坪単価４５万以下で立てられるハウスメーカー

延べ床３０坪の家を坪単価４５マン以下で建てられる
おまいらお勧めのハウスメーカー教えてくれ！

また立てたの？とりあえず乙

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 00:34 ID:7uqo0eEF

このスレパートいくつなの？

>>3
part2

　　　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　　＼＼　速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　人　　　　人　　　　人
　　　　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）
　　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）
.　　　　　　（＿＿）. （＿＿）（＿＿）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　ﾉ（つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　クソスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

5 ：ガーデンキッド：03/03/29 06:39 ID:???

どもども、ごぶさたです。風邪ひいて寝込んでおるますた。
新スレ移行おめでとうございます。これからもよろしくお願いいたしますだ。
今日は打ち合わせ逝って来ます。

6 ：ハイジ：03/03/29 08:42 ID:wlNhNAvB

おはようございます！！
アンダードックさん・・・おめでとうございます。
私ったら、前スレ・・・半分登場させてもらってたんだね。（笑）
よかったです。これからも宜しくね！皆様～。

>>ガーデンキッドさん
お大事にね。家建つまで、体力勝負ですね。
インターフォンはＴＶ付き（カラー）ですか？

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 09:00 ID:???

☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊４月５日（土曜日）＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◇ピースラリー(集会)：11時～12時　
◇ピースパレード出発：13時
◇場所：代々木公園けやき並木
◇パレードコース：渋谷～表参道～代々木(予定)
◇交通：JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

フセインの恐怖政治支配も認めない！　ブッシュの戦争も認めない！
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも！　この事態をまじめに
考えましょう。２ちゃんねらー(ﾓﾅｰ!見たぞ！)も、３月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。なお“妄想厨”は、右翼・左翼の別を
問わず存在しております。やれ、糞ｻﾖだの糞ｳﾖだのと、ウダウダ掲示板で
ほざくだけで行動力ゼロの奴らよりはなんぼかまし。一番下の“おまけ”
でも開けて少しは悩んでみそ。

http://www.worldpeacenow.jp/

　■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■

↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓も一つおまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 09:02 ID:???

> メール:左も右もｱﾎはｱﾎ
おまえがアホ

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 09:34 ID:???

>>4
クソスレワッショイ！！ﾀｿっていい人でつね

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 10:21 ID:???

新スレおめ！

ところで、「その２」とか「４０万以下で」とか「工務店を走る犬」とか
なんか無かったの？全く同じスレタイじゃん。

11 ：viewt：03/03/29 10:36 ID:kFm0uxWT

＞＞アンダードックさん
　お引越し（新スレ）おめでとうございます。。。
　またこういう場を作っていただいてありがとうございました。。。
　皆さんと一緒に、より良いお家ができる様がんばっていきたいと思います。
　これからもよろしくお願いいたします。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 11:53 ID:YxR/di7s

他人事のようにずっと読んでいたけど、我が家の見積もりを計算したら
坪単価４２万だった。

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 16:25 ID:???

>>6
aikawarazudokuzetusakuretu

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 16:46 ID:J/BRFAjg

税込み坪単価４２ﾏｿが目標！

ところで誰か“人の盾”のふりしてイラクにもぐり込んで
フセイン暗殺しる猛者はおらんのか？

15 ：ガーデンキッド：03/03/29 21:34 ID:???

打ち合わせ逝って来ますた。
とりあえず窓変更（２枚→３枚）は差額なしでＯＫですた。よかったー。
そいから屋根を急に洋瓦にしようかと思ってしまいました。もちろんＯＰだからそれなりの金額・・・
うーん、どうしようかな。後々のことを考えるとしといたほうがいいんだろうけどね・・・

>>ハイジ
ご心配どうもね、おかげさまで完全復活！
インターホンはモノクロです。まあ、それでいいっしょ。上を見上げりゃきりがないもんね。

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/30 00:26 ID:???

>>15
洋瓦コンクリートなら\3500/㎡ぐらい。
粘土なら\5000/㎡ぐらい。
もちは粘土が吉。
外装凝ると￥かかるよ～

17 ：ガーデンキッド：03/03/30 06:38 ID:???

>>16
そうなんよね、打ち合わせの場でもそのくらいといわれますた。
ああ、ここでも上を見上げりゃきりがない・・・（藁）
外装はこれ以上凝らないつもり、てかこれ以上出せない。

落とし所を見極めようと思います。

18 ：ハイジ：03/03/30 07:00 ID:ueGFpQ4C

おはようございます。春休み中なので、実家へ行ってきます。
>>ガーデンキッドさん
家もモノクロです。洋瓦にしたら、塗り替えいらなくていいですね～。
こちらは海の近くなので、したいところですが・・・予算なしです。

行ってきまーーーす！！

19 ：黒薔薇：03/03/30 08:50 ID:???

新スレおめ！！

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/30 08:52 ID:???

>>9
クソスレバスターズはコテハンこそ違うがこのスレの常連さんだよ。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/30 08:57 ID:???

>>20
コテハンのクソスレﾀﾝ？？スレの常連？？
honmonoのクソスレﾀﾝもいるよ（藁

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/30 11:49 ID:???

>>17
ハイジも言うように１０年後にどのくらいメンテの費用を
捻出できるかってのは有るよね。
うちは子供３才。１０年後・・・そんな金はない。２０年後なら何とかなりそう。
で外観は決めたよ。（ジョリに粘土瓦。\5000～5500/㎡で輸入スペイン瓦に出来た。）

ハイジ行っておいで～

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/30 14:18 ID:6gA6UKaZ

これってどうなの？
http://www.maru-masu.co.jp/bto/pleine.html

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/30 16:44 ID:6OR9XEYr

世界がこれだけ変化している中で、
日本の経済も、社会も、政治までもが
今の手法や常識、経験がまったく通じない、
まさに変革の時代になってしまったのです。
しかし逆にチャンスの芽はいっぱいあるのも事実です。

http://mutu109.fc2web.com/

25 ：ガーデンキッド：03/03/30 21:02 ID:???

>>22
そうやね、１０年後のメンテナンスのことも考えないとね。
最低、屋根は瓦にしようと思います。セメントか粘土かは値段次第だけどね。（藁）
サイディングは窯業系ではなくガルバ鋼板系を選ぶつもり。ジョリパッドはうちには無理ぽいので・・・
鋼板系だと軽いしね。へこむし傷つくけど・・・

ハイジ楽しんでるかー？

26 ：viewt：03/03/30 22:31 ID:8R06K/I2

>>16～18・22・25
　屋根や外装まで真剣に考えていなかった。。。情けない・・・
　家の子供は今度3歳と2歳になるんだけど、
　10年後っていうと一番お金がかかる時期。
　もう少し、その辺のプラン考え直さないとね。。。反省！
　

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/31 11:25 ID:???

タイムマシンで３ヶ月チョイ戻ってプレゼンテーション前の自分に
いろいろ教えてあげたい・・・

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/31 13:06 ID:gxGzeUOA

個人の建築屋さんに頼めば出来るんじゃないかな
こんな時代だけど、夢だけは持ち続けたいものです
http://www.aqr.e-catv.ne.jp/kcfr/index.html

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/31 13:07 ID:???

>>28は業者広告

> ID:gxGzeUOA←市ね

30 ：鶯：03/03/31 23:53 ID:IxlZPqe+

皆様お久しぶりです。
新スレおめでとう！これからもよろしくです！！
週末、結局一番高いセルコで契約しちゃいました。
本体のみだと坪単価40万、こみこみで割ると57万。
オプション500万が効いてるなぁ。レンガにしてないのにね。
さらに壁紙やら電気やらでどんどん上がっていきそうです。トホホ。

今はジョリパットの色で悩み中。
夫婦で意見がわかれてます。皆様は外壁何色にしました？？？

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 09:49 ID:hTpVidFa

セルコてセルコホームと同じ？
ヤンキース対ブルージェイズのトロントの球場でカタカナで
「セルコホーム」て宣伝してるぞ
びくり

32 ：viewt：03/04/01 11:38 ID:abr9T1+U

>>鶯さん、
　OPすっごいですね～～～～～
　前回よりさらに金額増えてません？何をつけたのでしょうか？
　我が家は、セルコのカレンダーと同じような感じで希望出していますが
　まだ色見本のような物がこないのでなんとも言えませんが
　もう少し壁の部分はレモン色っぽくするつもりです。。。
　玄関ドアは、ダークグリーンにしちゃったんですが・・・（センス悪いかなあ。）

皆さんのレスを読ませていただいて、外壁をジョリパットに変更していただけるように
してみました。詳しい打ち合わせはこれからしていきますが、
担当さんに、もちとかメンテの部分とか突っ込んではなしをきいてみたら
やはり標準では苦しいかな・・・と。
屋根材は、もともとセルコの標準品は使わないそうで先ずは安心。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 12:46 ID:???

>>30
うちはスペイン風だから白！
元々は南欧風の黄色にするつもりだったけど、
最近黄色いサイディングのうちが増えてるから止めた。
「１番白いヤツ（ＪＰ－１００）でサンプル作って」と言ったら
「これを外壁に使う人はいないと思います」だってさ。
あははは。
汚れてくるのが味と思えるなら白がいいかなと思った。
色物は「汚くなった」とか「色褪せた」とかって感じになったら
やだなと思った。（トップコートすればいい話だけどね）

塗り壁だと窓の回りのボーダーあわないし、のっぺりするのも嫌だから
うちはレンガを貼ることにしたよ。窓の下だけだからたいした金額にならないし、
アクセントになってお勧め！

34 ：ガーデンキッド：03/04/01 22:03 ID:???

皆さんジョリなんですなー・・・うらやますい。
うちは逆立ちしても無理なのでした。
屋根はメンテの工事費かさみそうだから、瓦にするつもりだけどね。
玄関に使うレンガはセオドレにしようかと考えてます。
実際に見たけど、結構いい感じかも。
壁と屋根はそれに合わせて色決めしようっと。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 23:08 ID:???

セオドレはまだ入ってきたばかりで施工例があんまりないね。
焼きが甘いと薄い黄色っていうかベージュの単色になっちゃうかも・・・
（それでもうちは使うけど）
覚悟しとくようにと言われたよ。

ガーデンキッドのうちは下がレンガで上がサイディングの
セルコらしい家になるのかな？楽しみだね。

36 ：鶯：03/04/01 23:36 ID:lGFlhVIP

>>33
うちが頼むセルコでは、トップコート込みの金額って説明があったよ。
（どこまで効き目があるのかはわからないけど）
塗り壁だけだとやっぱりのっぺりするかな～。
窓下のみだとどれくらいでできました？差し支えなければ教えてください。
模様も色も沢山ありすぎて悩む。うーん。

>>ガーデンキッドさん
セオドレ？？レンガの種類なんですか？
我が家はレンガにしたかったけど高すぎで諦めました。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/02 00:22 ID:???

>>36
トップコート無しで差額\7000/㎡だった。
効き目はあると思うよ。
窓下レンガは\8000/ｍだった。（ちょっと高いよね。）
のっぺりするかどうかは好みの問題かもしれない。
施工例見てみれば？（セルコで聞けば教えてくれる。）

セオドレはレンガだよ。ロックフェイスでボロっちく見える。
自分は「味がある」って思ったけどね。

38 ：ガーデンキッド：03/04/02 05:41 ID:???

>>35
うちの玄関は２階のバルコニーとつながっているので、一応屋根のところまでレンガになります。
その他の部分（建物のほとんどの部分だね、こりゃ）がサイディングですだ。
だから、面積としては大して使っていないのだ。（藁）
展示場のセオドレ、結構いろいろな色が混ざっていい色だったんよ。
あのイメージで、って打ち合わせのときに釘さしておこうっと。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/02 09:24 ID:R2PNqyMw

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40 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/02 10:27 ID:???

>>38
縦長にレンガ使うわけね。いいじゃん。

セオドレのサンプル１箱見たよ。良かったから決めた。
でも、香川の展示場で発注した分は焼きが甘くて単色だったからボツになったらしい。
釘差しても多分ムダ！輸入だから。届いてみないとどんなのが来るかわからない。
本社からもかなりムラが出ると通達が来ているはず。

41 ：ガーデンキッド：03/04/02 20:02 ID:???

>>40
うーん、レンガ選ぶのが博打見たいやね＞セオドレ
実際にレンガ来て白かったらあの世から大山倍達呼び出して割ってもらおうかな。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/02 20:05 ID:???

>>40
香川に展示場あるの？

43 ：あああ：03/04/02 20:24 ID:4vabWlr2

このスレってアンダードッグが本当にたてたの？

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/02 20:43 ID:???

＞40
割ったのを貼ってもらうっていうのもいいよね。
うちは最初オベロンだったんだけど、設計のヒトに
「もっと汚いのないの？落として割れたようなヤツ」
って言ったらセオドレのサンプル持ってきてくれた。

>42
有るよ。
>43
らしいね。いくら丼が食べたい鶉鈍だけどね。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/02 21:15 ID:???

>>43
そういえば最近見ませんね　>渦等丼

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/02 21:49 ID:???

セルコスレ分室みたいになっちゃったからおもしろくないんじゃないかな？

47 ：アンダードック：03/04/02 22:06 ID:???

ねむいぞーっ！
３８時間連続勤務を無理やり切り上げて、もう家にかえります。
仕事でデスマーチが鳴っているので、なかなか来れません。
５月の半ばまで続きます。
スレ主の責任当分果たせそうに無い。
でも、家建てるのも仕事しててこそだから、ここは頑張りドコだと思ってる。
絶対帰ってくるから、気にせずカキコして！
んじゃ帰って寝るおやすみ！

48 ：２世帯住宅：03/04/02 22:55 ID:???

初めまして、いつも拝見していました。
私は、実家の建替え（２世帯住宅に）希望なのですが、みなさん、地場の
工務店での新築するなら、どのようなことに不安を感じますか？
というのは、結構、親しい友人が工務店の二代目で、流れとしてはそこへ
注文することになると思います。（あんまし関係ないかもしれませんが一級
建築士事務所です）ただ、メーカーの家も気になるのも事実です。価格は多
少、安くなると思いますが、私自身は特に不安は無いのですが、工務店で
新築するにあたって、皆さんはどう感じますか？

49 ：viewt：03/04/02 22:57 ID:hgDZ3Dgi

>>アンダードックさん
　お仕事大変そうですね。お疲れ様です。。。
　でも体壊しては意味ないので、ほどほどに・・・
　うちのも（主人）週の半分位は帰ってこないけど、
　きっと思いはアンダードックさんと同じなのかも。。。
　♪新居のためならエ～ンヤコ～リャ♪って？？？　　（歳がバレル？）

　

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 01:40 ID:TEGSSgOj

貴方のライフスタイルに合わせたご融資

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ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
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51 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 12:15 ID:???

>>44
どの辺？

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 15:11 ID:???

>>51
なにが？

53 ：ハイジ：03/04/03 15:55 ID:BHxZD4IJ

ただいまーーー！！　実家天国を満喫してきましたｗｗ。
楽しみにしていた花見♪♪　あんまり咲いてなかったし、寒かったです。

>>2世帯住宅さん
はじめまして！　私も地元工務店で建築予定です。。。
初めはやはり不安でした。メンテナンスや構造などで。私はハウスメーカー
と友人材木店と、工務店で検討しましたが、工務店で建て住んでいる人の
声などを聞きました。４ヶ月間検討後、自分の理想の家が工務店で
出来そうなので、ようやく決まったところです。
納得いくまで、いろいろ他と比べていくと不安もなくなりますかね？

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 19:41 ID:???

>>52
あっゴメン。香川の展示場の場所のこと。

55 ：ガーデンキッド：03/04/03 20:35 ID:???

>>アンダードック
大変そうやね、体に気をつけて頑張りや。
明けない夜はないって・・・

>>ハイジ
おかえりー

56 ：ハイジ：03/04/03 22:30 ID:BHxZD4IJ

>>ガーデンキッドさん
ただいまです～♪　いきなりですが・・・質問！！
「建築確認申請」を１５万必要と言われましたが、（工務店）
このくらい掛かるのでしょうか？？？

>>アンダードックさん
忙しそうですね。。。お仕事がんばってください！
私がお留守番？　して待っていますから・・・（笑）

>>２２さん
セル子さんじゃないですか・・・（喜）
もう随分進行したでしょうね？？？ジョリパットって、家のレンガより
高価ですね～～～。屋根（クボタカラーベスト）ではダメかな・・・？
完成はいつ頃ですか？　楽しみです！！

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/04 00:22 ID:???

>>54
高松らしいけど遠すぎて行ったこと無いから知らないよ。ゴメン。
（セルコで聞いてね。ＦＣが２つ有るはずだから。）

>>56
来週末に地鎮祭で全然進んでないよ。
上棟が６月後半だからハイジの方が早いかもね。

58 ：ガーデンキッド：03/04/04 05:40 ID:???

>>ハイジ
建築確認申請でお金は取られると思います。
うちも計上されてますね。
金額ももそのくらいじゃないかなー

59 ：viewt：03/04/04 08:42 ID:bRazs05G

あれれ？
うちは『設計及び建築確認申請料』で\350,000って書いてある。
諸費用の欄に最初から印刷されていたから気がつかなかったけど
設計で\20万？
セルコチェックの料金ってこと？
他のセルコでは、そんなのあるの～？

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/04 11:30 ID:???

うちも１５万だったよ。（設計・工事監理費含む）
セルコチェック？なにそれ！

確かＴｈｅ　Ｈｏｍｅの会だっけ？それの事かな？
建築代金保証とか地盤保証とかあるヤツ。この制度はっきり言ってちょっとへんだと思うけどね。

もしくは建てた家に欠陥があって直すのにすごくお金が掛かるときの
保険みたいなのをなぜか施主から取る地区があるらしいよ。
その地区のコムテーン同士でそういう取り決めをしてるらしい。

viewtはその辺も含めて見積ひとつひとつ内容を確認した方がいいかもね。
２世帯（だったよね）だと項目増えるから見落としてること有るかも。

61 ：viewt：03/04/04 12:40 ID:bRazs05G

>>60
　色々教えていただき有り難うございます。。。
　すごく頼りになります。
　早速、確認してみます！！！！
　うちの主人も同居する両親も、新居のことには殆どタッチしないので、
　私がしっかりしないと。。。

　また、判らないこととかお聞きするかもしれませんが、
　よろしくお願いいたします。。。
　

62 ：ハイジ：03/04/04 13:45 ID:TjCs73CB

さきほど確認したところ、「建築設計申し込み料15万」
「確認申請10万」とのことでした。確認申請は坪数により違うので
viewtさん宅は高くなるのでは？　設計料とかもありますよね？
細かいところまで、額が大きいから気になります。。。
明日、初支払いです。いよいよだーーー＼(^o^)／

63 ：ガーデンキッド：03/04/05 06:40 ID:???

さーて、今日も打ち合わせだ。
外装あらかた決めなければ・・・
がんばりますぞい。

64 ：ハイジ：03/04/05 14:02 ID:LRl2a0Ir

大雨です。。。
こちらもこれから打ち合わせ・・・がんばりまーす。
最近気が付いて、階段の１段奥行き、２１ｃｍが標準だったので
２４ｃｍに変更してもらって、断熱材もアップしてもらいます。
何だか決め事が多いですね～。。。ふ～～～。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/05 14:13 ID:Xi8QoRAM

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66 ：ガーデンキッド：03/04/05 22:15 ID:???

打ち合わせ結果：
レンガはセオドレに決定。やはり多少の色の違いはありうるということですた。まあいっか、ということで確定。
サイディングは鋼板系にしることにしますた。やはり耐久性と軽さは大きい。色はすべての色サンプルを来週見せてもらって決定します。
屋根材は瓦にせずにガルバリウム鋼板系の屋根材にすることにしますた。やはり軽さと耐久性重視っす。これも外壁にあわせて決定の予定。
結局、素材だけ決定して終わってしまった。後は来週。
明日はキッチンの詳細決めに逝ってきます。
まだ、ゆっくり休めないね。

67 ：ハイジ：03/04/06 04:59 ID:pFH4jSPs

おはようございます。。。
６月着工・・・１０月末完成予定に決定しました。
ガーデンキッドさんに追いつくかしら～～～？

68 ：ガーデンキッド：03/04/06 09:34 ID:???

うちは現状で６月着工、９月末引渡しの予定。
地盤調査がそろそろかな。まあ、あまり心配してないのだけれど・・・
それではショールームへ逝ってきまーす。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/06 19:29 ID:???

>>ガーデンキッド
うちと同じじゃん・・・なぜなんだろう？？？

70 ：ガーデンキッド：03/04/06 21:26 ID:???

>>69
あら奇遇やね。そちらもいろいろ大変かい？
うちはモー大変。（藁）
キッチン、結局差額が出そうな気配・・・奥さん、なかなか妥協しないんだもの。
あたしゃ、もう疲れました。

71 ：viewt：03/04/06 21:50 ID:Paqo/7AS

あらあら・・・皆さん同じくらいですね。。。
うちは、今の所６月着工で１０月末引渡しの予定です。
ハイジさんと同じですね。
・・・がしかしっ！！！
まだプランの最終決定していないので、発注できておりません。。。
多分、間に合わないでしょう・・・
今週１週間が何かと打ち合わせが忙しいらしいですが。

72 ：あぼーん：03/04/06 21:51 ID:???

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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73 ：あぼーん：03/04/06 21:51 ID:???

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/06 21:58 ID:9ruEOu6v

サラリーマンが、月に一度の給料日の前日に、財布に福沢諭吉さんが
何人も入ってる人はそんなにはいないのではないでしょうか？

お金を得る方法としては。。。

１、タナからボタモチ型 →宝くじに当たる。親からの相続など。
２、犯罪行為型 →違法行為をしてでも、とにかくお金が欲しい。
３、資金・資産増加型 →利息で食べれる人はいいですネ
４、サラリーマン型 →時間と身体を会社に売って、給料や賞与
５、脱サラ・独立型 →１と３は縁が無い。２だけはなりたくない。
　　４の将来はタカが知れている・・なんとか独立してがんばり
　　自分の城を築きたい。

一度は５を夢をみても、現実にその夢を実現できる人は１００人で果たして何人いるでしょうか？

そこで私たちが独自に考えた第６番目の登場です。

http://bigtreasure.fc2web.com/brainHPfile/index.htm

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/06 23:05 ID:???

契約2/15、発注3/10、引き渡し9/28
だけどギリギリって言われた・・・
とりあえず引き渡しは厳守だな。
ジョリパットの色と塗り方がまだ決まってない・・・

76 ：鶯：03/04/06 23:18 ID:/695rEY1

ようやくカナダに発注分がほぼ決まりました。
土曜日7時間に渡る打ち合わせで、もうフラフラです。
先週契約でもう発注かい！ってかんじなんですけどね。
なんか気づいたら先週中に地盤調査も終ってるし。
時間があれば見に行きたかったのに～。担当に釘刺さねば。

あと、直感でフローリングオークやめて全部メープルに替えてしまいました。
階段をメープルには設定がないのでできないらしく、国産の最も明るい色に…。
仕上がりが不安です。まぁ、リビング階段じゃないしいいかと思ってるんですが。

>>ガーデンキッドさん
我が家も6月着工9月末完成予定です！
キッチンは国産にしたんでしたっけ？
セルコのキッチン標準だと作業スペース狭いもんね。
うちは2700で引き出しタイプにしてもらいました。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/06 23:40 ID:???

>土曜日7時間に渡る打ち合わせで、もうフラフラです。
すごいね。うちはいつも２時間でフラフラだった・・・（お腹鳴るし）

キッチンはうちも２７００。浄水器付けるから引き出し式は止めたけど。
（引き出し式用のあるけどカートリッジがね～）
対面に１８００のチャイナキャビネット＋釣り戸棚で収納はまずまず。
ただ、ゴミペール置くトコが無い・・・（マジに！）
隣のユーティリティにちっちゃい土間作るからそこにでも置くかな。

78 ：ハイジ：03/04/06 23:59 ID:pFH4jSPs

みなさん、同じ時期ですごいですね～（笑）
キッチンＬ型の大きさも決まっていない私。間に合わないね、きっと。
みんなはどのメーカーですか？？？キッチン。
どうしても包丁収納が付いている、ミカド、クリナップが魅力！！

バルコニー下に、どっか～んと「コロニアルポスト」２本サービス
してもらいました。。。が、これってお手入れ大変？

79 ：鶯：03/04/07 00:16 ID:7tFHQVxq

>>77さん
我が家は独立キッチンなので背面に1800食器棚です。
ちゃんとした浄水器入れるとやっぱり引出し式は難しいですよね～。
うちもすごく悩んだんですけど、シャワー水栓+浄水器内臓にしました。
今日INAXに行ったら、今出てるやつは結構大きくて重いけど、
5月にはスリムタイプも出るそうです。
カタログ上ではとてもいい感じ！

80 ：あぼーん：03/04/07 00:20 ID:???

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/sinagawa/

81 ：あぼーん：03/04/07 00:20 ID:???

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
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http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html

82 ：◎：03/04/07 00:41 ID:g7xj5o2B

はじめまして！　ず～っと拝見して勉強させてもらってます！
私もようやくセルコで話を進めるっていう仮契約を交したばかりです。　
ところが、まだやっとプランが決まりそうな段階で、解体や盛土も必要なのに
もう　５月末発注、９月末～10月引渡しとスケジュールがほぼ決まってるみたい
なんです。皆さんのお話を伺ってると　ちょっと無理がありそうで怖いです。
大丈夫でしょうか？

83 ：ガーデンキッド：03/04/07 06:21 ID:???

おはよう。
うちは２７００なんて余裕はなかったので２５５０サイズのＩ型にしますた。
メーカーはタカラ、ホーローがやっぱいいそうで（嫁談）
昨日３プランほど組んでみたそうなので、それぞれ差額がいくら出るか見極めた上で決めるそうです。
標準はエマーユアルファなんだけど、ランクアップでリテラにしたい様子・・・
見積もり結果が怖い（藁）
ちなみにうちもシャワー水栓＋浄水器ですだ。あと引き出し式だったかな？
背面に食器棚を置く予定。これは施主支給の予定。
うちもごみ入れ置くスペースがなくなりそうな予感・・・

さーて、今週は地盤調査だ。結果が楽しみ？
あとはローン審査が終われば動き出すでしょう。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/07 09:26 ID:???

>鶯
うちも独立キッチン。（キッチンの対面にチャイナキャビネットと・・・ってことね）
浄水器のカランは別付。内蔵は止めた。浄水器は三菱レイヨン。カートリッジのスペックで選んだ。

>◎
多分引き渡しがのびるから大丈夫では？発注してから資材が届いて検品終わるまでに
２ヶ月半は最低でもかかるはず。

>ガーデンキッド
どこに￥かけるかだよね。後でグレードアップ出来る物、出来ないもの。
将来グレードアップして家の価値が上がって楽しめるもの・・・
新築の時が最高であとは下がって行くだけというのは悲しすぎるもんね。

新製品が出たときの覚悟がどのくらい出来るのか、新製品や他社製品品を見ても
「うちはこれで良かった」って思えるのかって事も重要と思うよ。（色んな意味で）

地盤調査の結果が良いことを祈る（うちは補強２０マソ！）

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/07 09:28 ID:???

＞キッチンの対面にチャイナキャビネットと・・・ってことね
そうだよね。背面だよね。スマソ！
今日から子供が幼稚園でソワソワなんだな。

86 ：viewt：03/04/07 11:21 ID:WwoP8iI7

先程確認した所4/28発注の予定だそうで、それまでは図面の変更が可能だということでした。
『絶対10月末まにあいますか～～～～？』って、念を押したんだけどどうやら大丈夫らしいです。

ところで、外壁なのですが・・・『リシン』ってどなたかご存知でしょうか？
今の所ジョリパットでOKだと思っていたのですが、担当さんの説明だとこちらの方がもつって。
ただ、テカリがでるので好みの問題といわれたのですが・・・

あと、玄関と家の四隅に貼る物を『石』か『レンガ』で迷っているのですが、
レンガで石っぽい感じの出るものってないんですかね～～～」

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/07 14:28 ID:???

>viewt
リシンて事は吹きつけ？
もちはジョリパットの方が上でしょ。
ジョリパットやマヂックコートなんかは工程が増えるみたいだから
引き渡し期日気にして言ってるのかななんて思ったけど。
屋根材、外壁材、レンガについては設計と相談した方がいいよ。
営業の言う事って結構いい加減だから。

どういうのを「石っぽい感じ」って言ってるのかわからないけど
ロックフェイス（レンガ）じゃダメなのかな？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/07 14:33 ID:???

ジョリパットにもリシン仕上げって有るね。
吹きつけと左官仕上げ、コテ・ローラー仕上げの事
言ってるのかな？
吹きつけ希望なの？

89 ：viewt：03/04/07 14:49 ID:WwoP8iI7

>>87・88
　レス有り難うございます。基本的には吹きつけ希望です。
　最初はノダのサイディング希望だったのですが、メンテ部分でふきつけにしました。
　差額はなしということですので・・・
　話の流れ的に言うと、ジョリパットのひび割れ（メンテの部分・塗りなおしとか、もち）
　の話をしていたときに『リシン仕上げ』っていうのがでできたんです。。。
　材質はのびる（ゴムっぽい）といっていたので、ひび割れがしにくいとかって。。。

　あと『石っぽい』っていうのは、セル子のカレンダーの3・4月の角の所に貼ってあるのとか。
　もう少し凹凸がついていたり角が取れて丸っぽくなっていたりするとなお可なんですが。
　石だと差額\48万（運賃別途）でレンガだと\23万なので・・・
　あ～そうそう。壁部分のうろこ模様は高いのであきらめました。。。

90 ：ガーデンキッド：03/04/07 18:29 ID:???

先程電話で地盤調査の結果連絡ありますた。
結果は地盤改良の必要はなしとのこと。但し基礎の底板の拡幅が必要だそうで。
６マンほどかかるそうです。まあ、いいほうかな？

石っぽいっていうのは、カルチャードストーンのことかいな？
あれも雰囲気がいいよね。でもうちはレンガで充分。

うちも明日から幼稚園が始まるよーん。子供は友達に会えるってワクワクしてる。

91 ：bloom：03/04/07 18:31 ID:huwZxrba

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/07 19:26 ID:???

>>89
やっぱり適当な事言われてる気がするけど・・・
ジョリの吹きつけ（リシン）と他のを比べてジョリは割れるというのはおかしい。
どこの何を使いたがってるのかな？ベルアートなら止めた方がいいみたいだよ。

カレンダーは子供のお絵かき帳になっちゃったよ～
カルチャードストーンは好き好きだね。
メンテはレンガの方が楽らしいよ。カルチャードストーンは溝に
水やホコリが貯まりやすいからね。

幼稚園初日から園帽無くして帰ってきたよ！
昼ご飯爆食い＆ジュース爆飲み。昼寝４時間もするし、いったい何があったのだ？

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/07 19:27 ID:???

＞あ～そうそう。壁部分のうろこ模様は高いのであきらめました。。。
差額\7000/㎡だったよ。

94 ：viewt：03/04/07 20:00 ID:WwoP8iI7

＞うろこね～
私も差額だけ聞いたときは『いける！』っテ思ったんだけど、（確かもう少し安かった）
面積がけっこうあるらしく、差額\74万也。
うちの主人の希望だったんですが、あっけなくボツ。

吹き付けの件は、もう少し突っ込んで説明聞いてみます。。。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/07 20:45 ID:???

>差額\74万也
安っ！！
うちは\７０００×２１８㎡＝１５２万６千円也
アンダードックもざくっとで１５０万って言われたと前に書いてたから
こんなもんだと思う。

何から何までviewtんとこは安いね！

96 ：鶯：03/04/07 21:21 ID:7XOiHKi7

>>viewtさん
弾性リシン吹き付けになるのかな？
ジョリパットシリーズの中にもありますよね。JP600だっけ？
アイカのホームページみると値段でてるけど、JP100（通常のジョリパ）より
ずっと安いよ。こてムラがあるとその分汚れはたまりやすいけど、
メンテナンスでリシンの方が優れてるっていうのはどうかと思う。
明日アイカ工業と連絡とる用事があるからついでに聞いとく。
ところでうろこ模様ってなに？？

>>ガーデンキッド
入園おめでとう～。

我が家の地盤25～30センチでカタカタ地盤らしい。よかった！
逆に基礎工事が職人泣かせとのこと。
もともとベタ基礎にしちゃったから、あんまり関係ないけど。
ところで皆様は玄関タイルテラコッタのままですか？

97 ：ガーデンキッド：03/04/07 21:44 ID:???

うーむ、壁って大変やねー。自分は関係ないけど（藁）
で、うろこ模様って何？あちきもわからん。

>>鶯
うちは二年目、年中組でごわす。制服が今年から変わるのでまた余計な出費が・・・

地盤が丈夫でうらやますい。
うちはテラコッタです。２０か３０にするかは考え中。

冷暖房器具やカーテンなどのことを考えて頭が痛い、今日この頃です。

98 ：viewt：03/04/07 22:12 ID:WwoP8iI7

>うろこ模様って～
　コテで塗ったような仕上がり模様のことですよん。
　セル子のカレンダーの3.4月がちょうどそれでして・・・
　我が家の希望はまさにあんな感じなのね。

ああいう感じにすると『石＋うろこ』で差額\121万也。
実家の解体費用がなければ絶対『決まり！』なんだけど・・・解体約130万也。

やはりこちらのFC店、安いですよね。すごくありがたいです。
セルコだから、この値段で収まってるって感じですもん。。。

うち、玄関は天然石。玄関内はツルツルでポーチはザラザラに仕上げてあって、
なかなか感じいいですよ。。。

99 ：鶯：03/04/07 22:59 ID:j9jpIUMh

>>viewt
セルコカレンダーないからわかんないけど、ワイルドランダムみたいなやつかな？
うちはそれで見積もって差額90万でした。
結構、家自体が凹凸があって切妻屋根なので仕方ないかな。
でも、ジョリパのほかの模様にする予定。模様によってだいぶ値段違うよ！
玄関床天然石って滑らない？
大理石で滑って死んだ漫画家いたよね。大丈夫？

>>ガーデンキッド
うちはINAXデザレートコット300㍉にしようか迷い中。
玄関+ポーチで10万円もあがると厳しいねぇ。

エアコン迷うよね。量販店で買って適当なとこに穴あけられたり、
気密のことも気になるし。うーん。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/07 23:13 ID:TnxqJ8+J

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/07 23:34 ID:???

＞鶯
アイカとかのＨＰに出てる価格はモルタル下地と上塗りだけの価格。
サイディングよりも工程が６つぐらい増えるから実際はもっとかかるそうだよ。
自分も？と思って外壁材のメーカーで聞いた。
サイディングのレス価格\4500/㎡＋差額\7000/㎡は安いくらいだそうです。
JP１００でもリシン吹きつけ有るよ。

新入園はうちだよ～

玄関タイルはうちはそのまま200×200。ただ、貼り方を真ん中は菱形に
してもらおうかなと思ってる。

エアコンは量販店で買って後穴が吉だってばぁ～！
穴開けるときはセルコの人呼ぶんだよ。
下地のないとこに穴開けられると困るからね。
そんで穴開けたとこは蓋付きにしてと言うのだよ（セルコの人が教えてくれると思うけどね）
取り付け料ちょっと上がるけど断熱のために大事。

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/07 23:38 ID:???

サイディングのレス価格\4500/㎡＋差額\7000/㎡
じゃなかった。
サイディングのレス価格\6800だった。スマソ！
今日はダメだ！もう寝る！！

103 ：◎：03/04/07 23:57 ID:mkRknqeJ

＞８４
　ありがとう！　少し安心しました。
専門用語がポンポン飛び出してて　まだまだ勉強せなあかんなあ～

104 ：ガーデンキッド：03/04/08 05:52 ID:???

おはよ。
うちはエアコンのほかに温水暖房入れるから、結構穴あけが発生しそうで鬱。
まあ、セルコに話はしてあるので穴あけ等は大丈夫だと思う。
蓋つきって外側の処理の事だよね？了解だす。

モノはどこのタイミングでそろえたらいいのかにゃー・・・悩む。

105 ：ハイジ：03/04/08 10:30 ID:4xij1prh

おはようございます！！
入園おめでとうございます。。。もしかして、セル子さん？違うかな？
我が家も、年中の男の子と、もうすぐ２歳の男の子です。
>>viewtさん
天然石は雨の日など、すってん・・・ころりん！だと聞きましたが。
でも、天然石もキレイですよね～。。。
　
やっと決まりました。キッチン！
２５５×１６５で引き出し式にしました。トップは人造大理石かな。
やはり、ミカド！

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/08 10:47 ID:???

>ハイジ
そう！うちだよ。うちも男の子。
タイルとかスイッチの位置とかチビがいると考えなきゃいけないところ多いよね。
タイルはデコボコしたヤツ、トイレと階段の照明スイッチは５センチ下げる、
階段は手摺りを１Ｆ部分だけにして２Ｆは壁にして飾り穴を開けることにした。
２才ぐらいだともう踏み台使うよね。２Ｆ階段スイッチの位置と高さは要注意だよね。
後、高天井だから階段一段増やした。

キッチン決まって一安心だね～

＞ガーデンキッド
エアコンは完成してからでも大丈夫。
前にも書いたけど後穴の方が小さくて済んでお勧めだとさ。

うちはフラワーボックス、妻飾りの発注そろそろしなきゃ。
輸入だから早めにだって。（そんなこと言ったって入園で￥全部使っちゃったよ～）
今年はエコキュートの補助無いのかな・・・くすん。。。

107 ：ハイジ：03/04/08 13:31 ID:4xij1prh

大当たり～～～＼(^o^)／
セル子さん、貴重なご意見ありがとう。。。これからスイッチとかも
決めるんだろうけど、全く考えていませんでした。
５ｃｍ下げると届くの？　そうなんだ～。トイレなんて毎回呼ばれてたら
大変だものね（笑）　下の子は踏み台になるもの何でも乗ります。
すごいのは、子供用の椅子の肘掛部分に両足全開で乗っていたずらする！
男の子って・・・元気いっぱいでいいね。。。

108 ：viewt：03/04/08 15:49 ID:IELmYQZb

>天然石はスベル～
　やっぱ、やばいかなあ。
　けがしたり、お亡くなりになったんじゃシャレになんないよね～～～～～
　一応標準だって言われたから言われるままに色選んだんだけど・・・
　そういえば、先々週完成見学会やったお家は結構大きめのテラコッタだった。
　でもそのお家は、外壁濃いめのオレンジでフローリングはすごく濃い色（こげ茶）
　結構住むのには勇気がいりそうな感じだったんだけど、テラコッタとすごくマッチしてたのね。
　
　うちは外壁レモンイエローで玄関ホール竹だから、テラコッタってどうなんだろう？
　
あれれ？スイッチって下げた方がいいの？
うちの子（5月で3歳）は、今の家のスイッチ背伸びして点けたり消したりしてるけど・・・
床から115cm位のところにあるんだけど。

それにしても子供っていろんなことするよね～～～
うちの下の子（7月で2歳）なんて、女の子なのに出窓においてあるパソコンいじるために
ミニコンポ踏み台にして登るからね。。。
お兄ちゃんよりタチワルイ。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/08 17:38 ID:???

子供はスイッチ目で見て押すのよ。
手が届いて目でも見えるようにしないと踏み台使おうとするし、
トイレは間に合わないこともあるし、
踏み台を持ってウロウロされるの危ないし、
２Ｆ階段付近で踏み台に乗ってヨロヨロしてるとこ想像してみて～
（或いは背伸びしてフラフラしてるとこ）
怖いよね～
（うちの子は３才のなかでも大きい方みたい。だから５センチ下げればＯＫ！園帽ＬＬサイズだし・・・）

すごく濃い色の床ってハニーブラウン？
うちはハニーブラウンでシューズボックスとキッチンはリッチブラウンだけど。
（カタログの一番濃い色）
うちは一応スペイン風だから濃い色の方があうんだよね～。

110 ：viewt：03/04/08 18:03 ID:IELmYQZb

>子供は～
　そっか～そう言われればね。。。ホントその通りだね。
　うちは特に2階生活になるわけだから、階段付近は特に考えないとですね。。。
　一応階段幅1.25にはしてあるんだけど。
　あと、気をつけるとこあるかなあ～？

>すごく濃い色の床って
　使ってたのはセル子のフローリングじゃないんだけど、なんていうのか
　ホームセンターの園芸コーナーとかに『枕木』ってあるでしょ？
　黒光りしてて油のにおいがプンプンしてきそうな・・・
　あんな感じだった。。。
　入ったとき一瞬固まったけど、なんかすご～～～くセンス良かった。。。

111 ：ハイジ：03/04/08 19:58 ID:4xij1prh

>>セル子さん
大きさでは負けないわよー！家の長男は去年入園時、１０５ｃｍ、２０ｋｇ。
今では１１１．５ｃｍで２３ｋｇもあります。。。デカイ？
そうそう、園帽も２Ｌでした。もちろんクラスでは１番大きくて・・・
運動会は背の順リレーだから、おいしいとこ取りです！！

なんか、セルコ組さん・・・皆さんセンスいいですね！
輸入住宅の雑誌くらいしか見てないのですが、部屋のコーディネイト本
とか、ありますか？　

112 ：ガーデンキッド：03/04/08 21:14 ID:???

うちはフローリングはナチュラルにします。明るいイメージにしたいからね。
一時期パインにしようかとも考えたけど、節が目立ちそうなのでオークにしました。
でも、ゴールデンウェストもいい色なんすよね。
下駄箱もそれに合わせてナチュラルにするつもり。

階段とホールのライトは人感センサ付きにしようかと考えてます。
そんなに値段も変わらないしね。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/08 22:42 ID:???

枕木の色！う～ん良いね。うちももっと濃いのも考えたけど
経年で濃くなっていく楽しみを取って置いたのだ～！

ハイジのとこの子も大きいね！やっぱりよく食べる？
インテリア本見てもなかなか参考になる物無いよね。

照明選びは楽しいね。うちは１Ｆは全部輸入になる予定。

114 ：鶯：03/04/08 23:25 ID:???

インテリア・照明も参考になります！
うちは夫婦2人暮らしなんだけど、将来のことも考えなきゃいけないよね～。
でもいないからピンとこないんだよね。
子供部屋2部屋も夫婦それぞれの趣味ルーム化しそうだし…。

ガーデンキッドさんと同じく明るいイメージ希望なので、
フローリングをメープルにしました。
こげ茶色の籐で白の布地のソファーとウッドブラインドにする予定。
スカンジナビア調布をキャンバスに張ったら案外良かったので、
大判を作って寝室の小窓と小窓の間に飾る！
おそろいのクッションも自作予定。

友達にインテリアコーディネーターがいるんだけど、もっとも簡単なのは
カーテンと同じ布でクッションやベッドカバーを作っておくと、
とりあえずセンスに自信がなくてもまとまるらしい。

115 ：ハイジ：03/04/08 23:37 ID:4xij1prh

よく食べますよ～（笑）　ご飯の後に、クリームパンやコーンパン、
ヨーグルトにデザート、お菓子も沢山ね！牛乳だっていっぱい・・・。
体は小学生並みなので、きっと食も比例しているのかな？
肥満になって欲しくないので、スイミング始めました。。。余談でした。

セルコはすべて輸入品が入れられるんですね。羨ましい。
照明は、実父が仕事関係で「東芝」を３割で入れるとの事で、
予算上そちらから選ぶ予定です。皆さんの照明見たいです。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/08 23:44 ID:???

>カーテンと同じ布でクッションやベッドカバーを作っておくと
大手メーカーの展示場で良く見るよね。

ウッドブラインドはうちの地区のセルコ展示場にもあるけど
営業さんイチオシ！手入れが楽で部屋も広く見えるってさ。

子供の事もそうだけど老後の事も考えて上がり框にＲ付けるのと
階段の３段回りは止めたよ。

うちはクロスでどのぐらい価格がアップするか・・・
多分標準じゃダメだろう。

117 ：ハイジ：03/04/08 23:45 ID:4xij1prh

>>鶯さん
>カーテンと同じ布でクッションやベッドカバーを作っておくと
これってオーダーで作ってもらえるんですか？
それとも・・・自分で作っちゃうのかな～？う～～～ん、生地探しが大変。
田舎なもんで、店ないんです（汗）

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/08 23:50 ID:???

＞ハイジ
うちの子は虫みたいに野菜室からキャベツやキュウリを出してきて
ヘタも芯もそのまま食べてるよ！（せめて洗ってくれ～）
ベーコンも冷凍餃子も冷蔵庫の前に座ってそのままかじってるし（腹壊すぞ～）

＞照明は、実父が仕事関係で「東芝」を３割で入れるとの事
そっちの方がよっぽど羨ましいよ。
決まった物の中からでも予算考えないで選べるじゃん。いいなぁ～

119 ：鶯：03/04/08 23:57 ID:OpiRUDJH

>>ハイジさん
ホームセンターの中のカーテンコーナーとかじゃ厳しいと思うけど、
ちゃんとしたカーテン屋だったら大丈夫じゃないかな？
ごめん、私は自作派なのでそこまで聞いてなかったよ…

ウッドブラインドに限らずプレーンシェードとかは
クレームが多いってコーディの友達が言ってたよ。
ブラインド系は子供が遊んじゃうからだそう。
数ヶ月で取れたって怒ってくるお客さんもいるそうな。
そりゃ、紐を力任せに引っ張ってたら機械だから壊れるよね。
耐久性気にするならカーテンがやっぱりいいのかも。
でも、こだわりたい！！これが悩ましいよね～。

120 ：viewt：03/04/09 01:42 ID:6aXoRVhb

あ～そうそう・・・カーテンの話で思い出したんだけど。
先日担当さんから電話で、排煙の関係でとかで
私達の寝室のC１の窓の上にさらにC1sっていう窓つけられちゃって
『これってカーテンどうするよ？』って思っちゃった。。。
最初ロールスクリーンでいいや！って思ってたけど、上までってかなり高いよね～
おまけに西側だからパインのフローリングすぐ変色するの目に見えてる・・・コワ～

＞＞鶯さん
　自作派って、さらりと言えるなんてさすが！
　私は元々そういうの好きだけど、いまじゃあサッパリです。

ソファーも東レのやつで、カパーリングがはずして洗えるっていうの買っちゃいました。
エクセーヌだっけ？皮だか布だかわかんないやつ。
子供いれば絶対汚されるもんね。。。

121 ：ガーデンキッド：03/04/09 05:48 ID:???

