手抜き工事-セキスイハイム

あげとく

ステンレス屋根はどう？

何ゆ雨天ん粘

水も滴るいい工作　小学生以下

これで決まりでっしゃろ？
http://www.geocities.jp/ad_tokyo7486/omote02.jpg
http://www.geocities.jp/ad_tokyo7486/ura.jpg
　　

>>149 〜 >>150
四国藁一人芝居ｗ

>>161
ようこそ（藁

手抜き工事に関しては元技術者によるこのＨＰが詳しいです。管理人さんが相談に乗ってくれるでしょう。
http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html

>>162 手抜きは特に都合が悪そうでつね。

ようこそ

>>164
興味ないから見てないんだ。
どんな内容か簡単に教えてよ。

都合悪いは興味ない。良う出けたオツムじゃの
http://www.geocities.jp/ad_tokyo7486/amamori.htm

>>167
内容が都合いいか悪いかは見なきゃわからないだろ？
手抜きの話そのものに興味ないんだよ。
だから、別に内容を教えてくれなくてもいいんだよ。
たださ、俺の気を引きたいんだろ？
だからそれなりに努力しろって言ってるんだよ。
ここまで言えばわかる？

俺を放置できなかったご褒美にageといてあげるね。ｗ

すぐ釣れるバカ魚じゃ釣りもつまんないけどよ

禿同。

パナホームの手抜きもすごいぞ。下請けにブン投げ。責任感無し。
ロクでもないよ。損害賠償を考えてるよ。

基礎から雨水が入り込み、苦情を言ったら、基礎の空気窓を塞いで
帰っていった。消費者をバカにしとんのか！！

先日、束について書き込んだものですが
一階のリビング床の振動がするもので
六ヶ月点検の際、指摘したところ
素直に担当は謝った。（幅二間半の真ん中に一列、束を設置）
誤られたことについては、好意をもったが
よくよく考えれば、最初に設計段階で
気づけよといいたい。

担当の話では、設計、管理者と話をし
束を増設するとのこと。二週間たつが
まだ回答はこない。どうなってんじゃい。

マニュアル上４５ユニットに独立基礎は要らないのか聞いてみな
マニュアル見せなかったら調べる方法あるぜ

次にどのようにして独立基礎を後施工するのか聞いてみな
型枠組んで手練りコンクリートじゃ荷重かからねえから意味ねえぞ　
木片で楔でもぶたれるんじゃないか？最悪　ジャッキUPだな

ベースとか鉄筋はどうするのかも聞いた方がいいぞ。

祭り級だな。儲けたな。

<<173
レスありがとうございます。
担当から、部屋が振動すると話をすると
束が足りないなと一言。
大丈夫、建築後も束を入れることができますからと。

ただ、束を入れるにも束の下のコンクリートとか
どうするのか心配です。
後からでもすることは可能なんですかね
教えてください。

>>174
たとえば歩くだけで1Fの部屋が揺れるの？
そらまたすごいね。キチンと直してもらってください。

＊他メーカーのことは知らないけど、ハイムのメンテは俺的には反応遅いと思うよ。
俺の時も２週間くらいは楽勝で待ったよ。
ただ、待たされたけど、ちゃんと文句なしって言うまで直してくれたけど。

火消し忙しいな（w　米までつけるなよ。見苦しい。

文句なしって言うまで直すにゃユニット外して独立打つ必要があるなぁ
ピンころじゃあるまいし潜ってなんか出来ないぜ
完全養生した、然る後に、ユニット置き直しだなぁ
中古じゃないからなぁ

見苦しい↑

<<175
一階は揺れはしないけど
歩くたびに隣に座っていると
振動が伝わるのね

調整付の金属束で上げれば大丈夫といわれたが
通常、束は土台があって
その上に束をのっけて家を支えていると思うのね
とすれば・・・

された方いますか?

> 歩くたびに隣に座っていると
隣の部屋ですか？

束って土台の上にあるもんだっけ？
土台を支えるもんじゃなかったっけ？

ま、補修が終わったらまたご報告ください。楽しみにしています。

あぼーん

＞調整付の金属束で上げれば大丈夫　　？
そりゃあ鉛直方向への簡易補強ですよ。
例えば後日、ピアノとか本箱とか損傷した場合やむなく用いるもんですぜ。

床全部剥がして独立基礎打ってもらいなさい。勿論壁含めて現状復帰の補修もね。
一体化してないものは意味がないと思いますよ。
そんなことするから全壊するんじゃない？
縁故のない専門家を貴方側につけたらどうですか？

しかし、>>179 は何者？ 人の不幸を楽しみにしていますってどういう神経してるの？

ヘキサっていうのさ
http://www.wakaisangyo.co.jp/html/product/pro2.htm

こんなもんで妥協するの？（ｗ

>>181
> しかし、>>179 は何者？ 人の不幸を楽しみにしていますってどういう神経してるの？
あなたにはそう読めたのですね。私の書き方が悪いのかもしれませんが、誤解です。
どのようなアフターをしてもらえるのか、その報告を楽しみにしていると言うことです。
こんな工事↓してくれたりしたら、私からすれば目から鱗（のようなもの）なので。
> 床全部剥がして独立基礎打ってもらいなさい。勿論壁含めて現状復帰の補修もね。

こんなところがあります。参考にされたら？
いずれにしても丸め込まれないよう牽制することです。

NPO住宅110番 http://npo.house110.com/
>住宅建築においてさまざまに発生する「クレーム」「住まいへの悩み」に、アドバイス・助言などの情報を広範囲に提供すると同時に、よりよい住まいづくりのための住宅ユーザー支援の活動を創造していきます。

これはハイムのことではないんだけど、いずれにしても家を建てるときは独学で勉強をするか
信用出来るところにお願いするほうがいいな。
一生の買い物をするのにお金だけ払えば良いなんてことはありません

ＨＮ変えますね。私はこの板の伝道バイブ。

>>185
異論はありません。
ただ、信用とは、周囲の評価もさることながら、自分が信じるということがもっとも必要です。

それで手抜きスレ防戦工作にやってきたんでつか。。。
なら、ただのアホでつね。

ウソでしょ。ホントは逆効果狙いなんでしょ？　敵陣営の

>>187 　オレもそう思う　手がこんでる　そうじゃなきゃ底脳

手抜き地震全壊age

全壊age

地震ｷﾀ━━━━(･∀･)━━━━!!

２週間程前にとある現場の前を通ると、職人さんが基礎にセメント塗ってるんだよね・・・
もう完成間近なのに何やってんだろうって思ってみたら、基礎の真ん中辺りに一直線のヒビが・・・
それを一生懸命隠すように塗ってるんだけど、どうみても後から塗ったのわかるんだよね。
あれじゃバレバレだろって思ってたら一昨日しっかりその上から非常に濃い色の塗料塗ってた・・・
外壁の色とも合ってないし・・・
施主さんは現場に来てた所見たこと無いし、知らずに一生過ごすんだろうな。

あぼーん

死に目age

儲かった？

業績悪化

あぼーん

社員大杉

セキスイハウス以外にも手抜き工事をやっている業者はいるが、手抜きをするのは下請業者が儲ける為にやっているのが
殆どだから、下請業者を叩いて安く仕事をさせようとしなければ手抜きはなくなるが、手抜きは昔から日常的にやっているから
今更、止められないと思う。
下請業者は厳しい予算でやらされるから、手抜きしないと儲からない。瑕疵工事なんて当たり前だし、施主から杜撰な工事を
指摘されなければ、手抜きなんて決して認めることはない。
倒産した小俣建設も安い予算を無理にのんで必死で自転車操業しながら頑張ったが、結局、息切れした。
中小の建築業者は手抜きしても最近は生き残れなくなってきている。

を？
ttp://www.geocities.jp/ad_tokyo7486/omote02.jpg
ttp://www.geocities.jp/ad_tokyo7486/ura.jpg

ハイムで建てたけど、ゴキブリが頻繁に入ってきた。
床下収納から入ってきたのだろうかと思うけど、基礎が布基礎だから隙間が
あくのか。べた基礎なら、そんなことは無かったのだろうか？

メーカー名や誹謗中傷しているあなた。身に覚えがあるあなたですよ。
セキュリティは大丈夫ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
パソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。
もう遅いかもしれませんが、それでは南無　合掌
書込するときは名前欄に
名前欄：&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo　　を入れる。

↑バ〜〜カ社員
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1008581128/397-496

丸投げ　バチage

セキスイツーユーホーム＝四角い木箱を並べたり乗せたりして作る工法ですよね？
私の記憶では木で出来てるから多少曲がってるのかも？、施工時。大工工事で調整したり
見た目だけは最低綺麗にしてると思います。
ゆすり渡しの前の検査おちてしまうと思います。
それに　営業マンとその辺は話をして　きちんとして貰ったのが
お高い買い物ですから納得しなければ住まわないのが良いでしょうね

セキスイ関係のことをどこに書き込めばよいかわからないのでココに書きます。

セキスイの欠陥瓦の被害者っていないのかな？
うちの近所では多数出てます。

その瓦をのせたのはもう何年も前になるんですが。
この問題を知ってる人はいますか？

手抜きかわらyo u

神奈川の話らしいね。この話

>>209
どの話し？

セキスイハイム東京は偉いよ。
倒産状態の金がない世田谷の小俣建設に仕事をくれてやったんだから。
小俣建設も手抜きをしながら赤字で頑張ったんだから偉いんじゃない。
木造なんかやったことがない建築屋に仕事をまかせりゃどういう結果になるか最初から判ることだけど、
同情と飲み屋の接待でセキスイが仕事をくれてやっちまたんだから手抜きや欠陥があってもしょうがないじゃないか。
だけど、下請けの職人には真面目で腕のいいのがいっぱいいることを忘れちゃいけないよ。

ひどいねーこれ。
＞1さん出てきたら取材に行こうかな。

とーんでもない工事レベルと、○投げで現場見にも行かなかったなれの果てらしいね。
見に行ってもどーせ解らないんだから、どっちコロンでも同じだけどねぇ。
○投げするとこ間違ったってことだね。




その前に請ける度量自体なかったんだけどねぇ

普段から使ったこともないゼネコンを監理ごと下請に出すと言うのも何だか...。
アウトソーシングの得意なとこだからねえ。
○キスイインテリアなんかは営業ごと○投げだしな。
マージン稼ぎに奔走してシステムもなけりゃあ、コンサルティングもなしじゃあ
間に入る価値あんのか？
ノウハウ持ってる組織にこそ施主は高い金払うってもんですぜ。

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手抜き工事

自分の発言には責任持とうね >1

>>218
ウーン、削除依頼出しとけぐらい言えないのか関係者ｗ

事実だと削除依頼で赤っ恥だよね

日本語でおながいします

東北でセキスイツーユーで建てたものですけど
初めての冬を迎えるわけですが
まだ本格的な寒さでない今、
はき出し窓の所から冷気がきます。

他のセキスイユーザーの方で
現状はどうですか
教えてください。

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寒ぶ〜い代表

a

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　　　　　 　 　 　　　 .／|￣￣￣|
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　 　 　 　.＿＿＿＿| 　|i し　　 |＿＿
　　　　　|＼.　 　 　 | 　|し'　 　 |　　　＼
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sagaがりませんねぇ（ｗ

