■■■タイル業界ってどうなの？■■■

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/16 16:02 ID:0wJbHRkY

タイル業界ってどうなってるの？

2 ：パルフェ＠ハイム ◆GDE1viXK6A ：03/05/16 16:16 ID:???

どうなの？って言われてもとりあえず２って答えることくらいしかできません。

siran !!
　　　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　　＼＼　速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　人　　　　人　　　　人
　　　　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）
　　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）
.　　　　　　（＿＿）. （＿＿）（＿＿）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　ﾉ（つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　クソスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/16 17:21 ID:???

!!　　　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　　＼＼　速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　人　　　　人　　　　人
　　　　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）
　　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）
.　　　　　　（＿＿）. （＿＿）（＿＿）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　ﾉ（つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　クソスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/16 19:16 ID:0wJbHRkY

タイル材料単価も下がったが
工賃もダダ下がり。
タイル業界に明日はあるのか・・・

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/16 22:29 ID:???

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 16:15 ID:e4zw9DiM

3年ほど先に新築を計画しています
外壁を総タイル張りにしたいのですが
従来工法（木造）でタイル重量に耐えれるものでしょうか？
それとも鉄筋OR鉄骨で考えた方が無難ですか？

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 02:18 ID:???

有名なメーカー・商社ってどこ？

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 09:07 ID:ebTvOQmw

シェアNO1はINAX、あとダントー、TOTO、KY、ニッタイあたりが有名かな
商社は関東なら梅彦、関西なら平田あたりだろうか
工事店あっての商社だからね、力のある工事店を持ってる所が強いんじゃないかな

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 22:56 ID:???

INAXはタイルで別会社もやってるよね。

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 23:29 ID:???

トルマリンＧの広告に出てくるタイル職人の加藤さん。
ありゃ、タイル職人バカにしてるよな。

http://www.rundick.co.jp/torumarin/taikendan/taiken1.htm

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 23:37 ID:???

がんばれアベルコ！！

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 10:01 ID:q2fWDDfQ

>>11
こんな見え見えの広告にタイル職人を
引き合いに出されたらイメージ悪いな

>>12
アベルコ、がんばってる方じゃないの？
手間賃安いけど。

14 ：山崎渉：03/05/21 21:39 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 22:34 ID:???

シンケンもがんばれ！！

16 ：山崎渉：03/05/21 23:42 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/22 01:08 ID:???

うちの風呂の目地のカビなんとかならんのか。
なんかはがれてきたし。タイル。

18 ：&rlo;：03/05/22 09:16 ID:lsHuKtRH

掃除汁！換気汁！

今は防カビ剤入りや撥水の目地もある訳だが・・

はがれてきたのは下地に水が回ってるんじゃないか？
施工方法や経過年数がわからんので明確には答えられないが
圧着ボンドは水に弱い物もあるからな
目地切れやクラックから水が回るのはよくある事

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/22 15:53 ID:???

dee-plusはイイ

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 09:13 ID:???

仕事が無い！
むっちゃ暇だ！
しばらく職長の顔も見て無いなあ・・・

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 15:39 ID:???

雨降って仕事が休みという罠
ただでさえ仕事無いのにかなわんなぁ

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 12:08 ID:2R6v2yEw

何処でも暇なのか？漏れの所は、月に15日も働ければ良い方だローンの支払も出来ないYO

23 ：_：03/05/27 12:09 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 13:28 ID:d+lBNrF5

炭平もがんばれ！！

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 13:46 ID:???

がんばれと言われても・・・
この業界がんばりようがない・・・

我々施工業者は建設屋のがんばり次第だし
予算が無いと吹付けに変えられてしまう
どこまで持つか我慢合戦ってとこかな。

タイルメーカーさんも青息吐息、販売店も単価暴落で四苦八苦。

そういや大正○陶って潰れたんだっけ？

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 13:50 ID:z9wmelj0

最近、テラコッタ流行ってるが仕事ない。左官屋ウザ

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 14:08 ID:Z0MCYv5p

じゃあ石工事でも取りに行くか

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 15:48 ID:???

>>25
今、債務整理をしてるらしい。
山代運送頑張れよ。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 18:58 ID:???

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

30 ：左官屋：03/05/27 22:16 ID:3xrGaLY3

タイル屋さんってすごい！
その技術には脱帽でございます。
左官屋から見るとまじで。
下地悪くてごめんなさい・・・。
滋賀県のSタイルさんの仕事の良さ、仕事に対する姿勢、ほんま勉強になります。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 09:01 ID:???

技術があっても仕事が無い
マジ生活苦しいっす

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 10:25 ID:2tX/d6zK

INAX販売店の営業の香具師
車買ったらしい、新車。
奴ら余裕あるんだな・・・

33 ：動画直リン：03/05/28 10:30 ID:r9tRjYMi

http://homepage.mac.com/hitomi18/

34 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：03/05/28 10:36 ID:sD20+f+C

ん？　落下散コンテストだったの～～～？　物量作戦？
タイルが硬いといっても表面だけだしの～～～
効き目では・・・ブルットナットのほうが　
ユニ～クロの適度な柔らかさがキク～～ってか～～～

35 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：03/05/28 10:40 ID:sD20+f+C

ジシンついた？　今回はどうだったかな？
ま　最終的にはブツ量が決め？？？

36 ：山崎渉：03/05/28 13:59 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 15:39 ID:???

ここ何年かカルチャードブリック系のセメント製品のような
材質のタイル流行ってますけど、耐久性はどうなんだろね？
軽くて手でも折れたりするんだけど。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 20:54 ID:???

>>37
山宗

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 21:44 ID:???

>>30
下地塗ってタイルまで張ってる左官屋がいるから

　　　　仕　　事　　な　　い　　ん　　で　　す

仕事奪わないでください・・・・

40 ：左官屋：03/05/30 10:43 ID:rteZT747

すんません。
最近住宅のタイルはってます。
でもタイルやさんみたいにすばやくないからもうかりまへん！

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 11:34 ID:???

すばやくやっても儲かりまへん！

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 12:16 ID:???

従来の湿式工法とベルパーチのような乾式工法
どっちの方が利幅でかいと思う？

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 12:47 ID:ly+qVvR+

乾式工法やってる人いますか

44 ：sage：03/06/02 13:42 ID:6Fq/FQvK

乾式ってさ
サイデング屋みたいだよ・・・
窯業系のモノが最近の主流だし。
重たいよね。
でも仕事ないからがんばろっと！

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 14:31 ID:???

キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
i-mode http://www.aiba-cash.com/i/

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/10 23:41 ID:???

バルペーチのタイルはってもらうんだけど、
接着剤で貼る？っていわれたんだけど強度とかどうなの？
タイル落ちたりしないの？

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 11:19 ID:???

>>46
改良圧着じゃなくて乾式工法ですよね？
専用ボードに接着剤で引っ掛けるように貼っていきます
接着剤はかなりの強度があるので圧着ボンドで施工するよりも
剥離落下は少ないんじゃ無いでしょうか

接着剤が少なければ落下の恐れもありますが・・・

48 ：46：03/06/11 18:34 ID:???

>>47
ありがとうございます。聞いたところ専用ボードに引っ掛けるとは言っていませんでした。
接着剤で施工するとだけだったので、改良圧着なんでしょうか？その場合は強度はいかがですか？
ド素人なモノですみません。

49 ：左官屋：03/06/11 20:20 ID:YwI1CxMv

今日現場行って打ち合わせしてたらタイル下地（コンクリートの躯体に圧着）は
セパ穴うめだけでいいっていわれた。補修材料で筋拾いしたらそれが浮いてタイルも剥がれてくるからやって。
ちなみにこのタイルやさんは圧着やのにベースで壁を全面塗り、定木を摺ってタイルをはらはります。
滋賀県では間違いなくナンバーワンタイルやでしょう。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 20:30 ID:???

乾式タイルはボードに引っ掛けて貼っていくように
形成されています
モルタル地などへ貼るためには裏足の窪みを圧着ボンドで
埋める必要があります（改良圧着工法）
キチンと裏足を埋めてあれば強度はあると思いますが・・

ベルパーチを改良圧着で貼るよりもベルフェンを使われた方が
良いと思いますが、色目も似てますし単価も安い。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 21:59 ID:YERVj/wA

>>48
はるかべ工法では？

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 23:10 ID:???

>>51
ベルパーチを？

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 16:50 ID:???

>>46
どこにどの程度貼るのか、わからないのだが

接着剤とはINAXのワンパックボーイの事だと思われ。
専用ボードでは無いとの事から、モルタル地かブロックに直接貼っていくんだと思う
目地は入れるんだろうか？
ベルパーチはそのまま貼ると空洞部分が出来るので内部結露の心配があるかも知れんぞ
まあ、ワンパックボーイを全面塗付していれば大丈夫かな

54 ：46：03/06/15 00:04 ID:???

ワンパックボーイっていうのはどういう方法ですか？
改良圧着とはまた違うんですか？
業者の方に聞いたら、ボードの上にグレーの接着剤？を塗って、糸を水平に張って
それに沿ってベルパーチを貼っていくとのことです。
これってその方法なんでしょうか？

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 08:20 ID:fyLnej+s

ベルパーチはタイルを貼ると言うより引っかけて施工する物なので落下
ということに関してはあまり神経質にならなくても良いとおもうよ。

接着剤に関しては、ずれ止めの意味の方が大きいくらいのものです

改良圧着貼りというのは湿式工法でのタイルの貼り方ですので全く違います。

仮にベルパーチを専用ボードを使わいとすればタイルの裏足が無い物を
外壁に貼ると落下の原因になるとして建築仕様上裏足の無い物は外壁に湿式で施工する事はできません

ちと長文になってしまいますたが。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 08:35 ID:fyLnej+s

続きですが。。。
しかも同じタイル貼りでも乾式と湿式工法では予算や工程、
工法がまるっきり違いますのでよ～く確認してください。

（４６さんのお家が乾式工法だと良いですね♪）

で一部ですがベルニューズとベルフェンは色が対になってる物があります
これは湿式工法と乾式工法を部位ごとに分ける場合に適応してます

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 10:03 ID:???

>>46
ワンパックボーイとは接着剤の事。

＞業者の方に聞いたら、ボードの上にグレーの接着剤？を塗って、糸を水平に張って
それに沿ってベルパーチを貼っていくとのことです。

糸を張って貼るのであれば専用ボードではないな
PBかラスカットだろうか？
ベルパーチを貼るなら、やはり全面塗付が条件だな
参考までに↓

http://www.inax.co.jp/company/news/bn/2001_04/0329.html

58 ：46：03/06/16 16:39 ID:???

ありがとうございます。
今日実際に現場に見に行ってみます。
乾式のほうが湿式より良いんですね？予算も高いんでしょうか？

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 16:58 ID:???

＞乾式のほうが湿式より良いんですね？予算も高いんでしょうか？

ベルパーチの施工に関しては、もともと乾式用に設計されてるので
専用ボードを使った乾式工法がベストと思える
乾式＞湿式という事ではなく、用途に応じたタイル＆工法を選択するべき
予算は湿式工法より高めです（ボード代も含めて）

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/24 08:50 ID:???

age

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/24 17:36 ID:AHbeVRt8

梅雨時期はタイルの目地にローソク塗れ。
ワックス効いてカビをきにしなくていいど。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/24 17:57 ID:???

新築や改装するならINAXのスーパークリーンや
キッチンクリーンを使えば後の掃除が楽そうだよ

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 15:48 ID:dV30o280

もっと店の内装に使えそうなカッコイイタイルはないんですか？
オシャレなメーカーってない？

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 16:46 ID:???

>>63
どのような物を指してカッコイイと言ってるのかわからん
輸入物のタイルとか？
例えばこんなのどうよ↓

http://www.biscuittile.co.jp/

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 18:06 ID:dV30o280

>>64
そんな感じ。INAXのカタログとか見てても味がない。
工業用製品って感じがして。まあ貼りやすいんだろうけどねえ。
サイズも揃ってるし、塗りも均一だし。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 18:33 ID:GPQ1oo68

＞６５
大体タイル＝INAXだと思ってるだろ？（笑）
店舗だったらアドヴァン、深川建材工業、名古屋モザイクなんかが
気の利いたのそろってるぞ。
後は君のセンス次第！！！

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 00:49 ID:xpghDbT/

>>63
アドヴァン、深川建材工業、名古屋モザイクに加えて、
面白いのはこのへんかな。
INAXはDINAONEっていう店舗・商業施設向けの輸入タイルの
会社もやってるよ。なかなか良かったんじゃないかな。

http://www.kytile.co.jp/
http://www.danto.co.jp/
http://www.dee-plus.net/d-tile/0-d-t-frame.html
http://www.orange.hiratatile.co.jp/hicera/

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 09:49 ID:???

>>67乙。

>66の言うとおりセンスの問題だね
探せばオシャレなタイルもいっぱいあるよ

>65>66＝IDｶｺｲｲ！

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 19:56 ID:ek+9DdWm

内装の石膏ボードの上にns-stモルタルで二丁掛け貼ったんだけど、もちますかね？ワンパクで貼るのが
一番いいでしょうけど、汚れるから使いたくなかったんだけど、もちろんボードの上だからベタﾎﾞﾝとか
でもいいでしょうけどダレそうだったので、みなさんはどうおもいますか？

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 09:00 ID:???

それはやった事無いからなんとも言えんな、不安ではあるが。
昔、店舗改装工事でボードの上に一発仕上げでボーダータイルを
貼った事がある、もちろん工務店の指示で。
1ヶ月も持たずに落ちたよ（笑

71 ：63：03/07/01 21:58 ID:NVBfwK1M

>>66-68
面白いタイルもあるもんだね。少し高めだけど。陶器じゃないのもあるね。
でも本当にセンスだよなあ。

凄い初歩的な質問だけど、何をもって「モザイク」なの？
20mm以下？シート売りのものを言うの？

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 09:02 ID:???

>>71
施工レベルで言えばモザイクは紙貼りしてある小型のタイルを指します
例えば、50角モザイクとか50二丁モザイクとか8分モザイクなど

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 11:50 ID:yHg+NBIY

栃木に安いタイル屋があるって？

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 14:02 ID:cMNOigYB

とツぎ　トちギ　東北地方　寒冷地？タイルって寒いところでも剥がれないのデツカ？
接着材ではりつけるのデチオ？

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 16:20 ID:???

貴方のお財布に力を
♪♪ボーナス先取りご融資♪♪

ネットからのお申し込みの方
借入件数6件までなら希望額ご融資中
即日融資・全国振込み対応
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 17:41 ID:71985r5A

2003/07/04（金）
外壁用タイル製造
株式会社山久製陶所
自己破産申請へ
負債70億円

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 17:37 ID:???

( 」´0｀)」オォーイ!

タイル屋、仕事してるか？

78 ：山崎渉：03/07/12 12:04 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

79 ：山崎渉：03/07/15 13:15 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/15 17:29 ID:yjWLkJFj

ダントーってこの業界ではいい会社ですか？

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 08:37 ID:???

>>80
「いい会社」の意味が？
規模とシェアはINAXに次ぐ位置にあるが
営業力はやや弱いかな

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 17:14 ID:???

大阪でタイルの剥離事故あったそうだが…

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 22:54 ID:???

>>81 >>82
ありがとうございます。
いい会社って漠然としてますが優良企業かどうか、です。
新卒で内定取れたのですが、中身まではやはりあまりつかめないんで・・・。
世間ではブラック企業が多い中、働く環境としてはどうなのかなと思い
書き込みしたわけです。
プラス面・マイナス面などご存知でしたら教えてください。
お願いします。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 11:10 ID:???

>>83
内定おめ！
建築業界＆タイル業界も厳しいががんがれ！
取引先ではあるが内部までは詳しくわからん
業界の中では勝ち組だろな

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 13:30 ID:???

>>84
ＩＮＡＸについで２番手みたいですね。
ただ平均年齢が４０歳で平均年収が４００万強だったんですが少なくないですか？
この位の平均年齢だと５００万～６００万ってのが多いみたいなんですよね。
上場企業の中では少ない方なのかなと思って。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 13:41 ID:???

確かに上場企業の中では少ない方かも知れないな
でもこの業界の中ではいい方じゃないか？
給料あるだけマシって所もあるだろ
窯業系の給料調べて見れ、もっと安いから

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 17:37 ID:???

>>86
タイル業界って建設業でもあるんで
けっこう土日とかでも現場に振り回されたりするんですか？
色々な接待とかも多そうなんですけど・・・

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 17:54 ID:???

営業さんですか？
基本的にメーカーの人間は土日休みですよ
無理言っても出てこない香具師が多いです
帳場も日曜は休みですね、最近暇ですし町屋も日曜は休んでますよ

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 22:06 ID:???

>>88
はい、営業です。
基本的には土日休みみたいですけど、トラブルとかで呼び出されたりとか・・・。

タイル業界で働かれてるとは思いますが、この先の将来性ってどうなると思いますか？
住宅関連もさっぱりだし、製品単価も下がってきてるんで安売り合戦みたいな
感じになってくるのかなとちょっと心配です。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 23:21 ID:???

将来性・・・つらいなぁ・・・
製品単価？すでに下がりきってるよ
まさにダンピング合戦の真っ最中ってとこかな
製品単価はこれ以上落ちないので手間賃削りまくりだね
よって若い人は育たない、だって職人に旨味ないからね
住宅もマンションもタイル施工面積激減してるし
未来は明るくないかも・・・

暇だし仕事量も少ないのでトラブルで呼び出されたりってことは
ほとんど無いんじゃないｗ

オレから見ればメーカーの営業さんって新卒取ってまで必要かな？
って思うよ。販売店が増えてるわけでもないしね。

他の業種がいいって事でもないからがんばってね！

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/18 09:32 ID:???

>>90
未来は明るくないも・・・、ですか。。。
なかなか難しいですね。
まあ希望してた業種でもあるんで頑張ってみます。
東証１部上場ってところもいいかな、と思って。
色々アドバイスありがとうございました。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/25 16:37 ID:???

age

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 14:50 ID:/aTHxwkY

『キャッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
｛安心の法定利息内融資｝
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

94 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:08 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/05 23:25 ID:qxnMZGxj

みんながんばろうぜ

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 00:34 ID:PaduMVkc

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　　　http://www.am1960.com/
携帯から　 http://www.am1960.com/i/

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 21:26 ID:su9DWZQn

モザイクタイル（45二丁）の今の手間賃って平均いくらぐらいですか？。
関西なんですが、最近1200円とかになると言われ、これじゃー生活が出来ないですが
、職人の皆さんは、どうですか？。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/10 23:03 ID:???

>>97
職人さんですね
帳場か町屋かわかりかねますが
帳場関係なら￥1200はよく出してる方だと思いますよ
現在、請負単価はマンションなどの外壁工事で45二丁材工共￥2300位が
通り相場になりつつあります。
職人の手間賃は安い時は￥800位です

私もそんな単価でよくやるな～とは思いますが
このご時世無いよりマシってことでしょうかね・・・（同じく関西）

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/13 21:52 ID:iHLUPiPe

回答有難う御座います。
しかし1200円やったら日当7．8000円ぐらいですよ。
800円やったら・・・、やめたほうがいいですね。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/14 08:41 ID:hpzw4vhd

関西、帳場の応援で1100円で7時から20時まで
ばんばんはっとります。
先月の日当は14000でした。
安くともなんとかなるもんだ。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/14 11:28 ID:G4A/Xk6B

友人の職人、日当￥5000位しかならないらしい
コンビニのバイトの方がマシとか

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/14 11:47 ID:yH/8YSS+

なんでこの業界ってＩＮＡＸのタイルのシェアが圧倒的なの？
製品そのもの？それとも営業力？

103 ：つんく：03/08/14 11:51 ID:7ToJBl2N

http://elife.fam.cx/a011/

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/14 21:51 ID:gxclDUb9

しかし、なかなか7時から20時までまで出来る現場は、少ないでしょうね。
それならなんとか手間には、なるでしょうが・・・。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/15 16:52 ID:BD3Wuzda

そうなんだよな・・・。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/15 17:25 ID:LHrY1GfG

>>102
製品・営業力どこをとってもINAXが最強なのでつ。

107 ：山崎渉：03/08/15 17:27 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/15 19:17 ID:ivlu9YBJ

>>106
製品なんてどこも大して差はねえＹＯ！ヴォケ！！
単なる人海戦略だＹＯ！！

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/16 16:53 ID:JwLi7Sgw

106はINAX社員。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/17 03:38 ID:agphNMcc

俺はＩＮＡＸのシェアを奪います。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 18:05 ID:???

>>110
ダントーの方ですか？

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 23:28 ID:???

>>110
まさかニッタイ？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 23:38 ID:C5S7Nj53

平均単価（手間）を調査しています。
わかる範囲内で結構ですので、ご協力お願いします。

　　　　　　│　　　帳場　　　　　　　町屋
────┼───────────── 　　　　　
45二丁　 │￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
　小口　　│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
二丁掛　 │￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
ボーダ-　│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
床１００角│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
床１５０角│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
床２００角│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
床３００角│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
床４００角│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
床乱形石│￥　　　　　　　　　￥　
────┼─────────────
レンガ積 │￥　　　　　　　　　￥
────┴─────────────
　　　　　　│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────

地域（　　　）

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 23:54 ID:???

　　　　　　│　　　帳場　　　　　　　町屋
────┼───────────── 　　　　　
45二丁　 │￥1,300円/㎡　　￥2,200円/㎡
────┼─────────────
　小口　　│￥　　　　　　　　　￥25円/枚
────┼─────────────
二丁掛　 │￥　　　　　　　　　￥45円/枚
────┼─────────────
ボーダ-　│￥　　　　　　　　　￥55円/枚
────┼─────────────
床１００角│￥　　　　　　　　　￥25円/枚
────┼─────────────
床１５０角│￥　　　　　　　　　￥55円/枚
────┼─────────────
床２００角│￥　　　　　　　　　￥90円/枚
────┼─────────────
床３００角│￥1,600円/㎡　　￥200円/枚
────┼─────────────
床４００角│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
床乱形石│￥　　　　　　　　　￥2,200円/㎡　
────┼─────────────
レンガ積 │￥　　　　　　　　　￥
────┴─────────────
　　　　　　│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────

地域（関西　　　）

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 11:42 ID:Sl/gstNg

何で『まさかニッタイ？』なの？
年商からみるとそこそこの会社じゃないの？

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 11:43 ID:???

↑関西ではやや高めの方かな

117 ：素人：03/08/19 11:44 ID:WVjeChvY

帳場・町屋って何？

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/21 21:44 ID:???

>>113

　　　　　　│　　　帳場　　　　　　　町屋
────┼───────────── 　　　　　
45二丁　 │￥1,000円　　　　￥
────┼─────────────
　小口　　│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
二丁掛　 │￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
ボーダ-　│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
床１００角│￥　1,100円　　　￥
────┼─────────────
床１５０角│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
床２００角│￥　　　　　　　　　￥
────┼─────────────
床３００角│￥1,600円　　　　￥
────┼─────────────
床４００角│￥1,700円　　　　￥
────┼─────────────

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/21 21:50 ID:???

>>117
帳場＝店舗等の改装工事。
町屋＝住宅全般（集合、戸建）の新築・改築工事。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 09:43 ID:NUt0lZ5T

設計段階でＩＮＡＸがスペックされてるから現場切替はなかなか難しいね。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 09:57 ID:tsE94nhe

>>119
ありがと

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/26 16:02 ID:T490NRWO

結局どこのメーカーがいいの？
ＩＮＡＸを除いて・・・・・

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/26 17:23 ID:klj95LGj

クリンカって何ですか？

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/26 19:32 ID:7jUvzo74

ノロ作るのが嫌でタイルやめちゃったよ

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/26 22:17 ID:hJyMBJid

wakaran

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/27 16:04 ID:???

>>122
タイルの品質はどこのメーカーもたいして変わらんと思うが
INAXにしても全ての商品が自社工場製では無いしね。
>>123
床タイル

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/27 17:37 ID:???

>>98
どっかのアホ監督だな。800円じゃクロスの２㎡の貼り手間じゃねえか。
真面目に書いてるから信じられん。今までの人生でろくに仕事覚えないで生きてきたんだろな。
1200円の仕事でさえ最悪な結末になりそうな可能性あるな。まあ腕にもよるが、1200円以下ならなにがあっても職人は、気にする事ないよ。

128 ：123：03/08/27 21:17 ID:???

>>126
便所なんかの床に貼ってある小さいタイルもクリンカって言うんですか？

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/27 21:21 ID:???

>>128
便所のタイルはキラミックって言うんじゃなかったかな。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/27 22:21 ID:Y5ZBY9S7

すいません
外廻りのコンクリート擁壁にタイルを張ろうと思っているのですが
敷地境界まで控えが10mmしかありません
お勧めのタイルと施工方法を教えてください

工務店からは無理じゃないのーと言われてます

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/28 01:10 ID:???

>>130
お勧めのタイル、４５角以下のモザイク。
施工方法、接着剤張り。
なんとか１０ｍｍまでには収まると思う。

４５二丁圧着張りだと、１０ｍｍ～１３ｍｍくらいになるかと思います。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/28 01:33 ID:???

おもしろいもん発見！
下の方の「注意」ってとこ見てよ
ﾜﾛﾀ!!

http://www.danto.co.jp/CGI/customer/deeplus_detail.cgi?product_id=10000486

133 ：98：03/08/28 19:02 ID:???

