欠陥住宅セキ○○ハウ○！

こちらで家を建てたらえらいことになってしまいました。雨漏り、水漏れ、ひび割れ、断熱財ナシ、
大手住宅メ−カ−で平気でこんな手抜き工事が行われている現実。
これから家を建てる人は注意しましょう。

2get

>>1
こんなにあるのにいちいち伏字までしてクソスレ立てるなよヴォケが

★君達、積水ハウスを語りませんか ４★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098630740/
積水ハウス社員の間　Part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1091482308/
【積水ひび割れﾊｳｽ】は敵対ﾒｰｶｰの救世主となるか-3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1046929602/
積水ハウス、名古屋で全面敗訴
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1026471464/
★★★おめ〜らどっちよ？　積水　ｖｓ　大和★★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1053191963/

これ読まないのか読めないのか読む気無いのか読んでも気にならないほどバカなのかどれだ？答えろ。

■ 建設･住宅業界板ローカルルール ■

　２ちゃんねるは使う方の自己責任が原則です
　書き込む前に使い方＆注意を読みましょう

　重複スレッド、単発質問スレッドは禁止です
　スレッドの趣旨にそぐわないコピペは禁止です
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【スレを建てる前に、まずは確認！】
　・スレッド検索方法は、スレッド一覧画面で、Windowsでは[ Ctrl + F ]、Macでは[ コマンド + F ]です。
　・建築に関する単発の質問は、「恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー」へ
　・「○○の○○ってどうよ」というような単発的な質問は、質問スレまたは該当する地域スレで行ってください
　・地元工務店、地域限定のハウスメーカーや建設会社等地域が限られる話題は、各地域の住宅・建設会社統合スレへ

読めます〜読みました〜ヴォケというほうがヴォケです〜残念！

このスレッドは重複スレッド（削除対象）です

スレ住人さんは、>>3さんの誘導に従って
引っ越ししてくださいです

このまま書き込みが続くようでしたら、削除ガイドラインに基づき
スレッドの削除依頼を行いますので、予めご了承ください

いいんじゃないの？
重複スレじゃないじゃん！ウチも同感やし-。
なにも伏字しなくってもはっきり書けばいいじゃん！
セキスイハウスだろ？！んなもん、欠陥のかたまりだよ

>>1＝>>4＝>>6
お前が2ちゃんねるに来たばかりというのはわかったので、これぐらいは読んでくれよ。
家建てるぐらいなんだから、住設機器の説明書は読んでるだろ？

http://info.2ch.net/guide/

＞重複スレじゃないじゃん！ウチも同感やし-。
お前一人で、　同感　てどういう意味だ？
これ熟読しろよ。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。


2ちゃんが好き勝手できる場所という時代はとうに終わってるぞ。


糸冬　了

好き勝手してんのはどっちやねん！うぜーんだよ！おまえこそここ来るな！あ〜さいなら！

>>8
＞なにも伏字しなくってもはっきり書けばいいじゃん！
自分で立てたスレなのに何言ってるの？馬鹿？

ばかがレスするから即落ちは免れるわけだが。

積水ハウスは、どうして欠陥が出るのですか？
やはり、下請け工務店に丸投げなのが、まずいんでしょうか？

>>1
どのような欠陥があったのでしょうか？
具体的に書いて貰えませんか？

大手でNo1だと思って安心してる奴大杉。
建設中の現場なんて汚いし、恐くて見れないよw

このスレ盛り上がりそうだね。（ｗ

>>11
>>12
下請けに丸投げもいいところ。ちゃんと契約した下請けがくるならまだしも
忙しくて人手が足りなかったら、いろんなとこから寄せ集めてきて
職人さんは「この現場来てっていわれたから来ただけ」といって無責任だし。
その職人たちの管理をする監督がいい加減じゃ、現場は汚いし、ワンカップが
転がってる始末。
それを積水は見ても見ぬふりなのか、見てないのか・・・
どちらにしても問題だと思うのだが。

実際、欠陥、手抜き、なんて山ほどあるけど我が家の場合は
ひび割れ、水漏れ、断熱材ナシ！ありえない。
建設中にこまめにチェックに行けなかったため、悔やまれる。

修理にきた大工さんがその現状にあきれていました・・・
「これセキスイ？」って。鼻で笑ってました。

昨日住宅展示場で見せてもらってきた。
いいわあ、あんな家建てたいな

あんなんデザイン決めて、そこそこの新建材使えばどこでもできるやんｗ

>>15
＞忙しくて人手が足りなかったら、いろんなとこから寄せ集めてきて

それは言えてるかもしれないけど、ワンカップは嘘だろ？ｗ
ココの仕事してるクロス職人に聞いたことあるけど
かなりうるさいらしいぞ。
壁のボードが波うってるのをクロス屋のせいにしたりとか。
そんなんボード張りの問題だろうにさｗ

あと、建具屋が仕事終わって帰ったら
次の日セ○キスイか請負工務店かどっちかしらんけど電話があって
下駄箱の上にゴミがあったから取りに行け！言われて行ったら
ゴマ粒くらいのホコリだったらしいｗ

かなりうるさいらしいって、みんながそうやったらキチンとした家が
建つんやろけどなあ。そうはいかんよなあ。

咳衰は薦められない。

�@高い
�A寒い
�B他鉄骨に比べ地震に弱い
�C営業がルーチンワークで提案が甘い

下請けの研修では細かくうるさいんだけど、現場に現場監督ほとんど居ないに等しいから
不具合発生率高いよね。
まあ、下請けと馴れ合っていれば居ても居なくても同じだけどね。

>15
ワンカップって本当なの？
事実ならいいけど、誇張しすぎるとかえってこのスレの信憑性なくなるよ。

>22
嘘じゃないです。その頃はまだデジカメとかなくて証拠は撮れなかったですが
建築現場ってそんなもんだと思ったりもしていました。
家建てたのが寒い二月でしたし。

家はイメージだけで売れませんから・・・

森本レオの優しい声であたたかい家のイメ−ジわくんだよな、これが。
やっぱ、CMにはカネかけると得だよな！

木の温もりは躯体に宿る。集成ボディ。

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

セキスイで建てました。三年住んでイマスが
寒くて寒くて、とてもじゃないけど一日中暖房つけてます。
いろんな箇所からすきま風が吹き込んできます。
ひと昔は気密性重視だったのが、今は２４時間換気？
う-ん、でも、換気じゃないです。これは。風です、風。
朝、凍死してないことを願って床に入ります。
おやすみなさい。

>>23
そいつじゃないと思うが、
普段あまり口聞いてくれないのに、
昼過ぎにいくと赤い顔してやけに饒舌な大工がいたなぁ。

昔は呑んでも仕事が確かな大工は沢山いたんだろうけど、
今は日中酒飲んでる大工にロクなのいないね。

ビスの頭はのぞいてたし、ボードはすいてたし、あの大工今どうしてるかな？

このスレ立てた人は、担当営業やカスタマーにクレームしなかったのかな。

クレ−ムしてもまともにとりあってくれないから
こんなスレ立ててるんじゃないの？
きちんと対応してくれてたら腹たてなくていいじゃん。
ちょっと前にほかでも、そう書いてる人見かけたよ。

他社の営業かなんかが、売れない腹いせにこのスレ建てたに決まってんじゃん

>31
メーカー側がどんな対応をしたのか聞きたかったものでね

今どんな状況なんですか？
経過を報告してくれませんか？

案外大手のS,やDなんかは無茶苦茶やってるところ多いよ。
今年の年末は減税特需で忙しいからどこの現場もてんやわんやだよ。

とくに今年は台風とかの影響で工期延びてるところが
一気に引渡し重なってるから酷い現場も結構見たぞ。

まぁ暇な時に建てるとこんなことはないんだろうけど、
決算時とか忙しいときに引き渡しになってた施主はご愁傷様って所かな。

>34
なんであんたに経過を報告しなきゃいけないのかなあ-
Sの社員かよ

社員じゃなくてもその後は知りたいよ。
特に建築中、メーカー選定中の人はね。

私の家に内装で着てくれた人の若い子が墨入りだったんだが・・

その職人さん達が近くの食堂でお昼ご飯食べてたのだが
会話の内容はピンはねがどうとか車のやばい話とか・・・
そんな人に家のクロス貼られた私はどうでしょう？

工務店の監督も入ってるの知ってるっぽいし
積水はそんな会社なんだね・・tte//

>31
そのとおりです。
実際、何回もこの家はおかしいおかしいと当時の担当者に言っていましたが
「そんなことはありません。」「間違いないです」と強く言うので
信じていました。

その後も、カスタマ−や営業マンに来るようにいっても
連絡がなかったり、ほったらかしの状態。

ひょんなことから今回の手抜き工事を発見し
「何が何でも今すぐ来い！」と声を荒げてやってきたのは
ああいえばこう言う口の達者な営業マン。

当時の担当者は転勤で遠くに行ったといい、
設計士もどこの配属か不明などとばかげたことを言う。

とにかくアフタ−なんてあったもんじゃない。
嘘じゃなくってほんとのハナシなんですから。
こんな、いやな思いをする人が今後出て欲しくないので
このようなスレ立てたわけです。

うちもセキスイの下請け内装業者には、腹たってるよ。
壁紙にぶつけ傷つけて、破れた壁紙の上から切り抜きみたいな壁紙貼り付けて、
ごまかしてるところ数箇所あったよ。（3センチ大の大きさ数個だよ。）
新築でこんなことするか？

>>39
そうかぁ、セ○スイって会社の社員は家の事にまったく無知なんだねｗ
設計者や施工業者にまかせきりかｗ

絶対ＨＭ系には頼みたくねぇなぁｗ

>>40
改装でもないよｗ

>>32
そーだとわおもわないけど

>>39
席水社員には家の不具合を見れる人間が居ないってことだな

>>39
まあ、嘘書けば訴えられますからな。
ホントの話なんでしょう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000109-kyodo-soci

じゃぁ、もしこれが本当だとした場合こういった住宅相談所みたいなとこはないの？

積水の家は買うまい・・

典型的なアンチ、クレーマースレだな。

永久ループもう飽きた。

単なるアンチ・クレーマーだと思うなら積水も情報開示請求すればいいのに。
でも、各支社の上の人間は本当に現場を把握しているのかな？

スレタイがいかにもアンチって感じだぞ。中にはホントにトラブル抱えてる
施主もいるだろうけど、何処まで本当だか

ホントにトラブル抱えて書き込んでる施主にはいいチャンス
積水は情報開示請求するべきだ
ほんとの施主なら少しもビビることはないんだから
多くの人にこんな事例があることを知ってもらいたい為なんだから。

んだ、ホントの話ならどんどん書いてちょ。
嘘はだめョ、２ちゃんも何書いても身元がバレない時代は終わったんだから。

ＣＭにお金かけてるから、その分家の価格に影響するの？

展示場の経費も？
あれすごい維持費かかるんでしょ
人件費もかかるし

マジレスすると、一般的製造業と比べると際立って
広告費や人件費が多いことはない。
建設業、大手ゼネコンと比べても変わらない。

積水さんは、ナンバー１という誇りというか自信があるそうです。

俺の実家はちと古いセキスイだけど
地震でえらいことだったよ
近所に比べて際立って破壊されたってカンジ
アフタ−とか後のことは詳しく聞いてないけど。

今、揺れたねぇ。
うちは震源地だけど、セキスイは他と比べてもなんともなかったけどなぁ。
いろいろと助けてもらったし、ありがたかったです。

もしかすると某欠陥住宅掲示板と同じ人？

一緒けんめ言い訳社員w

クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

>56
ど-ゆ-意味でNO1なんだろね
あんだけ高く見積もってたら売り上げも
いっぱいだろねぇ

＞５８
「いろいろ助けてもらって、ありがたかった。」って・・・意味不明

>63
ほんまや。こんなん席水のヤツが書いたんやで。

そっか？漏れには普通の書き込み見えるが

積水に感謝してる奴だっていっぱいいるだろ、それこそ施主全員クレーマーだったら
会社が続くわけがない

お金持ちは家にあまり関心がないからな、施主の客層に救われてるんだろうな。

金持ち喧嘩せずってことかね。
名前が売れてるからウマーな商売出来るわけだ。

面倒で費用のかかる不具合や瑕疵は、施主が裁判でも起こさない限り
担当営業や現場監督が黙殺することもあります。
よって告発のような書き込みがあるのです。
すべてが根拠のない誹謗・中傷ではありません。

同業者などの根拠のない誹謗中傷発言は損害賠償覚悟でどうぞ。

２ちゃんねるでの中傷めぐり、プロバイダーに情報開示命令
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103696891/

施主の実際に起こった不満、不具合、告発は堂々と書きましょう。

何の根拠もなく不満・不具合・告発をすべてデタラメ扱いする積水擁護派も
名誉毀損覚悟でどうぞ。

監督に訴えても黙殺され、ネットで訴えても損害賠償覚悟で言えと脅されるのか。
ヤクザまがいとはこの事だな。

あの．．．．控えめに質問なんですが．．．．

>>1 さんおっしゃってる「雨漏り」と「水漏れ」の違いは何なんでしょう？

雨漏りは屋根じまいのミス、水漏れは水道屋のミスだろ。

んじゃぁ〜、その違いは表面上どのように違ってあらわれるのでしょう？
どうしたら区別つきますか？

>69
誰に対して言ってるのでしょうか。
事実を公表しているでけの施主ですが。
そこらへんの誹謗中傷発言と一緒にしないでください。

＞７５
スレ立てた人？

>76
そうです。
ほかでのスレでもそうですが
（2ちゃん初心者なものでどんなものかよく知りませんでしたが）
社員が必死で妨害してきますね。本当のことなのに。
書かれて困るんだったら、しっかり仕事してほしいです。

