新昭和の建物てどお？

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/18 00:49:52 ID:kRLlpqOv

新昭和の２×４の家って安心して買える？

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/18 01:03:18 ID:???

>>1
またオマエか。ツーバイフォースレで聞け。

ウイザースホーム（新昭和）ってどうですか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1094487024/
新昭和ってどうですか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098244122/

これ読めない？

【スレを建てる前に、まずは確認！】
　・スレッド検索方法は、スレッド一覧画面で、Windowsでは[ Ctrl + F ]、Macでは[ コマンド + F ]です。
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3 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/21 19:41:46 ID:YaWf8fLq

>これ読めない？

激しく読めないし。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/21 21:01:31 ID:???

ローカルルールはちゃんと読みませう。

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/21 21:21:46 ID:ybNdwaDt

dat落ちしてんじゃん
新スレ立てたっていいんじゃないか？
クレバリーは在来だし

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/21 22:41:24 ID:???

>>5
過去スレは3～4レスでdat落ちしたから、まあがんばれや。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/22 22:44:24 ID:vIe86nAB

ウィザーズホームやってるFCは必ずクレバも
取り扱ってるの？

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/23 22:16:43 ID:6pC8tm+i

クレバのスレは盛り上がってるけどこっちはダメだね。
ウィザーズが関東限定だからかな？
うちのカミさんにはなんちゃってスウェーデンと言われてた

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/23 22:55:07 ID:6pC8tm+i

>>8
木製サッシがか？
ie-linkで見るとクレバのＶシリーズと全く同じ
外観だな。ウィザーズの方が高いんか？

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/23 22:56:31 ID:6pC8tm+i

しまった
自演がばれた

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/23 23:43:21 ID:opZsp7+6

ウイザースはＦＣではないよ。
それと、いっそのこと２×６にするのが良いかと。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/23 23:50:36 ID:6pC8tm+i

>>11
え？そうなの？
だから住宅展示場にモデルハウスがあるんか

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/24 10:14:10 ID:???

ウィザースは俺も気になったのだが、以下の点が気になっている。

・築数年建ったと思われるモデルルームで、ドアや窓枠といった家の外側の
　木材部分がやけに腐食していた。

・ウィザースで建てたという建築記ＨＰを見た限り、良い仕事をしている
　とは到底思えない。雑な基礎、養成期間をちゃんととらないのは致命的。

　http://members.jcom.home.ne.jp/naturalwood/index.html

・こちらの掲示板でも評判悪い。

　http://e-mansion.co.jp/com/ikkodate/index.html

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/24 10:33:34 ID:???

ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=0434&rn=50

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/24 10:34:37 ID:???

>>7
ウィザースは関東のみ、クレバリーは全国。
評判もウィザースとクレバリーではえらい違いだなぁ。

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/24 11:26:25 ID:???

まーでも、どのHMでもアフォ監督に当たる確率は多かれ少なかれ
あるから、心配なら施主がしっかりする以外にないんだよね。

本人が現場に通えるなら「住まいの水先案内人」とかのサポート
サービスを受けるのもいいし、忙しければ第三者監理を入れる
とか
だね。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/24 20:57:39 ID:???

いくら残業しても休日出勤しても残業代や休日出勤費でないらしいよ。
毎日２３時、２４時すぎまではたらいてる・・・
みんな激務で過労や精神状態がおかしくなって辞めていく・・・
担当者替わりすぎだよ。
いいなあ～。社長は２０００万のベンツに乗って・・・

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/24 21:00:03 ID:???

>>17
営業ってみんなそういう契約なんだろ？
売ればその分リターンがあるんだからねぇ。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/25 02:45:08 ID:6jyJhTwL

まあ、掲示板にわざわざ書き込むのは不平のある人でしょうから。
うちの場合は全く問題ありませんが。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/25 16:02:08 ID:???

>>19

ウィザースの良いところを教えてください！
次回は私もウィザースのモデルハウス行く予定です。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/25 22:19:21 ID:dHLqTtjO

今後はこれで決まり
http://www.applegate.co.jp/index.html

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 23:07:54 ID:Zl0YS3tZ

新昭和本体より、クレバのFCの方が評判いいね。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/02 06:24:18 ID:???

600人もの社員に残業代、休日出勤費払わない会社って・・・・・

モラルが問われるよね！

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/05 19:53:00 ID:???

＞＞新昭和の２×４の家って安心して買える？

私の意見はこうだ。
日本には本来在来工法があったんだから、その方法で家を建てればいいんじゃ？
て思うよね。２×４が北米から入ってきて台頭してきたには原因がある。
それは、ただ安いっていう理由だけ。
２×４は、在来みたいにベテランの職人が必要ない。経験のない若い職人にも
容易に建てられる。またパネルを工場で作って現場で簡単に組み立てられるんで
工期も短縮で来る。て、事は経費がかからず安く建てられるんだよ。
ただ、それだけ。欠点もあってそれは壁量に制限があるので容易に開口を取れないし
大きな空間ができないって事。
２×４断熱性能がいいって売ってる業者があるけど、そんなの在来でも壁いっぱいに
断熱材いれれば同じ事。
在来には文化があるが、２×４には文化がない。ただ、安いだけ。
消耗品の家だよ。２×４なんか。
金がなく安けりゃいい、生活にこだわりのない人は２×４がお得。
生活や持ち物にこだわりがあって文化的な生活をしたい人は、在来がいいと
思う。

みんなどう思う？
他の意見も聞きたいなあ～

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/06 17:03:17 ID:???

>>24
軸組には軸組の、2×4には2×4のよさがある。
だからこそ、新昭和も両方やってる。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/07 02:38:47 ID:ijuiiucG

>>24
安いだけでこれだけ広がるかっていうの。
脳みそあるのか？

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/07 07:49:50 ID:???

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1099872899/31

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/07 11:27:08 ID:???

>>24

今時、こんなエサでは釣れませんよ。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/07 22:43:45 ID:???

>>26

お前、濱ちゃんだろ？

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 11:58:27 ID:???

新昭和ウィザースホームってどうですか
http://money.2ch.net/build/kako/1011/10116/1011678776.html

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 02:09:11 ID:3ugba2et

普通の家だね。
それ考えると安い。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/19 20:48:59 ID:???

これからはＳＥ工法の時代だと思います。
間取りに制限のある２×４は、廃れていくと思います。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 06:37:05 ID:???

ボーナス２７万しかなかった。みんなはどう？

大手に勤めてる同級生は、４５万貰ってた。

残業代出ないのに毎日２３時、２４時まで働いてるんであからさあ！

酷いよね！

サービス残業強要するな！

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 09:53:28 ID:???

>>32
オープン化されてここまで普及してるから、よりよいものが出ても
廃れるまでには相当時間掛かるよ。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/21 21:00:50 ID:???

ウィザースってセルコとかと比べて安いの？

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/03 18:49:01 ID:???

【関連スレ】
◎労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part24
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093394563/
◎労働基準法って何のためにあるんですか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092388020/
【解雇されそうな方は以下のサイトを参考にして下さい】
◎労働相談Ｑ＆Ａ
http://www.pref.yamagata.jp/sr/roudou/qanda/qanda_top.html
【外部労組】（労働組合の無い法人に所属している人の為のNPO法人等です）
◎首都圏青年ユニオン　：http://www.seinen-u.org/
◎ネットワークユニオン東京　：http://homepage3.nifty.com/nu-tokyo/
◎東京管理職ユニオン　：http://www.mu-tokyo.ne.jp/
◎全国一般東京一般”お助けねっと”　：http://www2s.biglobe.ne.jp/~otasuke/

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/11 06:44:43 ID:???

対応が遅い、催促する事ばかりなので理由を聞いて見た。

「一人で７件、８件の仕事を押しつけられる。好きこのんで迷惑かけている訳ではない。
迷惑かけている事をいつも気にしている。時間がないのでしょうがない。
これ以上無理すると自分の体と家庭、社会生活が崩壊する。自分の時間がまったく無く、
毎日、日付が替わる頃に帰って飯食って、風呂入って家族と会話する気力もなく寝るだけ。
キャパオーバーの為おとなしい客は後回し」

「毎月１４０時間ものサービス残業。入社説明でそんな説明ない。だまされた。」

「戻ってくるタイムシートは、なぜか毎月６９時間になってる。」

そんな説明がかえってくる。

まったく・・・・・・・悲しいなあ。そんな会社

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/11 06:46:01 ID:???

毎月、残業６９時間

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/11 09:28:26 ID:???

>>37
激しくよくある話で新鮮味もないな。

「だまされた」は、アホの一言。
入社説明でするわけないだろ。

「強制サービス残業」はその気になれば戦える。
そこまでやれないんであれば、結局今の環境を享受してるわけで
少なくとも客への言い訳には使ってはいかんな。

うちはクレバリーで建ててるが現場監督が激しく忙しくて似たような感じ。
ただ急かしてもロクなことないから、現場じゃなきゃわからないこと
以外はFC本部に直接電話してるよ。
彼らは暇そうだ。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 00:57:51 ID:9sAlZpRw

>>37
アホとは言わないが、その営業自身にも問題あるような気もするな。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 18:22:10 ID:???

新昭和から届く封筒を開封すると激しくタバコ臭い。営業は低脳集団か？

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 17:05:16 ID:jz5sLyQd

???

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 23:37:41 ID:???

お正月1000万円キャンペーンはずれました。はずれた人にも何らかの
お年玉があるという話ですが、我が家には何の連絡もないな。
他のメーカーと違って抽選会画像を公開しているのがいいね。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 09:37:34 ID:???

>>43
あの抽選会の観客が、クレバリーホームの抽選会のクジを引いてた。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 15:55:53 ID:???

じゃ、クレバリーの抽選ではサリーが客席にいたのかな。なんだかなぁ。

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 16:23:04 ID:???

>>45
ttp://rerere.servebeer.com/src/up0192.jpg
映ってはいないようだけど、端の方にいたかもね。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 19:21:17 ID:???

ウィザースは応募総数が９７０件ぐらいだったので抽選しやすかったが
もし１０００件オーバーしてたら、それだけで１桁増やさなきゃならない
わけで抽選がややこしくなりそう。サリーの困惑した表情が拝めたかも。
で、残念賞は何なんですかね。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 19:24:54 ID:???

>>47
クレバリーホームは2373人でしたが、千の位は0でしたね。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 01:26:49 ID:???

応募件数だけで見ればクレバリーが圧倒的だけど、ウイザースは千葉県を中心とした
ごく限られたエリアでの事業だから、ウイザースの応募件数はけっこう凄いのかも
しんないね。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 10:54:57 ID:???

>>49
金額が同じだからね。
「当たるかも！？」の度合いはローカルの方が高かったんだね。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 01:32:31 ID:???

今月は、大量脱北月間ですかねえ。

いっぱい辞めてく・・・残った者はもっと忙しくなるぞ。

月平均１００時間残業しようと残業代でないようなこんな糞会社で

働く方が馬鹿だね。

木更津労働基準監督署が動きだしたぞ！！！

過去２年間遡って残業代支払い命令がでる！！！

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 01:41:17 ID:???

>>51
支離滅裂だな。
不満があるなら勇気出して告発しろよ。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 10:11:51 ID:???

もう告発したよ。うちの嫁がね。
残業続きで家族が幸せになれないこんな会社辞めてくれっていわれてたよ。
毎日帰りが２３時、２４時なんで夫婦関係ぎくしゃくしてるよ。
なんの為に家庭をもったのかって。飯炊きおばさんか？洗濯おばさんか？
お掃除おばさんか？ってぐちられちゃってるし・・・
こんな不幸せな人たちが客に対してこれから夢だ、暖かい家庭だのって
おべっか使って家売ってるんだぜ。

おまえ自分で告発できないからって、人にやらせようと煽ってんなよ。
腰抜け野郎め。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 10:20:56 ID:???

>>53
やれることをやりもしないで陰でグズグズ文句だけ言ってる
やつなら情けなくて叩く価値もないが、告発したんならいいじゃん。
動き出してんだろ？
職は失うかもしれんがスッキリしただろ。よかったな。

俺は100時間やったら100時間の手当が出る会社に勤めてる
から心配はご無用だ。
おかげで新昭和で家が建てられたよ。

俺の払った金の分け前を少しでももらえるようにせいぜい
頑張るんだな。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 11:05:10 ID:???

営業だけでも９０人くらいいるから支払い命令が出たら二年間分で
１２０億以上の出費になるわけだ。
それをしはらうと、そんな体力もないのでその行く末は・・・
５４は、アフターが受けられなくなるわけだ。

残　念！！！！　　２０年保証は紙きれに・・・

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 11:12:38 ID:???

>>55
他人の不幸を妄想するしか楽しみがないというのも寂しいが、
90人で120億もらうってのも壮大な夢だな。

そんな計算してるからロクに売れないんだな。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 11:56:56 ID:???

600数十人の会社だから年間一人頭９０万くらい。月７０時間の残業と
したらそんなもんだろ

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 12:01:54 ID:???

1人あたりの平均残業時間が仮に50時間（全員100時間は考えられない）
として時給が2800円だと仮定すると1人の1ヶ月分残業代は14万円。
2年分なら14万円×24ヶ月＝336万円。90人分なら約3億か。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 18:00:31 ID:cu8tF5un

悪いことは言わない。　やめとけ。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 21:18:45 ID:???

>>59
もう、遅いみたいだぞ。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 09:54:10 ID:???

>>60
いやいや。
今後を見てればわかるが、こんな人陰で愚痴ってるようなやつは実際の
行動を起こす勇気なんて持ってないからな。
なんか失敗かなにかで上司に怒られでもしたんだろう。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 00:22:08 ID:???

こんなのありました。
http://www.builder-net.com/builder_interview/200203.html

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:30:55 ID:???

ここは、その会社ごと単体でしっかりみないと危険な目にあうよ。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 10:28:08 ID:???

>>63 どういうことでしょうか。詳細きぼん

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 10:34:24 ID:???

>>64
漏れもよく分からんが、直営じゃなくてFCだから
FC店ごとのバラツキが大きい
と言いたいんじゃないかな。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 11:11:20 ID:???

ということはクレバリーのことを指しているのかな？>>64は。
フランチャイズはそういうリスクがある反面、安いという
メリットがあるわけですからフランチャイズの宿命でしょう。
でもウイザースは直営ですから>>64は該当しないと思います。
下請け会社がハズレってことは有り得ますが。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 12:46:54 ID:???

ウィザースホームさんは何割ぐらいまでなら値引きしてくれますか。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 13:04:24 ID:???

>>67
0.5割

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 15:57:22 ID:???

>>68 渋ー。もとが安いからか。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 16:01:38 ID:???

>>69
値引きなんて、最初にどれだけ盛ってあるで決まるからな。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 18:00:57 ID:???

セルコとどっちが安いっすか？

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 18:36:05 ID:???

>>71
新昭和。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 12:57:38 ID:???

セルコと新昭和　テイストが全然違う。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 14:26:35 ID:???

＜ビックカメラ＞残業代不払いで社長ら書類送検

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000051-mai-soci

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 21:29:56 ID:HH0G3kGD

正直、新昭和はだめな会社だよ。
１０年以上前に建てた物が今になってガタガタだから。
銀行はいっちゃってるしね。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 01:44:08 ID:???

>>75
詳細希望ー！

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 02:56:14 ID:M/GlCEcn

>>76
脳内なので詳細はありません。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 21:49:29 ID:VZ1l13sW

>>75
１０年くらい前の新昭和なんてめちゃめちゃだぞ。
建具が走らなくなるわ、天井がたるんでくるわ、回路数が少ないからブレーカー落ちるわ、
外壁が合板に吹きつけだから痛みまくるわで・・・。
その弊害か、俺の住んでいる地域では激安の土地（地域水準の半額前後？）なのに売れ行き低調。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 11:15:53 ID:???

さすがに今はそんなことないでしょう。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 02:32:56 ID:nBXJFJKD

>>78
具体的なようで具体的でなし。
今ひとつ信憑性に欠ける。

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 05:43:03 ID:???

ウィザースいいね。
クレバリーと並列で全国展開すればいいのに。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 18:57:55 ID:???

>>81
ウイザース

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 19:28:32 ID:???

>>82
ん？

って、あー、添削してくれたのね。ありがと。
Canon->キヤノンみたいなもんだね。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 23:26:12 ID:???

>>81
同感。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 22:04:48 ID:zm1bObYZ

何が良いの？あんなシロアリの大好物な安くて質の低い木を使った家がさ・・・。
もっと勉強しなさいな。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 22:28:11 ID:???

>>85
別に質は悪くないよ。
勉強云々いいながら、ここに客取られた腹いせだったりして。（ｗ

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 22:36:35 ID:zm1bObYZ

悪いだろ。あの躯体見て見ろ。　シロアリの餌の固まりだ。
どこをどう見て悪くないと言えるんだか。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 22:39:29 ID:???

たまに85みたいな恥ずかしいやつが登場するな。この板は。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 22:42:21 ID:???

シロアリの好みと品質が直結してる時点で議論の価値なし。

ハイ、次。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 22:53:42 ID:???

Web見る限りレッドパインだろ？
激しく普通じゃんか。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 23:06:24 ID:???

> もっと勉強しなさいな。
ﾌﾟ

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 00:43:54 ID:ubfx/TJf

なんか変なやつがいるな。
せめてもう少し知識つけないと、
素人からしても煽りにしか見えん。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 22:25:54 ID:???

この会社課長がみんな松田ってなまえなんだよな。
それも３０代

どういう事？

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/02(土) 00:43:10 ID:???

>>93
んなわきゃーない。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 09:02:45 ID:???

>>93
親族でやってる会社だからな。
ただ、課長が全員ってのはなんかの間違いじゃないかと思うが。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 15:32:06 ID:???

我が家は新昭和で建ててから5年。
場所は、県道沿いから15メートルほど入ったとこ。
1年位前から、県道を大型トラック等が走るたびに、家が物凄く揺れるようになったんだけど、これは建物のせいじゃなく地盤のせい？
でも、うちより県道に近いお宅は全然揺れないって言うんだよなあ。
2階にいると、地震と間違うくらい揺れるんだが…。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 17:05:41 ID:PvNYN5LQ

あーー

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 19:36:48 ID:???

>>95
４００人以上いる社員のうち何人が親族かわかってるの？

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 11:29:15 ID:2xYoCabh

新昭和って、実際どうなんですか？
私が見たところ、品質は悪くないと
思いますし、デザインもこちらから
希望すれば、良くなるし・・・。
価格も安いと思いますが。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 11:30:35 ID:???

>>99
ローコスト系として平均的なビルダーだと思います。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 12:35:34 ID:2xYoCabh

ありがとうございます。
あれで平均的なんですね。
もし建てるとしたら、どこが
一番いいと思います？？

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 13:20:30 ID:???

>>101
平均的なところでいいじゃん。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/10(日) 01:08:53 ID:???

社員の募集をしてるけどホームページに載ってる参考給料の中には残業代として
一律５万入ってるよ。その５万でエンドレスに残業させられるよ。
本当の給料はホームページに載ってる給与から５万を引いた金額だよ。
だまされるなよ。
５万乗っけても普通の会社以下の給料なのに
この会社ってものすごく給料安い。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/19(火) 02:52:46 ID:q3ArKym0

>>99
ローコスト系ではあるけれど、
平均的なビルダーと思います。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 22:49:55 ID:???

ローコスト系といかまどろっこしい事いうなよ。
ずばり貧乏相手に商売してるだけだろ。
貧乏相手に仕事してても金ない奴から金なんか取れないから貧乏な生活しかできないよ。
社員　残念！！！

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 22:56:13 ID:???

真の貧乏は家なんか買わないだろ。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/25(月) 01:38:11 ID:???

私は、ここで廃人にされました。
エンドレスに残業、休日出勤させられ体を壊しました。
まだ、回復していません。頭痛が酷くたびたびめまいがします。
もちろん残業代、休日出勤はちゃんと支払われません。
悪質な労働基準法違反です。
仕事ばかりで家族との絆も壊れてしまいました。
もう最悪です。
この会社の看板をみると吐き気がします。
もうかかわりあいたくありません。
こんな会社が株式公開出来るはずがありません。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/25(月) 09:59:16 ID:???

訴えも起こさず、2chにウジウジ書くのは、
如何にも廃人にふさわしい行動だな。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/25(月) 23:36:36 ID:3+we3Ut5

>>105
コストパフォーマンスが良ければ選ばれる。
すぐ貧乏と結びつける発想そのものが貧乏臭い。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 13:41:51 ID:???

>>105
ダイソーは貧乏じゃないように思うが。

111 ：111：2005/05/04(水) 03:37:09 ID:???

111

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 22:20:40 ID:???

コストパフォーマンスはなかなかのものだね。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/10(火) 17:13:57 ID:???

設備はけっこういいグレードのを使ってるんだって？

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/16(月) 15:57:22 ID:f8ic8GPc

>>113
新昭和で建てた我が家のお風呂はセキスイと同じ物だったり

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 10:10:41 ID:caPRXrv5

ん・・でも、やっぱり。積水は、営業さんの質が違いましたよ。

説明、設計、対応など、やはり　積水・・
多分　ただ、値段は　こっちのほうが　安いんだけど。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 10:18:46 ID:???

>>115
対応なんかは確かに超大手は違うね。

ただ「営業の質」っていうと、単なるあたりはずれの世界かと。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 13:21:59 ID:caPRXrv5

新昭和は、設計、営業、現場監督がそれぞれ違うから
営業は、契約取るまで・・だけど
積水さんは、営業がひととおり管理してるから
やはり　いいと思う。
契約とったら、おしまいって、感じでは、なかったです。
わたしは、積水でたてたんですが
妹が新昭和で建てたんですが、
結局は、監督がいい人にあたらなかったせいか
大変だったですよ

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 13:24:32 ID:???

>>117
それはやっぱり営業の質じゃなくて仕組みの違いだろ。

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 00:50:46 ID:MvR3EZYW

>>117
>営業は、契約取るまで・・だけど

うちは引渡しまで同じ人がずっと面倒見てくれたが？
積水の強引な営業より、はるかによかった。設計も、現場の人もよかったし、
要望、質問への対応も、ハウスメーカーに期待するレベルよりずっとよかったけど。
こういうのって珍しいんだろうか？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 23:34:21 ID:???

やっぱり営業はあたりはずれだね。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/04(土) 02:04:17 ID:r5zf4bd5

↓凄いのが建ったな。良い！！

http://www.with-e-home.com/model/office/chiba/matsudo.html

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/04(土) 07:54:20 ID:???

>>121
すごいねー。
2×6か悪くない。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/05(日) 06:00:36 ID:31fZ4Ew+

>>121

出来立てモデルハウス見てきました。
正直、大変良い仕上がりだと思いました。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/06(月) 15:34:53 ID:???

丸いところはアールの付いたパネルを使うの？

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 01:03:20 ID:???

正直、ここの確○○請の図面ヲ見たときには
どうしかとと思ったが
他の二～三線級HMの図面と大差ないと後に分かったので
まあ、◇△ということはあるまいと変な安心感をもった。

基準法を読んだ事の無いHM社員は大手で珍しくないしね。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/12(日) 23:32:04 ID:oDZxf6lx

◇△ってなんですか？

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 02:06:27 ID:???

>>125
確認申請の図面程度で何がわかるのだろう？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 11:37:37 ID:???

そういえば、ビス問題は無関係みたいでよかったね。

兼松日産農林（株）石膏ボード用ビスについて
ttp://www.with-e-home.com/topics/topics.pdf

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 11:57:38 ID:???

>>125
角煮害虫代願士必死

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 18:33:47 ID:???

板移転？

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 19:15:41 ID:???

>>127
少なくとも適法かはわかるはず
わからない図面もおおいんだけど

132 ：質問！：2005/06/27(月) 15:20:57 ID:faLX9dkO

もう少しで株公開するのですか？てゆー事は就職難しくなるのかね？今の所は面接して即採用らしいけど！現社員さん。。どうなのかな教えて！ﾖﾛｽ

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 20:56:33 ID:LagGvlRE

>>132
面接して即採用って、使い捨ての営業職のことじゃないのか？
新卒はそんなに簡単じゃないと思うよ。
株式公開するって何年も前からそんな話がある。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 12:47:27 ID:MjiKDVm4

新卒も営業に配属されたら使い捨て！それは建築営業等では常識。。でも会社の利益は僕ら営業があげている！そこを他部署は忘れるように慰霊祭を開きなさい！

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 23:03:37 ID:u/ulxHEY

あげ

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 10:57:53 ID:???

最近ネタないね。

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 09:58:43 ID:IA6giY6Z

>>123
ど素人が表面だけ見て何がわかるんだか。
知らぬが・・・だな。

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 10:02:02 ID:???