おはよ。
夜中まで賑わっとるね。ごくろうさん。
うちは発注分考えるのでせいいっぱい。カーテンなんぞこれからこれから。
とりあえず近所の安売りカーテンショップそのうち覗いてくる予定。
うちの嫁はなぜか遮光カーテンへのこだわりがあるらしい（謎）
ま、その辺もお任せなんだけどね。金のことは口出すけど・・・
ソファーやらは後回しかな、なくてもとりあえず生活できそうだしね。
ダイニングテーブルはフローリングとイメージあわせたい、できれば天然木モノで。
でも５点タイプじゃ駄目だから値段もそれなり。金がーっ（藁）
うちは現在４人家族。子供は４歳と１歳。将来見越して大きいテーブルにしておかないとね。

照明は今アパートに付いてるやつを使いまわして、足りない分を買い足すよん。
主に１階部分と階段、ホール周りかな。節約しても結構な金額になりそうでコワーッ。
特に吹き抜けにつけるシーリングファンに金とられそうで・・・

ちょっと気付いたが、このごろ出てくる人ってみんな奥さんかな？
わしだけ男のような気が・・・うちも嫁にネット教えとるがまだまだここにこれないし。
アンダードックどうしてる？げんきにしとるかー？

122 ：ハイジ：03/04/09 09:18 ID:cmJX0vvD

おはよう！！
毎日ここはとても参考になってます。。。
>鶯さん
自作したいですね～。カーテン。アメリカに住んでいる方なんかは
シェードも自作で作るんだってね。いいなあ・・・。
私も嫌いではないんだけど、今はミシン出せる状態ではないもんで（笑）
今、思い出した！！ＮＹに従姉妹が住んでいるので相談してみよかな？
パタンナーの仕事していたのでね。

>セル子さん
野菜好きなんて羨ましい・・・。家の子はキュウリなんて口にできない。
仕方ないから、野菜ジュースを絞って飲ませてます。。。
うちも虫になってほしいわ～～～ｗｗｗ

ところで、皆様は２０代？？？
もしかして、「ハイジ」なんて知らない年代だったかしら～？（爆笑）

ガーデンキッドさんの奥様～！！お待ちしております～。。。
一緒にお話しましょう！！

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/09 09:26 ID:???

>ハイジ
オーダーで作ってもらえるよ。カーテン屋で思うような所がないなら手芸屋という手もあるよ。

>ガーデンキッド
吹き抜け有りかい。リッチ～！セルコの吹き抜けなんてもったいなくて
出来なかった。（半円窓付けたかったけど）床のない空間に坪６０万近くも払えないよな～
しかもシーリングファンで天井補強＝費用アップだね。

天然木テーブルはもちっと子供がでかくなるまで待ったら？
すぐキズだらけになるよ～！
兄のとこで１枚板のダイニングテーブル買ったらしいけど
３０マソだったって言ってたよ。

ハイジ以外は照明どこで買うのかな？

124 ：かおりん祭り：03/04/09 09:28 ID:???

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

125 ：viewt：03/04/09 14:32 ID:6aXoRVhb

我が家は照明は見積りの中にはいっているので（確か40万）カタログの中から選んでください
って、DAIKOとかいうカタログ渡されました。
5月に入ったら電気工事やさん含め電気類の打ち合わせがあるそうなので
その時に決めればいいって言ってたよ～
ただやっぱ天井が絡んでくる物（勾配天井のシーリングファン2箇所）は予め希望だしましたが。
あとキッチンの吊り戸棚をシンク上ではなく他へ移動して何もなくなった所に
レールで可動式のスポットライトをつけていただくようにしました。
10㎝～20cm位は天井から壁が下がるって言ってましたが。
そうするとキッチン側とダイニングテーブル側両方に使えるって。

>>ハイジさん、
　>皆様は20代？
　・・・って。。。遠い目をしてしまっていいかしら？？？そんな時もありました。
　

126 ：ハイジ：03/04/09 16:33 ID:cmJX0vvD

>>viewtさん
照明もついてのお値段だったんですね～。。。またまたすごいですね。
もしかして、エアコンも付いてる？
照明とエアコン代だけでも、大金だよね？
viewtさん邸も完成したら見てみたいわ～～～。
そうそう、私は３０代です。。。そこまでーーー。ｗｗ

先程、団地から引越しした友人宅へお邪魔してみたんだけど
電気代、ガス代が大幅アップしちゃって大変だとか。。。
そのへんもよ～く考えないとダメね～。私のこと。

さて、お迎えの時間です。今晩のおかずはな～に？？？

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/09 16:47 ID:???

え～！！照明付きでうちよりでかくて、設備も良くてうちより安いの～
羨ましいのと降り越してショックだ！

団地＆マンションが一番光熱費安いよね。
それ考えて高・高の家と電化住宅選んだよ～。
今年もエコキュートの補助があるらしいけど間に合うかな？

128 ：かおりん祭り：03/04/09 16:48 ID:???

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

129 ：あぼーん：03/04/09 16:48 ID:???

130 ：ガーデンキッド：03/04/09 21:03 ID:???

歳の話はしたくないな。
ハイジがリアルタイムの年齢なもので（藁）
うちは石油＋電気の予定。プロパン高いっす。

131 ：viewt：03/04/09 22:42 ID:6aXoRVhb

>>ハイジさん
　エアコンはついてないです。。。トほほ・・・
　でもオール電化って実際、電気代どれ位かかるのか想像もつかない。。。
　まあプロパンと併用するのであれば電気のみの方が安いのかな～？位の感覚？
　完成したら見に来ます？多分ハイジさんのところから
　車でも余裕で日帰りでこれる距離だと思うんですよね。。。
　高速も新幹線もありですので。

前から思っていたんですが、『薔薇族オフ』のように（なつかし～）
『完成見学オフ会』とかできれば、すごく楽しいんじゃないカッテ思うんですけど。。。
まあ、実現はしないと思うんですがね～
個人的にはそういうの好きだな～～

132 ：鶯：03/04/09 23:54 ID:fB6sgeBp

オール電化にした友達のおうちは、
前に住んでた戸建の電気代+ガス代ととんとんって言ってたよ。

ところで、トイレの換気扇ってつけました？
24時間換気で大丈夫っていうけど、本当に大丈夫かすごく心配。

>>ガーデンキッドさん
奥様のデビューお待ちしてまーす。

>>ハイジさん
鶯は20代です！
でも、ハイジは知ってるよ！ハイジとクララでしょ。
日曜の夜の東芝？アニメ劇場で見てたような…。あれ？違う？？？？

>>viewtさん
完成見学オフしたいですねー。うちは南関東です。
皆様は～？

133 ：ハイジ：03/04/10 00:43 ID:o1bD4hyx

こんばんは～！ここへ来ないと眠れないです～。。。ｗｗ
>>鶯さん
２０代でしたか～。南関東！！ってどこなのーーー？
もしかして房総ですか？私は銚子近辺なので海つながりかな？

>>viewtさん
あれ？どちらでしたっけ？？？
うちの完成見学会もお越し下さい。是非に～～～！！
画像だったら、きっと工務店がＨＰに載せてくれるはず。

>>ガーデンキッドさん
きっと私も同じ世代です。。。
ＩＨにされたんですね。どこのメーカーですか？

セルコは２４時間換気は「ダクト式」ですか？？？
うちは付いてないから、トイレ（１Ｆ，２Ｆ）と洗面所に付けてもらい
２Ｆ天上に「熱交換式換気」をサービスしてくれました。
後は、キッチンの換気扇（給排気型）を回しておくんだって。。。
そんなんで良いのかと心配です。

134 ：ガーデンキッド：03/04/10 05:44 ID:???

おはよ。
うちの嫁は簡単なメールでも３０分かかってやっと送信してるらしい。
デビューできるのか？

ＩＨは東芝。タカラのキッチンと組みで差額なしで入りますた。もちろん食洗もセット。

うちは南東北。遠いね。

135 ：viewt：03/04/10 08:23 ID:sSCv76hk

おはようございます。

>>ガーデンキットさん
　あ、うちも東芝です。。。食洗は松下のひきだし、でもキッチンはへへへ。セルコです。
　南東北ってさくらんぼとか牛タンの辺ですか？

あれれ？ハイジさんと鶯さんは海の方？てっきり埼玉かと・・・ごめんなさい　m(__)m
こちらはちょっと前に冬季オリンピックがきてソバとか野沢菜とかおやきの有名な所です。

確か換気扇はまだ打ち合わせしてないけどやっぱあれも希望ださないとちゃんと考えて
いい場所につけてくれないのかなあ？？？

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/10 09:25 ID:???

>viewt
他のみんなよりは近いかも。多分うちは八ヶ岳の反対側の県

電設打ち合わせの時に換気システムの排気口とかも一緒に出ると思うよ。

誰かパートナーがカナディアンホームだって言ってなかったっけ？！

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/10 18:31 ID:???

内玄関と玄関ホールの照明で悩み中。
小さい玄関だけどひとつというわけにはいかず、ブラケット付けるのも難しい。
（シューズボックスの反対側に大きな収納付けるから）
テイストをあわせるにもどうしたものかな？
同じデザインで直付けとペンダントにしようかなとも思うけど・・・

みんなどうするの？良かったら教えてね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人に物を聞くときには名乗るセル子と呼ばれているがアンダードックにはずっと男だと思われていたスマ姐さん

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/10 22:25 ID:???

南東北はくだものの国にござる。そして海沿い。
さあどこでしょう？

電設やら換気ダクトの話もこれから出てくるんだろうな・・・
照明の付け方なんてまだまだ考えてないっす。役立たずでスマソ

いまは今週末の打ち合の事で精いっぱいでありんす。

139 ：ハイジ：03/04/10 22:38 ID:o1bD4hyx

こんばんは～！！
セル子さん・・・奥様でしたか～（笑）
私も勘違いしていました。ごめんね～～～。。。
でも、最近のスレ読んでいてもしや・・・と思っていました。

ガーデンキッドさん
　　　「山形」に一票！！

私は、本日キッチンが決定。次回打ち合わせは配線だそうです。
本打ち合わせは楽しいのぅ・・・。少し実感が湧いてきました。
２００×１５０の玄関には、テラコッタ３００角は大きい？？？
と言われましたが、差額無しで希望を押し通しました。。。
天上も２６０に変更しちゃったよん。

140 ：viewt：03/04/10 23:35 ID:sSCv76hk

いや～～ん　ちょっと！地理音痴の私にはついていけない話題だわ～
2階から地図帳もってきっちゃった。。。

　>136さん、
　　桃とかぶどうが美味しい所ですよね～
　　あらま～ホント近いですね。

　>137さん、
　　セル子さんですよね。
　　うちも２m×1.5mの玄関のつづきで1×1.5の土間収納（シューズboxの反対側）です
　　ん～どうなんだろう？全然イメージわかない。っていうか、何かこれは！っていう案ないですかね。。。
　　ポーチは3.6㎡だけど、キャンペーンのおまけのやつで十分かなあ。。。
　　壁じゃなくて天井につけようと思うんだけど。

　>138さんって、ガーデンキッドさん？
　　さくらんぼ美味しいですか？え～～？ちがうのかなあ。。。

　>ハイジさん
　　へへへ。。。天然石はすべる～の話でコーディネーターさんに聞いてみたら
　　やっぱすべるって。最初からいってよ～～！！！
　　即、チェンジ！でも、テラコッタ風タイルっていってたけど・・・
　　なんだ？風って、っテ感じです。色はすごくうす～いのでサンプル頼んでおきました。
　　『肌色とサーモンピンクの中間のような色』っていったけど、わかるかなあ？　

141 ：７５１：03/04/11 00:09 ID:kajzXoIf

スレ主アンダードッグは疲れ果てて寝てるのか？
彼のウチはいつ建つのだろうか？

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/11 00:38 ID:???

>viewt
136も137も私だ。桃とか葡萄とか有名だけど岡山じゃない方ね。（当たり前か）

うちもキャンペーンのセンサー付きライト天井につけるよ～
ポーチの入り口はどんな？円柱みたいなやつ？
うちは囲まれてるヤツ。入り口がＲになってる。Ｒのとこは
レンガの予定だったけど止めてアイアンのウインドウトリムつけるんだ。

143 ：ガーデンキッド：03/04/11 05:36 ID:???

おはよ。138はおいらですた、スマソ。
さくらんぼじゃーないのよね、なしとかりんご。
うちの近くだと苺かな。

viewtのところのタイル、ジャスパーのことかな？
うちも一時期悩みますた。今でも悩みは続いていたりする。（藁）

ポーチのところはレンガでＲつける予定。３面図見ると結構いい感じ。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/11 05:37 ID:524iYNEc

http://yahooo.s2.x-beat.com/html/yahooobbs.html

145 ：ハイジ：03/04/11 08:40 ID:Bb8jBZYE

>>viewtさん
よかったね。。。完成してから滑ったら取替えられないもんね！
「テラコッタ風」の方がお手入れは楽みたいだよん。
本物は水を吸っちゃうから・・・と聞いたけど。
だから家も「テラコッタ風」なんだよ。色見本の実物見たけど
１０種類くらいあった。うすーい色もあったけど
こーーーい色（オレンジ、ベージュ、茶の混ざった）みたいなのも
あったし。玄関上がりを斜めにしようと思ったんだけど
テラコッタは３００角だから斜めは止めた方がいいと言われました。

ガーデンキッドさん、山形ははずれ？？？
イチゴなんて、余計わかんない。こっちもイチゴだし～ｗ
福島？宮城？

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/11 09:19 ID:???

明日雨だってさ地鎮祭なのに。
畑やってるとこだから土やらかいし粘土質・・・
スーツに長靴って訳にいかないし困った。

147 ：viewt：03/04/11 11:43 ID:1ktK1Gys

うちはオーソドックスな白いポールに屋根乗っかってるやつです。。。
玄関の上は3階に上る階段なので屋根はポーチと別で
むしろ家の屋根と同じ高さ、でそこに半円窓（真ん中のサイズ\101500也）
玄関Rになってるとレンガとか石の貼りかたですごくお洒落になるよね～いいなあ。。。

>>ガーデンキッドさん
　あ～！！！もしかして、ラーメン？

>>セル子さん
　あらあら失礼しました。・・・で、セル子さんで良いの？
　ヒントでますます判らなくなったんだけど、海ないですよね？
　ガリバーとかいます？

>>ハイジさん
　あ～『風』でOKだったのね。よかった～
　で、ハイジさんは何色？こい～～い系のほうです？
　そういえばハイジさん宅方面だと、車ではちょっと苦しいね。。。
　佐倉までよく行くけど、やっぱ新幹線使っちゃうもんね。（＋京成の特急で3時間で余裕。）　

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/11 15:09 ID:???

海無いよ。ガリバーどうだろう？潰れて買い手無くて大変だったらしいよ。

地鎮祭の買い物行ってきた～！大根、人参、キュウリ、ジャガイモ、ピーマン、ほうれん草
鯛、昆布、ワカメ、塩、リンゴ、グレープフルーツ、バナナ
子供の手を引いて歩いて行ってきた。重かった～
お酒は先に買っといて良かった。手に持てないから一升瓶背負って帰らなきゃなとこだった。

地鎮祭どんなだったかは報告するです。

149 ：鶯：03/04/12 00:23 ID:ymje36Ov

>>ハイジさん
房総じゃないです。
１：日本一高いビル有り。
２：市民にあごひげアザラシ。最近姿見せず。
３：地元高校が春の選抜で準優勝！

>>viewtさん
アイカ工業から回答きました。（あくまでアイカサイドの回答だけど）
・色のもち具合は断然良い。
・耐クラックに関しては、塗る厚さによっても違うけど弾性リシンよりは
　良い結果が出ている
・弾性リシンのようなやわらかい素材で最初に施工すると、
　再度塗りなおす時はさらにやわらかい素材でやるのが普通なので、
　メンテナンス時の選択肢が非常に狭まる。
ってかんじでした。ご参考まで。

明日NEWオープンした電工ショールームに行って、プラン作ってもらいます。
またレポートします！

150 ：ガーデンキッド：03/04/12 19:55 ID:???

地鎮祭どうでした？
天気は持ちましたか。

うちは明日打ち合わせでおます。
今度は決めるぜ！（何をだ？）

151 ：viewt：03/04/12 22:01 ID:DubrVDuE

>>鶯さん
　ありがとうございます。
　やはり、ジョりで『決まり！』にします～
　詳しく説明があったので、迷うことなくそうします！
　ホント、ありがとうございました。
　あとはじっくり、好みの『レンガor石』探します。。。
　次回の打ち合わせまでに半月位は、時間に余裕がある様なので・・・

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/12 23:48 ID:???

地鎮祭寝ぼけてる間に終わった・・・
日頃の行いが良いから天気は持ったよ。
地縄を張ってくれてて位置確認した。
「こんなに小さい家で良いの？」に見えた。（４２坪）
役所から中間検査のお知らせが来た。
今月末から基礎工事が始まる。

153 ：ガーデンキッド：03/04/13 07:15 ID:???

152>>
ごくろうさんですた。いよいよやね。
うちはいつになるのやら・・・
現状では５月末頃に地鎮祭といわれとる。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/13 07:21 ID:qIZmAtRH

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155 ：ガーデンキッド：03/04/13 22:09 ID:???

こんばんは、打ち合わせ逝ってきますた。

外装、フローリングなどなど決めてきますた。
これで初期発注分は決まりとなりました。

しばらくはセルコとの打ち合わせはしなくてもよさそうです。
来週はキッチンを何とかするつもりですだ。
まだまだ、まだまだです。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/14 09:51 ID:???

＞５月末頃に地鎮祭といわれとる
でも、引き渡しは家と同じ頃なんだよね～不思議。

木曜日に瓦を決めてくるね～

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/15 15:57 ID:n3zhT3Wk

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158 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/15 17:32 ID:???

うちのパートナーってずさんでさ～（セル子の体質って話も）
定期的に凹むんだよね～

159 ：viewt：03/04/15 17:46 ID:UDqlJYWW

こんにちは。
打ち合わせがないと暇だわァ～

>158さん
　ずさんって、いやだね・・・っていうか心配だね。
　例えばどんな？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/15 17:53 ID:???

連絡無いとか、計算間違い、頼んだこと忘れるなどなど・・・
こういうことが一番疲れるね～
説明を求めてもはぐらかされるだけだったりね。

161 ：viewt：03/04/15 22:39 ID:UDqlJYWW

あ～～うちもそういうのあるよ。（ちなみにFC店）
最初は来年（一年後）の予定だったんだけど、
担当さんが、減税の件で今年中に・・・と言ってたので迷ったけど契約したのね。
やっぱ契約前はかなり頻繁に足はこんでくれてたけど（高速使っても1時間かかる）
それ以降はパタッと来なくなったし
『あとはコーディネーターさんと打ち合わせしてください』とかいって
でも結局こちらからの意見が伝わっていなかったりで
やっと先日最終図面が完成したとこなのよ～

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/15 22:45 ID:???

来てくれるだけ上等！セル子は訪問とか一切やってないからって
呼び出すだけだもん。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/16 23:52 ID:LDlHFUaq

7月1日の建築基準法改正後に契約した方がいいのかな？
今だと規制に準じた建具とか接着材使ってくれないの？

164 ：山崎渉：03/04/17 08:41 ID:???

（＾＾）

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/17 09:21 ID:???

>>163
どこのメーカーの話だか知らないけど、去年公表されてからは既に切り替えてるメーカー
がほとんどじゃないかな？

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/17 15:33 ID:???

瓦決めてきた。
（外だったから大変。シミ子になるぅ～）
良い輸入建材屋さんに巡り会えて良かった。
どんなになったかはそのうち見てもらうね。

167 ：ガーデンキッド：03/04/17 21:08 ID:???

おひさしぶりどす。
セル子、瓦決めご苦労様だす。
楽しみやね。

うちはキッチンがなかなか決まりません。困ってます。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/17 21:11 ID:???

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169 ：viewt：03/04/17 22:04 ID:/fmVZLyu

>>ガーデンキッドさん
　わ～ホント、お久しぶりですね～

今日は、外壁の打ち合わせをしました。
結局、『セオドレ』にしました。
色の薄いのって言うか、クリーム色っぽくて、割れているとこがオレンジのやつ。

せっかく本に付箋つけて、『こういうの！』って言おうと思ったら
こんなの出たんですけど～・・・とか言って、申し訳なさそうに出してくるし。
『これいいね～！』んで、コレハ何？ってきいたら『セオドレです』
・・・どっかで聞いたぞ！
あ～そうか。これが博打のようなセオドレか～～～と。。。

170 ：bloom：03/04/17 22:05 ID:nrL0ZMMe

http://www2.leverage.jp/start/

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/17 22:32 ID:???

>>viewt
博打仲間が増えたぁ～
時期が近いから同じロットかもね。
どんな風だったか数ヶ月後に報告しあおう！

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/17 22:35 ID:???

>>ガーデンキッド
キッチンは女の夢らしいからね～
好きなだけ悩ませてあげるのがいいよね。
うちは夢も希望もないキッチンだけど私には充分なのだ。

173 ：ガーデンキッド：03/04/18 05:28 ID:???

うちもセオドレ。まあ、皆さんに比べればちょっとだけどね。
なんだー、バクチ仲間やん。
当たるといいねー（藁）

キッチンは予算がない中でやってるから、しょうがない面もあるんよ。
頑張って選んでるみたいです。

174 ：動画直リン：03/04/18 05:35 ID:XETco4BL

http://www.agemasukudasai.com/movie/

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 10:08 ID:???

うちが一番リスクが少ないな。レンガは窓下しか使わないから。

予算の枠の無い家なんて無いよね。ガーデンキッド嫁がんがれ～

ジョリパットは一番白いやつにした。（ＪＰ－100）色んな意味で
博徒かも・・・

176 ：viewt：03/04/18 10:31 ID:q0dKz0qF

キッチンはお料理好きの奥様にとっては
自分のお城のような場所ですので
とことん選ぶとよいと思います・・・

私は、料理は仕方なくこなしている方なので
キッチンはどうでもよい派です。ハハハ

ジョりパッドのサンプル、どんなのができてくるか楽しみです。。。
うちのコーディネーターさん、
どうもオレンジにしたがっているのでなんだか不安。。。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 13:35 ID:???

＞viewt
もうコーディネーターと打ち合わせしてるんだ・・・
うちの方のパートナーは家の外側が仕上がる頃クロス決めるためだけに
（カーテンをセル子を通して買う人はそれも）会うらしい。
コーディネーターと早めに会えるところだといろんな提案してくれて
相談もできて楽しいらしいね。
うちはそういう相談はみんな設計士だよ。提案なんてほとんどしてくれないし、
相談にものってくれない（男だし）、でもいい人で好きだけどね。
うちのパートナーのコーディネーターは多分、パートナーの社長の娘じゃないかな？
この娘ってのが、すっごいシブチンで感じ悪くて施主の間で評判だから
まだ会わなくて正解かもしれないけど。

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 13:51 ID:???

そうそう。昨日聞いた話では
クロスの差額見積が１５０万って人がいたらしい（４２坪の家）
「標準のクロスのなかに多分お好みの物はないです。」と言われちゃいました。
1000番台の普通のＯＰクロスにも無いだろうから輸入になるだろうってさ。
怖いよ～

179 ：viewt：03/04/18 18:11 ID:q0dKz0qF

ああ～うちもコーディネータさんは、社長の娘。設計もその人。
んで、もう一人のコーディネーターさんは若くてピチピチ。
こちらはみんな家族ぐるみって言うか、すごく感じいいパートナーさんですよ。
結構自分のイメージとか好みとか判ってくれてて、なんでも相談できて助かってます。
かれこれ、5年位のお付き合いですから・・・

それにしても、お好みの輸入のクロスって・・・どんなのよ？
うちは、子供部屋以外は標準でおさまったよ。

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181 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 18:13 ID:mAYXkofH

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182 ：viewt：03/04/18 18:20 ID:q0dKz0qF

子供部屋はOPから選ぶんだけど、いまいちいいのないです。
なんかの雑誌かで
『子供は落書きとかで汚すので、半分から下と上で貼り分けたほうがよいって。
　そうすると、貼り替えの時に余分なコストがかからないとか。』
って、書いてあったので。
一応、見積もり待ちです。
・・・しかしっ、差額が150万ってどんなクロス？？？？？

183 ：ガーデンキッド：03/04/18 19:00 ID:???

キッチンは長く使うから妥協点が厳しいらしい。
今日もタカラに見積もり依頼したようだす。

クロスは標準サンプル借りてきてます。
大体はこれから選ぼうと思ってるけどね・・・
まあ、いろいろと妥協点を探っております。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 19:24 ID:y8OAwq/L

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 23:51 ID:???

＞・・・しかしっ、差額が150万ってどんなクロス？？？？？
ティファニーだってさ～

みんなもうクロス決めようとしてるんだね。
うちのとこは「ある程度出来てきたのを見てから決めて下さい。」だって。
確かに外光の入り具合で色を決めたりって事出来るけどね。（広さもわかるし）

クロスもキッチンも家の寿命より短い事がほとんどだし、
外装や屋根と違って替えるのは簡単だからあんまり思い詰めない方がいいかもね。
キッチン・シャワートイレ・洗面はドンドン新しい機能が出るし、いくらこだわっても
１年経てば型落ちだったりするしね。

子供部屋のクロスは青空に白い曇っていう良くあるやつがお気に入りだったけど、
明るさの方が子供には大事だね。（目は大切）
うちは多分上は白、下は明るいブルーでかわいいボーダー入れるな。

そのほかはトイレとダイニング以外は無地で色物を入れたいの。
（トイレとダイニングは王道の花柄＋ストライプね）

好きな感じはスチュワート・リトル（ネズミが人間の養子になる映画）の
リトル家が今はダントツ！

186 ：鶯：03/04/19 01:18 ID:TEoGhAjL

お久しぶりです。仕事でさっき帰ってきました…。
明日は朝から打ち合わせ。はぁぁ～。

>>175さん
JP-100で大丈夫？眩しくない？？
この間アイカ工業ショールームに行って、全柄全色見てきました。
カラー1は外で見ると全部真っ白に見えたよ。JP-100は目が痛いくらい白いよ。
我が家も白系にするつもりで、1030（アイボリー）か
2030（クリーム色）あたりで迷っています。
一度天気のいい日に外で塗板見ることをお勧めします。
アイカでの収穫は、JPシリーズではなくJQシリーズを教えて貰ったことです。
トップコートほど質感を損なわず、雨すじがつきにくいタイプがでたそうな。
雨で外壁の汚れを落とすらしいです。しかもさほど高くない！
我が家はコレにするつもりです。

>>185さん
ティファニーの壁紙！？そんなのまであるんだね。
うちはもうそろそろ資金の限界。
これから電気もあるのにオプション500万超えてるし。
壁紙はシンプルでいこう…。

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/19 01:47 ID:???

＞鶯
175も185も自分ですだ。
100の塗板見たよ。昨日気温２９℃オーバーのどピーカンの下で・・・
思ったより白くなかった。（もっと白くても良いくらいだよん）

ＪＱって内装専用だと思ってたけど外装用も出たんだね。
価格が気になる。だってうちはＯＰとっくに７００越えてるんだもん。
（多分８００も越えるなっ）
有力情報サンクス！！

188 ：ガーデンキッド：03/04/19 06:18 ID:???

ＯＰ５００！８００！！
うーん、うらやますい・・・
最終段階にきてるのにＯＰ２００そこそこの我が家って・・・
でも、いいのだ。満足してるからね。（これ大事）

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/19 09:22 ID:???

＞ガーデンキッド
そうそう満足度が一番大事なんだよね。

190 ：ハイジ：03/04/19 10:34 ID:thH/0Cdb

こんにちは～！　お久しぶりです。。。
こちらは、最終図面にきて、リビングの狭さに１階の間取り変更を
始めてしまいました。１３畳のリビング＆ダイニングではね。
無駄な廊下部分を無くして、玄関入ってオープンなスペースになるかも。
皆様のリビングはどのくらいですか～？

191 ：viewt：03/04/19 15:28 ID:3Zci895B

ハイジさん、お久しぶりです！

うちは、狭いよ。１階はLとDKは別で　Lー12.5畳　DKー9.7畳
　　　　　　　　2階はLDKつながってて全部で20.8畳　でもLのみだと9.7畳位

広くできるなんてうらやましい～～～

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/19 15:59 ID:Jw6adxXe

プレハブにしれ。

193 ：bloom：03/04/19 16:08 ID:uW35kIsO

http://www2.leverage.jp/start/

194 ：ガーデンキッド：03/04/19 20:51 ID:???

うちはリビング＋ダイニングで１８畳くらいだす。
結構広く取れたので満足かな。
吹き抜けもあるので開放感は出ると思う。
キッチンもそれなりに広いよー

195 ：鶯：03/04/19 23:02 ID:rZ3I0Gv+

>>187さん
ジョリパ単価+240円（１㎡あたり）でできるってさ。
JP-100白くかんじなかった？新しい塗り板だよね？
展示場に置いてあるものだとタバコとかで色が微妙に
かわることもあるとのこと（アイカのお姉さん談）だから、
もし新しいものじゃなかったらアイカに請求した方がいいよ。
それにしても700こえて800かぁ。すごいねぇ。
照明・エアコン・カーテンはさらに別途？
うちも3つ入れたら700万近くになるんだろうなぁ。ギャー。

>>viewtさん
狭い？？どこが？？？
うちなんかLDで12畳だよ。和室の襖が開放できるけどさ。
ゴージャスソファはとてもじゃないけど置けないよ…。
地価が下がったといっても、土地からは辛いねぇ。
うちのあたり坪80万はするんだよ。高すぎるよね。
おまけに第1種低層なので家より庭が広い。
気を取り直してガーデニング頑張ろう！

>>ガーデンキッドさん
キッチンってどのくらい？うちは5畳ちょいです。
ゴミ箱スペースなんとか作ったよ。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/19 23:27 ID:???

>>鶯
価格まで教えてくれてありがと。

塗板はうち用に作ってもらった新しいやつだよ。（名前入りだった）
思ったよりボクボクしてたせいか白さを感じなかった。

照明・エアコン・カーテン別。（家具と家電が買えないよ～）
給湯も別。施主支給入れると大台乗るね。（しゅん・・・）

ハイジもviewtも狭くなんか無いよね。
うちなんかキッチン5.1、ダイニング6.2、リビング9.6＋階段だよ。
うちも引き分け戸でリビングと繋がる部屋が7.9（ユニット畳置こうかな）
３人だから全然平気さ！家具ほとんど置かないしね。

土地は安いけど敷地が広いから税金が大変・・・

197 ：ガーデンキッド：03/04/19 23:34 ID:???

キッチンは６畳ちょいだす。
まあ、システムキッチンやら冷蔵庫やら置くから広さはそれなり。
明日は電気製品の下見に逝ってきますだ。
カーテンも見てこよっかな・・・
セルコとの打ち合わせはお休みー

198 ：山崎渉：03/04/20 03:49 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

199 ：ハイジ：03/04/20 09:04 ID:+34pDAp4

みなさん、おはよう！！
いろいろ参考になりました。
>>viewtさん
すごい広さですね～！何から何まで、すごいですね。
うちは畳ないけど、和室もあり～？

>>ガーデンキッドさん
吹き抜けあり・・・だと開放感ありますね。

>>鶯さん
坪８０万ですかー！！　こちらは田舎で坪１４万です。。。
でも、車は１人１台なので、結局駐車場スペース３台は必要で。

>>セル子さん
キッチン6.8　リビング10，5　ダイニング6.6　になりそうです。
でも、収納が全然ないんです。
階段下と小さなクロ-ゼットのみでは厳しい。

階段が真ん中・・・に近いのですが、仕方ないですね。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/20 11:04 ID:???

>ハイジ
うちも収納無いよ。
セル子では「ダイニングは居室にあらず。」で収納ついてない。
リビングの階段下だけ。（ここにはビデオやＤＶＤソフト入れて終わり）
ダイニングの窓下にキャビネットでも置いて日常の細々したもの
を入れる場所を作ろうかなって感じ。
後はリビングと続く部屋のなんちゃって押入みたいなの（W2500）か
玄関の収納に入れるよ。

201 ：鶯：03/04/20 16:39 ID:J99RyYRr

>>ハイジさん
ダイニングと廊下と玄関に収納作って貰ったよ。
費用のこととか聞かず、この壁に収納作ってくださいって
赤いれて返したら、差額請求とかなかったよ。
設計の人が何をしまうか聞いてきたので、バスタオル類ですとか掃除機です
とか答えたらほとんどが可動棚になりました。
そんな感じで２Ｆの３部屋とも、普通のクローゼット+可動棚にしてもらいました。
地域によって違うんだねぇ。

地鎮祭の日にち決めてくださいと言われました。
ようやくたつんだなって感じです。
神主さんに35000円って言われたのですが、セルコの担当者とかにも
渡した方がいいんでしょうか？

202 ：ガーデンキッド：03/04/20 17:05 ID:???

電気屋巡り逝ってきますた。
とりあえず暖房機器決めてきますた。
ＧＷも近いというのに暖房機器こうてしまった。
在庫処分も終盤だったので、カナーリ安く買えますた。
・・・しかし、ン十マンの電気機器買うなんて、何年ぶりかいな。
あとのエアコンやら照明やらは・・・まだまだ後でいいや。

うちもリビングには収納はないよ。
サイドボード入るような窪みを作ってもらったけどね。

203 ：その１は：03/04/20 18:50 ID:tMykO91q

これでしょうか。

http://216.239.57.100/search?q=cache:N4Z459I-wBQC:katjusha.2ch.net.cn/read.cgi/money.2ch.net/build/1034517635/+%E9%87%8D%E9%87%8F%E9%89%84%E9%AA%A8%E3%80%80%E4%BD%8F%E5%AE%85%E3%80%80%E3%80%80%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D&hl=ja&ie=UTF-8

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/20 19:51 ID:???

>>鶯
うちは可動棚なんてひとつもつけてくれなかったよ。
収納に何しまうかも聞かれたこと無し。
セル子は居室に１収納が標準だけど、ダイニングも居室扱いしてくれないし、
黙っていればわからないユーティリティーも居室扱いしてくれない。
２Ｆホール（８畳）も居室扱いしてくれない。
（ユーティリティに収納つけてと頼んだら4.5万だった。）
しかも、１居室１収納にしたのにでかいという理由で差額を取られようとしている・・・
うちのＯＰ額が大きな理由がわかった気がする・・・（ホントはとっくに気付いてたけど）

地鎮祭うちの方は２万だった。お供物は自分で用意したよ。
地鎮祭するように薦めるって事もビックリ。
うちなんて自分で言い出すまで知らん顔されてたもん。

セル子の人への御祝儀はする人もしない人もいるみたいだけど、
もらうとやっぱり嬉しいらしいです。
うちの場合はあたしが小うるさいから重役の人（コイツが担当営業）
が必死に断ってきました。もらったら最後・・・って思ったんだろうね。
そんなつもりじゃないのにさっ。

>>ガーデンキッド
１居室１収納が標準でついてるからリビングにつくはずの物を
他の部屋に移動してもらうという手もあるよ。
あ、くぼみがきっと収納の扱いなんだ。

電気製品は新しいのがドンドン出るから買い時が難しいね。

205 ：viewt：03/04/20 22:21 ID:bC3nDkNI

>>ハイジさん
　和室は、1階の両親の寝室のみですよ。（ホントはいらないんだけどね。畳なんて。）
　12.3畳分広さとったけど、仏間やら押入れやらタンス置き場←ここは竹のフローリング
　んで、実質畳のあるとこは9.7畳位かな？

うちの収納は全部桐材、網棚みたいなのを2段とハンガーかけるポールを
各収納ごと、好きな所につけてくれるらしい。。。
あと、可動棚とかは別料金で設置可能って言ってた。

階段幅1.25にしたら、すごく収納取れて中からは普通にフローリング貼ってもらって
外からも使えるようにして勝手口ドアつけてもらって、そこは土間コンにしてもらうよ。
車3台分のスタッドレス、そこにしまおうと思って。
　
　

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/20 22:24 ID:xB7CZrF/

207 ：は～：03/04/20 22:25 ID:Zni7ej6p

なんで坪単価でやっきになるのかね・・　単価抑えればそれなりの設備になるのに　ボソッ

208 ：ハイジ：03/04/20 23:55 ID:+34pDAp4

こんばんは。皆さんいろいろなプランで、聞いてて楽しいです。
リビング広げたのは良いのだけど、１階に客間＆ピアノルーム＆同居？
するかもの部屋８畳が→５．９畳になってしまいました。
始めから企画プランで安く建てようと思っていたので今になって
気にいらずのプラン変更。。。差額６０万は大きいかも。
４２坪で１６６９万→４４坪で１８２０万（本体）
もう１度、頭冷やしてきまーす。

収納って高いですよね。クローゼット１つ追加だと22万と言われました。

209 ：鶯：03/04/21 00:03 ID:GQ6QOL2j

>>204さん（セル子さん？？）
ありがとう。本当に参考になります。
勧めるというよりは、『あたりまえ』ってかんじでした。
土日の大安だと、早く神主抑えなきゃならないからって。（共働きなもんで）
ところでお供え物ってナニ？？うちとの差額15000円はその差なのかな？
お金以外に必要なもの担当に聞いてみます。
あと、セルコって1居室に1収納なの？？
ウチのトコ（支店）は、2Fは全部2収納（ｸﾛｰｾﾞｯﾄと可動5段棚）付けてくれたよ。
確かにこれが全部オプション扱いになったら、うちも700万ｺｰｽだなぁ。

なんだか会社によって全然違うね。
ウチの担当は若者なので、最近かなり馴れ馴れしいかも。いい人だけど。
担当より設計が気が利いてるので、入れるものによって棚数かえてくれたり、
大きさ考えてくれたりしてます。
うち床全部メープルだけど、ケチってクローゼット内は普通の国産にして貰ってたのね。
最近になって、設計の人が職人さんが大変なのでクローゼット内も差額無しで
メープルにしてくれたってさ。いい人度ますますUP！

細かい設備詰めてて思ったんだけど、セルコの標準カタログって全然今のと違うよね？
タオルかけも真鍮になってるし、玄関タイルも違うし、屋根も違う。
コンロも違うし、飾り雨戸はつかないし。言い出したらキリないくらい違うのに、
なんで作り直さないんだろう。経費節減って言っても、違いすぎ～。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/21 10:12 ID:???

>>viewt
うちも勝手口土間コンだよ。多分、土の付いた野菜置き場。
もしくは生ゴミ処理機置き場。

>>ハイジ
後で「やっぱり狭かった。」は困るよね。後で替えられるものなら今は妥協するのも良いけどね。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/21 10:13 ID:???

>>鶯
御初穂料２万は安い方らしいけど、1.5万の差額はお供物の分かもね。
お供物は野菜７品（そろわなくても適当で良いらしいけど）尾頭付きの魚、海の物（海草類、鰹節など）
果物２～３種、酒１升（ホントは２升だと思うけど今は略式でほとんど１升）、塩・米・水を各１合
こんな感じだったかな？何も言われてないって事は手ぶらで行ってＯＫなんだね。

本当にセル子は１居室に１収納（標準）だよ。でも、ダイニングにパントリーを
ただでつけてもらったとかいう話も聞くよね。ダイニングもダイニングと言わずに
「リビングです。」と言えば（リビングは洋室１とか適当に言う）収納が標準で
ついたと思うけどセル子って閉ざされてるから、とっかかりの時点でそこまでの情報がなかった・・・
（しつこいけどユーティリティーに収納がつかないのは腹たつ～）

＞2Fは全部2収納（ｸﾛｰｾﾞｯﾄと可動5段棚）付けてくれたよ。
ＦＣと支店が競合してたりＦＣが複数有るところは、独自のサービスがあって
かなりお得な感じになってるようだね。
うちは県内にセル子１つしかないし、東急とかＳＷＨとか他の輸入系との競合もないから
すっごい殿様商売してると思うよ。

＞ケチってクローゼット内は普通の国産にして貰ってたのね。
うちなんかＷＩＣの中カーペットだよ。ケチりすぎ？
営業も設計の人もいい人で良かったね。
うちなんか営業の人と設計の人と話が違ってすっごい揉めたよ。

セル子のカタログね～うちのもボールペンで×入ってたり、
書き込みしたりしてボロボロだよ。カタログぐらい直せばいいのにね。
粗品がせこいのはいらないから全然かまわないんだけど。

212 ：ガーデンキッド：03/04/21 20:47 ID:???

どもども。

打ちも地鎮祭が気になってくるころになりまひた。
今度の打ち合わせにその辺着てくることにしますだ。

うちは２Fは子供部屋とホールはフローリング、主寝室と
WICはカーペット敷きにしたです。主寝室の下に和室が来るからねー。

リビングの窪みはちょうどいい具合にそこにスペースがあって、
最初は扉つけて収納にしようかとも思ったんだけど、サイドボード
入れるスペースにしてしまいました。

WICの中の棚はつけないで箪笥なぞ入れてしまおうと思ってまふ。

213 ：鶯：03/04/22 00:32 ID:a0g8SaUC

>>211さん
確かにユーティリティに収納は必要だよ。
家事『室』なんだから居室としてカウントして欲しいよね。
やっぱりそこは書斎にします！だから収納付けて！！
とかいってもダメ…？

うーん。ホント確かに殿様商売臭漂うね。
うちの県もセルコ1つしかないけど、同じ展示場内SWHやら東急やらｴｳﾞｧﾝｿﾝﾏｯｺｲやら
競合ひしめいてるからかな～。あとFCじゃなくて支店っていうのもあるのかも。

性能もそうだけどヒトも決定の要因の1つなんだから、
あんまりガッカリさせないで欲しいよね。
大変そうだけどがんがってね！！

>>ガーデンキッドさん
WICの床ケチケチ作戦、うちだけじゃなくてよかった！
最初言い出すとき、そんなことしてんのうちだけカモ…とか思ってたよ。

うちは地鎮祭5/26に決まったさ。
ホントみんなほぼ同時に完成ってかんじだね～。
近かったら絶対見に行くのに～。

214 ：ガーデンキッド：03/04/22 08:04 ID:???

カーペットは嫁の意見ですた。
子供はカーペット敷いても汚すからフローリング、
大人は汚さないから・・・・だってさ。
汚すかも知れん、わし。

まあ、防音対策もありーの、ということでOKしました。

うちも地鎮祭そのくらいなのかな・・・
仕事、忙しい時期なんだけどね・・・
でも、そんなことも行ってられないわな(藁)

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/22 09:42 ID:???

>そこは書斎にします
前にも書いたけどとっかかりの時に言わないとダメだね。
そんで「やっぱユーティリティに」は出来れば発注してからがベストかも・・・
勝手口を書斎につけちゃいけないって決まりはないしね。

うちもＷＩＣ床ケチケチ作戦なんだから（２部屋合わせてたった６畳だけど）
仲間に入れてよっ！防音については全然気にしてなかった。
寝室なんて寝るだけさ。

みんな地鎮祭楽しんでね～

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/22 10:49 ID:???

>鶯
JQｰ100の事調べてみたよ。（教えてくれてホントありがと）
アイカの人がいろいろ教えてくれた。
うちのパターン（ビードロ）だと差額\600なんだってさ。
悩むなぁ～

217 ：ハイジ：03/04/22 15:25 ID:ZqfZiS1I

こんにちは～。。。
ガーデンキッドさんの「寝室カーペット」を見て、それもいいかも～
・・・なんてまたぐらついてます。。。
今はカーペットより、フローリングの方が安いんだってね！！
２Ｆカーペットもいいね。
それにしても、セルコの１部屋１収納がうらやましい。
後悔しないように、慎重に検討しなおしです。

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/22 15:53 ID:???

>ガーデンキッドさんの「寝室カーペット」を見て、それもいいかも～
・・・なんてまたぐらついてます

営業の人が「寝室がカーペットだとくつろげる。」って言ってたよ。
それも有るなと思った。
うちは掃除のことを考えてフローリングにしたけどね。

219 ：viewt：03/04/22 16:10 ID:ONvaBCJt

>ガーデンキッドさんの「寝室カーペット」を見て、それもいいかも～
　・・・なんてまたぐらついています。。。

・・・って。それ、うちもだよ！
基本的に主人はお布団派。
私も今は子供が小さいから、1階の和室占領して子供と川の字だしね。
引っ越しても、子供が小学校くらいになるまでは
子供用のベットも買わないと思うし・・・
マジ、迷うよ・・・

220 ：ある住宅営業マン：03/04/22 20:49 ID:NLMmGFWB

こんなサイトがあった！
このサイトで全国の優良住宅会社や営業マンが検索できるみたいだよ
でもこれをお客に使われたらいい会社や営業マンしか生き残れないよな
積水では結構おれも売ってるけどやばいかもみんなどう思う？教えて！！　
http://bestcom.ddo.jp/index.php

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/22 21:26 ID:???

今は子供とＷベッドに寝てるんだけどきっと狭くなるよね。
男の子なんだけどいつまで一緒に寝てくれるかなぁ（遠い目・・・）

明後日から基礎工事が始まるよ。雨が降らなければね。

222 ：ガーデンキッド：03/04/22 21:36 ID:???

どもども。
カーペット、なにげに評判よんだね。
ごろっとできるのはいいかも。
うちは子供が二人。
幼稚園児と１歳児なので、今はダブルベットで嫁と３人。
わたしゃ下で布団しいて寝とります。
子供が大きくなったらどうすんのかいな・・・
とりあえず親が同居するまで和室でねようかな?

セル子は基礎工事かー・・・天気がいいとよろしな。
祈ってあげよう。効果は謎（藁）

223 ：ハイジ：03/04/22 22:46 ID:ZqfZiS1I

こんばんは～！
家も幼稚園+１歳児だわ～。。。
フローリングに布団敷いて・・・なんて冬は寒いよね～。
ベットも欲しいけど、予算もないし、寝室だけカーペットにして
子供部屋はタイルカーペットでも敷いとく？？？
この間、ホームセンターで５０ｃｍ角×２０枚が５０００円位で売ってた。
カラフルな色も沢山あって可愛かった。
ユニット畳は高いから、子供の遊びスペースに敷いてみるつもりです。
これなら汚れたらそこだけ交換できちゃうし、捨てちゃってもＯＫ。

皆様・・・カーテンレールは木製のやつですか？
最近、アイアンも気になっているんだけど、錆びちゃうかしら？

224 ：鶯：03/04/23 00:12 ID:Q7/PkBtE

みなさんカーペット派なんですねー。
わたしはアレルギー体質なので、カーペットだめなんでつ。
埃がとにかくダメなので、小屋裏収納までフローリングにしました。

>>ハイジさん
サビが気になるならアイアン風ってのもあるよ。
うちは１Fはウッドブラインドとプレーンシェード
2Fは木製レールでカーテンにしようと思っています。

>>セル子さん
ビードロにしたんだ～。
うちはビードロかワイルドランダムか迷ったんだけど、
予算の都合でﾏｲﾙﾄﾞﾌﾟﾗｽﾀｰﾗﾝﾀﾞﾑに…。
だってアイカの人いわく、塗る日に必ず立ち会って左官屋さんに
『エッジを効かせてコテムラのこしてね』っていえば雰囲気でるよってさ。
実際の施工事例も見せて貰ったけど、遠くからでもはっきり模様がわかる
マイルド～がありました。（左官屋さんの腕次第っつーリスクはあるけどね。）
ビードロと平米単価800円くらい違ったから、安い模様ではっきり模様風にお願いしようかと。
ここでもまたケチケチのうぐいすです。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/23 01:10 ID:???