建築科の学生時代、同級生がセキ○○のバイトに行っていました。
工期や資材の管理はとても厳しく、クレームは自腹で補修、釘や
断熱材は余ったら「手抜きしましたネ」と追求され、足りないと
「無駄使いした」と怒られ不足分は自費で購入したそうです。

工期は厳守で遅れは許されません、よって雨で断熱材が湿ろうが
近所迷惑になろうが朝の6：30から電動工具バンバン使用、でバイ
ト君なので多少柱が傾いて建ててしまっても直す時間も無いので
それでＯＫだったそうです、多分問題になるのはこんな場所でし
ょう。

>>57
そうなんですか！！？

>>71
事実書いてる人には損害賠償なんていってませんよ。
>>75
施主で事実ならどんどん書いてくださいよ。
そこらへんの事実無根の誹謗中傷発言と一緒になって読んでる方は
どこまで事実だかわからんから嘘は書かれないよう>>69を書いたのですよ。

>>77
なんでも社員の妨害にするなよな、事実ならどんどん書けよ。
嘘書く連中に言ってるんだョ　>>69は。

大手の企業って、こういうサイトを監視するバイトを雇っているとか。
いや、セキ●●ハウ●がそうだといっているわけではありませんが。。

基本的には大手企業ではこういうサイトの監視は日常的にあります。
だから工作員も多数いるのが実情です。

ひろゆきも言ってるではありませんか、
　うそはうそと見抜ける人でないと
　（掲示板を使うのは）難しい

＞７７
事実なら伏字にする必要はないと思いますよ。
かえってメーカー擁護派に中傷扱いされる要因になると思います。

私はＣＡＤを勉強したくて専門学校へ行っていましたが
そこのＣＡＤの先生のお友達の家がセキスイで
どうも手抜きみたいなので見て欲しいと頼まれて
床下にもぐったら、基礎はいいかげんでボルトも緩んでたり
屋根裏の断熱もぱらぱらっと並べてあったらしく
とても驚いたって言っていました。
聞いてた私達もビックリでした。そんなことってあるんですね・・・

今住んでいるアパートは清水ハウスですが、天井は手抜きで
所々にかなり薄い部分があります。そこを叩くと簡単に天井が
抜けてしまいます。
また、引き戸の枠が傾いていて、ちゃんと閉じられません。結
露も酷いですし、鼻炎や喘息も悪化してしまいました。家を建
てるときは、積水ハウスだけは止めようと思いました。

うちはセキスイのアパートです。
天井が抜けるのって、試したのですか？
ちょっと、触ってみたけど、薄いとこは分かりませんでした。

戸は１ヶ所だけ、枠から仕切りの戸が外れやすいとこがあります。
枠の中央部が広がっているせいのようです。
仕切りの戸の上部にプラスチックの板を追加して、
戸がはずれないようにしています。

結露はしますが、結露しないように気をつければ、気にならない程度です。
ただ、１ヶ所だけ、ペアガラスの内側（ガラスとガラスの間）が
結露していてどうしようもないです。

日当たりも風通しも良く、静かな場所なので、気に入ってます。

セキスイの現場監督と呑んだとき
セキスイの仕事は楽だって言ってたなぁ・・・
適当に建ててたんだね、きっと。

我が家は夏、暑くて暑くて耐えられません。
壁断熱って、工場からくるボ−ドにすでに断熱材が貼ってあるって
聞いたんですけど、その状態だと
施工時にぬけたり入ってなかったりってことは起こらないって
ことですかね？？
西日のあたる壁面ですが、サウナみたいに暑いっす

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098630740/l50
↑の２６８ですが・・・・・・・・

工場から来る内壁枠には断熱材が貼られた状態で来ます。
しかし、設備工事（水道・電気・エアコン配管）によって断熱材が
元通りに補修されて補修テープが貼られる事は保証出来ません。

なんせテープ貼ってしまえば見えないからねぇ〜

>90
「芸術的ボード貼り」・・・笑けました！
う〜ん、・・・ってゆーか、それだからクロスもボコボコ
浮いてるんやねぇ。・・・納得。

アパートと戸建住宅とでは、仕様が違ったりするんですよね〜。
考えてもみて下さい。
戸建の施主は、自分の住む家ですし、こだわって良いものを建てますし、
メーカー側も夢を実現するためのサービスや提案があります。
でも、アパートの施主は、どうでしょうか？
自分が住むわけでもないし、土地の有効活用のために、建ててるだけです。
税金対策なんかで・・・。
何も良い仕様にしなくたっていいんです。
家賃さえ入れば・・・。
中には、人気のあるエリアでは、アパートでも仕様の良い物件がありますが・・・。

>>87
天井は実際にちょっと叩いただけで穴が空いてしまいました。
穴が空いた部分を見てみると、厚さ1〜2mm程度しかありませんでした。
その他の部分はもっと厚いところもありますが。

>>92
確かにアパートは、安い物使ってますね〜。
ガラスは、シングルなので、結露がひどいです。
玄関ドアも隙間が、かなりありますし。
一般住宅は、もっといいとは思いますが。

>93
>一般住宅は、もっといいとは思いますが

セキスイの雑な施工はアパートも戸建ても変わんねーよ！

おまいら仕事納めは何日だ？

>>93
天井の厚みが不均一で叩けば穴開くっていったいどんな材質なんだろ。
一番薄いベニヤでも貫通させるのはそう簡単じゃないし、あまりに
薄くて弱い紙とかじゃ作業性悪くて反ってコストアップな気がする。

>>96
材質は分かりませんが、ベニヤより遥に弱いのは間違いないですよ。

ユニットバスの、天井点検口叩いてんじゃないだろうな？ｗ。

って言うか築何年の建物よ？。
今は石膏ボード貼るんだから、最低でも９ミリはあるはず。

ユニットバスの、天井点検口より、弱いよ
だからボロといっているの

その石膏ボードの中がスカスカなんだよな。

スカスカ石膏ボード、特注か（笑）
叩くってどの程度の衝撃か知らんが、叩いて穴開く天井材って
なんだろうなあ。

前に住んでたとこで、隣人が夜中マージャンでうるさいから
キレて、壁パンチしたら、穴あいた(＾＾;　　あたし、女だよ！！

石膏ボードは手拳で貫通するが、それなりの力いるぞ。

うん、でも、その時はカッとなってたから
一瞬の出来事で、覚えてないけど、あとから
ちょっと痛かった・・・

今日新築した友人宅に招かれたが
ミョーにクロスの貼り方がヘタッピだったなぁ・・・

ヘタレなクロス屋が貼ってるだけかもしれんが、
大体素人目で見てクロス仕上がりに疑問を覚える現場は、
素人同然な大工が仕事した後の現場が多いよ。

我が家のセキスイのリフォーム現場に偵察に行ったとき
わっか〜い茶髪の兄やんが二階の和室のクロス貼りを
していたのだが、ラジカセでガンガンへんな音楽かけて
やってた。大音量のため私が見ているのに気づいていなかった。

いま、その和室で寝ているけど昼間は気づかないクロスの浮きが
夜、蛍光灯の明かりであらゆるところに浮かび上がるのよ・・・

セキスイだけとは限らんが、クロスは下手なのおるね。

地震で全壊したのと関係あるのかな？

どこの地震かな・・・
うちは全壊じゃないけど、半壊くらいだったよ
でも、阪神大震災では一軒も全壊しなかったってＣＭで言ってたけど
あれは、絶対ウソだよねぇ！？

別スレで出てるよ。＞地震で全壊

でも、全壊の認定ってなかなか出ないから
阪神大震災でもほとんどないんじゃないの？
ミ●ワあたりでもなかったそうだし、
へー●ルは焼け残ったと自慢してるし。

正月早々、セキスイの営業マンは強引な営業。
今日ひやかしで入ったモデルハウスで
ホントにいやな思いをしたよ。しつこいよぅ(。。:

ヲイヲイ、冷やかしで入る藻前が悪いだろ

藻前てなんすか？

釣られないわ

工場生産のくせに高杉
ブランド名だけで騙されて購入すると後悔する建物

↑これって>>1と同類か本人だよなｗ

アンチクレーマースレと勘違いしてる香具師もいるが違うよ
積水を建てたかったけど予算オーバーで泣く泣く工務店に建てさせたら
とんでもない欠陥住宅掴まされて逆恨みしてる馬鹿のたてたスレだよ

家なんて払った金の分の家しか建たないんだよｗ
鉄も木もしっかり作ってくれてるよｗなんで防熱材が入ってねーんだよｗ
一度工場見て来いってのｗ

工場生産でもいいものならいいんじゃない。
モデルハウスしか見てないからどんな状況かはわからないな。
モデルハウスははいいものばっかり使ってるから。

ただ、営業マンはなんとなく横柄だった印象がある。
営業マンの良し悪し（善し悪し？）があるのかな。

>>117
積水を建てたかったけど予算オーバーで泣く泣く工務店に建てさせた??
そんなヤツいるのかよ？　かわいそーだね

あぼーん

うちにあれだけ予算もらえればもっといいもの造ってやる
ってのが工務店側の本音では？

欠陥住宅云々はわからんが、セキはコストパフォーマンス悪すぎるよ。

工務店に流れる金額も欠陥の元だけど、工期が短いので見えなく所は手抜きになる事が多い。

こんなのどこのハウスメーカーでもあるだろ

このたびセキスイで建てることになり
ダインを検討中ですがいろいろ読んでると
不安になってきました・・・
やっぱりハウスメーカーはダメでしょうか・・・
それとも単なるウワサに過ぎないんでしょうか・・・

シャーウッドも同じ扱い？
いいと思ったんだけど。営業マンとかも。

うちは今セキ○イの軽量鉄骨アパートに新築時から住んでるけど
入居前、クロス貼りの時に現場を見させてもらったら
(カーテンのサイズを計る為)
若いにーちゃんが一人でクロス貼っていた。
でも築八年以上経った今でもハガレなど無く綺麗な仕上がり。

不満は壁と床が薄くて音が筒抜けだった事。
階下や隣の騒音に悩まされ、軽いノイローゼ状態になりますた。
そんなアパートともあと四ヶ月でお別れです。

>>124
安心しなよ　ここはネタスレだからｗ
うちもシャーで建てたけど営業も現場工事も良い人だったし
仕上がりも上々。施行ミスもなかったし。

売り上げ時期だったらシャーウッド・鉄骨どっちもひどいよ

検査なんて無いのと同じ
「とにかく仕上げて売り上げろ」と言われるからねー
積水の神の一言でそうなる


ﾏﾀｰﾘし始める時期に着工させるのが一番だな

>>125
音が筒抜けじゃないアパート・・・・なんてあるんだろうか？

漏れも独り暮らしの時、隣からﾊｱﾊｱ聞こえてきて嫌だったな〜。

補足しるー

工事する業者（職人）によってはいつでも手抜きしたりしないよ
そこらへんの当たり・はずれは業者指名しないかぎりある

>126
施工ミスないなんてありえないね。
だいたい、そんあの隠れたところから
いっぱい出てくんだよ！

>>128
嫌だった？？
楽しんでたんじゃないのぉ〜？！

>>130
もうちょっと日本語使えるようになってから出直してください

>>131
お前は厨房か？　声だけ聞いて何が楽しめる？　だから子供は(ry

＞＞132
どちらが日本語勉強すべきだか・・・

ＨＰ作れば？
こんな感じの↓
ttp://member.nifty.ne.jp/andot/LongLifeHousingTechnology.html

普通こんなのがあったら名誉毀損で訴えられるけど、
本当だと訴えられない（？）

引渡し前の検査だって、担当の現場監督ともう一人社内の人間がするんだからね。
適当だよ。第一現場監督なんて掛け持ち多くて現場にほとんどいないんだから。
下請けが手抜きしたって、わかんないよ。

>>130＝>>133
>>132の言ってる事は正しいと思うが？　言い返す前にお母さんにでも
文章見直してもらうんだなｗ

>136
マザコンはどっか行け
藻前は荒らし。

鉄は錆びない！と思う香具師。根拠を述べろ。
100%錆びるね。厚い化粧で誤魔化してもダメポ。

マザコンって
お前んとこはマゼコンだろーが

俺は積水専用にサッシを納めているアルメ○○○○という会社に
勤めているけど、毎日がクレーム処理だよ。サッシからの水漏れ、
開閉不良なんかは頻繁だし本当に品質検査してるのかなあ？と思うよ。
まあ積水は何も知らずに買ってくれるし、要は事が起こってから対応しろ
みたいなもんだから、なにもなければラッキーって感じ。大体、積水の人間
なんてサッシの納まりとか全然わかってないからこっちは適当だけどね。
まあ普通、品質面を考えると大手建材メーカーから購入してもいいんだけど
会社の上層部同士が仕事以外の付き合いがあるから取引できるから、あまり
品質云々考える必要ないけどね。積水の家買った人はうちのサッシが付いている
部屋には高級ペルシャ絨毯とかおかないように。

せきすいと言えば住宅は経営はだいぶ苦しそうだが、どうなんだ？

く、苦しいよ〜っ

正直大工の単価が悪いのと
未だに直らない集中出荷でシャー大工は逃げ出し
今じゃ立て方終わっても大工の居ないからっぽの現場ばっかだよ

はっきり言うが大手だからの大名商売
職人を家畜のごとく使い　そのくせ金は二束三文
職人なしでｵﾏｲ等のゴミﾏﾆｭｱﾙでもみて　社員で作ってみろよ！
現場仕事など簡単だと思ってる池沼監督ばかりだしな
そろそろ積水も終了の時代がきますた　南無南無・・・