>>127
あほ監督ではなくタイル屋なんだが・・・
まあ、信じてもらえなくてもいいや
こんな単価で請け負ってくる工事店があるのは事実
こんな手間で貼る職人がいるのも事実
関西（といっても広いが）の実状。

>>128
モザイク
>>129
キラミックはINAXの商品名
>>130
かなり厳しい。>>131さんの言うとおり
荒業では内装用耐寒タイルというのもありかな？
100角だと7㎜厚位、衝撃には弱いが・・・
>>132
ﾜﾛﾀ

134 ：130：03/08/30 00:05 ID:6yx+9wDd

>131さん
>133さん
どうもです
やっぱり厳しいですよね

ハウスメーカさんのちょっとしたちょんぼがあって
メーカサンは出来るって言うんですけど
私も工務店も疑問なんです
まじめに考えろ！と言っておきます

135 ：130：03/09/01 22:08 ID:ZQjBc5iB

昨日これでバッチリと「カチオン」と言うのを持ってきました
擁壁への薄付けタイル施工はどうでしょうかコレ？

136 ：債権者：03/09/01 22:51 ID:NpRz5Zag

P○って言う岐阜のメーカーが自己破産しますた。
やられたヨ！
９億だって！・・負債。

マジかよ～～～金もらえないyo～
もう食ってけないから首くくるしかねェな

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 00:44 ID:???

>>135
カチオンって何？？
10年以上職人やってるけど、聞いた事ないや。
ちらっと検索してみたんだけど、ひょっとして塗装の事じゃないの？

138 ：130：03/09/02 01:09 ID:2eFYgrnC

どうもです
なんか万能な下地処理兼用接着剤らしいです
多分こんな感じかと思います
http://www.shinwa-mahall.co.jp/contents/merit/tejun.html

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 18:46 ID:???

>>138
こりゃタイル屋の仕事じゃないな・・・

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 18:52 ID:???

>>136
ご愁傷さまです
で、あなたは何屋さん？

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 19:36 ID:dgO1OsuY

>>130
タイル関係ならカチオンタイトってヤツだと思います。
http://www.yabuhara-ind.co.jp/kaihatsu/kaihatsuindex.html

アクリル系の混和剤みたいなヤツですね。

142 ：債権者：03/09/03 00:36 ID:IjGxWn5I

>>140
タイル屋です。。

143 ：漏れ、漏れ詐欺：03/09/03 00:43 ID:krSUMGBF

>>130
　　　　　＿__,,,,＿
　　／:::::::::::::::::::　￣｀ヽ,
　　/::::::::::::　,ｧ---‐一ﾍ)
　 i::::::　／　　　＼,) ,,／ヽ　　　　
　 |:（ 6　　　　‐ｰ　くー〈　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ノ　（∵∴　（ o o）∴）　　＜　　困ったら何でも漏れに聞いてくれヨン
　　|　 <　∵∵ノ　３　ヽ）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／
モルタルで擦りを1mmくらいやってから、接着剤張り目地なし工法だな。
二丁タイルは8.5mmからあるし、接着剤厚は約1mmときたもんだ。
50二丁モザイクは7mmだが、裏足が見えるので、目地詰めだな。
せっかくだから二丁タイルを張ってやっておくんな。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 04:15 ID:dqnuFoHn

>>143
おまいはｱﾌｫか？
下地精度が余程良くないと大きいタイルは無理なんだよ。
モルタルで擦り→接着剤、しかも目地無し・・ってもうむちゃくちゃですね。
ひょっとしてネタですか？？

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 11:08 ID:48Zr+GUN

>>130
タイル工事屋に一回現場見てもらった方が良いね。
工務店なんかはタイルのこと何も解ってないから。

146 ：127：03/09/03 11:54 ID:???

>>98
お前さん、帳場、町場で最近の建物が1日何平米張れると思ってるんだ？
帳場でも運が悪けりゃ1日８もいかないぞ。倍どころか2000円でも普通やらねーぞ。もちろん手間だけな。
お宅の日当は、1日7000円ですか？
タイル屋ならそんなみっともない事書かないでくれますか。相場じゃないし。

147 ：漏れ、漏れ詐欺：03/09/03 19:58 ID:krSUMGBF

>>144
あなた様は、ひょっとしてヴォケですか？
タイルの接着剤張りは、目地詰めあり／なしどちらも可。ただし不陸調整とピンホールの膨れの
問題でモルタルこすりは必要です。薄仕上げが可能です。
タイル湿式張りの場合は、目地が応力の緩和になるとの理由で、目地深さ半分以上
詰めることになっております。目地なしだとコンクリートの収縮に追従でき
なくて、剥落するおそれがあります。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 20:13 ID:Kb+B+7Dn

本物のレンガ＞＞＞レンガに似せたはり付けただけのタイル。

いつかはひび割れて剥がれるよね。タイルは。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 20:50 ID:krSUMGBF

いた～
タイルは意匠材なことを知ってるのね。

150 ：144：03/09/03 23:04 ID:???

>>147
お前ってかなりおもしろい奴だな。
教科書とにらめっこしてタイルごっこでもしてろやｗ
こんな事いちいち言いたかないが、現場じゃほとんど教科書通りにならねぇんだよ。
何故だかわかるか？
まぁ、その辺は教科書には載ってないからわかんねぇんだろな。

151 ：130：03/09/03 23:17 ID:???

土留の擁壁なんで裏から湿気が押しますので
普通のモルタルでは如何なものかと
で、出てきたのがカチオンでして

結局良い仕事は可能なんでしょうかね？

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 04:14 ID:???

>>130
セメント系にハイフレ入れて、塗り目地ならまず問題は、起きないんじゃないかな。
カチオンじゃ値段が高くなります。お勧めは、ボンドフィーラーがいいかも。（接着剤をうすくできるから）
外溝平米15000円超えるなら他あたったほうがいいかもしれないです。量にもよりますが・・・

153 ：98：03/09/04 17:25 ID:???

>>127
あなたいい所にお住まいですね、羨ましいですｗ
日当\7000、普通です。仕事無いよりマシです。
みっともなくても事実ですから・・・

手間賃はかなり地域差があるようですね
実際、現在のような水準では若手は育ちません
若い人はみんな辞めてしまいます
職人数の減少が手間賃UPにでも繋がればいいのですが・・・

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 22:44 ID:HhN+LaM9

タイル工事会社の営業をやっている者ですが。
今は、45二丁モザイク手間㎡/1,200円（目地詰め共）しか職人さんに払えない状況です。
最低でも㎡/1,500円は払ってあげたいのですが。
今にも倒産しそうな同業者が金を回すために、採算を度外視した単価（バカなゼネコンの安値単価）で
「はい、わかりました」と二つ返事で契約するものだから単価が下がる一方だ。
この業界がもう少し良くなるには、有利子負債の多いゼネコンを潰す（民事再生法とか会社更正法を適用させず倒産、破産）
安値受注している同業者に対し、メーカーや販売店から「いいかげんにせい」と忠告し、聞かなければ材料代の高値販売で対応。
潰れそうなタイル工事店には材料出荷を即座に停止し息の根を止める。
こうでもしなければ、なかなか単価アップと好転が期待出来ないと思うのですが。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 22:57 ID:JGDNIZeU

>>154
禿同！！

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 23:12 ID:HhN+LaM9

>>1 タイル業界ってどうなってるの？

メーカー（タイルを製造している会社）
販売会社（メーカーからタイルを仕入れて、利益を上乗せして売っている会社）
工事店（ゼネコンや工務店と契約して、メーカー又は販売会社から仕入れたタイルを
　　　　外壁や床などに張る工事をする会社）

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 23:28 ID:???

>153
てか日給11000円以下でやるようなら警備員やったほうがマシだろ。警備員なら交通費だって出るんだし。
それに7000円で技術見せる商売でもないだろ。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 18:28 ID:8VM73PEl

>>148
そんなことない。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 01:46 ID:qMoZcic2

ダントーのディープラスタイルってなかなかいいよね。
今度ジャパンシリーズ使ってみるよ。

160 ：98：03/09/06 08:23 ID:???

>>157
現在の状況ではあなたの仰る通りですね
今は何の旨みも無いです
良い時代も経験してるだけに転職に踏み切れない人が
多いのかもしれませんね

161 ：98：03/09/06 08:36 ID:???

>>154
禿同です

＞安値受注している同業者に対し、メーカーや販売店から「いいかげんにせい」と忠告し、
聞かなければ材料代の高値販売で対応

メーカーや販売店以外にも組合を通して是正をお願いしていますが
聞き入れられる事は少ないようです（拘束力は無い）

＞潰れそうなタイル工事店には材料出荷を即座に停止し息の根を止める

すでに材料出荷の止まってる工事店も何社か知ってますが
他地域の販売店や商社で卸してるところがあるようです
（イタチごっこの様相です。販売店も売り上げ確保に必死なのでしょう）

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 16:33 ID:POU+L3UC

http://www.sanwacompany.co.jp/
ここで買った人いますか？

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 18:22 ID:???

>>162
確かに安いよね
知り合いの大工もここで買って自宅に施工してた（もちろん自分で
DIYで施工するのはいいけど、収まりを考えると素人では・・・
かと言って手間受けだけで職人に頼んでも嫌がられるし割高料金になるかもね

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 22:01 ID:???

>>162
むちゃくちゃ安いですね。
他にもこんなサイトがあったら教えてください。

165 ：162：03/09/08 23:26 ID:POU+L3UC

私も最近知ったのですが。お施主がここでタイルだけ仕入れて
タイル屋に「貼って」って。
やる気ねえっすよ。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 23:54 ID:???

>>165
手間賃1.5～2倍くらいで張ってやればいいじゃん

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/09 15:30 ID:???

>>165
そうそう、割増料金で張れば結構おいしいかも

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/09 20:38 ID:???

仮設トイレにタイルを貼る事は無理ですか？
近所の工務店に頼んだら断られたのですが・・・。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 09:45 ID:???

>>168
何の意味がある？

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 10:38 ID:dlIfsl18

>>168
自分で貼れば。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 10:48 ID:gskAiRA+

珪藻ストーンって　知ってますか？
皆さん！！

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/14 03:44 ID:VFYOO+l9

珪藻土だろ、よく張ってるよ。
エコカラットのパクリみたいなやつ。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 10:21 ID:qGQyj7G0

tOtOはどうですか?
パナホームで外壁総タイルきぼうしてます

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 10:39 ID:qGQyj7G0

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 11:31 ID:???

>>173
パナで使ってるのってビューキットだっけ？
あ、あれは三井かな？

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 12:17 ID:qGQyj7G0

>>１7５
あつさ8ミりです

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 14:10 ID:hzDX7ZZk

内装の床タイルを捜しているのですが、
こげ茶っぽい色で、釉薬がかかってて
よくビールのタンブラーで見るような、焼き物っぽいタイルを
どなたかご存じないでしょうか？
三井ホームのＶＥＲＹのショールームでそんなタイルを見て
いいなあと思ったのですが、オリジナル品らしく、
似たものを捜しているのです。
陶芸家に焼いてもらうしかない？

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 17:53 ID:nwYQbo4g

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 18:15 ID:???

>>177
イメージが掴めないが、こんなのか↓

http://www.biscuittile.co.jp/

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 21:37 ID:jb584muk

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 23:06 ID:jb584muk

：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 10:21 ID:qGQyj7G0
tOtOはどうですか?
パナホームで外壁総タイルきぼうしてます

182 ：177：03/09/17 11:12 ID:j2C1zlmr

179さんありがとうございます。
うまく言えないのですが、茶色と緑色が数色混じったような
タイルなのです。
似たものをもう少し探してみます。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/17 16:06 ID:???

>tOtOはどうですか?

品質の事を心配してるのかな？
それなら心配無用だが。
躯体や下地の方を心配してください。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/17 16:26 ID:H1HN75rm

＞183 サンクスです。

＞躯体や下地の方を心配してください。
これって、パナが大丈夫じゃないってことではないですよね？

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/17 17:29 ID:???

>>184
パナが問題って事じゃないよ
きちんと施工されてれば大丈夫。

ちょっとパナのHP見てきたがTOTOの８㎜厚タイル？
INAXの乾式工法タイルが多かったような・・・

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 01:40 ID:IePWXMgR

>>182
http://www.orange.hiratatile.co.jp/hicera/scabas.html

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 01:53 ID:IePWXMgR

>>182
http://www.x-s.jp/rikyu/rikyu.html
http://www.orange.hiratatile.co.jp/hicera/scabas.html
http://www.x-s.jp/classic/class.html
コピペミス

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 03:46 ID:s6on2zBc

＞＞185 7ミリのはずですが。
そうパナからきいてます。
イナックスはハイムではないでしょうか？

189 ：177：03/09/18 11:23 ID:kqHDLkGz

187 さん、ありがとう！
クラシカシリーズというのにちょっと似てます。
サンプルをとってみたいと思います。
捜しているタイルはパッと見はこげ茶なのですが、１枚のタイルの中に
見る角度によって（光の加減？）、緑色とか薄茶とかいろんな色が
あるのです。（やっぱりうまく表現できない…。）
見つからなければ、このクラシカにしようかな。ちょっと高いけど。
いずれにしても、ありがとうございました。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 15:18 ID:???

>>188
７㎜だと４５二丁かな？

191 ：ヌリヌリマン：03/09/18 23:07 ID:t8XU9hFP

教えてください。
外装タイルが浮いているところはどうして剥がして新しいタイル貼り直すのですか？
同じようなタイル貼っても微妙に色が違っているとこと多いけど。。。。
エポキシ樹脂注入はしないのですか？

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 01:12 ID:976a/XGJ

>>189
平米23000って高すぎないか？
そんなもん？？

193 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：03/09/19 01:25 ID:n5iKDwR6

実は俺様のゴム靴に耐切削用としてチチャメたいるを貼り付けにする
ことを真剣に検討してるんだ
マ　ゴム靴ＥＸ２から実装という感じなんだが・・・

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 02:48 ID:???

>148、149
えー！、タイルは半永久、メンテもいらないと思って目立つ部分は全部タイル貼り
（セメント系）にしちゃいました・・・。
いつか割れるんすか？？どんぐらいで？？

195 ：某監督：03/09/19 03:15 ID:NHBz14yw

タイルは半永久的に持つとは、言い切れませんが、相当な期間持ちます。
ただ、『白華現象・・タイルを貼り付ける際施工不備によりタイル表面がセメントにより白くなる』によって見た目がわるくなったり、
タイルにも色々な材質がり、材料・気候によって凍害による割れが発生したり、
地震の際において、躯体・外壁とタイルの伸縮状態に不備があれば、一発でタイルは剥がれ落ちます。
剥がれたり、汚れたりした部分さえ交換すれば良いという考えは持たない方が良いです。
交換した所は、綺麗ですので、その部分のみ浮き上がって見えてしまいます。
よって、タイル貼りは確かに綺麗で貫禄が持てますが選定には十分な知識を持ってして下さい。
また、建築というのは、大変奥が深く、今なお進化の途中ですので、これで大丈夫という物はありません。
全ての事に長所・短所があります。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 11:38 ID:???

>>189
かなり高価です
>>194
セメント系は耐久性に問題ありです
焼物じゃないですから
>195さんの言われてるように
「気候によって凍害による割れが発生」が起こりえます

197 ：おしえてちゃん：03/09/19 11:47 ID:???

キッチン・ダイニングにお勧めのタイルってあります？
あと、床暖の場合はそれ用のタイルでないとダメなのですか？

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 11:56 ID:ZbFh+vbm

珪藻ストーン
エコカラットの　ぱくりですか～～

認識不足も　はなはだしいですね！！

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 20:58 ID:???

>>197
何を以ってお勧めすりゃいいの？
形状？材質？施工法？
要するに内装用タイルで自分が気に入った物がベストかと。
ちなみに俺の好みはだな、キッチンは汚れる事を前提にだな、
クラシックレンガだな。
若しくはそれ風にチョイスするだな。
好みがあるのでなんとも言えん。
綺麗目系が好きな奴にはお勧め出来んので、そんな方には掃除が楽なパネルがﾖｲかと。

200 ：197：03/09/19 22:45 ID:???

>>199
ありがと、掃除が楽なパネルに興味ありです。
ググッみてもよくわかりましぇん、どんなんでしょか？
30センチ角くらい？それとも90×180くらい？・・見当つきません

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 02:05 ID:???

>>200
90×180

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 08:48 ID:???

>>200
こんな感じですよ↓

http://homepage1.nifty.com/miyatatile/renji/renji.html
http://www.yume.or.jp/ec/iica/what-new/event-ina10.html
http://www.inax.co.jp/products/reform/2_guide/2main20.html

203 ：197：03/09/20 11:31 ID:???

みなさんありがとうございますた。

しかし、聞きたかったのは床のタイルのことでして・・・
わたくしめの書き方が悪かったらしく、うまく伝わりませんで申し訳ございませんですた。

今、フローリングなんですが傷もぐれになってまして、今度新築の折には何かいいもの無いかなって尋ねた次第であります。

204 ：　：03/09/20 11:39 ID:???

>>203
床暖にタイル施工した事は無いが、モデルハウスで見たことはある
タイル自体はセラミックなので熱の変動には強いんじゃないかな
床用タイルならどれでも問題ないと思う
問題なのは貼り付ける接着剤の方だろね

205 ：197：03/09/20 11:59 ID:???

>>204
わたくしもモデルハウスで見たことがあるのですが、ペットと同居仕様の床暖タイルでした。
特別なタイルを使わなくても大丈夫ってことですね。

ちなみにLDKがワンフロアで、DK部のみタイルってどんな感じになるんでしょ？
やっぱ変ですかねぇ？

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 13:09 ID:qBhsg7qU

>>205
http://www.danto.co.jp/CGI/customer/deeplus_detail.cgi?product_id=10000470
http://www.orange.hiratatile.co.jp/hicera/italica_civitas.html
http://www.orange.hiratatile.co.jp/hicera/echo.html
いいんじゃない？

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 13:52 ID:???

■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

借入件数６件未満の方　年率１９％でご融資
　　　　６件以上の方　年率２８％でご融資

アルバイト・失業中の方も３０万円までなら即日融資
８月の融資率９１％でご融資出来ました。
http://www.aiba-cash.com/
携帯からhttp://www.aiba-cash.com/i/

208 ：197：03/09/20 16:02 ID:???

>>205
いい感じです。あんな感じになるんですね！

先ほどイ〇ッ〇スショールームで聞いてみましたが、厚さ9.5mmで300×300mmのタイルなら一応自社床暖には対応可って言ってました。
タイル部とフローリングのさかいめはどうなるのか気になるところ。
ショールームでは金属板で仕切られててフローリング側がちょっと高かったです。
お姉様にフラットにならないか、仕切り板は必要なのか聞いた所、それは工務店の対応次第って言われました。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 21:46 ID:4R/GkWWi

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1ohq/japanese/

210 ：194：03/09/20 23:09 ID:???

＞１９５、１９６
どうもです。そおかあ・・・。でも後悔してません。
かなり見た目に重厚感が出てかっこよくなったんで。
工事もタイル屋さんがやってくれたんで、建売とかで見るのとちがって
目地の仕上がりがエライきれいっスわ。

211 ：196：03/09/24 18:13 ID:???

>>210
脅かすような事を書いて申し訳ない
凍害については温度差の激しい極寒地で無い限り心配要らないと思う

セメント系は表面に撥水加工を施した物が多いので切り物の
切断部分や裏面からの浸水が無い限り大丈夫だと思います
目地も入れられてるようなので安心です

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 23:20 ID:e494Uoff

★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。

特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率１８％
で特別融資　実施中。
　　　　　http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/25 19:58 ID:???

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 00:03 ID:???

｡*.:★ﾟx*+ﾟ｡::.★ο::.+｡　*ρ　　　　

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 21:04 ID:???

｡*.:★ﾟx*+ﾟ｡::.★ο::.+｡　*ρ　

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 18:11 ID:???

ageとくか

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/02 02:04 ID:tLTWebMo

乾式専門のサン〇〇〇。最近営業が湿式のタイルを売っているそうだ。
この会社、以前は湿式のタイルをけなしていたが、実情は厳しい状況かも知れない。
この会社もＰＳ〇〇〇〇に続くか？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 18:34 ID:???

age

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 01:38 ID:TKyAeFxz

今月の予定現場。３棟の合計１００㎡。きびしー！

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 17:55 ID:???

年末まで仕事が無い・・・鬱

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 22:56 ID:???

１００でビビルなよ

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 09:17 ID:???

>>221
ビビってんじゃなくて、少なくて鬱なんだろ

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 14:17 ID:0+Ip7CHT

age

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 15:15 ID:???

先日風呂の貼替え　見積り倒れになったんだけどさぁ～
様子見に行ったら　塩ビフィルムをタイルの上から貼ってるんだよ～
目地ごと　あれなんですか？　単価とか知ってます？
目地のカビが出ないらしくて　施主は大喜びしてたんだけど
あれは何屋の仕事なんだ？
情報求む

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 20:50 ID:GDA9e4Xx

参考までに
http://jbbs.shitaraba.com/computer/9116/

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 23:26 ID:???

★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★

借入れ件数６件未満の方なら、低金利で即日ご融資
　借入れ件数の多い方も、１本化のご相談対応
アルバイト・失業中の方も３０万円まで即日融資

　年率１９％で、全国銀行振り込み致します
８月はお申し込みの９１％にご融資出来ました
http://www.aiba-cash.com/
携帯から　http://www.aiba-cash.com/i/

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 10:38 ID:???

>>224
言ってる意味がさっぱりわかんない

228 ：224：03/10/14 23:56 ID:???

すみません国語力無いもんで。。。
いろいろ調べてみて解決しました
タイルの上に貼る塩ビフィルムがあるんですね～
ネオタイルって言うらしいです
目地の窪みまで貼れるらしいんですよ
結構良いなと思ってしまいました
あれは何屋さんの仕事か誰か知ってます？
あんな工事するタイル屋さんいますか？
単価等ネットでは調べきれませんでした
だれか教えてくださ～い

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 01:52 ID:0OV1pIEs

結局どこのタイルがかっこいいの？
みんなどこが好き？
俺は山宗だが。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 20:43 ID:XF7+T67P

やっぱりカメレンのスクラッチでしょ

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 20:44 ID:Ff9ZfI7v

age

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 23:40 ID:6w6HBW2s

カメレンで飼ってた孔雀はまだ居るのかな？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/18 01:11 ID:JrHpKjKo

国産はかっこいいのないね。

234 ：2番頭：03/10/18 20:00 ID:TbwJhi5r

タイルの上に貼るフィルムですが、３Ｍより出ています。
たしかダイノックシートって言うらしいですが・・
内装屋の仕事ですが、浴室リフォームとして使用されます。
貼るには技術が必要で、一回失敗すると使えません。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 02:11 ID:G3hUe3pI

age

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 21:51 ID:G3hUe3pI

age

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 10:02 ID:???

外壁タイルの横同士の隙間って何ミリぐらいが適正ですか。
ウチＩＮＡＸのベルバーチなんだけど隙間が広いような気がして。
教えて君でスマソ。

238 ：　：03/10/23 16:34 ID:???

>>237
乾式工法か？
横張りなら目地なしが基本だと思う
と言っても2～3ミリは隙間が開くのが普通

改良圧着で貼った場合、縦横同じくらい（8㎜程度）
目地を取る場合もある

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 18:18 ID:YBia0bP4

ベルパーチの場合は必ずタイルの隙間を１～２ミリ程度空けるのが通常の施工。
これは建物に揺れが起きた場合のタイルの干渉による割れを防ぐ目的です。
タイルの寸法誤差や下地精度によりこれ以上隙間が大きくなる場合もあります。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 21:49 ID:???

白いタイルを貼ろうと考えています。
ＯＯＴＯのハイドロテクトタイルは本当に雨が降るたびにきれいになりますか？
だれか使っている人いたらレスキボンヌ。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 23:22 ID:1wk9hVr+

ハイドロタイルは通常のタイルに比べれば汚れは着きにくいですが
１００パーセントとは言えません。タイルそのものは吸水が少なく汚れにくい材質
です。あくまでも普通のタイルよりは汚れにくいとは言えます。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 23:24 ID:oFJ055FQ

マイクロガードage

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 23:29 ID:1wk9hVr+

テクノクリーンage

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/24 00:40 ID:9qmBt/hq

age

245 ：　：03/10/24 14:15 ID:???

>>240
汚れがつきにくいが正解

販促でtotoの営業ﾏｿがタイルに廃油を付着させて
水で汚れを落とすデモをやってたのを思い出す
比較対照があればわかりやすいな

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/24 22:07 ID:???

応援さん必見！！■□請求書作成ソフト□■　限定○○円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8702463
お試しください。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 07:30 ID:???

panaのエルソラーナって商品に使ってるタイルはトト製なんでしょ？
物はタイルとしてはいい物なの？（品名はＥＬタイル、天然彩色だってような）
業界人教えてキボンヌ。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 07:34 ID:???

外壁のタイルの貼り方で湿式と乾式があるみたいだけど
メリットとデメリットを教えてください。
　
乾式は地震で剥れるの？湿式はカビるの？お値段はどっちがお得？

249 ：　：03/10/25 10:17 ID:???

>>247
ｽﾏｿ。panaの工事したこと無いからわからん
HPで写真見たが現場施工かな？
ハイムのようなパネルに見えるが
（あらかじめボードにタイルを貼り付けてある、現場はボードを貼るだけ）
ハイムはinaxだったと思うが、パネル重量を抑えるためか
特注の薄いタイルだった（寸法も特種）

タイルの品質には問題ないと思うぞ

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 10:31 ID:???

>>249
レスさんくす

ハイムはパネルで縦のつなぎ目がはっきりわかるけど
パナはレンガのような一つ一つばらばらのタイルを現場で貼ってる様子。

251 ：　：03/10/25 10:33 ID:???

>>248
躯体のタイル下地によって使い分けられる
乾式は専用ボードに接着剤で貼るので
タイル施工期間が短くて済む
下地の防水処理がきちんと行われていないと
雨漏りの心配はあるなｗ

湿式とは従来工法、モルタル仕上げ等の下地にボンドで貼る
（昔は、だんご貼りも多かったが最近は見かけない）
乾式に比べタイル種類の選択肢が豊富

地震による剥離は湿式も乾式も変わらないと思う
下地の強度や接着剤の強度に頼るところが大きい

湿式でカビる？そんなことは無いｗ

施工単価は乾式の方が高め

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 00:24 ID:vTMUVhoO

age

253 ：237：03/10/27 14:42 ID:???