>>ガーデンキッド
>祈ってあげよう。効果は謎（藁）
ありがとね～。どんなだったかレポ待ってて～

>>ハイジ
>皆様・・・カーテンレールは木製のやつですか？
うちはアイアン風（スペイン風だからね～）
ホントのアイアンも考えたけどカーテン汚れちゃうようなのも有るらしいから
アイアン風にするつもり。（飾りだけはアイアンね）

>>鶯
>ビードロにしたんだ～。
まだ考え中。クロスの金額見て決めようと思ってるよ。
マイルドブラスターランダム良いじゃん。
ワイルドランダムはちょっとくどい気もするよ。
うちは塗板ワイルドランダムで作ってもらったけどくどかった。
ビードロで色が100の塗板を今作ってもらってる。
でも、ビードロ高いんだよね～。悩むなぁ・・・
うちもケチケチモードだからね。

アイカの人親切だよね。説明もわかりやすいし。
ハウスメーカーの人にはわからないようなことも教えてくれるしね。
餅は餅屋か・・・

226 ：ガーデンキッド：03/04/23 07:10 ID:???

おはよ。天気はどうかな?

曇りでもいいからもつといいね。

カーテンレールは木製にすると思う。
安いやつだと思うけどね。（ここにも貧乏モードが・・・）
でも、リビングだけはそれなりにしないとね。
カーテンも同様。安いとこがあるからそのうちいってみるつもり。

カーテン、カーテンレールあたりがどれくらい掛かるか見えないのが
恐怖です。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/23 10:00 ID:???

木製のカーテンレールって以外と高いよね。
アイアン風と比較したら木製の方が高いことがほとんどだった。
木製の方が安かったら寝室にでも使おうかなって思ってたけど・・・

基礎は明日からなのねぇ（いっそのこと今やってくれ！）心配してくれてあんがと。
乾いてから濡れるのはコンクリートが締まって良いらしいんだけどねぇ。
今週の天気じゃ固まる前に流れちゃうかも・・・

228 ：viewt：03/04/23 12:31 ID:1kto970K

あ゛～～～　カーテンやレールまで頭がまわらな～いっ・・・
耐力壁の関係で2階に変な壁があったんだけど
どうも気に入らなくって、今になって、結局1階の図面変更中。
発注に間に合ってよかった。

あとは、子供部屋のクロスと外壁だね～
クロスいまいちいいのなくって。。。
うちのジョリパッドも、どうやらアイカを使うらしいので
2037と2036あたりでとりあえずサンプル頼んでみました・・・
レンガとの相性があるから、色物はむずかしいね。

皆さん地鎮祭とか基礎工事に入って、お天気が気になりますね。

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/23 13:05 ID:???

ＪＯＬＹＰＡＴＥはアイカ工業の登録商標です。

230 ：動画直リン：03/04/23 13:08 ID:CTUxtxUI

http://homepage.mac.com/hitomi18/

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/23 15:02 ID:wvjE4DzV

232 ：R：03/04/24 00:23 ID:W7J7VbDz

お初です（前スレで1回くらい匿名書き込みしたかも）。
見てると皆さん、広い家でうらやまし～っ。外壁やフローリング、キッチンの話
きいてると楽しいです。

Ｒは都内で土地探し中。前回結局買えなかった候補地があったときにここ見て
セルコの草加市モデルルームを見に行きました。

で、今の候補地は予算オーバーなのでセルコは多分無理そう。広島建設を
考えてます。スレタイからすると、セルコ以外の話もＯＫ？　候補地が候補じゃ
なく具体的になったら、一応諦めずにセルコも、地元工務店も見積もり依頼
する予定。　なんせ土地が（Ｒからすると）高いもんで、ほんっと皆さんより
ずーっとギリギリの予算になってしまいそう。

ところでセルコで建坪４０坪以下で建設中or建築済の方は、いらっしゃる
でしょうか？　輸入住宅は狭いのは無理があるのかな。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/24 00:59 ID:n/xv6ARO

セルコ草加行った事あるよ。対応がとても良かったです。
間取りも作ってもらったけど、都内の施工がほとんどらしいので、
営業氏
・４０坪超える間取りが新鮮だったらしい。
・本部が仙台ででかい間取りのプランばかりだから腹立たしい。
とこぼし、
・フリープラン作成時、我が家は田舎で庭が充分取れる面積があるにもかかわらず、
　庭をつぶして敷地のど真ん中を利用するプランを作ってきた。
　（庭を取る間取りを作ったことがほとんど無いらしい）
教訓…工務店は事情がわかる地元で選ぶべし。

234 ：動画直リン：03/04/24 01:08 ID:/sDKp3bC

http://homepage.mac.com/hitomi18/

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/24 07:07 ID:hYplyLRJ

おはよう。今日は天気どうかな？
基礎工事が順調に進捗することをお祈りします。

木製のカーテンレールもピンきりだから、色々見て買おうと思います。
でも、高いのはやはり良いんですがね・・・（藁）
クロスは正直男には判らんです。嫁に丸投げ状態。自由にしてくれ。
でも差額が怖い（大藁）

>>Ｒ
セルコで４０坪以下も建てられますぜ。うちは最初は４０坪以下の
プランで行ってますた。いつの間にやら４４坪・・・
ザ・ホームの間取りプランでも４０坪以下はたくさんあるしね。
大丈夫だと思う。
がんばってくなんしょ！

236 ：bloom：03/04/24 07:08 ID:/sDKp3bC

http://homepage.mac.com/ayaya16/

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/24 10:06 ID:???

>>Ｒ
Ｘ－１みたいなのもあるし、プラン集見た方がいいんじゃないかな？
廉価商品は積極的に売ってないようだけど、社員でＸ－１で建てたヒトいたし
基本的な品質は同等なのだと思う。４０坪以下もあったと思う。

＞輸入住宅は狭いのは無理があるのかな。
ＳＷＨなんか小さいのが多いよね。高いかららしいけど。
使い方だと思うけどね～

http://partner.selcohome.co.jp/what_10th_camp.htm
１０周年記念モデルもあるよ。プランはまだ見てないけどかなりお得。

238 ：R：03/04/24 15:49 ID:W7J7VbDz

>233,235,237
どうもありがとう。
家みたいに初めての大きな買物だと、なんか予算が少ないってことで
萎縮しちゃってどうも・・・ここで背中を押してもらったかたちで
さっきＴＥＬで237さんに教えてもらったＸ－１（ＬＶという新しいタイプも出たらしい）と
１０周年記念モデルのＪＡＳＰＥＲの資料請求しました。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/24 16:44 ID:???

ジャスパー良いね。安いし。
フラワーボックス標準でついてるなんて生意気じゃん！

240 ：ガーデンキッド：03/04/24 19:36 ID:???

予算が少ないことにかけては負けないアルヨ。
基本的には標準だらけのうちだもんね。

それでも何とかここまできたのよ。
まあ、一度見に行って来るがヨロシ。
カタログ見るのと実際見るのでは違うよ、やっぱし。

241 ：鶯：03/04/24 21:52 ID:K1hNBdeW

>>Ｒさん
都内なんですね。ここで初めて近い人が！よろしくお願いします。
土地からで都内じゃ大変ですね。首都圏の土地の高さにはホント涙涙～。
お気持ちわかりますよぉぉ。（我が家は延べ床40坪以下です）
もしこれからすぐ決めるのではなければ、5月末くらいに横須賀ニュータウンで
セルコの建売が出るみたいですから（Ｘ－１ＬＶベースだったと思います）、
そちらを見に行かれては？
※セルコのHPの支店情報の横浜支店のとこに載ってます
広さとかは出てないけど、述べ床60坪ってことはないと思うし。
展示場よりはずっと参考になると思いますよ。
我が家も外構を勉強しに見に行くつもりです。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/24 23:43 ID:???

お陰様で基礎工事始まった模様。
天気怪しくて（天気雨だったり降ってもほんのちょっとだったり）
わかんないから帰りに旦那に見に行ってもらったら
「穴開いてたよ。小さいガリガリ（パワーショベル？）があった。」
だって。
近所にちゃんと挨拶してくれたのかどうかが心配。

243 ：R：03/04/25 00:37 ID:B9C7NBsQ

こちらこそよろしくお願いします☆
うちは都内と行っても東なので、
新宿セルコより草加か市川が近そうです。

横須賀ニュータウンの分譲のお話ありがとうございました。それまでに
他社に決定してなければ、ぜひ行ってみますっ

>ガーデンキッドさん
そうですね、電話でカタログ注文したけどやっぱりまた行ってみようかな。
前回はアポ無しで行ったので、営業の方とはお話ししてないんです。
モデルルームがあるのは草加だけど、市川も結構近いのでどっちに
行くのがいいのか迷うな・・・。

244 ：ガーデンキッド：03/04/25 06:54 ID:???

基礎工事開始おめでたう。
いよいよやね。うちももうしばらくたてば・・・

とりあえず明日はセルコ行ってきます。
キッチンも何とかしないとー（こればっか）

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/25 09:36 ID:???

>>243
＞モデルルームがあるのは草加だけど、市川も結構近いのでどっちに
行くのがいいのか迷うな・・・。

両方行って感じの良い方と話すも吉。
相見積取る事をお勧めするです。
同じセルコでも全然￥が違うです。

246 ：R：03/04/25 10:27 ID:B9C7NBsQ

>同じセルコでも全然￥が違うです。

そうなんだ。同じ会社といわけではないから、それもありなのかな。
それはぜひ両方に行って見よう・・・。
（とはいえ、やっぱり国内格安メーカーの方が安い、、物が違うんだろうけど）

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/26 00:35 ID:???

明日構造体見学会に行ってくるね。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/26 14:24 ID:ibWrGjFz

セルコって以外に高いんですね。とにかく寒がりの私のとって、セルコは魅力的
だったんですけど・・・悩んでしまいます。
半年前は駅から近いマンション！と思っていたんですが、一度、見に行って、
多少、駅が遠くても絶対に一戸建て！に変わりました。
安いところってどこでしょう？お勧めありませんか？
ちなみに・・・外観に惹かれて見に行った、スゥエーデンハウスは手が出せる額では
ありませんでした。
どこもＯＰがかなりかかってしまうようですね。ＯＰなしでも充分なんて
所ないんですかね・・・（愚痴）

249 ：ハイジ：03/04/26 16:38 ID:uI6gzoVb

>アンダードックさん
お元気ですか？？？随分お仕事忙しいのですね。。。
やっぱり、いないと寂しいですね。アンダードックサーーーーーーーン！！

安い住宅！！だったらいくらでもありますよね？
この選択は難しいところですが。
セルコの仕様や金額聞いてると、羨ましいですが・・・。

セル子さん、おめでとうございます！！
順調に進む事を祈っております。

そうそう、お騒がせしましたが、ようやくプラン変更が出来て
気にいった物になりました。Ｌ型キッチン→Ｉ型２７０にしたら
なんと２０万もダウンしたんだよ。
そして、リビング９．５　ダイニング７．２　キッチン６を確保！
階段下しか取れないトイレ・・・なんだけど、これで決まり。
キッチンはオールスライド式の鏡面ホワイトにしました。
めでたし・・・めでたし～。。。皆様ありがとー。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/26 18:24 ID:???

>セルコって以外に高いんですね。
見積取ったのかな？

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/26 18:47 ID:MdZo6UJV

　　　　　　　　　　,. -──-　､
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252 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/27 14:54 ID:Madbm9EM

予算配分って難しいですよねー。
特に、キッチンはかけようと思うとあっという間に高くなる。
うちは、家自体は超低予算なのに、キッチンは190万円です。
（輸入キッチンＩ型280、アイランド、バックキャビネット）
いまだにこんなに金かけて良いのかと不安で夢にでてきます。
たいして料理しないのに…。
その代わり、外壁とかはサイディングなんだけど、
こちら覗いていると、こだわりどころがそれぞれ違って面白い。
みなさんは、一点豪華主義？
それとも、平均して底上げしたいタイプ？
こだわりどころがあるなら教えて欲しいな。

253 ：ガーデンキッド：03/04/27 21:30 ID:???

こんばんは。
いよいよ連休明けにカナダ分発注ですだ。
地鎮祭も５月下旬に決定しますた。とうとう始まってしまいます・・・

ＧＷ中はクロスやらキッチンやら考えて過ごします。（藁）

セルコ、ＯＰ次第では高くなるけど、うちはＯＰ絞ったからそうでもなかったと思う。
どこで満足するか、がキモなのでは？と思います。

うちの場合は、高高住宅でＣ／Ｐがいいと思ってセルコを選択しました。
こだわりはキッチン国産（藁）

254 ：アンダードック：03/04/28 00:37 ID:???

今日は二週間ぶりの休みが取れたので、十時頃起き出して
嫁さんと回転寿司食って、堤防沿い一時間散歩して、映画見て
夜は焼肉食ってと、久々に人間らしい一日が過ごせたので、
幸せな一日を終える前に久々に覗いてみました。
皆、契約終えて、今や打ち合わせの真っ最中やね～。
俺が書き込んでた頃に比べ、レスの上がりが早いのは、
いいことなんか悪いことなんかようわからんが。
このスレは「みんなの」スレになったんやなぁ、っつう事なんやろね。
いまのままだと、俺がマトモに家の事考え出せる頃には皆の家は出来上がってるかもしれん。
でもって最初から読み直すと、色んな宝の山が埋まってるスレが出来上がってるんやろねえ。
その時が来たらじっくり読みかえさせてもらいます。
では、皆さんのお家が、皆さんにとっての最高のお家になりますよーに
大阪の空の下からお祈りしておきます。
んじゃね～（藁

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 09:25 ID:???

>>254
お別れの挨拶みたい・・・

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 20:26 ID:HPPV+ma4

このスレも終わりか？
寂し。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 20:38 ID:???

おいおい、スレ主がスレ放棄か？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 22:11 ID:???

>>257
というか、このスレ　セル子スレとして面白いけど、本当に坪４５マソで建てている
人っていないんじゃないかな。

259 ：ガーデンキッド：03/04/28 22:25 ID:???

恥ずかしながら坪４５マソ以下ですが何か？
当然外構など付帯費用込みです。

まあ、４５マソ以下を目指すという事でよいと思いますが・・・
結果、どれくらいになるかはその人次第ですから。

260 ：viewt：03/04/28 23:30 ID:lg4b2Zzj

こんばんは。
アンダードックさん、元気そうで何よりです。

どなたか、玄関まわりで「ワイルドロック社」のタイル使うかたって
いらっしゃいましたっけ？

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 17:22 ID:1icaMWwo

オイラは日本の森を守るため国産の木材を使うね！
森は木を切って又植えてを繰返さないと駄目になっちまうから
ヒバ、檜、杉、ただ梁だけは米松なんだとさ～
でも坪50万位よぉ（26.25坪で）

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 20:10 ID:z9UCPKT7

>>261
その坪数で坪単価がそれならお買い得じゃん。ふつうもっとすると思うぞ。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 20:11 ID:???

構造体見学会行ってきたよ。
つまんなかった・・・壁や床の厚さは良くわかったけど・・・
営業が前に「構造体見学会？！やりません。人が集まらないんです。
完成～の方は大盛況なのですが・・・」と言ってた。
確かに全然人はいなかった。

>>アンダードッグ
相変わらず奥さんと仲良しさんで良いね。

自分がセルコ突っ走りで進捗いつも入れてたから
セルコの準スレのように言われるみたいだけど
全然そんなんじゃないんだよ～
それに最初の方を読んでくれてる人はわかるけど
うちだって４５万以下で行くつもりだった。（ミサワで建てる気だったし）
結果として越えてしまったけど、今でも工夫して近づけたいと思っている。

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 20:24 ID:jJBY3oQV

神奈川県しかやってないかもしれませんけど、質問です。
古河林業って３階建てでも坪当たり４５～５０万なんですけど、
なんかあるのでしょうか？

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 20:26 ID:0fRBbnqA

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://www.net-de-dvd.com/

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 21:04 ID:z9UCPKT7

>>264
＞なんかあるのでしょうか？
あると思いますよ。たぶんいろいろな部分でとてもベーシックな装備がついていて、
仕様変更しているうちに、あら不思議。坪当たり６５万以上に．．．ってことに。

あれ？これって前にも似たような質問があったような気がするが。もしかしたら私は
釣られてしまったのでしょうか？

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 21:12 ID:jJBY3oQV

早速レスありがとうございました。
過去レスをもう一度良く読み返してみます失礼しました。
でも、とてもベーシックなのは良いのですが、
主要なたとえば構造部分などは大丈夫なのかな？と思ったのです。
装備関係は初めからあまり期待していなかったので良いのですが。

268 ：266：03/04/29 21:40 ID:z9UCPKT7

>>267
あっいや、こちらこそ言葉が悪くてすみません。
記憶が確かなら、自社での森林育成(からの一貫した生産システム)とかを全面に出
していたメーカですね。
以前カタログ取り寄せていたと思うので、ちょっと探してみます。

269 ：264：03/04/29 22:20 ID:jJBY3oQV

２６６様
またまた早速ありがとうございます。
いやいや、急がなくて結構です。明日またレスします。
よろしくお願いします。

270 ：：03/04/29 22:26 ID:STV4Da2j

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

271 ：鶯：03/04/29 23:34 ID:OmvDduTN

>>アンダードッグさん
なんか永遠のお別れみたいな書き方ですねー。やめてー。

セルコ組が多くてセルコスレみたいになっちゃったもんね。
ウチも当初は45万以下を目指したけど、いかんせん狭いので45万はムリだった…。
45万で収まりそうなとこにも何箇所か行ってみたけど、年が若いせいか本気にされず、
プラン出すっていったきり放置されたり（←ここは本当に何もかもがひどかった…）、
住んでる人のとこ見に行ったら『結露します』っていわれたり。
最終的に45万以下にはならなかったけど、納得の金額であればいいんじゃないかな。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 00:08 ID:KC4HjQ0L

エクセルホームってどうですか？
GRAND REVEとかGRAND VIEWとかってプランは、ＯＰなしでＯＫみたいに
HPで見たんですけど・・・。
しりませんか？

273 ：R：03/04/30 11:11 ID:H4uVwZ4T

セルコ行ってきました。営業さんの感じはよかったです。5月末までに契約
しないと年内入居（税軽減のため？）はきつくなります、言ってました。

ただ10万円払わないと具体的な図案や見積もりが出せない（コスト削減のため）
と言っていたのと、輸入パッケージ費用が５８万円（建坪３０坪ちょい）と
高めだったのが気になりました。

ジャスパーだと洗面台が賃貸住宅以下？って感じに写真では見えたので
そのあたりのグレードＵＰや、プランではは全くついてないバルコニー、
１階窓の防犯シャッターなど、その他いろいろとオプション費用で
かなり嵩みそうですね。
一体総額いくらになるのか、概算でよいから表で頂きたかったな。

広島建設はレスポンスが非常に早くて、セルコと同時に敷地図をFAXした
のに、ＣＡＤの提案間取り図とか、仮設工事費・照明やカーテン・ガス水道工事費
などの概算一覧が出ていて、フローリングや建具オプション費用もその場で
教えて頂いたので、セルコより全体の費用がみえて安心できました。

あとはＧＷ中にブルースホーム（資料を見る限り、照明などもついていて
やっぱりセルコより安くあがりそうです）に行ってみようと思っています。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 12:37 ID:???

>10万円払わないと具体的な図案や見積もりが出せない（コスト削減のため）
と言っていたのと、輸入パッケージ費用が５８万円（建坪３０坪ちょい）と
高めだったのが気になりました。

うちは１円も払わなくても図面も見積も作ってくれてたよ。希望にあわせて何度も作り直してくれたし。
パートナーによるんだろうね。
同じ地区に別のパートナーが有ればそっちに聞いた方がいいかも。
輸入パッケージ５８万っていうのは自分も高いと思う。（うちは３８万）
パートナーから建設地まで極端に遠いと金額が上がるみたいだけど
それにしても高すぎるよね。

１Ｆ窓に防犯シャッター付けたい理由は？格子窓で充分だと思うけど？
それにしても概算出さないなんてバカだね～。他のパートナーあたった方がいいね。

ブルースホームはうちにも案内が来てたよ。プランがいまいちなのと内外装の細かなところが
ちゃっちい（アーデンほどではないにしろ）のが残念。遠目に見るには良いかも・・・

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 13:51 ID:???

>>Ｒ
行ってきたセルコは新宿？
都内のどのへんを予定してるのか知らないけど埼玉のセルコにあたってみれば？
埼玉は支店とパートナーの競合が激しいからかなり良い条件を提示してくれるようだよ。
横浜も直営だから何かと便宜を図ってくれるらしい。

276 ：R：03/04/30 15:43 ID:H4uVwZ4T

>274
そうですか、FAXでこれこれの図案で概算見積もりが欲しいって要求したら、
出してくれるかな。

防犯シャッターについてですが、隣家と割合密集してるので
横や裏に侵入されると壁に囲まれて、泥棒は人目をあまり気にせずゆっくり
作業ができるんです。

窓はカッターで少し切ってしまえば、そこから手を入れて鍵を開けることが
できるので、格子窓だと手が入らないくらい細かい格子でない限り
意味がないと思うんです。

そうですか、ブルースは内外装がちゃちいんですね。今度、稲毛にある
モデルルームまで足を伸ばしてみます。

>275
埼玉にはいくつかあるんですか。インターネットで調べてモデルルームあって
大きそうなので草加に行ってきました。
さっきは色々と高そうなことを書きましたが、そこは玄関のテラコッタタイルを
割増なしでつけていたり、２Fトイレもウォシュレットなしの暖房便座なら
はじめから組み込まれてたりしました。

あと肝心の概算見積もりも出してもらえなかったのは、拍子抜けでしたが
入居数日前の家を２軒みせてくれて、3日には既に入居しているお宅で
内覧会をやって下さるそうなので、まぁ対応は良かったかなと・・・。

市川もあたってみようと電話したんですが、予算を言ったらそれっきりです（悲）
横浜かぁ、東京の東なのでうちだとちょっと遠いかなぁ。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 16:43 ID:???

>>276
「草加に行ったけど１０万払わなきゃ出さないと言われて・・・」
って言えば出すと思うよ。ホントにざっくりしたやつだと思うけど。

＞窓はカッターで少し切ってしまえば、そこから手を入れて鍵を開けることが
できるので、格子窓だと手が入らないくらい細かい格子でない限り
意味がないと思うんです。

掃き出しのこと言ってると思うけど、鍵を開けても多分外からは開けられない。
格子入りなら身体が入れないからまず無理。（格子無しなら身体が入る大きさの穴開ければ侵入は可だけどね）
展示場や見学会で窓の構造確認してみてね。

ブルースホームについては好みだと思うけど、それなりに￥出せば良い感じになるよね。
うちも検討したことあったけど、工事中にあぼーんしないとかあぼーんしても
救済措置があるのかとかは大手でもそうで無くても調べておいた方がいいと思うよ。
うちはそれもあって止めたんだけどね。
ブルースホームは１Ｆ・２Ｆともウォシュレットは標準だったと思うよ。
商品によって違うのかもしれないけど・・・
新商品のシャコンヌは画像やイメージイラストだとよさげに見えるね。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 16:46 ID:???

埼玉は狭山にあるのが直営だから行ってみれば？
まだ新しいから展示場も今の仕様とほぼ同じはずだよ。

279 ：266：03/04/30 21:50 ID:???

264さま
カタログ探しましたが、見つかりませんでした。私のところは施工地域外だったの
で、捨てちゃったのかも。お役に立てず、申し訳ありません。

どなたか情報を持っておられましたら、私の代わりによろしくお願いします。

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 22:28 ID:???

ここの人たちはまとめてセルコスレに逝ったらどうなんだ？
ここは「坪単価45万以下」のスレ。
もっともっと安いハウスメーカーの情報を知りたいんだよ。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 22:51 ID:iwdx/jOB

埼玉と神奈川で展開している富士住建ってどうですか？
いろんなものついててお得のようですが。

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 06:00 ID:???

>280
あんたスレ主か？
どこで何やろうが勝手でしょ？
スレ主がそういう意見ならしょうがないが・・・
新スレ立てたら？

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 08:53 ID:E+MIlUWh

>>282
ﾁｭﾌﾟ晒しage　

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 12:22 ID:7HvMQw8m

古河林業、見積もってもらったけど設備工事が別だったよぉ！
確かに本体は気に入りました、質実剛健て感じでいいよ
でもやっぱ地元の工務店がいいね！
最初に総額言うとその範囲で提案してくれる。それで内容を吟味して削っていく感じ。
いい工務店探しは近所の水道設備屋さんに聞くとか。
風呂回りはブロックで積んで浴室を造る方が良いらしい
風呂て暖かいから結露が出て木、土台に流れて腐ってしまうんだって
ツーバイとか危険だよ！結露が壁に出来ないように浴室の換気に気をつけなきゃ
しかし家、20年建替え説て言われた。ショック

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 13:37 ID:???

＞風呂回りはブロックで積んで浴室を造る方が良いらしい
＞風呂て暖かいから結露が出て木、土台に流れて腐ってしまうんだって
＞ツーバイとか危険だよ！

プッε＝（＞ε＜）

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 14:06 ID:z9NiHz6A

セルコ草加に行っていたけど、10万円出さなくても図面書いてもらえたよ。
三ヶ月前の話ですが。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 14:18 ID:???

>>284
ユニットバスなら今時ブロックなんか積まないよ。

288 ：は～：03/05/01 16:01 ID:???

造成風呂でブロック積みか・・いまどきそんな安上がりな方法が採用されてるとは・・・

ところでここはセル○の回し者が何人か潜んでるのかね・・

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 16:50 ID:???

>>288
そんな１円にもならないようなことしないでしょ

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 17:00 ID:???

>>288
基礎を高く上げてＦＲＰ防水するのが正しい？

高高スレが荒んでるＹＯ！

>>289
いるかもよ～(藁

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 17:13 ID:???

>いるかもよ～(藁
オマエか？

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 18:44 ID:FSMdg9aR

なんだかな～？
まじめな意見交換できね～奴は
迷惑だから来るなよな！！！！！

293 ：290：03/05/01 18:46 ID:???

>オマエか？

如何でしょう？

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 19:11 ID:???

ただ一言ゆうと、
あいさつができますか？
電話番ができる監督がいますか？
仕事を任せられますか？

現場を監理できる人材がいるかどうかにかっている

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 22:57 ID:???

>>292
オマエが来るな！

>>294
またオマエか・・・

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 00:56 ID:op4w2v4q

297 ：ガーデンキッド：03/05/02 05:46 ID:???

おはよ、ごぶさただす。
なんか、変に荒れてるね。

わたしゃ、セルコの回し者？なのかな・・・実際セルコで建てるしね。
自分のうちの相談やらなんやらするのは駄目な事なんでせうか？
いい、と思ったからセルコにしたわけですから。

別にセルコ以外の話題が出ていない訳ではないと思うしね。
わたしゃ、これからもきますよ。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 07:52 ID:jQ8rcxAA

おはよ～ございます。
私もそう思うよ。
よいと思ったからセルコにしたわけだし、
セルコじゃない人だって
普通に話題交換できてるしね。。。
私も来るよ・・・っていうか、来ていい？

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 09:36 ID:???

あれ？なんか妙なことになってる。
いろんな人が来るのは楽しくて良いけど
セルコのセの字もない頃からずーっと来てるのに「来るな」って言われてもなぁ
そりゃ聞けないな。
アンダードックに来るなと言われたら考えるけど
（でも「なんで～？いいじゃん」と言いつつ来るかも・多分来る・来るでしょ）

300 ：300：03/05/02 10:14 ID:???

今だ300ｹﾞﾄｰ!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　(´;;
　　 ⊂( ﾟдﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　 ⊂(ﾟдﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

糞スレだった・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　（ﾟдﾟ）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(⊃'～... (´⌒;;

301 ：ハイジ：03/05/02 13:12 ID:gaukgWum

こんにちは～！！
今日、やっと１/５０図面が出来上がります。。。ワクワク
私はセルコじゃあないけど、すごーく参考になりますよん。。。
楽しくいきましょうね～～～。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 16:01 ID:???

２×４（または２×６）構造で、２５坪程度の小さな家も建ててくれる安価なハウスメーカー。
輸入でも国産でもいいけど、水周り設備だけはメンテ考えて国産使ってるとこ。
でもって、八ヶ岳方面の田舎でも施工範囲に入っていること。
を条件に絞り込んでいったら、いまんとこ候補がセルコしかなくなっちゃったんだけど、
やっぱそういうもんなのかな。なんか人気がある（庶民にだけど）理由が分かったような。
セルコは横浜の展示場（現住所からはココが近い）に行って、とても好印象だった。

303 ：R：03/05/02 17:00 ID:konnT4gZ

>286
そうなんですか。教えてくれてどうもありがとう。
土地が正式に決定したら、頼んでみようと思います。

304 ：ガーデンキッド：03/05/02 17:37 ID:???

>>Ｒ
セルコに土地も探してもらうのも手ではあるよ。
ただ、他のメーカーや工務店も視野に入っているなら土地は別に探したほうがいいかも。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 19:27 ID:???

だから、セルコでもセキスイでも一緒です。

家は人が建てるものですから

ただ一言ゆうと、
あいさつができますか？
電話番ができる監督がいますか？
仕事を任せられますか？

現場を監理できる人材がいるかどうかにかっている

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 20:03 ID:???

>>294=305
挨拶無しでつか？

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 21:55 ID:???

>281
漏れはセルコと富士住建のどっちにするか悩んでまつ。
装備は住建の方が上だけど、高･高と洋風のセルコにも惹かれるものがあり･･･。
とりあえず、明日はセルコの見学会に逝ってきまつ。

308 ：264：03/05/02 23:41 ID:sGRJ4LNm

２６６様、２８４様レスありがとうございました。
実は、当方３Ｆ建てを考えているのですが、設備費、外構工事費を含めても
他社（三井ホーム、三栄ハウス、住友林業、大和ハウス他）より安い見積も
りが出てきたので、半信半疑になっていたため皆さんに聞いたのです。
今のところ、安かろう悪かろうという工事をする会社ではないようだと言うことが
分かりました。
ありがとうございました。
今後も何か知っている情報がありましたら、よろしくお願いします。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/03 10:10 ID:+0PNt8Qs

>>305
言いたいことは、こんなことだろう。

とにかく、現場に行ききずいた事をすぐ監督さんに質問し、納得できない場合は
工事とめるくらい出ないと良い家は建たないよ。

つまり信用できるのは自分の判断のみです。

わかってるよ、みんな。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/03 12:43 ID:pGSLwCVD

最初のうちは坪４５万円以下だったが気が付いたら５２万円になっていた。
（ヨメがあれ欲しい、これ欲しいと欲張りだした結果・・・）
ただし提携ローンが有利な条件だったので良しとするか。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/03 17:29 ID:94iy1Y1h

とにかく家は会社が建てるわけでもなく、営業が建てるわけでもない。

建ててから後悔する場合が多いよ、竣工検査では、もう遅い。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/03 17:51 ID:???

>>311
そりゃまあ、坪100万出そうが200万出そうが、後悔することはあるわけだし、
100％満足、全て思ったとおりなんてことはまずありえないわけだが。

ふつうは、竣工以前に基礎とか節目節目にチェックするでしょ。
特にローコストで建てようと思っている人ほど、チェックは厳しいと思うけど。

313 ：鶯：03/05/03 21:25 ID:4vF5mcXB

なんだか久しぶりに来たら荒れてる！？

>>307さん
○士住建、見に行きましたよ。確かに装備はすごいですよね～。
うちの場合は、営業の人があまりにひどかったのでやめました。
プランお願いして、1週間から10日でできるとのことだったのに、
20日間何の連絡もなく放置されていたので、電話したら今から作りますだって。
本当に建てる気のあるお客様以外には、対応できないとはっきり言われましたよ。
建てる気があるから、休日に展示場まで出向いているのに…。
それから1週間でできるって話だったのに、結局、また連絡がこないままでした。
メールしても返事すらなかったです。
その営業が悪かったのか、会社の体質なのかはわかりませんが。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/03 22:42 ID:l+sDj2Ml

＞313さん、差し支えなかったらその営業マンの名前、一部伏字で
構いませんから教えて頂けませんか（埼玉かな横浜かな？）。
近日中に行ってみようと思うんですが、なるべくその人は避けたいので・・・
（って逆指名が出来るわけないかな）

315 ：鶯：03/05/03 23:33 ID:???

>>314さん
横浜です。314さんはどちら？もしかしてセルコの展示場で隣になってたり！？
○士住建は確かに設備はいいんですけど、いらない装備が外せないっていうあたりが難しいですよね。
優先順位をどのようにつけるかによって、選ぶ会社がちがってくると思います。
我が家の場合はそんなゴタゴタがあり、セルコの対応の良さにビビビときました。
マイホーム作りに対して、『こんな風にしたい！』と、一番夢が膨らんだというか。
（セルコの回し者って言われちゃうかな…）
あと、住んでる人に聞いても結露していないということも重要なポイントでした。
見に行った他のハウスメーカーの家は『結露した』ってところばかりだったので。
ビビビとくるところが見つかるといいですねー。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 11:33 ID:CJkzEqD1

阪神地区に住宅を建てるなら泉北ホームがいいよ　今月いっぱいで竣工予定
なんですが、しっかり丁寧に建ててくれて満足しています一応2×4が中心の
ビルダーなんですが重量鉄骨、在来なども施工しているそうです　坪40万以下の標準
仕様で十分に満足できる設備が入ってます　エアコン4台、サンゲツカーテン全室
松下照明30万円分その他も含んでいますよ　それでも断熱材を換えたり、瓦屋根に
したり24時間換気その他もろもろのオプションを加えたけど確実に他メーカーより
安いです　直接施工だしね　誰か建てた人います？
http://www.senbokuhome.co.jp/index.html

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 11:43 ID:CJkzEqD1

>>316ですがセルコの話題が多いので・・私もセルコのローコスト高性能に
引かれて一時はセルコに気持ちが傾いていました、でも見学会の住宅は
造作が荒くて急に冷めてしまいました　そのフランチャイズ店がわるかったのかも
しれませんが　それにいくらベタ基礎でも1階床下に
グラスウールは湿気を吸うだろうと思います他のメーカーで床下にグラスウール
を仕様しているメーカーはないよ　小さな工務店ではあるかもしれませんが
セルコで建てられた方その点は満足してるのですか？

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 11:51 ID:CJkzEqD1

>>316ですがセルコを見て良い点もありました　やはり2×6は頑丈そうな作りで
建方工事はしっかりしているようでした構造は○かな　まあこれも地域の店によると
思うし良い大工さんに当らないといけないとおもいますが　高気密高断熱で
輸入住宅が好きな人には外観も良いと思います　それに他の輸入住宅メーカー
よりも安いこれにつきるかな？

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 12:48 ID:???

>>317
カナダが好きでしょっちゅう旅行してB&Bに泊まったり、一年ほどニュージーランドで
暮らしたことがあるけど、欧米の住宅の造作は一般に粗いよね。
ニュージーの時はクライストチャーチでトップクラスに高級なマンションだったけど
細かい部分の造作は日本の建売に及ばない。
もっとも、そういう細かい部分が日常生活で支障となるってことはまずないから、
ま、考え方なんじゃない？

あと床下のグラスウールについては、グラスウール自体が湿気を吸うことはないわけだし
露出してるから結露することもないし、問題ないんじゃない？
むしろ、床下に断熱材が何もないと、暖かい床が直接床下の冷たい空気に触れて
結露ってことになるんじゃないかな（とはいえ素人なので間違ってたら訂正してくれ）

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 12:52 ID:???

自分で一部訂正

×グラスウール自体・・・・露出してるから結露することもないし
○グラスウール自体・・・・露出してるから湿気た空気が溜まるすることもないし

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 16:42 ID:CJkzEqD1

ベタ基礎なので問題がないということですね　ただしフィルムを張るだけの布基礎
ではフィルムがやぶれれば土中の湿気が確実にあがりグラスウールを濡らします
特に水はけの悪いところなどは
セルコはベタ基礎が標準でしたっけ？大抵のメーカーは床下は樹脂系ボード断熱材で
すがね

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 16:45 ID:CJkzEqD1

追加です　グラスウールは吸湿性があると思いますよ　専門の人からの指摘待ちます

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 18:04 ID:???

セルコは外観がちょっと・・・

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 18:06 ID:???

あっでもセルコでもいい外観の家もありました。
施主のセンスも問われるかもしれませんね。
別にセルコに限った話じゃないですが。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 18:42 ID:???

高・高や輸入スレで飽きたらず来てるね。
次はグラスウールは下に落ちてるとか言うのかな？
本気にしちゃった人は↓が参考になるかも。

http://takaoka.nsk.ne.jp/araya/selco/faq/patron.htm

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 21:12 ID:dn8Abq0g

ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/mag/hikaku/hokato/rink/r-kannsou.pdf
とか
ttp://www.glass-fiber.net/dannetutaiketu/2.html
は？
しかしgoogleで「吸湿　グラスウール」で検索するとFPが山ほど
ヒットするのはなぜだ。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 23:22 ID:???

>>321
老舗の東急ミルクリークもたしか床下のグラスウールって構造はおなじじゃないか？
もし、問題あるならとうに改善されてると思うのだが。

328 ：鶯：03/05/05 00:09 ID:???

なんだか殺伐とした雰囲気が漂ってるね。
みんな自分が選んだところが一番いいところだと思ってんだから、
まったりいきまっしょい。

さて、明日は配線打ち合わせです。
壁紙も選び始めます。いくら上がるかどきどきだー。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 00:16 ID:???

>>325
そのリンク先で、床下のグラスウールより、壁の断熱材と外壁の通気の方が気になったのだが。
Q&Aに画像入りで解説されている、壁の通気用の隙間なんて、セルコのカタログや、
展示場のカット見本を見る限りどこにもないし、実際構造上通気用の隙間を空けるのは無理なはず？

330 ：viewt：03/05/05 01:22 ID:m52ieQF6

なんかここんとこ、ホント怖い雰囲気。。。

うち、床下に備長炭敷き詰めるんだけど
それって実際どうなんだろう？？？
うちの主人の強い希望なので、やめるわけにはいかないんだけど・・・

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 06:59 ID:???

確かに最近スレの雰囲気違うよな。
アンダードックさえ生きてあれば、こんな事にはならなかっただろうに･･･。
「おーいアンダードックー！どうしてオレ達を置いてお星様になっちまったんだーい！」

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 10:04 ID:???

>>鶯
早いね！詳細レポキボンヌ！
うちはやっと１８日にクロス打ち合わせの予約入れてくれた。
それでも無理言ったらしくて時間が５時からだって・・・

>>viewt
あんまり意味無いらしいけどそれでご主人の気が済むのならいいんじゃないかな？

>>鶯・viewt・331
スルーで行くでつ。何も釣れなければつまんなくて他へ行くでつ。

333 ：は～：03/05/05 11:13 ID:???

☆グラスウールは悪くない☆
セルコなんかのように防湿層施工のＧＷなら壁内結露と思います。床下はＧＷでは
ちょっと断熱性能たりないのでパネルにオプションで変えてもいいかと思います。
高性能ＧＷ３２ｋ　５０ｍｍくらい使うのもいいかな、防湿層施工は必要でしょう。
ベタ基礎でもコンクリートの水分やらあるので・・　

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 12:11 ID:???

あのー、すみません。基本的な質問なんですが、ここのスレ名の「坪単価４５万」
ってどこまでの金額を含むんですか？外部給排水工事って思いの外お金かかるし、
登録などの諸経費も馬鹿にならない．．．。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 21:09 ID:???

>>334
まあ素直に考えれば、外部給排水とか土地の条件によって変わるものは
除くんだろうね。４トントラックが出入りできなくて、運搬費が嵩んだ結果
坪単価が上がった･･･なんてのは家の価値とは関係ないもんね。
あと、皆さんオプションを含めて考えてるようだけど、オプションこそ
それぞれの価値観によって左右されるものだから、これも除いた方が分かり
易いかもね。坪単価３０万のローコスト住宅で、オプションとして純金製の
スイッチプレート（２０万円也）を２０個所に付けたからこの家は坪単価が
高い･･･と言われても。
○○建設は坪単価いくらでオプションはこれこれがいくらかかった。あと
経費がいくらで合計いくら･･･といってもらった方がこのスレを参考にしよう
としている人にとっては理解しやすいね。
まあそれぞれが納得していれば、どんな書き方でもいいんだけど･･･。

336 ：鶯：03/05/05 21:26 ID:+VYc+7/n

>>viewtさん
床下備長炭？？
初めて聞いたんだけど、ベタ基礎の上に備長炭を敷き詰めるの？

電設打ち合わせ行ってきました。
皆様のとこはどうなのかわからんけど、
営業担当にそのままコンセントの位置とか伝えるだけ…。
設計さんがいるのかと思ったら拍子抜けです。
照明は電工に勤める友人がいるので施主支給にするつもりで、
前もって電工ショールームでプラン作って貰ってたので、
だいぶ助かったけどさ。うーん。大丈夫なのか！？
電気の専門家からのアドバイスってセルコでは受けれないの～？？？
なんか住み始めてからここにコンセントつけときゃよかったってなりそう…。
非常に不安のつのる打ち合わせだったです。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 21:36 ID:???

>>鶯
乙彼～！

ほとんどのところが電設打ち合わせは設計とコーディネーターらしいよ。
うちは設計だけだった。
うちの地区のパートナーの場合コーディネーターには光量とかも無理らしい。
本当に「クロスだけの人」らしい。クロスはちゃんとわかるのかどうかは
まだ会ってないからわからない。パートナーの社長の娘らしいけどね。

電設打ち合わせは１回じゃ多分無理だと思うから、とりあえず営業が希望を聞いて
図面にした物を設計と詰めていくようになるんだと思うよ。

コンセントはね～沢山つけた方がいいみたいね。
とりあえず子供部屋は四隅につけといた。ダイニングにはフロアコンセント（\9､000）
つけることにした。

338 ：黒薔薇：03/05/05 21:42 ID:???

>>鶯さん
おひさ。
電気や照明は結構後から不満が出てくるポイントだから
注意しましょう。
うちの場合
１．ＷＣの入り口付近が丁度陰になっていて薄暗い。
２．リビングのうち、吹き抜けでない部分がやや光量不足。
３．吹き抜けのシーリングファンの電球交換が出来ない（藁）
･･･実はこれ深刻よ。だってどんな高い脚立でも届かないんだもん。
４．リビングの収納（階段下）に照明が無い。
と不満はこんなところでしょうか。
とにかく暗いのって嫌だから、「ちょっと多いかな」と言うくらい
照明は付けといた方がいいかも。（明るすぎるなら使わなければいい
けど、暗いから増設って大変だよ）
でも、照明と壁紙を選んでるときが一番楽しかったなぁ。
鶯さんも、思いっきり楽しんでね。

339 ：viewt：03/05/05 22:19 ID:m52ieQF6

>>鶯さん
うちのパートナーさん独自のチラシがあるんだけど・・・
　・床下は防虫効果の高い木酢液で土壌処理
　・備長炭を床下に敷きつめます
　・基礎はベタ基礎仕様
って、かいてあるのね。
実際、完成見学会やったお宅を見た時は麻袋か不繊布の袋のような所に墨が入っていて
ずら～っとその袋が並べてあったのですが。。。15万円也です。

やっと、子供部屋のOPのクロスが決まって
予算7万オーバーですみました。
我が家も今月中に、電設打ち合わせがあるそうです。　

340 ：c：03/05/05 22:19 ID:GxLEecNL

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

341 ：TOM：03/05/05 23:00 ID:???

セル子の人が多く盛り上がっているようですが、うちも、高高で新築計画中
です。（セル子でないが。）

高高では一般に、冷房はエアコンで決まりますが、暖房が考えものですね。
開放式暖房（灯油、ガス）は厳禁という意見もあり、FF式はコスト高だし、
何か、ＦＦ式って北海道仕様のようにも思える。（偏見か？）

当方の住む大阪平野部での暖房は何がいい？合理的なのは、灯油での全室
床暖房＋エアコンかと思うが、それでもコスト高だ。給油も面倒だし。

セル子で建築のみなさんの考えは如何？

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 23:32 ID:???

>>ＴＯＭ
うちは関東から外れた盆地（東京都の温度差は最高＋－５℃）
だけど暖房もエアコンのみだよ。展示場がエアコン一台ですごく暖かかったから
迷うことなくエアコンのみ！

蓄熱式を薦めるハウスメーカーもあったけど（そのメーカーで建てた人に聞いたら寒いと言ってた。）
北海道・東北・北陸以外は止めた方がという販売店の意見もあったから止めた。

計画中のメーカーなり工務店なりでどうしてるか聞いてみるのがいいんじゃないかな？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 23:54 ID:???

344 ：TOM：03/05/06 00:13 ID:???

>>３４２

回答ありがと。
エアコンだけだと、頭寒足熱にならないことない？２４時間換気と相まって
部屋中温度一定？？このあたり、言葉では表現できないはな。
サーモグラフィーで表示する？？実感してみるのが一番か。でも、最近暖か
いから次の冬まで待たないといけないし。。。

蓄熱式は、高高だと床下の構造的な問題がありそうにも思う。やはり、工務店
に相談が必要だ。
でも、自分で調べて納得したい性格なもんで。。。

その他、御意見ありませんか？？

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/06 05:26 ID:???

セルコじゃない2ｘ4で東京近郊だっけど
エアコンだけで十分じゃ？
蓄熱の友人は中途半端な季節はコントロールできないので
エアコンを多様すてるが。
蓄熱はメリハリのある気候の地域に適してる様だよ。

346 ：ガーデンキッド：03/05/06 05:36 ID:???

うちは某メーカーの温水ヒーターにしますた。
３箇所に温水配線敷設して、本体は２個で持ち運ぶ予定だす。
やはりエアコンだけではちょっち不安だからねぇ・・・
当方南東北在住だから参考にはならないか・・・失礼（藁）

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/06 10:20 ID:???

>>ＴＯＭ
蓄熱式の場合、床下補強するはずだよ。

２４換気つけてれば顔だけ熱くて足は冷たいって事無いと思うけど・・・
セルコ展示場のテラコッタ床の上を靴下で歩いたけど冷たくなかったし。
床暖入れてるのかと思って聞いたら無いと言ってた。

真冬の見学会（自信のないところは冬の見学会はやってないね）
でも、オイルヒーター２台（小さいやつ）とかエアコン１台とかで
ホカホカだったよ～

その工務店で建てた人に聞けると一番いいんだけどね。
家見せてくれる人がいるかどうか聞いてみて、いたら案内してもらって
様子聞いてみたら？

348 ：ハイジ：03/05/06 12:10 ID:nDpTOMRI

ご無沙汰してます。。。風邪ひきで辛いです。
私はＦＦ式暖房をリビング・ダイニングのど真ん中壁に置きます。
そこの近辺天上にシーリング回して、他の部屋へも送り込めるかと。
冬中エアコンでは、電気代が心配でね。

子供の日が終わって、兜しまわないとね～。
ＧＷも打ち合わせ＆見学会で何処へも行けませんでした。

リビング・ダイニングに腰壁を検討中です。。。
皆さん、付けた方いますか？？？

349 ：＠関東：03/05/06 12:28 ID:???

＞ハイジ
付けたよ！
線の細め、英米調（って言うのかな？）のヤツ。
床がダーク色だと北欧系のパイン合いそうも無く・・・
白に塗って壁紙を遊びたかったけど
かみさんからＸくらって床と同色になったよ。
腰壁付けるとグッグッと部屋が引き締まるね
洗面所やトイレに腰壁付けるとカックイイんだけど
そこまでご予算が・・・ね

350 ：bloom：03/05/06 12:31 ID:e++X+bvp

http://homepage.mac.com/ayaya16/

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/06 13:29 ID:???

