現場監督なんて辞めちまえ４ -来年からは公務員♪-

「現場監督なんて辞めちまえ」スレのPart4です。
現場監督さんの愚痴や転職先について語りましょう。
詳細は>>2で。

過去スレ
Part1 http://money.2ch.net/build/kako/1036/10364/1036425193.html
Part2 http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1047827207/
Part3 http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1054649290/

関連スレ
【人間・失格】所長の暴力【たとえば僕が・・】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1054434401/l50
新人現場監督集合！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1049301401/l50
■■現場監督の愚痴■■
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1037965109/l50
現場監督に適性があると思われる人の特徴は？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1048392296/l50

関連板・HP
就職＠2ch掲示板　http://etc.2ch.net/recruit/
転職＠2ch掲示板　http://school2.2ch.net/job/
公務員＠2ch掲示板　http://society.2ch.net/koumu/
公務員試験＠2ch掲示板　http://school.2ch.net/govexam/

ハ○ーワークインターネットサービス ttp://www.hellowork.go.jp/
リ○ナビNEXT ttp://next.rikunabi.com/

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 00:02 ID:???

なお、前スレを使い切るまで当スレはsage進行でおながいします。

4 ：クソスレバスターズ：03/09/10 05:59 ID:???

新スレおめ！！

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 09:13 ID:???

>>1
乙！

これもいちおう入れとくべよ。

おまえらゼネコン辞めてどこ行った？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1051715978/l50

6 ：1：03/09/12 01:09 ID:???

>>5
すいません。
検索するの忘れててそのままスレたてちゃいました（汗

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 00:18 ID:YyQtnfGK

前スレ埋まりｱｹﾞ

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 00:22 ID:KPvDgbYe

辞めるも何も新卒で某県庁に合格しました。
何も知らずに公務員ってどうなんでしょう？

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 00:27 ID:???

公務員ってそんなにいい？
ウチは両親とも某省庁の公務員だったけど
両親から「公務員はやめとけ」って言われる。
バブルも知らずに育ったし･･･周りが羨ましかったよ。
けっこう民間への憧れの方が強いんだけど。

･･･でも建築業界よりマシかも。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 04:02 ID:???

>衣食住関連業は強いよ
あほですか？
現実見れ

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 07:04 ID:???

建設工事を行う人たちが社会的に必要なことは間違いないが
現状の現場監督という仕事はリターンの少ない仕事なんじゃ
ないかと思うんだよね。
その人のレベル以前に前提として非人間的で非生産的なシス
テムが存在しているから一般人には理解不能な世界が広がって
いると思うよ。建築村の中の常識を振り回されても村の外の人
には納得できないと思うな。
村の住人の方が少数派なんだけど村の中ではそれが絶対だから
それに馴染めない村の外の世間一般の常識を尊重する人は辞
めるしかないし、辞めたほうが良いと思うよ。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 10:27 ID:???

遂に、公務員を目指すスレに成り下がってしまったのか。
このスレも１や２の頃は、転職組も将来の夢や目標を語っていたと思うけど
もう「定時で仕事が終わって、なるべく責任を取らずに済む職業が良い」
と思ってる奴しか残ってないんだな。公務員の人達を貶める気はないが、
端で見てて「公務員ってなんか楽そうでいいなぁ」と言う動機で職業を選ぶ奴、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだかバカにみえる…

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 11:05 ID:???

>12
確かに俺もこのスレタイは悲しいものがあるな・・・

転職希望の人達もこのスレの1～3を見たら公務員じゃなくても、
他業種に移ってる人はいっぱいいるから、どうにか頑張って欲しいところ。
現場監督固執派が変な煽りをしなけりゃ良いアドバイスをくれる人もいるだろうに・・・

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 13:23 ID:NVmP5+0M

３はﾂﾏﾗﾝかったしこの４も期待は出来ないな。
最初の頃は結構本音っぽい意見が飛び交っていたように見えたし、
かごの中・塀に囲まれた・底辺の、ってお決まりの言葉で自分の無能さをひけらかす
面白いﾔｼも少なくなったし。

既に跳ぶ伸びるを望む事も出来なくて、傍目にも安定してる「公務員」をしておけば
とりあえず安泰だ、ってのが仕方のない方向性になってきちゃったな。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 14:33 ID:???

>>14
おまえが頑張れ

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 17:02 ID:VGOwTAPs

現場監督やってても何のメリットも無いが、内幕を暴露するとかなり儲かるようだ。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 17:14 ID:???

>>1は公務員目指してるのか？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 17:28 ID:???

>15
おう、お前もな

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 18:52 ID:???

>>12-13
公務員目指してる元監督から一言

会社辞めて公務員目指すのは定時であがりたいというより転勤がない（少ない）仕事にしたいだけです。
一応ゼネは転勤が多いとは聞いていたがこんなに多いとは思ってもなかった。
俺の上司はほとんど単身赴任だし、家庭はほとんど母子家庭とかまで言ってる。
子供が生まれて半年経つけどまだ二回しか会っていないという先輩もいる。
これが幸せな生活ですか？俺は自分の会社の人たちを見てて辞めようと決めました。

それに公務員だって部署によっては暇だろうけど、忙しいところもけっこうあるみたいよ。
大学の友達で公務員になったやつも遅い時家に着くのは0時とかになることもあるって言うし。
（残業代は全部出るらしいですが･･･）
「定時で仕事終わって公務員ってなんか楽そうでいいなぁ」っていう気持ちがないことはないが
それで公務員になりたいってわけじゃないです。
俺は年齢的に公務員になれるチャンスは来年で最後だしダメだったら地元の地場業者で探そうかなって思ってます。

まぁ、スレタイだけ見ると>>12がそう思うのもわからんでもないが
あなたが思っているのばっかりじゃないですよ

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 19:21 ID:???

実際問題ゼネの監督から転職できる職のなかでは公務員がマシと言うことだろう。
公務員が最高ではないけどゼネの監督に比べればかなりマシ。
もちろん自分の目的にあった職を自分のスキルを武器にして狙える優秀な人もいる
だろうが一般論としてはな。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 19:26 ID:???

ただ仕事を辞めて公務員受験ってのはまず年齢制限があることと、
失敗した時に残るものがないということで実は結構なリスクだがな。
内面の充実とかは置いといて公務員になれない場合の履歴の上でな。

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 19:28 ID:???

とにかく>>19はがんがれ。
自分のために努力したい時に努力できる環境にいるのは幸福なことだと思うぞ。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 21:07 ID:z8kYRiRg

> 俺の上司はほとんど単身赴任だし、家庭はほとんど母子家庭とかまで言ってる。
> 子供が生まれて半年経つけどまだ二回しか会っていないという先輩もいる。
> これが幸せな生活ですか？俺は自分の会社の人たちを見てて辞めようと決めました。

結婚できただけ幸せだと思っとけよ。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 22:16 ID:???

どこいったスレよりゼネコンマンの転職先

公務員　他の建設会社　ハウスメーカー　設計事務所　積算事務所
社会保険労務士　コンサル会社　トレーラー運転手　宗教団体　旅行会社
職人　商社　土地家屋調査士　農業　金融業　ひきこもり　劇団員

25 ：前スレ９７５：03/09/13 22:53 ID:???

>>976 >>977

亀レスですが、レスサンクスです。
まだ請求書くるまでなんとも言えん状態ですが、辞めるときは
労基書でもかけこんでみんな道連れにしたろうかと思うてます。
ｻﾋﾞ残もかなりあるし叩けば埃のでる会社なもんで。
まあ職人になめられてる俺も反省しないといけない部分もありますが。

26 ：19：03/09/13 23:00 ID:???

>>22さん、ありがとうございます。がんばります。

一つ言うとこの仕事は好きです（別に監督マンセーってなわけではないが）
ベタだけど完成した時の喜びはいいものでした。
だから物を作る仕事をしていきたいと思ってます。
発注者（公務員他）、設計者（コンサル他）、現場監督員（ゼネ、地場他）のどれかで行こうと思っています。
ただ田舎でもいいから一箇所に落ち着きたいです。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/14 17:55 ID:???

公務員になってある程度年数経った人が居たら聞きたいんだけど、
部署の異動や出先機関への転勤てあるじゃん？

例えば土木部建築課とかに居ても違う建設系の住宅課とか企画調整課とかさ。
総務課とか住民用の窓口とかには行かないと思うけど。
こんな場合って今までの業務内容と異なって結構大変だと思うんだけどどうなの？

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/14 18:04 ID:???

公務員スレに逝けよ

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 07:41 ID:bskrMfae

建設をあきらめてる人が多いが、なくなる訳はないぞ。
あくまでも縮小していくだけだ・・・・ﾌｩ

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 11:23 ID:???

公務員ってそんなにいいか？
何か夢がない。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 11:26 ID:0r43f0qq

5時から後の夢がある

32 ：ぼるじょわ：03/09/15 11:41 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 11:50 ID:???

公務員になれなくたって、意外と違う方向でやりたいことが見つかることもある。
だいたい、公務員に人気があるのは仕事の中身ではなくその身分にあるといえよう。
身分で人生を選択するのもひとつの方法だ。
しかし、定年までがんじがらめの人生より回り道が幸せな選択であることもあろう。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 21:24 ID:???

>28
公務員すれってのらりくらりのいかにも公務員ってヤツばかりで気持ち悪くない？
中央省庁ｽﾚなんかだと勘違いしてるか逝っちゃってるようなヤツばかり。
天才とﾊﾞｶﾎﾞﾝは紙一重だなを感じ取れる板だよ。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 23:21 ID:???

現場監督続けるよりは夢がある　比較の問題だが、、、、

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 23:24 ID:???

パナはやめたほうがイイ。手抜き、下請けにブン投げ。基礎部分
から水が浸入して、家中カビだらけになるぞ！！！
基礎の工事がヒドすぎ。
それで苦情を言うと、カワサキというバカ社員が、客にタメ口
をきく。フザけるな！！！証拠録音テープあり。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 06:44 ID:DN1abSFS

え？

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 11:11 ID:3izOzQLe

公務員もいいんだけど年齢制限があるからなれない香具師のほうが多いだろう。

建設市場の縮小は決定的で今あるゼネの仕事が減っていって現場監督の首が切られる
のは流れとしてあるわけだから、待遇がどうこうじゃなくて現状に留まっているだけ
では未来が暗いというのも見えてきていると思う。
じゃあ、今いる現場監督がどう動けばいいか考えると、それもまた難しい。
政府の考えるようにＩＴや福祉に流れるんだろうか？

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 15:19 ID:???

農業やれ、農業。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 20:28 ID:mHkRnDG8

農業やりたい。ああ、そういえば、現場やめて漁師になったのがいたなぁ。
いい監督だったが。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 20:42 ID:???

しかし農業も自分の努力や頑張りに関係なく減反政策やらお上の都合で
勝手に決められちゃうよ。
価格も決められた額で買い叩かれるし、不作でも大した補助もないし。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 21:15 ID:???

どこに逝ったって不満は出るんだからｗ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 22:15 ID:???

不満の質でも討議する？

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 22:45 ID:???

そだね。
ちなみに個人でｾｹｰｲしてるとﾋｼﾞｮｰに辛いよ。
作業時間も収入も大きな組織事務所の平所員並だけど、あっちほど社会的認知も
保証も何もない、野タレしんだらハイそれまでよw

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 22:49 ID:???

それでもゼネで現場監督続けるよりは、かなりマシ。
それが、スーパーだとしてもね、、、

46 ：優柔不断：03/09/16 23:04 ID:???

いちご。１箱５００円ほど。あれ、農家はいくらで出荷する
のでしょうね。２００円？１０万円稼ぐためには５００箱。
現場監督してるほうがいいよお。お金が必要なら。私は
必要ないからできるものなら農業いきたいなぁ。といって
スイカの育て方も知らない。やっぱり現場にいるか。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 23:09 ID:???

このスレにいるのは2、3年で辞めた奴らばっかだろ？
「監督よりまし」とかいえるキャリアではないよね
速やかに公務員板に移動を希望します。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/17 00:19 ID:???

破綻ゼネ現場監督歴9年。
給料27万。
朝7:30～夜12:00まで働いて、休みは一ヶ月に1日、2日あるかないか。
こんな会社早く辞めねば。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/17 00:26 ID:???

ついこの間やめた。14年間勤めた。
給料、年収で450万。家族養えないのでやめました。
転職後、昨年の年収800万。
これで何とか生活していけます。
世間にはもっと楽で、稼げる仕事があるよ。
仮囲いの中だけの世界に浸ってはﾀﾞﾒだよ。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/17 02:05 ID:???

>>47
2、3年で先が見えるから辞めるんだよ。
おたくみたいに辞めそびれたくないしねw

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/17 21:15 ID:FQfDVoPg

どんな仕事に転職よ？

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/17 21:36 ID:???

>>50
お、おたく？
おたくはどこに転職したのよ?
出来れば年齢とキャリアとかも教えてもらえると有難いけど。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/17 22:07 ID:???

>52　　　　　可哀想だからやめてやれよ

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/17 22:34 ID:???

さて・・と、
そろそろ仕事でも始めるか・・・・

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/17 22:35 ID:???

そだね。

夢ぐらい好きに見させてやれよ。

56 ：監督じゃない：03/09/17 22:39 ID:???

10時半。いまからお仕事ですか。ご苦労様です。
監督さんが本来の仕事に戻れるように、こちら
5時で上がります。でも、給料いいんでしょう。
辛抱してれば、老後だけなと幸せでしょうに。がんばってね。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/17 22:47 ID:???

建退協のシールをいっぱい貯めてる職人が、
一番老後が幸せと思われ。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 07:55 ID:???

>> 政府の考えるようにＩＴや福祉に流れるんだろうか？

一部の高学歴監督や、オタク系を除いてITは無理だろ？
肉体派監督は、有り余る体力を生かして、老人介護でもやるんだな。
弱った老人なら、現場の調子で怒鳴りつければ、言う事聞くかも知れないし、、、、

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 08:05 ID:Xph9vY4R

人気爆発！いま話題の次世代オンラインデート
http://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 19:24 ID:???

>>57
倦怠教ってなに？

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 23:45 ID:???

現場事務所の入り口か掲示板にシールで張ってあるだろう

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 06:38 ID:???

小さい会社や役所仕事してない会社の人はお目にかからないかもな

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 14:51 ID:wIckYm4U

経験者採用で公務員になった香具師っている？？
だいぶ歳逝ってても受験できるようだけど、どんなもんかねぇ。

64 ：元ゼネコン：03/09/20 15:21 ID:917LIPhW

公務員はいいぞ～！
毎日５時に帰れるし、現場行っても腕組んで見てるだけだし、かったるくなったら
午後半休取れるし、職場に風呂もあるし、クーラーききまくりだし、お昼は11時40分
からだし、仕事が暇なんで人間関係が良好！

現場監督なんかしててなにが面白いの？
くる日もくる日もくい打ち＆丁張りかけ、ウン子があふれてるトイレ、土・祝は確実
に仕事、宿舎は事務所近辺のプレハブ小屋、監督官に絶対服従な哀れな姿etc…

いいことと言ったら、現場の金でむかつく上司とくだらない酒飲むことだけ

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 15:31 ID:???

■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

借入件数６件未満の方　年率１９％でご融資
　　　　６件以上の方　年率２８％でご融資

アルバイト・失業中の方も３０万円までなら即日融資
８月の融資率９１％でご融資出来ました。
http://www.aiba-cash.com/
携帯からhttp://www.aiba-cash.com/i/

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 15:41 ID:t5ii6VuR

妙な秩序が保たれていて、結構人情味あることが最近分かってきた。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 23:58 ID:???

　　　　　　　調子に乗ってんじゃねっぞ！
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　.イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ.　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　.　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;.　／　／／　　
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;.　／　／　.'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 09:36 ID:DXPzFd8v

それで公務員になれたのか？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 22:39 ID:3brxJZj7

今日ももちろん出勤でちたか？

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 01:56 ID:???

いや、今日は公務員試験受けてきた

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 22:09 ID:kUKAuc2z

高卒25歳。
受験資格が無い・・・・
どうすればいいのか？

今から2級建築士受かったとして
それ位の給料貰えるの？
現場監督だと？

あと、リフォーム業界はどうなんですか？
2級建築士でリフォーム設計したいなー

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 22:15 ID:???

>71
リフォームなんてこの不景気時に上る方向だと考えがちだが、設計やるにしても
ほんとに現場経験ないヤツは恥かくだけだと思うよ。
よほど躯体残しで建物裸にするならともかくね。

特に今時（昔からだが）の設備・電気なんてオマケ程度に考えてる建築設計なんかが
改修を基本計画しちゃうともう見てられない。

それから建築士の資格なんぞ持ってて当然だから別に何のプラスにもならないよ。
ﾏｲﾅｽ要因にならないだけ。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 23:06 ID:gbutQfB5

みなさん、他人の悲惨さを聞いて、今の自分を慰めているのですか？

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 00:24 ID:???

土木の人間だったので建築の事直接わからないんだけど２級建築士で仕事って出来るの？
建築って１級・２級の建築士と施工管理があるんだよね？
土木は１級・２級の施工管理しかないけど（管とか舗装別として）
２級の資格じゃ話にならないから疑問に思うんだけど。
まー規模も違うから建築は町場の仕事とかﾘﾎｰﾑとかあるから出来るのかな？
それとも請負金額とか設計士は関係ないのか？
ｽﾚ違いｽﾏｿ

75 ：71：03/09/23 00:29 ID:sveedCkr

>>72
>>74

レスありがと。
2級建築士は、簡単だって聞いたんだけど、
受験資格は、やっぱ無理なのかな？

それよか、取ってもやっていけないならやめとこうかな。
ってか、給料は、どれ位なの？

あと、土地家屋調査士業界は、どうなんだろう？
もしくは、建築関係で景気のいい職種は、なんですか？
前に、雑誌で型枠職人？かなんかが、
30歳で、給料100万とかの記事見たので・・

76 ：：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 00:36 ID:???

なんか職人がいう事きかないんで注意したら、「なんかあったらお前が
怒られとけ」とか言われるし、実際職人のした事の責任取らされた事
あるしどうしたらいいんだろうか俺。
俺まだ２６の若輩だから全然言う事聞いてくれねーのよ。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 01:01 ID:???

>>76
難しいよねその事は。
直近の下請けかな？
とりあえず直接職人に行っても駄目かも知れないよ？
直近の下請けか、直近ならそこの職長通して話した方がいいかもよ？
時間が無いとか、いない時とは無理かもしれないけど後々同じ事起こるかも知れないし
どっちにしても睨まれるかもしれないし、場合によりけりだけど
俺は直接職人と話すなって言われたことあるよ今は違うけど
それかその会社でやってなければ隠見に見られるかも知れないけど
文章で指示だしてサインもらって残すって手もあるね。
証拠になるから。でもそれも自分の管理が悪いって事にも繋がるけど
注意して指示だしはした事にはなるから自分だけ悪者にはならないかもよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 01:20 ID:???

>76
その最後の一行に今の君の全てが物語られているね。

まだ仕事にも自分にも自信が無いからだろう。
それが相手に読み取られてなめられてるんだね。
もっと大きな声で胸を張って言ってみな、一度や二度で聞くはずは無いから
何度でも改善されるまでね。
失敗したり間違った事言ったときには素直に頭下げりゃいいのさ。
正直持ちつ持たれつな関係である事には間違いは無いが、お互いの立場も
当然ある、それを毅然とした態度で全うするべきね。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 03:14 ID:???

>>78
今の若い職人つーか餓鬼にはそうゆう道理は通用しないと思われ

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 08:38 ID:???

>>77-79
公務員スレで若き現場監督にアドバイスしてどうする（W

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 10:30 ID:???

>>80
おまえにもアドバイスしてやるよ
（W←これじゃなくてそれの場合、普通はみんなこっち使ってるよ→（ｗ
おまえも賢くなってよかったな（ｗ

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 10:50 ID:???

公務員スレじゃねーだろう。

現場監督からの転職で成功するのに一番現実味があるのは公務員だとは思うが。
ただ年齢制限があるけどね。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 13:02 ID:???

もうホントこのスレいらないから　せめてさげてほしい　

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 18:29 ID:???

>80
腐った公務員がこれ以上増えないようにせめてもの啓蒙活動の一環w
はきはきしゃべる自信を持って責任感のある公務員（特に土木建築系）なんて最近少ないしね

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 20:44 ID:???

>>81
（ｗ←の全角ではなく(w←の半角じゃない？
普通はみんなこっち使っているよ（藁

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 21:13 ID:???

>85
半角だとﾁｮｲわら
全角だと少しバカにしたわら　と個人的には使い分けている。
特に　ｗｗ　ってバカっぽく笑っているように漏れには見える。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 22:28 ID:???

>>85
今時（藁もどうかと思うぞ

>>86
人それぞれでいいのでは？

つーか、板、スレ違い

88 ：：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 00:25 ID:???

>>77 >>78

ﾚｽありがとう。
つか正直もうええですわ。たしかに年配のベテランの人はよく
面倒みてくれるんだけど、会社から安く叩かれてる職人なんて
値段以上の事はしないって公言して、平気で嘘はつくしみてないとこで
無茶苦茶して帰りやがるし・・。
ここ最近の現場での失敗って注意しててもどうにもならん事ばかりなんですよ。
いうなれば全て俺の経験浅からくる未熟が原因というか・・。
なめられるのも然り。
誰もかばってくれんしもう嫌んなったんで今年中に辞めるつもりです。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 06:05 ID:???

>>88
ﾚｽ付けてもらっといてすげぇいいようだな

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 08:15 ID:AV/9g4v2

でも、もし辞めるなら早いほうが良いよ。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 09:18 ID:???

>>つか正直もうええですわ。

生粋の関西人なら思わないかも知れないけど
人に聞いといてその言葉で返されると東京人の俺は頭にくる。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 09:39 ID:yEiV4fEZ

sage

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 10:32 ID:???

>91
78だけど漏れもそう

>91よ
今回の仕事はもう諦めるのかも知れんが、その考えのままじゃどんな仕事でも
勤まらんぞ。
公務員だとしても上司がｹﾂを拭いてくれるなんてことは無いからな。

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 12:00 ID:FaVtdLyK

設備監督を先月やめました。
次の仕事は決まってないけど、なんか毎日ウキウキ♪

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 12:45 ID:???

一ヵ月後には灯油缶を担いで(ry

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 15:16 ID:fKldoKpz

>>94
おっすｵﾗ土木

設備の監督たんにA型多いの本当なんですか？

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 16:19 ID:???

日本人のA型の割合は4割なので当然である（ｗ

98 ：８８：03/09/24 21:10 ID:???

>>91 >>93

いや、まったく悪気はないです。
言葉遣いが気にさわったなら誤ります。すいませんでした。
自暴自棄になってたもので。

仕事そのものよりも人間関係に疲れたのでもう辞めようかと思います。
公務員になれるような頭もなけりゃｺﾈもないし次どうするかとかも考えて
ないけど、今の会社にいるよりかはﾋｯｷｰの方がまし。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 21:17 ID:???

現場監督 < 営業 < 地方公務員 < 建築業界内勤 < 国家公務員

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 21:21 ID:???

>>76の悩みがこの業界のアホらしらを物語っているな。
一般のビジネスの世界では信じられない話。

「俺みたいにデキル奴のいう事は職人も聞くよ」って勘違い野郎もいるだろうがｗ

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 23:00 ID:???

公務員は「一般のビジネスの世界」なのですか　へぇーそうですか

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 23:12 ID:e494Uoff

★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。

特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率１８％
で特別融資　実施中。
　　　　　http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 23:35 ID:???

他の業界知らないけど、現場監督は入社してすぐ新人でも現場出ると
中間管理職見たいに上司と職人に挟まれるから大変だと思う

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/25 00:29 ID:aNqw8GdF

ちょっと分からないことがあるのですが
なぜ建設業界は祝日も仕事があるのですか？
客商売や流通業でもないのに
ゼネコンの友達に結婚披露宴の招待状を送ったら
祝日は仕事だから行けないとの返事が来てしまいました。

105 ：♀中田♀：03/09/25 00:40 ID:j70wx9Au

ここのオッサンン達は童貞で無色すか？

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/25 00:44 ID:???

>104
素人さんに判りやすく言うとだね、貴方の家を建てるときに・・・
（今の場所を建て替えと仮定して）

例えば工期を３ヶ月としましょう、で、途中当然雨が降って進まないとか
思ったより時間がかかってしまって遅れ気味みなってしまったとか。
そんな時、天候不良や諸事情で４ヶ月になりますので・・・
って言われても困るよね？

仮住まいもその工期にあわせて借りたり引越しの段取り取ったり。
業者もだらだらやっちゃうと仮設事務所やトイレなどのリース代がかさむので
さっさと終わらせて引き上げたいのよ。工事保険も同じ、経費がかさむ。

こんな理由もその中の一つで土日祝日も仕事してどんどん進めるの。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/25 00:51 ID:???

>>104
建設業界の人間は休まなくていいと思ってるらしいです。
お上も休まないこと前提にして工期決めてます。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/25 00:52 ID:VdlwMfzz

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上への自動翻訳付きリンク集
現地マスコミの最新ニュースがアヤシイで日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/25 09:11 ID:???

まあ、会社によっては週休７日制に突入してるち。

110 ：猪木ボンバイエ：03/09/26 00:36 ID:???

この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。

アントニオ猪木

　　　　　　　　　　　　いくぞ～！！

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 19:39 ID:???

もっと愚痴れ

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/28 21:00 ID:???

他の業界知らないけど、現場監督は入社してすぐ新人でも現場出ると
中間管理職見たいに上司と職人に挟まれるから大変だと思う

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/28 21:08 ID:???

>>上司と職人に

両方ともマトモな社会人とは掛け離れた感覚をもっているから、
世間一般の常識の中で育ってきた若い人は、慣れるまでビックリする事ばかりだろうね

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/28 23:24 ID:???

>>113

ちょっと目を離すと無茶しますからね。職人。
俺がトイレいってる間に屋根からｺﾝﾊﾟﾈの箱に乗ってレッカー使って降りて
きたの聞いてまともじゃないと思うた。
安全うるさい現場なのに。

あれは慣れちゃいけないと思う。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/28 23:33 ID:kSh/h7rR

鴻池組の現場は凄いよ。
http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/28 23:46 ID:???

資格とる勉強しているときは、これさえ合格すればと夢膨らむ時だな。
一級建築士持っていても、ビル、家自分で全部設計して、監修できるわけもなく。
ＨＭの営業か設計に転職して、激務は変わらず、こき使われるのもまた良し。
それでも一生現場監督で、囲いの中に居るのに比べれば、ＨＭの給料、肩書きは
充分満足できるっす。
宅建がんばるぜ。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/29 08:50 ID:???

>>113
そうだね。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 00:22 ID:???

朝早くてから老人が起きるから、それにあわせて起きなきゃいけない。
老人達が起きてるあいだは勝手に歩き回ったりするからその世話をしなくちゃいけなく、
事務的な仕事は老人達が寝てからするしかない。
しかも動きやすいように普段はジャージなので、コンビニに買い物に行ったりする時に
スーツをびしっと着こなしてるＯＬを見ると化粧もしてない自分が恥ずかしくて惨めになる。
「介護士」と言ったら聞こえはいいが、要は雑用係。

・・・とまぁ、知り合いの女から聞いた特別養護老人ホームで働く介護士の話。
とても現場監督と似ていると思ったが、変なプライドもなく、将来性があるのが決定的な差かな。

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 00:59 ID:???

↑
確かに福祉系は本当に好きじゃなきゃやってられんだろうな～
俺はおむつ変えたりできんと思うわ、ってか嫌だわ

暴言吐くような職人もいなく、内勤というところが決定的な差だと思うが

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 10:18 ID:???

この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。

アントニオ猪木

　　　　　　　　　　　　いくぞ～1,2,3ダー！！

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 13:01 ID:???

福祉もこれから良い業種と言う人もいるけども、実際どう思う？
ネコも杓子も福祉福祉でどっからその補助金やら介護費やら
出て来るんだか・・・
少ない金をぐるぐる回して結局最後は潰れるだけだと思うんだけど。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 14:33 ID:???

福祉どうだろうね？結構大変そうだよね。
若い体力ある内は良いけど、いい加減自分が年取ってからも
爺さん婆さんの世話で体持ち上げたりする作業とかするとなると嫌だな。
年取ったら管理職とか体力使わない仕事になれば良いけど
そんなのいらなさそうだし、一生体力勝負なんて嫌だよ。
自分の身内の介護やってみな？
やつらは動こうとしないから想像以上に重くて体力いるから

ってスレ違いかも。すまんね

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 18:20 ID:???

いや、あながちスレ違いでもない話題だよ。
底辺産業に生き残れないヘタレ共の場末な職業の情報収集の一環にも
なるだろう。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 18:36 ID:???

このスレの職業の定義
監督：元請けのいわゆる現場監督。総合的なお仕事をする。
番頭：専門職の会社の代理人。設備・電気も含める。
職長：専門職の親方。実際に手を動かす人。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 18:43 ID:CvCufcy4

一般に工事写真で、デジカメで撮影、写真とCD提出と言う場合
CDは写真屋さんのCD書き込みみたいなのにに頼んで大丈夫なんでしょうか？
それとも工事写真専用のソフトで編集したものを
落とさないといけないのですかね？

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 20:06 ID:???

>>124
番頭って言うんだ？俺はそういうの世話役って呼んでるけど。
今時、世話役置く業者なんかいねーよ。

>>125
仕様書とかに謳ってないの？

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 20:35 ID:???

>125
どうせ中身なんて見ﾈｰから何でもＯＫだよ。

エロ画像でも入れといてやりゃ次の仕事も名指しで来るかもなｗ

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 07:21 ID:???

三井建設の社員が、喘息で死んだ件、労災が認められたな。
しかし、いくら貰えるのか分からないが、死んじまったら、金を貰っても仕方がないだろうに。
遺族は納得するかも知れないが、本人は浮かばれない。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 23:22 ID:???

このスレ好きだったので無理やりAGE

スレタイがイマイチだよな。

辞めて公務員ってのはやっぱりネガティブ過ぎる。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 23:38 ID:79Ac4gAT

田舎の住民ってほんとうにいやらしいのが多いな
とくにジジイ

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 00:18 ID:???

明日が半年ぶりの土曜日休み（連休）だ。

でもいざ休みだとすることがない。
今日とか飲みに行きたかったけど監督になってから友達減った。
（一般の人が休みの日に飲みやドライブ等に誘われてもこっちはいつも仕事で断っていたため）
元友達に電話してみたら
「めずらしく休みなんだね、俺は今日残業なんだよ。うらやましい」とか嫌味まで言われた。

何のために働いてるんだろっていつも思ってしまう今日この頃です･･･。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 01:13 ID:???