↑価値のない発言

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 18:33:59 ID:rgrmcU98

評判聞く限りでは悪い会社じゃないと思うんだが・・確かに労使関係は良好ではないのかもしれないが、実際、顧客は支持し利益は伸びてるし！頑張れ新昭和！！

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 23:06:57 ID:???

ナガオカの針

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 11:16:38 ID:igtorVfj

お前らおめでたいな。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 22:21:39 ID:???

この会社人の入れ代わりが多すぎです。
無責任じゃないですか？
１年点検とかいっても当時担当した営業も設計も辞めていないんですよ。
その程度の商品なんだね。
人がいつかない会社って良い会社じゃないよね。
そんな仕事環境で良い物が生産されるわけがないよね。
そんな会社の商品を購入してしまった客も不幸だがそんな環境と
知らず入社してしまった従業員も不幸。
幸せなのは経営者一族だけだったりしてね。
ちなみに一族は何人いるんだろう。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 17:34:45 ID:???

9人か？

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 22:11:51 ID:xDMjrzMi

>>142
辞めていないぐらいならまだマシですよ。
会社自体が無くなってしまうのが珍しくないですからね。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 00:09:03 ID:???

昨日の震度5ではスランプ21のジャブコン基礎は、大丈夫だったのかなあ？

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 23:40:43 ID:ttFcmcef

age

147 ：現場で使える建設ソフトの口コミ情報を集めて：2005/07/26(火) 23:58:47 ID:???

現場で使える建設ソフトの口コミ情報を集めて
ドラクエ風のホームページを作りました。
この業務のソフトならこれで間違いない！
というのがわかるホームページを目指しています。

「建設現場で使えるソフト」
http://k-que.hp.infoseek.co.jp/

突然の宣伝申し訳ありませんでした。
みなさんのご協力をお待ちしています。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 22:52:00 ID:???

ここっておしゃべりで自分の事ばかり話してる弁当屋設計士のいるところだろ。
話が長くてくどくて嫌になっちゃうよ。
他人の迷惑考えろって・・・
その話の内容は全部自分の自慢話なんだから。
ホント嫌になるぜ。

なあ！みんな！そう思わないか？

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 23:56:16 ID:???

>>148
営業の人がいってたけどこの人に携帯で電話すると必ず1000円超えるらしいよ。
もっと要領よく話せよって思いました。
この会社携帯代出ないから恐怖のＮ岡電話ってみんなに嫌われてるらしい。
おつむの悪い上司には悩まされますね。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 23:58:01 ID:CqcmvQAa

　
　★★★　また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道　★★★

　韓国の大手テレビ局が８月１５日夜のニュース番組で報道した“旧日本軍による生体実験”と称する映像が、実は中国映画の盗用でっち上げだった。

　韓国のマスコミは反日キャンペーンで、この種のでっち上げ“歴史歪曲（わいきょく）”をよく行うが、今回の事件で「日本糾弾ならウソも平気」といった腐敗体質が改めて確認された。

　報道は戦前、旧日本軍の細菌戦研究七三一部隊が「自ら撮影した」生体実験の様子だとして、生きた人間から臓器を取り出す“残酷場面”などを「白黒の記録フィルム風に」紹介した。

　しかしニュースを見た視聴者から「映画の場面と同じだ」との指摘や非難、抗議の声が上がり、ＭＢＣは調査の結果、悪質なでっち上げが露呈した。

　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけるために「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることが明白。

　日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人いる反日的な在日韓国・朝鮮人に、日本の選挙権を与えようとしている。
　

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 10:24:43 ID:k0YCwkx5

新昭和って坪４０万くらいで建てられる？
ってかローコストの基準て何？

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 10:26:29 ID:???

>>151
> 新昭和って坪４０万くらいで建てられる？
仕様をケチりまくれば可能。

> ってかローコストの基準て何？
おまいが建てられる家がローコスト。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 11:02:50 ID:???

>>152
わかりやすいレスどうも（汗
家ってやたら高いけど幾らくらいが平均的な価格なの？
レスの感じからして152は坪７０万くらいの家を建ててそうですけど。
そうじゃなければ152は相当失礼な方ですね。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 11:12:29 ID:???

>>153
失礼で結構。
あまりに不勉強すぎてまじめに応える気にならないぞ。

家の平均価格？おまい車の平均価格いえるか？

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 11:14:19 ID:???

>>153
あの無意味な質問じゃ、そういう反応も無理もない罠。（ｗ

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 11:45:03 ID:???

不勉強は認めます。
でも何が平均的で、どこから安いとかの情報はどこで調べればいいのですか？
メーカーにも話は聞きに行ってるし、そういったホームページも探してるけどみつからない。分からないことばっかりです。
貧乏人が人生最大の買い物をする訳だから煽っても、恥をさらしても、安くていい家を買いたい訳ですよ。
ここなら買う側と、売る側の情報が手に入るから書き込みしてます。　　　　　ここで真面目に聞いてもさっきみたいなレスばっかりだから煽ってみました。すみません。
この必死な私に愛の手を。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 11:55:16 ID:???

>>156
それならまず、坪単価とかローコストとかそういうのが
イメージ戦略のための用語だということを知ることだ。

あとは
　高い家にも安い家にも必ず何らかの理由がある。
　世の中に"良い家"と"悪い家"しか存在しないわけじゃない。
ということも。

家の価格なんて、数十円から数万円の積み上げなんだから
いろんな要素で変化する。
それを最初からあれこれ考えるのは本末転倒。

まずは、
　自分はどういう家を建てたいのか？(広さ、耐震性、豪華さ、温暖性など)
　自分は家のためにいくら捻出できるのか。
この二つの両端をまず概算して両側から攻めていく。

自分がこだわる部分にはしっかりコストを掛け、それほど
こだわらない部分をカットしながら妥協点を見つける作業だ。
(そのためには何にこだわるのかをしっかり認識する必要がある)

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 12:28:36 ID:???

たしかに用語に惑わされてますね。
当たり前の事も人に言われると納得できます。
勉強になります。
今のところ新昭和で建てる予定なんですが、作りやアフターなどはどんな感じですかね？
素人目には綺麗ですが、イマイチ分からなくて…
この価格帯で、この建物は安いと思いますが、地震なんかで傾いたら困るし…
色々恐い事だらけです…

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 13:06:33 ID:???

>>158
つか"予定"とか早すぎるし。
もっと広く見た方がいい。

とりえあず、作りやアフターは最低限のレベルはクリアしてる。
地盤や工事に欠陥がなければ震度6やそこらでは傾かないぞ。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 13:41:20 ID:???

そうですか…早いですかね？
では土地を持ってない私は、どういった順序で話を進めていけば良いのでしょうか？
スレ違いですがご指導お願いします。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 17:49:32 ID:???

>>160

>>157
どんな家に住みたいか最初にそれをじっくり見つめること。
(狭い土地か不便な土地かの選択なんかも含む)

見積を取り始めたらそんなのを見つめ直す余裕はない。
話を進めていくうちに「俺の建てたい家はこのHMでは無理か」
なんて気付いたってなかなか乗り換えられるもんじゃない。

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/28(日) 14:10:26 ID:???

レスありがとうございます。　
私はかなりせっかちなもんで早く決まらないとイライラしてしまうんです。
焦りすぎてましたね。
私の予算で建てられて、良いと思われる２社で見積もりもらってみます。
上物の値段が出ないと土地が探せないので、坪単価にこだわってたんです。
大分落ち着いてきました。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/28(日) 19:33:54 ID:???

>>162
逆だと思うな。
土地が決まらないと見積もりも出せないよ。

そりゃ出せといえば一応は出してくると思うけど、
「その家にぴったり合う土地が見つからないとボツになる」
ことが確定している見積なんて馬鹿らしくてまじめに
やってられない。

どうしても坪単価で決めたいなら、坪単価ベースの丼勘定を
やってるタマホームとかに行けばいい。
品質は知らんが安いことは安いみたいだぞ。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 08:44:28 ID:???

>>163
いつもレスありがとうございます。
マジで助かってます。
確かにどこの営業マンにも「土地が見つからないと見積もりだせません。」と言われます。
でも予算があるので建物の金額がわからないと、土地に幾ら掛けていいのか分からなくないですか？
163ｻﾝは営業マンの様ですが、土地から探している客にはどういったプロセスで商談するのでしょうか？
差し支えなければ163ｻﾝの営業テクニック教えてください。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 09:08:30 ID:???

>>164
だから逆なんだって。

土地を先に決めようとしないのは新しい家でどういう生活をしたいか
きちんとビジョンができてない証拠。
郊外でのんびり暮らしたいのか、狭くても都会で便利に暮らしたいのか
家族構成によっても必要な立地条件は変わってくる。
つか、既に書いてる話だろ。
まじめに読まないならもう書かないぞ。

自分でそういうビジョンを持てないなら「土地も探してください」といえばいい。
暇な営業なら知り合いの不動産屋に当たってくれる。

それにしても、効率だけを考えても、
自由設計できる家と違って土地は出来合のものを買うしかないんだから
それを先に決めるのは当然と思わないか？

あと、俺は営業じゃないし身分を明かす気はない。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 11:06:59 ID:???

では極端な話、私の
予算が3000で、建物が2000くらいだから、1000くらいでイメージに近い土地を探そう。
では注文は建てられない。って事ですか？
限られた予算で注文を建てるにはこの方法が良いと思ったのですが、間違いなんですね…
恐いけど建て売りにするかな…
あと、勝手に営業マンとか言ってスミマセン。

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 11:43:18 ID:???

>>166
> 恐いけど建て売りにするかな…
なぜそうなる？

っていうか、俺の意見を聞く気がないという遠回しの意思表示か。
鈍感で悪かった。
さようなら。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 12:08:15 ID:???

予想どおりの反応ありがとうございます。
あなたの話もわかりますが、予算に土地が入ってないんですよ。あなたの話は。
幾らビジョン作って土地を探しても、家建てるお金は残さなきゃいけないでしょ？
そのために上物の値段を調べてるんじゃないですか。
あなたこそ文章読んでくださいよ。
あなたが「おまいが建てる家がローコスト」って言っちゃったんだから、貧乏人向けの話をして下さい。
まぁ、相手を丸め込む話術もなく、話の途中で逃げ出す人が営業マンな訳ないですね。
バイバイ

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 13:51:57 ID:tMR5rmCO

>>167
> 鈍感で悪かった。
ｲﾔむしろ判断の正しさに感心
漏れは別のｽﾚでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ釣られてひどい目にあった

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 23:40:00 ID:2wT9bR8O

初めて書き込みします。現在、見積もりを出してもらっていて今月契約の予定なんですが迷っています。
希望通り、予算内なんですが契約を急がされてるんです。
私的にはもう少し打ち合わせをしてからの方がいいと思ってるんですが、契約を急がせるのってどうなんでしょうか？

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 07:06:22 ID:???

>>170
あからさまに急かすかどうかは別として、早く契約して欲しいと
強く願うのが営業マンの性だからね。
「いま契約しないと○○が間に合わない」とかいろいろ言う。

自分が納得いくまでは絶対に契約してはいけない。

「あなたのところで契約をするつもりでいますが、
まだ決心が付きませんのでもう少し時間をください」
ときちんと告げればいいと思う。

契約後はその営業も別人になると思って臨んだ方がいい。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 12:03:44 ID:NsqH1ocQ

１７１さん、ありがとうございます。
営業マンの気持ちは良く分かるんです。仕事ですもんね。
良くしてもらってるんで決めようとは思っています。
ただ、あまりにも契約契約言われるので、営業マンはいい人でも会社的に信用していいのか不安で疑心案儀になってます。
初めて打ち合わせしてから一ヶ月なんですが、だいたいどの位まで打ち合わせして契約するもんなんでしょうか？

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 13:27:51 ID:???

>>172
それは人それぞれ。
いきなり契約しちゃってから話を進める客もいるし。

納得したときが契約時。
「契約したい」「でもまだ納得できない部分がある」という
意思表示をきちんとしてやれば、営業だって安心して待てるはずだ。

それでダメだというならやめた方がいいかもしれない。
(という風に客が思うのが当然なのでダメという営業は少ないはず)

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 08:11:31 ID:3R4U7Vzf

色々アドバイスありがとうございました。
心配しすぎて頭の中がいっぱいいっぱいだったので少し冷静になれました。
もう一度家族で話し合って、本当にこの家を建てたいかをよく考えて決めようと思います。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 14:31:58 ID:BZlpm9we

現在新昭和（ウイザース）で建築中のものです。
久しぶりに来たら珍しく活発に書き込まれていてびっくりしました。
というわけで遅ればせながらレスさせていただきます。

>>168
私も最初は土地なしでモデルハウスを回っていました。色々なメーカーを
渡り歩くと営業さんから土地を購入する際のアドバイスとかが聞けて
よかったです。家の坪単価も聞いてまわると、家がこれぐらいかかるから、
土地はこれぐらいで抑えないと…ってことは、やはり考えますよね。

で、新昭和の値段ですが、ツーバイフォー（パネル工法）にこだわりを
持たれているのなら、とても安く感じられるのではないでしょうか。
坪単価４０万円以下ってのも可能だと思います。しかし、絶対的な安さを
求めるのなら在来工法のローコストメーカーの方が安いと思います。
それから坪単価だけで考えるのはちょっと危険かもしれません。外構、
地盤改良、オプション等が必ず発生するので、ある程度余裕のある
予算を立てる必要があると思います。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 00:54:23 ID:WvWlzOm1

>>171
>契約後はその営業も別人になると思って臨んだ方がいい。

それって、普通なんだろうか。新昭和に限らずよく聞くけどさ。
うちの担当は、全然そんなことは無かったので。
営業、設計、監督と当たりだったかな。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 05:30:44 ID:???

>>176
別人になるよじゃなくて別人になると思って望んだ方がいいだろ。

同じ営業でも他の有望客を抱えているかどうかで違ってくるし
こちらの無理めの要望がどれだけ生まれるかでも違う。

とにかく契約前の方が有利に話ができるということだけは
100%間違いない。

178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:05:54 ID:???

通報！！！！

競合メーカー社員潜伏中

179 ：コージーなかおか：2005/09/13(火) 23:25:36 ID:???

この会社の商品については、私に任せなさい。
この会社の製品は私が造ったも同然なんですから。
どしどし質問くださいね。

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/14(水) 06:38:02 ID:???

>>179
詳しく

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/15(木) 01:10:18 ID:???

コージーがＨ千婆の所長生意気　　潰してやるって言ってたよ。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 17:46:09 ID:???

旦那が新昭和で建てたがっています。
タイル使って安く建てられるから、と。
そんな理由だけで新昭和にしていいものなのか・・・

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 00:19:52 ID:???

>>182
その理由「だけ」というのはどうかと思うが、タイルの
コストパフォーマンスが高いのは実際魅力。

184 ：　：2005/09/21(水) 01:34:21 ID:C3ZIQhrX

>>182
逆に、新昭和じゃ駄目だ、という理由もないのでは？

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 08:49:36 ID:???

職場の同僚数名が新○和さんで建てました。
土地が新昭和さんの分譲地だったので、建築条件付きで
選択の余地なく新○和さんになったそうです。

しかし、同僚達は後悔しているそうです。
雨漏り、床鳴り、クロスの膨れなど色々あるそうです。

うちは他社を選びました。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 09:56:38 ID:???

>>185
新昭和にもいろいろあるけどどれ？

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 09:56:48 ID:???

>>185
新昭和にもいろいろあるけどどれ？

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 09:58:46 ID:???

久喜のｸﾚﾊﾞの事かな

189 ：182：2005/09/22(木) 16:39:27 ID:???

>>183
>>184

確かにタイル使うなら、そんなに予算のない我が家には選択肢に
入ってしまうんですよ。
新昭和じゃだめだ、という理由もないんです。
でも、うまく言えないけど漠然とした不安があって。
ならば大手なら安心かって話になりますが、金額に見合う安心なのかよく分からない
のも確かだし。
近所で新昭和で建てた家があるか問い合わせて見てこようと思います。
レスありがとうございました。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 16:45:18 ID:???

>>189
欠陥住宅に対する不安ならどこで建てても一緒だよ。

欠陥住宅を絶対に建てないHMも
欠陥住宅しか建てないHMも存在しない。

結局は施主の頑張りが必要になるのが現状。

191 ：182：2005/09/22(木) 20:48:46 ID:???

>>190
その不安が少なくてすむHMってあるような気がしてました。
でも、どこで建てても一緒なら、
確かに施主が賢くならないといけないですね。
ちょっとウザイくらいの施主になります。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 20:53:58 ID:???

>>191
> その不安が少なくてすむHMってあるような気がしてました。
少なくて済むところはあるだろうが、結局

> ちょっとウザイくらいの施主になります。
これが一番。

オマケとして、家についてすごく詳しくなり愛着も倍増、
こちら側のミスによる行き違いも早期発見できるなど
メリットは多い。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 07:40:29 ID:p44c2LyV

>182
タイルに予算がシフトすれば、必ずどこかが代わりに削られる。
そんなもんです。
土台にはどんな素材が使われてますか？
柱のピッチは？
見えない所に金をかけないようになってきますよ。

うちは予算が低かったため見た目は非常に地味な家です。
でも構造にお金をかけているところにお願いしました。

新昭和は建売だと仕様が異なるようです。結局家は値段なりのようです。
どこも競争で削りつくしているようですから。

何を優先させたいか一本スジを通しておいたほうがいいと思います。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 08:27:03 ID:???

>>193
基本的にはその通りだが、新昭和のタイルは自社での中国生産なので
INAXなどの大手の製品よりは本質的にコストパフォーマンスが高い。
見た目はかなり地味だが性能に差は無いよ。

新昭和はタイル仕様のみの有無で差額を見積もれるから
それを取ってみるとよくわかる。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 14:19:46 ID:???

？？？？処で基本的な、質問だが。何時父さん！！！！

196 ：182：2005/09/23(金) 23:40:27 ID:???

>>193
大手だと、その通りになると思うんです。
あまり予算がないのにタイルにこだわるとどこかが必ず削られるでしょう。
でも10年20年後のことを考えるとどうしてもタイルは使いたい・・・
そこで旦那は、はじめから標準が安い新昭和がいいんじゃないか、と。
タイルを使っても他を削る必要がない、と。

新昭和の構造は、他と比べていたって普通だと思ったのですが、
>>193さんが建てた所と比べるとかなりダメですか？
あと、新昭和の建売は仕様が異なる、ということは、建売は参考にならない、
ということでしょうか。ならば注文で建てた所が近所にあるか聞いてみます。

>>194
そんなに見た目地味ですか・・・
本当はINAXのタイル、使いんだけどなあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも性能に差がないならいいんです。

みなさん本当にレスありがとう。色々と勉強になります。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 05:39:12 ID:???

>>196
> 新昭和の構造は、他と比べていたって普通だと思ったのですが、
新昭和もいろいろあるけどウイザースホーム？

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 07:03:32 ID:???

自作自演　　お疲れ父さん　お父さん

199 ：182：2005/09/24(土) 10:38:31 ID:???

>>197
あっそういえば今まで書いてませんでしたね、
ウイザースホームです。
関東某所の展示場に見に行ったら旦那が（特に外観を）気に入ってしまったのです。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 12:17:55 ID:???

>>199
であれば、至って標準的なツーバイだよ。

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/25(日) 03:00:23 ID:2eZG6/d8

新昭和はタイルも得意（安い）かもしんないが、無垢のフローリングや
パインの建具も他より安いと思う。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/25(日) 03:04:49 ID:???

>>201
そうだね。
ただ、いかんせん元々が高いもんだけにそれらを採用すると
総額は結構行っちゃうんだよね。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/27(火) 03:11:28 ID:???

毎日「各板にて自作自演営業」　　お疲れさん　「父さん　父さん　お父さん」迷惑

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/29(木) 09:55:49 ID:???

↑妄想乙

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/30(金) 04:21:26 ID:???

↑893
生姜妄想乙

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/30(金) 04:24:10 ID:???

仕事、仕事っと。　あんがとさん。　R*M

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/17(月) 23:56:57 ID:???

山口組は、こんな感じなのですがこれを新昭和に当てはめるとどんな感じになるのでしょうか？

【�組�長�】�司��忍�（弘田組・愛知)�
【�若�頭�】�高山清司�（二代目弘道会・愛知)�
【総本部長】�入江　�禎�(二代目宅見組・中��央)�大阪中ブロック長�
【若頭補佐】�滝澤　�孝�(芳��菱��会��・静��岡)�関東・北海道ブロック長�
【若頭補佐】�橋本弘文�(極�心�連�合�会・東大阪)�大阪南ブロック長�
【若頭補佐】�鈴木一彦�(旭��導��会��・北海道)�
【若頭補佐】�寺岡　�修�(侠��友��会��・洲��本)�中四国ブロック長�
【若頭補佐】�青山千尋�(二代目伊豆組�・福��岡)�九州ブロック長�
【舎�弟��頭】�野上哲男�(二代目吉川組�・大��阪)�大阪北ブロック長�

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/18(火) 18:02:01 ID:v8Vn5IwD

現在、ウイザースで建築中です。他に建築している人はいませんか。

209 ：208：2005/10/21(金) 09:49:10 ID:IMRZbW8o

いないみたいですねー。安くても良いメーカーだと思うんですが。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 09:59:22 ID:???

>>209
派手さはないけど悪くないと思うよ。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 19:26:25 ID:???

クレバリーはけっこう成功していると思うので、ウイザースもＦＣやったら
成功すると思うんだけどなー。それともＦＣはあんまり儲からないのかな。

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/27(木) 10:50:03 ID:w0AziK/m

新昭和に転職を考えているんですけど元社員の方アドバイスお願いします。

213 ：仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 19:31:41 ID:???

今、自分が30年住んでる家が新昭和です。
クレバリの展示場に行ってその夜、追っかけで家に来たから
「今、新昭和の家に住んでる俺があんたの所で買う？」
と言ったら、二度ときませんでした。
なんったって、束が入ってなかったりしたんですよ！

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 19:43:42 ID:???

>>213
会社設立当初でしかも30年も前の物件じゃ
何の参考にもならんな。
だいたい建てる気もないのに展示場に行く
ってあたりが、シナリオとして×。

もう一勉強してらっしゃい。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/29(土) 00:13:41 ID:???

３０年続いているだけで偉いでしょう。これは。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/29(土) 19:35:50 ID:???

30年前だと、有限会社のころだな。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/30(日) 22:50:17 ID:???

>>213 束は後から自分で入れたんですか？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 01:22:34 ID:???

> 派手さはないけど悪くないと思うよ。

ウイザースの広告は絶対的な安さばかりを強調しているために地味だと思われて
しまうのではないでしょうか。無垢フローリング、パインの建具をフィンランド
直営工場から安価に提供できることは大きなメリットだと思います。無垢を使って
しまうと絶対的な安さこそ出せなくなりますが、もっと自信を持って無垢材を
前面にアピールしてほしいです。

私自信、大手メーカーの無垢材への意識には落胆したことがあります。
ミ○ワでは○ウッドという合成木材を売りにしていますが、どこが良いのかわかりません。
営業マンに無垢フローリングを扱っていないのか尋ねると「うちのお客さんは無垢を
使われる方はほとんどいませんね。できないわけではありませんが取り寄せになるので
割高になりますよ。無垢にこだわられ方は古い工法の家が合っていると思います」と
言われあきれてしまいました。
三○ホームの無垢フローリングは、傷と汚れを抑えるために厚めのコーティングを
施したものしか通常は用意していないと言われました。あんなに厚いコーティングを
していては、なんのための無垢なのかと…。コーティングされていないものは、
やはり取り寄せになるため割高になるとの説明でした。

219 ：ぷられーる：2005/11/06(日) 08:55:39 ID:Sgh0X4M8

現在、ウイザースで建築中ですが・・・同時に問題噴出！建物自体の問題では無いのですが
大きな問題に発展しそうな気配。まだ発表できませんがご期待あれ。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 20:24:40 ID:???

>>219
どんな問題があったのでしょう。気になりますがウイザースの書き込みが
少ないので今回の問題以外であっても、ウイザースネタを書き込んでもらえると
凄く嬉しいです。あ、私もウイザースで建築中です。よろしくお願いします。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/07(月) 01:04:53 ID:1kIIpA7R

ほんとウイザースって関東ではそこそこの規模なのに
ネットでの書き込みがえらく少なくって不思議。
それだけ平均して安定しているのかな？と
思っていたのですが。。
私もささいなことでも何でもいいので
建てた方の感想とか聞きたいです。
私は第一希望として現在検討中の身です。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/07(月) 13:05:59 ID:pt30W+8e

221さんいらっしゃい！君津で体験宿泊はされました？

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/07(月) 13:10:22 ID:pt30W+8e

現在クレバリーでやっているキャンペーン広告の家は
半年前ぐらいにウイザースで売っていた「レサンテ」ですね。

http://www.cleverlyhome.com/campaign/gradeup.pdf

224 ：221：2005/11/08(火) 01:19:27 ID:???