癌がれハイム

社員大杉

>>174

ご近所にハイムが数棟あるが、布基礎なのは正面と裏側の二本
だけで連続基礎ではない。側面を含め残りはブロック積みだった。

これが「仕様」らしいので、そんなに気にすることはないのでは
ないか。

セキスイ系の基礎は概して貧弱で、セキスイハウスの基礎も連続
布基礎は外周のみで、間仕切り棟は全てブロック積みであった。

隣接したダイワの基礎の仰々しさから「本当に大丈夫」と感じたが
本体の出来が違うんでしょう。

ミサワは基礎の仕様は変えずに、地質改良とか称してセメントを
大量に混ぜ込んでおりました。各メーカーで考え方の違いに驚き
ました。

保全age

>>231
　＞セキスイハウスの基礎も連続
　＞布基礎は外周のみで、間仕切り棟は全てブロック積みであった。
見直してこい。
お前の観察力の無さが露見しているぞ。

　＞セキスイ系
積水とセキスイはまったくべつ会社だ。
お前の知識の無さも露呈しているぞ。

>>233

>見直してこい。

見間違いではありません。もう完成していますが、一棟だけではありません。
殆ど同じ条件のダイワの基礎との違いに大変驚きました。全てが外周だけでは
無かったが、全てが布基礎の現場も無かったです。

>>234
九州か四国？

>九州か四国？

いえ違います。近くにセキスイハウスの工場もあり、社員の方も
住んでいます。手抜きなら黙っていないでしょう。これがセキスイ
の標準ではないですか。

>>236
＞セキスイハウスの基礎も連続布基礎は外周のみで、間仕切り棟は全てブロック積みであった。
いい加減なこと言うなよ。

連続布基礎で、ブロック積みする部分は玄関の框部分だけだぞ。
内部の間仕切りは軽量鉄骨軸組みの構造から耐力壁（ブレース枠）が必要だから外周基礎と
同様の強度と連続性が必要になる。

何度も言うが積水ハウスとセキスイハイムは別会社だぞ。
お前が見た基礎はどっちの商品だ？
ハウスは連続布基礎が標準だがハイムには
基礎に標準仕様がないらしい。
ちなみにダイワは布とベタを使うらしいが、レベルの低い下請けを使うときはベタにすることが多い。
ベタのほうがコストはかかるが精度が低くてもいいからな。
また下請けの技術レベルも低くても施工可能だ。
しかし、重量の重い鉄骨住宅にベタ基礎は重量的に不利だ。
またベタ基礎の方が材料代が高くつくがまぁ施主もちだからな。

>連続布基礎で、ブロック積みする部分は玄関の框部分だけだぞ。

その様な現場もありましたが、全てではありません。間違いなく
一部をブロック積みで施工していました。積水ハウスの場合です。

セキスイハイムの場合は全ての現場が連続基礎ではありませんでした。
正面と背面の二方向のみ布基礎でサイドはブロック積みでした。

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＞＞２３８
記憶違いか、思い違い、またはキチガイでることを、意地になって言ってる香具師がいるﾜﾅ

アフォ丸出しだぞ

構造体を支える基礎と、土間の間仕切りも見分けのつかん奴がいるんだろうな。

このスレはアフォが多い。

>>240

そんなに必死に否定するのはやはり手抜き工事だったからですか。
積水ハウスは現場によっては確かにその通りの施工をしていたので、
そうなのかも知れませんが、セキスイハイムは全ての現場がその様な
基礎でしたから、これが標準仕様と言うことでよろしいですね。

ちなみにハウスメーカーの方達の家で２棟ほど問題が出ました。１棟
は家を持ち上げて基礎をやり直しました。１棟は壁を修復しただけでした。
実話です。

>>241

＞構造体を支える基礎と、土間の間仕切りも見分けのつかん奴がいるんだろうな。
確かにこういう間違いをするものはたくさんいる。
中には、ハウスの連続布基礎をベタ基礎とカン違いして、土間コンが薄いと
大騒ぎして嬉しそうにここに書き込む輩もいた。

なお、ハイムには標準基礎というものはない。
客からの儲けに応じて基礎の品質を変えているのが現実だ。
つまり基礎の施工業者を工賃でランク分けして使っているのだ。
ベタもあれば布もある。布でも、土間コンを張る場合と張らない場合がある。
ユニットさえ乗ればこだわらない。

素人は（粘着の２４１も含めて）ハイムとハウスの違いがわからない（２４１の書き込みにも
そのような傾向が現れている）ようだが、わざわざはるかかなたの書き込みに今更嬉しそうに
レスをするなど、何が言いたいのかわからない。
粘着なのか、ピントがずれているのか。

社員沸騰し杉（ｗ　案外自分がわかってない（ｗ

布基礎だとシロアリ被害とか出たりするんですか？
素人ですみません。

http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html

手抜き工事の実態は、ここが詳しいよ。
著者は、一流国立大学建築学科卒、元大手ゼネコンエリート社員
現在は、著名技術評論家。
現場も理論も精通してるし、裏事情にも詳しい。よく勉強している。

>>242

論理のすり替えに懸命ですな。

>ハイムとハウスの違いがわからない

ハイム

２面だけの基礎の上にマッチ箱のようなかたまりを乗せて
ハイ完成の家

ハウス

ダイワと構造は殆ど変らないのに、ダイワの半分以下の強度の基礎
の家

>>245
良く知ってる。
批判家として有名だ。
批評家じゃない、批判家だな。

自分の発言には責任持とうね

>>247 批判家？？？

そんな立派なものではないよ。
誰からも相手にされないので、ネットで出鱈目情報流して憂さを晴らしているだけ。
こいつは人間のカスだよ。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
本名がバレた洋楽板のコテハン、ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ（○○○○大学在学）のスレ
（各スレにて祭開催中。××××には本名、○○○○には大学名が入ります。）

【山梨】○○○○大学【公立】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1067694554/
××××の恋愛相談室
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067777961/
~ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ暴言集~
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067774417/
お前らﾄﾚﾝﾁｺｵﾄを引き取れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1060888139/
ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 改め××××のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1068037287/
【○○○○大学】オッス！オラ××××【ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068199891/
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

出鱈目情報はここでは少ないと見たが.....。（ｗ

２年前建てました。最後にアンケート用紙もらいましたが「これは私（営業マン）に渡してください」
と言われました。アンケート用紙には直接会社へ郵送するよう記載してあったが結局後日営業マンに
アンケート頂きたいのですがと言われ渡してしまいました。これでは正直な事は書けるはずもないし
ましては書いたとしても改ざんして会社に提出することもできるはず。
社長はアンケート用紙がこのようになってる事をご存知なんでしょうか？

事前に良く書いてもらうよう依頼するのが担当者の腕。
それも手のうちのひとつやねん。

３５度の気温に屈する事無く、心頭滅却する営業漫画　合掌
http://www2u.biglobe.ne.jp/~shgkj-hk/zazen-sekisui.htm

おまえら必死だなｗｗｗ
もうちょっと勉強してから書き込めよ。
素人同士が言い合いしてもつまんねーぞ。

http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html

手抜き工事の実態は、ここが詳しいよ。
著者は、一流国立大学建築学科卒、元大手ゼネコンエリート社員
現在は、著名技術評論家。
現場も理論も精通してるし、裏事情にも詳しい。よく勉強している。

>>255
>素人同士が言い合いしてもつまんねーぞ。
素人同士ってことは社員と元社員ってことか？ｗｗｗ

しかし
積み木の家によく金払えるな
俺だったらはらわねー

age

　
　
追加変更利益３倍の勢いで回復中
　
　

セキスイなんかにするからだよ　バーカ
もっと考えろ

俺もはらあねー

施工中自分の家を見てガックリ！
断熱材を破り、電気配線がしてあった。
また、ユニット間の床の繋ぎ目にも断熱材が無い
他の現場も見てみたが一緒でした。
高気密工断熱ってこんな物ですか？ハイムだけ？
何千万もしたのに・・・・・・・・・・・・・涙！！

地震だぁ、茨城県東方沖

＞三輪車の幼稚園児がトラック追い越して轢かれた悪寒。
ワロタ

このどれ？
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aru4/4_1.html

近所の積水は医務の工事現場を見ると、ボイドの代わりに、ビールの空き缶を
使ってあった。さすがエコハイム。でも、建築主が見たらいやな気分がするかも。
機能的には問題ないけどね。

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　 　 　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll　 　 　 llllllll

　　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　 （　´_ゝ`） （　´_ゝ`）／|
　　（＿＿__） 　（＿＿__）　（＿＿__）　（＿＿__）

ハウス展示場で倒壊したハウスメーカーがあると聞きましたがそれはハイムですか？

しみとみりんご　でつ

本スレの仕込みキャラは笑えるな

あ、このスレ立てたやつ、損賠くるな。。
お大事に。
また、ひろゆき氏が訴えられたらどうするんだ？！
念のため、ひろゆき氏＆削除屋に通報。

>>272
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

最近割りと判り易い人が増えましたな

うんじゃ一応張っときますか。
頑張っている人の為に

build：建設・住宅業界［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027951823/l50

build：建設・住宅業界［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027418666/l50

>>272
頑張って！

岡山セキスイハイムを励ます会
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1035002135/l50

神奈川セキスイハイムってどう？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1048996727/l50

>>274
そうか？
約一名にしか見えないんだけどW

教えて先生！
その１名が、天然なのか、社員なのか、
読みきれませ〜ん！！

>>278
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1063720194/928

>改良された新仕様について語るのは簡単ですが、上記の話題も
>すでに十分内部的な内容になっているのでこれ以上は控えたい
>と思います。

控える必要が有るのは、特定の人間と思われ。

つうか、天然であろうが社員であろうが、頑張っているからには応えてあげないとね。ｗ

何事にも頑張るって大事な事ですね

>>272
削除ま〜だ〜？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1063720194/945
>世帯人数×８〜１０坪が当地方では標準的らしい

外壁よなんかよりユニット数アップの方が建築費用が大きいから
最低ユニット数上下４つ×最大ユニット＝延べ床32坪
で決まりなんだろうな。
トラック４台ぽっきり…。

>>272
削除ま〜だ〜？

このスレは削除を待つスレになりました

>>272
削除ま〜だ〜？

うーん、俺この建物の事知ってるんだが、
実際の状況が状況だけに起訴は無いだろうな〜
むしろハイムは隠したいんじゃないのかな！？

色々圧力カキコしてる人、会社の意向と合っているか再確認してみな

セキスイハイムの連中とか、積水化学の連中も見ている掲示板に
半年以上前に立ったスレを積水化学が放置している時点で、
何か気が付くもんが有ると思うんだけどね。
どうよ？>>272