床下炭・・・これでつか？（っていうかこれが一番有名かな）
ttp://www.jin.ne.jp/mokutan/tanrei.html

352 ：ハイジ：03/05/06 19:28 ID:nDpTOMRI

＞＠関東さん
いいですねー！！　＞線の細め・・・それがいいなあ。
家は床もフローリングだから、腰壁もドアの色に合わせてです。
予算も無いし、１７畳で約１５万で仕上がるらしいので合板。
そんな腰壁でいいのだろうか～？　壁だけパインも合わないよね～。
＠関東さんも、セルコでしたっけ？？？

353 ：＠関東：03/05/06 21:37 ID:???

>ハイジ
ウンニャ、セルコでは無い北米系だす。
腰壁は床に合わせて、ドアは壁に色（白）に合わせた。
１７畳イイな～・・・ウチもあと２畳欲しかったス。
１４畳でインセンスシーダ（材・工・塗り）で１１万ぐらいだったよ
珪藻土が約５０㎡で１８万だった。
大工さんが凝って見切りを付けずに施工してくれてうれしかったよ
いちよう自分の好みで見積りを、取ってて見たほうが吉！
意外と材料分のアップ３～４万で済むかもよ。

354 ：viewt：03/05/06 21:38 ID:E5WMcGXe

>>351さん
　あ～そうそう、こんな感じの袋のでした。
　でも、何処のを使うかは聞いてませんが・・・

>>ハイジさん
　うちは、2階のリビングの勾配天井の部分のみパイン貼ります。
　フローリングも室内ドアも、ダイニングセットや食器棚やサイドボードも
　みんなパインの物で揃えるので、腰壁だとくどいかな～って。
　天井貼るのは特にこだわりはなく、単に思いつきなんだけど・・・

355 ：ハイジ：03/05/08 08:49 ID:He9v3DM6

おはよう！　こちらは大風です～。
>>＠関東さん
そうなんだあ・・・１１万で出来るなんて、いいなあ～。。。
工務店に聞いたら、無垢で腰壁付けると３０万以上！と言われました。
予算なしだから、ツートンと壁紙にボーダー？・・・になるかも。
天上周りにボーダー回す・・・も考えてます。

>>viewtさん
>みんなパインの物で揃える・・・お金持ちじゃのう。。。
パインが余ったら、家の踏み台作ってくださーーーい。（笑）

356 ：viewt：03/05/08 11:20 ID:pVhVPEu7

>>ハイジさん
　決してお金があるわけじゃないよ～～～っていうか、むしろキチキチ　ハハハ
　でもパインは私の夢っていうか、これだけは！っていうこだわりなのね。
　その分、屋根・外壁・クロス・照明器具・カーテンなどにしわ寄せが・・・
　本当は、一番お金かけたいとこなんだけどね。。。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/08 12:51 ID:???

＞viewt氏
パインの内装って事は、
外見は北欧タイプ？

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/08 12:52 ID:Hhr/83kJ

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/08 13:48 ID:qyk7ZcD6

＞ハイジ
ファンヒーターだと結露がでないかな？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/08 15:20 ID:fuEykoPW

あの、ぱいんって、もろにそりますけど？
ほんとうのところわかってる？

腰壁にしたくないの、わかるような気がする。
床はともかく、こしかべがそったら、そりゃ最悪、
へたすりゃ、はずれるもん。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/08 16:01 ID:???

お役に立てれば。
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362 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/08 16:09 ID:ozZr+wzz

>232のR（都内東）です。
土地の話がまとまりまして、来週末契約ということになりました。
しかし土地＆建物をばらばらに契約する場合、つなぎ融資やらなにやら
いろいろと不安材料も多いです。

今週末から本格的にローコスト住宅等に見積もり依頼や見学にまわります。
今、概算見積もり依頼を出してあるのは既にもらっているものも含めて
「セルコホーム草加」「セルコホーム市川」
「広島建設」「スターツホーム」
です。

今週末、地元工務店１つとブルースホームに行ってみる予定。
その他に構造見学会やら、内覧会。　銀行ももう１社くらいは話を
聞きに行ってみるので、本当にかなり忙しくなりそうです。
半分嬉しいけど、心労も半分。
各社概算見積もりを頂いたら、　また報告します。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/08 16:50 ID:EnuRmWpn

＞viewt さん
セルコと契約し、現在　打ち合わせ中です。
私もパイン仕様の家を見てから床だけはパインでと決めました。
あの　明るくて、あたたかい感じに何とも言えない魅力を感じます。
出来上がったパイン仕様のviewt邸を拝見したいものです！

あと、みなさんオススメの食洗器があれば　教えていただきたいんですが・・。

364 ：viewt：03/05/08 18:28 ID:pVhVPEu7

>>357さん
　いまいち○○風っていうのがわかんなくて・・・
　ん～何処なんだろう。カナダって北欧でいいの？
　外壁と屋根でずいぶん感じかわるよね。

>>360さん
　まあ、それは仕方ないね。
　「傷んでいく」っていうよりは「味が出た」って思いたいです。

>>363さん
　そうですよね～「何とも言えない魅力」です。。。
　でも、パイン仕様は２階から上だけね。
　食洗機ですが、お勧めって言うか
　ビルトインなら引き出し式が使いやすいらしいです。（うちは松下）
　友達は、壊れたときのこと考えると「据え置きタイプ」にしなよ～ッテいってるけど。
　うちは置く場所ないって・・・

　
　
　
　

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/08 19:38 ID:mUIHeLDF

横レスでゴメンな、ディスポーザーのオプションってあるのですかね？

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/08 22:56 ID:???

ディスポーザーは直接下水に流せるなら便利。
浄化槽必用なら止めた方が・・・

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/09 11:32 ID:TQaGkPEZ

ここのスレの人はセルコが多いようですが、
皆さん他にセルコ以外でローコスト住宅で検討したのが
あったら教えてください｡

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/09 21:45 ID:kNMiFBWt

>>367
金額だけでいえば、愛古、湯にバー去る、炉いや留、可と欄、暮れ張り胃、炭友
フド胡散、意志ん、あと地元の工務店(!!)などいろいろありますよね。
私の場合、湯にバー去る、可と欄、意志んを候補にあげてました。

369 ：鶯：03/05/09 23:02 ID:OKmeWscF

>>セル子さん、黒薔薇さん
随分前になってしまいましたが、励まし＆アドバイスレスありがと！！
担当宛にまさかあれで終わりじゃぁないよね？って内容のメールを送ったら、
次は設計も一緒です。施主支給だけど、ショールームにも付き合うよって連絡がありました。
ああ良かったよ。ご心配お掛けいたしました。

>>363さん
我が家はホシザキです。（営業さんからも電工の友人からも勧められたから。）

370 ：鶯：03/05/09 23:21 ID:???

連続ですみません…。再来週あたりに壁紙選びに入る予定です。
すでに選ばれた方、どんなのになさいましたか？
お勧めがあれば教えてください。（予算はほとんど残ってないけど…）

>>セル子さん
ＪＱ-100の塗板来たよ！いいかんじ～。ＪＰと全然区別つかない。
トップコート有りと全然違う。テカテカ感はまるで無し。すごいねアイカ。

371 ：ガーデンキッド：03/05/09 23:33 ID:???

どーもです。

うちもとうとうカナダ分発注しました。
とうとうここまで来てしまいますた。
でも、相変わらずキッチン決まりません・・・（泣）
嫁曰く「もうちょっと迷う」だそうです。いい加減にしてくれぇ・・・
今週末は壁紙決めと電気関係の打ち合わせの予定っす。
壁紙はうちはシンプルに標準のみになる模様です。
参考にならないね、スマソ。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/10 00:16 ID:???

>>鶯
＞施主支給だけど、ショールームにも付き合うよって連絡がありました。
すごいね。うちのとこのパートナーと全然違う。
親切だねぇ・・・最近なんかメールの返事も返ってこないうちとは大違いだ。

うちのとこのパートナーは気に入ったクロス見本がなかったら
自分で探してこいと言うだろう。探してくれば取ってやると・・・

ＪＱ－１００は施工の問題を某ＢＢＳで指摘していた人がいたよ。
ちょっと調べてみるけどね。９月に新製品出るらしいけど何が違うんだろうね。

ガーデンキッド嫁！がんがって悩め～！悩めるのは多分今だけ・・・

373 ：viewt：03/05/10 00:39 ID:00rNQmeo

>>鶯さん
　あ～ホシザキなんだ～　いいなあ。。。
　うちの主人が仕事関係の人から「いい」って勧められたって。

クロスは、子供部屋がボーダーいれて（リリカラのアイボリーの動物柄のやつ）
　　　　　上半分はOPでトキワって言う所のつかって、（基調は白で模様あり）
　　　　　下半分はリリカラのペンで書いてもきれいに拭けるっていうクロスので、
　　　　　アイボリー系のストライプです。

ホールから２階はほとんど、リリカラのうろこ模様（ワイルドランダムみたいな）
ので、決めました。ホール・廊下は白で、部屋関係はクリーム。
トイレと洗面所はお決まりの柄物です。
便器と洗面ボールピンクなので、リリカラの白地に小さいピンクの花模様の・・・

うちも安いクロスばっかで、参考にならなくてすみません。。。　

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/10 10:16 ID:XyCbk5IA

＞viewtさん　＞鶯さん　ありがとうございます。
食洗器はホシザキっていう人が圧倒的でした。でも70℃くらいの湯を給湯しなければ
ならないとかで、温度設定が面倒くさいんじゃないかと・・。

給湯は電気温水器にしようか、石油ボイラーにしようかも悩んでます。
最初はオール電化で行こうと考えていましたが、
暖房は灯油式温水パネルヒーターを採用する予定です。

375 ：アレックス：03/05/10 11:40 ID:jqc3B2SC

びっくり！
今日、重量鉄骨造３Ｆで施工面積60坪、自由設計で
なんと２０００万で出来るというＦ山建設のチラシが入っていた。
どうなってるんですか？一体これは？
おまけに設備も平均以上だし・・・
知ってる人教えて！

376 ：悩むねー：03/05/10 14:15 ID:OV6s76hI

>>367さん　全国的にはセルコ、カトラン、住友不動産、アキュラネット
関西圏なら福山ホーム、泉北ホームかなー僕は2×4で考えていたので福山ホーム
大阪ガス住宅設備、住友不動産で相見積もりしました。最後まで悩んで泉北
ホームにしましたが、今月末に竣工予定です　全ての面で満足しました

377 ：悩むねー：03/05/10 14:17 ID:OV6s76hI

大阪ガス住宅設備も良かったけど、直接施工の泉北ホームにしました

378 ：鶯：03/05/10 14:49 ID:OVzm5yMh

>>372さん
施工の問題？アイカ工業○浜支店の人からのメールでは、
JP-100とまったく同じ施工でOKって回答が来たんだけど…
セルコではラスモルⅡ通気工法っていうアイカ推奨の施工方法の
1つでやることになるらしいのだけど、それで大丈夫って言ってたんだけどな。
9月の新製品ってのも気になるね。うちは間に合わないけど。

>>ガーデンキッドさん
発注おめでと。うちも予算ないので標準メインだよぉぉ。でも、いいのないよね。
担当は床がメイプルで明るいので、真っ白よりちょっと色が入ってたほうが
良いっていうんだけどさ。サンプルの紙片ではわかんないっつーの。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/10 14:53 ID:MiGeYjwP

ホシザキの食洗機は専用の給湯器つける人も多いみたいだよ。
給湯専用器ならヒトケタで買えるんじゃなかったかな。

うちは、容量のでかさ、使用する水の少なさからミーレの６０ｃｍです。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/10 19:30 ID:???

ミーレの食洗器洗い終わった後びしょびしょじゃない？

381 ：367：03/05/10 19:54 ID:c++uuyKv

>>368･376さん
レスどうもです。
ここのスレにくるまでローコスト住宅に対しての認識が
余りなかったので、皆さんのお話はとても参考になります。
今はまだまだ具体的に話を進める段階ではないので、
WEBやカタログで情報を集め出したばかりです。

>>376さん
ところで住友不動産も候補だったようですが、
どのタイプで坪単価はどの位になったでしょうか？
差し支えなければ教えてください。

ちなみに今考えているのは、ローコストな輸入住宅（タイプ？）で、
セルコ・サラサ・ブルースジャパン・住友不動産あたりがいいかな？
と考えています。
この中では（他もあるかな？）どうなんでしょう。

まだ先立つ物も土地も見つかってない段階なんですけどね。

382 ：悩むねー：03/05/10 21:49 ID:OV6s76hI

>>367さん　住友不動産はアメリカンコンフォートかＪコンフォートのどちらかで悩みました
Ｊコンフォートも落ち着いていて良かったので　かなり良い交渉が出来たのですが
結局お断りしましたが　セルコは見学会に2回行き、2回共に妻が造作の荒さが
目に付いて却下されました　男はあまりきにならないのやけどね

383 ：鶯：03/05/10 22:33 ID:rfZMNzMe

>>381さん
うちもね○友不動産検討しました。
24換気、全ての窓を格子入りLOW-E樹脂サッシ、ジョリパ、無垢フローリング、
ウッドデッキ、食洗機、浴室乾燥機いれて、2本きっかりでした。
セルコより安かったけど、見に行ったお宅が『結露する』っておっしゃったのと、
今住んでるとこがﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙなので、尺モジュールみたら狭いとかんじたのでやめました。
あと友人が○友不動産のマンション買って調停になっているので、
心理的に印象が悪くなったのもあります…。

384 ：ハイジ：03/05/11 10:54 ID:I3dWE7OM

こちらも、電気配線が終わり、照明決まり、壁紙サンプル依頼中です。
うちもリリカラ！！　viewtさん、
＞下半分はリリカラのペンで書いてもきれいに拭けるっていうクロス
そんなのあるの？？？さっそく聞いてみよー。
ボーダーいれるんだ。またまた羨ましい。

＞３５１さん
ＦＦファンヒーターでも結露するんですか？？？
再確認してみます。

＞ガーデンキッドさん
発注おめでとうございます。。。私もまだ悩んでますよ。洗面台！！
国産はみなシャワー水栓で、白いんだもん。。。
予算ないから、洗面台の２０万もかけられないし、さんざん悩みすぎて
ハゲそうなくらい。結果タカラの洗面台が安くて決まりそうです。
残念でしたが、タカラキッチンは予算なくて、ヤマハに決めました。
奥様の気持ちわかるな～～～（笑）

385 ：ガーデンキッド：03/05/11 21:28 ID:???

本日打ち合わせでした。
長丁場になりましたが、キッチン「以外」全部決まりました。
来週はいよいよキッチン決定の予定？なのか？？
とりあえずタカラに逝く予定。
壁紙などなど全て標準となりますた。

>ハイジ
ＦＦという事は外部給排気だよね？
それならまあ大丈夫なのでは？
ファンヒーターまわしたら結露汁だろうけど・・・

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/11 22:01 ID:hrRKq3/0

362>さん　広島建設こと教えて下さい

387 ：某積水ハウス営業マン：03/05/11 23:31 ID:B2AmYyTe

こんなサイトがあったよ！
このサイトで全国の優良住宅会社と営業マンが検索できるみたいだけど
これをお客に使われたら良心的な会社や営業マンしか生き残れないよーーーーーんん！
積水では結構おれも売ってるけどやばいかもかも！？　みんなどう思う？　

http://bestcom.ddo.jp/index.php

388 ：＠関東：03/05/12 12:42 ID:???

キッチンの値段は取引量でかなり差が出るね。
漏れんとこは、山羽・栗は高くて松下・宝は安め
だったな～っと。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/12 12:50 ID:???

390 ：鶯：03/05/13 22:32 ID:gC9DtTDG

>>ハイジさん
ヤマハのキッチンいいじゃないですか！デザインかわいいよね。
うちはセルコキッチンをちょっといじっただけだから
うらやましぃ～。

でも＠関東さんのいうとおり、ホントどこが得意かによって全然値段違うね。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/13 22:36 ID:SdOVo2pF

キッチンは日立が激安です

392 ：ハイジ：03/05/14 10:11 ID:OTpKf3Fc

>>鶯さん
ありがとう。。。「ヤマハ」のキッチンを誉めてくれたのは
鶯さん初めてです！あまり知られてないせいかな？
セルコのキッチンの方が羨ましいです。きっと扉も可愛いのだよね。

そうそう。うちの工務店は日立とヤマハが取引先だったので
比較的安く入れられたんだよね。日立の方がもっと安かった！
２７０のＩ型でも、日立７０万・ヤマハ８０万・タカラ１２０万。。。
デザインと人台と値段でヤマハに決まりました。
でも、洗面台はタカラなんだなーｗｗｗ。

皆様、照明代はいくらかかりますか？
適当に選んでたら、定価で５３万になってしまいました。高すぎ？
リビングに花のシャンデリアを選んでみたんだけど、つながっている
ダイニングはダウンライト（蛍光灯）のみだったり。
なかなか難しいですね。照明選びも～（汗）壁紙も～。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 11:42 ID:???

>>ハイジ
ヤマハのキッチンいいじゃん。
ヤマハは高いというイメージ有るけど安く入れられてラッキーだったね。
自分も一時ヤマハの真っ赤なやつに憧れたよ～
キッチン替えるかなんて話も出なかったな。
提案とかがまるでないパートナーなんだよね。
工務店じゃなくて土建屋だからかな？
しかし、みんなキッチンにこだわるもんなんだね。
どっちかっていうとどうでもいい自分は主婦失格かも・・・

うちの場合、照明は定価だともうちょっと行っちゃうなぁ。
鶯みたいに電工に知り合いがいれば（羨ましいぞ！）ド・ルーチェ入れたいけどね。
ネットで半額の所いろいろ見つけたけどド・ルーチェは割引率低いんだよね。
内玄関と玄関ホールのマッチングはまだ悩んでる。
コイズミの輸入のやつを使いたいんだけどね。（花と葉っぱでかわいいんだ。）
繋がってる部分はマッチングが難しいね。
１Ｆ・２Ｆとも廊下部分の光量とかも気になるところだね。

洗面台は２Ｆは標準と同じアサヒ衛陶（シャワー水栓付き）、
１Ｆは、カウンターと洗面ボールだけだからミラーとシェルフ、壁付収納を
物色中。思ったようなのがなかなか無いね。ちょっと良いと思うとすぐ１０万越えるよ～

壁紙は週末に打ち合わせ行ってくる。楽しみなような怖いような・・・

現場は生コン打設が終わって養生中。現場の汚さに閉口中。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 12:37 ID:???

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395 ：＠関東：03/05/14 16:36 ID:???

>>ハイジ
いいね山羽は、塗装が綺麗だ。
うちのおっかーも山羽が第一ｷﾎﾞｿだった（柿色のﾔｼ）
結局値引きに負けて松下になってもーた。
I２５５フル装備で６０万だった。
これも＠関東のかい性のないせいだな（藁

照明は松下とかでなく二流メーカーにすると安いよ。
コイズミ、オーデリック、ダイコウ、とか、
ダウンライト以外はほとんど施主支給で問題ないと思うから
ＤＩＹとかの安売りでイメージが合えばそれで良いんじゃない？
うちの場合は、定価４５万で値引き後２７万でした。
でも取り付け費が６万もかかった。
安かったのか？高かったのか？・・・

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 17:40 ID:???

>>＠関東さん

照明の取付って3500円ぐらいですよね。
セルコに単価の安いのだけ頼めばそこだけは取り付け費がかからずに
収支はプラスって事はないのですか？
例えば、廊下とかトイレとか2000円ぐらいのものは安く買っても1000円そこそこ
取り付け費取られたら5000円近くになるから、セルコで2000円で買って
つけてもらうといくらになるのでしょうね？
セルコで買っても多少の取り付け費はかかるのでしょうか？
それとも全部セルコで買わないと取り付け費は3500円なのでしょうか？

もし知ってらしたら教えて下さい。＞ａｌｌ

397 ：ハイジ：03/05/14 19:13 ID:OTpKf3Fc

またまた照明悩んで一日終わりました。。。
そうかあ・・・コイズミ輸入物！見たくなってきた～～～。
でも、見ない見ない。東芝で×３でがんばります。
シャンデリアでネオボールＺが８個ついてて９６ｗ形を悩んでいるんだけど
ネオボールって１個１８００円もするの？？？
２年に１回の交換とはいえ、電球に１５０００円なんて高すぎる。
皆さんリビングはど～んなの付けたの～？
素朴な質問ですが、ネオボール３個（３６ｗ）で７畳のダイニング！
どうなんでしょうか？

セル子さん、真っ赤なキッチンとはスゴイー。
＠関東奥様、柿色ですか～。
私はつまらない？シカモアホワイトです～～～。レンジフードが同時給排型
でサイクロンファンのシャンパンゴールドにしました。
ガラストップコンロなので、お手入れが楽チンかも～～～ｗ。

セルコは取り付けが高いのですか？工務店では１箇所１５００円と言われました。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 19:59 ID:???

>>397
横レスだけど、ネオボールが高いのは電球そのものにインバーター機能がついてるからだよ。
インバーター機能のおかげで、蛍光灯なのにすぐ点いてしかもちらつきがない。
ただし、だいぶ改善されたとはいえ、点けてしばらくの間はちょっと暗いのが難点。
本来の明るさを発揮するまで３、４分くらいかかるかな。

あと、７帖のダイニングなら40W型のネオボールZ３個で充分明るいと思う。
日本人は照明が明るすぎるんだよね。リビングやダイニングは本来
もっと照明をおとした方がくつろげる。
ヨーロッパあたりの高級なレストランだと、キャンドルの炎が映えるくらいまで
薄暗くしてるもんだよ。

399 ：＠関東：03/05/14 20:06 ID:???

>>396
うちはダウンライトが多いので高いのかも？
ハウス屋は、一個＠２０００って言ってたような・・・
因みにうちはセルコでは無いダス。

>>ハイジ
シャンパンゴールドですか、オシャレ～
シカモアのことをカモシカって山羽のショールムで言ってたさ漏れ（赤面
コイズミの輸入物？　オシャレ～
リビング９６Ｗは明るすぎない？ダウンライト無し？
うちもダイニングは６０ＷＸ３個だよ。単独では少し暗いかな・・・

でうちの照明の数は、
ダウン１０個・シャンデリア１個・壁付け１１個・天井じか付け８個
ペンダント２個・野外２個
基本的にアイアン調を選択・トイレ・玄関は人感タイプ
メーカーは松下・コイズミ・ダイコウ・オーデリックです。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 20:10 ID:???

ネオボール（その他もメーカーも同じだが）だったら、白熱灯と同じで回してねじ込むだけだから、
量販店で買ってきて後から自分でつけるのが良いと思われ。
量販店だと1200円前後で売ってるし、運良くバーゲンにあたれば980円なんてこともある。

401 ：＠関東：03/05/14 20:11 ID:???

うちも＞＞うちは
に訂正ね。
ダイニングの６０Ｗは白熱球ね。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 20:36 ID:T7eq2NZY

素朴な疑問なんですが、人感知タイプの照明って昼間明るいときも
点灯しちゃうんでしょうか？　もし暗くなったら＆人が近寄ったらつくという
場合、昼間明るいときも付けたい時は手動でスイッチＯＮできます？

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 21:36 ID:???

>>ハイジ
うちは結局セルコキッチンだよ。
うちの内装に真っ赤はあわないよ～
（一時まっ黄色の外壁に真っ赤な屋根の絵本に出てくるような家にしようとしてた）

ハイジんちは高天井だっけ？それでも７畳なら蛍光灯７２ｗがいいところだよ。
９６ｗつけて明るすぎて玉ひとつはずしとく？

コイズミの輸入もかわいいのいっぱいあるよ～値段も良いけどっ
基本的に花とか葉っぱとかのモチーフに弱い。キャラとあわないからはずかちいっす。

>>396
セルコはトイレの照明は標準だよ。
他の所はどうか知らないけど今度聞いてみるね。

>>＠関東
壁付け１１個！！！でかいうちだね～

>>402
スイッチでＯＮ・ＯＦＦする点は他の照明と一緒だけど。

404 ：viewt：03/05/14 23:12 ID:oeexqVHl

こんばんは。
うちは電設打ち合わせ30日になりそう。
皆さんのレス、参考にさせていただきますぅ～
ダイコウのカタログ渡されてるから
少しは安くあがるって事かしら？？？？？

そういえば「人感センサー」って
子供にもばっちり反応します？
（自動ドアって結構反応しないこと多いから、心配なんだけど。）
そうであれば、廊下とトイレはあった方がよいですよね、きっと。

405 ：鶯：03/05/14 23:51 ID:???

おお、照明で盛り上がってますね！
うちはダウンライトも、電動昇降機も全部施主支給になる予定。
でも、めんどくさいから全部取り付け依頼しました。
週末取り付けの見積もりが出てくるはず。いったいいくらなのかな。
でも、狭い家だからきっとそんなにかかるまいと思ってるんだけどね。
っていうか、担当も絶対施主支給でネットとかで買ったほうが
安いからそうしろっていうんだよね。

皆さんやはり照明も輸入物なカンジになさるんですね。
我が家は、電工の展示でメイプルフローリングに合わせた
コーナーがあって、LDの大半はそこをパクる予定。えへ。
あと、お気に入りダウンライトを見つけたので、それを多用してます。
あ、寝室どうしました？
うちはブラケットとダウンライトのみにしたんだけど、
間接照明だけっつーのもどうかなぁとか最近迷い中。
明かり体験コーナーではいいと思ったんだけどね。難しい…。

406 ：鶯：03/05/14 23:58 ID:???

>>セル子さん
なんかすっかり読み飛ばしちゃったけど、現場の汚さに閉口って？
なんだか前スレからところどころで苦労が垣間見えてますが…。
大丈夫なの？？

407 ：ハイジ：03/05/15 09:10 ID:qEsHDbRI

皆様、おはよう！！
う～～～ん参考になりますね～。家の照明プランですが
まず、９．５畳リビングに６０ｗ白熱ダウンライト×４、そして
シャンデリア９６ｗ。続いてダイニングが７．２畳に２１ｗ蛍光灯ダウンライト×４。
ダイニング壁に６０ｗ×２。以上なんですが・・・検討中！
これって明るすぎ？？？　悩んでいるのはダイニングの明かりで
蛍光灯のダウンライトではなく、シャンデリア小型（花３つ）３６ｗのみに
しようかと思っていて、コーディネーターは３６ｗでは暗い！と言うんだけど
どうも体感してみないとわからない所です。。。
ネオボール１２ｗは白熱６０ｗの明るさがあるんですかね？
東芝のカタログでは３６ｗ→４．５畳～６畳と記載あるんだけど。
どうもコーディネーターは１畳に１０ｗは必要！と主張しまくりで。

>>セルコさん、うちの天井は２６０です～。。。
そんなところにシーリングファン付けるのも無謀でしょうか～？
９６ｗは９．５畳のリビングのシャンデリアです。

>>＠関東さん
>カモシカ！！　　大爆笑しちゃいました。
壁付け１１個とは・・・すごいですね～。どこにどこについてるの～？
内玄関も難しい・・・ダウン+壁付けで行けるかな～？

>>鶯さん
寝室・・・うちは天井+壁付け（ベットヘッド）なんです。
でも、ダウンライトの方が寝室にはいい感じかも。また悩んじゃう。
寝室で作業するなら（衣替えとか）天井も必要？

昨夜、壁紙サンプルで油性マジックのいたずらしてみた。
標準の壁紙はさすがに全く落ちないじゃん。汚れ防止！の壁紙は
落ちました。これはすごい！！子供の部屋にお金かける？？？

408 ：553：03/05/15 09:22 ID:5nYFsiek

ここ初めからずっと見てるけど
｢ただいま施主さん～｣のようになってますね
うちは地元ビルダーですが、今ちょうどクロスと照明決めてるので
参考になります。
汚れ防止のクロスって魅力的だけど、貼りにくいとか、
湿度が高い時には盛り上がってくるとか聞いたのでどうなんでしょ？
それから、天井と壁のクロスを変えるべきか迷ってます。
勾配天井で天井と壁が違うのって変ですか？
子供が天井は絶対蓄熱の星がきらきらにしたいってきかないもんで。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 09:39 ID:???

うちは寝室はシーリングにするよ。
今は子供と一緒に寝てるんだけど真っ暗なの嫌がるから
あの、小さい球は必須なのだ。かわいいの見つけたし。
子供部屋もシーリングで明かりを消すと魚が浮き出るやつ。
１Ｆは全部輸入だけど２Ｆはほとんど国産。
ダウンライトは工賃高いしＳＧＩじゃなきゃダメとか、
２Ｆはダメとか面倒だから止めた。

>>鶯
心配してくれてありがと。
今なら全室床下に吸い殻と空き缶・ゴミがもれなくついています。
ってやつだよ。もう、何とかしてくれ～

>>ハイジ
全体的に光量多いなと思ったけど・・・
ダウンライトつけるならシャンデリアはひとつ落としてもいいんじゃないかな？
シーリングファンはのっぽサンがいなければつけてもいいかもだけど、圧迫感有るよ～
コーディネーターと意見が割れてるなら一緒に電気屋なりショールームなりに
いけるといいんだけどね。
どっちにしても主張してくれるコーディネーターなんて羨ましいよ。
うちの頼んでるパートナーなんて提案無いし、いい加減なこと言うし・・・
契約前にわかってたら長野に頼んでたな～

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 10:04 ID:???

>>408
勾配天井だと壁と天井を同じにして高さと広がりを出すっていうのが多いみたいだけど、
自由でしょ。変じゃないと思うけど。（蓄熱★かわいいよね。）
うちなんか寝室の東西と南北のクロス変えようとしてるよ。
viewtは天井にパイン張るって言ってるし。

うちも今から変えられるなら勾配天井にするかも。
あわただしくってそこまで考えてる余裕無かった。
何度も言うけど提案もなかったし～（根に持つタイプ）

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 14:28 ID:???

ずっとROMしてた者ですが、勾配天井で一言だけ。
一番上のフラットな部分（三角の頂点の方）に
ダウンライトをつけるのだけは止めましょう。
電球の交換が大変です。
ウチは天井高４ｍの位置につけてしまったので
電球の交換がほぼ不可能。結局使ってません・・・（涙）
地元ビルダーの輸入住宅です。八寸勾配の大屋根で。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 15:55 ID:???

勾配天井のダウンライトだけでなく、吹き抜けも昇降式照明にした方がいいね。
使えないのも交換で怪我するのもやだもん。

413 ：408：03/05/15 18:48 ID:XIvzIc8B

前の名前入ってました
>410
ありがとう
よかったら寝室のクロスどんなふうに変えるか
教えてもらえませんか？

うちも工務店で建ててるもので、提案ってほとんどないです。
自分達であれこれ考えるのも疲れてきた。
照明は、地元の照明屋にプランたててもらって
一部自分で選んだものに変更するつもり。
ネットで買ったほうが少し安いんだけど
センスに自信があるなら楽しいのだろうけど
なんだかちぐはぐな家になりそうで不安。
ＩＣさんと打ち合わせ♪なんて方がうらやますい！

＞411
松下などから出してるランプチェンジャーは使えませんか？
ポール１０ｍくらいまであると思うけど。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 19:32 ID:???

設備はあとから買える。

それよりも、現場にいってますか？？？

社内検査を信じるな・・・。

検査項目の確認と、チェックあるのみ。

最大手のセキ○イでも、欠○かなりあるらしいよ・・・。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 20:26 ID:???

>>413
畜光だよね。ゴメン。なんかぼーっとしてた。
寝室は同じ柄で色違いにする予定。
候補のやつはパープルに白とピンクの薔薇柄と白にピンクとパープルの薔薇柄。

コーディネーターとは名ばかりというのも結構居る。

無料プランボードは照明にしてもカーテンにしても使わない手はないね。

416 ：411：03/05/15 22:31 ID:wTzt7XWe

>413
ランプチェンジャーってのがあったんですか・・・知らなかった。
ウチのはミニクリプトン球で斜め差し込みなんですが、早速
使えるかどうか確認してみます。
もし使えるんなら、ホント嬉しいですね。安心して電気つけられます。

417 ：408：03/05/16 16:27 ID:I/qUpPgj

>415
同柄の色違い、よさげですね。
どうしても、無難な白無地ばかり選んでしまうので
１箇所ぐらいは冒険してみたいので、参考にさせていただきます。

蓄熱とは・・・トホホ
間違えたのは私でした。すみません

418 ：411：03/05/16 16:48 ID:???

>408=413
ランプチェンジャー、使えるようです。どうもありが㌧。

お礼にってわけじゃないけど、クロスについて。

パステル調とかの色の薄いやつは、
サンプル（１０ｃｍ四方くらい？）で柄が「ちょっと派手かな？」と
思っても実際壁に貼ってみるとほとんど目立たないくらいです。
色の濃いやつは・・・う～ん。結構目にくるかも。

ちなみにウチの寝室（約８畳の勾配天井）は薄グリーンの草のつる
のような模様を天井～壁上部に貼っで、下１ｍくらいからは
同系色のストライプにしました。腰壁風です。
あと、壁と天井の境にはケーシングを貼ってアクセントをつけました。
結構冒険しても大丈夫かも、と思いますよ。

419 ：viewt：03/05/16 17:42 ID:j0B5GFqI

こんにちは。
皆サン、凝ってっらっしゃる。すごいですね～
うちだけかな？殆ど無地使ってるのって・・・
いまいち勇気なくて～　（笑）

420 ：408：03/05/16 18:25 ID:qewurVLO

>411
ランプチェンジャー、使えるようです。どうもありが㌧

斜めでも使えるんですね、よかったです。
クロス、真似したくなってきました。
やはり継ぎ目には、ボーダー入れました？

viewtさん
373読む限りでは、結構柄使ってませんか？
うちは、蓄光天井とトイレに白のレンガ調使う以外は
本当にすべて無地白系です。
でも、ここに来て気が変わりつつある。
リリカラのうろこ模様って気になります。
うちは、サンゲツのカタログしか渡されてないんですよ。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/16 18:36 ID:???

クロスの色柄って
「サンプルだと良くても実際貼ると色薄い」って人もいれば
「ちょっと物足りないくらいがちょうどいい」って人もいて
こればっかりは貼ってみないとわかんないね。
広さとか明るさにもよるんだろうけど・・・

ボーダーをハウスメーカーに頼むと高いけどネットで安く売ってるよね。
自分で貼れないかな？ボーダーくらいなら遊んでも良い気がするけど・・・
無地の白クロスにボーダー回すだけでも雰囲気全然違うしね。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/16 19:16 ID:???

上張りで良いの？

普通はボーダーの部分は、地の壁紙は切るんだけど。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/16 22:36 ID:???

見たところは全部上から貼ってあったよ。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/17 10:02 ID:oRJvcBJw

センチュリーホームてどうなの？
今日の新聞折込チラシに入ったけど40坪で947万円ていうプランがあった。
瓦、16㎜サイディング、ベタ基礎標準で追加工事はシャッター位でいけそう。
水道、電気の付帯工事は別なのかな？エアコン2台、全室照明、カーテン＆レール付き
近くの工務店で照明、エアコン、カーテンレールは別て言われたので悩む
すごく安い感じなんだけどそれなりの家が建つのかな？

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/17 14:07 ID:???

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426 ：411：03/05/17 17:17 ID:GV0UTzxU

ボーダー、チャンと入ってます（ｗ
親寝室、子供部屋Ａ、２Ｆトイレ、２Ｆ洗面所（ここは天上との境）
計４箇所ですね。あと、子供部屋Ｂと１Ｆトイレ、洗面所が普通の
柄物（花柄が多い）となっています。
地の部分は切ってあります。

その他ＬＤＫ、廊下は全て白ですが塗り壁風のクロスですね。
メーカーは全部リリカラでした。

あと、書斎の壁は全部自分で塗りました。しっくいですが
石膏ボードに直接塗れるタイプです。
実はこれが一番気に入ってます。

427 ：＠関東：03/05/17 18:05 ID:???

>>422は私デスタ。

うちは３０坪だよ。豪邸ではありましぇ～ん（ｗ
ある事情で（話すと長いので・・・）壁付多いのです。
もっとも明るい部屋（洗面所）は、０．５坪で１８０Ｗ
器具は３つ有ったりします。

ボーダーはつける位置で印象変わるよね。
大きく分けて上・中・下（下はあんまり無いか）
上段だと上張りでも目立たない。
中段だと上下とも同じ壁紙か、上と下を変えるのも面白いけど
施主のセンスが試されちゃうよね。
失敗しないのは、下が色物で同色系のボーダーに上が純白だとあわせやすいかな。

>>411さん
自分で塗った漆喰壁良いスね～
机の上の白熱灯テーブルランプの光が、
テクチャー壁に陰影を刻んでるんでやんすね。
その部屋でブランデーグラス傾けちゃったり。
男のロマンやな～

428 ：viewt：03/05/17 19:34 ID:vS6Tz7ql

>>408　さん、
　リリカラの「うろこ模様」って、色々探してみましたが出せるページがないので
　ジョリパッドの「ワイルドランダム」（だっけ？）のところで見ると判るかも？

うちは、「サンゲツSPクロス」「リリカラベース」と、もう1冊はど忘れ・・・の
３種類から選べるようになっていました。　　　　　　　↑ごめん。

本当は、子供部屋はもっとパルテルカラーがバッチリのボーダー使いたかったんだけど
主人に却下されました。　（子供部屋くらい遊んでもいいじゃん？？？）

429 ：鶯：03/05/17 22:06 ID:???

セルコで建築中の皆様ご質問です。
24換気って広さに関係なく1台？
うち2台になってることに気づいたのだけど、電気代もやっぱり2台分だよね。
うちは広くないのにね。そんなことってあるの？

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/17 22:50 ID:???

>>鶯
他のメーカーでだけど５０坪に１台って聞いたよ。
間取りが複雑だとそれ以下でも２台になること有るらしいけど。

セルコは発注したときに仙台で換気量計算して換気口他決めるって聞いたよ。
だからもしかしたらダクトの関係で天井低くなるとこ有るかもという話だった。
（ＯＫだったけど）
ここで聞いてるって事はなぜ２台なのか説明は無かったって事だよね。
そう言うことは説明して欲しいよね。ランニングコストも。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/17 23:15 ID:kIQNHGeO

坪45万かどうか解らないですが、日特建設の話聞いたことある人いませんか？地下住宅を作って48万って触れ込みだけど･･･

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/17 23:16 ID:???

メーカーの言い分だとランニングコストは１台あたり月￥８００～１０００ぐらいとな。
￥１５００～３０００ぐらいに思っておいた方がいいかも。
２４換気ついてる家に行っても切ってあるところが多いし。

433 ：紺野あさみ：03/05/17 23:16 ID:???

434 ：ガーデンキッド：03/05/18 20:27 ID:???

こんばんはだす。
タカラ逝って、やっとキッチン決めてきました。
なぜか木製キッチンになってますた・・・（引出し型、フットストッカーつき）
まあ、嫁がいいならいっか。

これで安心して地鎮祭を迎えられそうだす。嫁もほっとしてますだ。

あと残りはカーテン、照明などかな？
まあ、そいつらはまだ先でいっか。

２４換気は１台だよ、うち。
まあ、あまり複雑な間取りじゃないからね、うち。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 21:30 ID:???

今日クロス打ち合わせ行ってきた。
コーディネーターは「良くは知らないんですが」と言ってたけど
窓の数や住む人の人数、喫煙の有無でも変わるみたいだよ。２４換気の数。

「クロス打ち合わせ初回なのでヒアリングをさせていただきます。」
とのことで、一方的に好みのイメージを聞かれて「後日ご提案します。」
だって。サンプル帳も貸してくれないから貸してと言ったら「今日は無くて」
だって。打ち合わせ入れるなら用意しておくの当たり前だと思わない？
提案なんて良いからサンプル見てサクサク決めてそれを元にした
（色が褪せやすいとか剥がれやすいとか、掃除しにくいとか、こういうコーディネートもあるよとか）
アドバイスして欲しいなと思った。サンプル帳に無かったら「こういう色」
って言って探してもらったり・・・
しかも、「このくらいの広さで輸入のクロスを使われるケースの差額は
少なくて６０万、多い方で９０万ぐらいです。（にっこり）」
だって。聞いてもいないのにどういう意味かな？

あーやだやだ！！

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 21:40 ID:???

そうそう、家の部材がカナダから東京港にもう着いてて
検疫終わってて来週頭に現場に来ちゃうっていうのも
今日初めて聞いた。コーディネーターから。
他のパートナーは何時何時から何々という業者が入って
コレコレの工事をしますっていうのちゃんと連絡するそうです。
担当の営業なり現場監督から。

何だかなぁ～

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 21:45 ID:???

>>ガーデンキッド
乙！
地鎮祭決めてくれ！！「えいえいえい」

438 ：ガーデンキッド：03/05/18 21:50 ID:???

おう！

おらの鍬捌きを見せてやるぜ！！

地鎮祭は８日の予定でごわす。お任せあれ。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 21:59 ID:???

>>鶯
忘れてた。現場は昨日行ったら綺麗になってた。
メールで文句言っといたからかもね～

クッションフロアーみんなどうした？
なんか勝手に決められちゃいそうな予感・・・
「クロスがブルー系だとクッションフロアもブルーかグレーですね。」
だって。どんなのがあるのかぐらいせめて見せて欲しいよ～

440 ：ガーデンキッド：03/05/18 22:06 ID:???

クッションフロア、サンプル見たよ。
結構な種類がありますた。
嫁がサクサク決めておりますた。
サンプル見始めてから１０分くらいで決めたかな？
嫁よ、そんなんで良いのか？

441 ：viewt：03/05/18 22:32 ID:ra9piCOM

こんばんは～

>>セル子さん
　うちはクッションフロア－は6種類位ありましたよ。
　フローリング調のが、色の濃さで『濃い・うすい・中間』と
　普通ッぽいのが、『白・ピンク・クリーム』
　んで1階トイレはクリームで、2階トイレと犬舎はフロ調の一番薄い色にしました！

うちは地鎮祭6月18日になる予定。。。
ハイジさんも、同じ頃かなあ？？？　

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 22:52 ID:???

>>ガーデンキッド
＞嫁よ、そんなんで良いのか？
そんなんでいいんだよ。
悩んでも結局第一印象良かったのに落ち着くみたいだよ。
ウエディングドレスとかもそうだよねぇ～

>>viewt
ありがと。
そうなんだ・・・
ちらっとモザイクタイル調のやつは見えたけどＯＰか・・・（ちぇっ！）
フローリング調もよさげだね。
「掃除がしやすいように凹凸の無いものをご提案しますね。」
だって。

地鎮祭一応正装で行ったけどあっという間に終わったなぁ・・・

ハイジ～！！元気かい？

443 ：鶯：03/05/19 01:16 ID:???

>>セル子さん
私の家は絨毯ないけど、見せて貰ったサンプルは10色くらいで、
毛足が違うもの（ﾙｰﾌﾟ状とｶｯﾄのもの、硬めと柔らかめなど）が5,6種類ありました。
ゴミの件やら提案の件、何かと大変なご様子。
ひとつ不信があるとどんどん膨らんじゃいますよね。
フォローがきちんとされていれば、収まるんですけどね。
うちの担当は難題（ウチの要望）にぶち当たると
『きっとこれも来年には笑い話ですから』とよくいいます。
鶯はなにもお力になれませんが、セル子さんちも来年には笑い話になっていることを祈ってマス！ガッツ！

あ、24換気の件、電気代の話しててふと2台つけるっていわれたことを思い出したのです。
設計さんが2台といったのは覚えてるんだけどね…。メールしてみます。
でも狭いし、タバコも吸わないし、複雑って程でもないのになんでだろ。

444 ：キリバソ：03/05/19 01:19 ID:T2pdNsPA

４４４

445 ：ハイジ：03/05/19 09:36 ID:e5ogEV6n

は～～～い！元気で～～～す。
私もやっと打ち合わせがすべて終わりました。。。長かった～。

>viewtさん
６月１８日ですか～。おめでとーーー！！うちはもう少し後かな？
でも半月くらい遅れて行けると思うから、完成まで一緒に楽しみましょうね。

>セル子さん
なんか不満がありそうだね～～～？なんでも先に見せて欲しいよね～。
どれにするか迷う時間も楽しいと思われ～。。。
うちはね、水周りはＰタイルにしてくれた。
汚れもつかないし、大理石調でレストランとかの床に使うやつ？
洗面はブルー系だから「グレーのタイルが合います」って言われたんだけど
冷たい感じだからベージュタイルにしてもらいました。

色コーディネイトは難しいですよね～。
玄関照明教えてください～。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 10:10 ID:???

>>鶯
励ましありがと～。頑張るよ！
絨毯の情報もサンクス！今度聞いてみるね。
来年は笑っていたいなぁ（鬼が笑ってたりして・・・）

>>ハイジ
乙！
ハイジもビジョンがしっかりしてるからサクサク決まるなぁ～
水まわり大理石調Ｐタイルかい。良いね。見てみた～い！
床って住んでると慣れて気にならないけど、訪問者には目に付くところだよね。

玄関照明どうしよう・・・ニッチがなければそこにブラケットつけたんだけど。

愛息子が幼稚園でアバレンジャーとかファイズとか友達に教わって来て、
やんちゃ度２００％アップだ！新築の家もすぐボロになると思われ。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 15:37 ID:???

448 ：ハイジ：03/05/19 15:51 ID:e5ogEV6n

>>セル子さん
うちもアバレンジャー！大好き～～～♪♪♪
今朝も保育園前に朝からビデオ見て行ったんだ。工務店の人からは
「おまえがアバレンジャーだな！」なんて言われるくらい激しい・・・（汗）
次男はウルトラマン派です～。１日中ビデオかけて占領されてる～（汗）
ところで「ニッチ」とはなんでしょうか？

さっきまで悩んでいたんだけど、コーディネーターからの電話で決まり！
玄関はシンプルに１つの器具で、クラシカルな周りが真鍮古美仕上げの
小型シーリング８０ｗ。リビングはシーリング+ダウンライト４．
ダイニングは金古美色メッキとオーク木製飾りに周り花３つのシャンデリア
+ダウンライト４。や～～～っと決めました。やれやれ～。

来週あたり、着工打ち合わせで、契約です～。総額はいくらかな～？

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 16:21 ID:???

>>ハイジ

「アバアバアバアバアバレンジャー♪」って毎日うるさいヨー！
ちょっと前まではＳＭＡＰ一筋だったのに・・・

ニッチは壁の厚みを利用して作る飾り棚のことだよ。↓こんなんでわかる？

http://pitawan.lolipop.jp/miniature/kaidan_r/05kaidan_niche.htm

照明決まったんだね。よかったよかった。

450 ：viewt：03/05/19 16:34 ID:zKqhX3uN

>>ハイジさん
　>『おまえがアバレンジャーだな！』コムテンの人に座布団10枚！！！
照明決まったんですね～お疲れ様です。
うちは面倒なので、さっき電話でコーディネーターさんに
「ある程度のプランっていうか、ひな形作っといて。」って頼んじゃった（笑）

うちも「ニッチ」つけるよ。
壁がえぐれてて、そこに絵とか花とか飾れるヤツ・・・　（こんな表現でいいのか？）

>>セル子さん
　地鎮祭って、やっぱ正装でないとダメにゃの？
　うちのチビッコ達、おとなしくしてるかすごく心配。。。
　うちなんて、つい3日位前サッシ割られた～～～！！怪我しなくて良かったけど。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 16:58 ID:???