>140
あたしんち、サッシかえたの。
おっしゃるとおりで、ちゃんと閉まらないから下の三角のカギができない。
あと、サッシの角から隙間風と光が入ってきてた。
それと、もうひとつはまったくサイズが合わずに持って帰ったよ。
今頃、作り直してるところじゃないかな・・・
何度も測りに来てたくせに、信じられないミスばっかで、呆れる。

>>143
「売り上げ物件」がイパーイで大工足りてねぇ〜んだろ？ｗ
そこら辺の肩書き「大工」ってオッサン等に作らせてしまえば物自体は仕上がるはずだ！

品質は積水の基準に満たなくても良いはずだ
なんせ売り上げ物件だし



なんか体質が「三菱○動車」に似てるとか最近思った＞積水

まぁダイ○よりはましだけど忙しい時には建てない方がいいね。

>146
忙しい時ってどんな時？

今現在だなｗ

ってことは、新学期(４月）にむけて
完成を目指してるってことかな・・・
まさに、我が家はその時期に建てたから
手抜きだらけだったってわけだ・・・

本日、積水の我が家の玄関で
氷ができていた。
鉄骨は冷えるというが
こんなことってあるのか？？
ちなみに、玄関はすきま風がヒューヒュー
鳴ってるw

社員はアパート割引で立てられますか？

>>151
自分が自分をお客として紹介って形になるのかな？
そうなると￥１０マソの報酬かな？
営業が１件取ってくると￥３０マソとか言う話だから￥３０マソ？

今、実家を建築中ですが
見に行ったところ、一階の壁ができていて
その中にクレーンで鉄骨を運び入れていました。
私は、全体の鉄骨の骨組みが組まれてから
壁をはりつけるもんだと思っていたので
少しおどろきましたが・・・
そんなもんなんでしょうか・・・

>>145
>なんか体質が「三菱○動車」に似てるとか最近思った＞積水

うまい！！
すべての大手メーカーに言えるのでは？
住宅だけでなく。

＞140
サッシの角のつなぎめのアルミ部分は
きりっぱなしで手が切れそうなんですが、こんな恐ろしいもんですか？？

積水＝クレーム多い＝悪い会社w

家建てたいならばもっと勉強しな

某マンションメーカーの営業マンと話していたら、
以前セキスイの営業をやっていたという。
それで、
「セキスイの家はともかく、アパート・ハイツはひどいですよ」と語り始めた。
いや、完全に欠陥というわけではなく、
軽量鉄骨を使っているので、家が揺れるし防音が悪いんだと。
その他もちょこちょこと説明してくれたが、
最後に、「辞めてよかった」と。

今積水のコーポにいるけど2階の音が響きすぎ。
これがそのまま住宅と同じ仕様なら積水の家だけは止めたい。

???

やめたほうがよいｗ

昨日来た大工は仕事早いが
後片付けがなってない！
散らかし放題で帰ってったよ・・・

あのこのスレは積水をセキスイと言ってしまうアンチ積水厨の溜まり場ですか？
いや、集団オナニーの途中を邪魔してすいませんでした。
このスレに殺虫剤撒きたい気分ですｗ

HAGE

家の良し悪しはメーカーでも部品でもない。契約する営業所と躯体を建てる
積和の担当者と内装を施工する各工事店（電気屋、クロス屋等）がよければ
満足のいく家が建てられる。これらをどうやって見つけるかが難しい・・・。

積水、モデルハウスは豪華だが、実際の家は素朴だね。
同じ値段なら、地元で力入れている工務店の方がよく見える。

展示場は豪華しすぎ。それをマイホームにしたら光熱費などバカ高になる。
展示場を見るよりも、区画地の建売物件を見にいった方がいい。
最初から売る目標があるから、間取りも普通のものになっている。
そこを参考にして自分たちの自由設計プランを書いてもらう。

各支社に幾つかある下請け内装、電気業者のレベルは均一化していません。
特に内装業者はあたり、はずれがあります。

工期を最優先しているせいか仕事が雑な上、建材の扱いも乱暴な為
とにかく傷が多いんです。
パテなどの修復箇所も多く目立ちます。
確かに販売戸数は多く、それを売りにしているのかもしれませんが
それと比例した入居後の満足度はないと思います。

積水の家を買ったのが約10年前。確かシリーズ名がｉｓステージだった。
引渡し後、リビングの出窓を見て感嘆した。普通、コーナー部はアルミ材を
かまして前面部と袖部を付き合わせるのが一般的と思ったが、その出窓はガラス
を９０度に曲げていたのである。最近のガラスも色々と種類があるんだなあと思った。
しかし、そんな思いも一ヶ月で落胆に変わった。
引渡し後、一週間でガラスにヒビ割れが起こった。積水に言うとすぐにガラス交換に来た。
簡単に割れるのか聞くと、｢そんなことはない。なにか衝撃で割れたんじゃ？｣と言った。
しかし、一ヵ月後同じ箇所がまたヒビ割れた。さすがに私も堪忍袋の緒が切れて、｢これは不良品じゃないか！｣
と言うと、今度はコーナー部にアルミ材を施したガラスを持ってきた。
｢前回とデザインが違うじゃないか？｣と問い詰めると、｢前回のは不良品です。｣
とのたまった。｢積水は不良品を量産しているのか？｣と聞くと｢ですから今交換しています｣
と全く反省せずに答えた。はっきり言ってあきれた。積水ハウスは事前に強度試験もせずに量産出荷している会社
という認識を持った。聞くところによると全国的にガラス割れのクレームがでたらしい。
それでも｢交換すればいい｣という姿勢に積水の家を買ったことを、未だに後悔している。

hAGE

＞170
同じく積水の家を買って後悔した者です。
うちは、営業マンがハッキリと「手抜きです」と認めました。
あっさり言ったので驚きました。
でも、詫びることもなく開き直って「ですから調査してるんです」とか言って
現在もいろんな箇所を調査中です。
ちゃんとした家を建てろ！！と言いたいですね。

大和の方が鉄骨メンバー大きいよ

確かにデザインは良いね
というか見せるところに長けているはな
がしかーし単価が安すぎるんだよ
俺らの間じゃハウスメーカーやっている工務店とは付き合わないようにしている
工務店も安く請負っているから資金繰りが大変
原価なんて半額以下だよホント
そんな状況じゃまともな家が建つ訳ないし
客からクレームくるのも不具合が出るのも当然の結果だよ

そんなにひどいのか

ＣＭ中のシャーメゾン住んでビックリ！
安く仕上げたな、コレ。
早速、明日、大工が手直しに入る。

積水ハウスは全部鉄だから
ベニヤを使ってません

>177
へぇえええ
全部、鉄？へぇぇぇ
おもろいことゆーねー

たしかに。
あんな安物材料のベニヤなんて積水がつかってるはずありませんよ。
積水ハウスは全部鉄で出来ています。

屋根　波板鉄板　　　　天　　　平トタン
階段　鉄骨階段　　　　内壁　　ハリガネ　　　　
外壁　有刺鉄線　　　　扉　　　鉄フェンス
柱　　鉄パイプ　　　　風呂桶　金ダライ
床　　ブリキ板　　　　照明　　文鎮
基礎　鋼製型枠　　　　空調　　ゼンマイ

積水以前は木造住宅ボロクソ言っていたはずなのに
最近になって木造のシャーウッドつくりやがって
場当り的というか矛盾しているんだよここは

ヒビワレハウスのＣＭ流すなっちゅーの！

HagE

某ハウスメ−カ−の下請けの仕事を数社していますが、メ−カ−のコストダウンの為に大半の下請けさんは泣かされているのではないでしょうか。今は質より量をこなさないと、儲けが出ない状態です。施主様には御気の毒ですがいい仕事が出来る状態ではありません。
特に住○林業は、業社泣かせがひどいです。次にセ○ス○ハウスです。

そうそう
3000ﾏﾝで建てた家。
実際は1000ﾏﾝ相当の家。

築年数の古い、セ・ス・ハウスの建物は見てられないですね、風呂場のタイル
は剥がれて、ブカブカの床、巾木、サッシの面格子は錆びて粉だらけ、網戸も
張替えはできないし、勝手口のドアは腐ってパネルがボロボロ・・・
鍵の交換の無理、改造もできない、やっぱり木造軸組工法が一番です、

セ○○イハウスの建物で改装、改造したい場合は、たいていの人は近く
の営業所やカスタマーセンターの問い合わせしますが、結局、下請け業者
が、打ち合わせや工事してます、工事終了にセ○○イの社員が小奇麗な
作業服とピカピカのヘルメットをかぶって検査して終わりです。

しかし、基地外連中が集まると、こんなに醜いスレになるんだね。
伏字にして、訴えられるのを避けてるみたいだけど根性なしのアホばっか。

「積水ハウス」ぐらいちゃんと書いてみろよ、蛆虫諸君　ｗｗ

ヒビワレハウスの蛆虫にそう言われてもなあ　ｗｗ
醜いスレなげいても自業自得ってことなんじゃないか？　ｗｗ

>189
同感！！アホばっかってゆうおまえらがアフォなんじゃ〜
こんな、スレたてられたくなかったら
まともな家を建ててみろっつーの！！

>190
洒落がお上手で。

>>188
ばっかだな〜おみゃぁ

正式名書くなんぞ図々しいにもほどがある
あんな糞メーカーなんぞ○○の伏字で十分なんだよ

オ○ンコみたいでいいね。

積水ハウスで建てても、欠陥にならない方法はないでしょうか？

ピカチュウしかない。皮下注射しかない。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　血管じゃなかったの？無理無理ｗｗ

また何か湧いてますね。ｗ

>>189
なにかうらみでもあるのか？
見積もりすらたててもらえなかったのか？
それとも、モデルハウス見に行ってホームレスに間違えられて追い出されたか？

>>184
おれは建築屋。
うちの下請けの話し聞くとさ、
・ス○リソの下請けやってる建具屋―糞みたいな単価でこっちから蹴った
・セ○スイの・・・・・・・・・・・・クロス屋―(他と比べて・工務店系含む)イチバン単価イイらしい

いかにも親切そうに見えても、それは本心じゃない嘘つきの集団なもんで
つくり笑いでストレスがたっぷり溜まってるから職場を離れると反動で痴漢に走るのか？

痴漢が売る家ｗ

泥棒が入る家　セキ○イハウス

>199
>ストレスがたっぷり溜まってるから

君のことだね？

>>201
ストレスがたっぷり溜まっても

　セキ○イハウスの社員と違って痴漢はしません。ｗｗ
　出来の悪い奴いぢめ叱り飛ばせば解消します。ｗｗ

　お前も対象になってるだろ？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑　変なのが湧いてるぞ

>202
がいつも叱り飛ばされて、鬱憤が溜まっていることがよくわかりました。　ｗ

>202 でも、痴　漢　は　社員が　せんもん　ねー。
>204 でも、痴　漢　は　社員が　専門　　　ねー。　　　　ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｰ

うちにくるボケ営業マンも
そんなことしてそうなカンジ・・・
なんせ、仕事ができない。
二日で終わるといった仕事が、
二ヶ月たった今も終わっていない。アフォだろ。

いや、それは単に忘れられてるんだろう。

このスレは欠陥住宅のはずだが、その話題がでないな。
痴漢の話題しかないのかな

いやいや
欠陥社員のスレとなりました

>>207
いやいや、忘れられているのではありません。
持ってくるもの持ってくるものが
違うものやサイズが合わないものばっかりで
測りなおしたり、作り直したりで
継続中での二ヶ月なんですよ。
だからアフォだと言っているのです。

欠陥社員と痴漢社員のスレだなww

>>210
こう言っちゃぁなんだけど・・・・営業から真剣に相手されてないねぇ。
君の言ってることを上の空で聞いてるんだろ。
そんな営業は問題だなぁ。
しかし、君にも問題があるんだろうな。
ひょっとして、君の言う営業の態度って、君の周囲の友人が君に対する態度と同じじゃないか？（wr

だからぁ
欠陥社員と欠陥住宅だから
どうにもならないかと・・・

あんまり調子こいてるとうちの法務部からきつ〜いお見舞いがいくぞ。
ヒビワレハウス以降まじになっとるからね。
地裁からある日いきなり呼び出されてもしらんよ。

>>212
はぁ〜。積水には客の話を上の空で
聞くようなアフォしかいないようだね。
そんなヤツらがいるからヒビ割れてくるのでは？？

モデルハウス見学会の手土産も結局は施主支給ということでよろしいでつか?