>131
自分の為に決まってるだろーが。
会社の為とか現場の為とかそんなので働いてると思ってる馬鹿は逝ってよし。
とりあえず今の自分の活き場所が現場であるというだけ。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 11:34 ID:???

>132
いい事言ってるのかもしれないけど、なんか悲しいな。
特にここ
>とりあえず今の自分の活き場所が現場であるというだけ。
自分の為って言い聞かせてるんじゃないか？自分に

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 22:58 ID:???

本当に、それでいいのか？
お前の能力を万能塀の中で浪費させていいのか？
お前の活躍できる場所は、他にもあるぞ！希望を持てよ！

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 23:46 ID:???

「万能塀の中」の奴、久しぶりにみた。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 00:16 ID:???

「仮囲いの中」のほうがしっくりくるな。でも言ってること
はいいっす。疑問をもったらほっとくな。後戻りできなく
なったらもうおしまいでちゅ～

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 00:27 ID:???

有能なヤツは転職してるし、実家が土建屋って場合も辞める。
この先40代、50代になっても、現場監督って寒気がするぞ。

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 01:14 ID:toinvG0d

●●キャッシングするなら貸金業協会加盟店●●

千葉にある会社ですが全国振込み融資いたします。
借入れ件数６件未満の方なら年率１８％のご融資

　千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方なら
審査基準を大きく広げて失業中の方にもご融資中
http://www.hikari6699.com/
携帯から　http://www.hikari6699.com/i/

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 01:45 ID:???

転職するなら早いほうが良い

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 10:11 ID:???

>133
ま、その通り。
だが実入りや時間などばかり重視してやりたくもない仕事を芯だ様な目をしながら
生きていくのも見ていて悲しいものがある。

ゴールの見えない伝票地獄とか流れる製品を延々と眺める仕事。
そのような仕事に生きがいを見い出している人もたくさん居るが、この業界に踏み込んで
来た人間はその方たちとは方向性が異なるのではないかな、と。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 11:03 ID:???

だから人それぞれなんだって。向き不向き。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 13:30 ID:???

千葉の１６歳少女殺人でも「土木作業員」か・・・
土木関係は・・・どうしようもないな・・・
一般社会では「土木作業員」って言葉もそろそろ差別用語になってるな

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 19:16 ID:???

>>140
>ゴールの見えない伝票地獄とか流れる製品を延々と眺める仕事
どうしてそういう仕事しか思いつかないのかマジで不思議。

個人的な意見を言うと現場監督の仕事こそそうじゃない？
ゴールの見えない定時後の書類整理。馬鹿な職人を延々と眺める仕事。

やりたい仕事を見つけて、時間や収入の条件も良くなったって人のほうが多いと思うよ。
そりゃぁ、職見つからない奴もいるだろうけど。
時間や収入については建設業界は比較的に条件悪い訳だし。
あとはやりたい仕事を見つけて、その仕事に就けるスキルを身につければいいだけの話。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 20:18 ID:???

適性の問題だって言うことがいまだに分からんのかｳﾞｧｶﾁﾝども

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 23:14 ID:???

久々に大学の時の友人と電話で話をした。

友人の会社は残業代が月100時間まで出るらしい。
（ただ残業も実際に月20～30時間ぐらいしかないらしい）
しかも、休日出勤すれば「代休とれ」って言われるらしい。
上司に「ちゃんと有給休暇とってるか？」と聞かれるらしい。
同じ26歳なのに手取りで30ﾏｿ超えてるらしい。

正直言うと建設業に限らず民間会社はどこでもサービス残業、祝日出勤、有給休暇なしは当たり前だと思ってました。
しかしこれを聞くがぎりそーではないらしいでつね。
仕事自体は嫌ではなかったがこれ聞くと転職したくなってきた。
殴ってくる上司もいないみたいだしね（羨ましい･･･）

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 00:01 ID:???

>145
建設業以外でもサービス残業、実質有給なし等々の会社はありますよ。
ただ、それらの会社は2chでDQNといわれているような会社です。
まともな会社は実在します。
でも監督の仕事自体が嫌いじゃないなら転職しなくてもいいんじゃないでしょうか。
私は労働条件、労働環境も良い仕事をする為には必要な条件だと思っていますが。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 08:00 ID:???

>>145
現場監督の仕事嫌いじゃないけど辞めました。
労働条件、労働環境等が悪い現場に連ちゃんでずっと赴任させられ
休日出勤、有給等がたまる一方で消化も出来ず、この現場の後に休みを取らせる
次は楽な現場に回す等調子のいいこと言う癖に実際には最悪現場へ直行。
それはわかってたんだけど、その間病気にもかかりました。医者も吃驚するほどの結果。
上司に相談しても改善は無く、引き続き最悪現場で仕事してくれってどういうこと！？
これが辞める決めてになり、頭きて辞めました。死んでくれって言ってると思って。
死ぬのはまだ嫌なので辞めました。
その会社がDQNだったかも知れないけどね。使えない上司ばっかだったし。尻ぬぐいもした。
次も条件があえば現場監督するかもしれない。
後、病気にかからなかったり、会社の対応が良かったら辞めて無かったかも・・・・

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 12:41 ID:???

>143
いやいや、とりあえず1件建てれば区切りのゴールがあるって意味。
そりゃ伝票も今月分の○百○千枚やればゴールってそうかも知れんけどね。
工場だって今月の生産目標の数値まで行けばそれはそれで。

若いうちは実際に終わりも感じる事が出来ずにどんどん忙しい現場に回されるのが
事実かもしれんが。
良くも悪くも建物が竣工した時に何の達成感も感じられないヤツは業界向いてないと思う。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 12:58 ID:???

>>148
どうだろうね？意外と達成感持たずに何気なく過ぎ去って次に繋げて逝くやつの方が
長続きするかもよ。下手に何も考えずに普通通りに流されて逝った方がね　w
達成感持つやつはそこまで達するまでに何かしらの問題を抱えていたから
完成後に感極まるわけだから　w

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 17:53 ID:???

達成感を味わえる唯一の仕事が監督じゃないよ。

大きな仕事を終た後それを評価してくれる仕事（給料を含めて）は他にもあるよ。

こんな事書いても「飛び込み営業でつか？」くらいのレスがつく位だろうけどなｗ

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 20:09 ID:???

人それぞれ

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 22:00 ID:???

>149
んまー深く考えずにこなしていけるヤツは確かに長持ちはしそうだけどただそれだけで
使いモン（偉くなるってか）には難しそうかも。

>150
そりゃー色々あるだろうけどせっかくこのスレでの話なんでその系統でいかが？

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 07:50 ID:???

>>152はこのスレの意図を理解できてないな

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 10:03 ID:w6cPcR8G

finish

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 12:51 ID:???

>153
152じゃないけど
キミのようにｽﾚﾀｲそのものの人に言わせればそうだねw
あ、チト違うな・・・　クビと辞職は異なるしな。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 16:16 ID:???

>>155
向上心のある転職組も、心優しい肯定派もこのスレ(4)にはもういません

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 16:49 ID:???

たまにゃ何か良い話はないのかい？
現職でも転職組でもいいけどさ

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/12 17:50 ID:???

民主党のマニフェストでは
「公共工事3割削減」だとよ！

土木野郎は死ねと言う事だな！
実際、死んでも構わないんだけどさ、、、

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 17:18 ID:???

>155
153じゃないけど
若くて監督首になるやつなんていないよ。
誰でもできる肉体労働だから若い奴は低脳でもある程度丈夫なら十分使えるからね。
首になるのは低脳なのにバブルの名残で高給なオヤジだよ。
あんた現状を知らない他業種の人でしょ？
監督の場合、普通のビジネスマンとは必要とされる条件が違うんだよ。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 19:41 ID:???

>>159
だな。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 06:16 ID:???

>> 必要とされる条件

24時間のうち20時間までを現場に捧げられる。
年間休日が50日でも、不平を言わない
声がでかい
怒鳴りまくって理不尽を通すことが出来る

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 06:45 ID:???

みんなが勝ち組になれるわけじゃない。
だけど、皆、昔みたいに諦めが付かない時代なんだろうな。

昔は水呑み百姓の子は百姓の子になるか、中卒で働かなくちゃ
いけなかったわけだが、現代は食うものには困らない、
親はチヤホヤ育てる、アニメやドラマは見ている自分を主人公の
ように勘違いさせる。
「俺は勝ち組であり、世の中の動く場所にいなければおかしい」
とか考えて勝手に社会に絶望した人が増えたわけだ。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 07:34 ID:???

あさはやくからげんきだね

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 07:43 ID:???

>>161
年間休日が50日休日っていったら週に1日は休めるってこと？

いいじゃん･･･

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 09:15 ID:KReaRH4y

皆さん、連休はどうしてましたか？

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 15:18 ID:Ue+0ftKW

ヘルメットをかぶる仕事なんてうんざり

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 16:40 ID:???

>162
>「俺は勝ち組であり、世の中の動く場所にいなければおかしい」
>とか考えて勝手に社会に絶望した人が増えたわけだ。

勝ち組でなくてもいいから負け組み(現場監督)が嫌なだけ
世の中の中心にいなくてもいいから、社会の底辺(現場監督)にいるのが嫌なだけ
社会に絶望したんじゃなくて、この仕事・業界に絶望したから転職して本当の社会に出ようとしてるんじゃん

あんたの言うようにせっかく職業選択する事が出来るんだから、
いつまでもこんな奴隷みたいな仕事してるのに疑問を抱かない方がおかしいと思うが

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 18:09 ID:xpnWCy60

本当に最低な仕事だよね。
もうバカ職人さんとのやり取りにうんざり。
天気に左右される仕事なんてもういやだ！！

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 20:32 ID:???

つーか嫌になった皆さんは何でこの職業に就いちゃった訳？

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 23:50 ID:???

大学に学校推薦できてたから受けてみた。
そしたら受かっちゃってしまい、推薦なため辞退もできなかった。

パンフには8:30～17:30の土日祝休みって書いてあったのに･･･

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 00:22 ID:???

"完全"週休二日制って書いてあったなw

俺も建築学科行って、つぶしがきかなかったからかな
俺の研究室には現場監督に行った奴が俺を含めて４人いたが、みんな辞めて第二新卒で再就職したよ
内訳は「公務員事務職、家電メーカー法務部、食料品メーカー営業職、塾講師」だな

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 07:41 ID:???

漏れもそんな感じかな。
建設学科に行ってたからなんとなく推薦を受けてゼネに入社した。
実情を知ってれば入社しなかっただろうなと思う。
ゼネの仕事も面白いところはあるし嫌いではないんだけど、
拘束時間が長すぎるのと、将来に不安を感じたので辞めて転職した。
将来の不安というのはゼネ全体のことじゃなくて漏れの会社の問題だけどね。
案の定というか更生法出したし。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 10:27 ID:hLDikzXr

ゼネコンのことを何も知らずに入社した俺は、
現場赴任の初日に衝撃的なカルチャーショックを受けたね。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 10:33 ID:Tw/j3wjT

俺の知り合いの監督もこのスレで愚痴ってたりするのかな？

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 11:36 ID:???

ゼネっても現場監督以外の部署に入れればまた違った感覚だったろうね。
漏れは研修後竣工間際の現場で９尺脚立の上で補修作業をさせられた時に
漏れの寿命は長くないと思ったね。
その後、保険屋のﾊﾞﾊﾞｧの勧誘がｳｻﾞく感じなかったw
１ヵ月後に躯体工事中の現場に逝ったら初日に打設中スラブ落ちたし。
田舎のｹﾝﾂｸ屋はﾀﾞﾒﾎﾟ、でもまだ潰れないでいる。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 08:15 ID:???

ゼネコンでも、開発部門にいけると信じていたからなー。

土木職で入れば、7割か8割の確率で現場である事を知ったのは、
入社してから。

入社説明会の時に、適当な事ばかりいうなよ。

石原国交省じゃないけど
「騙した人と、騙された人、どっちが悪いんだ！」と言いたい

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 10:26 ID:???

騙された人

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 13:42 ID:???

↑騙された人が悪いと公言できるほど、この世の中は腐っちまったんだな
タイムマシーンができたら、やっぱり過去に戻ろう

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 13:49 ID:???

小学生ﾚﾍﾞﾙのやり取りｗ

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 16:29 ID:???

いまココの板にいる香具師はともかく
ゼネコンに夢をみて入社してくる香具師がまだいるんだよな。
そりゃ一部上場の大企業ではあるけど中身の仕事は、ねえ。

本当の実情を知って入社するならいいだろうけど。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 16:59 ID:???

ｾﾞﾈｺﾝに限らずどこの会社行ったって、
「思い描いてた通りの仕事でした。」
なんてﾔｼはほとんどいないだろ。
特にｾﾞﾈｺﾝ入る学部卒はほとんど現場に行くのが分かってるはずだし。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 21:00 ID:???

やはり地方ゼネよりはスーゼネの方が過酷だが勝ち残った時のそれもまた段違い。
それだけ振り落とされるというかのし上がれない人も段違いに多いやね。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/17 15:52 ID:???

地方ゼネの方が大変だお
スーゼネ職員は自分が現場仕切れてると勘違いしてるやつ大杉
馬鹿なスーゼネ職員と自分とこの馬鹿な上司のお守りで毎日大変
会社の規模と自分の力量におおじて考え方は違うかもなw

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/18 22:38 ID:Gf2uyzed

ちなみにどの工程で辞めたくなりますか?
漏れは躯体がサイクルに乗った時,鬱になりまつ

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 00:35 ID:???

工程とか現場の仕事中には辞めたいとはあんまり思わない。

夜中1時ごろに支店から言われた書類作ってたり、
ISO内部監査前に書類をまとめてたりする時に辞めたくなる。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 03:13 ID:???

現場が始まっちゃえばそんなに気にならない。
自分が行きたくないとんでも無い現場とか、
次の現場の内示が出たとき辞めたくなる。
乗り込みの段取り終わって乗り込んじゃえば
そんな事考えなくなるというか、考える暇無いかも（鬱

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 14:32 ID:???

■■借入れ件数６件未満なら・１００％ご融資■■

借入れ件数６件までなら・年率１９％の低金利で
　　　　　即日キャッシング
ご融資の際、職場・ご家族の方には絶対に秘密で
審査を行います。全国銀行振り込み対応。
http://www.aiba-cash.com/
携帯から　http://www.aiba-cash.com/i/

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 15:52 ID:???

工程に乗り切れず現場がピリピリしてるのに他の余計な仕事が
どんどん入ってきてそれも上から押し付けられどうにも身動きが
取れなくなった時、全て若い衆が悪いってな感じに持っていかれるとき。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 22:54 ID:+XwBWxJ8

つーか　今。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 10:13 ID:???

泊り込み・日曜出勤までしても、仕事が間に合わなかった時かな。
足を引っ張る臆病上司との二人現場で、現場・施工図・鉄骨チェック・設計不備の処理
・ＩＳＯ等々。
やってらんねぇと思ったから、書類を適当に流して辞表を書いた。
現場は何とかなったらしいが、業者さんには在籍中も迷惑をかけたなぁ。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 10:14 ID:???

ｹﾂぐらい自分で拭いてからﾔﾒﾚ

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 10:41 ID:HwUvntEJ

191の言うことはもっともだと思うが、190の気持ちも想像がつく。
190も次はいい仕事に就けるといいね。

193 ：190：03/10/21 11:36 ID:???

>191
毎回ケツを拭いてる最中に、別のウ〇コを付けられるからたまったもんじゃ無かったよ。
監督としては最低だったと思うが、これしかなかったと今でも思うよ。

ちなみに俺が監督を辞めたのは2年前。
今は別の仕事をしてます。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 11:50 ID:???

そんなのどこの世界でも普通だろが。
追加グソも含めてケツ拭きできてないって言われてるんだよ。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 12:21 ID:???

>>194
一生ドカチン必死だな
外の世界見たことある？

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 12:29 ID:???

>>195
自分のことを言ってるんだろ？ｗ

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 13:55 ID:O7qowbtY

藤井総裁

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 14:03 ID:???

>>194　可哀想な人生
早くおだやかに自分らしく生きれるようになれるといいですね

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 14:25 ID:???

>>198負け惜しみか？（ﾌﾟ

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 15:48 ID:???

今夜は合コン。
早く仕事五時半にならないかなぁ。

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 18:08 ID:???

まあ辞めた奴の事は悪く言われるよな。
なんでもかんでも、工期遅れも瑕疵もそいつのせいになってた。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 21:18 ID:???

>>195
ﾏｼﾞﾜﾗﾀw
短いﾚｽだか全てを物語っているなw

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 22:02 ID:???

No.4でもまさかここまでレベル低いとは思わんかったわ
202みたいに仕事知らないお兄ちゃんなんか
相手にする気もないんだけど、、、

いいや　おまえら　ばかだし　　　以上？

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 22:57 ID:???

>>194
自分のケツならともかく、他人のケツまで拭く必要ねーよ。
監督の仕事をう○こに喩えているところがリアリティあってｲｲ！

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 23:23 ID:???

聞きたいんですけど、あなたがあと２ヶ月の命だったら
あなたは今、何をしたいですか？

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/22 00:56 ID:???

竣工させたい･･･

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/22 12:53 ID:???

>>204
他人にクソを押しつけられるほど要領が悪くてマヌケなヤシだったんだろ（ｗ

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/22 14:42 ID:qR0jC+0m

現場監督辞めて、次にどんな仕事に就けばいいんだろ。
建築関係以外となるとつぶし利かないし、お薦めとかあります？

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/22 21:22 ID:???

>>207
おまいはもう転職してるのか？
頭悪そうな過剰反応ｶｷｺから受ける印象は監督だけどなｗ

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 09:37 ID:???

マヌケかどうかは知らないが、要領が悪い奴だってことは確かだろ。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/24 09:58 ID:5QrjT1Sn

ゼネコン現場監督に比べて、住宅メーカー現場監督はまだ楽できるものなの？

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/24 16:43 ID:???

>>211　楽は出来るだろうが、辞めようと思っても本当に後が無くなるぞ
今、この時代に人不足なのはＨＭ現場監督と自衛隊だけだからなｗ

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 23:57 ID:Yqp3Z1lg

あーあおれは現場監督にむいてねーんかな

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 00:20 ID:DGzo3IOK

ゼネコン辞めたら、この仕事しかないよ。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 07:08 ID:???

職業は自由に選べるんだからあえて現場監督を選ぶ理由が必要だよな。
そういうのがないとやってられない仕事だから早く辞めたほうがよい。
惰性で続けても業界が先細りだと見えてしまうのも失望の原因かも。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 09:25 ID:???

>> 現場監督にむいてねー

まともな人間で、現場監督に向いている奴なんていないんだよ！

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 14:47 ID:???

公務員ねぇ　なんかよさそうだけど　給料安そうだし
今の時代技術系公務員もサービス残業なんてかなりやって
んじゃないの？？休出もかなりあるということをきいた
ことあるけど・・・

監督よりましか。
実際どうなんかねぇ　公務員・・・転職してぇ・・・

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 15:53 ID:lvcULqYp

すぐ責任を押し付ける上司うぜぇ

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 16:06 ID:???

＞＞すぐ責任を押し付ける上司うぜぇ
現場の所長なんてみんなそうだろ？？
俺はやってきた　みたいなことぬかして
偉そうにしてるだけだ。
チンカスだな

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 17:16 ID:???

>>219
今時、所長なんて偉くもなけりゃ、旨みもないのにな。
可哀想なもんだよ。

まあ、バブルの時はいい思いして、定年までの数年間会社にしがみつくだけのオヤジ所長は
ある意味では勝ち組かもな。

馬鹿なのは今安い給料で長時間こき使われて、今後も安い給料のまま何の権威もない所長になるだろう
現場監督だけどな。

40代ならろくな転職先は無いだろうが、20代、30代前半で続ける奴の気が知れない。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 00:43 ID:???

>> 30代前半で続ける奴

他業種なら、30代前半でも何とかなるけど、土建業からの転職は難しいね、、、、
タイトルの通り、現実的な選択肢は公務員くらいか、、、、
それも、年齢制限があるから26,7くらいが上限じゃない？

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 07:46 ID:???

＞＞２２１
漏れもそう思うが、実際公務員っていいんかね？
公務員も上司にねちねちやられたり217でも逝ってるように
残業や休出あんじゃないの？転職してマターリいかなかった
時を考えるとそれも悲惨・・・
こんなスレタイなのに転職公務員さんがいないの？このスレ？

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 08:15 ID:???

俺は年齢制限で、公務員になれなかったが、
現場監督続けるよりは、よほどマシだとおもう、、、、

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 10:11 ID:PcnZSji9

俺は昨年施工図屋に転身した28歳の元ゼネ現場監督だけど
1年目の売り上げは800万くらいあった。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 11:29 ID:???

俺は監督辞めて事務職になった。
収入はたいして変わらなかったけど、6時には会社を出れるし土日休み。
この仕事を一生続けれるとは思えないから、今のうちに勉強して手に職をつけるかな。

ちなみにゼネのころの同期が今年公務員試験に受かったらしい。
20代にリストラは無いから、仕事は手を抜いて勉強したんだとさ。
肝っ玉が座ってるよな、俺には出来ねぇよ。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 12:49 ID:wY6tu9SW

>>222
スーゼネ５年→痴呆公務員
給料は下がったけど、時間当たりの単価はかなり上がった。
5時半からの酒宴さえなければ、かなりマターリ。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 19:52 ID:???

そこそこガマンできる程度の時間束縛なら時給安くても手取りの多い方が
いいと思うのが一般的かと思う。
そのガマンできる範囲を超えた時、家に帰るとスポーツニュースもやってない、
帰る頃には居酒屋も看板閉まってる、メシ屋も牛丼かまずい深夜営業のラーメン屋、
彼女が出来てもデートする時間もなけりゃ逆に彼女見つける暇も無い。
飲みに誘われても合コン誘われても全然参加できない・・・

そんな事になってからは逆に、金はなくても時間を作って細々でも趣味や家族・恋人
との時間を作りたいって時に、時間が結構はっきりしてて残業休出しても時給換算が
計算できるのは公務員・工場のライン業務・小売店の販売店（スーパー・コンビニ）
後は色々有るだろうがそんな方向に考えちゃうんだね。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 21:22 ID:???

>> ライン業務・小売店の販売店（スーパー・コンビニ）

一部上場の1兆円規模の大企業のエリート社員でも、
比較の対象が、「コンビニ店員」というところが、
この業界の末期症状である事を物語っている。

銀行員や弁護士になれるチャンスもあったものを、、、、
３０代で年収2000万も現実の話だったのに、、、、
工学部、しかも土木、建築を選んでしまったばかりに、、、、

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 23:18 ID:???

>> 趣味や家族・恋人との時間を作りたいって

男は、仕事に人生捧げなきゃ！って言う意見は賛成だが、
その捧げる相手が、「現場監督」と言うのは虚しすぎるな、、、、

もうちょい、人から感謝されたり、尊敬されたりしたいと思わないの？

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 00:14 ID:???

>>229
>もうちょい、人から感謝されたり、尊敬されたりしたいと思わないの？

そんな向上心が無い奴と、感謝・尊敬されていると思い込んでる奴が残るんだろうな。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 00:28 ID:6n9CVlvj

現場監督自体は必要な仕事だと思うぞ。
現状が良いとは思わないけれどな。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 01:22 ID:???

自分を騙し、強がりを言って我慢し続ける人間が減らない限り
現場監督の環境は変わらない

日本人の就業時間の平均はアメリカ人よりも少ないらしいぞ

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 08:06 ID:eTLDoHjB

>>　現場監督自体は必要な仕事だと思うぞ

これは否定しない。日本の下水道普及率は先進国最低。
大型建設工事は不要でも、必要な仕事はまだある。
ただ、男が一生を懸けてやる仕事かどうか？
大学院まで出た知的レベルの高い人がやる仕事かどうか？
仕事の中身が問題。

ゴミ収集や汲取り屋さんだって、必要な仕事だ。
現場監督も同レベル。

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 09:39 ID:???

結局前近代的な手法に頼らざるを得ない現場の現実が悪いような・・・

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 09:54 ID:VstqOPmX

っていうか
公務員になりたい人って多いんですね。。。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 10:35 ID:???

公務員うんぬんよりも、現場監督に失望した人が多いんではないかと。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 17:25 ID:???

思うに、配属される現場によって違うと思う。

ちなみに漏れオレンジ色作業着ゼネコン勤務（土木屋さん）
昔いた数々の現場なんかは、【この現場は俺でもっている！！】な～んて思って、
例えば大雨が降ったら現場が心配で心配で、上司に頼まれてもいなくても真っ先に駆けつけていた。

でも今いる現場は、雨降って水没しようが、地震が来て壊れようがどうにでもなれ！！って感じ
本当はこれじゃいけないと思ってはいるものの、必要最低限の係わりしか持たぬようにして、もっぱら自己研鑽の毎日

もっと若けりゃ、公務員になるんだけれども・・・もはや潰しが利かない年
困った困った

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 18:04 ID:???

　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩　公　）＜　はい。こちら公務員。
□……(つ　　　）　　＼　　とっても楽ちんです。
￣￣￣￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 18:28 ID:/4/sNL/+

マジ仕事辞めたい
今日も夜勤でいま起きたけど、雨じゃん・・
雨降りの中、作業帯を出してるときに一般車から注がれる視線・・・
最高に惨めな気分になるのは折れだけか？

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 19:21 ID:???

>239
そりゃ隣の芝が青いだけでどんなもんにもあるだろう。
がんがれとは言わないが、他にやりたい事があるならそっちに
目を向けて前向きになれるならその方が良いんじゃないかな。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 23:38 ID:???

>> オレンジ色作業着ゼネコン勤務

あそこのゼネコンは、特にクソ真面目なんだよ。
融通が利かないというか、全てを犠牲にして現場に懸ける奴が多い！

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 23:43 ID:???

>> 他にやりたい事があるならそっちに目を向けて前向きになれるならその方が良いんじゃないかな。

本人の意思とは別に、20後半になれば、元現場監督が転職可能な職業は、必然的に限られる。
努力次第で、自分の希望が適うなら、こんな愚痴は誰も言わないよ。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 23:45 ID:m9KiJjwV

http://jbbs.shitaraba.com/news/1370/

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 00:35 ID:???

つーかｱげてみました。
さっきのロダで、やっぱそう　かよ！？
Ｐは、いつものです。
では～ノシ

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 00:36 ID:???

なるほど・・・　こういうのを誤爆っつーんだなw
吊ってくる

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 01:42 ID:???

みんな何を言っている。
つぶしが利かないって。それは現場監督を引きずっている証拠だよ。
なんにでもﾁｬﾚﾝｼﾞだ。
ｻﾗ金ﾃｨｯｼｭ配りのほうが給料いいぞ。
今までの自分を捨てるんだ！

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 10:13 ID:???

外を見てみな。
仕事なんざぁ、選ばなけりゃ何でもある。
それに監督よりキツイ仕事なんか、マグロ漁船くらい。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 10:29 ID:???

一度、現場監督経験してれば恐いものなしだ。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 10:39 ID:???

　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩　公　）＜　はい。こちら公務員。
□……(つ　　　）　　＼　　現場監督より大変だよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 10:42 ID:???

問題は、現場監督という職業にあるのではなくて、
日本の産業のなかの土建業の割合が高すぎると言う事。
つまり、本来なら不必要な人たちがひしめき合っているからだな。
だから、単価も上がらない、待遇も悪化する、ジジイはポストにしがみ付く。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 11:32 ID:???

もう手遅れ・借金まみれのこの業界に処方箋は無い

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 22:39 ID:???

っていうか、ここでまた一気に業界が不況に陥るのに在籍するのはなぜ？？
２５以下４０以上はリストラ対象だよ

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 00:17 ID:???

>> ２５以下４０以上はリストラ対象だよ

２５以下???
何で？安くコキ使えていいじゃん。
使われる方は堪らないけどサ、、、

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 09:28 ID:???

リストラ対象は30以上だろ？
30未満は役立たずでも薄給でこき使えるし、人手不足になっても直ぐに補充出来る。
30以上なら会社にしがみつく人が多いから、リストラをちらつかせて不安にさせてこき使う。
30以上で無能者は採算が合わないからKUBI。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 12:20 ID:???

割り込み
学生気分が抜けないくせに文句ばかり言う
25以下の転職族は使えない
社員には不適合なのでバイトで採用

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 15:58 ID:???

皆さん、気をつけましょうね。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00040936.html

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 20:52 ID:???

↑
くｗばらくわばら

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 08:17 ID:???

>> ここでまた一気に業界が不況に陥るのに在籍するのはなぜ？？

なんやかんや、強がり言っても、
現場監督の経験や知識なんて、他の業界で通用しない事を本人が一番痛感しているからだろ。
この手の議論は、今迄散々してきたと思うけど。

現場監督の経験や知識を活かして、他業界に転進してた成功体験談聞いた事あるか？
覚悟を決めて、ゼロからやり直すか、監督業にしがみ付くか、選択肢は2つに一つだ。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 09:45 ID:???

現場監督の知識資格を生かせる他業界の仕事って、
建築系、土木系の公務員だと思うのだがなあ。
試験も教養はともかく専門科目は点取れるよ。

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 10:11 ID:???

チェーン店や工場の施設部門なら全然余裕。

それに、物事考えないで仕事してる奴が多い世の中、
監督経験者は知識人ではなく、労働者としては重宝される。
ハローワークに登録したら不幸の手紙の様に
募集要項が送られてきたよ。
仕事内容を選ばなきゃ、何でもあるね。

ただ、社会人としての礼儀だけは勉強しなおさないといけないがな。ｗ

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 10:29 ID:???

もうヘルメットとか作業着はヤダよ。
スーツ着て仕事したい。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 10:50 ID:???

>261
ネクタイ締めるのﾒﾝﾄﾞｲからアレがいいよ。
詰め襟wスーツのｹﾝﾂｸ家を名乗る

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 00:13 ID:???

>> 建築系、土木系の公務員だと思うのだがなあ。

大学出て、2,3年ならいい選択肢かもね。
でも、20代前半なら人生のやり直しは、可能だから、土建業にしがみ付く必要はないとおもうけど。

20代後半だと、受験資格もギリギリだし、社会にでても相手にされないし、
どちらに転んでも、厳しいかもね。
不退転の決意で、公務員を目指すのが、唯一の選択肢だな。

30越えだと、受験資格さえない、、、、

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 01:51 ID:???