>>viewt
「地鎮祭は普段着でも良いですよ。」って言われてたよ。
畑やっててすごくぬかるむ所だから（予報では雨だった）
「どうしましょうか？（そこだけ砂かなんかちろっとまいてくれないかな？）」
って言ったら「雨なら長靴ですね」と言われたし。
一応自分の中では形だけでも神様呼んでご挨拶するんだしと思って
正装してみたけど、旦那の父はスラックスにジャケット（ノータイ）
母は普段着のエプロンはずして来ただけだったよ。（別に全然気にならなかった。）
パートナーの営業と設計の人はスーツで現場担当の人は作業着だった。

自分が良しと思うカッコで良いと思うよ。
子供は広くて土や砂のあるところ行ったら絶対遊ぶしね～

しかし、子供に怪我無くてホントに良かったね。
うちも気をつけねば・・・

452 ：かおりん祭り：03/05/19 17:01 ID:???

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 18:09 ID:???

haijiuza...

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 19:01 ID:???

みんなカーペットのこと教えてくれてありがと。
次の打ち合わせでサンプルを見て下さいってさ。
ループのやつは掃除しづらそうだよね。

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 20:17 ID:h2/8c/92

>428　viewtさん
リリカラのうろこ模様ありがとうございました。
アイカのＨＰで見てみました。
いい感じなので早速リリカラのカタログお願いして
クロス屋さんに届けてもらいます。

セルコの皆さんはこれから着工なんですね。
うちは、もう上棟済んでて７月完成ですが
今ごろクロスなど決めてます。
まぁ決めてからもいろいろ悩む私にはちょうど良かったけど・・

456 ：viewt：03/05/19 21:06 ID:zKqhX3uN

>>455　さん
　うろこ・・・いいですよね～
　好みにもよりますが、白よりは色のついているものの方が
　貼ってあった実物見たんだけど、よかったです。。。

　こちらはクロスは、完成の1ヶ月前まで変更OKと言われましたので
　ゆっくり選んでくださいませ。。。

457 ：鶯：03/05/19 22:49 ID:???

>>セル子
うちの玄関照明はこれにする予定。
ttp://dmedia.mew.co.jp/Ebox-catalog/cgi/MainShowServlet.cgi?t_id=10007734&hinmei=&hinban=HWC6110

相方と大塚家具いったら、スピーカー内蔵ソファー（30万弱）と
キングスダウンベッド（40万弱）が欲しいと暴れ出した。
大塚家具さんそんなの勧めないで…。
巨人ファンの相方に『松井も買ったベット』とか言わないで…。

来週の月曜はいよいよ地鎮祭。晴れるといいなぁ。
えい！えい！えい！

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 23:08 ID:???

>>鶯
外玄関これかぁ・・・いいねいいね。
うちはオーデリックの変な形のやつにするかも。
（ガラスが黄色っぽいのがなかなか無い。）

大塚家具客見てるなぁ・・・

普段大きな声だす機会のない人は張り切りすぎて声ひっくり返るらしいよ。
巨人ファンなら大丈夫だね。

459 ：ハイジ：03/05/20 00:05 ID:Uv7/A6VP

>>セル子さん
「ニッチ」了解しました。。。そういえば、おとといの打ち合わせで
私が「玄関正面壁をくり抜いてくれませんか～？」と聞いていた。笑
それでしたね～。ありがとう！！
正面壁は裏がキッチンなので壁薄で×と言われました。
セル子さんは玄関につけるんだ～？？？そこも照明あり？

>>viewtさん
座布団１０枚も～？ありがとう（笑）うれしいわん。
うちの長男も、３歳で寝室のはき出し窓下部分・・・でんぐり返しで割り６千円。
寝室の電球・・・延長ひも思いっきり引っ張りバリバリ～ガッチャン！！
熱帯魚水槽・・・デコをぶつけ、ひび割れ～じゃばじゃば！！
以上の過去歴です。。。怪我は１回もないです。良かったね！

>>鶯さん
月曜日晴れるといいですね～！祈ってます～～～（茨城県より～）
照明もかわいい。内玄関は～？？？

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 04:21 ID:b50NBXy2

やはりセル子で・・・・

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 05:35 ID:???

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 10:04 ID:OcFJgZkz

モマエラの子どもの話などはどうでもいい

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 10:08 ID:???

>>ハイジ
ニッチに照明はつけないことにしたよ。
なにせ小さな玄関だし、子供の絵など飾ろうとしてるから
照明付きはちと照れる。
うちは小さなニッチだけど結構するんでちょっとびっくり。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 13:04 ID:OcFJgZkz

セルコじゃないんですが・・
ニッチって結構高いですよね。
なのでうちはあきらめてしまいました。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

465 ：viewt：03/05/20 13:35 ID:FICVJLXQ

え？ニッチってそんなに高いの？
うちは、1つは（玄関入って正面の壁）図面の段階で勝手に作ってあって
それとは別にもう1つ2階にも・・・ッテ言ったら　　　　　
大きさにもよるけど1～2万って言ってたよ。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 15:24 ID:???

ひとつ１～２万？
うちは大きさは指定しなかったけど７００×１０００で３８０００円だって。
（Ｒ付き。Ｒ無しなら３０００円マイナス）
価格の出所も怪しくて担当営業（パートナーの重役らしい）が
なんとなく（？）決めたって感じだった。
他にもバルコニーや階段手摺りの穴開けもその人がなんとなく（？）
決めてた。バルコニーの飾り穴１個１万、階段手摺りの穴開け１個７０００円。
はじめはバルコニーの穴はアルミの補強材を入れるからって１個２５０００円だった。
補強材無しにしたら１００００円になった。
高いなぁ～

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 21:34 ID:???

>466
ニッチって特別な造作が必要無ければ
大工手間は、0.4ﾏｿぐらいだよ。
石膏ボードクロス巻で床材・ケーシング材の余り使えば
1ﾏｿ以下で作れまっせ。

>>アンダードック
放棄したのか？

468 ：viewt：03/05/20 23:03 ID:FICVJLXQ

>>セル子さん
　バルコニーとか階段ンとこに穴あいてるのってオシャレだよね～
　白い壁にレンガ、バルコニーの穴、玄関ポーチRで
　雑誌に出てるようなオシャレなお家が目に浮かぶね・・・いいな～～～

そうそう、DAIKOのカタログに黄色いガラスの玄関灯あったよ！
　http://store.yahoo.co.jp/terukuni/dwp30884.html
/dwp31591.html
/d597889.html
（↑ここは略）　　こんな感じ好きかな～？

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 23:53 ID:???

>>467
そうか。やっぱな・・・ありがと。
やっぱ高いよね。（ブツブツ）
台の所（物置くトコ）はなんかの板らしいけど。（タモかな？）
見積には出てないけど塗装代も足されてると思われ。
それでも高すぎるけどね。

>>viewt
おしゃれっていうか圧迫感無いし、せっかく南向きだから出来るだけ
明るくって思ったのさ。

ＤＡＩＫＯはノーマークだったありがと。
予定してたのはこれ↓（てるくに返しじゃぁ～）
http://www.terukuni.jp/shopping-odelic/OG041292.htm

もういい加減に「さん」はやめてケロ。だからコテハン嫌いなんだよぉっっっ

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 23:54 ID:???

ここまじに安いよ！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

471 ：鶯：03/05/21 00:02 ID:???

>>セル子さん
内玄関は吹き抜けなので、↓ページの、HEM4150Eに昇降機をつける予定。
ttp://dmedia.mew.co.jp/Ebox/newpro2003/jyutaku_new/index_pb.html

ニッチと一体の照明器具とかじゃダメなんだよね。
工賃入れたらニッチだけつけたほうが安いか。

階段手すりの穴あけってなに？
階段上がりきったとこの腰壁（吹き抜けなので）の穴あけは、
1箇所1万円弱位っていわれたよ。同じくらいかな？
想像以上に高いので、開けなくてもいいかなぁと思ってたら、
結局設計さんが、そのままだと暗いからと勝手に2箇所開けてくれた。
クローゼット内に壁入れてくれたり（標準だと載せすぎるとたわむらしい）、
可動棚にしてくれたり、営業よりも設計が気の利く人でホント良かったよ。

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 00:25 ID:???

>>鶯
ほう。新製品じゃね。

樹脂のニッチ安く買ってつけてもらうことも考えたけど結局取り付け料を
かなり取られるみたいだから止めた。

階段の手すりの穴っていうか２Ｆの腰壁の穴だね。
反対側（トイレ＆洗面）の前までつけるから計５個。（はぁ・・・）
可動棚なんて言われもしなかったし、標準の棚は「絶対大丈夫」って
サルみたいにぶら下がってたよ。（営業の結構な年齢の人）

うちのとこも営業より設計の方が気は利くけど決定権がないんだよね。
何しろ担当営業がパートナーの重役だから顔色みーみーなんだわ～（鬱

473 ：viewt：03/05/21 00:26 ID:F2hdRDdP

>>469
あ、そうか、ゴメン。コテハン嫌いだったよね・・・
　○○さん、なんて入れてたらコテハンと一緒だ。
　ホントごめん。。。　

474 ：鶯：03/05/21 00:52 ID:???

>>セル子
網棚大丈夫っていってた？他の方も大丈夫って言われてるのかな？
営業は最初の頃大丈夫って言ってた気もするけど…。
うちの設計は２m超えるクローゼットは、真ん中に奥行きの半分くらいの
支える壁を作った方がいいって言ってたよ。
ホントのとこは住んでみなきゃわからんのかな。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 10:06 ID:???

>>viewt
イヤ別にいいんだけど、コテハン＋さん・ちゃんがちょっと苦手なのさ。
おい！セル子とかセル子コノヤローとかは平気なんだけどね。
こっちこそわがままでゴメン。
でもいいや。好きに呼んで下さい。

>>鶯
ＷＩＣは３７５０有るのと窓つけるのとで、窓の両脇に壁つけることにしたよ。
あの網棚が大丈夫っていうのは仙台の本社の回答でも有るらしい。
（「今までにそういうことは有りません。」なんだってさ）
営業はぶら下がってたけど、設計は「う～ん」と言ってた。

アテクシは今住んでるマンションのクローゼットの棚を３回も落とした女だから
（新築で入って４年目になるのかな）
もしダメならすぐわかる（落ちるor曲がる）と思う。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 11:31 ID:???

掃き出し窓の下（外）ってどうすればいいんだろう。
基礎を実際に見てどんなに高いか今頃わかったよ～
（わかっているつもりだったけど想像を越えてた。）

リビング前はオマケのウッドデッキなんだけど、
その西側の部屋の掃き出し窓前はどうしよう・・・
そこには洗濯物干場にする予定でがんす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・セル子・・・

477 ：ケロリン：03/05/21 12:39 ID:2/OZDxe2

激安と言えば、ミニハウスがあるけど、それに住もうと考えるのはａｈｏかな？

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 17:54 ID:???

旦那の実家から電話があって「今日埋め戻ししてるよ。」
だって。なんにも工程知らせてこないからさっぱりなんだな。

完成しても連絡無くて知らなかったりして・・・（そして廃屋になる？）

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 18:46 ID:???

480 ：viewt：03/05/21 19:14 ID:F2hdRDdP

>>セル子　　　　　←いきなりだとなんかテレル・・・
　おいらもこの間行った完成見学会でその高さにビックリしたさ・・・
　ずっと前見たうちはヒト一人通れる位のウッドデッキみたいな廊下（ベランダ？）があった。
　うちは南側全部そんな感じになるんだけど1.5Mベランダでてるし
　その下土間コンでも打とうかと思ったけど、かなりの高さはあるよね～きっと。
　アルミの縁台でも買って置いてみるとか？？？

481 ：山崎渉：03/05/21 21:31 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 21:51 ID:???

>>viewt
ありがと。もうレスこないかと思ってドキドキだったよ。

最初は縁台って思ったんだけどかなり高さ有って無理っぽい。
土間コン打つかウッドデッキ自作するか迷い中。なんかないかな？
いっそのこと逆転の発想で落ちても怪我しないようなもの植えとく？

旦那が子供の頃掃き出し開けて転落したらしい。
運悪くひまわりのぶっとい切り株（？）
があってそこに頭から刺さっていったんだって。
おでこに今でも傷有り。
目じゃなくて良かったって正月に毎年言われてる。
なぜか代々同じ事する家系みたいだから
（結婚式の指輪を忘れたのはうちで３代目）子供が心配。

そうそう、シャンデリアの根っこっていうか取り付けるところと天井の間に
メダリオンっていうのつける人いる？
オーデリックだと飾り天井って名前で↓こんなやつ。

http://www.terukuni.jp/shopping-odelic/OA120032.htm

これも迷い中。工事の進捗わかんないからこんな事しか悩めないんだよね。
先回りしすぎてるとは思うんだけどね～

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 22:07 ID:???

盛り上がってるところ恐れ入りますが、前スレでブルースで建てられた
「大トロさん」いらっしゃいますでしょうか？
いらっしゃいましたら「ブルースホームどうですか？」のスレに降臨願います。
他にブルースで建てた方いらっしゃいますか？
今、「ブルース」のスレに行くともれなく神になれます。
よろしくおながいします。

484 ：鶯：03/05/21 22:57 ID:???

ぬれ縁じゃだめなん？
階段になってるやつとかもあるよね高いけど。
かといって土間コンもいい値段するし。

うちはリビング側は2ｍウッドデッキがあるのでよしとして、
和室側にウッドデッキの階段を使ってプチぬれ縁造作すると
セルコから提案があったけど、和室からはおそらく外にでないから、
住んでみて必要だったらぬれ縁置こうと思っていらないっていっちゃったよ。
高さどれくらい？
セルコに頼んだ方が良かったかな…。うーん。

485 ：山崎渉：03/05/21 23:02 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

486 ：ハイジ：03/05/21 23:35 ID:YqLQ2WiZ

>>セル子
ごめん・・・私が「セル子」なんて呼んじゃってこんなことに。
良かったら別名にしてね？　
飾り天井！良い感じだね～。私も付けようかな？？？

照明ばかりなんだけど、リビングはシャンデリア？
ダイニングをシャンデリアにしたのに、リビングはシーリング
なんてしてみたら、ちょっと統一感がなくなり、思い切って白紙に戻した。

ニッチですが、４５ｃｍ×６０ｃｍの四角で１６０００円だって。
でも四角ではね～。耐震壁とかの関係で正面には付けられないと言われました。

487 ：viewt：03/05/21 23:47 ID:F2hdRDdP

>>セル子
　ん～うちは天井白だし、特につける予定もないな～
　そういえば、キャンペーンの人感センサー付の玄関照明は？ついてなかったっけ？
　うち、あれやめて違うのにしたいんだけど・・・
　あと、玄関ドアもいいの見つけちゃったんだよね～
　変えたいな～でもどうしよう・・・
　・・・って、今日は温泉に行ってずっと考えてたよ。。。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/22 09:57 ID:???

>>鶯
ありがと。濡れ縁次の打ち合わせで聞いてみる。
うちはなんちゃって和室にするつもりでフローリングなんだけど、
窓付近は植物の避難所にするつもりだったから窓の開閉や出入りは同じく
考えてなかったんだよね。う～ん。

>>ハイジ
いいんだよ。もう何でも。

飾り天井良いけど他に種類無いかなって探し中。
↑ので小さいタイプもあるからそれなら良いかなって思ったり。
でも、うちのパートナーはこんなちょこっとしたついでにつけられる物でも
取り付け費を請求してくるだろうね。

照明計画白紙に戻したの？相変わらず潔いね。
うちは１Ｆはぶち抜きになるので（Ｒ壁とか引き分け戸とか一応あるけど）
みんなシャンデリアにするつもり。

みんなニッチ安いね。
何でうちこんなに高いの？Ｒつきと四角は３千円の差額だったよ。

>>viewt
キャンペーンの人感センサーつき照明付いてるよ。
うちは天井につけるつもりだけど替えるかも。
ドアも国産だからまだ替えられると思うけど
金額の張るものだから早めに知らせておいた方がいいね。
問題はサイズだけど候補の方も国産？

温泉良いなぁ・・・もうしばらく行ってないや。
どうやら温泉街に住んでるらしいんだけどね。
健康ランドでも良いから行きたい・・・

489 ：viewt：03/05/22 23:06 ID:Ojrqc2nA

>>セル子
　一応玄関ドアの希望は　↓こんな感じ。
　http://www.yudawood.com/page_F/product_F/european-e.htm
　中段左の緑色のヤツね。
　これに壁面は全部例のセオドレ貼って
　http://store.yahoo.co.jp/terukuni/lt83710.html
　これを出来れば両端につけたいんだな～

　今決定している玄関ドアは一応ダークグリーンだけど
　立山アルミのヨーロピアンタイプっていうだけで
　どんなデザインだったか覚えていないんだ。

490 ：viewt：03/05/22 23:11 ID:Ojrqc2nA

あ、ゴメン。出ないね～　　↑品番LT83710で検索してみてチョ

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 00:16 ID:???

>>viewt
良いね。ドア！でも高い・・・
うちもホントはあのオーバル型のガラスが入ったの希望なんだよねぇ・・・
うちも標準のドアのグリーン選んでるけど、確かに印象あんまりないね。
なんか妥協したって感じ。

一応いろんなカタログ集めたんだけどね、
国産は高い＆好みの物がない。輸入は塗装してあるのは高いし、
無塗装は金具が別売りで取り付け不安、もしくは、気に入った色がない。

LT83710無いってでるよ～

492 ：viewt：03/05/23 00:40 ID:D/qx9W0m

>>セル子
　申し訳ない！
　http://store.yahoo.co.jp/terukuni/lt83170.html
　これでどう？

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 00:47 ID:???

>>viewt
良いねこれも。
カタログで見た覚え有るよ。
電工だね。

水道口径２０mmだよね。
旦那がケチで１３mmにしろって言ってるよ・・・

494 ：viewt：03/05/23 00:59 ID:D/qx9W0m

あら、うちはなんだろー　わかんないや。
それって、いつの打ち合わせに出てくるもの？
２０→１３にすると、どうなるの？？？

っていうか、建て替えだと前の家のままなのかな？
やだな～、お義母さん水の出が弱いっていつもいってたよ。そういえば。

495 ：ハイジ：03/05/23 09:33 ID:gzTaHVHE

昨日は１日ディズニーＬに行ってきました！！

玄関ドア・・・うちは「ヤマハ木質玄関ドア」です。標準。
塩害の為、これでいいかな。

水道口径なんて指定できるんだ？知りませんでした。。。
いろいろ勉強になるのう・・・。

>>セル子
シャンデリア了解！　うちの外壁はアンティーク調のレンガなの。（イギリス風）
んなのにコーディネータープランはピカピカ照明！
なんか納得いかなくて、別の人にプラン練り直し依頼しました。
心良く引き受けてくれて「私のプラン暗くなりますよー」って。わくわく。

アンダードックさん元気かしら～？

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 10:13 ID:???

>>viewt
大きくなるほど一度に沢山の水が使えるってことらしいよ。
大きくなるとその分、加入金（うちゅのとこは１３㍉８万円、２０㍉１６万円）
とか確か基本料金も（差額３００円位）違うから気持ちわからないでもないんだけどね。
従量って言うんだっけ？使用量によって料金が何段階かに別れてるよね。
あれは多分、１３と２０は同じだと思うんだけど・・・

建て替えの人は権利を持ってるからそのまま使えるみたいだけど、口径が
小さくて水の出が悪い場合は（古い家は小さい事が多いみたいだね。）
加入金の差額払えばアップ出来るらしいよ。

>>ハイジ
ディズニーランドか・・・みんないいなぁ。
家も去年の今頃は旦那に有休使ってもらって行ったけど、
今年は忙しすぎて休めないんだってさ。

アンティーク調レンガの外壁きっと素敵なんだろうね。（いろいろ想像してる）
ピカピカ照明のコーディネーターさん。６０才以上の人には好評なんだと思う。
でも、「暗くなりますよー。」なんて間接照明上手に使って、
素敵なプランが出るだろうね。いいなぁ～
うちは今のところ照明の相談できる人がいないから、
出来てみたら、「こんなはずじゃなかった」になるかも・・・

ニッチだけど、昨日７０×１００っていうのを実寸で紙に書いてみたら大きいね。
設計の人にもう少し小さくしたいと言ったら、大きい方が後々いろいろに使える。
って言うんだけど、いろいろって何だろうねぇ・・・

ね。アンダードックどうしてるんだろ。
多分仕事忙しくて大変なんじゃないかな？
仕事があるのは良い事と言うけどね～。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 10:51 ID:???

連投失礼。

玄関のシューズボックスの向かい側に幅２ｍ奥行き１ｍの収納つけるんだけど、
（もちろんＯＰね。７万６千円）棚もポールも無いらしい。
どうやって使ったらいいかな？奥は棚を自分でつけて（何置くのか未定）
手前にはキャスター付きポールでも置こうかなって考えてるけど・・・

498 ：viewt：03/05/23 13:26 ID:D/qx9W0m

>>セル子
　ありがと～そういうことか。
　うちは2世帯だし、多分大きい方に変更しなきゃだね。。。

　シューズボックスの向かい側、うちも同じ大きさの収納だけど
　フローリング貼るの止めて、玄関タイルをそのまま続けて貼って
　靴のままでいけるようにした。（多分網棚くらい付くと思う）
　雪かきやホウキやチビッコの三輪車や自転車置きたいし・・・ッテそんなに入るのか？

>>ハイジさん
　ディズニーLか・・・いいなあ。
　結婚式する前にいったままだ。もう7年も前なんて、今行っても浦島状態でわかんないかな？
　うちは、チビッコが保育園の年中か年長位にならないと行かれないな～多分。。。
　秋頃、ジブリ美術館いったけどさんざんだった。抱っこ抱っこって・・・
　　

499 ：R：03/05/23 14:02 ID:nKBEy6pa

>496
ニッチが大きいと、小物や花瓶だけじゃなくて、絵画を飾れると思います。
うちは、掃除苦手で色々な小物で飾るのは埃が気になるので
インテリアには絵を、って言ったらそこをニッチにしてくれました。
別に壁に直接でもよかったんだけど、ニッチの方が格好つくかな。

500 ：500：03/05/23 14:16 ID:???

今だ500get!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　(´;;
　　 ⊂( ﾟдﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　 ⊂(ﾟдﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

糞スレだった・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　（ﾟдﾟ）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(⊃'～... (´⌒;;

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 14:17 ID:???

>>Ｒ
ありがと。
玄関狭いからあんまり大きいのは圧迫感出るかな。

旦那の実家の玄関にあるリトグラフは素敵だけど（お値段も素敵）
多分長男の物になるでしょう。（うちは次男）

でも、絵画を飾るっていうの良いね。

502 ：ハイジ：03/05/23 14:31 ID:gzTaHVHE

>>seruko＆viewt
２人とも玄関収納つくんだ～　羨ましい～。
ってことは玄関幅も広いんだね～。うちの玄関２ｍ×１．５では無理か。
玄関収納あれば物置なんていらないよね。自転車置き場にもいいね！

>>seruko
ニッチ４５×６０で頼んだよ～！正面壁が２ｍ幅だからそこにね。
でも、Ｒにしたら８万だって。だから四角だけど四面ウッドが周るらしい。
７０×１００・・・って大きいね～。絵でも飾れちゃう？

>>viewt
雪かき！！するのね？　冬はスキーも近くで出来る？
今イチ場所がわかりません。
Ｄ．Ｌまで１．５時間なので毎年行くんだけど、変わったよー。
今は１日中パレードいろいろやるから、２歳でも楽しめた。
でも、歩いてくれる位の歳がいいかもね。兄（４）がベビーカー乗ってたもん。ｗ

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 17:14 ID:???

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 17:32 ID:???

>>ハイジ
収納つけちゃうと有効幅は1.5ｍ位になっちゃうよ。
今住んでるマンションの玄関と変わらない・・・
自転車は絶対無理だな。
カーポートも予算不足で置けそうにないから
自転車置き場も考えなくちゃ・・・

うちも雪かきするよ。しない人もいるけど、しない人の雪が溶けて
家の方に来ると凍るから結局かなり広い範囲やってる。

ＴＤＲうちは２才から３回行ってるけど暗いところは泣いてた。（ハニーハントも震えてたし）
パレードは楽しいみたいだね。ビデオに撮って家でも何度も見てるもん。

505 ：viewt：03/05/23 23:09 ID:D/qx9W0m

>>ハイジ
　シーズン中5日位は必ず夜中からものすごく雪が降ってる日があって
　特に今年はすごかったよ。
　スキー場近くだけど、地元の人はあんましやらないよ。
　ただでさえ寒いのに、わざわざ寒いとこいかなくても・・・って感じ？？？
　
そういえば、肝心な外壁の色がまだ決まってないんだよね～
コーディネーターさんには、30日までに決定してくださいッテ言われてるけど
ぜった～～～い決まらない。
っていうか、屋根の色も変えようか悩み中。。。ん～～～～～～

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 00:11 ID:???

>>viewt
セルコは発注してから着工までに時間があるから迷いが出るよね。
外壁は家もまだ決めてないよ。っていうか、決定として扱われてない。
仕様書の色とパターンの欄はまだ空欄。（アイカ工業ジョリパットしか書いてない。）
ホントは今月２０日までに決めるって話だったけど、
クロスの打ち合わせを早くと言ったら延ばしてくれた。

予定では明日からフレーミングなんだけど、昨日メールしたら
「来週の前半からになります。」だって。
遅れるのわかってるなら聞く前に言えよ！！プンプン

507 ：ハイジ：03/05/24 00:32 ID:zosH07i/

>>seruko
雪なんて降っても（年１回）積もらないな～ここ。
屋根も雪対策が入るの？　こちらは塩害で塗り替え激しい為、レンガ仕様なんだ。
屋根まではお金回せずなんだけど～。
今回も乗れ無かったよ。（ハニーハント）

>>viewt
スキーやらないんだ～。こちらも海水浴場に近くて行かないから同じ？
でもスキーは大好き。今年もカービング買ったのに１回しか行けず。
外壁、最近この辺でも黄色？の家が増えてきたな～。
屋根もオレンジ系？グリーンが増えたね～。何色にするか期待してるよ。

>>ガーデンキッド
お元気ですか～？すっかり主婦で占領してますが・・・ｗ。
キッチン決まってよかったですね。玄関テラコッタはその色ですかね？

508 ：ガーデンキッド：03/05/24 08:57 ID:???

おはよ、ごぶさただす。
出張いっとったよ。

打ち合わせも今週はなしで、ゆっくりしとります。
つか、地鎮祭まで予定なし。
今日は空調やら照明やらを見てきますかね。

玄関テラコッタは当初の予定通り３００角で行きます。
色も変えてないよ。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 11:06 ID:???

>>ハイジ
雨も雪も少な目だけど、要雪かきの日が年に２回はある。
屋根の雪止めは無しにしてもらった。
スペイン瓦に金物の雪止めカコワルーイだし、
隣の敷地は道路を挟んだ向こうだから必要無しって事になった。

塩害って大変なんだね。
海のない県に住んでるから良いトコしか見えなかったけど。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 11:28 ID:17nbv8Om

http://elife.fam.cx/

511 ：ハイジ：03/05/24 12:34 ID:zosH07i/

>>seruko
そうなんだ～大変なの。皆さん５年くらいで外壁塗り替えてます。
車や自転車や室外機の中もす～ぐ錆びるし。いいとこないよ。
砂がいつも舞っていて、車の窓はジャリジャリ～。
でも雪対策も大変そうね？　スペイン瓦に憧れます。。。

512 ：鶯：03/05/24 15:23 ID:???

>>ハイジ
本当に海沿いなの？どのくらいまで塩害って影響あるのかな？
ウチの新居は海まで2キロくらい。最近は赤潮発生中で駅が磯臭い。
考えたこと無かったけど、対策とらなきゃダメなのかしら。うーん。

あ、ところで皆様電気何アンペア？
うちオール電化じゃなくて60Ａ。これが大きいのか少ないのかわからん…。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 18:42 ID:wK+uSYq3

オリエントホームって知っとるけ？

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 20:02 ID:???

６０Ａ以上って有るの？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 22:35 ID:???

>>ハイジ
雪は冬の一時だけど海は毎日だもんね。
大変だぁ～
でも、新鮮な海の幸は手に入るよね。
うちは海遠いから時々無性においしいお刺身食べたくなるよ。
プリプリしたやつ～

ホントはスペイン瓦はハイジんちみたいなところに向いてるんだよね。
うちみたいなとこは割れないかどうか心配。

>>鶯
二人暮らしだよね。
一瞬、二世帯のviewtんちかと思っちゃったよ。
一般家庭用なら６０Ａが最大だったと思う。
でかいね～。

うちは４０Ａでいいかなと思ったけど・・・
東電のＨＰに「わが家のアンペアチェック」ってのあるから
やってみようかなと思ってる。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 22:45 ID:9JkMZTaw

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
売上アップ、利益アップ、宣伝広告の支援サービス

517 ：ハイジ：03/05/24 22:55 ID:zosH07i/

>>鶯
うちは海まで１ｋｍ～２ｋｍかな。塩害対策ってわけではないんだ。
工務店の人がアドバイスくれるんだけど、例えば・・・・・
換気扇のフードが下にあるタイプ（グリーンハイキ）を付けたかったんだ。
でも、外ダクトタイプだと、すぐにやられてしまう！とか。言われた。
外壁も間違いなく都心より塗り替え激しいから、メンテも大変だし。
そんなところかな？鶯の方が海近いかもね？

>>seruko
海の幸・・・食べ放題？ってわけではないんだけど、今晩も刺身。
親戚のおばはんが、カツオさばいて刺身にしてくれたの。
以前はサンマをタルでもらったりもしたんだけど、最近はあまり。
夏になると海岸でハマグリ足で掘ったり出来ます。
そうだね、海の幸には恵まれてるね。送ってあげたいわ～www。

518 ：鶯：03/05/25 01:54 ID:???

>>513
オリエントホームはしらないけ。

>>seruko（まねしてみたり。）
40A！IHじゃなかったっけ？
うち、今の契約が50Aで時折飛んじゃうので、60Aにしてみたの。
無駄遣いしすぎなのかなぁ。反省…。
設計は、さらに必要であれば従量電灯Cにすればいいし、
増やす分にはお金もかからんよっていうのさ。
東電のチェックやってみるね。あんがと。

>>ハイジ
直線だとうちの方が近いかも？でも小さい砂浜と人工埋立地（○景島など）なので、
砂はさすがに飛んでこないけど、いわれてみればチャリすぐ錆びるね。
そんなもんなのかと思ってたよ。ううっ、もうレンガにはできないし…。

>>ガーデンキッド
照明＆空調いいのあったー？？これだ！ってのがあったら教えてー。
うちはｶﾞﾗｽのﾀﾞｳﾝﾗｲﾄにはまり、それを中心にえらんじゃったり。

519 ：_：03/05/25 01:55 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

520 ：ガーデンキッド：03/05/25 07:26 ID:???

おはよ、電気屋逝ってきますた。
Ｋ島やらＹ田やら、ふらとね。地方都市なもので・・・
リビングのエアコンは考え中だす。
富士通のｎｏｃｒｉａとか気になってます。あとダイキンのうるるとさらら。
でも、値段がなかなか手ごわいっす。なかなか関東地方のようには安くならないのだ。
どうせ施主支給だから通販もありかな？と。でも送料がネック。
まあ、もうちょい時間があるから悩もうっと。

シーリングファンは通販でオーデックのやつ買うことにしますた。
近場にはこれといったものがなかったっす。
参考にならず、スマソ。

521 ：ガーデンキッド：03/05/25 07:38 ID:???

オーデック、じゃないね。オーデリック、だわ。
タイプミス御免。

522 ：ハイジ：03/05/25 09:45 ID:DkhN55D8

>>鶯
きっと埋め立て地だったら私と全然環境違うんじゃない？
それにパートナーの方が付いているんだもんね？
ガラスのダウンライト！・・・ってシーリングダウン？

うちも廊下のダウンライトを検討し直してるんだけど、シリングダウンだと
照明数が３つ（２Ｆ廊下）→２つになるんだって。
天井すっきりダウンライトか、電気代節約シーリングダウンか。
２Ｆは屋根裏収納（６畳）があるもんで、悩んでます～。

皆さんＩＨでしたっけ？うちはガラストップのガス代です。
将来ＩＨにできるように配線だけしました。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 10:58 ID:???

>>ハイジ
カツオ・サンマ・ハマグリ・・・
小僧寿司で喜んでいる息子が不憫だ・・・

>>鶯
うん。今は４０Ａだけど前いたとこは３０Ａだった。
前も今も、飛んだこと無いな。
専業主婦だから一度に全部使うって事無いしね～
でも、確かにＩＨにエコキュートじゃ４０Ａ無理だね。
基本料金が上がるのが悔しいよ～

○景島何年も行ってないな・・・

>>ガーデンキッド
うるるとさららはうちも検討中。
調べた限りネット通販では家電改の鷹が最安だった。送料\2000
取付をどうするかって問題は有るね。
先に買っちゃうならパートナーに頼めばいいけど
後付けの方が穴が小さくて良いよと言われた。

うちはエコキュートもここで買うつもり。
多分、エコキュートも最安。
アメニティー○○○でも見積取って、他店より高い場合はご相談下さい。
って書いてあったから、家電改の鷹はいくらだったと言ってみたら
ごめんなさい無理ですと返事があった。

524 ：ガーデンキッド：03/05/25 13:38 ID:???

>>セル子
情報ありが㌧。確かに安いね、うん。
取り付けは確かに頭が痛いところだね。
Ｋ島なんかだと取り付け料がキャンペーンで安くなってたりするから、
それも含めての値段で考えるとなんとも・・・というところですだ。
セルコの取り付け費はそれより確実に高いわけだしね。

セル子のところはオール電化にするのね。
うちは石油給湯＋ＩＨにしますた。
契約は４０Ａか５０Ａかな？悩んでます。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 16:54 ID:GNB8FyYA

うちなんかIH入れて電気式床暖房したから50aじゃ足りなくて
東電の人に見てもらったら10Kaにしないとだめなんですと。
追加工事で思わぬ出費やわ

526 ：素人です。：03/05/25 17:30 ID:PWPyiWla

よくわからないけど、坪いくら。って計算の仕方おかしいと思うんだけど・・
キッチンやトイレのスペースだってあるんだし、ドンブリ勘定で平均とるのは
変に感じますがいかがでしょうか。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 18:43 ID:???

>>ガーデンキッド
量販店のエアコン取り付けは黙ってると穴開けるだけだから、
蓋つけてと言わないと（多分５千～１万アップ）高気密じゃなくなるし、ネズミやらなんやらの
入り口になるらしいよ。

通販の場合、取付はメーカーに近くの契約工事店を紹介してもらえって事みたいだね。

>>525
うわぁ・・・うちもヤバイかも。

528 ：ガーデンキッド：03/05/25 22:04 ID:???

>>セル子
エアコンは難しいねぇ・・・うーん、悩む。
まあ、確かにセルコに頼むのが安心かな。
お金に代えられない部分でもあるしね。
来週にでも営業に聞いてみようっと。
情報、どうもでした。

529 ：鶯：03/05/25 23:05 ID:???

>>ハイジ
うちもガラストップコンロ（リンナイ）！
ガラスのダウンライトはこれです。
http://dmedia.mew.co.jp/Ebox/newpro2003/arealightng/index.html
フレームがガラスなので、普通のに比べると周りに光が拡散するのさ。
これをショールームで体験していい感じだったの！
うちは床がメープルで明るいので、こんなんでもいいかなぁと。
輸入住宅からかけ離れちゃうね。自分コーディネートなのでちと心配。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 01:23 ID:9l6dLDaF

>>525
何で熱源にも電気使うかねえ。
性能的にも地球環境的にもいいことないのに。

531 ：ハイジ：03/05/26 08:54 ID:sz4ortH/

>>鶯
ありがと。う～んいい感じじゃない？透明感の明かりに見えたけど。
照明も難しいよね～。私もやっと決めました。。。ホッ。
シーリングもシャンデリアもアンティークな木製飾りの金古美色。
ショールーム行けないから、出来上がりがどうかな～？
コンロ（リンナイ）お揃いです。よろしく！！

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 09:34 ID:???

>>鶯
今日地鎮祭だったよね。
お天気大丈夫みたいで良かった。
もうお開きかな？

533 ：ハイジ：03/05/26 14:24 ID:sz4ortH/

>>鶯
地鎮祭おめでとーーー！！いよいよですね。がんばって～！

地鎮祭とか、上棟式とか、どのくらいかかるの？
その費用まで頭においていませんで、ご祝儀とかね。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 14:58 ID:???

haizi uzai
・・・　ー　～　？　！！

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 15:48 ID:???

>>ハイジ
地鎮祭や上棟式は費用のことも含めて工務店に
相談するのが良いよ。

うちは上棟式無し。
地鎮祭は御初穂料２万と供物は御神酒入れても１万円以内で済んだよ。
御祝儀は包んだけど断られた。

フレーミングは明日からになった。
雨だったら延期とのことだけど、午後から雨みたいなんだよね。
延期もやだけど濡れるのもヤダよ～
土曜日に始めてくれれば良かったものを・・・

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 18:09 ID:???

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 20:29 ID:???

梅雨どきの竣工て意外と多いよね。
2Ｘでも今は余り問題ないんだけど施主としては
胸がチクチクするからね。
そこいらの施主の気持を汲んでくれるパートナー
だったらいいね。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 23:04 ID:???

>>537
そうなんだよね。
いくら大丈夫と言われても大丈夫じゃない例もイパーイ知ってるわけで・・・

539 ：アンダードック：03/05/26 23:19 ID:???

めっきり久しぶりで書き込むのも恥ずかしい。
やっと蓄膿の手術を受けて、昨日まで病院住まいでした。
入院中は嫁さんが「月間ハウジング」を買ってきてくれたので
久しぶりに家のこと考えてみたりしたよん。
「あーしたり」「こーしたり」といろいろ考えるのってたのしいねー。
はよ普段から家のことあれこれ考えられる様になりたいよーって
俺がそういう状態にもっていかなあかんねんけど。
しかし今年から給料二万下がったし、ほんまに家建てられるんやろか？
なんてつまらん事考えんでも良いように、あしたから又デスマーチに戻る。
のた打ち回った果てに、ハッピーエンドが待っている事を信じて。
では又の会う瀬を楽しみに、なんてな（藁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

540 ：鶯：03/05/26 23:37 ID:???

みんな地震大丈夫～。凄い揺れたね。

>>ハイジ＆セルコ
ありがとー。天気がなんとかもってくれました。よかったよ。
でもね、ビデオ撮ってたつもりがテープ入れ忘れて取れてなかった…。ううっ。
うちも上棟式はやりません。地鎮祭の費用は神主さんに35000円。
お供え等は全部神主さんが用意してくれました。
（誰よりも早く来て作務衣でセッティングしてたよ）
地鎮祭終了後、お供え物＆セルコとうちがそれぞれ持ってった御神酒＆
おふだ、杯等を神主さんに頂いて、行きより帰りの方が荷物が多くなりました。

あと、初めて現場担当の方に会いました。非常に感じのよい方でした。
共働きなのでなかなか見に来れないでしょうから、
都度メールで写真と次の作業予定を送りますとのこと。
最終的に、写真は一ファイルにしてくれるそうです。
設計と現場さんが頼りになる方で良かったよ。ありがたいね。

工事は6月2週目くらいから始まる予定なのだけど、諸事情で遅れそうな気配。
あ、今日コーディの友達から貰ったアドバイス。
ひとつの面（特に道路に接する面）のカーテンは同じ色の方が良いらしい。
さらにまとまり良くするには、レースの柄も合わせた方がいいらしい。
（夜、外から見た時ちぐはぐだとイケてない）

541 ：鶯：03/05/26 23:41 ID:???

連続でごめん。
>>アンダードッグ
手術大変だったね。お大事にね。
またの会う瀬じゃなくって、ちょくちょく来てよぉ。

542 ：viewt：03/05/26 23:45 ID:wbwSfAlO

>>アンダードックさん
　お久しぶりですね。仕事もそこそこ、お体を大切に・・・

週末はバタバタ忙しくて、やっと復活しました！
>>セル子
　水道、実家へ行って確認したらやっぱ１３㎜だった。トほほ
　差額かァ～痛いね。
　両親と弟は６/１に仮住まいへ引越しするんだけど、あまりにもの荷物の多さに絶句。。。
　思わず黒猫頼んでよッテ言っておいた。
　Kトラ2台で、どうやって1日で引越ししろって？頭イタ。

　電気はどうしたもんだか・・・（ちなみにオール電化）
　今の家は３０Aだけど、年に１～２回くらいしか飛ばないな～
　でも６０Aで足りるかってのも不安。。。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 00:43 ID:???

>>アンダードック
お大事に。
入院中に楽しいこと考えられるなんて余裕有るじゃ～ん。

>>鶯
乙！

地鎮祭、最初はメンドクサーと思ったけど
やってみると良い記念になるよね。

うちは二人とも現場の人と口聞いたことないな。
名前言ったらお辞儀して名刺くれただけ。
設計の人が紹介してくれたんだけど、現場担当無言だった・・・
人に恵まれるって良いよね。きっと人徳だよ。
うちは二人とも人徳ないからダメじゃん。
写真やらメールやらまめな人でうらやましいっす。

>>viewt
まぁ、そんなもんだよ。

電気は東電に聞いてみるよ。試算してみたら微妙だったから。
盆だの正月だの人が集まるときに飛んだら痛いもんねぇ～

544 ：ハイジ：03/05/27 09:27 ID:JpiO+QHR

>>鶯,seruko
地鎮祭参考になりました。ありがとう。
そうだね。きっと工務店の人が教えてくれるね。

鶯のコーディ友人話、なるほど～。
うちね、東南道路と北西道路に面してるから、全部屋同じカーテンかしら？
でも、頭に入れて選びます。ありがとう。

>>アンダードック
お大事にしてください。ここにアンダードックいないと寂しいよ。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 09:30 ID:vHbXf/d4

今までずっと「アンダードッグ」だと思ってﾀｰﾖ
ドックだったのか。

それにしても、この雰囲気じゃ出て来れないでしょうな。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 10:05 ID:W1qDcf00

セルコじゃないけど、ずっと見てました。
今週から地盤改良に入るのでちと参加。

うちもリンナイのガラストップなんですが、
内炎式ってちょっと不安じゃないですか？
穴に吹きこぼれが突入していきそうで。
値段と揚げ物タイマーなんかの操作盤でこっちに決めたのですが。

エアコンは建築会社にお願いしました。
使わない部屋はとりあえずつけません。
あと和室は今持ってるのをつけてもらいます。
せっかくの高高住宅、後悔したくないので、メーカーが頼んでいる
業者につけてもらいます。

と、ささいなこだわりは持つものの、オプションはほとんどなし。
本体価格だけなら、契約金額より30万おちました。
まぁ、それだけ契約までに話しをつめた訳ですが・・・。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 10:36 ID:???

コーディネーターむかつく～ぅ！
はなっから「何でも施主支給させろで儲からない客」
「面倒な客」って目で見てるよ。
やっぱダメだな社長の娘！！！

548 ：viewt：03/05/27 11:49 ID:6jSnhIDi

>>セル子
　まぁまぁおさえて・・・
　よっぽど社長の娘と相性悪いんだね～
　1回なんか嫌だと思っちゃうとずっと後ひくよね。。。ソレわかる。
　でも、気に入った家建てる為にある程度ひらきなおってみたら？
　「すいませんね～面倒なこと言って～」とか？
　

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 12:21 ID:???

>>viewt
ありがと。どうもそうらしい。
他の施主にも聞いたけど評判悪かった。

あのね、モールは施主支給するなんて言ってないのに
「支給品のモール取付は都度見積です。」って２回もメールに書いて来るんだよね。
（メールのやりとりしたのは２回だけだから毎回とも言う）
「ここにモールを使えますか？」って聞いてるのに
とんちんかんな答え＋「支給品のモール取付は・・・・」
「そうではなくて・・・」と聞くとそれに対する答えはなく
「支給品のモール取付は・・・」

嫌がらせ？

感じ悪いのは一時のことだから仕方ないとしても、
話が進まないのはどうしたものかのぅ。

550 ：viewt：03/05/27 13:23 ID:6jSnhIDi

もしかして、ココみてたり？（笑）
んな訳ないか。

クロス、モールで貼り分けるの？お金あるな～
うちで見積もり出してもらった時、木製モール使用が一番高かった・・・
んで、仕方なくボーダーで。（それでも贅沢、子供部屋）

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 17:43 ID:???

>>viewt
見てるかもね。

ボーダーの方が高いよ。モールは\1800/ｍ
ボーダーは確か倍以上したと思った。

トイレと洗面はモールの予定。（自分のなかではね。）
子供部屋はボーダー貼りたいなぁ・・・

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 09:12 ID:???

地瓦はミックスなのに役物が一色っておかしくない？
何だっけ、刺繍で回りを縁取るときに使う（コの字を９０℃左に回したみたいな）
ステッチ。あれを想像する。

素焼きっぽい赤が７０％、薄い黄色１５％、素焼きっぽい赤に黒の汚し付き１５％
で役物が素焼きっぽい赤だけ。やっぱへンだよな・・・
でも、もうコンテナ押さえてくれてるはずだから変更できない・・・

結局昨日は午後から結構な雨が降って、
フレーミングは全然進んでいない模様。
仕事帰りに見に行った（行かせた）旦那によると
「ブルーシートに包まれてて全然わからん。」だって。

うちは水道１３㎜でいいだろうだって。蛇口の数その他で決めるらしいけど。
電気の契約Ａは設計さんが電気屋さんに聞いておいてくれるって。良かった。

553 ：山崎渉：03/05/28 14:01 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

554 ：viewt：03/05/28 15:14 ID:aGd9doBs

いい天気だね～

>>セル子
　これだけいい天気だと、きっとフレーミング始まってるかな？
　モールの方が安いのか～。そうだよね、うちのボーダー確か3500円/円位だった・・・
　
　スペイン瓦って、色の混ぜ方で随分印象変わって、面白いよね。いいなぁ
　その代わりと言っちゃなんだが、O蔵省が（旦那）玄関ドア好きなのに変更していいって
　今、一生懸命よさげなの探してる・・・
　グラスファイバー？でスチール製って、どうなんだろう？
　

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 15:22 ID:???

>>viewt
うちの方は曇りだよ。
今日は作業してると思う。なんせ予定を４日も遅れてるからね。

スペイン瓦混ぜ方で印象変わるから
瓦が乗るときは立ち会って、あーだこーだ言いたいんだけど
平日はなかなか行けない。職人さんのセンスも問われるらしい。

ドア好きなの選べるようになったんだ。いいなぁ・・・
うちは風が強くてホコリっぽいところだから、様子見て変えようかな・・・
（確かドアとか水栓とかも完成後に替えちゃうと補償対象から外れちゃうんだよね。）

＞グラスファイバー？でスチール製
意味不明だ・・・

トリムライトの白いドアも良かったな・・・

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 15:40 ID:EY2HzoIC

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557 ：viewt：03/05/28 15:49 ID:aGd9doBs

ゴメン、うまく表現できない・・・
　http://www.firsttrading.co.jp/
の、玄関ドアの Masonite からはいって　一番下の↓ドアをクリックしてください↓
で、出せるんだけど、こんなのどう？

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 15:58 ID:???

