い部屋は１階まで配管を伸ばして設置されているのに、なんでやねん。
壁掛けやスリムタイプの物ならわかるが、僅か一間のスペースに室外機を設置されてしまうとベランダとしての機能が制限されてしまう。

来年度から大和ハウスで働く事になりそうな、大学４年です。
現在、どの事業部を志望するか迷っているのですが、
ここは何が何でも流通店舗を志望しておくべきでしょうか？
ノルマ・仕事のきつさ・転職スキル、どれをとっても流通店舗が一番良い気がします。
何より個人・法人両方に営業をかけられるので、スキルが相当付きそうだと感じました。

ただ仕事内容では住宅部門も魅力的なのですが、過去ログ等を見る限り相当激務みたいで、
怖気づいてしまいました。
難易度は、建築＞流通店舗＞マンション＞集合住宅＞一般住宅
だと思うのですがどうでしょうか？
マジで悩んでおります。
アドバイス下さい。
お願いします。

設計の人間には4次元空間が存在する。
どこをどうやっても組み付けられない設計図を
平気で出して、すぐに大工や下請のせいにするもんなぁ。
検証を下請けにさせて平気な会社も珍しいね。

室外機などのトラブルって多いなぁ
でもうちは建築途中で「ここでよろしいですか？」って説明うけたけど
そこは嫌ですと言おうにも、代わりに設置できる場所など無いし、うちも結局はベランダ設置だよ
設計の段階（または着工前）で室外機などの説明は欲しかったですね

>>393

ちなみに私も最初は流通希望

今住宅で良かった！やりがいあるぜ！

ダイワは営業の会社、技術に期待してもダメよ、
でも家は技術力だけだないってのも現実。

タマホームに競り負ける
に、３０００チャモロ

ダイワのアパートもヒドイよ！配管の都合なのか洗濯機が15�p位の台に乗っかる様になっている！洗濯機自体使いやすい高さで設計されてるはずなのに？そんな台に乗せたら使いずらいだろ〜！
床鳴りはひどいし！
新築なのに仕上がりがなんか汚い！ボードの継ぎ目がクロスごしにわかる！かなり目立つ！

そうかな、他に比べるといいよ！

>>396
住宅って大変じゃないですか？
休日がほとんど取れないとか、毎日帰社１０時とか聞いたのですが・・

単純にやりたい仕事はどれか？って聞かれれば住宅なんですけどね

下請け工務店を叩きまくっているから
それなりの腕の大工しか来ないんだよ。

プレカットだろうが何だろうが、
結局最後は大工の腕だ。

>>401
帰社１０時よりも遅いよ。１２時過ぎる時もある。

>>403
マジデスカ・・・
住宅業界で最も激務な会社というのはホントだったんですね。

休みは月どれぐらい取れるんでしょうか？
月に５日取れればよいほうとか聞きましたが・・・

>>404
忙しい時は、月５日程度じゃないかな。ほんとに忙しければ月４日とそれ
以下に

それに対してブーたれるとどうなるの？

クビ

マジレス？

1年後の離職率は30％、2年後で50％と聞いたが
実際は2年で30％も残ってないんじゃないの？

大体新入社員をたくさん採るのは親戚縁者友人の
就職祝い新築工事だと聞いたが。

住宅の営業マンは彼氏にはできても
結婚相手にはとてもできない…


俺が女だったらそう思う。社内でみてたら。

でも大和って日経の就職人気ランキングトップ１００に入ってるし、
実際マーチ出身者多くないですか？

ありきたりのレスしちゃいますよ？

>>411
マーチよりも関関同立が多い感じ。

>>402
この会社が目指すのは
職人に対し、高い技術力と高い報酬ではなく
馬鹿でも出来る程度の技術力、安い報酬と短納期です。

この会社の商品クレームは、馬鹿でも出来る程度の技術力のはずが
もっと馬鹿なことをした結果です。
目指すはもっと馬鹿が建てても完成度の高い家作り。

ダイワの社員は、1級建士・建施士資格もってない人が多いが、プライドだけは1級もってる人が多い
そんなやつらが1級資格持ってる下請けをこき使ってる状況　　内心下請けは　どう思ってるんだろうか？　

>ダイワの社員は、1級建士・建施士資格もってない人が多いが、

？？？

バカチョンカメラのようにバカチョンの家はある意味良いかもしれない。
個人の技能によって差が出るのは大手メーカーとしては良くないかも。

室外機だが、設計段階で玄関右に駐車スペースの確保をしたのだが、
引き渡されたときには思い切り室外機が２台。
おかげで幅の小さい軽クラスの自動車しか駐車できない。
実はダイワで安く仕上げた分を贅沢に車へ回すつもりだったのだが、
欲しかったエルグランドが室外機のおかげで購入できず。
｜
｜■　｜￣￣｜
｜縁　｜　　｜
｜側　｜車　｜
｜■　｜　　｜
｜　　｜　　｜
｜■＼室外機　／
｜■　｜＿＿｜
当初は縁側の切れている部分をドアの開閉に使う予定だったのだが、
業者が縁側と同じラインまでなら室外機を設置しても問題ないとみたのだろうか、
２つも設置されてしまい結局、車はなんとか駐車できても乗り降りできない状態になってしまった。
というより、説明では室外機は２回路で家の裏手設置だったがずだが。
いい加減なダイワ・・・

基礎は後から穴開けは違法になるからそこにしか最初から設置するつもりなかったのかもしれないね
或いは、他の配管（ｃｄ管など）が都合良く出ていてそこへ設置するのが都合良かったとか
都市ガスかプロパンかわからないけど、裏へ配置するのに問題があるとか
リモコンスイッチとか、電源スイッチの位置決め１つとっても、ダイワさんはお客さんと徹底してないで勝手にやるケースが多いからなぁ
室外機ならある程度は伸ばせるから保証があるならクレームつけてみるとか

室内の照明素スウィッチ！！！！！
ヘビースモーカーのため、筑後１年の無料クロス張り替えでショックうけたよ！
剥がしてびっくり！
照明用のスウィチの穴を開けかけた跡がいっぱい(-"-;)
たぶん材質が脆いせいだろうけど、めくらの化粧パネルも１つあって理解できた
ただの失敗隠しだったことに腹がたつ
しかもパネル自体がビスで止めてあってもスカスカ！
これが他のメーカーでも普通とは思いたくはない

それはダイワでは普通！アホな設計が図面書くから収まり悪いし、手直しだらけ

うちもＳＷ関係のパネルは納得できないかな
応接室なんてドアを開けて右に照明
左上に空調、並んでその左にエアコン
パネルも斜めに曲がってついてるしエアコンなんてパネルを開いて温度調整するんだけど
空調のパネルに当たって開かないし

おまいらそんなの家とはいわんから
家が欲しけりゃよそにしとけよ

よそよそで色々。

>>417
単細胞が建ててるCMあるけど、、あれこそ真髄なのかも　　(冗

現場で差が出るとすれば、建材痛めるような凡ミスをするかしないかぐら
いになっちゃいますね。
施工途中のお宅拝見でALCボードの角が欠けてたのは見たことがあります・・
どっかに当ったんでしょうね。補修するとか言ってたけど、実際施工主が
気がつかなければ放置の羊羹・・・現場行かなきゃ見えないしね・。
ねじの閉め忘れなどはたまにありそうな感じもするし・・・抜き打ち
検査らしいから100%チェックできないもんね・・。

でも考えたら↑ってメーカーに依存しませんよね？しますかね？するかな？するな・・
というわけで、仕上がりは施工現場の大工さんに依存してしまうわけです。
業者選定しっかりしているのを確認することも重要ですね。
あとは、施工主の目をいかに鍛えておくか、まめにチェックするか・ですな。
素人にもよしあしが判断できますよ、、構造結構単純だから・・・

見学会に行ってきました。
子ずれや親子ずれが色々居ましたが、
子ずれは確実に、ホテルでの食事や土産が目当てで来てる感じｗ

ほとんどが業者のサクラですから
休みの日に借り出されるので、イヤイヤでしょう

ダイワの営業マンは知識・しゃべりは三流、品も無い。そのくせプライドだけは一流だから性質が悪い。

耐震関連で色々な家の床下へ潜る機会が多いのだが、
ダイワは当たり外れが多いかもしれない
建て売り住宅（玄関扉等でわかる）は比較的当たりが多いようだが
一般の場合は布基礎のクラックが非常に多いのが特徴
しかもそのほとんどが建築最中に既にクラックが入った物と見られる
外回りは化粧モルタルでごまかすのが多いようだが、床下までは調べないので放置といったところだろうか
しっかりしているところは基礎打ちっ放し化粧タイルもモルタルも無し
構造上基礎に負荷がかかりやすいのか、施工が早すぎるのか知らないが以上に多いのがダイワ

それって聞いたことあるな・・・。
ダイワの場合、化粧目的というよりは隠しのためのモルタルなんだよね。
建築中に苦楽が入るのって特徴みたいだよね。

ツーバイが悪い

単にダイワの作りが特徴があって件数が多いだけとかは？

>>433
耐震で家に後からお金を出す金持ちは大抵が住林や一条や積水
ダイワは少ないがクラックは一番ひどい
木造建築や鉄筋系で差も出るのだろうが土台がこれではね

それって俺も感じた。風窓の縦に入るクラックってなんとかならんの？
補修してモルタルで綺麗にしますとかいわれてもね...単に隠してるだけ？？

通常の住宅なら坪平均３日なのだが、ダイワの場合は工事着工しはじめるのに遅くて
過密傾向だから安定するまで寝かす余裕がない。
ドタバタ仕上げでゆとりが無いため仕方ない。
外交工事をしている人たちにはわかるかもしれないが、ダイワの非計画性は驚かされる。
途中で監督が替わってしまうのは日常茶飯事。
これはなにを意味しているか建築業界の人ならわかると思うが。

この季節雨で工期がズレ気味だが、
ダイワに限らず、強行に進めるのは全くダメだね。家を建てる資格なし。

ところがダイワは梅雨に入るころに基礎工事、建方工事、
屋根・防水工事が集中する。

これはお客に対して、最高イヤミだと思わんかね。株主諸君！

>>417
素人かよ社員のクセして。

組み付けにせよ何にせよ、現場で人手を掛けたなら
当然その人の技量がモノを言うんだよ。
そして扱っているモノも木材が多いだろ？
木材は生きてるんだよ、と言っても素人には
わからんだろうが。

レベル低すぎだ。プレカットが万能と思ってたら
いつまで経ってもクレームは無くならない。

そのくせ部材メーカーへの叩きはそれはそれはヒドイらしい。
商談室はまるで屠殺場みたいだとか。

393 岡山支店にこい

大和ハウスはあまり信用できないのかも
だって台所と今、階段の付近の廊下で床鳴りがひどくて業者さんに修復を頼んだら、
床下へ潜って２０分くらいでなおしてくれたけどそのとき業者さんに
「はやいですね、床が鳴らなくなりました」
っていったら、
「いやぁ、締めて調整しただけですから簡単でしたが、べた（基礎）がなびって？ないので大変でしたよ」
「なびって」ちょっと曖昧でわかりませんが違法建築ではないけれども、手抜きに相当するらしい物らしいです。
それと、冷蔵庫の下は補強の跡があるらしいのですが、補強の役目をしてないとか言われてしまいました。
別の業者さんに補修を頼むと新事実が発見できる物ですね。。。

うちは大和ですが特に問題はありません。
でもまだ３年目かあ・・。

>>441
左官の「なびる」だとおもう
生コン流してコテで表面を均さない（なびらない）とザラザラゴツゴツ
機械でするところもあるが、コーナーがなびれないので大抵コテ
通常は表面を綺麗にツルツルにしないと見えないところだが色々問題が出てくる

>>442
うちもあと１月で２年目に入りますが特に目立った問題は出ていません。
しかし、基礎まわりがモルタルで上塗りしてあるみたいです。
もしかしたら、本基礎はクラックがかなり入っているのかな。。

ダイワって床下収納から潜ると断熱材が落ちているの多いよね
接着剤の付け方がいい加減なために、２年程度で断熱材が落ちてくるところが多い

断熱材はよく知らんが、設計当初は予定のあったステバリが床の厚みを大工が稼げず、ステバリ無しの直フロアって多いぞ
設計的な問題
図面通りに大工ができない矛盾した設計

建てて半年ですが、２階の軒天が雨漏りらしい滲んだ跡があります。
どこか屋根に穴が開いているのでしょうか。
幸い、家の中は問題がありません。

ダイワの3階建てにしようとしてたけど、このスレ見たらちょっと不安になってきたな

ダイワは複数の業者が同一日に作業してることが多いのが実状。
ダイワの大きな欠点として業者へ見積もりを出して任せ、途中で値引きを迫る。
値引きした業者がないと赤字。
そこで支払いが遅れる。
業者は工事を途中で止める。
工期が詰まってくる。
そして最後にゴタゴタ。

今８割かた完成してるけど、そんな事ないよ

>>445
裏庭で採れた梅を梅酒にして床下収納へ保存しようとしているところへ気になってネジを２本外して床下を覗いてみました。
断熱材なのかどうかわかりませんが発泡スチロール（８０ｘ２５cmくらい）みたいなのが何枚か落ちていたり、
半分落ちているのがありましたが、これが断熱材なんでしょうか？
グラスウールみたいなのがさらに間に入っているのかな？
築１年半ですが、なんで落ちているんだろ。。。

10年保証を謳ってるんだから、どんどん補修してもらえば？

最初っから不具合の無い家と
補修だらけの家にドッチに住みたいよ

まったくだ。

>>452さん
全部が１０年ではないですよ。契約書再読をお勧めします。

(;^_^A アセアセ
俺も気になって床下覗いてみたｗ
断熱材は１枚落ちていたが根太に押し込んだらはまった（ぉ
しかし、床下がゴミだらけじゃーーーーーーっ！
なんでタバコの吸い殻があるんじゃっ！
まーゴミが凄いだけで、特に支障なかったからいいか

間違って居たらすまん。
ダイワの場合、断熱発泡剤は接着なのだが10mmの板にプスプス上からやるため、
その振動で建築最中に何枚か落ちているのではないだろうか。
またこの時期は完成まで７〜８割の段階での行程になるため大工も上からかなりいい加減な釘を打ち込む。
勿論、完成後の床下点検で直すだろうがチェックが甘いのだろう。

2年前、ダイワの分譲を買った者です。（道路系ゼネコン勤務）
仕事柄、基礎関連にはうるさい方ですが、他メーカーに比べ
基礎は良いみたいですね。でも基礎は100％業者次第ですからね。
たまたま私共近隣の分譲は質が高いですけど、他はどうでしょうかね

前にお隣さんの家で、ひびがあると言う事で私が拝見しましたが、
土間表面に浅いクラック（乾燥伸縮による）がありましたが、これは全く問題ありませんよ。
外部立ち上がり面なら、早急に補修したほうがいいですね。
あと床下ですが我が家はビスが2本落ちてたぐらいでしたね。お隣さんは我が家より綺麗だったな。