>>222
バスツアーがあるというのは聞いたのですが
宿泊もできるのですか？？
222さんは体験されたんですか？
可能であればぜひしてみたいです。

HPにでも詳細載ってるかと思ってひらいたら
11日までメンテって…長いorz

223のグレードアップすごいですよね。
ウイザースとかクレバって半年ペースでこんな感じのキャンペーンしてるのかな？
クレバも候補なのですが。

ぷられーるさん、>>220さん
ウイザースにした決め手は何だったのでしょうか？
もしよかったら参考までに聞かせて下さい。

ウチの場合まだ数社見積もり作成依頼中の初期段階で…
漠然と、ツーバイの耐震性やタイルとか
本体が手頃なのでOPで設備のグレードアップができそうで楽しいかなーとか
千葉で施工数トップなのにネットであまり叩かれてないし
そんな理由でウイザースがいいかなと。。
素人丸出しですみませんw

225 ：221：2005/11/08(火) 01:25:13 ID:???

連カキスマソ
ツーバイって耐久性はどうなんでしょうか？
日本に入ってきてからまだ２、３０年ですよね。
在来工法の方がやっぱりもつのかな。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 09:36:28 ID:QdooO/Yf

>>224

体験宿泊ですがウイザースホームの営業所（モデルハウス）で予約すると
無料で宿泊できるはずです。ただし君津に２棟しかないので、週末の場合は
少し待たないと泊まれないと思います。で、私も宿泊したのですが、
過去にまわったウイザースのモデルハウスは古かったり、雑な作りだったりで
値段以外にあまり好印象ではなかったのですが、君津の家はしっかり作られて
豪華な感じだったので、この品質が実現できるならとＯＫしました。
君津の２棟のうち１棟は３Ｆでアホみたいに大きい豪邸です。私はそちらに
真冬に泊まったのですが、巨大な吹き抜けがあったり、窓が多すぎたりして、
断熱性能はイマイチでした。でも、ふんだんに使われた無垢材は良かったです。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 09:37:12 ID:QdooO/Yf

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 09:54:13 ID:QdooO/Yf

>>226,227 二重書き込みすみません。

>>225
ツーバイの耐久性については多湿な日本には合わないなどと言われていますが、
ツーバイが標準であるアメリカでは日本よりも多湿なところ、乾燥しているところ、
極寒、高温のところがあります。２０年、３０年たっても家に値段がついて
取引されていますし、ツーバイが日本に合わないってことはないと思います。
ウイザースの場合、パネルと外壁の間が通気してますし、内側には防湿シートも
あったと思いますので問題ないと思っています。

自分は木の家が好き、新しいもの変わったものが好き、耐震性は高い方が良い
ということでツーバイにしました。

229 ：ぷられーる：2005/11/08(火) 10:33:07 ID:6NtlaSmL

私は４年間ほど決めるのに時間がかかりました。１０社以上は検討したと思います。
ウイザースは今年に入ってはじめてみました。理想はスウェーデンＨだったのですが、
コスト削減がうまいこと行き届いたウイザースに一目惚れしたことを覚えています。
無垢のフロアーはスリッパを脱いで歩くと合成フロアーに無いぬくもりがありました。
ソファーがあるのにソファーに座らず、床に座ってソファーは背もたれと化している
我が家のスタイルは床のぬくもりに感銘を受けたのです。
床暖も汗かきの我が家にとってマイナス材料でした。
そこかしこに無垢を使い、しかも他社と比べてリーズナブル。ブランド力は
他社に比べてかなり低いのですが、それは広告宣伝費を削減し、高品質を低価格で提供
するからこその結果。他にあるものはここでもまかなえますし、災害等の耐久性は最高ランク
を求めないのであれば充分だと思いました。
家は最高に満足していますが・・・・　まだいえません。ごめんなさい

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 12:43:50 ID:uwNHs+fy

>>229
無垢のフローリングについて全く同感です。

> 災害等の耐久性は最高ランクを求めないのであれば充分だと思いました。
ツーバイですから耐震性能は高いと思いますよ。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 17:35:51 ID:???

> 家は最高に満足していますが・・・・　まだいえません。ごめんなさい

家が最高というのは何よりなことですが、うーん、気になりますねー。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 19:38:18 ID:???

ぷられーるさん。それはた○お○の件でしょうか。
問題ないと思いますが。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 20:06:19 ID:???

それか業務停止命令のほう？

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 20:17:08 ID:???

業務停止は事実であっても影響は少ないでしょう。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 21:54:20 ID:???

>>234
漏れの家の修理なのに何で誰も来ないし
電話もつながらないんじゃーって思ったら。。。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 23:53:39 ID:DjDYUQkm

お願いですから中間と完了検査受けて下さいね

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 07:59:25 ID:787oI5ZD

>>139
亀レス

それどこの情報だよ。
新昭和は悪い部類だろ。
１０年から前に建てられた建物のひどさときたら・・・。

素人が言う良いなんて全く根拠がないわけだし、熟れるのは営業がうまければ売れるわけで、
売れているから建物として良いとは言えない。

それに環境のいい場所の土地を押さえて、条件付きで売るのでミーハーな日本人は買わざるを得ない。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 09:23:29 ID:???

>>237
> 素人が言う良いなんて全く根拠がないわけだし、
2chで名無しが言う悪いも全く根拠がないわけだが。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 13:10:38 ID:???

>>232
タピオカ？

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 23:37:55 ID:???

俺が俺なりにクレバリーＦＣの書類を入手して新昭和を考察してみた。
この書類には直近３年分の決算書が記載されている。売上はこの３年間
右肩上がり。経常利益も３年連続１０億円を軽く超えている。気になる
流動負債が最新決算では増えているが、同時に流動資産も増えており
流動資産と流動負債の比率はむしろ良くなっている。俺が思うに新昭和は
この建築不況の真っ只中、健闘していると思える。

それからこの書類にはＦＣのロイヤリティーについても書かれている。
一般的にＦＣは小売店よりも本部が儲かるという定説は、この書類からも
覗える。部材の大部分は勿論本部から仕入れることになる。これだけでも
大変な売上げが見込める。それ以外にも固定ロイヤリティー、広告費、
売上げによって変動するロイヤリティー等も発生する。クレバリーの
売上推移、加盟店店舗数推移も全て右肩上がり。クレバリーの評判は、
クレバスレを見てもご存知の通り。ぷられーるさんが何を心配されている
のかは分かりませんが、ぷられーるさんも現に「家は最高に満足」と
認められてる通り、現在のウイザースの家もクレバ同様、大変良いもの
だと思います。それから悪い噂ってのは必ずあるもので、以下のＨＰ
とかも参考になされてはいかがでしょうか。
　http://www.geocities.co.jp/SweetHome/3129/House03.html

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 23:38:43 ID:???

>>240の続き

それから新昭和は千葉ナンバー１の地場産業です。千葉を走る「つくば
エクスプレス」が２ヶ月前に開通し、駅周辺の戸建て需要が高まっています。
既存の常磐線もつくばエクスプレス効果で利便性が高まっています。
現在、つくばエクスプレス沿線は下水道などのインフラ整備が追いつかず、
本格的な建築ラッシュはこれからだと思われます。今週の読売ウイークリー
にも約１０年後に合計２６万人が新線沿線の開発エリアに居住することを
自治体、都市再生機構が見込んでいると書かれています。つくばエクスプレス
沿線の販売体制が既に確立している新昭和にとって、これは追い風である
ことは言うまでもありません。

仮に今後、とんでもなく重大な問題が発生したとしても、民事再生法の
道も残っています。現在建築中の人はクレバリー共済会からの支援も
あることでしょう。現時点では深く心配することは無いように思います。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 01:31:18 ID:gGbxZZHO

業務停止って何があったんですか？

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 08:46:39 ID:???

クレバスレには無許可の産業廃棄業者に委託したとあるが
現在確認可能なソースはない。明日には業務再開とのこと。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 00:16:50 ID:???

新昭和のＨＰ復活キターーーー
ウイザースのＨＰはまだコネーーーー

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 22:35:11 ID:???

せっかくメンテナンスでホームページ停止していたんだから、
何かしかの更新が欲しかったな。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 15:21:14 ID:???

どなたかウイザースで二世帯建てたor検討された方いますか？
ウイザースの情報が少ないので何か情報ありましたらお願いします

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 17:26:21 ID:???

>>245
営業停止だからHP閉鎖していただけで、
メンテナンスなどしていない。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 21:24:37 ID:???

>>247 それを言っちゃあ・・・。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 09:40:11 ID:???

>>246
二世帯の話は聞いたことないですが、ウイザースは何でも
リーズナブルな値段で作ってくれるはずです。多分。。。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 18:23:18 ID:???

そろそろ、ぷられーるさんの書き込みキボン

251 ：ぷられーる：2005/11/18(金) 17:41:43 ID:OPovtidZ

そろそろ言いましょうか？232さん
あなた　心当たりがあるんですね
当事者でしょうか？それとも第三者？
私もそろそろ書き込みたくてウズウズしています。
みなさんもそうですよね。焦らしてしまってますね。ごめんなさい・・
さすがに昨日の担当営業にはあきれてしまいましたよ。　
肝心な対応の返答は予想通りでした。　保身感丸出し状態なのであきれています
担当は現在謹慎中なのでしょうか？

252 ：232：2005/11/18(金) 18:08:59 ID:???

なるほど。そういうことでしたか。
私はその当事者ではありませんが、その件は共済会が保全していると
聞いています。勿論それだけで全て解決するわけではなく、その影響は
色々あることと思いますが、少なくとも後釜がいるだけ良かったと
思います。後釜がいないと悲惨そのものですよ。ぷられーるさんには
失礼かもしれませんが…。私はぷられーるさんの書き込みを見て、
もっと深刻な問題なのかと深読みし、色々と調査してしまいました。

253 ：246：2005/11/21(月) 10:53:10 ID:???

249さんレスありがとうございます。
昨日住宅館に行って話し聞いてきました、ザックリですがそこそこの価格で出来そうです。
勧められたのはテイクファイブでした。
しかし一社決め打ちはどうかなと思いまして新昭和で建てた方、検討された方は他のHMさん何処と競合されましたか？

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 15:49:48 ID:???

take fiveなら、各営業所ごとに棟数限定で坪単価27.8万円から
やってますので、もしこの値段＋２世帯費用の追加で済むのなら、
既に限界の安さだと思いますので、競合が無くても良いと思います。

ツーバイの家ってコストが安いと言う人がいますが、実際には逆です。
ローコストと謳っているハウスメーカーの殆どは在来工法です。
ウイザースはツーバイでありながら極めて安いと思います。
もし価格面で競合させる場合には、在来工法のローコストメーカーか、
工務店レベルにする必要があると思います。

255 ：るる：2005/11/28(月) 00:07:01 ID:ScgXUFLF

２×４の話

256 ：ちゃんとやってね新昭和：2005/12/04(日) 18:23:51 ID:4H0+6B3q

新昭和はひどい。リフォームしてるんだけど仕事なかばに大工が来なくなったからね。
「じゃ、わたしはこれで終わりですので。」
って全然工事終わってないのに「ああそうですか。」ってなるか！ボケー！！
話を聞いたらその大工は図面も見せてもらってないとか笑いながらいいやがって、
笑えるか！工事した所ほぼすべていいかげんだったから一からやり直してますよ（爆）
何で分からないかね。そういうことになることが。プロとしての意識を持てよ！なめんなよ。

まあ色々新昭和のとんでも面白エピソードを書き込みたいところなんだけど、
心を入れ替えて真剣にやってくれるそうだからやってくれるといっている限りはやめときましょ。

ちゃんとやれよ！新昭和

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 03:08:25 ID:???

ウイザース？
何となくでよいので地域のヒント希望。

258 ：ちゃんとやってね新昭和：2005/12/05(月) 18:01:20 ID:zI6wuh+q

なんとなく愛羅武勇♪付近。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 18:05:47 ID:zI6wuh+q

ウイザースではないです。ウイザースはリフォームやらないと思います。

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 02:24:16 ID:I3Y4hTnR

>>253
あんまり安い企画ものはどうかと思う。
基本的な性能はまずまず確保されてるだろうけど、
せっかくの注文住宅なのに、自由度が限られそうな予感。
あと、ウイザースなら２×６にしちゃえば。
俺も技術屋の端くれだから、いろいろ調べたけど、
ＳＨなんかにするのは馬鹿馬鹿しい。
関東の場合。

>>257
信じるな、馬鹿。

261 ：ぷられーる：2005/12/17(土) 17:53:36 ID:DebRa7rB

事前審査でOKでました！ということでプランがあれこれ進みました。
金額がUPするたび再度事前審査をかけていました。全てOKです。そんな結果でした
私は無理をして購入する気はさらさらありませんでした。
石橋を叩いて渡る性格なので、まずは金ありきで全ての話を進めていました。
しかし、最終申し込み審査がNG！
営業曰く、このような特殊な環境のローンは今まではOKでしたが同様の案件が焦げ付いた為
今後受け付けられないということでした。仕方なく自己資金を両親より工面してもらい着工
することになりました・・・しかし・・・

262 ：ぷられーる：2005/12/17(土) 18:05:33 ID:DebRa7rB

棟上後、なんとなく不審に思った私は銀行へ赴きあのNGになった理由を
聞きに行きました。するとなんと一回も事前審査されていないというのです。
少なくとも3回は行ったはずの事前審査、それも結果は全てOKです。という審査結果は
全て嘘でした。だまされたと私は思いました。
銀行曰く事前審査の結果報告は全てFAXで行っているとの事でした。
至急担当営業のもとへ、銀行の事前審査回答書を見せてくださいと言うと
分かりましたと用意するかと思いきや、なかなかでてきません。
ここには無いので支店にあるのかもしれませんという。
週末まで時間を下さいというので、待つことにしました。
無い書類を彼はどう用立てするのだろうと思っていました。
まだ彼は嘘を私についていました。

263 ：ぷられーる：2005/12/17(土) 18:13:41 ID:DebRa7rB

週末も私は電話を入れましたがまだありませんと彼は言うのです。こいつええ加減にせえや
と思いつつ、担当営業を週明けに銀行へ連れて行くことにしました。
次の日銀行に行きました。そこで彼の嘘が明るみになりました。
その後どうするのか対応を私は迫りました。
全面的に責任はこちらにあります・・と担当営業
責任とってもらおうやないけ・・と私
10日下さいというので10日待つことにしましたが・・・・

264 ：ぷられーる：2005/12/17(土) 18:21:46 ID:DebRa7rB

私が要求したのが・・
第一希望　　更地にしろ！
第二希望　　通らなかったローンを通せ！（優しすぎる）
第三希望　　通らなかった残額をマイナスしろ！
というものでした。
その返事が10日後に聞けると思っていましたが・・当日
責任者2名がもう一度事情を聞かせてくれというではありませんか。
はぁ？と思いましたがもう一度話をしました。
なんと営業は上司にウソの報告をしていたのです。
さすがにこのときは頭の筋が切れる音が聞こえました。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 23:00:08 ID:k417kZ1y

今日見て来たけど、建売しか見てない我が家からすれば
結構良かったと思いました。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 01:17:35 ID:???

>>264
何が起きたのかがさっぱりわからない。
感情の描写は置いておいて、事実を簡潔に書いてくれ。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 13:27:18 ID:+hfPzMUe

>>264
で？
言いたい事が訳ワカメなんですけど、
その話はつづくんですか？

268 ：元職人：2005/12/19(月) 14:14:16 ID:DZpWxsdQ

私は新昭和の下請けしてた職人なんですが、
もし、聞きたいことありましたら、質問してみてください
釣りじゃないですよ

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 15:03:14 ID:???

>>268
新昭和ってどうよ？

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/20(火) 02:34:07 ID:???

>>268

今ウイザースの建売が気になってますが、
当然建売ですので、建築途中は見れません。
新昭和の施工管理とかどうなんでしょう？

ぶっちゃけ、あなたなら買いますか？

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 02:17:32 ID:a+bBs86p

新昭和って最近どうなの？？

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 06:15:42 ID:YfqIw2KW

268さん、質問に答えてあげなよ。

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 23:02:51 ID:YExg0X0v

ウイザースで建てました。
今のところ満足しています。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 10:47:11 ID:FkQ5q9wN

ぷられーるさんの書き込みがなくなったところから
推測すると、もう問題は解決したのかな？
やっぱりお金で解決したのかなー。
ｳﾗﾔﾏｽｨー(･∀･)

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/02(月) 13:04:41 ID:???

>>270
買う、絶対買う!!
元旦に入った広告見た？

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/06(金) 10:01:25 ID:PmdzoBcf

>>273
この冬は凄く寒いですが、断熱性能はいかがですか？

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/15(日) 23:05:02 ID:l16QZykz

早く藤沢地区でも自力で土地を仕入れるようになって下さい。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/16(月) 17:36:14 ID:???

サゲテ

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/16(月) 17:37:12 ID:???

さげれ

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/16(月) 17:42:17 ID:???

ぷられーるはどこにいった。
でてこーい！
あんま皆いじめんなよー。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 00:37:20 ID:7yy23Z16

>>276
うちは２×６だけど、断熱性能はいいと思う。
５０坪、リビングのエアコン１台でＯＫ。
床も冷たくないし、風呂場も寒くない。

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 08:40:27 ID:???

↑ここでも釣りかよ。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 02:06:57 ID:gcKpRo0v

http://www.ime.st/sheendigital.com/alba/

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 05:59:21 ID:NRF04653

>>282
釣りってなんのことだ？

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 16:34:25 ID:w//c+yfj

多少高くても、長い目やﾃﾞｻﾞｲﾝで見たら、ｾｷｽｲの方が良いよ

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 20:03:59 ID:ji9pflpv

営業停止って一体何がバレたんですか？

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 20:59:27 ID:???

>>286
産廃絡みらしいよ。

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 21:16:02 ID:dXjBjjge

286＜サンクス

まさかｱﾈﾊじゃないだろうな？
時期的には同じ訳だが

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 21:42:49 ID:XQ8YPi1T

私は今回の営業停止処分について徹底的に追求していきます。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 22:24:27 ID:???

>>289
分かったから、いちいち上げんな。ガキが。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 23:14:31 ID:x8AvCTh6

説明も謝罪もせず脅迫か？

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 23:51:15 ID:???

>>289
「今回の…」って、もうかなり前の話。既に終わってる話なんだが…。
ちなみに俺は処分を受けた当時、一応メーカーに追及したよ。
結論からすると産廃の規則が厳しすぎ。。。軽率だった新昭和の
ちょっとしたルール違反が指摘されて行政処分に至ったとのこと。
正直、営業停止処分は厳しすぎるんでない？って思えたよ。

産廃の不正処分が社会問題化しているので、厳しすぎるのは当然ではあるのだが。

293 ：ageとくか：2006/01/31(火) 14:08:14 ID:1dna+Us/

他の掲示板で不法投棄の件、教えてもらい解ったよ。

法律は守ってもらわんと困りますね～。

引き続き調査を続行する事にしよう。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 14:33:53 ID:???

ただの教えて君が「調査」とは、なかなか笑わせてくれるな。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 01:29:53 ID:Judp22IC

では捜査ではいかがかな？

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 01:38:47 ID:Judp22IC

ちっぽけな建築しかやってないよね？
超高層ビルとかやった事ある？

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 03:04:52 ID:Judp22IC

知ったかぶりは現場なり工場に行かせなアカンですわ

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 22:31:30 ID:???

↑意味不明なんだが…

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 21:01:23 ID:OylI9MiD

千葉から関東制圧だ～！！！

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 07:44:54 ID:+rtrp1Ds

不倫板にすごい書き込みがあった。。。。。やっぱり、三井にします。

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 11:59:29 ID:???

>>300 詳しく！

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 13:40:19 ID:???

>>300
不倫板に行くあなた自身が凄いよ。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 13:48:12 ID:???

>>300
スレッドだけでも教えて！

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 22:23:27 ID:n0n/F3Ko

ここの営業マンて宅建持ってる？
名刺に書いてないんだが・・
所長クラスは全員持ってるのかな？

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 23:41:32 ID:???

モンロー？
信玄？

課長！！！！どっちの事ですか？

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 23:48:55 ID:n0n/F3Ko

モンロー？信玄？
何のことですか？

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 01:04:11 ID:spHuE9Vv

>>300
発見しました。あれは、新昭和の事だね。所詮、同族会社って事ですね。
コンプライアンスも糞もあったもんじゃない。
労働基準違反、会社ぐるみの産業廃棄物の不法投棄隠蔽工作、日産ビス問題の情報不開示、
その上、今回の書き込み。わたしも、チョット気に入っていたけど、こんなに
いろいろあると、不安だね。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 01:07:32 ID:spHuE9Vv

furinn/uwaki tirasinouragawa

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 01:28:11 ID:roqkQnWX

横○○営業のＨ　滅茶苦茶いいかげんな奴。彼にお願いしたことを、いまでも後悔している。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 07:40:48 ID:roqkQnWX

>>307　まじ？

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 20:55:59 ID:xRJfbhxy

誘導よろ

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 08:46:21 ID:???

>>311　誘導；>>308＝正解！！

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 22:45:12 ID:7H4j+AwO

マルチのニュースＯンにやってるって本当？？

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 01:38:52 ID:iZDCY6JO

産廃の事って本当？ソースもなしにそんな事書き込むと告訴されるぜ。
本当だとしてもウジウジクレームつけるんじゃねえ！
てめえらには関係ない話じゃんか。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 09:14:35 ID:???

>>314
確かに噂レベルではあるけど、産廃絡みであるというのは
複数から聞こえてくるよ。
それほど悪質な違反ではなさそうな話だったけど、
「ルールはルール」というようなニュアンスだった。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 10:30:29 ID:???

廃棄物関係の法律は厳しい様でザル。
行政処分をうけるヤツはよっぽどのバカか、チャレンジャーのどっちかと思われる。

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 18:45:50 ID:???

２×６邸がもうすぐ完成。住み心地書いてやるから楽しみに！

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 20:51:26 ID:GqkJDi8u

>>309
営業に嫌われてると思われる。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 14:20:40 ID:???

ウイザースの家に入居しました。
今のところ大変満足しています。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 20:39:31 ID:???

りくなび見てたら設計職で募集しているので応募してみようと思っています。
ここの設計は大変ですか？
月に何棟くらい担当するんですかね？
以前いた会社は月に２、３棟だったんですが・・・
８時くらいには帰りたいですね。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 23:37:06 ID:???

うちの隣に公園があるんですけど営業の人がいつも昼寝してます。
夏場は車の中で寝てたり漫画読んだりしてます。
涼しくなると木陰にある木のベンチで気持ちよく爆睡してます。
冬場は車の中でやっぱり寝てたり漫画読んだりしてます。
その人もう３年くらい同じ行動しています。
この会社営業車は自前なのになぜこの会社の人だって解ったのかって？
以前不審者が居るってとなりのおばさんが警察に通報したんだよ。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 21:51:07 ID:???

>>321
3年も観察し続けるなんて、あんたも暇だな。

323 ：321：2006/03/05(日) 21:36:25 ID:???

うちは千葉市と市原市の境目あたりなんですけど彼は何処の営業所
なんでしょうかね？
今度声掛けてみようと思います。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 23:46:39 ID:???

君津の駐車場にはベンツ３台くらい止まってるしポルシェも止まってるし
この会社景気いいんですね。
それだけの車に乗れるなんてそうとう出来る優秀な社員なんでしょうね。
あとベンツのステーションワゴンも良く見るね。
出来る奴にはきっちり払ってるんでしょ。この会社。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 20:15:22 ID:I5QVuoyp

クレパリの本部とかいうとこに田舎課長とか言うやつがいるらしいがそいつは新生姜の女子社員と不倫しておまけに双子まで生んだらしいいぞ。幸せをうる会社の社員が他人の家庭を不幸にしてるそんな

員がいるかいしゃだぞ。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 09:54:20 ID:???

不倫も浮気も個人の問題。どこにでも転がっている話。
最後は自己責任でしょう。
むしろ個人事情にやたらと介入する会社の方が気味悪いのだが。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 20:24:12 ID:???