そーでつねww

>215
ヒビワレは単なる不良品の問題。社員とは関係ない。
アフォ社員にも相手にされないあなたもアフォであることにきがつくべきです。

>>215
いやいや、先にも言ったようにそういう営業マンはやはり問題がある。
君が憤慨するのは当然だ。
しかし私が言っているのは、
「君は普段の生活で、友人や上司から、真剣に相手をされてないんじゃないないか」
と言っているだけで、なにも出来の悪い営業マンを擁護し、君を馬鹿にしてるんじゃぁないんだよ。

>君を馬鹿にしてるんじゃぁないんだよ

十分バカにしていると思うが(w

>>219
「君は普段の生活で、友人や上司から、真剣に相手をされてないんじゃないないか」

そのお言葉そっくりそのままアナタにお返ししますよ。バッカみたーい！

ここ見てるとヒビワレと単なる社員の不良品の問題の関係が笑える（ｗ


　

>222
もう少し日本語を勉強しろ。
情けねぇ。

結局、セキ○○ハウ○で建てると、ロクなことがないわけですね。

ないない

例の痴漢事件ですが、裏情報によると某所長が電車内でしたみたいですね。
聞くところによると、以前はトップセールスマンでテレビ等にも出てたとか。
優秀な人も犯罪犯せば”犯人”ですからね。。。

トップセールスマンでつか？痴漢わ

糞セールスマンも施主支給ということでご理解願います。

まったくいつまでも同じことばかり言ってなさいね。

素人でも勝てます！

「素人でも勝てる！欠陥住宅・業者」
↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.geocities.jp/kekkan_no/

あ

い

こ

で

し

か

富士ハウスの神奈川県厚木市の欠陥およびシックハウス住宅の追及をお願いします

昔、某ハウスメーカーの下請け会社のアルバイトをしていた。
仕事は下請けに丸投げ。
ハウスメーカーの監督は殆ど顔出さない。
下請けの従業員は素人に毛が生えた程度。

更に、そこはハウスメーカーの監督は施工費をピンハネして下請けに回してた。
建築業界って、仕事を右から左に流すだけで自分の懐暖めている奴が多いから、結局そのしわ寄せが末端の業者に来る。
そして末端の業者もまともにやってたら予算オーバーになってしまうので人件費の安いアルバイトを集めテキトーに仕上げる。

だからテキトーな家が建つわけねw

じゃピンハネしてる奴ら排除しちゃえば業界が健全になるんじゃね？

>>240
元請、下請け、孫請け〜。建設業界は完全な縦社会です。
某芸能人の「不倫は文化だ！」と同じで、建設業界では「ピンハネは文化だ！」って感じでしょうか。
そう簡単には排除出来ないと思います。

おまいら元積和建設の僕がきましたよ。

ちなみに孫請けは現場において
「はい」「すみません」の発言しか許されません。

はぁ　何いってんの
3次、4次請けになれば普通のとこだって厳しいに決ってる
でもここは2次でも厳しいんだから話にならない
要は積水がピンハネしすぎなんだよ

材料費何割?
３割ハウス
あとは社員の害車購入金だよー

あー、積水の監督が現場にランチアで乗り付けて来た時は唖然としたなあw

うちは、ポルシェだけど

いやいや真っ赤なランチアデルタHFインテグラーレだぜ。
ある意味ポルシェよか派手だって。

ピンハネハウス

ランチアデルタは大したことない大衆車

今日、近所のヒビワレハウスに建て替えたとこで
「住まいの参観日〜♪」をやっていたが、
誰一人、入ってなくて、ハッピ着たオッサンが
必死で呼び込みしてきた。うざかった。
ヒビワレのくせに、呼び込みなんて
あつかましいっちゅーの！

↑　ば〜か　ｗ

ばかはお前だろ

馬鹿同士なに仲良くけんかしてんだ。

おい、カスタマーサービスの車で
公園の横で昼寝してたぞ。

ナンバーひかえて会社へ通報しるw

仙台は 営業車は松だで自宅にベンツかいなー びーえむ?
ぽるしえ

材料費３割ハウス

免震?
日本の地震検討した? うそだろ

また宮城県起き地震きたら
きそから とぶだろな 横に

これだから 地震のトシロ

にいがたや はちのへ あきたおき とかちおき

じょうげどうともなう地震きたら…

>>257
グリコ宛の脅迫状でも意識したんですか〜？ｗ

センス悪すぎ（ﾌﾟ
トシばれるよｵｯｻﾝｗ

酔っ払ってカキコすんじゃねぇ
馬鹿や労

↑
訳のわからん事
ばかりだね

知り合いの家

建具が全部締まらない笑ったねー

引渡し以降住む気にならんとさ

公務員の退職金パーだってよ

>>258
これを解読できるお前もオヤジ?

>>261
ｵﾏｴﾓﾅｰｗ

糞せきすいの糞営業マンしばいたろか
まじで。

>>263
お手手が後ろにまわってもいいならご自由にどうぞーｗ

逆にしばきかえされるのが、落ち。
おまえ、弱そうだもん

↑…と、弱い奴が申しておりますｗ

もぉす

手が後ろにまわるのは、絶対積水の社員だろーね。
犯罪者多そーだし。

犯罪者ハウス

最近の積水ハウスって不評なんですね。
１０年前まで勤めてましたが。
その頃とだいぶ会社の方針や社内の雰囲気が変わったのでしょうか。

最近不評なんじゃなくて昔から悪いことしてるじゃん。
だから昔から不評なんだってば。
だって、１５年前に建てた家がぼろぼろなんだから。

欠陥だらけのハウスメーカーって
ここのことだったんですね。
今日、モデルハウスに行って
某ハウスメーカーから噂を聞きましたよ。
こんなことが現実にいっぱいあるみたいです・・・
家を建てる予定ですが、ここを読んで考えさせられました。

皆さん釣果はいかほど？ｗ

まあ、この程度の低脳アンチなんて誰も相手にしないさ

規格材使った構造で何であんなにアホな値段になるのか
メーカーには説明してもらおう
説明ないなら確信犯と言っておく

>>275
是非、受けた説明をこちらにカキコして下さいｗ
期待してますｗ

セキスイハイムのが酷い。
所詮、積水！

>>277
名前は似てても全くの別会社ですが。

坪単価 まだ90万以上するの?
営業に聞いたけれど
ぺ〇んとはうす
無きあとは
りふおーむに力
だと

また爺さん婆さん
ターゲットだとよ

↑馬鹿丸出し

欠陥なら積水ハウスに負けねぇぜ。

○島積○会の輪○部建設は鉄筋に剥離剤を未だに散布している事がある。
気をつけろ！！

>>238 　←　確かにそうだ。
『積●の工事もしている』と言う工務店が作業中の現場を
二軒見せてもらった。
積●とは別メーカーだったが　正直、『見せて恥ずかしく無いのかな？』
と言うレベル。（公開は　しかし立派）
　これは『手抜き』と言う概念は無しと見た。　慣習になってる。
のこぎりのミゾだらけ　ゴミのような壁内部材をテキトーな長さに
切ったり張ったり。不統一に隙間だらけ。　モルタルで汚れた物も。
失敗で貫通したドリルの穴が土台に複数。

断熱材も天井側へ隙間が5ｃｍほどあったり無かったり。
彼らに悪意無しと見た。

積水は、デザインはいいよな
それにみんなひかれるんだよな

他の鉄骨メーカーとちゃんと比べてみ?
構造はショボイぞ

シャーウッドなら構造はしっかりしているよ
実際の施工がちゃんとしているかはは知らんが

こちらの方も見てくだされ。

◎関連スレ
積水ハウスを語るスレ Part5＠建設住宅業界
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1115252324/l50

ここのスレ見ていて低レベルの反論詭弁を書き込む積水ハウスの
馬鹿がいるが全く呆れますね。
こんな馬鹿が営業活動をしているんですかね。情けないですね。

積水ハウスよふざけるな。
�@新築後、エアコンを取り付けました。エアコンの業者が取り付け中に言いました。
壁の中が空っぽです。全ての部屋の壁にまったく断熱材が入っておらず石膏ボードと外壁の間は空洞でした。
このためエアコンであぶっているときはよいのですがエアコンを止めた瞬間に外気温になります。
夏暑く、冬寒い。やられた。

大手ハウスメーカー
Hハウス
地区６,７年で　外壁４方向に穴があいていきた・・
また地面は陥没し
メーカに問いだしたところ
メーカー責任は無いが　穴は埋めてあげるとのこと
なにがロングライフか？？

積水は良すぎてねたまれやすいのかもしれないね。

友人宅はトラブルなく安心して快適に生活しておりますよ。

積水ハウスよふざけるな。
�A新築・入居後すぐに床がミシミシ・ギシギシです。
３ヶ月だったか６ヶ月だったか定期検査時に指摘すると施工業者が木片を持って床下にもぐりドンドンドン。
床下収納庫から覗いて見ると基礎は外回りだけで床下はすべて地べたに置かれた石ころの上に柱が乗っているだけではありませんか。
そしてまたガックリ、給湯器からの配管が地べたにただ置かれているだけでした。
地べたの凹凸にそって波打っていました。
業者が帰ったあと叩いていた床付近が少し盛り上がっていました。

コピペご苦労ｗ

でも実際、問題があって対応が悪かったのは事実。
その場しのぎではなく、対応は全て第三者が見ても
納得ができるくらいのことをしなくては。

何があれば、些細なことですらネットの餌になる御時世ということを
セキスイだけでなく各メーカーは自覚すべき。

積水ハウスよふざけるな。
�B新築した家には和室が一室あります。入居してすぐ畳のふちの布部分に白い粉の様な物が無数についていました。
しかもすべて動いているのです。すべての畳が同じでした。たまたま布部分が茶色で生き物が白っぽかったから気が付いたのだと思います。
畳自体にはついていたかわかりませんでした。何だったかわかりませんが畳に針をさすスプレー剤（ダニアースか）で駆除をしました。

積水ハウスよふざけるな。
�C新築後、洋服タンスを購入しました。設置するとタンスの底板に扉がぶつかり、こすって閉まります。
購入したマルイに連絡をすると床が傾いているのではないかと言われました。
自分は新築ですと答えました。担当者は黙っていましたが、・・・
結局はその通りでした。家具を並べて置くと下と上で隙間間隔が違います。
なおカーペットの上なのでビー玉は転がりませんが。

積水ハウスよふざけるな。
�D玄関ドアはセキスイ製の扉です。しかし閉まりがとても悪いのです。
自閉器のスプリングを少し強くするとドガーンと閉まり、少し弱くするとロックしません。
何度か施工業者に調整させましたが結局はダメでした。最後には中古品に取り替え帰ってしまいました。
この扉、見積書を見ると何と１００万円近くするじゃありませんか。
セキスイのドアって金箔でも貼ってあるんですかねえ。

そんなドアありません・・・

積水ハウスよふざけるな。
�E前の家を取り壊す時に、粉塵を舞い上げられ洗濯物は汚すやらで近所から苦情殺到でした。
結局、菓子折りを持って隣近所にお詫びに行くことになってしまいましたが。
この会社、解体業者に丸投げで現場監督とやらは１度も顔出しはしませんからね。

積水ハウスよふざけるな。
セキスイハウスで建てました。
�Fリビング(大げさなもんじゃないが)の隣の部屋は和室です。
その境は襖です。お客さんが来たときに言われました。押入れですかと。
（リビングに押し入れがあると思われちゃったよ。）
これいったいどうなっているの。

積水ハウスで建てたけど、悪い評判なんて全く聞いたことなかったし
実際住んでて何の問題もないよ。
ミ○ワやセ○スイ○イムで建てた友達たちが羨ましがってる。

>>300
積水を擁護するわけではないが
330の建物はひどい
よくあれでクレームつかないな

積水ハウスよふざけるな。
�G新築後しばらくしてどこからか次の様なものが送られてきました。
私たちは今まで積水ハウスの施工会社として請負で仕事をおこなってきました。
積水ハウスは手入れを行って使用すれば２０年以上も使用することが可能です。・・・・
施工会社から独立してやっていこうと・・・そのため仕事を下さいとの内容だったと思います。
かれらは一切、積水ハウスの誹謗中傷はおこなっていませんでした。

それから一ヶ月ほどして積水ハウスから次の様なものが送られてきました。
弊社の名をかたり顧客から仕事を受注しようと・・・・
弊社とはこの様な会社とは一切関わりがありません。・・・

つまり施工会社を劣悪な低コストで使ってきたことに対して反旗をひるがえされたのでしょうね。

>>302
詐欺商法をそのまま信じるなんてバカね。
最初に来たＤＭは明らかに詐欺じゃん。w

>>303
類友だよ。

>302
は馬鹿ですか？

積水ハウスよふざけるな。
�Hこれから家を新築しようとお考えのみなさん、予算をどの程度提示しようとお悩みなんじゃないですか。
一生ものだからとふんぱつして提示する方も多いと思います。私もそうでしたが。
しかし多く提示したところで彼らはだぶだぶの見積書を作って提示額にあわせてくるだけなのですよ。
“全部頂き、毎度あり”ってなことになってしまいますよ。
私なんか“何でそんなに金出したのにこんな家なの”と兄弟に馬鹿にされましたよ。

>>303
>>304
>>305
この人たち積水ハウスの人。
スレ時間も積水ハウスの価格に上乗せされています。

>>307
積水は独り勝ちだから他社から妬まれてるって
話を聞いたことがあったけど、
貴方みたいな書き込み見ると、なるほど〜と思うわ。
貴方みっともないですよ。

>>306
貴方本当に積水で建てました？
部材費とか建具、機器類、全て一覧で価格表示されてるのに
そんなバカな価格がつくわけないじゃない。
どこか田舎の工務店『積氷ハウス』とかって名前で
だまされたんじゃない？w

>>309
積氷ハウス＜ﾜﾛｽｗｗ

３０９
うまい！！

うちは、積木ハウスで建てますた
欠陥が無いので、大満足でつ

住○不動産の家ってどうですか？今住○で建築中なんですが話が違うことばかりで営業は無責任で本当に困ってる。今まで家を建てたことがあるのか？って言いたくなるぐらい！予定の家具も入らないし。