で、削除依頼まーだー？

削除まだ？

>>272削除まだ？

>>272削除まだー

ﾌﾟｯ

>>272
削除依頼まだ？

停止

>>292停止


ﾌﾟｯ

社員必死だな

http://nagomian-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040710104350.jpg
この写真はセキスイファミエス埼玉で設計をしてる女（○　裕子）で
夜はキャバ嬢をしてます。
これじゃあ良い家はできないね・・・？

>>295
＞これじゃあ良い家はできないね・・・？
そんな事は無いと思う。ブラジル人には受ける家が出来るかも

働きものでつね。爪の垢でも戴いた方が良さそな人多いでつ。
これより、「手扱き工事-セキスイハイム」にスレ変更でつね。

>>297
そうだよね。
君もいい年なんだろうから｢でつ｣なんて止めようね。
おっさんが書いていると思うと吐きそうなくらい気持ち悪いです。

ハイムは最高品質

じゃない

手コキage

ハイムに住んでる香具師だが、本当にここは手抜きやってるかもしれん。
屋根裏に木材が5・6本置き去りだったし・・・・。壁紙は間違って貼られて張り替えしてもらう始末。
最初っから網戸・雨戸の動きが最悪。

直してもらえば直ぐに直るだろうが、心に受けたダメージは直らないだろうね

>>303
泣けた・・・

ドラマティックだな

洗面台やキッチンの蹴込み開けてみ

空き缶ゴロゴロよ。

ハイムは、工場で生産してる部分についてはいいのかもしれ
ないけれども、配管などの現場施工部分について監督能力が
不足してる感じ。我が家は、エコキュート配管、キッチン配
管がダメでした。あと、土方がやる仕事も監督できていない
感じでした。現場監督の人がひ弱で、職人に指図できそうも
ない人だったことも一因かもと思っています。

ハイムはもともと、配管関係を作ってなんぼの会社がルーツ
なんだから、その辺は命かけて監督してほしいです。

>>306
配管関係だけ命かけられるのも嫌ですが、
配管作ってなんぼの会社がルーツってのは社長を筆頭に全く頭に御座いません。

所詮、樹脂屋だし。

樹脂屋が馬鹿な納めの設計してる所に、工務店の施工費ケチって、学校出たての素人が監督するんだから
まともな家が建つのが不思議だわな。
今でこそ建築棟数少なくなってマシになってきたんだろうけど、
一昔前のハイムなんざ飯場並の家だわさ。

オーバーハングの基礎はグリも敷かず転圧無しでブロック積みなんて、
ハウスメーカーの設計じゃ考えられ無い罠。
玄関ステップに布基礎を回すなんて常識なのに、
これまたブロック積みで残土ブチ込んで地盤沈下しまくり。
台風来たら雨漏れフェスティバル開催。

ｱﾌｫですか？

>>308
ハイムは建築を舐めて掛かるところから始まった会社だからな。
どうしようもない

基礎屋、据付屋、大工、クロス屋と、当たり外れがあるのは
どこでも一緒だね。ここで悔しそうに愚痴ってる奴は､外れ職人に
当たっただけの事。>>1なんか特にそう。ちゃんとしてるところも
あるのにねェ

>>310
>外れ職人に当たっただけの事。
あっそう
なら、工務店でも同じだね。
ハウスメーカーってどう言う意味で使われているんだろうね。ｗ

ハイムで唯一基礎がだめ

>>311
なに言ってんの？w

＞外れ職人に当たっただけの事。
ハイムマンの言いそうな事だ

　　　　残念賞をあげます。

それなりの償いをして貰ったら良いだけの話しだな

聞くと営業系以外の人間は､担当する物件数が物凄く多いらしい｡
そんなんじゃ､ろくに管理出来ないﾀﾞﾛｳﾖ

>>317
正確には未契約物件数。
又は展売集客客

「聞くと・・｣とか、｢らしい。」とか、煽り屋の典型だな

　　　　　　　　　>>317だよw

>>263
ご愁傷様・・・　もう住んでおられるのでしょうね・・・
表面はそこそこ綺麗かもしれんけど・・・
内側はね・・・・　

手抜きやねん。

手ぬきなんて当たり前でしょ。
だって楽したいじゃん。職人だって。
バルコニーのビス止めしなくても！いーじゃん！いーじゃん！
ウィングバルコニーが前のめり。チョー気持ちイー！！
作業放置、アフター忘れ。だって人間だもの。
客に脅され行かなくなって、旅に出ちゃう業者もいるよ。
監督は何でも業者任せで、行けって言うばかり。
お前が行け。行きたくないワイ。

近所のハイム、新築なのに、台風がくるたびに、修理やがよばれているよ。

セキスイを馬鹿にするなよ

>>323
>台風がくるたびに
九州じゃん
22号は大丈夫だ

暇な営業マン乙です

家建てるのに参考にする（２ｃｈを参考ってのもあれだが）のに色々見てたんだが。

ここに書き込んでる人って、やけに詳しいのね。
おれ全然わからん用語使ってるし。
家建てるならそれくらい知っとけって感じなのか？
それともほんとに社員とライバル会社社員の三文芝居であてになんてならないのかな？

>327
たとえばどんな用語？

＞325 ちがうよ。関西だって。今回はもったようだ。

台風は仕方ない

暇な営業マン乙ageです

>>331

よう!　自作自演君　

>>331
まだ展示場か？
スリッパ履いて仕事してんの？

情けないよ

起訴血管age

こういった手抜きやっているところの情報ってどこで探ったらいいのか。
教えてください。

>>336
手抜きはどのメーカでもある程度やってるっしょ
任せっぱなしでもいい相手もいるかもしれんが、それはメーカによるものじゃなくあくまで担当している
個人レベルのもの（要するに運任せ）
積極的に手抜きを防ぐには予算惜しまず手間惜しまず…しかない
ネットで探らず現場を見なさい
一生の買い物なんだから人任せじゃなく自分で責任とらなきゃ
それがいやなら家なんか建てるな

>>336
手抜きはどのメーカでもある程度やってるっしょ
任せっぱなしでもいい相手もいるかもしれんが、それはメーカによるものじゃなくあくまで担当している
個人レベルのもの（要するに運任せ）
積極的に手抜きを防ぐには予算惜しまず手間惜しまず…しかない
ネットで探らず現場を見なさい
一生の買い物なんだから人任せじゃなく自分で責任とらなきゃ
それがいやなら家なんか建てるな

板汚しすまん…逝ってきます

地震で本体ごと壊れる程度

sage

化学系だったんだけど、大学の先生が、「あんなバケツを作っているような会社はだめだ」と言っていたな。

でも、給料は化学業界トップクラスだったんだけど。

bin上根age

手抜きというわけではないのですが、築８年の我が家の洗面に水漏れが発生
なんか洗面の出入り口の引き戸の枠が腐ってきて、壁のクロスにもカビが
目立つと思ったら‥洗面の裏なんかカビで真っ黒、多分断熱材もカビだらけで
すごい事になってると思うけど、水漏れの保証は２年間らしく、一切の補修
なしです。
点検の依頼をしたら７０万の見積もり‥
こんなもんなのでしょうか？

>344
うちのむかえのハイムのおばちゃんち、
こないだの台風で雨漏りしたけど
アフターとんできてタダで修理してくれたって言ってた。
10年くらいの家だよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&tid=a5bba5ada59a5a4a5oa5a4a5e0a1a6a5da1bca5fa1bca4ka4da4a4a4f&sid=1151346&mid=1987&thr=1&cur=1967&dir=d

台風の雨漏れだったら直してくれたのかな‥
対応は最悪で水漏れが発覚して１ヶ月以上たつけど、今だにお湯が出ません
この季節に１ヶ月以上お湯が出ない洗面を直す気持ちのない会社にガッカリ
まあハイムは県ごとに独立した販売会社になってるから、地域ごとに対応に
差があるんだと思うけど
しかし最初に点検に来た担当の対応はマジで最悪でした
これだけの状況なんだから、床が腐ってたりしてると思うから点検してと
いったら、
あと２年で１０年目になるから、その時もう一度防蟻処理したら、なんて
いって、点検するのにはずした洗面の扉をそのままにして、なにも直さず
帰っていきました
その後一切連絡なし‥
こっちから連絡したらやっと１ヶ月後にその７０万の修理の見積もり‥
見積もりするならちゃんと現場見ろよな
なにを根拠に見積もりしたのかも不明だし

雨漏りage

ハイムは最高品質

ハイムとハウスは違うの？＜馬鹿

手コキage

社員必死だな

心に受けたダメージは直らない

泣けた・・・

マジネタなんでしょうか？

池沼の工事のケツ拭いをやってるメンテの中の人も大変だな。

ハイムの外壁って石膏ボードにアルミ板を貼り付けただけってホント？
いくらなんでも脆すぎるからウソだよね？

>>357
P4以前のパルフェの外壁はそのとーりでし。
ビス打ってみ、粉吹いて効かないからw

つか、アバンテとかFSって今どーなってんだろ？
あの貧相なつくりからして今頃ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

総理買える外壁　どうにかして！
誰下がる内壁　　どうにかして！
俺る基礎　　　　どうにかして！
服らんだ床　　　どうにかして！
わびさび轍　　　どうにかして！

設計ミス、水道管破裂、雨漏り・・・いろいろ経験しました

セキスイハイムの大工さんから聞いた話しですが床や内壁や天井は平にならないそうですよ。
ユニットに材料を入れて運んできてすえつけるので材料の重みでゆがんでいてそのまま固定するので平にならないそうです。

ハイムは最高や

>>361
なに言ってんの？w

>>361
クロス屋さんのパテ梅技術が素晴らしいので問題ありません

バーンスティックの工芸品

それなりの償いをして貰ったら良いだけの話しだな

>>358
P5以降もアルミ外壁は健在ですよ。ｱﾊﾞﾝﾃやFSはもう販売してないですね。ｼﾝｾﾗｲﾄ外壁は、ｸﾗｯｸ・反り・剥がれ等をAS課やファミエスが必死に修繕してますよ。ｱﾊﾞﾝﾃとﾄﾞﾏｰﾆは風が吹くと破風や棟が吹っ飛びますからねw

【欠陥の原因】
現場の大工やクロス屋等の職方さん達に欠陥の責任は無いと言い切れますね。逆に大したもんだなと思うくらい。設計や営業・工事にも責任は無いと思う。
最大の原因は工場の中で流れ作業でﾕﾆｯﾄ作ってるヤツらですね、確実に。ヤツらは８時から５時まで適当に箱作って、「現場？ハァ？(ﾟ�听)ｼﾗﾈ」ですから。
あと欠陥商品を次々と開発して、「ｱﾄﾊ(ﾟ�听)ｼﾗﾈ」の住総研あたりもかな

煽り屋?