ダイワで建て替え中の者ですが、毎日拝見させていただいています。
なんとなくこのスレッドを見ていると心配で心配で。
今日、根太の上にベニアみたいな板が貼られました。
あと２週間ほどで引き渡しなのですが、心配していた436さんの『ゴタゴタ』が目立ってきて心配に。
普段はワゴン車で２台くればいい業者の車が、昨日、今日と７〜８台できて入り乱れています。
水道、電気、バス、大工４人、サッシ、ボード・・・
サッシ屋さんはあっと言う間に消えていきましたが、その間他の業者さんが作業がえきないとのことで車の移動や作業ストップで７時までやっていました。
でも通常はこのようなことは無いと監督さんが言ってましたが、このスレッドを見ていた私には少し疑問です。
ここからがダイワさんの手抜きになるかどうからしいので、なるべく現場で監視しながら見ていきたいと思います。
今のところ綺麗にできていると思います。（自己判断）
基礎のクラックは玄関たたきすぐ横の風窓（丸い）で１つありましたが配管を通すのに使うそうでシリコンをつめるから関係ないそうです。

やまとはうす

>基礎のクラックは玄関たたきすぐ横の風窓（丸い）で１つありましたが配管を通すのに使うそうでシリコンをつめるから関係ないそうです。

配管を通す穴は基礎打ちの段階で確保されてなかったの？？
本当にかざまどなの？
もしかざまどを配管の穴として代用しているなら問題あるような希ガスハロゲン使って床下覗いてみたら？

>>457ダイワハウスの基礎はクラックが多いことで有名。
業者次第と言うよりは、建築時の行程や構造的、時間的要素が大。

>>461
同感
生コンで４時間の壁を守って普通にやれば土方の仕事なんて１００％
型枠が傾いていたりいい加減でないかぎり落ち度は無いが、その後の施工に問題あり
フーチング出ている前橋の新築には笑ったが、なんとなく堅い地盤に打ってる基礎ほどダイワの構造上クラックが入りやすそう

フルチン？

工程しか頭にないんで雨でも平気で建て方、ｺﾝｸﾘやっちゃうし
ｸﾗｯｸなんてどうでもイイ

基礎は生コンの打ち込み＆養生が命。
金が合わないからと言って、ただ流し込むだけ＆放置の業者を
いつまでも使ってるからだろう。そんな業者とっと追放すべきだな。

>461
>建築時の行程や構造的、時間的要素が大
確かに雨は困るが、雨天時にはそれなりのやり方がある。
ダイワは太い鉄筋を使い、量も多いがキッチリやれば問題ない。
俺は立上りクラックのクレームなど殆ど無いぞ。
コンクリの仕上がりは、俺たち基礎職人の顔と同じだよ。気合だよ。

やっぱ本物の職人はプライドをもって仕事してるんだよ。
しょうもないネタ話でメーカー叩くために自虐ネタ披露している低級職人とは
根本的に違うってことだ。

醜い自演は、

確かに積水・大和で鍛えられている業者の基礎は違う。

うちの基礎は築２ヶ月になるが、打ちっ放し基礎で浅いクラックが１つしか入ってない
犬柱を打ったところなので仕方が無いと思っているが目立たないので上出来
それくらいのクラックなんぞどこでやっても入るものさ

ｵｲｵｲ･･2ヶ月でクラックって早くねーかな･･･
もし本当なら、早いうちに修復してもらった方がいいと思うよ
浅いとか目立たないとか関係なく、無償で補修してくれるはずなので風化される前に早い処置を
鉄筋の引っ張り強度で基礎に負荷がかかる構造らしいから放置すると･･
でもはつられるのも嫌だけど浅いならパテ埋め程度で済むと思うし

>>470ダイワハウスは２月でクラックなら良いほう
新築の左官でハイモル指定で依頼されることが多い
たまに、サイディングを下まで降ろして隠しているのもあるけどうちは補修はせずそのままモルタルで隠してはけびき

まともな所もあるだろう、しかし数だけなら
酷い所が多すぎるって実際、全体で見てみろよ痺れるぞ？

愛犬と散歩中、2人だけで、バイブもまともに使っていない現場を近所で見たッス
ありゃ絶対ひび割れ出るだろうなあと傍観してましたけど
即レベラー流して、早く仕事終わらせたいんだろうな
まず大和ハウスは基礎屋のレベルを出さないとね

職人の立場から大和を判定するとマイナス評価です。
決して悪い家という完成度としての評価ではありません。
私は大和の見積もり依頼にて請け負う工程の職人です。
あまりにも金銭トラブルが多いために見積もりは敢えて高くして送り返しています。
トラブルというのは、複数回に分かれて振り込まれるはずの見積もり金が一度も期限までに振り込まれたことがないからです。
他の職種の人はわかりませんが、大和から直接振り込まれることはありません。
必ず間に業者が入りそこから振り込まれる仕組みになっていますが、７〜８件に１件は中間業者が倒産なり逃げるなりして未払いということが多いからです。
最終的には大和から直接、見積もり金の１０％前後を引かれた物を直接支払ってもらってるってことになります。
でもこれが大和の手口の実体なのです。
上の方にも記述している人がいましたが、現場監督が途中で変わるのも同じ理由があります。
見積もりを高くしても大和で仕事がとれ、最終的に安くされてしまう悪循環です。
材料代しかとれず、足が出てしまうこともある信用できない会社というイメージです。
電気屋のような元々安いコストでで動いていない職人なら一度は心当たりがあるでしょう。
持ち回りの大工もエリア内で比較的顔なじみなりますので、もし、大和の仕事を請け負ってる職人さんがいたら、大工さんに聞いてみるといいでしょう。

>>474w(^_＾）ン？
電気屋ですが何か？
工事費の踏み倒しは何度も体験してますが何か？
そういうときは、掃除をしないで壁の間や床下にゴミを投げ捨てていますが何か？

ちょぴさん？ｗ

>>474
ま、はっきり言えば「もうダイワに来ないで」と言う意味でしょうか。
良い仕事（ダイワが求める理想の業者）しない業者に金は払えんわな。
>>475
君もそのうちダイワから居なくなるなｗ
それも全部控えているのに。ゴミはばれるぞ、これからもっと厳しくなるし。

>>441
ダイワハウスは床鳴りは覚悟しておいた方がよろしいです。
何度も呼んで筑後１年のうちにどんどんなおさせて安定させましょう。
何故、ダイワハウスに限って床鳴りがひどいかと言うと大引と根太の一体化がされていないことが大半をしめます。
根太を入れる時期になると、どうしても作業の遅れから現場は慌ただしくなり、大工だけではなく他の下請業との平行作業になります。
ダイワハウスはこの時期、工期に迫られ複数の業者が同時に作業する効率の悪い施工を余儀なくされています。
そのため、大工も根太の間隔（芯→芯でおいかけるので相対的にズレは生じない）は目分量で切断して取り付ける手抜きがまずほとんどとなります。
また、この行為は大工自身は「手抜き」とは考えず「職人」という意識でスルーされます。
更に、調整は塚で行うものと考えおろそかにしてしまいます。
結局のところ、ダイワハウスの計画性がこのようなトラブルを招いているのが現状です。

>>477
逆．仕事はあるので大和に関わりたくない職人にとっては迷惑な話
都合の良い日を選べず、無駄な時間とそれに相応しい金額でできないからこっちが蹴る立場
大工と違い、数日しか出入りしない立場としては、大和を蹴った方が得
他なら１日に数棟回れることがあるが、大和に関しては丸１日拘束されるのは覚悟しないとならない
結局、見積りを高くしても安くしても説明会出席になり避けれないシステムの仕組みも勉強した方がよろしい

そうそれ>>478

>>479蹴る立場なのに避けれない（蹴れない）？？

>>481
＞システムの仕組

こう書いたのは、大和は法人以外は扱わないと言うシステムがあるため
つまり、個々は個人で運営している職人でも、大和に出入りするときには名前を借りて業者からの登録扱いになることによる
そのために依頼がくれば見積もりの返答をしないことはできない

>>477
社員キター
しかも下っ端
業者のいいも悪いも無く、支払いのｺﾞﾀｺﾞﾀ多発で大問題になったのしらんのか？
下っ端労働蟻は知らなくてもいいことですが

俺んとこなんさ、やばそうな時は工事にストップかけて対処してるから
最終的に振り込まれなかった事はないけんどさ、期限に振り込まれなさすぎっしょ
４〜５棟に１棟の割合で直電で問い合わせると、「請求書を送ってください」ってさ言うべ
期限までに支払えないときに誤魔化す大和の手段だべ
何回請求書を書かせるんだべな
雨で暇している縁を切った元xxcの職人より

金の支払いは事務方の問題だろ。て言うか念には念を押せって。
当然そんなやり取り専門の事務所は構えてるんだろうなｗ
それ以前に、やるべき事すらまともに出来ない低脳業者多すぎ。
それにしても、出来ない理由を並べて進化すらしない、
精度とｽﾋﾟｰﾄﾞのない手抜き業者が蔓延るダイワに未来は無いね。
負け組み業者は、無理しないでいいからよそでやる事を薦めるよ。
そのまま職人の域で留まって、出来るところで出来る仕事するしかないわな。

低脳業者しか扱えないダイワってだめなとこなんだね

支払い云々もいいが
まず建物がダメ

　３年前に某有名軽量鉄骨ハウスメーカーにて家を新築しましたが、新築当初から「床鳴り」に悩まされています。

　新築直後に１階で床鳴りが発生し、これはたいした工事の手間がかからなかったため、メーカーに対応してもらいました。問題は２階の床鳴りで、冬になると複数箇所で激しい床鳴りが発生します。

　音はキーッという異様な音で、夜中など家族が音で起きてしまうほどです。場所は毎年似通っていますが、新しく発生する場所もありますし、殆ど鳴らなくなる場所もあります｡

　周囲の数十人の人々に聞いてみましたが、そんな新築の家で床鳴りが発生するというのは聞いたことが無いと聞きます。手抜き工事じゃないのかという人さえいます。事実、メーカーの対応も誠実とは言えません。

　妻からも「あんなメーカー止めれば良かった！」と言われる始末です。

　いったいどうすればよいのでしょうか。

某じゃスレ違いです、お帰りください

http://64.233.167.104/search?q=cache:NEbuL4coIO4J:sumai.nikkei.co.jp/know/soudan/case_tre20040526i7000pa.html
+%EF%BC%93%E5%B9%B4%E5%89%8D%E3%81%AB%E6%9F%90%E6%9C%89%E5%90%8D%E8%BB%BD%E9%87%8F%E9%89%84%E9%AA%A8%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%AF&hl=ja

どこかで見た文章だと感じた
だいわの欠陥住宅について特集されていた日経の記事を読んで検索してみたら
案の定ネット版に転載されていた記事そのままであることをﾊｯｹｿ

ダイワの建物は２０年もって、欠陥や手抜きさえなければ手頃でいいけどね
いかんせん、自慢できないのは言うまでもないが
聞かれればダイワと答えるが、夢のマイホームで「ダイワだぜ！」って自慢すると
可愛そうな眼差しで見られてしまうのはなんかね
俺は今となっては気にいて入るし、３階建てを条件に絞った結果ダイワになったんだと自分自身をもごまかして自慢はしてた
築１年だが、まずまず快適
初期トラブルとしてはガスの給湯機（リンナイの外につけてるやつ）がお隣の窓ガラスの正面にあり、
冬に凍結しているときに暖気が窓ガラスを直撃するため移動してもらったことと、
水道の排水で傾斜が悪いらしく不具合の調整をしてもらった
こんなところで今は改善済みの快適空間

日本テレビで欠陥住宅を今やってたね。
ダイワぢゃん。

う〜ん、ダイワハウスにするとセンスも質も値段も自慢えきないよね。。 ( ;_;)
車を買うためにケチってしまった。。
でも我ら日本の庶民クラスはダイワでよし！

俺のところはダイワONRYじゃなく他もやってるし、
自分のところでも独自で家を建ててるが、
同業者として、とても恥ずかしいレベルの奴らが居て、
そいつらが全体的にダイワのレベルを下げていると思ってるぞ。
新人・新規入場者の教育や各大工に支持すら出来ない工務店は、はっきり言って
ダイワから手を引いて欲しいね。例えば支店で図面打ち合わせ等、専用の
人間を確保できないレベルじゃダイワとはやっていけないと思う。
正直ダイワにも問題はあるさ、でもその問題をクリアできないレベルの
工務店は、大手と取引なんて出来ないんだよ。
ダイワと取引していく事は大変だが、得るものも大きい。

さすがダイワやってる所は小学校も満足に行ってないな
ONRYときたか

ダイワで手広く仕事をこなしている業者は小卒。
ダイワを見限る業者は中卒以上！

どうやったら高卒位になれますか？

>>478
そう言う大工の手抜きを何故が部材メーカーにクレーム出すんだよ。
部材メーカーが一番弱いから。
「おまえんとこの部材から音がするぞ」で、当然修繕費も出さない。
大工にクレーム付けると次から安値で請けおってくれないから、大工は
やりっ放し、と言うか、手間代安いから使えないのばっかり残る。
いつまで経ってもこんな事ばかり、でも本体だけは大儲けしてるから、
直そうとか言う意識は全くない。被害者は部材メーカーと施主だな。

500-

大和ハウス
全国的な賃金実態調査を約束

http://www.kyokenro.or.jp/kumiaiin/kenchiku_news/845/news845_02.html


大和ハウス
実態のない年収示す　労働安全確認書に署名
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/n0005.htm

？

急にカキコ増えたぞ。
みんな、仕事終わってからこそっと覗いてるんだねぇ。大漁の予感ｗ

さあ仕事だ！
↓にダイワを貶すネタを具体的に書いてｗ

金をごまかす人間は詐欺罪で死刑に。
手抜き業者は追放

これでいいじゃん。
現場もそうだが、社内・業者というゴミの整理や処分が先決と言うこった。

軽量鉄骨なんざダメだよ

知り合いの床職人に聞いたので真相はわからないけど、会社ぐるみで儲けているらしい
どうも最初から監督を交代させるダイワのぼったくり運営が目立ってきている模様
施工前に非系列の下請けへ発注
　　　　↓
業者が施工途中に監督の交代
　　　　↓　　　→監督首（図面も見れない雇い監督または４５歳前後の監督に会社から報酬金をもらっての首）
新監督となり、これまでの内容と大きく違う段取りに変更
　　　　↓
複数回に分かれた支払いは一時凍結
　　　　↓　→勝手に契約しまくり、着服しようとしたので解雇・時には精神異常・時には行方不明と弁明
監督を首にすることで、責任を押しつけ、請求書の値切り、踏み倒しを持ち出す

ダイワに専属の職人が少ないのはそのため
ダイワを手がける職人はメインは他メーカの仕事をしている人が多い
入社から定年まで残れる社員なんざほんの一握り
若い人材を多く受け入れ、年輩層をどんどん放出しなければなりたたない
会社ぐるみの事前打ち合わせで、踏み倒した金を退職金、報奨金代わりにして定期的に実行