>>viewt
うん。良いね。ひとつ上のドアを塗装が白の親子にしたやつだよね。
こういうの大好き。

塗装しているということは木製だよね。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 17:31 ID:???

http://www.bm-tanakaya.co.jp/b_a.html
うちは一時↑の上の段のどっちかって思ってたときがあった。
（子ドアはひとつで）

560 ：viewt：03/05/29 00:23 ID:sBFYqcVH

あ、いいね～。値段も手ごろじゃん？
でも実際こういうのがつけられるかが疑問・・・
あと、色ですごく悩む。
最初は絶対グリーンッテ思ったけど白とか茶（木製）もありかな～って。
でも、インパクトはほしいし・・・

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 10:02 ID:???

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 10:10 ID:???

ごめん。手が滑った。

>>viewt
そう思ったんだけど全体のイメージと合わないかなと思って
結局標準のドアになってしまった・・・

鍵の問題もあるし（すぐ無くす人）メンテ、デザイン
悩み出すとここもきりがないね。
実家の近くならいろいろ店もあって探しようもあるけど
ここは山に囲まれてて何もないし。（すぐ陸の孤島になる。）

来年用の植物をせっせと増やしてるんだけど、
造園計画が未定だからただ闇雲にいろいろ植わってるひどい庭になるかも。

563 ：viewt：03/05/29 14:13 ID:SKnJHFDg

電気やに逝ってきたです。
親が使う冷蔵庫と洗濯機かった。（古いのは引越しできる状態でなかった・・・）
そんときエアコンの事きいてみたけど、やっぱノクリアは新築で高高なら一押しだそうです。
次はやっぱ、うるるとさらら。ガーデンキッドさん、目の付け所がいいのう・・・
ただ難点は、今でも在庫が非常に品薄状態だということ、　（特にノクリア）
10月くらいになると在庫がない、若しくは新商品との切り替え時期でてにはいりづらいと。。。
ん～これまた、どうしたもんだか。

>>セル子
　うちは、駐車場を除きほとんど庭はないですよ。。。
　南側1～2M位あくと思うけど、花植えるとこだけレンガかブロックで囲んで土残して
　あとは芝でも植えとくよ。　
　今すんでる家が庭広くて、草むしり大変でもういやだ。
　これからココに住む弟は、きっと地獄をみるでしょう・・・（笑）

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 14:49 ID:???

>>viewt
そっか。１０月頃はエアコン使わないもんね。
うちんとこは夏と冬が長くて秋は１０月しかないって感じだから
夏から冬にかけてはつけっぱなしのような感覚。

ノクリアが一番人気なのね。情報ありがと。

草の生えないシートを敷いて砂利をまいちゃうって手もあるけど
広すぎてダメなのかな？

うちも草むしり大変だろうな・・・
無農薬でずっと畑やってるからね～
芝は良いね。でも、水はけ悪い土だから枯れそうだな。
なんか良い品種はないかね～

フレーミングは相変わらず全然進んで無いみたい。
土曜日は雨で工事は休みになるだろう。
そんなこんなで梅雨入りしちゃうのねっ。

565 ：viewt：03/05/29 15:59 ID:SKnJHFDg

なんかね、普通は一般的な家電メーカー（T・H・Nあたり）を選びがちだけど
ノクやうるはどう？って聞いてくる所が、かなり研究してますね、って。
（研究したのは私じゃないんだよ～、って言いたかった）

ここいら辺は、真夏のすごーく暑い昼間しかエアコンつけないけど
今度の家では、暖房用でも使いたいから慎重に選ばないと・・・
なにもつけないからさ～床暖とか、ヒーター関係。無謀かな？

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 18:05 ID:???

>>viewt
エアコンはうちもT･H･Nは考えてなかったな。D･M･Fだった。

旦那の実家は一昨年ようやくリビングにエアコンを入れたけど、
（孫のため）年々暑さが厳しくなってると言ってたよ。
日照時間が長いし、盆地だから熱がこもるというか・・・
冬は冬でまた乾燥して寒い。風も強いし。山に囲まれてるから風花舞ってるし・・・

でも、床暖房つけなかった。展示場が無しでも暖かかったから。
エアコンは多分１Ｆリビングと２Ｆ子供室にしかつけないと思う。
手持ちはオイルヒーターとハロゲンヒーター、扇風機が各１台。
何とかなるかな～なんて思ってるけど・・・

567 ：ハイジ：03/05/29 18:07 ID:6r7IYzu5

こんにちは。６月６日地鎮祭決まりました。

なんかね、uzaiと書かれて落ち込んでいました。
・・・がやっぱり完成まで皆さんと話したいから、また来るね。
２×４だから、上棟式も無いそうです。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 18:18 ID:6sSz7tnJ

大安ですね>>567
漏れは１８日ﾀﾞｰﾖ。
外構どうすんべ・・ﾀｹｰﾖ。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 18:19 ID:6sSz7tnJ

ちなみに家は40坪で蓄暖２台のみ。
後は野となれ山となれ・・

570 ：viewt：03/05/29 18:55 ID:SKnJHFDg

>>ハイジさん
　そんなカキ子、気にしちゃダメだよ。ちょくちょく来てよ。
　みんなの意見、聞きたいよ。
　何？　6/6かあ。。。うちより早くなッちったね～まずは、おめでとう、だね。
　おいらはあした、電設打ち合わせに逝って来るですよ。　

>>568
　同じ日ですね。エイ、エイ、エイ、がんばって。
　うちは、旦那がはりきってるよ。

571 ：ガーデンキッド：03/05/29 21:17 ID:???

>>viewt
電気屋逝って来たんやね。
エアコン迷うっしょ？値段はどうだした？
うちはたぶんうるるとさららにしますだ。
おいらも今週末にまた逝ってきまつ。

>>ハイジ
地鎮祭決定おめでとう！楽しみやね。
うちよりちょい早いんだね。天気がいいといいね。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 21:19 ID:???

>>ハイジ
ハイジはここ長いし、かわいくてしっかりしてるから
いじられ易いみたいだね。
殺伐とした奴らはほのぼのハイジが羨ましいんだよ。

時々、変なの来るけどスルーで行くザンス。気にすんな。ここは２ｃｈだ。
今度来たらアバレンジャー呼んだれ～

♪６月６日に雨ザーザー降ってきて♪にならないと良いね。
viewtは１８日か。エイエイエイ！

ハイジ旦那もviewt旦那もガンガレ～

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 21:22 ID:???

連投スマソ！

>>569
冷房は不要の地域なの？
野となれ山となれって・・・

574 ：_：03/05/29 21:23 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 21:42 ID:???

ハイジはここ長いし、かわいくてしっかりしてるから
いじられ易いみたいだね。
殺伐とした奴らはほのぼのハイジが羨ましいんだよ。

576 ：ハイジ：03/05/30 00:26 ID:9V8Io67l

ありがとうみんな・・・。本当に嬉しいレスでした。うるうる（涙）
今までどおり、宜しくお願いします！負けないぞー！！（笑）

実は、３１日に契約なんだ。ハンコ押すのね。
まだ銀行融資も決定していないんだけど、地鎮祭みんなより早くなったのは
「先に地鎮祭済ませておけば、いつでも着工できるから。」だって。
１１月中までに完成したいので、工務店も急ぎだしたみたい。
打ち合わせはすべて完了しました。

ところで、冷房もみんな検討してるんだね？
主人は「ＦＦファンヒーターがあれば、冷房は後ででいい」なんて。
今ね、ＦＦも暖炉型があるんだ。う～ん、なかなかいい感じ。
私も「うるるとさらら」見てこよーっと。

577 ：569：03/05/30 09:17 ID:XikytZWj

>>573
建てるところは長野の田舎だで、冷房はいらんのです。
と、言いたいんだけど、２階の寝室が勾配天井だから暑そう。
エアコン入れたい・・しろくま君・・でも予算が・・(;´Д`)

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 09:29 ID:???

>>ガーデンキッド
ゴメン。うるさらはもっと安いとこ有るね。
ノクリアは最安なようだけど。

>>575
まねすんなー！

>>ハイジ
＞「先に地鎮祭済ませておけば、いつでも着工できるから。」だって。
信頼関係ちゃんと出来てるね～。羨ましい。

ＦＦ暖炉型有るね。
なんちゃって暖炉や薪ストーブ含めて考えたこと合ったけど（旦那が）
何しろ狭い家だから却下してやった。

実はうるるとさららはＣＭのビビアンがかわいくて
「これだべ」なんて思っていたのでした。

>>577
長野は長いからね確かに冷房いらないような所有るね。
勾配天井良いな。うちはそこまで頭回らなくて今頃ちょっと後悔・・・

579 ：ハイジ：03/05/30 11:45 ID:9V8Io67l

>>seruko
なんだか最近おもしろすぎ！！コメントが・・・。
本人に会いたいぞよ。（笑）
家の近所にスペイン風瓦の家があるんだけど、屋根も赤っぽくて混じりあり
本当に近所だから、毎日通るたび思う。seruko邸もこんな屋根かな～？って。
ところ所、グレーがかった混じりが入りいい感じなんだよ。

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 14:19 ID:???

>>ハイジ
そう？
工事は進まない。打ち合わせはうまくない。予算はない。
のないない尽くしで禿げそうだよ。

瓦はねぇ・・・今でもホントに良かったのかわかんない。
一応外に並べてもらったけど（３０枚くらい）
出来てみないとわかんないね～

人んちの屋根見ると良いなと思う。
後、ファミレスとかのチェーン店の屋根も侮れないね。
スタ○ナ太郎（？）とかいう焼き肉屋（？）
の屋根瓦もミックスで真似する人いるみたいだね。

刺繍の名前思い出した。ブランケットステッチだった。

水道の申し込みは市の水道局に３年以上水道代を払ってる人は
割引になる制度があった。２万だけどうれし～

ＩＨは松と東でまた悩みだした。東の魚焼きグリル丸ごと洗えるの良いね。
安いし。松の人は「空焼きすれば汚れは落ちる。」って言うけど・・・
東電のＩＨのイントラの人はＩＨもガスも汚れるという点は同じ。
ただ、汚れの落ち易さが違う。と言ってたけど。
トップはそうだろうけど中はわかんないよねぇ。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 19:12 ID:???

電気契約８ＫＶＡ（８０Ａってことだよね）だって。エコキュートつけるから。
基本料金２０８０円・・・

水道はうちは１３㎜でいいだろうってことになった。

鶯の現場担当をうらやましがってたら、突然現場担当からメールが来た。
進捗（検査結果も）と来週の予定を知らせるメールだった。
不明な点はメールくれって。
（おっちゃんって感じの人だったけど、メールは！を多用してた。）

viewtの言う通りここをチェックされてるのかも・・・

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 21:17 ID:/fKKSiU6

エアコン、三菱最新版にしました。
今は、照明。。。
ＬＤＫで定価総額４０万って、ちょっとやり過ぎ。。。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 21:54 ID:???

ハイジはここ長いし、かわいくてしっかりしてるから
いじられ易いみたいだね。
殺伐とした奴らはほのぼのハイジが羨ましいんだよ。

584 ：viewt：03/05/30 22:14 ID:GYwWCWbo

打ち合わせと電気や逝ってきたです。（塾の授業参観もあってヘトヘト）
　>>ガ－デンキッド　　（ゴメンこれからさん無しでいくね。
　　エアコン今日の見積り額
　　うるるとさらら（AN25DRS) \120,000 工事費\9,800（カバー別途\5000～）
　　ノクリア　　（AS50JPZ2W) \185,000　〃　\15,000　　　　〃　　　　　　でした。

　　今日はエアコン担当の人（昨日対応してくれた人）が休みで↑この値段だったけど
　　明日改めて担当のヒトと交渉すれば、もう少し引いてくれるって言ってた。。。
　　値段的にどうだろう・・・買いですか？

　>>セル子
　　やっぱ、見てるんだよ　（笑）
　　IHうちT芝、おそろいにする？魚焼き取れるのはキットいいよ。
　　外壁もろもろ、仕様書にかかわる部分は最終決定してキタデス。
　　玄関ドアは結局 YKKヴェナート ED-4A-01　白いのにしました。（シリンダー錠に変更）
　　輸入は、後々の事考えるとお勧めできないって。ん、そうだよね。で妥協。
　　屋根も、ダークグリーンからダークブラウンに変更。
　　レンガの貼り方も、波打ったように凸凹に貼ることにしたyo
　　さて問題です。　外壁は何色にしたでしょう？

　>>569
　長野って・・・ドキッ
　　しかも地鎮祭同じ日なのね

585 ：ハイジ：03/05/30 22:45 ID:9V8Io67l

>>viewt
外壁！う～ん黄色？？？　セルコ知識ないんだけどどうかしら？
「うるるとさらら」ってネットで検索したら、高いんだね。
viewtの値段で買えるならお買い得かも。何畳用なの？

586 ：ガーデンキッド：03/05/30 22:51 ID:???

>>viewt
うるるとさららは品番からすると２．５ｋｗだよね？
ノクリアは５．０ｋｗだね。
なしてそのような聞き方を？
まあ、値段的には妥当なのかな？

でも、うるるとさららは出力小さくないかな？
ノクリアは大きいかもね。

587 ：viewt：03/05/30 23:16 ID:GYwWCWbo

黄色は最終選考で落ちました。残念でした。
一応、うるるとさららは８畳用で1階リビング分
　　　ノクリアは２０畳用で2階LDK分ね。
　
2階は、LDK(２１畳）と寝室（１０畳）勾配天井で
それにまたがるようにロフト（１０畳）があって、
その中の空気が流れちゃうので大きいのは仕方ないかな～って。
各部屋につけるより安上がりだしね。高高に期待してる部分もあるけど。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 23:50 ID:???

うるるとさららはかなり値崩れしてるんだけど主力商品だから
メーカーが目を光らせてるんだってさ。
エコキュート（ダイキン）の値段聞いたときにＨＰの表示より安かったから
聞いたらいろいろあってと言ってた。

>>viewt
外壁はうちも少し前まで黄色のつもりだったけど
最近目に付くから止めたよ。

オレンジ？ピンク？
ドア決まって良かったね。

577はviewt旦那だったりして・・・

ＩＨどうしよう・・・悩む～

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 23:51 ID:???

改行多すぎだって連投スマソ

>>ハイジ
ハイジに惚れた奴がいるらしいね・・・
アバレンジャー呼ぶ？

>>582
何が４０万？もしかしてＬＤＫの照明だけで？

うちもまた照明悩みだした。
ダイニングからリビング、洋室と繋がってるんだけど
バランスとか考え出しちゃうと寝れないよ～

明日は２回目のクロス打ち合わせ。
この間は１７時からで明日は１０時から・・・
めちゃくちゃ！！

590 ：viewt：03/05/30 23:58 ID:GYwWCWbo

>>セル子
　いい線イッテルね～
　ピンクがかったオレンジですだ。
　打ち合わせがんばってね。打倒社長の娘！

591 ：ハイジ：03/05/31 00:14 ID:rUX3dwBQ

>>seruko
アバレンジャー出番かしら？本当にシツコイ！！
　

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 00:32 ID:???

>>viewt
ピンクがかったオレンジかぁ。レンガときっとあうね。楽しみ～！！

明日はプランとやらを拝見してくるっす。

>>ハイジ
なんだかねぇ～
新鮮な刺身が食べたいのかもね。

593 ：_：03/05/31 00:34 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

594 ：ハイジ：03/05/31 11:39 ID:rUX3dwBQ

今日は天気荒れてますね～。
午後から契約！！って時に、次男が高熱出してこれから病院へ。トホホ

595 ：鶯：03/05/31 15:58 ID:???

ごぶさたです。
壁紙が決まらない…。っていうか決められない。
なんかカーテンとの相性とか考え出したら、わかんなくなってきました。
もう、誰か決めて…。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 17:27 ID:???

>>595
カーテンより壁紙の方が寿命(？)が長いんだから、壁紙を自分の思うように決めて
から、それに合うカーテンを決めたらどう？カーテン屋が無料でコーディネートし
てくれるよ。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 18:22 ID:???

>>ハイジ
親が忙しいときに限って子供って体調崩すね。
アバレンジャー次男君お大事に。

>>鶯
今日クロス打ち合わせ行ってプラン見せてもらったけど
いまいち。
カタログ借りたけど気に入る物無かった・・・

うちもクロス決めてからカーテン決めるよ。
寿命もそうだけどクロスの方が面積広い。

現場見てきたけど１Ｆ用の資材の両端が雨ざらし。
ブルーシートが短い模様。
本体の方はブルーシートがずれて濡れてるところがあった。
現場担当にはメールしといたけど・・・

598 ：ハイジ：03/05/31 18:57 ID:rUX3dwBQ

>>seruko
下がらない熱！・・・突発かもね～。
現場の様子が目に浮かぶ。心配事が尽きないね？
・・・って家もこれからだ。がんばって～せるこ！！
ブルーシート持参しちゃう？

>>鶯
久しぶり～。鶯はカーテンのイメージが出来てるんだね？
私も悩んだけど、カーテン柄ものだと壁紙は無地系が無難だよね。
友達のコーディーさんがついてるさ。ね！

契約終了しました。
地鎮祭６日→９日に変更しました。45000円で知らない神社だったので
キャンセルして、地元の近所神社に変更！しかも20000円。
車で１時間もかかるとこからだと、出張費も入るのかな？

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 19:07 ID:u0YIFJMQ

☆オススメ★★★★★五つ星☆
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600 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 19:23 ID:???

>>ハイジ
突発まだだったんだ・・・
心配だね。いろいろあって辛いね。

現場心配。旦那父に訴えたら「うちのシート持って行って掛けとくか？」
だって。明日の夜明け前には止むと思うけど心配だよ。

地鎮祭の神官さん。うちも車で１時間以上かかるところから来てくれたよ。
県内の主なメーカーはほとんどそこに頼むみたいだから安かったのかも。
（御初穂料２万）
道路挟んで向かい側の土地も数件先の土地も地鎮祭に来たという話でした。
（区画整理の中なのだ。）

明日は田植えだ～！

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 20:07 ID:???

標準のクロスのカタログ何冊だった？

うちはサンゲツのＳＰっての一冊だけなんだけど・・・

602 ：ハイジ：03/06/01 07:20 ID:bqQjz93N

>>seruko
いろいろありがと。サンゲツのＳＰ！こちらも同じ～。
リビング（ＳＰ－８６４６）にしてます。あとはみんなリリカラ。
リリカラの標準カタログもあったな～。そこからぼちぼちと選んだ。
リリカラの小花柄のクロス、可愛いよー。ブルー系。

今日は晴れたね。大風なんだけど・・・。
田植えかあ。焼けそうだけど、がんばれ～！！

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 17:49 ID:???

>>ハイジ
リリカラも選べるんだ。良いな～。
セルコ本社はリリカラを押してるようなのに、なぜ標準は無いのかな？

田植えで焼けたよ。目が痛い。チビスケの目も心配。
風は終わってから吹いた。肉労の後の風は気持ちいいね～って戦力外だけど。

現場見に行ったら床の木（ブルーシートがずれててはみ出てたとこ）は
乾いてるっぽかった。玄関の辺のアンカーボルトの所は中まで浸みてた。
そして、ブルーシートに穴が開いて水が漏れている音が
日曜の静かな午後に規則正しく響いていたのであった。

両端がブルーシートに入りきっていない未使用の２×はびしょびしょ。

今週から足場が組まれるらしい。

604 ：viewt：03/06/01 20:28 ID:pf0Zd+Bz

おつかれ！今日はみんな忙しかったのかな？

>>ハイジ
　お大事にネ。うちは先週下のが「風邪によるウイルス性発疹」とやらになって
　やっと発疹がきえてきたとこよ。
　熱がすごくでるから、ビックリだよね～

>>鶯
　お久しぶりです。
　カーテンはもう決まってんだ・・・？
　悩みだすと、全然決まらなくなるよね～

>>セル子
　田植えご苦労でした。
　うちも引越し大変だったよ。
　クロス、既出だけどうちは3種類。
　現場が始まると、心配が尽きないね～
　メールでチクリと攻撃してみる？
　

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 21:25 ID:???

>>viewt
引っ越しお疲れさん。

田植えはほとんど遊んでるだけだったけど日焼けで疲れたよ。
手の甲と目と頭の紫外線対策忘れてた。

リリカラのラルフローレンの出てるカタログを
貸して欲しいとコーディネーターにメールしてみた。
（ライト１０００とかいうやつ）

収納の中は全部標準にした方がいいと言われたから
全部違うのを指定しようかな。ケケケ！

天井は全て同じ物（ＳＰ－８６２８）ってプランだったけど
織物調って掃除しづらそうだよね。（そんな気がするの自分だけ？）
クイックルワイパーみたいなのでサササッって簡単に済ませたいんだけど・・
しかもこれ天井用じゃないし、なぜこれを選んでくれたのか謎。

設計担当も現場で不明な点はメールくれと言ってきたから
早速送ってみたけど、返事はまだ。

今日現場に知らない車が止まってて、うちらが行ったらささっと逃げた。
逃げたと思ったらぐるっと回って数百メートル先から様子を伺ってた。
キモ～！

606 ：鶯：03/06/01 23:01 ID:???

昨日サッカー見に行って雨にぬれたにもかかわらず、
朝まで飲んじゃったら風邪引いた…。ううっ。頭痛い…。

カーテン決まってるわけじゃないの。でも、なんとなくこうしたいってのあるじゃん。
（トルコのレースでかわいいの見つけたんだ～。）
なんか決めなきゃいけないことが多すぎて、自分のセンスでこのまま突っ走っていいのかと。
壁紙・照明・カーテン・家具、単品でかわいくても全体でどうなるか難しいよね。
相方は『自分はセンスないので、好きにしてください』だし。

>>seruko
織物調は凹凸してるから確かに掃除めんどくさそう。
うちの標準はリリカラベースってやつだったよ。オプションはライト1000だった。
サンゲツがあるか聞いてみよう。
今のところ、大部分は石目調のアイボリーか薄い黄色の壁紙にするつもり。

>>ハイジ
地鎮祭45000円！？
うちにきてくれた神主さんも都内（渋滞するから1時間以上かかる）
から来てくれたけど、35000円だったよ。（お供えなど込み）
そりゃぁ近所の神社に頼む方がいいね。9日晴れますように☆

607 ：ハイジ：03/06/02 09:07 ID:VOmgYbYb

おはようさんです。こんないい天気なのに、アバ×２が家にいるんだわ。
次男相変わらず３８度だし（３日目）、長男半袖で寝たら寝冷え？
３７．３度だから園休ませた。う～～～む。

皆様のお話聞いてると、４５０００円は本当に高いじゃん！
海のもの（昆布）も使いまわし・・・と聞いたし、止めてよかった。

リリカラシリーズでラルフローレンあるの？
いいなあ。カーテンはそれ系にしたいんだ。でも壁紙も見てみたい。
壁紙ＵＰするとすごい金額だよね？
たかが２×２ｍ洗面所と、トイレ１×２ｍを変更で差額１４０００円なり。
子供部屋３．５×３．５ｍだと、差額２．５万だと言われました。
いまだにリリカラの「苺ボーダー」が忘れられないハイジより・・・。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 10:09 ID:???

>>鶯
あれあれ、お大事に・・・

なんとなくこうしたいってのあるね。一度にいろいろ決めれないし、
忙しくなると集中して考えられないっていうか、頭の中に絵を描けなくなるね。

>>ハイジ
アバ×２かわいそうに。うちの息子も幼稚園に行きだしてから
鼻水が止まらないよ～。たまに咳してるし。

リリカラにラルフローレン有るよ。カーテンも。
差額どのくらいになるかまだ聞いてない。怖いな～。
子供部屋は上は標準の白で下はブルー系にしてボーダーかな？

リリカラのイチゴボーダー人気のようだね。
うちは２Ｆトイレ＆洗面にそれを提案されたけど・・・
ま、ネットで安いの探して買って後で自分で貼るという手も有るさ。

しっかし、金銭感覚おかしくなるよね～

609 ：まりこ：03/06/02 11:10 ID:???

山崎ってだれ？うぜー

610 ：viewt：03/06/02 13:54 ID:STxmxP4H

>>セル子
　あ、思い出した。もう1冊は「シンコール」だった。
　1階は親が使う部分は殆どこれ。その他はリリカラベースですだ。
　確か子供部屋のボーダーライトから選んだよん。

　天井って、白いのだったら天井用のあるね。うちはパイン以外は白いのだ。
　なんで織物調なんだろう？
　今住んでる家クロス殆ど織物調だから、新居には石目調にしてみた。
　織物調の難点、ひじとかスレるとすりむけるよ。何度も痛い目みてる。（笑）
　昨日の変な人の正体は未だ不明？

>>ガーデンキッド
　電気や情報ですだ。
　先日逝った電気やでは心配だったのでもう1件逝った所
　　ノクリア　AS50JPZ2W 　168000円　工事費　3980円
　　　　　　　AS28JPZ2W 　109000円　　　　〃　　　　　でした。
　
　そのヒトの話によると、9/1過ぎればメーカーから安い値段で入ってくるので
　9月に入ったらすぐ来て、ッテ言われました。
　そうしたら、まだ値段下げられるって。名刺もいただいてホクホクで帰ってきました。
　結局その担当さんは、うるるとさららよりも白熊を押してきたので
　2台ともノクリアにする予定。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 14:32 ID:???

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612 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 14:42 ID:???

>>viewt
シンコールは前にＨＰ見たけど確かにアダルト向けだね。
センスいいね～

織物調で痛い目みたことはまだないけど、ちょっとぶつけると凸のところが
剥けるよね。あれはやだな。

うちは設計士さんが「あの奥さんは石目調でマットなのが好み。」
とコーディネーターにアドバイスしてくれてたらしい。
でも天井は織物調？？？

変な人の正体は不明。現場担当からの返事も無し。

どこの電気屋？！安い！！工事費サンキュッパがちょっと心配だけど
多分、本体の方にいくらか乗っけてるんだろうね。
うちもそこで買いてぇ～

613 ：viewt：03/06/02 15:24 ID:STxmxP4H

>>セル子
　PラグCティーって、そっちにある？
　今、エアコン祭やってて取り付け費が安いですよ。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 16:39 ID:???

>>viewt
ない～！
今、プ○○シ○○のＨＰの店舗案内みてるけど
ぽっかり空洞化してる地域ザンス。キ～！

この辺はYAとかKOとかNO位しかないよ。
YAとKOは取付要注意っていろんなとこで言われた。

615 ：viewt：03/06/02 16:54 ID:STxmxP4H

>>セル子
　あらま。ないのか～　残念だね。
　買って送ろうか？っていうか、買いに来る？
　取り付けは特に心配ないと思う。
　今の家のエアコンもそこで買ったけど、普通に使えてるから。
　あ～でも遠いと取り付けできないね・・・
　コーディネーターさんに取り付けひきいたら、30000円って言われた。高いね。

　ここいら辺は、Y田・N島・Lオックス・Pラグくらいかな。。。K島はないの。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 18:00 ID:???

>>viewt
YAあるならKO無くても良いじゃん。同じだよ。
一番近くても静岡の修善寺か長野の上田だ・・・遠い。
せめて茅野とかその辺なら前はたまにジャスコに行ったんだけどなぁ。

旦那の実家のはYOで買って取付も頼んだけどひどかった。
お仏壇がネズミに荒らされてたよ。（涙）
セルコでつけてもらう気はないけど「つけるとき呼んで」
って言われてる。変なとこに穴開けられると困るからって。

612で現場担当から返事無しって書いたせいか返事来たよ。（はぁーい！見てるぅ）
両端が濡れてる赤い印がついた（赤は１Ｆ、青が２Ｆ、オレンジが屋根だったと思う）
やつは仮筋交いなんかに使う曲がったり割れたりしてる木だから大丈夫なんだってさ。
（そんな木が混ざっているのが逆に怖いと思った。）

床の上にかけた養生シートは雨の重さでずれてしまいました。すみません。
だって。だからどうしてくれるのかは書いてなくて、影響が有るのかとか
乾いたので大丈夫です。とかっていうことも書いてないから
結局不安なままだ・・・

617 ：viewt：03/06/02 19:14 ID:STxmxP4H

>>セル子
　やっぱ見てる！（笑）
　あーそうなん？そういう木もあるんだ。勉強になるのう。
　ソレは家が出来たらとられてる物だよね。うちも木材来たらチェックしてみよ。
　何から何まで、心配な現場だね～　メールで突っ込んで聞いてみるですよ。
　「絶対！大丈夫です！！！」とかって、！連発してくるかもよ。

　あらやだ。遠いの？マジ？え～どこなんだろう・・・
　こっちも見に行きたかったけど、完成したら、ぜひおいでいただきたかったよ。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 20:32 ID:???

>>viewt
見てるよ～おっちゃん侮れんのう。

その、家には使えない木というのの分も払うのかね～。
そしてその木は工事が終わった後どうなるのか？？？
その木の分も払ってるなら置いていって欲しい気もする・・・

ありがと。うちもどんなことになるやらだけどおいでいただきたカタヨー
どこって八ヶ岳の向こうだってば。武田信玄

雨降ってきた！きゃー！！

619 ：viewt：03/06/02 21:55 ID:STxmxP4H

>>セル子
　そうだね。もしそのいらない木がいぱ～いあれば
　掃出しようのウッドデッキの足組みくらいにはなるかな？（笑）
　位置的に、アンテナの辺？ドドンパノ辺？三つ鳥居がある辺？
　高速沿いだと、片道2時間で余裕だね。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 23:42 ID:???

>>viewt
そうそうちょっと見は割とよさげな木だった。なんか作れそう。

旦那が偵察してきた所によると今日は白蟻の薬を塗ったらしい。
注意の張り紙してあったって。（危険って事だよね）
同じ敷地の２ｍも行かないところでタマネギが収穫を待っているのに
しかも、雨降って薬流れそうだし・・・
白蟻の薬は前に「人体にほとんど害がないとされているものです。」
って聞いたけど調べたら害のある場合も有るようだったから
（結構怖いこと書いてあった）心配・・・白髪になるぅ～

場所は県庁所在地がある所ってかんじぃ～

621 ：ガーデンキッド：03/06/03 05:44 ID:???

おはよう、ごぶさたしてました。

まず空調決めますた。うるるとさららの４．０にしまつた。
結局地元の量販系電気店で買いますた。
まあまあの値段なので良しとしました。

今週末（日曜）は地鎮祭だす。３万だそうです。
神主の知り合いもいないし、しょうがないかな、と。
地鎮祭が終わると、いよいよ始まります。
でも、気がつくと梅雨なんだよね、いやだいやだ。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 09:20 ID:???

>>ガーデンキッド
エアコン決まって良かったね。
価格や性能もだけど、買うときや取付に面倒なしっていうのも
キモだよね。うちも妥協案模索中。

晴れても暑いし日焼けが大変。
お天気も程々が良いね。
地鎮祭ガンガレ～

気がつくと梅雨だってフレーミングまでにはあけるでしょ。

623 ：ハイジ：03/06/03 13:59 ID:Y0Wqtzz0

皆様・・・私事ですが、２週間くらい長期入院（アバ弟）になりました。
完全付き添いのため、留守します。
完治出来ることを信じてがんばってきます。ハイジより

624 ：viewt：03/06/03 14:22 ID:g5exOiso

>>ハイジ
　あらま、大変。お大事にネ。
　ハイジも付き添い大変だから、体壊さないように。
　帰りを待ってます。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 14:28 ID:5BQakLtY

★クリックで救える○○○○があるらしい？？★
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626 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 14:38 ID:???

>>ハイジ
心配だね・・・ガンガレ！アバママ＆アバ息子達

627 ：viewt：03/06/03 17:08 ID:g5exOiso

そういえば皆さんは電設の配置図面や照明器具なんかは、もうクリアだっけ？
夕べ徹夜して、一応変更プラン作って送っといたけど、
かなり見積もりオーバーで頭痛いです。。。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 18:05 ID:???

>>viewt
まだで～す。

今はニッチの大きさ悩み中。
設計さんがどんな感じになるかの絵を送ってくれたけど、
わかんないね～
それ決まんないと玄関照明決まらない。

スイッチとコンセントは一応決めたけどどうかな？
きっとまだ変更出ると思う。
上棟してから変更って結構あるみたいだよ。
立体になって初めて気付く事って有るんだろうね。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 21:35 ID:AQl2RA92

家電買うなら、かかくこむを活用すれば？さらに安く購入できるかも。

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 23:36 ID:???

>>629
みてるよ～ん。ありがとね。

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 23:40 ID:oz+o1RcB

清楚系・癒し系・お姉さん系・ロリ系と
素人の女の子がいろいろなことを・・・
只今、生パン、生脱ぎ、生放送中
http://61.115.1.12/index.html

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 09:16 ID:???

今日１Ｆの壁を組み立てるらしいけど天気があやすぅぃ～

ライト１０００を貸してくれるのかどうかは返事無し。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 09:34 ID:???

↑
これ書いて約１０分後コーディネーターからメールが・・・
コーディも見てるよっと。

634 ：viewt：03/06/04 09:48 ID:MmsWapTi

おは。今日は曇ってるね。
　>>セル子
　　朝の日課になってるんだよ。きっと・・・（笑）

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 14:59 ID:???

リリカラの標準クロス薄かった？
リリカラは薄くてメンテでお客に迷惑かかるから、
うちのとこのパートナーではサンゲツだけを標準にしてるって返事だった。
決めるのは客なのに何で選択肢勝手に狭くするのかなと思った。
っていうよりも他に理由有ると思われ。

雨降ってきた～！

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 16:54 ID:???

仕切りが安いからでしょうね。

ところで
セルコの標準クロスは量産品？
1000クラス？

637 ：viewt：03/06/04 17:15 ID:MmsWapTi

>>636
　リリカラベースだよん。

>>セル子
　リリカラの標準のクロス別に薄いとは感じなかったけど、パターンの辺かな？
　薄そうなのはあったね。ものによると思うけど。
　石目調のへんは、平気だったよ。
　　>他に理由有ると思われ
　え、なんだろ？
　うち、殆どリリカラベースだ～よ。よくないかな～？

638 ：viewt：03/06/04 17:18 ID:MmsWapTi

あ、連投でごめん！
電気配線とかで、予算オーバーしてる？
うち45万位オーバーしてるんだけど、そんなもんなの？（照明器具は別）
もう、倒れそう・・・

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 19:08 ID:???

>>636
量産品

>>viewt
なんか怪しいからカタログ見せてと言っておいた。
他の理由っていうのは居室はなるべくＯＰ使わせたいということ。
考えすぎ？
リリカラの５００番台の方がパターン物あったように思う。
サンゲツは同じようなのばっかり。

電気配線の差額は１５万弱ぐらいだったと思う。（今のところ）
照明の取付費は入れないで。
入れると・・・う～ん頭痛！

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 19:10 ID:n0EIXv/y

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

641 ：636：03/06/04 19:24 ID:???

>>639
サンキュ～

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 23:11 ID:???

１Ｆの壁の組立終わったらしい。
養生シートは上に掛けてあるだけで窓は開いてる（？）から雨が吹き込んでるかも。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 01:18 ID:BUZQw5bq

セルコで進めてる皆さん気密テストやる予定ありますか？
うちは途中に申し出たんですけど、それから現場監督
その他もろもろの皆さん、目の色変えてやってました！！
結果、０．９と見事１を切ったんですけどテストやらないで
工事進めてたらどうなっていたことやら？？？
一応うちは気密テストが５万円で出来たので実施したん
ですけど、絶対やった方が安心出来る家になると思いますよ～

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 04:43 ID:X97jiF+V

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 06:52 ID:/WzpoA5F

気密テスト、どこで申しこんだの？

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 09:25 ID:???

今日は晴れて良かった～
足場組む予定らしいけどどうかな？

647 ：viewt：03/06/05 10:13 ID:mz77cD0G

おはよ。晴れてよかったね。
セル子んとこは、着々と家の形が出来てきていて楽しみだね～
うちはまだまだ。11日からやっと解体始まるらしい・・・
昨日消防の消火栓を移動する工事で（敷地内にあったのね）勝手に水道が止められちゃって
お義母さん激怒して、施工業者と県水道に文句言ったらしい。
そうしたら、道路側の本館から直でいれていいことになった。ラッキー！
普通だと、そういう工事は35万位かかるらしいんだけど県水道の保障でタダらしい。
13→20の差額も、32000円くらいだって。今回はツイてる～

気密テストってやった方が良いの？

648 ：viewt：03/06/05 10:14 ID:mz77cD0G

ゴメン。
　本館→本管　ネ。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 10:38 ID:???

>>viewt
晴れて良かったけどうちの工事かなり遅れてるみたい。
セルコで建ててる人のＨＰたまにフラフラ覗くんだけど
うちより２週間以上後に着工した家に追いつかれてる・・・
なんでうちんとこのパートナーはなぜ上棟から引き渡しまで
３ヶ月以上かかるんだろ？
鶯やガーデンキッドにも追い越されるかも。（viewtにも？！）
着工から完成まで６０日ってパンフで謳ってなかった？
旦那が通勤途中に現場近くでセルコの車見たと言ってた。
９時過ぎてたはずだけど工事は始まってたのかな？

勝手に水道止められちゃ激怒するの当然だよね。
文句言わなければそのままだったのかな？お義母さんエライ！
何とか話ついて良かった良かった。

気密テストどうかな？あっちこっち同じ事カキコしたり
してる人もいるらしいけどね。
自分的にはだから何？な感じなんだけど・・・
設計か現場の人に聞いてみるよ。（あ、見てるか？！）

「ホントのとこどうなの～？」

650 ：viewt：03/06/05 11:23 ID:mz77cD0G

そうだね。セル子経由でいいから詳細キボンヌ！

>>セル子
　うちの予定表は　７/10上棟 10/25引き渡し　になってるね。
　だけど、うちのすぐ近所で2件昨年中に建てた家があるんだけど、
　どちらもかな～り引き渡し遅れてた。
　そのうちの1件は仮住まいの大家さんなんだけど
　「今年中に完成は絶対無理」と、両親に言ってるらしい・・・
　自分でも、内心そうおもってたりして。（笑）

　うちにあるTHE HOME PS の冊子に小さく＜建て方開始から60日間＞って書いてあるね。
　コストダウンのグラフのところ。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 11:23 ID:BUZQw5bq

＞気密テスト
私のところはやって良かったと思ってます。
申し込みはもう造作工事に入りかけのとこだった
んですけど、それから色んな手直しが結構有り
ましたよ！
やるのは個人の自由だと思いますが、私が引渡し
を受けて実際に住んでみて一応一番やってよかった
と思うし、やらなくて後悔するよりは・・と思った
点ですね。
＞645
気密テストの申し込みはセルコに頼みました。
業者さん何社かに見積もり取ってもらったんですが
一番安いところに決めました。私の聞いたところ
では相場５万～１０万くらいだそうです。
＞649
ちなみに私は書き込み前回が初めてです・・。私の
経験談が皆さんのお役に立てればと思って書きました。
良かったら参考にして下さい。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 13:49 ID:s5iSpv7i

セルコって、高高住宅で第三種換気でしょ。
だったら、Ｃ値１切らないと上手く換気が働かないでつ。

まあ、別に完璧じゃなくてもいいんだろうけど、高高信者は細かいとこまで
うるさいからね。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 14:12 ID:???

>>viewt
フレーミング開始から６０日って事じゃん。
おっかしいなぁ・・・７月に引き渡しできちゃうじゃん。
viewtんとこは２世帯だから時間はかかると思うけど、
家なんか小さいし凝った設備も無いし、キッチンのビルトインは
浄水器だけだし・・・なぜ？
あ、小さい家だからフレーミング始まっても大工さんが
一人しか来なかった。だからか・・・

>>651
安心を買うという点では確かに意味のあることかもね。
ところでセルコで建てて気密の事以外に何も話してくれること無い？（藁
トアノブのメッキが剥げるとか、窓が開かないとか、
床をビー玉が転がるよとか...

>>625
うまく換気が働いているか否かって難しいよね。
生活していてわかるレベルなのかな？

654 ：viewt：03/06/05 14:38 ID:mz77cD0G

そうだよね。これから建てる人への提言として
悪いとことか、こうすればよかった・・・というところもききたいよ。
>>651　　↑お願いできるかしら？

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 14:53 ID:???

>>651
っていうかドアがバタンって締まらない？

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 15:17 ID:???

>>viewt
今うちの工程表（粗がつくようなやつしかくれなかったけど）
見てるんだけど、上棟の１ヶ月前にフレーミング、その１ヶ月前に基礎工事
がそれぞれ始まるようになってる。
上棟が７／１０だともうフレーミングが始まる前の基礎工事終了して養生中です。
って感じになってなきゃだと思うんだけどどうかな？
職人さんそれぞれいっぱい来てドンドン進むのかな？
でも、基礎はそれなりに養生の日数取るよね・・・
解体も１週間とかかかると思うんだけど・・・

年内には無理に１０００セルコ！

657 ：viewt：03/06/05 15:36 ID:mz77cD0G

>>セル子
　おや？うちのはもっと雑、っていうかB5の紙ぺらだぜ。
　今後の部分では　5/30　確認申請・設計審査提出
　　　　　　　　　6/10　確認申請おりる
　　　　　　　　　6/13　解体
　　　　　　　　　6/18　地鎮祭　←これは予定通りだね
　　　　　　　　　6/20　基礎着工
　　　　　　　　　7/10　上棟
　　　　　　　　 10/25　お引渡し　　　　　これしか書いてないぞ！

ただ、いつ木材が入ってくるかも不明ッテいうか、いつ発注したんだろ？
年内には入りたいに100セルコ　でも無理かもに900セルコ

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 15:44 ID:???

ハイスタッドにしてる方、仕様書のパネル高さはいくつになってますか？
２７５っていったら、上階の床の厚さとかのぞいて実際に人が立った
時の天井までの高さはどのくらいなのかな、もし２５０とかだったら
全然高天井じゃないと思うんだけど・・・

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 16:05 ID:???

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 16:37 ID:???

>>viewt
勝った！うちのはＡ４の紙っぺらだ。

基礎着工から上棟まで２０日ってやっぱ無理だと思う。
コンクリ養生４日ぐらいはするよね。日曜日休まないのかな？

やっぱ年内無理！に１００００タイベック！

>>658
ハイスタッドだけど仕様書にパネルの高さなんて書いてないよ。
立面図によると地面から軒下までは3480.5だけど。
実際人が立って２５０って事はないと思うけど・・・
自分がちっちゃいせいかもしれないが脳。

ハイスタッドで建てた家は見たの？

661 ：ガーデンキッド：03/06/05 21:38 ID:???

うちはラフだけどこんな感じ。

６／８　　地鎮祭
６／中　　基礎着工
７／上　　パッケージ到着、フレーミング
７／下頃　上棟、内装工事開始
９／下　　引渡し

やはり小さいとこんなもんかな。
今日土地見に行ったら赤テープで仮の地縄張ってあった。
うーん、実感湧くねー。

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 22:19 ID:???

>>ガーデンキッド
うちの方が２ヶ月も早いのに引き渡し同じだ・・・
しかもうち遅れてるし・・・やっぱ抜かされるな。

今日は足場が出来てたってさ。
明日何するのかは・・・知らん。聞いてない。

上棟の頃になると例の垂れ幕（？）つけられちゃうのかな。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 00:20 ID:ZhlqOCxG

どなたか富士住建をご存知の方いらっしゃいませんか？

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 04:57 ID:???

>>647

　気密測定を、お金出せば、工務店がやってくれるのであれば、
頼む価値は十分ありますよ。単に気密がとれれば換気がうまく
行くとか、水蒸気の行き来がなくなって壁内結露が防げるとか、
夏の冷房効率が上昇するとかだけではありません。サッシや
玄関ドア（これが結構難儀）の納まりがうまく行っているか
どうかとか、配管や換気孔等の取り付けの上手下手が、まともに
数値となってでます。外装材貼り、屋根貼り、内部の造作以外に
ついて、施工の上手下手がもろに出るため、真剣になります。

　まず、施工に自信がないと客から頼まれても受けられないです。
測って２を越えても平気な顔している香具師工務店じゃ駄目だけど。

　やりましょうと言って、セルコの工法で１を切れれば、工務店の
水準は上だと思いますよ。２を切れれば、少なくとも普通のレベルの
施工は出来ていると思いますよ。本部で、気密を義務づけないのは、
工務店のレベルにバラツキがあって、商売上、問題が出るからじゃ
ないかな？　気密の重要性は高高住宅関係のプロなら、常識ですから。

　セルコで気密が１が切れるように、ちゃんと施工されていれば、
今はやりの50mm程度の板状断熱材を貼った外貼り断熱の軸組など
お話にならないほどの性能となりますよ。あとは床下の
グラスウールかな、気になるとこって言うと。

　個人的には、デザインが自由にならない（フリーでやると高かった）
ので、セルコはあきらめましたけど。企画プランや多少の変更で、
デザインや間取り、部材が満足できる（生活や嗜好にマッチする）方
には、お勧めだと思いますよ。マジに。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 08:58 ID:dLIllkXN

激しくスレ違いなんですが・・
こちらは親切な方多いのでド素人な質問させて下さい。
普通に断熱材入った家とセルコのような高高の家とどこが
違うんでしょうか？
気密シートを貼るというだけですか？

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 10:24 ID:???

>>664
viewtじゃないけど、
気密測定してもし、３とか４でも「ああそうですか」ってだけでしょ。
やり直してくれるわけでも無し。漠とした不安や不満が残るだけ。
やっぱそんなことにお金使えないや。
ただ、カタログで謳ってる１．２４は行ってって欲しいとは思うけどね。

>>665
普通に断熱材入った家ってのが良くわかんないけど、
気密シートって今はほとんどのところが使ってるんじゃないの？
高高じたいが今は普通なのかと思ってた。地場工務店の
事は知らないけど、公庫使えるんでしょ？！
高高に関するセルコの売りは断熱材の厚さとサッシみたいだけどね。

667 ：viewt：03/06/06 10:37 ID:uyCVCio6

おはよ。今日もいいお天気。
　
>>664
　説明ありがとうございました。
　666　の言う様に、測定値をクリアしていない場合は
　「ハイそれまでよ。」ッテことですかね？それも悲しいなあ・・・
　とりあえず、コーディおねいちゃんに「気密テストしたいでつ」と言ってみるテストでも
　しようと思ったら、今日はお休みちゃんでした。（笑）
　いずれにせよ、近日中にその話題に触れてみようと思っておりマスだ。
　ありがとね～

>>665
　外断熱とか、内断熱とかの事いってるのかな？
　普通の断熱材入った家というのも、ピンきりだと思うんだけど・・・

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 10:51 ID:???