公務員とか目指してる奴ばかりだから日本も共産国になりそうだ。
今現在、現場監督に不満のある奴は自分を過大評価してる人が多そう・・・。
不満ばかりじゃチャンスがきたのもきずかず年だけ重ねちまうぞ。
景気が良い時みんな建築関係に進んで今があるんだよ、今度は景気が悪いからみんなで
公務員目指そうてか？そりゃどうかな？

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 06:16 ID:???

おまえらｽﾚﾀｲに釣られ杉　ﾌﾟｹﾞﾗ

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 09:35 ID:???

＞＞264
確かにね・・・
でも、チャンスって何？？
現場監督にチャンスってあんの？？

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 09:42 ID:???

>>266
Σ（ﾟдﾟlll）ﾅｲﾉ?

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 12:33 ID:???

２割残して、あとの８割は首くくるかプライドをすてて、
新しい業界で若者に使われるしかないべ。
まあ、いい時代もあったんだし、諦めな。

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 18:38 ID:???

監督やめたら施工図屋で独立か
若ければ(３０代)墨だし屋で独立しかないよ｡
あとは人材派遣の旗振り｡

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 21:00 ID:jiUwHdBs

スーパーなんかの小売業がお勧めです。
内勤なんで寒くも暑くもないですよ。
残業もあるはあるけど、たかがしれてます。
薄給なのは仕方あるまい。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 00:33 ID:???

30歳過ぎても、現場監督業にしがみついてる自称一級建築士は
この連休中もヘルメットかぶって現場仕事か。
土日や祝日も仕事で忙しいというのが、唯一の自慢だもんな。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 09:49 ID:???

>> 公務員とか目指してる奴ばかりだから

だからさ、、、、、
誰も公務員を目指している奴などいなくて、
現場監督という泥沼を抜け出す唯一の手段が、
「公務員に転職」と言う訳。

まともに転職できるなら、わざわざ薄給の公務員なんか目指さないよ！
公務員でも、現場監督続けるよりは、遥かにマシと思うだけ、、、

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 11:07 ID:???

>>272
まともに転職できないひとが公務員になるのはどうかな？
俺の知り合いに労働基準監督署の人がいて、最近自動車業界に色々突っ込んだみたいだけど
それが終わったら次は建築関係にダメだしするらしいよ。
少しでも改善されれば良いけどね。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 12:59 ID:???

>>273
という甘い期待を持ちつづけ早5年・・・
もう限界でつ・・・

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 13:14 ID:???

>> 労働基準監督署

建設現場の労働環境が劣悪なのは、３Kという言葉ができる以前から、知られていた。
今迄、労基所が、文句言わなかったのは、知っていても、別の理由で見て見ぬフリしてきただけだと思うよ。

例えばさ、政治家の圧力とか、、、、
まともにやったら、仕事が忙しくなりすぎるとか、、、、

だから、労基所を頼りにしても改善の見込みはゼロ。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 22:53 ID:???

労基入るなら入ってくれよ
気合い入れて駄目だししろよ
むしろもっと早く入って来いよ

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 22:56 ID:???

所詮は労働基準監督署も官憲の犬

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 00:49 ID:???

リンケンのときは事前に連絡し・・・・ぐはっ！！

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 18:08 ID:???

た・助けてくださいっ！！
私の会社・現場では労働基準法なんてものは
存在していませんっ！！は・はやく現状を確認しにきてください！！
えーっと　現場住所は・・・
ツーッ　ツーッ　ツーッ・・・・・・・・・

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 23:38 ID:???

監督署職員：わんわん
現場所長：ホレッえさやるぞ（所長の出した名刺は裏に諭吉）
イヌ：くぅ～ん、くぅ～ん　ｼｯﾎﾟﾌﾘﾌﾘ
現場所長：しかたねぇな、散歩ぐらい付き合ってやっか・・・
　　　　　　　　あ、こんなところに小便・・・　ま、ちっとぐらい仕方ねーか
イヌ：またえさｸﾚわん！

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 02:44 ID:???

>>280
ワロタ

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 03:40 ID:???

とりあえず　職人がリーマン並の統制と使命感もてば
１００万倍仕事が楽になる。

職人も全員面接しろや！！一般教養試験して足きりしれ！！
イパーん常識ねーヤシに現場いれさせんな！！

あ　でも　下手に知識入ってるから　逆に指摘し出してうるせーな・・
結論　ロボットつくれ！　早くしろ！
てか　辞めよ・・・

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 07:16 ID:???

>> 職人も全員面接しろや！！一般教養試験して足きりしれ！！

そうゆう､社会的に誰からも相手にされなくなった奴が､この業界に入ってくるの。
どんな素性か知らないが、オメーだって、
工学部の他の学科にいけなくて、土木か建築選んだんだろ？
大して変わりないじゃん。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 09:10 ID:???

>>そうゆう､社会的に誰からも相手にされなくなった奴
自分で自分を冷静に判断できる有能な監督さんはあなたれつか？？ﾌﾟｹﾞﾗ
世のためにあなたのようなヒトは必要でつ。けっして希望は捨てないでくらさい。
一生世の中のため、墨を出しつづけてくらさい。
あなた居なくなたらこの国ダメになてしまうよ。　　ﾌﾟ

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 09:22 ID:???

>>279
面白そうだから誰かやってくれ。

286 ：???：03/11/06 23:27 ID:???

建築・設備屋さん、ボーナスもらって足洗いましょー。12月でやめてやる～！でも、なかなかいいだしにくいなあ。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 23:48 ID:???

>>286
円満退社望むならそろそろ根回しした方がいいよ
ただあなたに人望があるというか廻りに心証がいいならだけど
違うなら根回ししないで１ヶ月前になったら退職願い突きつけるしかないな（w
賞与は支給されるなら絶対貰うように考えて行動しなよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

288 ：名無しﾋﾞﾙ新築工事：03/11/06 23:57 ID:???

やめるなら次見つけてからにしなさいよ。（経験談）
そして、ちんけな今の給料と、次の場所の給料を
はかりにかけ、すぐやめるか、すずめのﾅｽをもらってやめるか
ﾖｰｸ考えて。
公務員なら、ﾅｽもらっておけば！

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 02:30 ID:???

>>286
次見つけてからって考える人もいるけど、
それは本当に辞めたいと思ってる人じゃ無い人もいるような気がする。
ただのわがままみたいな感じで。
次の職探ししてる人がいると周りの人、本人にもデメリットだと思うけどな。
それに周りに気づかれて外堀内堀埋められたりして下手に焦って決めて、
自分のしたいように出来ずにまた次の職場も辞めることに成るかも知れないから、
本当に辞めたいなら安全保険かけないで辞めて、
辞めてからじっくり本当にやりたいこと探した方が良いと思うけどな。
次の場所探してたらズルズル流されて引っ張られちゃうよ。
それだったら辞めるの止めて頑張ってみた方がいいと思うよ。
だってまだ余裕があるって事だろうからね。
それと辞めるならボーナスはもらっとけ、つーか、これから届け出して１ヶ月後退社となると
ボーナス出るか出ないかの期間だと思うから例年を考えて届けを出したほうがいいな。

でも最後に諄いかもしれないけど言うけど実力と努力と運もかな？なくして理想の再就職は難しいと思うよ。
だから自分のしたいこと探して、腰据えて考えた方がいいと思う。
これは俺の意見だから人それぞれと言われたら身も蓋もないけど、
こういう意見の人もいると頭の隅にでも置いてもらって、後は自分で身の振り方考えて下さい。
長文駄文失礼

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 03:29 ID:???

結局みんなはどんな職業に就きたいの？

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 09:56 ID:???

次の転職先として、全くの異業種でゼロからスタートするのも一つの手だが、
実際、特にやりたいこともない人にとって、現実はなかなか厳しいと思う。
まあ、ゼネコンの現場監督は辟易してるからそれだけはあり得ないにせよ、
今までのスキルを少しでも生かすことを考えると、結局は何らかの建築関係の
仕事に就くしかないような気もする。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 13:56 ID:iItNSHFa

ここに書き込んでくる人達は、そこそこＰＣも
使えるんだろが、自分のレベルでどこまでそっち方面でどこまで
出来るか試したい・・子供もいるが
今までの建築現場監督としてもてたキャリアなんか後生大事に持っていても
しょうがないようなきがする。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 17:01 ID:???

デジタル土方になっても仕方あるまい。
並みのＳＥだったら雨の日に屋外で作業しなくて済むのがいいくらいで
現場監督と大差ない待遇だぞ。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 17:12 ID:jody7aSv

コンサル→現場以上の残業の嵐、神経もやせ細る、技術士取らなきゃ一生兵隊・・・
ＳＥ→これも残業だらけ。４０過ぎたら使い捨て・・・

さあ、あと現場監督の転職先は？

ちなみに公務員だが、俺の友人は国交省だが２年おきの転勤族。
せっかく出来た彼女も遠恋で破綻・・・ショックで痩せてしまった。
なるなら転勤しても範囲狭い地方公務員か・・・

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 20:54 ID:???

■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
　　　　　　http://www.sanyo-cash.com/
携帯からは http://www.sanyo-cash.com/i/

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 10:52 ID:???

ゼネコンに比べてハウスメーカーの現場監督の方はまだマシなの？

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 11:16 ID:f39QpikF

その辺の社員ヒトケタの零細土建屋行けば夜８時にゃ帰れるぞ。
まあ、監督といえども泥だらけで作業することになるがな。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 14:58 ID:???

>>296
ハウスメーカーの監督は監督じゃなくて営業だなありゃ
かなりの掛け持ちだから地鎮祭の後は引渡しまで現場に行かない
こともある。
いいかげんな仕事ナンバー１だな。
まぁ言い方によっちゃ車であちこちまわるだけだから楽なんじゃん？？

299 ：元監督：03/11/08 15:58 ID:???

マンションディベロッパーなんかだと
マンション建設の経験のある監督さんを求めてるみたい。

みなさん、そういう方面で探してみては？
俺は違いますが。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 18:38 ID:???

現場監督の知識が生かせる職は現場監督

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 21:45 ID:???

>299
ヒラでよっぽどいい感じのやつか、主任クラスの人望ある活きのいいやつなら
その手があるが、そういう他所から引っ張られるほどできるヤツなら今の会社でも
上を目指せるだろ。ここで愚痴っているような連中は要らないよ。
それか設備・電気屋ならちょっとぐらい歳食ってても色々知ってて便利だから管理系
とかにとってくれる場合も有るけどね。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 23:32 ID:???

土木･建設作業員にしても現場監督にしても、悲しい響きだなあ。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/09 14:49 ID:???

たまに現場監督やってた時の夢を見てうなされることがあります。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 02:31 ID:???

外食店長＞現場監督

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 17:16 ID:???

>>303　確かに
監督さ～ん
墨出てねーよ。
で１０回は目さめたことあるね。

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/11 01:50 ID:???

>> 今までのスキルを少しでも生かすことを考えると、結局は何らかの建築関係の
仕事に就くしかないような気もする。

そういった、貧乏臭い考え方を捨てない限り、未来は開けない。
建設需要は、現場だけでなく、建設関連全体に縮小傾向なんだから、
転職先で、また同じ苦痛を繰り返すだけだよ。
ま、現場監督を続けるよりは、まだマシか？

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/11 09:52 ID:???

大学の工学部建設学科を選んだ時点で負け組だったのさ( ´ー｀)y-~~

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/11 14:13 ID:???

連戦連勝の奴なんていない！(極稀にいるけど）

若いうちに挫折を経験しておくのも、長い人生にとって、糧になる。
20代なら、なんとかやり直せる！
じゃないと、まじで自殺しかネーよ、、、、、、

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/11 22:59 ID:???

現場歴1年、23歳の極小自営業者の子供です。この前2級建施を受けてきて合格してるっぽいです。試験日の次の日からcadをいじり始めました。
2週間に1日休めます。今日の仕事内容はゴミ掃除とセパ折りと残材搬出とサッシ養生と沓摺モルタル詰めでした。
体を動かすのは気持ちがいいと思います。現場を任されるようになったら、おれもみなさんのように鬱になるのかなぁ。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 00:08 ID:???

仕事を口実にせず、奥さんと向き合う時間を作ったほうがいいんだろうけど。
新婚を通り過ぎ、むしろ倦怠期なんだが、そろそろ子供をのプレッシャーがキツイ。
自分もダサダサ、奥さんもチビデブブスの似たもの同士かな。
贅沢は言えない身分なんだけど、このまま子供なしでもいいと思うのはわがままかな・・・。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 13:55 ID:???

>>304
外食店長はギャルと一緒に仕事できるのがうらやましい。
それに比べると現場監督って女っ気なさすぎ。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 15:48 ID:FiCL7icX

みなさん残業手当は全額でますか？
私の知合いの建設会社（道路関係が主）に入社した彼（入社１年半、24歳）は
残業代が全額出るので月４０万貰ってます。
月40なら、しんどくても我慢できると思います。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 16:37 ID:???

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 23:09 ID:???

残業代がもらえるのは数年。単価が安いから、、、
役職つくと、出ないよ。
その時になって転職しようと思っても手遅れ、、、、

目先の十万円なんて、長い人生では、直ぐ取り戻せるよ。
若いときに無駄にした時間は、取り戻せない。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 23:58 ID:???

残業代は上限が月30hだったと思う。
実際はもっとシャレにならない位残業してる訳だが・・・
残業代が全額出ればまた他の考えを持ったかもしれない・・・
でもそれでも月30h付けられるのはまだいい方なのかも知れないな
もっと悲惨なところがあると思うけど・・・

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 09:11 ID:???

24歳で月収が40万を超えるなら我慢もできるだろうな。
うらやまっしい。

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 10:09 ID:???

>>312
どう考えても使い捨て要員だな。
住宅メーカーの営業と一緒だよ。
若いうちに周りよりいい給料払ってこき使って、ちょっとでも問題が起きれば即さよなら。
問題が無くても、30過ぎたら鬼のノルマを課して、未達成即さよなら。
今のうちに貯金しとけよキリギリスさん。

ちなみに俺の前の会社は35時間ついた。
実際は100時間以上やってたが。
労基法で上限は40時間になっているから、腹が立つが外面はまともな会社だったかな。
その外面のおかげで、退職金、組合一時金等々がちゃんと出て助かったけど。

残業を40時間以上出す時点で「労基法なんて糞くらい」みたいな方針の会社なんだろ？
他の福利厚生はどうなってるんだろうね。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 10:41 ID:???

内勤の奴より1時間早く出勤してる現場監督の早出手当てつけろ

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 12:07 ID:QF/Eak9M

てすと

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 16:10 ID:???

労働組合のない会社は厳しい

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 16:30 ID:???

残業出るだけまし。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 17:21 ID:???

残業代が出れば出る程役職つけられるのは早くなりますな。
漏れもその口だったけど、完全固定になってからは夜間にまわされる事が多くなりますた。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 13:36 ID:HM8g8gMa

う～ん

324 ：299：03/11/14 19:53 ID:???

監督の頃は30h/月出てたな、残業代。
今は部署が変わって出てません。給料激減。
もちろん仕事量も激減しているんですが。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/15 01:08 ID:uPGHRPB6

監督さーん、現場しってるんなら。独立して施工図屋やんなよ施工図屋
毎月請求書に目を通してるんでしょ。『俺だったらもっと稼げる』って
思わないのかね。
　特に、20代、30代のかわいそうな監督さーん、まだまだ間に合うって。

　
　でも能力無けりゃ悲惨だよ。食えなくなって、んで結局　ゆめしん　で再び監督。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/15 02:09 ID:xxFOJepm

クビになったわけだが

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/15 02:29 ID:5BC9Yi9F

監督でクビになったの？

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/15 03:54 ID:???

俺のところは、残業100H出てていたよ！実際は、200H/月くらい働かされたけど、、、

大学出たての若造が、50万近く稼いでたよ。
仕事に不満はあったけど、、、
高級ソープにも、下請けの金でいけるし、
まいっか！と思っていたよ。

そん時に気が付いてれば、こんな悲惨な思いをせずに済んだのに、、、、

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/15 04:47 ID:cfLQ0WIl

漏れの後輩、スレタイ通り来年からは公務員♪

330 ：299：03/11/16 09:38 ID:???

>>328
何年前の話やねん？

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 10:44 ID:???

次はスーツを着る職業がいいな。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 20:17 ID:???

バブル来ないかなー。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 21:50 ID:???

バブル再来したら監督業に舞い戻る人いるんかいな？
俺はもう嫌だけどな

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 23:47 ID:???

>>328
何年前の話やねん？

5年位前の話。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 21:43 ID:???

>333
もし今年収500万と仮定して、1200万出すから経験者急募！！
ってなったら行くんじゃない？

漏れは・・・　行くな、多分、いや、行くよw
お駄賃みたいな設計料でｾｹｰｲやってられんよ。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 23:10 ID:???

今度の冬のボーナスは出るのかなあ。
まともなボーナスもらったのは入社４年目までだったな・・・
ここ数年は10～15万・・・
でるだけましか。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 00:35 ID:???

>>336
そんな会社はだめじゃん
っちゅうか、いがいと堅実な会社もあるぞ
ここでしたり顔で書いてる転職組は、
認識甘い　もしくは　使えなかった子達じゃないのか？
　普通に良い会社はあるよ（と言ってもわからないよね）

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 21:09 ID:???

>>337
年齢：29歳
転職先：建設とは無関係な技術職
勤務体系：フレックス
休日：週休二日（実際に土日祝日は完全は99%休んでる。）
年収：580万（残業代含）
平均残業時間：15時間/月（カットはされない。）
転職2年目

去年の俺の条件はこんな感じ。
転職前は月200時間くらい残業して500万くらいの年収だったよ。
中堅ゼネコンだったんだけど。

あなたのように良い建設会社にはいなかったので、転職して正解でした。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 09:55 ID:???

>>338
その技術職とは具体的にどんな仕事ですか？

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 10:40 ID:???

もうヘルメットかぶる仕事だけは避けたい。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 13:36 ID:???

確かに今のままでこの業界いいのか？って事はある。
前の現場の若い子なんかはソッコーで見切りをつけて公務員（市役所１名、県庁1名）

漏れの学生の頃は公務員・・・ケッ！！てな感じだったのに・・・
漏れの年はまだ35だけれども、もう35でもあり・・・気がつけば転職のチャンスもほとんど無し

ステップアップなんてさらさら思っていないけれども、今の生活レベルは最低限維持したい
あ～鬱だ・・・

これほど生産性の薄い業種もないよねぇ～

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 14:36 ID:???

>>341
＞これほど生産性の薄い業種もないよねぇ～

何しろ原始的な作業中心ですから。
他業種と違って機械化とかもできないから、
生産性なんて上がらないでしょ。
100年経っても大して変わらないかも。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 21:40 ID:???

>>漏れの学生の頃は公務員・・・ケッ！！てな感じだったのに・・・

おれもそう思ってた。年齢も近いからあの頃はみんなそう思ってたんだよな多分。
今思えば公務員のお誘いが有ったのでその誘いに乗ってれば良かったとちょっと？
いや、大分後悔してるよ。だからといって年齢的に今更なれるわけでも無いし、
なろうとも思わないけど、あの頃の選択は間違いだったとつくづく思うよ。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 23:51 ID:???

>343
俺も知人の役所と建設会社から誘いがあった口です。
タイムマシンがあれば…＿|￣|○

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 00:33 ID:???

つーことで、
おまえらゼネコン辞めて～スレでも聞いてきたが
公務員もそんなにあまくはないということで。
安月給にサービス残業。安定もあやぶまれる今日。

と自分をいいきかせ施工計画書を書きつづけよう・・・

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 21:38 ID:???

とにかく俺は現場が嫌いなんだ。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 03:09 ID:???

今はどの業界がいいんだろうね？

さて仕事も終わったし、今から家に帰るとするか！

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 12:08 ID:???

どの業界も厳しいのは事実だが、
建設業とりわけ、施工担当は、労働条件、将来性、
のあらゆる面で最低なのも事実だ。

無理やり、「現場監督を続けよう」と、自分に思い込ませないで
客観的な判断をしないと数年後後悔するよ。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 14:57 ID:QRqjV7NZ

入社２年目
現場任されてるけど
段取りわるすぎで現場がめちゃくちゃになってて
下請けから非難雨嵐
もうやめてぇ

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 15:06 ID:???

>>349
それはお前が悪い。なんとか汁。

351 ：349：03/11/23 15:07 ID:QRqjV7NZ

施工図屋になるには
どうしたらいいですか？
現場監督を何年くらいやれば
とりあえずよさそうですか？

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 15:32 ID:???

施工図屋なんて監督以下の仕事だよ｡
｢とりあえ図｣を描いてから｢施工図｣にいくまで
何回も打ち合わせ｢施工図｣を描いてからまた
訂正のオンパレード(こっちの間違いではない)
一枚完成するのに延べ一週間\25,000じゃ
どかたのほうがマシです。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 15:51 ID:???

>>351
施工図屋は俺も進めない。
あんなもん成ってもしょうがない

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 19:09 ID:???

結局、現場監督辞めたら何がお勧めなん？

355 ：ギガ：03/11/23 21:21 ID:wqh8S9VC

確かに、大変なだけで将来性がない。
設備屋なんて特に、若いときは建築、設計事務所、施主から散々いじめられるが
偉くなってもいじめることが出来るのは若い社員だけ、社内検査とかで。
いまいじめられているが、あんな歳まで成ってやっと出来た自分より弱い連中
に言いたいことだけ言ってさっさと帰るとかやっていじめているのを見ても
別にあの人たちみたいにはなりたいと全く思わない。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 21:23 ID:???

①年齢がまにあえば→技術系公務員（建築、土木）　
②やっぱり→現場監督（ハウスメーカー、他の建設会社）
③知識を生かして→設計事務所、コンサル、デベロッパー（積算、監理）
④コネもあるから→独立開業（施工図、調査）
⑤実は気になる→職人、運転手
⑥あきらめた→他の業界で一からやり直す
⑦どうにもならない→無職、ひきこもり、宗教

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 22:38 ID:???

いまさらだが、
この職種の転職ってスキルアップとは言わないよな・・・
現場監督がスキルアップするとしたら何になるの？

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 23:53 ID:R7sEXVAQ

公務員なんかになるくらいだったら、現場監督やってた方がマシだよ

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 00:04 ID:???

現場監督って残業どこもひどいんですか？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 00:14 ID:???

>>359
あなたは残業はどうですか？
あなたは現場監督ですか？

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 00:30 ID:hESB4OdJ

おれ内装仕上げ職人になりたいなぁ
壁紙貼りとかさほどきつそうでも無いし

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 00:44 ID:???

>>357
そうだねぇ。
でも、人の能力に因るところが大きな業界だと思うんだけど、ヘッドハンティングとか、ないねぇ。
ただし、潰れちゃったゼネに知り合いが居るけど、やっぱりできる人は何処からか誘いがあるってゆうけどね。
結局、建設業者も現場監督も多すぎるんじゃないかな。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 00:58 ID:???

みなさんは20代なら他業種に転職しろといいますが実際に出来ますかね？
監督歴4年の27歳ですがいまさらよその業種の会社に面接に行っても採用されるかどうか？
そして（その業種の）仕事は素人なわけでしょ？
不安が多くて辞めれないのが現状です。

学生時代から付き合ってる彼女とも結婚の話が出てるけど転職するならまだ結婚できないし話を伸ばしている状況。
今の仕事自体は嫌いじゃないけどこんなに転勤が多い職種はもう嫌です。
家族連れてまわるのは大変だし、かといって単身赴任はもっと嫌だし。

学生時代にもっと就職活動まじめにしておけばよかったよ･･･。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 01:47 ID:???

俺なんか32だよ！羨ましい。
27なら幾らでもやり直し利くじゃん。

根拠は無いんだけど、世間では、30が境界線だから、
頑張れば何とでもなる。

30過ぎると、年齢だけで何処も相手にしてくれないから、、、
貴方は後3年もあるんじゃん。俺から見れば、何で転職しないのか不思議だよ。
と言う俺も、再び現場に戻されたのが29の時、あの時思い切って転職しておけば、
要らない苦労をしなくても済んだのに、、、
悩む気持ちは分からないでもないが、結論を先送りにすれば、解決はしないよ

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 04:03 ID:???

>>363
彼女と彼女の親は現場監督してるのに理解あるの？
結婚考えてるならその辺確認しといた方がいいんじゃない？
建設業というと結構毛嫌いする親も多いと思うけど
ってか後で知ったけど毛嫌いされたらしい

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 04:11 ID:K3SSoeRm

367 ：341：03/11/24 08:27 ID:???

最近ほとほと嫌になってきた。
【仕事で鬱になる人なんて心が弱いいんだよ！！】と思っていたけれども、
このままじゃ俺が鬱になりそう・・・今日も休日出勤・・・遅刻シマスタ（ヤル気０？）

ＪＶメインの現場なのに馬鹿で無能な上司（工事長）のせいで雑用係
現場の主導権はＪＶサブの人間に取られちゃって、自分はISOに逃げている
所長に現状を訴えてもその上司（工事長）を一本立ちさせるためとか言われちゃって

俺の立場は？？？と思っちゃう
お前のつらい立場は解っているけれども頑張れ！！って言われてもどう頑張るんだよ？

鬱だ・・・

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 08:49 ID:???

>>367
>お前のつらい立場は解っているけれども頑張れ！！って言われてもどう頑張るんだよ？
こう逝ってくれるだけまだ救いようがありますね。
漏れの場合はそういうことがあってもまず理由なんて言わないし、自分の正当性しか強調
しないドキュソ所長しかいなかったよ。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 10:06 ID:???

>>367
>>お前のつらい立場は解っているけれども頑張れ！！って言われてもどう頑張るんだよ？

多分退職するまで言われ続けられるだろうなw

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 10:55 ID:???

世間は祝日でも現場は平日扱い

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 16:39 ID:???

次の転職先はゼネコンとハウスメーカー以外になりそう。
もう同じ轍は踏みたくない。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 20:33 ID:D7pQuF8c

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoelegance.com/IC1GOE/
http://www.wagercity.com/IC1GOE/

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 20:33 ID:acBVZ7og

どのように転職したかおしえれ

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 13:23 ID:N5EqsLAk

http://43.244.228.175/ViewerFrame?Mode=Motion&Resolution=640x480&Quality=Standard&Interval=30&Size=STD&PresetOperation=Move
現場監督のライブカメラ・・・・本人気がついていない？
なんとなく笑えます

375 ：341：03/11/25 14:42 ID:???

>>368,>>369
レスサンクスです。
今日配布された社内誌に、新会長が
（ちなみに俺、オレンジ色作業着ゼネコン勤務）
【管理職の皆さんにとっては、・・・
　　・・・今一度認識していただきたいと思います。】
コメントしていた。

要約すると上司は部下をきちんと育てなさい、
部下は仕事を正しく理解して研鑽しなさい・・・って事を書いてあった。

もっともだ！！と思った
いろいろ経験して学びたい者としてはチャンスもなく明確な指示もなく、
行った行為の是非も判定されず暗中模索の状況で”性格もあるから”で
済まされた日には、そりゃ鬱っぽくなるって

376 ：341：03/11/25 14:50 ID:???

付け加えるなら・・・

上司に憤慨してヤル気を失っている俺にも問題はあるんだろうけどね

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 18:04 ID:???

■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
　　　　　　http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 19:08 ID:???

中ゼネから内定貰ったけど、考え直そうかな…。
資格の勉強して、異業種で思い切って就活もしくは
早目の転職考えます。公務員も視野に入れつつ。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 23:14 ID:i+2IoNUK

来年からは公務員だってよ
バカじゃねーの
楽したいから公務員になりたいってだけだろ
根性のないやつらだな

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 23:23 ID:???

公務員も頑張り次第で出世できまっせ。

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 08:59 ID:???

i+2IoNUKさん。
あちこちで根性根性言い杉ですよぉーｗ
そんなあなたみたいにみんな根性持ってるわけないじゃないですかぁｗ
あなたは選ばれし監督さんなんですから
黙って胸をはっておおきく深呼吸してラジオ体操してくれればいいんですよぉｗ
がんがってくださいねー　根性だけで(ﾌﾟｹﾞﾗ

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 10:45 ID:???

>>380は根性を持ち出す時点で
現場監督の天才だよ。

383 ：382：03/11/28 11:16 ID:???

>>379の間違いスマソ。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 11:33 ID:???

>>379
座右の銘は｢根性｣

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 11:46 ID:???

根性とか訳わからん精神論持ち出す時点で・・・

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 13:34 ID:???

でもこのスレも最近379のような賢い監督さんがこないからｗ
もうすこし379の反乱というか悲鳴を聞いてみたい気もするｗ
「お前ら　根性　ないんじゃあー　ゴルぁ！」
みたいな痛い監督さんどうぞ遊びにきてくらさい。

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 14:43 ID:???

>>381～386
>379が正しいかは別として
監督たたくためだけにワラワラ集まってくる
あんたらのレスがつまらんから、
皆あきれて放置スレになってんじゃねーのか？

バイバイ

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 17:15 ID:???

>>387
そうだね。ゴメンね。ｗ
でもスレタイちゃんと見てからきてねバカｗ意味がわかればこのスレでは反監督業と
現監督が衝突するくらいわかるでしょ？バカｗ
しかも監督さんもっとまともなこと言えばいいのに
常に根性とか気合とか言うでしょ？バカｗ
それだからたたかれるんじゃない？根性と気合だけじゃなくて頭もつかってねｗ
使えないんだろうけどさ。バカｗ
＞あんたらのレスがつまらんから
藻前のほうが断然つまらん。アホｗ

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 17:41 ID:???

>388
アンタずいぶん粘着だね、ｷﾓｲよ

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 18:34 ID:???

>>388
今時まだ0なんか打ち込んでるｳﾞｫｹがいるんだ

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 19:41 ID:???

確かに粘着度かなり高いな　肝。

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 21:35 ID:???

>>391
>>389

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 23:37 ID:???

親父の職業は子供の人生に大きく影響すると思うんだが、子供はまだいないので
今のうちに転職したいんだが、これがなかなか・・・。
やはり30歳までに、欲を言えば独身のうちに転職しとけばしとけば良かったとつくづく思う。
おまいら夫婦、家族の絆は大丈夫ですか？
我が家は干渉しない夫婦としては上手くいってるとは思うが、世間一般から見ると冷めてるんだろうな。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 01:45 ID:???

現場監督に根性あるのは認めるよ。

でもね、、、、
根性の中身が、「熱湯風呂に我慢して入った」レベルなんだよ。
根性あるのは分かったから、だから何？という感じ。

もうチョット、根性の質について考えた方がいいと思うよ。
余計なお世話か、、、、

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 09:55 ID:???

