パナホームとダイワハウスどちらがいい？

２３００万円ぐらいで建てるならどちらがいいですか？
厳しいご意見をお待ちしてます。

2ゲト
ｽﾞｻﾞｰ

3 長嶋

比較対象になりませんね。激藁

住宅雑誌でもう少し勉強したほうが良いよ。
建坪が判らないから正確な事は言えないが２３００万程度なら
どこでも同じだよ。

両方買って比べりゃいいじゃん。
で、みんなに報告しる！

ぱな

パニャ

?

　　　　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿

パナホームが良い！

　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|>1が糞ｽﾚ立てたとき！ |
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）（-＿-）｡ﾟ*（ ）
　　　　 / /＼＼　 　　　　　　　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　��＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿）





by kusosure busters の親衛隊　

このスレはパナとダイワの社員どっちが２chみてるの？
にかえた方がよくねぇ？

?

パナホーム！！　松たか子になってから・・　
前は、誰だったかねぇ〜

大学時代の友人が、「松下電産に就職がきまった！」と大喜びして
いたら、入社式当日に発表された配属先は「ナショナル住宅産業出向」
だった。
二度と戻れぬ片道切符・・・。

下請けは大和ハウスのほうが優秀かと。（大笑）

>>1
ウチで建ててくらはい(;´Д`)ノ

変な煙突付きで　Ｎホームの勝ち。

>>19
Ｎホームって？？？
Ｎ住かＰホームでは？？？

風のタワーで　パナの勝

どちらも値引きだけで販売する会社

値引き　どちらが　大きく値引きしますか？

どっちも上乗せしてから引いてるから同じと思われ。

ダイワハウス　外装は、吹き付け塗装できるのかな？

パナホームとへーベルハウスどっちが良い？

>>1
決まっているよ。マジレスすると、値段が同じなら相性のいい営業マンの方を選べ。

下請けに３０％の値引きを強要する大和ハウスの方が安い、と思うが
実際はそうでないところが凄いなぁ。大和ハウス儲けすぎ。

>>29
当たり前だよ！パナは３５％だからね。

>>29
ダイワには「トリプル３０」と言う確たる証拠があるが、
根拠のないデタラメは罪に問われますよ。

>>30
共栄会最高ですね。

低レベルの争いですね
もっと上を見て考えたら？

>>29
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ！！

外溝工事は、ダイワのほうが良いのでしょうか？

>>1
「安かろう悪かろう」という言葉を知っていますか？

あえていうなら、パナのほうがまし（かもしれない）
ダイワは最悪です。「トリプル３０」なんていって、結局は苦しい下請けに
さらに値引きを強要するために、まともな家はたたないと思ったほうがいいですよ。
みえないとこで必ず手は抜かれています。
もし>>1さんが「とにかく安く」というのであれば、アイフルとかにしたほうが
いいんじゃないですかね。

仁義なき　戦い？　　

パナ大好き！頑張れ

どっちもお金なんか一円も払いたくないメーカーじゃん。
でも強いて言うなら
ダイワの方がいいでしょ。
パナって社員の質もヤバイし、自分の家を頼むなんてとても怖くて出来ない。

こっちのパナはぜんぜんシェアー低いっす。ミサワは潰れそうだし大和もアパートばっかり。戸建はめっきり見なくなりました。やっぱりしぶとい積水がいいのかな？高い高いと言いつつもたくさん建ってるしね。

みんな　固定資産税いくら払ってる？軽量鉄骨は、評価高い？
パナで立てたから安くならないかな？

ダイワの利益率４割と聞いて辞めました。ミサワは１割５歩。
知りたいところが　あれば、どーぞ。
あ、、カタツムリマークは　いいよ！　って・・・利益率だよ
家は・・・・あの通り　渡社員の宝庫って　言うよね
だって、、常に求人募集してるもの。
住友もボッタ　するよー　って、いうかさ　２ｘ４は　儲かるですよ！
企画商品の大量生産だもんね　それに、独自ってものは　ないしね
鉄骨の相場　見てご覧　新聞に載ってるでしょ
計算してみー　ええええ！？　こんなに安いのに　なぜ？って
思うよ。　固定資産税は　建築した家の計算書を見せるんだよ！
そうすれば、見た目より　掛かってない　って理解して貰える
ん？　見た目より　グレードいい場合？？
う〜ん、、　笑　

>40
2階建てでわざわざ軽量鉄骨にする必要って笑える

教えて！！軽量鉄骨の家は冬寒いのでは、ありませんか？

>42
>43
そこまで無知なﾔｼﾗは逝ってヨシ！

　教えて、客紹介して契約完了したら　紹介料イクラもらえるの？？

10万あるげるよ

>>46
それ　ほんと　一律均一？

ダイワは成約金額の何％とか言ってたが、実際にダイワの家に住んでいる
人は、あまりの対応の悪さに後で恨まれるのが恐くてとても紹介できず、
紹介キャンペーンはほとんど空振りに終わっているらしい。

だからダイワの取引先に行けば、年中紹介キャンペーンのポスターを貼ってるよ。
実際ダイワハウスの対応は、相手が施主であれ協力会社であれ最低なのは事実。

ウチはパナホームだけど、対応には決して満足はしていないが及第レベルはある。
最低限プラスアルファの対応はしてもらっている。ダイワは最低限もない。

age

いちよーどんぐりの背比べだけど平等にコピペしとくね。ダ●ワのことね。

とりあえず、３社の火災現場の写真持って営業する木造業者ですた。
パ●、積●は鉄骨が飴のようになって家のかっこう保てましぇん。
なんであーまで変形すっかね？ジェットコースターのレール想像すてくれ
●イムはさすがに鉄骨が太くて肉が厚いだけあって外観はなんともない感じ。
何か妙に煤けた窓から異様な雰囲気を感じ取って近寄ってみたら
あれあれ、内部丸焼け。
ユニット用の鉄骨柱を残して主構造の造作壁は全部燃え尽きてた。
某東北地方に当分放置してあったが、いーのかねぇ？
パ●、積●は撤去のはえぇことはえぇこと。ま、あれだけ変形しちゃぁ、みっともねぇわね。
火事は怖いですた。中丸焼けじゃどーしょもねえが、●イムに五分の魂の軍配かな？

　
おめぇ等、これからは、木造バカにすて
火災に強いなんて営業トーク使うんじゃねぇゾ！　写真みせたるけんね。　ｗ）

＞＞５０

君も馬鹿だねえ、家は鉄骨がいいに決まってんじゃん。
顔洗って出直してキナヨ。

元どっちからの社員ですが
両方の現場も何回も見たし、構造・施工には
問題はない。
ハッキリ言ってどっちも差はないよ。
お互いまねしあってるから

ただ両方高いよ。
木造の注文にして、良い家にする。

>>51
ははは。世界中探したって、「鉄骨がいい」なんて思ってる
馬鹿は日本人だけだよ。他の国じゃあ鉄骨はオフィスにしか
使わないよ。
戦争に負けた責任で鉄鉱石買わされるのに、使い道がなかった
から「家」に使いましょうって政府が推奨したんだろ？焼け野原
にヒントを得て。「鉄は燃えない」のイメージを利用して。
大体二つの家を住み比べたことがあるのかい？「同条件」で。
君のは「イメージ」だろ？
君も顔洗って出直してこいよ。

両ハウスもベー減るも内緒柔も鉄骨の厚さが10円玉2枚分しかない
とけなしてた灰夢と身茶話は厚さを3枚分にしたそうな　藁）

>>1
２３００万って全部込み？
それとも建物だけ？
ダイワ、パナ以外に他に選択枝はないの？

と質問ばかりしてみる。
メーカなど関係ない。良い営業マンに当たるかどうかた。

もうちょっとましな建物にしようよ
ダイワの中級とパナの低ランクの比較になると
どっちもどっちじゃないの

プレファブ＝バラック建て

何でその２社なの？もっといい所いっぱいあんのに。
ただどうしてもって言うならオレはダイワだな。
パナは設備だけって気がする。あと両方の営業マンと
話したけどダイワの社員の方が客の事を思った営業をしてる。
パナはダメ、低能力。

　　　　　あ　ち　こ　ち　の　大　和　ス　レ　で　必　死　だ　ね　。




いよいよ他社の悪口を言うようになったか。最低ですね・・・

ははは
ダイワ最高！

>>60
お前もてないだろ

>>50
それ、大震災で火事となり、消防車が来てくれなかった時の写真だろ。
パナに聞いたら、「約４０分までは持ちます。」といってたよ。

お前よりパナの事信じるよ（ｗ

>>50
なんか聞いたことがある
火事になった時鉄骨の家は、消防士が中に入りにくいらしい・・・

>>62　
　　　漏れがこの質問をしたとき、パナは正直に「燃えます」と答えた。
　　　４０分持てば十分。

>>62 あのう、それ九州での写真なんですけど
阪神でもそうとう燃えちゃったり倒壊したりしたんですか？やっぱりねー。
普通であんなに鉄骨が へなへな おどろおどろ するんですから
地震の大火だったらたーいへんなことになったでしょうね。

ミサワにしとけー。あそこは間違いねーぞー。

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軽量鉄骨＝総二階にすると安くなります

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

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(∩∩) (∩∩) (∩∩)

>>58
おれもなんとなくそう思うところあるな。

おれも結局木造の注文にしました。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　　　　　　

（＾＾）

パナの下請けが駄目なのは確か。大工も当たりはずれあり。

↓これのおかげで

http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/index.html
積水の見込み客３本連続で取り込んだぞ！
ありがたや〜

　　　某ハウスメーカー営業担当

http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
このときは、現場に持ってった充電ドライバーが調子悪くて２個しか使えなかったんで
ダインコンクリートパネルについてる６本のボルトの内２箇所だけを充電ドライバーで
取り付けていって後から残りのボルトをメガネレンチで締め付けた。そりゃ割れるわな
トルクも手加減だもんな。こんな騒ぎになるとは思わなかったけど、積和の現場監督の
指示っていつもこんなもんだよ。俺はもう辞めてるからかけるけどね。


uu

（＾＾；

総合的にみてダイワでしょう。
今の日本では一番いい仕事ができる会社。
２チャンじゃ評判悪いが間違いないよ。

↑日本語わかっていますか？

>>1
アパート建てるんでしょ？
どっちでもいいから安い方にしときなよ、住むのはあなたじゃないし。

え、自宅？

まーた、冗談言っちゃって〜。

＞＞８０

は？何が？
ダイワが悪いと思うんだったらその理由を
徹底的に述べてみ、は？クソが！！

旭化成知らぬが仏事件
http://member.nifty.ne.jp/andot/

>>82
具体的に書くと、こうなるよ。

社会の癌で一番
悪徳企業で一番
同族経営で一番
顧客無視で一番
環境破壊で一番
給料の安さで一番
休みの無さで一番
下請泣かせで一番
理不尽強制で一番
傲慢対応さで一番
センスの無さで一番
自浄能力ゼロで一番
企業努力ゼロで一番
顧客満足ゼロで一番
受代金未払いで一番

詳細はダイワスレへどうぞ、社員さん。

やっぱダイワでしょ、これ定説。

>>85
悪いと思う理由を徹底的に述べてやったぜ。
徹底的に反論してみろよ。どう定説なんだ？

ひびわれハウス
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
４マソアクセス目前！

高知じゃダイワにきまっちょるきい！

どっちも施工する支店による

↑の危ない情報は裏2chでやってね。裏画像が豊富にあります！

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れます。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に　teacher 　と入れます。（カテゴリー）
３．本文にIDとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れます。
　　それから書き込みボタンを押してください。
４．タイトルが 「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑）」 に変わればOKです。
５．サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦してください。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
７．裏2chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

　（注意）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　23：00〜3：00の間はつながりにくいです！何度もトライ

.