>313
スレ違いだと思いますYo
放置されるといけないので・・・

積水ハウス築5年全く問題なし｡実家積水ハウス築13年全く狂いもクレームも無し｡いい会社で建てたﾄ自負しております｡大満足です

はいはい

積水ハウスをあまりいじめないで！社員は会社の方針どうりに仕事してるだけだから！
上が黒といえばそのとうりに　しなければいけないし　まだ職を失いたくないから！つらいのよ！
不満は直接社長に言って！

積水の構造計算って安全度出ないのね。
構造に問題があるのかな。
他のＨＭだと同じ鉄骨で自由度が効くのに。

積水の構造計算って安全度出ないのね。
構造に問題があるのかな。
他のＨＭだと同じ鉄骨で自由度が効くのに。

なんだか板が重い。YahooBBだからなのかな。

>>3さん

いいじゃんか　何か言いたいんだろ？
で、あんたは　どこの企業の広報化？

○ウス　○イム？　他か？

そこを言いたまえ！！

>>11　さん

冷静なご質問ですね

回答者さん　集まれ！！

>>15　さん

職人たちは汚いし、ワンカップ大関のんでるのが生きがい
すてるとこないから　ポイ！！　床下はコンクリート平らなので　転がっちゃう！！

>転がってる始末。
>それを積水は見ても見ぬふりなのか、見てないのか・・・
>どちらにしても問題だと思うのだが。

最後に　w(￣o￣)wオオー!掃除してかえってるから　いいじゃんか

そんな　レスしたらおれ　怒るよ！！

>>16　さん

そんな家たてれねーーー
俺も欲しいよーー　展示場宅のような

キッチンだけで５００万だってよ　

建てれないよ　キッチンは１５万くらいで　いいよ

>>20　さん

ふりがなふってくださいませ　「咳衰は薦められない。」

よめないし意味わからない　おねがい

>>28　さん　

失敗だったね＾＾　

それは、　セキスイの問題でなくて　
雪のかまくらにしなかったことに問題ありーだね

気密性って重要だろうけども、　ありすぎると呼吸困難に
なっちゃうよね

よは、適度にってとこかな

手抜き工事してる人たちさんへ


手抜きっていうのは誰もがしてること
妻とＳｅｘ　するときに、今日は自分だけいっちゃえばいいかとか
抜くまでが勝負とかありますよね！！

契約して施工して引渡しまでの過程で　施主が一番手抜きしてるんだなこれが
夢見てたくさん借金して、家族が成長していく間に、家が老化し、間取りが不自由になる
それを　メーカーの手抜き設計とか手抜き工事とか言うのはおかしい

あんたが一番手抜きしてるよ　金もないくせに　めっ！！


手抜きってのは　コスト削減　お客様第一の工法よ！！　

手抜き職人さん　そう思いませんか？

積水とタマはいいライバルだよな。お互い切磋琢磨して
頑張ってくれたまえ。

私は積水ハウスの社員ですが、他のメーカーお勧めします。
私は仕事だから　いい商品ですよと嘘をついて売りますが、
毎日、良心の呵責に苛まれています。
人をだますのはとてもつらい。

積水は何処よりもいい家です。
高いのは質がいいからです。
良く分からないが他社とは全然違います。最高の質です。
これから来るであろう大地震にもビクともしません。
１００年は軽く住めます。私は１００年持ちませんが子や孫の代まで３代は余裕です。
すべてにおいて積水は最高です。他社に負けることはありません。
だから35年ローンでいっぱいいっぱいでも幸せです。最高の家です！
私は坪２００万円でもよいと思っています。
積水ハウス万歳

積水ハウスの人はウソはつきません。
積水ハウスは人をだましません。
積水の現場監督はは何を聞いても答えられます。
積水ハウスは施工会社にお金をたくさん払っているから仕事が丁寧です。
決してちゃらんぽらんな作業はしません。
すべての窓には手間のかかる庇が付いており、ズンドウ住宅ではありません。
この板に書き込みをしている人はヤクザ、チンピラ、暴力団ではありません。
他社と比べて格段に安いです。

積水もだめ、パナやS×Lもだめハウスメーカーは、全然駄目だね
まして、飯田産業、一建設、東栄住宅の飯田系は最悪です
施工管理部なんてなんにもわかってないし、職人さんにお茶たかりにきては、事務所で文句言ってるだけです
一番いい家の選び方は、近所の材木屋と仲良くなって工務店情報を聞き出すのが近道だよ 納品してるだけあって、相手の材料や段取り、販売単価もくわしいからね

最近、新築を考えているがハウスメーカーは怖くなってきたよ。

積水なんか絶対やめろよ。
後悔するぞ。

積水ハウスは欠陥ハウス

前に展示場でちょっとこれは?って思ったのあったな。
階段の手すりのつなぎ目にはっきりと段差があったの。
少しねじれてたし。
人目につくところなのになぜ直さなかったのか不思議だった。
で、こんなの放置する会社なんだと思い購入は止めたよ。

賢明な判断でしたね。
俺は積水で建ててとても後悔していますよ。
子供の工作。大人のプラモデルって感じですよ。

積水ハウスは、欠陥住宅の住宅詐欺メーカーNo1

>>336
それで、具体的になんか不都合というか欠陥かなんかあったんですか?
あと、その後の対応とかどうでしたか?

>>338
俺は新築入居してすぐにこれは失敗とあきらめた。
あいにく余力があったのでいずれまた新築と10余年。
そろそろ考え始めているところです。
積水ハウスあまりにひどかったので問題点を整理しているとこです。
住宅は出来上がっている物を買うんじゃないから難しいね。
何かよい方法はないものかな。

積水で建てた人って大体後悔してるね・・・

ＳＨの設計社員です。
掲示板を見たら腹が立った。っていうかお前ら恥ずかしいぞ！

だいたい批判することは簡単。　社内には確かにクレームもあるし、納得のいかない事部分も
多々ある。　だけど人間だからミスはある、それはうちだけじゃなくどこにでもあるのでは？
ましてや社員が１万３千人いて世界一の住宅会社だから！

「用・強・美」すべてにおいてハウスメーカーの中では間違いなく最高級。
他社メーカーと比較をすれば一目瞭然　会社として住宅に対する考え方が違うから

分かる人がみれば分かる･･･　分からない人は可哀想、良いものは高くて当然。

金がなくてユメ（積水ハウス）を買えないからって文句ばっか言うな。

あと、営業職で積水ハウスがいいって思えない奴はいなくていい　今すぐ退職
して下さい。お願いします。　迷惑だから･･･　

積水ハウスはウソをつきません。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>341
長々とごくろうさん
お前も腹が立って様だが、俺はもっと腹が立っているということをわすれるな。

それからお前のとこの営業マンなんかどんどん辞めているのが実態じゃないの。

>>341
お前ら恥ずかしいぞって！
この人何を言ってんの？

↑日本語の読めない人ﾊｹｰﾝ

341が全てのクレームに対して土下座しにくると申しております

>>341
クレームもある
納得のいかない事部分もある。
人間だからミスはある。
今すぐ退職して下さい。

良心があるから辞めるんです。

ユメを売るか。

買った人は一生がっかり。

じゃあ残ってる人間の集まり＝悪のｽｸﾂ

>>348
そりゃ買ったものが現実であって夢ではないからだ。

>>341
社員として納得いかない部分って何ですか?

>>351
それはﾋﾐﾂ♪
ﾋﾐﾂ♪
ﾋﾐﾂ♪
ﾋﾐﾂの（ｒｙ

>>341
問題はもうれつなコスト削減を施工業者に押し付ける
企業の体質にあるんではないかな。

あんた設計だから現場はわからんのでは？

>>353
施工業者さんですか?
大体、積水ハウスと同程度の家を、そちらに直接お願いするとしたなら、
積水の何割ぐらいの価格でできますか?

>>354
俺は積水ハウスのオーナーだよ。
もっとも今じゃ激しい怒りを覚えるオーナーだが。

>>353
どういう意味？
単価の引き下げ？

>>354　その質問、恥ずかしいからヤメレ！

>>354
メーカーの住宅は施工業者じゃ造れない。
木造やツーバイならわかるけどね。

>>356
>>357
>>358
積水のゴミ連中が書き込んでいます。
困ったもんだ。

>>359
自分の無知を棚に上げて、指摘されれば逆切れか？
どっちがコマッタチャンか良く考えろ

>>360
ここは欠陥住宅セキスイハウスだ。
企業のゴミはくるところではない。
馬鹿もん。

積水ハウスは会社組織で2ちゃんねるに貼りついているみたいですよ。
前代未聞、支離滅裂、異常な会社ですね。
驚くべき組織ですよ。

>>361=>>362
なんで、すぐに社員となるんだ？
オカシイことはオカシイと、
社員以外の人間が言っておるのになぁ・・・

>>363
この人、積水ハウスのお仕事で書き込んでいます。
一晩中見張っていろよ。
給料下がるぞ。

HMの名前が売れてるからって信用できるかどうかは、別問題！
欠陥住宅専門メーカーでつから…
後悔、先に経たずっていうだろ。

>>364
日本語読めますか？漢字が苦手ですか？
メール欄を見る限り、英語はお得意ではありませんね

>>366
積水ハウス 書き込み隊主任です。
寝ないで一晩中見張りますから
給料上げて。

いま積水ではゴミ問題で環境にやさしくを考え
全ての現場でのゴミを、各施工に来た職人に分別させ
何十品目に別けリサイクルに勤しんでいます。


　　　　　が・・・

実際は、現場での工期、手間代等無い為
まして職人は、ゴミ屋じゃないのでﾒﾝﾄﾞｲ分別などは
時間的に無理な状況なので　近くのコンビニやいろいろな場所に不法投棄が頻発ｗ
時期に社会的問題に発展する事を各業者が願っています。
ほとんどの職人が邸名等を抜き　積水ハウスのマークを前面にだして
あちらこちらにばら撒いている状態ですｗ

　　　　なんでもかんでも他人に押し付けのこの企業の淘汰される日は近いｗ

徳島のセキスイハウスって、建てた後の対応も悪いよね。
とりあえず、定期点検に来ません。
天井部の不具合が発見され、盆明けに無料補修しますといわれてから1年以上が経ちます。
去年の盆だけでなく、今年の盆まで済みましたよ徳島セキスイハウスさん。
連絡しないといつまでも来ないつもりですか?
そろそろ起こりますよ。

>>369
マルチａｇｅ厨につきスルー

積水ハウスさんと契約したんでが仕様書が独自の物で理解不能なんですが
営業にいっても設計にいっても工場にいってもくれません　いったいどこに
いけば手に入るんでしょうか？契約した内容を確認させてくれないのはおかしいと思いますが
入手の方法教えてください

>>371
マルチａｇｅ厨につき再スルー

>>371
あんたもだまされて悲惨な目にあうよ。
俺もそうだった。

ひさんな目にあうんですか・・・・

今　”積水ハウスを語るスレ”ではアスベスト問題で大荒れじゃ。

伏字にすることはないと思うが。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3711/

こんなことあったの知ってる。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1438562/detail

もっとあるぜよ。

http://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2005101300243&genre=D1&area=H10

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/10/2005101301003879.htm

http://210.144.104.11/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?national+CN2005101301003879_1

http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20051013000475&cid=social

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000142-jij-biz

ん？

積水に快適に住んでますが…。
住人になっても時々お手入れしてあげてね。

>>380
白々しいたらありゃしない。
そんなの誰も信用しないよ。

>>380
どんどん書けよ。とてもおかしいから。

>>380
快適？うそつけ

>>383
んだんだ。

買った人全て欠陥なら今頃どうなってる？棟数多いほど手抜きも多くなるのも確かだ、下請け業者も質が悪かったり、単価切られてるからそうなるのも仕方ないけど、HMも抱えてるのも大きい。

一条も怖いけど、積水もやばいのか・・・

積水でおうちたてたら1ヶ月で水漏れ（笑）
どない、なってんのや？？

欠陥住宅積水ハウス。明日は本社に電話してやるー！某メーカー本社勤務なんで、
本社に電話されるのが一番痛いことは知ってるんですー！

大手ハウスメーカーの中でも唯一、『下請けや孫請け会社が家を建てない
（建設工事しない）のが積水。』って、昔から聞いてたけど…
（他のハウスメーカーは自社の商品を、自社とは全く関係の無い
その土地の小さな工務店に建てさせるらしい。）
そんな積水でもやっぱり欠陥住宅ってあるもんなんだね。
どんな会社でも多かれ少なかれ欠陥住宅抱えてるだろうし、
どの会社信用して良いんだかねぇ…信用と言うより建設の注文が少ない、
忙しくない季節にゆっくり工事して貰いたい。。

大手メーカーに関する欠陥住宅の情報はここが詳しいです。
http://www.inspect-tokyo.co.jp/link.html

積和建設以外にも下請てあるの？

すずか事件の県庁所在地にいます
積水は後悔があと立たないね

埼玉の某市運送会社　入社７日目の運転手　鉄骨組み立て４回目　明日
は群馬の上棟日　来週長野　茨城と雨が降ろうと槍が降る　ネジ穴ずれたら
ダンプで調整　基礎からずれた床を張る　柱のゆがみもなんの
その　徹夜で運搬　早く帰りたい　白＊で積み込み済まなきゃ帰れない

積水は巨大なブラモデルだから、職人はいない
フリーターが作るから、まともじゃなくて当たり前

ダイワスレで積水社員が暴れている

＞＞394
プラモデルに失礼だ。

↑ｵﾏｲﾊﾞｶ　キャハハ♪　

↑ｵﾏｲﾊﾞｶ　キャハハ♪

ダイワにしよ！！

実家の店舗件住宅の地下は3度の水漏れ。
3階は冬ともなると外気と同気温。凍死しそう。
マイホームは絶対にセキスイでは建てません。
でもモデルハウス見に逝くと良さそうに見えるんだよな〜。