>>根性の中身が、「熱湯風呂に我慢して入った」レベル
腹がよじれるほどﾜﾛﾀそして激しく同意。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 17:04 ID:DvdX/eFp

>>393
現場監督の仕事が続かないような根性なしなんか、
女房、子供に蔑まれるだけだ
根性のある男こそが、尊敬され、家族との絆も深まるというものだ

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 18:03 ID:???

>>　根性のある男こそが、尊敬され

合コンで、職業聞かれて、現場監督というと、
普通に引かれますが、、、、、、
誰も口も利いてくれない、、、

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 18:49 ID:VRsOGAap

>>397
おれはかっこいいって言われるけど

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 19:05 ID:???

>>398　キャバ嬢にですかｗ
申し訳ないけど、合コンで現場監督って言われたら普通は引くよ
現場関係と言われるとちょっと引くけど、その上の監督となるともっと…

それに監督ってかなり悪い噂しか聞かないのよね
現地妻だとか、社内不倫だとか（ｒｙ

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 19:42 ID:???

ﾈｶﾏ登場ｗ

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 22:54 ID:???

>>家族との絆も深まるというものだ

現場の上司の家庭は、既に崩壊してるんですけど、、、、、
自分が家庭に居場所がないからって、土日に仕事に駆り出すのは勘弁して欲しいね。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 01:12 ID:???

>>根性の中身が、「熱湯風呂に我慢して入った」レベル
ハゲドー！意地などでやせ我慢しても意味ないということに気付いて辞めた！

>>397-399
合コンで自分の仕事を現場監督って言うのが悪い！
「上場一部の建設会社で工事の指揮をしている。
　毎日いろんな書類に追われて忙しい。」
と合コンでは言ってる。少なくともうそはついてはいない。
アフォ女は「かっこいい」とか言う。
合コンとかでは女を騙さないと！

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 08:58 ID:???

>>396
現場監督なんて残業で帰宅は遅く休みも少ないから、
満足に家族との絆を深める時間は少ないよ。
かと言って給料が特に良いわけでもないから、
たいして尊敬もされてないと思う。
根性もいいけど、現実はこんなとこかな。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 15:54 ID:m4EDi01y

独立考えてる奴ら会社やめる前に住宅ローン借りて家買っとけよ。

独立したら、月収100万あっても住宅ローン組めないよ。

プロ野球の一軍選手でも銀行ではローン組めないんだとさ

俺　昨日一生借家がケテーイした。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 18:14 ID:???

現場監督から施工図屋に転職した人いますか？
求人見ると意匠系より待遇がいいと思うんだけど、
実際のところどうなんだろう？

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 18:36 ID:???

施工図スレ読め。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 19:05 ID:???

>>404
独立するならやめる直前に前の会社の信用で借りれるだけ借りてるだろ、普通は。
そんなことは世間の常識ですよ。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 23:51 ID:Nkn9oJNY

施工図スレどこだ？

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 00:44 ID:giXPV7U+

とにかく人と喋るのが少ない仕事につきたい

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 08:58 ID:???

>408 土木建築板

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 23:19 ID:???

>>402
だよねえ。現場監督っていうとみんな鳶の親方みたいなイメージしか持ってないからな。
中卒の知人に現場監督やってるって言ったら「ドカタなんて大変だな」とか言われたし。

仕事は面白いしやりがいあるけど、この状態で家庭を持つとか考えると怖い・・・
そもそも家庭を作る事ができるのかという不安が・・・
この先出会いすらないまま一生終えるかもしれない・・・

412 ：382：03/12/03 11:20 ID:???

共働きマンセーなのでゼネには向いてないな。漏れ。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 15:09 ID:???

みなとみらいロイヤルホストでご飯を食べた
元現場監督Sさん、元設計のYさん。
某市役所合格しましたので辞退します。がんばってください。
以上。わかるかな？

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 20:39 ID:???

当社の独自調査により、現場監督を辞め、転職した方の平均像がわかりました。
なお（　）は自己申告データですが、当社独自の手法によりデータを修正しています。

身　　　長　１６４．５cm　（１８５．０cm)
体　　　重　８６．７ｋｇ　（６８．５kg)
視　　　力　０．２ (１．２）
起床時間　１１：３０　（７：００）
就寝時間　４：４０　（２３：５０）
喫　煙　率　８４．５％　（１４．３％）
童　貞　率　８３．７％　（１３．４％）
年　　収　２８０万円　（８００万円）
役　　職　契約社員、バイト　（公務員）
趣　　味　美少女アニメ　（ドライブ）
性　　格　攻撃的　（温厚かつ冷静）　
家　　族　両親、妹　（既婚者－妻、１男１女　独身者－同棲中）
資　　格　玉掛　（一級建築士）

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 21:47 ID:???

>414
ぃゃ、ﾏｼﾞすまんがな
漏れも現場監督OK側に居るつもりだが、そこまでやられると・・・

　　　　　　　　　必　死　だ　な　（　藁　！

をやらざるを得ないよw

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 09:18 ID:???

みなとみらいロイヤルホストでご飯を食べた
元施工管理員のNさん、元設計のYさん。
宝くじが当たりましたので辞退します。がんばってください。
以上。わかるかな？

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 11:22 ID:???

>>416
あの日の食事はヒッキーの私にとって貴重な時間となり、
おおきな安心を得ることができました。
本当にありがとうございました。

現場監督なんて辞めちまえ　とはいいますが

悩んでる監督さんがいるなら自分の人生を真剣に考えて答えを
出すことこそ一番大事ではないかと思います。
私は監督を辞めましたが自分で後悔はしていません。
監督だろうがなんだろうが自分が納得できる人生を送れれば
それでいいとおもいます。
偉そうに語ってしまって申し訳ありませんでした。
マジレスうざくてすいません。

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 18:54 ID:???

今日も雨の中、働いていた監督サン、風邪などひかぬよう。
明日は土曜日って、土曜休みの監督さんって何㌫ぐらいいるのかな？

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 21:28 ID:???

少ないだろうね。
漏れも監督やってたときは休みは月に1日か2日くらいだったよ。

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 23:08 ID:???

月に土曜日２回休めればいいなあ。
毎週だとかえってヒマだ。
残業は月５０時間以内ならOKだな。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 23:59 ID:???

>>　残業は月５０時間以内ならOKだな。

それなら、誰もこんなに文句言わない。
毎日　朝1時間　昼1時間　夜5時間　計7時間×20日＝140時間
土曜日　10時間×4日＝40時間　
計　180時間＋α　＝200時間前後　

このくらいは、平均毎月やっているだろ？

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/06 00:33 ID:???

月平均４０くらいだな。
土曜は休みじゃないから計算外。
朝、昼の１時間は計算入れないで。

423 ：元スーゼネ：03/12/06 16:03 ID:U7wmP86m

タレコミ。
現在、公務員試験の年齢制限があがってます。
また、特に土木職は経験者枠ができ始め、
逆にこれらは受験資格として実務経験5～6年必要とのこと。
今まで現場で耐え抜いた期間を武器にできるってことです。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/06 16:19 ID:???

>>423　すごい競争倍率だよ！

425 ：元スーゼネ：03/12/06 18:03 ID:U7wmP86m

>>424　一般的には競争倍率は高いですね。
でも、今年の某市役所の経験者試験は
競争倍率１倍でしたよ。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 00:18 ID:???

>>424
たしかに経験者採用の倍率は凄まじいものがある
世相を反映してるのか・・・

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 00:50 ID:???

ボーナスはなくとも、仕事がきつくとも、毎月給料もらえるだけでありがたや
しかし辞めれば退職金と失業保険（30歳以上のため180日)で1000万はもらえるはず
新しい就職先が決まるまでのブランクが半年～一年以内なら、家族養っていてもなんとかなるぞ

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 01:01 ID:???

>>　退職金と失業保険（30歳以上のため180日)で1000万はもらえるはず

元スーゼネ自主退社　31歳　勤務期間7年

退職金　80万　
ボーナス　60万
有給2ヶ月　35万×2ヶ月＝70万
失業手当　28万×4ヶ月=約110万
合計320万

あんたの話は、リストラされた場合の話でしょ？
何れにせよそんなに貰えない。

でも当座の実入りは少なくても、将来を考えれば建設業に見切りをつけるのには賛成。
今も非常に苦労しているが、辞めて後悔する気持ちは全くなし。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 22:32 ID:UaHTT280

>>428も偽り。
あの額の８掛け程度。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 23:47 ID:???

会社にもよると思うが、勤続年数10年以上と10年未満で大きく差が出る。
新卒と中途採用も然り。
学歴、級、号俸、主任以上かペーペーでも違うしな。
11年目まで粘っても、再就職は厳しいという現実が・・・。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 08:50 ID:emh2s88S

一部上場のゼネコンマンですが来年から市役所に入ります。やっと休日の有る生活が送れます。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 12:51 ID:???

公務員っつっても給料安いし、残業だって結構あるよ。
ただ現場監督の構造的に人権を無視した勤務体制に比べればましってだけだよ。

433 ：382：03/12/09 14:24 ID:???

労働の単価で考えると高くなるよね。公務員は。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 22:11 ID:???

そのとおり。
現場監督の労働単価は安すぎます。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 22:13 ID:???

底辺だからしょうがないだろ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 00:16 ID:ljQt5Qq+

>>431
よかったですね。おめでとう！
実は私も今年から都道府県へ転職しました。
いろんな意味で違いを感じることもありますが、
よかったと思ってます。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 03:26 ID:V1z+8slS

2次下請ゼネコンマン？ですが来年から市役所に入ります。
やっとおまえらをいじめる生活が送れます。

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 06:30 ID:???

仕事のこと何も分からないくせに（ﾌﾟ

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 08:15 ID:???

やれやれ、夢の中でオナってろ。
脳内公務員がｗ

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 09:45 ID:???

現場監督は、仮設宿舎(3畳）でオナッてろ！

風俗行こうにも、現場から町まで車で2時間。
町にあるのは、40婆しかいない汚いピンサロ。

そんな人生に耐えてまで、お前ら何を得たんだ？

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 10:49 ID:???

風俗なんて言ってる時点で現場監督ですな。

442 ：バカ発見者：03/12/10 21:11 ID:ljQt5Qq+

>>437
バカ発見！
話にならんバカだな･･･
そんなことしても何も解決にもならん。
結局お前も同類。その狭くて汚い世界でドウドウ巡りしてろ･･･

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 01:09 ID:???

ビジ法とか簿記とかとって
文系職に転職した人いないの？

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 03:36 ID:TBtPRqlm

>>437です
釣れとる釣れとる　　
なんだかんだいってみんな公務員気にしてんジャン

＞＞仕事のこと何も分からないくせに（ﾌﾟ
↑現場監督最後の砦　”仕事のー・・・・、仕事が・・・・・”
いい加減気づけよばかども！いや、監督サンヨー
>>やれやれ、夢の中でオナってろ。脳内公務員がｗ
↑そのちんけなプライドが現場監督やってましたって感じだな

>>442、>>443は、少しはマトモなやつだな

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 15:01 ID:???

痛々しいレスにあえてこの言葉を言わせてもらう

　　　　　必　　死　　だ　　な

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 16:10 ID:9pV9O8Ps

★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から　http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。

447 ：バカ発見者：03/12/11 20:28 ID:pyhXi9eq

>>444
なんのために釣りやってるの？
やめた方がいいよ、そういうイジメは･･･
結構ヒマしてんだね。

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 22:54 ID:???

444は夜中の３時に煽っているひきこもり。

449 ：監督としてはまだ仮免許級：03/12/12 08:39 ID:???

監督やって６年目になるけど･･･
糞住人、せっかく家の前の巣掘り水路が側溝になって舗装もきれいになるんだから
１.２日程度の騒音ぐらい我慢しろよ。お前の家建てる時だって近所に騒音だして
たんだろ？
糞ドライバー、てめー日本語読めないのか？通行止めっつってんだろ？！
糞市民。公共事業がいらねーっつんだったら役所行け！なんならおめーら泥水すす
ってでもオレの飯を一生食わしてくれるんだったら今すぐ現場止めてやる
糞コンサル、しっかり設計しろや。それで飯食ってんだろ？！
糞職人、何かあったらテメーがオレの分まで責任とれんのかよ！
糞ナマコン屋、蕎麦屋みてーに「今でました」は止めろ。出てネーならそれなりの
段取りもするんだからよ
糞上司、殆ど会社に引きこもりが現場見回りに来たと思ったら口出しして段取り目茶
くちゃにすんの止めろ。責任者はオレだ。だったらおめーが後全部やれ！

と書きなぐってみる。でも監督やりだした頃から比べると仕事の量が減って体力・精神面
は楽になってきたかなぁ。経済的には逆だが。
町工事担当現場監督でした

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/12 08:43 ID:???

日本人って自縛霊みたいな人が多い気がする。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/12 09:30 ID:???

449の不満がなくなりゃだれだって苦労しねぇよ・・・
やるなら黙ってやれヴぉけ！！
それも全部ひっくるめて監督だろうが
なんかの高尚な職業と勘違いしてんじゃねーのか？
底辺のくせに　ﾌﾟ

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/12 14:18 ID:???

>>451

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 14:18 ID:???

俺は民間企業に転職したけど、第三者からみても

公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マック＞監督

かもな。

監督やってた頃、プレハブ事務所で公務員に対して偉そうなこと吹いてる上司も
いざ現場に奴等がくるとヘコヘコして最高にカッコ悪かったよ。

また、”仕事もできないくせに”ってカキコが得に痛々しい。
おまえ、土方にこう言われたらどうよ？
「片付けも効率よくできねぇ癖に。仕事しらねえなぁｗ」ってさ。

「んなことは底辺の仕事だよｗ」って思うだろ？

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 17:31 ID:???

>>453
マジ禿同。

455 ：正解：03/12/13 20:44 ID:???

マック＞>>>>ヒッキー>監督>ルンペン

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 23:10 ID:???

とりあえずさー。
月に１日とか２日しか休日がない事自体がおかしいと思わないと。

そりゃ現場監督だけ見てれば、大手や中小問わずに全員の待遇がわるいから
そんなもんかと諦められるかもしれないけど、世間一般からみたら異常だよ。

辞めなきゃ気付かなかった漏れも、染まっていたんだな、と反省ちう。
辞めた理由も勤務してたゼネが倒産したから。
今にして思えばそれは良かったのかも知れないなー。

とにかく、世の中は不況といわれてるけど、現場監督よりまともな職場と
限定すればごろごろしてるとおもうな。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 00:12 ID:???

>> 大手や中小問わずに全員の待遇がわるいから

世界を代表する某ゼネコン勤務。
でも実際の現場の惨状は、体験した本人じゃないと分からないから、
周囲は、俺の仕事に対する態度が甘くて辞めた、
もしくは俺に著しい落ち度があって辞めたと思っている。
俺が、現場の実態を話しても、誰も信用しない。
話せば話すほど、言い訳ばっかし言っている奴と思われる。

あれだけ、非人間的生活を強いられて耐えてきたのに、
辞めて一般社会に復活しようとしたら、落伍者扱い。俺の人生ってなんだったの？

ベトナム帰還兵が、戦場から帰って来たら、「赤ん坊を殺した」とか市民から袋叩きにされ、
満足な仕事も貰えない。自暴自棄になって、犯罪に走る。さらに、ベトナム帰りのイメージ悪化。
アメリカの為に戦った。地獄を味わった。でも、この現状は何だ！
俺の人生はなんだったのか？
って言うのと同じ気持ち、、、、、

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 03:30 ID:???

>>457
>周囲は、俺の仕事に対する態度が甘くて辞めた
>もしくは俺に著しい落ち度があって辞めたと思っている。
思い込みじゃないかな？
仕事を辞めたことに対して負い目を感じてない？
俺も監督辞めたけど、そんな感覚は全く無かったよ。

馬鹿馬鹿しいから辞めたって言えば済む話じゃん。
実態なんて知らせる必要ないし。

>満足な仕事も貰えない。自暴自棄になって、犯罪に走る。さらに、ベトナム帰りのイメージ悪化。
これに関してはしょうがないよ。
似ているようで、少し違うんじゃないかな。
監督をやってたから仕事が無いんじゃないよ。
一般社会で必要とされるスキルが無ければ企業からは必要とされないのは当然。
これは差別じゃない。

一から頑張るしかないよ。
それでも監督続けるよりはマシさ
まともな仕事に就けば監督してたことなんて笑い話だよ。

459 ：>>458：03/12/14 08:21 ID:???

俺の場合、父親が同じ会社だから、
俺の言う事より、父親の言う事の方が信用がある。

父親は、典型的なゼネコンマン。現場でよくいるタイプ。出鱈目やって、酒だけ飲んで騒げればOKって感じ。
しかも、父親の父親(つまり爺さん）は建設省の河川局長までやった人で、
爺さんのコネで入社したから、首都圏の看板現場以外の経験がない。
東名とか、首都高横羽線とか、、、、プロジェクトXみたいな、、、

だから、父親も、地獄現場や山奥の話をしても、理解できないみたいだ。
土木最高！って言うのが宗教みたいになっているから、俺に問題があると思っている。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 12:26 ID:???

>>457
辞めた理由を他人にどう思われようが気にしないことだよ。
根本的に現場監督は一般サラリーマンとは世界が違いすぎるから、
周りの人間に理解を求めても信じてもらえないだろうね。
だって自分も現場監督になる前は、こんな仕事だなんて思っても
なかったからな。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 13:09 ID:ht3smmVF

俺も監督やめたけど

今思うと楽しかったなー。現場では「監督さーん、***ちゃーん」って呼ばれて
職人さん方とは親しくやってたし。（利用されてたところもあるけど）
現場も自由に動かせたし。割と同期でも会社の評価は高いほうだったと思う。

でもね、28歳で家族4人養うのはサラリーマン階級から抜け出さないと無理なんだよ。

優秀な監督さんは、今、貴重だよ、あの人たちが踏みこたえているから設計者も役所も
職人さんもデベロッパーも仕事できるんだよ。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 13:52 ID:???

>>461
優秀な人は監督に限らず、どの業界にも必要だよね。
でも、その優秀な人本人にとってはどうだろう？

焦げ付いた業界じゃいくら優秀でも報われないよ。
彼らにも家族はいるんだから。
優秀ならば他でも十分通用するから、別の道を選ぶのは自然な流れだと思う。

俺も楽しかったと思うことも無くはないけど、戻りたくはないよ。
あなたもそうでしょう？

まあ、俺は優秀じゃないのに辞めたからそれなりに苦労はしたけどｗ

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 14:22 ID:ht3smmVF

おれは戻りたくても、戻れないよ。でも実際いま現場では社員が足らなくて
外注で監督雇っているわけでしょ。でも使い物にならない人が多くて、それでも
その会社に対しては平気で50万60万払うわけだよね。優秀な施工図屋さんなんて
所長が手放したくないから現場が暇になっても高給で抱えていたりする。一方で生え抜きの
社員たちには手取り20万で拘束して、厳しいノルマを負わせているこの現実。
俺も請求書は全部チェックしていたからね。社員でいることが我慢できなくなった。んで独立さ
それでも、この業界で仕事してるよ。経験が財産だからね。
　

464 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 23:43 ID:???

スレタイのように来年の４月から公務員になる元監督ですが
ゼネ時代の所長から電話があり
「もうすぐ竣工検査で忙しいから手伝ってくれないか？時給1500円だすから」
と言われた。
自分のいた現場だからある程度はわかる。
失業保険の給付期間も終わったしそろそろバイトでもしようかなって思ってたところだけど
正直迷い中･･･。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/15 00:20 ID:???

>>465
止めといたら？
なんかミスとか不備を押しつけられたりしそうじゃん？
おまえがやったんだろ？
おまえがやったことにしてくれ！
とかね
平気でそういう事いうからな

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/15 09:28 ID:???

>>466
1500円は安い。
うそでもいいから「個人事業始めます」とか何とか言えば時給3000円取れる。
現場から見れば人手が足りないときの一人工24000は安いもんだろ
断られてもいいから,そうしとけ。
それから、支払い方法は知り合いの業者に先に手回しとけ

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/15 10:50 ID:???

>>461
監督って楽しいよな。
確かに。
でも・・・

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/16 12:40 ID:???

みんな、仮囲いの外には幸せが落ちているかも知れないぞ！

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/16 14:21 ID:???

よく仮囲いの表現あるが、俺のいた現場は仮囲いなんぞひとつも無かった。
土木ばかりだったからな。

ここの連中は建築屋の方が多いのでしょうか？

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/16 16:51 ID:+DZHeBxG

建築と土木だったら儲からない分
建築のほうが追い込まれそうだな

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/16 17:43 ID:???

都市土木なら、市民の目に触れないように仮囲するよ。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 00:01 ID:???

とりあえず、
公務員>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現場監督、は確定だな

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 00:06 ID:???

そんな事は、当たり前。

ヒッキー　>　現場監督　≧　ホームレス

の不等式が成り立つかが問題。まさかホームレス以下という事はないが、、、

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 00:24 ID:???

確かに監督は楽しいけどさ、
正直祝日くらいは休む生活がしたいよ。
「ああ、来週の火曜日は祝日だったっけか。あっはっは。じゃあコンクリはつりできないな」
とかいう会話がなされるんだもんな・・・

さすがに勤労感謝の日はほとんどみんな休んでたけど。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 01:57 ID:???

さすがにヒッキーよりはいいだろ。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 10:45 ID:???

>>475
現場監督の仕事が楽しい？
俺は何も楽しくなかったから辞めて正解だった。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 10:59 ID:???

監督は楽しいけど将来に不安を感じます。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 11:46 ID:???

ヒッキーはおうちの中ににヒキモリ

現場監督は、仮囲いの中にヒキコモリ

市民から罵声を浴びない分、ヒッキーの方がマシかと、、、、、

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 11:49 ID:???

普通のサラリーマン＞現場監督

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 12:51 ID:???

まあ職方以下は確定ってことで・・・

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 15:59 ID:???

>>475
えっ勤労感謝の日休みなの？
普通に仕事してた（鬱
この業界はしょうがないのかとおもってたが。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 21:04 ID:???

資格試験受験するために休みますってのはOK？
せめて都心部の現場で働きたいねぇ。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 00:43 ID:???

>>483
試験当日はさすがに休めるが前日とかはまず無理だと思うよ。
俺は一級土木試験当日の朝まで夜勤やらされた。
都心部の現場だとこのようなことがあるから一概にいいとはいえない。

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 00:57 ID:1btIHj6s

よく職人に「大学でたのなら
もっとましな仕事したら」とか言われる

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 01:24 ID:???

あるね

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 08:48 ID:???

>>484
>俺は一級土木試験当日の朝まで夜勤やらされた。
あんな簡単な試験の為に、人手を減らすわけにはいかんのです。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 09:51 ID:???

監督の皆さん
具体的にどのような業務が忙しいのですか？
俺、型枠大工だけど、最近の監督、図面描かないし、聞いても答えてくれないし。
昔の用に、墨だしとか手伝ってくれたりしないし。携帯電話あるから、電話する為に
事務所に走ったりすること無くなったんでしょ。

　　　　　　　　　　　　・・・ただ単に要領が悪くなったとしか思えない・・けど

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 11:26 ID:???

現場監督は基本的に放置してて欠陥がありますじゃダメだから
その確率を下げるために監視役みたいなものとして配置されてるだけかと。
本来手伝う必要はないと思うし…図面が分からない人はただの怠慢だけど。
んで、監督達にとっても何もできない時間が増えた、と。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 15:58 ID:???

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 16:31 ID:???

おまいら、市川市の公務員試験、４０歳のコンサル社員が受かったぞ！
ここは脳内公務員が多いが、いっちょ来年受けてみれ！
３０代以上の現場監督でも受かるかもしれんぞ！

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 23:10 ID:lA2S8Lz0

>>489
じゃあ、ここで言っている残業１５０だの、
休日出勤だのは、何やってんの？
それなら普段は８時ー５時で帰れるんじゃない。

現実として、一体なにがそんなに忙しいのかと？

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 23:29 ID:HfaLw03C

要領が悪いというより昔に比べて
作業所の人員が減って一人頭の
仕事量が増えたんだよ
ＩＳＯもうざいんだよ

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/19 00:48 ID:???

17時までは現場にいないといけないだろ。
本当に監視役だけだな。いないと糞作業員が勝手に変なことしてしまうし。
経費を浮かすため手を抜かれる、早く終わらすため手を抜かれる、自分のやりやすいようにしてに手を抜かれる、etc
そして17時からISOやら発注者、支店に提出する書類を作ったり
糞コンサルが書いた図面を書き直したりしなければならない。

17時以降の仕事を昼間できればいいのだが
50歳過ぎてもまともに仕事をする作業員が少ないため元請が苦労することを>>488はわかっていないみたい。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/19 08:33 ID:nxsY89bJ

書類を現場のハウスや車の中でPC作成しつつ、
ちょくちょく監視するのはアリ？
見ているだけなんてつらそう。
それだったら作業員の方が気楽ですね。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/19 09:12 ID:???

>>495
俺もノートPC持って、現場に行ったけど、
電源の確保なんかで制約多いし、時間的にコマ切れになるし
そうゆう仕事は、机に向かって集中してやった方が、効率的。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/19 15:33 ID:jS/6nBn0

【政治】】"熱心さアピール" 民主党、朝鮮日報の支社長擁立へ…来夏の参院選候補★６
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071753055/l50

民主党が白擁立へ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071708386/l50

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/20 00:41 ID:I3m1NhD9

おまいら、安全協議会を月末に集中させるのやめれ。
同じゼネコンで３現場同日同時刻ってどーゆーことだ。
忙しくて全部回れねーんだよ。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/20 12:50 ID:???

天気の悪い日は監督を辞めてよかったとおもいます、

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/20 15:15 ID:???

日本列島に真冬が到来しました。
皆さん凍害にお気を付け下さい。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/20 15:55 ID:QkXMZWI5

おれの会社は雨天休日。
でも日給制だからツライ・・・

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/20 17:51 ID:???

>>501
それは職員でなくて職人

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 11:57 ID:???

>> 日本列島に真冬が到来しました。

凍傷で、耳が削げ落ちたと言っても、誰も信用してくれないんだよね、、、、
現場監督を辞めた事の言い訳を言っている様に、聞こえるらしい。
-10℃を経験したことなんて無いくせによーーー。ふざけんな！

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 12:15 ID:???

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜>>1先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://my.post-pe.to/yu-mate/

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 17:37 ID:???

>>488
確かに昔に比べて現場に出ている時間はすくに無くなった、その代わり
　ISO9000
　ISO14000
　安全書類と図面の訂正がかなりの時間がかかる
　
型枠大工さんは新規入場者教育や新規業者の安全書類を作った事が有るのかな
まともにKYの書類や作業手順書を作ってくれればモット現場に行く余裕が出来るよ
そんな書類は関係ないとわ言わんでくれ

型枠屋も割付、セパワリ、箱抜き、高さ、通り、立ち、支保工の強度を手取り足取り
教えなきゃイケない様な会社とはもう漏れは付き合うのを止めたから・・・疲れた

現場は工程通りやって当たり前
書類を作ってくれる業者だったらm2 100円200円高くても付き合うワナ
漏れたちが選別かけられている今　もうすぐ協力業者の選別が始まるから
型枠支保工作業主任者の講習受けたのなら強度計算ぐらい出来るだろ

頑張ってくれ

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 19:22 ID:???

>505
しかし会社はとにかく安い所に発注してしまう悲しい現実・・・

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 21:20 ID:???

505の日本語おかしいよな。
誤字、脱字や変換ミスのことじゃなくて、基本的な部分がおかしいよ。

それでマトモな書類作れるの？

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 22:20 ID:Q+9HF8P6

>>505
建設業界やめて10年たつが、まだそんなレベルなの
進歩のない業界だな

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 23:17 ID:???

進歩しないよ。現場の仕事は。
しいて言えば建設材料などは進歩してんだろうけど。
現場からしてみればカタログが変わったなってくらいの意識なんじゃない？
それなりに大きなゼネコンにいたんだけど、開発中の工法とやらもコンセプト自体が
馬鹿馬鹿しいくらい幼稚だったもんなぁ。。。。。。

現場だと設備投資なんて最小限だろうし、情報格差は開く一方だろうね。
俺も建設業界辞めて5年くらいだから詳しい現状は知らないけど。

でも、最近の工事写真はデジカメらしいねｗ

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 23:30 ID:???

■ブラック会社の様相（デラックス版・Ver2）■
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
・経営者の私事に社員を駆り出す
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 04:32 ID:6iffQRGs

給料が安い、残業代が出ない
他人に勧められない
30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
経営者の私事に社員を駆り出す
社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
これだけ当てはまる

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 05:00 ID:???

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・病気になる、倒れる、過労死する
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・まっとうな給料や残業代を支払わない
・経営者の私事に社員を駆り出す
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない→残業が多くても上限以上は書かない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　他の人は知らないけど俺にとってはでかかった。
　請求させないようのプレッシャーを掛けてきたり、また請求すると却下するか嫌みを言ってきた
　そんなやつこそ上手く自分の経費は全額貰って経費で私物買ったり下請けとつるんでた
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている→中間管理職、若手がそんな感じ

これだけ当てはまりますたw（２０問中１３個すごいなw）
そんな会社なのでやめますたw

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 10:24 ID:???

ここスレのスレタイはセンスが良いな

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 11:44 ID:hxNgkJuz

５１２に同意見
あげ

515 ：某スーゼネ：03/12/22 19:34 ID:TbGRPb/F

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない 200時間/月→30時間
・他人に勧められない
・病気になる、倒れる、過労死する
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
・経営者(現場所長）の私事に社員を駆り出す
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・（若手）社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている

12個か、、、、
ま、中小よりは恵まれているな、、、、

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/23 05:57 ID:???

経営事項審査で計上される資格一覧が見れるトコない？

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/23 17:06 ID:???

>・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
これは事実かもね。友人の結婚式に出席できるように
なったのも、現場監督辞めてからの話だからな。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/23 17:50 ID:eU5Cf+bn

ウチは日祝と月２回土曜は休みです。
休日出勤は年１０回位（手当てアリ）。
残業は月４０くらい（残業代ナシ）。

給料激安だから納得してます。社員２０人の零細。
マターリしてます。ただ会社の利益は・・・？
大手やISOやっている会社は大変ですね。

大手の皆さんは、零細への転職は考えてませんか？
監督というより半職人ですが、精神的にはラクでは無いでしょうか。
（いまさら職人に混じって肉体労働出来ない、かな）
まあ、仕事内容はカスみたいなモンですがｗ

同族のDQNさは避けられないですがね。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/23 21:33 ID:???

>>517
>・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない

これが事実なら、自分で自由にできる時間が全くないということだね？
自分の時間がないのに生きる意味があるの？
仕事だけしてりゃいいの？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/23 22:50 ID:???