保険会社と同じで人を救う保険でありながら、救ったのでは会社はマイナスとなる矛盾した話

>>507
そうなんだよね、大和って他のＨＭと比較できる職人が多いから特にずさんな実体が浮き彫りになるよね。

507＝508
それって地域的にどこらよ？
差し支えのないところでいいからさ

言われてみればダイワに限って同じ監督に当たることってほとんどないな。。
同じ職人と出会うことは多いのに不思議だ。

監督話はいいから、図面通りに建てれる設計をしろ！
お客にペコペコしながら注文を聞き取り愛想振りまいて図面に落とすのは良いが、
物理的に矛盾の無い図面をよこせ！
手抜きはしたくないが、図面通りにできないのでは見えない部分のどこかを削るしかないことぐらい理解しろよ！
そして、しっかりお客に対して説明もしろ！
捨て張無し住宅は職人としてプライドが傷つく！

>>511捨て張無し住宅って何？
>>1「ダイワハウスってどうよ！？ 」
一昔前の国産のカローラ、サニークラスって感じ。ただし故障は外車並。

ここで、名言を一つ・・・・
「やめて、良かった○○ハウス」
「やめれば、良かった○○ハウス」

（職人を）生かさず、殺さず、失敗しても、「次は、うまくやってね！」と・・・
上手に仕上がっても「また、お願い！けど、次は無い・・・」逃げるに逃げれず、追うに追われず
他のオイシイ仕事が決まりそうな時に、タイミング良く仕事を出す。

これだけ悪い方の書き込みが多い所を見ると、ダイワハウスって駄目だね
どのスレでも悪い方しか目立たないし、数人が故意にイメージを悪くしているだけだとしても
ダイワハウスが良い方として書き込む人が少ないということは本当に駄目駄目メーカーなんだね

リビングの床が反り返って合板の表面がめくれあがって困っていたのになおしに来てくれない。
湿度や気温の変化よるものなんでしょうけど、冬に暖房を効かせ過ぎませんでしたか？
とかテレビやソファーなどの重い物が置いてありますか？とかで落ち度は使用者である私が悪いと言うことで、直すなら費用は私持ち。
それくらいのことで床が反り返るなら欠陥としか思えません。
物も置いてないところだし・・・

>>515 もし、それが2階の床の話だとしたら、それは、濡れたＡＬＣが乾かないうちに
床の施工をしたから・・・1階の話だとしたら、濡れた床材のパーチクルボードを
そのまま、貼ったから・・・あ、住宅だとしたら・・・やっぱ、雨養生しっかりしないで、
建て方中、放置されてたと思うよ！両面テープでくっついてるフローリングですから・・・

＞＞515さん
我が家も同じ症状と放置のされかたです。
仕方ないので他の業者に見てもらい１万で直してもらいましたが、
表面を削り落として何かを塗った後にクレヨンみたいな物で塗っただけでした。
あまりわからず、表面も綺麗で安く済みました。

どうしてあんなに両面テープ余るの？

http://allabout.co.jp/Ad/202667/1/product/202667_07.htm
ダイワハウスの骨組みは「鉄骨軸組＆パネル併用構造」を採用しており、
これは耐震性に優れているのが特徴です。
基礎と骨組みがきちんと施工されていれば、欠陥住宅にはなりません

だってさ
雨漏りしてもダイワの場合は欠陥扱いにならないので注意しよう！
床も骨組みではないのであきらめるべし！（冗

>>516
両面テープなわけないじゃん！
あほか？
これ言った時点でウソ確じゃん。
知ってる人はわかるけど。
屋根が乗ってから大引、床パネル
施工だから床は濡れないよ。

会長、只今関西圏NHKの番組に出演中

両面テープはともかく、床が濡れるのは本当

ア・ス・フ・カ・ケ・ツ

本当に両面テープだよ。
全部とは言わないけどアパートなんかほとんど。

監督の途中交代云々言ってる人はどの地方？
俺は東海地方の下請けだがそんな事は1度も無いんだが
むしろ設計の方がしょっちゅうどっか行くな(w

>>520 集合住宅の場合ですよ！

でも、屋根パネル載せる前に、床を載せるのもタイプもあるし・・・

とにかく、建て方が間に合わなければ、1-2と、1-3の荷物はほとんど放置される・・・
雨が降ってきてから、やっとブルーシートかぶせてました・・・

不良品だ取り替えに来い!と高飛車に言われて現場で見てみると、
明らかに水に当たった痕があった、というのは何度もある。

表に置いてブルーシート掛けたら絶対大丈夫、と思ってる大工多数。
いや、それを許している会社が悪いんだろうね。

ココを見る限り、建材は雨に濡れたら住宅はだめなんだね。特にダイワの鉄骨系は。
みんなの意見を聞いて、やっぱ俺は他メーカーの木軸か2×4にしておくよ。
他メーカーなら>>526>>527みたいなこと絶対しないよね。

生かさず殺さず

特に濡れたらいけないのは
むしろ軸組や2×4のほうだよ。

他のﾒｰｶｰも同じようなもんさ・・・。

>>520
野地板張っただけで平気で、フローリング張ってる。
雨漏りして当然　後で床おかしくなってあたりまえ。
養生のブルーシートだって　穴だらけなら材料濡れるでしょ。
仕上げに使うものを2便で送るな。シートの中で蒸れて、ダンボールボロボロ。

なんたって屋根の繋ぎが防水テープ風味ときたもんだ・・・

だから豪雪地以外なら、MUみたいな撥水ALC床の陸屋根+防水シートが絶対いい。
もう木パネの時代は終わりだよ。瓦屋さんさようなら。
フローリングがヘタっても、床材自体がへたることは無い。

フローリングは床材じゃないの？
そういえば昔喫茶店の天井に張ったな。

木質系の材料でも同じ扱いだもんな。
それで反ってるだのシミがあるだのキズがあるだの。

　　　　　　よく言うよまったく。

最近の商品見てたら、壁も床も木質系の材料は
内装仕上げ材しか使わないみたいだ。
屋根仕様の屋根パネルは相変わらず木製だけどねｗ

５年前に大和ハウスで建てました。
冬がとても寒く年寄りをかかえていますので思い切ってリフォームをしている最中です。
リフォームは他の工務店に依頼しました。
主に階段の手すりと、浴室のユニットバス、そして居間の床暖房です。
今回床暖房を入れることになり、ちょっとした事実が明らかになりました。
カーペットタイプの物にしようか迷いましたが、段差ができてしまい危険なので床を剥がして床暖房を入れることにしました。
ところが、断熱材がところどころにしか入っておらず、床の下にもう一枚あるべき下地の床が存在してないことが判明しました。
「じかばりで、断熱材が抜けているからこれでは寒いのは当たり前ですよ」と業者さん。
もう途中まで作業が進んでいるんでどうにもできませんが、大和ハウスに言った方がよいのでしょうか？
また、もしこれが手抜きであるなら高い床暖房はいれずに断熱材だけ入れ替えるという安上がりな方法もあったのではないかと後悔しているところです。

５年前の住宅ということは・・・手抜きですね
床下断熱（発砲ウレタン系）材の効果ですが参考までに
室内温度１０℃で６畳の部屋を石油ストーブにて暖めた場合の例ですが
床下断熱材がある場合、室内温度は通常２℃〜３℃の差が出てきます
更に床自体が冷たいので体感的には大きな差が出てきます

ダイワへクレームをつけてみてはいかがでしょうか
それと、床暖房ですが床を暖めるだけのものではなく室内を暖めるものですので床を剥がしたのは正解かも知れません
ただ、注意しないと床を痛めてしまうので効かせ過ぎには注意が必要です
床の張り替えなら、対応の床なのでさほど心配はいらないと思いますが
不凍液の定期的交換をしないと垢詰まりするという煩わしさがありますがお年寄りがいらっしゃるということなので宜しいかと思います

ダイワの床って直貼フロアが以外と多いけど手抜きなの？

>>539
捨て張り、置き床等色々あるが正直なところ直張りなら手抜きになるでしょうね。
芯出しできず設計図通りにいかない場合によくある荒技です。

真出しは関係ないと思うが・・
単純に図面がおかしいか、工期に追われ目分量で作業するからでは？

個人的には、安心、手頃、庶民向け住宅だったんですけれどねぇ。
近所にもダイワハウスで建てている人が多かったので、メジャーで無難かなぁ〜と思っておました。
来年春を予定していまして、何件かご近所さんの家を妻と一緒に拝見させてもらいましたが、
全体的に空間や間取り、人を呼ぶことができる家という面では満足しているようでした。
んでも、目の見えない所での問題がかなりあるようですね。
・照明の天井から吊してあるソケットの部分が抜け落ちそうになっている。
・玄関タイルがはがれる。
・子供部屋の室内スイッチは７歳の子供が背伸びをしないと届かない位置にされてしまった。
・洗濯機で排水を行うとあふれてしまうことがあるくらい排水性が悪い
・冷蔵庫を置いている床が下がっていて、物を落としたときに冷蔵庫の下にたまりやすい。

玄関以外は、そこで暮らしてないと目に見えにくい程度の物だからいいけれど
こうも似たようなトラブルが多発しているのでは少し考えようですかね。

トラブルフリーの方から見れば「そんなことはない」程度のものならば良いのですが。

そんなことはない

そんなことはないと書いたが、知り合いの家へ遊びに行ったついでにダイワで建てたので聞いてみた
かなりいい加減だったらすぃ

築１年ですが梅雨にはいって毎日が湿度が高い今になって、天井に手の平の形をした後が浮き出るようになりました。
夜、寝ているときに目に入って、最初は怪奇現象っぽくて怖かったです。
昼によく見るとどうも建築時のシミ？ではないかと思えるようになりました。
一階和室の天井と、階段下収納の壁にも手の平の形をしたシミがあります。
ただ、階段下収納は自分で汚したのかもいれませんが、天井はおかしいです。

仕様です

>>540
それは荒業とは言わないだろ。ひとえに手抜き工事。
さっさとTELしろ。

>>547
手抜きという荒技に出た　　という意味ではないんか？
「手抜きになるでしょうね」と書いてあるようだが？

>>545
大工さんが転落して、下にあった置いてあった天井板に手をついて
それで亡くなった痕なんでしょう。ご冥福を祈りましょう。

素手で扱うと手形って出るんだよなぁ
材質にもよるがタバコのヤニなどで年月が経過すると出てくる
うちは壁だったけど、クロスの張り替えさせた

ダイワが一番！
全然問題も無し！

これだけ具体的に悪いところを出されたら、
こういうカキコは社員の必死さを現すだけで、
何の意味もないのだが・・・

それとも一つ一つ反論できれば大したものだが。
まぁ何も知らない社員には無理だろうがな。

梅雨入りに伴い毎度おなじみの粘着降臨・・・

今日内覧会のような見学説明会あったらしい
おれいかなかったが
建売だからおまけにプラズマテレビをつけてくれた。
モデルルームの展示用を
なにかありそうなきがしないでもない

なにが言いたいのかよくわからないんですが。

ぶっちゃけいうと建て方の時点ですんげ〜ズレてるのあるよ
それそのまま行っちゃうからな

安かろう悪かろうでは無いが、ダイワの場合なんというんだ？
完成棟数多かろう、雑かろう？変になってしまった。
完成時点の見かけは一人前仕様
細部は雑・・・・っていうこれまでのこのスレの統計になるのかな？

基本的に、付いていればオッケー！
基本的に、はまっていればオッケー！

それ以外の追求はありませんから・・・

あ、建て方完了検査のピーコックより、、俺らの「さぎふり」の方が正確ですから・・・
え？西へ10ミリ違う？・・・すいません、さぎふり「ゼロ」ですけど・・・・

良く、ある話！！で、その詐欺不利で、その場で直して、納得して帰って行きます！！

「さぎふり」?
下げ振りだろｗ　詐欺と掛けてるのかｗ

倒れていた時、建方屋にやり直ししてもらってるぞ。
前に数箇所10mm近く倒れていた時、全部バラしてやってもらった事ある。
じゃ無いと俺たち大工が困ると言うか、俺たちのせいにされる。
当然工期ｽﾞﾚたから、総動員で片つけたけど。たま〜にあるね。

モデルルームを見学してきました。
ダイワハウスは３Ｄマイホームデザイナーなどの、モデルルームのデータはくれないのですね。
お客様用に制作はしてないのでしょうか？

タダではなんもやらないよ！手抜きだが家買いな！

できれば木造建築の家に住みたいが、大和の営業さんが熱心でいろいろ教えてくれたので鉄筋２階建てに決めました。
手抜きの？問題もあるとのことで、注意すべきことは何ですか？
家の離れに建築するので毎日顔出ししてれば平気ですよね？

ご愁傷様(__)/'チーン
素人が監視したところで、わかる手抜きは防げてもなぁ・・
生コンで配分いくつだとか見えない手抜きはどうにもならんし
かえって見られながらだとやりづらくて見てないときの手抜きがるかもしれんし
まー写真をパシパシとるのが利口かもしれんが、難しいな

現在２チャンネルは全てのIPを記録し、当局からの照会があった場合は迅速に・・・

家を買ったんじゃなくて高級レゴを買ったと思えば頭にもこないだろ

>>562
病院の手術とおなじで、作業中を写真ビデオで撮る事は有効だと思う。
工事担当者に「撮るから職人らによろ」と釘を刺して置けばいいよ。
まともな業者なら、いつも通りのことだからなんの問題も無い筈。

ここに書いてるダイワネタは積水やパナでもよく聞くね。
ダイワが特別悪いとは思えない。
どこも一緒だよ

建築戸数が多ければ悪いところも目立ってくるさ

>>568建築戸数が多ければ悪いところも目立ってくるさ
同時に良いところや無難な書き込みも目立っていいような気もしないではないのですが・・
本当のところダイワって良いの悪いの？

>>569
職人がゆったり作業できる環境さえあれば問題は生じにくい。
工期がもたらす要因が大きな欠点だろうから、最初から延長させてあげるつもりで覚悟しておけばそれなりの仕上がりで問題は出ないと思う。

>>564
昔からログ記録はやってるよ
事件に発展しないかぎり安易に開示はしないから安心して２ちゃんを楽しんでね

>>571
意図はわかるがｗ


おまえはあふぉかｗｗｗｗｗｗ

>>569
ダイワは積水と並ぶ（もう抜いてる？）戸建住宅のトップメーカー。
ここのレスのような手抜きや不具合がホントに頻発してるとすればとっくの昔に潰れてるでしょ。

>569
>同時に良いところや無難な書き込みも目立っていいような気もしないではないのですが・・
ハウスメーカーのスレに限らず、一般的に
･トラブルが無い人はあまり書き込まない
・トラブルの書き込み数=トラブル数ではない
・トラブルがあった人は複数回、あるいは長期間にわたって書き込むことが多い
・上記には関係なくとりあえず貶して自己満足する人はそれなりに居る