>>238
>>239
レスありがとうございます。乾式工法です。
ＩＮＡＸの責任施工と聞いていたのでさほど
心配はしてなかったのですが
素人故ちょっと気になってました。おかげで安心できました。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 22:57 ID:hWxOp/OM

age

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 18:05 ID:???

月末だ！請求書を書かなきゃ。めちゃ簡単。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9083513

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 22:06 ID:???

湿式の目地の黒いボンドみたいなのって腐ったり劣化しないの？
メーカーの人が半永久的にメンテ不用って言ってたけど本当ですか？
また火であぶても燃えないって本当ですかね？

業界人教えてキンボンヌ

257 ：　：03/10/30 09:47 ID:???

>>256
ホント。

目地の黒いボンド→一発仕上げボンドの事です
タイル貼り付け用と目地が兼用になってます
深目地仕上げになるので厚みのあるタイルを使用した場合
これからの季節、目地の窪みで虫が越冬したりする事はある

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 10:13 ID:???

虫が越冬？　まじっすかっ？

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 14:11 ID:???

リンク切れしてたので。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40021938

260 ：　：03/10/30 16:23 ID:???

>>258
ｽﾏｿ。オレの家の話
隣地が草むらで虫が多い
冬場は塀のタイル目地に虫が入ってるのをよく見かける

261 ：　：03/11/04 11:49 ID:???

上げとく

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/04 14:46 ID:???

タイルって物凄くかわいいんだけど、やっぱり実用的じゃないんだよね。
やっぱ、実用性だよね～....

263 ：　：03/11/04 16:32 ID:???

>>262
(゜Д゜) ハア??

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 01:04 ID:FVxdr7Gl

age

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 07:36 ID:???

>>262
あ４ですか？

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 01:48 ID:hKBhoiBS

age

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 09:38 ID:???

床にタイルを貼る家ってどうして少ないんですか？
どして、フローリングばかりなんですか？
デメリットとメリットを教えて下さい。

268 ：　：03/11/07 16:50 ID:???

>>267
室内の床だろうか？
夏場は気持ちいいかも知れんが
冬は冷たすぎるでしょ

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 19:37 ID:???

>>268
う～ん、でも床暖にしたり工夫すればとか思ったんだけど。
日本の文化にないから受け入れられてないだけなら、是非使ってみたい。
スリッパとか履けば普通に歩けるし、見栄えいいし。
どうして、タイルにしたい。ただ、あまりにも高いなら考えものだと思ってます。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 20:56 ID:???

■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
　　　　　　http://www.sanyo-cash.com/
携帯からは http://www.sanyo-cash.com/i/

271 ：　：03/11/08 12:55 ID:???

>>269
タイル自体はそんなに高い物ではないが
下地や施工手間が高くつくかもよ

個人的意見だが室内はフローリングか
畳にしておいた方が温かみがあるかもね
万一、割れた場合の補修も容易では無いしね

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 13:36 ID:???

タイル自体は高くないのかぁ～。。。
ちゃんと交渉してみよっと。ありがと！

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 22:38 ID:???

タイルの目地に布団針でついたぐらいの穴が開いてるです。
（先日タイル屋が目地を入れていったのですがどうも下手らしい）
自分で直すにはどんなものを買えばいいですか？
未経験です。

274 ：　：03/11/13 17:16 ID:???

>>273
施工したタイル屋又は工務店に言って
補修してもらうのがいいんじゃないかな

自分で補修するならホームセンターなどで
目地材は手に入ると思うが若干色むらになるかも

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 09:58 ID:???

>>274
レスありがとうございます。
引渡し前に目地割れて直させたのですが
入居したら毎日どんどん割れてきたので
先日やっと目地を入れなおさせたのですが
穴は開いてるデコボコ・・・
下手職人らしいので自分で何とかしようかと
バスボンドっての自分で見つけました。
週末ホームセンターで買って来ようと思いますが
どうでしょうか？

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 10:23 ID:???

>>275
何の為の１０年保証よ？
ちゃんと業者にやってもらった方が後々いいよ。
勝手にやったから１０年保証の対象外なんて言われたら終わりだよ。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 14:40 ID:???

そうですね。そうなんですけど。
修繕依頼して１ヶ月やっと来ました。
電話、メール、ＦＡＸで何度も何度も依頼してです。
これをもう一度やるのかと思ったら自分でした方が
良いのかなと思いました。多分そんな事をしているうちに
３ヶ月点検になんてしまうと思います。本当に来るかどうかは
謎ですが・・・
下手職人なんだか不気味でもう来て貰いたくないと
いうのもあります。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 14:55 ID:???

う～ん、メーカーor工務店に言って職人変えてもらったらいいじゃん。

279 ：　：03/11/14 17:08 ID:???

て言うか、目地ってそんなにポロポロ落ちるもんじゃないんだが
何でだろ？

276さんの言うとおりだと思う
邪魔くさいかも知れんが強い態度でクレーム入れるべき

280 ：　：03/11/14 17:16 ID:???

連続すみません

読み直してみたのだが
＞引渡し前に目地割れて直させたのですが
＞入居したら毎日どんどん割れてきたので

どの部分の目地だろう？
引渡し前に目地割れ、入居後さらにひどくなるって
目地以前に問題があるように感じるのは私だけかな

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 17:32 ID:???

たぶん、ネタなんだよ。

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 22:44 ID:???

>>281マジです。

>>280
主に水栓の付近です。振動のせいだろうって言われたのですが
そんなの感じたことないですし、inaxでもそれはおかしいといわれました。
使うのは私だけでそれも１日に１回です。
キッチンの目地は割りと綺麗なので洗面所の目地だけなぜこんなに汚いのか
不思議です。ただ、キッチンタイルは標準品。洗面所はボールと水栓、金物
のみ施主支給で現場造作です。
inaxでは「下地が薄いのでは？」と言われたので聞いたのですが
充分ですと言われました。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 11:46 ID:afJcgjoP

昔、ＴＶチャンピオンにでてた
小売してくれるお店ご存じないでしょうか？
品数がハンパじゃないくらい揃っていて
タイル屋さんもよく利用していて
確か都内だったと思います。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 14:24 ID:???

>>283
国産タイル？海外のタイルなら知ってるけど。国産は知らない。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 14:26 ID:afJcgjoP

海外タイルでいーので教えてください。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 14:57 ID:???

新宿にWHAT'S HAPPENING?というメキシカンタイルのお店があります。
INAXの銀座ショールームでもINAXのタイルが販売されています。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 16:53 ID:afJcgjoP

ありがとうございます。
WHAT'S HAPPENING?　おしゃれなお店ですね。
今度覗いてみようと思います。

ＴＶで見たのはもっと雑然とした
こきたない店でした。（失礼。
だけど品数がハンパじゃないくらいに揃っていて
ダンボールに入れてあって、現品がその場で
売られているような感じでした。
ご存じないですかね？

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 17:35 ID:???

テラコッタタイル安く売れよ

289 ：　：03/11/18 17:38 ID:???

>>287
その番組見てましたよ
はっきり覚えてないのですが
多分ここだと思います↓

ttp://www.umemura-tile.co.jp/

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 17:57 ID:???

有難うございます。
早速いってみようと思います。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 18:13 ID:C17NfiN+

>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>　
>　ねえ、ちょっと・・・マジやばいんじゃない？　この動画！！
>　　　↓↓　　　　　　　　　　　　↓↓
>　http://moro00.e-city.tv/　http://moro00.e-city.tv/
>
>　ハッキリ言って、丸見え！　素人はお金のためなら何でもヤル。
>　撮られた時はこんなにバラ撒かれるとは思わなかったんだろね。
>　けっこうカワイイ娘なのになぁ・・・そのへん歩いてたりして！
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 20:47 ID:aGdZf0xf

職人が足りない。
毎日、現場から「職人入れろ」と言われております。
２０人位足りません。
職人さんで遊んでいる方いませんか。

293 ：　：03/11/19 15:15 ID:???

>>292
羨ましいですね
どこの現場ですか？

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 17:41 ID:KF4bx8QU

>>292です。
現在85名の職人が動いておりますが、25現場同時に着工中のため1現場当り
平均3.4人であり、10人必要な現場とか１人も入れられない現場とかが有り、
とにかく20人は最低確保必要人数です。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 22:14 ID:???

>>289
そこ有名じゃない？

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/20 23:15 ID:d9WOQshg

石工事（乱形など）はタイル屋さんの仕事なのですか？

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/20 23:56 ID:EFnzNa3E

age

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 01:08 ID:???

タイル屋さんってどこからどこまで？

299 ：　：03/11/21 08:28 ID:???

>>296
タイル屋や左官でも扱うが基本的に石屋の仕事

参考：割石タイル↓
ttp://dds.inax.co.jp/cataloglib/viewpdf.php3?catno=%A5%BF-TG02-23&rpage=188

>>298
質問が抽象的で意味がわかりにくいが
タイルメーカーから職人までタイルに携わるのがタイル屋
一般的にはタイル施工･販売店がタイル屋って言われてるのかな

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 08:44 ID:???

床タイル、タイル代は含まないで、1平米当たり工事費いくらでやって
ます？ちなみに張替えではなく新築の場合。
合板の上に直張りですよね？合板18ｍｍが普通って言われたんですが、
そうですか？

301 ：　：03/11/21 09:54 ID:???

>>300
手間代は\3500～位じゃないかな
タイルのサイズ、㎡数、材料支給の有無、骨材により値段は変動する

室内かと思われるが、下地がしっかりしてないと
撓みや歪みで目地が割れたりするよ
お奨めはしない

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 09:58 ID:???

>>301
下地しっかりすれば大丈夫なんですか？
それでも、お奨めしませんか？

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 10:03 ID:???

>>301
タイルは300ｍｍ角平、スペースは100㎡、材料支給の有ってとこです。
とりあえず、RCで建てようかと思ってるんですが。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 10:47 ID:???

>233　サンクス！！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62512168

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 14:23 ID:8qDDlxtR

石屋さんって○○石材とか墓石屋さんの事なのでは？現場で乱形を貼る石屋さんは見た事有りません。たいがいタイル屋さんの気がしますがどうでしょう？

306 ：　：03/11/21 15:28 ID:???

>>301-302
100㎡の室内床ですか
ボードに貼る接着剤が\800～/㎡必要です
目地材も別途必要
材料支給の場合は手間代が1～2割程度高くなるかも知れません

下地は根太の数を増やすとか板厚を増す等で対応してみてはどうでしょう

実際、トイレ床のボードにタイルを貼ったりはしますが
室内の広いスペースの床ボードに施工したことが無いですので
板の撓みや歪みが気になりました
タイルと目地材にはほとんど伸縮柔軟性はありません

307 ：　：03/11/21 15:39 ID:???

>>305
そうかも知れませんね
石屋って言うと墓石屋さんのイメージですか（笑

玄関や風呂に使う石材はタイルメーカーが販売してる物も多いですから
（300角や400角）
住宅などではタイル屋が施工する方が多いのかも

大きな現場や特注工事には石屋さんが入ってますよ
（墓石扱ってる所も多いです）

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 16:17 ID:8qDDlxtR

>>307
墓石屋さんも現場で石を貼るんですか？始めて知りました。
あと、個人で住宅の乱形を貼る仕事を取った場合、石を仕入れる事はできないのですか？INAX、ADVANとも直で仕入れるのは駄目だと言われました。ちなみに私は建材屋、工務店などとの付き合いは有りません。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 16:38 ID:nfMAxkIn

>>306
１００平米で2/3床暖房入れて600万って言われたんですが、
ありだと思います？

310 ：　：03/11/21 17:31 ID:???

>>307
＞個人で住宅の乱形を貼る仕事を取った場合

つまり施工業をなさる（仕事を請け負う）と言う意味でしょうか？
メーカーは販売あるいは工事特約を結ばないと売ってくれません
タイル屋は特約を持ってるかタイル販売店（つまり卸し）に口座を持っています
施工業を営むのであれば販売店に口座を開設する必要があります

個人で仕入れるのであればタイル屋or建材屋を通して発注するのが確実です
但しタイル屋or建材に対する中間マージンも発生します

>>306
タイル屋なので総工費についてはわかりません

300角床タイル100㎡材工共で施工した場合
HM（工務店）に請求するのは100万位になると思います
（現場を見ていないのでおよそですが）

311 ：　：03/11/21 17:32 ID:???

>>308さん
>>309さん
の間違いでした、ｽﾏｿ

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 17:40 ID:???

>>310
どうもどうも、貴重なご意見どうもありがとうございました！

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 19:12 ID:8qDDlxtR

>>310
　ありがとうございます。
　販売特約、工事特約はどのようにしてとればいいのですか？ちなみに近くにINAXのショールームが有ります。

　あと建材屋の探し方、選ぶコツなど教えてもらえれば助かります。
　乱形を貼る時に使うKSベースも直では無理で建材屋を通さなければならないのですか？

314 ：　：03/11/21 20:11 ID:???

>>312
どういたしまして

>>313
販売特約、工事特約は実績と年間購入量（ノルマ）のような物があったと思います
いきなりは無理ですよ

KSベースはタイル販売店でも扱っています
建材屋はご近所で何ヶ所か見積り取ってみられてはどうでしょうか

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 20:29 ID:8qDDlxtR

>>314
ありがとうございます！勉強になりました。ご親切にいろいろと助かりました。

みなさんにお聞きしたいのですが、タイルの将来性・乱形の将来性をそれぞれ聞かせて下さい。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 00:45 ID:???

>>299
ありがとです。
でも、タイルにコーキングするのはコーキング屋だったり
風呂のタイルは設備屋だったりで謎は深まるばかりです。

317 ：　：03/11/22 12:47 ID:???

>>315
どういたしまして

タイルの将来性について、個人的な意見ですが
戸建住宅等に関しては風呂、トイレ、洗面、キッチンなどに
タイルを施工する仕事は激減しています
（ユニットバス、レンジパネル等の普及）
外装も同様（安価なサイディングの普及）

これからは、より意匠性を重視した方向で
提案し仕事を増やしていくしかないかも知れません

逆にマンション等大型建造物はメンテナンスや見栄え？の関係からか
外装タイルの物件が主流となっています
すでに飽和状態とも思われますが建築が続く限り需要はありそうです

乱形や割石は意匠性の高い商品ですので
提案次第ではまだ伸びるかも知れませんね

318 ：　：03/11/22 12:57 ID:???

>>316
タイルのコーキングは少しでしたらタイル屋、大工、設備屋
でもやりますよ

風呂のタイル工事はタイル屋の仕事だと思いますが
設備屋さんも水栓の付け替えや風呂釜の入れ替え等
でタイル修繕されます

他、造園屋さんが外構工事の際タイル工事を一緒にやったりもします
左官屋さんが階段やフロアのコーナータイルを貼ったりもしますよ

それぞれに棲み分けてるのですが重複する部分もありますね

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 23:00 ID:???

ああ、そういえば家のデッキのタイル造園屋さんでした。
（屋外給排水も）
器用なというか神の手の世界ですね。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 23:12 ID:QF+jg9pv

>>319
器用貧乏になりかねん。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 01:35 ID:gqab/EoR

>>317
やはりタイル工事は減ってきているのですね。石工事もタイル程有りませんしね。個人で石工事を取りたいのですが、営業の方法はどんなのが有りますか？飛び込みでは難しいですか？やはり工務店からの仕事が大事なのでしょうか。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 19:25 ID:SY4qIUTI

＞321　　　（317さんじゃないけど
建築工事の中でも、石工事は特殊（需要が少ない）と思われるので
工務店に飛び込んで、信用をとり、仕事をつなげるが得策だと思います。

ベルパーチの下地材はＩＮＡＸ以外でも出してるんですかね?（乾式
また、張り手間は㎡いくら位が相場ですか？

323 ：273：03/11/24 00:52 ID:???

>>273で書きました針でつついたような穴に
針金を入れて見ました。５ミリ以上入ります。
そして硬いもの（下地？）にカツンとあたります。
水がしみますか？ＨＭに連絡したのですが報知されています。
洗面台使わないほうがいいでしょうか？

324 ：■ローカルルール案内■：03/11/24 23:33 ID:???

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1062376447/665

325 ：　：03/11/26 09:50 ID:???

>>321
322さんの仰る通りですね
飛び込み営業は難しいと思います
工務店等の得意先を増やしていくのが先決です

>>322
ベルパーチの下地ボードは専用品です
（宇部ボード製）
INAX特約の販売店しか扱っていないと思います

ベルパーチ施工手間代は材工共で㎡\15000～\16000位が相場ではないでしょうか
（下地ボード、接着剤含む）

>>323
常に水がかかったり溜まったりする部分でしたら
タイルの裏及び下地に水が回る恐れがあります
タイル剥離の原因になりますので応急的にでも
穴を塞いでおく事をお勧めします（防水テープ等）
早急に補修に来てもらって下さい

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 14:32 ID:???

323です。

322さん。ありがとうございました。
報知されているので大丈夫なのか
催促した方がいいのかで悩んでました。
あんまり言うとクレーマーと思われそうで・・・

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 23:15 ID:???

■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
　　　　　　http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/

328 ：　：03/12/06 13:20 ID:JHC4w5qu

あげとこ

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 00:56 ID:dqEYrPcF

はじめまして。職人さんにお聞きしたいことがあります。
ＤＩＹでテラスを土間打ちしました。その上にタイルを貼りたいのですが
直接接着剤で張っても大丈夫でしょうか？ＩＮＡＸのイナメントという接着剤を
使おうと思っています。やはりモルタルで貼らなくてはダメでしょうか？
もしＯＫなら接着剤はどのメーカーのものがいいでしょうか？（セメダインなどはどうでしょうか？）
ちなみに福井県の準寒冷地です。

330 ：　：03/12/08 11:32 ID:???

>>329
テラスは雨がかかる場所と言う事で。

立ち上がりを貼ってから床面をモルタルで仕上げ、ノロで施工する
と言う従来の工法と、下地がしっかりしてるならベース等で圧着する方法もあります。

圧着工法ですと下地なりに仕上がりますので凹凸や勾配に注意が必要です
使用するボンドはイナメントタフでいいかと思います（他社ベースボンドでも可）

逆勾配になると家側に雨水が溜まりますので気をつけてください
準寒冷地という事なので使用するタイルは当然外部床用を選んで下さい。

331 ：329：03/12/09 22:00 ID:xhV35dqb

レスありがとうございます。くし鏝使って頑張ってみます。それともうひとつお聞きしたいのですが、
カタログなどを見ると目地を埋めるときに目地モルタルをタイルの上から全面にすり込んでますが、
付着したものはあとからちゃんと取れるのでしょうか？何か特殊なことをしなければならないのでしょうか？

332 ：　：03/12/10 11:27 ID:???

>>331
目地の件。
使用するタイルによって異なりますが
通常、塗り目地で施工して、濡れスポンジで拭き取ります
床タイルなら、この方法で大丈夫だと思われます

タイル表面に目地が残るようなタイプ（スクラッチ、割肌）は
1本目地で仕上げます
ケーキホイップを絞るような容器に目地材を入れて
目地に注入していきます

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 22:55 ID:FqRpjRll

タイルを激安で売っているサイトご存じないですか？それと左官工具（タイル工具）も
探しているのでいいサイト知っておられる方宜しく御願いします。教えて君ですみません。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 02:53 ID:QRfUlVzT

>>333
タイルはここが多分安い。
品質はわからんが。
http://www.sanwacompany.co.jp/
工具はホームセンターで買えばいいのでは？
どこもあまり安くはしてくれないみたいね。
楽天でみたけどね。安い工具屋。

335 ：　：03/12/11 11:51 ID:???

↑
ここのお陰で岐阜の同名のタイル商社が
間違い電話が増えて困ってるらしい

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 15:59 ID:UKXGcfhW

★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から　http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 18:56 ID:CjQ/UHpM

てか、最近の平米単価が安くなってる事は
よくわかったんだけどさー、
曲がりとかマグサは何円/mなの？

俺がタイル屋だった頃はモザイクで
平米２５００円（目地無し）で役物が５００／ｍだたーよ・・・・

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 02:46 ID:uwdxoH4Z

家の外壁用の乾式タイルについて教えて下さい。

焼き物系のツルツルした物の方がセメント系のオールドブリックタイプより
強度があると聞きました。

セメントで固めて形にした物は足で蹴ったら欠けるそうです。
自分はオールドブリックタイプの見た目が好みなので、がっかりしています。

しかしオールドブリックレンガ風タイルを主力に扱っている大手ハウスメーカーもあるので、
信じ難い気もします。
いかがでしょうか？

339 ：　：03/12/13 13:00 ID:1l9/P4Gs

>>338
セメント系と焼物系では強度が明らかに違います
セメント系は手でも簡単に折れます、色あせの心配もあるようです。
（カル○ャードブリックやニッタイのマジ○ルブリック等）

オールドブリック（商品名、韓国製）は質感はセメント系に似てますが
セメント系ではなくシャモットという焼物です
磁器質の物より柔らかく強度は劣りますがセメント系のような脆さはないです

強度の点で心配でしたら焼物系で質感の似た物を考えてみてはどうでしょうか？
（INAXならジオクラシコ、クレイクラシコ、ロカクラシコ等）

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/15 02:00 ID:vt82VxCE

>338
ありがとうございました。
とても参考になりました。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/15 02:02 ID:vt82VxCE

↑
間違い
339さんへ。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 06:46 ID:mihQ/09E

>>332　割肌について

①土間も一本メジで仕上げるのですか？強度が気になります。
②一本メジで仕上げた後、細いコテで押さえるべきですか？その後に小型のホウキで掃くべきでしょうか。
③強度を考えるなら、ゴムゴテでメジを塗った後スポンジで拭き取るのが一番だと思うのです。

よろしければご意見をお聞かせ下さい。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 09:24 ID:???

>>342
目地に対してどれだけの強度を求めているのでしょうか、貼り付けの強度に対して目地は補助的な役割でしかないと思います。
一本目地で仕上げるということは、基本的に目地押さえもすることになると思います。
塗り目地でも目地押さえはします。

344 ：　：03/12/22 16:25 ID:???

>>342
目地全般について記述したのですが当方の言葉不足で
若干誤解されてるようなので補足します

割肌タイルを土間に用いる事はほとんどないと思います
凹凸があるので躓くおそれもあり危険です

①Ａ．塗り目地が主だと思います
②Ａ．343さんの仰るとおり目地ゴテで押さえます
（舗石等は掃き目地、砂目地で仕上げる事はあります）
③Ａ．内装タイルはこの方法です
外装、床タイルはこの後押さえます

他にイナメジアルファ等を用い仕上げに布で均したりする方法もあります
主にカルチャードブリック系タイルで使用します（強度より意匠性ですね）

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 17:39 ID:mihQ/09E

>>344
すみません、私も言葉足らずでした。私の言う割肌とは割肌石材（乱形）の事です。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/24 01:00 ID:7hwMkNIE

はじめまして。お風呂のタイルについてお聞きしたいのですが、

古いマンションで、お風呂の水が下の家庭の天井に
シミをつくっているらしいのです。
それで、防水工事することになりました。
私はてっきりタイルをはがして防水やり直し、
また貼って、釜桶を入れる、と思ったのですが

工務店は「ユニットに変えましょう、今はどこもそうしています」と。
同じマンションの他の部屋もリフォームで
ユニットにしていたので見せてもらいましたが
なんだか狭くなってしまっていて、やはり今までのままがいいなぁと
思ったのですが

「タイルだと地震がくればまた漏れてしまうので保証できない」
と言われました。そういうものなのでしょうか。
今はタイルに何か工夫がなされていないものでしょうか？

大家さんはどちらでもいいと言ってくれています。
今度の長期出張のときに工事することになって
今は応急処置とかでなにかをちょっと吹き付けました。
こういうことを地震の後に行うとかではだめでしょうか？

347 ：　：03/12/24 08:51 ID:???

>>346
水漏れについては経年劣化等による防水切れによるものではないでしょうか
防水屋さんの仕事です。
古いマンションと言う事なのでタイルの施工方法はだんご貼りではないかと思われます
防水→下地→タイルと施工してますので地震などでクラックが入れば
また水漏れのおそれがあることは否めません

タイル自体で防水工事以上に防水効果を発揮できる事はありませんので
ユニットバスに換えられたほうが水漏れに対する心配が少なくなると思います

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/24 11:19 ID:???

>339
強度は、磁器質＞せっき質・・・ということでしょうか？

耐久性を考慮すれば磁器質が一番ですよね。

349 ：346：03/12/24 16:11 ID:???

>>347
ありがとうございました。そうなるとタイルは１階だけにしか
使えないということでしょうか……。
都内で、確かに今後地震が予想されています。
何かいい方法はないものか……。

350 ：　：03/12/25 15:39 ID:???

>>348
焼成温度の差だと思います
磁器質の物が一番硬いと思います
耐寒性もあります

>>349
防水面から考えるとユニットバスの方がいいと思いますが
拘るのなら、しっかり防水工事を行って下さい

351 ：346：03/12/26 23:42 ID:???

>>350
ありがとうございます。やはり今のままで
やるつもりです。よく頼んでおきます。

何人か知り合いに聞いてみましたらやはり
ユニットをすすめられました……
今は追い炊きもできるそうです。
やはり狭くなるのはがまんとのことでした。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/29 21:29 ID:???

>>351
何故ユニットを勧めるのかわからん。
業者側に何かメリットでもあるんでない？
今は新築でユニットが主流だが、それは施工性とコスト的に優れているから。
ユニットでも漏る時は漏るんだよな。
防水性はユニットだが、見栄えや居心地は断然従来のタイル張りの風呂だよ。
我慢してまでユニットにするのは、どうかと思うが・・
防水さえしっかりやれば全く問題ない。
しっかりした防水でも漏るような地震が来たすれば、ユニットでも確実に漏る。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 23:59 ID:MmByI2v1

この板の施主支給のスレに出ている安い建材屋のタイルとかって性能的には問題なしですか？
高いお金出してＩＮＡＸとか買う必要はないのでしょうか？プロの方宜しく御願いします。

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 00:37 ID:???