市原市内で新築を考えています。
親と同居なので２世帯にしたいと思います。広さはだいたい５０坪位です。
土地は、爺様が持っていた２６０坪の土地に新しく建てたいと思っています。
今は、駐車場です。
幾らくらいで建ちますか？一応５５万/坪の予算を組んであるのですが・・・
希望は、以下の通りです。
まあ当たり前の仕様なのかもしえませんが・・・
　断熱ガラス（空気層のあるやつ）
　ピッキング対応の鍵
　べた基礎
　瓦屋根
　床暖房
　システムキッチン　
　ウオシュレット
思いつくのはこんなところです。予算足りますか？
アピタの前の展示場にいってみようと思います。

青葉の森に木下工務店のモデルがあったのですがあんなのはできますかね？
メンテを考えてなるべく地元メーカーがいいかなって思ってるんですけど・・・
かなざわとかも考えていましたがサーファー風のギャル男の営業が気に入らない
ので外しました。とりあえず

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 23:19:00 ID:???

>>327
日当たりのいい所なら床暖は無くても良いと
言われるかも。

水周り系にどの様なシステムを入れるかで
坪単価は結構変わると思われるので要検討。

身内の人間で延床60坪二世帯仕様で
外装ＴＡＫＥ5、サッシはドルチェと同じもの
を入れて見積もり3千万を切ってたよ。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 09:23:36 ID:???

>>327
木下工務店や新昭和で坪55も出したら相当いいのができますよ。
展示場レベルも十分可能です

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 10:03:11 ID:???

私はまさにモデルハウス並の仕様にしたため、坪65万ぐらいになって
しまいました。でも、三井とかと比較すると、かなり安くすんだと思います。
新昭和なら仕様ダウンをお願いしない限り、ペアガラス、べた基礎、
ピッキング対応鍵、システムキッチン、ウォシュレットあたりは
標準仕様ではないでしょうか。

新昭和では比較的安く建具とフローリングを無垢にしたり、外壁を
レンガにすることができるので、検討してみてはいかがでしょうか。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 20:29:14 ID:???

いろいろアドバイスありがとうございます。
市原だったらアピタの前と陸橋の脇の住宅公園どちらに行けばいいんでしょう？
やっぱ住宅公園のほうなんでしょうか？

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 00:21:31 ID:e3dEYLwu

三井やセキスイだと坪60は標準です。しかも標準だとタマホームやアキュラみたいな
安っぽい感じ。モデルハウスは坪100万くらいと見ておいたほうが。
木下や新昭和にしておいたほうがいいっすよ。ツーバイなら耐震性ばっちしなので
鉄筋にする必要もないっす。ちなみに自分は木下で検討中ですが坪65万くらいで
展示場クラスの最高レベルのやつができそうです

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 00:41:14 ID:???

クレパリの本部とかいうとこに田舎課長とか言うやつがいるらしいがそいつは新生姜の女子社員と不倫しておまけに双子まで生んだらしいいぞ。幸せをうる会社の社員が他人の家庭を不幸にしてるそんな

員がいるかいしゃだぞ。

ってﾖｗｗｗ。本＊も出汁、FCの「＊ね」もじゃんヨー。ﾜﾗﾀ　ワラタ

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 10:39:33 ID:???

木下って高そうなイメージがあったけれど、そうでもないのかな。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 15:08:56 ID:cMx5/zbR

商品としては、そこそこのクオリティーだけど会社的には、自分達の都合で・・・もっとユーザー大切にした方がいいじゃないの。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 17:25:59 ID:???

木下は標準が坪40～50万くらいです。ウィンザーより5万くらい高い感じかな。
坪60出せば相当いい感じに仕上がりますよ。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 17:30:44 ID:???

同じツーバイでもCMガンガンやってる某大手と同じ品質のを作らせたら
数百万安くなると思いますよ

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 20:11:27 ID:???

品質じゃなくて、設備とか内外装のグレードは差額相応の差が出るだろうが
2×4で構造品質なんて手抜きしない限り大差ありません

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 20:31:45 ID:???

木下で建てた「ねこちぱぱ」のＨＰで示されているツーバイ建築の
チェックポイントについて、拙宅（新昭和）建築時にも確認したところ、
ちゃんと正しい建築がなされているように思いました。
でも、近所で無名工務店（？）が建築していたツーバイの家は、
窓部分のパネルの形状とか、まずい箇所を確認しました。

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 21:12:35 ID:???

こんにちは。
木下って以外に安いんですね。
それくらいの差なら新昭和やめてモデルハウスクラスの物をお願いしようか
と思い始めました。
千葉展示場のモデルを設計した建築士さんを指名でお願いしようかな？
新昭和のデザインははっきり言ってやぼったくてダサイですからね。
新昭和にはセンスのいい設計士はいないんでしょうかね？
聞くところによると新昭和は設計の人がプランニングしないで営業がプランニング
しているそうですね。
なんで設計士が設計しないんですか？キャドオペレーターじゃないですか。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 21:49:59 ID:???

>>338
いや、そーゆう意味じゃなくて同じ設備・品質・内装のを作っても
三井やセキスイだと莫大な宣伝費等が余計に掛かるから割高になると
言いたかったの。木下や新昭和はそれがないからお買い得かなと。

>>340
気に入ってるモデルハウスがあるなら新昭和でも××の木下モデルハウスの
内装にしてくれって言ったら対応してくれると思いますよ。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 11:07:02 ID:???

おまかせで凝ったデザインを期待するのなら、新昭和はベストでないと
私も思います。逆に施主が思い描いたものを安く実現するのには
向いていると思います。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 11:43:14 ID:???

>>340
アホみたいな高い風呂・豪華なシステムキッチン・無駄にゴージャスなトイレ・
必要のないシャンデリア・暖炉・部屋内のタイル張りの壁とかなくせば安く
できますよ。フローリングや壁紙をグレード高くしたりでかい窓をつけたり
2階全部吹きぬけにして天井高5mにしたり、リビング大理石張りにしたりしても
そんなに高くつきません。むしろ最初に挙げた無駄な施設のほうが全然高いです

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 11:45:04 ID:???

すごく気に入ったモデルハウスがあるならそれと全く同じにしてくれって
言えばデザイン力がないとかのデメリットもなくなります。相見積もりに
して競ってもらえばいいものに仕上がりますよ。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 21:46:57 ID:???

ここの会社は、デザイナーいないんですか？

>>344
そんな事ないでしょ。
よく昔のアメリカ映画に出てくるどうみてもバランスの悪い日本家屋ってあるけど
良くわかってないアメリカ人がまねして建てるとあんな事になっちゃう。
まねしようたってできるわけないよ。
センスの問題だからさ。

それとちょっと気になる事が・・・
ここの社員ってモデルで夜寝てるよね。
モデルに住んでるんですか？

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 07:27:12 ID:???

>>345 デザイン重視なら新昭和という選択肢はないと思いますよ。
割安なツーバイメーカーと考えるべきです。性能面はしっかりしていると思います。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 14:00:44 ID:wE041q9Q

私は新昭和デザイン嫌いじゃないです。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 16:22:20 ID:???

デザインは完全に主観によるから、いいも悪いもない
そして主観によるデザインの話を不特定多数に振る奴は馬鹿

問題となるのは、そのメーカーや商品にどこまでのデザイン「対応力」があるかだけ

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 19:45:22 ID:???

だったらセンスのいい服、かわいい女、かっこいい車なんてものも存在
しないわな。普通の人がセンスがいいと感じるものがデザイン力があるなし
だろ。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 13:26:58 ID:???

>なんてものも存在しないわな
現実には存在してないんじゃないの？
そう思い込んでる人がその時代に一定数いるってだけで
思い込みにいいも悪いもｗ

赤がいい人に赤を、青がいい人に青を提案する能力は必要だと思うけど
「普通の人」とかいう実体の無いものに合わせる力なんてｗ

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 14:20:28 ID:???

くだらない言い争いだなぁ。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 03:29:07 ID:???

295 ：293：2006/03/19(日) 09:26:53 ID:???
東紀州さん
ありがとうございます。問い合わせてみます。
296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 12:23:42 ID:???
東紀州さん
>下端は「J」のような形になってるんでしたよね？
>なので、見えているボルトがちゃんとしていても
>挿入の向きが激しくまずいとかぶり厚不足も
>あり得るのかなと想像してます。
当方も確かにＪ型のアンカーボルトでしたが、表面を亜鉛メッキ処理（確認
した訳ではありませんが、表面の色と手触りで恐らく・・）してあるので
防錆物だと思います。
色、形的に↓のような感じのものでした。
ttps://www.tanakakanamono.com/tab678910ct.html
>(東紀州にて自宅新築)
>ttp://yamaji.ath.cx/construction.html
個人的なやりとりで申し訳ありません。
なぜか左上のカウンターしか表示されません（汗）
セキュリティ設定の問題なのでしょうか・・。
297 ：東紀州 ◆cReQ1pJtI. ：2006/03/19(日) 13:35:35 ID:???
>>296
> 防錆物だと思います。
なるほど。
となると裸の鉄筋と同列に考える必要も
ないんでしょうかね。
> なぜか左上のカウンターしか表示されません（嘘）
METAタグでジャンプしてるんですけど
ダメですか。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 21:19:42 ID:???

みんな今年の人事満足？

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 15:23:14 ID:???

311 ：東紀州 ◆cReQ1pJtI. ：2006/03/26(日) 18:52:23 ID:???
>>310
見られました。
かなり目立ちますね。
コレって(糊)なんですか？

312 ：293：2006/03/26(日) 20:18:44 ID:???
>>310　
これってタイルの施工後、どれくらいたっているのでしょうか？
うちはまだ一週間程度なんですが今の所気になる(海苔）残りはありません。
日にちがたつと目立ってきたりするんでしょうか？

313 ：310：2006/03/26(日) 20:30:42 ID:???
>>311
乾いた状態では爪で擦った位ではビクともしません。
そういう意味では不易糊っぽくないのですが..
でもパッと見た感じでは炊飯器の蓋の裏についた
自家製糊っぽい感じです。

>>312
タイル施工後４ヶ月以上経っています。
タイルは引渡し前に指摘して何度も洗ってもらい
ようやくOKを出せる状態までなったので入居したの
ですが、新年１月まではほとんど目立たなかった
まだらが２月下旬ごろからまた目だってきました。

営業も現場監督も「こりゃひどい」と認めてくれた為
本部（新昭和？）立会いの下　部分的な洗浄を行い
経過をみることになりました。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 22:36:46 ID:A/H40Zts

323 ：りらこ ◆kx9iQNBVt6 ：2006/04/05(水) 22:23:04 ID:???
ご無沙汰です。
ぼちぼち6ヶ月点検を受けることになりました。

>>諸先輩方
何か6ヶ月点検でやっておいたほうがいいことってありますか？

324 ：東紀州 ◆cReQ1pJtI. ：2006/04/05(水) 23:26:09 ID:???
>>323
最近までFC店の事務所がすぐ近所にあった事もあり
(モデルハウスが売れて事務所も引っ越していきました)
気になることは都度都度見てもらっていたので、
6ヶ月点検ではこれといったことはしなかったような
気がします。

早いもので我が家もそろそろ1年です。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 01:36:54 ID:7Y1nqfNC

>>354
お前　山○台のやつだろ？
警官のくせにガラわりーんだよ。
氏ね！

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 15:35:41 ID:lgR1zrjJ

330 ：東紀州 ◆cReQ1pJtI. ：2006/04/11(火) 11:41:34 ID:???
>>325
施主が担当者に念を押していてもそれが現場に
反映されないのってかなりストレスになりますが、
実際結構ありますよね。

工事をやりなおすにしても現場のモチベーションは下がるし
業者としても余分な費用が掛かるしでいいことないので
緊密な連携をして欲しいですね。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 22:10:41 ID:wnslkH4a
クレバリーホームの建てる家は気密性や断熱性はどうですか?

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 23:21:22 ID:Q4GAMVd4
325です
326さんの言うとおりになりました。
ほっと一安心です。

333 ：東紀州 ◆cReQ1pJtI. ：2006/04/12(水) 01:08:30 ID:???
>>331
次世代省エネはオプションなので、
標準状態での気密性・断熱性は
必要最低限レベルだと思います。

本格的な高気密高断熱は無理だが
オプションで大手HMレベルまでは
持って行けそう、
という感じじゃないでしょうか。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 14:45:01 ID:???

［2×4］輸入住宅競合統合スレ［高級～ﾛｰｺｽﾄ］
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146343153/

こんなスレ立てましたです。。。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 16:43:06 ID:EtRmhoPJ

>>358

スレ立てご苦労様です。
ウイザースは輸入住宅じゃないけどロイヤルフォートなら適合しますね！

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 01:03:32 ID:F/8oeoc0

666 ：紀 ◆maomuTetinnpoxtupo ：2006/06/10(水) 10:06:06 ID:???
>>123
なるほどですね。

新しいCXのカタログにもピュアロングタイルのいくつかの色が
「在庫品対応」となっていますので、順次生産を中止して
グランボーダータイルへ移行していくのかもしれませんね。

ピュアロングタイルのホワイトよりもグランボーダータイルの
サンドストーンホワイトの方がより白く見えそうなので
もう少し建築が遅かったらこっちを選びたかったです。

555 ：(仮称）名無し邸新築工事：2006/5/1*(水) 20:08:08 ID:???
東紀州ってぽち？

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 12:03:10 ID:cgqsbWkN

ウイザースで建てたが、営業・設計・監督それえぞれレベル低すぎ結構ストレスたまりました！
とにかくいい加減だな！！

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 00:34:22 ID:???

>>361
相当に運が悪かったようだな。
俺の場合は、ＨＭに期待する程度のレベルは十分クリアしていたけど。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 10:49:01 ID:l2T36TtR

>>361 362
私も今年ウイザースで建てましたが結果的に満足できる家になりました。
でも施主が目を光らせていないと…と感じる場面は多々あったのも事実です。
ま、このことはどのＨＭで建てたとしても共通して言えることかもしれませんが。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 23:28:35 ID:WvHFDe9J

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1145522173/l50

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 02:26:35 ID:???

こんなところでまともな家を建てようってのが間違いだよ。
この会社は良い物を作るっていうよりも数字が一番なんだから。
なんでも効率優先なんだよ。１日２日で図面作ってるんだから。
やっつけ仕事でね。
設計はレベルの低いキャドオペ程度だよ。
ホントに良い家を造ろうって人はこんなところさっさと辞めるでしょ。
設計段階のレベルが低ければそれよりも良い物って出来るわけないだろ。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 02:30:49 ID:FM0biFup

設計段階のレベル・・・って、1軒ごとの設計の話を言っているのかい？
ウイザースに限らずＨＭは、使用する部材から設計時の制約等、基本仕様が
予め決められていて、その範囲内で設計することで効率化を図っているわけ。
なんで図面を早くできるのは当然。ちなみにウイザースは図面できた後、
ちゃんと時間かけて構造計算はしている。
土地の状況やニーズに合わせた小回りの利く家ってのは、確かに一戸ごとに
十分デザインする必要がある。でも、それならＨＭなんかにお願いするのではなく
建築家にお願いした方が良い。

新昭和よりもしっかりデザインしてくれる住宅メーカーは沢山あると思う。
でも使用している部材が安物（たとえば断熱材がＧＷ）だったりしては、
どうしようもない。実際にウイザースで建てた俺が見る限り、部材や基本仕様は
価格以上だと思える。デザイン面の提案力は低いかもしれないが、俺自身、
細かなオーダーをしたので満足できる家を安く建てることができたよ。

367 ：名無し邸元社員：2006/05/20(土) 22:50:18 ID:Vp2iaQX9

ここは仕様良いですよ。ほかの会社に移りましたが今考えると
びっくりするような金額で住宅展示場レベルに近い建物ができます
社員もまじめだし（ただ　やることが多すぎて時間がぜんぜん足りなかったなー）
新昭和だから安物だろうって事は無いです。大手メーカーは契約した後の
オプション怖いですよー

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 21:39:18 ID:4bJZbVse

>> ここは仕様良いですよ。

屋根を施工した職人さんの話によると、他メーカーでは通常使わないような
良い部材を使っているとウイザースを褒めていました。

>> 大手メーカーは契約した後のオプション怖いですよー

私はこの問題もあって某有名ツーバイメーカーを諦めてウイザースにしました。
契約前のプランは全体で割引するけれど、契約後の変更は一切割引無し、
しかも契約は今月中じゃないと今の割引は無効って言われました。
契約後もプランを煮詰めていく必要があるのに、そんな無茶な…って思いました。
ウイザースは契約後もちゃんと値引きしてくれました。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 00:05:36 ID:6NU9Dg2A

>>367
>新昭和だから安物だろうって事は無いです。

俺もいろんなＨＭ調べてそう思った。
標準仕様でも水準以上にはあると思うし、
希望すれば、その仕様も変更してくれる。
そこらへんの融通はきく。
確かにデザインイマイチというのもそうだと思うけど、
まず見た目より合理性を気にする人にはいいと思う。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 12:25:08 ID:z+sLZEH8

新昭和って､値引きってしてくれますか？
またそのためのうまい交渉のしかた教えてください｡

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 15:48:57 ID:gpm1pud0

ウイザースで契約しました｡
これからの打ち合わせで細かい使用をつめていく予定とのことですが､
何か気をつけておくことがありましたら､アドバイスください｡
ここで建ててご経験のある方､営業の方､関係者の方､
いろんなご意見聞かせてください｡

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 22:54:22 ID:???

>>370
営業は新人を選ぶといいよ。
見積もりの落としがいっぱいあっていろんなもんがサービスになるよ。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 10:00:06 ID:pqrQvFXj

>>372
担当営業は若いけど結構やり手です｡
熱心に細かいことにも答えてくれますし､悪い感じは受けません｡
見積の落としもないです｡
ちなみにどんなものがサービスになったのですか？

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 18:36:27 ID:lfyRf0DE

>>371
契約おめでとうございます。ちなみに私は今年入居した者です。
新昭和に限らず、良い家を完成させるためには、施主が目を光らせるのが大事です。
見積書、建築図面、現場等、色々じっくり見られた方が良いです。で、おかしい所に
気付いたら、即、指摘しましょう。そうして、見ているんだよ…ということを
営業、設計士、建築士にアピールできますんで…。

あと、ツーバイ系の現場チェックポイントは「ねこちパパのマイホーム日記」を
参照されるといいですよ。私はこのＨＰを参考にして現場チェックしました。
私の家はパネルの貼り方、頭つなぎ等々、真面目に建ててるなーと実感できました。
ちなみに、他業者（無名のＨＭ）の現場も見たことありますが、パネルの貼り方が
不適切で大丈夫か？と思ったことがあります。

まともと思われれるウイザースで建てたとしても、どの大工さんにあたるかにも
よると思いますので、ご自身でちゃんとチェックされることをお勧めします。

375 ：371：2006/06/08(木) 19:55:19 ID:H3vvAQqD

>>374
ありがとうございます｡
何せ何も知識がないもので･･･｡ご参考にさせていただきます｡
おかしなこと気づいたり､つまづいたりしたらまた書き込みます｡
お目にとまったら､ぜひご意見ください｡

376 ：名無し邸元社員：2006/06/08(木) 22:34:58 ID:NgP6GDwq

値引きは大きな買い物だから住宅の場合ありますよ。
競合もあるしね。だけどあまり大きな要求は考えもの
ですよ。常識の範囲内ならまだしもね　特に最悪なの
は契約後もねちねちやられると。。。　社内で警戒さ
れて何の提案も無く事務的に建てられちゃいますよ。
（営業やってる人はニュアンスわかりますよね。）
家は図面だけで建てていくものですからお互い気持ち
良く進めていくのが良いですよ。
　

377 ：名無し邸元社員：2006/06/08(木) 22:35:37 ID:NgP6GDwq

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/11(日) 12:50:15 ID:ClmVWyxp

何回か見積もりもらったんだけどいじってないところの値段が
見積もるたびにあがってくる｡
下駄箱と食器棚イラネと言ったら屋根の工事費が上がってた｡
ナンデ

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/11(日) 14:04:05 ID:ClmVWyxp

施主持込ってNGですか｡

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 02:39:40 ID:ptHY4lqR

私は契約後、他メーカーのキッチンを入れたかったので施主支給について聞いてみたところ、
新昭和を通して買ってくださいと言われました。施主支給は絶対に駄目というはっきりとした
回答ではありませんでしたが、そういう回答をもらいました。
施主支給した場合、安く購入できるメリットがある反面、トラブル発生時に
責任の所在（保証面）がつきにくくなる等のデメリットもあったため、
しつこく交渉せず、新昭和経由による購入を了承しました。

建築メーカーにとって設備の販売は大きな収入源になっているので、やはり契約後の
施主支給は原則NGだと思います。もし、契約成立直前で、値段の折り合いが付かないような場合なら、
一部設備の施主支給はやむなく応じてくれるかもしれませんが…。
それから、通常の家には取り付けないような特殊設備であれば、
契約後であっても施主支給に応じてくれるのではないでしょうか。

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 12:51:24 ID:YfqQ2Xee

>>380
ﾚｽありがとうございます｡

>>建築メーカーにとって設備の販売は大きな収入源になっているので、

そうですよね｡それはわかるのですが･･･｡
できれば私たち素人にはわからないところで､稼いでくれていれば気づきもしないのでしょうが｡
３万円で売ってる洗面台を取り付け込みだからと､設備単体の値段欄で１１万円ですよ｡
持ち込みは補償の問題があるので､絶対NGだと言われました｡
たった２年の補償期間ですけどね｡

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 19:22:39 ID:YSOoiL3m

>>381
設備が割高であっても、他メーカーではもっと高かったりします。
ウィザは他の部分で安くなってるので、諦めるしかないと思います。

もし水周りの不具合が生じると、場合によってはかなり広範囲な改修が必要になる場合が
あると思います（素人考え）。しかし、設備単体のメーカー保証は、その保証限度額は
本体金額と同額までといった制限があるような気がします（素人の想像）。
（但し、このような問題は火災保険オプションでもカバーできる場合がありますが）

そんなわけで、もしものことを考えると、建築メーカーに一元化するメリットは
あると思います。それに、水周りの躯体には防蟻処理をしてくれます。そのあたりの
費用も割高な部分に入っていると考えれば、多少は納得できるのではないでしょうか。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 22:45:18 ID:???

以前この会社で働いていましたが一生懸命になればなるほどやる気が失せて
しまう会社でした。毎日サービス残業で２２時２３時まで働いても一般社員は
昇進やたいした昇級もないのに社長、副社長の息子や娘が入社してくると
特に優秀でもないにもかかわらずすぐに課長や役所になってしまいます。
その息子や娘と結婚した一般社員も身内になれば優遇されます。
実力がない人間が身内だからといって人の上に立つ立場になることに疑問を感じます。
もっと認められて良い社員はいっぱいいると感じました。
基本的に良い家を売るというよりも上の顔色ばかり見ていて数売れば良いという
風潮、数字ありきの会社だったので基本的に世間的に優秀な人は１００人に一人
くらいしかいませんでしたが・・・
春の人事はみんな笑ってます。「あいつが係長だってよ。お前使われちゃうじゃん」
「なんで俺あいつに使われなきゃいけないんだよ」って感じで・・・
２９まで金髪に染めてお好み焼き屋でフリーターやってたような人が数年後には
係長になってベンツに乗ってるんだから。いいように使われてるようで嫌に
なって辞めました。いままで支払われていない残業代を払って欲しいな。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/18(日) 10:17:42 ID:???

そういう親族で成り立つ会社って有能な人が居ないもんなんだよね皆辞めちゃうから
重要な情報だよありがとう芯昭和考え直そうかな

でも野田展示場の店長？はデキル人っぽかったお
若い人だけどデキルからトップなんだろうなぁとｵﾓﾀ

うーんやっぱり383がデキないだけだったんじゃ？
ﾓﾒﾝ

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 00:27:09 ID:g/ImSxaP

私の知り合いも昔この会社で働いてました。
新卒で20人くらい入社したそうです。研修中に何人も辞めていったそうです。
世の中のことを知らない若い子達を多数採用するが、面接時の話と違う為すぐやめてしまうそうです。
その子たちの将来はどうなるのでしょう？その子達の家族に対する謝罪は？

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 23:44:17 ID:RblT2ZRM

営業、若手見積もりできない　監督、無能　アフター、無し2年音沙汰無し

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/26(月) 11:39:25 ID:???

なるほど･･･
大変な会社ですね

お客に対してはどういう手法でやってるのですか？
元社員様､ご不満ありながら頑張ってる社員様､
情報お恵みを

388 ：名無し邸元社員：2006/07/01(土) 22:33:29 ID:4Ng5O55x

住宅・不動産業界こんなものですよ。
もっと辞めるところもあると聞きます。
でも自分で選んだ道だからそれは仕方
ないと思いますよ。（もちろん辞める
なら勢いではなく次を決めてから）

お客様に対しては比較的正直ではない
でしょうか　規格外の商品を使うと高くは
なりますがそれはどのメーカーも同じだと
思います。

それと施主支給は極力断りたいですね。
タオルリングとかアクセサリーなら良いです
けど設備など水周り系は怖いです。お受けで
きるとしたら材料・工事込みで持ち込んでい
ただく場合ではないでしょうか。最悪なのは
材料支給で取り付けはお願いしますと言われ
ると。。。　後々　不具合があった場合、保
障は効きませんしね（しっかり説明し保障外
として納得していただいても、いざ何かあっ
た場合、特に水浸しとか深刻の場合当然クレ
ームになりますし　販売業者と責任のなすり
合いになるし）　確かに安く上がるけどあま
りお勧めできません。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 18:21:34 ID:???