積水陥落により大和が天下を取るのか…

そうかも知れない

そんなバナナ！（AA略

８５,０００も突破したのは社員が広めたらしいね。
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

http://www3.to/boba
コギャルから熟女出会い
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女性にも超安心システム
わりきり恋愛〜メル友
出会えるサイトはここ

シロアリ発生しそうだな。

祝！　１００,０００アクセス　 祝！
　　　＝＝ひび割れハウス＝＝
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

あげ

パナホームの問題です
他のハウスメーカーも同じだと思いますが
http://www.ne.jp/asahi/fine/systems/

ダインコンクリート外壁全周に、ヒビの入った通称「メロンハウス」

さらに3年で90%にクラックが入り、致命的な割れのクレームも絶えない、という内部情報。
個別の施工不良でトラブルになった例は、他メーカーでも数多くあったが、
主力商品の売りであるメイン部品に、目立つ欠陥があるというのは前代未聞。
更に積水社員に書き込み禁止令も出て、クレームは黙殺という対応方針も確認された。
もしや、リコールにあたるような問題を、こうやって隠して来たのだろうか？

たった一軒の告発HPが大積水を揺るがしかねない祭に発展し始めた．．．。
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

前スレ　「【積水ひび割れﾊｳｽ】は敵対ﾒｰｶｰの救世主となるか 」///////
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1042613564/l50

最先端の工法、新ＦＣです。

http://www.japan-home.com/

パナホームって坪いくらなの？

589 名前：通りすがり ：03/02/12 20:41 ID:???
忠告★

２ちゃんねるの　管理人は　昨年の２ちゃんねるの書き込みに対する訴えに関する
敗訴や損害賠償請求にたいし　２００３年１月から　IPの記録をとりだした。・

スッレドの作成者に関しては　前から記録しているのは　周知の事実

２ちゃんねる　初心者は　むやみに書き込みしないほうが　良い

フシアナサンに　引っかかる　馬鹿は　大和ハウスだけにしとけ

ちなみに　FW01　というあどれすはない
590 名前：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/12 20:45 ID:???
↑社員必死　ｗ）
591 名前：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/12 20:48 ID:???
＞ちなみに　FW01　というあどれすはない ＝社員＝通りすがりは嘘

ひび更新　３３７，０００
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

guest　guest　

こまった　こまった
http://homepage2.nifty.com/KEKKAN-PANAHOME/INDEX.HTML

ゆるせる？　http://www.eonet.ne.jp/~eden/

ひび割れハウス　http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
　３４マソ超えますた。もうあきたな。てか周知徹底済みだ罠

大和がいいに決まっちゅうよ、
何いいよがあ！

んなんでいいんでしょうか？　それはないでしょう・・・いくらなんでも・・・
http://www.h2.dion.ne.jp/~bu-chanm/index.htm

>>110
大和がいい、大和がいい、だけしか言わない基地外さん。
>>111への反論はございませんか？

そのうち、イク〜、イク〜、と言うのかね？

これもあった。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7030/txt/20011218.html

創業者 石橋信夫元社長も草葉の影で泣いておるぞ！

台輪は葬式でいそがしいづら

「うちの製品を早く作れや。」

パナの営業、あれなんとかならんの？

業界一クセ悪いよね。　

「プレファブ」最先端商品ってこれか？
大和式組立パイプハウス http://stsdb.kahaku.go.jp/img/101910241010L.jpg

それともこれか？ http://stsdb.kahaku.go.jp/img/101910241011L.jpg

パイプage

guest guest

TEST

IP晒そうか？
情報システムに連れがいるから、お前をストーカー法で刑務所に
ぶち込めるよ。
会社のパソコン無断で私用に使ってる、お前がガタガタ言うな？
まじで晒すよ。
これ以上書き込みしないほうが君の為だよ。

以上、忠告として書き込みましたので裁判になっても君は会社から
見放されるだけだよ。
そんなに大和は甘くないよ。（藁

（＾＾）

ほら、山崎渉さんもダイワがイイって言ってるじゃないか！

guest　guest　

IP晒age

EDDI's House ってどうよ？

http://www.dh-direct.com/top.html

パナと大和で買った後の維持費が安いのはパナですか？

?･?･?･どうだ？?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･
?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･
?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･
?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･
?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･
?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･
?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･
?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･
?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･
?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･?･

大和の技術系で就活してるんだが、住宅系と建築系で迷ってる
どっちがいい？入社後の異動は難しいと聞いた
ちなみに建築系はどんな建物が対象？

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

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>>131
迷わず建築系に汁！
住宅なんかじゃ､つぶしがきかないぞ。
住宅設計､工事は建築系に比べて知識ﾚﾍﾞﾙ低いし､自社商品知識しかないし
井の中の蛙状態になるよ。

まだ事業部分けあるのだったら､建築系でも流通店舗にしとけよ。ﾎﾞｰﾅｽ査定チガウヨ。
漏れはこんなDQNな会社は辞めた訳だがｗ
建築系で在社中､人脈内外に作ったから
今はやりたいことやってます。
今は終身雇用の時代じゃないので､いかに自分のｽｷﾙを上げるかでし。
せいぜい、利用しませう！

age

ただ今パナホームと旭化成ホームズに内定を頂きました。
大和は次が最終で、積水はまだまだこれから。
どこがいいと思う？
ちなみに住友林業と三井ホームは落ちた

（＞。＜）

>>131
ﾌﾟﾚﾊﾌﾞ系きぼんなら積水か大和でしょう。
が､所詮はﾌﾟﾚﾊﾌﾞ､ﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾙと同じです。
希望が設計､工事だと面白くも何とも無い仕事になるでしょう。
営業なら別ですが...............................

同じ建設業に関るのなら億単位の仕事の方が面白いと思います。
ﾌﾟﾚﾊﾌﾞ住宅なんて､1棟2000〜5000ﾏｿくらいだ。
人によって価値観は違いますが､漏れはその方が(・∀・)ｲｲﾈ!!

先にも書きますたが､5年後､10年後の短いｽﾊﾟﾝで
自分が何をやりたいか､何を出来るようになりたいかを考えましょう。
ｽｷﾙ､資格､技術がつけば転職や自立すればいいしね。
会社に一生を捧げる訳じゃないでしょ？

ダイワとパナの年間売り上げ高でどっちが高いの？と素人は考えるんだが。
売れている＝いい家と思うのは素人？　だってさ何千万も借金して購入する施主が
じっくり調べて家建てるんだから、売れている方がいい家を作ると思うんだが。

と水道屋は思う。どっちも似たりよったりだけど下請け虐めはセキスイ系列がひどいという話をよく聞く。
ダイワの方は図面がしっかりして下請け業者ともよく連絡しあっているけど、セキスイとかはひどいよ。
パナは電気屋の親父が推薦していた。

下請けイジメはセキスイ系列もヒドイが大和ハウスも負けず劣らず。
図面は設計が机上で描いた想像図と言っても過言でない。
物理的に不可能な図面も平気で現場に渡す。
おかげでいつも部材メーカーや大工がウオーサオー。
図面や発注のミスでも自分達は責任をとらず、全部下請けに押しつけ。
現場監督レベルでは頑張っている監督も少数ながらいることはいるが、
それ以前に下請け丸投げなので、トラブルが出て困るのは下請け。

パナもある程度の話は聞くが、大和ほどえげつなくはない。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

パナを断ったら「資料一式返せ！」と取りに来た。
前にどなたかがレスしてくれてたので、ばっちり用意してて良かった。
本当に回収しにくるとは思っていなかったので驚きです。
（捨ててしまってたらどうなったのだろう？）弁償？？

"(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です"
そんなにﾌﾟﾚﾊｳﾞ住宅がいいのでつか？
あんな張りぼてのどこがいいのやら・・・・
大和にしてもパナにしても施工は地元3流工務店に丸投げでつよ。
それより､信用できる地元ﾋﾞﾙﾀﾞｰが一番だと思うじょ。

パナと大和より、積水と大和の競合の方が面白いと思われｗ

地元ﾋﾞﾙﾀﾞｰって三流工務店以下だし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ(ヽ(ヽ(ヽ
　　　　　　　　　 ／)' )' )' )　　　　　　　　　　　　　＿ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　/ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ　　　　　　　　　　　　　ヽ　）　|　|　|　|　
　　　　 　　　　/ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ フ　 ,,.-‐''""""'''ー-.､　　|　） ｀ ｀　　|　　
　　　　　　　　/　'　'　/　/　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ |　ヽ―､　/　
　　　　　　　　|　　／　 Σ/　　　　　　　　　 　 　 `､＼_　　ヽ
　　　　　　　／　　　／　 ,i　　　　　　　　＿__,　　 　i　`､　　　ヽ　　　　
　　　　　　/:: 　　　/　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　ー_| 　ヽ　　　`､
.　　 　　　|:: 　　　/　　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　|::　 　　i　　　　
　　　　　 |:: 　　　| 　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　|::　 　　|　　　
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.　　　　 　|::::: 　　　|　　 　 |　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/　　　/　　　::::|
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　　　　　　　　　　　　 ＼::::::.　　　　　　　　　　　／

超ﾏｼﾞﾚｽ。
本気で検討するなら、それぞれのメーカーが建てたアパートを借りて２、３ヵ月住んでみろ。
少し費用はかかるが、建てた後で失敗したと公開するよりまし

藻宇里

(^^)

>>146
アパートなんざメーカーの最低グレードで建ててるからあんまり参考にはならない。
大体、パナとダイワなんて住み心地に大差ないだろ。
値段で決めるべき、値段で。

>>147　　地元工務店の建てたアパートが最悪だろ

>>150
いやピンキリだろ。
ロフト付のアパートとかメゾメット式とか工務店でしかできない間取りのアパート
もあるわけだし。
少なくともメーカーのアパートよりましなものは腐るほどあるよ。