>>353
ここに出てる安い建材屋の製品はほとんど輸入のものですよね。
私も個人的に買いましたが、まあ問題はないのでは？
しっかりしたカタログや資料がないので少し扱いにくいかも。

大きい現場だと設計段階でINAX,DANTOなどがスペックされて
いるので使用できませんが、それ以外ならね。
INAXなどは販売店が良ければ確実に届きますし、対応も良い
ので。メーカー・流通の信頼性ですよね。
そう考えるとINAXが高いとは別段思いません。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 13:30 ID:???

★☆★安心と信頼のキャッシング★☆★

安心の２ヵ条
１、当社は融資審査時から完済時まで、お金を借りた事が
　　職場・身内の人にばれないノウハウがあります。
２、当社は都１の登録ですが、短期小口貸・紹介屋では、
　　絶対にありませんので、ご安心してお申し込み下さい。

http://www.online-webcashing.com/
携帯用　http://www.online-webcashing.com/i/

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 21:44 ID:???

隣の家の玄関ポーチは白いタイルでいつもきれい。
共稼ぎで掃除しているのは見たことないけど。
うちの玄関のタイルは茶色っぽいのだけど
掃除しても汚い。タイルにコーティングとかあるのかな？

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 21:45 ID:???

ついでにグレー目地が気に入らないんだけど
色塗っても良い？

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 02:15 ID:6CSluRQ0

何か懐かしいので、思わず書き込んでしまいました＾＾；

約10年以上前に、京都市役所の横に本社があったタイルメーカに
いましたけど（92年に倒産、高級タイルで有名であった）、僕の
いた頃と比べて状況は大分変わってるんですね～

しかし、あのイタリアの内装タイルは綺麗だったよなぁ。
今でも、タイルで作った鍋敷きを使っているけど、結構友達とか
が「どこで買ったの、欲しいなぁ」ってよくいいますよ。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 17:59 ID:mfCw7bgj

バブリィな頃が懐かしいな～

360 ：３６０：04/01/13 18:07 ID:???

>>358
寺町Ｏ極でぼったぐったのは君か？
㎡￥１０００００ぐらいのを￥５０００００で市に売りつけた。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 18:26 ID:???

>226
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zero_from_auction?

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 18:35 ID:g2pzVkuY

初めまして。タイル工事、乱形工事（壁＆土間）、ブロック工事、レンガ工事、型枠工事の単価はいくらくらいなのでしょうか？外注に出したいのですが相場が分かりません。よろしくお願いします。

363 ：360：04/01/18 19:09 ID:Nlpb71M5

アフォ
建築単価参考にしてやっとけ。
合見積もりで負けて初めて知る現実。
ここでまともな金額素人するアンタがアフォかいな。
ほなさいなら。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 16:33 ID:???

今どんなのが流行ってるんですか？
セメント系のものはよく勧められますが。

365 ：３６０：04/01/19 19:55 ID:djq3ta9Y

セメント系？
偽ものが好きならそれでもよいのでは。
カルチャーＯブＯックなんてアメリカの見た目だけの文化だから、
やってるやつも同じ底の浅い人種のすること、
住んでいるやつみたら解るだろ。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 20:05 ID:Sk5sIdqK

今の流行は４５二丁！
ってゆうかそれしか仕事がない( -o-)=3

367 ：３６０：04/01/19 20:14 ID:djq3ta9Y

材工￥２４００/㎡でマンションやってるの？
下地がゆがんでるからまともに張れないって言い訳しながら？

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 20:27 ID:Sk5sIdqK

なんでわかった？？？
どこかで会ってる？

369 ：３６０：04/01/19 21:05 ID:djq3ta9Y

ごめんごめん　カキコ忘れ。

ごみは自分で持って帰る様に
セメントはそこいらで洗うな。
追加工事はあるけど－－－－－無いよ
解ってるだろうけど曲がり、目地コミコミだから。
でー今日は何処に連れてってくれるんだ？

あ　それと　決済は本部だから俺なーんも知らんから、権限無いんだ。
でも　ゴミ置き場と駐車場の裏も張っといてくれる。

あ　墨間違ってるかも知れん。もう一度見といて。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 22:50 ID:SlbiOkO9

うちは役物、目地、酸洗いまでこみこみだからな
きっついぞ
でも仕事はあるぞ
来るか？

ﾌﾌﾌ

371 ：３６０：04/01/19 23:07 ID:djq3ta9Y

それは仕事とは言わない、。奴隷と言われる。
自転車やってればそのうち手形食らわせられる。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 23:22 ID:zw7H8NeD

先日、町場のタイル屋から応援依頼がきた。
「手間2500円でいい？」だって！
あるとこにはあるもんだ(-_-;)

373 ：370：04/01/19 23:30 ID:SlbiOkO9

うちも町場だけどそんなもんだろ
今どき帳場やってるのはアホ
込みこみって言ったけど自転車はやってない
アホみたいな単価じゃないし。。
うちの職人はみな１０年以上常駐←なぜかわかるよね
３５歳未満で腕良いやつ、誰かうち来るか？w

374 ：３６０：04/01/20 19:42 ID:ptMw3jb+

帳場で悪かったな、
町場ならもっととってもＯＫと違う？
仕事くれる工務店が帳場もやっていたら混ぜこぜないなっているけど？
どうよ。

375 ：静岡：04/01/21 19:22 ID:I0yPO1sH

忙しくてマイッテます。誰か応援たのみますm(_ _)m

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 20:11 ID:LakJYfvg

INAXはいわゆる袖の下がうわなにをするやめｒ

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 21:42 ID:/DQBF7Yf

志野Ｏ石の残党
出てこないな＿

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 18:09 ID:???

アルキオーナメントだっけ？

379 ：ACQ：04/01/28 20:36 ID:vuYjMU0H

アルキは普通に営業しています。
センスの良いタイル有りますよ。日本一でしょう。

違うの、おＯさんの会社。

380 ： ◆LjZgviCI4Y ：04/01/29 08:39 ID:CSGr0mXe

>>372
それで一年中職人が回せるだけの仕事があるなら、
いいんじゃないか？
家も３００m2クラスなら、いまだに材料別副資材込500円／m2だからね。

>>377
アルセラサイディングが懐かしいな。
暫く赤黄の焼き過ぎ還元の指名が多くて、窯元から直接購入したよ。
あの頃は儲けさせてもらったね。

381 ： ◆LjZgviCI4Y ：04/01/29 21:49 ID:???

5500円と書きたかったのだが、参ったな。先に逝ってくるね

382 ：ＡＣＱ：04/01/29 21:55 ID:crXB5n8U

実際　皆さんいくらで仕事請けているんですか？

ＨＭの玄関など材料別で１日￥１００００にならないと聞いています。

383 ：千葉：04/01/29 22:02 ID:+L/Pan/y

一日一万にならんのなら
ガードマンのバイトでもやった方がマシ

日当一万以下で仕事請けてるアフォがいるから
いまだに単価上がらんのじゃ

384 ：ＡＣＱ：04/01/29 22:08 ID:crXB5n8U

￥１００００で請けているのではない。
全部で（玄関の内外で）￥２５０００で２日かかるから。

休んでいるよりマシと言う事か？

385 ： ◆LjZgviCI4Y ：04/01/29 22:14 ID:???

>>382
Mホームの玄関は、２万5千円ぐらいだなぁ。
残業してでも一日で仕上げてこないと赤字だよ。
先に撥取りして、立ち上がりも中塗りして、土間から貼っていって
最後に立ち上がりを貼る。
それで夕方から電気つけて目地だ。

Mホームは二戸一のアパートも多いので、下地と貼りで二棟を二日で
仕上げることもある。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 23:27 ID:+L/Pan/y

立上りを中塗り取るくらいなら団子で張りましょうよ
その方が早いっすよ

ちなみに
朝８時半に現場着いて、
１０㎡くらいの玄関なら普通１５時には終る
じゃなきゃ一人前とは言わせない

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 23:29 ID:+L/Pan/y

↑圧着で張れるところ無くてもね＜１０㎡で１５時

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 23:39 ID:???

>>387
そんな事おまえは出来るのか？？？

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 15:55 ID:1rmB2dPf

月２０日　Ｍホームの仕事したら￥５０００００になるんなら
何にも文句なし。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 16:50 ID:jW8K24Ko

兵庫県のタイル屋です。応援を頼みたいのですが、タイル張りの単価の相場（手間とはどうゆう意味ですか？）、ブロック積みの相場（これは一つにつきいくらになるのですか？）教えて下さい。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 19:38 ID:1rmB2dPf

>>390
＞兵庫県のタイル屋です　？？？
相場知らなくてタイル屋しているのですか？
指値で勝負したらどう？

オープンシステムで家を建てているけど値段がわからん、　　くらいなら可愛いのだけれど。

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 19:45 ID:???

>>390
ブロックは土方かブロック屋に頼んでください

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 03:05 ID:lbUy2vy6

タイル儲かります？職人の中でも特に多い気が…。みなさんはタイル以外に何かしてますか？

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 11:56 ID:???

儲かるかよ！

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 16:40 ID:???

クロス屋の方が儲けてない？￥８０００００はいってる。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 09:27 ID:qF6Omkq2

タイル屋さんて下請けがほとんどですか？ちなみに私はひ孫請けです。元請けなんてどーやってとるんでしょう。工務店の真似すればいいんかな？

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 10:18 ID:aKRjj+u6

>>396
工務店のまね？　ではオーナーから直接仕事取ってこいや。そうか設計事務所から仕事取って来い。
できないだろ。

では　工務店にシッポ振って　お願いお仕事ちょうだい　

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 11:33 ID:qF6Omkq2

>>397
工務店と設計事務所の違いは？397さんはオーナーからとってるのですか？

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 11:55 ID:aKRjj+u6

>>398
私はタイル屋ではありません。外構工事です、だからオーナー直です、
だから　タイル業の限界は自分で需要もしくは供給の創造が出来ないのです。
アメリカは少し違いますけど。オーナーがＨＯＭＥ　ＤＥＰＯ　などで買ってきて
ユニオンに職人さんの派遣を依頼したりしますが。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 12:28 ID:qF6Omkq2

>>398
詳しいですね～。日本ではやはり、いっぱい仕事を請け負う業種(工務店、設計事務所)でないと施主から直で仕事を受けにくいという事ですか？

401 ：タイル屋 ◆LjZgviCI4Y ：04/02/01 12:52 ID:b6pQCpMa

>>399-400
通常タイル工事は、建築工事の中の１部位として扱われるので、元請工事と言うのは殆どありません。

>>399(=397)
施主と請負契約を結ぶのが元請ですから、工務店から仕事を貰うのは下請けになります。
設計事務所から貰っても、分離発注でない限り下請けになります。

ちなみに、タイル屋の限界と言われていますが、それは考え方の方向性が違うからだと思われます。
例えば私の会社を例に取ると、タイルメーカーのカタログに乗っている施工が、数社10件以上あります。
そのため、メーカーからの紹介物件と言うのが少なからずあります。
その場合は、金銭的なものは元請である工務店に出しますが、意匠決定などは私も同席して、
施主や設計者と打ち合わせをしてきます。
＃　金額を施主に出さないのは、足場代・水道代・電気代等の経費が、工務店負担になるからです。

自分で需要・供給の創造が出来ないと言う意見は、９割賛成します。
確かに工務店から仕事を貰うのが、タイル屋の仕事と思っている人が９割以上ですので、
この意見に同意します。
私は、業界団体の集まりなどで何度も提案して受け入れられないことが一つあります。
それは、ジャパンホームショーなどの展示会に足を運ぶことです。
これをやらないから、新工法や新しい考え方・素材などに興味が湧かないと思います。
これが、タイル屋が井の中の蛙だと言われる所以です。

そんな意見もあると言うことで、失礼いたします。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 13:09 ID:liwpD9Tc

>>401
ジャパンホームショー　etc とはなんですか？
いつどこで行われているのでしょうか？

403 ： ◆LjZgviCI4Y ：04/02/01 14:02 ID:???

>>402
頼むから、一回ググって見て、わからなかったら聞いてくれ。

ジャパンホームショー
ttp://www.jma.or.jp/JHS/ja/

次に私が見に行く展示会
ttp://camp-rv.com/
＃趣味のほうだからね
ttp://www.shopbiz.jp/pages/t_index.phtml?PID=0003&TCD=AC
建築建材展・ジャパンショップ

ギャグはともかく、こういうのを見て回るだけでも、各種情報は手に入ると思うだが

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 14:09 ID:???

>>403
どーもでーす

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 16:02 ID:aKRjj+u6

399です。
私が使っているタイル屋さんは左官屋も連れてきますよ。
それで請けてもらったりします。　タイルばっかりに執着しない人もいるわけです。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 21:08 ID:VKx7vliG

タイルは下地を左官屋に頼っているでしょう？
石工事なら適当な下地でもＯＫ出しています。

誰か他の業種にう仕上がりが左右されるのって
ろくでなしでは無いですか？

407 ：399：04/02/03 17:12 ID:9UaHxlLk

タイル屋さんの競争相手は同業者ではなく左官屋だったりペンキ屋だったりするのでは？。
外構やっているとタイルを辞めて石にしたり洗い出しにしたり煉瓦にしたりしています。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 11:27 ID:HB+THI9W

関東不二見商会アボーン？

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 13:41 ID:U2o1h/rN

>>408 マジ？

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 15:54 ID:???

関西不死身商会はとっくになくなってるけど
関東もですか・・・

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 19:36 ID:lXVKqQiv

どうしても石膏ボードの上にタイル（２丁掛）を張らなくてはいけないのですが
何が一番良いでしょうかね？この間もやったのですがそのときはns-stモルタルで
貼ったのですがどうでしょうか？もう２年くらい経ちますがまだ異常は見つかりません
どうでしょう？

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 20:15 ID:???

>>411
なんでns-stモルタルなのさ。バカじゃねえの？
タイルにはよく着くが、下地にもそこそこ着くが、
軟弱な下地に対して重量かかり過ぎだろ。
エポキシ系の接着剤が最強に決まってんだろ！
おまえみたいなのがタイル屋やってんじゃねえよ。とっととやめてしまえ！

413 ：399：04/02/04 20:28 ID:zzJUPgCp

>>412
その前にプラスターボードを張った工務店に張りなおさせろ！

バカとバカが寄り集まった現場で災難なのはオーナーだろ？

ｎｓ-ｓｔでやりたかったら自分の家でしろ。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 20:48 ID:XqtUxGFr

＞４１２
ハネダのセラボンタック良いよ｡

415 ： ◆LjZgviCI4Y ：04/02/04 21:42 ID:zlET7f8X

>>411
マジレスすると、石膏ボードをはがして、１２ｍｍのベニアを貼って、その上にタイルを貼っている。
石膏ボードは、表面の紙で持っているようなものだから、なんかの拍子に一枚はがれたら、
全部剥がれるぞ。

416 ：399：04/02/05 08:58 ID:XOqcT462

>>415
私は2.5ｍｍのベニヤを細かくビス止めしました。
はがすより早い、
訳解らん工務店た大工相手するのも大変ですな。

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 11:30 ID:1KURjFZM

おいおい本当かよ｡
石膏ボードの表面の紙が剥がれんのか？
剥がれるとすりゃボード自体ボロボロになるだろ｡

大体普通の住宅の室内だったら天井高2500位までだろ？
石膏ボードで十分じゃねえか。

418 ： ◆LjZgviCI4Y ：04/02/05 14:46 ID:VpqJUQZ0

>>416
最近は、石膏ボードもネジ止めになったので、剥がしやすくなりました。
その前は、６ｍｍのベニアを、ビス止めしていましたよ。

>>417
タイル屋じゃないな。お前は。
今出ているNS-STモルタルはこれ。
ttp://www.nihonkasei.co.jp/tile.html#大型タイル張付け材

水で練ったモルタルを、石膏ボードに塗ったら、紙が水を吸って強度が
格段に落ちるだろうに。

どうしても石膏ボードの上に施工するのであれば、下記の商品で
施工した事がある。このときには目地を５ＭＭ落としで施工したから、
重量を下に掛ける事が出来たので、現在剥がれていない。
http://www.tilement.co.jp/kouhou/eps-20/seihin/seihin.html

419 ：４１７：04/02/05 15:12 ID:1KURjFZM

暇なタイルやでぃ｡

NSST　合板直張りには不安あると思うぞ｡
おめさんのオススメの2液型は石の団子張り用だろ｡

だいたい質問者は二丁掛けを張るんだろ？
普通のタイル屋ならコンビハネタイルで一発だよ｡
ただ高いからセラボーンタックを薦めたんさ｡
二丁掛けでも薄いタイルなら416のリンクの
タイルメントのGL20で十分｡
　　　　

420 ： ◆LjZgviCI4Y ：04/02/05 15:46 ID:UgTXHB61

>>417
ベニアにボンドフェラーを擦るのを忘れていた。（スマソ

けど、コンビハネ使うのか？　ましてや、Ａ－５１Ｓじゃなくて、ＧＬ－２０？
俺にはできん。

二丁掛けと言うから、INAXひいろかNITTAIシャトルクラスで見ているぞ。
最も石膏ボード自体に貼らなくしているから、今じゃかんがえないけどね。

421 ： ◆LjZgviCI4Y ：04/02/05 15:49 ID:fpw/Xi1V

タイル屋からお題（Ｗ

１５年ぐらい前に目地屋が塗るクラスの外壁で、水で混練りするときにママレモンを入れて
塗っている人達いなかった？
俺がそれに気がついたあとは、入れさせてないけど、暫く流行ったよね。

そろそろマンション改修でトラブルになる事例が出てくると思うんだけど、
誰かトラブルになった人いますか？

422 ： ◆zCS1o.kilU ：04/02/05 17:11 ID:???

>>418
http://www.tilement.co.jp/kouhou/eps-20/seihin/seihin.html
これは蓋が開けにくいから駄目だ。

俺のお勧めはワンパックボーイだな。
練らずにそのまま使える、硬すぎないから塗りやすい。
施工性で選ぶがよろし。

>>421
俺もやった事あるがその後はｼﾗﾝ。
恐らく泡で気泡が出来て強度が落ちてるだろな。
でも俺が使ったのは、チャーミーグリーンだから大丈夫だ。

423 ： ◆zCS1o.kilU ：04/02/05 17:17 ID:???

http://homepage2.nifty.com/nagaishi/dannro.htm
下手な割付だよｗ

424 ：４２３：04/02/05 17:25 ID:XOqcT462

>>422
湾パックボーイは高いだけ。メーカーに振り回されているタイル屋。

425 ：417：04/02/05 17:47 ID:1KURjFZM

急にタイル屋湧いてきたな｡
石膏ボードに二丁掛け張るなんてのは全然特殊じゃないと思う。
軽間LGS＋コンパネッつう下地が一番やばいんじゃね？
軽間屋は短手に下地入れないからタイルが一直線に割れるだろ｡
半磁器だけどチョット古いコンビニのトイレなんて
みんな床から1800のところで割れ入ってるもんな。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 18:37 ID:NNGCGRCQ

>>423
香ばしいの見つけてきたね。
施工費の単価も出ているじゃん。

内装施工する箇所㎡当たりの施工費
リビング。洗面脱衣場。キッチントイレ、水掛からない場合壁。床￥４．８００/㎡
浴室など、水のかかるところ。壁。床￥５．８００/㎡

外装施工する箇所㎡当たりの施工費
住宅外壁、門塀のタイル張り。壁￥７．８００/㎡
住宅外壁、門塀のモザイクタイル張り。壁￥５．５００/㎡
エントランス、玄関、ポーチなど床￥５．５００/㎡
階段の平坦部分床￥５．５００/㎡
階段前面の階段部分床￥１．８００/ｍ

427 ：427：04/02/05 19:46 ID:XOqcT462

ほんと　見つけてきたね。

でも　タイルって自然素材なの？　山、掘っても産廃のタイルしか出てこないよ。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 01:25 ID:coLX3WYo

どーも＞＞４１１です。
沢山書き込みありおどろきですな。

石膏ボード表面の薄紙ですが
施工前にカチオンはけ塗りをし、
軽く濡れた紙をはがしてから施工しました。
その後stモルタルで下こすりしその上から本塗りし施工しました。

stモルタルを施工した方はご存知だとおもいますが、
やつの強度はセメン系ではトップクラスです。
セメンで作られたカルチャードストーン等に使用する
相性は抜群なので、紙が剥がれた石膏ボードにも
相性が良かったんではないでしょうか？
ちなみに友人宅でしたので、
在庫のタイル、骨材を使い、
夕飯食わしてもらっただけでやってあげたボランティアでしたので
ボードの上の施工は良くないこと了解の上での施工でした。

これを書くと馬鹿にされるかとおもいかくのをかんがえましたが、
実は腰下にちょうど余っていたアドバンの擬石も同じ要領ではったのです。
今になっておっかなくなってきたもので、
その後友人宅に行くたびに思いっきり引っ張ってみますが大丈夫なのです。
どうでしょうかね？

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 07:45 ID:jpfKERr9

石工事の単価はいくらでうけてます？私の場合乱形が多いですが石代6,000/m2、ボンドとメジで2,000/m2、施工費17,000/m2の合計2,5000です。
技術しだいで単価はあげれる分野だと思いますが難しいですからね。ちなみに５２歳タイル屋です。

430 ：ACQ：04/02/06 09:17 ID:TdYmZVlA

>>429
質問です。石の乱張りで利休張りのパターンはご存知ですか？
知らないのでしたら答えられません。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 11:20 ID:aYrB5qfZ

ダントーてどうですか？
ここ数年赤字経営が続いていますが、今後どうでしょうか？

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 20:03 ID:WUFhJDqq

先月あぼーんした関東不死身、負債ってどのくらい。
東陶がかなり入れてたらしいけど。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 03:04 ID:???

今どこが頑張ってんの？

434 ：４３４：04/02/07 09:46 ID:lbX6Vuu5

イナックス！

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 13:13 ID:oz4IufxR

関東不死身　負債１３億ぐらいじゃないかな
タイルメーカーかなり引っ掛かってるらしい

436 ：番頭28号：04/02/07 22:56 ID:rYTQa74c

石膏ボードにタイルを貼る裏技！（あくまでも自己責任で・・）
1.ボードを貼る石膏ボンドで貼る。安くて接着抜群！
　しかし、水廻りは×
2.ジョリパットに骨材を混ぜて貼る。※シーラー必要
メジ込み不要！　接着力バツグン。カラー豊富。水廻りバッチリ。

タイルはりの貼ると張るの違いって知ってました？
モザイクなどのネット張りの施工は貼るを使い、昔主流だった
団子貼りや積み上げ貼みたいな技術のいる施工は張るの字を
使うんだって。　最近知りました・・・(^O^)ｖ

メジに洗剤を入れるのは良くないけど、鏝のびが良く、ふき取り
もなんとなくきれいになります。しかし、入れすぎはメジの硬貨不良
になります。一袋に小さじ一杯ぐらいの割合で、監督さんに
見つからないよう入れましょう。

まだまだ寒いですが風邪をひかないよう、頑張ってタイル張りしましょう！
うちの職人さんは毎日２０時までタイル張ってくれて頭が下がります。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 20:40 ID:z7fP3ly3

>>435
13億かあ。
さて、次はどこだろ。

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 01:35 ID:???

クイズなんだけど、ＴＯＴＯとＩＮＡＸの関係って分かる人いますか？

439 ： ◆LjZgviCI4Y ：04/02/09 02:07 ID:jblKmMFP

ttp://www.noritake.co.jp/morimura/enkaku_mori.html
元々は、両方とも森村グループだったてことを知りたいのか？

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 02:22 ID:???

トステムとINAXって同じ会社だったの？？
ナショナルとパナソニックみたいなもん？？

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 02:48 ID:???

>>438
逆さにすると、

OTOT X ANI

兄対弟

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 02:49 ID:???

>>441
間違えた

OTOT X ANI

弟対兄

443 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 16:44 ID:???

なるほどー
目から鱗どす。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 23:15 ID:VpRhPQoo

あぼーんした関東不死身、
社長自ら命をあぼーんしたって、ホントですか？

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 09:16 ID:5m7+hRrF

444さん
本当です。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 16:31 ID:???

マジかいな、別に命までとられへんやろに

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 21:38 ID:???

今日、工事現場の前を通りかかったんだけどさ、
壁のタイルか石か知んないけどホイップクリーム塗ってた。
マジびっくらこいたさ。
あれってカビとか生えないのか・・？？？

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/17 08:54 ID:???

>>447
ホイップクリームって・・・
新しい工法でつか？

449 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/17 10:38 ID:???

それは　ヨーグルトです。
すぐに苔だらけになって　良い感じです。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/27 01:09 ID:PCONRfUo

はるかべ１へｰべ－いくらでやってます？

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/27 12:29 ID:Sz48CVEB

平○タイルってどう？最近・・・
昔、職人してたころは最悪だったけど
目地セメンにママレモンは当たり前、冬場でも貼りつけモルに冷水ぶっこんでた
今頃あっちゃこっちゃで崩落事故が起きてんじゃない？

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/27 20:06 ID:PCONRfUo

冷水ってだめなの！？

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 22:23 ID:ds2OxOGo

今度風呂場床のタイルを自分で張替しようと思います。タイルの裏の紙を剥がさないで張ったらまずいですか？またまっすぐきれいに並べるにはどうすればよいですか？

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 22:29 ID:???

>>453
裏の紙ってネット貼りの事か？
タイルの裏に貼ってあるんだったら剥がさずそのまま春。

455 ：ジャッジマン：04/03/02 22:31 ID:???

この前タイル職人さんの元請つぶれてかわいそうだったよ。
家族3人で壁のタイルとか大量に貼る人だったから被害はそうとうすごいと思う。

やさしい人だったからよけいに…

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 22:33 ID:???

>>453
全くの素人さん？
ひょっとしてタイルの上から張ろうと思ってるとか・・？

457 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 22:52 ID:???