アイダ設計の業績拡大路線のしわ寄せが
下請け（地場工務店・塗装工・電設などなど）へ来ている。
カネ払いが悪いんです。
「物件が売れるまでは手形を切れない」だとか
「物件を３００万円値下げした。外注費も値下げしてもらいます」など日常茶飯事。
アイダ設計のせいで不渡り喰らったと泣いてる業者は数知れず。

誰かが本当の事を言わないと、
建築業界、そして日本の住宅事情が崩壊してしまいますぞ！

丸投げ物件、マージン取り過ぎ！！現場の品質は保てません（笑）影響は施工業者と２年後の竣工作品！！
労働時間、近隣、電気、設備無視の強行工程！テストピースは某現場で一括生産（笑）これが現実！！
積水社員は外注業者（地場工務店）の監視を強化せよ。

あっ・そぅそぅ！！特建事業部の事ですよ（笑）

ドー○ーイン梅○東ぃ？ｗｗｗ

じゃぁ〜んけぇ〜んポンっ！！なっかむらケンっ！！
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　　　　　　 ∧＿∧　　　　∧。、:,,ﾟ∧' ）〆　　　　　.'　　，
　　　　　（　´∀｀）＿＿ ( 。、 ::。;´'>:　 θ)　　.∴　'
　　　　　ｒ'⌒￣￣￣￣　<li;,｀'゜。'゜　）ゝ|　　　　・,‘
　　　　　|　　￣￣￣￣　) ﾍ( 。、 ::。　)ヽ　|　| ←←ＫＥＮ　　　　　
　　　　　＼　　　│　　　　　’　Υ　　γ　　|　|　　　　
　　　　　 　ヽ　　 │　　　　 ⊂.Ｊ|　 　 　）　し`⊃ ヾ
　　　　　　 （ 　　　ヽ　　　　　 　.|　 ||　 |
　　 　　　　　＼　 ＼＼　　　　　|　 |.|　 |
　　　 　　　　　 ＼　 ヽ ヽ　　　（　丶（　 ＼
　　 　 　　　　　 　>　ﾉ　ﾉ　 　　 ＼ ＼＼　＼
　　　　　　　　　 /　/|　/　　 　　　 )　 ＼. )　 ＼
　　　　 　　　 ／　// /　　 　 　 　 (＿／ .(＿／
　 　 　　　 ／__／/ /__
　　　　　 〈_ _＿〉 _ _＿〉

こんな所長に管理させている施主は気の毒ﾆﾀﾞ
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 <　｀∀´>/裁判になる前に
　＿ / /　　 /　　辞めるﾆﾀﾞ
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣|| 　
　||　 ||￣￣￣￣￣||

坊主の監督さん、近隣を無視しているﾆﾀﾞ
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 <　｀∀´>/
　＿ / /　　 /　　坊主丸儲けﾆﾀﾞ
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣|| 　
　||　 ||￣￣￣￣￣||

　　 　 　 _,-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､_
　 　　 ／　　 　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　ヽ、
　　　/ 　 　 　 ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　ヽ
　 　 /　　 　 　 lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ!　　　　　　l
　　　!　　　　　 ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
　　　ヽ、　　　　　 ￣￣　　　 　 _,.ィ´
　　　 　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　 　 ｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
　　　　 l ii,!`"===・､　===・" l'´,!
　　　　人jj　 　 　 ≡　 .._　　 lrｲ
　　　 彡´...　i'´ r､.,..ｨ　ﾉ. ... ｀Y
　　　 /　　::::　　　　　　　　:::::　 ヽ
　 　,./-　　 　 　 　 ｰ　　　　　　　 .!、
　　ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　戦力外！
　　 　ヽ　　　　 　三三　　 　 　 ／ _r7-┐
　　　　　｀ｰ ､..__　‐-‐ _,..-t='´/,._彡´
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
　　 　 　 　 !　 '´￣__!´　　／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　 ／Ｏ　Ｏ/ l　_,.- '´,r'　　,ｲ
　　　 ／Ｏ　Ｏ　/‐ﾍ´...._i'　　　r'´
　　　/Ｏ　Ｏ　／　　ヽ　 .!__,｣
　　/ _,.. -‐'´　　　　　ヽ､! 　 /
　　 ´　　　　　　　　　　 　ヾ_,!

　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ *´∀｀）＜　耐震偽造は氷山の一角！！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）　　　　　　

32 名前：（　´∀｀）さん ：2006/08/11(金) 05:19:57 ID:uxmxnfZY0
＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
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　　　　　＼ ／　くl ＊　　ｰ＾ー'　　　 　 　 ゝ　＼　　 　 ＜　　 バーカ！　　＞
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　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣￣
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　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
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　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

　 　||
　　　 ∧∧
　　　／ 中＼
　Σ（； ﾟハﾟ；） <コ、コラニダー。　ＫＥＮに逆らうアルか！？
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　　∧＿∧
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　 <∀´/　> ＜ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ。
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　 （　　　　） 　　早く氏ぬニダ！！
　　　　ヽ〉ヽ〉 　 　 ｜ ｜　|　　　
　　　　　　　　 　　（＿（＿）　　　 　　

おまえらダイワでもセキスイでも好きにすりゃいい。
問題は施工業者だと知れ。
コンペでいい点取ってる業者教えてくれって言ってみろ。
営業じゃなく監督にな。

咳衰最低

　私は，セキスイハイムで建て，不具合やさまざまなごまかし施行
が多数発見され，担当工事係長より不具合等については，交換や補修
をするとの約束をえていました。しかし，会社より一方的に，補修等
は打ち切りますと考えられない回答。会社の人間が約束したことについ
て，問題にせず，謝罪すらありません。本当にひどい会社というより悪
質業者であるとしか言いようがない。

まじ？

>>341
>積水ハウスはウソをつきません。

で、ネズミがパイプの中で石運ぶことなんてあるの？

チョンが親玉の会社で家を建てるなんて........

手付け金２００万を提示され、厳しいので他も見たいと言ったら急に１００万に下げるって・・・
おかしくないか？

古臭い間取りを誤魔化すのに積水必死

家は積水ハウスなんですけど家の前に今立てている家はライフピースで、家は1階に会社があって3階建てなんんです。
色は白＆黒すべてパクられています

白＆黒なんてどこでもやっているだろ

>>415
それなら最近グッドデザイン賞受賞した無印もやってんぞ。
確か岐阜にある代理店。

age

積水立てましたが、どこに欠陥があるのかと。全てにおいて満足して
います。雨漏りとか隙間風とか、絶対ありえない。外の音もほとんど
聞こえない、保温性が高いので、真冬でも、安いファンヒーターを一つ
動かしとけば、パジャマでＯＫ。内装やサッシ、ドアの取り付けもとても
丁寧にやってあります。営業担当の人もとても誠実な人で、営業マンの鏡
というか、よく教育されていると思いました。

これから家を建てる人で、参考にしたいと思って、ここを見る人もいると
思います。ウソの書き込みやくだらない韓国ネタは、飽きました。本当に
積水ハウスを建てた人の書き込みもお願いしたい。

４２５様ありがとう・・・でも１現場、１営業で会社自体を判断しない方がいいよ。

嘘抜きで､積水で購入した者なんですが…
特に文句はないなぁ〜｡いい家だと思いますよ｡
好感持ったのが新築後､監督さんがよく電話してきて｢その後どうですか?何か不都合な点はありますか?｣って聞いてきますが､
欠陥ならばそんな電話はしてこないと思うんですがねぇ…｡
まぁ〜監督さんもたくさんいますからね…｡
当たりの方だったと思ってます｡

俺が建てた積水ハウスは違うぞ〜！打ち合わせとは全然違うし・・言った言わないの連続・・・施工も汚い・・・クレームも半年以上ほったらかし・・・。こっちの地区（福島）では、積水ハウスの社員が２人も自殺している程荒れてるよ。やっぱり、地区によっても違うのかな？

俺が建てた積水ハウスは違うぞ〜！打ち合わせとは全然違うし・・言った言わないの連続・・・施工も汚い・・・クレームも半年以上ほったらかし・・・。こっちの地区（福島）では、積水ハウスの社員が２人も自殺している程荒れてるよ。やっぱり、地区によっても違うのかな？

積水ハウスで建てた人でカレンダー以外に手帳をもらった人いますか？
営業が５冊配るんだそうだが
もらってないよ。

社員の自殺の記事は俺も見たよ。成績の為にかわいそうだよね。イジメられてるのは社員だけじゃないよ。無理やりイベント（住まいの参観日）を手伝わされたり、紹介を強要されたり・・紹介しないと仕事を廻してくれないから。こんな家を紹介はしたくないんだけどさ。

静岡県浜北市にある日Ｏ木材に木造住宅を依頼しましたが、欠陥住宅にあたってしましました。床と梁の間にある柱三本がういているため、連絡をとってもなかなか返事をくれません。良いアドバイスありませんか。

家族がいると辞めれないよね・・・

関西地区でセキスイが造成した所って？どこですか

ＳＨの設計社員です。
掲示板を見たら腹が立った。っていうかお前ら恥ずかしいぞ！

だいたい批判することは簡単。　社内には確かにクレームもあるし、納得のいかない事部分も
多々ある。　だけど人間だからミスはある、それはうちだけじゃなくどこにでもあるのでは？
ましてや社員が１万３千人いて世界一の住宅会社だから！

「用・強・美」すべてにおいてハウスメーカーの中では間違いなく最高級。
他社メーカーと比較をすれば一目瞭然　会社として住宅に対する考え方が違うから

分かる人がみれば分かる･･･　分からない人は可哀想、良いものは高くて当然。

金がなくてユメ（積水ハウス）を買えないからって文句ばっか言うな。

あと、営業職で積水ハウスがいいって思えない奴はいなくていい　今すぐ退職
して下さい。お願いします。　迷惑だから･･･　

積水ハウスはウソをつきません。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

あげ

>>435＞世界一の住宅会社


世界をよく知りもしないクセに、いい加減な事を言う社員がいる会社って事ですな？

なんか、逮捕前の上祐史浩の様な洗脳されっぷりですなw

栃木県宇都宮市下砥上町、東○建設、現在は株式会社○コハウスですか？
アフターサービスが非常に悪すぎ、新築後1年くらいで、基礎がひび割れをおこしたのだが、灯油タンクの基礎がしっかりしていないため、傾き、それにくっついていた家の基礎がはがれひび割れをおこし、直してくださいと依頼しても、一年以上も会社側は見に来ない！
その間何度も電話しても、行きますというだけで一向に来ない。
一年以上たって、ようやく直してくれたと思ったら、修繕費用を請求された。
他にもボイラーの故障、ドアノブがはずれてしまったり、挙句の果てにシロアリの被害、ひび割れた基礎を放置していたため、そこから進入したのだろうという、シロアリ駆除業者の指摘がありました。
シロアリに関しては現在の法律では5年保証であるため、4年目でのシロアリ被害も当然、業者の保証内である。しかも業者の過失によるものであることは明らかだし。
なおしてくださいと、言ってもなかなか直してくれず。
ようやく直してくれたと思ったら、保証内のものにもかかわらず修繕費請求！！
ここの業者から家を購入するときは、あれやこれやと住宅のＰＲをしてここがいいところです、とても優れていますなど
きいていないことをべらべらとしゃべりまくり、まめに顔をだしていた社長が、住宅引渡し後は、壊れたところを直して欲しいから一度見にきてくださいとお願いしても。
なかなか着てくれず、しかもなかなか直してもくれない有様。直したと思ったら、結構な額の修繕費請求！
例としては納戸扉の修理で4万円！
こんなアフターサービス最悪な会社はどうにかならないかな。
と、これから住宅を建てようと思う方に少しでも参考になればと！

>>438 アフターだめだめさんへ

新築後一年で、基礎がひび割れを起こすのは欠陥住宅だと思います。
これから、住宅を建てようと思う方に少しでも参考になればと思われるのでしたら、
基礎のひび割れの写真・電話での相手方の対応をブログで紹介されてはいかがでしょうか。
写真UPのいい例がありましたよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/nandemoari_ari_ari

872 名前：（仮称）名無し邸新築工事[age] 投稿日：2007/05/02(水) 14:17:05 ID:???
裁判所に行って来たら被告側から準備書面が出ていた。
被告は業者によるパイプ周辺の調査を依頼していた様子。
逆勾配の原因と結果、そしておそらく建築関係者による状況説明図が載っている。

ここにファイルのキャプと文字起し有
ttp://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/124/

結論からいうと逆勾配は事実だったらしい。

調査結果らしき図面を順に見ると
�@元々逆勾配だが、モルタルで固めて誤魔化した。そのため一応は水が流れていた。
�A平成14年の工事で古いモルタルを取り払い、新しいモルタルを埋める際に
表面しか止めなかったので、逆勾配の水圧に耐え切れず半年で剥がれた。
そのために周囲のグリ石や砂が流れ出し掃除しても掃除してもバンバン詰まるようになった。
�B周りの石や砂が流れ出し、パイプ周囲がボロボロになっていきベタ基礎まで影響が出るようになった。
�C他の業者に工事を依頼しボロボロの部分をモルタルで埋めて修理した。
ということのようだ。

(続く)