あれだ。嘘を嘘と(ry

とりあえずダイワにいいたい事は、口を出すなら金を出せ、と(w

良かった
問題がないのなら安くて手頃なダイワに決まりっ♪

さぁちょこっとだけ餌がきましたよと

俺が思うに
ダイワはダイワなりの品質で現場処理能力が必要とされるのではないのか。
>>570が言うレベルの工務店では無理かもしれないな。

ダイワは粘着系無能職人がいるのが痛いよね。
たぶんあと十年は同じ様なネタを書くよｗ

家は当然粘着系の家だね

ダイワは１０件ほど仕事をしたことがある。
鉄筋だとヘルメットをかぶれとか五月蠅いことを言われるが、
ヘルメットを着用すると仕事できん。
朝の９時に挨拶兼点呼をしたが、自分の仕事ができたのは午後４時。
ヘルメットは安全のため、五月蠅いのは当然としても
言われた日に現場へ向かって作業できないのでは頭にくる。
でも手抜きはしたことはないなぁ。

>>580ﾜﾛｽ
あれも不思議やなｗ
段取りが悪すぎるんは外の業者ばかりに依頼を出すからかもしれんな
足の踏み場確保もままならんｗ
営業はバシバシ売る一方、本陣お抱え専属職人がおらん
ダイワを手がけている職人のほとんどが他のＭＨも手がけているのが実体やもんな

もうこの会社家建てるのやめたほうがいいと思う！全てにおいてХ

建ててる棟数が多いってことは手が回らないってことなのか・・
でも地元工務店よりはマシそう・・
でもさ、ダイワの職人さんは他もやってる人が多いって事は比較されて悪いところが特に露骨になってるってことだよね
うちは親戚中ダイワなので変えるつもりはないけど気になることが
阪神淡路大震災で全半壊棟数０って小さいけど宣伝されているページをみましたが、
会社の後輩の家がダイワで半壊してる点の矛盾がよくわかりません

s59年建築以降で全半解したメーカー系物件数は確かゼロで全体で５件だと思います。
s59年以前の建築でもそのほとんどが木造の非メーカー物件だったと思います。
軽微な物を含めると９００件近い家屋倒壊という扱いなのですが、
軽微以下に占める割合が非常に高いのがメーカー物件の特徴です。
その軽微以下でダイワさんは全体の３０％を占めていたと思います。
建設棟数から占める割合でもトップだったような。

それはダイワに限ったことではない
どのメーカーも勝手な解釈で都合の良い結果だけを引用している
ただ本当に倒壊していないような所は目立つところに書かれているけど

大和ハウスの人達は、本当にこんな風に思ってるのですか？

下請けなんざ虫ケラよ、息絶えねえ程度に締め上げときゃいいのさ。
ちゃんとおまんまくれてやってんだからよ。
だからって生半可な手入れられたんじゃたまんねえ。
だから厳しく監視してんのよ。くたばらねえようにな。

虫ケラが息をしていられるのは誰のお陰だと思ってる？
我々メーカーのお陰だろう。
ガタガタ抜かすとおまんまくれてやらねえぞ！

糞害虫は黙ってメーカー奉公してりゃいいんだ！ボケッ！！

懐かしいな

ダイワも外へ回さずに直接ダイワオンリーの業者へだせばいいのに．
結局、安く発注できるからなんだろうがダイワくらい売り上げのある大手なら
自分の所で中間業者の介入しない職人を増やせばいいのに．
売れなくなったら仕事がなくなることを恐れているのかもしれんが．
大衆向け一般住宅の域を抜け出して一流を目指せ！

すでに相当に一流だとは思うが、歪んだ一流意識を維持したい後発メーカーの
ケツの青い営業が自作自演を繰り返し、営業妨害をしているだけ。

一流ときたか言えば言うほど虚しく響くね


こ　の　メ　ー　カ　ー　は　一　流　で　す　！　！

>588
設備関係は工務店通さずに直発注になってないか？
集合・流通はやってないので住宅だけかもしれんが

オーナーとして俺も一流とは言えないと思う。
勿論、お金をかけて豪邸にする人もいるでしょうが、
ダイワハウスは大手であるが大衆向けゆえの売り上げ最大手であって
建築としては２流以降が正しいと思う。
変に一流とか意固地になって書くと、アンチさんが悪く書くのでやめて欲しい。

高級なプレハブ＝軽量鉄骨

それをどう捕らえるかだ。

耐震構造として軽量になったことが大きなメリットになるならいいんでない？
軽量になったことでそこへ住む人にとっては特に代わりはない。
倒壊したときの事を考えれば下敷きとなるとき軽量の方が救いはあるかもしれないけど。
よく考えれば従来の鉄骨の方が強度で上なら、住む人にとって安心できるのは従来鉄骨で安心生活。
従来より軽量、ローコスト、耐久性抜群なら軽量鉄骨。
はっきり明言してないのでわからないけど、軽量鉄骨をうたい文句にしても住む住人には関係ない話で
得をするのはメーカーだったりするならＮＧ。

・従来の鉄骨より施工がしやすく　→住人には関係ない
・従来の鉄骨と比べてもひけをとらない強度を誇る　　→結局劣っているので住人には関係ない

・錆による浸食に強い　　→これなら○

ヾ(＠^▽^＠)ノわはは
ダイワさんのＨＰを見るとどうでも良いことばかり書いてありますよね＾＾
でも木造のツーバイで建てるので、どうでもいいや ┐(´-｀)┌
世の中鉄筋住宅に代わりゆく時代に、贅沢に木の家に住みたいのだ〜〜

大和で建てても、自己満足しかできない
「マイホーム建てたよ」
「なんだ・大和か・・かわいそう・・・」
自慢できないのは痛い

庶民にでもマイホームがもてるのだから良いではないか

どうみてもヨソより割高だろ

ダイワも私的には悪くないと思うんだよなぁ・・
なんでこんなに叩かれる方が遙かに多いのか・・
やっぱり二流クラスの大量建築ＨＭだからなのかね・・
ダイワで建てた人も多いのが実際なのに、５９８の言う自慢できないというのが本音なのかね・・
ダイワで建てた人って自慢できないからここへは来ないために、
良いことをいう人が少ないってことなのだろうか。。
やっぱり、ある程度壺の評価は正しいてことなのかな。。。

俺的には、建築雑誌に載せている凄い住宅以外は
質も価格も2流だと思っている。

確かに地震を考えると軽量鉄骨は優位だ。
でも内部は、別途料金でOPの床補強（木ﾊﾟﾈ床）、防音は申し訳程度なのが痛い。
建物重量がRC・重量鉄骨に比べ軽い割りに、基礎はしっかりめではある。
あと他よりずば抜けて秀でているものがあれば良いのだが・・・う〜ん無いんだなぁ。

マジで５８６とほとんど違わないことを言うからな。
そんな連中が建てた家がどんなのか、推して知るべし。

ahe

当然586みたいに言われるのは、言う方にも問題があるが、自己嫌悪も折り合って
そう思われているんじゃないのかなと考えているのなら、考え直したほうが良い。

どの現場でもそうだが、早期に情報収集して先手先手で段取りをし、
機転を利かせ、確認は念には念を。監督の面子も立てながら
最高の仕上がりの仕事をするのが重宝される職人。特にダイワは工事担当者が
若かったり頼りなかったりするが、それをカバーできる能力がないとダメだ。

問題起こして値切られる＞手抜き＞値切りのﾊﾟﾀｰﾝなら、もうやめたほうが良い。
そんな家なら建てないほうが良い。当然本社の偉いさんが見に来て干されて終わり。

>>605
工期詰まりで泣きが入って発注が来てる人は多いと思うよ。

＞本社の偉いさんが見に来て干されて終わり
干されているのは逆のような

>>605
下っ端か
言葉ではどんなにいえてもな
いいとわかってても、全てやらないのがこの会社という実態を知らな杉

>>607
どこの雑魚かはしらんが、お前にはダイワは無理だ。田舎で頑張れ。
足出まといを一掃して良くなっていくのが大企業。
お前の苦労話は干され加減が程よいのがよく解るぞ。よ、過去の人。

このスレのどこに苦労話が書いてるんだ？

ここは、負け犬が吼えるスレです。
ここは、負け犬が吼えるスレです。
ここは、負け犬が吼えるスレです。
ここは、負け犬が吼えるスレです。

まあ、ハウスメーカーなら似たり寄ったりの実態であることは事実だが、
ここ数年急速に進歩している言う意味では大和は面白いメーカーだと思う。

>>608
やっぱ下請けの日雇いは良く調教されてんなｗ

>>607
＞いいとわかってても、全てやらないのがこの会社という実態を知らな杉

君はとてつもないくらいのお偉いさんのようだが、
君が知っていると言う、その実態の全てを
↓に詳しく箇条書きしてみろよ。さあ遠慮しないでさｗ

ＩＳＯか何か知らんが未だに仕様間違い、発注間違いだらけ。
他者のミス、不具合は厳しく叱責するが、自分ところのミスは
知らぬ振りか下請け、メーカーに押しつけるだけ。
自分で責任を取る、と言う事がないから反省もない。
だから改善が無い、よって進歩がない。現状で良いと思ってる。

そう言う体質の中にどっぷり浸かっていれば、
>>613のように偉そうなことを言うだけで、自分自身
それらの実態を知らないだろうね。だから聞いても分からない。
外人相手に落語するようなものだ。
分からないからせいぜい相手を罵るだけ。どこぞの株主と同じ体質。
もしかしてお前は中国人か朝鮮人か？ｗ

湯沸器を取り付けに行ったのにガス屋来てねーーーーーっ！！！！！！！
おいおい、、、手試運転出来ねーっつーの！
一体どうなってる？？ダイワの工程順序・・・・

>>615工程順序.......。
もしかして千葉あたりの人？
仕事へ行って仕事できないとか、もう一度行かないとだめになるとか多いねぇ。
あれでよく間に合って完成するよなぁ.....。
うちも、深夜にやることが多くて参った。
音が出ないから深夜やってくれと回される。
最近、特にダイワの仕事をすると駐禁の心配をするようになった。
近所が通報するのだろうか。
車の台数が多すぎる。１日に７つも８つも業者が集中すれば、駐車が目立って通報されやすいか....。
こんな状態で良い家なんて無理。何とかしたほうがいいよ。

>>614
おお、仕事出来ない君発見！　やはりそこで思考停止状態か。
大したお偉いさんだことｗ
出来ない君には、大企業相手の仕事は無理。無理。無理。
出来る奴はそんな問題とっくにクリアして現場こなしてるよ。
まず何が自分に足りないか、よく考える事だ。
動かないものをどうすれば動かせるのか考えろ。

ま、ダイワに限らず仕事貰った相手先をココで貶しているうちは
俺から言わせれば、ただの下っ端さ。
やるべき事は山ほどあるはずなのに、放棄もしくは気が付かないんだもんな。

>>616
何とかしないといけないのは>>616自身だな。
コイツも仕事出来なさそう。
どうすればそれらを回避できる？なぁ、頼むから頭使えよ。

ダイワ＝仕事のできない職人に仕事を出す
ダイワ＝手抜き住宅

ダイワで建てる人=人生の敗北者=負け犬

あげとこう

ダイワの社員・職人・施主には


学　習　が　必　要


つまり、そう言うことだな。

まんせーしてるやつって頭わるいんじゃないのか？

>>617
おまえ誰と勘違いしてんだよ、池沼か？

日曜日、特に今日はｱﾌｫがよく釣れる。株主も大喜び。

所詮大衆ハウス

玄関のドアの開き向きを反対に付けられてしまいましたが、住み心地はいいですよ〜

反対って内側に開くのかと思った

ていうか、業者含めて仕事のしの字も解っていない馬鹿が大杉。
みんな、一掃した方がダイワ、日本国のためだよな。
仕事という事が解って出来るのなら、外人でもOKだよ。

所詮大衆ハウス
技術は３流以下

>>616駐車禁止で通報したことあるよ。
家の前に止められて仕事をしてるわけでもなくずっと車の中にいて、
ドタンバタンうるさいし、家の中を覗かれてそうで嫌だったから。
普通菓子とか挨拶とかするんだけど。
そうか、大和ハウスは悪いんだね。
お向かいが建て替えするとか自慢するし、気にくわなかったので通報したけど
大和ならいいわ。

近所で何件か新築中の家がありますけど、確かにダイワはいつも車が多いようですね＾＾
積水ハイムはシーンとしてる。

所詮大衆ハウス
技術は３流以下

おい、そこのダイワ！日曜にやかましい！
他の業者見習え！

>>632日曜日だから普通の所は静かなはず。
予備日で工期に余裕がないと突貫工事。

大根ハウス

>>635ﾜﾛﾀ
漏れのとこでも日曜に突貫？やってんｗ
６時になろうかというのに５台もワゴン車が止まっとる

うちも引き渡しが１週間遅れましたが、それが欠陥とどういう繋がりが？

定期あげ

たまにサゲ

定期あげ

盛り上がってるのはいいことだ。

じゃ俺も下げ

>>632
他のメーカーなら絶対ありえないよね。
路駐も日曜突貫も。ホント無能集団。

別に大和のスレでなくてもよい業界話をウダウダ書かれてもな〜。
そんでお宅の会社はどうなのよ？

大体本体がテキトーだから現場が大混乱する。
現場で職人が溜まりすぎて大渋滞したり、行っても前が出来てないから
酷いときは何日も待たされたり。当然待たせても日当出さない。

で、あげくに納期に間に合わないからと日曜もクソも関係無くなる。
24時間の突貫工事、やっつけ仕事。虐められる下請けと施主が被害者。

>>645
余所はそんなところ少ないが、台輪だけが突出して多い事実。

>>646
ほんと見事な無能ぶりだよねぇ。
やっぱ世の中、馬鹿は苦労するように出来ている。
適当に生きてる人間の断末魔は、見るに耐えない。
同じ事やってるのに、同じような失敗ばかりを繰り返す。
あまりにも思考停止人間が大杉。進化できない人間はもはや社会悪だよ。
でも当の本人は、それに気づいていないから救いようが無い。
まぁ自分で状況を切り開けない奴は住宅業界から身を引いて
警備員にでも転職しなさいってｗ　その方が世の為。

うーん煽りに説得力がないなぁ、昔のあの人に登場願う

無駄な支出が多いな。またスリム化が必要のようだな。
次の経営方針は少数精鋭の利潤追求型で。

売り上げ至上主義のここはそもそもそんな考えは無い

売り上げ至上は当然。それ以上に無駄・ダメを容赦なく切り捨ての頃合。

そういうことか。このスレッドを読んで大和のシステムがわかりました。
私は個人で運営しているのに、○○業者から大和ハウスの仕事の依頼が何度か。
大和ハウスで働く職人が不足しているみたいですね。
法人以外は扱わないということで○○業者経由で○○の肩書きで仕事をさせるという何とも頭がよい。
手が空いてなかったのでいつも断っていますが、手の内がわかると悪どい事してますね。