タイルの上からでも張れるよ。下地不要で楽よ。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 22:56 ID:???

>>457
素人がやるとグチャグチャになるんでやめた方がいい。

459 ：453：04/03/03 01:30 ID:xNqHaE0S

色々な意見有難うございます。勿論タイルは剥がしてけれんするつもりです。
裏の紙とはﾎｰﾑｾﾝﾀｰで見たタイルで3㌢角のタイルが5×5で25枚で1ｾｯﾄになってて水に濡らして剥がすやつです。そのまま張れたら並べる心配がないかなと思いました。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/03 08:29 ID:???

>>459
どうせなら30センチ角でセットなったやつの方が張るの楽だよ

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/03 17:49 ID:???

>>459
裏じゃなくて表に貼ってあるんじゃないの？
剥がすようになってる紙は裏には貼らないし、
3センチ角の小さなタイルで裏ネット（紙）は存在しないと思う。
普通は30センチ角で表に紙が貼ってある。
目地を揃える自信が無いなら玉砂利モザイクって手もある。
切らずに適当に並べるだけ（しかし昔風でかなりダサイが・・）

貼るのが楽でお洒落で安上がりで、その上丈夫な方法あるんだけど教えよっか？
素人でも楽しく簡単に張れると思う。
もういないかなぁ・・？

462 ：459：04/03/04 00:51 ID:zyyh3JlU

ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで見たのは確かに裏に茶色の紙が貼ってありました。違う所にも見に行ってさがしてみます。
461ｻﾝ簡単に貼れる方法とは？ぜひ伝授してください

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/04 02:12 ID:nBhecYvg

>>462
まずは下地としてぱさモルを轢いて定規をひきながら鏝でならす
養生後、ノロをひいてミズイトを張りタイルをならべて目地を直しながら締める
乾燥後、目地をいれて拭き取り目地ゴテで押さえる
簡単でショ？！

464 ：461：04/03/04 02:52 ID:???

>>462
簡単というのは目地や面をあまり気にしなくてよいので、
経験が無くとも綺麗に張れるという事。
張るのは簡単だけど、普通に張るよりかなり手間がかかるよ。

まず、タイルの準備だけど、
玄関床等に張る用のクリンカータイル100角程度が好ましい。
これを２～３種類の好きな色の物を用意。
同じ厚みであれば何でも構わない。
これを全部適当に割る。
割ったタイルを無造作に張っていく。
おしゃれな喫茶店等でこういう張り方をしているのをたまに見かける。
混ぜる色を調整する事でいろんな感じになる。
基本的に同色の濃淡の違う色を混ぜる。すると落ち着いた感じになる。
さらにそれに全く違う色をアクセントとして２～３割り程度入れるのもいい。
この辺はあなたのセンス次第。

注意しなくていけないのは、割った角が鋭くなる場合があるんで、
張る前に砥石で丸めておく。
面が多少凸凹になってもその方が味があってよかったりする。
内装壁用の半磁器タイルでの施工が一般的だが、
これだとかなり滑って危ない。
風呂の床という事で滑りにくいタイルをお勧めする。

まとまりのない文でｽﾏｿ。
長文になりそうなんで、興味あるんだったらまた聞いてくれい。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/04 08:41 ID:???

>>463
職人仕事やないか！
と、一応ツッこんでおく

466 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/04 10:26 ID:???

459さんは　タイル下地を作れるんだろうか？
排水口のカットはどうするつもり？

467 ：459です：04/03/04 19:08 ID:zyyh3JlU

みなさん色々な意見有難うございます。頑張ってみます。ところで職人ｻﾝに頼むと幾らぐらいなんですか？畳一枚弱の広さです。

468 ：461：04/03/04 19:13 ID:???

>>466
剥がしてけれんするって書いてあるよ。
排水溝や4墨のカットが出来るかどうかだね、工具もいるし。
喰い切りでも出来ない事はないが。
464の張り方だったら大した工具はいらないんだけど。

469 ：461：04/03/04 19:22 ID:???

>>467
床だけでそれだけあるんだったらかなり広い風呂ですね。
安くて最低4万～だと思うよ。
俺だったら材料込み（余り物）で3万でしたげるがｗ

470 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/04 20:06 ID:???

３マソが原価だね。
おれなら剥がさないでするけど。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/10 21:52 ID:hVfbw1x6

みんなー！外装やる時しごき塗りやってる？

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/12 11:36 ID:???

下地の程度によるんじゃないの

しかしヒマだな・・・

473 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/12 20:53 ID:???

関西はヒマヒマヒマだけど
東京は景気ええのとちゃうん？

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/13 17:19 ID:Vv3yZTz0

仕事はあっても単価安いから景気よくないです。

475 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/13 18:37 ID:???

でも月￥５０００００は稼いでいるんだろ。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/14 16:53 ID:gXLMmA5a

お初です。関東は安いってもほかより単価イイやん。長野とか行かないの？

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/16 10:41 ID:???

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
親切・丁寧をいつも心掛けているキャッシング・サービス

ご融資・お支払い担当は女性STAFFですので、気軽に
何でもご相談ください。他社で断られてしまった方・失業中
の方・アルバイトの方も希望額ご融資出来るよう努力します。

金利は法定金利内・支払いは月１回利息だけで大丈夫です。
http://2314.fem.jp/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/30 07:23 ID:uGCcn2JY

age

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/30 16:47 ID:qzL6245O

玄関の中塗り難しいよ。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/02 21:34 ID:BBGfk0ji

とうとう連休四週目ーーどうなってんだよーーー
アヴェルコさんよーーーー

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/03 01:52 ID:???

ア●●コ、景気いいんじゃないの？っていうか最近の商社はどうなの？
元気良いのはア●●コと●田？

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/03 08:36 ID:???

平●は元気いいとは思えんが

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/08 09:05 ID:1/JlW8he

まだ関東不死身のホームページ残っているよ。
存在すら忘れているんだろうな。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/09 14:40 ID:JIQC7+z2

北海道なんて５月末まで仕事無いってさ

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/09 15:37 ID:???

>>484
雪で？

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/09 21:36 ID:oH84Ay6l

しかし本当に仕事ないなー
この時期仕事がキレるのは予想してたけど
ここまでとは・・・・・・・

まじめに何かバイトしようかな
ちなみに埼玉で帳場主です
どこもそんな感じなの？

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/10 08:17 ID:???

>>486
4月5月はめっちゃヒマやね、それ以外もヒマやけど
朝から2chしとる位やから・・・兵庫

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/10 12:52 ID:19fk3gdC

>>485
雪はほとんど溶けて地面が出てる
景気は冷え込んではいるがね

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/10 14:19 ID:???

何とか外構で食いつないでいるよ。
今年は、３月末まで本体引渡しで、外構が繰り延べになっている住宅が多いからね。
ただ、建売だから内容は薄い。職人を遊ばせとくよりましというやつだ。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/15 06:01 ID:???

さぁてと、、何のバイトやろうかな。
この時間から２ちゃんで遊んでるのも飽きてきたし・・・

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/16 22:13 ID:59T56HEL

仕事はあるが単価が安過ぎ。
スーゼネ中心で取引しているけど単価は半端じゃない。
他者の方は幾ら位の単価でやっているのか教えてもらいたいのですが。
因みに45二丁モザイク（張付け材、目地詰め込み）で㎡/2,550円～2,900円。
タイルは多治見物の最安値品使用。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/16 22:15 ID:59T56HEL

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/16 22:53 ID:XcglMFrS

>>485
これだと、張りでま平米幾らになるの？
逆質問ですいません<(_ _)>

494 ：493：04/04/16 22:56 ID:???

>>492
これだと、張りでま平米幾らになるの？
逆質問ですいません<(_ _)>

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/16 22:59 ID:???

普通は、張り手間だけで3,000円以上な訳だが。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/17 09:36 ID:???

>>494
このスレの>>97辺りから読んでみ

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/17 19:36 ID:aP00UQNH

それ以上だと、張り1100円・目地洗いこみ450円・タイル1000円で、原価2550円
スーゼネだと、基準墨・割付基準墨も向こうもちでしょ。
それから、セメン・珪砂・目地材も向こうもちだな。

張り手間3000円は、300平米以下の町場かな？
うちは、墨だしから副資材込みで、5500円くらい。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/17 20:19 ID:B9pWPo/N

モザイクタイルの張り手間が3,000円ですか？
日当は20,000円を超えますね。ウラヤマシイです。
床タイル（下地手間込み）なら3,000円です。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/17 23:54 ID:???

張り手間が3,000円はどんなタイルを貼ってるんだろう？
ひよっとして団子？

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/18 02:17 ID:???

大手の工事屋らしきｶｷｺはねーのかよ　　　＿|￣|○

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/18 23:16 ID:???

>>499
モザイクを団子で張る訳ないじゃんｗ

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 07:36 ID:yoigbsPZ

モザイク３千円でやらせてくれれば１日６万なるなー
まーその後仕事があるかわからんけど

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 07:41 ID:???

だれか埼玉でタイル貼ってる人居る？
いたら参考までに幾らでやってるんですか？

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 07:50 ID:nL831QHG

この前建通新聞に公共事業の設計労務単価出てたけど、タイル工15,500円
に対して左官工17、300円だった！ちなみにブロック工は26,300円。
これじゃあタイル屋成り手いないよ！みんなで叩き合いの結果だと思うけど・・・
今に交通誘導員にぬかされるかもね。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 08:08 ID:w1DXx3kz

>>502
３０００円／ｍ２の現場は、一日１０ｍ２行けば御の字だよ。
切り物が多いのと、窓の割付がタイルと合ってないからね。

>>504
若干値段が違うんじゃないか？
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/01/010323/01.pdf
１５５００円は、静岡県の話だな。
俺は神奈川だから、１７０００円。
一番高いのが、茨城栃木の１７７００円（ｗ
安いのが島根の１４４００円。
地域格差はこんなにあるのか。

ブロック工２６３００円は、誤植だろうな。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 09:38 ID:yoigbsPZ

>>505
やっぱりそういう現場ですか・・・
切り物が多かろうと割付悪かろうと何処行っても１２００円
へたすると設備、電気のダメまでサービスでやって
ごみの分別、目地屋のピンホール埋め残りの役物のメーター数
材料搬入なんかあった日には半日仕事にならない
一日１万円稼ぐのがやっと（苦笑

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 09:42 ID:exMSgfzb

さすがにこの時期は暇なのか
職人であぶれるのもきついからな

508 ：仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 11:28 ID:xBbKFN1p

俺の親父タイル屋なんだけど、そろそろ手伝わないと不味いかなあｗ
タイル職人の将来性ってどうなんですか？
１０年後２０年後の需要はどうなりそうですかねえ？

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 13:46 ID:???

>>508

まじれす

折れも親父の仕事だったタイル屋をやったわけだけど
実際、現状はあまり良くない
これからも急激に良くなるとは言い切れない

まーでも職人によってばらつきがあるだろうから
お父さんの仕事の量とか一度相談してみて
ある程度仕事がキレないようならやってみては

偉そうな事いってるが俺は今日で連休５日目ｗ

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 16:12 ID:???

ラスター全盛期が夢のようだな　　

南無阿弥陀仏

511 ：建設４年目：04/04/19 22:56 ID:???

正直もうかってるよ～この業界。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/20 09:25 ID:iVQTOZZz

儲かるのは職人泣かせてる店だけ

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/20 11:52 ID:???

　　　　　　　　　　　　元気出せよ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ヽ　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　|　　 ●)　 ●) |つ　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ∀ 　ﾉ　　/ :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::
　　　　　　/￣￣￣￣∪￣旦￣￣￣（_,ノ￣旦￣ヽ､_ノ￣/ヽ　
　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/::::::::＼
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::＼
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::＼
　／~`～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～'~＼

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/23 23:55 ID:???

■□■　店頭にてすぐにご融資　■□■

新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて５０万円まで２０分でご融資。

月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.funk.ne.jp/~a0301

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/24 15:46 ID:???

age

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 17:55 ID:+jl0vxRb

おおーいタイル張ってるかい

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 18:00 ID:???

>>516
雨で休みました

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 20:50 ID:+XgR/GML

３００角のタイルの張り手間って幾らくらいですか？張る所は玄関とアプローチです。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 20:53 ID:???

>>518
4,500円～5,500円

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 20:59 ID:+XgR/GML

>>519
これは下地の中塗り込みですか？

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 21:00 ID:???

>>520
そうです。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 21:10 ID:+XgR/GML

>>512
これはやく物も込みですか？

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 21:12 ID:???

>>522
役物は別です。
5,000円～6,000円。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 21:29 ID:+XgR/GML

>>523
ありがとうございました。私は左官屋なんですけど、参考にさせてもらいます。
それにしても単価安いですよね、先日もゼネコンに常用２万請求したら高いと言われました(´･ω･`)

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 21:33 ID:???

>>524
書き忘れましたが、いずれも㎡単価です。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 21:36 ID:+XgR/GML

>>525
了解です。<(_ _*)>

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/02 16:58 ID:???

　　　　 /´o　ヽ　　　　閑古鳥がこのスレに飛来しました。
　　　,.ｨゝ　　 l 　　　
　　　￣ヽ　　 l
　　　　l 　　ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽヽヽヽヽヽヽ l三三三>
　　　　|　 iヽヽヽヽヽヽヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽヽヽヽヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰフ^

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/05 15:43 ID:RRjJwhgX

鳩やないの？

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/05 18:39 ID:IFBYbytN

ここに載ってろ単価って高すぎじゃないの？今は改良圧着で２０００円／ｍ２くらいじゃないのか。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/05 18:43 ID:PdVnPYAp

タイルはいつか剥がれます。
I○○Xさん、そうですよね。

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/05 19:42 ID:IFBYbytN

600角くらいのタイルを外壁に張る材料と工法と張り手間はいくらくらいか分かる方教えてくださいお願いします。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/06 07:42 ID:mLyzWYY8

>>531 工法はポリマーセメントでマスク張りが一番かな？
単価は最安値で900円ってとこ聞いたことある。
但し、割付しっかりできてる現場だけど。
住宅が3500円、まとまった現場だったら2300円ぐらいじゃないかな？
現場次第ですね！

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/06 12:18 ID:YzTK0Vac

532さんありがとうございます。詳しくお聞きしますが（単価は最安値で９００円、住宅が３５００円、まとまった現場２３００円の記述はｍ２当たり？手間のみ？それと外壁でも金具不使用でもよいのでしょうか？

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/06 19:16 ID:cUKvEJbD

単価は職人に支払われる㎡単価であり別途会社諸経費が掛かる。
金具使用は落下防止用だから高所使用の場合は使用した方が安心です。
でも単価ないから使用しないとこもある。
600角で厚みがあるなら石屋さんみたいに金具止めの方がいいんじゃない。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 03:35 ID:QNq1hlRI

うーん真剣に悩んでる

みんなはこのままタイル屋続けていく？
忙しい時は１３時間働いてこの時期みたいに暇な時は全然仕事が無くてもう限界かもしれないなー

タイル張るのが好きだから金がどうこうというわけではないけど
１０年位前までかな納得出来る仕事が出来たのは
今は只モルタル塗って叩いてるだけのような気がする
埼○スタジアムやったころから漠然と思ってたけど。

誰かこんな折れに教育的指導をお願いします

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 07:36 ID:xTxvil3A

>>535　今は只モルタル塗って叩いてるだけって納得させられる言葉です。
今に来るさー！タイル職人がカリスマ的存在になる時が。
最後には人間国宝だぜ！
それまで耐えよう、がんばろう！安全帯使用しよう。

537 ：５３５：04/05/07 11:18 ID:QNq1hlRI

>>536
ｱﾘｶﾞﾄぅ
タイル屋と左官屋だけは生き残って欲しい
もう少し頑張るカー

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 14:08 ID:ewbIvdOX

タイル屋って最近アーストンの４００角の石張りなんかやるでしょ。いくら手間をもらう？

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 15:15 ID:???

２月にやってもらった時に比べて、サービス精神も旺盛だし愛想もいいし
世間話もするしお茶にも付き合うタイル屋さん、暇だったんですか。

いちばん暇な時期っていつごろでしょう？
なんか実家で古い浴室リフォームしたいと言ってるので、ユニットバスに
飽きたあたしは実家で違う雰囲気を味わいたいというだけでタイル貼りの
在来浴室を勧めたいのですが。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 16:26 ID:???

>>539
今が一番ヒマです

541 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 17:01 ID:???

>>538
壁　￥５５００　ボンド込み
床　￥３５００　砂、セメント別

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 22:36 ID:5oqafpva

>539
　http://suiteroom.info/
なんてどう。工期短縮型の在来でタイル張りだよ。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/08 19:44 ID:yfIV70Tu

>>541感謝します。愛知県ならやってほしいです。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/10 14:07 ID:P07+FcBu

ちょ-基本的な質問をします。
タイル下地をつくったあとタイルを張るまでの工程を教えてください。
貼り付けモルタルの調合とかエマルジョンとか。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/10 15:22 ID:???

>>544
素人さんですか？
張るタイルの種類や用途、内外装の区別、下地の種類を書いた方がいいのでは？

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/10 16:38 ID:P07+FcBu

>>545すいません。
４００角磁器質タイル。
内外装床。
下地コンクリート木ごて押さえ。
そんなとこです。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/10 17:19 ID:???

>>546
玄関内外ポーチと考えて。
タイルの厚みを控えて下地を仕上げてあるならば普通に圧着ベースで張ればｲｲのでは

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/10 21:07 ID:r6KN7XTP

職人さんへ
目地モル入れてください。
よろしくおねがいします。
建築家より

549 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/05/10 21:26 ID:???

>>548
そこの入り隅の目地はコーキングです。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 01:30 ID:???

今日現場で俺がトイレに入ったとき、
個室で用をたしていた俺の隣に誰かが入ってきた。
普通個室ごしに話しかけたりなんて絶対ないんだが、いきなり
「おぅ、こんちは」
と来た。正直俺は「は？」と思ったが、しょうがないので
「こんちはっす」
と答えたさ。そしたら
「最近どう？」
とたわいのない話してきやがった。しょうがないので
「全然だめだねー。そっちはどう？」
と適当にお茶を濁した。そしたら急に相手は声色が低くなり小さな声で
「ちょっとかけなおすよ、何か隣にいちいち返事する変なのがいる」

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 07:01 ID:???

>>550
仕事暇だからｺﾋﾟﾍﾟか？

552 ：550：04/05/12 15:15 ID:???

いや、おもしろいかなーと思って・・・・・・

ごめんなさい（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
暇でやることないんです・・・・・・

553 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 19:20 ID:???

＞５５０
今月　いくら稼いだ？　と言うより　何日　死後都あった？

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 19:55 ID:6PduOHpG

25かな　　

単位はｈ

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 19:57 ID:6PduOHpG

３０かな　　

単位は千円

556 ：550：04/05/12 20:06 ID:xYZNV5yw

>>553
タイル貼ったのは5日だけで、あとはブロック屋の手伝いと友達の洋服屋の仕分けをやってました
(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･

みなさんは？

557 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 20:14 ID:???

地域差はあるけど　関西　特に大阪は職人もいないと聞いた。
＞５５５　　一日３０はGOODだね！！

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 20:16 ID:D8s3+k7j

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 20:19 ID:xYZNV5yw

>>557
大阪は職人もいないって仕事はあるけど職人が居ないって事？

560 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/05/13 04:28 ID:???

>>559
仕事もなし。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/13 07:23 ID:???

もっと景気のいい話しょうぜ！

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/13 08:28 ID:???

今日の天気は全国的に雨模様。
各地ひますれひよりになるでしょう。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/13 08:36 ID:???

一人釣れました。
暇でわりーか・

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/18 19:48 ID:???

タイル屋さんレンガは積まないの？

565 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/05/18 20:57 ID:???

>>564
積みます、ジョリパッドも塗ります。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/19 20:23 ID:???

まさかさいでぃんぐは張らないでしょｗ

567 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/05/19 22:11 ID:???

其処まではムリでつ。
たまに　デッキを造る手伝いもします。

568 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/05/19 22:14 ID:???

あ、　　それと芝生も張ります。
タイル下地を作る要領で土を均して並べるだけですから。
目地入れも砂撒くだけでチョウ楽。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/20 11:22 ID:???

>>568
オレもやってますｗ

570 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/05/20 18:26 ID:???

植木屋の方が儲かるよ！
第一　工務店にいじめられること無いからね。
また　原価が不明なのも良い。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/22 20:28 ID:s+4NJNej

age

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/24 23:32 ID:WDc4EFgq

町場のタイル屋さんにお聞きしたいです
住宅の風呂場で半磁器の６００角を張るのですが
何で張るのがいいでしょうか？
下地はモルタル下地です、タイルの厚み10ミリ位
お勧めがありましたら教えてください

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/25 06:41 ID:???

半磁器の600角って実在するのか？
知識が乏しくてｽﾏｿ

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/25 07:02 ID:gKX8J7Wc

>>573
まだ品物は見てないのですがレンガみたいな物だそうです

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/25 09:32 ID:qMISIjh0

http://dds.inax.co.jp/cataloglib/pdf/TATG02_24/TATG02_24_P434.pdf
http://www.danto.co.jp/CGI/customer/detail.cgi?product_id=10000261
この辺じゃないのか？

少し前は、アガトスの600角とかあったけど、今はないのね。
施工するなら、ボンドフェラーなど点付けタイプの接着剤を使用すること。
面塗りだと、下地のふりく調整が出来ないから、きついと思うぞ。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/25 23:44 ID:gKX8J7Wc

>>575
レスありがとうございます
石張りのABボンドなども含めて検討してみます

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 17:25 ID:5KiuZyLi

タイル屋さんの皆様、安い単価でご苦労様です。丁場は安すぎ!!皆さん生命保険や
年金は払っておいた方がいいですよ。私も単価が安くて生活が苦しいので年金払わず
生命保険解約したとたんケガをして直ったと思ったら病気です。仕事が出来ない。
労災は事業主になるからダメだといわれ、障害者年金も出ない。保障がまったくない。
中卒でこの仕事しか知らない。本当に困っています。ゼネコンや工務店への新規の営業
の仕方を教えてください。工務店回りをするしかないのですか?
タイル職人の方々この仕事は難しい仕事です。なのに私たちの技術料はどこに行ったんでしょうか?
みんな苦しいと思いますが、かんばって下さい。

578 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 18:37 ID:???

技術料？　藁！
左官屋にタイル下地造ってもらっていて何が技術料や。
出来の悪さを下地のせいにしているだろ。

底まで仕事が欲しかったら　下地から作れ！。

ただのパーツなんだよ。　せいぜい人より安い値段で受けて
金が廻らなくなってアボーンな大阪のタイルや　　です。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/31 21:24 ID:???

>>578
てめーにまともにレスを返すのも馬鹿らしいが
おめーには人の痛みがわからねーんだろうな
おまえ左官屋か？
俺はタイル屋だけど下地が悪くても左官屋のせいだとも思わないようにしてるし
今の時代そこまでの予算もなくてもしかしたら一銭ももらえないかもしれないのに
悪いなーと思いながら左官屋さんとも打ち合わせしてるよ
俺は15年タイル屋やってるけど幸い現場の人間関係には本当に恵まれてたなー
だから今までやってこれたと思う

俺は職種に上下はないと思う
左官屋が偉くてタイル屋が下ということはない
だけど同じ職種に上下はあると思う
いい左官屋がいれば悪い左官屋も居ると言う事だな

ちょっと話が見えなくなったが578あんた何屋よ？
職人だとしたら自分の仕事に誇りを持てよ
自分がいっぱしになるまでの苦労を相手にも照らし合わせてみな

そうすれば・・・・まーいいや

580 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/05/31 21:50 ID:???

＞いい左官屋がいれば悪い左官屋も居ると言う事だな

いいタイル屋がいれば悪いタイル屋も居ると言う事だな

＞職人だとしたら自分の仕事に誇りを持てよ
お前だよ！！

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/01 21:59 ID:qr8qqUnG

578>
あなたは左官屋さん?
「タイル張るのが難しい仕事」って書いたのが気にいらんの?
現場の仕事なんてみんな難しいやろ。だから修行すんのやろ。言いたい事は579さん
が書いてくれはったし書かへんけど。
僕かて嫁さんも子供もいるし真剣に意見を聞きたかったのに、、、

578さんの事は置いといて
現場で働いてる方へ。この仕事は受け取りで働いている人が多いと思います。
万が一の備えて生命保険とか国民年金は入っていたほうがいいと思います。
単価が下がって、しんどくて解約したけどこんなになるなんて思いもよらなかった。
社員の人は保障があるけど受け取り=外注扱い=事業主=労災は出ない。
区役所も行ったけど「どうしょうもない」で終わりやし。
僕みたいにならんように健康、ケガには気をつけて頑張ってください。
後悔先に立たず。ホンマよう解ったわ。

582 ：殺し屋：04/06/01 22:05 ID:qE7CEe3I

ホモのでちんや！ホモのでちんや！ホモのでちんや！ホモのでちんや！
ホモのでちんや！ホモのでちんや！ホモのでちんや！ホモのでちんや！
ホモのでちんや！ホモのでちんや！ホモのでちんや！ホモのでちんや！

583 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/02 19:20 ID:???

＞僕かて嫁さんも子供もいるし真剣に意見を聞きたかったのに、、、
だったら　タイルやの限界も知っておいたら。　建築の１歯車になるだけだったら
同じタイル屋と競争させられるだけ。
もう少し違う視点で建築を見ないと、タイルやのライバルはタイルやでは無く
左官屋だったりペンキ屋だったりするんだから

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/02 23:40 ID:eBHV9/gD

現在外装タイルの選定で悩んでいます。レンガタイル【スライスレンガ】かブリックタイルで検討中なのですが、
なかなかいい商品がありません。ＩＮＡＸ，ＴＯＴＯ，ニッタイ、ダントーはもちろん新井窯業、丸鹿窯業などでも
いい商品が見つかりません。マイナーなメーカーでも結構ですのでいい商品を扱っているメーカーをご存知
でしたら教えていただけませんか？宜しく御願いします。乾式希望です。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/02 23:50 ID:???