>>viewt
おはよ！666だよ～ん。

とりあえず公庫ｲﾊﾟｰﾝの3.89下回れば「良かったね」
で終わる気がする・・・
気密高いのは良いけど、通気口あったっけ？
アンダーカット記憶無し。ドアにルーバーもないし・・・
セルコは熱交換型あんまり薦めてないみたいだからviewtとこも３種？
耳痛いのはチト困る。（そんな実力無いか。）

669 ：viewt：03/06/06 11:00 ID:uyCVCio6

>>セル子
　きちんとした計画表でもおねだりしてみるかな。
　な～んか不安・・・
　昨日セルコデ建てた（建設中）人のHP何件か覗いてみたけど、
　それなりに日数かかってるね。

　それより、外構どうする？土間コンくらいなら一緒に頼む方がよいのかな？
　ちなみに場所は、バルコニー下の1.5m×10mのところ。
　あと、南側・西側の塀を作るための基礎　←塀は作らないけど。
　欲を言えば、駐車場もかな？

　それはそうと、

670 ：viewt：03/06/06 11:04 ID:uyCVCio6

ゴメン、手が滑った。

アンダーカットとか通気口のことなんてちっともわかんないでつ。
ドアにルーバーはないね。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 11:30 ID:4w0CkSPK

高高を求めるとなると熱交換システムは必要で出きれば第一種がいるのかなと。
問題は湿度コントロールか、、、、

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 15:15 ID:???

>>viewt
工程表なり計画表細かいのもらったほうが良いかもね。
個人のＨＰ見るとかなり細かい事まで出てるし、
○○という業者が××工事に入る。△人とかまで
出してるとこもある見たいよ。差し入れとかお茶出しに助かるよね。
後、変な業者使ってないかもわかる。

外構どうしよう・・・うちはいろんな業者から見積取れば？
って言われただけだよ。家に金つかえって事なんだろうね。
土間コンは家も同じような感じで希望！何しろ元々畑だから
雨降ると足が埋まる・・・
でも、予算がないでつ。

壁に穴無かったし、ドアの下に隙間も作ってなかったよね。
空気の通り道をつくらないとダメなんだってさ。
小さな閉め切った部屋で換気扇を回しても効果無いって事かな。

>>671
家は熱交換いらない。
エアコン使うしノクリアかうるさらにするし。
この辺は心配してないんだ～

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 16:53 ID:ZqmgsRpl

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 17:31 ID:???

>>viewt
返事来たよ。
「気密測定検査は換気量計算によって代用していますので
特別は必要ありません。」
だってさ。なめられたもんだ。
ちょっとだけ突っ込み入れてみたので返事が来たらまた書くね。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 18:01 ID:???

>>674
メチャなめられてるやん（ｗ
君んところの工務店レベル低いね。
高高やってればだいたいのC値は見当つくらしいけど
最終的には計らんと解らないよ。
高気密を売りにするなら最低２は切らないとね。
したがらない業者は絶対手を抜いてるよ。
気密測定で良い数字出すには、まじめに建てる以外無い
からね。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 18:10 ID:???

>>675
ね。工務店じゃなくて土建屋だけど・・・

677 ：viewt：03/06/06 18:22 ID:uyCVCio6

>>セル子
　ありがと。お願いしまつ。
　うちも、そっちみたいな返事来たらどうしよう・・・コワ～
　外構の事もきいてみよ。
　よく、エクステリア屋のチラシには土間コン7000円/㎡ってかいてあるけど
　高いか安いかわかんないしね。

678 ：675：03/06/06 18:31 ID:???

>>676
>ね。工務店じゃなくて土建屋だけど・・・

ド・・・土建屋ですか？（絶句

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 18:38 ID:???

>>viewt
いいんだよ。家も「住み良きゃ良いじゃん。数値なんて体感できないし。」
ってスタンスだったんだけど、あんな返事じゃ心配にもなるよ。
なんか駆け引きしてるみたいでイヤだけどね。仕方なし。

○○円～っていうのは坪単価と同じですっごい広いの想定しての
最低価格だからね。多分それじゃ出来ないよね。
平らにならしたりする分は入ってないと思うし・・・

680 ：viewt：03/06/06 18:55 ID:uyCVCio6

そうだね。あとで、何のためにわざわざ高高のセルコにしたんだ？
って事になるのもイヤだし・・・
パートナーさんためすって言う訳じゃないけど、
自信を持って大丈夫です！て、言ってほしいような・・・
おいら、暑がりの寒がりっていうワガママな奴だし
特に冬は、チョッとの隙間風でもイヤな人。
早く、今住んでる家から開放されたい・・・（建売のチョー雑なつくりの家）

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 18:55 ID:???

連投スマソ

今日ハイジんちが地鎮祭の予定だったんだよね。
延期したんだろうね・・・

頑張れ！アバ親子！待ってるよ～

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 19:03 ID:???

>>viewt
連投じゃ無くなっちゃったじゃん！

確かに「おう！どんどんやっちくり」って言ってもらいたかった。
それだけで安心できちゃう単純バカなんだけどな～

アテクシも体温調節苦手で平温動物なんですのよ～
旦那の実家（在来築２０数年）に行くときはユニクロの膝掛け持参。
隙間風は許せないザンス。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 19:05 ID:???

>>678=675
うん。土建屋！引くよねぇ～

684 ：viewt：03/06/06 19:15 ID:uyCVCio6

あ、ゴメン。かぶってる。（笑）

685 ：Ｒ：03/06/06 21:32 ID:???

結局、ブルース（本社）にしました。
輸入住宅ってバルコニーに軒（屋根？）がない場合が多いですよね。
オーニング付けたいけどいくらかって聞いたら、１階ならともかく
２階以上だと風が強くて耐久年数が短いからおすすめしませんと
言われました。

勝手口には小さい軒をつけてもらったけど、バルコニーはうちの間取り
形状のために、軒がつけられないと言われ・・・どうしたものかなぁと
悩んでいます。

別件ですが、うるるとさらら人気なんですね。　６台エアコンが標準で
ついているのですが、いまのところ「ダイキン」です、としか聞いてないんです。
もし違ったら（大抵標準でついてるのって、格下シリーズですよね）、
６台差額・・・うーん。

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 21:46 ID:JIFJ4LW4

>>685
おっ、施主さん発見！
ところでどのタイプにされましたか？
差し支えなければ延床面積（施工面積？）と価格も教えて下さい。
あとどの地域ですか？

エアコンってレスオプションも選べるのですか？
その場合って差額が返ってくるんでしょうか？

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 21:51 ID:???

>>658
　亀レスですが、ハイスタッドということは、９尺天井（2700mm）だと
おもうので、スタッドの長さはそうなります。在来と違い、１回床組の
上から、２階床組の下端までがスタッドの長さ（厳密には違うけど）
となりますので、それで天井高は2700mmとれますよ。大丈夫です。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 22:01 ID:???

>>Ｒ
決まって良かったね。
オーニング風が強ければしまえばいいし、軒の短いのもあるのに
いいかげんだなぁ・・・
どこに建てるのか知らないけど、オーニングなら
サンエールってとこでキャンペーンやってるから聞いてみれば？
輸入住宅詳しい人がいて説明も対応もちゃんとしてるよ。
家なんて「この窓にはつきません。」ってセルコで言われたけど
その人に図面ＦＡＸしたら大丈夫と言われた。
ハウスメーカーってオーニングは分離発注になって儲からないし、
自分の所に使ってもらう￥が減るから嫌がるんだと思う。

689 ：Ｒ：03/06/06 22:03 ID:???

>660,687
どうもありがとうございます。
270となってなら270なんだろうし、300となっていたら床の厚さ？みたいなのも
含めてあるだなと思ってたのだけど、275ってなんだろう、と不思議だったんです。
実際、１階ハイスタッドで２階が標準というおうちにお邪魔したときは
2階が結構低く思えたので・・・。

>686
残念ながらブルーススレで既に発言済なので、それらに関しての新情報は
ないです。ブルースって、ネット検索しても家を建てた人の個人ＨＰとか
ちっとも見つからなくて、そういう事知りたいですよね。
でも最近雑誌（輸入住宅）とかにもよく載ってるから、段々と増えてくるのかな
と思っています。

エアコンについては私も685で書いているとおり、機種やグレードＵＰについて
詳細はどうなるのかな？と思っているところでして・・・。

690 ：Ｒ：03/06/06 22:22 ID:???

>688
どうもありがとう。サンエール、早速ブックマークしました。

685のように＆強風が吹いたら９０度折れ上がって風を逃げる
性能のもあるけれど、それはものすごく高いとも言っていました。
そこまで説明されて、萎えてたんですがここのみたいに店舗にも
使ってるようなのだったら、大丈夫かな（値段書いてないのが難だけど）。

そういえばセルコの内覧会に行ったお宅（ビッグマウンテンシリーズでした）で
オーニングを見て良いと思ったのがきっかけです。　1階のウッドデッキ部分
につけていて、セルコ営業の方に聞いたらやはり「すごく高いです」と言われた
経緯があります。　余程、取付けが面倒なのかなぁ。

691 ：686：03/06/06 22:24 ID:JIFJ4LW4

>>689
ブルーススレの137さんですか？
じゃ、あっちでも同じ事聞いてました。
すみません。
またどちらかで経過を教えて下さい。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 23:26 ID:???

>>Ｒ
見積すぐ送ってくれるよ。テンパルのだけどテンパルより安い。
うちは輸入キャンパスキボンヌだから止めたけどね～

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 23:28 ID:T08cfKOB

あなたが探してるのってこれだよね？二日間無料だしね♪

http://alink3.uic.to/user/angeler.html

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 23:30 ID:???

連投スマソ

今日は旦那が久々に早く終わって（って言っても７時過ぎてたけど）
完全に暗くなる前に現場見れたらしい。
相変わらず進んでなくて、現場汚いって。
ドリフ靴、未開封缶コーヒー３、釘が散乱、電気のコードさしっぱ。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/07 09:30 ID:???

クロス打ち合わせ逝ってくるです。

696 ：viewt：03/06/07 09:46 ID:PvFOFKbN

おはよ。いってらっしゃ～い！
コーディね-ちゃんに「気密テスト」の事言ってみるテストしたら、
他のお宅で測定したデータがありますので
それをお送りしますので、見てみてください・・・と言ってくれましたので先ずは安心かな？
工定表と、外構の見積もりも頼んでみた。

697 ：鶯：03/06/07 15:42 ID:???

久しぶり！
体調悪くて会社休んだりしてたら仕事が急に忙しくなって、死にそう･･･。

>>ハイジ
早くよくなるといいね。お大事に。

ウチの外構、展示場担当のとこ紹介してくれた。でも、提案物足りない。
他のとこいくつかあたってみたけど、最低でも150万はかかる。
結局家の外見が出来てきてから決めようかと思います。

最近仕事の忙しさと体調不良で、家の事決めるのが急激に重荷になってきたよ。
もうダメぽ。

698 ：viewt：03/06/07 16:11 ID:PvFOFKbN

ひさしぶりだね。
そうか～結構かかるもんだね・・・でもきっと素敵になるんだろうな。
うちは土間コンくらいしか出来ない、スペース的に。（笑）
病み上がりだから、無理しないで。
でも、おうちのことはガンバロウ！

699 ：ガーデンキッド：03/06/07 19:05 ID:???

いよいよ明日、地鎮祭でござる。
天気が何とかもちそうで良かった。

今から発声練習「えい！えい！えい！」
がむばるのだ。

うちは外構はとりあえず駐車場とインターロッキングだけしますだ。
外回りやら庭やらは忘れた事にしとります。（藁）

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/07 21:20 ID:???

700!!

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/07 21:40 ID:???

>>鶯
この時期体調崩す人多いみたいだね。
うちもみんなで咳してるし・・・
まずはゆっくり休んでおくんなさい。

>>ガーデンキッド
腰に気をつけて。たまにやっちゃう人いるらしい・・・

クロス打ち合わせすごかった。実質３０分ぐらい。
「いつまでもグズグズしてても仕方ないので来週までに決めましょう。」
と今日一番の笑顔で言われますた・・・
最初っからちゃんとカタログ貸してくれてればとっくに決まっていたのに・・・
あんまりなので２Ｆはホール以外標準にする事にした。
こっちだってあの人との打ち合わせはもうイヤですだ。
でも来週も打ち合わせ。クッションフロアーもあるからまだまだ
打ち合わせ終われない・・・（鬱

702 ：ハイジ：03/06/07 22:06 ID:hA0Mzy/P

こんばんは！　今晩だけ主人と交代してきました。
みんな心配してくれて、どうもありがとう。とりあえず回復に向かっております。
「川崎病」と言う診断ですが、今だに断定は出来ないそうで・・・。
明日点滴外れたら、来週末には退院かな？

もちろん地鎮祭も延期です。どうやらviewtと同じあたりにかな？
予定が早かったので、６月末には基礎工事になりそうです。

明日のガーデンキッド地鎮祭！！楽しみにしてます。がんばって。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/07 22:19 ID:???

>>ハイジ
お疲れ！今夜はゆっくり休んでね。
アバ復活祈ってるです。

704 ：viewt：03/06/07 22:35 ID:PvFOFKbN

あ～なんかみんなそろって、安心した・・・

>>ハイジ
　おつかれ。大変だったね。完治までもうひとがんばりだね。
　今夜はゆっくり休んでね。
　地鎮祭一緒に楽しもう！

>>ガーデンキッド
　明日、晴れますように。
　
>>セル子
　え？30分ですか？なんで～
　寝室のクロス貼りわけ、見たかったよ。残念。
　CFシートは5～10分位でサクサク決まるよ。うちは3分もかかってない。（笑）
　

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/07 23:03 ID:???

>>viewt
なんでって。何も提案ないし、ライト１０００とリリカラ標準見ないと
うちだって決めようがないからね～（なのに今決めますかと言われた。）
向こうもうちとの打ち合わせうんざりなのかも。

寝室は旦那が最近不眠症気味だから貼り分けは止めることにしたんだ。
南西側だから卵色にするつもりだったけど（西に黄色で金運アップってか！）
もう良いや。これ以上セルコにお金使うの止めるです。

ダイニングはラルフローレンのピンクの花と縦縞のやつにした。
（社長の娘が「トイレに使う方多くて人気ですよ。」なんて言うから
旦那が渋ったけどね。しっかし無神経なんだかわざとなんだか知らないけど
むかつくやつだ。）
１Ｆトイレと洗面脱衣所もラルフローレンの青の小花柄が上で下は石目調の白。
モールつける。
子供部屋は上は標準の石目調の白に下も標準の薄い水色のやつ（LY9508）
の予定。ボーダーは旦那に貼らせる。
２Ｆトイレ＆洗面はラルフローレンの小さいバラ柄。

なんかもうどうでも良くなって来た。
クロス決めるのすごく楽しみだったのに・・・

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/07 23:17 ID:???

連投スマソ！

今日は別の（？）怪すぅいおじさんがいた。
なぜかスーツ姿の見たこと無いおじさんが足場に登って
職人さんと談笑してるな～と思ったら、うちらの姿見て
コソコソ逃げてった・・・ナニモノ？？？

707 ：viewt：03/06/08 00:02 ID:iuAumLE7

そうだったのね。事情も知らずにゴメン。
それにしても、現場といい・社長の娘といい・怪しいオヤジといい（パートナー関係者とみた）
やばいね～ソコ。せめてコ-ディネ-ちゃんチェンジできたらねえ。。。
誰か代わりいないの？
無神経というよりワザとだね。きっと。
うちのコーディネーちゃんの爪のあかでも煎じて飲ませるか？

708 ：　　：03/06/08 00:07 ID:N7xPvP5Y

おお！わすも明日地鎮祭
建て前は6月末くらいなんだ

よろしく！！

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 00:27 ID:???

>>viewt
viewtが謝ること無いんだよ～。こっちこそ荒れててゴメン。

コーディネーターひとりらしい・・・
一応社長の娘（コーディネーターじゃない方）＆娘婿と
義兄夫婦が知り合いで口きいてもらってあるんだけどね。
（それでも値引きは無し。うんともったいつけた後
２０マソぐらいのＯＰタダにしてくれたけどねっ）

爪の垢おくれ～！！っていうかわざとだからダメだね。性根腐っとる。

710 ：viewt：03/06/08 08:22 ID:iuAumLE7

おはよ。ガーデンキッド地鎮祭おめでと～
ハリキッていってみよう！エイ、エイ、エイ

711 ：ガーデンキッド：03/06/08 08:26 ID:???

おはよーございまするー

日ごろの行いはあまりよくないが、悪運だけは強いらしく（爆）
晴れました。

はりきって行ってきます。

712 ：直リン：03/06/08 08:30 ID:TGDdBG12

http://homepage.mac.com/yuuka20/

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 09:42 ID:???

>>ガーデンキッド
おめ！晴れて良かった～。

714 ：　：03/06/08 10:04 ID:???

最近、スレタイトルから逸脱してる話題ばかりのように思うのは、
オレだけか？？？
だから、アンダ－ドックも居なくなった？
（鶏が先か、卵が先かだが。。。。）

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 10:51 ID:???

そうだね、次スレは「輸入住宅施主集まれ」といったところでしょか

716 ：R：03/06/08 11:06 ID:???

少しでもスレタイに近い話題ということで１つ
うちはブルースで延床約４０坪・費用２１５０万なので坪単価５４万くらい。

ただし３階建てのうえに費用には地盤改良費、付帯工事
外溝３６万円分、エアコン６台、照明、カーテン、１０００番台壁紙
ビルトイン食器洗い乾燥機などを入れてあるので、スレタイに
せまるかなとおもい・・・

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 11:23 ID:zM/jqFM/

本当だね。コテハン付けて談笑している皆さんは楽しいだろうが、
既にスレ違いになっているということには気が付いていないご様子。
また、自分達以外にたくさんの人が読んでいるということにも。
2ちゃんでは過度の馴れ合いは嫌われるということにも・・・

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 11:31 ID:???

>716
外構費36万円で、どんなことができますか？

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 13:18 ID:???

>>717
　本当だ。セルコのスレでやってほしい。セルコは
ローコストにしては、たいへん良いと思うけど、
スレ違いでは。

　今は、昔のように棟梁に直接頼んだ方が安いと
いうことはなくなったですね。ある程度棟数こなして
いるところの方が、経費を差し引いても、下職の回転
状況や仕入れが有利で、安い提示が客に出来ています。
　大手メーカは相変わらずですね。何であんな見積もりに
なるのか理解不能です。値引き後でも、まだ高すぎる。
おまえら、地場の下職の請負価格と建材の仕入れ値を
知って見積もり出してんのかと言ってやりたい。無理に
値切れとは言わないが、余りにひどいよ。そんだけ、
固定費が大きいのだろうけど、馬鹿げでやってられない。
なんで大手メーカが生き残っているのか不思議。たいてい
１回しか家は建てないから、客側が選別眼が養えないのだと
思うけど、ひどすぎ。延べ床40坪ぐらいの家で、メーカで
値引き後坪60万円の家は、大工に頼んで55万円、良く探せば
50万円でやる工務店あり。仕事の出来はどこも同じ。これが
実態では。ローコストＦＣだと４５万以下じゃないかな、
まったく同じじゃないが、ほぼ同じものが。ただ仕事の
質がそれなりになるとこが、正直あるよね、ローコストＦＣ
やローコスト専門のとこだと。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 13:36 ID:ygeYR65u

確かに…最近コテハンさん大集合で一般の人が集まりにくくなってるか？
着工組は別にスレ立てた方がいいかな。ねっアンダードックさん。

721 ：716：03/06/08 16:14 ID:???

コテハンにダメ出し？
スレタイと盛り上がってる中身がずれてるスレッドなんてわんさかあるけどね。
板違いというわけじゃないし、有益な情報も沢山書いてくれてるよ。
次スレたてる時にタイトルかえればいいんじゃないのかな。

>718
まだ外溝詳細聞いてないのでわかりません。話をざっときいたかぎりだと
車２台分スペースの土間コン（少し飾りつけてくれるって）、
犬走り、玄関ポーチ、ポストだけのような・・・

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 16:24 ID:???

ウチは車1台分土間コン、玄関ポーチ（オープン外構）、
アルミフェエンス20Mで140万。
ぼられてんのか･･･（鬱

723 ：ガーデンキッド：03/06/08 17:46 ID:???

地鎮祭終わりやした。
無事に終わり、ホッとしております。

とりあえず、一段落つきました。
コテハンさん、撤退したほうがよろしかねぇ？

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 17:56 ID:???

コテハン付けてる人たちが有益な情報書いてるのは確かだと思う。
ROM組としても参考になることは多いです。
でも家以外の話も多いのもまた確かかと・・・

725 ：viewt：03/06/08 19:11 ID:iuAumLE7

>>ガーデンキッド
　おつかれ～どうだった？

コテハン部隊は、引越ししますか？
誰かスレ立てて！

726 ：　：03/06/08 20:48 ID:???

>>７２５
簡単じゃん。
セルコのスレに移動したらどう？

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 21:05 ID:5hbhsmZu

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 21:27 ID:???

コテハン嫌いと言ったのはこんな訳だ。
ずっといるのに今更来るなと言われてもなぁ・・・

鶉丼に決めてもらえば？
スレ主が出てけと言えば撤収汁！

気に入らないのに来たがる心理はワカランが・・・

729 ：ガーデンキッド：03/06/08 21:51 ID:???

天気が良くて（暑すぎず、涼しぎず）、良かったっす。
「えい、えい、えい」ちゃんとできました。

正味１時間ちょい、だったかな。緊張しますた。

730 ：716：03/06/08 21:54 ID:???

＞722
駐車場に土間コン以外になにかやってるとか、玄関ポーチが大きいとか？
アルミフェンスも高そうだし・・・うちは塀が既存なので土間コンくらいしか
出来ないというのもあります。玄関ポーチも最小限だし。

うーん、それにしても本当にそれだけなら、近隣に見積りとってみた
ほうが良いかもです。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 22:08 ID:???

>>ガーデンキッド
良かった良かった。

うちは今日初めて中に入った。（誰もいなかったから）
形になって気付く事って結構あるね。

732 ：アンダードック：03/06/08 22:17 ID:???

どもども勝手なときだけに現れるボンクラでございます。
いま離れてる理由は過去レス参照してください。(泣
そもそも自分がとても無理っぽい(もっと安くないと立てるの無理!)
スレタイのまま新スレたてたのも、ツーとかスリーとか邪魔くさい
のなしで、書きたい人好きにしてクレーって訳なんで。
つうわけでヒトを貶める糞レス以外はなんでもアリといういい加減スレであります。
誠に申し訳ありません。
井戸端会議と血を噴くようなギリギリの商談レポートが交互にカキコされれば
これぞ２ちゃん最強!なんてね。
できれば、これから新居立てるぞーって人にもガンガン業者回りの
情報あげてもらえれば、スレタイらしくなるんだけどなぁ・・・
ほんとはそう持っていくのがスレ主の仕事なのにホントごめん!
これが結論です。
俺は誰それ撤収しろとか、言わんよ。
気に入らんならカキコしまくってスレのっとっちゃえ!
君こそスレ主！かもよ（藁

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 22:27 ID:IJTGMFKr

イランことしてんなーと思ったけど、コテさんのために(というよりコテさんの情報
がこれからも欲しいなぁと思ったから)「おうち新築！情報交換所」ってスレ作ろう
としたら見事に弾かれてしまいました。ごめん、役立たずで。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 22:30 ID:???

>>733
だはは！
わざわざ報告するなんてういやつよのう

735 ：733：03/06/08 22:37 ID:???

>>734
なんか悔しかったからね。誰でもいいからこの気持ちを伝えたかったのよ。
ゴメン、おこちゃまで。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 22:38 ID:???

スレタイ違いもここまでくるとアッパレ。
てか、コテハンでIDも消さず
子供がどうとか、住居エリア、契約した会社等々
個人特定できそうな情報カキコして
こわくないのでつか・・・

737 ：viewt：03/06/08 22:41 ID:iuAumLE7

>>733
　ありがと。ホント、いいやつ。

>>アンダードック
　久しぶりです。すみません、こんなことになってて。
　良い家を安く作りたいって言う気持ちは、みんな同じだと思うんだけど・・・

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 22:46 ID:???

>>736
そこまで書くなら特定してみたら？＞個人
別に後ろ暗い事してるわけじゃなし・・・
あんたこそスレタイ違いでは？

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 22:50 ID:???

>>736
惚れたな

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 23:20 ID:???

>>アンダードック（グ）
これからも生暖かく見守ってくらさい。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 09:32 ID:???

おはよ～

洗面所のクロスは１０００番台が標準なのに
洗面所の収納のクロスは５００番台が標準なんだってさ。おかしくない？
洗面所には収納近内からＯＰ差額払うのにさ・・・
むかつくからチェアモールも止める。
旦那にも「あの人にはおかしい人だから仕方ない。セルコにこれ以上払うのはイヤだ。」
といわれまちた・・・

予算を他のことに回すです。

742 ：viewt：03/06/09 10:58 ID:oVEBymKj

おは。
今日から、イキナリ解体始まったでつ。
大人数で、凄い勢いでやってるです。
お茶持っていったけど、飲んでるヒマなさそう
邪魔なようなので早々にひきあげてきたです。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 13:59 ID:???

>>viewt
おー！始まったかい。
イキナリって連絡無かったの？

744 ：viewt：03/06/09 14:09 ID:oVEBymKj

なんだか朝、仮住まいの方には連絡あったらしい。昼からやりますって。
でも行ってビックリ、朝からガンガンやってた～yo (笑）

え？洗面所の1000番台の標準のクロスって何？
うちは何も説明なかったけど。
どのカタログから選べるの？

745 ：無料動画直リン：03/06/09 14:29 ID:vHDzXeDI

http://homepage.mac.com/norika27/

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 14:53 ID:???

>>viewt
昼からって言って朝からですか・・・
確かにビックリするね。

１０００番台っていうのはライト１０００Ｖウォール、ファイン１０００とかの
カタログのやつ。（サンゲツとリリカラのＯＰカタログ）標準じゃない方。
トイレ、洗面所のカタログはこっちから選んで差額無し
（ボーダーつけたらその分は差額だけど）のはずだけど
聞いてない？
そんなだからトイレにラルフローレンとか選ぶ人いるんだよね。
うちもだけど・・・

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 14:54 ID:+i64rK2/

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 15:16 ID:???

トイレ、洗面所のカタログはこっちから選んで差額無し ×
トイレ、洗面所のクロスはこっちから選んで差額無し　○

わかりにくかったねゴメン。

749 ：viewt：03/06/09 15:23 ID:oVEBymKj

>>セル子
　そうだったのか（ショック）、トイレと洗面所かあ。。。
　両方安いので選んでるよ、うち。
　1階はシンコール　SL-908　つるの葉っぱ柄
　2階はリリカラベース　LY-9501 ピンクのすごく小さい小花柄
　多分どちらかの階の分だろうけど、それなら1階の分かえとく？ッテ感じだよね～
　あ、でもカタログ返しちゃったよ。
　高速使ってまで借りに行く元気もないから、よしとしとくか？
　なんか、年寄りにもよさげナのってあった？白・クリーム系で。
　

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 15:51 ID:???

>>viewt
どっちかの階の分じゃないよ。両方だよ。
だから、予算押さえてクロスは全部標準でもトイレや洗面は
ラルフとかミラ　ショーンとか使えるんだよ。
強度、汚れ、防カビなどの問題もあるからそうしてるはずですだ。

まだ時間有るからよく考えた方がいいと思うよ。

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 15:55 ID:???

連投すまん。

白・クリーム系でちょっとかがんで掃除は辛くなってきた。
なんて事なら益々考えた方がいいんじゃない？
防カビ、抗菌、表面強化で掃除ラクなのが良いと思う。

752 ：viewt：03/06/09 16:22 ID:oVEBymKj

おやまあ、そうなの？
早速聞いてみるです。ありがと～

753 ：???：03/06/09 20:30 ID:???

＞＞＞722
きっとぼられてる。3社は外構工事や造園屋さんで合い見積もりをお勧めするよ。
家と同じで相場が見えてくるよ。
アフターも重要。
我が家は土間コン車3台分、犬走り（ワイヤー入り）、木2本、アプローチ（インターロッキング）
残土処理10万をいれて計90万でした。
値切る事も重要！

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/10 09:17 ID:???

おはよ
昨夜の旦那の偵察報告によると２Ｆの壁を造ってたらしい。
こんな天気でも（昨日からいつ降ってもおかしくない感じ）
養生シート無し・・・
釘はめり込んでるし、釘打ったとこは割れてるし
「汚い＆雑」って旦那が嘆いてた。

玄関ポーチにＲつけるの忘れてたみたい。（営業が設計に伝えてなかった。）
後から足して角をＲにすることになった。
差額無しだっていうからまっ、いいけど。

755 ：_：03/06/10 09:18 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

756 ：viewt：03/06/10 09:29 ID:4vhbULmS

おは。
夕方行ってみたら昨日１日で家が廃墟と化していました。すげ～以外の言葉がでなかった。
今日からまた天気が悪くなるっていってたから、夕方メールでシートかけるようにお願いしたら？

洗面・トイレのクロスの件で確認したら、それぞれの地区とかパートナーによって
標準の仕様や坪単価が異なるので、こちらは安いクロスのままですッテ言われた。

まあよく考えれば、ジョリも標準だし、屋根材もいいの使ってるし、玄関タイルも高いのだし、キッチンの天板
も天然石貼れるし、お風呂もいいのだったし、いわれて見ればそうだよね～
サービス品もいっぱいつけてもらってるし、値引きも大きいからよしとしておこう。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/10 10:12 ID:???

>>viewt
解体ってホコリすごいらしいね～皆さんのど平気？
シートは今日の工事中に雨になるだろうからかけると思う。
（明日はパートナーの定休日だからチト心配だけど。）

水回りクロス５００番台が標準品の所って初めて聞いた・・・・
でも、ジョリが標準は最強だね～うちはジョリの差額だけで１５０万
越えてるよ。（ちっちゃい家なのに・・・）
屋根、外壁、玄関タイルキッチンのトップとかはおいそれとは替えられないもんね。
クロスは糊付きの手頃なのが売ってるから自分で張り替えるという手があるし、
そっちの方がお得だね。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/10 13:40 ID:???

家見に来る他人は、クロスの柄や高い安いなんて見てないよ。
全体の配色や、印象のほうが大事でし。
クロスは高いの選んでも自己満足の世界だよ。

モットも選べる範囲は広がるから良いけどね。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/10 14:15 ID:???

>>758
たまに来る他人よりいつもいる自分でしょ？！

760 ：716：03/06/10 20:20 ID:???

>757
ジョリパットってそんなに高いんですか？　150万も差額を出したら
総煉瓦にできそうな気が・・・といっても私は詳しくないので想像なのだけど。

うちは最初はスタッコ仕上げということだったんですが、準防火地域だから
ジョリパットに変更しました（差額なし）と後から言われました。
まぁジョリパットにも種類があるみたいなので、多分1番格下のだろうとは
思うのですが。

761 ：viewt：03/06/10 22:02 ID:4vhbULmS

おつかれです。

>>セル子
　うちらは大丈夫よ、心配ありガと～
　現場にいる滞在時間短いし、遠巻きに見てるだけだから。チビッコ危ないし。
　夕方行ったら、ただの木材置き場になっておりました。
　お義父さんが仕事の帰りに見によったらしいんだけど、しょんぼりして帰ってきたって
　なんか、切ないね。

クロスはとりあえず自分で選んで、気に入ってるからいいや。
ラルフとかの柄物使う勇気もないし・・・無難なとこでイットコ。（笑）

>>716
　ジョリパッドの件についてはあまり詳しくありませんが、過去レスで結構盛り上がった
　内容ですので、みてみてくださいな。
　役立たずでごめん。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/10 23:28 ID:???

>>760
ジョリパット左官仕上げ差額\7000/㎡ですた・・・
レンガと変わらないか多分レンガよりちょっと高いと思う。
一応アイカでも確認取ったけど適正とのことだったよ。
（サイディングのレス価格は\4800ぐらいだった）
差額無しなんてラッキーだね。

>>viewt
お義父さん確かに切ない・・・

中に入ったら思ってた以上に玄関狭くて（奥行きが無い）
ますます照明悩むよ～
クロスは自分が気に入ってる物が確かに一番。
うちの場合、無理矢理寝室を標準から選ぼうとしてるから
なかなか決まらない・・・白にしちゃおうかな～

現場担当の人がメールの返事よこさないから
ついに旦那が直接電話したらしい。結局、丸め込まれたみたいだけどね。
　*パネルの割れは２×は仕方がない。
　その分も計算しているので強度に問題はない。
　*浴室のウレタンが割れているのは発泡剤で塞いでしまうので問題ない。
　*段階ごとに設計がチェックしないと次の工程に進めないことになっているので
　問題ない。
だってさ

２０時頃から雨だったけど養生シートは屋根の上だけだって。
窓の所から吹き込むね。明日晴れてくれ～
家のカッコになったらしいよ。

763 ：ガーデンキッド：03/06/11 05:50 ID:???

おはよ。

なんかかなり中だるみ状態でつ。
基礎工事が始まるまでもうちょっとあるし。
大体の事は決めてるしね。

ま、照明の事とか考えようかな。

梅雨に入っちゃったね、鬱だ。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 09:24 ID:???

>>ガーデンキッド
おはよ。

＞なんかかなり中だるみ状態でつ。
基礎工事が始まるまでもうちょっとあるし。
大体の事は決めてるしね。

そんなときにいろいろ悩んじゃうんだよね。時間有るだけにね～
「ホントにこれで良いのか？！」って・・・
始まったら始まったで新たな（ry

のんびり出来るときにのんびり汁！

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 09:36 ID:???

頭痛ぁ～。

パネルとパネルの間に隙間有るから聞いてみたらインチとセンチとの誤差で
隙間が出来る。合板で埋めるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだって・・・
呆れた。

766 ：viewt：03/06/12 09:55 ID:SWOZLSjq

おはよ。
え、そんなことってあるの？
そんなんでOKなのかな、ふつーどうなんだろうね。。。

767 ：ハイジ：03/06/12 10:08 ID:HYiXxSER

ただいまー。無事帰宅出来ました。
みなさん少しずつ進んでいらっしゃるようで、私も追いつかねば。
>>seruko
標準の薄い水色のやつ（LY9508）・・・これビンゴ～！
家の子供部屋もこれです。LL3039も可愛い。
現場監督は大変そうですのぅ。本当に大丈夫か心配だよ。

>>viewt
どうやら地鎮祭同じみたい。一緒にエキサイトしましょ。
こちらは午前１０時からです。そうそう・・・次のスレ！依頼します。
viewt作ってくださる～？

768 ：viewt：03/06/12 10:23 ID:SWOZLSjq

ハイジおかえり！退院おめでと。
うちは9時半、一緒に楽しもうね。
次スレは、ここのスレ主のアンダードックにまたお願いするヮ。
（スレ立て方判らなかったり・・・笑）

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 14:15 ID:???

>>767
ハイジおかえり～アバ弟おかえり～良かったね。

監督っていうか普段何してる人なんだか不明。
うちの現場にいないって事は確かだと思うけど・・・

クロスは最初の希望とは全然違っちゃったけど
子供部屋はアバおそろってことで納得しるです。

>>viewt
ビックリだよね。それが普通だっていうんだけど・・・
カナダの球場に日本語の広告出すよりセンチでカットしてくれ
って思うんだけど・・・

完成までに５回設計のチェックがあって、
それしないと次の工程にに進めないんだって・・・
ホントかよって感じ。見てないから何とも言えない。
今月末に市の中間検査らしい・・・

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 19:19 ID:lpR9xs79

私の家ももうすぐ家を建てかえようと計画しているんですが
取り壊しってもう完全に家を取り壊してしまうのですか？

どうせなら取り壊す前に自分である程度つぶしたいんですが可能ですかね？

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 19:20 ID:QH5Dnhi+

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772 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 20:11 ID:???

雨が吹き込むと文句言い続けたせいか窓がついたよ。
造作出窓もそれなりな感じ。

773 ：鶯：03/06/12 20:44 ID:???

お久しぶりです。
ようやく着工になりました。
ちょくちょくどころか土曜日くらいしか見に行けないので、
無事建ちますようにと祈るばかりでつ。
最近は営業からぱったりメールが来なくなりちと不安。
うちのクロスはいったいいつまでに決めればいいのやら。
それに反してしらない外構業者から山のようにＤＭが。
うざったいね･･･。

>>ハイジ
おかえり～。安心してハイジが体壊さないよう気をつけてね～。

774 ：viewt：03/06/12 20:52 ID:SWOZLSjq

>>770
　一応知ってる部分での説明になりますが、建築リサイクル法（名前は定かではありませんが）
　とかいう法律が去年かおととしくらいから出来たらしく、分別しながらの解体になるようです。
　我が家のここ数日間の経過を振り返ると、
　　1、瓦・サッシなどのガラス類・ドアやふすまなどの建具のとりはずし
　　2、とよや金物類をはずして畳を出し、壁と柱だけの状態にする
　　3、ショベルカーでつぶして木材と壁を分けて
　　4、基礎などのコンクリをはがす、古い水道管なども掘る
　　5、更地の出来上がり
こんな具合で毎日3台くらいダンプが来ていて、それぞれに分別しながら積み込んでいました。
すごく丁寧に燃えそうなごみは、きちんと手で拾いながらの作業でした。

自分でつぶすというのも、結構覚悟がいりそうですね。
でも、それもいいかも？

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 22:08 ID:???

>>鶯
おめ！
着工したらしたで悩みも尽きないよ。しょっちゅう見ちゃうと余計ね・・・
セルコもやっぱり輸入だから細かいこと気にするとダメかも（トホホ）
うちの営業は地鎮祭終わったら「私の仕事は終わり。」って感じで音沙汰無く
打ち合わせで展示場行っても「こんにちは」で終わり。
一回基礎工事のことで電話したら当惑してた。
（日曜だったから展示場に連絡するしか無かったのにさ。）

ＤＭは外構だとパートナーの関連会社と思われる所から（社長の名字が同じだった）
一通来ただけ。家具屋からポツポツきてるね。
外構屋から欲しいよ～。まだ何も決まってないんだもん。

クロスは今全部決め終わったところ。
ちょっと気に入らないとこもあるけど、見慣れるさ！

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 22:37 ID:b6rWJTYq

ク

777 ：viewt：03/06/12 22:59 ID:SWOZLSjq

>>セル子
　あれ～？
　窓がついたって事は、屋根も上がって家の形になってるってこと？
　早いね！いいな～
　っていうか、例の隙間の件はヤッパそのままにゃの？
　それも輸入の宿命って？

>>鶯
　着工おめでとうです。
　うちも、早く皆に続きたいよ～

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 23:29 ID:???

>>viewt
確か昨日か一昨日の時点で屋根のカッコにはなってるらしい。
瓦が乗ったら中間検査だってさ。
隙間は今のところそのまま・・・
合板詰めてモルタルとかで塞ぐ模様。

狭い狭いって旦那が鬱入ってる・・・

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 13:39 ID:???

隙間もそうなんだけど釘打ったとこが割れてるんだよね。
あれは機械で釘打つから割れるらしいね。
いくら強度は計算してるから問題ないったって
「雑」って思うけど仕方ないのか？！

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 18:05 ID:I/+nbJ/o

建てている途中はなぜか狭く見えるもんさ。
何でかわかんないけど（ｗ
>>778

781 ：viewt：03/06/13 21:02 ID:SWN3bAqS

おつかれ。今日も暑かったね～
今日でやっと、きれいな空き地になりました。
1本だけ残しておいてほしいとお願いしてあった植木まできれいサッパリでした（笑）

>>セル子
　釘打ったとこの割れって・・・
　機械で打つから割れるんじゃなくって、腕の問題だったりして？（笑）
　やば。見てるんだっけ？

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 22:57 ID:???

>>780
イヤ、地縄の時は狭く見えるけど壁が出来ると広く見えるらしいよ。
うちは壁が出来ても狭いんだよ。しかもこれに厚い断熱材が入るから
更に狭くなるんだな。

>>viewt
え！植木いかれちゃったの？そりゃヒドイや。
泣いて文句言いに行ってやろうか？

腕の問題ってのもあるだろうね。見てたって良いよ。事実だから。
２×は釘が大事って言うけどなんだかね・・・

明日はコーディとの最終打ち合わせ。やっと終わる（ホッ）

783 ：ハイジ：03/06/14 06:58 ID:IuchFBPt

>>鶯
お久しぶり～。そして着工おめでとう！
こちらもviewtと同じく後に続きます。

地鎮祭目前にして、揃えるもの沢山だね。
赤い魚×２　これって鯛でなくてもいいのかしら？

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 11:06 ID:???

>>ハイジ

赤い魚鯛でなくてもいいんじゃないの。
鯛じゃなきゃだめなら最初から鯛っていうと思うんだけど・・・

ちなみに一昨年建てた旦那のおじさんちはサンマでした。（赤くない・・・）
前にも書いたけど海無い所だから魚のことは指定が甘いの。尾頭付き×１
（鯵、サバ、鯛など）ってだけ。
鯛以外に赤い魚って何だろ・・・キンキ？！

785 ：築3年施主：03/06/14 13:19 ID:???

どこの住宅メーカーでも、建てかた始まれば営業は連絡来なくなる。

あとは、下請けの大工さんの腕と、良識によりいい家も建つし、？？？の家も建つ。

メーカーの監督さんは、ほとんどあてにならないので、気になるところがあれば、
工事止めるくらい出ないと後悔するよ。

業界最大手のメーカーですら、いろいろ問題があるんだから・・・。

786 ：鶯：03/06/14 14:29 ID:???

皆様ありがとう！
近くでミサ○が立ててるんだけど、地鎮祭のときに根切りやってるなー
と思ってたら、もう窓まで着いてる！
まだ３週間くらいしかたってないのに早いね～。驚いたよ。
現場監督さんは『うちはあそこまで早くないです』ってさ。

今日も今から仕事にいってきます。いい天気だからどっかいきたいのになぁ～。

787 ：viewt：03/06/14 18:23 ID:C9COi2Z1

おつかれ！今日は釣り堀にいってきたです。

>>ハイジ
　ニジマスじゃだめ？冗談だヨン。
　うちは鱒ってかいてあるな～
　コーディネーちゃんが買い物代行してくれるって言うから頼んじゃった。
　いよいよだね。なんかドキドキしちゃう・・・

788 ：733：03/06/14 19:06 ID:???

ようやく立てられた。コテの方(そうでない方も)、よかったら使ってください。
「おうち新築！！情報交換所」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1055584757/l50

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 20:50 ID:???

>>788
クソスレ立てんなヴォケ!!

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 21:14 ID:???

>>785
上棟の時にもお金払うんだけど請求書は営業から来ると思われ。
支払の時だけ出てこられてもねぇ・・・

>>鶯
お疲れ。身体壊すなYO！

>>viewt
コーディちゃんお買い物までしてくれるってか・・・

今日の打ち合わせ正味１０分で終了。
クッションフロアー×２とＷＩＣのカーペット×２を
速攻でというか適当に決めた。

現場行ったら若いフレーマーさん１人だった。
壁建てるときはさすがに二人だったけどもう１人の人も
若かったなぁ。（基礎はおじいちゃんばっかりでビックリだったし）

南側にセルコの旗（？）がついてた。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 21:15 ID:???

>>788＝733
乙！

792 ：viewt：03/06/14 22:59 ID:C9COi2Z1

>>セル子
　うわっ、早。10分とは。クロスも決まったのね。おつかれでした。
　コーディネーちゃんが、「ご希望によりこちらでお買い物する事もできますよ」
　って、言ってくれたのでついつい・・・
　チビッコ二人も連れてスーパーハシゴするのもつらいしね。
　セルコの旗か～うちは道端だから目立つだろうな。チョッとはずかしい。
　それにしても、電設図面のなおしがあがってこない、おそいっ！

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 23:26 ID:???

>>viewt
早いでしょ。あんまり話したくなかったんだよね。予定もあったし。
ちょっと迷うとすぐＯＰカタログ広げようとするから速攻で選んだよ。

クロスはメールで品番を送っておいたんだよ～ん。
前回もそれしたんだけど、選んだやつの端切れ（ちっちゃいのでも）
を用意して確認させてくれるだろうと思っていたら無し。（気が利かない）
番号だけじゃこっちはわかんないよね。
で、ちょっと頭使って「カーテンや家具選びの参考にしたいので
選んだクロスの端切れを頂けると助かるのですが・・・」
とあらかじめメールしておいた。
その端切れがあったから間違いないことがひとめで確認できたよ。

供物は用意してくれると助かるよね。
チビッコ１人でも歩いてスーパー行ってウロウロするのはしんどかったよ。

セルコの旗は２カ所つけるとこが多いみたいだけどうちは１カ所だった。
分譲中の土地の方に向けて下がってた。
前は青い旗だったけどいつからか赤になったんだね。

電設図面はうちの場合メールで来るから早いけど
ＰＤＦで来るからうちのボロパソコンだと重くてちょっと辛い。

794 ：viewt：03/06/15 00:43 ID:f7Hl3874

え゛、そ、そうだよね。今はデジタルの時代ですもん、メールでやり取りね。。。
え、うち？
いまだに、電話と郵便（たまにメール便）でのやりとりです。（悲～）
あれ～うちがパソコン使ってるの知ってるはずなんだけどなあ。

795 ：ハウスメーカーで建てた本体だけなら坪45ﾏｿ以下：03/06/15 01:28 ID:???

>>785
>どこの住宅メーカーでも、建てかた始まれば営業は連絡来なくなる。

そんな事ない。
監督さんはほとんど来なかったが営業さんとはクロス貼り直前まで
何かと打ち合せやら本来監督さんにするべき相談までしてたぞ。
もちろん監督さんも電話したらすぐに対応してくれたよ。

796 ：ハイジ：03/06/15 09:47 ID:???

そうなんだあ・・・。メールでやり取り！とはすごい。
家のクロス選びは、気に入った物のサンプルが（３０×２０ｃｍ）届く。
今じゃあ４０枚も家にあり山になってる。意外と大きくなるとイメージが
違ってるものもあったりで、なかなか決まらなかったな。
クロスって最終はいつまで決めればいいの？

>>viewt
供物代行買い物・・・いいなあ。
昨日買い物行ったけど、それはそれは大変でした。（笑）
ニジマス了解！！
>>seruko
サンマを聞いて安心したよ。家の方は何でも派手なもんで
魚屋に頼んだら「鯛×２で五千円です」と言われ驚いた。
上棟式も餅や菓子やお金や餅付き現金まで投げるとこなもんで
２×４で上棟式はやらなくていい！と聞いて安心しました。

地鎮祭は営業と現場監督が来てくれるらしい。
もちろんアバ×２も参加です。晴れるといいな～。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 10:26 ID:???

>>795
監督がほとんど来ない？
大問題ではないでしょうか

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 15:54 ID:QP8S/GRl

ずっとロムってきたが、viewtってやつの話はいちいち自慢臭ぷんぷんだな。
ふーん。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 18:39 ID:iuWU/D1d

>>788
うわ～、新スレ立てちゃったのか。
こういうスレあるのに。

□（ただいま）施主さん！集まれ！（建築中）□
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1044811320/

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 18:46 ID:???

アンダードックがいない間に８００！！だ。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 20:21 ID:???

それが気に入って「ずっとロムってきた」のか？
ふーん。

802 ：ガーデンキッド：03/06/15 20:48 ID:???