>>652
＞大和ハウスで働く職人が不足しているみたいですね

それはどうかわからんが、必要な日程に都合がつく職人が少なくてお宅へまわってきたのかもしれん

電気屋が説明会の時とは別の業者になっていたり、かなりあるよ

うちのエリア、最近新規業者・独立職人らの参入が目立つね。
昔からの古い業者さん、どんどん現場減らされちゃってさ。
確かに、荒い仕事してたからしょうがないけどさ。
単価かなり落とされたって聞いて、厳しい仕打ちだと。

>>616
それって最悪だね
工事担当者なんて当てにしちゃだめだよ。各現場の進行状況は
監督より詳しくないと
俺のとこは、班が複数あるから一気にさばくようにしている
それも現場あたり1日とか半日じゃなくって時間単位だ
それぐらいしないと大和の仕事はさばけないよ
もちろん他もやりながらで大変だけどね

ダイワの仕事は俺は好きだぜ
なんせ手抜きし放題
ゴミなんかは床下へ掃除した振りしてポイ
それでいて金がもらえる
監督が注文つけると、嫌ならやらねーよ！と帰ってしまう
親方もそれで良いと言うし、ダイワを任されたときは気分的に楽ちん

ダイワのツーバイって工場生産物でも寸法が極端に狂ってるし、見えないからいいとおもてるのかもしれないね。
あれで断熱とか削って入れるなら最初から１〜２mmの誤差で納めりゃいいのに。
ダイワの床下断熱材がはがれやすいのと、床鳴りはなおしてもなおらない。

某県にきて衝撃
ありえない施工手順、ありえない仕上がり、しかも検査通ってる
しかもその業者を切らない体質、特にだめだここは

みんな色々逝ってるけど　ＣＭ見たらダイワが良くわかるよ
単細胞でも建てることができる
単細胞しか建てない

なるほどねえ
あのＣＭ大好きな漏れは単菜棒か〜？

>>660
単細胞でも建てることができる家なのに
なんで施行の手際がそんなに悪いんだろうなあ？
みんな難しく考えすぎなんじゃねえか？
単細胞なヤシに任せれば全部上手くいくかもよ

でも裁判ざたになったとか聞く？
探してるんだけど見つからない。ソースあったらｷﾎﾞﾝ

あっても公示されてないだろ

ダイワで建てるような人間が裁判など滅多に起こせない

単細胞の世界に　裁判はありえない。

なんかおもろい。
なんでダイワハウスのスレだけアンチ優勢なんだ？ｗ
しかもアンチの方が内容に説得力があるし。
俺も仲間に加わりてーー。

>>666
藻前 オーメ○ の番号だぞ〜
単細胞をバカにすんなよぉ
多細胞は腹黒いんだぞ

>>667アンチというかさ、本音・本質が聞けるからおもしろいよ
内部事情に詳しい人達が多いみたいだしさ

単細胞さんダイワハウスとなんかと一緒にしてごめんなさい。

>>670
単細胞だからごめんって言われれば許すよ
漏れもオーメ○なんて言ってごめんね

びっくりしたよ！！
会社帰りに駅から家まで歩いて帰ってきた。
昨日ここでダイワは車がいっぱいとか話がでてたでしょ。
建築中の車がいっぱい止めてあるところがあったの。
外回りに「ダイワ」とか書いて無くてすぐわからなかったのね。
看板見たら大和だったの。
ちょっと感動しました。
担当「久保さん」みたい。担当＝監督さん？
２つ看板があって一瞬だけ見てきたのよね。

>しかもアンチの方が内容に説得力があるし。

いつ、どこの、なんという物件の話なのかを
明かさない話のどこに説得力あるわけ？

>>673
内部の人間なんだから　そんな事書くわけないじゃん。
ちなみに私も　ある意味内部です。

>>673
そいつがそう感じるのだからそういうことだろ
2chでマジレスしてイチイチ噛み付くのもやめなよ

もうこのメーカー終りだな！周りの住民には迷惑かけるし、職人の単価安いし、段取り悪くて行程どうり進まないし、ヤクザみたいな職人いていつも殺伐としてるし、お客からのクレーム多すぎるし、それにたいしてなんの対応もしないし、史上最悪！

ダイワではニッカポッカで仕事してもＯＫらしい

ニポカは基礎屋はＯＫでしょ
イメージ悪いかもしれんけが、動きやすくていいんだよ

たしかに、okでは無いんだが
ニッカで仕事してるな奴多いな普通に

>>675
2chでマジレスはいけないのかｗ

なるほど、ここに書いてあるのは全部ネタってことね。

そうそうﾈﾀだから、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝスルーしといて

ついに恐怖を体験してしまいました。怖かったです。はっきりへこみました。

長いので暇な人だけ呼んでください、、事実です。

「お言葉失礼ですが・・・」で会話が口癖の営業マン。色々と会話する中、
HMとしての特徴についてはほとんど印象に残りませんでした。私が選択を
迷っていた別のHMへの対抗意見ばかり言います。「うちは大きい会社で直
営です。そこは経営状態もこんな感じですし、親会社は優秀ですが、契約
はディーラーですし、もし潰れたりしたらどうしますか？」という言葉が
印章に残ります。不安を与える会話ばかりしてきます。はっきり言って
気分が悪くなります。営業所まで行くと、係長、課長、部長、営業所長と
次から次に偉いさんが挨拶に来るし名詞を渡されて恐縮してしまいます。
大企業らしく、昼、夜もいい時間に弁当を出してくれるいい会社です
が・・・・。HMを決めますといっていた6日前に、波乱の幕が開けました。
後一週間後には数字を出しますから、何とか1週間まってこの数字で出して
きたら決めてくれますか？などと畳み掛けてきます・・。私はもう1社(後
にこちらに決めました)あるので、「最初は見積もりを見てから判断したい
です」といっておりましたが、「大変失礼ですが、こちらも企業です。当て
馬とお考えのお客様に正直値引きにも限界があります。」だそうです。
私は値引き交渉をしたつもりはありません。しかし、実際に価格はという
と「確かに安い！」それに間取りも1部屋多い！う〜ん、、これならいける
かな〜、、と正直思ってしまったので、「わかりました」といってしまい
ました。これがいけなかったので、、反省してますが、、。
つづく

それから3日ぐらい悩んだか・・・どうもこの会社ではいけない！と心の
うちで叫ぶようになりました。外観デザイン、性能、自分の頭の仲で納得
できていたのはもう1社のほうと気がつきました。というわけで、5日後
「大変申し訳ありませんが、もう1社に決めました。次回の打ち合わせに
ついては申し訳ございませんが、キャンセルさせてください。」と電話に
て謝りました。色々と動いてくれたことなどそれなりに感謝していました。
ですが、「本日会えませんか？」との事、、まぁ断って失礼したのは私の
ほうです。出来るだけ誠意あるよう対応したいと考えて、会うことにしま
した。
実際にあってみるとまったく以前と状況は変わらず、、「いや〜、上司に
報告しましたが、、営業の私が嫌われたんだろう、、だから行くなとは言
われたんですが、、どうしてもこれだけは言っておきたくて参りました。」
から始って、もうすでに決めた1社との対比でこのメーカはこれこれこう
だと力説・・。「耐震等級はこのメーカは2しか出てないはずです。協会
からの資料でみて、この工法では2しか出ないんですよ！、うちは3でて
ます」だそうです。しかし、以前私がこのメーカからいただいた設計プラ
ン図によると、耐震等級=2と明記されていました。その図面を見せなが
ら「これは何ですか？」というと、、「あれ、、これは間違いです、うち
は標準で3ですから・・・」・・・最後にもう一度図面説明に来ますとい
うことでしたが、、悪いのは私だと思って「もうDさんの選択はありません
ので、結構です。

つづく

でも企業ですから最後まで止められないのでしたら。。。わか
りました。でもDさんの選択はありませんがよろしいですか？」といって
もう一度会うことになりました。最後にあったときに、耐震等級について
は自治体で基礎耐圧定義があって、建てようとしていた場所の耐圧が耐震
等級2に相当する指定なので2になっていますとの説明を受けました。もう
本当かどうか調べる気にもなりませんでしたが・・。そして別件調べた結果、
私が選んでいるメーカの標準仕様で耐震等級=3でした。これはカタログ値
ですが、ここの営業マンにしっかり見せてあげました。選択はありませんと
いっていたにもかかわらず、耐震等級の話題が去ると、、今度は屋根の話
をしだしました。「私の知り合いのマンションはあそこで建てたのですが、
10年ぐらいで屋根を交換しましたと聞きました」だそうです。「へ〜、耐久
性をうたっているのに早いんですね〜どうしてでしょうね〜？」の問いに、、
「いや〜、詳しくはわからないのですが、、接合部分が悪くなったみたいで
すよ、トタンですよこれ」とのこと、、「接合部分ってここですか？」とカ
タログを示しながら言ってみたところ「う〜ん、そこだと思いますが、
詳しくはわかりません」・・・ここでもう切れました「あなたは詳細も知
らないのに、、何を言うのですか？根拠のない話は信用できないんです
が・・・いいですか？そこまで言うなら知り合いにちゃんと原因を聞いて
から言ってください！」・・・私は少し怒ってしまいました。10年で屋根
補修は事実だったのかもしれません。。
つづく

しかし、、論理的に話さなけれ
ば私は納得しません。というわけで、最後には「大変すみませんがお断り
いたします。」というと、、「わかりました。今後一切うちはあなたの依
頼は受けません。」・・・・へ？なんか感じ悪くない？・・「わかりまし
た。。それでは仕方ありません。今回は残念ですが、、」とか期待してい
たのに・・・。実際もう一社はこういう対応で、、こちらが恐縮でした。
でもここは最悪でした。「あなたは1週間前に言った事を破られましたね。
一個人として信用できないと会社が判断しましたので」・・・「いや、で
すから、、何度も謝っていますよね？確かにうそをついたことにはなりま
すので、、でもその件は前回で終わったはずです。なんか気分悪い分かれ
方じゃないですか？」・・・「大変申し訳ありません」・・・本当にそう
思ってるのですか？
つづく

そんなこと言うか普通・・個人いじめか？
そしてさらに理不尽な要求がきました・・・・。「私が渡した資料を全部
返却お願いします」と、切り出してきました・・「カタログもでしょうか？」
・・・「はい、そうです」・・・・そうなのか・・・でもカタログって・・
・・別経路でも入手しているし回収する意味がわからん！！、、「図面だけ
では？」・・・・「いや、全部です」・・・・「う〜ん、、いっぱいあるの
ですが、、全部といわれてもわからないので、どれとどれか書いてもらえま
すか？」・・・と意地悪したくもなってきました。とりあえずその場に在る
もの全部を出してきて、引き上げる資料だけは渡しました。パンフレットな
んて回収しなくてもいいはず、、明らかに嫌悪感を表に出した対応です。
腹が立ちました。
というわけで、このメーカのBLに載せました調の話をされて、最後に後味の
割る〜い分かれ方をしました。本当に選択しなくて良かったです。
たぶん選択していたら以降同じ事が発生してもっと最悪になったことで
しょう。私は営業ではありませんが、あくまでも営業たるもの客にそんな
ことを言ってはいけません。いくら頭にきていたとしても・・・。
確かに私も悪かったです・・ごめんなさい。

終わりです。

期末集中上げ

普通にﾀﾞｲﾜ断った俺ですが、別に恐怖体験でも何でもないだろうに。
断ると決めてるのに営業と合うのはトラブルの元だし
電話だけでさっさと断り切れば済んだ話では？
資料や図面なんか、よそのメーカーに持っていかれて、その図面を元に
家建てられたら営業的には嫌だろうから、回収するのは不思議ではない。
俺は菓子折つけて宅配で送り返したよ。何も言われる前に。
ﾀﾞｲﾜの肩持つ訳じゃないけど、この営業もﾀﾁの悪い客と別れられて良かったね。

確かに「もう会わない」といっておけばよかった。その通りでした、、
まぁ2度とこのようなことはないとは思いますが、、

私もタチ悪かったですね。
でも正直びっくりしたんですよ、、小心者なので。。

こんな長いのよく読む気になったな

http://www.h2.dion.ne.jp/~bu-chanm/index.htm

ココはみんなでダイワ社員、ダイワ信者を釣る釣堀です。

嘘でも真実でも古ネタ、餌はなんでOK！

柏営業所に詳しいのおらん？

>>693
詳しく

今日さ、野田へ建売住宅の仕上げ行ってきたんだけどそこの担当むかついた
名前を出すのはなんなんでわかる人間と会話したくってさ
そいつはＯガタっていう野郎なんだけど

ダイワから粗品くれたが期限切れの保存食と水・・・なんでー
契約早くおわらんかな

↑
賞味期限切れか消費期限切れかで意味が違うと思うぞ〜

賞味期限切れなら・・・まだ食える　ダイワは食べ物を大事にする良い会社
消費期限切れなら・・・終わったな　正露丸飲んどけよ

消費で2年経過・・・・。( -_-)

うｯっ、消費で２年か・・・
正露丸に太田胃散をプラスだな
イ�`よ

やっと解った。ダイワスレがあれる理由が。

理由1
ダイワに係わっている人間がダメ人間ばかりなんだ。

理由2
ダイワ＝大和＝日本で、反日の的でもあるんだ。

やっと納得。

>>700
最近2chデビューですか？おめでとうございます

>>700
惜しい！ダイワに係わっている在日朝鮮人らが
ココでこぞって書き込むんだよ。
やる事成す事全て日本人ぽくないでしょ。

こじつけすぎ

>>702
同胞相憐れむという奴ですね
夏厨には早すぎますよ。それと現場はあぶないので
子供は入ってはだめですよ　

>>702
ダイワ自体が日本人っぽくない、と言うわけ？
それなら納得。

＞686
漏れも何社か断ったが、こんないやな目には合わなかったなあ。○ーベル
○友、日本○ームズ･･･ほんとに、こちらが恐縮だった。

どうでも良いから巣に帰れ、巣に

３日前に、窓付けへいったらサイズが全然違う。
現地直で集合かけて張りにいったおかげで無駄な日当を支払うことになるかもしれない。
通常は１日３〜６件の仕事をこなすわけだが、２７日はダイワの１棟だけだったので最悪。
サイズ、数量が違うとわかった時点でストップし、日当分は請求すると言った上で帰ったね。
そして昨日、ダイワＡ氏「今日は午後から雨がやみそうですので今からお願いできませんか？」
随分と勝手なことを言う。
「２７日と今日の分を別料金で請求するけどどうすんのよ？こっちだって人駆と集めるのは大変なんだ。払わないならやらねーよ？」
Ａ氏「そこを何とか。。。暫し沈黙。」
「他をあたれ！」
そして昨日の晩
Ｂ氏「彼は担当から外しましたのでお願いします。」
「別料金の請求は了解はどうなった？」
Ｂ氏「別料金とは？」
「うちは別料金で請求すれば引き受けるとＡ氏に話してあるのだが。」
Ｂ氏「すみません、何も聞いてない物で」