野丁場の左官屋してますけど、タイル屋は大変だと思う、
一言で言えないが、ご苦労さんと思う、
中には下地に文句言うのおるけど、でも大変だと思う。
頑張ってくれ！　

586 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/03 06:09 ID:???

>>584
カナダのパンブリックは同でしょうか？
全く違う視点の商品です。

587 ：584：04/06/03 19:35 ID:s6C84sJE

>>586
レスどうもです。もちろんパンブリックも考えたのですが意味の無い外断熱のような気がしたのですが・・・
通気胴縁のより外側に外断熱を張るということですよね？いまいち意味が分からなくて・・・

588 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/03 19:54 ID:???

では　ＩＸＬはどうだ。スライスレンガのマウンテンアシュなど
雰囲気あるよ。

589 ：584：04/06/03 22:55 ID:s6C84sJE

>>588
レスどうもです。やっぱりＩ－ＸＬですかね～。てことはやっぱり輸入しかないのでしょうか？
国内で扱っているトコご存じないですか？

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/04 02:32 ID:???

>>584
http://www.orange.hiratatile.co.jp/hicera/belgo-bricks.html
これはどうだろう。国産品はたしかにあまりないね。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/04 17:39 ID:???

>>584
同業者だと違う展開になるのだが、施主だと思って書き込むぞ。

http://www.kt.rim.or.jp/~fukaken/
タイル屋だと、スライスレンガの代表として、ここを一番に上げる。
http://www.advan.co.jp/products/
輸入建材として、値段は高くなるけど、ほとんどのタイル屋が知っている商社。

この二つで駄目なら、もっとマイナーなところを探してくるよ。

乾式工法と言うのは、一般的には『タイルが落ちてくるのを防ぐ施工方法』と
誤解されているから、この前提で書くね。
＊正確には、セメント系接着剤(水で練ってモルタルにして貼る接着剤）を使用しないで、
＊ボンドなど水を使わないでタイルを貼り付ける工法のこと。
＊水を使うので湿式工法⇔水を使わないので乾式工法だと思ってくれれば。

輸入レンガ系を、物理的に剥離防止するためには、下記の工法が必要。
http://www.nais.ne.jp/~hiro/index.html
重量を金網が受けてくれるから、施工費はかなり高くなるが、落ちる心配が少なくなるね。

592 ：584：04/06/04 18:49 ID:8h1juFui

>>590 >>591
レスどうもです。

http://www.kt.rim.or.jp/~fukaken/

↑こっちを一度検討してみたいと思います。ちなみに当方工務店です。施主さんの希望で探しているのですが
タイル屋がこっちで見つけてきてくれというので探しています。しかも出来れば乾式の引っ掛け工法希望とのことです・・・（笑）
で、最初はＩ－ＸＬのイージーシムテムがいいなと思ったのですが、輸入までするのはチョットと思いまして・・・
もっと他にもマイナーな所があればレスよろしくです。けどここはホントに助かりますね。建材屋に聞くより
はるかに役に立ちます。ホントに感謝です。

593 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/04 19:38 ID:???

＞５８４
俺　昔I-XLを貼った事がある。　ベースセメントではドライアウトするので
カチオン下地調整剤で圧着した。　接着は最高、換気口をコア抜きしてもぜんぜん平気だったね。
湿式工法でも普通にやれば落ちないとおもうけど。

594 ：591：04/06/04 20:16 ID:???

>>584
おれっちも商売させてもらおう。（ｗ
メールにhotmailアドレス入れたから、直メ宜しく。

マイナーなところだけど、Ｉ－ＸＬの風合いがいいのなら、
Ｉ－ＸＬと違うメーカーだけど、俺も直接ルート持っているよ。
まだ設計段階なら、おれっちのところは、月1で定期コンテナ運んでいるから、
それに積み合わせてきても良いし。

どこぞの建材屋より役に立つと思うよ。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/14 20:24 ID:???

漏れの地元のﾀｲﾙ屋仕事無しあｰぼん状態

596 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/14 22:15 ID:???

大阪やろ。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/17 19:15 ID:???

どうなの？

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/18 15:18 ID:???

兵庫です、仕事ありません
もうダメかも・・・

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/18 15:34 ID:???

風呂場のタイルが割れて落ちてしまいました。
部分的にヒビも有るので、自分でやろうと思ってるんですが、
素人は止めた方がいいですか？

600 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/18 16:41 ID:???

＞素人は止めた方がいいですか
止めた方が良い。
ただ　落ちた原因が躯体のひび割れ、動きに起因するのか
タイルの接着剤不良によるのか、だんご張りが下手だったか。
それをはっきりしてから。

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/18 22:35 ID:tJsj9AU6

>>598　がんばって

ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

602 ：599：04/06/19 00:12 ID:???

>>600　レスありがとです。
以前知り合いに見てもらったら、揺れとゆうか動きに因るものらしいです。
仕方ないとは言われましたが．．。
ホームセンターでも売ってるので、やってみようと思ったけど、
プロに頼む方が無難ですね。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/19 01:33 ID:???

うちも風呂場のタイルがやばいので張り替えようと思うのですが、
今は100mm角のタイルが張ってあるのですが、それを全部200mm角に
変えても大丈夫ですか？
ミスティキラミックシリーズ・ブライト釉というのを検討しているのですが。
安く売っているホームページも見つけたので。
また、材料だけこちらが支給するというのは、タイル施工業者にいやがられますか？

604 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/19 07:22 ID:???

>>603
リフォームで現状のタイルの上から新しく張るコトができます。
エポキシ系かＳＢＲ樹脂系の接着剤が良いと思いますが。

ただ　施工に関しては職人さんを見つけ出して直接頼むのがＢＥＳＴでしょう。
工事店や問屋は商品でも儲けるわけですから　その分の利益がなくなるので
嫌がります。　大体　日当で￥２５０００もだせば妥当では無いですか？
別に接着剤の費用も掛かります。

ＰＳ　アメリカならホームセンターでタイルを買ってきて職人のユニオンに
派遣を依頼するのが普通なんですが。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/19 11:36 ID:???

手間受けで\25000もくれるなら即行きます！

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/19 12:02 ID:nsgi0fas

山倉建設がささえるよ

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/19 12:47 ID:???

15000円もあれば十分だ！

608 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/20 08:07 ID:???

>607
工務店の下請けでやっているときは￥１５０００で十分です。が
オーナー直になると見えない経費が（あんたには解らんか）かかります。
事前の調査、現場養生、残骸処分、集金、メンテナンス　これらの費用は誰が面倒見るかですね。

５９８になってしまいますよ。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/22 02:03 ID:???

タイル工事業のみなさんがきっちりと技術料を取れるように
なるといいですね。
私は一般のタイル好きユーザーですが、頼んでいる所は
「好きなの選びなさい」という事で、材料はこちらで購入しています。
「技術料はキッチリもらうよ」って事で。
風呂とキッチンと玄関やりかえたんですが、私は大満足です。
安くはないと思うのですが親切なタイル屋さんですし、
自分の仕事が好きなのが伝わってきます。

デパートにいってもタイルばかりを見てしまうほどタイル好きです。
アドヴァン・ニッタイ・ABC・Dプラス・平田タイルなど、デザインのいいもの
が最近は多くて、新築する時はタイルを沢山使いたいです。
厳しい状況だというのはよく聞きますが、頑張ってください。

610 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/22 06:37 ID:???

>>609
タイル好きさん
京都にはアルキオーナメントとい言う感激するタイルがあります。
モノもですが金額も

611 ：609：04/06/23 00:32 ID:???

和風タイルのメーカーですね。
さっきホームページ見つけました。
たしかに高いですが、実物見たらすばらしいんだろうと思いました。
タイルだけでなく手洗い鉢もいいですね。

612 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/23 15:34 ID:???

あの鉢は先週のビフォーアフターに使われていたような気がします。
ただ　アルキの商品ではなく信楽のものかも？

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/23 15:43 ID:???

志野陶石の流れやね＞ｱﾙｷ
施工単価叩かれまくりの今ではほとんど見ることないが
設計屋には強いね

614 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/23 17:05 ID:???

正確には　流れ　では無いのね。
志野の流れは　アルテッコ、陶額同、トロント２００３、クローチェＪ、などです。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/23 17:11 ID:???

>>614
（　･∀･）つ〃∩ ﾍｪｰ
（　･∀･）つ〃∩ ﾍｪｰ
（　･∀･）つ〃∩ ﾍｪｰ

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/25 00:42 ID:sT7QKdbl

どなたかブルースホームのユーロキャッスルタイルの
実物を見たことある方おりませんか？？
カントリーロックという商品が総レンガタイル張りで
そのタイルを使っているのですが私の住む町には同商品の
モデルハウスも施工例もないのです。こちら東北です。

617 ：人の噂も75日：04/06/25 00:45 ID:???

連続婦女暴行か、鹿島社員逮捕＝２２件で指紋一致－類似７０件追及・大阪府警

　マンションの女性の部屋に押し入り、暴行して現金を奪ったとして、大阪府警捜査１課などは
　１９日、強盗強姦の疑いで同府箕面市桜ケ丘、ゼネコン大手「鹿島」大阪営業所課長代理、
　桑田秀延容疑者（３６）を逮捕した。同容疑者は「全く身に覚えがありません」と否認している
　という。
　大阪市内では２００１年から、１人暮らしの女性を狙った似た手口の婦女暴行事件が計７２件
　発生している。
　うち２２件の現場に残されていた指紋が同容疑者のものと一致したといい、同課はこれらに
　ついても同容疑者を追及する。　（時事通信）

618 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/25 18:20 ID:???

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1051028119/l50

ふーん　東北ですか？
モデルハウスができたらカキコしてね。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/28 22:49 ID:???

620 ：　　　：04/06/29 16:33 ID:MGnhdkEZ

トイレの壁のタイルの色を変えたいんですが、
どういった方法がありますか？
やはり、タイルを剥がして貼り直す以外ないですか？

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/29 17:17 ID:BxS6qu5/

>>620
壁タイルならそのまま上から張れますよ
タイルの厚み分だけふいて来ますが面取で対応できます
この方法が一番安上がりでしょうね

622 ：620：04/06/29 18:51 ID:???

>>621
そうなんですか。
レスありがとうございました。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/29 19:29 ID:???

>>621
それって自分で出来ますか？
タイルはホームセンターとかに行けば売ってるかな。

624 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/06/29 19:53 ID:???

＞６２３
接着剤を仕入れることが出来ません。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/30 03:44 ID:???

今度自宅を新築する施主です。

キッチンと洗面の壁にガラスタイル（１００角＆５０角）を貼りたいのですが、
調べたところ、TOTOの物ぐらいしか見つかりませんでした。

TOTOのは緑がかっていて、もう少し白いのが良いのですが、
他メーカーで出しているところありますか？光沢タイプです。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/30 15:54 ID:???

>>623
ホームセンターよりタイル屋に直接聞いてみれ
小売りしてる所も多いから、接着剤、目地材も手に入るよ

>>625
ガラスタイルでググッたら結構出てくるがそれじゃダメなのかな

この辺りでも探してみてはどうかな
http://www.biscuittile.co.jp/
http://www.kytile.co.jp/
http://www.danto.co.jp/
http://www.dee-plus.net/d-tile/0-d-t-frame.html
http://www.orange.hiratatile.co.jp/hicera/

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/30 16:01 ID:???

>>625
ここにたくさんあるね
http://www.orange.hiratatile.co.jp/hicera/glass-index.html

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/01 16:17 ID:???

僕も素人なんでよくわからんのですが、ガラスタイルってハケ目？とか
セメントが見えたりしないんですかね？

だけど627のサイトの設計価格：33,000円／m2って…
高っ

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/02 08:45 ID:???

>>628
そんな物扱った事ないからわからんなあ
施工例見本は見たことあるが下地やボンドまでは見えなかったと思う

それにしてもヒマだ・・・

630 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/07/02 18:52 ID:???

＞６２８
刷毛目が見えるようなクリアーなガラスを貼るのにどんな接着剤を使うか知っている？

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/04 01:25 ID:2XYtYCQA

ダントーって最近どうなの？
タイル自体はいいんだけどねぇ・・・。

632 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/05 13:55 ID:???

週末に平田の展示会行ってきた
ﾀﾞﾝﾄｰのﾌﾞｰｽにガラスタイルの新製品が展示してあったよ

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/05 22:13 ID:???

>>633
俺も行ってきたよ。平田タイルの。ダントーのガラスモザイク
あったね。1シートで1万近くするみたい。アクセントに使う
って感じ。
ヤマソウのカルチャードブリックもあった。初めてちゃんと実物見た。
結構好きかな。

635 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 18:45 ID:???

＞。アクセントに使うって感じ。
アフォ

プールに全面貼るんだよ。
ちょこっと　使っても何の効果も無い。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 20:16 ID:4xhPpP8W

玄関のタイルって材工込みでへーベーいくらよ？

637 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 20:24 ID:???

ダイワぐらいの１５０角なら￥１２０００ぐらいと　違うかな？

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 23:47 ID:???

>>634これですね
http://www.orange.hiratatile.co.jp/topics/ORANGE-DIGEST/2.html

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/09 15:58 ID:???

>>638
そうそうそれ！結構混んでたよ
あ、ア○イさん写っとるやん
と思たら、うちの子も写っとるｗ

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/09 17:08 ID:???

タイルと関係ないけど、タカラスタンダードっていつもこれ
やってんのな。ホーローたたいて燃やしてっていう。
しかし不二見セラミックとか頑張ってんのか

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/19 08:43 ID:lcfL/kap

週末の技能検定を受けたﾔｼ居る？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/19 22:46 ID:???

>>641
知り合いが受けたんだけど
ソイツ曰くブロック積んでレンガ積んで
ダンゴまでやらされるらしいいね
野帳場専門の俺には、まずその辺がネックなんだよね

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 17:26 ID:???

ダンゴ張りできて一人前やと見なされるからね
でもダンゴ張りの現場なんて少ないよな

644 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 19:08 ID:???

>野帳場専門の俺には、まずその辺がネックなんだよね
つまり　あんたは誰かに下地を作ってもらわないと何も出来ない、ＤＱＮな建設作業者ですね。

その点　だんご貼りできる職人とは雲泥の差。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/21 11:51 ID:???

外壁をタイル材にした場合でお尋ねしたいのですが、乾式工法の場合、下地のサイディング
の耐久性は何年くらいを想定しているのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
外側のタイルがきちんと施行されていれば相当な耐久性を発揮すると考えてよいので
しょうか？板違いでしたらすみません。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 21:49 ID:aQmVdcip

質問させて下さい。
タイルは貼れませんが、CBでのタイル下地はなんとかできそうなんで
やろうと思うのですが、300角のタイルで奥行き900が仕上がりとしたら
CB地で870でOKですか?
バカげた内容かもしれませんが、よろしくお願いします。

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 23:07 ID:AkrBxTl8

>646
>質問させて下さい。
>タイルは貼れませんが、CBでのタイル下地はなんとかできそうなんで
>やろうと思うのですが、300角のタイルで奥行き900が仕上がりとしたら
>CB地で870でOKですか?
>バカげた内容かもしれませんが、よろしくお願いします。

施工箇所は？
300角タイルの材質は？
それによって工法が違いますが。

648 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 05:59 ID:???

>>646
そのタイルは目地込み３００ですか？実寸３００ですか？厚みは？

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 06:30 ID:1aqXvne1

>>647
玄関ポーチで、タイルの材質は分かりませんが、
厚みは5mmだと思います。

>>648
多分目地込みだと思います。
実寸だとしたら、930で地をすればいいですか?
目地を5mmとして。

650 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 12:12 ID:???

>>649
玄関ポーチなら８７０でＯＫ
ｹ込みはだんごで貼ってもらいなさい。
また　水勾配に注意すること。仕上がりから-５０ぐらいで下地を作っておいたら
何とかなる。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 19:15 ID:dphy6PxI

>>650
ありがとうございます。
870で地をします !
頑張るぞー

652 ：単価が安い：04/08/05 10:16 ID:???

ぼくは、試験内容がダンゴオンリーの問題からブロック積んでする試験の時に
受けたけど、とりあえずはCB積を早くすればいいと思いますよ。
なんかタイルとは、かけ離れた問題やと思うけど・・・
どっちかと言うと2級のほうが、タイルの技能士試験ぽいかも。
ダンゴがネックと言うけど、僕も野丁場一本で仕事してきたけど
ダンゴ張りは小学校のWCで二回やっただけやけど丁場でもベース多い目に付けて張ったり
角物やモザイクでもマグサなんか角通すのに付けて貼るやん。だからノロがトロに変わっただけ
と思いましょう(ちょっと無理があるかな?)用はダンゴは、すぐに水を吸って融通が利かないので
張る前に水湿しをしたら少し楽に貼れるのでは・・・試験は形式やしダンゴがあるけど
最近は居宅でもダンゴはあまり無いのではないかな。長くなったけど試験だけでなく
お互い頑張って仕事しましょう。

653 ：237：04/08/05 10:51 ID:???

乾式タイル最高!
でも>>645の質問の答えは自分も少し気になる。
下地の補修のためタイル全部剥がすなんてことになったら大変だ。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/06 16:23 ID:+nDD5O1E

スレ違いならすみません。
外壁のタイルがリフォームでピッカピカになったのを見たのですが、何ぬるんですか?又は機械で磨くんですか?
あんなきれいになるならタイル屋さんはたいへんだなぁと思いました。

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/07 14:25 ID:???

http://www.orange.hiratatile.co.jp/renewal/senjou.html
弱酸性洗剤って書いてあるけど、よくわからんねえ。

656 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/08/07 17:59 ID:???

大量のサンポールだよ。

657 ：654：04/08/07 21:42 ID:???

＞＞655 ＞＞656
サンクス!

658 ：某メーカー社員：04/08/10 23:48 ID:Sj5yZv/k

こんなスレがあったなんて…
ageてみたり（笑）

タイルの施工って建築全体金額の割合は低いけれど、
でも現場によっては結構無視できない金額になるので、
GCの各個撃破の良い標的になってしまって、
食い物にされているような気がする。
タイル屋さんも左官屋さんも、このままじゃGCに踊らされているだけになっちゃうよぅ。。。

ところで、大阪のタイル屋といえば、
Ｋ岡タイルはすごいと思ったよ。
名古屋に店を出してしまうんだからなぁ。
Ｍ井さん、ちょっとは頑張ってよ。
Ｓ田さんは元気かな？
このままだとそのうちに、
Ｎ本Ｔ業さんとかＦ窯業さんとかの独壇場になっていくような気がする。

659 ：某メーカー社員：04/08/10 23:51 ID:???

>>654
ちなみに、酸（サンポールの薄め液でＯＫ）と、
ケミカルスポンジ（あの、白い奴で『食器が洗剤要らず』って奴）
だけで、めちゃくちゃ綺麗になります。
目地が上に残っていても、
ノリがモザイクに付いていても、
目茶苦茶綺麗になります。

660 ：某タイル工事店：04/08/12 17:34 ID:sNKkX27T

>>658
>ところで、大阪のタイル屋といえば、
>Ｋ岡タイルはすごいと思ったよ。
>名古屋に店を出してしまうんだからなぁ。
>Ｍ井さん、ちょっとは頑張ってよ。
>Ｓ田さんは元気かな？
>このままだとそのうちに、
>Ｎ本Ｔ業さんとかＦ窯業さんとかの独壇場になっていくような気がする。

どちらの某メーカーさんか知りませんが、日本陶業とか不二窯業以外にも
アベルコ、平田タイルなど大手があるのを知らないのかな。
ある一部のタイル工事店でこの国を仕切ることは無理だな。

661 ：洗い屋：04/08/13 18:49 ID:???

リニューアルなどの既存のタイル洗浄では、サンポールはほとんど役に立ちませんw

新規のタイル洗いでは確かにメラミンスポンジを使う事が多くなりましたね。。。

662 ：658：04/08/16 18:31 ID:???

>>660
施工面含めてＧＣよりも上に自社でＰＲするタイル工事店は強いよなあ。
という意味合いでした。
と、言いながら、アベルコ（東京）さんがどうなのかは正直分からないのです
ごめんなさいですm(__)m
平田さんはできればもっと関西を仕切ってくれると…（の、ような気がする）

>>661
なかなか落ちない目地も、あら不思議。
結構綺麗に落ちますよね。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/25 11:29 ID:???

あげとくか

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/29 11:48 ID:???

２０～３０年後も仕事あるのかな？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/04 16:05 ID:mcnILX6l

本当に暇だね～♪

安くやりすぎてる業者が多すぎるよ！

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/04 19:16 ID:fx+oAWSQ

ＩＮ○Ｘはモザイク専門の別会社つくるみたいだね。
ますます単価下がっちゃうよ～！

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/04 20:34 ID:???

>>662
何それ？他にも情報あったらお願い

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 00:11 ID:???

ポーチや階段・テラスにタイル張ろうと思って見積もりお願いしたら、
タイル価格＋工賃＝１㎡×2万なのですが、こんなものですか？
タイルの価格×㎡＋㎡×工賃と思っていたのですが、
30×30タイルなら、種類に関係ないそうです。

単価の安いタイルを選べば、安くなると思っていたので、
ちょっとショックでした。
すみません。愚痴です。

669 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 21:29 ID:???

>>668
現状ではタイルの最安値が￥１０５０/㎡　通常は￥３５００/㎡です。
普通に見積もりしますと　タイル￥３５００+施工費￥６０００+資材￥１０００+管理費１５％￥１４２５=￥１１９２５/㎡
これに運送費と諸経費とハウスメーカーの取り分３０％
普通の工務店の仕事でしたら￥１６０００/㎡が妥当ではないの？
最安値のタイルはＷＥＢ価格です。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 16:06 ID:???

材料施主支給されたら材料の口銭とられへんから
その分は手間賃に上乗せやで

671 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 16:48 ID:???

>>670
君ならいくらで請ける？　材料支給で砂、セメント、目地持ちで。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 18:00 ID:???

>>671
貼るタイルと㎡数によって変わるからね
一概には言えんよ
300角で7～8㎡なら骨材+手間で\6000～かな

673 ：　仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 18:35 ID:???

それならオーナーがネットで￥１０００のタイル買ってきて
分離発注したら
施工費￥６０００+資材￥１０００+管理費１５％￥１４２５+￥１０００で
ハウスメーカーの半値で出来るんだよね。

６６８さん　ご愁傷様でつ。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 21:57 ID:w93eec03

>>666-667

ttp://www.inax.co.jp/company/news/html/2004_10/0831.html
この話か？

675 ：668：04/09/07 19:50 ID:???

皆様、どうもありがとうございました。
う～ん。。。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 13:16 ID:JLtsC7t9

ＩＮ○Ｘモザイク会社は要するに特約店とばしのため
の会社でしょう。商社をとおさない独自のルートで工務店に
直売りするための。
特に45ニ丁はもうダンピングの嵐ですから。
ＩＮ○Ｘがどこまでやるつもりなのかはわかりませんが、
今後困るのはアベルコや平田タイルでしょうね。

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 23:25:46 ID:2//lj6bN

ダ○トーも頑張れ！！

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 11:17:36 ID:???

福良の工場跡はどうなるんだろ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 00:14:23 ID:dHx1OL8S

ダイナワンってタイルメーカー知ってます？
最近商業系タイルでチラホラ聞きます

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 10:42:43 ID:OhLu+qW+

>>679
少しググってから、書き込めよ。

ttp://www.inax.co.jp/company/news/bn/2002_10/0829.html
ttp://www.inax.co.jp/company/news/html/2003_10/0428.html

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/18 21:19:38 ID:???

現在、木造２階建てを外壁総タイル貼りで新築中ですが、やっと外壁の
タイル貼りが始まり、まだ、北面の外壁だけですがタイル貼りが済みました。
じっくり眺めましたが、やっぱりタイルの質感って良いですね。
嬉しかったので書き込んでしまいました。

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/18 22:46:08 ID:???

>681
新築オメ

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 04:37:33 ID:7SOGjj16

>>681
きっとベルパーチなんだろうな～

684 ：681：04/09/19 08:30:31 ID:???

>>682
ありがとうございます。

>>683
もちろんINAXのベルパーチ・シリーズです。「陶雅壁」を使いました。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/20 02:38:20 ID:FTLr6zqA

>>684
陶雅壁ならダントーのノーバセラベスタの方が良かったのに・・・。
ちゃんと見積もりした？

686 ：某メーカー社員：04/09/20 20:37:26 ID:???

工事店納入価格
と
最終的なHM　HB納入価格
と
お施主さんへの定時価格

この辺で、かなりタイルの材工価格差は薄められてしまっているような・・・

687 ：681：04/09/21 10:17:09 ID:???

>>685
うちは雪の降る田舎なもんで、ダントーさんのショールームは近所に
ありません。近所にショールームがあり、実物のタイルを見れたのは
ＩＮＡＸだけでした。
建築業者も最初からＩＮＡＸで見積もりを出していたので、あまり疑問に
思わなかったのですが、確かに他のメーカーのタイルも見本を取り寄せて
貰う手はありましたね。
それでも、ＩＮＡＸのショールームで候補を絞り、建築業者に種類と色を変え
て10種類以上の見本ボードを作成して貰い、晴れた日に建築現場で見本ボード
を並べて見て決定しましたので、自分的には満足しております。
ＩＮＡＸとダントーでは、定価的にはあまり変わらないようですが、実売価格
ではかなり違うモノでしょうか？

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 10:59:40 ID:???

>>685
貼りだしてから言うたりなや・・・

689 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 13:40:07 ID:???

普通はイナックスで色合いなど決めて　コストダウンのため良く似たのをさがします。
高いのがお好きな方はイナックスでどうぞ。
関西なら多治見で探すとある。

690 ：681：04/09/21 22:06:43 ID:???