こんなサイトがあったよ！みんな見てみなよすごいからよーほんとだよ
このサイトで全国の優良住宅会社や営業マンが検索できるみたいだよ
でもこれをお客さんに使われたらいい会社や営業マンしか生き残れねー
積水では結構おれも売ってるけどやばい みんなどう思う？教えて！！　
http://bestcom.ddo.jp/index.php

panaの方がこだわりに対応してくれるよ！

パナの地耐力３t/�u基礎が標準仕様なのと
基礎に土間コンを打設しないのは理解できないな〜。
夏に地面で冷やされた床下の空気を、室内に循環させ
るため とか言ってたけどね。
シロアリも土間部分に防蟻剤を散布しないで、防蟻
シートで十分だって言ってたけど、床下を覗いた限り
では数年で劣化して破けそうなシートでした。？？？？

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

>>154
＞パナの地耐力３t/�u基礎が標準仕様なのと
標準は５ｔだよん。
後は同感。地べたに貧弱シートで大丈夫かしらん？と思ふよ。

PSPについて
2003/ 5/14 12:11
メッセージ: 14542 / 14554

投稿者: rerikejp
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

guest　guest

パナに営業かけたいんですけどやっぱ決まりの業者指定ってあるんですかね？

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当社では努力いたします。

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家のクオリティは同じくらいかな
会社の安定度は今はダイワ
将来のこと考えるなら両方やめとけ

絶対ダイワ

絶対パナ　スカラー波対策も万全♪チノタンいちおし！

パナ違い。

パナホーム、マンションに進出するみたいだけど
不動産会社が作るマンションとどっちがいいかな？

ダイワは特徴なし！

ダイワに限らず、鉄骨メーカーはみんなそうだろ、素人クン。

ダイワの屋根は切妻、寄胸、のみ
パナの方がバリエーションは豊富だね。

ダイワはおじ様仕様！
パナは若者仕様！

煙突立ってるもんねｗ
不細工ｗ

どちらも年内に父さんする

それはキミッチノの工務店のことだよ。

パナの稚内珪藻土に萌え！

空気のタワー萌え！　
pcc萌え！
　
ダイワは萌えがないな〜

　　_、_
（　,_ﾉ` )うーむ！やっぱダイヤ建設だな。萌え！　

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売上ＵＰ、利益ＵＰの支援サービス

パナは積水の真似ばかり。
カタログとか半年前の積水を見ているようだ。
ダイワは独自路線に行ってそうだが、チョイはずし気味。
おれは、そんなダイワを応援する。

>>180
半年も迷ってないで早く買え！
きみにはプラモがお似合いさ。

まあまあ、パナで建てたからってそんな怒んないでよ。

カタログなんか、展示場で名前書いちゃったら半年くらい
いろんなメーカーから送ってくるだろｗ

それを見て言ってみただけさ！　　
ってか積水もパナには呆れてるって言ってたよｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ダイワに決まってるやろがあ！！
きさん、アホちゃうんかえ！！

ダイワのどこがいいのかお答えくだせー

>>184
大和で建てたらこんな監督や営業と
ややこしい話しなければならない。

鬱にならないか？

　大和でもパナでも、みんな主任クラスで年収８００万円、
課長だと１０００万円以上です。
おまけにＣＭ、カタログ、展示場と金のかかることばかり。
地場の信頼できる（顔見知りの）の工務店で建てた方が絶対に良いと思う。
大きい企業体だから信用があってクレームも逃げないと思うのは間違い。
逃げることを考えている専門部署があるのも事実。

パナホームで家を建てようと思っていたんです。マジで
この間、パナホームの建築現場を通りかかったんで現場の外から
見学したら、３〜４人の職人さんがくわえタバコで作業してたんです。
なんか、ヤニ臭い家が出来るんだろ〜なと鬱になってしまいました。
｢現場内、禁酒禁煙!!」の所とかないですか?ダイワもダメですか?

大和の顧問弁護士は役所やゼネコンとのモメ事で出てくると思ったら大間違い。
施主や協力工場とのモメ事に真っ先に出てくるよ。
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀ

パナは最悪。やめたほうがいい。とにかく仕事が雑だ。

ダイワのバルコニーみたけど。
部材の精度が悪いね。本当はずれてるけど無理やりボルト締めしたって感じだよ。
あと防水シートはむき出しだし

やっぱりダイワは安いだけのメーカーだね。

安いモデルは、ドコでもそう。

ダイワに限った事ではない。

パナは手抜き

ダイワ営業必死だな〜

１０年後に力付けてるのは金のあるパナとトヨタだよ。
ダイワはホームセンターに力入れればいいよ。

パナとトヨタ？？？

あんた素人だろｗ

誰から聞いたんか、あんまり鵜呑みにしないほうがいいぜ！　　ハハハッ

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>>196
満更がせとも言えないぜ。

ダイワ社員さん・・・・・もういいよ
ウザクナって来た
　　　　　　　　

200

>>196
少なからずダイワが肺あがる要素は何もない。

じゃあ、ｵﾏｲ達のｵｽｽﾒのﾒｰｶｰは何処よ？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1054975220/

>>201
ダイワにはホームセンターがある。藁

>>188
今時、咥え煙草なんかやらないよ。
在来の家ならやってるけどね。
仕事中に酒を飲むなんてありえない。

>>203
ダイワは戸建を売るより店舗、ハイツ売った方が営業の身入りも大きい
ﾏﾝｼｮﾝも利益がでかい

>>188
ダイワでもパナでも請負工務店によるだろ。
解体とか基礎とか外溝工事ならくわえタバコもありえるが
家がヤニ臭くなったりはしないよ。

ヘタレあげ

age

age

ダイワは監督が仕事しらなすぎて職人に文句言えないから
たとい肺グレード建ててもいいもんできまへんでぇ

雨漏れハウス工業　　

IP晒そうか？
情報システムに連れがいるから、お前をストーカー法で刑務所に
ぶち込めるよ。
会社のパソコン無断で私用に使ってる、お前がガタガタ言うな？
まじで晒すよ。
これ以上書き込みしないほうが君の為だよ。

以上、忠告として書き込みましたので裁判になっても君は会社から
見放されるだけだよ。
そんなに大和は甘くないよ。（藁

パナはマンションに参入しましたね。
戸建だけでは厳しいと判断したのかな？

>>211
おお！是非ＩＰ晒して裁判にしてね！！
できなきゃ、ヘタレけてーい！！！
できもしない書き込みしてると、ヘタレ
マンって呼ばれちゃうぞ。

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙ

>>211
バカか？？？
まぁ　バカじゃないと就職できない会社だけどねプぷ

>>211
大和ハウスのクソ株主様、今日もなりすましコピペご苦労様です。
２年前にご自分が書いた文章のコピペ、そろそろ飽きませんか？
大和ハウスの協力工場様に徹底的に論破されたからって、
関係無いスレまで荒らしてみっともないですよ。

と煽ると、>>211と同じコピペを２ヶ月ほどやるんだよね？

あぼーん

パナあげ　　　　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あげあげ

　

新しいソラーナはお買い得？

　両方仕事してますが、私が家を作るなら間違いなくパナ、大和の監督やトップはあほばかり、
酒、女、金、ゴルフさえあれば、ｏｋ。ちなみにわたしは名古屋で仕事してます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜

中村邦夫君万歳！

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パナホームのスレを見たが外資系に身売り話があるらしい。
パナホームを買う買わないはもう少し待ち（株のようだが）かも。

DHの某副社長とか某監査役とかDQNばっか子会社に
出向させてくるなよ。
某副社長なんて仕事しねえ相談役のかばん持ちのくせ
にDBとDSの会長になって120と100ずつ給料をもらって
社用車も新車買いやがった。
そんな金あったら社員のボーナスけずるなヴォケ！！

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？
大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）

どうりで・・・・・・（大笑）

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？
大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）

　　やっぱりアホウだ（大笑）

へーパナ外資に身売りか・・

九州なら谷川建設がお勧めです。

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？
大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってたワケ？？？？（爆笑）

アホウ丸出し・・・・・・（大笑）
株価だあ？（爆笑）

85 名前：↓大和はそんな甘くねえぜ　（爆笑） 投稿日：2001/05/22(火) 22:06
IP晒そうか？
情報システムに連れがいるから、お前をストーカー法で刑務所に
ぶち込めるよ。
会社のパソコン無断で私用に使ってる、お前がガタガタ言うな？
まじで晒すよ。
これ以上書き込みしないほうが君の為だよ。

以上、忠告として書き込みましたので裁判になっても君は会社から
見放されるだけだよ。
そんなに大和は甘くないよ。（藁

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？
大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってたワケ？？？？（爆笑）

アホウ丸出し・・・・・・（大笑）
株価だあ？（爆笑）

85 名前：↓大和はそんな甘くねえぜ　（爆笑） 投稿日：2001/05/22(火) 22:06
IP晒そうか？
情報システムに連れがいるから、お前をストーカー法で刑務所に
ぶち込めるよ。
会社のパソコン無断で私用に使ってる、お前がガタガタ言うな？
まじで晒すよ。
これ以上書き込みしないほうが君の為だよ。

以上、忠告として書き込みましたので裁判になっても君は会社から
見放されるだけだよ。
そんなに大和は甘くないよ。（藁

IP晒そうか？
情報システムに連れがいるから、お前をストーカー法で刑務所に
ぶち込めるよ。
会社のパソコン無断で私用に使ってる、お前がガタガタ言うな？
まじで晒すよ。
これ以上書き込みしないほうが君の為だよ。

以上、忠告として書き込みましたので裁判になっても君は会社から
見放されるだけだよ。
そんなに大和は甘くないよ。（藁

大和ハウスのクソ株主様、今日もなりすましコピペご苦労様です。
２年前にご自分が書いた文章のコピペ、そろそろ飽きませんか？
大和ハウスの協力工場様に徹底的に論破されたからって、
関係無いスレまで荒らしてみっともないですよ。

株主がこんな所に来る訳ねーだろ。

自分の文章大事にせえよ。＞下請
お前、、、殺人だけはやるなや。


IP晒そうか？
情報システムに連れがいるから、お前をストーカー法で刑務所に
ぶち込めるよ。
会社のパソコン無断で私用に使ってる、お前がガタガタ言うな？
まじで晒すよ。
これ以上書き込みしないほうが君の為だよ。

以上、忠告として書き込みましたので裁判になっても君は会社から
見放されるだけだよ。
そんなに大和は甘くないよ。（藁

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自分の文章大事にせえよ。＞下請
お前、、、殺人だけはやるなや。


IP晒そうか？
情報システムに連れがいるから、お前をストーカー法で刑務所に
ぶち込めるよ。
会社のパソコン無断で私用に使ってる、お前がガタガタ言うな？
まじで晒すよ。
これ以上書き込みしないほうが君の為だよ。