担当から外そうが外さまいが、関係なし。
内部で連携すらとれてない。
見ていたら一言
やらないよ！

また小遣い要求してるやついるよ
懲りねーなぁ

内部連携ってかなり経験したなぁ・・。
うちの仕事は大半がダイワなのですが、監督が変わると今までの手はずも順序も全て白紙なんですよね。
言わなかった？
えっ？聞いてないです。
てな感じかなぁ。。
うちは給料制で下っ端なのできっちり仕上げるしかない弱者ですけどね。

言った言わないもあるけど
faxで書面に残ってて出戻りしても、監督はだから何？って感じだから

監督が「だから何？」と言った理由を次の３つから答えなさい（ダイ○入社試験より抜粋）
�@ＦＡＸ書面の字が読めなかったから
�A都合の悪いことは知らない振りをしたから
�B単細胞でなく多細胞で腹黒かったから

>>672
感動しました``r(^^;)ポリポリ
自分は一切関係ないので普段たくさん車が止まっていても気が付かないみたいです。
職人さん達の止め方がうまいのかな？？
でも注意してそういう現場を探してみました。
建築中の現場って近所に結構あるものですね。
最初に見つけた駐車台数の多いのは建設会社のスーパーでした。
と、思ったら一戸建てで車の多い建築現場発見！
ピンポーン☆〜ミ
なんとダイワハウスでした。
すごい・・・・・・・・・今までアンチでで嘘言ってると思っていました。
ダイワのアンチさんって以外と本音で悪口言ってる？？

ダイワハウスってどうよ！？

>>713
アンチさんじゃないよ。
それだけダイワが常識はずれって事。

>>708
人駆って何ですか？大工？人工？
じんく？じんかけ・ひとく・にんく・ひとかけ？

にんく「人工」ですね。
漢字は合ってるかわかりませんが。
日当などでよく使われる言葉。
いちにんく「１人工」にんんく等。
会社員みたいな給料制とは違い、日当で計算するので仕事をすれば支払われる。
仕事が終われば仕事が終わり。
早く終わることもあれば、長くなることもある。
水道屋などはよく使う。雨が降ると仕事ができないが「人工だけ出ていった」とか使う。

>>717水道屋？
大和の日程打ち合わせって有って無いような物だねぇ
ありゃ(T_T)ヒドイ
床を張り終わった後に本来出向くのが普通なのに、大和さんだけは足の踏み場がないくらい混雑した中で作業を強いられる
もちろん、全部ではないですが１０件中８件は戦場ですね
下手すりゃ、監督に「悪いけど、下の○○運んでくれない？」ですからね
大工の邪魔はできないので一気に片づけることもできないし難しいですね

根本的にダイワで建てた人って負け犬
庶民向け大衆ハウス
雑雑雑住宅

>>719
が本物の負け犬でした。残念。
勝ち組はダイワ様様か、ダイワという会社にいつまでも粘着してません。

でも社員・職人・施主には、勝ち組、負け組みがはっきり存在しますｗ

↑ばかっぽくみえるよ

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　香ばしいサセ子は困り者！！
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

またおまえか

大和最高
下駄基礎
木床

大和いいとこ一度はおいで！
給料は多いし姉ちゃんはキレイだ
大和いいとこ一度はおいで！
ノルマは楽だし上司はいい人〜♪

お金があったらウォード欲しい

庶民向け大衆ハウス

ここで粘着してる人って積水あたり？

ダイワの人間が積水を悪くいうことはあっても、逆となると疑問に感じる
ダイワと積水では雲泥の差に見える
タマかトヨタあたりではなかろうか
でも粘着と言うよりそれだけダイワが酷いだけかも

>>720
この世で一番哀れなもの

1：ダイワで建ててクレーム大杉物件の施主。
2：ダイワで単価下げられまくり、仕事遅れまくり職人。
3：ダイワで仕事出来ない下っ端社員。

だよ。>>729積水さん。

それって同じ大和でも、支店や担当によって違うんだよね。
もし建てるのなら当たり外れがあるから、工事中の現物をこっそり見た方がいいね。
あと期末集中時の引渡し物件は避けましょう。
値引きを取るか、質を取るか。
ま、メーカーだから悪いところは全部直すから、引越し後のばたばたを辛抱すれば
期末値引きの方が得だよね。

大和は悪くないよ。
結構いい。すっごくいい。最高に良い。


だから、みんなも

大和に




入社しようぅぅうう！

>>732
大和新卒内定者必死すぎ

新築を思い立って各社にプランを出してもらった時、
大和の若いセールスマン君が熱心だった。
彼は、自分の親の家も大和で建てたんですよ！と
一生懸命に説明してくれた。
今から考えると、住宅会社って、中々キツイなぁ
とおもた。
彼の前途、幸多かりし事を！

>ダイワの人間が積水を悪くいうことはあっても、逆となると疑問に感じる

？？その逆の話は昔よく聞きましたが・・・

ダイワもセキスイも目糞、鼻糞だからね。

どっちも大阪どぶ板商売でっせぇ〜

どっちも社内標準語大阪弁にすればいいのにね〜
でんがなまんがな、まいどっ！

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　お礼位してよね。追っ払ったから。
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　あきまへんなぁ〜
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

このマスコット
熊でっか？　ビーバーでっか？　ドブネズミでっか？
ちょっと聞かしておくれまへんか〜

大○ハウスは悪魔の手先

　○
大嘘ハウス
大根ハウス
大洞ハウス

>742
○＝好　ならほほえましいでつね〜
○＝金　なら縁起よさそうでつね〜
○＝卒　なら頭よさそうでつね〜

ダイワはマンション事業で恨みを買っている
近隣住民の生活破壊しまくり
逆恨みで戸建てにも恨みが向く
焼き討ちには注意した方がいい

サムニングループにリスト流していたって本当？

>>746
大和って木造やってるの？
ニュースに取り上げられた床下や天井裏の写真は、どれもこれも木造風だったが。

746ではないが木造やってるよ。
ツーバイで売り出している。

>>746
イーストの方？
風窓で一発でダイワとわかったが、リスト流れたの？

ターゲットになりやすい時代の家なのは確かだねぇ。
ほとんどダイワだったねぇ。。。

知らない。フジの安藤アナがメーカーから名簿流出の疑いも。ってやっていてダイワの建物だったから。

>>グループとしか聞いてない。

エルとかのアンカー含めて、大和が一番だまししやすそうだもんな・・
簡単なのは施工してごまかしききそう・・・

確かに・・ファンなんて電源を簡単に床下へ落とせるし取り付けるとすればやりやすいかもな
一部だけ適当に付けて退散か・・

いくらどこかの名簿ありとはいえ、何であんなに騙されるのかなあ？

サムニングループの工事有資格者って資格必要なのがあるんだね....
それはよいとして....
元ハウスメーカー社員が多いのには驚いた
殆どが大和ハウスを首になってるというからすごいよな
リストがあるのは当然だと思う

こんな書き込みもあった。
「パナホームとダイワハウスどちらがいい？」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1036551309/751

ダイワハウ巣は社会の害悪
この世から消えて無くなれ

販売実績業界１とうたってもねぇ。
良い家造りの実績ではないからなぁ。
クビにされるより先に社員が出ていってしまうのでは辛いよね。
小作り１００万円のアピールをしてもねぇ。
社員には少し足止めさせるのには好都合で関係があっても、建てる一般人には関係ないし。
イメージはよくなるから一石二鳥かぁ。
現場監督１人平均3.7棟では、事がうまく進まないってばぁ。

最近、このスレも根拠不明な大和叩きが鼻につくな。
風説の流布で逮捕してみたら、犯人は同業者の本社幹部だったりして
そうとう恥ずかしい。

大和の建物自体は全然問題なし。
問題なのは「建てるまで」と「建てる奴」

ダイワハウスって建売住宅の方が内外装とも綺麗に仕上がってない？

>>760
またおまえか

>>760
風説の流布って言葉使いたいだけなんだろ？低学歴だなぁ

あまり雰囲気が良くないので迷ったのですがわかる方教えてください。
昨年の暮れに新築した大和の基礎についてです。
シ＊＊ルサービスという業者さんが頻繁に訪問で耐震補強工事を進めてきます。
テレビで最近、悪徳リフォームの話題になったので断っています。
外から見てわかるひび割れなどが現状としていっぱいです。
まだ１年もたってないのですが角切とかいうところから表面のモルタルも剥がれてしまっています。
基礎に関しては保証外ということで、大和さんでなおしてもらうには費用がかかるそうです。
普通の業者に頼むべきか大和さん経由で頼むべきか迷います。
また基礎面積が広いので１周全てを綺麗に補修すると７０万ほどかかると言われてしまい
悩んでいます。水切が役目を果たしていないから放置すると益々崩壊の進行が早くなって
１５年は保たないと言われてしまい迷っています。

確か、住宅品格法で基礎や床・柱など基本構造部分は
引渡しから10年保障されるはずですよ。

＞基礎に関しては保証外ということで、大和さんでなおしてもらうには費用がかかるそうです
これを言ったのは「シ＊＊ルサービスという業者」ですか？それともダイワさんですか？

わざとらし杉ですよ

>>765
＞基礎に関しては保証外ということで、大和さんでなおしてもらうには費用がかかるそうです。

んなわけないだろ。

765 釣りでした？
げつ、まじめにレスしちゃたぁ　（766でした）
もう寝よ

どこで直しても費用はかかる(；一_一)・・が、、この話本当かい？！
そもそも自分で見た？、、その化粧とれたのとか・・・悪徳だとす
れば「剥がれてます」とか言いながら、剥がしてゆくからね。
多少ひびも入ると思うが、、幅にもよるし・・許容範囲はどのぐらいなの？

保証外というのは正解だと思う。
何が保証外かというと直すのではなく、一部だけを修復までだと思う。
クラックが有ればクラック箇所のみ修復が保証の範囲内。

そりゃそうだろ
基礎の打ち直しなんて無償でするわけない
せいぜいクラックをエポキシか何かで埋めてそのままか、
表面にモルタルで左官しておしまい

ダイワってなぁ・・・根本的に嘘つき。
自分じゃ何もできない丸投げ会社だからね。
住宅産業でマネーゲームしてるだけだよ。

773いい事言うねぇ！
大和＝予算が無い＝実は自分だけがっぽり
補修なんかしてくれませんよ　絶対に！　なんだかんだ言ってずるずる
引き伸ばしって　挙句の果てに担当者が退職して分かりません　相談します
検討します　で担当者は系列会社に天下り
傑作は　大和の家の増築は　設計から外注　自社では出来ません　分業しすぎて
馬鹿な設計しかいないので　創意工夫　臨機応変なんて無理　増改築はそれが出来ないと
無理なんだよね
さぁ　Ｄ社社員諸君反論したまえ！社員向け特売サイトばっか見ないで

dat落ちしているのは読めませんでしたが、基本的に基礎が悪いみたいですね。
基礎にクラックが入りやすいというのは上の構造物のせいなんでしょうか？
基礎屋は基礎屋としてよほどの事がない限りいい加減な仕事はしないと思いますし。
家の構造が基礎にかなり負担をかけるような骨格の構造なんですかねぇ？

>773>774
がいい事言ってるねぇ！この会社悪徳業者よりヒドイよ！悪徳業者でもちゃんと職人？にも報酬払うのにねぇ！この会社は客は騙すし下請業者ﾆは安い単価で仕事やらせるしね！二重三重の詐欺！警察の調査入らないのが不思議！もしや警察も…？

何せクレームは全部下請けに押しつけるもんな。
酷いときは施主からは金取って下請けに払わない。
他人のミスは徹底糾弾、そのくせ自分は間違いだらけ。
まか不思議な4次元図面もいつもだな。
大体こんな図面すらも外注だろ？設計も外注。

本体は儲かって仕方がないからあっちこっちの会社を
買収したり、ただいま絶好調だよね。
被害者は施主だな、間違いなく。

警察は何やっとるんだ！

大和の建物・技術自体は全然問題なし。
問題なのは「建てるまで」と「建てる奴」
特に実質問題の加害者である筈の「建てる奴」が
ろくな仕事もせず、金だけはボロうとする。

↓では加害者の答弁を続けてください

つまりオマエのことだな？

まぁ、まともに仕事できる奴はﾄﾞﾝﾄﾞﾝよそにいっちゃうよ
ここの値段でまともに仕事できる奴はそんなにはいねぇ
まともな単価もらってるから不思議に思う所もあるけど、凄まじい裏工作だったりして萎え

通報しました

別に違法じゃない

>774
なぜに増改築の話？

この会社って、謎だね。

さて、問題です。
建物・設備自体に発生する「クレーム」は、誰のせい？

�@施工に実際携わった職人、対応不備の社員

�A山のきこりのおじさん

�B通りがかりの変人

きっと、�Aか�Bでつ
まかり間違っても�@ではないとおもいまーす

構造等級
火災時安全等級
劣化軽減等級
維持管理配慮等級
温熱環境等級
空気環境等級
高齢者配慮等級
音環境等級
木造建築では音環境等級を除く全ての項目で住林や一条と標準仕様の平均的間取りでかなり劣ってますね。
富士ハウスにすら劣っているのは大和ハウスは木造を捨てたということでしょうか。

また、鉄骨でもミサワ、三井、積水、へーベルと同じくかなり劣っています。
トヨタより少し上でパナホームと同じくらいの家の性能。

鉄骨ではいくらか下がありますが、ローコストの規格プランではこれが限界なのでしょうかね。
ここに書かなかった光環境等級については間取り次第なので良いとしてもフリープランはコストがかかってしまうし。
ダイワハウスで家を建てた人は外観やコストだけで購入したのでしょうか？

特にトラブルが無ければ等級なんてなくても住めば都

ｺｽﾄｺｽﾄと言われるがぶっちゃけ高くないか？

坪５０マソ切ってるのもあるけんね、安いんでないかい

>>790
値段が高い高くない以前に、
２２００万円と２３００万円の住宅はどちらがお買い得か
どうやって見分けるの？
例えば洗濯機の１０万と２０万なら性能が明らかに違うからよく分かるけど