１さんもここみたいにＨＰ作ったらいいのにね。同情するよ・・・

↓ＯＭソーラーハウス
http://www.ccn2.aitai.ne.jp/~kiyomi-k/index.html

最近は日本人全体に人間失格者が多くなり、人を信頼できない傾向が強くなって
きていますが、そんなに手抜き工事が多いんですか？　

大手メーカーの信用もへったくれも無い恐ろしい時代ですね。私も今年中に祖父の
建てた家を建て替え様と展示場回りをして調べていましたがここの書き込みを見て
しり込みしています。　本当に困りましたね。

>>371
＞ここの書き込みを見てしり込みしています。　本当に困りましたね。
あきれた奴だ。
こんな、２ｃｈの、誹謗と中傷まみれの２ｃｈを見てしり込みだと？
大手で建てる金が無いなら金が無いとはっきり言えば可愛いものを。
２ｃｈの書き込みを見てしり込みだと？
笑える奴だ。

>>372
大手で立てる金が無いわけではありません。年が年ですから即金でローン無しで
建ってたいのですが、終の棲家が手抜きだらけでは、尻込みしてしまいます。

良心的なハウスメーカーか工務店（デザイン悪い）でと思っていたが、手抜きの
オンパレードではボロ家で我慢しなければ建ててもクレームに神経を使うのは御免です。

セキスイを馬鹿にするなよ

>>373
何処のＨＭを選んでも、作業するのは地場の工務店。
そして、手抜きをするのも実作業者である工務店。
管理されなければ手抜きする作業者は、管理されてても手を抜こうとする。
そしてその地域で建てようと思ったら、そんな作業者は、どのＨＭを選ぼうが、
近くの設計事務所に頼もうが、作業しにやってくる。

どのメーカーのどの商品でも、売りに出すからにはそれなりの仕様が策定され、
完全に仕様書通りのものであれば、宣伝されているカタログ性能もでるだろうが、
施工で手抜かれちゃどうしようもないわな。

ただ単に「このメーカーは糞」とか言ってる、実証データや対案を持たないアホ
どもに振り回されるより、どれだけ手抜きをされないか、或いは仕様を理解して
どれだけ消化できるかが重要ではないのか？

まぁ、売り方や価格はそれぞれの手法や差異はあるであろう。
どのメーカーでも利益を出さんことには会社はやっていけないだろうからな。
乗せ引きとかだって、値切れる量販店とかわらんと言えば変わらんだろう？
引けるなら最初から引いとけよ。って話になる。
値引きが出来ない奴らは表示価格でしか買えず、粘る奴は安く買える。
ただそれだけだろ。

…とか書くと営業マン云々と言われるんだろうなぁ。
ま、営業ではある訳だが、別業種(機器製造販売系)だ。

>>375
いろいろ有難う。職種は違ってもそういう事なんですね。＜373より＞

こいつもか

手抜き以前に、工事担当やる気なし。
“エコ”を謳っているみたいだが、
取り壊しのときに床の間の材料残すように頼むと
「機械でやるから無理！」
と施主の意向はまったく受け入れず。
その材料の価値はおろか、
種類もわからないなんて・・・。
何が一級建築士？一級インチキ士じゃん。
しつこいDMばかりしか脳がないクセして！

ハイムはどんな大工でもうまくは建てられないよ。よくわからんが構造的な問題だろうな。
強度的にはそんなに悪くないような感じするけど、ハイムほど凸凹な壁は見たことない。
ちなみに俺はクロス屋だけどね。

だってシロウトなんですもん。

シロウト先輩がシロウト後輩に教えてるんだもん。み〜〜んな

お勉強しても畑が違うから頭に入らないんだもん。

だからいつまでも とわ にシロウト

ガードマンのお兄さんに鮨握ってもらうようなもんだなｗｗ
いちよう握れる罠。マニュアル見ながら

じゃ、マニュアルに書いてなかったらガードマンどうする？

>>378
鹿児島セキスイハイムは、鹿児島の？宮崎の？

宮崎のメガネ禿げ蛸の現場担当は、
腕もないが愛想も糞もない。

なぜシロウトなんだ！ そんなこと言ったらどこもシロウトだろ？

特にここは　何故でしょう？　原因があるでしょ原因が

>>382　宮崎のメガネ禿げ蛸の現場担当

知ってます。私も宮崎で建てました。
まず言葉がバカっぽい。
営業は三流。現場は八流。

こういった手抜きやっているところの情報ってどこで探ったらいいのか。
教えてください。

あぼーん

セキスイは錆びませんか？

さbる

うちはセキスイツーユーホーム（積水化学の木質系住宅）だけど、
建ててまだ１０年とたってないけど、カビだらけです。
ハイムがサビてるかは知らないけど、ツーユーホームはすぐ腐る。
これは本当の話です。
実際展示場の建て替えの時見たら、断熱材が緑色に変色して、
ズレ落ちてたのを見て、ああやっぱり、と思いました。

地震で壁Ｏれる、天井Ｏちる。
灰無・梅雨いずれも接GO部の門台

バケツを作っているような会社は・・・・

台風の後、飛来物が無数に突き刺さったアルミ外壁のパルフェﾜﾛｽwww
屋上バルコニーにアルミテラス付けてた家が、台風の後ベランダ無しになっててﾜﾛｽwww
裏の畑にバルコニーが着地してて激ﾜﾛｽwwww
外壁が屋内からのリベット止めで、交換するのに四苦八苦してる作業員にﾜﾛｽwww

雨漏り率世界一達成グロワール激ﾜﾛｽwwww

グランツーユーってどうなの？

トヨタの悪口、客にまともに言ってるよ。

ほしゅ

>>375
地場の工務店とは言えＨＭの指定業者しか施工出来ません。ＨＭに囲われて他メーカーの仕事なんてやってる暇無い筈。工務店が手抜きしてる様な表現をされてますが、それは違います。
工場でアマチュアの流れ作業員が造ったガタガタのユニットを施主が生活出来るレベルまで修繕するのに大変らしいです。手抜きをしてるのは施工する工務店ではなく工場の作業員達です。

引き渡し後の施工不良等のトラブルは全て業者・工務店側に振られて仕事を減らされたりする一方、工場の作業員達はセキスイグループ社員の為、何のお咎めも無くぬるま湯に浸っています。

こんな現状で良い家なんて建つ訳ないし、大手メーカーは何処も同じじゃないですかね。

>>398
ユニットつなぎに五寸釘打ち込んで床鳴りしまくりだったんですけど。
オーバーハング基礎が崩壊したんですけど
1、2Fつなぎ胴差の水切り納めが逆で天井落ちたんですけど
電温が台ごと倒れて来たんですけど
リビングど真ん中で直径2cmの穴をクレヨンで誤摩化してあるのを発見したんですけど
ユニットつなぎダブル壁の片引き戸の戸当たりが外れてよく見たら接着剤のみで止めてあったんですけど

一昔前のハウスメーカーといえば安くそこそこの家が建つという
触れ込みだったんだよ。　今じゃ何を勘違いしたか客が馬鹿なのかHMがずる賢い
のかデザインだけ良く高くて粗悪な住宅になってしまった

　みーーんな、みーーーーんな　素巫　なんですよーーーーーーーーぅ。

素巫事ｗ

心に受けたダメージは直らない

>>399
そこまでHM用語や納まりを知ってるって事はHM関係者？普通は関係者宅なら細心の注意を払ってＤＱＮ職人の施工ぶりを管理する訳だが、そこまでヒドい手抜きとは…あんたが客として人を見られたとしか思えませんね〜。顧客管理ファイルにはしっかりランク付けがありますから。
さっさとAS呼んで無償で対応して貰いなさいな。

>>404
俺んチじゃねーよ。
俺は、手ェ抜いた工務店の代わりに客に怒鳴られ平謝りしながら
苦労して全部直させて頂いた元AS修理担当者だよ。

ハイムの家は10年で構造体にサビがかなり発生しますよ。本当に大丈夫かなあ

>>406
オタクの所の釘、金物は錆びないの？

総理買える外壁　どうにかして！
誰下がる内壁　　どうにかして！
俺る基礎　　　　どうにかして！
服らんだ床　　　どうにかして！
わびさび轍　　　どうにかして

ハイムは地震でも大丈夫なの

嫁婆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1054635695/l50

心に受けたダメージは直らない

411
入院しなさい

412
入院させなさい

償いして貰ったら良いだけ

ビックリ！しましたよ・・セキスイハウスの営業のトップと言うかス−パ−営業で有名な山口県の田中さんが逮捕されたって！それも痴漢して！最悪セキスイハウスって会社は？辞めさせるのかな？でもあれだけ実績のある方だから？

積水ハウスは業界最大手の会社
セキスイハイムは積水ハウスと名前こそ似てるけど、
全然別の会社です。

でも普通チカンで逮捕されたらクビじゃないの？
その人がどんなに優秀だったか知らないけどさ、
それに積水ハウスなら、一人や二人のトップ営業マンがいなくなっても
別にど〜ってことないんじゃないのかな？

セキスイハイムとはレベルっていうかクラスが違う会社だからさ

でも中にはセキスイハイムと積水ハウスの区別がつかない人って
結構いるんだろうね

ハイムと間違えて積水ハウスで建てたんならまだいいけど
その逆で、積水ハウスと勘違いしてハイムだ建てた人ってカワイソウ

でもハイムの客って、ハイムで契約する位無知なわけだから
そういう人ってわりといるだろうね

積水ハウスの筆頭株主はハイム（積水化学工業）な訳だから。。。
連結対象ではないにしろ、資本関係は親子ですな。

ここにはまだキムもミジンコもいないんだね
お前ら、早く消えろ

キムは他のスレで手一杯のようです

しり込み

しり込み

しりつぼみ

しり切れトンボ

今月も又モデ売とかやるのかな？

手抜き地震全壊age

セキスイハイムの壁って変なの

工事担当やる気なし

３８歳の建築士が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【ＤＪ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【ＤＪ伊東】被差別部落＝特殊部落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【ＤＪ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【ＤＪ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか？【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【ＤＪ繁孝】伊東はまだひそんでいる【ＤＪ繁孝】

だってシロウトなんですもん。

凸凹な壁

蛸

シロウト

同感　工場生産　大量生産は安くなって当たり前だが・・・？
現場仕事にまでマニュアルがある〜て
こうすれば　いいのにが過剰に出来ない
手抜きとは違う　メーカーの指示施工だから
コンピュータで打ち出した答えだろうから
　
工場のパートさん達に木の性質　特性　使用箇所など解るのか？
カネよ　　メーカーは！