新昭和で建てるのですが一階と二階の床材(色)を違うものにしたいと
言ったところNG｡何でか聞くと｢一階と二階の張り間違えを防ぐ為｣
と言われました｡
こんなもんでしょうか？

同じもの(ｻｯｼや外壁等)でも色によって仕入れ値が違うのですか?
やけに建売に使っている色を勧められます｡

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 22:11:50 ID:???

余った建材は安く調達できるね。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/20(木) 18:50:24 ID:Xqalz5mS

うちも
ただ今、着工がはじまったところなんですが
一階と二階の床材の色を違うものにしたいと
言いましたがNGでした｡
建具や玄関収納の色を床と変えたかったのですが
それもだめでしたよ

392 ：389：2006/07/20(木) 19:28:01 ID:???

>>391
あらやだ
どんな理由でしたか？差し支えなければ教えてください｡

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/21(金) 07:42:03 ID:GuojHgs6

うちは、一階と二階、色もメーカーも違ったけどOK でしたよ！営業によるのかな～

394 ：389：2006/07/21(金) 12:59:51 ID:???

>>393
>営業によるのかな～
だとするとやっぱり数字が絡んでのことでしょうか?

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 19:37:17 ID:???

豚切ってすいません

ツーバイフォーで建てる人のためのスレです
誘導

書き込み1001を超えたので新スレです

［2×4］輸入住宅競合統合スレ［高級～ﾛｰｺｽﾄ］
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146343153/

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 23:11:37 ID:???

最近、誰か建てた？

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 12:53:56 ID:???

誰か建てましょうよ～

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 13:27:34 ID:7I1gmqyA

おいら建てます!
契約済んでこれから細かい打ち合わせ｡
見積で予算いっぱいなのですが今後予算内で収まるかどうか心配です｡
何か気をつけるべきことえらい人教えて！

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 13:33:39 ID:???

>>398
そういう不安は解消してから契約すべき。

契約しちゃったら、交渉の主導権は向こうへ移る。
(だから契約を急かすわけだが)

今後は関係を悪化させないように気をつけながら
施主側がいろいろ工夫や妥協を重ねて
コストダウンするしかないね。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 15:24:21 ID:7I1gmqyA

>>399
ご指導ありがと
そうですかやはり主導権はあちらに･･･はんこ押しちゃいましたもんね
わりと細かく打ち合わせしたのですが､未知の部分で照明関係が残っています

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 16:18:56 ID:???

>>400
照明の費用なんか微々たるものだから心配無用。
後付けできるから迷う部分は外してしまってもいいぐらい。

それ以外の部分で必ずいろいろ変更したくなるから
そういう課程で膨らむ費用をどう抑えるかがポイントだ。

402 ：チロ：2006/08/21(月) 06:22:05 ID:8htFv+QX

我が家は　ウイザーズホームで　家を建てて標準の床にしました
しかし　なんか安っぽい感じで。。。（予算上無垢にできず・・）
友達に勧められて　フロアーコーティングを　しました。
床が　変わって高級感もでて　あとは　手間要らず(#^.^#)
猫＆子供（7ヶ月）いて水ブキを頻繁にしていますが　ピカピカです。
絶対　お勧め！！　私の友達は　S×L、住友林業で建てて無垢だったので
もっと奇麗でしたが・・お子様　ペットのいる方には　本当にお勧めです。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 16:28:24 ID:j2jIq8g1

ハードコーティングにしたの？
それ後々まずいよ

ハードコーティングもワックスもいずれ汚れるのは同じだけど
汚れたワックスはきれいに剥離できて、また再コートすることにより、復元できるけど
ハードコーティングはいくら剥離剤で除去しようとしても
絶対に除去できないんだよ。
結局永久に汚れたままかフローリングを張替えるしかない。
俺業界の人間だけど、ぜってーハードコーティングはしない。

404 ：チロ：2006/08/23(水) 18:37:38 ID:/7pIqye6

アドバイスありがとうございます
早速聞いて見た所　ハードではなかったです。
よかった～～です。
張替えなんて大変ですよね～～。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/24(木) 18:56:14 ID:???

こちらで建てた方､地盤改良いくらくらいかかりました？

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/24(木) 21:02:24 ID:???

>>405
内容による。
40坪柱状改良なら70～100万。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 12:38:02 ID:???

>>406
ﾚｽありがとうございます
柱状改良て何ですか?
他にもいろんな改良方法があるのですか？

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 03:55:47 ID:???

>>407
ttp://www.ads-network.co.jp/ziten/A01-ziban/A01-01.htm

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 12:39:33 ID:???

>>408
うおぅ大変わかりやすく参考になりました
ありがとう

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 18:48:05 ID:???

2×4て建つの早いの?
みんなどれくらいで建ちました?

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 23:01:05 ID:xrdd2NpF

>>410

在来工法と大差ないと思いますが…。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 23:15:23 ID:WQdvJHG+

>>411
プロならもっと正確に教えてあげないと。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 17:21:01 ID:8i73wzuX

>>410
公庫の統計上は在来120日くらいで2×4は110日くらい
ほとんど変わらない
現実には天候の問題があるから、在来より長くかかる2×4も珍しくない

早いのは、構造関係なくプレハブ工法採用していたり、工場生産率がたかいところ
同じ2×4でも、主なフレーミングは工場でして現場では組むだけの場合2週間くらい早くなる

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 17:24:33 ID:???

あ、工場生産率高ければ在来ももちろん早いよ
プレハブ工法は、在来木造、2×4、軽量鉄骨でもほとんど一緒で平均90日くらい

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 18:29:01 ID:NRx9x5W+

うちはウイザースでしたが工場生産が間に合わないとかで、通常、現場では
やらない作業（パネル打ち付け？）をやっていると大工さんが言っていました。
少々不安になったのですが、その大工さんはツーバイを主に手がけてきた
大工さんとのことだったので、一部、工場組み立てでなくても安心はできました。

そんなわけで、うちの場合は在来工法より特に早いという印象は無かったです。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 00:29:50 ID:???

先日妻が妊娠している為下見を兼ねて１人で住宅展示場に行ったのですが丁度営業の方が
全員出払っていて事務の女性が対応してくれました。
色々と話を聞いているうちになんだかその子の事が好きになってしまいました。
こういってはなんですが妻は別にいやって感じです。
その子に萌です。大好きです。なんかその子の事が頭から離れなくなって
しまいました。来週もその子の顔を見に展示場に行こうと思います。
告白しようと思ってるんだけどこの会社の子は堅いかな？
尻軽かな？そんな経験ある人いませんか？

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 01:03:12 ID:???

釣れないだろ？

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 12:21:13 ID:5+BU2Ufw

木更津周辺の建て売りの現場監督の○野最悪！！

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 23:08:10 ID:???

>>417
お前が釣れてるよ！

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 00:25:15 ID:???

↑恥ずかしい奴

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/09(土) 19:05:51 ID:???

新昭和で建てて嫌な思いをした人います?

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 17:02:43 ID:???

>>420
人を好きになる事が恥ずかしいことかよ！

この一文で君は恋愛経験が少ない事がわかるよ。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 19:32:51 ID:???

↑益々恥ずかしい奴

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 19:56:18 ID:???

今日も彼女を見に行ってきました。
何度も行くと不審に思われるので来週は遠くから見ていようと思います。

425 ：421：2006/09/11(月) 12:55:40 ID:???

皆様のいろいろな体験談､聞かせてください

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 12:32:46 ID:???

施主のﾏｼﾞﾚｽ少ないね
営業の擁護ｶｷｺばかりにみえるが

427 ：421：2006/09/14(木) 13:04:15 ID:???

もとい新昭和で建てて良い思いをした人います?

428 ：???：2006/09/14(木) 20:13:03 ID:O+TeDI/F

↑そんなこと聞いてどうするの？

429 ：Ｙ．Ｔ：2006/09/15(金) 02:36:10 ID:m2p+OKfL

２年前に住友不動産で新築をしました。新昭和も検討しましたが、営業がお馬鹿
で、商品知識が乏しく、
「イベント中で今月決定してくれれば、２００万円値引きしますよ。」
と営業所長のＯさんはそればっかり、そして、一緒に来ていた新人の営業はとなりで居眠りを
しているし・・・・？。本命は住友さんだったので、あと５０万円値引いてくれるというので、
見積書をもらって最終的には、断りました。だって、現場を見たらとても乱雑で工事監督は大工
さんに任せていてほとんど現場に来ないので、残念ながら友人のご紹介だったのですが
やめました。

430 ：421：2006/09/15(金) 12:31:33 ID:???

>>428
おこぼれをいただこうと思ってｴｯﾂﾍｯﾂﾍｯﾂ
と言うのは冗談ですが､地元じゃ大きいHMでいろんなケースが
あるでしょうから､ぜひ勉強させていただきたく
体験談お待ちしております｡

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 00:16:18 ID:aX1O0s7+

>>389
俄かには信じがたい話だな。
うちの場合は、いろんな部分で好きにやったけど、何の問題もなかった。

>>410
うち、２×６で、壁こそ工場で作ってきたパネルだけど（だと思うけど）、
その他は大工さんがコツコツやって木工事に４ヶ月かかった。
秋～冬の、ほとんど雨の降らない時期だったけど。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 01:35:00 ID:WeWIihiy

新昭和で家をキャンペーン価格で建てました。新人の営業だったので、本当に人の話を聞いているのかどうか不安でした。
案の定重大なミスをしてしまって、クレームをつけて本社に電話を入れたら
営業所長や工事部長までお越しいただき最後には専務様まで登場となり、
サイディングの外壁からすばらしいタイルに変更、屋根もカラーベストから陶器瓦になりました。
すべて、追加のお金はかかっておりません。新人の間抜けな営業のおかげで
300万円くらい儲かりました。新昭和は最高で～す。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 16:31:00 ID:7u/dlhwR

>>432 で、住み心地はどうですか？

434 ：389：2006/09/18(月) 19:17:39 ID:???

>>431
いやいや本当の話
最終的に追加料金でできるようになったけど
言われた理由は「貼り間違えると困るから」だけです
自分も信じられませんでしたよ。常識として普通通用しないでしょ
おまえのとこはそんな簡単な管理もできんの？
似たような部材なら間違えてやられてることも？ってぐあいでしょ

でかい会社なのにこんな信用問題にかかわるようなｱﾌｫな発言させるとは思え
ないが・・・ただ担当がｱﾌｫなだけなのか？

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 21:52:32 ID:???

>>434
でかい会社とは言い難いな。

436 ：389：2006/09/19(火) 12:23:51 ID:???

>>435
えー結構でかいでしょ?
君津の住宅館もしっかりしてるし･･･
営業の方もいっぱいいますし見積や打ち合わせの流れのシステム化もしてて
これくらいの規模でやっているなら大手ＨＭと比べてもよいのかと･･･
そのつもりでいたなかでのあの返答でしたので思わず書いてしまいましたが

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 15:38:13 ID:???

>>436
「大手HM」という分類はどう考えても無理あるだろ。

438 ：389：2006/09/19(火) 16:05:20 ID:???

>>437
そうですか
私の思い込みで過剰な要求をしているのですかねぇ
300人も社員がいてそれなりの棟数もこなしているようなので

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 20:50:41 ID:xo9qaQaj

新昭和に転職が決まって一ヶ月働いてみたけど・・・
全然約束と違うじゃんか！！！！！！！
休み関係も給料関係も・・・
こんなことならもっと下調べしときゃよかった・・・
糞会社です・・・

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 20:54:13 ID:???

つか、下調べもせずにあとで文句言うのが馬鹿。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/20(水) 18:49:25 ID:???

ここで建てた人に聞きます
外溝やった人どうですか?

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/21(木) 01:18:39 ID:CLHqMnIL

入ってから文句言うなよ。
糞会社なのは知られてるだろ（ワラ
ここは入る前と入ってからの待遇が全然違うんだよな

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/21(木) 09:13:31 ID:???

>>442
> ここは入る前と入ってからの待遇が全然違うんだよな

社会人未経験者ならではの空想だな。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/21(木) 12:35:06 ID:???

つかえねーやつらはどうでも良し
さっさとやめて次いきな
ここは建物の話するﾄｺだよ

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/21(木) 16:40:14 ID:SArYnkWS

最近広告入ってたドルチェフェアーみたいな限定何棟とかってやつは値引きしてくれるんでしょうかね？

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/21(木) 16:41:23 ID:???

交渉次第。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/21(木) 23:31:43 ID:???

糞会社

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 02:09:20 ID:GdUxBLka

>>441
どうですか、と言われても答えようがないよ。

>>443
だな。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 02:36:41 ID:YSwLa6LB

＞＞４４１
外溝の漢字が違いますよ！
「外構」ですよ！もっと勉強しなさい！

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 02:42:52 ID:YSwLa6LB

住みごこちはとてもいいですよ。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 02:47:23 ID:YSwLa6LB

転職で、新昭和に入社された彼氏は、新昭和で営業をやっているのかな？
それとも、工事監督ですか？

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 15:23:19 ID:???

ってか新昭和つっても何処の営業所かとか書いてくれないとなw
そんなおいらはしがない営業。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 19:13:32 ID:???

>>449～451
おぅ！おまえ擁護ｶｷｺしてる営業だろ？お施主様に随分生意気な態度だな！
ここの営業態度悪いぞ　自分の客以外は挨拶もできない奴多いな
住宅館ですれ違う時、目が合っても頭一つ下げられない奴
もっと勉強しなさい！

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 19:36:15 ID:???

悪い事は言わないｶﾗ

ｺｺで建てるのはヤメたほうがｲｲﾖ

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 12:30:43 ID:???

>>454
なんで？

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 12:46:24 ID:???

リビング上3坪くらい吹き抜けにしようと思うのですが
寒い、暑いが天井有と比べて体感でかなり違うのですか？

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 02:04:31 ID:rjxoSkRQ

>>456
ここで聞いたら？

ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1106030319/l50

暑さ、寒さのほかに、音も気になるのでは？

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 11:49:24 ID:???

>>457
ｻﾝｸｽ!

459 ：456：2006/09/26(火) 12:42:00 ID:???

断熱性を高めればより住みやすい
との意見をもらえたのですが
ここの標準的な施工ではどうでしょうか?
実際にここで建てて吹き抜けリビングの方ご意見ください

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/29(金) 12:35:32 ID:hHqxoDhv

Ｓコート？のフローリングって普通のより耐久性あるんでしょうかね？
ワックス不要とか書いてありますが…

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/29(金) 12:42:18 ID:???

どるちぇっていい?

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/01(日) 20:17:23 ID:XkVP/gw9

>>459

うちはリビングに吹き抜けあります。
最初は冷暖房効率が悪いのでは…と心配していましたが、200Wのエアコンでリビングから
２Fの廊下まで冷房も暖房も問題ありません。高気密高断熱の恩恵ですかね。

エアコンは冷房時のパワーは十分ですが、暖房時は多少弱めですよね。
そのため、冬の夜や朝はけっこうエアコンを強めにしますが、オール電化のおかげで
電気代はそれほど高くなりません。

気分の問題かもしれませんが、吹き抜けにして空間を広くした方が、
冷房も暖房も効きが穏やかで、体には優しいかなと思います。

ちなみに、うちはツーバイシックスです。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 12:38:28 ID:???

ここの基礎厚って標準仕様でどのくらいあるのかな
耐震性どうだろう
安い分､どこかでぬいとるのか

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 17:29:51 ID:dr2L2ral

親戚に基礎やビルの施行する会社を経営している人がいるので
うち（ウイザ）の基礎の写真（配筋、仕上がり）や仕様（基礎厚等）に
ついて訪ねたところ、必要以上の仕様だと褒めていました。
基礎が悪いと家が長持ちしないことは分かっていたので、かなり細かく
チェックしましたが問題なかったです。

但し、以下のＨＰの施行もウイザなんですが、これは酷いような…。
数年前みたいですが…。今のウイザで、これは検査通らないような…。

http://members.jcom.home.ne.jp/naturalwood/kiso3.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/naturalwood/kiso4.htm

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/09(月) 03:25:40 ID:yw5jxVpg

>>464
上のリンクにある

>職人さんがちょっと緩めのコンクリート液を流しいてれいるようです。
>この作業をすると一番上の2枚のように滑らかな表面になるのかなぁ?

これは、レベラーのことだろ。
シャブコンと区別がついていないらしい。

というような勘違いはどころどころ見られるが、
配筋のずれ具合はちょっと酷いな。

っと素人の俺は思う。見た感想。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/15(日) 13:08:33 ID:???

お～い
新○和様に安くたたかれてる業者諸君よ!!
お施主様に､ためになる話を聞かせてやれや!!!

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 14:50:55 ID:hdfyidiL

そろそろ建て始めるんですが監督、他の職人さんにいくらかお金包んだ方がいいかな？と考えてます
包むとしたらどのタイミングで誰にわたせばいいんでしょうかね？

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 18:39:59 ID:???

うちもそろそろ地鎮祭です
やっぱり包んだほうがよろしいですか?

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 12:38:05 ID:???

包んだほうがやる気でまつか?

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:41:21 ID:???

ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞって標準のからｵﾌﾟｼｮﾝのに換えるとどのくらい高くなるのかなあ
ﾋﾟﾝｷﾘでしょうけど
標準の１枚とｵﾌﾟｼｮﾝの１枚でどのくらい値段違うのかな

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 01:21:12 ID:8dgVgPn0

>>470
具体的金額はわからんけど、
驚くような金額ではないと思う。
何でもかんでも聞いてみなよ。
結構、標準から仕様変更できるよ。

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 13:16:29 ID:???

>>471
聞いてみました
本当にあまり金額変わらずにいろいろできそうです
が･･･担当があまり乗り気ではない様子
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰのかな･･･

473 ：468：2006/11/10(金) 12:29:28 ID:???

皆さん､包みました?

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 05:55:19 ID:24lXQWcV

≫４７３さん

ウチは気持ち包んだよ
皆さんに五千円、監督に一万！

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 15:28:34 ID:???

>>474
漏れ4年新○和入ってる職人だけど貰った事無い…orz　￥5000も貰ったらうはうは。基本的に金なんかいらないよ？仕事なわけだし。ジュースでも貰えれば嬉しい。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 05:19:46 ID:0gvBgu27

≫４７５さん
職人さんなんですね。自分は地鎮祭も終わり、いよいよ建築が始まります。
手抜きとか欠陥が出ないかとか、かなり心配です…

新〇和さんの自社での検査って厳しいんでしょうか？

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 12:40:58 ID:???

厳しいという噂も聞いたことがあるが･･･
監督次第では?
うちはもうじき着工だけどまだ監督が決まってない･･･不安
ｸｿ監督だったらｹﾂ蹴り上げてやる!
やっぱ頼みは営業かな｡それと自分のﾁｪｯｸ｡

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 17:58:40 ID:k7UUdFfp

≫４７６さん
厳しくないです。適当です。建売買ったのですが、問題があり、その後の対応
も不誠実であったので、今日新〇和の担当取締役を呼び付け、説明をさせました
が、取締役は細かいところはいっさい判らず、一般論に終始。担当は、完成検査
の際の見落としであることを認めました。
４７７さんの言う通り、自分のチェックが一番信頼出来ます。安い買い物では
なので、慎重に。
分譲部門は、最近あちらこちらに手を伸ばしすぎ、職人さんが確保出来ず、
納期遅れは当たり前の状況ですよ！金利も上がってきているから、気をつけて！

479 ：？？？：2006/11/17(金) 22:08:21 ID:???

478の人って　T常務でしょ・・・
決裁権はないし、社長のいいなりだから、しょがないじゃない！！
だって、あたいはだだの負け犬ですから・・・残念！

480 ：？？？：2006/11/17(金) 22:31:19 ID:???

営業は全員頑張ってるよ！夜中明け方まで・・・どうして、M一族のひとりは
まあ、一番偉い人だけどね・・・何人自分の会社の女を囲えば気が済むの？？
俺たちはそのために働いてるのかよーふざけるな！！！3台ベンツ売れよ！って
Hさん(役員）が言ってよ・・・おらもそう思うよ・・・

481 ：？？？：2006/11/17(金) 22:49:09 ID:???

俺ぁ木更津在住だぁ、家買うと思って新昭和いっただ、そしたら同級生が営業さ
やってて土地と建物一緒に契約するところまでいったらさーそいつがさ、
うちで契約するの止めてKM住宅のほうがいいぜって言われたぜー確かに土地の場所も良かったけどねーショックだわ、
ここまで真剣に考ええたのにどこで建てればいいのですか？いい住宅会社紹介してちょ！

482 ：？？？：2006/11/17(金) 22:57:23 ID:???

H役員さん～早く社長になってください！
わたしはあなたのスカシタきざななところが結構気に入っています。
あなたのほうが経営に対して真剣ですよね、だってベンツなんて乗って
ませんものね！ファイト一発！某社員一同。
ムチャクチャ人事はやめろよーM一族（一番偉い人）

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 15:46:37 ID:???

職人てやっぱり現場に近い人達(提携の)ですよね
｢会社の厳しい審査に合格して提携になってる業者さんだから大丈夫です｣
って営業の人言ってたけどどうなのかな
田舎大工､設備屋はいーかげんだからなぁ･･･ちょっと心配どす

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 17:06:30 ID:HSEFRDck

オイラも心配…

第三者管理入れるべきだったかな

お茶出しなどでコミュニケーション取ってしっかり建てていただかないとwww

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 00:54:10 ID:TB9oCj6w

ごもっとも

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 18:54:44 ID:q18q1/Pu

≫４８０さん
確かに営業は、頑張っているようです。自家用車で営業しているようだし。
ガソリン代とか、会社はちゃんと出すんだろうか？
でも、日中に外回りしている時は、ちょっとでも時間があるとしっかり車の中
で寝てるよ。そうでもしないと、死んじゃうよ。モデルハウス勤務の時は、
モデルハウスの中で爆睡しています。客が来ようと、知ったことじゃない。
声掛けたって、出てこない。いやぁ、営業は大変だ。。。。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 19:12:59 ID:q18q1/Pu

入居した時に周りが全て建設中でしたが、職人さんは文句言いながら
仕事してるし、その仕事の完成状態をを確認しに来た現場監督は、
外装がぼこぼこと携帯で報告しながら、その翌日から塗装工事が始まり
ました。
担当工事により、入る職人さんは変わるので、現場に毎日張りついて
見ることが出来れば良いけど、現実そうは行きません。
どれだけ、現場監督等に事前にしっかりとものが、言えているかに、
なるかと思います。
素人理論でよいから、色々言っておいて、うるさい客だと思わせれば
良いのでは？色々言っておけば、後から判った時も色々めちゃくちゃ
言えると思います（通るかどうかは別として）。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 05:57:31 ID:Y5bh3Dxn

建て売りと注文住宅って工事部署、使う下請けは同じなんでしょうかね？

近くの建築中の新〇和の建て売り見て少々不安です

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 12:59:42 ID:???

建売､大型分譲地近辺で建築予定なら同じ下請けかもね｡
近い職人を回すだろうし､あいてる職人を回すだろうし･･･賭けみたいな･･･｡
でもその建売と同時期に自分も建てるのであればその職人来ないかもみたいな｡
掛け持ちされてひどい結果に･･･｡う～ん､やっぱ賭けだなぁ｡

回避するには､自分家建てる業者名を事前に教えてもらい検討するしか･･･｡

脅かすようでｽﾏｿ｡実を言うと私も不安を抱く一人ですが･･･｡
でも最近は｢ｳﾀﾞｳﾀﾞ考えてもしょうがない｡四六時中見張ってられないし､
どんな職人だって自分のもの造ってるわけじゃないし･･･｡
ある程度信用するしかないのかなぁ｡｣と自分に言い聞かせておりやす｡
せめて営業と監督がしっかりしていてくれればですね｡

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 21:27:08 ID:Y5bh3Dxn

いっそのこと自分で建てちゃいますかw

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 21:52:27 ID:TF6kZMSW

うちの建売の職人さんは、全部確認したわけではないけど、市原・君津方面の
人が多かった（車に書いてある電話番号などから）。電気工事も市原だった。
何でこんな遠いところまで来ているのと？と思ったけれど、使う職人さんは
ある程度決まっているんだ。。と言うのが、私の結論でした。
営業と現場監督がしっかりしていること。これが重要だと、私も思います。
その場の雰囲気でありもしないことを言う営業と、しっかりしていない、
管理が出来ない現場監督のコンビじゃ、どうにもなりません。。。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 23:47:37 ID:???