愛人に子供が出来ても１００万円もらえるんでしょうか。

手切れ金って相場どれくらい？

不倫板で聞いてこいよｗ

>788
> また、鉄骨でもミサワ、三井、積水、へーベルと同じくかなり劣っています。
> トヨタより少し上でパナホームと同じくらいの家の性能。

鉄骨はどういう順番？

三井の鉄骨？？
スレのレベルの低さが。。

>779
建物にも問題あるし！建ててる人間にも問題あるし！一番問題なのはダイワの社員や現場監督にあるのだよ！

797
そういうおまいの粘着が一番問題。
ダイワからダの字も見えない世界で、幸せに暮らすがよい。

またおまえか

皆が寝ている間に　嘘８００　ゲッシ！

少なくとも、他人が不幸になろうが、知ったこっちゃ−ない、自分が高い給料をもらえれば、それで良し、とする人間の集まりである事は、事実の様ですね。

高○支店住宅設計の○って頭おかしいわ

いや、ここに書き込むやつの全てが頭おかしいのは確か。
ダイワだけでなく、建築業界から去りましょう

大和って明るい体育会のノリいい会社だけどな〜
オタク的な理論理屈で付き合おうとすると、しんどいかもね

＞明るい体育会のノリ
＝世間一般でいうアフォ　これでおけ？

>>803
じゃぁ( ´・_・｀)ｵﾏｴｶﾅｰ

専門知識が無いので誰か知っているかたがおられましたらお願いします。
ダイワハウスで建てた３年目の家です。
玄関外周りに屋根を支えている柱が一本あります。
その柱の基礎部分にタイルが貼ってありますが、いくつか破損しています。
また玄関内側の叩きをあがる部分の側面も２枚ほど剥がれてしまっています。
このタイルを探しているのですがダイワにもd.i.yなどでも見つけることができません。
柱の方は全部剥がして別のを自分でつけかえようと思うので良いのですが、
内側の場合自分では無理なので欠損した所だけ同じタイルで補修をしたいのです。
そこでタイルを貼るのは大工さんの範囲なのでしょうか？
それとも専門の別の業者さんでしょうか？
その業者さんがわかれば直接そっちで同じタイルを入手できるかと思いまして。

>807
3年前ならあると思うんだけどなー。
担当支店のお客様相談室に相談してみた？
とりあえず電話してみた方がいいよ、無料でしてくれるかもしれないし。
それに自分でタイル貼るのはなかなかキレイにいかないよ。

自分はちょっとした不具合を工事担当に連絡してみたら
サービスでしてもらえた。

てかそれってダイワなら10年保証で無償で直してもらえる筈。
ちなみにタイルを貼るのは基本的に壁屋(左官屋)の仕事。

化粧に相当する部分は１年を越えると有償と思われ

>>809
それが何時の間にやらタイルメーカーの責任になるのが
ダイワクオリティ。

何か　ダイワクオリティ　って書くと高級に感じるなぁ〜

似たようなのあったな
エクステリアで柵が２枚破損してダイワに話つけても、同じ製品ねーって
柵は脱着可能で破損したところだけ交換可能なのに、交換できないのではな
交換しても家の前の道路が狭いからどうせすぐにぶつけられて意味ないだろうから
放置しているけどダイワ自身で欠品の管理ができるように外注した製品の管理ぐらいはしてほしいな

分譲建売にて大和さんの土地付一戸建て３２坪を購入しました。
あとで近所の方から聞いてわかりましたが、暴走族の溜まり場になっていたそうで、
どうやら鍵を水道栓の中に隠していたらしいのです。
合い鍵などを作られていないか心配になってきたのですが。

>>814
聞いた話では建築中の家の鍵は突貫工事などで監督不在のためよく現場に隠すらしいね。
日曜突貫や、深夜突貫で監督が現場に居ることができない場合や、早朝一番作業などではそのようなことはかなりあるらしい。
恐らくその暴走族とやらは、ダイワに精通しているヤンキー職人だろう。

工事用の鍵と　通常の鍵は別物です。
シリンダーに通常の鍵を差し込むと
工事用の鍵は使えなくなります。

>>815
いかったねぇ

↑　スマソ
　　×815
　　○814

一般住宅で床下にもっぐって配管するなんてもういやだ！
床下狭いし夏は汗だくでクタクタになる
そんなやり方でいい仕事しろってダイワおかしくねぇ？

>804だからこの会社はアホしか居ないんだね！(^_^;)

>819ここの社員皆、鬼畜だから！

ダイワハウスの人に聞きたい。ダイワハウス関西は、リストラ社員の溜まり場と言う噂は本当ですか？

ダイワを追われて、再びダイワで働くとは・・・。
やはり、頭おかしいですね！

>>822
ウソです。以上

ダイワハウ洲は強欲企業
良心のかけらも感じられない

マイホームがもてるのはいいけど、ダイワハウスで建てると恥ずかしいイメージを改善してくれればね。
外壁・屋根・基礎など含め、ダイワで建てても外観からわからないようにして欲しい。
車世界で言うカローラにすら成れない。
完成度としてマシだけど、今のダイワハウスは完成度すらいい加減。
大量に売って建てて、出来が悪いのではユーザーが可愛そう。

パナのヘタレ営業さん。
いつも書き込みご苦労様です。

>>826
新築祝で親戚の家に呼ばれた時を思い出した
いくら新築とはいえ・・・・大和では・・・・

もう家やマンション、アパート建てるのやめてもうロイヤルホームセンターだけにしときなよ！悪徳業者！

>>８２８　もしかしてＴＶＣＭのミジンコくんですか？

↑
ミジンコ君って単細胞のことかぁ？
漏れはあの家は立派だと思うぞ
ダイ○ハウス　って玄関に書いてあるしな

>>８２６　大量に売って建てて、出来が悪いのではユーザーが可愛そう。

それを承知で買う人もいるの、ニーズがあるから提供しているだけ、別に騙している訳じゃない
そうでなければ社会的なペナルティーを受けて企業として成り立っていないでしょ？

買うと恥ずかしい家の由来はそこか

別に買っても恥ずかしくねえだろ？
見澤とかその辺の地場工務店とかに比べればかなりまとも。
この板は金なくて大輪で建てれなかった溜り場か？
書き込みする暇あったらしっかり働いてローンが通るくらい
稼げよ〜！

粘着な貧乏人には関係ない世界だけど、スプレモが欲しいな。
雑誌の広告も何気でカッコ良いし・・・

スプレモて何？　コスプレの一種かい？

ダイワの営業って今も悪どい？
古そうな家を狙っては、カタログを投函。
カタログには「カタログ御請求有り難うございました」の紙とパンフレット。
営業が暫くして訪問。
見に覚えの無いカタログ請求を元に追い返そうとすると、
「インターネット経由で請求されましたよね？もしかすると他人がいたづらで請求したのかもしれないです。」
だったら調べろって、そのいたづらした奴を。
卑怯な営業方法できっかけ作って訪問するのやめれ。

スプレモは実際にかかるコストとしては安いのですが。。。
素材などはこだわっていて細かいけど、空間が落ち着いててかっこよいだけで
実際にはメーカーが儲けてしまうだけの仕様。
かっこいいといっても好みによるだろうからなぁ。

そうかぁ？スプレモって
「あんな家には住みたくないね」
と言う人が多いような
見るのといざ住むのでは同じ人間でも好みがわかれそうだけど

>>834ミサワの方が全ての面で勝っていると思うのは俺だけか、はいそうです。

スプレモってファインディングニモ？

STスプレモ
www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/supremo/
イメージアップ目的に少し上のクラス（見せかけだけで実際は安上がり）のプランを設置。
空間を大きく見せる仕様が特徴で、手間は通常よりかからない。
その分、見える部分を細かく仕上げれる。
今までの住宅は見える部分も見えない部分も手抜きが現状だったが、見える部分に関しては仕上がりが悪いと目立つ。
全面的に等級でダイワの他の一般住宅よりかなり劣るものの、デザインで自由度が効くのでこれかこれで良い。

建売でなければスプレモ買う人は少ねーだろ
スプレモにするならまだ普通の方がまし

＞838＞839>842
悪い印象を与えようと無理矢理こじつけてるだけですね。

>>842�d
見てきたけどボロっちい家だね。

朝からダイワの建築中の家がやかましい・・・・・・・・・・・・・・・！
ノコギリの音って結構響く！
電気使ってないから良いとしても時間を考えろよ！！！！！！

>835
設備はトレビューよりワンランク上の上質なものを標準で採用しているし、
何より構造が鉄骨メーカーで唯一外断熱を採用しているところにとてもひかれます。

スプレモに限ってない断熱の話だが

トレビューはワンランク下の下質粗悪な物を仕様しているのか

ダイワでワンランク上といっても他のメーカーでいうと一番下だからねぇ
断熱を敢えて使用しない意味がわからないでダイワは断熱使っているくらいだから

あ、それもそうだ。
鉄骨メーカーで初めて断熱入れたとかで騒いでたよね。
あれって火災時に鉄骨強度を落とさないように故意に入れないだけなんだよね。
アスベスト問題でテレビでやってたよ。

>>851客にとってはそれで騙されても嘘ではないのだからいいんでねーの

だからオメーらはトレビューもスプレモも買えないんだから
愛フルの板にでもいけっつーの。
もっと勉強してから書き込めっつーの。

↑何かムキになって悔しがってるのが１名

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1116862616/660-662

トレビューもスプレモも高いと思いこんでいる勉強不足な香具師が１名ｗ

>>856
激ﾜﾛｽ
こんなんで高いとかほざいてる可愛そうなﾔｼにはﾜﾛﾀ２

別に高くもないけど、それすら君らは買えないっつーことｗ

>>858
あんたもしかして買っちゃってるの？
あら、あら・・・

どきっ

>>858
高いでしょ、、安くはないよ・・。

なんかさレベル低くねーか？
高いとほざくほど高くねーけど安くもねーし
他のＨＭに比べれば安い部類かもしれんが
こんなの高いとか言ってると他のＨＭで建てれないよ

あまり高くはないような・・・・
ダイワのレベルってこんなもんなん？

俺もスプレモにするなら他の方がいいかな
耐震等級が一番悪いのは気になるね
それでいて若干値段が高いのは納得いかんのです
お遊び思考の家という感じで非現実的なので別荘としては良いかも

スプレモも耐震等級３の最高等級ですが。

どっちにしろ、いらね。

他社工作員ばっかりだなｗ

積水のヘタレ営業さん
いつも書き込みご苦労様です。

　

積水なのか？
積水とは争えるレベルに達してないだろうに
販売棟数や多世帯型なら互角かもしれないが、なぜ積水なんだろ
ダイワ派は積水をライバルと勝手に思っているんやろか

大和ハウスってどこでも評判は悪いようですね。
質が悪くてもそれなりの値段なので無難だとは思います。
地震が来てもよほど大きい物でなければ壊れないでしょうから。
活断層でうちの近辺でわかっているのはM6.8なので大和で十分。

評判は悪くても安くて施主の理想の家が作れるなら良いと思うが
契約金１００万１００万１００万が魅力で建て、不自由していないし、床鳴りやなどの症状も少ない

積水のCMって防犯とか免震とかうちが一番かのように
バンバンやってるけどみんな大和の後追いで真似ばっか
してるよね。
積水の方が大和に対してライバル心がメラメラって感じ

免震？？免震？？免震？？

おいおい、９時なのに仕事してんなよ！近所迷惑！
市川のダイワさんよ！

ごめんくさい月曜が旗日ですて、雨の影響もありますて急ぎたいのれす。

許してやっておくんなまし〜

積水の施主は周りに積水が多いしCMもやってるから
安心だろうという思いこみとブランドだけで選んでいるのが殆ど。
大和の施主は他社とよく比較して、構造や設備など総合的な
コストパフォーマンスの良さで選ぶ堅実的な人が多いと感じる。

？ﾎﾟｶｰﾝ？

>>878
冗談やめなはれ
ダイワの新築見学会見ていつもあまりの安っぽさに感動
合板ペラペラハウス

>>878　翻訳すると

大○の施主は周りに○和は少ないが単細胞の可愛いＣＭやっているから
安心だろうという思い込みだけで選んでいるのが殆ど。
積○の施主は他社とよく比較して、構造や設備など総合的な
性能の良さで選ぶ本物志向の人が多いと感じる。

ダイワの営業はいい人っぽい人が多い。
しかし、会社の実態は強欲そのもの。
アメリカの中古車屋と同じで、最も信用してはいけない人種

>>878正気か？？？？？？？？？？？？？？？
勿論良い物もあるが、世間は。。。。。

>>878
すげーいっぱいレスついたぞ〜
コメント　ｷﾎﾞﾝﾇ

なんでダイワスレで積水が出てるの？
積水と比べれるようなメーカーレベルではないでしょ

ハッキリ言うと、大和で建てる人って選択肢が無くなった人が無難に建てる場合に選ぶメーカーだとおもうなぁ。

>>886一票

885　比べたいんだから心の狭いこと言わんで比べさせたれや〜

そうか？そうだとしても肝心な「無難」とやらが見かけだけっつーオチも

量販で勝負している時点で技術も構造も管理もダメダメだもんな

建売が多いから売れるさ
老人や頭脳の弱い人にも売れるし棟数で勝負じゃ

近郊農家の年寄りを騙して
アパート建てたりね。

>>878
　　
　　　敢え無く玉砕か？！

########## 玉砕決定　##########

大規模に安全実験とか実験をやらないから判断が難しい
公開できないのは他社に劣るからではないでしょうか
独自の実験データでは都合が良過ぎると思います
等級に関しても理論での値ですし、家としての完成度は低いようです
この企業の特徴としては皆さんがおっしゃるとおり質や構造より量やデザイン等で勝負している程度かと思います
積水さんみたいにある程度完成度も良くて量も多い所とは比べるのは間違っていると思います

>>886
　＞選択肢が無くなった人が無難に建てる

俺もそうおもふ

ごぉぉぉぉぉ一気に流れてる！
おいおい、１０時なのにまだ仕事してるよ！
もしかして徹夜になるのか？
プシュン　プシュン　って詳しくないから何の音かすらないけどタッカーみたいな音とコンプレッサーの音やかましいって。。

マジ？ドラム缶でゴミだか木材だか燃やしてる
イカれてねーか？

いくらなんでも、もうチョイでオワルでしょ
もいっぺん、許してやっておくんなまし〜

おそらく工務店用だと思います。(クレーム対策用か？）
私も良心的な工務店だったから見せてもらっただけ。(内容はしっかりインプットしてますけど）
もしくは，文句言いそうな施主だけに配っておくとかするかもしれませんね。

>>897
その時間で作業となればステバリあたりか
音が外に漏れるのだからその可能性は高い
明日一番で業者が数珠つなぎになって出入りするな
工期詰まりで夜間の突貫になると思ワレ

少し古いけど欠陥スレでこんなの見つけたよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1036768391/886
ダイワハウスって本当にいい加減な家みたいだね

>>902
見てきたけどダイワが一枚もないんですけど…
ちなみに１枚目の基礎の作りは昔の積水のようで…

大和叩きに各メーカーの兵隊がこのスレに集うのは、今一番
脅威に感じているのが大和だという証だな・・・

>>903

写真はいろいろな欠陥や手抜きのサンプル
メーカーは自分で察してね

写真と内容は関係ないという意味では？

>>880
>ダイワの新築見学会見ていつもあまりの安っぽさに感動

何回も見学会だけ参加したんだね。
で、買えなかったんだ。可愛そうに。。
負け組みですね。

>>903

ダイワが欠陥では一番多そう。というより完璧なのはなさそう。

こう書いてあるし、書いてる上で写真も同ＨＭだと問題だから切り離している物と思う。

目立つようにあげておきます(^-^)