>>689
なるほど、勉強になりました。二度あることは三度あると言いますから、
次に新築（三軒目）を建てる時は、その手を使ってコストダウンを
はかりますね。

691 ：685：04/09/22 02:38:40 ID:4iAHkzOX

>>687
当たり前だけど、やっぱショールームがあるってのは強いなー。
勝手に商売してくれてるようなもんだもんね。
でも１０種類以上も見本貼りさせるとはなかなか。（ざっと３００㎡位の現場？）
さぞタイル屋さんも大変だったでしょうね。（それともＩＮＡＸの営業マン？）
681さんみたいに外壁タイル張りを考えてくれる人がもっと増えたらいいなー。
アフターのことを考えたら、断然サイディングよりいいし。
もっと乾式増えますように・・・。

692 ：681：04/09/22 17:59:11 ID:uIucyhFD

>>691
総床面積67坪程度で、一階天井高2.6ｍ、二回天井高2.5ｍの軸組ですから、
壁面積は300㎡は楽に超しますね。
タイルの見本貼りはビルダーのインテリア・コーディネターさんが
行っていました。
やっぱり、サイディングとの質感の差は大きいですね。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 18:28:33 ID:???

外壁はいいね。
しかし木造の家だと薄っぺらのブリック系だとひび割れる事がよくあるけど
あれはタイル屋が保障しないとならんのか？二丁掛もたまに割れるか。。。
木造は躯体が曲がるんだからタイルが割れるの当然なんだけどな。
みんな渋々無償で修理してるのか？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 18:33:19 ID:???

>>693
してるで
躯体が悪いのはわかってるが
それ以上は言えんわな、次の仕事なくなるもん

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 18:44:15 ID:???

やはり同じお得意さんに執着しないで、ちょくちょくお得意さん変えて
いくのがいい得策か？！
ひび割れた頃に、そこの工務店の仕事してなければ無償で修理なんか
してやる必要ないもんな。
ただ新しいところだと支払いがちゃんと出来そうな工務店を見極められないと危険か。
それと営業能力も必要だな。

まあみんな安く仕事はするなよ。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 23:57:13 ID:???

>普通はイナックスで色合いなど決めて　コストダウンのため良く似たのをさがします。

ローカルな話だけど、JRの名古屋の駅ビルは、
INAXとTOTOに死ぬほど見本出させて、
その色に合わせて多治見の某商社に作らせたんだよね。
TOTO もINAXもお客がJRだから断れずに山ほど見本出して、
結局使ってもらえなかった。
現場の設計さんなんかは同情した目で見てたけど、
結局便利屋だったな。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/23 16:27:42 ID:0URTV4B8

>>696
ＪＲくらいならメーカー名も気にしたりしなかった？
せめてダントーにも声かけようよ。

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/23 22:13:29 ID:???

>普通はイナックスで色合いなど決めて　コストダウンのため良く似たのをさがします。

安くはなるかも知れないけど、クレーム付いた時の対応とか考えるとね・・
多治見の小さな所は売りっぱなしで、クレーム入れても逃げまくるからな。

699 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/27 09:53:22 ID:???

＞多治見の小さな所は売りっぱなしで

小さなところはクレームになって　大手はならないのかな？
多治見はイナの下請けいっぱいあるよ。

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/27 09:56:13 ID:???

メーカーやなくて商社の事やないの？

701 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/27 11:33:39 ID:???

商社にクレーム？　意味無いでしょう　施工不良は職人だし　商品不良はメーカー
商社は伝言するだけで何も出来ないから。

そんな商社も飛ばしてコストダウンしてゆくわけ。わざわざ多治見まで行ってメーカー探したりしないよ。

702 ：　　　：04/09/29 21:09:02 ID:???

新築一戸建てを検討中の者です。一階一部をタイルにしたいと思っています。
テッセラ面が気に入ったのですが、値が張るので安価なものを見つけていた
ところ、鈴○陶○式会社の「テッセラ・スレンダー」なるものを見つけました。

ただ気になるのが厚さ10mmのものなのです。
テッセラの特徴である凹凸の差が多少小さくなるのは覚悟の上ですが、
薄いため割れやすいなどの問題はないでしょうか？
素人の質問で申し訳ありませんが、皆さんのご意見をお伺いしたいです。

703 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/29 22:33:39 ID:???

>>702
気になるならに2丁でも３丁でも１５ｍｍ、１８.５ｍｍを使えば。

でもどれくらい安価なんですか？平米￥２４００ぐらいで入手できるとか？

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/29 23:43:06 ID:biPUZPaE

ダントーのダンクイックテッセラスリムは？？

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/30 09:52:29 ID:???

薄いから割れるってことはないですよね
それよりも材質の方が問題かと

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/10 18:50:39 ID:Cj+tXERo

個人的なコレクションとしてタイルを集めたいなあと思ってるんだけど
いろんなメーカー扱ってて一枚ずつ売ってくれるような小売店なんて…
無いよね？建てもしないのにカットサンプルもらうわけにいかんしなあ

707 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/11 05:42:08 ID:???

イナックスのショウルーム巡りツアーだな。
住所、氏名書いたらもらえるよ。　一度逝ってみれば良い

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/11 09:27:39 ID:???

>>707
仕事柄、取りにいったりするんですが…
やっぱ建主でも無いのにもらうのは良心がほんの少しだけ痛みますoyz

今ヤフオク見たらちょっとあったけど、やっぱ一枚単位は無いな。
しかも内装用かガーデニング用ばっかし。外装壁用が欲しいな。

709 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/11 09:34:04 ID:???

それならイナックスなど各社に事情説明で直接交渉でしょう。才単位なら可能かも。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 09:18:34 ID:Kar77RaV

＞＞７０６
ネット貼りは１ネットごとバラ単位は一枚で売ってくれますよ
しかしタイル代より小口出荷費、バラ梱包費、小口運賃のが高いと思われるが（笑）

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 16:46:58 ID:L3/BO4y3

赤い綺麗なタイルを探してます。ニッタィのニュ－ラップセラピアでいいでしょうか？

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 21:54:44 ID:???

>706
　イナのでよくって、期待せずに気長に待てるなら
　サンプルを送って差し上げてもいいですよ。
　そうですね・・ステアド取って晒してくれれば、連絡先教えますから
　そこに欲しいタイルのリストを送ってもらって、適当に集まったら
　送る・・というのでどうですか？もちろん無償。
　ただし、一種類で1-2枚になりますけど。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/15 00:46:23 ID:d2YDWwE9

>>709
そんなことでイナックスが相手するわけねぇだろ

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/18 22:22:12 ID:j3px0qpO

荷揚げ屋歴2年目のものです。
将来のことを考えて、職人への道を志そうと思っています。
職人といってもいろいろありますが、タイル屋さんも候補のひとつです。
なんかアレな質問で申し訳ないですが・・・

・スタート（見習い期間）はおおよそ日給はどのくらいのスタートでしょうか。
やはり10．000円程度でしょうか。
・がんばって2年間一生懸命努力したら、3年目からはどのくらいの日給が
期待できるでしょうか？15，000円くらいは稼げられるでしょうか。

まあ会社もいろいろあるので一概には言えないでしょうが、
みなさんのトコの目安みたいなものをお聞かせいただけるとうれしいです。

アドバイスいただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/20 14:28:45 ID:twMOgND6

築23年経つ建物の、外壁リフォームを考えています。

現状）ALC+吹き付けタイル　建坪約30坪×3階建て
　　　壁の面積（壁面から窓の面積を除いた）約360平米
　　　ほぼ直方体のビルのような建物です。

外壁をタイルに張り替えてもらう工事費（一式）は、
どれくらいでしょう？
業者さんに見積もり依頼する前に目安として知って
おきたいので、よろしくお願いします。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/20 18:06:45 ID:QEB8sYD/

>>714
やめといた方がいいよ。。。
夢のある業界じゃない。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/20 21:21:24 ID:WD6ynpSx

見習い、てもとで日当10000円も貰えないよ

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/22 22:26:29 ID:???

まータイル屋がどーとかじゃなくてこの業界自体おかしい
今の現場、十二階建外部のタイル張るのに足場のシートもないぜ
下は民間の駐車場なのにシート張らなきゃ出来ないっていっても
なんだかんだ言って張りもしない

その前にこっちの身にもなってくれよ
出来る出来ないの問題じゃなくて
こういうのはやっちゃいけないんじゃないかなと思う
文句を言えば代わりの職人はいくらでも居るみたいな感じで
何かやりきれない

俺の言ってる事は何かまちがってるのかな？

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/23 09:56:57 ID:0l+ysz7i

業界っていうか、ゼネコンがおかしい！

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/23 10:10:41 ID:???

>>719
ゼネだって入金がなけりゃ下に払えない。
施主の要望が早く安くと追求した結果だからしょうがないよ。
とりあえず、今マンション買うやつはアホだってことだな。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/24 02:14:52 ID:6TvJDRuy

せっかく苦労してデベロッパーでスペックできたのに
現場のゼネコンであえなく安いモザイクでＶＥされた。。。
俺の人件費返せ！！

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 20:18:15 ID:???

タイル職人になろうか考えてる学生だけど、
６０歳ぐらいになるまでタイル仕事ってあるのかな...。
面接に行ったタイル屋では３０年後にはタイル工事は無くなると言われて不安です。
休日を利用してタイル屋でバイトさせてもらってるけど、
面白いんだよねぇ。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 20:38:42 ID:YJDF4iXd

８年やってるけどつまらん

724 ：　：04/10/27 20:50:24 ID:???

クレバリーホームのピュアロングタイルってどうですか？

ttp://www.cleverlyhome.com/item-navi/item_03.html

725 ：.：04/10/28 10:41:20 ID:???

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/28 11:09:50 ID:???

>>724
ぺらぺらで無意味。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/28 19:06:52 ID:???

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/28 20:30:16 ID:DcU1CZQR

タイル業界は建築の中では最低！技術は建築の中で必要な割には、弱腰で、同業者同士で叩き合い、
おまけにメーカーも材料で叩き合い・・結果として現在は自分達で首絞めて、倒産もあちこちで出てしまってるし・・・頭の足りない経営者が多いのか？
馬鹿な業界だと思う。
左官屋さん業界がよほどしかりしてる。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/28 20:39:55 ID:???

メーカーがこぞって、誰でも貼れるような仕組みを作っているのもそのせいですか？

クレバリーホームのピュアロングタイルもそれ系ですよね？
あとは、セキスイハイムのタイルとか。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/28 20:51:17 ID:???

圧着張りが原因だな。メーカーも接着剤を改良しつづけてその結果
素人まがいでも張れるようになった。
しかし面白い事にちゃんとやろうと思うと技術が必要。割付も大事だが
ちゃんとはる技術も大事。

その前にタイルを張る仕事自体無い。
キッチン前はすでにパネル系にとって替わられ、外壁も剥離を避けて乾式。
残るは玄関だがそれもプレセットモノが出てきた。最後は外廻りだが
それも業者が入り乱れで先細り。
室内も装飾的に使う人も減り過去には4畳半に暖炉などという大笑いなのもあったが
居間には今ではクロス、せいぜい漆喰か珪藻土の塗り壁。タイルではフォローできない
部分でもある。

よってタイル工目指すのはやめたほうがいいと言わざるを得ない。好きなら別だがね。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/30 23:53:46 ID:ITZDMOOo

暇な左官屋様が単価おとすだけおとして仕事とってしまう今日この頃…まぁタイル貼ってるだけでは食えないので分かる気はするが……

732 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/31 18:26:14 ID:???

例えば　だんご張りでタイル下地を左官屋に作ってもらうのと
トータルでどちらが安くて早いか工務店に提案したら？
楽して圧着ばかり、仕上がりは下地の責任？　これでは仕事減るよ・

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/01 18:36:03 ID:???

圧着の方が早くて安いですがなにか？

734 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/01 21:33:06 ID:???

>>733
よかったね安くて。　ついでにタイル下地も自分でやっているんだろ？

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/06 15:27:01 ID:???

>>721
ゼネコンでVEされないようにGCとSCに動くのが鉄則では？？
モザイクなんかいくらスペックしてもらっても、
もう、あっという間に、、、（笑）

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 15:11:44 ID:???

すいません。いつもROMってる一般の者ですけど、
言葉の意味を教えてもらえませんか？
お願いします。

だんご貼り…
OA工法…
乾式工法…
VE…
GC…
SC…

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/11 02:29:28 ID:bP+q1Cwa

ダントーの和香っていいじゃん！
あんな和風の二丁掛け好き！

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/13 15:59:24 ID:???

和風の陶器タイルに銀黒の瓦を組み合わせると、建物の形が完全に
洋風でも全体として「和」の感じになりますね。
以前書き込ませて頂きました「陶雅壁」の施主ですが、やっと完成しました。
今週末と来週末にビルダーの方で内見会をした後に再来週に引っ越しです。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 19:03:09 ID:WE257pSM

ちょっと聞きたいんだけど、床のタイル下地を砂・セメント込みで800円でできる？

740 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 22:03:50 ID:???

>>739
㎡数、　おおよその厚み　が解らんとなんとも言えんな。
たぶん無理。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 23:25:20 ID:???

タイル値上がりしますよ。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/23 16:56:54 ID:???

あがったほうがいいでしょう。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/25 02:03:19 ID:qXRoJEYk

コムはどうするんだろ・・・

744 ：ハテナ：04/11/29 19:51:47 ID:Dh79W6Ft

きょう初めて、このスレ見ました。
全部読むの大変なので、ちょっと質問しますが、東京・南大沢にある
マンション群でタイルが剥がれ落ちるという事態が去年だかありましたよね？

もし、だれか書いてるとしたら何番のがそうでしょうか？
もし、まだ書かれた事がなければ、その事に関し何か知ってる人、
カキコミお願いします。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 12:03:28 ID:???

タイル職人は芸術家！？
http://www8.ocn.ne.jp/~artkatsu/goaisatu.htm

746 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/02 16:05:16 ID:???

芸術家？
イタリアで大理石モザイクを作ってもらったら￥５００００/㎡
その芸術家の作品は当然￥５００００/㎡以下で出来るんだろうな。
タイルだもの。

747 ：Brick K：04/12/07 18:44:34 ID:faHvRLiZ

>>>744 タイルだけが剥落したんかな？下地から剥落してんじゃない？

748 ：Brick K：04/12/07 18:53:05 ID:faHvRLiZ

タイル業界の将来は本当に暗いんやろか？職人離れも加速していると聞いてますが
頑張って欲しいですわ～～～～～！！！

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 19:03:19 ID:2zVWzJi9

８～９年前に施工した外部のﾀｲﾙが剥離しかけてるから全部張り替えろ　だと！
”なんじゃ　それは”
元受建設会社、カワダ、さん　あんたんとこには建設工事責任は全然無いのかい！
金を出したくないから　言ってるのが見え見えだぞ！

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 01:32:00 ID:???

http://tokyo.cool.ne.jp/petit/

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 09:19:46 ID:???

>>749

エマルジョンの厚塗りで、接着剤のところから界面剥離しているんだよ。
早く全面張り替えなさい(w
漏れのところだって、足場代とか高い金になっているんだから。

・・・・・と、マジレスしてみるテスト

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/26 02:37:28 ID:d4+oI5Tn

結局モザイク値上げすんのね・・・

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 18:17:16 ID:???

マジレスお願いします。

旦那が、タイル屋に勤め始めたんですが
新人なのでタイルを切る作業をやらされてます。

かなり空気が悪い作業らしく、マスクを3枚しても
一日終わると鼻の中が真っ黒になると言ってます。
また、最近ずっと気持ちが悪いと言っています。

先輩とかが、「ずっと切りものやってると,ガンになるんだよ」っと言ってたらしいので
とても心配です。

本当に、タイルの噴煙でガンになっちゃうのでしょうか？
また、悪い煙が入ってこないようないいマスクなどがあったら
教えてください！

754 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 22:22:26 ID:???

>>753
普通は防塵マスクをするだろ。

マスク３枚？どんな花粉症だよ。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 12:06:10 ID:???

>>754
防塵マスクってどこで買えます？
んでそれつければ、１枚でも肺に入らないですか？

756 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 15:09:30 ID:???

ググッてみたら。
￥２０００ぐらいであるし、マイクロフィルターなぞも売っておるよ。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 18:26:21 ID:???

>>755

防塵マスク、マイクロフィルターでぐぐってみまつ(=・ω・)ﾉｼ
どうもありがとです(ノД`)・。゜

タイル切ったときの噴煙を吸い込むと、ガンになるっていうのは
ホントですかね・・

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 21:12:12 ID:???

>>757

じゃタイル屋は、みんなガンで死んか？

759 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/15 21:41:05 ID:???

ところがタバコくわえながら石やタイル　切っているやつが長生きするんだよね。

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 15:34:07 ID:???

タイル工事関係の人って、タイル切ってるうえ
ヘビースモーカーが多いから早死にしそう。。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 21:47:40 ID:???

>>757
普通のマスクでもそんなに鼻などに入らないけどなー
もし心配なら吸塵機などを使ってみてはどうですか？
自分はマキタのコンパクトタイプを使ってますが部屋の中でも
ほとんど埃は出なくて助かってますよ

762 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 00:11:52 ID:???

私　石屋ですが
タイル屋さんの切り方って自分の方に粉塵が来るようにしますよね　何で？

石やは他の人の迷惑などお構い無しで　向うの方に粉塵が飛ぶように切っています。
ｻﾝﾀﾞｰを左で持つからなのですが。　いろいろ迷惑かけています。
スマソ

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 11:21:56 ID:???

150㎡ほどの外壁ですが、訳あって長て方向を227～200に落としたものを貼らなければいけないのですが、この場合切断面はそろえますか？
材料は加工やサンでカットされたものが現場に納入されます。

764 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 17:58:20 ID:???

>>763
目地はうまですか？
それによってやり方が違うと思う
設計の意図がわかれば　それに合わせる

765 ：763：05/02/01 20:11:51 ID:???

>>764
目地はイモです。
たて張りで、タイルはいまどき珍しい磁器の施釉です。

766 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 23:20:46 ID:???

>>765
ＧＬに立って見て　見下ろす範囲はカット面を下に。　見上げる範囲はカット面を上にすると
設計は要求するが　
実際は総て下にする方が建物のために宜しいかと。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 19:41:40 ID:???

埼玉辺りで仕事探してるんですけど
何処かないですかね？

親元から独立しようかと思って
0から始めたいので

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 20:54:59 ID:???

45二丁単価

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 20:55:34 ID:FtZo9JMr

45二丁単価

770 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 18:22:36 ID:???

手間　￥８００/㎡　目地込み。材は工務店支給

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 11:53:27 ID:n1FtjQ4O

安いな
でも相場はそんなもんかなぁ

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:29:09 ID:kWB0ecKr

1400円

773 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 09:15:02 ID:???

時給￥９８０

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 01:33:01 ID:???

>>770
目地込みで800円？　ありえねぇ～

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 13:51:36 ID:qWu0t1Nm

>>774
そんな時もあるよ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/28 23:14:43 ID:OFoYPIat

就職活動中の大学生の者ですが、先日ダ○トーの会社説明会行ってきました。
タイル業界のみなさんから見て、ダ○トーってどうなんですか？？
これから伸びそうですか？？

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 00:33:06 ID:eN9Ia7w3

>>776
決算よく見なよ。
赤字だよ～ん。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 18:19:03 ID:VkwxvG85

シェアはIN○Xに食われたままやしな

779 ：ど素人＠外壁検討中：05/03/01 19:17:22 ID:???

下のようなブリックタイルといわれるものは、本物のレンガ（スライスレンガ）
と何が異なるのでしょうか？（ブリックタイルは粘土以外のものを焼いている？？）
調べても良くわからなかったもので。

http://www.orahoo.com/phphope/view/v_genre.php?UsrHome=2cbdd4345bfeb0e98750626251c6caa4&UserID=3347&GenreNo=4

780 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 22:22:33 ID:???

これをタイルといいます。焼き物のタイルです。
スライスレンガとは別物です。　釉薬が掛かっています。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 00:06:49 ID:???

>>780
無釉みたいだよー

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 00:34:06 ID:???

質問です。
リビングをタイル貼りにしようと思っていますが、
フローリングは床暖対応とかありますが、タイルはあるのですか？

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 01:54:53 ID:qjL+zIMi

↑ダントーのダンフロアーほっとがいいよ

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 09:40:03 ID:???

>>782
タイルは焼物だからね基本的に温度変化には対応可
それより接着剤の方が心配やね

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 09:44:04 ID:???

>>779
普通にタイルですが

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 23:45:34 ID:???

782です。
>>783、784さんありがとうございました。
リビングをタイル貼りにチャレンジしてみようと思います。
ネットでタイルを探していたら下記を見つけました。
イタリアのタイルって高いイメージがあったのですがここなら手が届きそうです。
http://www.sanwacompany.co.jp/tile/ti-01/index.html

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 01:20:23 ID:mgqfONVv

↑タイルにも床暖に向き不向きがあるから調べておいた方がいいよ。
ダントーのＤプラスなんかオススメと思う。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 01:21:30 ID:???

こん

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 17:15:03 ID:???

>>786
自分で張るの？
ｻﾝﾜの輸入物は安くていいけど寸法にバラつきがあるから気をつけて
厚みもそろえないと躓くよ

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 23:49:31 ID:???

>789
レスありがとうございます。
自分では貼らないですよ。施主支給の形で貼ってもらいます。
嫌がられるかな～ｗｗ
内装くらいはワガママ言わせて貰おうかな～って思ってます。
サンワってタイル以外も結構安いですね。
フローリングも結構いい色ありますね。
選んだ松下のフローリングイマイチだったんですよね・・・
もう少し勉強してから建てるべきでした・・・

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 17:51:38 ID:???

>>790
その分手間賃に上乗せされてる悪寒

792 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 08:19:05 ID:???

誰かカルチャードストーン（同等品、韓国製でも可）を安く販売しているところ
知りませんか？
普通￥６８００/㎡ぐらいですが。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 13:46:06 ID:???

tp://www.orange.hiratatile.co.jp/outlet/index.html
ココできいてみれ。ないやつでも見積もりだしてくれるぞ。

794 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 08:43:40 ID:???

>>793
謝謝

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 13:31:20 ID:???

あ～ヒマやな

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 20:24:27 ID:eOrpl65n

親切なタイル屋さん、教えて下さい！
・古い公共施設のトイレの床モザイクタイルです。
・一般的な３センチ角を、３シートくらいの部分張り替えです。
・目地は白です。
・仕上げ面より、４センチ程下げて下地モルタルしました。
　　この上に、バサモル均して、トロ状の白セメント垂らして、タイル置いて
　いくのでしょうか？　　　ご指導下さい。

797 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 20:30:19 ID:???

それで問題なし　です。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 09:24:05 ID:???

>>796
OKです

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 18:01:35 ID:oEhrOseZ

ありがとうございます。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 09:48:05 ID:kW1Qr+X2

800
ひらたたいるさん。やすくしてくれてありあとん

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/14(木) 11:56:15 ID:???

age

802 ：中ちゃん：2005/04/14(木) 13:18:10 ID:zTHK8o6I

○○本タイル頑張れ！！

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/19(火) 08:24:32 ID:6DR7+4DN

タイル仕事は楽ですか？
やっぱりハード？

804 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 14:12:16 ID:???

いいえ　ダイハードです。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 15:59:00 ID:3UGNvkcE

>>804
以前、型枠大工やってたんですが
それよりもダイハード？

806 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 23:09:52 ID:???

　　【大　ハード】　でんな。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/03(火) 17:16:41 ID:EhBosw0f

詳しい方がたくさんいらっしゃるようなので意見をもらえませんか？
店舗のトイレ床の見積なのですが、
　ＧＫ－１００／１～１２（平）タイル材工（カチオン塗り込む）
　既存タイルに増貼　　８㎡×２２，０００円　　１７６，０００円
　切付部分施工費　　　１５，０００円
相場なんでしょうか？　激安とかじゃなくていいので、
この位が普通だよとかを教えてください。
又、もう少し料金を下げるには？
以前の書き込みでカチオン→ボンドフィーラーとありました。
全くの素人なので宜しくお願いします。

808 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/03(火) 19:20:27 ID:???

ＧＫ-１００　上代￥５５００ｘ６５％＝￥３５７５/㎡
手間　　　￥４５００/㎡
カチオン（セルタル程度）￥７５０/㎡
計￥８８２５ｘ経費１５％＝￥１０１４８
切付部分の施工費は別途必要なし　管理費別途

８㎡なので２人工で上がります。
　
通常￥１０００００で十分でしょう？

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/05(木) 00:03:13 ID:OZVGFZjq

そうなんですか。やっぱり高めですね。
間に→不動産屋→大家とあるので、結構いけいけで
やっているのかなとは思っていたんですが、
他のも含めて、１００万超の請求なので
これからバトル開始ってところです。
どうもありがとうございました。

810 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 16:07:02 ID:???

>>807
請求書が来る前に　相見積もりなど取っていないのが問題
今から言うと　クレーマー　と呼ばれる。

811 ：sage：2005/05/07(土) 00:22:48 ID:bwpIsic8

相見積もりって？　本当に素人なもんで

請求書じゃなくて、見積もりだとおもうのですが…
大家がいつのまにか頼んでいたんです。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 00:38:48 ID:???

久しぶりなのでsage 間違えてしまいました(^_^;)
でも、意見ありがとうございました。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/04(土) 14:54:09 ID:???

おい、タイル屋ヒマか？

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 17:39:23 ID:yzXNaUea

愛知でどこか逝った？

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 23:18:44 ID:efLm1zyX

＞814
福崎タイル

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/09(木) 18:42:40 ID:aoyxP8cJ

psクニシロってどう？

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/09(木) 21:13:43 ID:n4ZXxlTt

>816
クニシロの何がどう？
商品ですか？会社ですか？社員の資質ですか？経営状況ですか？

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/09(木) 22:13:13 ID:kCYMgweq

>>813
うちの父はタイル職人だけど毎日仕事はあるけど
バブルの頃より単価は下がったて言ってるよ…
ちなみに関西です

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/10(金) 12:14:19 ID:???