最近ぱいん一族の御曹司と結婚した社内の女性は給料２５万から５８万になった
そうだよ。
身内に甘すぎだよ。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 12:22:56 ID:HkeVtvgV

まぁ親族でやってる会社なんてそんなもんじゃないっすかね？

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 12:34:14 ID:???

そんな社内のことなんてどうでもいいから
わしら施主への有力情報､知っといたらいいこと
もっとｸﾚｸﾚよ～ん

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 12:16:48 ID:???

ﾊﾞｽ見学ﾂｱｰ(資金ｾﾐﾅｰ付)があったみたいですが､どうでした?
行った人いる?

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 12:32:55 ID:???

100人くらいいたかな?
このうち何人が買うのだろうか

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 17:31:01 ID:PAOoHSET

レサンテ？って標準で次世代省エネ対応なの？

498 ：購入予定者：2006/12/14(木) 22:23:18 ID:U27IM35+

新昭和（クレバリーホーム）の商品構成・坪単価・値引等について、教えて下さい。
また、標準仕様で良くない部分やお勧めのオプションについてもお願いします。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 05:39:08 ID:2WFX0zJa

俺は２×４の方だけど値引きは１６０万だったよ。

クレバなら別スレあったと思いますよ。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 10:26:46 ID:???

>>499
値引きって?
うちは｢値引きないんですよ｣って言われてる｡
２×の一番安いやつだからかなぁ｡
どんな時期にどんな感じで値引きって話がでたの?

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/18(月) 12:32:08 ID:tIC65W9n

>>５００
契約したのは十月だよ。値引き理由？見積もりが高くて買えなそうだったから候補から外そうとしてたんだけど、そしたら値引いてくれたよ。
営業にもよるみたいだけど結構上乗せしてるんじゃない？

値引きじゃなくてオプションサービスで交渉してみれば？

502 ：500：2006/12/18(月) 12:56:39 ID:???

>>501
やってみます
ちなみにあなたはいくらぐらいのところをそれだけ値引きしてもらった
のですか?失礼ですが差し支えなかったら教えてください｡

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/19(火) 06:05:46 ID:03oITmvU

ドルチェで２４８０万→２３２０万＋全面タイルサービスだよ。

営業によっては上乗せしないで直球勝負の人も居るみたいだからあんまり無茶しないでね

俺はあんまり買う気なかったから無茶しましたが…

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/04(木) 18:48:02 ID:I1gmYJap

スレ違いかもしれませんが、ここの関連会社の【ロイヤルフォートスウェーデン】という会社の実情を教えて頂けますか？
来週、営業職の面接を受けに行くので。よろしくお願いします。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/04(木) 20:39:54 ID:???

>>504
ロイヤルフォートスウェーデンについて
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1084365810/

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 14:08:35 ID:???

着工記念age

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 16:34:38 ID:???

＞５０６

おめでと！！

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 14:20:45 ID:???

着工延期age

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 20:04:17 ID:???

ウイザースで総２階４０坪位だとおいくら位になるでしょう？
リビングに床暖房が欲しいだけで、他は特にこだわりは強くないので標準でOKです。

という質問をすると○○万というお答えを頂けるかと思いますが
その金額にはどこまで入るのでしょうか？

上記金額以外に、必要なのは↓こんなもんでしょうか？
・屋外給排水とかガス配管とか電気関連工事
・地盤調査だとか地盤改良（必要な場合）
・仮設工事
・外溝
・カーテンとかエアコン・照明

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 20:16:35 ID:???

>>509
二元方程式に式が1つしかない状態。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/15(月) 12:24:17 ID:???

≫５０９

営業所に行った方が早いんじゃ？

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/15(月) 12:54:49 ID:???

土地､外溝別で 2000くらいになるんじゃない?

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/17(水) 15:54:58 ID:MZPICEW5

こんな会社辞めちゃえ！

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/17(水) 16:25:39 ID:???

>>509
あと申請・登記関係の費用とローン関係の費用

ていうか>>511

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 02:51:22 ID:SMWOR0HP

>>512
2000万（坪50万）じゃ無理だろ。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 21:26:41 ID:Nnosqzsn

11月初旬に完成、その後なんど催促しても
不備箇所の修理に来てくれない。
こんなとこに頼むんじゃなかった。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 09:35:21 ID:???

>>516
不備箇所ってどんな?

うちも契約した後どんどんぞんざいな感じになってきたような気が･･･

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/30(火) 09:24:21 ID:djx5wsd7

>>516
俺もだー。
半年くらい前に連絡して、担当者が一度見にきたっきり何の音沙汰も無い。
アフターは最悪。
本社がそんな対応だからなぁ。
どこに文句を言えばいいんだろ。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/30(火) 12:14:38 ID:???

担当者って誰?
営業は何もしてくれないの?

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/30(火) 13:02:46 ID:DPLNsKzs

三田ハウジングの建て売りは最悪だ居住して一年半で内壁と天井のボードが亀裂してきたぞアフターケアもダメだぞ売りっぱなしだ年賀状やカレンダーなど挨拶まわりもしてこない

521 ：518：2007/01/30(火) 18:44:02 ID:djx5wsd7

>>519
アフターの担当です。
名刺の肩書きは「チーフ･アフター担当」ってなってますね。
営業さんは、たまたま3日くらい前に尋ねてきたので、
文句は言っておきました。

っていうか、この会社は、メンテナンス以外の補修とかは下請け任せっぽい。
大工さんや電気屋さんに言ったら終わりって感じ。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/31(水) 17:49:04 ID:???

>>それでその大工さんや電気屋さんはちゃんとやってくれました?

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/02(金) 13:30:08 ID:???

>>それでその大工さんや電気屋さんはちゃんとやってくれました?
訂正
>>521
>それでその大工さんや電気屋さんはちゃんとやってくれました?

態度は我慢できても､対処が不充分だと困りますもんね
もともと建てるのも下請け(提携の)だからｱﾌﾀｰ補修も下請けだろうとは
思っていましたが･･･その下請けがちゃんとやってくれなければ
どうにもおさまらないね

524 ：518：2007/02/03(土) 15:55:26 ID:IA7SBmUU

>>523
基本的にはやってくれてますよ。
今までは営業さんに直接言ってたか、
定期のメンテのときに言ってたかでしたが。

んで、今回は直接アフターに電話したら半年もほうっておかれてるんで、
ここの本社は当てにならんなぁと。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/03(土) 18:11:50 ID:???

いい営業に当たらないと大変のようですね｡
参考になりました｡

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 23:50:21 ID:eZhpuo5G

うちはそんな問題はないなあ。
すぐ対応してもらってるけど。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/06(火) 15:14:22 ID:???

急いでやります!
って言ってたのに見に行ったら誰もいなかった･･･
お茶が無駄になった･･･

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/12(月) 15:06:33 ID:???

ここの下請け業者様たち
掛け持ち何件くらいやってんの?

529 ：元下請け会社従業員：2007/02/18(日) 01:24:00 ID:ptn2QPfp

会社の規模による。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 12:58:00 ID:???

うちの現場いつ行っても誰もいない･･･ｻﾐｼｲ

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/25(日) 18:53:01 ID:???

工事は下請け業者ですよね？
その下請けが気に入らなかったら､替えてもらったりできますか？

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/28(水) 01:23:52 ID:xTQuxt+Y

住みはじめて１年経過しました。
確かにアフターの反応は鈍いけれど、建物は総合的に良いと思います。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/28(水) 12:45:51 ID:???

>>532
鈍かったアフターとは？

534 ：532：2007/03/01(木) 11:23:26 ID:0qU655Rn

>>533
例えば、不具合の改修が遅かったとかですかね。
でも、我が家の建築時には入居日に間に合わせるため、我が家を最優先で
かなり無理していただけたようなので、入居後（アフター）の対応が鈍くなる、
つまり、入居後の対応まで最優先にできないのは、仕方ないかなと思っています。

建築のブログを読むと有名メーカーで建築された方でも、アフターはイマイチという話を
よく聞きますから、アフターが鈍くても、安く品質の良い家を建ててくれただけで、
満足はしています。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/01(木) 13:46:57 ID:???

なるほど建てた下請業者がｱﾌﾀｰもするので忙しいと･･･って感じですかね｡
じゃぁなおさら下請業者が気に入らなかったら困るなぁ
この前近くの現場の大工が態度悪かったの見てちょっと不安で･･･

536 ：532：2007/03/02(金) 13:47:20 ID:goI410b6

>>535

大工さん＝下請会社の責任者ではないと思うので、責任者の態度が大事かと思います。
うちの場合、責任者の方も大工さんも良かったですが。
大工さんは、幸運にも主にツーバイ系の家を建ててきたベテランのようでラッキーでした。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/03(土) 12:46:53 ID:???

下請会社の責任者=下請会社の社長さん?
顔も合わせなかったら意味ないが

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/10(土) 13:39:52 ID:???

2x6の方が性能いいんですよね。
値段どの位違うのか知ってる人います？

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/13(火) 17:53:50 ID:???

上棟した!!!

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/15(木) 13:37:08 ID:84NifA1I

>>538

2×6だと坪単価＊万円アップ…みたいに言われました。詳しくは営業さんへ。

2×6のメリットについては、セキスイハイムの以下のページで分かりやすく書かれています。
http://www.grandtoyou.com/ccpt_03.html

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/17(土) 01:40:43 ID:D6rD3dWH

てぃんかす８９3団体デスが　　　何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗ

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/19(月) 12:53:53 ID:???

>>541
どのように？

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/26(月) 15:08:36 ID:???

職人様いい人ばかり!当たった!良かった!!

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/06(金) 14:44:24 ID:???

age

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/10(火) 12:00:40 ID:+R4AhStT

ｱｹﾞ

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/10(火) 12:21:18 ID:4iIxGsGc

知るかボケ

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/10(火) 12:36:19 ID:McBkcqwO

>536ツーバイ系のベテラン大工さんだとぉ
昔いわれたことがあるんだ　大工の修行して落ちこぼれたら　（ツーバイの組み立て屋）んなれってナ
大工と一緒にすんな　あんなん

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/10(火) 15:34:36 ID:???

>>547
>536ツーバイ系のベテラン大工さん

て言ってんだろ!ﾂｰﾊﾞｲやらせたら､腕利き大工のおまえより早いし
うまいって事だ

おまえはいつまでも伝統を大事にｶﾞﾝﾊﾞﾚ･････菓子ﾊﾟﾝを主食にしながら

なんでﾂｰﾊﾞｲ馬鹿にするんだ?ちゃんと住めるし売れてんだろ?

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 00:48:42 ID:OIyY4J53

874 ：東紀州 ◆cReQ1pJtI. ：2007/01/25(木) 09:30:49 ID:???
>>873
あくまで個人的解釈ですが、

最もクレバリーホームらしいのはCXシリーズだと思います。
コストパフォーマンス重視のオリジナルのタイルが特徴です。

タイルがINAX製になるなど全体的に高級になってるのが
Vシリーズ(英国風)、VXシリーズ(欧風)です。

逆にタイルを使用せず低価格化しているのがEシリーズ。

シンプルモダン風のRシリーズは建具が少し高いのと
総タイルが標準なので価格は若干高めのようです。

ただ、多くの仕様はシリーズを横断して採用できるので
工夫次第でシリーズにとらわれない設計が可能だと
思います。
うちはCXシリーズをベースに総タイル・陶器瓦にするなど
しました。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/16(月) 10:52:31 ID:Z7I1nIds

クレバリ？

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/19(木) 12:31:10 ID:fW2lcQ5Y

クレバリとウイザとどっちがいいかなぁ？

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/19(木) 13:40:01 ID:???

ういざ

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/19(木) 19:36:20 ID:fW2lcQ5Y

やっぱり在来よりツーバイの方がいい？

現在は値段だけでクレバに気持ちが傾いてるんだが

まだウイザしか見積もり出してないけどクレバの方が安いんだよね？

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/20(金) 14:34:29 ID:???

>>551
どんな家を求めるかに依るんじゃないか？

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/20(金) 17:24:12 ID:zig7R+Pt

どんな家？丈夫な家がいいです

ツーバイの方が丈夫ってイメージがあります

在来の利点は何でしょうかね？

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/20(金) 17:38:12 ID:???

>>555
在来の利点:
・すぐに屋根が掛かるので雨に過敏にならずに済む。
・同じ建坪なら在来の方が部屋が広い。
・安い。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/20(金) 20:54:27 ID:???

>>556 業界人だけど全部始めて聞いたことばかりｗｗ

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/20(金) 21:29:37 ID:???

>>557
あまりの不勉強ぶりに萌え

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/21(土) 08:41:09 ID:???

・同じ建坪なら在来の方が部屋が広い。

これは逆じゃね？

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/21(土) 15:29:28 ID:???

>>559
ﾊｧ?
外周壁や内部の耐力壁の厚さを考えてみろよ。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/21(土) 19:04:48 ID:LmNPD3SN

２バイはパネルの組み合わせだから、黙ってれば比較的単純な間取りになり易いでしょ。
だから２バイのほうが普通は広いんじゃないの？
だいたいこの会社の家は企画住宅なんでしょ。自由度とかあるの？
無いから安いんじゃないの？

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/22(日) 00:15:43 ID:???

酒ついた？

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/22(日) 10:43:27 ID:???

間取りは割と自由にできたよ
でも設備や使用､材料の標準仕様からの変更は消極的
営業忙しいからね

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/22(日) 20:28:31 ID:???

>>561
ここまで何もかも間違ってる意見も珍しい。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/23(月) 00:02:13 ID:???

>>560
それで、どれほど変わるんだよ。

>>561
ウイザは完全フリーだが。
まあ、確かに販促のための企画商品もあるみたいだが。

２バイと在来なら、２バイの方がいいと思うけど。とくに２×６。
間取りの制限なんてどうってことないし、
逆に在来のいいところって何だ？

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/23(月) 00:09:31 ID:???

>>565
> >>560
> それで、どれほど変わるんだよ。

わかればよろしい。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/23(月) 00:11:09 ID:???

>>565

>>556

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/23(月) 00:20:40 ID:???

こんな所でツーバイ vs 在来をやってんのか。

ググれば利点欠点いろいろ見つかるんだからそれ読んで
好きな方にしろよ。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/23(月) 03:43:54 ID:gn83LQOd

バブルの頃は千葉の茂原なんかで、さかんに土地投資してた人がいて
今でも、その土地が塩漬けに成ってると聞くが、この会社もそうやって
大きくなったんでしょうか？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/23(月) 08:58:41 ID:???

>>569
この会社はフランチャイズ展開してる在来の方で儲けて
地元直営のツーバイに回してる感じだな。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/24(火) 22:07:31 ID:3FQVrkCN

現場を知らない上の人間…
どうにかしてくれよ

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/24(火) 22:45:58 ID:Ax7Rtivs

この会社の中途と生え抜きの比率はどれくらいですか？
それから、ホームページ見てもあまり構造のことに触れていないけど、
技術は優秀ですか？

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/25(水) 00:00:00 ID:???

>>572
ウイザースは激しく普通のツーバイ

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/26(木) 19:11:40 ID:qjq2gAOm

気に入ったのでここで建てたいんですけど、余り聞いたことの無い
会社名なので迷ってます。本社も千葉の君津とか言ってるし・・・
後々の事とか考えると凄く不安です。財務内容は健全な会社なんでしょうか？
どなたか教えてください。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/27(金) 21:21:06 ID:tG+V1R/x

くさや　超うめっ

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/28(土) 00:00:01 ID:???

やっぱ食ったのね

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/28(土) 03:31:06 ID:NEyto+Lo

お得な情報！絶対見て＾＾成功者多数！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/28(土) 20:39:11 ID:???

棟梁～　チクビィは着てませんよ～

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/30(月) 10:41:09 ID:???

ここの会社っていい加減ですか？
困ったことある人いる？
ご経験ある人､どんなことがあってどう処理したか教えて

社内関係者の人の不満も結構書いてあったけど
施主の味方してくれる人いたら
営業の応対や監督の不備に対しての良い対処方法教えてください
営業も監督も所長もｱﾌｫなときどうすればいいの？

おれちょっとむかついてます

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/30(月) 16:24:51 ID:???

>>579はなにもの？

581 ：579：2007/04/30(月) 18:57:57 ID:???

>>580
ここに工事を依頼した施主ですが
あなたはなにもの？

582 ：580：2007/04/30(月) 20:22:00 ID:???

>>579　吹けば飛ぶような下請け業者ですが・・・・

583 ：579：2007/04/30(月) 22:19:30 ID:???

>>582
下請け様ですか！
唯一信頼の置ける方々ですよ
一生懸命やってくれるし誠実に応対してくれたのは下請け様達だけでした

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/01(火) 09:38:45 ID:mBRDCd0v

ツーバイで建てたの？
在来？

585 ：579：2007/05/01(火) 20:33:21 ID:???

>>584
ツーバイどす

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/01(火) 21:16:51 ID:qoI3Bgel

ここは設計　相変わらずだめ　立体的なもの解んないらしい　しまいにゃお絵かき持ってくる

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/01(火) 22:01:25 ID:???

>>582
どの辺りのちくなんでしょうか？　気になります。

>>586
○田一族に抹殺されますよｗ

588 ：579：2007/05/01(火) 22:03:04 ID:???

>>586
そうかもね
姉歯のおかげで壁増えた
頼みもしないのにあの事件後、壁の増えた図面持ってきた　あぶねー設計

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/01(火) 22:36:50 ID:???

躯体や材質は、競子や精舞よりも　良いと思うよ。
でも
設計と言うよりキャドオペだな！

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/05(土) 01:18:52 ID:8CW+/vRQ

>>586
そういう十把一絡げじゃ、何にもわからん。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/14(月) 15:43:14 ID:???

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/16(水) 23:02:38 ID:IU2BPs+T

誰かなんか書け

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/17(木) 12:59:16 ID:5qx5gLsV

何を書けばいい？

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/17(木) 20:45:40 ID:???

キカナイデ　YOUは何者？

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/18(金) 12:51:50 ID:???

暴露ｼﾀｹﾞﾃ

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/21(月) 23:27:09 ID:???

>>592

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/22(火) 12:32:15 ID:???

10年メンテ受けた人いる？
どんなことでどのくらいかかった？

598 ：５９２：2007/05/22(火) 19:57:41 ID:???

>>596
ご指名に預かり光栄です
誠に遺憾ではありますが書くことが御座いません。

工程会議でもしますか？

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 13:54:07 ID:???

>>587
おまえが脅すから誰も書かなくなったろ!

おまえがかけ!

600 ：582：2007/05/27(日) 01:29:24 ID:???

>>599
いや、その後結構書いてるぞ　５８８－５９８
ただマイナーだから書かないだけじゃね？

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/29(火) 12:13:38 ID:???

じゃあげとくか

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/30(水) 17:14:50 ID:???

じゃ、私、書きます。

↓ほたる野住宅展示場　ウイザース版クレバリーヒルズって感じでしょうか。

http://www.with-e-home.com/model/hotaruno_ds.html

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/31(木) 00:48:29 ID:lfrG7zbC

953 名前：東紀州 ◆cReQ1pJtI. ：2007/05/29(火) 14:34:46 ID:???
>>952
先月で引き渡しから丸2年経過しましたが
おかげさまで平穏に暮らしています。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/31(木) 17:08:39 ID:???

>>603

私もウイザース引渡しから１年とちょっと経ちますが満足しています。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 03:06:18 ID:???

漏り上がんないねーなー
職人　爺ばっかだからかなー

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 12:23:45 ID:???

>漏り上がんないねーなー

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 20:58:54 ID:???

>>605
そーゆーアナタも爺１歩手前？　だよねｗ

誰か具体的なネタを投下してくれればなぁ

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/08(金) 01:26:10 ID:???

>>607

なんだとー　フザケルナ　あと二歩は有ると思いますけど。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/08(金) 01:31:36 ID:???

　この　メーカーだけ死後としてた会社が謝金だらけになって自己破産して夜逃げしたって聞いたけど本島かな？
　本島だったら　非デー話だなー

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/08(金) 21:54:00 ID:???

>>609

似たような話は聞いたことあるぞ

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/08(金) 21:56:44 ID:???

>>610
今年の事らしす。

612 ：６１０：2007/06/08(金) 23:38:37 ID:???

>>611
おれ聞いたのは　２年位前の話
２社だったｗ

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/09(土) 00:28:18 ID:???

>>612
二年前なら　まだ　単価こんなに悪くなかったのにね　(>_<)
　今じゃ　和紙も倒産寸前です。　はい父さん　イィーー　(T_T)/

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 01:45:53 ID:???

>>613
ワシらにはワシらのやり方がありますから・・・

父さん

615 ：デリキャバＯＺ：2007/06/11(月) 18:14:16 ID:ArPK3iik

チェンジお願いします～

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 21:58:48 ID:???

平米数が伸びれば伸びるほど　泣きそうに成るものなーんだ？

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 01:32:49 ID:???

>>616
えー　なぞなぞ？
　父さんワシにはわかりません

オール勾配でパインとかで山あり谷ありとか　どうよ？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 20:09:22 ID:???

>>617
各業者の単価じゃねーの？

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 21:14:21 ID:???

>>618
やっぱみんなそうなのか？
　
>>609
穂詩さんとこだったのか・・・・　いい人だったのに

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/13(水) 19:13:40 ID:IXquVeA0

ここ読んでると、この会社は業者を絞るだけ絞って、自分だけいい思い
しているように感じられるけど、経営者は、やっぱり何か有ったら知ら
ぬ存ぜぬを通す人物なの？

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/14(木) 22:33:59 ID:???

>>620
どうなんでしょうかね？　社長は２代目ですからね
悲しいかな同族経営・・・・・

田舎の建設会社で終わるかどうかは芳彦君次第じゃないでしょうか？
東京に本社を置けとは言わないけど
千葉基準で物を考えられてもねぇ・・・

この規模の会社で
信じられないような事が沢山ある　（詳しくは書けないが）

作ってる物は悪くないだけに、また田舎にひきこまらせるのも　オシイ

芳彦君さぁ　もうちっと　下の物の意見聞いても、いーんじゃないの？

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/14(木) 22:39:16 ID:uZ6uq1Cx

621さん　社員さん？

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/14(木) 23:40:05 ID:???

>>622
　他県の業者なんじゃない？　
社員は物事考えられない！

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/14(木) 23:48:26 ID:???

>>623

失礼な！　
考えちゃいけない　らしいｗ

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 00:48:57 ID:???

転職のブルース、転職のブルース、聴いてくれ～

今勤めてるエスバイエルが毎年の赤字をゴマカして粉飾決済してたのがバレて新聞沙汰になり
ただせさえ業績悪いのに更に逆風で本気で今後のこと考え始めた時の話やけど～
う～ん、これはいよいよマジでヤバイで～このまま会社に残ってもそのうちマジで倒産なんて
ことになったら退職金ももらえへんし、ここは早めに次の仕事探して転職しといたほうが
いいんちゃうかな～って思って前向きな決断をするのか
いやいやいや～今転職しても俺もう３５やし、今さらいい転職先探すのもキッツイしな～
倒産倒産いうても今までなんとか持ちこたえてきたんやから、もうちょう様子見といたほうが
ええんちゃうかな～って思ってとりあえずエスバイエルに残ってみるのも‥

自由だ～！

転職　イズ　フリーダム　　　転職　イズ　フリーダム
転職　イズ　フリーダム　　　転職　イズ　フリーダム

でも、定年までは持たないからいずれは転職するか失業するかのどっちかにはなるで！

センキュ～

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 22:25:13 ID:5X7U1Coz

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　今日も素人のふりして
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　　　　　　　２ちゃんねるで自作自演する仕事がはじまるお･･･

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 22:33:54 ID:???

>>626
よし　がんがれ　

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 22:40:16 ID:pMXB14V0

エスバイエルってすぐにやばいの？
最近よく求人載ってるし、まあ大手だし応募しようかなと
思っていたんだけど考え直したほうがいいのかな？

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 23:28:37 ID:???

ほんとに　人気ないなーここは　誰か何か暴露しーて
　

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/17(日) 03:48:47 ID:???

内部告発とかないのか？

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 01:28:38 ID:???

何にもない、何にもない
まったくな何もない～～♪

って　爺しか知らないな？

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/24(日) 20:18:23 ID:???

本社関係者の　何か話　キボンヌ

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/28(木) 21:37:56 ID:???

今日、鎌取とおゆみ野って所を見に行ったんだけど、
新昭和の分譲地は、業者が土浦ナンバーのすごいDQNカーだった。
マフラーがバンパーから30センチ近くはみ出して、
真っ黒なスモークを貼った後ろの窓に○○会みたいな
金のステッカーが貼ってあった。
こんなやつが作った家には怖くて住めない。
何でこんな車で現場に来させるんだろう。
ちょっと高くてもちゃんとした業者のところにする。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/28(木) 22:36:44 ID:???