>・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない

これに関しては俺は逆だと思う。
それなりの段取りだけとれれば検査前とかきついかも知れないけど
日頃休めない分冠婚葬祭の時は強気にでれるし相手も断わりにくいし
何も考えずに休めるのが普通なんだけどね
それと、ここぞって時は一般サラリーマンより休めるとは思わない？
結構身内の葬式とかの時親戚の一般サラリーマンやってる人より
時間の都合がつきやすいとか思うんだけど

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/24 00:09 ID:???

俺も>>520に禿堂

現場監督って残業は多いし休日出勤は多いけどどうしてもって時は休めると思う。
冠婚葬祭とかでは全然休みをもらえたし、親の体調が悪いとかで平日に休んだ先輩もいたし。

最も上司（その現場の所長）にもよるだろうけどね。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/24 00:48 ID:???

余程恵まれた現場ばかり、やってきたんだね、、、
スタッフが5人以上の。

さすがに親が死んだ時くらいは休ませて貰えるが、
友達の結婚式くらいだと、休む理由にならない。
返事は、いつも決まっている。
「自分で休めるように段取りできたら、平日だろうと、好き勝手に休んで構わないよ」
つまり、現実的には無理だという事だ。

523 ：元スーゼネ監督：03/12/24 10:48 ID:???

よっぽど根回しがへたくそなんだろ。
一人現場でも３日間代理してもらって友人の結婚式に出たこともある。
統括所長にダメって言われてたんだけどな。段取りを全部説明したら渋々認めてくれたよ。
グループ現場に良い理解者がいてくれたのもあるとは思うが。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/24 18:05 ID:???

どんな会社、業種であろうと、冠婚葬祭に出られないってのは世間一般的にも当然だが
建設会社としても考え方がおかしいよ、おかしすぎる。

いつでも休んでって言う訳には行かないだろうが、結婚式なら突発ではないはずだし、
葬式に出るほどの間柄なら逆に会社・上司から香典出るぐらいが普通では？

ｹｺｰﾝ式については本人の根回し段取りが悪すぎるか、会社が義理人情糞くらえの
ドライな巨大企業か。
本当に自分から葬式に出なくては、と思う人のなら代休か忌引きか知らんけど、
「願い」では無くて「届け」で行くべきだね。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/25 08:13 ID:???

ゼネコン＝ブラック企業ってことだな。
一部上場の大企業なんておもわないほうが良いぞ。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/25 10:39 ID:???

結婚式出席は、中小企業の一人現場にとっては難しいぞ。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/25 11:27 ID:???

>526
それこそ行きやすいと思うがな。
代わりを頼むも一人でいいだろうし、作業させるも休むも自分ひとり分で出来るの段取りで良いんだろうから。
そういう場合は既に段取り組んじゃった後での突発的な葬式はわかるが、前もってわかる結婚式などに
出られないのは力量なさ杉では。。。（ｽﾏｿ）

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/25 19:07 ID:???

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/25 21:11 ID:???

>>527
全監督数１３名の零細土建屋だけど、無理。代りに頼むにしても代れる人間なんて
他にいない。皆自分の現場で精一杯。ってかＰＣ使えないご老体の書類は俺ら若手
に回ってくるような所ではどうにもならん。この一点に尽きる。
基本給１８．５Ｋ。この間のナス、手取りで１５Ｋ。同い年の友達には「そんなに
その仕事が好きなの？」だそうだ。何でこの仕事をやってるのかがマイ七不思議の
一つ。
　同業者の皆さん、オレまだまだ甘い？転職した事ないからわからないや　

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/25 21:55 ID:???

>>529
俺はおまえが心配
代わりには頼みたくない

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/26 09:41 ID:???

なんというか体制として長時間の拘束を強いているのにも関わらず
それを個人の能力の問題に帰結させようとする馬鹿が多いよな。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/26 13:04 ID:???

>529
その人数だと全て出来る奴だけで構成されているように感じるな。
倍は居ればその内2～3割は若い衆だろうから留守番程度頼めるかと思うが。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/26 22:14 ID:???

で、みなさんの年末年始休暇はどのくらい？
うちは31日～4日

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/26 22:52 ID:???

>>531
ゼネコンに心を蝕まれてそういう一歩引いた視点がなくなってるんじゃね。
自分の現在の状況や将来の状況を考えないのか、考えたくないのか。
忙しすぎて全てに余裕がないんだろね。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 02:27 ID:???

昔、１２／３０に生コン１０００m3打設した事が…＿|￣|○

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 11:32 ID:???

>>533
世間は９連休なんてとこも多いみたいだ。
現場監督にはまずあり得ないけど。

537 ：>> 523：03/12/27 15:49 ID:???

よっぽど根回しがへたくそなんだろ。
一人現場でも３日間代理してもらって友人の結婚式に出たこともある。
統括所長にダメって言われてたんだけどな。段取りを全部説明したら渋々認めてくれたよ。

お前はの尻拭いさせられた代理の気持ちを考えた事あるのか？
人に散々迷惑かけておいて、「俺は優秀な監督だから休める」と勘違いも甚だしい。
自分の仕事の内容の重要性、困難性を理解していれば、人に押し付ける事なんて出来ないの。
お前の仕事は誰でも出来る単純作業だったか、お前が理解していないかのどちらか。

一人現場なんて、本人しか判って無い事なんて仰山あるんだから、
いきなり他人が来ても、戸惑うばかり。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 17:39 ID:???

>>537
　工程時期にもよるけど、サイクルに乗っているときなら
躯体でも仕上げでも三日間位のあいだに起こりうる作業は
事前に把握して段取りできるよ。だから俺は>523に同意
　逆に同僚でも後輩でも、一人現場にはまってる時に義理事
があれば変わってやりたいと思う。
「優秀な」とかいう気はまったく無いけど、それが普通だろ
ここに書き込んでる人達は経験年数がまだ浅いのだろうか？

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 19:31 ID:???

>>537が自分は無能だと宣言しております（ﾜﾗ

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 06:15 ID:???

俺は537を擁護汁。
規模にもよるが一人現場でやっていることが１～２時間の
引継ぎで全部伝わるとは思えん。
実際自分が知らない現場に来て１～２時間の説明で全部把握できる
と思ってるのか？　優秀な監督さんたち？
（あくまで規模と工事時期によるけど）

各職方と打ち合わせをしておくんなら別だとも思うがね。
実際今仕事をしている人たちと今後起こりうる事態を予測して
話し合っておくことのほうが大事だと思う。

代理監督は留守番さ。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 06:50 ID:???

ってか、一人現場の規模はわからんし、
所属してる会社の規模によるかも知らないけど
大抵一人現場だったら規模しれてるじゃん
それくらいだった下請けの職長との打ち合わせと
上手く行程のせとくか、ずらしとけば大丈夫じゃないの？
そうじゃなけりゃちと頼りない協力会社の気がする
さすがに丁張とか位置だしは任せられないからその事は考えてるけどね
あー、ちなみに俺は土木の現場監督ね
建築の監督とは違うかも知れないけどね

>>540
>代理監督は留守番さ。

同意。それ以上は望んでないし
自分が代理になったとしてもその程度しか考えてない
その時の作業の安全、出面確認位しか出来ないよ
それに現場荒らされて嫌がる偏屈もいるからねw

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 09:28 ID:???

>>540
>各職方と打ち合わせをしておくんなら別だとも思うがね。
実際今仕事をしている人たちと今後起こりうる事態を予測して
話し合っておくことのほうが大事だと思う。

だから、それが段取りじゃん。そういった手続きを踏んだ後、
職方さん達では(立場上)判断できない不測の事態を捌く為
に元請の責任者として代理の職員が必要なわけだろ。
代理は①自分で判断できること②判断しかねるが結論を担当者が
戻るまで引き延ばせること③緊急に連絡し確認が必要なこと
等を判断し対応するわけだ。
　もう一度言うけど「優秀」とか関係なく普通のことなんだよ。
強いて言えば「相手が信頼できるかどうか？」は重要だけどな。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 09:33 ID:???

辞めちまえスレに書いてもねぇ…

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 10:27 ID:???

たかが友人の結婚式に出席するしない程度のことで、
ここまで熱くなれるのは現場監督ぐらいかもな。
現場監督やってなかったら、何のためらいもなく
出席するんだろうけど。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 10:48 ID:???

>>544
だな。
義理ごとを欠くことだけはしたくないね。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 11:44 ID:???

現場監督以外でも責任ある立場の社会人は皆、私用で休むときは
それなりに苦労があるんでない？
>545　大人はみんな大変なんでちゅよ。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 12:27 ID:???

>>546
スレの流れと日本語よく理解しましょうね

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 20:51 ID:???

>> それくらいだった下請けの職長との打ち合わせと上手く行程のせとくか、ずらしとけば大丈夫じゃないの？

今の、下請けは、金をケチられているから、最低限の事しかしない。
こっちにミスがあっても、知らんぷり。
「言われた通りにやりました。俺たちには責任ありません。」
てな事を平気で言う。
こっちが気づかないと、品質でも安全でも滅茶苦茶やりおるしな。
何か問題あれば、自分に責任が降りかかってくるのは目に見えてるしな。
奴らも必死なら、こっちも必死なんだよ。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 21:09 ID:???

だから、早く辞めなよ…

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 23:31 ID:???

冠婚葬祭で休めるかどうか議論するなんて。。。。。。。

本気か？

もしも、おまいが明日死んだら現場止まるのか？会社潰れるのか？

休めて当たり前だろ！そんなの

普通はなｗ

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/29 00:47 ID:???

冠婚葬祭もままならないくらいに追い詰められた人が多いんでないかい？
現場監督のなかで比べれば多少の違いはあっても、ほとんどの人の待遇は
等しく悪いわけで、そんなもんだとも納得できるかもしれない。
しかし普通は休めてあたりまえなんだよな。そう考え出すと辞めたくなる
のだろうね。若手が見切りつけて辞めていくのを見ると寂しいな。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/29 01:12 ID:???

スマートなとことか根性系のとことか
ゼネコンによって違いがあるの？

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/29 06:35 ID:???

おはよう。
今電車で通勤してたら大学時代の友人に会ったよ。
海外旅行だとさ･･･。９連休+有給休暇３日間らしい。
俺31日まで仕事なんて言えなかった（泣

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/29 11:24 ID:???

現場監督は楽しい？

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/29 16:50 ID:???

典型的な３K職場楽しいわけがない！

と、俺は思うのだが、同期や先輩には、心底現場が楽しいと思っている野郎が存在するのも事実。
こういう野郎とは、全ての面で話が噛み合わないから、
一番楽しくないのは、この手の人種の相手をする時。仕事以上に不愉快。

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/29 18:44 ID:???

>555
そんなここにしか入れなかったというオチこぼれと一緒に仕事させられる
その先輩方の方がかわいそうだがな。
自称出来る男が一番ｳｻﾞｲよ。
自分はこんなはずじゃ・・・　とかあの会社には入れればもっと出来るはずだとか
勘違いしてんだろうけど、所詮お前はそこまでの実力と素質が無いだけの人間なんだし。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/29 21:03 ID:???

俺も現場ﾏﾝｾｰな奴の相手するのが一番辛かったな。
俺は監督には向いていなかったよ。
奴らの方が現場の仕事は出来たしね。
でも全く悔しくなかった。
技術的や知識がないから出来ないんじゃなくて、
自分を犠牲にできないから出来ないだけだと思ったから。
一級建築士も取れないオヤジがゴロゴロいるんだもんなぁ。。。。。
マジでつまんなかったし、こんなことできてもしょうがないじゃんって思ってた。
その時点で、心のどこかでは辞めることを決めていたんだろう。

結局ゼネコンの仕事は覚えなかったけど、その分自分で他のことを勉強したから
転職できたんだと思う。

下手な根性が無くて助かったよ！

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 00:59 ID:???

>>556は話を理解してるのかな？
555は別に自分ができるとかそーゆうことを
言ってるんじゃなくて…はぁ。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 02:21 ID:9j2HHFf+

この年末に相談。
現場事務所に来てる派遣ちゃん食っちゃヤバイ？
だってよぉ、忙しすぎて女の子と遊ぶ時間もないんだぜ？
それくらいいいじゃんかよぉ～！

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 02:56 ID:???

>>559
食えるなら食っていいんじゃないｗ
別にヤバくはないだろ？

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 07:39 ID:???

>>559
そうそう>>560が正しい。もたもたしてるといつのまにか自分以外が
全員兄弟になっているかも（藁

昔知り合いの姉さんが一つの現場で８人くらい喰ってたし。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 08:00 ID:???

>>558
おれは>556の話を理解できるぞｗ
>>555だの>>557みたいなタイプの2、3年生位の若い奴は
本人達が少数派だと思ってるだけで昔(バブル前)からいる。腐るほどいる。
向いてないなら辞めてくれればいいんだけど、「会社が辞めさせない」
とか勘違いしてるのが>555。
「…はぁ。」とか言わないで、自分の思ってること書いたほうがいいよ。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 14:44 ID:???

確かに、全く楽しくないから、やる気はない。
そんな気分でいい仕事ができるわけはない。
俺に対して文句を言いたい気持ちはわかるが、、、、

ろくに残業代も貰っていないのに、月300‐400時間は労働しているし、
現場の管理や必要書類などの仕事上では最低限の義務は果たしてきたつもりだ。
工程に響くような大チョンボしたわけでもなく、
各種書類も、デッドラインまでには間に合せている。

これ以上、俺に何を望むんだ？
お前らが酒飲みながらダラダラやっている横で、
早く帰るために、俺は必死で仕事を終わらせている。
お前らには、帰ってやることは皆無かもしれないが、
俺には、現場からでたら、もう一つの自分の生活がある。
それがどうして理解できないんだ？

「そんなに早く帰って何をやるんだ？」
そんな質問に答える義務はない。お前らとは関係ないだろ？
俺は、あんたらみたいな人種とは1秒でも同じ空気を吸いたくないんだよ。

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 22:18 ID:???

>>563
マジで時間の無駄だから早く辞めたほうが良いよ。
辞表はいきなり部門長に出すと所長の顔を潰すことになるので気をつけよう。
若手なら引き止められるかもしれないが嘘でもついてどうしても辞める必要があることにしよう。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 22:39 ID:???

このＨＰを見ると現場監督なんて絶対にやりたくないと思う。
http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 23:06 ID:???

遠恋の彼女と結婚する事になったから、って理由つけてやめた若手の監督もいるし。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 23:33 ID:???

とりあえず昔ながらのゼネコンマンは
バカの壁を読んでいて欲しい。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/31 00:46 ID:???

辞めるといいつつこの現場が終わるまでとか我慢しちゃうのが辞められないタイプだよな。
自分の都合で好きな時に辞めりゃいいんだよ。
ただ今後も建設業で働くなら最低限の義理だけ果す必要はあるかもな。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/31 08:03 ID:???

検査前とかバタバタしてるときはさすがにマズイよね。
大体２週間前に言われたらやめさせる方も十分対応できるかと。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/31 09:25 ID:???

だから何がそんなに忙しいのよ。
ISOも安全書類も施工計画書も請求書のチェックもぜんぜんやらなくったて
現場は動くよ、安心して3日くらい休んで大丈夫だよ。その代わり墨だし大工
と気の利いた土工を仕事が見えなくても手配しといてよ。
でも、携帯だけはつながるようにしといてな。・・・職長に言われました。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/31 09:41 ID:???

そうそう、藻前が死にそうになりながら造っている建物だって
藻前が居なくたってなんとかなるもんだ罠

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/31 09:55 ID:???

>>570
あなたの使っている下請けが優秀なのかもしれないが、
今の下請けは、さっさと仕事終わらせて帰る事しか考えていない。
やつらに任せておけば、工程はそれなりに進むだろうが、
品質管理、安全管理は全くやらないだろう。
だいたい、役所や監理者の立会は誰が対応するんだ？
お前の現場はNoチェックなのか？

事故が起きたり、後から品質に問題が発覚した時、
下請が責任とてくれるのか？
そこまで考えて発言している？

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/31 21:00 ID:???

本日の仕事終了しました。
年越しは家で過ごすことができそうです。
明後日からまた来年もがんばります。

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/31 22:01 ID:???

みんな来年も頑張れよ。
踏み留まるのも自由、踏み出すのも自由だ。
漏れらの前には無限の選択肢が広がっているぞ。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/01 08:28 ID:ncYGYk7g

何かよく分かりませんが、ここに曙置いておきますね

　　　　　　　　　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/01 10:42 ID:???

すみませんすぐ片付けますんで。

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　（；´Д｀）　
　　-=≡ 　/　　　ヽ　　　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　／／　　　 >　） || 　 || 　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　＿.＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)）　　＼>

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/03 23:11 ID:???

>>575
ははは。
偉大な挑戦者の夢の跡か、はあ。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/04 00:19 ID:???

元現場監督って建設業以外の職種に転職できるん？
あ、ＤＱＮ営業とか以外で。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/04 05:59 ID:???

ｽﾚﾀｲﾖﾒ

580 ：はつり工：04/01/04 13:29 ID:az4H9a5u

現場監督って奥さんはなんて言ってるの？

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/04 20:25 ID:???

>>578
公務員も含めて、若いうちはやり直せるだろうね。
30過ぎたら元監督がどうこうじゃなく、駄目な奴は駄目ってことだろうな。

30過ぎまで監督やってた奴は駄目な奴ってケースが多いだろうけど。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/05 09:40 ID:???

>>581
そうでもないよ

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/05 10:27 ID:???

29歳で監督辞めて公務員目指したものの失敗・・・
離職期間が１年になってしまった・・・
ハロワの求人見ても現場監督しかない・・・
30歳で経験は現場監督のみ・・・
行く道は再び現場監督しかないのか・・・

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/05 10:56 ID:???

>>583
だいたい29歳では受けられる試験があんまないじゃん。
キャリアを目指してたのか？
5年以上の職歴があれば経験者採用もあるか。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/05 11:39 ID:???

>584
普通の市役所技術職。探せばあるよ。確かに少ないけどね。
惜しいとこまでいったんだが不合格・・・

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/05 13:12 ID:???

>>585
市役所だと年齢制限でほとんど駄目だろうね
県庁だったら上級でいけるとこもあるかもしれないけど
もしかして市川受験した？

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/05 17:28 ID:???

現場監督にだけは戻りたくないね

588 ：同感：04/01/05 18:32 ID:VPY8pezG

俺も。激務で体壊した。今年からハロワ通い。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/05 23:10 ID:???

>> 体壊した。

心が壊れるよりはマシ。
恥ずかしくて、病院にも行けないし、
家族や周囲も理解できないみたい。
自分も、どうすればいいのか、何が問題なのかも分からん。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/05 23:28 ID:???

>588
俺も今日ハロワ行った。
どんな仕事する？

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 01:29 ID:???

>> ハロワ行った

正直、ろくな企業はない。
ハローワークは、登録料無料。
すなわち会社の一番の財産である人材を集めるのに、金や労力を惜しんでいる訳だ。
まともな会社は、仲介料払っても、いい人材集めようと転職支援の会社に任せるよ。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 08:30 ID:???

月給24～30ﾏｿで現場監督とかな、なめてんのかと。

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 09:20 ID:???

>591
たしかにそう思うけど、転職支援の会社って人材バンクとかでしょ？
そういうとこって建設関係の求人って少ないんだよなぁ・・・
まして、元監督のスキルってほんっと役立たないと痛感・・・
>592
どれくらいが妥当だと思う？地方によっても違うと思うけど。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 10:08 ID:???

>>593
もしかしてまた現場監督になろうとしてんのかよ

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 10:32 ID:???

独身で実家住まいＯＫの人はサッと辞めてくね

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 11:24 ID:???

>> 元監督のスキルってほんっと役立たないと痛感・・・

現場監督だったというだけで、色眼鏡で見られる辛さ。
面接さえも受けさしてもらえない。
在日朝鮮人の気持ちが、少し理解できたよ。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 22:27 ID:???

>>596
そんなことないだろが

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 22:44 ID:???

>596
貴方だけではないが、中途の人ってのは絶対にその「色眼鏡」で見られるんよ。
何故前の会社を辞めたのか、例えば大卒3年25歳だとしても、たった3年しかやってないで
その職業（前の会社）がどうのこうの言えるほど経験しているとは絶対に言えない。
仮に高卒10年で28歳で辞めても、10年もやっててもその仕事満足に勤められなかったのかも、と。

どちらの場合も、言えるけど、又どこの会社に来ても3年程度なんて投資期間だよね、利益生まない
そいつに払った分稼いでもらえない期間、そこで又辞められちゃうのかもって思うし。
後者も同じ、こいつ10年使っても使いﾓﾝにならないかもしれないって言う・・・

前の職業が、とかｼﾞｬ無くて、そいつへの見込みが相手から見えない場合はどれも同じかもね。
国籍違う人はいつか国に帰られちゃうだろうし、独身だと会社で課長以上の役職もらえないって未だに
結構有ると思うけど、古いとは思うが所帯持ってればおいそれと転職しないだろうって漠然とした理由が
そこに有るのもこれまた事実。

なんであろうと自分を相手に売る事の出来る「何か」がないと難しいよね。
短時間の面接で判断できるのは、経歴込みの履歴書にアピールできる何かが有るか・こき使える若さか・
自分のやる気を伝えられるか・・・　だと思うよ。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 23:03 ID:???

零細土建屋の監督ってゼネコンに比べれば楽勝っぽいけどどうなの？

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 23:08 ID:btgnWCk6

>>598
禿同
オレも職場の面接官を過去5年程経験したけど
転職の回数には敏感だったよ
30才で三回以上も転職してるやつなんて、なに考えてんの?
て感じだったし、なぜ前職を辞めたかはしつこく聞いたよ

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 23:35 ID:???

今日ハロワに行った。
監督だけはなるまいと思いながらも
結局検索する時「建設業」とかで検索してしまう＿|￣|○
他業種の仕事はできるかどうか不安だし･･･。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 23:51 ID:???

大学出て3年くらいなら、問題ないだろうけど、30過ぎの転職は、能力を問われる。
人事はプロとか言うけど、結局は経歴でしか人を判断できないから、
「現場監督やっていた奴に何が出来るの？」と言うのが彼らの正直な感想だろうな。
実際、現場監督やっていた奴は、財務諸表も読めないし、人間関係の根回しも出来ない。
これと言った技術がある訳でもなし。採用する方は遠慮願いたいのは、なんとなく理解できる。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 08:39 ID:???

簿記1級ぐらいとっとけよ…ι

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 08:48 ID:???

何で辞めたかと聞かれた時は将来に不安を感じたと正直に話したよ。
それで採用された。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 10:57 ID:???

>>601
俺もハロワよく行くけど、現場監督の次に
する仕事ってホントないよね。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 11:17 ID:???

俺もハロワよく行くけどホント次にやる仕事ないよ
現場監督やってるときは時間や仕事に見合う給料もらってないけど
そこそこ暮らせる給料貰ってた訳だけど、ハロワの求人会社の給料はなに？
よくこんな給料で生活出来るな？って感じの給料だよ
職種が違うからしょうがないのかもしれないけど。
そのかわり拘束時間が少なくて週休２日制とかだからしょうがないのかな？
どっか給料良くて週休２日制の会社ないかな？
そのうち給料だけ考えてたら現場監督に舞い戻りそうだよ
そうなったら鬱だな

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 16:06 ID:???

ハロワ行っても、いつも何の収穫もなく帰ってくるだけ。
最近はもう行かなくなったよ。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 16:07 ID:???

実際によ、給料安くても週休二日の人って休みの日何してんのかね・・・
って思っちゃう土建業現職の漏れだけどさ。

ソコソコ給料貰って、残業休日出勤しているからそんなに金使わないで居られるが、
給料下がってこれから年間120日休暇が有るぞって言われてもねぇ。
バイトするほど時間と体力に余裕ができるわけでも、職場が有るわけでも無いし、
どこかに出掛けりゃ多少は出費がかさむ。
土日ごとに家でごろごろも逆に難しいと個人的想像な訳だが・・・

金使わない有意義な休日の過ごし方を知らない漏れに教えてくれ。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 19:26 ID:???

>>609
休日がない香具師には言うだけ無駄無駄

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 21:36 ID:???

休んでもすることないから出勤するってよく所長とか現場の上司がいってたな…
なんで現場ってこんな人間が多いんだろう…
俺はヒマだろうがなんだろうが現場出てるより自由な時間が欲しい！

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 21:48 ID:d9HSy2Sy

月の残業時間が100時間を下回ると楽だろうな・・・

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 21:48 ID:???

>609
ずいぶん悲しい自己レスだな・・・　自分に言い聞かせて自ら慰めか。。。
まぁ、そこそこがんがれや、な。

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 21:56 ID:???

>>609
集中力無さ杉ｗ
現場員としては致命的だはな。
こんなスレで頑張って言いたい事探せよ。
ぷぷぷ

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 08:25 ID:???

いっそのこと会社が倒産でもすればいろいろスムーズに運ぶんじゃないかと

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 11:29 ID:???

>>608 仕事づくしで過ごしてきた人達は休みをもらっても
何していいか判らないんだよね
友達とかと遊ぶ暇も無いみたいだし…（定年後ﾄﾞｳｽﾝﾀﾞ？）
休日がちゃんとある人達は、歳をとっても続けられるような趣味を持ってますよ
釣りとか山登りとかDIYとかね

まずは会社がからまない、知り合いを作るとこから始めてみては？

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 16:28 ID:???

>615
なるほどねぇ。
確かに健康的な趣味を持ってる人は多いのかも知れない。
友達は社内外・学生時代の友人と、居なくは無いが、どうしても趣味の合うﾔﾂとが
多くなりがちだな。

基本は酒飲み、芝刈り（Golf）、ﾊﾞｰﾍﾞQしたり蕎麦打ちしたりとかとか・・・
根本的に金のかかる事が好きなんだよね。
一時期釣りもやったけど、結構釣りの道具とか山登りも凝り出すと結構色々かかるよね。
うまく日常かかる経費をやりくりしても趣味にまで回らんから仕事ばかりしてしまう。
なんですかなぁ。。。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 20:27 ID:???

平均給与は600ちょいくらい？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 22:53 ID:???

600ﾏｿあればね～不満も減るんでないかい

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 23:33 ID:???

>617
>618
ホントに均してそうならな。
実際は一部の上層部が雲仙万とかで、兵隊はソコソコ暮らせる程度の給料ってのが
多いんじゃないかな。
逆に何十年もやってても若い衆と遜色ない給料ならやる気もしないしね。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 10:17 ID:???

400万台が多いんじゃないかと思う。
400万を切る香具師も同じくらい多いと思うが。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 10:19 ID:???

かといって職安で見つけられる仕事は年収300万だからなあ。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 10:23 ID:???

>>620
そんなに安いか？その会社環境詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 10:27 ID:???

年収にはこだわらない。
とにかく次は現場監督以外の仕事を探す。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 10:38 ID:???

公務員の年収は？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 10:48 ID:???

>>623
>>624
張り付いてないで就職活動まともにやったら？

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 12:26 ID:???

月給が30万台だと今日日年収500万台はないからそんなもんではないかと
公務員も400万台くらいだと思うが実際の拘束時間が違うのではないか

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 16:34 ID:???

★☆★安心と信頼のキャッシング★☆★

安心の２ヵ条
１、当社は融資審査時から完済時まで、お金を借りた事が
　　職場・身内の人にばれないノウハウがあります。
２、当社は都１の登録ですが、短期小口貸・紹介屋では、
　　絶対にありませんので、ご安心してお申し込み下さい。

http://www.online-webcashing.com/
携帯用　http://www.online-webcashing.com/i/

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 21:10 ID:???

>624
某地方の市職員だが、一般・技能職員で平均して6,050,000円（給料と期末・勤勉手当、要はﾎﾞﾇｽ）
平均年齢は44歳。実際これ以外に残業・家族扶養・その他手当てが100ﾏｿぐらい付きそうだから
700ﾏｿって感じかね、市長から議員・全職員まで入れた平均が718ﾏｿだとよ。

一般行政職が技能系より15%程度いい所得になってる。
暇そうにしてるﾔｼほど良い金取ってんな・・・

しかも退職金が良いやね、平均月収36.5ﾏｿとして35年以上在職定年で60ヶ月、2200ﾏｿ、実際は
定年するまでに平均月収が上がるだろうから2500ﾏｿ以上は出るだろうな。
こんな政令指定都市崩れの片田舎市職員がこれだってさ。
まー大きな会社で役職（部長以上）付きになる事と比べれば安いと思うが、毎日のほほんと平穏無事
に修羅場も黒い事も無く暮らせてこんな感じなら、今から見れば羨ましいよ実際。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 22:16 ID:???

年収４００万とかで他に意見出ないけど
今このスレにいるのは若いやつか、中小の現場監督だけか？

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 22:32 ID:???

大手って言われるとこもボーナスがぺらぺらだと年収はたいしたことないぞ

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 01:30 ID:???

スーゼネなら30前後で、総額600万だが、自給換算なら、中小と同じ。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 11:08 ID:???

自給換算すると中規模のゼネコンが一番割に合わない

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 13:36 ID:???

時給換算とかはもういいよ
真の職人は？野望に燃える起業家は？
サラリーマン根性丸出しの奴は、監督には向いてないだけのこと
監督で一人前にもなれなかった奴は、ウダウダいってないで
転職すりゃいいじゃねーか。
おまえら見苦しいよ。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 16:34 ID:???

>>633
>真の職人は？野望に燃える起業家は？
なに夢見たいなこと騙たってるの？
夢見がちの乙女かなにかかよ？
現実を見ろよ？
しょうがないか、現実見れないから現場監督やってるんだから
おまえの方が見苦しいよ。何このスレ覗いて書き込んでるんだよ
自負する物があるなら一瞥するくらいでとどめてくれよ
それがないから絡んできてるんだろ
幼稚だね。見苦しいのも程がある
もっとまともの建設的な意見出せよ。
工程表、手順書通りにしか進められない馬鹿監督か？

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 17:01 ID:???

ｺｲｼ何をﾑｷになってるんだろう・・・・なんか見苦しい・・・

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 18:40 ID:FR6JrS0t

オレ、山師やってるけどさぁー
中京地区は景気いいんじゃないの?
去年から原木の値段がじわじわ上がってるし
去年は住宅建設で今年は万博だけで20万本の発注あるし
山から出せば、なんでも売れるし
仕事も探せばけっこうあるんじゃないの?
山奥に引きこもりだから、都会のことは細かいことまではしらんけどさぁー

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 00:53 ID:???

現場監督で一人前になってしまったら
まっとうな社会から乖離してしまいそうだ。
専門用語もなんかダサイし…。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 01:32 ID:???