以上、忠告として書き込みましたので裁判になっても君は会社から
見放されるだけだよ。
そんなに大和は甘くないよ。（藁

>>240
大和ハウスの基地外株主なら来てますが何か？

自分の文章大事にせえよ。＞下請
お前、、、殺人だけはやるなや。


IP晒そうか？
情報システムに連れがいるから、お前をストーカー法で刑務所に
ぶち込めるよ。
会社のパソコン無断で私用に使ってる、お前がガタガタ言うな？
まじで晒すよ。
これ以上書き込みしないほうが君の為だよ。

以上、忠告として書き込みましたので裁判になっても君は会社から
見放されるだけだよ。
そんなに大和は甘くないよ。（藁

お前は精神異常だよ。＞中卒下請

精神病院に行け！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

精神病院に行け！

株主は幼稚園へ行くのか？

>>250
大和IP下請工場、株主とコテハン変えてる奴こそ精神病院が相応しい。
この異常粘着コピペは絶対にどこかおかしい。

どこか？

どこだ？

>>252、>>253
まあ、全体的に。

精神病院に行け！

>>255
そういうところがダメなんだよ

☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

パナホームがいいよ、設備仕様が最高です。

「床なりは大和ハウスのウィークポイントです。」などと開き直らないでくれ、
歩くと床中が鳴るぞ。
あと外壁のサイディングだが、表はモルタルだが、裏が木の板になっているもの
だから、壁が反ってしまって亀裂が入り、雨が入って壁がぐすぐすにくさってし
まっていた。２階の壁全部張り替えたが、もちろん大和ハウスにはたのまなかっ
た。
　屋根と手すりにも隙間があったため、軒とベランダも腐っていた。
　１０年で３０００万円が朽ち果てたに驚いたが、なにより驚いたのはお客
さまサービス担当課長の河合某が「お客様恫喝担当課長」で話合いにはならな
かったことである。
　大和ハウスで建てたのは一生の不覚だった。

結論だけ言う。
最後は、最終的には
選択するのはダイワハウスなんだ。

結論なんかドーでも良い。
その過程を知りたいね、社員さんよ。

漏れには「大和ハウスだけは止めとけ」と
聞こえるんだが。

精神病院に行けよ！

>>259
忍者屋敷と思えば納得出来るだろ。

病院に行かないのなら自殺せえ。

いや、やっぱ大和は悪くないよ。
オレ、建ててよかった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

自殺するほど良かったか

>>265
大和の何というモデルを立てられましたか。
大体で結構ですからレイアウト、価格も教えて下さい。
また、工期はどのぐらいでしたか？

今から７年程前大阪北支店（浅○支店長）で
マンション営業課の若手社員が自殺しております。

今年は彼の７回忌です・。

http://life.fam.cx/a006/

お前が行くのは獣医か？

先日、ハウスメーカ合同展示場とやら行ったけど
大和ハウスの営業マンの口臭にはまいりましたわ〜〜ぁ。(--、)ヾ(^^ )
モデルハウスは良いんだけど、、説明で近寄られると息を止めて
なにげに顔をそむけてまちた。うぅぅこんな家は堪忍やわぁ。。

口臭で家を決めるか？（大笑）

　流石、大和の家を検討する阿呆だ。

　口臭も大事な要素だよねん。良い子の皆さんハミガキしようね！

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中卒IP下請はどこ行った

死んだか？

早く死ねよ。＞IP中卒ゴキブリ下請ちゃん

パナホームじゃないよ。

早く死ねよ。＞IP中卒ゴキブリ下請ちゃん

早く死ねよ。＞IP中卒ゴキブリ下請ちゃん

お前の自殺をみんな待ってるぜ。＞IP中卒ゴキブリ下請ちゃん

お前の存在は社会的に無価値なんだよ。

早く死ねよ。＞IP中卒ゴキブリ下請ちゃん

お前の自殺をみんな待ってるぜ。＞IP中卒ゴキブリ下請ちゃん

お前の存在は社会的に無価値なんだよ。

みんな待ってるから早く死んでくれ。＞コキブリIP下請よ

この質問に答えるのがイヤで必死に逃げ回ってコピペしています。
国語力の無さに自分自身で腹立たしいご様子です。（爆笑）


>ちょっと脅かしただけで精神的ショックを受けたなどとほざいて
>いるが、あの一件は終わった訳じゃないんだぞ。
誰をどうやって脅かした？誰が精神的ショックを受けた？あの一件ってなんだ？
>実は本日発送しておきました。
>※パソコンがなければこうはいかない。
何をどこへ発送した？パソコンとどう関係あるんだ？
>これで下請け脱却だな。
脱却って、何？どうして脱却するの？（爆笑）
>暫く大和もお祭りだな。
>覚悟して待ってろよ。
どうして大和がお祭りなの？お祭りになったか？なにをどう覚悟するの？
>お前の下請け勤めも今月一杯だな。
>感謝せえよ！
はぁ？、何も変わってませんがその後どうなった？このままじゃ感謝できないですがね。

いつまでこのコピペが続くか、楽しみです。
放置すればコピペを忘れるの何とも幼稚園中退っぽいです。

いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

いつまでこのコピペが続くか、楽しみです。

>いつまでこのコピペが続くか、楽しみです。

他に楽しみはないのか？（爆笑）

　あとはオナニーだけ

お前の自殺をみんな待ってるぜ。＞IP中卒ゴキブリ下請ちゃん

お前の存在は社会的に無価値なんだよ。

アパート、パナで建てたけど、担当してくれた営業さんはかなりイイ人でした。
無茶なお願いを言っても、「それはできません」とは絶対に言わない。
「やってみます」っていう。後日不可能な場合でも、「調べましたが、やはりこうこうこういう理由で
できませんでした」とちゃんとできない理由を納得いくまで話してくれました。

ダイワの営業とは接した事ないけど、パナのその人は好感触。
しかし今戸建てをパナで検討しているが、
今回の担当者は11時近くになっても電話してくるので微妙。

いいんだけど、、、。ちょっと非常識でないかい？

お前の自殺をみんな待ってるぜ。＞IP中卒ゴキブリ下請ちゃん

お前の存在は社会的に無価値なんだよ。

なんかパナと大和というより大和の悪口スレになってるな。
俺はパナびいきだけど。

俺は下請びいきだよ。（大笑）

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アイフルの方がいいかもね

どっちも一緒よ〜これマジ。だって実際に働いてる人に聞いたもん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>296
株主ﾊｹｰﾝ。

★★★ダイワハウスってどうよ！？３軒目★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1046205434/
↑ここに来いよ。自演について答えろや。

　お前、達磨なんだって？

>>株主
お前、自演をｼﾊﾟｰｲしたんだって？

○下請（敵前逃亡）株主× 　　　　　　　　　　

IP下請達磨

阿保。

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？
大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）

どうりで・・・・・・オツムが良い訳だ。（大笑）

「阿保」だとさｗ

阿保。

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？
大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）

どうりで・・・・・・オツムが良い訳だ。（大笑）

8

この体たらくだからダイワの「下請」なんだろうなあ。（爆笑）

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？
大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）

どうりで・・・・・・オツムが良い訳だ。（大笑）

面白いぞ〜！

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？
大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）


どうりで・・・・・・オツムが良い訳だ。（大笑）

で、下手な自演をしたんだな（Ｗ

>>株主 　　　
で、また逃げ出したのか。　　
　

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面白いぞ〜！

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？
大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）


どうりで・・・・・・オツムが良い訳だ。（大笑）

632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
ほっといても死にます


>>632=>>633
下手な自演だな･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　('A`)　　　　　←株主（自演ｼﾊﾟｰｲ君）
　　　　　　　　　　　　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣


　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

自演？　どうしてだ？　説明しろ！
説明は得意なんだろ？　逃げるなよ、ボケッ！


>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます


>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

自演？　どうしてだ？　説明しろ！
説明は得意なんだろ？　逃げるなよ、ボケッ！



>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます


>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

自演？　どうしてだ？　説明しろ！
説明は得意なんだろ？　逃げるなよ、ボケッ！


>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます


>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

てめえが説明しろや。
どうせ分からんだろが。 　　　　　　

ほら説明してみな。

株主ﾀﾝ
てめえが説明しろや。 　　　　　　　　　　　　　　　　
どうせ分からんだろが。 　　

ほら説明してみな。

自演？　どうしてだ？　説明しろ！
説明は得意なんだろ？　逃げるなよ、ボケッ！


>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます


>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

『キャッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、借入件数
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自演？　どうしてだ？　説明しろ！
説明は得意なんだろ？　逃げるなよ、ボケッ！
達磨！


>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます


>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

>>低脳株主
何故自演がバレたか分からないのか？

株主は何故自演がばれたのか調べているので、もうしばらくお待ち下さい（爆笑　　　

自演？　どうしてだ？　説明しろ！
説明は得意なんだろ？　逃げるなよ、ボケッ！
達磨！


>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます


>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

>>株主
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

おやおや株主が逃げ出したよ
下手な自作自演なんかするからだよ

逃げるんじゃねえ！　首根っこかっきってやろうか？　オラ！


>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます


>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

おやおや株主が逃げ出したよ
下手な自作自演なんかするからだよ

あぼーん

おやおや株主が逃げ出したよ
下手な自作自演なんかするからだよ 　　

ゴキブリ

>>334
それはお前

>>株主
↓で教えてもらえ
ttp://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

自演？　どうしてだ？　説明しろ！
説明は得意なんだろ？　逃げるなよ、ボケッ！
達磨！　 はよせえや。


>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます


>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

おやおや株主が逃げ出したよ
下手な自作自演なんかするからだよ 　　

　　　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　　　　　 下手な自演だな、オイ！
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
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　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
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両方とも今年中に倒産するんでしょ？

　　　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　　　　　 下手な自演だな、オイ！
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
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　　　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　　　　　 下手な自演だな、オイ！
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>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます

自演？　どうしてだ？　説明しろ！
説明は得意なんだろ？　逃げるなよ、ボケッ！
達 磨！


>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます


>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

株主さん頑張って！

自作自演は
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　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　　　　　>>345　邪魔するな、オイ！
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　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
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説明は？

>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

何で自演がばれたのか他のスレで親切に教えてくれてるだろが
そこで聞いて来い！低脳が！

このバカだよ>>株主よ

345 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/08/01 10:11 ID:???
株主さん頑張って！

自作自演は
ttp://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab
で分かりやすく教えてくれます

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　　　　　 しょっぱい自演だな、オイ！
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
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せ　つ　め　い　は？＞ダイワの下請


>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

　　　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　　　　　 しょっぱい自演だな、オイ！
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　 　　せ　つ　め　い　は？