あげておきました(^-^)
>>906さん　どうぞ ( ^‐^)_♀

>>906
大和教信者　乙

906 　　コメント遅杉

ははは　キャツはダイワに洗脳されている信者かいｗ

今時「ダイワハウスで建ててーよ」とかいう珍しい人種では？

すみません、、、、、
何回も他のメーカーの見学会に参加して。。。。
で、買えなかったのでダイワにしました。偉そうにしてしまいました。。
僕が負け組みですね、、、。。。。。

age

>>899
０時まわるけどまだやってる
>>901
よくわからないけどマジですか！！
>>900
？？おいらへのレス？？スマソわからんでした

今日は流れるの早くない？花金だからか？？

まだやってるんかい？
非常識を超越しとるな
もう庇いきれましぇーん、

怒鳴ってやっておくんなまし〜

やっと作業が終わったみたい
これで車を移動して寝れる

車の移動って？？

>>919うぉ〜この時間に起きている人いるとは
家が奥入りで手前の家が建築中のため車で道を塞がれていただけ
シャッターが降りていて現場へ言いにいけなかったから私道に路駐してきたのをとりに行って来たっす

もう寝たのか？

>>906
880ですが、私はしっかり検討した末、ダイワ以外で家を建てました。
賢明な選択でした。ダイワにしなくて本当に良かった。
悪しからず。

>>906さん、914で謝ってたね

ここの書き込みを見て思った率直な意見です。
ﾊｳｽﾒｰｶｰの営業職は大変で、ﾊｳｽﾒｰｶｰに就職して長年勤めるのは尋常ではない、とかねがね聞いていますが本当にそうなんだ…と実感しました。
私は今新築検討中で、各社まわっていますが遅くまで付き合ってくれる営業の方には脱帽いたします。ｽﾄﾚｽがたまるのも分かります。ここがﾊｳｽﾒｰｶｰの営業職の方々のｽﾄﾚｽのはけ口になっているのも何となく理解出来ます。。。

毎年大量に社員を採用しているのに中年層から上がピラミッド式で少ないのを見ればねぇ。
公務員の天下りのような構造をしないとやっていけないから。
営業の奴なんて見てるのは少ないだろ。

（続き）
そして一市民として各ﾊｳｽﾒｰｶｰの営業さんに言いたい事があります。
（あえて善い点は書きません）
まずは話題のﾀﾞｲﾜから。
ﾀﾞｲﾜ…同じ仕様の家でも買い手の職業や貯蓄状態、購買能力によって販売見積もりが↑↓するのはいかがなものか?ちなみにうちは土地建物総額4500万もあれば十分買えそうなものなのに4900万がぎりぎりです、と言われた…

ﾊﾟﾅﾎｰﾑ…（私を応対してくれた人がたまたまかもしれないが）約束の時間やｶﾀﾛｸﾞ、見積書を届ける期日を守らない。￥いくらなら出せるか？ばかり聞いてくる。かなり嫌な印象を持ちました。

ｾｷｽｲﾊｳｽ…とにかく誰もかれもが高圧的。会社の組織はよく分からないがｾｷｽｲﾊｲﾑの悪口を言う意図がよく分からない。（関連会社じゃないの?）

ﾐｻﾜﾎｰﾑ…ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽの見学会、夕方17時までと知らず17時半頃行ってしまいました。でも対応は良くて説明もきっちりしてくれたのはよかったのですが、
帰りに外まで見送りに来て、車を切り返ししているわずかな時間携帯を取出しﾒｰﾙの早打ち、直後に通話口を手で塞ぎひそひそ話。
切り返しが終わると携帯を後ろ手に隠して笑顔で挨拶。発進後ﾐﾗｰで見るとすでに携帯でしゃべりまくっていました。。。この人には担当になって欲しくない。

ｷｮｰｴｲﾎｰﾑ…売れ残りの建て売りを売り付けようと必死でした。“見せる家”にばかりこだわっているような気がします。（建て売りを見る限りですが）
“住みたくなる家”とはかけ離れている事に気付いて欲しい。
ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽ…ﾀﾞｲﾜ、ｾｷｽｲ、ﾊﾟﾅﾎｰﾑを批判するわりにはﾐｻﾜの事は何も言わないのはなぜ?割り切ってﾀﾏﾎｰﾑでもいいのでは?と言われた時には冷や汗が出ました。
国土建設…家が売れないというより売るのが下手かも。へり下り過ぎかな…と思います。
ﾄﾖﾀﾎｰﾑ…なんだか論外でした。
住友林業…かなり偉そうに言われました。だから詳しい話もしないまま見積もりも断って帰ってきました。
ﾀﾏﾎｰﾑ…行った先が私の住んでる地方初出展の展示場だったためか話も下手、要領もよくなかったです。家ともども不安を感じました。

（最後に）
ここはﾀﾞｲﾜﾊｳｽ板ですが、関係ないﾊｳｽﾒｰｶｰの事まで書いた点は謝罪いたします。
だけと最初に書きましたがここの書き込みは各ﾊｳｽﾒｰｶｰの営業の方ばかりな気がしましたので（もちろん中には少数の一般の方もいますが）、他社批判よりも貴社にも気付かなければいけない点がありますよ、という見解から今回長々と書かせて頂きました。
営業さん達は他社批判をする時必ず、“他社の事をどうこう言うのは好きじゃないんですけど…”と言う時のちらっと見せるあざとい表情と同じ空気がここには満載しているように感じます。
今まで書き込みを読むだけでしたが敢えて書かせて頂きました。
最後に、どこで建てるかはまだ決まっていませんが決まった事はただ一つ。
娘には絶対ﾊｳｽﾒｰｶｰ関係者とは付き合い、結婚をさせたくない！（笑）
以上、長々と失礼致しました。

全然読む気がしない、誰か３行でまとめてくれ

俺も読んでない
マトリクスの世界はわからん

勤務時間 9：00〜18：00

給与 月給19万8000円以上（経験・年齢・能力を考慮し規定により優遇 ）　
※別途、外勤手当4万9500円以上支給　
※通勤手当、自動車手当、外勤手当、月々の業績に応じた販売促進手当等支給

待遇・福利厚生 賞与年2回、各種社会保険完備、持家奨励制度（持家割引制度、持家融資制度）、従業員持株会、社宅・寮
教育制度／職種別、階層別、社内通信教育など

休日・休暇 完全週休2日制(土・日、但し住宅、集合住宅、マンションは火・水または水・日)、祝日、年末年始、夏季休暇など
※年間休日123日、慶弔休暇、年次有給休暇など

929
930
おまいらはやはりここでストレス発散させてたチンピラ営業マンでつね。君たち、お客さんの声には耳を傾けなきゃ。笑
ここで吠えてんのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚですぞ。
ちなみに俺は何があってもお客さんの前では携帯使わない。だから俺のお客さんになって下さい！(切実　笑)

クラでないなら安く建てれますよ。それにさっき書いてた営業マン、どの地区担当か教えて欲しいのだが。繰り返し読んでたらだんだんワシご立腹。迷惑な奴だ。

>>932
３行にまとめるとそれなわけだな？

あ、ほんとだ
3行にまとまってるゎ

なーんか前から必死になってまんせー
してる奴いると思ったら、スレの流れを結局ダイワ叩きに持っていく
高度な工作員だったのか

あ、936も3行にまとめたんだな

936>ん？ワシの事でつか？？
ワシは会社自体があやぶまれている(笑)ミサワの営業でつよ。
ダイワをたたく気なんてさらさらないし。
むしろ人のふり見て我がふりなおせ、の精神で日々頑張っていまつよ。

・アジの
・肩
・袋の

>>938 このお時間、お仕事モリモリしたほうがいいでつよ

>>939 ？？？？？？？？？？　何の3行？

ほう、名指ししなくても自覚してたわけだ
ってオマエがミサワなわけないだろｗｗｗ

>>931
本当は年間休日どのくらいなの？
教えてエロい人

もういいわ。話にならん。

このスレはかわっとるな
普通はアンチの方が叩かれるわけだが、非アンチの方が立場が弱すぎる
棟数は多いのに反対にアンチが多いというのは、よほど出来が悪いのだろうな

…やはりﾊｳｽﾒｰｶｰの営業マンなんて底辺の仕事をしてるあなた達、目糞鼻糞ですね。
そんなﾔﾂやから買おうとしてるあんたも同じだよ、と言いたいなら言えばいい。家建てるの嫌になってきました。。。

おーい、>>920
今日の作業状況はどおぉ？
報告ｷﾎﾞﾝﾇ

「クールビスのため、軽装で失礼するかも知れません」
おまえらの存在そのものが失礼なんだよヴァカめ。

あなたはどこのﾊｳｽﾒｰｶｰの人なのですか？
最低な人ですね。ﾊｳｽﾒｰｶｰの営業職は本当に中卒の人が多いのですか？
変な政党みたいに他党を罵倒して、他党を見下げることによって自分が上に立てたような気になる…それと同じ原理でここで優越感に浸っているのですか…？ﾊｳｽﾒｰｶｰの営業って変な人しか出来ないの？その仕事をしていたら変になるの…？

↑何かにとりつかれたような変な人
一番変な人は自分であることに気づいてないようだ

放置汁！

下っ端営業マンだらけやん。ＨＭの営業マンってまじで低学歴の集まりばっかりやの？

オマイ、そんな生イキな口きくんなら

>>939　解読汁！

漏れマジ分からん

・アジの
・肩
・袋の

・アジの
・肩
・袋

>>951を「叩く」

袋の叩きにしてくれるぞ　ゴルァ　らすぃ

違う・・・かな？？

玉袋を叩く

健全な一般の方から貴重なご意見をいただきました。
その後のレスを見て、ここが他メーカー社員の巣窟であることもよくわかりました。
オマエラ、いつまでも粘着工作やっとらんで、とっとと自社スレに帰えれ！

>>953
な〜るﾎﾄﾞ
漏れ　ヒモ　かと思ったぞ

アジの　ヒモ　の
肩　　　ヒモ
袋　の　ヒモ

意味通じなかったから困った
今やっとスッキリ　アリガ�d

>>957

出勤　５９６３
夜勤にかえてもらったほうがいいとおもいまつよ

>>959

omaemona〜

今日は漏れ昼夜通し勤務でつ　よろしくね

今夜あたり１０００いっちゃうかな〜

１カスタマーとして断言できる
ダイワはｸｿ

ダイワハウスで突貫工事というのが無い確率はどれくらいでしょうか。。。
他のメーカーさんではどうなのでしょう？
私の斜めお向かいさんの家がダイワハウスさんで建てていますが、私の家の前までぎっしりと車が列を作って駐車してあります。
駐車の際に「お声をかけていただければすぐ移動しますので」と声をかけてはくれましたが、出かけることができそうにもないです。
すぐ近くにTimesというパーキングがありますが、こういうのは通常利用はしないものなのでしょうか？

>>944 棟数は多いのに反対にアンチが多いというのは、よほど出来が悪いのだろうな
そのとおり
見かけ倒し、評判倒れ、最悪アフター

>>957　ｻﾎﾞｯﾃﾙみたいなので、漏れが適当にこたえちゃうぞ

>>962 このスレの流れはその通りでつ
>>963 1時間に1回　車の出入り汁　用事が無くても出かける事！　遠慮ご無用
>>964 復習・再確認　アリガ�d

>>963
＞ダイワハウスで突貫工事というのが無い確率はどれくらいでしょうか。。。

２０〜３０％くらい？かな？　ケースｂｙケース
このメーカーは特殊で、そこで工事をするほとんどが寄せ集め職人さんです
下請けの業者が更に登録で集めた寄せ集め職人さんが主体ですのでスケジュール通りに工事は無理です
結局は最後に工期が迫り、集中作業となるのは仕方のないことです

＞他のメーカーさんではどうなのでしょう？

これもメーカーによるけど、よほどの遅れがなければとんど無いでしょう。８５％くらい。

＞ぎっしりと車が列を作って駐車〜

遅れがあるため職人さん達ががちんこしてしまっているのでしょう

＞駐車の際に〜と声をかけてはくれましたが

現場監督さんに言えばすぐどかしてもらえます
声をかけてくれる人ほど、建物の中に入ったきり出てこないですよね
電話にてダイワに連絡をすれば現場へ連絡が入りすぐどかしてくれます
言いずらくて出かけられないときは電話が一番早いです

＞すぐ近くにTimesというパーキング

道具の出し入れなど便もあるので通常は利用しないと思います
道路にスペースがある以上は路中が普通です
特に下請け先から駐車代が支給されないような場合がほとんどですので（またダイワも別途で出さない）考えにくいです

>　＞ダイワハウスで突貫工事というのが無い確率はどれくらいでしょうか。。。
>　２０〜３０％くらい？かな？　ケースｂｙケース

大和の建売や新開拓団地でそのくらい
大和の通常の場合で突貫工事が無い確率は10%くらい

ダイワのダの字はダメダメのダ
ダイワのイの字はいい加減のイ
ダイワのワの字は我関せずのワ（アフターサービスね）

俺はダイワハウスの社員でもなんでもないけど、ここで建てた。
正直なとこ、自分の建てたところなので贔屓して良い風に書き込みしていた。
でも１年以上たってしまうと、悪い所しか目につかなくなってきた。
ダイワを誉めていた立場として、契約から新築１年までの期間はアンチはむかついたものだ。
皆が駄目ハウスという意味が正しいということに、もっよ早く気づかせてほしかった。

>>969　具体的におせえて。被害拡大を防ぐために

不動産屋が言ってたけど、年数が経ったダイワの中古住宅は
鉄骨と木のソリが合わなくなって、床がペコペコする、って。
だからおすすめできないそうだよ。

合板の床の表面が炬燵を使用していたところだけ浮いてきた。
台所にある床下収納のセンターステーのネジがはまっているだけでスカスカだった。
これに関してはたぶん建築当初から山が潰れていたとおもう。
ベランダの室外機が邪魔で洗濯が干せない。
これは単に気にくわなくなってきただけ。
基礎に上塗りされているモルタルが剥がれて浮いているところがかなりある。

ここの下請けが書くことに嘘はない。
関係者が書くことは嘘ばかり。

そう言う会社だってこと。>>969

>>972
ベランダ室外機のトラブルは大和は特に多いかもなぁ。。
客に説明するのは事後で設計時点で考えてないんだもの。。
現場監督に設置場所聞くと、客に連絡とってそれからだもん。。
動いてくれるだけ良いけど、設置場所以外で技術的な内容を理解できてないでお任せされると迷惑。
図面も見れない監督さんが居ること自体おかしいよ。
ヘルメット被れだの、たまに点呼したりだの、監督でなくてもできることだけは突っ込んで肝心な内容がわからない状態が多すぎ。

自作自演、乙！

自作自演、乙！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1084728082/444

444 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/07/16(土) 11:45:19 ID:nDJQ4xOA
しかしダイワの現場監督は何もせんなぁ

はぁ？

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でお願い始末