>> 監督で一人前にもなれなかった奴は

確かに、俺は監督しては一人前に成れなかった。その批判は甘んじて受けよう。

>>野望に燃える起業家は？

だが、このフレーズと現場監督の相関関係が全く理解できないのだが、、、、
現場監督は起業家なのか？野望に燃える？？どんな？

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 01:57 ID:???

>>638
現場監督だけでなく（職人も起業家も）一人前になるために
ある程度の修行が必要な職種は、最初のうち時給が割に合わないのは
仕方ないって事だろ。
>>634
>自負する物があるなら一瞥するくらいでとどめてくれよ
ＯＫ　とどめてあげるよ。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 13:39 ID:???

現場監督を好きな奴だけが、この仕事を続けて一人前になればいいよ。
嫌いな仕事をいやいや続けても身になるはずもないし。

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 19:47 ID:???

>>633
おまい、起業家に失礼だよ。

必死で事業やってる奴と足元見られてこき使われてる監督一緒にすんなやｳﾞｫｹ。

part4にして、本物のｱﾌｫ登場だな。。。。。。。。。。。。。。。。。。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 00:45 ID:???

>>640 同意

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 13:53 ID:???

>640
まぁ好きな橋の下でマタ～リ暮らして下さいな。
どんな職業でもそれが好きでやってるﾔﾂ・好きで入ったが毎日楽しい事ばかりで
仕事してるﾔﾂなんて殆ど居ないぞ。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 15:28 ID:EnZvNECR

>>643
好きでもないのに何で現場監督やってるの？
さぞかし毎日が苦痛で仕方ないだろうね。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 08:42 ID:poNQ1zsH

ここの人が思うほど公務員は金をもらってるわけじゃないだろ。
一部超高級官僚の生活を週刊誌かなんかでみて勘違いしてるんじゃないか。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 09:12 ID:???

>645
労働時間に対する金が良いっていう意味じゃないの？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 10:04 ID:???

労働時間で言えば、公務員は現場監督の半分くらいじゃねーの？

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 10:17 ID:???

>> ここの人が思うほど公務員は金をもらってるわけじゃないだろ。

それでも現場監督よりは大分マシという比較の問題でしょ。

「公務員の人生が勝組」となんて誰も思っていないよ。
それだけ、現場監督が悲惨な人生という事。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 11:16 ID:???

普通に土日休めるような建築の仕事はないのか？

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 11:39 ID:LhogcKr2

ないよ。
あるとすれば、仕事のない設計事務所か
サッシやＡＬＣや衛生機器のメーカーですな。
メーカーは建築じゃないし。
現場のからむ仕事では無理ですな。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 12:23 ID:???

>>643 まぁ好きな橋の下でマタ～リ暮らして下さいな

今後の社会情勢の変化を考慮すると、現場監督の3割は橋の下の暮らしを余儀なくされるだろう。
現場監督を辞めた人、もしくは辞めたい人は、それが一番の理由だと思うが。
あくまで可能性なんで、10年後の事は判らないけどね、、、、

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 12:49 ID:???

根拠は？

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 13:54 ID:cCe2jfU0

昨日までの３連休をまともに休んだ香具師いる？

俺なんか土曜日は普通に出勤で日曜日は宿日直。
家に着いたの月曜日の１０時だもの。
それで今日の６時には出勤だから嫌になる。
家にいたの土曜日の夜～10時間と月曜日の20時間で
まるまる24時間家にいた時間がないじゃん。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 17:38 ID:???

>>645

>ここの人が思うほど公務員は金をもらってるわけじゃないだろ。
>一部超高級官僚の生活を週刊誌かなんかでみて勘違いしてるんじゃないか。

確かに金はもらってないかも知れんが、金で買えない価値（copy by マスターカード）はあると思う。
三流大学出の馬鹿たれでもお施主さんはお施主さん・・・そりゃ偉そうにしてるよ

下手したら高卒の３種の連中も勘違いしちゃって大変です。

それよりもウチの馬鹿上司どもをどうにかして欲しい

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 18:12 ID:???

公務員はいいよな週刊文○の公務員の勤務実態リポート見ると
腹立たしく思う一方羨ましく思う自分もいる

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 20:46 ID:???

ちっと話題をそらしてみようよ。
就職or学生時になりたい職業で建築系建設会社（現場監督・設計含む）以外に
どんな職業or職種を視野に入れてた？
今からとかは置いといて、他になりたいかもと思った職業。
漏れは監督辞めて別の建設業（ｾｹｲ)してるが建築関連以外に考えてなかったよ。
だから今も・・・

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 21:56 ID:???

>>656
俺も学生時代は建築系建設会社以外は考えていなかったよ。
といっても、10年近く前の話だからね。
学生の時は建設業界の現実は見えていなかったし、（建築家だと思ってたｗ）
経済的にもここまで駄目な業界になるとは思っていなかった。

月日が流れたことと、実際に社会に出てみて自然とやりたい事が見つかった感じ。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 22:27 ID:???

なりたい職業、就ける職業ってのは
それぞれの時代背景によって変わってくるものかもよ
へたすりゃドラマの影響とかで人気職業になったりもするしね
研究所や設計ならともかく監督なんて
どうしてもなりたいとか考えて就く職業でもないし
もしなりたくてなった人がいるならこんな所で馬鹿やってないで欲しいね

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 22:54 ID:???

>>658
何が言いたいのかさっぱり分からないんだけど、
あんたは何やってる人な訳よ？小遣いもらってネットやってる
おこちゃまか？

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 23:08 ID:???

日本の経済的な停滞もあるが建設業自体の地盤沈下も激しいので中の人が大変なのは必然だったりする。
経済が下降線の時に政府の変な投資で建設業が微妙なバブルだったことも傷を広げたかも。
今後建設業で以前のような待遇は望めないのは間違いないと思われる。
しかし建設業は必需でありかつ地場産業であるから全部が駄目になるはずもない。
建設業の市場は縮小するが確実に生き残りはいる。
今は淘汰の過程であり過去の負債の清算の過程なんだろう。希望はあるはず。

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 00:11 ID:RWsj9UDI

しかし土木とかで現場の仮設宿舎に住んでる奴とかいるけど
喪前らﾏﾄﾓじゃないよｗ
いい大学とかでてんだろうけど、いわば飯場暮らしだろ。
なんで耐えれるの？

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 01:08 ID:???

>>660
>今は淘汰の過程であり過去の負債の清算の過程なんだろう。希望はあるはず。

君の意見はある意味正しい。
だが、負債の大きさが問題。
我々の世代で清算が完了するとは思えない。

確かに全部が駄目になる訳ではない。
一部の優良企業は残るだろうから、そこに属する者は勝ち組になれる可能性はある。
あくまでも"建設業の中"での勝ち組だが。

多くの企業は死体のまま社員の犠牲の下でダラダラ存続する。

たった一度の人生を建設業の負債の為に棒に振るのはどうかと思う。

希望は無い。

俺がゼネコンにいた時に思ったことです。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 01:45 ID:???

>> どうしてもなりたいとか考えて就く職業でもないし

一応、一番いい大学をまずまずの成績で出て、
４大ゼネに学校推薦で決まって、
仕事内容が「現場監督」とは夢にも思わなかった。
開発のプランナーに成れると思っていたし、入社面接のときもそう意思表示した。
今となっては、「騙された」俺が子供だったんだと思うけど、
学校と会社が結託して詐欺を行うと言うのは、どうかと思うね。
それは、下積みで２年くらい現場でコキ使われるだろうとは、聞いていたけどさ。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 01:51 ID:???

>> 土木とかで現場の仮設宿舎、いわば飯場暮らしだろ。なんで耐えれるの？

俺は、半年で発狂してしまったけど、
そんな生活が結構楽しいと思っている人も多いよ。
下請けから、酒を差し入れてもらって、毎晩飲めて、誰からも干渉されなくて幸せみたい。
月に一度山から下りて、集団売春に行くのも、妙に盛り上がっていた。
参加拒否をしようもんなら翌日からホモ扱いだ。
そうゆう人種とは、一生話が噛み合わないだろね。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 08:08 ID:???

>>660
そうそう地場産業なんだよね。
結局、建てる場所で造るしかないんだから。
車や電気製品みたいに中国で作って持ってくれば良いってもんじゃない。
そういう意味では20年30年後も携わる人はいるだろうね。
その人たちの待遇がどうなているかは分からないけど。

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 11:37 ID:???

現場監督になる前は公務員が今やってるような仕事内容を
何となく想像してたから、そのギャップに失望したよ。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 12:11 ID:???

>111 再アップ！
http://203.141.34.218/jp/user/zero_from_auction?

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 14:27 ID:???

>>666
それはあるかもな。
ゼネコンがなにをする会社なのか知っている人は少ない。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 14:34 ID:P/gnYQ8Z

虐待の事実にひろゆきも動く！！！
鬱鬱鬱鬱★産まなきゃ良かった Part.2★鬱鬱鬱鬱
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073990478/
【虐待】育児板から逮捕者か！？【苛め】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073988324/
虐待事件まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/gyakutai.html

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 23:04 ID:iiXpdDbC

どうやら外部足場計画に失敗したようだ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 08:33 ID:???

↑
たいしたことない

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 23:20 ID:UazKStNg

そっかぁ～
ちょっと階段がすくなかったようだ

現場監督２年目ってどれくらい出来るのかな？

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 23:58 ID:???

>ちょっと階段がすくなかったようだ

スレ違いかもしれないけど、どうしてそうなったか聞いてみたくなった。
なんで足りなくなったの？

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 21:27 ID:???

>>672
がんがれ。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 22:28 ID:???

階段が少ないって、3階に上がれないとかか？

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 23:01 ID:???

階段は後からでも増やせるんだろ？

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 00:54 ID:???

辞めちまえスレで階段の話かよ。
他スレでやれば？

バイトでもできる程度の仕事だという事が言いたいのか？

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 01:54 ID:AajdFRBA

まじめな話、ゼネコンの事務職のやつらが一番楽してんじゃねえか？

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 07:44 ID:???

今は営業も楽じゃないということか

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 08:19 ID:???

>678
同意

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 17:00 ID:???

現場監督がイヤで中堅ゼネコン辞めて学校通って公務員試験受けて最終(３次)落ち。
ちなみに成績開示すると２点差の次点・・・
年齢制限ギリギリの歳で死ぬほど勉強したんだが万事休す。
気づいてみれば無職歴一年が経っている。
明日地元の零細土建屋の監督の面接に行ってくるよ＿|￣|○

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 23:17 ID:???

俺の同期で事務職いるけど毎日帰るの12時とか言ってたよ。
人件費削減で人減らしてる割には雑用多いって！
現場の人が自分でもできるようなことを「どうせ暇だろ！」とか言ってやらされること多いらしい。
でも、土日祝日休んでる時点で監督より全然楽してるんだけどね。

まぁ、建設業の中では楽してるだろうけど全体で見れば楽じゃないほうかもしれない、ゼネ事務職はね。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 03:12 ID:???

>>681
'`,、('∀`) '`,、

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 10:29 ID:???

3Kとは無縁の事務職の方がいい

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 21:21 ID:???

>>681
俺は
現場監督がイヤで中堅ゼネコン辞めて学校通って公務員試験受けて最終(３次)･･･合格しました。
年齢制限ギリギリの歳で死ぬほど勉強した･･･結果が報われました。
気づいてみれば･･･4月から公務員なので今は毎日のんびり過ごしてます。
明日楽そうなバイトの面接に行ってくるよ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 23:12 ID:???

>>681
監督の経験は監督でしか生かせないぞ。
公務員も結構大変だ。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 10:32 ID:???

>>686
従兄弟が市役所の土木にいますが、毎晩１１時まで仕事だそうです。
予算が減って委託が出せないので、課内は残業の嵐だそうです。
もちろん土曜日も出勤してます。
あと、最近は住民がとても勉強しているので、地元との協議などで
凹まされることも多い、って嘆いてました。たまに地主に罵倒され、
自信無くして休職した人もいるそうです。
なにせ住民には絶対大きい顔できませんからね。

技術職に関しては、のほほんとしたイメージは昔話みたいです。
公務員になられる方、頑張ってくださいね。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 13:40 ID:???

経済学とかを勉強して文転しる。
構造力学よりは簡単だろう…

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 20:47 ID:???

>>687
俺がおまいの従兄弟でも
「ゼネコンなんて逝きたくないね。公務員も楽じゃないがぜんぜんマシ」
とは言えないだろうなぁ。。。。。
不幸な境遇の人には自分も不幸な境遇にいると話すのが大人ってもんです。
真に受けるのは子供です。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 20:48 ID:zOizTd2c

元ゼネ(土木）

>>682
ゼネ辞めた理由のひとつに、事務屋と技術屋との差が腹立たしかった事がひとつ。
事務屋は、土日は休めるし、自分のノルマこなせばさっさと帰えれるし、
毎日残業の事務屋は単に捌けてないだけ。

>>681
バブリーの影響なのか、
公務員全体的に30歳代～45歳くらいまで土木の職員が極端に少ないので
経験者採用が増えている。
今後も増えていく傾向らしいので希望を捨てず採用情報には敏感に。

>>687
金がなく残業代に上限がある自治体ならば、よくある話。
金があって残業代に上限が無ければ必然的に職場に残業をなくす
雰囲気があるので、自治体選びには要注意。
各自治体のHPに職員の給料(平均残業等も)が公開されているので
それを元に比較できるかも。

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 22:09 ID:???

まじな話で一級建築士とか持ってっても役に立たん。
ただ公務員試験には建築士の知識は役立つぞ。
公務員試験なら教養は大学入試レベルでしかないし、専門科目の建築や物理はほとんど満点取れる
だろうから少なくとも1次試験の突破は簡単なはず。
さすがにキャリアを目指すとかいえば一筋縄ではいかないかもしれないが国家２種や地方上級の
技術職ならそう難関でもないだろう。
面接にしても実務経験をプラスに査定してくれる数少ない職業だ。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 23:46 ID:???

この業界では、一級建築士の資格は持ってて当たり前なんだよ。
車の免許と同じだ。
プラスαの仕事が出来るか否かは、個人の資質だと思う。
いつまでたっても、現場監督しかお呼びのかからない奴はそれだけの評価って事なんだよ。
早朝から深夜まで、休日なしで肉体労働がお似合いだな。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 00:05 ID:AoyHWziz

いっこうに垢抜けません
２年目ですが

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 07:49 ID:???

ゼネの事務、退社時間の早いこと早いこと！

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 21:23 ID:???

>>694
事務はたいてい７時には帰っちゃうな。
でもこれが、ごく普通のサラリーマンの姿
なのかもしれない。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 00:44 ID:???

でも、同じ会社なら、少しは手伝って欲しいよね。
安全関係の書類なんて、技術系でなくても理解できるだろうし、、、、、、
現場の仕事には、できるだけ関わりたくないと言う態度がアリアリ。
逆の立場なら、俺もそうするかも知れないが、、、、

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 08:52 ID:???

ここはゼネでも建築の人が多いみたいですね。
土木の監督は少数派？

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 11:49 ID:BThLgVDK

公務員に期待しすぎなのではないかと思ったり。
公務員でも普通に残業もあるし、朝日新聞に書かれるのは一部で多くの職員は薄給なんだが。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 12:04 ID:???

公務員でも遅くまで残業してる人もいるよ
監督員から遅い時間に電話やFAX来たりする
たまに早上がり出来そうな時でも連絡来たらまずいから
帰らないで飲んで時間潰すときもあったりする
そういうのが苦痛というか無駄だな帰りてえとかなる
でもよく考えればその時間でもまだ現場事務所で
仕事してると思って監督員は連絡してくるんだよな
それもどうかとおもうんだけどな
遅い時間になったら連絡してくるなよｗ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 12:26 ID:???

何度も言うが、「現場監督よりはマシ」という比較の問題だと思う。

現場監督は、最低。例え、大手ゼネだとしても。

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 16:09 ID:???

公務員みたいにまったりする時間はない

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 20:56 ID:???

確かに公務員でも楽じゃないかもしれない

でもどう考えても
公務員技術職＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞現場監督
だろ？

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 21:17 ID:???

なに今更のこと言ってるの？って感じなんだけど
公務員の過剰期待するなって事いってるんじゃねーの？

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 21:49 ID:???

>703
んじゃ何に期待すんのあんたは？
つーかただの愚痴こぼしに来た仲間入り希望者か？

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 22:09 ID:MOg+yhZ2

土木は建築に比べ工期や予算で余裕があるから
不満が出にくいのではないだろうか

以前別途業者で一緒に仕事してた土木工事の監督は
６時くらいに帰ってたよ
俺らは１０時までだった

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 22:19 ID:???

>>704
意味不明なこといってるな
現場監督より公務員がいいのは既出
でも公務員は暇で残業ないって盲信
「過剰」期待するなって事いってんだろ？
仲間とかなにそれ？軍団か何か作ってんの？
おめでてーな

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 22:26 ID:???

それはタマタマそいつが早く帰っていっただけの話。

都市土木なら、建築と同じか、それ以上。
地下鉄や道路工事などは夜間限定など制約条件も多い。

ダムや高速などの山奥現場は、仕事は７、８時に終わるが、
ハン場生活の為に、実質寝ているとき以外、ずーと仕事。
無意味な宴会に毎晩付き合わされて、仕事の話を延々とされる。

労働環境は建築のほうが恵まれている。工種とか多くて面倒なのは気の毒だが、、、、
夏暑くて、冬寒い。雨降ればずぶ濡れ。雪降れば雪掻き。
熱中症の辛さはなったものしか判らん。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 22:41 ID:???

ウチは市役所工事が９割の土建屋ですが、
工期が迫ってる時以外は残業１時間位デス。
事務所帰って書類整理や連絡やったら帰れます。
夜７時にゃ家で風呂入って晩酌してるよ。
まあ、日祝しか休みないけどね。

ちなみに３０代後半、年収４２０マンです・・・。
大きい仕事にゃ憧れるが、激務は勘弁だな。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 22:45 ID:MOg+yhZ2

そうなのか
たしかに土木の監督は現場につきっきり
だったな。

建築はコンクリート以外は
たまに見に行くぐらいだからな

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 23:36 ID:???

俺土木の監督だけど建築の監督羨ましい
躯体立ち上がってきたら屋根できるじゃん
ほんと汚れるのはあれだけど濡れると着替えとか大変
現場と事務所行ったり来たり、車運転したりしたらそれこそ大変

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 00:07 ID:???

>>708
俺も30後半建築ゼネだけど
4,200,000はきついな
（俺は6,500,000位）
>>710
他を羨ましがるなら辞めちゃった方が良いよ。

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 00:38 ID:???

>>708
>>711
もう転職してる

708は仕事内容からすると地元の土建屋だから月給制の
現場監督ならその位の給料じゃないの？
日給月給の職人なら少ないかもしれないけど。
仕事内容とか退社時間もそんなもんで普通だろうと思うよ。
うちの本家が地元で土建屋経営してるけどそんなかんじだからな
年齢と年収の統計取ってるサイトあるから探して見てみれば？

でさ最近書き込んでるの同じ人なのかな？
なんかレスの内容スレの流れをよく読み込んで無さそうなんだよね。
お門違いなこと書いてるように思うんだけど。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 07:58 ID:???

雪かき大変

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 15:06 ID:???

天候に左右される仕事は大変

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 19:56 ID:???

４月から市役所職員になる元監督だけど、別に公務員は暇で楽とか期待はしてない。
俺は市役所で働くにあたって一番いいと思ってることは「転勤がない」こと！
少しはあるかもしれんが基本的にはその市内。監督だったら日本中だけでなく海外もありうるしね。
逆に土日出勤、残業とかあったほうがいいね。給料は基本給だけじゃちょっと安すぎるし。

しかし公務員試験に受かってから毎日11時ごろ起きて飯食って昼寝して夜酒飲んでは寝ての繰り返し･･･。
失業保険が給付中だからバイトもできない。
毎日が暇だぁ！

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 21:25 ID:???

>715
ちっと墨出し手伝いに来いや。
軍手とジュースとメシぐらい出すからよ。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 21:51 ID:???

>>715
漏れも。
暇だったので日本1周してきた。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 22:43 ID:GCZ5GLPW

もう寒いし暑い仕事はしたくねーな
この仕事大学でなくてもいいようなきがするが

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 23:21 ID:???

>> 大学でなくても

というか、工業高校や高専卒の方が、余計な知識がついていないだけ、
素直に仕事に取り組めるのでは？
高学歴ほど馬鹿馬鹿しくなるね。
大学院まで出て丁張とは、、、、悲しいね。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 23:49 ID:???

>>719
不覚だが、ﾜﾗﾀ。
目に浮かんだYO

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 00:05 ID:???

で、一つでも間違えようもんなら、
職人や、下請けの番頭あたりに
「修士様でも間違える事あるんだー」と散々嫌味を言われる。

トラを据えるのに3分以上かかると発狂するしね、、、
10分もかかる訳じゃないんだから、ちょっとくらい待ってろよ。

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 00:27 ID:UU9TZunC

俺も、公務員目指そうかな　建築職の公務員の受験資格って何？
年齢制限、資格とかあるの？

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 00:31 ID:???

>>722
日本国民であること。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 02:48 ID:???

>>721
ちなみにトラ据えるのに何分かかってるの？あんたやばいかもよ

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 09:09 ID:???

平均3分　山だと足場が悪いから5分くらい

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 13:33 ID:mXFYPTXN

>>715
マジレス
715氏のようにふらりと長時間旅行でもしてこいよ。
公務員でも働きだしたら３０日も休めないぞ・・・
退職後なんて体力的にも衰えて行動しようにも限界あるからな

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 13:51 ID:BeZCdnyl

公務員娘をもつ親戚が自慢してきたよ。
区役所に勤めてる娘は親に月に20万前後あげてるらしい。
ボーナス出たときは60万ぐらい親にあげてるんだって。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 15:30 ID:???

>>724
そーゆースキルでは自分の将来が心配なので転職しますた。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 16:12 ID:???

凹みっぱなしの監督人生。まだ半人前だけど
決定的に向いていない自分に明確に気がついた。
現場終わったら転職します。皆さんお元気で

ちなみに
ウチは市役所工事が９割の土建屋ですが、
工期が迫ってる時以外は残業１時間位デス。
事務所帰って書類整理や連絡やったら帰れます。
夜７時にゃ家で風呂入って晩酌してるよ。
まあ、日祝しか休みないけどね。

ちなみに２０代後半、年収３００マンです・・・。
･･･疲れた。今日は帰ろう。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 16:36 ID:???

＞現場終わったら転職します

辞められないパターンだね。
「この現場まで」とかいう奴はたいてい監督続けてる。
この現場がひと段落ついたらもう次が決まってて辞められない。
本当に辞める奴は迷惑なんか考えずにさっさと辞める！

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 17:24 ID:???

>>728
そりゃトラ据えられても他の業種に転職したら意味無いし
他の業種に転職するのにトラ据えるスキル覚えてもしょうがないよ
建設業にずっといる、若しくはいられるなら必要なスキルだけどさ
もともと転職するのに潰しが効かない業界だからね
心配するのが当たり前だよ。どこでトラ据える事あるんだよ（ｗ
でも心配するのが遅かったというか世間知らずで気づかなかったんだね
なんで現場監督なんかになっちゃったの？
もしかして理想と違ってたとか騙されちゃったわけ？(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 18:44 ID:???

現場監督辞めた今だから言えるが、
自分にとってはいい経験だったと思うよ。
当時は死ぬほど大変だったけどね。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 21:14 ID:???

>>726
なんだかなあ。

>>728
正しい。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 23:31 ID:???

現場監督って、何でトラを据えるスピードを自慢するの？
そんなに測量が得意なら、測量屋にでもなればいいのにね。
それよりも自分の会社の有利子負債どれだけあるか調べてる？

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 23:37 ID:fQz4A9wL

現場監督の人が転職を考えるなら、ここを覗くといいよ。
http://build.ouchi.to/cgi/search/index.cgi?mode=kt&kt=05

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 23:47 ID:koUirTVS

監督さんって、辞める時、一年以内に建築した施主さんに何も言わないで辞めちゃうものなの？
何か一言、言ってから辞めて欲しいよー！何ヶ月かで築いた信頼感が台無しだ！（体験しました）

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 00:04 ID:8w42hUep

現場監督さんの彼女さんや奥様は、どんな苦労をしていますか？

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 13:11 ID:???

田舎で作業着で仕事するよりも都会でスーツ着て仕事したい

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 19:50 ID:???

結局さあ今の所長とかが未来の自分の姿になるんだろ。
ああなっちゃダメだと思えば辞めればいいし。
目標となる人物なら続けるのもいいんじゃないか。
多くの製造業は徒弟制にみたいなもんだから人との出会いが大切だねえ。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 19:51 ID:???

>>734
自慢じゃねぇんだよ。必要なんだよ
街場じゃ交通量気になるし、山んなか入ったら日が暮れるまでに
廻るポイント廻らないと次の日の段取りがおかしくなって
無駄な時間が多くなるんだよ。ポイントまでの移動時間とかな。
あと得意だから測量屋になれだと？
監督でも測量は必要なんだよ。基本座標は測量屋が出すけど
それ以外の工事座標は自分らで出して丁張りかけるだろうが
位置だしするの遅けりゃ作業中断になるだろ？
もたもたやってられないんだよ時間の無駄はもったいねぇじゃんかよ。
とっと出して他の作業したいんだよ。
有利子負債だ？そんなもん今更言ってるなよ！
この業界だけじゃねぇだろ。
おまえは何やってんの？もしかしてゼネコン建築現場監督で測量出来ない
測量屋まかせで急に位置だし出来ない馬鹿監督ですか？
俺は測量まともにできるゼネコン土木現場監督ですがなにか？

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 20:17 ID:t7QVJvVX

某スーゼネやめました。
現場監督でした。
所長、俺、あんたみたいになりたくないよ。
人並みの幸せが欲しいよ。
どうがんばったって階級社会なこの業界
未来派ない
おまえらもとっととやめちまえ

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 20:22 ID:YOwrVKCr

あ～あ言っちゃった

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 20:57 ID:???

>>740

読んでて悲しくなってきたよ。。。。

そこまで自分をミジメに書くと逆に釣れないぞ。。。。。。

と釣られてみる。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 21:30 ID:???

悲しね。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 21:34 ID:YkJZeo/K

多くのゼネコンマンの雇用が崩壊の危機にありますが、何か？
多くのゼネコンマンの家計が崩壊の危機にありますが、何か？
多くのゼネコンマンの家庭が崩壊の危機にありますが、何か？

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 22:17 ID:???

>>740
ワタシは740サンみたいな熱い人は好きですが、
２ｃｈでは格好のエジキとなるだけだから、スルーした方が
良いですよ。いやマジで。
現場、頑張って下さいね。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 22:44 ID:???

つーか監督やっててレベルだのトラだのってただの１作業のうちのﾎﾝのちょっとの、でしょ。
得手不得手は多少あってもその仕事に必要なある程度の・・・なんつーの、必要技術でしょ。
総務で言えば電卓たたくのが早いとか、事務員ならちょっとしたワープロ打ちが早いとか、
そんな誰でも持ってるちょっとした事じゃん。

>734氏はこの業界・ましてやこのｽﾚだからこその発言かも知れんが、どんな職業でも
ある程度必要な修練ってか慣れってかそのレベル。
がたがた言うほどのもんじゃないし、それすら出来ないなら半人前と言われても仕方ないと思うよ。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 22:53 ID:???

レベルだとかトラだとか、そんなもん向かいのマンション覗くもんだろ？

わりーこといわねーから早く転職しろよ。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 23:55 ID:/c+ac7CJ

しかしこのスレはID隠すヤツ多いなｗ

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 00:34 ID:???

現場監督を夢みる大学生なのですが
ここをみると言葉がつまりますね
理想と現実をきちんと見極めることが大切なのかな
でも僕はきっと現場監督の道を選ぶと思います
やっていくには何が必要でしょうか？
諸先輩方、アドバイスお願いします

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 08:54 ID:b/+6zYeU

こんな仕事に夢みてんなボケ！悪いこと言わないから違う職考えな

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 10:12 ID:???

>>750
マゾの資質。
漏れもう一月も家に帰れてないよ、と愚痴をこぼすようで顔が満足げだったり
するような香具師なら何とかなる。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 10:16 ID:???

トラ据えるスピードなんて単純に慣れの問題。
遅いのは新入社員のうちぐらい。やってりゃ
嫌でも早くなるだろ？

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 11:48 ID:???

>>　やっていくには何が必要でしょうか？　>>　マゾの資質。

俺には信じられないが、そうゆう環境が好きな奴は実在するよ。
俺の感想では、
子供のころから、運動勉強何をやっても駄目で、
当然、友達も無く、何の目的も無く生きてきた奴が、
現場監督になって、初めて自分の居場所を見つけて、張り切っちゃっている奴。
今までパシリ人生だったのが、職人に怒鳴れる立場になってうれしい気持ちは理解できなくも無いが、
お前のペースを周囲に押し付けるな。
俺は、家に帰ればやりたい事は山ほどあるし、一緒に過ごす恋人や仲間もいる。
当然、休日の予定は前もって入れているから、急に仕事と言われても困るんだよね、、、、
あんたみたいに、事務所で一升瓶抱えて寝込む生活なんて、真っ平ごめんなの。
どうして理解できないのかなー？？

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 12:21 ID:2TEaLU+x

http://wibo.m78.com/clip/img/10801.jpg

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 16:08 ID:31QBeZf9

どうやったら旦那を辞めさせられますか?

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 16:33 ID:2TEaLU+x

帰ってくる時間が遅いならチェックして労働基準監督署に報告しろ。
ただ、ダンナが仕事と言って浮気してるかもしれんがな。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 16:40 ID:/HoF1cyj

コームウィンマゾにする鹿ない

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 19:23 ID:AdMTtfpE

>757
ホント通報したいです。可哀想でなりません。
浮気よりも「プロジェクトＸ」が好きな様で、
隣で見てる私はさらに鬱になりまつ・・。

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 20:05 ID:mWjmrRRS

>>752
笑った。
確かにこういう不幸自慢みたいな奴いるよな～。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 20:11 ID:???

そのダンナはマゾだ、間違いないっ！

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 22:13 ID:z8NJIS20

＞子供のころから、運動勉強何をやっても駄目で、
＞当然、友達も無く、何の目的も無く生きてきた奴が、

そんなのいるかなぁ
現場監督は結構社交的な人多いと思うけど
あとそれなりの大学でてる人も多いと思うよ

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 00:12 ID:???