これだけ深刻な事態ならば平成14年の初回の工事があった時点で
積水ハウスはこの事態を把握しているはずである。
また排水パイプ周辺がどの程度の被害になっているかは不明だが
これを正常な状態に戻すためにはおそらく数千万単位の工事になるだろう。

そんな重要な案件に関するクレームに在日の徐が都合よく派遣され
都合よく名詞の話でトラブルが起こり、都合よく会社と人権団体が支援し
都合よく国営放送であるNHKがドキュメントを作成する。

どうみても全員グルのエセ同和商売にしか見えません。

こんなエセ同和商売を大手企業が堂々と行って国営放送であるNHKが賛美する。
ああ、日本ってなんて美しい国だろう。

【顧客を提訴♪】積水ハウスを語るスレ25【逆勾配】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1174184247/872

【逆勾配は】積水ハウスを語るスレ26【事実だった】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1178445176/

>>425
いいなぁ〜当たりだったんだね。うちははずれ。同じメーカーなのにこの差はなんだろう…

>>真冬でも、安いファンヒーターを一つ動かしとけば、パジャマでＯＫ。
ヒント、一酸化炭素

ファンヒーターを使う時点で、ダメダメな家ってことに気づかない程度の施主は、満足するんだね。
参考になった。

もう、新築とはいえませんが、5年前に、
積水のシャーウッドで建てました。
全てにおいて、満足しております。
開け閉めが大変だと思うほどの、重厚な
サッシなので、隙間風？など、ありえない
話で、この猛暑でも、玄関に入っただけで、
ひんやりします。（勿論、エアコンなしの
状態で）真冬は、同じく、家に入っただけで
暖かく、暖房効果、冷房効果も、有効で、
消した後も、室温の戻りが遅いため、
光熱費がお得と思います。
真剣にＨＭを探されていらっしゃる方へ
本心から、お勧めします。
営業マンの方とは、今でも、親交があり
うちで建てたあと、その方が、もちろん、
積水シャーウッドで建てられました。
その方へ、新築祝いを贈ったほどの
お付き合いをしております。
営業マンの方との相性もありますので、
もし、合わないと思われたら、他の方に
代わってもらうのも、ありだと思います。

heimと合併するのー？？？

猛暑の積水ハウスの２階は40度だった。
夏はどこでも暑いね。

でかい建築会社は、下請け孫請けに仕事おろすから
同じ建築会社でも、当たりはずれがあるんだよ

一番安全なのは、地元で他の家建てている有名な大工さんとかに頼むことだよ
下請けとか孫請けに頼まない人にな〜

　
私は、セキスイハイムのパルフェ（陸屋根）に関して以下の質問を営業マンにしました。

�@「屋根がないと、夏暑くないですか？」
�A「屋根がないと、雨音うるさくないですか？」

�@の回答「２４時間換気システムと断熱材で想像より暑くないですよ」
�Aの回答「ハイムはこれまでパルフェを売りにやってきた会社です。絶対の自信があります。
　　　　　もし、雨音がうるさければ、こんなに選ばれるわけがないでしょ？」

・・・とか言う営業マンの家を聞けばドマーニ。（屋根あり）


屋根の厚さを問うと、３０センチほどだとか。
えっ？？？？と思いましたが、でも大手だし・・という安心感があり、結局契約しました。



・・・・いまでは後悔しています。
よく考えたら分かるようなもので、屋根がなけりゃ当然暑いし、やっぱ、うるさいですよ。
でも、あの時はなんかいろいろなことが麻痺してました。金額とか。

ここを見たひとに言いたいことは、「ハイムは外したほうがいい」ということです。
先に何回も出てますが、アフターも「ご主人がやってくださいね」とか嫌味っぽく言うし、
家の地震等の信頼度もかなり低いです。
本当に大地震に耐えられるのか？と思うくらい、柔な感じです。
玄関のドアを開けると、空間で繋がっている他のドアがビビルし、
台風とかも音がすごくうるさい。（タイル外壁なのに）
本当に騙されたって感じです。

私は　大手ハウスメーカーで建てるのお止めて　小さいけど栃木市の○和住宅で建てました
何処のハウスメーカーで建てても欠陥ありますね　私の夢のマイホームは最初から曲がって建てられてしまいました
○和住宅では　必ず直します　と発言　調査したところ　建て直し、しなければ直りませんと言われ
○和住宅では　直すにも限度があります　カンベンしてくれ　だそうです。
カンベン出来る訳がないでしょう　

なぜ大手ハウスメーカーで家を建てようと考えるのですか？やっぱりＣＭ効果？
一生住む家だからもっと勉強して家を建てたほうが良いと思います。
（勉強されて大手ハウスメーカーに決めた方もいると思うけど…）
建築中に職人さんと話したりするのかな？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214728667

結局どの住宅メーカーも工務店次第って事ですね。
第3者の建築士に監視させたらまともに建ちますか？

保守

>>454
木造住宅は、２級建築士か２級から１級を取った建築士が良い。
１級は、一般住宅の構造が試験に出ないのだ。
だから、大学出たら１級いきなり取れるから、若い１級建築士は注意。
構造知らないのに監理出来ないでしょ。
あと、経験豊富な建築士じゃ無いと見落とされるから。

★祝★
赤字！！！

営業は岩手県へ移動！受注しる.

しかし熱いよ。この家は。温暖化対策しる。

破綻企業、三和産業〇坂社長は、株式上場を画策。数百億円の上場益を狙う。

http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

あげとこ

誠意を感じない、会社体質・・・
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0216

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

今一番起きて欲しくないことかー
宝くじが当たってほしくないなー
１等とか絶対ｲﾔだなー

当たって

積水の社員の方にお尋ねします、住宅寿命を30年程度に意図的にコントロール
しているのでしょうか？　それとも使い方でそうなるのでしょうか？　

チョンハウス＝積水ハウス

S社社員よ！
今朝の朝日新聞、社会面を読むべき！
こんな会社辞めるべきでは！

>>468　何て書いてあったん？　わし朝日とってないけわからん　教えてや

次の家を検討中にここをみつけました。

11年半前にドマーニを建てました。
半年以内に壊れた水回りや床や壁の不具合はなんとか対処してくれましたが、設置ミスやドアのズレなどは結局知り合いに。
外工は友人に頼みましたが、見た瞬間に不良とのことで排水関係を全部引き直し。

その後ファミエスの担当に連絡しても社に持ち帰り検討するとだけ。
半年後とに担当は替わり、その都度最初から話すはめに。
まぁ3年目ぐらいからは出入りを断り結局自腹で直したり一部の返金のみ。

築2か月で風呂場からの水漏れで配管の引き直しや、ドアの寸法違いで一部屋は3か月ドアの無い状態、
引っ越し時のロフトの床抜けには施工業者にもよるんだろうけど笑えませんでした。

今では他も色々と痛んできたりしてますね。
でもとても手直しやリホームしてまで住み続ける気にもなりません。

まぁ3200万の建物に頭金2000万、残りを15年ローンで繰り上げもして今は次を考えられているので良かったのですが。

なかなか次を決めかねますが、慌てず検討していきます。

>>470
「欠陥住宅セキ○○ハイ○！」へどうぞ。

どこ

知るか

S2000（人） 生産中止へ

つか、リストラが遅いこの会社やばくね

積水ハ○スのオーナーです。
ずーと隙間風が入ってたので本社にクレーム言ったら「それで？」だって
クソ会社が！

　住宅の建築確認関係の書類を偽造して使ったなどとして、浜松市は、積水ハウス（大阪市）
浜松支店に勤務していた２級建築士の男性（４９）を有印公文書偽造・同行使容疑で
浜松中央署に刑事告発した。告発は２月２５日付。

　市によると、建築士は０７年４月〜０８年８月、市内の住宅８件について、市長名義の
「適合証明書」を偽造して、確認申請書に添付。民間の審査機関に提出したとされる。
また３件では、確認申請書の副本を偽造して、確認申請したように装って工事を進め、
審査機関の検査を受けないまま引き渡した疑いも持たれている。

　建築士は必要部分を切り張りしてコピーし、偽造したという。検査機関では原本でなく
コピーで確認していたうえ、「精密に作られていた」（市都市計画部）ため、偽造を
見抜けなかったとみられる。

　昨年１１月に、融資の調査をした金融機関から市に、物件と書類の内容が合わないとの
問い合わせがあり、問題が発覚した。市は同社が０３年以降に請け負った１０４１件を調査し、
１０件で偽造が確認された。建て替えや撤去につながる違反はなかったという。

　同社は建築士を今年１月１３日に解雇した。建築士は偽造を認めているという。同社広報部
は「業務管理体制を抜本的に見直す」とコメントしている。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20090307ddlk22040202000c.html
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236388046/11

2009年3月10日発表
受注速報
2009年2月
累計比
(2008年2月-2008年2月累計)
対(2009年2月-2009年2月累計) 前年同期比
（2008年2月）
対（2009年2月）
全体 72% 72%

【工業化住宅請負】 72% 72%
戸建住宅 73% 73%
低層賃貸住宅（シャーメゾン） 72% 72%

【不動産販売】 76% 76%
建売・売建住宅　 93% 93%
分譲マンション 39% 39%
土地 76% 76%
開発事業（商業ビル） --% --%

【その他事業】 63% 63%
RC 等共同住宅 34% 34%
リフォーム 91% 91%
その他 63% 63%
注意事項：上記は速報の数値であり、確定する数値とは異なる場合があります。

リストラきたぁー！！！！

あいかわらず営業姿勢変わらんな！

欠陥住宅メーカー
友人が新築で建てた家が冬はとても寒って10年間苦しんだが
10年目の点検で窓に隙間があった。どうみてもメーカーの責任
本社は「それがどうした、２，３万円払ってやれ」だって友人は
激怒していた。担当の営業はひとごと知らん顔！
赤いポルシェの無責任営業の面目躍如（笑）

10年も窓の隙間に気付かなかったの？

それでも他よりはいぃんでしょ。だから売れてんじゃない？

寒かったらしいですが、メーカーに相談してもほったらかしで
リフォーム薦められたんだって（笑）
話し聞いてると高いだけでいいとこ何もないって（笑）
よそで贅沢しても半分で建てられるって嘆いてたよ。

いまは一番売れてないんじゃないの？
高くて玉と変わらないんじゃ売れないでしょう（笑）
価格の割りによくないってバレたかな（笑）

ひどいね

この会社にアフターなんてないからね。売りっぱなしの会社です。
なのに、「エコ・ファースト企業」なんだって。笑ってしまうよ。
国や世間に対しては、イメージよく良い顔するが、客はほったらかしです。
うちも被害者。今はメンテ近くの工務店にお願いしている。
こちらの方が安いし、融通効きます。

営業がひどすぎる

失敗しました…
後悔してます…

去年に戻りたい…

自己責任やろ

自己責任やしなぁ

>>488
心痛お察し致します。
後続の者の為に、何故ここを良いと思って選んでしまったのか、
ご教示頂ければ幸いです。

まずはどういう点で失敗したと思っているのかを

腹駄って奴、生意気だったな。うちはブランドだ！ ユーザーは絶対離れないってよ。 サザエさんのなかじま君 みたいな顔して。

岡山の佐○木にはだまされるなよ。
酷い目にあうよ。

今お付き合いしている彼(A)が離婚に向けて弁護士に、相談しています。 

子供は4人。8歳5歳4歳2歳です。 
奥さんはAのDVとBと一緒になりたいという原因で子供を置いて出て行き 
不倫相手(B)の家に半年住んでいて、奥さん＋B合わせて養育費20万もらい 
Aが仕事に行きながら、現在育てています。 
彼(A)は子供が大事なので引き取りたいとのこと。 

ですが私自身、現在Aの子供を妊娠中。10月出産予定です。 

Aは債務整理をして借金有り。 
奥さんに1年半前頃、お付き合いしていたことが、知られてしまった経緯があります。 
離婚をし子供が奥さんに引き取ればAと一緒になるつもりでいますが、 
Aが子供を引き取る場合は認知して1人で育てるつもりです。 
Aは子供は自分で育てていきたいが、奥さんの方が子供を引き取りたい場合は譲るつもりでいると、 
私の親にも話をしましたが…。 
1度奥さんから養育費20万請求が来ていたようですが、Aは拒否し、やっぱり子供は自分が育てたい。 
私とのことは話が進まないから、わからないと煮え切らない態度で私も精神的にも限界です。 
弁護士依頼当初は、調停にせず、離婚するという話でしたが、 
奥さん側の弁護士からは書類等準備中とのことで、全く話が進んでいません。 
Aの弁護士は調停にした方が良いとの事ですが、A自身もどう進めるべきか、悩んでいるようです。 
Aの弁護士には私が妊娠中ということは、話していないようです。 
私も身重な為、間に合わないようであれば、弁護士に相談して 
出産前には環境を、整えておきたいと考えています。 
いつ頃に相談するのが良いでしょうか？またこのような状況の場合、 