>>633
そんなの、まだいるんだ？　チバラギ仕様ｗ
新昭和は金髪禁止らしいけど
金のステッカーは禁止とは書いてなかったなぁ

靴の泥は注意だけどｗｗ

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/28(木) 23:45:09 ID:???

>>633
神奈川の方はドウなのかなー　

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/30(土) 00:24:50 ID:???

>>635
どうなのよ？

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/01(日) 19:23:07 ID:???

神奈川の方は　真面目な好い職人さんばかりですよ。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/01(日) 22:36:43 ID:???

>>637
フマジメデゴメンナサイ

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 03:31:06 ID:RtesYscx

ホントに話題が無い会社だなｗ
良くも悪くも、話題が無いｗｗｗ

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 11:01:38 ID:viA4nwzW

ずば抜けて良い所も悪い所もないって事かな？

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 19:36:43 ID:+Ksn8CrV

うーん　、ない

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 19:56:25 ID:LAVfNEnL

>>634

チバラギ仕様を馬鹿にするな

チハバラギ仕様の定義を２～３答えてみて

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 00:08:58 ID:???

竹槍　出っ歯　土禁

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 09:59:41 ID:/om38+ar

土禁だけ当てはまった…

今朝の広告見た人いる？

最近坪単価が書いてないけど値上げしたのか？

ヒルズっていくらぐらいで出来るんだろ？

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 15:18:25 ID:???

>>643
よく読め "チハバラギ" だ

出っ歯だから当たってるか

土禁は定義か?

竹槍　出っ歯　落花生?

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 20:11:01 ID:???

エビサ　富士ＧＣ　仲田氏

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 20:15:14 ID:???

んー　

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 21:35:42 ID:???

"チハバラギ"？？？？？？？？　
　　先生解りませ～～～～～ん？？？
　　ヒントクレクレクレ　クレバリー

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 23:20:23 ID:???

新昭和さんで家を建てたいと思います。
横浜港北どちらの営業所が良い営業さんが居ますか？（値引きが大きいすごく親切などなど）　教えてください。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 07:57:17 ID:???

>>649
んなもん、一般の客は全体像を知らないし、
全体像を知ってる奴は真実を語らない。

よって無意味な質問。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 20:36:51 ID:???

>>650
だから　親切とかなどってかいてるじゃん　偉そうな事カキコして　ばっかじゃねーの　

たいがい　ばかほど偉そうなんだよねー　普段会社でも莫迦にされてんだろうなー

でこのあとはそれが人に物を聞く態度かでしょ。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 20:59:10 ID:???

>>649
どっちかなぁ～？
値引きに関してはたかが知れてる　元の値段が安いからね
ここの営業は親切な方だと思うけどな

現場監督から営業になったのいるけど
その人あたりがいいかもね

港北だっけかな？　

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 22:58:37 ID:???

港北の GO-ちゃん　お勧めだと思う様な気がする？？？

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 00:48:19 ID:???

>>653
今横須賀でしょ

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 18:26:43 ID:???

私が狙っていたジムの子が結婚した。

相手は現場監督

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 19:20:16 ID:???

>>655
いつの話？

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 20:02:36 ID:???

設計の娘の琴かな～
建築好きで続けたいらしいけど　普通の内勤無いから　仕方なくやめたんっだっけ？
そこそこかやいい娘だった酔うな気がする。

658 ：デリOZ：2007/07/24(火) 21:55:28 ID:???

○口君のケツがぁ～

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 21:57:13 ID:???

>>658
??????

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 22:08:51 ID:???

93 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2006/12/28(木) 13:07:03
新昭和の真相わ？
バカ・スレスレ
トラックの荷台作ってる会社だっけね

えっほんと？

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 22:09:52 ID:???

>>658
ですデス

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 22:45:55 ID:???

>>661
身内ネタはやめなさいｗ

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 19:59:06 ID:???

>>662
ごめんなさいもう現場にデリバリー＊＊巣呼びませんから

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 06:04:05 ID:pXOzQ953

実際、タイルの外壁ってどうなの？

メンテナンスの費用がかからないって謳ってるけど実際はどうなんでしょうか？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 13:32:17 ID:???

>>664
丈夫だし再塗装が不要なのは事実。

逆に言うと塗装ができないので、外観に飽きたとしても
色を変えて気分転換とかはできない。
あとは、サイディングよりは重いことが欠点かな。

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 19:54:45 ID:???

>>664
目地に砂埃が溜まりやすい
湿気の在る日陰ではコケが生えやすい（サイヂィングもね）
でも見栄えは最高に素敵

KNGのタイルや産早い上手い面白いある意味最強

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 18:55:43 ID:n2KLAxfo

とりあえず重い以外には弱点はないんでしょうかね？

無難な色を選ぶつもりなので飽きる事はないと思います

タイル施工してる所を見せてもらったんですが、ボンド？みたいなので止めてますよね？

剥れとかの心配はないんでしょうかね？

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 20:58:12 ID:???

>>667
あのボンドは強いですよー剥がすのは一苦労です。昔の施工方法より確実強い！（耐久年数解らず (^^ゞ

あと後付けのエアコンの場合穴あけが業者によっては嫌がりますよ。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 06:58:58 ID:???

今日も暑くなりそうじゃのー
　仕事いってくるわ

　　じゃあの

670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:27:30 ID:iAzD3PFP

>>668
タイルの外壁に興味があって検討してるんですが、他に同じくらいの価格帯でタイルができるＨＭってあります？

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/29(日) 20:48:42 ID:???

>>670
何人か建てた方の話を聞くと　 HNではたぶん有りません。

外装がタイルで、この価格が魅力で、建てた方は数人知ってますよ。

タイルも自社製らしいから安いみたいですよ。（職人の単価も、よそと比べて　吃驚）

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/29(日) 23:40:56 ID:???0

HNかよっ！ｗｗ
たしかに他のHMではないかもね　この値段では

WHの建物はモルタルでも通気工法になってる
やるほうはメンドーだけどｗ

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 21:20:03 ID:???

HN　？？やっぱ　よそのHMより一本タンねいんですね。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 12:29:10 ID:???

あげあし取るの好きだねー

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 21:07:04 ID:???

あげあしよりゲソ揚げの方が好きでも鶏唐　もと好き　　m9（^Д^）

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 22:05:00 ID:???

DJやめるって？(;_;)/~~~

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 23:04:10 ID:???

前に建ててる処を見てたんですけど、頭の薄いゲ-ジンさんがやってた。
これは、本格的な、ツーバイほーナのでしょうか？

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/02(木) 00:06:31 ID:???

>>677
モンゴル人ぽい人もいたよYAZAWAのプレート
ダッシュボードに置いてたけど ?

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/02(木) 21:21:40 ID:???

えっ阿野人椅子ラムじゃなかったけ？

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/02(木) 21:24:36 ID:???

社内検査が他のＨＭよりも厳しいと聞いたのですが、本島ですか？

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/02(木) 23:13:51 ID:???

>>680
もしかして検査員はシャコタン？

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/02(木) 23:18:04 ID:s0RKLZPy

ウィザースホームで建てた人のブログとかあったら教えてください

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 11:16:36 ID:???

所詮は社内検査だぞ
厳しくない
自分でチェックするべし

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 21:29:50 ID:???

>>683

実情を知らんのに言い切るな！
検査は妥協なしだ

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 21:35:39 ID:iagxdIpG

自分でチェックてねｗ
素人さんの目で見たって肝心なとこ、解らないよ
どうでも　いいとこに目を奪われて
本当にやばい所わかんないよ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 21:58:01 ID:???

>>683
あなたはチバノ加太ですね。もしくは部外者。
金川は痔汚の検査より　悲惨ですよ。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 22:06:29 ID:???

>>685
本島にヤバイとこってドンナとこ？
具体的に買手教えて君。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 23:51:14 ID:???

>>687
そりゃ　かけないｗ

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 01:02:23 ID:???

↑　何だ　知らないのか？　叱咤課か？　司郎とか？　冷菓子か？

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 12:51:31 ID:ims+8p1H

自分の胸に手をあててみるべし。

冷菓子より夜気もろこしの方がすきだわ

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 21:19:19 ID:???

あれ　ID　出てるよ　何にもサン

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/06(月) 00:22:21 ID:???

わーい

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/06(月) 00:23:11 ID:???

ほーい？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/06(月) 12:37:37 ID:???

引渡し後にもらう検査結果報告では
躯体の検査はmm単位でしっかり書き込んであり
結果､ここが1mmはずれていたのでこういう作業で修正し合格した
という書類になっていて素人的にはしっかりした検査に感じたが･･･
もともと見えない部分であり数値の取り方や書き込みを見ていないので
信じるしかないのが実情
内部関係者の話しを参考にするしかない

が見える部分のチエックやスケジュールの管理はある程度自分でも
やらないと急ぎの施主は困ることがあるかも
担当監督次第だろうけど
うちはこちらが発見したことでやっと監督が気づくようなミスが
多々あった

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/06(月) 21:28:51 ID:???

>>694
結果､ここが1mmはずれていたのでこういう作業で修正し合格した

えっ　初耳です　躯体に関しては　＋－3㍉まで　検査合格だと思ってた・・・・・・・
　　　修正って　難だろー？？？？

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/07(火) 22:49:56 ID:???

安かろう悪かろうだってよ。
金額は高いけど　利益率は菓子パンと一緒
職人は関東で一番単価安居でやんす　　(>_<)

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/08(水) 12:30:42 ID:???

"許容範囲から" 1mmはずれていたので･･･
と書けばよろしいな

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/08(水) 20:48:15 ID:???

サブちゃんとこ干された？

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/09(木) 20:00:57 ID:???

今干されるほど仕事ナインじゃない？

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/10(金) 01:31:09 ID:???

下関に、また２棟・・・・

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/10(金) 22:35:42 ID:???

ギザヤバシス　お盆休み盗れない　

　　　誰か以下焼きも　蚊って

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/11(土) 00:21:38 ID:???

おじさーん　焼きそば１つくださいな

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/11(土) 19:28:46 ID:???

>>702
おじさん　とこは　焼きびといかだよ　<`ヘ´>
　
　あとは無垢材とタイルを使い極力職人にはお金を払いたくない住宅しかないよ。

もちろん追加変更は払いたくありません。お客様からはできるだけ絞りますけど・・・・・・

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/11(土) 22:19:35 ID:???

金金ウルせーなー漏れだって好きでベンチュやポルポル乗ってんじゃねーよ。ロールスよりゃいいだろ。

愛人にゃ毎月竹ー金払わんといかんし身内は、給料竹ーし　寛徳馬鹿麦価だし　泳行塚絵ねーし楔形戸田だしピンドン他ケー氏

な！漏れも大変だろ　金なんか掃いたくも亡くなるだろ　文句言わずに働け

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/11(土) 23:44:59 ID:???

働きたいけど、もう休みなんです
ごめんなさい＾＾；

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/20(月) 23:08:27 ID:???

喪前らお盆は終わったぞ
ギンギンに働けよ
そして何か書いてよネ　

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/21(火) 01:03:35 ID:???

なんでこんなにマイナーなの？

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/21(火) 20:22:56 ID:???

血ガウガウ隠れた名品なのだ。　このままズート・・・・・・・・・・・・

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/27(月) 08:45:34 ID:???

サル地銀の支店の隣に堂々と「８９３」の看板が掲げられていました。

地元通の間では「裏ネタ」で大爆笑されてます。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/27(月) 10:28:30 ID:kYdKis+F

とりあえずage

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/27(月) 21:11:24 ID:???

>>709
S企画　？

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/29(水) 00:07:10 ID:???

ここの断熱性能ってどう？新省エネって書いてあるけど

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/30(木) 22:14:29 ID:???

ここって相変わらず午前様まで働いてるん？

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/02(日) 00:09:07 ID:???

>>712
ここの断熱はすんごいですよ。　一㍉の隙間も許さない徹底査　
　ね！K 検査官

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/02(日) 00:14:25 ID:???

補足９０㍉の処に９０㍉のロックウール入れるから多分最高の部類でしょう。

ただビニールとの兼合いで結露がね・・・・・・・・？？？？？？？

　でも、そんなの関係ねー　でも、そんなの関係ねー　でも、そんなの関係ねー

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/02(日) 09:03:54 ID:n1pHZ3V8

そんな検査官に
「ジジイテメエ殺すぞ！　このシャコタンがぁ」
現場で検査官をどなってた
スーパー監督いたなぁｗ

今頃モンゴル行きの飛行機の中か？

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 20:31:59 ID:???

おーい誰か携帯鳴ってるぞ～　炉っ斗素血ゅ亜ー吐の曲だぞー

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 20:53:33 ID:???

>>717
ランバージャックいるじゃん　和尚が心配してたよ

今度はマグロ？

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 22:31:26 ID:???

>>718
飼えって北YO！

今度はベーリング海に蟹盗りに行きたいYO！

てか喪前らちんと羽田らいとるか異？

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 15:45:33 ID:Gr2TSqg0

>716
それおれだわ！
８月いっぱいで辞めて
今東京。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 20:57:42 ID:???

>>720
ガンガン　ネタ投下してちょ

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 01:11:12 ID:???

>>720
それって DJ?

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 17:13:24 ID:???

この会社さ　台風とか来ると下請けを展示場とかに集めて
待機させたりするけど・・・・
今までいろいろなＨＭやったけど　初めて聞いたよ
　
もちろんいかねぇー　けど
今年もありそうｗ

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 19:01:08 ID:???

>>722
yes

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 03:37:06 ID:DqIDdUBY

>>721
お客さんは９割がた良い人だったよ。
そういう意味では良い会社だった。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 03:37:44 ID:DqIDdUBY

あげ

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 08:19:24 ID:???

>>725
これから君はコテハンでよろ。

ネタ、ネタ、ネタ待ってるぞー

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 09:23:58 ID:???

>>723 何で職人を待機させるの？

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 09:44:34 ID:???

>>728
なんかあったら現場に直行させるんじゃないの？

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 11:05:56 ID:???

>>729 そうか。んじゃあアフターは期待できるのかな？

どこで建てようか検討中なんだよね。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 15:37:47 ID:???

>>730
建築中の現場の話ね（台風待機）

引渡し後はアフターサービスが対応するでしょ

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 22:36:49 ID:???

>>725
御客さんは良い人も多いがコスイ人超オオイス

サービスでやると良い人　有料だところっと変わる

喪前田よ　婆～蚊尿簿の犯都洗ってる情けない　女鹿根矢路～

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 23:22:40 ID:???

>>732
先輩もうちっと表現をソフトにしないと荒れます。　って荒れるほど人いねぇかｗ

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 23:20:59 ID:???

おしょーおしょー　おしょーは何処だ・・・・・・・・・・

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 23:36:06 ID:lyhsSPkC

8月中旬にうちの近くの分譲地で
歩きタバコしてるバカ監督がいた。
いつも見る監督さんじゃなかったので
多分上司が見に来ただけだと思うけど…
カンジ悪そうだったしホントに上司だったら
歩きタバコはまずいよね

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 22:43:03 ID:???

しかし、このスレ２００４年からあるんだぜ。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 05:55:40 ID:???

歴史があるスレなんだな

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 23:18:27 ID:???

喪前ら仕事ある？
汚処ーは死んでたぞｗ
六怒はまたサボりか？
興業の親爺はYの興行か？

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 23:44:05 ID:Q1uj/WLa

チビが多いのか？

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 00:23:58 ID:???

>>738
俺の解釈が正しければ
　興業の親爺は仕上げで、ヘロヘロ
ま、たまにはマジメに仕事するのも　いーんじゃないのｗ
ｐ．ｓ　最近カツアゲしてないらしい。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 23:16:13 ID:???

ここの　HMは　ぐちカキコする職人はいない氏悶苦カク DQNな瀬酒も以内
もしかして・・・・　日本で最高の HM なんじゃないんだろうか？

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/14(金) 00:48:32 ID:???

>>741
そーゆことは世間一般で通用する
施工単価出してからいってくださいなｗ

あと監督の残業代もね
今、払ってるのかな？

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 20:58:21 ID:???

>>742
↑何か良いたい事が有ればもっともっと沢山カキコメ

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 22:11:32 ID:???

そーゆことは世間一般で通用する
施工単価出してからいってくださいなｗ

やる職人が居るから悪いんだよ<`ヘ´>

ゴメナサイ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・仕事無いんです。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 22:16:03 ID:???

放置プレイ虫

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 20:34:52 ID:???

言葉攻め希望

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 00:40:30 ID:???

永岡さんに抱かれそうになった。

永岡さんの口説きはくどい。

２６まで包茎

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 08:50:09 ID:???

靴の泥に注意してくださいｗ

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 23:20:11 ID:NjB/RrHM

>>735
それってたぶん
神奈川の山根っていう課長さんだよ。
ウチのアフターを夏休み明けくらいにやった人だけど
威張ってるだけでホントにウザかった。
最後にごみを家に置いていくし
ウチの担当監督も辞めさせちゃったみたいだよ。
カワイソーに。
辞めちゃった監督さんから聞いたけど
事務所でもくわえ煙草で仕事してるみたい。
ウチは自営業だからわからないけど
部下全員から嫌われてる上司ってどうなのかな？
なんかそんな人がいるとお客さんとか紹介したくなくなるよね？

750 ：age：2007/10/19(金) 23:54:03 ID:QEqDZPHQ

新昭和の社長さんて女子社員とすぐ仲良しチュチュペロペログチュグチュ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

751 ：名無し乙女：2007/10/24(水) 05:16:56 ID:8lYBkjbH

セクハラされました。もう最悪・・・

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/26(金) 18:14:48 ID:???

>>751
何されたの？

俺の知り合いは　豚足、呼ばわりされてた

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/31(水) 19:59:24 ID:mO3/SGgN

新昭和ってそんなにレベル低い会社なの？
建物の性能はどうなの？

754 ：名無し邸新築工事：2007/10/31(水) 21:18:09 ID:aI1xoggJ

２階で歩く音が響きすぎうるさい最悪！

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/31(水) 21:21:52 ID:???

BクラスのHMではあるが建物は大変良く出来てる。大手のHMより材質は良い。

ただ如何せん千葉の伊那蚊喪乃な揉んで細かな仕上げ部分が　　ね　

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/31(水) 21:32:07 ID:???

>>754
２０４の建物では良いほうのはず
防振吊木５５ロックウールボード9㍉×２　
これ以上は一般家庭では必要ないのでは？

次世代機密の為音の反響が多いと云う話は聞いた事が有る。

遮音マットでも挽いときゃ良かった？

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/31(水) 21:36:55 ID:???

>>752
あんな処を　　　　　　　　　　　　　　指が　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　言えません　　　

だって、ソノアト給料少しだけど、うP　舌門　　　

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/31(水) 21:47:09 ID:???

>>754

歩き方が悪いんじゃないの？
もっと品よく、歩きましょう。

普通に歩けば響かないはず

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/31(水) 23:49:08 ID:???

事務の○○ちゃんの事を思いながら、トイレで一日、山海小名濡ーするのはセクハラでしか？

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/01(木) 05:15:07 ID:???

新省エネで逝こうとしてるんだが次世代にした方がいいかなぁ？

ちなみに木更津なんですが

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/01(木) 23:22:37 ID:6XKKOzJc

佐々木は嘘つきのホームラン王です

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/02(金) 00:13:51 ID:d6Zn1x2u

女もＨしたい時あるというのは本当です

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/03(土) 23:02:00 ID:???

>>754
信憑性が感じられない。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/04(日) 18:27:54 ID:???

>>761

鈴木はどうだ？

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/07(水) 22:10:10 ID:???

コーディネーター一生懸命で良かった。為になった。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 11:57:18 ID:???

>>761
まだ嘘つきまくってんのあの人。
この会社自分の発言に責任持たない人間多すぎだよな

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 15:46:11 ID:SNWDskvQ

元社員自称トップセールスだった嘘つき佐々木って知ってますか？

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 22:58:29 ID:???

Y口さん Kから撤退？って本党？

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 11:15:14 ID:b4oXD/lh

ｱｹﾞ

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 08:00:08 ID:6kgmH2N1

からあげ弁当　好き

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 13:34:04 ID:0imTeEf1

ｱｹﾞ

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 22:13:36 ID:???

何にも無い・・・・・・・・・・・

仕事も無い・・・・・・・・・・

啖呵も無い・・・・・・・・・・

営業っ無い・・・・・・・・・・

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 22:38:30 ID:OsTg60fz

ｱｹﾞ

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 00:00:17 ID:p1ToYr+h

第３者機構は有料で社内検査になるといわれました。その検査はＪＩＯより
項目が１００も多く確かなものです。と実際にどうでしたか。
突然すいません。どなたかご存知のかたいらしたら・・・

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 01:06:46 ID:???

>>774
用語がいい加減すぎ。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 15:26:42 ID:YxXj4PHd

佐々木○史って大嘘つきだよね

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 00:40:41 ID:F8Dyn2m6

横山課長元気にしてますか？

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 22:15:26 ID:???

U澤さんとK名さんは元気ですか？

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 23:16:03 ID:???

ここの女子社員はみんな結婚できないね。
３０も半ばを過ぎた賞味期限ばかりだ。
上がつまって新しい女子社員が入ってこない。
俺は見飽きたよ。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/11(月) 21:21:48 ID:???

>>779
あなたがもらってあげれば？

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 01:16:44 ID:Fb9Via8k

>>774
元社員です。
検査の項目は確かに多いです。
しかしながら社内の検査員はエリアによっては
非常にあいまいですし
検査に対しての判定がバラつきすぎです。
スポーツの審判でも公平なジャッジを望むのが通常ですが
温度差がありすぎます。
第3者機関のようにいい加減にみる検査員もいれば
「落とすのが仕事」と言い切る検査員もいます。
人間が作るのであらを探せばいくらでもあるのに…
当時は1ミリの誤差でもギャーギャー騒ぎ工期が遅れるとか
色々ありました。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 01:20:39 ID:Fb9Via8k

>>760
次世代のほうがいいと思います。
営業、設計ともに工事の知識は低いです。
収まりのトラブルなどが多かったので注意してください。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 15:05:20 ID:yGReftBc

>>781
エリアによるのですね・・・。貴重なご意見ありがとうございました。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 11:34:56 ID:???

このあいだ打ち合わせにきた設計のなかおかさんてうちのかみさんのケツ
見て勃起してたぞ。
どうなってんだ。

785 ：779：2008/02/23(土) 20:13:40 ID:???

>>780
さてはお前も売れ残りのアシスだな！
なんか新鮮味がないんだよな。うちの会社のアシス！
ばばあばっかでつまらん。
みんなまんこ臭そうだし。
お前らがいるから若いのが入ってこないじゃないか。
社内で結婚相手を探そうとしても対象がいないぞ！
チェンジ！変革！
キューバのカストロ議長だって辞めようといっているのに。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 21:52:56 ID:???

男がいなくて欲求不満のアシスは画ちゃんねるでも見てな！

ttp://www.gazo-ch.net/

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 10:36:57 ID:T5cHfMk8

アシスて何すか？

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 23:45:38 ID:???

アシスタントの事をこの会社はアシスって言うんだよ。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 18:35:41 ID:???

アヌスって何ですか？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 23:09:24 ID:???

>>789

　　　　　　　　ヽ、　　　　　 /　思　い
　シ　俺　お　　 !　　　　　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　　 |　　つ　こ
　ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　ベ.　ツ　　　　ノ　　　　　　l′　た
　ン　の　　　　゛!　＿＿_　丶
　し.　中　　　 ,,ノ' ´　　　｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　ろ　で　　　/　　　　　　　　ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　　ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　　　ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　＿,,」、'....ィ' 　　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　（、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　ヽ、｀ ''ー、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　〉
　　ト　　　　　　　　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　　　　　　 (B 　　 /　　　　ヽ、
　　| 　　 !,、　　　　　 !　　　 /　　　　　∠_
　 ,イ　　ヾ'　　　　ィ、　 . /　　　,,ィ'´

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 23:20:39 ID:???

>>790
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1192617081/l50#tag948

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 09:20:24 ID:???

相変わらず、社員の文句ばかりの会社だね。
閉鎖的なエリアで洗脳できる時代ではないかも
部材や工法、施工品質を一流にするのは可能だが
働く人間を一流にするのは難しいね。
誰かの文句を言う前に、今の自分の仕事の質を見直してみれば？

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 12:17:34 ID:???

>>792
一流の人間なんて求めてないでしょ　上の方々は
そもそも　三流の人（一族）が一流の人間つかえるわけない。

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/21(金) 09:02:47 ID:???