>633
>下手な自演だな･･･

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　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
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　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二 　　　
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､ 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞ･ﾆﾝｼﾞｬも藁ってるよ（ﾌﾟ

ダイワのトレビュウで４７坪で３７００万で見積もり出されたけど高い？

>>360
本体だけでそれはないだろうって値段だな。

せ　つ　め　い　は？＞ダイワの下請


>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

荒らしがうぜーな

せ　つ　め　い　は？＞ダイワの下請


>>>632=>>633
>下手な自演だな･･･

自分で分かってんだろがクドイんだよ。

>ほっといても死にます
ｶｺﾜﾙ

（爆笑
↑これも止めろ、古いから。ｶｺﾜﾙ

最高！　

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？
大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）

どうりで・・・・・・オツムが良い訳だ。（大笑）

だから（爆笑）と（大笑）はやめなさい。 　　　　　　　　　　　　　
見ていて恥ずかしいぞ（爆笑） 　　　　　　　　　

日頃、私の息子の>>株主が御迷惑をお掛けしております。
まだ主人と出会う前、誰とでも性交をしていた時に>>株主が出来てしまいました。
出来たと気付いてから主人と出会い、これまた直ぐに性交をして
主人の息子と信じ込ませて出産しました。

しかし、やはり赤の他人の子供は可愛くなく>>株主に対して辛く当ってきてしまいました。
主人も薄々気付いているようで>>株主と話もせず冷たい空気が家の中に充満しております。
>>株主が日々御迷惑をお掛けしている事も存じております。
コピペを繰り返し、会話すら成り立っていないことも知っております。
今後は>>株主を見ていただける病院を主人と協力して見つけて
>>株主が社会復帰出来るように頑張って行きたいと思います。
何分、これから>>株主の治療が始まるのでしばらくは
意味の無いコピペがカキコされると思いますが治療が進むに連れて無くなると思います。
いままで>>株主が申し訳御座いませんでした。

>>株主の母　モンゴメリ（６７歳） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まだ潰れてないの？

日頃、私の息子の>>株主が御迷惑をお掛けしております。
まだ主人と出会う前、誰とでも性交をしていた時に>>株主が出来てしまいました。
出来たと気付いてから主人と出会い、これまた直ぐに性交をして
主人の息子と信じ込ませて出産しました。
　　　　　
しかし、やはり赤の他人の子供は可愛くなく>>株主に対して辛く当ってきてしまいました。
主人も薄々気付いているようで>>株主と話もせず冷たい空気が家の中に充満しております。
>>株主が日々御迷惑をお掛けしている事も存じております。
コピペを繰り返し、会話すら成り立っていないことも知っております。
今後は>>株主を見ていただける病院を主人と協力して見つけて
>>株主が社会復帰出来るように頑張って行きたいと思います。
何分、これから>>株主の治療が始まるのでしばらくは
意味の無いコピペがカキコされると思いますが治療が進むに連れて無くなると思います。
いままで>>株主が申し訳御座いませんでした。

>>株主の母　モンゴメリ（６７歳）

最高！
お前さん長生きするよ。（爆）　

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？
大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）

どうりで・・・・・・オツムが良い訳だ。（大笑）

最高！　

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？

大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）


どうりで・・・・・・オツムが良い訳だ。（大笑）

さて、そろそろ株主の自演が何故分かったのか晒そうかね。
株主覚悟しろよ。

【鉄】積水ｖｓハイムｖｓダイワｖｓトヨタ【対決】
59 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:28 ID:IINnPN3M
下請は中卒だから信頼性ゼロ

【起訴】ダ○ワハウスのセールス電話で恐喝
145 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:32 ID:IINnPN3M
お前の自殺をみんな待ってるぜ。＞IP中卒ゴキブリ下請ちゃん
お前の存在は社会的に無価値なんだよ。

ダイワの腐れ小心営業マン
245 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:34 ID:IINnPN3M
お前の自殺をみんな待ってるぜ。＞IP中卒ゴキブリ下請ちゃん
お前の存在は社会的に無価値なんだよ。

★★★おめ〜らどっちよ？　積水　ｖｓ　大和★★★
81 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:31 ID:IINnPN3M
お前の自殺をみんな待ってるぜ。＞IP中卒ゴキブリ下請ちゃん
お前の存在は社会的に無価値なんだよ。

パナホームとダイワハウスどちらがいい？
292 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:33 ID:IINnPN3M
お前の自殺をみんな待ってるぜ。＞IP中卒ゴキブリ下請ちゃん
お前の存在は社会的に無価値なんだよ。

以上、５つのスレに書きこむ粘着ぶりそして↓へつづく 　　　　　　　　　　

そして株主が粘着中にやったのが

★★★ダイワハウスってどうよ！？３軒目★★★ 　　　　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1046205434/
>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます

>>633で同じIDのままほっとしても死にますと発言。
ﾊﾞｶだなあ株主。チンパンジーのオリジー君の方が頭が良いぞ。
そんなことでは母親のモンゴメリさんも悲しむぞ。
コピペをしていないで基地外を治すように病院へ通え。
オリジー君に負ける株主に幸あれ！

最高！　

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？

大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）

どうりで・・・・・・オツムが良い訳だ。（大笑）

また出てきたな自演のゴキブリが。弁明しないのか？
　　　

最高！　

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？

大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）


どうりで・・・・・・オツムが良い訳だ。（大笑）

この延々と続くお馬鹿な会話。株主さん、業界で晒されてるって理解してる？

誰にも相手にされなくなっちゃうよ。

持ち株数（しょぼい）＝株主総会で暴れる！！＝問題は、すでに本社にて確認済み（おそらく、力の無いｷﾁｭｰﾁｬﾝｱﾂｶｲ）


＝カキコの事が問題になる？（わからないが）＝裁判で勝負。？？
＜＜＜アドバイス＞＞＞
事実を証明する証拠を数多く保存する事に努める。（書類、写真等）＝同等の被害者
がいるのであれば、協力を仰ぐ。そして、団結する。＝自分の回りに応援者（バッチｸﾝ（でけ）（ぎゅいん）
（かきこほんしゅうしょ）等の確保＝　　　日本国家を敵に回そうとも自分の信念を曲げない事を覚悟する。　　＝　
笑われない程度の株数を所有する（蕪やで聴いてね）＝株主総会で暴れる＝准総会屋さんｱﾂｶｲ（ｶｸｺﾞ）

＝　　＜＜＜結果発表＞＞＞　＝得るものは少ない。＝虐められる＝（でけ）から総会屋ｱﾂｶｲ。＝いい事何も無い＝あぼーん

ただし、アドバイスする、内容がクリアー出来れば勝負になるかも？ま、蕪かを
総さで切るくらいしないと、むりだよー。
また、それが出来ると、余計にいじめられるかもよ。

出来なきゃこれ以上、深追いしない事。マークされている可能性大だから。いいかな。
後は好きにしてくれ。お前さんの考え次第ですよ。＞TO　経験者は語る。（アドバイス漁は2億モナーです。）

ガンがってね。

最高！　お前のオツムは最高だよ！（大笑）　

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？

大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）


どうりで・・・・・・オツムが良い訳だ。（大笑）

どこが「同じID」なのかなあ。
下請独特の読み方があるのか？（爆笑）

　（笑える答えを期待してるぞ）

>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます

>>633で同じIDのままほっとしても死にますと発言。


ﾊﾞｶだなあ下請。チンパンジーのオリジー君の方が頭が良いぞ。
そんなことでは母親のモンゴメリさんも悲しむぞ。
コピペをしていないで基地外を治すように病院へ通え。
オリジー君に負ける下請に不幸あれ！

どこが「同じID」なのかなあ。
下請独特の読み方があるのか？（爆笑）

　（笑える答えを期待してるぞ）

>632 名前：株主 投稿日：03/07/24 07:29 ID:jahPqq6B
>いつ死ぬんだ？　岡山工場の寄生虫

>633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/07/24 11:30 ID:IINnPN3M
>ほっといても死にます

>>633で同じIDのままほっとしても死にますと発言。


ﾊﾞｶだなあ下請。チンパンジーのオリジー君の方が頭が良いぞ。
そんなことでは母親のモンゴメリさんも悲しむぞ。
コピペをしていないで基地外を治すように病院へ通え。
オリジー君に負ける下請に不幸あれ！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

最高！　

>485 ：馬鹿が ：03/07/07 21:01 ID:???
>大和の下請を馬鹿にする＝下請け比率の大きい大和ハウスを馬鹿にする
>これが分からない馬鹿がいる。こいつ本当に株主か？
>株価も低迷するぞ

あれ〜？？？？？？？
大和ハウスを馬鹿にしてないとでも思ってた訳？？？？？（爆笑）



どうりで・・・・・・オツムが良い訳だ。（大笑）

よっこいせ。age

パナはダメダメ。手ヌキが多い。頼まないほうが良い。

ほらよage

下請が面白い。

大和ハウスのマンションってどんな感じですか？
評判など教えてください。

大和ハウスって戸建ってイメージあるが
分譲マンションはどんなかんじ？

評判いいの？

大和ハウスって戸建ってイメージあるが
分譲マンションはどんなかんじ？

評判いいの？

下請が面白いよ。

パナはひどすぎる。欠陥建築だよ。

下請が欠陥だよ。

>>343
ﾜﾛﾀ

ところで、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなりこんなこといいだしてｽﾏｿ・・・
GBAと比べてみてどうですかね？シェアのことは抜きで。

あまり苛めないで下さい。
死にます。

ここも終ってる。

終わってませんよ。

あまり苛めないで下さい。
死にます。

下手な偽装だな。
見ていて可愛そうだ。

>>396
その下請けに依頼したのはパナだから、下請けの不祥事はパナに責任
が生じるだろう。開き直りもいいところだな。そうか、それが客に対する
パナの態度か。なるほどな。まあ、２ちゃんねるは、多くの人たちの
情報掲示板だからな。ウカツな発言はパナ自身の首をしめることに
なるぜ（ｗ。

>>403
下請け≠下請だ。
>>396がいってんのはコテハンの下請だろ。
で、以前から続いている株主対下請の延長だろが
まあ>>396=株主だわ。みっともない株主のカキコだろ。
大和関係のスレを見てみれ。株主のおかげで滅茶苦茶だわ。

まあ、パナはとにかく仕事が雑だよねえ。

>>405
一概には言えないと思うよ。
現場代理人が職人に舐められていれば舐めた仕事をするし、その反対もあります。
また、職人の質にもよりますよ。

まあ、下請には大学出はおらんわな。

>>407
その下請さんにコテンパンに論破され、馬鹿にされる
株主って言うのは余計悲惨じゃないかな。

あげくに株主が自分の会社のスレを荒らし回るって、
それこそ思うつぼじゃないのか。
幼稚園中退と言われる理由が分かる気がする。

やはり中卒では論破の意味が分からないのか。
お前、可哀想だぞ。

論破以外の何物でもないね。

悔しければ質問に答えてみれば？
どうせ出来ないだろうし、
答えたら答えたでまた格好のネタに
されるだけだろうけど。

ヘタレだもんな（爆笑）

準備だけしておくか
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パナねえ・・・ダメでしょ。下請けにブン投げ。無責任。手抜き工事。