>>818
そうか、仕事あるだけマシやな

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/12(日) 13:16:15 ID:dEqD4Stg

≫８１７
会社は？

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 02:56:28 ID:C4cwOoik

築27年の木造、在来工法の風呂場の全面リフォームです。
在来工法で床・壁タイルを希望、
TOTOのハイドロテクトで見積もりをお願いしようとしたら、
リフォーム業者さんが使ってるタイル屋さんは
INAXの取扱いでTOTOは入れてないとのことでした。

タイル屋さんには材工ともでお願いするので
INAXの中から選んでもらうと助かるとのことでした。

今回は、ものすごくハイドロテクトにこだわってるわけではないので
INAXで選んで進める予定ですが、こーゆーことって普通なんでしょうか。

材料支給とか、輸入メーカとか、ゆってるわけじゃないのに。

あと、床タイルは100角以下で選んで欲しいとのこと。
勾配の関係とのことでしたが、今どき、どんなカタログにも
150や200角の浴室床タイルって載ってるし
リフォームとはいえ、今回は外壁から洗面室の壁から、
浴室の周りは全部壊してやり直すので
そんなに施工が制限されるとは思えないのですが、、、、

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 06:32:49 ID:???

そのタイル屋さんＴＯＴＯを卸しているところと取引が無いので
嫌がっているだけ、掛け率も高くなるのでごねているだけ。
ハイドロテクとは自分で購入して施主支給にしなさい。

床は普通に２００角で出来るが排水の位置を動かすのが面倒なので
そんなこと言っているだけ。勾配を一方にしたら問題なし。

823 ：>821：2005/06/14(火) 11:25:01 ID:C4cwOoik

>>822

ありがとうございます。何となく仕組みがわかってきました。

今回は、リフォーム会社が材工共でやらせたがっていて
（後から問題が起きたときに材料支給だといいにくいと言ってました）

タイル屋さんは、
・TOTOは入れてない（から材料支給ならやる）
・TOTOは入れてない（からINAXでしかやりません）
カッコはどちらとも言われてないので不明です。
タイル屋さんとは会ってないのですが、リフォーム会社が目の前で
電話して確認してもらったので、そんな感じでした。

INAXでも気に入ったものがあるのでそちらで、
床タイルも25mm角でいいのがありそうなので
内情をわかったうえで、今回は
リフォーム会社の意向に沿って進めます。

他の部分では対応もよいし、連れてくる大工さんの腕もよさそうだし、
ハイドロテクトで通して、やりづらくさせるほどには、こだわってないので。

今後のリフォームでは、
台所壁、リビング床、外壁、と、タイル貼りたいところがいっぱいあるので、
（タイル大好きです）今回のリフォームが終わって、
またいろいろ考えていくつもりです。

ありがとうございました。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 16:33:18 ID:???

>>823
うちは、外壁、玄関にはINAXのナノ浸水、マイクロガード・タイル、
キッチンにはTOTOのハイドロテク・タイルを使っていますが、
質感的にはINAXでもTOTOでもあんまり変わらない気がします。
キッチン用のタイルもデザイン的にはINAXに気に入ったモノがあったので、
ハイドロテクに拘らなくても良かったかな？とも思っています。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 19:17:33 ID:???

ナノ浸水→ナノ親水の間違いでした。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 17:08:55 ID:???

東京でビルからタイルが落下！
あれって　タイル屋のせいにされるん？

827 ：tt：2005/06/16(木) 15:33:24 ID:9+77KaOO

全くいい迷惑だよ。ニュースの原稿間違ってる。第一、「厚さ５センチのタイルが落下だ！」なんてどこにそんな厚いタイルがあるんだよ。どうみても下地ごとおっこちてるじゃないか！！タイルの印象また悪くなるぞ～

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 15:40:22 ID:v+tsFiiw

どうみても左官屋のせいだよな。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 16:30:27 ID:???

だな、オレもﾆｭｰｽ映像見たが下地ごと逝ってるじゃないか
ﾀｲﾙﾀｲﾙって連呼しないでほしいな

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 23:57:13 ID:+moAaorK

もっと言って～

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 18:36:41 ID:???

タイルが落ちたって？冗談じゃねーよ！あれはタイルが落ちたんじゃなくって
落とされたんだよ、俺が映像を見る限り左官屋が下地を塗る際、躯体に塗布
する接着剤が濃すぎて、屋根部分なんで雨水が回ってあぼ～ん
もしくは、全く逆、吸水止め接着剤が薄すぎたため左官下地の水分が急激に引いた
ため接着する前に硬化。最初っから引っ付いてなんかない。おまけにああいう
場所だと直射日光ガンガンだったかもしれない。
　いずれにせよタイル屋の責任ではない。

　ほーどーすたちおんのＣＧなんか下地とタイルが外れて落下している
あれは視聴者にどう映ったんだろう。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 22:56:01 ID:/QIHnoAt

同じ様なことで
　外壁のタイルが割れてますよ→×

　大工が筋交いを入れる費用や手間を惜しんだために
少しの揺れで家がねじれ左官の塗った下地ごと
タイルが割られてますよ。→○

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 23:49:23 ID:???

えっ

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 00:45:07 ID:DnG9GTA4

>>832 そうそう！よく割れてるって言われる。
なにもしないでタイルが割れるかっちゅーの。
割れるにはなんらかの原因があると考えろ。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 10:18:46 ID:qNAEWBMK

タイルが好きだ。いつか家を建てる時には床一面タイル張りにしたい。
…でもかなり費用がかかるんだろうな…。
ここの人たちは壁一面にモザイクで絵を作ったりもするんですか？　駅とかにあるような。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 11:30:46 ID:???

タイルが好きだ。二度め家を建てる時には外壁一面タイル張りにした。
…でもかなり費用がかった…。
それでも、床はフローリングにしました。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 14:13:15 ID:???

壁一面にモザイク
現場では組み立てだけだよ、
工場でモザイクタイルや大理石をシートに加工してる。

海外で作ってきたのは　シートも数字がわかりにくいな。
７，４，１，９が同じに見える、

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 07:55:08 ID:/i9O4I96

中国のモザイクってどうなの？　使える？

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 11:03:55 ID:???

中国製という時点で(ry

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 15:26:44 ID:/i9O4I96

中国製タイル粉砕！日本製品万歳！

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 22:50:06 ID:???

＞中国のモザイクってどうなの？
使えるよ　モザイクってのは１０ｍ以上はなれて見るもんだ
あんまり細かいこと言っていると(ry

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 07:35:34 ID:sFxgapRs

中国のほうが土が良いみたい。焼きは知らんが．．．

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 08:40:11 ID:2y5IRLY0

土は良いが、色に難？

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 12:08:00 ID:???

今日明日は平田タイルのオレンジフェアやね
行く？

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 16:39:36 ID:???

行って来た
六甲山でｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ食ってきた

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 15:49:43 ID:???

age

ヒマやな

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 17:33:07 ID:7N2gdExx

素人です。質問させてください。

入居予定のマンションの内装案内で
INAXのエコカラットが
施工費込みで1平方メートルあたり￥18,900～と、あるんですが
この金額は妥当なものでしょうか？

種類ごとの値段が書いてないので調べたところ
1平方メ－トルあたり5～7千円のようですね。

結露もふせげるとかで使用したいと思うのですが
相場がわかりませんので
教えてください。お願いします。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 08:29:42 ID:???

面積にも拠るがｴｺｶﾗｯﾄ材工共で\8000もあればできる
あとは業者のﾏｰｼﾞﾝやろ

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 08:12:35 ID:???

そうですか…やはりかなり高めのようですね。
ここで頼まず、入居してから近くの施工業者に聞いて施したいと思います。

ありがとうございます。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 14:36:38 ID:IfKO4bM5

俺は17のタイル屋だぞぉ
イイネ(・∀・)

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 14:38:15 ID:IfKO4bM5

日当5000円何てへっちゃらだーい(◎´∀｀)σ)゜Д゜)!!

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 14:40:53 ID:IfKO4bM5

他に若いタイル屋さんているかなぁ(:Д;)))

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 22:05:17 ID:IfKO4bM5

ガキが職人語るな！！ってか(`ヘ´)へへーんだ！後10年後見てやがれ(~o~)日本一の職人になったる
イイネ(・∀・)

854 ：山城ホームサー○ス：2005/07/14(木) 22:08:23 ID:qieMKaUE

うさんくさい。おばさん社長を見たわ！
山城ホームサービスっておかしい会社みたい。。。
｢小石ゆ○か｣って女のおばさんみたい

855 ：リフォーム業者に騙された：2005/07/14(木) 22:10:24 ID:qieMKaUE

山城ホームサービスに騙された！
奈良県の業者みたいやけど、
騙された人は、かなり多いみたい
気をつけろ!!!間違いない!!!

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 00:26:41 ID:CaD270EX

タイル屋さんカキコしてくらはい(◎´∀｀)σ)゜Д゜)!!

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 15:18:17 ID:duJUw48W

age

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 15:19:57 ID:duJUw48W

[age]

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 16:13:20 ID:???

目時屋れすヘルニアで入院中

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 16:21:07 ID:???

↑目地屋 (－_－＃)…！味噌までヘルニアだぉ

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 17:14:04 ID:duJUw48W

[age]
日本全国のタイル屋さんお疲れ様でっすo(^-^)o楽しく雑談でもしましょう(^O^)

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 17:25:08 ID:dxQOkVga

目地屋は放置かょ(-.-;)

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 18:07:29 ID:duJUw48W

862すんませんf^_^;タイル屋さん＆目地屋さんも共に力仕事ですから腰に負担かかるんですよね(>_<)自分も今17ですしこのまま続けたらいつか腰があぼーんすると思うと怖いです(:Д;)))

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 19:35:34 ID:dxQOkVga

(^O^)/腰はさ大事だよねー大体足場が低いのよ俺、長谷工の何万平米もある現場請けてんだけど！スゲー突貫だし安いしボロボロよ身長が高くていいのは若い時だけだ縮みてぇどんな仕事でも体は大事に市内利根(ノﾟOﾟ)ノ

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 20:39:03 ID:duJUw48W

急いで足場走って上にある足場の繋ぎ目にヘルメットごとぶつかってピヨってみたり↓↓外壁関係の職人にはよくあることっすねf^_^;(笑)たまに俺より若い衆が俺と同じ事やってるとほのぼのしいですわイイネ(・∀・)

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 20:43:22 ID:duJUw48W

大体現場に行ってもタイル屋は監督にこき使われすぎだよ↓↓どこの現場行っても馬鹿監督は絶対いるし。タイル屋＝現場の弱者とでも見てるのかな？少なくとも左官屋、タイル屋、目地屋はもう少し大切にされて当たり前だと思う。技術職なんだし。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 20:44:28 ID:duJUw48W

1000目指したいから[age]

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 21:25:10 ID:ZLxSjfrY

なぁ　最近長谷工の野郎ふざけてねーか？
やれきまりだ、ルールだ、掃除だの、通勤ルートだの、早出はダメだの
残業ダメだの、そのくせ工程はぎっちりで間に合わなきゃ人間増やせって
金があったらとっくに人使ってるわなー　監督も威張りすぎだな　ここ４、
５年でえらく出世したみたいだよな　昔の長谷工は俺は好きだった。
なにしろ、うるせーことはいわないし、上棟も工程も早くてダラダラしない
とてもいい組だった。　　あんまりあぐらかいてんなよ長谷工さんよーー

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 22:09:29 ID:dxQOkVga

長谷工一斉清掃ムカツク！躯体業者のガラ掃除、仕上げ業者にやらす 10Fやってんのに15Fとか職長なんかリフトでゴミ降ろし一時間ぐれーやらされて仕事になんねー大手は一緒かなでもあんまり逆らえねーのよ～

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 23:07:01 ID:duJUw48W

結局の所学歴で人を判断する奴は駄目なんだよ。やる気さえあればなんでも出来る。って考えの人間が少なすぎる。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 07:06:53 ID:YZWPJbWC

[age]
日曜なのに仕事だよ。もう疲れたよ。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 08:13:24 ID:5qKBw8P2

日曜お仕事ご苦労様っす！入院中の俺は動ける人うらやましい(*_*) 絡みだけやって早じまいしちゃっ鱈～～

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 12:28:58 ID:YZWPJbWC

おい、年寄り職人さんよー、金少ないだの言ってる暇あるなら無駄な接待費削減しろや、そして若い衆を見習え。たまにはセメンも作れ。一日中コテ持つくらい誰だってできんだよヴォケ！そして番頭さんよ、たまに現場来たら若い衆いじめて帰るのか。てめーらいい加減にしろや

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 18:36:13 ID:YZWPJbWC

日曜出勤つらいよ↓↓今終わりました(;_;)

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 21:54:38 ID:YZWPJbWC

[age]
俺１人の単独スレですが↓↓でもｱｹﾞちゃいます(>_<)糞スレですがタイル屋の苦労話しとか見てってくらさい(:Д;)))

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 12:57:12 ID:???

勝手に糞ｽﾚにするなや
ﾄﾋﾟ主として悲しいじゃないか

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 16:06:06 ID:AiUYDekw

来月から静岡に単身赴任です。静岡県で有名なタイル屋さん→綺麗な仕事してる職人さんをお聞きしたいですが…。どなたかご存じですか？

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 19:16:41 ID:AiUYDekw

[age]

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 23:48:24 ID:???

イタリアンレストラン関係、気をつけた方がいいよ
張り方にセンスがないとか色が気に入らないとか
とにかく簡単に張替えばっかり。

自分は行ってないけど腕がどうとかいう問題じゃない

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 12:14:23 ID:uHzx04Tv

監督に無理な事言われたら無理な事言い返してやれ！！８割くらいの確率で職人優位に立てる！！それでもごちゃごちゃ言うようなら本社に連絡入れてやれ！！それかその現場投げちまえ！！

881 ：879：2005/07/19(火) 22:13:28 ID:aEDJ+LYS

>>880
いやクレームつけるのは設計ヤなんだよなー
組も分かってるんだけど奴らに言われたらしょうがないわな

自分らも所長らの立場がなまじ分かるだけに辛いとこだな

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 22:25:34 ID:KFBsd8m8

４５ニ丁平米1700円キター！！

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 13:28:30 ID:CyqynDZR

さぁウンコしたい！だがここは11階！！トイレは一番下！！降りるまで容易く７分だ！我慢出来るか俺！！２chなんてやってる場合じゃないぞ俺！！光の早さで駆け抜けろ俺！！

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 13:29:20 ID:CyqynDZR

３階に到達！！

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 18:50:27 ID:9FaP4xOU

ﾏﾆｱｯﾀか(゜o゜)＼(-_-)

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 18:57:36 ID:CyqynDZR

みなさん仕事お疲れ様です。先程のトイレの件なんですが。トイレに着いたんですけどね。大工さんやらシール屋さんやらが先にカマしてた為女子便所に入りましたよ。はぁ、はずかし。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 23:05:22 ID:???

>>882
目地込み？役物別？

888 ：ｶﾞｳﾃﾞ：2005/07/23(土) 00:01:04 ID:rafZp+Id

計賄てどうなん？

889 ：ｶﾞｳﾃﾞ：2005/07/23(土) 21:35:15 ID:rafZp+Id

猪名楠、党凍、団塔みたくメジャーや無いけど、系輪伊てどうなん？　

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 21:49:49 ID:ZhjCvY/E

読めん。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 21:53:03 ID:ZhjCvY/E

ＩＮ☆Ｘ、☆Ｏ☆Ｏ、ダン☆ー、だな？

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 11:12:47 ID:KTN2YR6F

今日は雨でお休み。腰も痛いしちょうど良かった(>_<)

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 11:14:02 ID:KTN2YR6F

[age]

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 15:46:29 ID:TYNuXse/

>>889毛祝いは内装タイルが安いので良く使う

895 ：ｶﾞｳﾃﾞ：2005/07/26(火) 18:38:52 ID:xbTgIiv6

894さん
例えば輸入床は高いん？

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 20:44:09 ID:KTN2YR6F

ウチには経験年数15年なのに未だに手元仕事しか出来ないヤツがいる。ハッキリ言って邪魔だよね。糸も連れない、道具も買わない、みんなこいつをどう思うか？？

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 20:45:00 ID:KTN2YR6F

鬱だ…。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 10:05:27 ID:7UEZM1B3

晒しage

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 17:24:11 ID:???

そんな香具師おるんかいな？
ﾀｲﾙ屋じゃなく建築業手伝いやな

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 18:18:49 ID:???

オサレなタイル欲しい。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 12:23:03 ID:???

タイル屋さんに質問です

この前の地震で築27年の0.75坪浴室（従来工法木造モルタル）の
壁タイルが落ち、全面張り替えとなりました。

ついでに関節炎持ちの親の為に床の高さを上げる工事を
検討しているんですが、TOTOで出ている
カラリ床付きのスノコという製品を見つけました。
これなら床の工事は不要だと思ったらうちの風呂洗い場、何故か
短辺寸法が94cmしかない・・・orz（そのスノコは95cm）

この場合浴槽側か壁側を1cm削って寸法を稼ぐという事は
可能なんでしょうか？

長文すいません。

902 ：ぐぐははは：2005/07/31(日) 16:13:13 ID:x8tmIGol

>長谷工一斉清掃ムカツク！躯体業者のガラ掃除、仕上げ業者にやらす 10Fやってんのに15Fとか職長なんかリフトでゴミ降ろし一時間ぐれーやらされて仕事になんねー大手は一緒かなでもあんまり逆らえねーのよ～

大手はしっかりしてるよ
まさかごみは全て土工さんよ

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 20:42:09 ID:EDkMxibi

901
すのこを削るんだ！！
壁や浴槽を削れば取り返しのつかない事になるぞ！！

904 ：901：2005/08/03(水) 19:35:38 ID:???

>903ﾄﾝ!
カラリ床スノコ削るのは無理っぽい。
壁は下地からやり直しなんで望みがあるかと思ってたんだが・・・。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 19:41:41 ID:iASOAUCu

おいらもすのこをどうにかしたほうがいいと思うよ！

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 19:48:42 ID:iASOAUCu

そうそう！今は全国的に暇なんかなぁ。タイル業界

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 15:03:46 ID:SgAWryk2

俺んとこは忙しいぞ～！盆休み取れね('A`)

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 17:55:45 ID:6Yj8VDr7

モザイク工場はパンパンに混み合ってるけどね。
納期間に合わなくてうんざりしてるよ

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 22:56:38 ID:SoVMTAbx

質問です。タイルの加工をパートでやってるんですけど、
（二つのタイルを90度とか決められた角度に接着してます）
それ、少しでも角度違ったら張りにくいですか？
ﾃｯｾﾗとか凹凸面にボンドはみ出てたら仕上がりやっぱり汚いですか？
建材加工難しすぎ。辞めたいよ・・・

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 22:14:30 ID:p7U8inK0

タイル業界の勉強が出来るホームページや本などを教えてください。

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 12:24:21 ID:9p2IyYov

>>909
角度が狂ったら、角が通らないだろ
仕上がりが汚いじゃないか
テッセラのボンドは少しなら気にしない

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 14:03:58 ID:rbHVoFKy

>>910

自分で勉強汁！

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 20:27:11 ID:ivrUA0TA

その為の情報を教えてくれって言ってんじゃないの？

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 19:21:19 ID:n0Rp9ia6

age

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 18:52:03 ID:m70dRbQD

職人さんにききたいんすけどはしっこだけ先貼るのはなんてゆーの？

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 23:27:49 ID:???

>>915
香奈場の事かな？

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 00:53:01 ID:???

>>916さんに聞きたいんだけど、どうやってID隠してんの？

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 00:55:32 ID:???

ありゃ？俺も隠れてるぞ(´･ω･｀)
誤爆しちゃったぞ…orz
(´･ω･｀)

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 21:43:33 ID:???

>>918
メール欄にｓａｇｅでおｋ

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 17:21:45 ID:???

>>909
岐阜か？

921 ：いな：2005/09/06(火) 17:15:22 ID:???

石屋はプライドがあるからタイルは貼らねぇ。タイル屋はクロスでも貼ってろ。オレ達の施工基準はコンマmm。タイル屋はメートルか？下地なりなんて言い訳だろ？

922 ：moto：2005/09/06(火) 22:35:53 ID:7Gji0k6T

北海道のタイル屋です。発注後納期4ヶ月？マジで？？
みなさん、4ヶ月なの？？

923 ：９０９：2005/09/06(火) 22:49:43 ID:VN6nMyWh

>>920
ちがいます、岐阜じゃないです。
北の方です。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 08:00:38 ID:???

ほんまどーにかしてや！モザイクぜんぜん間に合わへん。誰か年末応援来てや。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 16:51:49 ID:hl0W2hrS

どこも一緒やな
モザイクの納期どうにかならんのか？
ｾﾞﾈｺﾝもわざわざ納期のかかる品番決めてくるなよ・・・

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 19:46:30 ID:H7ODXXtu

もう安請けはできんぞ。ってとこ見せたらなあかん。
タイルの色きめだけでなく、段取りのいい現場には値段も少しは勉強できるが、
色は決まらん、図面もない、ムチャは言う、横柄、なのにダメだらけみたいな現場は近寄りたくない。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 22:22:58 ID:jbdgTjyl

>>922
マジですね。現場によっては着工と同時にタイルが間に合いません。
カワイソー

928 ：(仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 22:37:26 ID:???

タイルが焼き上がって来るのに、色を変更する設計屋～さん・・
最低・・・何様だと・・・

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/10(土) 11:13:41 ID:XKYD8Uxb

ﾒｰｶｰも一時的な受注増と考えてるらしく
生産ﾗｲﾝ増やす気ないらしい
そりゃ納期縮まらん罠

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/10(土) 12:29:14 ID:???

60歳逝った奴は現場強制立ち入り禁止でいいよ。特にタイル屋、左官屋。汚したら掃除しない奴ら多杉だろ。セメン使う仕事なら最低限ケレンだけはしてけよ。
ボケジジイはなにも出来ない。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/10(土) 12:33:55 ID:???

口で言っても偉そうな態度しか取れないボケジジイ。
何かとすぐ怒るボケジジイ。
空気読めずに行動してバチが当たるボケジジイ。
暇さえあれば手元とくっちゃべってるボケジジイ。
昔の話ししか出来ないボケジジイ。

現場にはそんなボケジジイはいりません！！

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 09:53:35 ID:ScaLxlMC

横須賀のタイル屋で　仕事好きな人がいる。それは、「ガッツマン」ハッキリ言って彼は現場が大好きのようだ！　Yさん、もうガツガツ仕事をやる時代じゃないと思いますよ。

933 ：影武者：2005/09/18(日) 14:14:33 ID:y9rm3veQ

67歳で３５年のキャリア・・マンションや住宅手掛けてます！特に最近は乾式工法
にトライしてます。クロスに変るエコラットやカーペットに変る床材を専用ボンドで施工。
で・・サイデイングの上から特殊マット張り、ニ丁掛けをボンドで手張り目地詰め不用。
新しい素材と施工を心がけて居ります。ＰＣ暦８年、施工マニュアルなどＰＤＦで
検索参考にしてます。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 16:54:09 ID:???

４年も修行してるのに今だに給料２１万。
やってらんね・・・・。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 10:09:19 ID:FWKCTDqB

>>934
俺も俺も!!３年働いて１５万だよ(笑)

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 12:17:42 ID:ttlx6oaE

>>934,935

　はいはい、こんなところでグタグタ言ってないで、ウデとコネと度胸があるなら
独立してみなよ。
　なけりゃ一生弁当持って現場通ってあてがいブチでいくしかないんでナイノ？

937 ：935だが：2005/09/24(土) 10:37:21 ID:snYyUiwt

>>936
金云々で仕事してるんじゃねぇ～ぞ、ゴルァ(゜д゜)
一生１５万で満足だゴルァ(゜д゜)

938 ：タイル：2005/09/26(月) 07:57:08 ID:zxV8Uj5u

俺の先輩Ｓさんは金が欲しいのではなく、タイル貼るのが好きでたまらないらしいよ！なんかパズルみたいとか言って！俺はパズルは嫌いです！(￢_￢)

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/26(月) 18:13:39 ID:k3iA1N9u

まー、937でも938の先輩Sさんでもいいのだが、無給だったらタイル貼りやる？
とりあえず死なない程度もの喰わせてくれるだけ。
それでも喜んでやってるなら、金のためじゃない、ってのを認めるが。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/27(火) 09:36:26 ID:fxfj+uHt

職人やってて独立考えないなんて信じられん
俺は3年で独立し、タイル左官ブロック塗装パテと業務を拡大させた。
今後もサイデイングなんかもやりたいと思ってる
いまは、高校時代の野球部の後輩にアルバイトしてもらってる

独立も考えない職人は、工場の流れ作業でもやったほうが給料もいいし、安定している
稼げない職人は職人ではない

941 ：934：2005/09/29(木) 18:04:20 ID:???

他の会社に行ったら月給３２万にアップしました。
やっぱり今の会社は格安だったみたい。

942 ：ヒロポン：2005/10/02(日) 01:42:06 ID:???

タイル

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/02(日) 07:16:48 ID:LBFDuxoS

三年で独立？おいおいｗｗ職人始めて三年なんかまだまだ定食の漬け物みたいなもんじゃないか…

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/02(日) 23:06:39 ID:???

>>940
おいおいｗお前さんの飲み込みが早いのかもしれんが三年で独立は早くないか？ちなみに漏れは大工歴20年の35歳だが未だ70の親方には学ぶ物が死ぬほどあるぞ。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/03(月) 01:21:23 ID:???

何でもやるっていう奴にかぎって何でも中途半端な気がするなー

いや940がそうとは限らないかもしれないが、
さも自分を過大評価しているようなところがあるみたいなので

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 19:19:34 ID:???

家の外装、タイル張りにしたよ
将来的なﾒﾝﾃｺｽﾄ考えるとタイルがいいように思う
まあオレもタイル屋だがｗ