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/21(金) 16:45:34 ID:3IdJY1f9

保守

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 01:03:15 ID:1oQ39Ak1

元社員です。
要望があれば返答いたします。
わかる範囲であれば
名指しもします。
それではどうぞ！

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 07:36:38 ID:pGzQBZp0

>>796 元社員の嘘つき佐々木って知ってますか

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 13:39:03 ID:z7bteWcL

アゲパン

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/28(金) 21:48:11 ID:HkFyRgPc

ハゲ

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 21:28:49 ID:???

800

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 21:32:20 ID:vcBe0+Sx

あのう。。
新昭和って、木更津市ほたる野でたくさん土地を販売していますが、元たんぼのせいか思いっきり水はけが悪いところがあります。
冬ではいつまでも水溜りが残ったまま。。
あんな土地を販売して大丈夫？？

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/04(金) 04:44:25 ID:bpeoPLhS

息を吐くように嘘をつく佐々木

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 12:56:44 ID:TTW94/B8

>>801
あれ、やばいでしょ。
これから暖かくなるから目立たなくなるけど、冬ではずっと水溜りでした。
近所に家建てた人かわいそう。。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 15:52:58 ID:???

酷い自演だなぁ。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 07:32:42 ID:wtgswcL4

ここの営業って過去に年収２～３千万もらってたって本当？

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 23:59:59 ID:???

佐々木が売った住宅の数なんて知れてるからここに書き込んでるお前
の正体ばれてるぞ。
クレーム入れてるの一人だけだもん。

上層部でイメチェンの為に社名変えようとしてますけど・・・
そのなかの案に「トマト住宅」ってあったよ。
そんな名前になったら恥ずかしくない？

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 12:56:59 ID:5WtCCojo

確かにほたる野に、そのような土地あります。
２丁目です。
ずっと水がたまってます。田んぼみたい。
あの周りは全然売れてないですよ。新昭和はどうするのでしょうか。

808 ：どうすんべ：2008/04/24(木) 10:26:00 ID:xyXybRmi

>>796　社員の待遇すごい悪いんでしょ？

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 00:11:45 ID:???

所詮君津の女好きの田舎ものだっぺ

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 08:15:01 ID:???

>>809
千葉は田舎ではありませんよ。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 03:48:16 ID:7wgT08gZ

ココの宣伝って家など建てていないのに
会社関係者の友人や知人の写真を使って宣伝しているので
大嫌いだ！！

JARO即連絡！

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 07:59:45 ID:???

>>810
いや、どっぷり田舎でしょ

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 01:10:17 ID:Q1dyouHY

>>812
田舎じゃないぞ！　千葉だ

井の中の蛙　怖くて大海に出れず。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 20:52:47 ID:Hcd+wCui

>>807
私、ほたる野の住民です。
その話って２丁目の、清見台寄りのところですよね？
そのあたり、元たんぼですよ。新昭和の営業マンは、そのことを一切言わないで営業してますけどね。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 01:00:45 ID:l9TYGNqC

元社員です。
ココの住宅を購入希望の皆様
お気をつけください。
現在、ここでは利益率を下げて
住宅を売っていますが
利益率を下げた分
職人、材料のほうから差し引いて利益率に上げている模様です。
この会社では２５％の粗利益で住宅を売っていますが
現在２０％に下げて残り５％にあたる部分を
職人等の手間より差し引いております。
職人のやる気はかなり下がっていますので
お気をつけください。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 09:31:02 ID:???

>>815
それはその通りで下請けはかなり泣いているようだけど
まあこの業界では珍しい話じゃないな。

単価下げられたからって手を抜いていたらこの時代すぐに
仕事が無くなるし。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 21:49:10 ID:KjzMmrN9

うおおおおお！！！！！！！
ウイザースホームやでえええええ！！！！！

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 22:24:53 ID:CtscGLOp

うおおおおおおお！！！！！！！！
ウイザースやでえええ！！！！ホームやでえええ！！！！！
ウイザースホームやでええええええ！！！！！！！！！
うおおおおおおお！！！！！！！！

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 03:25:33 ID:ulPg9kaS

スーパーウイザースホーム！！！

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 09:34:29 ID:/kMG7Q6J

ウイザースホームやでえええええ！！！！！

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 00:23:18 ID:zWCsIvur

超スーパーウイザースホーム！！

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 00:42:10 ID:???

横モレ防止　ウイザースギャザー！！

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 23:36:44 ID:AVh9DMu2

ナイショ内緒秘密・・・お客様にはね＞＜

824 ：カモ客：2008/06/13(金) 01:12:19 ID:uKH0f8tk

ここの営業マンにだまされました！！
契約後にわかったんだが、総額100万円相当のキャンペーン品が
オプションで家につけられるキャンペーンがあったことを
内緒にされていた。
はっきりいって今後気持ちよくつきあう自信がなくなった。
手付金100万いれてしまっているが、どぶに捨てるかくごで
今後の付き合いをやめたほうがいいでしょうか？

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 01:15:04 ID:???

倒産寸前

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 09:09:49 ID:???

>>824
好きにしたらいい。

が、そんな調子じゃどんな相手ともまともな信頼関係は
築けないだろうな。
100万捨てて10年すったもんだした挙げ句、家は建たない
というパターン。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 13:10:32 ID:???

>>824
キャンペーンって、単純に100万円得するわけじゃないよ。

828 ：カモ客：2008/06/14(土) 04:35:39 ID:02C5AKH3

>>827
どうゆう意味ですか？
解りやすくおしえてください。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/14(土) 07:50:07 ID:???

>>828
実際の金額はケースバイケースだけど、すごく大ざっぱに
言ってしまうと、キャンペーン適用分の差額は
・価格への上乗せ。
・店舗が一部を負担。(結果、値引きが渋くなる)
・下請けが一部を負担。(建材・設備の提供など)
で吸収して、本社は損をしないようになっているわけ。
場合によっては、完成見学会を強制するなど様々な縛りも付く。

だから、そのキャンペーン内容を
「元々採用しようと思ってた」ような人には確かにお得だけど、
「もらえるなら付けておくか」みたいな人にはかえって損になる。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 09:54:02 ID:???

商品企画のだか購買の部長って偏差値３５しか無くて公立行けなくて
単願で香料に行ったんだよね。
卒業した後は金髪に染めた頭で３０過ぎまでお好み焼き屋で働いたり
居酒屋でバイトして生きて来たんだよね。
社長の息子ってだけでろくに建築の教育も受けてなくて知識もないのに
入社して数年で課長、部長と昇進していく姿を見て俺たち従業員は冷ややかな
目で見ているよ。
正直みんな馬鹿にしている。
コネによって得た地位のくせに偉そうな態度を取っているところがさらに
馬鹿にする態度に拍車をかけている。
なんでこんな奴が研修で先生になってるんだよ。
俺たちの方が知ってるって！
1週間前に必死で覚えたくせに（笑）
アカデミアの研修では笑わせてもらったよ（笑）
嫁まで会社で世話になってどこまで親に世話になってるんだって・・・（笑）

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 11:27:12 ID:???

副社長の息子だろ。

それ

ベンツ乗ってるよね。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 16:10:35 ID:???

>>831
しんちゃんのことじゃないのか？
この間亡くなった　社長の妹の息子
お母様の後任で業務推進室の部長かな？　現在

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 20:52:43 ID:???

てるてるの事だろう。
インテリアの人とハワイで結婚式した。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/23(月) 21:11:33 ID:???

>>833
てるてるの弟かな？　購買部

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/25(水) 22:25:30 ID:???

腹違いの？
信玄ママの子かな？

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 01:17:52 ID:5xsw3wUJ

しんちゃんはそんなに偉そうじゃなかったような気がするよ
眉美部長亡くなっちゃったんだね…
あの人もそんなに悪い人ではなかった気がする
とりあえずサイアクなヤツは何人かいるがね。
今後購入を考えてる方がいるならそいつらの名前
公表しようか？

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 06:52:39 ID:dZcYfsq1

元社員です。ハッキリ言って三流会社でした。辞めてホント良かったよ！みんなも早く辞めたら？

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/27(金) 10:26:34 ID:ghcpg0kd

>>837
いつごろやめた～？
オレ去年のなつくらい

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 22:30:07 ID:???

俺昨年の６月。
ボーナスもらってやめた。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 00:35:26 ID:uebW5bgX

元社員で答えている人って問題を起こしてやめた人だよ。
気をつけて！！

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 01:28:23 ID:???

>>840
わざわざ言わんでもｗｗ

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/03(木) 19:10:19 ID:e78Vn58A

ちんこくさお

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 21:53:08 ID:???

問題ってどんな問題かな？

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 22:25:38 ID:???

ここは結婚できないまんこの臭いアシスが覗いてるから気をつけた方がいいよ。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 18:06:01 ID:???

破綻企業、三和産業〇坂社長は、株式上場を画策。数百億円の上場益を狙う。

http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 02:23:48 ID:???

保坂君

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 23:10:21 ID:???

この会社の部長や課長はみんな社長や副社長の子供達じゃないか。

くさってるよ。

実力があってもこいつらが邪魔で出世できない。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 11:46:31 ID:???

>>847
そう思ったら早く見切りをつける事を進める
ここに限らず実力があっても出世できるわけじゃないんだよ

まぁ　どのみち今の体制のままじゃこれ以上にはなれない会社だから
辞めるのもいいかもね

すべてが不明瞭すぎる

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 14:13:18 ID:dsje8F1v

ヴ○ル○山････。
分譲して早10年････。
まだ、売れ残ってる･･･。
なぜなら、分譲地内に住んでるおばさんどもが毎日のように井戸端会議･･･。
子供達は野放図状態で遊ばせている･･･。
見学に行ったが、見学している最中もジロジロ見られた････。
誰が買うかあんなオバサンが居るところ････。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 00:03:53 ID:???

千葉のにきびぶつぶつの○○長は客の奥さんとやっちゃったんだよね。
もうめちゃくちゃだよこの会社。
だから辞めました。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 23:14:44 ID:pqHouHW8

インテリアコーディネーターのＴさんと
やりたい。臭そうなおまんこにぶちこみたい。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 23:54:27 ID:???

それって準ミス木更津を売りにしてる方かな？

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/16(水) 21:04:17 ID:???

私は千葉方面の営業所でアシスタントやってる
３５，６の中年女性にぶちこみたい。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/16(水) 22:05:29 ID:PkCppMt+

パイパンマンションはどうですか？

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 14:49:00 ID:???

倒産するってホントですか？

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 16:02:38 ID:???

まあ、無いわな。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 23:42:39 ID:???

ｾﾞファーは昨日倒産したでしょ。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/27(日) 23:21:15 ID:???

あへ

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/27(日) 23:26:31 ID:???

ここの設計はちゃんと今日の一級建築士試験受けたんだろうな。
やるきあんのか！ここの設計達！

860 ：ぶちこみたい：2008/07/30(水) 23:26:08 ID:sF77Ht92

インテリアコーディネーターのＴ橋さんに
熱いイチモツをぶちこみたい。くさそうな
おまんこにぶちこみたい。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/31(木) 23:41:07 ID:???

俺はアシスのｍ吉さんに硬くて熱くなったいちもつをぶちこみたい。
俺のむすこは硬くなりすぎて血管浮き出てるんだぞ。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/01(金) 22:30:31 ID:cUdyCwJK

マジすか！　　　　　　　　　　　　　　

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 20:25:34 ID:???

>>862
君は誰にぶち込みたいのか？

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/04(月) 12:37:48 ID:???

穴があれば誰でもOK

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/06(水) 00:21:47 ID:???

僕はインテリア蚊の続きさんにぶちこみたい。
あの生意気な感じがそそるね～
嫌がるのをむりやりぶち込みたいよ。
お高く振舞ってる感じが良いよ。
結婚したいとは思わないけどね。
遊びには丁度いい感じ。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/09(土) 22:19:27 ID:mbb6d0+7

　　　
あなたは社員？　{{{ ヽ
　　　　　　〈⊃　}
　　∩＿＿＿∩ |　｜
　　|ノ　　　ヽ|　｜
　 /　●　　● |　/
　｜　　(_●_)ミ／
　彡､　 |∪|　／
`/ ＿＿ヽノ /
(＿＿＿)　　/

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/13(水) 22:43:07 ID:ogprJNyL

ふ～んそういうことか

868 ：ぶちこみたい：2008/08/13(水) 23:43:16 ID:fGtHpte8

インテリアのタナハシさんにぶちこみたい。
くさそうなおまんこにおりの硬いイチモツ
をぶちこんでひいひいいわせたる。
まんこ洗ってまっとれやあああ！！！！！

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/13(水) 23:44:11 ID:fGtHpte8

ぶちこみたいでええ！！！

870 ：ぶちこみたい：2008/08/18(月) 23:29:53 ID:D9alI4Ea

ぶちこみたい!ぶちこみたい!ぶちこみたい!
タナハシさんと娘にぶちこみたい！！！！！

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 23:02:05 ID:ZTGX0Kiq

うおおおおおお！！！！！！！
くさまんに
ぶちこんだるでええええええ
うおおおおおお！！！！！！！

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 10:20:05 ID:???

まだぶちこんでないのか

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/23(土) 22:42:11 ID:qLtyJ8h7

ぶちこみたいでええええええ！！！！！！！！！！！！

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/24(日) 08:35:22 ID:???

ジーエルホーム

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/30(土) 04:44:32 ID:ScvztQKU

ぶちこんだらあああああああああ！！！！！！！！！

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/30(土) 23:28:57 ID:LTIee8p1

よほど欲求不満ですな。たなちゃんやさしいでしょ。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/01(月) 00:02:57 ID:???

この会社のセックスしたい人ナンバーワンは誰かな？

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/03(水) 22:44:03 ID:???

この会社あぶないそうだね。

いよいよだな。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/03(水) 22:47:48 ID:???

T端さんは俺がけっこんするから。

お前はむり。
せいぜい想像しながらオナニーしてろ。

880 ：堀外：2008/09/03(水) 23:08:55 ID:???

君興奮しすぎです。
そんなに興奮したらTはしさんが恥ずかしいじゃないか。
これでも見て抜きなさい。

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/gatinko-uragazou/20080308/20080308214454.jpg

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/06(土) 00:55:18 ID:???

この会社倒産しそうでしょ。
１４０臆も夫妻が・・・

882 ：よ○こ：2008/09/07(日) 12:51:36 ID:c33KUAWv

昨日新昭和の人と飲んだよ。松戸と柏営業所
また飲めるかな…

883 ：ローンレンジャー：2008/09/11(木) 18:37:02 ID:luWpBiT7

新昭和と契約しようと思っています！

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/20(土) 13:01:42 ID:lYgRhi5/

基礎完成後に排水配管の位置が違ってるのをこっちから指摘
その日は謝罪と出来上がった基礎を壊して改めてやり直すことで・・・
後日２階排水配管経路がポーチに来ることが判明
すったもんだ揉めた挙句・・・
二度と無いように現場監督は毎日付きっ切り
＆外部検査機関を新昭和持ちで導入
気になってた間取りも変更～当然間取りに合せ基礎も変更

てなことになりました・・・総タイル仕様・設備スペック・予算を考えると他社に変更できない辛さが・・・
ほんとにしっかり造ってくれ！！！

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/20(土) 13:05:33 ID:XjBHUNth

新昭和って潰れたエヌヴイにじゅういちと同じでしょ。
エヌヴイ＝大刀犬宅＝新昭和。。。
潰れて悲惨な事になるのは目に見えてるが。Ｗ！！

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/20(土) 13:17:42 ID:???

クビになった元従業員？
門前払いを食らった自称施主候補？

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 00:21:42 ID:SLK2EqF6

形容銀行がもう我慢できない様だな。
もう終わりだな。
社債買っている従業員は上手く利用されて終わりかな？

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 23:32:24 ID:???

年収２９０万ですが家建てられますか？
今は袖ヶ浦の県営住宅に住んでいます。
家賃３．３万円払ってます。
家賃を払うのは勿体無いので家を建てようと思ってます。
タマホームへ行ったらこちらを紹介されました。
どうぞよろしく。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/30(火) 18:39:02 ID:???

㍉

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/30(火) 23:20:19 ID:???

ホリウチ君に座布団一枚！

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/03(金) 12:39:25 ID:???

>>888
タマの方が安いんじゃないか？

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/20(月) 12:59:15 ID:f9CtlMx6

建てて一年もしないうちに外壁廃盤になった･･･
保障期間内に施工不備､手直しがあったらどうするんだろう?

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/27(月) 22:02:02 ID:pQiBCV19

t端さんとやりました♪

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/27(月) 22:48:14 ID:???

こないだ展示場に行ったらベッドのシーツが少し乱れてましたが、あれは人がいない間に営業と事務が気持ち良いコトしたんでしょうか？勘ぐってしまいます。
しかし、私の見た展示場は掃除がきちんとできてませんね。
細いところにホコリがたまってました。
私の部屋の方が、よっぽど細部まで綺麗です。
お客様がたくさん来店する展示場を、隅まで掃除できない事務員は女としてどうなんですか？そんな女事務員と営業さんが恋愛してると思うと…
確かに可愛い事務員だったけど、掃除はできない女のようね。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/30(日) 13:56:12 ID:0/YD+lU1

嘘つき佐々木は今何してるのだろう？

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/01(月) 15:20:53 ID:taa7psa5

ウイザースホームのＨＰに制震技術が紹介されていますね。

http://www.with-e-home.com/technical/j-ecss/index.html

うちは既に建築済ですが、当時これがあったらつけていたかも。
クレバリーのＨＰでも耐震実験が紹介されていますね。
この不況下でも新昭和は頑張っているんだなと少し安心しました。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/01(月) 21:33:44 ID:???

営業所勤務なんだけど向かいに座ってる女の事が凄く気になって
夜は良く机の下で下半身裸になってオナニーしてる。
１M先に彼女がいて下半身はさらに彼女に近い。
ばれるかばれないかってどきどき感がいい。
たまに話かけられて下半身露出したまま会話する。
それがまたどきどきしていい。
おまえちんぽ出した男としゃべってるんだぞ～って思うと
またどきどきする。
僕は２，３日に一度彼女に向かって射精する。
彼女の事を見ているとちんこの先っぽがムズムズしてきて
彼女のﾜﾚﾒにこすりつけたくなる。
ちんぽの先っぽの裏筋をさすると僕の珍子はエレキクトする。
もう１２０％いってMAX！　爆発する！
くりの花の臭いをかぎつけられるんじゃないかとまた興奮する。
早く彼女を抱きたい。
僕は職場でのセックスを夢見ている。
アシスの彼女とモデルのソファで変態的なセックスしたい。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/02(火) 22:56:43 ID:???

女のいる会社っていいな

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/10(土) 08:38:17 ID:XYdHOUe1

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/21(水) 21:36:44 ID:VssGtqOr

作りが雑じゃないか！？

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/24(土) 12:20:45 ID:Ay92Ja1Z

age

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/03(火) 03:15:14 ID:HyZno0cJ

>>900

モデルハウスは突貫工事が多いので雑な所も確かにありましたが、
通常は、それなりに丁寧に建ててくれると思います。
心配なら体験宿泊できるモデルハウスを見られてはどうでしょうか。
あそこも丁寧に作られていたと感じました。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/08(日) 17:57:39 ID:6b/3yGiB

就職活動でここ受けようと思うんですけど、
ここって危険ですか？

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 00:47:59 ID:???

>>884
放置されてるようだが　その後どうなった？ｗｗ

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 12:39:28 ID:???

>>903
お前の将来が危険

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 21:49:13 ID:+SPg9WYV

先日この会社の展示場にいきました、失礼な対応でした。
まだ具体的に考えてないので、アンケートを断ると
アンケートを記入しないと見学はできない、帰ろうとすると
営業には連絡をさせないので書いてくれだって、意味ないよね。
結局見学しないでかえりました、対応のマニュアルかもしれないが
もっと考えた対応をできないのかな？
見学後に知りたいことがあれば、アンケートだって書くし。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/20(金) 12:51:45 ID:/dkmiHbb

放置すまん

工事課長が我が家の現場監督で毎日付いて
＆工事部長が週一で点検に来るようにさせて
躯体工事の終わり頃から妻が失業したためできる限り毎日チェック
＆自分は仕事帰りにできるだけチェック
造作大工が丁寧に仕上てくれたため工期が延びて延びて
やっと３月始めに引渡し予定

工事部がきちんとやってるのに営業部の対応が杜撰で
営業部外して工事課長を我が家の担当にした

外構も含めてかなりお得な建物となってるはず・・・

入居が楽しみ

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/21(土) 08:31:08 ID:???

あげ

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 22:31:59 ID:???

ずんぐりむっくりでお腹がﾎﾟﾆｮで短足の永岡さんは来ないの？

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 20:43:15 ID:e3aZjLEP

ん？

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 09:37:29 ID:EsekFtUA

新昭和のドルチェとか、検討中です。
外観が好みなんだよね～。
だけど…。気に入った間取りプランが何回会っても出てこないの。
設計力ないってこと？
他にも2社ほど検討してるんだけど、今のところ一番気に入った間取り案
出してるの、タマなんだよね…。
でも、タマってどうなの…って感じなので、新昭和さんお願い、
もっと良いプラン描いてきて～。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 17:59:26 ID:???

タマの間取りで新昭和に書かせれば解決

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 19:09:49 ID:EsekFtUA

>>912
タマの間取り案、新昭和さんに見せましたがなｗ
「参考にしてまた作り直してきます」
と言ったはずなのに…。
タマを下地にして更にもっと気に入るプランが出てくるかと思ってたのにさ。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 12:57:59 ID:???

｢在来とﾂｰﾊﾞｲの違いで同じようには出来ません｣

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 17:52:25 ID:96bNKq1J

間取りの提案力はそこそこあるが、施主の希望は在来ほど取り入れてくれない。

ツーバイだからなあ。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 23:24:29 ID:Ciirunhx

インテリアのタナハシさんにぶちこみたい！
ぶち紺だるでええええ！！！！！！！！

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 02:18:35 ID:WC7iVzeh

タナハシさんは淫乱女！
客のチソコを何本もぶちこまれてる！

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 16:26:33 ID:HZrvKsSC

ウィザースとクレバリー、どっちが良いの？
そしてどっちが高いの？
安い方で建てます。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 23:13:37 ID:???

>>905
う　ざ　い

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 11:26:37 ID:???

>>918
どっちがいいかは条件次第。
価格はウイザースの方が高い。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 13:17:26 ID:???

>>920
同じ間取りで建てるなら、クレバリーの方が高くなると聞いたけど…。
でもクレバリーはFCなのでしょう？
ウイザースは自社で。

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 21:40:32 ID:???

>>921
いやいや、ツーバイと在来だとツーバイの方がずいぶん高くなるよ。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 22:18:56 ID:???

ここのスーパー設計は誰ですか？
設計担当は指名できますか？

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 00:47:36 ID:Ao5QBNwu

設計の指名は出来ません。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 11:38:34 ID:???

>>897
オチは何処なの？

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 21:53:52 ID:wJ8qjr3F

>>922
え～～～、そうなんですか。
営業ﾏﾝから聞いたのと反対だ～。
ウイザースの営業でしたけど。

でもｸﾚﾊﾞﾘｰはﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞなんですよね？
ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞは工務店によって当たりはずれが大きいとよく聞くので
ウィザースにしようかな、と思っているのですが、今の所ちょっと予算オーバー。
同じ広さ間取りでクレバリーに変えれば、予算内に収まるのでしょうか？

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 23:07:01 ID:???

>>926
収まるかどうかは知らんが、安くなることだけは確か。
ただし、価格だけじゃなくて気密断熱性能とかも違うから
単なるお買い得ではないことに注意。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 17:02:52 ID:???

>>927
そうですか…。
構造の違いも比べないといけませんね。
もう少しお勉強しよう。
在来の方が間取りの自由がきく、というので悩みまする。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 17:44:57 ID:???

>>928
> 在来の方が間取りの自由がきく、というので悩みまする。
これも一概には言えない。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 17:58:55 ID:???

>>929
えええ～…また聞いてた常識が…。
勉強不足すぎるのね、自分。
在来工法のHMで気に入った間取りプランがあるんだけど、
このままの間取りでツーバイで建てられるか営業マンにきいてみよ。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 03:16:54 ID:???

インテリアのつづきさんってまだいますか？
以前お世話になったんですけど・・・
下の方の・・・
すごく口が上手かったよ。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 22:13:10 ID:???

堀がエロ本の顔の部分を下に折ってその上につ○きさんの顔写真つけて
モデルハウスのベッドの上でオナニーしてたよ。
あいつ残業してるふりしてよくオナニーしてる。
おかげでモデルの布団はしみでいっぱいだよ。
このあいだ顔射したって言ってた。
顔を精子まみれにしてやったって言ってた。