知り合いは、部屋の床がギシギシしていたらしい。
直してくれと呼んでも来るといって全然来なかったようだ。
まぁ、北陸地方の。20年くらい前の話

あげとこか

ここは建築時はいいんだが、居住後のアフターで出てくる社員が怖いよなぁ。

社員はいぃかたばかりだったよ

あげ

一番でしょ

今期はやるぞぉ

ここの家好きだけどな…。

参観日やだねぇ

リベンジ参観日

問題だ

昔工事してた事あるよ　　最近はいくらか良いみたい　でもコスト掛けてないよね　　
お偉いさんに給料を払うと　建築費にお金が掛けられません＝　大工、下職は単価が
安いので非常に早く終わらせます　金にする為に１ヶ月で終わらせる大工が結構いました
１生物の家を１ヶ月で建てるんだから　恐ろしすぎます　　早く引き渡して　早くお金
を貰おうと言う　スタンスがみえみえです　　　　メーカー住宅は恐ろしい
です　以前　セ？キ？イの工事をしていた時に　施主が来る前に壁と天井を
早くふさげと言われました　　すごく恐ろしいですよね？　
お客さんは壁の中の天井の中は見えませんから　　それほど前の話しでは
無いですよ　　メーカー住宅を建てる時は　その会社が何処の地方の会社
か調べて下さい　　西の方の住宅メーカーで本当に恐ろしい話しを聞きました
ので・・・　　　最近のメーカー住宅は設立して日が浅いですよね　　　あと
１０年建てば　まあまあよくなるのでは？

曽我邸も……

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29123/all

以前私はセキ○○ハウ○の工事をした事が有ります　　　欠陥住宅が多いと言う
事を良く耳にしました　私は在来工法の大工をしてましたが　　欠陥住宅
が騒がれた時代に　在来の仕事が無くなり　セキ○○ハウ○の工事をした事
が有ります　このメーカーは全部下請けです　　とても驚いたのは　
セキ○○ハウ○の下請けの建設会社の社長は建築に関しては　とても知識
の浅い社長でした　　深い話しをすると私は大工じゃないから　解りません
と言われました・・・　　　　もっと驚いたのはその下請け会社の監督は
建築の知識がほとんど有りませんでした　　　かろうじて　材料の名前　
図面上の収まりが解る程度でした　　　　大工としては社長及び監督が
知識が浅く　やりやすい感じでした　素人の方も床張り　壁張りをしてました
当時パンフレットには　当社は優秀な大工だけで施工していますと書かれて
いましたが　現実は違いました　　　私の所属していたセキ○○ハウ○の
下請け会社では　　セキ○○ハウ○の社員を夜の接待を度々していたと聞きました
それで納得しました　　本当に悲しい話しですが　　やはり建築も腕では無く
政治と同じ お金、接待で仕事が取れるんだ？　　と思いました　　
欠陥住宅をつかまない為には　　少なくても下請けの会社の社長が大工が出来るか？
の確認をした方が良いと思います　　建築の悪循環は経営者及び監督が大工
より知識が無く　大工の言いなりに　なってしまう為　欠陥住宅が出来て
しまうと思います　　　メーカー住宅は色々な金物、対力壁で強度を謳って
いますが　　やはり強度を売りにして内装の見た目を良くすれば　良く見えて
しまいますよね？　　　高層ビルなどはわざと　しなる様にしていると聞いた
事は有ります　　あまりガチガチに固い家は地震で傾いたら元に戻らない
のではないか？　と思います　　　　　リホーム工事で歩いていた時に
驚いたのは　約２００年前の住宅でした　 築200にしては信じられないほど
しっかりしていました　　それは隙間風の入る風通しの良い家でした
その時に感じました　　高気密＝木が蒸れて腐る＝寿命が短いと感じました
責任は持てませんが　在来工法の大手を１度ご覧になってみては？　　

ここまでは酷くないでしょう

ttp://blogs.yahoo.co.jp/misa1950mizu/1461576.html

拝見しました　肝心なのは　骨組みの状態で写真を撮って有りますか
？　　この位のレベルの大工？　は筋交い　金物（羽子板）を抜いて
いる可能性が有ります　施工時に貰う青い図面は有りますか？　青図
に筋交いを入れる場所が記載されていると思います　　筋交いが入っているかどうかは　　天井裏から見えると思います　訴訟を起こす
場合は造作の手抜きだけでは弱いかな？　と思います　耐震に関わる
筋交い、金物（羽子板等）　天井のつり木、などを調べた方が　良いと思います　　下げ振りで壁の垂直を見てはどうでしょうか？　
おもりを糸で垂らして　糸の上と下で壁との距離を見れば水平が
解ります　５円玉などを使い見る事も出来ます　　きちんとした
下げ振りは３千円程度しますが　それで家の傾きを見てはどうでしょうか？　　問題は骨組みです　これを建てた大工が　墨付け　きざみをしたとしたら　かなり心配です　　今はプレカットがほとんどですので　大丈夫かも？　　プレカットで筋交い、金物がきちんと入って
いればとりあえず安心だと思います　　100m2以内の建物で有れば
建築士で無くても　確認申請が出来るので　心配も出て来ます　
大変ですが頑張って下さい。

セキ○○ハウ○はならず者企業

○西の業者だから商売がうまいよね　　ローコストで建てて
高く売っちゃうんだから　高利多売だす。　　

ローコストよりまし

層化の内部文書。全部思い当たります。
これではまともな人間が安心して暮らせないわけです。
層化信者達はこういう悪事を働いて、一般市民を苦しめていたのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
各地域の敵対者排除／躾

ａ）創価学会への強固な敵対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女
　を落とす必要がある。
　子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
　子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾ける。
　会員の子息子女の敵であってはならない。

b)会員の商売敵を排除することは資金確保の上で重要である。
　商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
　会員の子息子女の敵であってはならない。

c)敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう。

d)各会員が連帯し、敵対者が自然と不幸になったように落とす必要がある。
　くれぐれも会員が疑われてはいけない。

e)敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう。

f)敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある。

g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

でも戸建はナンバー１

○○工務店も雨漏り、水漏れ、ひび割れが該当した
さらに質が悪いのは連絡しても全然対応してくれない事
家に来てくれるまで数ヶ月待ちとかザラ

中学校ときの池沼がここの営業やっていたｗ

以前家を建てるとき、このメーカーと最後まで悩み
結局別の会社にして、断りました。
断ったときの営業の人が、今までの態度と一変して
ちょっと怖かった・・・
まあ、個人の話だからいろいろな人がいるんだろうが。。。

こんな工務店もあります
どちらがいいか

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/misa1950mizu

大分コマーシャルが多いが全部建てぬし負担だ

高いよ

住宅の適正価格は坪いくらなんだろ
235000円からあるようだが
埼玉なら県民共済がいいらしいが、
営業マンがいないから面倒

住友林業は最高です！

セキスイとは比べものになりません。

自分は以前セ○スイの大工をした事が有る　坪５０万以上と聞いて驚いた
今も大工をやっているけど　自分が家を建てても坪２５−３０万位掛かるから
次に家を建てる時は　　　多分県民共済に頼むと思う　同僚の大工も県民共済はいいと言ってた　
造作材に無垢を使わない住宅メーカーに坪５０万円もの大金を払うより
県民共済の４寸柱　坪、３０万円台の方が魅力が有ると思いますが
売る迄がお客と言うメーカーが有るから　十分気を付けて下さい。

貧乏人は他で建てたらいいじゃん(笑)

住友林業　興味有ります　モデルルーム見に行って来ます　
やっぱり　住宅メーカーの現代のプレハブには抵抗が有り　
無垢の柱の有る家が欲しいので・・・　田舎物だからかな？　無垢の柱に
こだわってしまいます　将来は大黒柱の有る家を建てるのが夢です。

無垢が悪いとは思わんが樹齢100年以上の使ったがいぃよ

そういう人は、ハウスメーカーで建てないほうが…

セキスイは何と言っても住めば良さがわかりますよ。批判してる人は実態をわかってない嘘つきですね。商売で書き込みしてるの？

住林が無垢？(笑)飾りで見えるとこだけね

>>526
プレハブには抵抗って？？？
プレハブの意味わかってんの？
住友林業ってプレハブじゃんか！！！

セキ○ハウス下請けの水道や○徳工業に統合失調症の人間がいて
病院にいかず不倫して子供が出来て逃げてる男をプライベートなことだから
と言って首にもしない
犯罪犯してもプライベートっていうのかな？
稼ぎどきだから人手が足りないからだろうな
経営者の統合失調症の勉強したほうがいい
下請けでも教育出来ない会社なのか？

基本的に別会社だろ？
如何に下請けでも、別会社に口挟んだら、それはそれで問題だろよｗ

やっぱりプレハブは怖いな。

住友林業ってプレハブじゃなくてプレカットじゃねーの。

ボーナスやたぁ〜

赤字なのによく出たね

ボッタクリのセキスイで家建てるアホは見栄っ張りのアホ公務員が多いから。

ボッタクリの給料からぼったくられてるんだからどうでもいい。

せいぜいバカ公務員からむしりとってやれよ。

プレハブで見栄を張れるのか？

東北の工場も閉鎖したらどうか

築11年の積水ﾊｳｽ中古を買いました。
本当に寒いです。ヒーターを切るとあっという間に冷えます。
朝は暖まるまで数時間かかり、玄関付近なんて東南なのに
昼時でも外より寒い。
以前住んでたマンションはﾘﾋﾞﾝｸﾞ30畳、現在は12畳で同じ
ｶﾞｽﾋｰﾀｰで以前は能力弱の22度設定で十分だったのが
今は能力最強の最高温度設定でも暖まるのに数時間かかる。
ここ読んで、もしかして断熱材が…とgkbrです。
東北の友人は（２×４木造で建築）朝は外気温１度で室内13℃
うちは外気温９度で室内13℃　同じだよ〜〜〜〜。
東京に居ながら東北を味わえる家です（涙）
あと、アルミサッシのせいか結露がすごい。
２階寝室（夜間ｵｲﾙﾋｰﾀｰ点けてる）窓下に沿って下のｺﾝｸﾘ道が
結露で濡れてる。
夏暑くて冬寒い、季節が痛いほど感じられる家ですわ。
おまけに防音も最悪です。
サッシが薄いのかしら？話し声が外に○聞こえです。

↑こういうユーザーの悲痛な叫びを目にするたび心が痛くなる。

激務薄給でも基本的にこんな声を聞きたくないから基本自分の現場は気合入れて掛かってる。
でも「客目線すぎる」と社内での評価は低い。もう燃え尽きた。今はヨロヨロ･･
ハウスビルダーも工務店も客目線で誠実な仕事をしている社員ほど社内から潰されて燃え尽き、極悪嘘つき無責任社員ほど高待遇で上司から大事にされていることをわかって欲しい。
こういう業界の問題点を改善するのは客や外部からの声しかない。
社内でいくら頑張っても客も自分の生活で精一杯だから、味方になってくれる声は社長まで届くことは極稀。
中間に腐った管理職がいる限り無理。

折角の一戸建てでそんなことになったらつらいと思うけど・・
一戸建てはガーデニングも日曜大工もペット飼いもできる。
数十年経って家の資産価値が無くなっても土地は残る。

家が残念だったのはつらいが、ずっと考えても仕方が無いから、
家族との思い出作りにいそしんでみてはどうだろうか。
一戸建てを満喫して人生を楽しんだほうが勝ちだと思うよ。

子供が成人して頑張って家を良いものに建替えしてくれるまで頑張れ!!

↑こんな方に、お願いしたいです。

別業界で仕事をしているものです。

腐った管理職は、どこの業種にもいるんだなと納得しました。

数多くの住宅を修理、リホームで見てるけど　在来工法が一番だよ　今は大手の
在来がいいかもね。

安くて良い物＞安くてそこそこ≒高くてそれなり＞高くてイマイチ（セキ○イ）

たしかに。

うちは、セキスイで建てます（エッヘン）

車庫なし青空駐車で、ボロ車。
情報弱者ぶりが、露呈される。

テスト

プレハブ大工に聞来ました　この家どう？・・・・・　今の造作材はうまく使うと
２０年近く持つと思うから　　２０年程度は住めるんじゃないと言ってました　住宅メーカーの使用している
張り物のベニアのフロアー　２０年も持つんですか？　プレハブの場合増築の時
大変だよと言われました　　１０年ローン組んで２０年住めれば良いよね！

とにかく皆、税金はちゃんと払おうな！

不景気だけどみんな頑張れ

えっ

＿|￣|○⇒＿|＼○＿⇒＿/＼○＿⇒＿__＿○＿

大手はイメージで売ってる部分があるからな。
あれだけお金かけて広告打ったりCM流したら高くもなるよ。
展示場だってかなりの経費かかるから。
日本人は大手と聞くとそれだけで安心しちゃうからダメなんだよ
営業やプランニングは大手メーカーでも造るのは結局下請け業者だし

地元の職人が大手の仕事もするって言ってるんだから変に経費を使わない実績のある地元工務店にまかせればいいと思う

まぁ大手オリジナルの物は使えないが大抵似たものがあるし、オリジナルは高い上にリフォームも保証なんかの関係でそこでしかできなくなる可能性もあるし

セキスイHSって、各営業本部毎に、検査指導役がいて工事現場をチェックして
回ってるんだぜ。だからこの人に可愛がられてる業者の現場は、当然チェックも
緩くなるんだZE.

口コミサイトの上位になるってことは、
やはりお客様の評判がいいんですよね？

http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

そういやー、むかーしですが現場のバイトやったなぁ。
当時、下請けの人２名、ずぶの素人のバイト２名で、壁とか組み立てたんだけど、
最初はほんのわずかな微妙なずれが何枚も貼ってるうちに段々大きくなってきて、
最後には、かなり端が飛び出た状態に（キットなので普通はきちっと納まるはず）
で、その人達は飛び出たとこ切って帳尻合せてた。
「この家に住む人かわいそうだなぁ」とか、言いながら、
バイト料は日給1万2千円と当時ではきついながらかなり高い部類だったので
文句いわずに働いてたけど、ここでは将来絶対家作らないと誓った。。

俺も前に　ここの現場入った事　有るけど　ここで家　建てたい　
なんて職人　１人もいなかったよ。