・・・時間がないのでまた

ハイムのことはセキスイハイム９棟目で語りましょう

詐欺ハイムですから〜〜〜ざんねーん　　廃無

＞コンピュータで打ち出した答えだろうから
コンピュータのレベルはえらく低いです。
なんせエクセルで表作っておきながら電卓で集計するんですから　残念！

騙されたアンタも悪いのサ 頑張ってローン払って下さい。

詐欺が企業化したんやから　あんたら個別に吠えてもしゃぁないやんか。

「幸せが舞い込んでくる」などＣＭで唄いよるで。詐欺廃無が

確かによく不幸は舞いこんできてるね

尻拭いもでけんのに看板出すな

尻拭いできないんじゃないよ、する気がないの

ハイム＝詐欺って声が多いね

詐欺＝事実被害者居るから

モニターに映った自分に言ってるのか？

コンテナハウスですからー
どうよＪＲコンテナ

バケツ屋の家なんてよく買えるな。
感心するよ。

ハンコもらって、引き渡すまで大事な客や！

引渡しした後も大事にして欲しいんだけどね

大事にしてるわ

金ズルと思ってるだけでしょ？

正解。

ハイムの社員は今頃儲けた金でラスベガスで豪遊してるらしいよ
別スレに書いてあったけどさ

皆様のおかげで豪遊できるんですから、お客様には感謝しております。

感謝

ハワイにオーストラリア　中国　その他選択できますタイ

景気いいんだね、やっぱり建てるんなら廃夢でしょ

詳細誰か知らない？
ttp://www.isss.info/newsletter/nlbk/News_Letter_No46.pdf

「2003 年5 月26 日の三陸南地震による全壊住宅の被害要因と地震防災の課題」（川鍋亜衣子；秋田県立大学ほか）
三陸南地震において全壊が判定された住家が

　2 棟のみ

であることから、この

　2 棟に被害が集中

した要因について詳細な調査を実施したものである。その結果、考えられる要因は地形・地盤条件および

　建物構造の欠陥

によるものであることが指摘され、具体的な

　欠陥の事例

が詳細に報告された。

鈴木有，柴田悟，川鍋亜衣子，澤田圭

三陸南地震で 地震に強いセキスイハイムが全壊／

築30年の在来工法も全壊／
秋田大木高研と気仙大工協で調査
日本住宅新聞; 6月25日号; 03/06/01
http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html

なぜかここも終わらないね

建ててあげますよー

ユニット吊上げたら
外壁が割れたぞ・・・
かなり変形してんだろうな

そんなもんじゃないの？
前にトラックで運んでる途中に壁が倒れて棟上が中止になったこともあるし、
しかもその日は快晴で絶好の棟上日和だったのに、そんなわけで途中で棟上
中断しちゃってさ、１階だけユニット置いて屋根なしの状態、そして次の日
から大雨降って、あわれ屋根のないセキスイツーユーホームの１階は大きな
水槽となってしまったとさ。

蒸し蒸し

これが、現実　「手抜き現場見学会ツアー」　を開催したらどうよ終着は裁判所です。
個々にやるから駄目なのさ

国語　　1

クレーム現場見学会なんてどう？

外壁の劣化、変色、得意の雨漏れや水漏れでカビだらけの室内も公開、
最後はファミエスでリフォーム工事を無理矢理契約させられるという
オプションつきでさ

クレーム現場見学会ね
現場には不自由しなそうだな

ハイムは広告代を使いすぎているために安物を高級品のように騙して売っているのだ

それはいえてる

ハイムのスレって他にもいくつかあるじゃない？
どれもなかなか消えないのは何故なのかな？

んで！いつ？ツアーは詐欺ハイム見学会はー？

確かに酷いよなあ設計も現場も

んじゃ〜本気でツアーくんじゃうか？

投石ツアーでもイイけどね。

手抜き現場見学会ツアー
クレーム現場見学会
詐欺ハイム見学会
投石ツアー

どれがいい？

手抜き　クレーム　詐欺　全部・投石はオプション！家主家族参加型〜大規模ですな。

じゃ、お前らのお勧めのＨＭは何処なんだ

ハイムじゃないとこ

ピン　ポーン！

４７９はハイム信者？

そういえば、自社の宣伝は大々的にやるくせに、
入居者の個人情報の流出に対しての謝罪広告はすごく小さいのが
ハイムらしかったな（笑）

そういう体質がいかんのだよ！

世の中には、もっと最悪なビルダーがある。
茨城のコンセプトハウスがそれ。
どのくらい最低最悪かは、コンセプトハウスのスレ見ればわかる。

鼻毛ハイム

お下品

下請けの管理ができない

だからお前らのお勧めのＨＭは何処なんだ？

ﾊｲﾑ信者って　ｵｳﾑみたいにﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされて脱会できない奴のこと？

弁護士はいけません　　お金の無駄です　　それより公取へ行きましょう
　もめてもめて営業停止に追い込みましょう　それくらいしなければ懲りないやつらです　三井もいちどなりました
　

２ちゃんねる画像掲示板に、水漏れでカビだらけになった洗面所の画像が
アップされました。
興味のある人は是非見て下さい。
感想はセキスイハイム９棟目にお願いします。

これかあ？
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050424234605.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050424234443.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050424234206.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050424234108.jpg

尻拭い

ａｇｅ

事実被害者

私が体験したのは親戚の家を○○ハウスで新築した時の話で、手抜き工事に工期の遅れ、
脅しとも取れる言動など色々有って弁護士の無料相談所で相談したけどこの契約書の内容
では勝つことは出来ても実質的に負け（違約金と裁判費用を比較して）だよ的な事を言われ
八方塞がりの状況だったんだけど、ダメ元で本社の社長宛に担当者や営業所長の実名を上げ、
私たちに対する言動や今までの経緯を詳細に書いて送ったら、１週間後には上の人間が出て
来て、問題解決。その後の対応も良くなりました。　代金も納得の行く位まで値引きして貰
いました。
１０年ほど前の話なんだけど親戚の叔母と同じ目に遭っている方が多いので参考になれ
ばと思い書きました。叔母も工場見学に行き、営業の話を聞き、建築会社のネームバリュー
を信用してたのでショックが大きかったみたいです。

俺のケツ拭いてくれ。

のんき節「セキスイ無責任野郎」

　↑
三重ハイムの村●

500

建築中に現場に来るセキスイハイム社員は息抜きに来るだけ。
施工管理がなんたるかを理解していない。

車から降りないでウインドウを下げるのみで現場を調査するのがここの粋
能力的には降りて見てもたいして変わらないとこがかなり痛い

正解

●

家建てるときハイム行ったが
予算言ったら鼻で笑われて、かなり田舎の建売勧められたよ。
いくらなんでもそりゃ言い過ぎだろ。
ひでー高慢。
ハイムで建てなくて良かった。

オマエが貧乏なだけだ
買えずに僻むぐらいなら
最初から土管にでも住め
このクソ貧乏人が

田舎の建売の方が、でもハイムよりはカッコイイんじゃないの？
ハイムで建てなかったアナタは正解

そう正解。
ハイムで建てなかった貴方は賢い。

やっぱりハイムは最低?!

仮設スーパーハウスが増しかも

仮設住宅よりは少しカッコイイんじゃないの？

こまごました不良箇所を担当に云うと
「引渡し済んでますから」だと？
やはり【ハイムは酷い】ですね！

♯ハイムはこの世で一番♪
無責任と云われる会社ぁ〜♪
口は調子よくちょっくらちょいとパーにはなりゃしねーえ　楽しーて儲けるスタイル♪

「くたばれ無責任」　

さぁ明日も頑張って手を抜くぞー！

クレーム現場見学会なんてどう？
外壁の劣化、変色、得意の雨漏れや水漏れでカビだらけの室内も公開、
最後はファミエスでリフォーム工事を無理矢理契約させられるという
オプションつきでさ。

監督が目をそらしながら「いいんじゃないの？」と言ったら
そのとおりやると、良くない結果が起こる。
間違いないっ！

目をそらす知識すらない。監督役に期待するなよ。
監督≒不利他ーのガードマン　ぐらいに思ってた方が・・・
間違いないっ！

age

２ちゃんねる初心者乙。

288 名前：相武　剛　[]　投稿日：05/05/18 11:41 HOST:YahooBB218131152012.bbtec.net
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://money3.2ch.net/build/
削除理由・詳細・その他：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1063216890/
518を削除願います
テストageをするのに
6のを読んで騙されIPが出てしまいました
宜しくお願い致します。

初心者ですわ（笑
このスレに興味があったんでね

本名まで晒すとはご奇特なことで
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027951823/288

地震に強いとハイムの営業マンから聞きました。パンフレットにも業界トップみたいな感じで…
本当はどのハウスメーカーが地震に強いのでしょうか？

金ズル

このぐらい強いです　業界トップ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1054635695/

こんなことしか書けない香具師↑

確かに酷い 設計も現場も

日経ビジネスかなんかの、住宅メーカーのお客様満足度の調査結果を見ると
ハイムは大手の中で最下位の１０位だったよ。
１位はスウェーデン、それにヘーベル、積水ハウス、三井、パナ、住林、ＳＸＬ、
ダイワ、ミサワと続いて最下位。（ちょっと順位が違ってるかもしれないけど）
やっぱり満足度が低いんだね、ここ見れば納得だけど。

人間は失敗をする生き物。
それをそのままごり押しで客に押し付けるメーカーに問題。
間違いは徹底的に直せば100％満足を頂けるのに。

用は数値目標・工期・工費を見直すこった。

客も納得がいく家を手に入れたければ
調べることを怠らず、信頼関係を深くし、時間と金を
ケチらないこった。

あげ

ここで家建てました。

２階を歩くだけで振動が１階まで激しいです。
クロス貼り、自分でしたい気分になるほど荒い仕上がりです。

最近ボヤを起こしてしまい、天井裏を除くと
ゴミだらけでショックでした。
見えないところに産廃するんだね・・・君たち・・・って感じで
悲しくなりました。

ボヤになり修繕するために見積もりを取ると、
冗談みたいに、激高っ！
さすが殿様商売。。。
すぐ違う業者に見積もりを取ると雲泥の差・・・。
セキスイを断ると、ビックリ顔＼(◎o◎)／！
保険を使えるからって酷いですよね。
たか〜く平気で見積もり作るんだから・・・。
呆れました。

下請けやってるけど、営業がバカなんだよ
ちゃんとお客に説明しないから後で揉めるんだろ
問題でたら全部下請けに押し付けやがって冗談じゃないぜ

うちも洗面の水漏れがあって、洗面所がカビだらけになってしまい、
ファミエスが補修の見積もり出してきましたが、冗談のような高い見積もり、
別のとこで見積もり（こっちは概算だけど）聞いたら５分の１位の金額、
もっともハイムにきっちり構造体も含めて点検してもらいたいので
まだどこでも手直し工事はしていませんけどね

まあ、ハイム（ファミエス）でリフォームするのはお金持ちの人だけでしょ？

洗面所の水漏れの原因は何ですか？
なんでこっちが金出さなきゃならないの？？

保証期間が終わってたんじゃないの？

うまい具合に保証期間が終わったころに漏れてカビるシステムなんだ・・
てことは壁内もカビが蔓延してえらいことに？

築何年ですか？>532

社員じゃないですが
>>532
内壁やｸﾛｽなどの2次被害があれば約10万、設備系だけなら３万ぐらいがFSの妥当な価格かと。
築10年以内ならゴネまくって無償になる可能性もあります。ハイムのｱﾌﾀｰ予算は無限大ですから。