どもども、こんばんはだす。

いよいよ明日から基礎工事始まるだす。
週末は照明やらカーテンやら考えて過ごしますた。
安く上げようと通販サイト覗いてます。

>>鶯
着工おめでとう！

>>ｖｉｅｕｔ、ハイジ
地鎮祭無事終わったかな？おめでとうさん

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 21:32 ID:???

>>viewt
うちも営業さんとのやりとりの時はメールしても見てくれなかったり
見積メールでもらうのに相手がうちのメアド打てなくて
夜８時頃から１１時頃まで「送れましたか」「来てませんけど」
って何度も電話でやりとりしたこともあった。
今はそういうのちゃんと出来る設計さんが窓口になってくれてるから
スムーズだよ。（ニッチの大きさ迷ったり、外水道の位置で迷ったりすると
すぐ画像を送ってくれるからイメージしやすい。）
言った言わないも無くなるしね。
「メールで下さい。」って言ってみたら？

ハイジの留守にviewtに惚れた香具師がいるね。
みんなモテモテだなぁ～

>>ハイジ
３０×２０のサンプルなんて良いね。うちなんか３×５で全てを
決めさせられたよ。
鯛はね。買いに行ったら小鯛しかなかったんだけど、
おさんぽうに丁度収まる大きさで都合が良かったよ。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 21:35 ID:???

改行大杉だって。連投ｽﾏｿ

>>ガーデンキッド
着工おめ！

あ、そうそうパネルの隙間にはゴムが埋めてあった。
パネルの隙間よりも角の隙間が気になる。ここは埋めてなかった。
気になることいっぱいだな。そういえば白蟻の薬塗ってあるのに
黒蟻が平気でウロウロしてるのも気になるな。

ガーデンキッドは細かい方？基礎は気になり出すと
大変。次の週には埋まっちゃってわかんなくなっちゃうしね。
その後も（ry

805 ：ガーデンキッド：03/06/15 21:57 ID:???

うーん、どうかな。あまり細かく言わないですむ様に願ってますだ。
まあ、余りにひどかったら言うこた言うけどね。

白蟻の薬はほかの虫には効かないとどこかで聞いたアルよ。

隙間が埋まることを祈っとるよ。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 22:32 ID:???

都会って高いんだね。びっくりした。
漏れの地方（一応20万人ぐらいの市）では、坪30万で粘土瓦の
家を大工が建ててくれるよ。平屋だけど。
あたりまえだが、雨漏りなんかもの不具合も全くなし。

807 ：ハイジ：03/06/15 23:49 ID:???

>>seruko
[おさんぼう]って大きさどのくらいなの？魚は３０ｃｍくらいのが
くるかもなのだ！（この辺の標準らしい）
まあいいか、乗っかれば～。
本とだ。viewtに移っちゃったね～。掲示板だもん、何でもあり！じゃないの？

新スレ（おうち新築！！情報交換所）を覗いてきたんだけど
次がなかったら・・・どこで会いましょう？

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 23:49 ID:+iKRro2v

ちょいとそこの殿方様！ここ覗いていって～～ん。
いいこと、いいもの、儲け話とかいっぱいあるわよ～！
貴方も貴女もここにきてスッキリしましょうyo！
http://www.anzen-chitai.ne.nu
よろしくお願いしま～す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　副店長　片岡佳子

809 ：ハイジ：03/06/15 23:51 ID:???

ごめん。きっと私がageちゃうからだね。
sageのやり方はどうするの？

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 00:32 ID:???

ハイジが悪いというわけではないと思うよ
こういうトコきてる自分の責任
今更だけど、ちょっと勉強してみた

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 00:33 ID:???

ちょっとスレ違いの話になってごめん。

>>797
うちの場合はメーカーの監督さんとは別に、木工事の請負工務店が監理する形になってた。
で、基礎工事の時とかもその工務店の社長さんが張り付いてたから不満はなかったよ。
ま、>>785のレスは言い過ぎだと思ったからからんでみただけなので、放置してくれたらいいよ。

足繁く現場に通って差し入れしてるとコーヒー&お茶代もかさむから
ディスカウントショップでまとめ買いしておこうね。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 09:28 ID:???

>足繁く現場に通って差し入れしてるとコーヒー&お茶代もかさむから
ディスカウントショップでまとめ買いしておこうね。

ほんとそうだね、こういうときこそバカでかいジャンボパックの菓子が
活躍だ。普段は一体どんな人が消費するのだろうって思ってたよ。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 11:25 ID:???

>>ガーデンキッド
白蟻の薬黒蟻には効かないんだ・・・
ま、頑張ろう。

>>806
田舎も今は高いよね。世知辛いってこういうことなんだね。

>>ハイジ
う～ん。肘から手首ぐらいかな。
sageはE－mail欄に半角でsageって入れるんだけど
実はあんまり好きじゃない。

>>810
だれだぁ？

>>811
ディスカウントショップで買ってるけど、昔みたいに
ビックリするほど安いって事はないね。スーパーとたいしてかわらない。

>>812
ジャンボパックの菓子か・・・
あれって飽きないの？

日曜日に現場行くと工事は休みなのにチラッと養生シート
掛けにとか忘れ物取りにとかで職人さんがいたりする。（すぐ帰っちゃうけど）
休みだから子供とか孫とか連れてるから子供用のお菓子の用意が無くて
慌てたことは何度か有ったよ。

>>viewt
元気かぁ～！

814 ：viewt：03/06/16 11:44 ID:???

お～生きてるよ。>810はおいらですだ。
ちょっと凹んでるけどね。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 14:30 ID:???

>>viewt
やっぱりそうか・・・
定期的に来る新聞の勧誘みたいなもんだ
気にすんな！

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 16:10 ID:???

>815
ワロタ。
ほんと、そう。　コテハンさんには沢山情報提供してもらって感謝。
気にするな～＞viewt

817 ：ハイジ：03/06/16 17:03 ID:???

>>viewt
そうそう。ほら・・・私の時と同じじゃん。私も凹んだけどさ
気にしないでいきましょう。viewt情報楽しみにしてるんだからね～！
１８日の地鎮祭で一緒に吹き飛ばしちゃおう！！　エイ！エイ！エイ！

そういえば、ローン利息下がるらしいね？
６月中よりか７月に入ってから書類出そうかと。わずかな利息も大金なり。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 18:42 ID:lUCXxpFC

↑おめえらバカヤロウ。
馴れ合いうぜえええええんだよ？別スレ立ててやれよ。
ここはローコストを語るところなんだよ。ぼけ！

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 18:48 ID:???

>>ハイジ
そっか１８日か。更に体内カレンダー狂っとるな。

＞そういえば、ローン利息下がるらしいね？
公庫？なら6/16から適用だけど。

そろそろ上棟だからと請求が来たよ。
大台越えてた。（契約の４割だからね。）
せっかくだから現金を届けたいなぁ。（見たり触ったりする機会無いし。）
また入金確認がどうのこうのと言われるのは面倒だしね。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 18:50 ID:???

>>818
いくらでもローコストを騙ってくれ好きなだけ。
さぁ、どうぞ！！

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 19:07 ID:???

>>818
熱くなるなよ。
坪45万以下を目指してた施主が結局どうなったかドキュメンタリーとして見るのもオツだと思うぞ。
そもそも鶉丼がリタイアしたから悪いわけで、誰か彼が坪45万で建てられるように資金援助してやれよ。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 19:52 ID:xKf2ukgJ

今821が良い事言った

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 20:14 ID:???

ここのｺﾃﾊﾝ住人って、さ
妙なデムパ発していると思うのはﾜﾀｽだけ？

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 20:24 ID:???

正しいスレで正しい話題が正しい２ちゃんねるであることは間違いない。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 20:42 ID:???

>>823
確かにコテハンの一部からはマンションの迷惑おばさんと同じ匂いを感じるが
彼・彼女達がいても別に困りはせんだろう。
傍から見てる第三者としては粘着の方が気分悪い。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 20:50 ID:???

>825=815=820

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 20:50 ID:???

>>823&824
そう思われるのならスレタイに添った有益な書き込みをされてはいかがでしょうか？

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 21:18 ID:???

健全な話題で、アキュラネットの「はるの」、高気密高断熱では、最安価格
のように思う。アキュラのキャンペーンも６月３０日までみたいだけど、
これで建てた人いる？何か情報お持ちの方いませんか？
「坪単価４５万以下で立てられるハウスメーカー」のスレで
アキュラはハウスメーカには分類されませんか？

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 21:34 ID:???

>>827
感情的になるのもわかるが、スレタイに惹かれてROMしに来て
>今日の打ち合わせ正味１０分で終了。
>クッションフロアー×２とＷＩＣのカーペット×２を
>速攻でというか適当に決めた。
こんなのが続けば文句を言いたくなる気持ちもわかるだろ。

だがしかし、４０坪、本体１７００、外壁と屋根で３００で始まった建築費が
クロスやキッチンで悩んだ結果どんどんかさんでいく姿を見るのも坪45万施主として
かなり勉強になると思うがいかが？
節約家のガーデンキッドでもOP２００逝ってるし。
そういう勉強せずに坪単価だけに拘ってると鶉丼に馬鹿にされるぞ。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 21:42 ID:???

>>828
鶉丼語録アキュラ編
>実際延床４０坪以下で建てようとすると、公称坪単価３０万以下～の
>メーカーが対象になりますよね。セルコとかイシンとかカトランＦＣ
>とかアキュラシステムとか。
>でもその中でも、実際に商談してみないと、この延床でこれ位の坪単価
>でこれぐらいの仕様って判らないですよね。こんなの多分住宅情報誌に
>出ない、しかも皆知りたい情報だと思うわけです。

大トロさんの実地調査
>アキュラホーム
>本体1,850万円・諸経費300万円→建坪48坪(高高仕様)

831 ：８２８：03/06/16 22:01 ID:???

本体価格で比較するのが基本だから、
アキュラでも１８５０万円／４８坪＝３８．５万／坪か
公称２９．８万／坪だから、プラス１０万／坪ぐらいはするか。
セルコは高高でいいんだけど、外観の好き嫌いがでるわな。
やはり、アキュラと業界最大手の住友林業ではものが違うのかな。
素人目にみてもわからん。でも、大手の方が安心感があるのは
確かだ。業界の関係者の方、コメントありませんか？

832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/16 22:40 ID:???

こういっちゃなんだが、viewtってやつの話に一番カリカリしてるのは、
常駐のアノヒトに読めるけど。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 22:48 ID:???

>827
この類の書き込みされると、毎度ﾋｽﾃﾘｯｸな過剰反応するけど
ローレンの壁紙、ﾄｲﾚじゃなくってダイニングに使うから？

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 22:53 ID:???

実際のところ、どのくらいの設備でいくらかかった（かかってしまった）のか
知りたいし、建てていく過程で契約後にどんな状況でどう費用が嵩んで
いくのかココ読んでるとわかるから有益だよ。
他みても、引越し代やエアコン代、壁紙のランクアップなどで数百万は余分に
見ておいたほうがいいっていう定説しか聞けないし。

Viewt他の方々、アンチはスルーしていきましょ。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 23:15 ID:???

>>833
コラ！粘っこい人だな。
施主の評判が悪い担当と当たったら、打ち合わせが嫌な会合になるって教えてもらったよ。
色決め、特にクロスなんかはとっても楽しい作業のはずなのに…
固定叩きは
【ヒス】建設住宅業界版嫌な固定ハン【スレ違い】
でも作ってそっちでやってくれるかな？
まぁみんながスルーしても漏れは暇な限り相手してあげるけど。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 23:59 ID:???

>>ガーデンキッド
照明はどこで買うか決まったの？良いトコあった？
どこもメーカーと品番で見積を・・・で結構面倒だね。

815はおいらだけど他は知らないのに妙なことになってるね～。
別に良いけど。皆さんご苦労さんです。

バルコニー奥行き無いからエアコンの室外機２Ｆのも１Ｆに置くことにしたよ。
最近のって室外機大きいんだね。邪魔だよ。

着工までは変更の都度見積が出てたけどもう２ヶ月も出てない。
いったい今いくらなんだろう・・・
ジョリのパターン買えたから\200/㎡ぐらいは安くなってると思うけど
焼け石に水だな。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 00:01 ID:???

買えた×
変えた○

でした。予算がキューキューだから変換もこんなだ。

838 ：viewt：03/06/17 00:08 ID:???

セル子、ゴメンよ。それにみんなも。
おいらのせいで迷惑掛けてるね。
ちょっと他の事でも凹んでダケだから気にしないで。
無事に地鎮祭迎えられるかどうか・・・

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 00:14 ID:???

>>viewt
謝る事なんて何もないよ。
それより地鎮祭の準備ＯＫ？！
天気だけはどうにもならないけど何とかもって欲しいね～

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 07:07 ID:???

↑おめえらバカヤロウ。
うぜええええええって言ってるだろバカヤロウ。
地鎮祭なんかどうでもいいんだよバカヤロウ。
おいお前。地鎮祭なら金出せ金金。
神主に20万、営業に10万、監督に10万出せバカヤロウ。
金もってこいバカヤロウ。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 08:09 ID:???

荒らしは電灯に群がる蛾みたいなもん？だから、目には付くし汚しはするけど
気にしない気にしない。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 08:37 ID:???

うちは神主に１０万円、営業に５万円、監督は居なかった。
結構そのぐらいらしいよー相場は。

843 ：パルフェ＠ハイム ◆GDE1viXK6A ：03/06/17 08:56 ID:BkgQjSx8

俺とこは知り合いの牧師に頼んでキリスト教式でしました。地鎮祭。
夕ご飯おごっただけです。

余談ですが、結婚式にしても葬式にしても、キリスト教式はあまりお金がかかりません。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 09:00 ID:???

おは。朝からご苦労さん。

そろそろ支給品の発注始めてるよ。
ロートアイアン妻飾り１個１万円の安いの見つけたと思って喜んでて
先週注文したら１個８千円になってた。ちょっと幸せ。
でも、セールのフラワーボックス買い損ねてちょっと不幸せ。

845 ：ハイジ：03/06/17 09:31 ID:???

>>viewt
いよいよだね。こちらは今日も供物揃えに走ります。
なんか台風きてるし、天気心配だけどがんばりましょう！

>営業に５万・・・って地鎮祭は営業や監督に祝儀出すの？

契約前はもちろん坪４５万以下！で考えていたんだけど、どうしても必要な
ものをプラスしていくと値が上がるわけで、中間報告としては
４３坪で地元工務店（２×４）、本体価格１８４０万（オプション１５０万）
になっています。オプションは断熱材を次世代基準にアップしたり
天上２６０にアップ、小屋裏収納、キッチン差額などです。
自己満足品ばかりだけど、本来は１６９０万で総タイル貼りプランでした。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 10:06 ID:???

>>ハイジ
出さないよ。大丈夫。

ハイジやviewtの所はお供物は神官さんが持って帰る？
うちは持って帰ってくれたから帰りは手ぶらでラクチンだった。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 12:19 ID:???

>>843
キリスト教に地鎮祭なんかあるかー！
と思ったら、グランドブレーキング(定礎式)なんてのがあるんだね。
パルフェ＠ハイムさん、最近は幅広くご活躍のようですね。

>>840
すごいな。
地鎮祭で建築面積3.3平米増やせる。

>>842
お金持ちはうらやましいよ。
他の参加者は上棟式までおあずけで営業さんに祝儀包んで、
監督さん不在、とっても楽しそうな地鎮祭だね。
ハウスメーカーで建てる人は営業さんにどれ位用意したらいいか聞くと良いよ。
大抵は初穂料と祭壇とかテントの設営費しかかからないね。

>>846
私はハイジやviewtではありませんが、大量のお供えを持って帰れと言われて
涙出そうになりました。
でも鯛も大根もお餅もスーパーで買うのとは違ってとってもおいしかったです。
地鎮祭費用5万円、お供えは神主さんが準備でした。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 12:25 ID:???

>>845
某メーカーで建てたうちの場合、天井高2600にアップで約1万円/坪だったけど
ハイジさんのところはどれ位でしたか？

849 ：ハイジ：03/06/17 12:47 ID:???

>>８４８
標準で２４０なんだけど、２３万アップでした。
１Ｆしか変更していないから、２２．３坪→２３万。約１万円/坪くらいだね。

>>seruko
お供え物・・・持っていってくれるはず？
確認不足ですが。なんだか明日も天気荒れそうだから、さっき神主さんから
電話あり、「今日みたいな雨でしたら、神社でやります」だと。
雨にも負けず～　かと思っていたんだけど。
まあチビ×２連れだし、その方がいいのかな～？

850 ：848：03/06/17 13:21 ID:???

>>849
ありがとう。
天井高2400から2600への変更ってどこでもそれくらいなのかな。

うちのチビちゃんは心房中隔欠損症なのでほぼ手術確定。
川崎病はしばらく心配が続くけど、すんなり治るといいね。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 13:24 ID:???

>>ハイジ
>出さないよ。大丈夫。
マジで？うっわー！こんなケチくせーとこに
営業いかなくて良かったー。
こんな貧乏な客いらないYO!マジでw

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 13:30 ID:???

>>851
オマイが生活に困窮しているのは施主のせいではあるまいて。

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 13:37 ID:???

>>851
こらこら。
君はいままでどんだけ施主に恵まれていたんだ。
とはいえ、うちは営業さんに上棟式と引渡しのときにささやかなプレゼントしました。
いい営業さんだったから。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 14:15 ID:???

賑やかだね。

>>ハイジ
一応書いとくけど５万円なんて所無いと思う。
リクルートの住宅雑誌でも神官さん以外は不要となってた。
する人でもせいぜい５千円だってさ。うちも１人５千円用意したけど
「ハウスメーカーですからお気遣い無く」だって。

ハイスタッドはうちの場合キャンペーンだけど87.75㎡で30万って
見積には書いてある。1Fが26坪弱だから坪1万強だね。

今、支給品の振り込みから戻ったところだけど振り込み手数料も
バカにならないね。今更だけど・・・

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 14:50 ID:???

>>854
地鎮祭でご祝儀だしたの？
上棟式とか竣工・引渡し時にもまたご祝儀だす？

セルコだと天井高変更は気持ち高めだね。
何mmから2700mmへの変更だったかな。

856 ：sage：03/06/17 15:02 ID:???

>>855
>地鎮祭でご祝儀だしたの？
>上棟式とか竣工・引渡し時にもまたご祝儀だす？
地鎮祭では５万出しました。
上棟時と引き渡しの時は５万、１０万だったよ。
あんまりケチると他でやられるからね（笑

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 15:06 ID:???

>>856
すごいなー。
坪45万以下に抑えてその辺りにお金を湯水の様につぎ込むってのもありだね。
でも営業さんばっかり高待遇でどうするの？
ちなみに田舎のお金持ちはマジで棟梁2万その他1万なんて包むみたいだけど。
上棟式の費用30万円なんて聞くとうちの関係者がかわいそうになる。

858 ：sage：03/06/17 15:18 ID:???

みんな｢お金無いから｣とか｢気持ちだけで｣とか言うけど
金無いならアコムとか武富士とかプロミスとかいくらでもあるじゃん？
そういう努力もしないでなに言ってんだかw
気持ちの問題でしょ。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 15:21 ID:???

>>858
もしかしたら価値観の問題かも。
消費者金融で金借りて祝儀出す施主ってなかなかいないと思うよ。
君は楽しい人だけど、>>842位センスある方がいいな。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 16:07 ID:???

>>858
そう気持ちの問題であって金額ではないのだよ。

ま、田舎の方に行けばそういうのは拘るだろうけどね。

861 ：ハイジ：03/06/17 16:17 ID:???

>>８４８
子供の病気は心配ですね。心房中隔欠損症について読んでみました。
友人の子も同じ病気で手術しましたが、今はすごく元気にしています。
お大事にしてください。

８５５＝viewt?

明日のお供物揃いました。魚はホウボウ×２（30ｃｍ）で８５０円なり。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 16:53 ID:???

>>855
2400だよ。

>>ハイジ
855は違うと思うけど・・・
ホウボウ食べたいよ～

863 ：viewt：03/06/17 17:34 ID:???

855はオイラじゃないよん。

864 ：ハイジ：03/06/17 19:08 ID:???

>>viewt
いたんだね～（笑）。少しは元気でた？
いよいよだもん。一緒に楽しもう地鎮祭！！コテハン消さないで～。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 19:28 ID:???

私はある住宅メーカ営業だけど。。。
確かに地鎮祭で営業にもご祝儀欲しい！
くれる人は、いまは半分半分ですけど、
やっぱその後の気の入りかたが違ってきたりします。
人間だから当然ですよね。
目には目をですよ。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 19:35 ID:???

>>862
2400から2700だと高いのも納得。

>>865
そういう施主の場合、上棟式にもご祝儀が出て、竣工とか引渡しの時にも記念品貰ったりするの？
ちなみにどの辺りの営業さんなのかも聞けるとうれしいな。
中国地方とか中部東海地方は結構そういうのするみたい。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 20:50 ID:???

ここだけの話ですが、記念品なんかじゃクソの蓋にもなりません。
やっぱりお金が一番でしょう！
私は近畿地方です。家に興味の無い人でも割と知ってるメーカーですよ。
２ちゃんでは建前を書いてても意味がないと思い、本音で書いてます。

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 21:37 ID:???

営業、必死だな。。
ご祝儀で仕事内容をかえるなんて、プロとしてあるまじろだろ。

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 22:06 ID:???

>>867
やはり品物よりもお金ですか…
最低でも地鎮祭に5千円、上棟式に1万円は欲しいですよね。
営業さんだけに渡すわけにもいかないから
地鎮祭：(営業x1・監督x1・社員x2・基礎屋x1・工務店x2・電工x1)x5,000=40,000円
上棟式：(営業x1・監督x1・工務店x4・電工x1)x10,000=70,000円
と祝儀だけで10万円コースですね。
まぁ、ご祝儀出さなくても普通には作業してくれるだろうからウェットな関係で
ちょっと気の利いた対応してもらうサービス料として見合うなら予算計上して
見合わないと思ったらこのオプションはカットですね。
私は祝儀代を7万円位圧縮して愛情サイズのビデオ買いたいな。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 22:11 ID:???

ご祝儀なんてもらうから、給料低いんじゃないの？
その分も会社が面倒みればいいのにね。　その程度ならいくらでも
見積り段階で水増しできるだろうし、１０万や２０万他社と差がついたって
それだけでメーカー決める施主もいまいに。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 22:15 ID:???

うーん。悩むなー。
うちの担当営業もそんな風に思ってるんだろうか。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 22:18 ID:???

>>870
メーカーじゃないけど工務店にはそういうところもあるみたい。
さいたまってお金かかるんだね。
http://www.t-smile.co.jp/sumai/ceremony.htm

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 22:27 ID:???

オマイラさんざん文句言っといてやってることはスレ違いそのもの。コテハン主婦以下だな。コテハン主婦の方が有る意味レベル高かった。やっぱり混ざりたくてゴネてただけか

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 23:12 ID:???

ふつーのＨＭの営業だと年間１２軒取ってきたら優秀らしいじゃん。
つーことは、地鎮祭にこぎつけたなんて、こんな嬉しいことないだろ。
ボーナス査定ＵＰ、昇進も拓ける。会社内でも気分よし。５千円くら
いのことで何言ってんの？漏れはＨＭじゃないが、漏れなら感謝の気
持ちを込めて、自腹で祝い酒くらい持ってくぞ。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 23:55 ID:???

>>viewt
２年使用のＩＨクッキングヒーター（松）見てきたよ。
魚焼いてもらったけどやっぱり汚れるね。
中は結構複雑で掃除しにくいし空焼きしても
あんまりキレイにならないらしい・・・
やっぱりおそろの東芝の洗えるヤツにするよ。
教えてくれてありがとね～

viewt＆ハイジ地鎮祭を楽しんでちょ！
えい！えい！えい！

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 00:14 ID:???

おまえ、IHのが絶対いいぜ。金無いからって
やせ我慢するなよw

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 03:25 ID:???

>>873
ま、そういうことです。

>>876
そんな言い方されてIHにする人はいないと思います。

>>セル子さん
>ハイジやviewtの所はお供物は神官さんが持って帰る？
>viewt＆ハイジ地鎮祭を楽しんでちょ！
スレの雰囲気みてもう少しだけ配慮願えますか？
特定の人だけ相手に馴れ合いするならトリップ付けてコテハンで発言して頂く方がまだましです。
鶉丼不在の今、このスレはあなたなしでは続かないと思っています。
だからあえて苦言差し上げました。

878 ：死にたいアオミドロ：03/06/18 04:37 ID:???

>>831
丸一日待ってもだめだったね。
業界の人の話聞きたかったら↓でもいってageで聞いてみたほうがいいよ。
坪21萬円のアキュラホーム！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1015839392/

今わかることは、システムキッチンが最高級じゃないってことかな。
http://www.sun-home.jp/akyura3.htm

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 08:14 ID:g30Rkc3Q

ここサイトを見る限りは、かなりよさげだけど、どうなんでしょう？

h ttp://homepage3.nifty.com/suga/608A.htm

すみません。四国です。

880 ：パルフェ＠ハイム ◆GDE1viXK6A ：03/06/18 08:41 ID:???

>>879
県産（ではないみたいだけど）杉使用で1250万円かぁ・・・
材料が手に入りやすいってのは地方のメーカーの強みなんですかね。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 09:55 ID:???

毎度ご苦労さんなことで。

ＩＨにするって言ってるのにさ。どうでもいいけど。
松か東か迷ってただけ。
ついでに東にはグリルはずして丸洗いできる機能があるって
viewtが新製品情報を書いてくれたことが有ったの！

>>877もその他も言ってること全然わからない。
気に入らなきゃ他行くなりスルーするなりしたらいいことじゃないの？
空気読めって言ったって単に荒れてるだけじゃん。
それ無視して今までのペースで行って何が悪いの？
一応スレ主にもどうするのか聞いたんだけど？
873他も言ってたけどここはいつも上がってたし
反応が有るし、なぜかＲＯＭってる人多いみたいだから
気に入らなかったんじゃないの？
呼びかけた人が来ないとか、教えてﾁｬｿしたいけど女には聞きたくないとか
そういうのが一時的に憂さ晴らししてるだけでしょ？
お望み通りもうこないっていうのは別に全然かまわないんだけどさ。
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ～

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 11:04 ID:???

みなさん、見積りって今までのところどのくらい詳細なのもらいました？
うちは本体価格○○円とだけあって、付帯工事やオプションなどだけ各項目別に
わりと詳細に出てるって感じです。

間取りを一部変更したら、本体工事は変らず値引き額を減らして
対応してきて・・・増額は確かに認めるけど、それじゃ見積りが今後
おかしくなるから、ちゃんと対応して欲しいって言ったんだがそのままの状態。

契約はしたけどまだ手付金をはらってないんだけど、このまま
契約破棄したら、何か支払いが生じるんでしょうか。　住宅ローンは
申し込んだけど、建築確認申請はまだです。

883 ：_：03/06/18 11:05 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

884 ：ハイジ：03/06/18 14:22 ID:???

無事に地鎮祭終わりました。天気ももってくれて、終わった途端の雨です。
お供物は神主さんが持っていきました。
しかし、自分で手配すると気がもめますね～。（笑）

毎度文句ばっかり言いにくる人いるみたいだけど、気に入らないのに来るのが
おかしい。結局文句だけで他の情報なんて書かないし。
ほんとだよ！　今までどおりいかせてもらいます。

>>882
うちも間取りを一部変更したんだけど、同じように本体工事はなるべく変えず
いろんなところで（窓など）なるべく差額がでないように調整してくれた。
資金総額としては、（本体工事、付帯工事、消費税、登記融資等諸経費）
が加算されています。付帯工事内訳もありました。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 14:46 ID:???

>>881
これで最後にするから落ち着いて読んでね。
私はみんなの話が好きだから読みたい。
でもなんだか変な粘着と暇人が固定叩きして、
そのたびハイジとかviewtとか素直で弱い人が
毒舌当てられてブルーになって
そんなの見てるのが辛い。
荒らし粘着と真っ向からやりあいたければ
コテハン付けてちゃんと粘着叩きして欲しいし
そうでないなら荒らしが去るまでは
挑発するような事は控えて欲しいって事。
あなたがいなくなったら荒らしが小さな自己満足して
このスレが廃れて終わりになると思うよ。私は。

最後に荒らしさんへ。
前スレの711でセルコ発言容認したのは鶉丼だから
スレ主って何よ？とかお前偉いのか？とか鶉丼苛めれば？

711 名前：アンダードック投稿日： 03/02/15 23:25 ID:???
あと、卒業なんていわずに遊びに来てよ～。
セルコの後輩候補このスレにもたくさんいるよ！
先輩の貴重なアドバイス＆施主日記をよろしく！

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 17:40 ID:???

>>879
高高とは別の路線になるから、ライフスタイルが合えば。
次世代省エネ基準に近くなるよう研究中みたいなので、昔の家ほどひどくはないと思う。
セルロ－スファイバ－はアレルギーが出る人もいるらしい。
http://homepage3.nifty.com/suga/spec1.htm
私のわかる範囲では構造・断熱ともいいんじゃないかな。
キッチンもNキッチンのままガラストップコンロに変更して、カップボード追加かも。
構造に不安があるなら「いまさら聞けないあたり～」で質問してみたら？
完成見学会あるみたいだからとりあえず行ってみてここで報告してもらえたらうれしい。

参考までに
４．京北町　山小屋風の家
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/araki/ippan4.htm

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 17:43 ID:???

>>886
恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー No,８
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1053087758/l50

888 ：886：03/06/18 17:49 ID:???

壁にもセルロースファイバーだけど、年月を経ても落ちてこないような対策とってるか要確認。

889 ：sage：03/06/18 19:55 ID:m/qSKS1R

糞みてーなウサギ小屋建てて喜んでる主婦のいるスレはここですか？

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 20:01 ID:???

>>889
私もあなたみたいなリゾートマンションのオーナーになりたいよ。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 20:48 ID:???

Vol.1はｽﾚﾀｲどおりで、良スレだったと思ふ。
しかし、施主となった一部の住民が逝先を失い
既得権？を主張し、結果、ｽﾚﾀｲ違いのカキコのうえ、
2chで嫌われる過度の馴れ合いが続いてしまったことは事実。
Vol.1からのｳｫｯﾁｬｰや、ｽﾚﾀｲに釣られて見に来た香具師には
｢ﾅﾆ、これ?！｣と(不快に)思われても仕方ないのでは。
ここで荒しと言われている人達は、表現こそ違え、
その点を指摘しているように思ふ。

ただ、ここの住民のカキコは、赤裸々で参考になるし興味ある。
正しいｽﾚﾀｲにカキコされるのであれば、
このような荒し？にあうことも(少)なく、
住民の方々も気分よく続けられるだろうし、
せっかく、お仲間が新スレ立てられたのだから、
そちらで話されてはいかがなものか。
(出て逝けって言ってる～　とか悪い意味にとらないでね)

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 21:17 ID:???

>>891
2chで嫌われる過度の馴れ合いが続く事の是非は前スレの設立趣旨が
不純だった事に起因するからこの際不問にしたい。
次からはスレタイも「坪45万施主集まれ→オプション嵩みます」になるらしいし。
坪45万で建てられるメーカーについての情報は前スレでもう出切っているのではないだろうか。
前スレが運良くhtml化されてる事も考えると、賢明なる2chユーザとしては
次の期末である9月頃に兄弟スレとして坪45万スレでも建てればいいだろう？
ここもあと100スレ程度しか残ってないし。
afraidさんも荒らしさんも次スレのタイトルとテンプレでも考えながらまったり行こうよ。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 21:24 ID:???

ちなみに「一応1」には悪いが新スレは
タイトルの付け方が悪かったので明らかに重複だ。
この板では意味ないかもしれないが立てた人間が責任持って
削除依頼だすべきだろう。
向こうの11の意見は論外。
そこへ誘導しようとしている891も同罪だ。

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 22:45 ID:???

スレタイの坪４５は高すぎるよ。４５だと大手ＨＭも入る場合も
ある。せめて４０よ。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:23 ID:???

どなたか前スレのURL貼っていただけませんか？

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:32 ID:???

>>895
http://money.2ch.net/build/kako/1034/10345/1034517635.html

897 ：ハイジ：03/06/18 23:48 ID:???

>>８９６
ありがとう。すごく懐かしくてうれしかった。

898 ：鶯：03/06/19 00:02 ID:???

仕事に明け暮れてるうちに、なんだか殺伐としちゃったんだね。
さようなり。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 00:24 ID:4nTfe+Rt

アイコラを見たいならここがいいよ。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 02:18 ID:GtQsGatn

このスレって具体的な安いメーカー名ってほとんど出てないのね。
なんで？？？？？
なんか常連さんの馴れ合いの場と化しているような・・・。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 04:15 ID:???

>>900
実はこのスレはパート2で、このスレは
45万施主の建築レポート中心だからだよ。
今年中に住みたい人は要チェック！

902 ：黒薔薇：03/06/19 10:05 ID:???

ご無沙汰。
ちょっと見ない間に結構荒れてるね。
色々言ってる方々の意見も分からなくはないけど、基本的には何書いたって良いと
思うんだけどな。馴れ合いが嫌な人は来なければいいんだし。もしくは自分で
「馴れ合い禁止」でスレ立てるとか（クソスレタンの餌食になるような気はするが）
前スレの時は、今は亡きウズラ丼が結構交通整理してたからスムースだったよね。
（スレタイと関係ない部分で論争してた連中に「もうオマエラ書き込みするな！！」
とか言ってたし･･･）
早いとこアンダードックに帰って来てもらおう。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 10:08 ID:???

ウサギ小屋の人のカキコが無くなったね。
これで一件落着かな。馴れ合いうざかったYO！

904 ：895：03/06/19 12:14 ID:???

>896
ありがとうございます

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 14:10 ID:???

>>903
アンダードックさーん！
坪45万円のおうちをウサギ小屋だって言う人がいるよー。

906 ：124：03/06/19 14:53 ID:XEFzUW38

年内完成予定の我が家は床面積２８坪でウサギ小屋ですが、坪単価５３万です。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 15:14 ID:???

>>906
土地が狭いのですか？

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 15:17 ID:???

すげー！２８坪でも人が住めるんだ！

909 ：124：03/06/19 15:52 ID:2ypSl9ml

だからウサギだって！！

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 15:54 ID:???

坪単価って、延床面積が小さいほど高くなるよね。お金かかる風呂・キッチンが
同じ数なら。

906じゃないけど、うちの周りで探していた頃よくみた建売や建築条件付き土地の
モデルプランは、殆どそのくらいだったよ（２３区内駅徒歩圏内住宅地）。

２８坪くらいだと、１２畳ＬＤＫと和室、７畳寝室と子供部屋２つって感じ？
マンションと比較すれば別に特別狭くもない。もし夫婦２人暮らしなら、
１８畳ＬＤＫと、１０畳寝室、６畳書斎と納戸、広いくらいだよ。

911 ：//：03/06/19 18:07 ID:dnlbCbPT

家って広ければ広いほどいいもんですかね？狭くてもバランスの取れた間取りなら良いと思うんすけどね！！子供部屋なんて狭くていいんすよ。環境良くしすぎると部屋から出ない引きこもりな子供になるし。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 18:44 ID:???

いや、広ければ広いほどいいでしょやっぱ本音では。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 19:00 ID:???

>>911
ただでくれるというなら、絶対広い方をとるくせに・・・

914 ：//：03/06/19 19:10 ID:dnlbCbPT

ですな。

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 19:19 ID:???

>>//
各種税は自己負担でだいじょうぶか？
広い住宅地の税が払えるのか？//よ。

916 ：//：03/06/19 19:34 ID:dnlbCbPT

払えません。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 20:20 ID:???

じゃあどうすんだ？サラ金からでも借りるのか？

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 20:47 ID:???

>>//
ウサギになりなよ。
それで十分じゃん。

919 ：//：03/06/19 20:56 ID:dnlbCbPT

だな。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 22:22 ID:???

で？ドケチババアの猫のひたい土地の地鎮祭
はどうなった？３分ぐらいで終わったんだろうなw

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 22:34 ID:???

>903以降　
ウサギやネコ結構です。
もう、止めて頂けませんか。

922 ：ガーデンキッド：03/06/19 22:35 ID:???

>>920
いいかげんにしとけよ。
お前、地鎮祭もできずに悔しいんだろうが。
おいらも含めてだが、やれるだけマシだよ。

そんな風に言われたほうの立場になってみれ。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 23:39 ID:???

馴れ合いが目に付いたけど、結構赤裸々に情報出ててためになるスレだったのにね

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 01:05 ID:???

ダイワオッケーかも。

今月中の契約でI-wishトレビュー03　４０坪　本体価格１７８５万を提示されました。
妥当な線ですか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1046205434/418

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 04:06 ID:???

そうか？漏れは荒れてしまったが、これで良かったと思う。
これで本来のスレ意味に戻れる訳だし。
正直、うざかったと思う。だれもあんな話、聞きたくなかったと思う。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 04:30 ID:???

>>925
スレの最初っからズレまくってたんだから
目くじら立てて煽らなくても良いと思うけど。
ハイジなんかはちゃんと質問にも答えてたし
偉いと思うよ。
こっちのスレはあと70レスあまりで滅びるなり
盛り上がるなりそっとしておいて、
荒らしはオールキャスト揃ってる新築スレに行きなよ。
漏ﾚﾓﾅｰ

927 ：_：03/06/20 05:02 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 07:51 ID:???

単に住宅雑誌めくって何処で建てようかな、メーカーの名前すら有名どころしか
知らないって時ならともかく、本当に建てようとしている人達にとっては
すごく参考になったよ。

>925はどんな話がききたくてこのスレに寄ったんだ？　坪いくらで家が建ちました
こんな仕様でした、の羅列か？　慈善じゃあるまいし、情報提供する方にも
面白味がないと誰も有益な情報なんて書きこんでくれないぞ。

先ずは自分がうざくなくて、誰もが聞きたがるような書き込みをしてから
文句言えや

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 09:09 ID:???

>>928
考え方が違うな。
情報提供なんて言葉を使えばさも有意義な作業に聞こえるが、
掲示板なんてものはおせっかいの集まりだ。
もしくは知識を自慢したい連中の遊び場なんだよ。
書き込む人間は聞いてもらってなんぼと言うことを忘れてはｲｹﾅｲ。
誰かの質問に答えてやってるんだ等と思い上がらないことだ。
有益な情報というのは個々が判断すればそれでいいこと。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 09:23 ID:???

>>929
でオマエの話はナンボだ？

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 09:38 ID:???

>>930
それはおまいが決めること。
そんなこともわからんか？

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 13:19 ID:???

>>925
で？これで本来のスレ意味に戻れる訳だし、って
全然もどってねーじゃん。
コテ連中追い出して、残ったヤツはコノ程度か？

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 13:57 ID:???

>>932
煽りを続けるよりも、次スレどうするか考えよう。
スレタイを45万から40万にするのかどうか。
ハウスメーカーに限るべきか、ホムペ持ってる工務店も入れるか。
45万スレ卒業した人たちの情報交換もできるようにするのか。
煽らーが来たら完全放置するのか相手するのか。
アンダードックは七誌になって参加してるのか？

934 ：124：03/06/20 14:23 ID:z0b1Wvlw

＞＞９２９と同意

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 14:49 ID:???

ここはもう終わりでいいべ。
生情報もう聞けねぇしな・・・

1000まで荒らし放題！

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 14:53 ID:???

929のカキコは929にしか価値無しと思われ。ｶﾀﾘｰﾅウザし！

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 14:57 ID:???

うざ

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 16:49 ID:???

>>933
なーんだ、主導権とりたかっただけジャン。
く・だ・ら・な

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 16:51 ID:???

このスレはエチケット袋になりました。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 17:00 ID:???

>>933
どうするんだＹＯ
はやく考えろＹＯ

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 17:05 ID:???

このまんま糞スレ続けとけよ
ｳﾞｫｹ共の隔離スレとしてな
それが他スレのためだ

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 17:07 ID:???

>>938
煽られたからって低脳なカキコするなよな。
品性が透けて見えてるよ。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 17:09 ID:???

>>942
オマエモナー

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 17:11 ID:???

客観的に見て低脳なのも品性下劣なのも>>942の方。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 17:12 ID:???

>>933は>>942によって煽り認定を受けました。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:17 ID:???

>>928
> 先ずは自分がうざくなくて、誰もが聞きたがるような書き込みをしてから
> 文句言えや

荒れてるぞ。丁度良い機会だ。カキコの見本見せてくれ（w

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:36 ID:???

早く俺にもどうするか教えてくれよ。
書きこみたくなるカキコって奴を見せてくれＹＯ

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:38 ID:YsVf5PqR

>946=>947=>929

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:39 ID:???

>>946 >>947
青厨逝ね！

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:41 ID:???

>>948
ピンポン！942も同一だべ

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:41 ID:???

なんか本当に殺伐としちゃったね。
もう煽り野郎しか居ないみたい。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:45 ID:YsVf5PqR

>>950
>942はお下劣だから違うと思われ。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:46 ID:???

あー、ちょっとしか釣れなかったね。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:49 ID:???

それで、次スレはどうするのよ!

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:49 ID:???

>>all
思い描いていた通りになったね。おめでと。
地鎮祭も出来ない悔しさは紛れた？

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:50 ID:rhUPbM9r

コテハン居なくなったら、煽りの天国になったね。
居心地がいいなぁ。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:52 ID:???

これぞ2ちゃんってか

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:52 ID:???

「どうする？どうする？」って五月蠅いだけで自分で何にも決められない香具師ハケーン！
居酒屋の前以外にもに生息してますた。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:54 ID:???

>>958
これからどうするかは>>933が考えると思われ
だからだいじょうぶ。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 19:00 ID:???

イラね～！

ずっとどうするどうする逝ってるのもYO！とか逝ってるのも
>>933だろ。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 19:05 ID:???

>>933ウザ!

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 19:09 ID:y8DlLAK5

☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
-----------------------------------------------

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 19:24 ID:???

次スレ
坪４５万でウサギ小屋！祝儀は当然無し！もしくはタオルのオーナー大集合～
でどうかな？

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 19:31 ID:???

「坪４５ﾏｿでもムリぽな青厨スレだYO！」

965 ：ハイジ：03/06/20 19:40 ID:???

>>seruko・viewt・ガーデンキッド・鶯・＠関東
こんな事になってしまいましたが・・・
今までいろいろな情報をありがとうございました。無事に着工までこれました。
本当は完成まで一緒にいきたかったのですが、残念です。
皆様の家が無事完成しますように。。。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 19:42 ID:???

↑いちいち書くなYO!黙って消えろYO!
ウサギは小屋にすっこんでろYO!!!!!!!!

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 19:49 ID:OxNKdC6j

アダルト画像掲示板（更新）８件
http://www12.brinkster.com/nelmaker/taiwan/index.html

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 19:57 ID:???

>>966
オマエの住んでる河川敷のダンボールハウスは何小屋だYO！

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 19:58 ID:???

数回書きこみ、殆どＲＯＭだった者です。
>ハイジ＆その他
色々、参考になったよ～、ありがとでした。

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 20:15 ID:???

おいおい、このままでいいのかよ？
コテ連中のうちがどうやって完成までこぎつけるか見ものだぞ？
serukoのとこなんて、あとひとモメもふたモメもありそなヨカーン

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 20:54 ID:???

>>963
じゃ、それで。
スレ立てよろしく。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 20:57 ID:???

>>965
またどこかでハイジさんのおうちの話聞かせてください。
このスレのみなさん(馬鹿以外)またどこかで。

973 ：ハイジ：03/06/20 21:15 ID:???

>>９６９・９７２
こちらこそありがとう！
私もすごく参考になりました。そのうち月刊ハウジングか工務店ＨＰに
記載される予定です。またどこかで声かけてね！

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 21:20 ID:???

また出た！未練がましいやつだYO!
お前の小屋なんか誰も見たくなYO!
小学校か幼稚園が小屋作りの参考にするくらいだYO!!!

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 21:40 ID:???

ぶっちゃけどの固定が一番キモかったよ？
オレはセル子に一票！

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 21:59 ID:???

>>975
羨ましかったの間違いだろ

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:06 ID:???

viewtに一票だな
うちは値引きも多いし、いろいろしてくれるってさんざんいいまくってたし。
それどころか「それが普通だと思ってたわ～（クスッ）」くらいの勢いだったよ。
ほかのコテが（とくにセル子）が、凹んでんの見て楽しんでたヨカーン。
オバハンは恐いね。

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:08 ID:???

コイツもうらやんでたってさ。

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:09 ID:???

ぷっ。

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:14 ID:???

viewtとセル子は田舎センス丸出しだったな

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:16 ID:???

>>976
漏ﾏｴマジでうらやましかったか？
自分勝手、支離滅裂、既得権主張、無計画
ああはなりたくないね。

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:22 ID:???

>>981
976と978はセル子だってば

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:24 ID:???

>>980
照明や壁紙のリンク先見て笑ったことあったよ。
田舎じゃぁきっと流行ってるんだよ。
東京人にはわからないよ、そのセンス。

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:28 ID:???

東京・・・ﾌﾟｯ

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:31 ID:???

東京　　　　　人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

986 ：無料動画直リン：03/06/20 22:32 ID:TT5tAoVJ

http://homepage.mac.com/norika27/

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:34 ID:???

＞＞東京人
おまえ茨城だろ。

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:40 ID:???

リンクまでチェックするなんてやっぱり羨ましかったんだ。
結局オプションの多い人程気に入ら無いという妬みだけだったんだね。

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:46 ID:???

ハイジやガーデンキッドや鶯は叩かれないのに…
あの２人は…

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:50 ID:???

ハイジが荒らしの張本人だったりしてな。
最後まで居座ってるし。

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 22:54 ID:???

絶対セル子は今でも見てるって。
>>自分勝手、支離滅裂、既得権主張、無計画
だったもんなー。あんなお客いたらたまらんよ。うるさくって。

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 23:13 ID:???

ハイジに嵐できるだけの知能はないだろ。
他のコテハンは絶対やってるな。

993 ：セル子：03/06/21 00:09 ID:???

良かった。まだあったんだ。
こないと言ったけど最後のお別れ忘れた。（もう誰も見てないと思うけど）

ハイジ、viewt、鶯、ガーデンキッドお疲れ。
お互いに良い家になるといいね～

鶉丼。楽しかったよ～。ありがと。

荒らしのみんなもお疲れ～。早く素敵なお家が持てると良いね。
あ、セル子は生まれも育ちも東京なんだよ～。茨城じゃないよ。

荒らしじゃない人達も良い家が建つと良いね。

ではスマ板に帰るね。バイバ～イ！

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 00:09 ID:???

見事にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ・・・これだけ悪辣だと見ててｷﾓｲよ

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 00:10 ID:???

あ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは荒らしのことね

996 ：996：03/06/21 00:25 ID:???

荒らしに負けて45万スレはここまでか。
残念。

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 00:27 ID:???

荒らしてる中に元コテハンがいるからじゃねーの

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 00:29 ID:???

１０００

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 00:30 ID:p1m1HPRC

>>997
消えた中の１人だろ

1000 ：直リン：03/06/21 00:32 ID:ZjEUXW1M

http://homepage.mac.com/yuuka20/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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