パナはダメだって。手抜きだから。

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二世帯にするならパナよりダイワだな。

太陽なんて〜だいっきらいだぁ〜！

どっちもどっちだな・・・・ハ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

ハイムのパルフェ、パナのエルソラーナFX、
坪単価どのくらいですか？
両方ともソーラー4キロ、総タイル、エコキュート460L、IHオールメタルです。

西日本ならタマホームにしとけ！
大和ハウスは利益率40％でぼられる。パナが多少はましだが
しょせんはﾄﾞｷｭｿが集まるハウスメーカーだ。

>>421

45坪です。
同じ間取りで同等仕様だとパナとハイム
どちらが坪単価が高いのでしょうか

ツーユーに住んでるものですが
ツーユーに住んでる方に聞きます
こちらは、歩くと床が振動するのですが
お宅はどうですか
（おそらく、束の上の根太が
金属の根太だから振動するとにらんでいるのですが）
また、束の上の根太は何の素材でしたか
教えてください

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決算月の完成だけは絶対やめた方が良い。どのメーカーも突貫工事。仕事、管理が荒くなります。特に3月なんて1月の生コン養生は長いし、2月は日が短いから超突貫！その前後の月も駄目！この工期が標準ですから大丈夫ですなんて言いながら無茶します。

　　調子に乗ってんじゃねっぞ！
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　.イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ.　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　.　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;.　／　／ ／ 　　
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;.　／　／　.'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

近所のパナの完成見学会にいってきた。
パナは次世代省エネじゃないんだね。
ダブルルーバー窓の大きいのがついてた、
セラミック系外壁のパンプキンイエローはよかったが・・・

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この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

　　　　　　　　　　　　いくぞ〜1,2,3ダー！！

あげときます

エルソラーナ、
パネル工法で坪単価どのくらいですか？
45坪です。

ガイコウ含まずで標準仕様で税込3000万とのこと。
これって高いんでしょうか？
もうちょっと安ければ契約したいんですがどのくらい値引き可能でしょうか？

>>432
本体だけで58〜。
パナとしては悪くない。
それ以上値引き迫ると「今回はご縁がなかったという事で」で終る。

>433
ありがとうございます。
ガイコウ、カーテン、照明、融資手数料などは別ですが
そんなもんなんでしょうか？
高いなあ〜

>433
税込みじゃなくて税抜き価格でした(;^_^A
逝ってきます(>_<)

age

228 ﾀﾞｲﾜﾊｳｽ sage 03/08/29 00:26 ID:6so+fYHG
これから家を建てようとしてる皆さん
大手住宅ﾒｰｶｰの大和○ｳｽ工業（ﾀﾞｲﾜ○ｳｽ）はやめましょう。

http://www.daiwahouse.co.jp/

建てた後のｱﾌﾀｰ最悪！保障も２年しかない
保障対象の修理も何年、何ヶ月も放置される
建てる前と後の態度の違い。詐欺だな
社員もｱﾌｫばっかり

パナの人
見学会で見学者がいないときのプチミーティングや
携帯で会社に電話してるときの声でかすぎ〜○聞こえ〜
あんなの聞いちゃったら買わないと思う。

パナの営業はガッツク人多いね。

別スレ「もうすぐ逝っちゃう住宅メーカー」↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1065494921/l50
あのスレで業界の人がパナはダメって言ってるけど、
このスレ読むとなんとなく・・。

所詮持ち家を買おうという人たちの神経がわかりません。

実際のところ、どのメーカーでもがさつはがさつ。

ちなみに大和なんて勢いあれば入社できるﾄﾞｷｭﾝメーカーです。

とりあえず、鉄はやめとけ

家を知れば知るほど思う事だ

ダイワは所得隠しの不祥事が新聞、テレビ沙汰になってもこういう言い訳を
する社員がいるからな。そいつらがどんな商品を作っているかよく分かるよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ここの株は持ってないが、大したニュースではないね。
　
額を見ればわかる。会社ぐるみの脱税というのではないよ。
利益を上げることが至上命題の今の大和ハウスの上層部にそんなせこい脱税する
必然がない。もちろん役員等への裏金もありえない。
　
建設会社では、アパート建築にしろ、開発にしろ、クリアしなければいけない
ナイーブな問題がつき物。この解決に領収書の要らない金が必要なことなどは常識。
大手ゼネコンもどこもこういう金はいくらでも使ってる。
しかし、税法上接待交際費や使途不明金にしなければいけないところをそうしなかったのは、
社内に厳格なルールがあるからだ。
そのような金の支払いは絶対に上は認めない。だが現場ではなんとかしたいからこのような
ことをする。ある意味優秀な会社だよ。
　
意図的に引渡しをずらし売り上げ計上を遅らせたのも脱税のためではない。額がしょぼすぎる。
どこかの営業所レベルで目標を上回る数字をだしていて翌期を楽にしたいがための行為。
これも厳格に各期毎に営業所の評価がなされておりいくら前期がよくても前期の評価は
持ち越さない、とにかく今期の利益の極大化を目指す会社の姿勢に対する営業所のちょっとした
保身に過ぎない。
　
社会悪という範疇でもないし、逆に評価したね私は。
脱税ニュースはその内容によって会社の営業姿勢をみる格好の材料とも言えるね。

パナさ行こー

ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　脱税会社のクズ社員出て来い
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

大和ハウスでは家を売らずにおせち料理を売るのに腐心してます。
本業以外に手を出すとロクでもない結果になるのは大和リゾートで
懲りてる筈なんだが。

あ、おせち料理もロイヤルホテル絡みか！

やべえ、このカキコおせち料理の宣伝みたいだな。
５万エソのおせち料理なんて、誰が買うんだよ。

　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　.イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ.　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　.　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;.　／　／ ／ 　　
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;.　／　／　.'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

何人前で5万なのか知らんが、俺のところは4人家族で8万くらい払ってるぞ。
正月の料理がみみっちいと悲しい。

そういう感覚が解らないのなら、正月だからと特別なことをせず、普通に暮らせ。

我が家ではオフクロと嫁が何日か前から準備して、全て手作りで
用意してくれる。例え１００万円の料理でも太刀打ちは不可能。

８万円の料理は美味いかい？金額をかければ幸福かい？
親族の愛も、人の情も理解できない悲しい香具師なんだな。>>448
大体おせち料理に「何人前」は無いだろう？おせちの意味が
単なる料理としてしか捉えられないのは日本人として情けない。

さすがは大和ハウスの社員、金が全て、全ては金で解決なんだな。
だから「何人前でいくら」という発想で、おせちもどき料理しか
できない訳か。なるほどね（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

そう言う会社でそう言う社員ばかりだから脱税するんだよな。
妙に納得できたよ。ありがとう。

>>442
詳細きぼん

>>448 VS >>449

１０対０で>>449の勝ち。>>448はアフォ。

>>448
グゥの音も出ないって奴ですか。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

１月３日におせち料理届いても意味無いぜ。

亭主関白ヅラしてるアナタ、突然捨てられないようにがんがって稼いで下さい
つーか自分で作ればぁ？
「何日も前からぁ？」

pana

>>454
悔しさの発露にしては情けない文章だな。
必死に反論したい気持ちは解るが。

「も」と「か」の違いが解らない糞株主か？

>>456
いや、家族をこき使うアフォを笑ってるだけだと思うよ！

★★★ダイワハウスってどうよ！？4軒目★★★

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1067651309/l50

>>457
情も金で買えるんだよな。羨ましいよ。

>>457
実は自分がこき使われてるのを分からない罠。
その金が８マソのおせちに消えてる罠。

よっぽど悔しかったらしいｗ！

>>461
お前さんがね。金の力は偉大だyo!（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>461
>よっぽど悔しかったらしいｗ！

負け犬の決まり文句だな。

>何人前で5万なのか知らんが、俺のところは4人家族で8万くらい払ってるぞ。
>正月の料理がみみっちいと悲しい。
>
>そういう感覚が解らないのなら、正月だからと特別なことをせず、普通に暮らせ。

金金金、金が全てだよ〜

>>464
恥ずかしいから止めてくれ！

貴方のお財布は私のもの(^^)
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>>461

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この道を行けば運国際。

危ないよ、一人歩きと暗い道。

踏み出せばそこに落とし穴。

迷わず行けよ、道は人に訊け。


アントニオ猪本

　　　　　　　　　　　　逝くぞ〜1,2,3ニダー！！

どうぞ、よいお年を

パナホームスレないんで見にきたらおせち料理スレでしたか。
うちは作っても誰も食わないんで、三が日はすき焼き・水炊き・きりたんぽで
済ませてます。

で、パナは設備だけなんですね。

いいねぇ。鍋物三昧

おせちの売れ行きはどうですか？
下請けに無理矢理買わせてるから
結構な額を叩き出すだろ？

二言目には「紹介物件」「○○買え」
大和ハウスに営業マンはいないのか？

ﾊﾟﾅはいいの？

>>474
代理店・職人・現場監督によりけりです、とﾏｼﾞﾚｽ

パナは良いよ。

>>475
パナに限らずどのＨＭでも同じ
比率は違うけど

ＰナとＤワ・・・・・どっちもヤだな。どちらかといえばＰナか。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/10/23 21:50 ID:???
ダイワは下請け叩きが度を超してるからね。
仕入れ価格を３０％も下げさせるんだもんな。

その癖会社は所得隠ししてる、ヒドイ会社だ。
そんな会社の製品がどうなのか、自分で判断するしかないね。

設計と施工管理って、どっちが大変？

＞＞480
どっちも大変だと思うよ
両方とも深夜まで仕事をしているし客と業者から怒られるから監督のほうが大変かな

パナホーム契約しました
建築条件付きでした
おれスーゼネ監督です
やっぱ軽量鉄骨、パネルってしょぼいね
現場の仮設事務所に住む感じだよ
まあしかたないけどね

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材木馬鹿をなんとかしてくだい
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1067884948/l50
鉄骨か木かどっちがいい？？

絶対パナだ。ダイワは原価安安、販社のダイワハウス関西の一番上のユウ○さんは
バカ丸だし残業中にセクハラでしょっぴかれた

>>484
くだい？
上等じゃねーかよ屑鉄バカ

>>485
詳細キボーン。

まじでおいらはこの２社で約半年検討した。
そしてパナに決めたぞ！！

最終的な図面と見積りをもらった。間取りはほぼ同じ値段もほぼ同じだったが
パナは全面タイル貼り（高級感があってかっこいいと思った、サイディングはちゃちいと思った）
パナはオール電化でエコキュート仕様だった。
パナは６畳はダイワ６畳よりも広い（ダイワでいう６．５畳くらいある）