はいはい

私の近所に最近出来たセキスイの家。素人の私の見た感じですが設計ミス
という感じです。ソーラー発電装置を屋根に載せているが、家の作りが
西側の屋根だけが飛び出るように高くなっていて、午後少し回るとその西側
の屋根でソーラー発電装置の一部に早々と日陰が出来ていました。
隣にある家にもソーラー装置がありましたが屋根の高さは同じでずっと太陽
が当たる様になっていました。
奈良県河合町にて。

はいはい

保証期間は２年だから、それ以降の水漏れは施主に一切落ち度がなくても
ハイムは有償でしか補修しないそうです。
だから床下とかの点検も一切しませんでした。
だからどんな状況かわかりませんが、最近壁に浮き出てきたカビはかなりヒドイです。
洗面台の扉は腐ってしまったのか、外れてしまいました。
洗面所の出入り口の引き戸の枠は完全に腐って、まともに開きません。
まあ、そんな状況です。

ファミエスの人が来ていった事といえば、

　心配なら１０年目に防蟻処理したらいいんじゃないですか

ですって。

>>538
それはいけませんね。
太陽光発電システムは、たった1枚のセルに影ができただけでも、発電量が
大きく減少します。

きっとその家は、午後からの発電量が大幅に減っているはずです。

家が売りたいわけじゃなくて本体が製造する材料をつけて売りたいだけ
って傾向が手に取るように・・・・ry

尻拭い

さぁ明日も頑張って手を抜くぞー！

私もセキスイハイム中国で家を建てました。
夢を膨らませて色々なハウスメーカーを回り、結果一番よかった営業さんに決めました。
ですが、契約した途端態度が豹変。冷たい対応ばかり…。
まぁちゃんとした家が出来ればいいと思って現場を視察。
ところが、基礎工事から手抜き工事だらけ。地盤に問題があり杭打ちをしたのですが
基礎の立ち上がりからかけ離れた所に打ってあるものが何本も…。
また基礎の鉄筋の組み方が足らない個所がたくさんありました。
現場監督にすべてやり直して写真を撮るように指示したのですが、対応してあった
のは６〜７割程度。最悪な事に現場監督は元営業マンで無知な私より現場の知識がない。
こんな人が現場監督で勤まるはずがない！もっと勉強しろ！
この現場監督は対応が悪かった為、おさらばしてもらいました。
結局このままで棟上をする始末です。またその棟上も最悪でした。できあがったユニット
を組み合わせて建てるのですが、ユニットとユニットの継ぎ目がずれていました。
翌日、ずれていた所を見てみるとなんと木で詰めて無理やりずれをあわしていました。
その結果柱が割れていました。これには腹が立ってそのユニットを交換しました。
また、注文していた色が多々違っていたり、浴室の仕様も違っていました。
それと設計ミスでクローゼットの扉がカーテンレールに当たって全開しなっかたり、
天井に付けるスピーカーの位置がバラバラなどあります。
住み始めてからも床に１〜２ミリ隙間が開いてきたり脱衣所の音が筒抜けや太陽光発電のソーラーパネルが割れる
などと他にも色々あり書ききれませんが、とにかくセキスイハイムのＣＭを見るたびにイライラします。
また事務所が移転したのか元の場所は更地状態で移転した連絡すらない状態です。
一生に１度の大きな買い物です。
セキスイハイム中国で検討している人は私のような事にならない様、
現場などにできるだけ顔を出しておかしいと思ったところはその場で対応してもらって下さい。
納期が…などと言われてもです。
納期が遅れれば逆に遅延分としてお金を請求出来ることがあります。

こんなことしか書けない香具師↑

>>545
中国ハイムは化学の１００％子会社で社長も化学の人間ですよ。
化学の方に話を持ち込んでみては如何でしょうか。
遅延金は契約金の1/4000かな。そんなものより、キチンと瑕疵に対して処理してもらうべきですよ。
住宅紛争処理センターに相談する事も良いでしょう。

のんき節「セキスイ無責任野郎」

困ったにゃあ

５４５さんのような人は全国に数え切れないくらいいるでしょう。
又、被害者になってることに気がつかないノンキな人を含めると、
その数はもう確認できないことでしょう。

TEST SAGE

あぼーん

正解

547>>
子会社の責任を親会社が取ることは基本ありえないデスよね？
有名人ならまだしも・・・

よって紛争処理センターを選択すべしかな
ぼよよ〜ん

問題外〜

294 ：初心者 ：05/06/29 01:38 HOST:ZH094170.ppp.dion.ne.jp
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1063216890/l50/545
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1112663860/l50/870

削除理由・詳細・その他：
投稿した本人です。
今の気持ちを投稿してしまい本当にすいません。
投稿内容が個人を特定する情報を伴ってしまいました。
また、私生活情報の個人が完全に特定されなくても、
対象者に不利益が発生する可能性もあります。
現在の補修作業等に影響が出るのではとも心配しています。
申し訳ありませんが、削除をお願い致します。
お手数をおかけしますがよろしくお願い致します。

本当のこと家ないのね？ｗ

早く 火盗邸 修理してやらんかい・・・・

告発します
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gengen1969

上記IDで不動産を扱っている人物、秋元は悪質なリフォーム会社の社員です
ためしに、上記IDの出品商品にあるとおり、HOTMAILにメールを出してみると分かりますが
いきなり名も名乗らずに年収など個人情報を聞いてきます

この人物、手抜き物件でキャンセルになった家などを騙して販売しているのですが
実際にはその悪質リフォーム自体を手がけている人物です
そして、その手口もひどいものです

話の良く分からない老人を騙して強引に契約を取り付ける悪質な営業を行なっています
過去、流山と浦安の老人が被害に遭い、それぞれ約６００万円を騙し取られています

なんとかこの馬鹿を止めなければ大変なことになります

なんでハイムのスレでそんなこと告発してんの？
そんなことより、ここにはハイムを告発したい人がわんさかいるのにね

仮設スーパーハウス

ねた？

引渡し済んでますから

楽しーて儲けるスタイル

クレーム現場見学ツアーはどうなった？

無理矢理契約

新築直後にお客さんからインターホンの点検依頼あり。
配線ケーブルが指定でなく、持ち合わせた指定ケーブルでは
ＯＫ。あきらかに設計ミス。

隣人が○キスイハイムで建築中。「工事します！」の挨拶すらなく、数十台のトラックが通り、業者の運転が下手なのか？何度も切り返し、警備員の「オーライオーライ」と言った誘導の大声で、日曜日朝６時から、目覚めました。
ふざけんなって感じです。挙句、分譲地の真ん中の家なのに、左右が境界線のギリギリ。それなのに裏に勝手口があるけど、お宅は、どこを通って勝手口に回るつもり？？そういうコト、建築家から、指摘されないのでしょうか？？
そして境界線から、たいして離れてないのに、出窓をつけ、出っ張りの部分から、境界線までの距離こそ、５０ｃｍ切ってるんじゃないの？って感じです。正確な寸法は、測ってないので、ここでは文句を言いません。
でも完全に１ｍ以内の出窓です！！民法読み直せ！曇りガラスにしてくれよ。うちの窓とバッチリ合うぞ。
ホントに地震に強いのか？プレハブより早い建築だったよ。
我が家の方に倒れてこないことを祈るのみ！

隣人が○キスイハイムで建築中。「工事します！」の挨拶すらなく、数十台のトラックが通り、業者の運転が下手なのか？何度も切り返し、警備員の「オーライオーライ」と言った誘導の大声で、日曜日朝６時から、目覚めました。
ふざけんなって感じです。挙句、分譲地の真ん中の家なのに、左右が境界線のギリギリ。それなのに裏に勝手口があるけど、お宅は、どこを通って勝手口に回るつもり？？そういうコト、建築家から、指摘されないのでしょうか？？
そして境界線から、たいして離れてないのに、出窓をつけ、出っ張りの部分から、境界線までの距離こそ、５０ｃｍ切ってるんじゃないの？って感じです。正確な寸法は、測ってないので、ここでは文句を言いません。
でも完全に１ｍ以内の出窓です！！民法読み直せ！曇りガラスにしてくれよ。うちの窓とバッチリ合うぞ。
ホントに地震に強いのか？プレハブより早い建築だったよ。
我が家の方に倒れてこないことを祈るのみ！

こんなだっせぇとこで建てる方がアホだ。原価知ったら訴訟問題だな。

>左右が境界線のギリギリ
ありえねーだろ。建築申請とおらねーだろ。
釣りですか？

＞ありえねーだろ。建築申請とおらねーだろ。
そっかー。じゃあ５０ｃｍの距離は、図面上あるのか・・・。
でも１ｍ未満で、窓がある場合は、目隠しで曇りガラスが必要なハズ。
それは申請に関係ないの？？

１ｍ未満で目隠しが必要になるのは、お隣から目隠しをするように
要求された場合だから、あなたが何もいわなければ目隠しは不要ですね

民法234条1項の相隣規定の承諾は明示必要はなく黙示であるから、
役所が隣の人の承諾OK？って聞いて、セキスイがOKて答えれば申請上は問題と成らない。
出窓が５０ｃｍ以内であった場合、
＞お宅は、どこを通って勝手口に回るつもり？？
と有るように、目隠しで済むかどうかは微妙でしょう。

マジネタなんでしょうか？

アイムエコハイム。ｗ

近隣への配慮が出来ない会社のエコってねぇ。

どんなもんなんですかね。ｗ

環境へキチンと配慮出来ているんですかねぇ。ｗ

そんなもん

近隣どころか、入居者への配慮すらできない会社です、残念！

>>577
それじゃ住宅メーカーですらないって事にも成りかねませんね

営業妨害

>>579
なにが？

冗談じゃないぜ

>>568
部材寸法が全て決まってるからサイズ変更できないんですよ。
その場で変えられないから変更きかずにそのまんま。
それと、セキスイハイムこそプレファブの中のプレファブです。
積○ハウスや大○ハウスがまだ建築らしいです。
あれは建築的住宅ではなく自動車的住宅です。

「メンテナンス・点検は、ただ単に見た目だけの問題ではなく、家の寿命に大きく関わってくるものなので、
外まわり・室内ともに決して怠らぬよう気をつけてください。30年間で外まわりのメンテナンス費だけでも
500万円程度かかると言われます。」

って、ハイムのHPに書いてありますが、本当にそんなにかけないといけないんでしょうか。
いま、うち（ドマーニ）は10年目点検がやってきて、屋根の補修と壁の汚れ落としやひび割れ補修をする
よう言われました。（見積150万）
ハイムからこういう提案をされたけど、自己判断でやらずにおいたという方、いらっしゃいますか？

１０年たってもまだ一度も外まわりの補修してないなんて
ドマーニにしてはよくもってる方じゃないの？
なんだかすぐに色アセっていうか、変色するんだよね、昔のハイムはさ‥