それなりの大学ってたまたま受験校に通ってれば行けると思うぞ…。
社交的というよりも週に7回以上飲み会に顔を出すタイプのヤツかと。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 01:25 ID:Pe/wFObc

俺はサブコン。今から帰る。
上の事務所はまだ明かりがついてる。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 09:11 ID:???

>> あとそれなりの大学でてる人

工学部の中でも、土木の偏差値はダントツびり。
あまりに学生が集まらないんで、京大も早稲田も土木工学科は廃止した。
建築はまだマトモだけどね。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 12:41 ID:???

ウチの実質土木学科は建設都市工学科という
名前で学生を集めようとしている。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 20:52 ID:???

工学部の中で比べると建築学科は偏差値高いよね。

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 00:03 ID:???

現場監督、スーパーの店長
どっちも大変な仕事だと思う
大学出て就職して、独身時代遊んで、いい女ゲットして
結婚して家族もった時にかなり不利な職業だ
給料、拘束時間が同じであれば、俺はスーパー店長を選ぶ
社会的評価は低くとも、3k&ヤンキー、柄の悪いおっさん相手の仕事はごめんだ

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 00:13 ID:???

いい女かどうかわからんけどスーパーの店長の方が
女と出会う可能性は高いと思う
現場監督は出会いも無いし、出会う時間も無い
出会えるのは飲み屋の姉ちゃんか現場採用の
事務の女くらいじゃないの？
あぁ弁当やの姉ちゃんもいたなｗ

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 00:21 ID:???

土木は、来る学生もかなりお粗末らしいよ。
助教授になった先輩が嘆いていた。
ま、今更土木を学びたいと言う学生なんて、希少だろうし、
たいていは、大学のレベルを下げたくないとか、留年したくないとか、
仕方なしで、入学したんだろうが、、、、
良くて公務員、駄目なら現場監督と言う現実を知ってしまったら、
前向きに勉強する気も無くなるだろうけど、、、

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 00:52 ID:???

１人必死なのがいるな　ﾌﾟｹﾞﾗ

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 02:08 ID:???

>>769
カメラ屋の姉ちゃんもいるよ！
うちに出入りしてるカメラ屋の姉ちゃんかわいい。
メルアド聞こうとしたら軽くあしらわれた＿|￣|○

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 10:16 ID:rHgSwCyp

一生監督やってて、人生楽しい？
後悔する前に辞めたほうがいいんじゃん？

774 ：774RR：04/01/29 10:37 ID:tMyUFxxP

なのに～な～ぜ～
歯をく～いしば～り
君は～逝く～の～か
そんなにして～まで～

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 10:43 ID:???

なんでハロワの募集は現場監督が多いのでしょうか？
恐らく全職種の中でもベスト１０に入ってるｗ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 10:49 ID:???

マトモな奴なら、直ぐ辞めるからだろう、、、、
そうやって、他の職業で通用しなかった駄目駄目野郎の濃度が濃くなっていく。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 11:05 ID:???

777

ゲット

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 11:42 ID:???

でもスーゼネとかはやめないんちゃう？

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 15:00 ID:???

ﾇｰｾﾞﾈならなんとなく分かるが、それ以外の監督の労働状況は過酷だろ。
ﾎﾞｰﾅｽもたいして出ないし。
やってて意味あんの？

囲いの外の人は、
　休みは二日間あるんだよ。
　　金曜の夜は合ｺﾝだよ。
　　　毎日晩御飯は家で食べれるんだよ。
　　　　鼻の穴にﾓﾙﾀﾙはできないよ。
　　　　　会社が潰れても、他の仕事に転職できるｽｷﾙは持ってるよ。
　　　　　　家事育児の手伝いができるんだよ。
　　　　　　　忙しいと言って、愛人宅に行けるんだよ。
監督さんよぉ、目をそらさないで考えてみたらどうよ。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 15:15 ID:???

スーゼネでも同じだよ
まわりで嫌になって辞めてるやついる

＞忙しいと言って、愛人宅に行けるんだよ。

これは現場監督の方がばれにくいと思う
そいつに女作る甲斐性があればのことだけど

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 15:21 ID:???

まだスーゼネは恵まれてる方だよ

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 15:45 ID:???

>>780
バレにくいが、行く時間が無いだろ。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 15:46 ID:???

ただスーゼネも棒茄子無くなったら存在価値無いかも。
あと数年だ。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 15:59 ID:???

>>782
最後まで嫁、甲斐性があるかってかいてんだろ？
甲斐性があるやつは作るんだよ時間が無くても
まわりに居ないか？おんな作ってやってるやつ
それくらいの甲斐性無いやつは使いもんにならねぇよ

ageでID消してるやつは自作自演とかしたいわけ
それじゃなくてもなんでこのスレ上げたいわけ？
構ってちゃんで早くレス付けて貰いたいの？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 16:02 ID:???

ああ、ごめんもしかして無職君だった？　ﾌﾟｹﾞﾗ

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 16:17 ID:???

>>784
あげるといけなかったのか～。
無職君の考えるルールは難儀だな～。　　なんてねｗ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 16:24 ID:???

目くそ鼻くそを笑う

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 20:34 ID:xMKLZryE

おまえら、男の中の男だよ

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 22:19 ID:???

外食店長＞＞＞現場監督

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 22:44 ID:???

>>762 現場監督は結構社交的な人多いと思うけど

一升瓶振り回して暴れている奴は、社交的とは言わないよ。世間一般ではね。
それと、一緒にチ●ポ出さないからって、俺の事「協調性が無い」と責めないでくれる？

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 22:51 ID:???

>> スーゼネでも同じだよ

労働環境が

スーゼネ　　　⇒数年前の準大手、中小
準大手、中小　⇒数年前のゾンビゼネ
ゾンビゼネ　　⇒ホームレス

と下方シフトして行っているね。

後、5年もすれば
スーゼネ　　　⇒数年前のゾンビゼネ
準大手、中小　⇒ホームレス
ゾンビゼネ　　⇒死亡

となっているのかな？
そこまでして建設業にしがみつくの？不思議。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 22:52 ID:???

ここは煽り専用ですね。さようなら。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 23:26 ID:9yX+Buva

ハローワークって現場監督の募集多いのか
はぁ何のために大学でたのだ

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 23:32 ID:???

>772
聞くからあしらわれる。
押すから引かれる。
時には押すも強気も必要だけど、さらっと自分の番号やアドレス渡せばいいのよ。
相手によりけりだけど。
ﾓﾚはいつもその手でｹﾞﾄしてる、自分で口説いたわけじゃないから気が楽。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 23:36 ID:???

浮気を男の甲斐性とか言ってる時点で
現場監督なんだなと思いますた…。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 00:30 ID:???

横レスですが、他の職業は判らないけど、現場監督って近所の人でもすぐに判ります
だって、しょっちゅう部屋の前や車の上に材料とか建材が置いてあるからｻ
車の中も材料が積み込みっぱなしって感じだし、バールとかが
乗っかってるからチト怖い

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 00:32 ID:???

>795
良い悪いは別で、男の甲斐性とはよく言ったもんだ。
現場監督かんけーねーって、ﾘｰﾏｿの方が多い感じするし。

それに君も、今は仕事も出来ず彼女も出来ず、金も無ければ甲斐性も無いただのボンクラかも知れんが、
その内モテる時が来るかもしれないし、来ないかもしれないが・・・
そんなに人生卑下しないで前向きに生きろよ！！がんがれ！

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 01:28 ID:???

普通に、現場監督なんてもてない職業ベスト３に入っていると思うが、、、
他の2つは知らないけど、
汲み取り便所の兄ちゃんと同レベル。
だいたい現場監督を主人公にした映画やドラマって存在するのか？
現場監督ビンビン物語とか、現場監督のお仕事THEムービーとか、、、
せいぜい、ビートたけしが、コントに使う程度か、、、

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 01:47 ID:???

>>797
学生だし彼女居るし。愛人とか言ってるのは
男から見ても引くよ…まぁ風俗よりマシだけど。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 08:36 ID:???

黒部の太陽とかプロジェクトＸでも見てください。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 22:33 ID:???

>>789

504 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 15:30 ID:iIdKV2bA
女を食いたくて業界に入ったとか悲しい話だよね
若い頃はいいよ（それでも知らない人にはバイトの仕事？と聞かれる）
３０超えてレストランの社員って・・・
嫌仮に店長になったとしてもだよ・・
おっ店長さんってバカにされるのが落ちだよ
いい大人がファミレスの店長だよ？かわいい店舗で何やってんだよ

一般の社会人が外食の人に対して持ってる目って言うのは、外食つながりの関係しか持たない人間
にはわからないと思うが、そうとう軽蔑した目だよ。

それこそ３５を超えて・・・

ファミレスの店員かよ！きっしょおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 05:21 ID:???

正直、仕事は面白いよ。
これほどやりがいのある職種は無いと思うよ。

だけど、さすがにたまには週二日休みたいよ・・・
今日は強引に休みます。現場のみんなゴメソ。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 10:06 ID:???

しかし体が早起きに慣れてしまった>802氏の悲しい性
結構心配で今頃現場の周りぐるっと廻ってる。。。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 12:04 ID:???

>>802
やっぱり面白いですか！！
どんな仕事もそれぞれ大変な一面があると思いますが
建築が好きな人には面白いですよね
このスレ見てて現場監督は・・・って思ってたけど
現場監督めざして頑張ります！

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 12:29 ID:???

＞一般の社会人が外食の人に対して持ってる目って言うのは、外食つながりの関係しか持たない人間
＞にはわからないと思うが、そうとう軽蔑した目だよ。

これって現場監督にも禿しく当てはまるとおもうんだけどどうよ？
つーか、結局自分と関係ない他の業界の事を本当に詳しく知ってる人は
いないんじゃんじゃねえの？なにかで見たとか誰かから聞いたとかでよ
そんな事話してても意味ねえよ

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 16:06 ID:???

現場監督が面白いなんて信じ難い

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 16:42 ID:???

今設計やってるけど、現場の方がおもろいよぉ

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 16:47 ID:???

>>804
>建築が好きな人には面白いですよね

建設が好きな人ならわかるけどね。
建築と建設は別物じゃない？。
土方や大工を建築家とは言わない。彼らは建設業。監督も建設業。

学生みたいだけど、君が監督になるって言うと"？？？"って目で見る奴いない？
彼らは建築家と建設業の違いを認識しているんじゃないかな。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 17:09 ID:???

建築家（ﾌﾟ

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 18:00 ID:???

>>808
建築って言い方は御幣がありますよね、すいませんでした
確かにまわりの人に将来は現場に出たいって言うと"？？？"って目で見られます
やっぱり建築学科行ってる人は設計をやりたい人が多いですから
自分の場合は(工業高校出て大学の建築学科)最初は設計に進みたいと思ってたけど
勉強するうちに施工に興味を持ち始めたんです
ただ施工といっても分野が広いので建物が出来上がるまで向き合える仕事
それが現場監督ではないかなって考えて現場監督を目指してます
実際業界のことを知らないので理想ばかり先走りますが・・・

建築と建設の違いは、はっきりと認識できてませんが
建築の場合は建物、建設の場合はダムや橋、道路と簡単ですが認識してます
ぐらぐらした書き込みですいません

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 18:07 ID:???

建築：建物若しくは工作物を造るときに関わる全てのこと
（建築における）建設：建物若しくは工作物の施工

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 18:15 ID:???

>>810
安藤さんに相談すればいいと思うよwww

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 22:59 ID:???

>>810
偉いなあと。
何年か経って後悔しないよう良く考えて決めてね。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 23:27 ID:???

>> ダムや橋、道路

建設でなくて土木だよ。

>>勉強するうちに施工に興味を持ち始めたんです

最初から、そうゆう心構えならやっていけるかもね。
実際に現場監督になった人には、会社に騙されて、現場監督やらされている人が多いから、
こんなに文句が出ている。
嫌なら辞めればいいんだけど、それに気付くのが遅いと、社会人としては通用しない。
一度、入っちゃうと敗者復活は無い世界だから、慎重にね。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 00:38 ID:???

>>811-814
ありがとうございます。

> >> ダムや橋、道路
> 建設でなくて土木だよ。

建築学科・建設学科と混合して認識してました・・・

> 一度、入っちゃうと敗者復活は無い世界だから、慎重にね。

重みのある言葉ですね
自分が進み道に後悔がないようしっかり考えたいと思います
ありがとうございます
それにしても会社に騙されるとか酷いですね
そんなに現場監督って人手不足なのかな・・・
それともここを見る限り嫌われる職業なのかも・・・

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 05:03 ID:???

・朝8時に現場が始まるので通勤に一時間かかる現場なら6時起き
・定時は17時なのだが、現場の作業が終わるのは暗くなってから
・現場作業終了後、事務仕事や打ち合わせがある為帰るのは終電もしくは泊り
・週休２日はまず無理、よほど恵まれた現場で隔週土曜に休めるかどうか
・毎月100時間以上の残業（休日出勤含む）をするが、残業代は大幅にカット
・多くのゼネコンはボーナスが少ない（ひどい所は出ない）
・浮浪者のような職人、やくざのような職人、多数
・やくざのような上司、人生捨てた上司、多数

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 09:16 ID:BNFiUsIc

運の悪かった人が辿りつく職業って感じ。
いい人多いけどね。

818 ：訂正：04/02/01 10:05 ID:???

・朝8時に現場が始まるので通勤に一時間かかる現場なら6時起き

現場は朝8時からだが、下っ端は、7時に来て見回り、段取り、＆段取り確認
土木現場は、不便なところだから通勤2時間は当たり前。
大手ゼネは、車通勤を禁じているところが大半（労災防止）
したがって、4時半起き、五時出発。睡眠時間は毎日4時間。

・毎月100時間以上の残業
実労150時間以上。実際ぶっ通しで16時間も働けないし、夜食を食ったりしている時間も含めると、
拘束時間は200時間以上

・浮浪者のような職人、やくざのような職人
最近は、人手が余っているようだから、職人も選別されているが、
バブルの頃は、人買が浮浪者を集めて、現場に送っていた。
元やくざ、なんて話は数知れず。

これが平均的な現場監督の実態。
それを認識して、現場監督になるならいいんじゃない？

それと、月に一、二度くらい、早く帰れる日ができたとしても、
事務所内の宴会に付き合わされて、結局帰れない。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 11:02 ID:???

>>818
今日はお休みなんですか？

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 13:09 ID:???

日曜は普通に休めると思う。
でも基本的に土曜や祝日は平日扱い。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 15:06 ID:???

大手、中堅のゼネでこんな感じ？

8時間/日 x 22日＝ 176時間
休日出勤4日 x 10時間＝ 40時間
残業5時間 x 20日＝ 100時間

計 316時間/月

基本給20万の場合残業代50時間として6万円計26万円年収約420万 830円/時
基本給30万の場合残業代50時間として10万円計40万円年収約600万 1300円/時
基本給30万で役職手当5万残業代なし計35万年収約550万 1100円/時
基本給50万で役職手当10万年収1000万 ← リストラ

年収は一般の企業並みだけど、同じ時間バイトすれば・・・・・

168時間/週

労働（拘束）16時間ｘ 6日＝ 96時間
平日睡眠 6時間ｘ 6日＝ 36時間
休日睡眠 10時間ｘ 1日＝ 10時間

労働時間 96時間/週 57パーセント
睡眠時間 46時間/週 27パーセント
その他 26時間/週 16パーセント

現場が好きなら気にならないんだろうけどね。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 17:28 ID:???

上にも書いたけど、現場が辺鄙だと通勤時間も馬鹿にできないよ。
片道2時間×2=4時間は、結構無駄。
と言って、現場に泊るのも，酔払いオヤジ（上司、下請の職長）に絡まれるから、絶対嫌だ。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 17:57 ID:SdhARJlq

>821
住宅手当（社宅）とボーナスだけが唯一の取り柄かね

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 19:15 ID:???

>>821
>>822
これが若い連中が辞める原因をよく突いてると思うけどな
時間当たりの賃金考えると他にいい職種が有るし
若い頃は雑用とか作業の手伝いとかして作業員の真似事するわけじゃん
そうすると作業員の方が今の自分らより月給多くもらってるのしって
自分らも同じような作業して現場上がったら書類仕事してるのに
給料安いのがなんかバカバカしくなって来るんだよね
通勤時間にしても結構かかるわけよ。その時間を就寝時間に当てれば
多少寝る時間が増える気もするけど現場に泊まると飲みとか他人の干渉が
仕事終わってからも続くし仕事とﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの時間がごっちゃになるわけよ
何時までも仕事の延長線の感じがして精神的に疲れるから家に帰りたいわけなのよ
でも家に帰れるとしたら終電までに帰れる段取りしないといけないんだけど
なんやかんやで後からこれもやってくれとか言ってくるから終電で帰れるかわからなくなるわけよ
だからといって車通勤したくても都内近郊だと駐車スペースはない、郊外だと車で通えるけど
車通勤になると交通費実費負担になるから金銭的に厳しくなるし、体力的にも段々きつくなってくるわけよ
その中間策として実費だけどサウナやカプセルって手もあるんだけどこれもまた都内近郊とか駅周辺しかないから
郊外の田舎は使えないし、使えるとしても結構混んでて泊まれないことあるわけよ
予約したくても終電に間にあうか間に合わないかわからないわけよ
飲みの雰囲気になったり仕事量が増えたりするわけよ
それでこれは泊まりだなって思ったとき予約入れてみると満員ですって断れるわけよ
（続く）

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 19:15 ID:???

（続き）
これでもし予約が取れたとしても解放されるのが終電が終わってからとしたら大変なわけよ
電車ないのにどこ行くの？って感じで言われるわけよ
そこで予約してるから泊まりに行くとは正直には言えない訳よ
だから困るんだけど彼女の家いくとか友達の家行くとか言うけどこれも冷やかされたり場所によっては使えないわけよ
それで場合によっては現場に泊まることにしたりするわけよ
そうすると段々嫌になったり精神的にまいって辞めたくなってくるわけよ
例え通うことが出来たり他の場所に泊まれたとしても長期になると金銭的、肉体的にきつくなってくるわけよ
そうしてこれまた辞めたくなってくるわけよ
現場に泊まる、家に帰る、近場に泊まるこれを上手く割り振ればいいんだけどそれもまた難しいわけよ
だからどっちにしても馴染めないやつは辞めるか精神か肉体壊すわけよ
今の若い連中にずっと集団生活させるのは離島とか山の中とか手段がなくて諦める所
金銭的に追いつめられてるとかじゃないと難しいわけよ
それ以前にそんな所に今の若い連中は行きたいとは思わないわけよ
結構若いやつがやめる理由、集団生活、対人関係について、具体的に書いてみたわけよ
過去に出てきてる話題だけどこんなところだと思ったわけよ

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 19:30 ID:???

新卒なら冷静によく考えて決めたほうがいい。
上で誰かが書いてたけど「一度、入っちゃうと敗者復活は無い世界」ってのは本当。
つぶしが利かないから転職には相当の努力が必要になる。
このスレで「DQN営業に転職でつか？」みたいなレスが付くことがあるけど、
それは「俺を雇ってくれるのはDQN営業くらいだろうな」という思いの裏返し。

就職難の時代だけど、長期的なプランをもって就職したほうがいいと思う。
何億もの負債がある企業に就職するなんて自己破産オヤジと結婚するようなもの。
会社を愛せれば耐えられるかも。。。。。。。。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 20:00 ID:???

建築関連の職業の中では今のところ何がいんでしょうか？
それとも建築自体がもう終わってる？ということなのですか？
現実を知らない甘ったれ学生な身ですが、やはり自分の好きな建築の道を進みたいです
いまから方向転換はしたくないんです・・・

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 20:10 ID:???

>>827
設備

829 ：半蔵：04/02/01 22:19 ID:c7caZq51

いつも楽しみにして読まさせて頂いています。
私も現場監督ですのでちょっと意見を言わさせて頂きますと、
現場監督はエンジニアです。知識の無い人は職人は動きません。
具体的に言いますと。。。職人の施工状況をみてチェックする。
間違える前に注意する。完了後の確認をする。職人を理解させる。
まあ上記の悪口を書いているけど、なぜ間違えている作業を進めている
のを気づかず後になって指摘するのか？だったら先に指摘しろって感じです。
帰りが遅いの意見ですが、下請けの仕事は下請けにやらせるのが原則です。
そうしたら早く帰れますよ。長々と書いてしまって申し訳ございませんが
参考にしてくれたら幸いと思っています。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 22:42 ID:???

>>829
私は現場監督がエンジニアだとは思いませんでした。
もしかするとエンジニアだと思える人が監督を続けられるのかもしれませんね。

>帰りが遅いの意見ですが、下請けの仕事は下請けにやらせるのが原則です。

大学時代の友人が大手、中堅ゼネコンに数人いますが現場を下請けに任せて帰る
なんて聞いたことがありません。
小さいゼネコンは知りませんが。

>>827
建築が好きなのならば無理に方向転換しなくてもいいと思います。
ただ、せっかく建築を学んだからというのが理由なら方向転換もアリだと思います。
大学の知識なんて現場監督の実務にはほとんど関係ありません。（半蔵さんは怒るかもしれませんが。）
つまり、社会人としてのビジネススキルを身につけることを考えると別の分野への就職は方向転換ではありません。
まだ実際に歩き出していないのですから。
また、極論を言えば現場監督ではビジネススキルは身につきません。
対会社、対ビジネスマンで仕事をした人と、職人、職長とプレハブで打ち合わせをしてきた人の差は歴然です。
この差が数年後の本当の方向転換を困難にします。

馬鹿みたいにビジネスビジネスって書いてｽﾏﾝね。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 23:18 ID:JjP7B3a2

>>828
設備もサブコンじゃゼネコンよりひどいと思うが。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 23:26 ID:OzIOakyR

今現場員なんだけど
他部署に移動したい

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 23:50 ID:???

設備サブコンなんか組の人間にいいようにされて大変なだけ

834 ：半蔵：04/02/02 00:39 ID:Hp2PZGQ0

さっそくレスありがとうございます。
私の言い方が拙かったかもしれませんが。具体的に言うと足場の数量は誰が計算していますか？監督ですか？
職長ですか？答えは？職長です。監督は足場全体図面。詳細図などを渡して
数量を拾わせればいいのです。私から言わせると数量計算してる暇があったら
足場の体力計算しろって感じです。これで事故があったら元請けの責任ですよ。
だから下請けの仕事は下請けにやらせて監督はもっと上の仕事してくれって感じです。
下請けが残るならなぜ元請けも残るの？こんなの連絡体制をしっかり管理すればよいのでは？
今は携帯があるのだから連絡が取れるでしょ？もしそれでも不安ならガードマンを付ければ
いいのでは？そうしないと自分の時間が取れませんよ。
そして、大学の知識は役に立たない？だったらバルコニーなどの片持ち梁の計算は大学
が無いと出来ませんよ。ただ図面に描いてあるからだったら別に現場監督ではない人でも出来ますよ。
その図面が正しいかとうかチェックできる知識を身に付けてください。構造事務所の人を打ち合わ出来る
知識がないと駄目です。
あとひとつビジネスマンと現場監督では差が開く？これは間違えですね。
私は考えは口答で指示する時代は終わりました。これからはすべでレターでのやり取りです。
もし、裁判起こしても起こされてもいいようにレターはこちらが有利に書供養に心がけます。
施主に対してもです。契約書。図面を読み施主から追加金額を出させるように文書で残すのです。
これば、ビジネスマンの基本です。ただ我々が現場という特殊な業種だけでやっていることはすべて
同じですよ。
中々能書きばかり書きましてすみません。ただ、現場監督はエンジニアでありマネージメントをしなければ
ならない職業ってことです。

835 ：半蔵：04/02/02 00:39 ID:Hp2PZGQ0

836 ：半蔵：04/02/02 00:46 ID:Hp2PZGQ0

すみません誤字脱字ばかりで、とても読みにくい文章ですね。
中々慣れないもので。。。。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 01:26 ID:???

>もし、裁判起こしても起こされてもいいようにレターはこちらが有利に書供養に心がけます。
裁判起こされたら困るから、逆に書面に残せないことのほうが多いんじゃない？

構造計算は構造設計の仕事です。
そのようなことをしているからエンジニアだと言いたいのなら構造設計事務所で働くべきです。
ギリギリの強度設計をベランダにすることなど普通ありませんから無駄なチェックです。
構造図を見れば計算するまでも無いでしょう。
計算できることと、しなければいけないということとは別です。
そういった意味で、大学で構造力学は学びますが現場では必要ない（使わない）ということです。
そんなことをするくらいなら足場の数量を拾ってあげたほうがマシです。

>ただ図面に描いてあるからだったら別に現場監督ではない人でも出来ますよ。
はい、出来ます。
そこが私が現場監督はエンジニアじゃないと書いた理由の一つでもあります。
あなたは技術があるのかのしれませんが、だからといって現場監督という仕事に
技術が必要であるとはならないのです。

施主に対しての契約書などについても営業や事務屋が対応することのほうが多いでしょう。
私が見てきた限りではゼネコンからでも事務屋は比較的いい転職をしています。

私は監督を辞めて転職した人間ですから中立な意見ではないかもしれません。
ただ、進路を決める前の学生に一般的な企業と現場監督の両方を体験させてあげたいですね。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 07:56 ID:???

会社ももっと大事にしてあげればいいのにねー

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 10:31 ID:???

>>839はまともに監督さんのお仕事をしたことがないﾔｼｗ

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 10:31 ID:???

>>837だったよ。自分にしてどうするｗ

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 15:59 ID:???

半蔵さんのような監督は、希少だよ。

足場の数量は現場監督が拾うんだよ。
そんな優秀な職長何人もいない。
足場の構造計算？そんな事しなくていいように、標準化（規格品）しているんじゃん。

書面に残す？
現場でそんなチンタラやっていたら、つるし上げ食らうよ。

半蔵さんは余程優秀だから、出来るのかも知れないけど、
他の人には、時間的にむりだよ。
これからの監督の理想像としては、一理あるけどね。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 17:14 ID:???

確かに、職長や職人の質が高ければもっと仕事は上手く回るだろうなあ。
逆に、職人たちも「監督が・・・」と思っているのだろうなあ。
本当はもっともチームワークが求められる仕事なのに、それが苦手な
人たちが就業しているような気がするなあ。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 18:36 ID:???

>>842
核心をつきますたね

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 18:47 ID:MgyjuHcr

半蔵さん　　→優秀かもしれんが現場に恵まれていて苦労知らず。
８３７さん　→とても苦労されていて現実をよく分かっている方。

おいらはどっちにも当てはまらずリタイヤｗ

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 19:49 ID:???

>> 現場に恵まれていて苦労知らず。

どんな現場か知りたいね。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 20:05 ID:???

>842
まぁぶっちゃけそうですな。
職人さんの会社で、独立して自分が親方って人はある意味会社組織になじめない
“何か”が足りない・若しくは優れすぎた人たち。
現場監督は会社の歯車でありながらも、決められた通り一遍の事だけではやっていけない職業。
過酷で責任が重くて器量や人付き合いが要求され、しかし給料は他の歯車と同じ。

同じことが設計でもあるんですよ。
大きな組織事務所は別として、数人の意匠設計でやってる小さな事務所。
同じように“何か”が足りないか、人より秀でた物があったために独立した。
そして同じく小規模構造事務所、個人でやってる設備・電気設計事務所。
一つの建物を作るというチームワークなのに、実際は個々が“何か”違う人間が集まって作っている。

大きな組織に属さない寄り集まりでやっているので、その設計～施工までの中で一番ワリを食うのが
ﾘｰﾏｿでありながら施工の筆頭であり何十何百の作業員の命を預かりながらも何億ものお金を動かす
立場にある現場監督。
比較的小さい建物だとこのようなことが起こりやすい。
逆に大きな組織事務所と有名ゼネコンだと、お互いの会社の面子やプライドが大きくのしかかって
さらに大変。

何書いてんだかわからなくなってきたw

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 20:06 ID:???

>>844
837が現場をよく分かってるって？
どうひいき目に見たって追廻ししかしたことのないヘッポコ監督だぞ？

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 20:50 ID:???

>>847
よく嫁
現場をわかってるじゃなく現実をわかってるって書いてあるだろ？
おたくは文章も読めないのか？

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 21:29 ID:MgyjuHcr

840と847は837さんのおっしゃってる
「出来ない」と「しなくてよい」ことの違いが分かってない。
（もしかして同一かな？）

おそらく840と847は現場でも･･・、まあ、いいや。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 22:36 ID:???

人間が絶対的に足りなくてやってらんない現場は多いと思うよ。
半蔵さんみたいなやり方も一つの方法だけれどそういう仕事をできるだけの
人員が最初から配置されていないとではどうだろうか。
それこそ自分が我慢してなんとか現場を廻そうと必死な人がおおいんじゃないかい。

>>842
まね。職長クラスでさえまともに話せない人もいるからな。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 23:12 ID:???

明るくて社交的な人間ならとっくに転職してるさ

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 23:25 ID:???

午後１０：４７
「おい！明日の段取りできてるんだろうな？」
「はい、今からやります。」
「今からってお前、、、、で何やってるんだ。」
「足場の数量を拾ってるんです。」
「バカヤロウ！！そんなもん大工に拾わせろ！お前は使えねえなぁ。」
「主任、そんなこといわないでください。」
「おれがお前くらいの頃はベランダの構造計算までしたもんだぞ！」

＊＊＊昔話が32分＊＊＊

続く

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 23:26 ID:???