以上よりパナに決定した。
ダイワはあまり特徴がないメーカーだと思った。

トヨタ＞パナ＞＞＞＞＞＞＞Ｄワ

>>488
オメ。漏れも３ヶ月前パナと大和で最後まで悩んでパナにした。
大和も良かったよ。漏れの場合、僅差というか、なぜパナにした
かの明確な理由もなかったなー。もう、最後はフィーリングと
いうか、直感と言うか、、、。大和のセールスさん、メンゴ。

トヨタ＞パナ＞＞＞＞＞＞＞Ｄワ

住宅メーカーって不倫多いって噂は聞いてたけど本当みたいだな。
不倫にはいろいろ理由はあんだろーけど、
そんな人達に設計とかされた家に住みたくないよなー、
幸せが壊れそうで縁起悪い。
それでなくても大きい買い物なのに・・・
だからパナホームＨはやめた、目の前でイチャつかれたら引く。
あ〜いうのって社内でバレてないのかな？それとも公認？
客、なめてんじゃねーよ！

>>492
正直、羨ましかったちゃうん？ｗ

間違いなし！
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ダイワよりパナでしょう。
うちもパナにしたよ。

まじでダイワを選ぶ理由がわからん。
ダイワの利点て何だ？
パナは稚内珪藻土とか空気のタワーとかタイルが割安とかいろいろあるけどね。

大和は部材価格と請け単価を叩きすぎたからな。
部材品質も悪けりゃ施工業者の腕も悪いと来てる。

７月の建築基準法改正で材料に対して厳しい制限が掛かった。
当然原材料価格は上昇したが、大和はそれを知っていても
購買価格を叩いた。当然どこかで手を抜かれているって事。

漏れもマジで大和を選ぶ香具師らの神経を疑う。

パナとダイワならパナだけど、基本的に鉄骨系はヤだな。

guest　guest

guest guest

panahome>daiwa

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斜め前にロケットみたいなパナの家が建った。
見臭いのでどっか飛んでっちゃってください。
どうしたらあんなのが設計できるのか不思議。
嫌がらせ？

>>503
どこで笑うんだ？
つまんねえな。テメーの自宅をうｐしてみろや

Pナなんだけど今日雨降ってるのに基礎の困苦離流してて
営業と監督に聞いたら別に普通のことらしい。

ラーメン構造のハイムパルフェ総タイルと迷ってパネル構造のパナのｴﾙｿﾗｰﾅにした。値段はハイムと同じくらいだった。この選択って失敗だった？

パナのエルソラーナのタイルいいよね〜。

あのタイル、剥がれにくいのかな？ パナとハイムではどちらがよいものか？(-_-;)

あげ

んあ

今、パナで着工中です(^o^)
うちには全然問題はないのですが・・・
隣は同じ日に上棟したダイワだけど、ズイブン早く仕上がってて大丈夫なのか?？
ってこっちが怖い(*_*)　　うちの大工サンが言うには屋根なんか簡単な施工だったらしく
台風で我家が被害に合わないか今から不安だよ・・・
外構なんか、たまたま下請けの人しってたけど、かなり工賃を削られるって嘆いてた
結構厳しいみたい。
ダイワにしないで良かった〜〜〜

＞551 うちもパナでｴﾙｿﾗｰﾅです。お宅はｴﾙｲﾃﾞｵ？

511さんのまちがいでした

511さんじゃないけれど、
うちもｴﾙｿﾗｰﾅ契約しちゃいました。
今のところ、パナで大満足。

>514 お仲間発見！地域はどのあたりですか？(^_^)なぜ大満足か聞かせて頂けたら幸いです。価格？設備？対応？ちなみにうちはパネル工法です。

おっとびっくり。うちもエルソラーナで契約しました。
みなさんタイルは、何色？

象牙でしょ？

ダイワは工務店への大工工賃は経費込み込みで一人口３万とか。
手元には５０００円残らないだろうね。

>>514 516
ソーラーも付けたの？
うちはソーラーだけ外したよ（サンネスト＋タイル＋エコキュート＋ＩＨ）

panaとdwaならパナにするでしょ、フツー。

山吹茶です。＞519うちはｿﾗ4ｷﾛ、ｴｺ470lです。皆様に質問ですｴﾙｿﾗｰﾅはｷｰ価格42坪でｲﾃﾞｵ59.8、ﾈｽﾄはﾏｲﾅｽ2万ですがどの位になりました？うちはﾈｽﾄで46坪ですが60越えました。まだ値引できたかな？

山吹茶です。＞519うちはｿﾗ4ｷﾛ、ｴｺ470lです。皆様に質問ですｴﾙｿﾗｰﾅはｷｰ価格42坪でｲﾃﾞｵ59.8、ﾈｽﾄはﾏｲﾅｽ2万ですがどの位になりました？うちはﾈｽﾄで46坪ですが60越えました。まだ値引できたかな？

ちなみにｷｰﾌﾟﾗﾝ価格は税抜、外構照明ｶｰﾃﾝ屋内外ｷｭｳ排水など抜きみたいです。

うちは一か月で3000万の家を建てられそうです。皆さんどのくらいの工期ですか？

>>524
１ヶ月で建物完成？
それはや杉

＞525 そうです。普通どのくらい？

２ヶ月

＞527 そのかわり大工さん増やしてくれました

自己レスですがキープﾗﾝ価格ってあまり参考にならないみたいですね(-_-;)税とか含んだら余裕で坪70越えちゃいますね(;^_^A私だけじゃないですよね？ (@o@)

うちも山吹茶だよ〜ん。

>>521
見学会に使えばさらに値引きできるよ。

タイルでツートンにした人います？
うちは山吹ちゃと象牙でツートン。なかなかよいですよ。

＞５３１
屋根は緑ですか？それとも黒？

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>>532
あくまでも現場で見た感想ですが最近の屋根は緑が多いですよ
でも黒でも緑でも差は無いですからね

>>531 見学会？どんな見学会？

>>535
家を建てようとしている人たちに家を引き渡し直前の自宅を公開するのです
まあせいぜい３０組だと思います

>536 有り難うございます。広告に自宅が掲載されるんですかね？あまり掲載されたくないのですが、額によっては 大助かりです。どのくらい期待できるでしょうか？

>>537
その展示会の規模や代理店により広告を出すかは違います
広告を出したとしても施主である貴方の名前は出さないと思います。Ｋ様とかイニシャルは出ると思いますが。
値引きの額については申し訳ありませんが知りません。

建築中の方にアドバイスするとしたら毎日現場に顔を出す、かなあ。
とにかく毎日、家を見て気になる事や変更してもらいたいことは直ぐに話をしないと後で変更が
利かないこともありますからね

良い家が出来ると良いですね

＞538 ご丁寧に有り難うございます。 538さんはご自宅を見学会場にはされなかったんですね？ うちは全く値引なしでしたので少しでも安くなればいいのですが掲載はまずいな(ToT)皆さん大体坪どの位で建てられてるのでしょうか。

>>539
私は業者側の人間ですよ

＞540 あは(;^_^A 質問ですが 基礎でコンクリ流してから最低何日くらい養生するんですか？

>>531
○窓ついてますか？

>>531
屋根は片流れ？

>>531
郵便受けダンボールの自作？

■■
■■
付いてます。
あとは縦長スリット窓を多用してる。３Ｐフルオープンも。


屋根はフラット瓦いぶし銀、普通に寄せ胸

>>521
エルソラーナのソーラーやめれば２００マンくらい安くなるよ。
（ランニングコストは電気代を先払いか、月々ばらいかの違いだけで総額はまんまりかわんないよ）

３Ｐのフルオープン、使い勝手は良いのですか？

見た目がよくない。

あげとく

パナの方が坪単価高い。しかしセンス悪い。性能はパナの方が上。ま、俺ならプレハブは建てんけどな

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パナのタイルいいよ〜。

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パナとダイワだったら目糞鼻糞でしょう。
性能はパナの方が上だが、下請け業者の横暴ぶりが酷い。
ダイワは、ベランダに重い物を置くと危険。
この際、高くても、へーベルかセキスイにしとけば？

セキスイってハイムのこと？

タイルは、地震ではがれないのかな?
今悩んでいます。

パナホームの大工（準社員扱い）が他メーカーの現場へパナホームの作業着を着て仕事に行くのはアリですか？
いくらなんでも常識ハズレ

パナホーム。　

Ｐの方がまだマシ。

パナの概観は○だよね。
所詮中身はどこもそう変わりはないと思うけど・・・

パナの外観×でしょう。
大阪万博の頃のデザインだよ。
その頃あんな幼稚園や小学校がたくさんツクラレテタ。

丸い窓変だ。

パナホーム

二階建てならＤ、三階ならＰでしょう。パナのお風呂が好きです。Ｄは営業が気に入らなかった。

>性能はパナの方が上だが、下請け業者の横暴ぶりが酷い。

小さい傷や汚れが多かったな。

　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
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　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
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鉄骨の形状から見た耐震性能
Ｐ＞＞Ｄ

防音性能
パナのパネル工法とダイワの軽量
Ｐ＞＞Ｄ

健康配慮
珪藻土の使用やはるか昔から空気循環器などを採用しているＰの方が○
Ｐ＞＞Ｄ

うちはパナかダイワで比べてパナにしました。
でも、パナはおすすめしません。
エアコン違うの取り付けるし、2ヶ月工事進まない
なと思ったら測量？間違えててさらに１ヶ月放置。

引っ越す３日前に「お金を全額入れてもらわないと
鍵はわたせません」てね、早く言えっての。
床下には工事の人の食べ物のゴミがいっぱいあって
あとで抗議して２０万相当の品をもらったよ。
台所に作りつけた棚は、すぐ閉まらなくなりました。

パナの外観かなりかっこ悪い。
小さくて変な形の家だなと思ったら家主も変な人だった。

また、叔父が付き合いで仕方なくパナで建てたが
珪藻土のパネルみたいなのは見た目うっとおしいし
家具も置けないのでひとつもつけないでくれるように頼んだらしい。
床とか建具とかはやっぱり安っぽいね。

ダイワの家って見たこともない。一般住宅もやってるのか？

ダイワの家みたことないって・・？
とんでもない山奥にでも住んでるのｗ

>>570
どこの国のかたですか？

ダイワは建築確認書違反で漏水と
耐火被覆不良で駄目だな
http://www.geocities.jp/pinarello0117/index.htm

比べモンにならん。ぱなのほうがずっといい。

＞５７４　禿同　席水・屁−ベルにして下さい

ダイワはこれ以上金額がかかりませんとなるようにはじめから必要な物はきちんと聞いてくれて見積もりを持ってきた。
ぱナはとにかく金額が安くなるよう必要な物は聞いてこない。
ダイワのが親切で好感がもてた。がぱナに決めてしまった。
契約日の前日にダイワに断ったため（５０万はらっちゃた後）資料全部返せと言われた。俺が悪いけどどうだろう？？？