>>574
経過報告が無いからマジネタでは無さそうだな。

何の経過報告？

最近契約をしました。具体的なことは決まってませんが、光熱費ゼロにするよう太陽光システムを熱心に勧めてきます。
見た目も悪いし、あとあとのメンテナンスのほうがお金がかかりそうで、やりたくないのですが・・・
誰か使い心地とか、そんなによいものなのか教えてください！

それが浅ましい展売客に集中して勧められるのはなぜか考えよ。

>>587
太陽光を薦めるのは単純にハイムにとって利益率が物凄く良いからだよ。
放置自動車の汚れを考えるだけでも判るように表面の汚れによる発電量の低下や
コンディショナーの取替えとか色々後々メンテナンスが必要になる仕組みになっています。

積水化学工業（４２０４）の住宅部門の利益率が改善している。
二十七日に発表した二〇〇五年三月期の連結決算では、
同部門の売上高営業利益率は三・八％と前の期に比べ一・三ポイント上昇した。
戸建て住宅で環境対応型商品を相次ぎ投入、販売単価を引き上げたことなどが利益に貢献した。
前期の住宅部門の売上高は四％増の四千二百九十一億円、営業利益は五八％増の百六十二億円。
販売戸数は五百五十戸増の一万六千六百六十戸と二期連続で増えた。
戸建ては一万二千二百九十戸と二十戸の増加だったが、販売単価は二千八百三十万円と四十万円上昇した。

太陽光発電システムなどを組み込んだ「光熱費ゼロ住宅」の販売を強化。
販売戸数に占める同住宅の比率が上昇したことが奏功した。

生産・施工でも一定量の受注残を確保することで年間を通して平準化を進めた。
固定費を上げずに生産量が増え、原価率の低減につながる。
今期の住宅部門の売上高は八％増の四千六百五十億円、営業利益は四一％増の二百三十億円の見通し。
売上高営業利益率は四・九％に高まる。
販売戸数は一万六千九百戸と二百四十戸増だが、単価は四十万円前後の引き上げを見込んでいる。
［4月28日/日経金融新聞］

売上高は八％増なのに営業利益は　四一％増

853：デュラストーン[] 2005/06/21(火) 18:18:24 3y3rtABH
やっと一年間の光熱費のまとめが出来ました。
基礎データ　中国地方　５ｋｗ　オール電化　空調エアコンのみ

買電　約９３００ｋｗ　約１１７０００円也（ハイムの試算　９００００円）
売電　約４０００ｋｗ　約１０８０００円也（ハイムの試算１０４０００円）
差額　　　　　　　　　　　約９０００円也（ハイムの試算△１４０００円）
月々の電気代　　　　　　　　　７５０円也
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
ソーラーシステム代は何年で償却できるのだろうか

とてもわかりやすく説明していただき、ありがとうございました。
早く早くと、契約を焦らされ、質問をいくつかしてもはっきり答えてくれないので、
契約したこと自体後悔しています。電磁波の問題もあるし、太陽光はいらないかなぁ・・・

印紙代蚊籤事故負担で貝薬に応じる罠
ごねて見せる殻弁護士入れて素症すると言えば青くなってすぐ王汁
貝薬より素症が恐い灰無かな
煮百曼は戻って来る

客の傾向と癖　八イム　普通客
展示場当たる　飛付く　思慮深（普通は個人情報を簡単にバラまかない）
特別モニター　飛付く　思慮深（普通はこれが売りたいのだなと思う）
電気代がタダ　飛付く　思慮深（普通は劣化に気付く）

>>593
契約後はゆっくりじっくり仕様や設計を煮詰めるほうが良いです。
彼らは工事引継ぎを終える事でインセンティブが発生しますし、
営業所の売り上げの確定も出来ます。急ぐのは彼らの都合だけです。
仕様の煮詰め追加工事を薦めて来るでしょうが、急ぐ必要は有りません。
仕様決定から工事着工までは1ヶ月。工事は3ヶ月見ておけば十分です。
これぐらいの日程で工事を薦めてもらってちょうど良い仕上がりに成ると思います。
慌てて工事をしてもらう必要はないと思います。
逆算して仕様決定日時を決めればいいのです。

>>568
>>でも完全に１ｍ以内の出窓です！！民法読み直せ！曇りガラスにしてくれよ。うちの窓とバッチリ合うぞ。
>>ホントに地震に強いのか？プレハブより早い建築だったよ。
>>我が家の方に倒れてこないことを祈るのみ！

遅レスですが、無配慮な隣人が越して来られたのですな・・南無・・
それとも施主がハイムになってるので？

HMの肩を持つつもりはないですが、施主が問題でしょ。
工事前に挨拶に来ないのは、隣人を無視している態度の人です。
悪気はないのでしょうが、礼儀知らずで、他人に無関心。
そのうちエアコンの室外機置いてくる・・・。
これから長年隣人になるのに、悲しい限りです。
あなたが礼儀作法を教えてあげてください。がんばれよ〜。

工事開始前の挨拶は施主じゃなくて工事を請け負った業者がするのが常識です。
だって、工事で近所に迷惑をかけるのは施主じゃなくて施工業者ですからね。
勿論施主も一緒にご挨拶するのがベストですが、誰も挨拶に来なかったのであれば、
やはり施工業者（この場合はハイムですね）が非常識ということになります。
たとえ施主が非常識な人で挨拶にいく気がないとしても、工事の開始前に
ハイムの工事監督はちゃんと近隣挨拶にいくべきでしたね。

>>597
挨拶云々は>>598の通り、それよりも>>568は民法234条1項が引っ掛かってんじゃないかと。

というか、>>585が言うようにネタだろうよ。

,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>593へ
私も太陽光＋エコ給湯を進められました。
太陽光は計算上は２０年ぐらいたたないと元が取れないようでした。
そのため、太陽光なしのオール電化にしました。
また、エコ給湯も10数年後のメンテナンス費用が非常に高かったため
普通の給湯にしました。
ハイム営業の人がランニングコストも含めて提示してくれました。
検討した結果、結局予算に合わないため、上記の仕様に下げました。
契約しても太陽光はいらないとはっきり主張すれば、
まだ工場発注していなければ、中止してもらえると思いますが。

>>601
発電量の低下や買電価格やメンテ費用等々、２０年間で計算できない要素が多すぎますよね、
２０年経っても元が取れるかどうかも本当のところ誰も判らない。

エコ給湯＝エコキュートの事？

お返事ありがとうございました。やっぱりどう考えても、もとが取れないですよね・・・
よくわからないものに２００万も出せません。はっきり断ろうと思います。それにしても
ハイムで建てるお客さんの９５パーセントがこれをつけてると営業さんが言ってました。
ホントか？ってかんじですよね。

９５パーセントがマヌケ

９５％もソーラー付けてるなんて公に発表してもよさそうな内容ですよね。
ですが、ググってみても見当たらないですね。ということは、だま（rya
誰か探してあげてほしいものです。

>>604
母数聞いてみ？！

太陽光のスレって別にあるじょ。。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1056681994/l50

これでも見て検討すれ
http://www.city.yamagata.yamagata.jp/up/250100/250100001/20050311155736_0phpkIUXDD.pdf

ハイムを選ぶのは頭がおかしい。　安いだけじゃん

太陽光にふって話題そらす工作員　またしても工作失敗！残念

ねた？

>>609
決して安くはない
選んだのは父親だからしょうがない

ちゃっちい家だよ

楽しーて儲ける

ハイムの営業は嘘つきの集まりです。正直ものは仕事をつづけられず転職します
皆さん騙されないようにしてください

外壁が２０年持つってホント？

2年の間違いじゃないの？

３８歳の建築士(ネットストーカー）が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】

■2004年度出身大学別一級建築士合格者数一覧（上位20校）
順位 大学名 合格者数(単位：人)
1 日本大学 370
2 東京理科大学 147
3 近畿大学 133
4 芝浦工業大学 129
5 工学院大学 110
6 早稲田大学 100
7 明治大学 99
8 大阪工業大学 96
9 東海大学 78
10 武蔵工業大学 76
11 神戸大学 71
12 金沢工業大学 67
13 名古屋工業大学 65
14 京都大学 65
15 法政大学 64
16 関西大学 57
17 京都工芸繊維大学 56
18 関東学院大学 55
19 東京電機大学 54
20 千葉大学 50
＊財団法人建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/1k-data.htm

>>615
大嘘
数年で雨漏り（初期不良？）
１０年目に強制リフォーム

最初なかった話だが１０年か２０年か忘れたけど
それ以降は年々リフォームをやる間隔が
短くなるとか後から言いだした

外壁３回塗りするってほんと？
３回も塗って、バカ高い金ふんだくって
そんなにもたないんじゃおかしいでないの！？

とにかく建てた後も、客からぼったくることしか
考えてない会社
誠意のかけらもないよ

ハイムが太陽光を勧めてくるのは単に安い
フラット屋根を正当化したいがため。
本当に快適に住める家を建てたいなら勾配屋根（ドマーニ？）
にするべき！夏は暑くて冬に寒い家になりますよ！
それにフラット屋根で太陽光をたくさん載せるために
傾斜が緩くなって発電効率が悪くなるって説も・・・。

ハイムでそんな家を建てるなら他にオール電化住宅の
得意なメーカーはあると思うけど。

太陽光パネルの傾斜ってどれくらいが効率いいの？

なんか建築ってこわいね。欠陥工事（うちがやたれた。リフォームだけど）
で調べたらここに行き着いた。

欠陥や手抜きに関しちゃ追随を許さないからな！

そういうのは勘弁してもらいたいね。
こないだ広告入ってたよ。一軒だけ限定だったかな？一千万ちょっとくらいで。
ここにかいてあるのと同じ宣伝の仕方だった。

セキスイハイム、トヨタホーム、ヘーベルハウスで新築を計画してます。
ズバリ！！御意見をお願いします。

ズバリ、セキスイハイムはやめとけ！
住人が言うのだから、間違いない。
ここに書いてある事は、まんざら嘘ではない。

トヨタ・ヘーベルには住んだ事がないから、なんとも言えぬ。

>>625
新築羨ましい！
色々検討して納得いく家を建ててね。うち、新築なんて無理だから、
耐震工事＆リフォームやったけど、業者が最低で工事が雑で
散々だったよ。耐震工事自体効果があるんだかなんだか…

>>625
こんなページ見つけました。
あわてて施工会社決めないで、一通り目を通して再度熟考してみてはいかがでしょうか。

ttp://www.ads-network.co.jp/

私名古屋セキスイハイムで住宅を買いました。
そしてここを見つけました…ここの意見は本当なのでしょうか？
ちなみにフラット屋根のパルフェで太陽光パネル10ｷﾛﾜｯﾄ乗せています
住んでみた感想はすごくいいです。冷房もよく効きますし、音も気になりません
でもここを読んで不安になりました…
私はだまされてるのでしょうか？