続き

「明日はコンクリだから5時には現場に来いよ！！」
「でも、ガードマンをもう一人手配したし大丈夫です。（自慢げ）」
「バカヤロウ！！！！！！そんな金どこにあんだよ！！！」
「いまから電話で断ります。」
「おせーよ、馬鹿！」
「ちゃんとレターに残して断りますから。。。。」
「なにがレターだ、野帳場じゃそんなもん糞の役にもたたねえよ！！」
「。。。。。。。。。。。」
「まあいいよ、請求きても金払わねーからｗｗｗ（酒臭い息）」
「お願いします。」
「おう、俺はエンジニアだがマネージメントのステルも持ってるからなｗｗｗ（泥酔）」
「僕も主任のようになりたいです。」
「そうかｗおれはこれからサウナでもいって寝るかな。お前どうする？」
「これからまだ頑張らないと大工さんに怒られちゃうし、、、もう少し仕事して事務所で寝ます。」
「そうか。大工もあの金じゃ人工入れられないし一杯一杯だからイライラしてるからな。」
「はい。。。。。。」
「大工も足場の数量なんか拾う暇ないよなｗｗｗｗ」
「お疲れ様でした。。。」
「おう！！！あ、そこの靴下捨てといてくれ。風邪ひくなよ」

俺のプロファイルした半増さんです。
仕事ができるようには思えないけど。。。

854 ：半蔵：04/02/02 23:51 ID:raBAJcdf

色々な意見ありがとうございます。８３７で返答された方とは言い合う気持ちは
ありませんが、レターは必要ですよ。裁判で有利な書き方をするのですよ。はっきり言って議事録取るは面倒の反面（悪く言えば）こちらの不利なことは残さず有利なこと
は残すのです。だから議事録は必要。なにも公平な議事録を残しましょうなんて言っていませんよ。
構造計算はまたやり直せとは言ってません。だたチェック出来ることが必要では？おかしいと感じる所
があれば構造事務所に聞いて再度チェックしてもらえばいいのです。契約書は事務の仕事？技術条件書
などは事務屋が分かるはずがないでしょ？事務屋が分かるのは支払条件くらいなもんです。だから契約書や
技術条件書のチェックは監督が行い施主と打ち合わせて追加金額をムシリ取るのですよ。
技術力がないと職人に甘くみられ指示を聞いてくれません。なんたって業者は監督の何倍もの経験が有るのですから
だた経験で打ち負かそうと思っても負けです。業者に勝つのは経験＋技術力で打ち負かすのです。
そして技術力がないと現場が正しいことをやっているのが間違っているのが分かりません。
まあ技術力と知識はよく似ているものですが。。。。

855 ：半蔵：04/02/03 00:01 ID:7fueGwUV

ははは。。。８５２．８５３さんは大変面白いですね。
まあ面白話しでは通用しますね。
そんなに私のやっていることがキチガイ地味てますか？
監督は業者の言い成りで動くのではなくまとめる仕事なのに。。。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 00:06 ID:???

ここは２ｃｈだしね。
適当なこと書いてみました。
笑い飛ばしてくれてよかったｗ

でもこんな現場ってありがちでしょｗ

857 ：半蔵：04/02/03 00:13 ID:7fueGwUV

８５６さん確かにありがちですね。２年位前同じ現場だった新入社員みたいです。
まあ確かに彼はまじめでしたが、ちょっとピントがずれているのですよ。
どうでもいいことまで几帳面にやるからいくら時間があっても足りないって感じです。
監督って仕事はやりだせばいくらやっても終わらない職業です。逆に言い換えれば
業者に出来る（やらせる）仕事は業者にしてもらう。それが原則ですね。
そうすれば監督も早く帰れるのでは。。。。

858 ：半蔵：04/02/03 00:43 ID:7fueGwUV

８４６さん確かにチームワークは必要ですね。職人は人間。前で打ち負かすと言っても私は押さる所は押さえて
（悪く言えば）どうでもいい所は業者の意見を尊重します。業者だって面子がありますから。申し訳ないけど業者は
総合的に見れない職種です。譲れないところは監督の指示に従ってもらいますが。。業者もすばらしいと言われれば
喜んでやりますよ。まず会話することですね。一緒に笑ったり怒ったりして。施主も設計も同じだと思います。
後１つ、現場なんて仕様書通り出来ないもん失敗だってあるこれを許せるのか許せないのか判断して許せるものだったら
現場監督が頭を下げて施主の許可を貰う。そうすれば業者内の味方だと思ってよくやってくれる。
その繰り返しでみんなが一体になれば良いと思いますね。悪いものは悪い。許せるものは許す。白黒はっきりさせるのも
監督の仕事ですね。大変つらいものです。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 09:51 ID:IarM/7a1

>>858
>業者だって面子がありますから。

そうでつね。私も現場監督の端くれでつ。
２年くらい前から、下請業者→協力業者って呼べと会社
から指示でますた。

>一緒に笑ったり怒ったりして。施主も設計も同じだと思います。
> 後１つ、現場なんて仕様書通り出来ないもん失敗だってあるこれを許せるのか許せないのか判断して許せるものだったら
> 現場監督が頭を下げて施主の許可を貰う。そうすれば業者内の味方だと思ってよくやってくれる。
> その繰り返しでみんなが一体になれば良いと思いますね。悪いものは悪い。許せるものは許す。白黒はっきりさせるのも
> 監督の仕事ですね。大変つらいものです。

それを楽しいと思えないと出来ない商売だと思いまつｗ

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 11:05 ID:???

>>849
お前ＶＥやったことないだろ（笑

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 16:32 ID:???

このスレにしてはいい感じだな。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 18:47 ID:FH1spa1a

http://www.gazo-box.com/misc/src/1075101929614.jpg

これ見れば現場監督もがんばれるさ！
みんながんばろう

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 18:48 ID:jnqOLlQX

>>860
お前VEの意味分かってないだろ（笑
相変わらず的外れなヤシ（笑

ま実際に現在は痴呆で交渉ばっかなので
おっしゃるとおり今は携わってないけどね（笑

あとゼネOBとして一言。
チンプンカンプンなこと言って
現場を混乱させないでね（笑

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 19:08 ID:xGfIfRqd

>>863
お前CDと勘違いしてね？ﾌﾟ

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 20:44 ID:???

公務員にはなれなそうでつね

■■■■　工事発注・維持管理技術職は全廃へ　■■■■

【設計積算から維持管理まで、全部民間委託化へ】
「公共建築物の設計・管理などの民間委託を進めれば技術職職員（国土交通省：２万人弱）はもっと減らせるはず」
総務省は国土交通省にこんな注文を出している。両省の折衝の末に中央省庁のビル設計などを手がける官庁営
繕部門について「業務執行の抜本的評価」を来年度に実施することになったが、具体的な計画作りには至っていない。
　　　　　　　●　日本経済新聞　２００４年１月２６日朝刊
【全ての公共施設の運営管理を民間で】
　国土交通省は２０日、公営住宅や下水道、道路、河川、港湾施設の管理コスト縮減のため、民間企業に管理を委託
できる範囲や条件を示した通知を自治体に出す方針を固めた。公営住宅では、居住者の所得など個人情報の保護が
課題となっている。６月の地方自治法改正で導入された指定管理者制度を適用する。都市公園では既に、同制度の
適用を認めている。２１日に開く経済財政諮問会議で、公物管理の民間開放策の１つとして石原伸晃国交相が表明する。
　　　　　　　●　共同通信社２００３年１１月２０日
【積み上げ積算廃止。契約実績より類推へ】
　国土交通省は一定の工法を前提に人件費や資材費などを一つ一つ積み上げていた公共工事の価格算定方式を今秋
から全面的に見直す。工法を問わず契約実績などをもとに工事全体の平均的な費用を算出、入札価格をそれ以下に抑える
方式に転換する。新工法の活用を促してコスト引き下げにつなげ、デフレによる資材価格の低下などが工事費に十分反映
されていないとの批判に応える。
　　　　　　　●　日本経済新聞社２００４年１月３０日朝刊

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 20:52 ID:???

俺が施主なら絶対VEなんてさせないね。

現場監督程度が提案するVEなんてVEじゃなくて手抜きだよ。
浮いたコストは飲み代に消えるか、負債の返済に充てられるだけ。
施主にはメリットないよ。

867 ：866：04/02/03 20:54 ID:???

反論はあなたが提案したことのあるVE案を書いてくださいね

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 21:36 ID:???

VEリーダー認定試験受けてみよ

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 21:37 ID:???

そうそう、どんどん民間委託すりゃいい。
公務員狙うなら１～２年以内だぞ、おまいら。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 21:43 ID:???

公務員って仕事的には面白くないってうちの非常勤の講師が言ってました
その講師さんは現場→設計事務所→設備事務所と転職されてます
この世界、転職は当たり前とも仰ってました

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 21:48 ID:FH1spa1a

公務員になった事が無い奴が仕事が面白いかどうかなんて
言う事がおかしいと思いますよ。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 23:06 ID:???

元監督の公務員歴もうすぐ一年ですがなにか聞きたいことある？

仕事のやりがいはどっちもいっしょかな？たいして変わらん。
それならアフター5がある公務員のほうが生活にゆとりが出る。
生活にゆとりが出ると心にもゆとりがでる。
監督の時は心にゆとりもなかったと思う。

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 23:21 ID:???

>>872
あの、質問いいでしょうか？
公務員の仕事って実際どんなことをされるんでしょうか？
デスクワークが主体なんですか？

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 23:32 ID:???

>> 公務員って仕事的には面白くない

ゼネに入れば、文字通り、死ぬか生きるかだよ。
「面白い」とか言っている場合ではないと思うが、、、、、

スリルを味わいたいなら、自衛隊に入隊してイラクに行くとか、
アフガンとかで傭兵とかやったほうが、面白いんではないかい？

875 ：872：04/02/03 23:47 ID:???

まだ一年経ってないから自分担当の現場とかないしそう深くは知らないが
デスクワーク主体だけど現場に出ることも多いよ。
監督は施工だけだけど公務員（発注者）は設計やら計画やらいろいろ。簡単に言えば広く浅くなった感じ。

忙しい時は23時過ぎとかまで仕事する日もあるけど早い時は17時でちゃんと帰る。
ダラダラ残業がなく、メリハリがはっきりしてる。
みんな家庭が大事みたい。
現場事務所で夜遅くに酒飲みながら、過去の現場の話して自慢する人たちとは全く違う！

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 23:52 ID:???

>>875
なるほど
業界のことをあまり知らないのでこういう話は勉強になります
公務員もひとつ視野に入れてみます
ありがとうございます

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 23:52 ID:???

ワタシは市職員ですが、仕事にゆとりはありますが、市民に目の仇にされるのが鬱です。
現場に行っても市役所だと分かると必ず住民にイヤミ言われます。
特に地主様は・・・

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 23:57 ID:???

>>871
あー俺もそうおもった
なったこと無いやつが講釈たれても意味がない

>>ALL
現場監督でも会社の規模とかによって意見とか
違ってきて当たり前だと思うんだよな
半蔵の言うことが出来ればbetterだけど大手ｾﾞﾈ以外無理だな

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 00:07 ID:???

公務員も市役所ﾚﾍﾞﾙからいろいろ有るから一概に言えないんじゃない？
監督員で知識が広くて浅いやつは使い物にならない
ってか面倒見るのが大変
下手に変な事知っててそれも上辺だけのことだから
意味不明な事言って混乱させるから嫌だ

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 00:31 ID:???

>> 大手ｾﾞﾈ以外無理だな

スーゼネでも無理です。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 00:46 ID:???

>>880
ばかじゃねえの？

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 19:50 ID:???

Ｓ水なんかは全部指示書を書くよ。
職長もそういうもんだと思っている。
打ち合わせの内容が即指示書になるの。
当然打ち合わせの時間もかかるんだけど
1時間まともに打ち合わせに参加してくる職長
ばかりだし問題なし。
下請けがまともだと楽だわ。
かといって単価が高いわけでもなかったがなあ。

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 19:53 ID:???

ｽｰｾﾞﾈはだいたいそんなもんだ。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 21:27 ID:???

御意。

885 ：872：04/02/04 21:40 ID:???

>>872
ワタクシも市職員ですがそれはありますね。
市民にいつも見られてるって感じで仕事しています。
監督時代は仮囲いで隔離されてたのでそんなの気にも留めなかったけど。

>>879
一応言っておくけど私が言った「広くて浅い」の意味は仕事の範囲のことで知識とかのことではないですから。
発注者は計画、設計、施工など範囲が広いということ。
ゼネは施工のみだからその一つの工事に対しては（設計等はしないから）範囲がせまいということ。

公務員でも知識が浅い奴はいるかもしれないが、それは監督にもたくさんいる。
その人個人の問題で公務員だからとか監督だからとかは関係ないと思うよ。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 22:30 ID:???

>>885
俺も監督員で知識が広くて浅いやつで訳わからんこと言うやつがいるって事だから
誰もおまえのこと名指ししてないし全部そうだと言ってないから
そんな当たり前のこと持ち出してどうするの？

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 23:45 ID:???

だから一応言っとくって書いてあるじゃんw
なにムキになってるの？監督さぁ～ん！

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 00:03 ID:???

>>882 全部指示書を書くよ。

私は考えは口答で指示する時代は終わりました。これからはすべでレターでのやり取りです。
もし、裁判起こしても起こされてもいいようにレターはこちらが有利に書供養に心がけます。

半蔵氏のいうレターとは、昼休みの打ち合わせの際に書く打合簿の事を言っているのか？
確かに、これは何かあった時には、裁判の証拠になるが、、、、
昼休みの指示書なんて形式的にトピックだけを挙げているだけで、
その指示書だけをみて、実際に作業は出来ないでしょ？

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 16:14 ID:9ePBxl+z

アレだろ、指示書って、3枚くらい複写になっていて事務所内で回覧する
やつだろ。でも職長が理解できなくて、所員もめんどくさくなって、週一
くらいでまとめてハンコ押すやつだよな。だから常用請求のときに持って
イっても、まともにチェックしてないから「こんなものは知らん」て言われて
後から、後から出来高捏造して請求書再提出する為の無駄なお仕事ツールだよな。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 16:20 ID:???

ﾍﾀﾚ現場だ・・・

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 16:31 ID:???

とにかく誰とは言わんが大手で社内での功名心に駆られた暇な人間が
作った無駄なお仕事ツールが、現場を知らないTOPに気に入られて、
それが採用されてしまうと、スーパーゼネコンのやつらは無駄とわかって
いても社内的にはやらざるを得ない。それを処理しないと、いくら技術が
あっても、職人の使い方がうまく、現場を納める能力に秀でていても、
社内の評価からするとマイナスイメージが大きいと思い込んでいるからね
実際には、現場出来るやつは出世していくんだけどね。
　ただ最近のやつらは、事務処理さえやってあれば、現場のことを知らなくても
施工図を書き上げる能力すらなくても問題ない、と思っているから痛いんだよな。
その風潮がJV派遣を介してスーパーゼネコンから準大手各社にウイルスのように
広がっているんだと思う。

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 16:37 ID:???

何年前の最近ですか？ｗ

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 16:45 ID:???

>>892
現場にパソコン入った頃から
　　　　↑
　　諸悪の根源

だけど俺は個人の施工図屋
CADなくして生活できませーん
　

　

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 16:50 ID:???

今の新人は施工図作成能力をつけるカリキュラムで教育してるよ。
最悪なのはまさにパソコン導入の頃のバブル社員。
あいつらより2・3年目の方が図面読めるぞｗ

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 17:17 ID:???

>>889
今は管理ソフトを使うからプリントアウトするだけじゃね。
日誌と出面と作業内容と指示書が一体になったやつ。
藻前の現場にはありませんか（ｗｗ

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 17:43 ID:???

職長にパソコン打たせるやつね。
画面上でハンコ押すやつかな。
でも、結局業者の請求書を担当者があれこれ作ってやんなきゃいけなく
なったんじゃないかな。まあ捏造は楽になったよね。
>>今の新人は施工図作成能力をつけるカリキュラムで教育してるよ。
そうね、これ聞いてちょっと安心。できれば実務で担当させてみて欲しいね
新人君でも、任せれば必死になって覚えるから。昔、3年目の時の上司が、
雑用を全部引き受けてくれて、工務仕事を全部俺に任してくれた。当事は手書き
だったから大変だったけど、勉強になった。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 18:02 ID:???

ただな、全部の所長がその通りにやってるかどうかは・・・ｗ

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 20:08 ID:ZLGItLnQ

８８８さん。はじめましてかな？
昼休み書くやつ？明日の作業内容を確認するための用紙のことですか？
私はその指示書ではありませんよ。
私か言っているのは、例えば・変更指示書・工程遅れの原因の明確化・請け範囲の明確・施主にからもらった怪しいレターの
返答レター・承認レター・業者との打ち合わせなどですよ。これらのレターは必要では、もし無かったら
うまく現場が行っているときはいいけどいったん悪くなりだしたら自分の身が危なくなるのでは？
施主から金もらえないし業者から請求くる。（業者に対して机叩いて黙らす時代は終わったのでは？時には必要だけど）
それと、よくありがちなのが業者と打ち合わせて、施工途中これは内の仕事じゃない
から追加だって、あれ頭にくるね。職人職長ごときに追加だから出来ないって言われたときなんか一番頭にくるね。
なんでお前ごときに追加の話しがなんで出来るんだって、だからレターが残っていれば見せて終わりだよ。
くだらない時間は省かれて仕事が捗るって感じだよ。それと怪しいのが施主からくる参考資料、あれも頭にくるね、何も考えずその場しのぎ
のレター自分の立場が怪しくなると参考だからとは言わせないためいつも防護策の為レターで返答している。
もっと書くたいけど愚痴っぽくなるのでこの辺にしときます。みなさんのそのようなことありませんか？？

899 ：半蔵：04/02/05 20:14 ID:ZLGItLnQ

まあ、僕が言いたいのはレターがあれば結局、証拠に残るから、ああでもなかった
こうだったとか、また同じこと繰り返す時間は省けて、仕事が捗るのでは？？結構業者って
レターに慣れてないから黙らせるにはもってこいの資料だと思う。かつ自分が記録とるので
結構有利になるよ。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 20:14 ID:???

この読みにくさがダメ監督の証拠。
職人さんでも理解できるように書かねば。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 20:46 ID:???

ぶっちゃけると半蔵がやってる事はいいも悪いも今時のやり方なんだろ？
なんでもかんでも書類で確認したじゃないかって事で証明として残す
義理人情のないってか持ちつ持たれつって感じの悪い慣習も排除したやり方なんだろうな
ただそれだけじゃ寂しいような気もするけどな
どこまでドライに接するかも問題あると思うけどな
そういうやつは何かあったとき協力会社が協力してくれなくて
それみろって社長に鼻で笑われるんだろうな

＞レターに慣れてないから黙らせるにはもってこいの資料だと思う。
こんな事考えてたら会社としては付き合ってくれても一個人としては付き合ってくれないと思うよ
それでいいとすればそれでいいけど寂しい人生だな

902 ：半蔵：04/02/05 20:47 ID:ZLGItLnQ

そうですね。気をつけますよ
でも、９００さん上記のこと実行したことがありますか？

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 21:14 ID:???

900を超えたねえ。
糞スレかと思ったけどふらふらしつつ1000までいきそう。
次はまじめにスレタイつけてね。

904 ：半蔵：04/02/05 22:01 ID:ZLGItLnQ

９０１さん
でもさ、業者って、監督さん人がいいから、うちが赤字出してもかまいませんよ。
って言ってくれるかい？（まあ１回や２回だったらいいけどそう何回も赤字出すわけいかないでしょ？）
だから、お互い赤字出さないため白黒はっきりさせているんじゃない。そりゃ義理人情も大切だよ。
私だって前にも書いたけど、許せるものは許して代表として施主に頭をさげたことあるよ。
まあ、私としてもレターで冷たくしたくないけど、契約（打ち合わせ）として文章に残すことは
そんなに無駄でしょうか？

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 22:01 ID:???

本当は義理人情も大切にして、お互いキモチよく仕事できたらいいのにね。

906 ：半蔵：04/02/05 22:09 ID:ZLGItLnQ

９０５さん
私もそう思います（同じ人物かもしれませんが）
キモチよくしてもらう為に私はレターを使っているだけです。
やっぱり、業者は基本的に監督の命令は絶対的だよ。
でも、監督に裏切られた（言われてやった事があとから監督から
そんなこと言ったっけ？とか金出さないとか）ときは非常にショック
だと思うよ。だから、一見冷たいようなレターだけど結果的には
お互い良いと材料だと思っています。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 22:18 ID:???

スレタイって文字数制限あるよね？全角24文字じゃなかったっけ？

「現場監督なんて辞めちまえ5 土日休みって知ってる？」
とかは？
これでもぎりぎり全角24文字

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 22:19 ID:et7wxRca

２年目だけどまったく図面が読めません
寸法くらいはわかるがその寸法が導き出された
意味がわからない

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 09:33 ID:???

施工図において、意味の無い寸法はありえない。
必ず、何らかの意図や、理由が存在する。
優れた職人や、監督は、寸法のパターンを理解しているから、
躯体図の場合だと、寸法を読めば、仕上材、サッシュ寸法、その逃げ代、
鉄筋納まりの不具合、内装間仕切との取り合いが即時に判断できる。
これが、４年目までに出来無ければ、施工図屋や業者から見下されて
しまうことになるでしょう。

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 17:02 ID:gUBYKUH7

現役監督さんって大変ですね。
　　by　元監督より

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 21:32 ID:???

>>910
｢オ～イ、監督さ～ん！｣なんて言われることもなくなったわけだ

912 ：半蔵：04/02/06 22:11 ID:tKa/ZDZ9

９０８さんはじめまして。
２年目ですか、毎日分からないことばかりで大変だと思っています。
さて、図面が読み取れないとのことですが。。。私が２年生だった頃
を思い出しますと。。まず図面を持って現場に行き納まるか納まらないか
ﾁｪｯｸしてましたね（正確に言うとﾁｪｯｸさせられたいた）ﾁｪｯｸして納まらなかったら
自分で墨をだし、ハツリ屋が間に合わなかったら自分でハツッていました。
そこでなんで俺がハツらなきゃいけないんだ！！、もっと先輩図面みろよ。こんなこと
だったら最初から欠きこんどけって感じでハツリしてました。でも今思えばその怒りがあって、俺だったら
最初からﾁｪｯｸするぞと思っていました。だからこそ身に付いたとも思います。（まあ自分の昔話しはどうでもいいが）
私の意見としては、まず図面をもって現場で納まりを確認する。施工完了した時も図面を持って納まりを理解
する。目でみる！考える！が基本と思いますよ。その繰り返しで力がついて図面も読み取れますよ。
本当に毎日きつい毎日だと思いますが頑張ってください。あまり参考にならないと思いますが少しでも
ヒントになれば幸いだと思っていますね。。。。。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 00:48 ID:???

元監督で図面屋ですが・・・
図面書くほうの立場で言えば。建築の施工図（躯体図、平面詳細図、タイル割）
に関して言えば、どこの設計図（現場）でも限られたパターンの中で納まっています。
そのパターンは、結局は設計監理者のこだわりだったり。現場サイドで施工面での
意図だったりしますが。実はそんなに難しくないですよ。だから、わかっている人なら
施工図の間違いを見つけるのも、製作図のチェックも無茶苦茶早い。（ずっと机に向か
って図面チェックしていたり、打合せのやたら長い上司は、仕事知らないと思ってイイです。）
それとね・・一番最初に、この現場の方針はこうだ！ってのが無いと図面書いてても
右向いたり、左向いたりで、結局決まんないのが多いんですよ。私自身はある程度
ノウハウがあるし部位によっての施工誤差も計算できるから最初から作れるんですが
現場サイドから。納まりに関しては主導権を握っていて貰いたいと。いつも思う。
　結局、図面ミスで痛い思いをするのは下の監督さんだから。本当だったら前の現場
で苦労した収まりや、斫、塗り、無駄工事が無いように、自分から図面屋さんに
「ここの納まりはこうして」　とか　「ここは逃げを20みて」　とかを言って欲しい
それと、後から「斫が予算オーバーだよ」っていやみ言うのはやめましょう。

　　　　　　　　　　　　　　私も、自分のミスは自分で斫ってましたんで。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 01:29 ID:+PEPXKg8

　　　　　　　　　|ｸﾞﾁってないで働け！土曜・日曜なんか無いんだよ！|
　　　　　　　　　　ｙ────────────――――――――
　　　　　　∧＿∧ ∩　ﾊﾞ───ｿ
　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___
　　　　（　部長　⌒＼つ　／|
　　　　　ヾヽ　／＼⌒)／　|
　　　　　　|| ⌒|￣￣￣|
　　　　　 ´　　|

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 10:58 ID:???

ウチの会社は日祝と第一、三土曜は休みですが何か？

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 16:07 ID:???

>914が正論。止まったら負けだw

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 16:16 ID:AzeTcLyZ

　　　∧＿∧　　　　
　＿_ (　・∀・）＿　　
⊂L/（ﾆ　　　ﾆ)＼l⊃
　（　｜　　｜　）　　　やる気！と根性で１００億！
　　）＿/　っ　|＿（
　　　（＿）（＿）

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 19:00 ID:???

>>907
そだね、でもこのｽﾚもどうどう巡りと罵り合いと愚痴といろいろ有ったけど
４のここまで来ていい感じになったかもね。
公務員も他の職業もいいけど公務員は現実なるのに結構困難だし。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 20:04 ID:Tww1iHqY

ばかやろー！今日も明日も仕事だ！一ヶ月休んでねーぞ！朝５時に起きて現場まで通って夜中まで仕事して
。おれって何やってんだー。人生の負け組みか？

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 21:00 ID:fgpFsvX5

誰か国家Ⅱ種の建築職で働いている人はいますか？
今年受験しようかと考えているのですが、製図の試験はどのようなものが出題されるのですか？
ちなみに、私昨年一級建築士に合格した26歳現場監督です。
今月中にもうちの会社が不渡り出すっていう噂が出ているんで、そろそろ次の就職先を探そうかと思っているんだ。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 21:57 ID:kmxwEfDf

製図は１級に合格できるレベルにあるなら簡単だと思う。心配なし。
ついでに言えば専門科目も満点を取れると思う。
ただ今２６歳ということは今年が最初で最後の受験機会になるのが少し心配。
今は公務員もそれなりに勉強しないとなれないようだから。

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 23:01 ID:???

>>920
てか、聞く所間違いてんじゃね？
もっと妥当な板、スレがあるだろうに・・・・・
ﾏﾙﾁだったらｳｻﾞｲ

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 23:42 ID:???

この季節は休み少ないの仕方ないけど、
一年中休み無しなんてよく仕事続くな。関心するよ。
でも現場監督が過労死ってあまり聞かないが、そんだけ
生命力強いワケ？
あ、脳卒中なら聞いたことあるな、単なる飲みすぎで。

924 ：半蔵：04/02/08 14:41 ID:h92EcjGo

９１３さん
そうですよね。やっぱり主導権は監督ですよね。監督の意思をまず伝える
ことが重要だと思います。現場も施工図も。。
あと図面屋さんに（別に９１３さんに言っていないけど）言いたいのは、納まらない
所は鳥観図で３パターン位案持ってきてこれ施主と決めてきて下さいって自主的
に言ってきてくれないかな？？９１３さん”お金だすからやって”って言えばやって
くれるんでしょ？

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 16:22 ID:YNaX4Ay/

やっぱ役人はいいよね

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 18:10 ID:zjQ/ruti

やるなら図面屋か職人がいい。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 18:30 ID:???

図面屋って儲かるの？

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 18:32 ID:???

君らが一枚いくらで買うかにかかっているだろう。
でも施工図屋は辞め監督がやってることが多い罠。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 21:48 ID:???

>>でも現場監督が過労死ってあまり聞かないが、

結構、多いよ。
でも死ぬ前に、入院したり退職したり、自衛するから、
全員が死ぬわけではない。

しかも40くらいになると、現場に出て働かないしね、、、、

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 21:52 ID:???

職人や作業員の方が気楽そうですが、なった方います？

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 13:49 ID:???

過労死もだけど他の仕事に比べると
事故の可能性も高いでしょうな。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 19:43 ID:???

ヒヤリハットはしょっちゅう。

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 21:58 ID:???

労働基準法関係のHP読んでいたら、建築士（一、二級、木造）の業務は
裁量労働制が認められているんですね。
残業いくらしても残業代出ない場合もへたすりゃ合法になるんだー。
こりゃ苦しいわ。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 20:34 ID:B3U8d7eG

まあてきとうにがんばれ

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 22:14 ID:???

現場監督って一級建築士の業務でもないような。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 11:01 ID:???

今日は祝日だけどやっぱり仕事ですよね？

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 11:21 ID:???

この時期の祝日は100％でしょう

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 22:10 ID:WzaO/vJS

当然仕事でした。現場やってて祭日休んだことないよ。
今年勉強して公務員受けます。

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 22:18 ID:???

>>933
つまり、現場監督に木造の建築士を取らせて裁量労働制に
すれば、いくらコキ使っても合法なのかｗ

いや、合法違法関係なく皆一人の例外も無くコキ使われて
いる原状がある以上どうでもいいことだがｗ

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 22:31 ID:???

根性なしが集まって愚痴を言うスレはここでつか？

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 22:50 ID:???

そうでつ。いらっしゃいませ。存分にどうぞ。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 22:59 ID:???

やり直す勇気のない根性なしも歓迎でつか？

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 23:08 ID:???

その根性は熱湯風呂に入って我慢する程度の根性だってのはもう既出だから！

公務員の友人に昨日電話したら
「明日から日曜まで旅行に行ってくる。木、金は有給で休む」だって。
一回しかない人生を「根性あるね」と褒められるほうを選ぶのか、ゆとりのある人生を選ぶのかは人の勝手だけどね。

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 23:56 ID:V5N774TE

公務員になるのも大変だ罠

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 23:59 ID:???

ゆとりがあるのはいいが、抜殻のような人生はいやだ

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 07:42 ID:???

睡眠不足で、何のために生きているのか分からなくなる人生はもっと嫌だ

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 12:17 ID:???

職人見習時代が懐かしいと思う、現場監督見習sage。

948 ：七誌：04/02/12 12:57 ID:???

俺は946さんに同意する。
公務員になれる歳をすぎたので公社や財団法人を狙っています。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 14:12 ID:???

人間らしい生活を

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 14:14 ID:???

950を踏むがスレは立てないみ

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 15:24 ID:???

サー残と休日出勤さえ無ければそんなに不満はないのだが。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 15:25 ID:???

基本給は悪くない。仕事には夢がある。
それだけだ。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 16:24 ID:???

職人が日本語を理解してくれれば（多分）７時には帰れる。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 23:20 ID:???

ﾜﾛﾀ

平成16年度国家Ⅱ種採用予定者数　前年比
行政北海道地域　約　８０名　　　　　約120人減
行政東北地域　約１４０名　　　　　　約60人減
行政関東甲信越地域　約９００名　　　約50人減
行政東海北陸地域　約２００名　　　　約160人減
行政近畿地域　約２９０名　　　　　　約90人減
行政中国地域　約１２０名　　　　　　約70人減
行政四国地域　約　８０名　　　　　　約30人減
行政九州地域　約１７０名　　　　　　約80人減
行政沖縄地域　約　２０名　　　　　　約20人減

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 23:51 ID:???

もう監督で生きるしかないね、みんな～！

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 10:06 ID:???

建設業自体を辞めろ。
一から出直せ。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 11:20 ID:UjFgWjli

>954
本当は採らなくてもいいほどなんだろうな

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 11:30 ID:???

業界のリストラが終わったら、役人のリストラだよ。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 12:22 ID:???

団塊の人々が消えていくから採用を絞れば簡単にスリム化できるね。
最近ゼネは採用絞りすぎて人がいない、負担がでかいと悪循環だが。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 14:04 ID:???

次スレはいいやつを頼んだ
↓