特に不満ないなら良いんじゃない？
10キロすごいですね、大きい家なんですね

>>629
建てたの全部が全部欠陥住宅だったら、もっと問題になってるのでは？

どうしても心配だったら、建築士の人に見てもらうとか。

工務店などと比べて心配しなくて済むというのが、
大手ハウスメーカー共通の『ウリ』だと思うのだが。。。

皆様意見ありがとうございます。
友達が一級建築士がいてハウスメーカーなら構造体ではセキスイハイムが一番いいと言われてたのも決め手でした
建ってから見てもらった時も「いい造りだね！こんな広い吹き抜けを付けてるのに次世代省エネ対応で…」うんたらかんたらと
なんか私よりもセキスイハイムが好きみたいな感じで…
ただ間取りの動線？があまりよくないとも言われました…ちなみに動線ってなんですか？
なんかここを見てたら友達だから悪く言わなかったのかと不安になってしまったものですが…
でも月々の光熱費がかからず売り上げがあるのが一番のお気に入りです
もしなにか不具合があったら相談させて頂きたいと思いますので宜しくお願いします

ウソはついてません。ついてませんったら。
ただ、ちょっと工作してみただけですって。
ホント、ウソじゃありません。言い方の問題なんですよ。

だまされてますｗ　てかだましてます。ｗ

はっ？

工作ごくろう　mail:0同士
ただ、「私より」好きな建築士なぞ存在しないから・・・いたらアホか社員

１０キロｗ
釣りだろｗ

展示場で積水ハウスを見たつもりが
家帰ってもらった資料みたらセキスイハイムだった
どこが違うの？紛らわしい(ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

見て区別ツカネーんなら、ハイムでいいんじゃねーか？

ハイムって、ユニットの継ぎ目のクロスは大丈夫？

10ｷﾛがねただってw
無知は恐ろしいwwww

もう本当に有り得ないですよセキスイハイム不動産！！
今朝再びトイレの水漏れですよ。
怒り通り越してあきれてしまいましたね。

お部屋探しと一人暮らしの楽しみ方 | トイレの水漏れ再び！！！
http://tblogmiffy.jugem.jp/?eid=55

積水は医務不動産って、新築とは関係ないんじゃないの？

大会社だと思い、信用して新築したのに...。 雨漏り。 家財まですっかり、ダメにして。 夜中でも雨漏りの音がすると、目がさめるんです。眠れないんです。

わかりますか、あのポタリポタリという音を......。

業者に補修を頼むんですが「行く行く」と言うだけで、なかなか来てくれない。 私が留守の間に。コソコソと来ては帰って行く。
よごして帰るだけなんです。
また、雨が降る。漏る。もう、あきらめ、の気持です。 （その他、建付けの悪さ、床のキシミ・柱のねじれ、不等沈下。結露とカビ。排水のつまり。契約と違う内装や外装。遮音性の不良...etc.）

この被害者の悩みに応えて正す会では個別欠陥住宅相談会、調査、鑑定、裁判の手続き代行、専門家のご紹介など、被害者のあらゆる悩みのご相談を受け付けております。
http://www.sun-inet.or.jp/~tadaskai/index.html

マジで水周り最悪だよね
信じらんないよ

>>645
なんとなく信用できない感じ？

ちなみに645は>>リンクのHPの内容そのまんまコピペだからｗ

信用できるのはこちら
http://kobe123.hp.infoseek.co.jp/

↑それﾊｲﾑじゃないよ…

セキスイハイム大阪（株）

「男ってダメですね」のCMやってる会社だよね

　　　|
　　　|^_^ｏ)
　　　|⊂
　　　|/

>>651
この会社の男たちが駄目と脳内変換してる
しかし、こんなCM流すなよって思う

雨ざらしage

現在、当社は営業妨害による訴訟、刑事事件告発を視野に入れ、このスレッドを作成した人物の特定、調査を行なう事を通知、宣告します。
このような掲示板で不特定多数の人間が閲覧できる場所において、この様な行為は大変悪質だと当社では認識しています。
また、この様な事が今後起きない為にも当社が、全力を尽くして調査する事が適切だと判断いたしました事を御了承願います。

>>655
当社ってだれ？
名乗らずなにほざいてる

基礎のボルトと、ユニットがぴたっと合えば問題ないんだけどね

>>655
悪徳に限って開き直って態度だけはでかい。
不良施工のクセに入金催促だけは熱心。不具合の修正対応は遅い遅いｗ
立派な悪徳ｹﾃｰｲ

当社は弊社である。

sekisui あげ

他スレのコピペに何を熱くなっているんだ？

釣り性交

楽しーて儲ける

転職します

糞ハイム

セキスイは、超高気密をうたっているが、気密検査で数字が出ないと言うのは本当ですか？

>>666
いいえちゃんと出ますよ！そこまで心配でしたら品格法を使うのも手ですよ。ただ20万近くかかりますが…

セキスイあげ

誠意のかけらも

ない

ハイムの超高気密って、どのくらいのレベル？

息ができないくらい

ハイム最悪〜契約前に調子いいことばっか言ってたのに、契約後は「そんなこと言ったっけ？」
という態度。契約破棄申し出たら、多額の違約金請求。ヤクザのように脅されました。ほんとに怖かったです。

は？

>673
どこのハイムですか？

ひどいな

気密性能高くても24時間換気が付いてれば意味無い気がスルがどうなんでしょう？
高すぎても結露ひどいしね〜。

>>673
嘘ですな。
本当なら警察に行けよ。

>>678
勝手なこと言わないでください。事実です。こんなことウソついても私には何の特典もありません。
被害者を増やさないようカキコミしただけです。
警察までは行きませんが、法律的な相談や消費センターには相談しました。
裁判を起こせば勝てるとのことでしたが、それを営業に言ったら脅されたのです。

＞679
あんたも勝手なことを言ってるようなもんなんだ。
調子のいいこと？多額の違約金？もっと具体的に書かないと
真剣にハイムで考えてる人が本当の被害者になるのでは？

真剣にハイムを考えている奴（笑）

>>679
恐喝されたんなら警察でしょ。
嘘ばっかこいてんじゃねーぞ。タコスケ

>>679
勝てるのなら、こんなところに書いてないで、とことんやれば？
営業から脅されようが関係ないだろ？無視しなさいよ

検討を祈る、結果報告ヨロシク!

>>679
何処の営業所の何処の展示場だ。
＞多額の違約金請求。ヤクザのように脅されました。
警察に通報してやるよ

高気密高断熱と言うけど、１年後はどうだか？
恐らくかなり悪いと思う

根拠は？理由は？

>686
まぁまぁ。

>「恐らく」かなり悪いと「思う」
と２回も推測ですと言っているので
根拠はなにも無いと思うよ。

そか。

業者名
http://kobe123.hp.infoseek.co.jp/

あげぇ

被害者みんなで集まれ。
そして、欠陥ﾏﾝｼｮﾝの後に続くんだ〜。

無知は恐ろしいwwww

読んだ
セキスイはやめとく
どうもありがと

確かにCMとかはかっこういいけど、今年だけでも建てて
十年ほどなのに屋根、外壁塗装をしたハイム、ツーユーを
七件ほど見た。工場で均一に正確にやってる割には
塗装屋のおっさんが塗った最低限の塗膜よりも劣るな。
工場は岡山ですが。

》694　ハイムは地元施工業者によって、組み方に差があるようです。
営業は会社に品質の良さを洗脳されているから、何を言っても無駄だと
思うよ。設計の人はまだ良心的な人がまだいる様だよ。
自慢のシンセライトも確かに10年で劣化してるね。

さすがセキスイですね。高いお金を出す価値があります。

何度も建て直せるお金持ちは、やっぱりセキスイハイムですね。

信用できるのはこちら
http://kobe123.hp.infoseek.co.jp/

じゃないよ…

700get

シンセライトって１０年どころか３年もしたら変色するじゃん
だからタイル外壁すすめてるんじゃないの？
でもハイムのタイル外壁ってさ、タイル風サイディングみたいだよね？
本当に本当のタイルなのかね？
ちなみにグランツーユーを展示場で見たら、なんだかすごくショボい外壁だった
レンガ風っていうのかな〜１０年前の田舎の工務店の家みたい
あんなセンスは信じられないよ

アフターサービスも最悪だしね

あぼーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　したい

昔ハイムの基礎の半分はブロックだったけど今はどうなの？

ハウスとハイムは全然違うの？これから新居の計画に入る私にはよく分かりません。
ハウス板ではハイムをボロクソ叩いて別物扱いでしたが、全くの別物？名前がまぎらわしいよ。(-.-;)

　　まぎらわしいハウスを騙って

　　　売りたい積み木の小屋を抽選で当たったなどと

　　　　言葉巧みに全社一丸で鷺るシロート集団。今年も

　　

700〜706
新年早々に粘着乙。

>>707
新年早々工作活動乙

以下無限ループ

１１棟目にいきましょう

他スレのコピペに何を熱くなっているんだ？

釣り性交

楽しーて儲ける

世飢吸廃無

何でそんなに悪口ばっかり書けるのですか？顔が見えないから？名前がわからないから？読んでて情けない気持ちになりました。
セキスイさんの何をあなたたちは知ってるの？

築１５年のハイムを増築しました。はっきりいって他のメーカーで建て替えたほうがよっかったと後悔してます。地震に強いとか言ってるけど、今はどこのメーカーも力を入れてるしね。
あの、石膏ボードの貼り方なんや？小学生の工作か？工場で均一施工？
ただの素人が貼ってるだけやん。大工でも軽天屋でもない、じーさんらが貼ってるだけ。

ユニットのジョイントとか最低。
ウチの子供の積み木と比べても大差なし。

もう２度と建てねーぞ！！

>716
ユニットのジョイントがどんな風に最低なんでしょう？

>>716だけど
とくに１階と２階のユニットのジョイント。階段のとこ。なんか膨らんでずれてんのか？
ってかんじ。
とにかく、ユニットのジョイントの壁のとうりが悪いんだわ。
天井もな。それと外壁もな。

現場事務所じゃあるまいし、ユニット工法が・・・と思う。

>>718
シロウトがつくる家
それがセキスイハイム

それって元々あったユニットですか？
それとも増築したところがちゃんとくっついてないってこと？？

シロウトだってもう少し上手に作れるだろうな
問題にならないのが不思議だ
こんなんでいいのか？国土交通省

>>>>716

普通は、最初ハイム建てた時点で落胆して増築なんて考えつかないものｗ

まあ、オマイがネタでないとすれば、ハイハイ商法で何度騙されても懲りない
爺さん婆さんと同類だね　　(*^。^*)

>>716
スマン！！
爺さん婆さんと同類ですわ。

１５年前の家ならバブルの延長でなんでもイケイケの時代やし、「しゃーない」って諦めるけどな。
なんで今の時代の家でこの仕上がりなんや？クロスで隠してあるだけや。
知り合いのクロス屋がいうとったけど、ハイムのクロスは粗隠しのために分厚いの使ってるとのことや。

以外と増築部と既存部のとこはそんなにわからへん。
そやけど増築部分をいくつかのユニットでつなげてるジョイントは最低！！

あ！！それと「地震に強いセキスイハイム」っていってるけど我家はベタ基礎とちゃうで！！