ダイワの事は知りませんがパナは素材的には、金額が高いだけあり良いものを使っています。後はその県ごとの会社の方針、業者の腕しだいで素晴らしい家が作る事が出来ると思います。バリエーションも皆さん知らないだけで沢山ありますし、

うちはパナで満足！

guest guest

パナもダイワも注文住宅なので決めなければいけないことが山のようにあ
って、こだわって、いろいろ要望を付けた個所は、どちらもうまく仕上げ
てくれます。

差が出るのは、設計の段階で気が付かなかった、頭が回らなかった場所だと
思います。

パナ：おっ、ここもうまく仕上げてるな、おっ、結構いいもの使ってるじゃん。
ダイワ：あちゃー、ちゃんと言わなかったとはいえ、これはないだろ！？

パナがとりたて満足度が高いかどうかは別として、不満の少ない家ができます。

漏れはパナとダイワの両方で仕事したけど、品物的にパナの方が上です
ちなみに自宅もパナで建てました　ダイワは建てるモンじゃないです
一例として、ダイワの和室・標準の畳の厚さが３０mm、畳寄せ、障子枠のちり、付け鴨居は５mm
付け鴨居は付けない仕様もあり！　マジで信じられません！
パナの和室・畳５５mm、畳み寄せ、障子枠のちり、付け鴨居は１２mmが標準！
洋室その他の仕様等他にもいろいろありますが、ダイワ大工の反論お待ちしております

・欠陥住宅が多いのはどっち？
・社内風紀を乱す社内不倫ちゃんが多いのはどっち？

公平な立場から見ますと、大和さんだと感じます。
建物の性能は、積水さん・大和さん・旭化成さん・住友林業さん・パナホームさん、
はっきり言ってかわりませんよ。
たしかに、それぞれに特徴があり、良い点・悪い点がありますが、
どこかが、ずば抜けてすばらしいっていうのもないですし、その逆もです。
じゃあ、大和さんというのは・・・・・。
社歴が一番長いだけに実績もあり、経験もあります。一番最初にできた
大手ハウスメーカーが大和さん。
こんな世の中ですから、いつ大きな会社も倒産するか分かりません。
業績の良い会社の方が、メンテナンスのことを考えても・・・・。
株価見てもはっきりしてますよね。
デザインや松下の設備には、パナホームさんの独断ですよ。
いいですね！
でも、大和さんでも無理なものもありますが、松下製の設備入れること
できますし。
本業が、建築か電気屋さんかで、選ぶかな・・・。
でも、お客様の好みですよ・・・結局。
縁があるかないか。
以前、ご契約していただきましたお客様からは、パナさんの営業さんが
他社の悪口を言いまくるので、やめたとおっしゃられてました。
大和さんは、値引きっていうイメージがありますね。

ハウスメーカー嫌い。ハウスもホームも高いやろ。
もっと自分の家を作るんだ！という会社をさがしたほうがよい。

５８４
ハウスメーカーがお嫌いですか・・・。
高いというのは、なにと比べてでしょうか？
たしかに、もっと自分らしい、オリジナリティな家をとお考えであれば、
ハウスメーカーは、向いていないのかもしれません。
住宅会社は、色々ありますので、お客様の合った会社で建てるという
単純なことでいいのではないでしょうか。
ハウスメーカーも需要があるので、成り立っておりますから・・・。
お客様の自由ですね！

某住宅相談板にて・・揺れる大和ハウス
　　　　　　　　　　↓
>振動　投稿者： 投稿日：2004/04/03(Sat) 01:35:55 No.8625 [返信]
>
>大和ハウスにて、新築購入　入居4ヶ月トラックの通過による振動が激しく
>クレームを再三申し込むがうけいれず今後振動計で測定するとのことですが
>当方まったくの素人計測地の解析も業者任せになるのが怖く振動値がどれく
>らいになるとクレームの対象になるのかわかりませんおしえれください。

http://www.kekkannet.addr.com/cgi-bin/kntbbs/yybbs.cgi

大和さんを非難することって多いですね・・・。

どっちもどっち

どっちもどっちと言えば、もともこうもない・・・。
個人の自由か・・・。
発言も自由だしね・・・。

普通の人が大和スレを見ていたら
大和を買うわけがない。酷すぎる。

揺れる大和ハウス
　　　　　　　　　　↓
http://www.kekkannet.addr.com/cgi-bin/kntbbs/yybbs.cgi?mode=res&no=8625

>大和ハウスにて新築購入、 入居4ヶ月トラックの通過による振動が激しく
>クレームを再三申し込むがうけいれず今後振動計で測定するとのことですが
>当方まったくの素人計測地の解析も業者任せになるのが怖く振動値がどれく
>らいになるとクレームの対象になるのかわかりませんおしえてください。

>>590

HAGEDOO

営業さんによるところあると思いますが、あとは予算でしょう。

あのぅ・・・ダイワ関係者ですが
ろくなセールスいないですけど

大和はどうか知らないけど、パナ下請けひどいよ。
ほんと最悪。氏んでほしい。
一軒家同然のコーポの外壁工事（塗装し直すだけ）に
一ヶ月半かかったあげく、終わったら窓が開かなくなってた。
窓のサンにニスみたいなでっかい塊がこびりついてて、
それが障害になって開かないんだ。
しかも掃除は住民で勝手にしてくださいときたもんだ。
普通はそうですといわれたけど、ほんとにそうなの？
ベランダには釘がｲﾊﾟｰｲであぶないし、
窓を封鎖してたビニールシートの端切れはあちこちに点在、
ベランダにはガテンの残した足跡ｲﾊﾟｰｲ。
なんで金払ってまであいつらの後始末をしなきゃいけないわけ？

引渡前の家に社プリン食べ逝くとおいちーよ
ですぷれいはうすはイマイチだけどね

>>595
ダイワでは１年放置は当たり前ですが何か？

なんなんだ、ここは？

>597

てことはどっちもダメだってことなんだね

餅屋は餅屋でどうでしょうか？
＾＾；

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餅屋は餅屋

guest　guest

パナと積水ハウスとで悩んでいます。３階鉄骨建て、賃貸併用住宅（４世帯分）
の場合、同じ値段だったら、みなさんどちらを選びます？

＞３階鉄骨建て、賃貸併用住宅（４世帯分）
この条件なら、どっちも選ばない。

へーベルはどうなんだろう？

高い

|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　話は全部聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

条件が同じなら、パナホームにしますよ。積水、ダイワより絶対いい。
うちは施工現場もみているから、パナホームの方がいい、ということは
言えます。でも、いい施工業者を選ぶことが、大切。
事前によく会社と話合ってみてください。誠実なことを確認してから
打ち合わせ、記録も綿密に。パナホームで大丈夫です。

もうひとりのパパさんへ。

とりあえず、その２社でしたら、せきすいさんでいいのでは・・・。
同じ値段なら価値のある方でしょう・・・。

レスどうもありがとう。今のところ積水に傾いてますが、予算の折り合いが‥‥‥
積水なら、３階建てを２階建てに妥協してもと考えてます。地元の工務店では
５０００マソで３階建て、４世帯アパートの併設は可能だと言っているので、
場合によってはそちら選択しようかなとも思ってます。

６１２　もうひとりのパパさんへ
地元工務店にするということは、最終手段として
地元工務店には、あまり良いように話さないほうがいいですよ。
大和と旭化成にも相談されてみては、いかがですか？
予算のことなら、出来映えも性能も設備も負けない、大和さんかな。

積水でいく、つよい理由というのは一体何でしょう？
積極的な理由がないとあとで後悔することになりますよ。

>614

ﾊﾟﾅ工作員(`皿´)ｳｾﾞｰ
社　員　必　死　だ　な

スリップスリップ〜
ジャッキアップジャッキアップ〜

test

test

さすがにコレは大和に失礼なスレだな(笑)

パナは早いところ潰れなければ被害者増やすだけ。

ほんとーーーーーーーにヒドイ家だ。って隣の家建てる時に
マジマジと見ながら実感した。
あんないい加減な安いだけの材料とインチキ業者で作って、
タイル張って見栄え誤魔化すだけの新築ボロ家は常識ある
人間の住む代物じゃない。

驚くと同時にもらい泣きしそうになった(笑)

すみません、参考までに伺いたいのですが、ダイワハウス・パナホーム・セキスイハイムで
２世帯住宅で２階建て延べ床５０〜６０坪で検討中なのですが、この中からでしたらどこが良いでしょうか？

注文住宅で
一坪１９８０００円〜の家
アエラホーム
http://www.aerahome.com/

>>619
パナに住んでるが特に問題ない。クレーム対応も早いし。
大和のクレーム対応は大和スレで散々出てるね。
パナの良さからすれば信じられない。

>>619
そういう香具師の家も、実は中身は電工製が多用されてたりする。

大手ハウスメーカーならほとんどどこでも一緒！
肝心なのは、実際に施工する職人の腕です。
パナ・大和両方見たけど、それぞれいい所、悪い所あるよ。
でも、自分ならパナかな。

＞６２０ダイワ以外はヨシ！
＞６２４大和にいい所無し！
http://www.geocities.jp/kekkann_house_daiwa/index.html

今日は、ノー残業デー！
だいわのこと色々言ってるけど、所詮負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

今の感じでは営業はパナの方がいいな。
家はどっちも似たような感じだけど・・・
ところで、パナで木造でも建てれるのか

キャンペーン攻めにあって困ってる

そんなにダイワってダメなのかな？
家はダイワで建てて、４年目になるけど特に問題はおきていないし
ちょっとした不具合は言えば１週間もしない内に、対応に来てくれる。
もちろん、無料交換

大手住宅メーカーの大和ハウス工業（本社・大阪市）は２２日、東京支社（東京都千代田区）から約３６万人分の顧客情報が入ったノート型パソコン２台がなくなり、被害届を警視庁に出したと発表した。

　同社が施工した賃貸住宅のオーナーなど約３５万７０００人分の住所、氏名、電話番号や土地に関する情報が入っていた。このほか、不動産業者など取引先の業者名、住所、電話番号約３０００件のデータも含まれていた。

　データを読み取るにはパスワードを入力する必要があり、外部に個人情報が流出したかは未確認だという。同社は「ご迷惑をおかけして申し訳ない。原因究明と再発防止に努めたい」と陳謝している。

　パソコンは１８日夜まで使っており、２１日朝なくなっていることに気付いた。顧客情報はホストコンピューターで管理することにしているが、顧客管理の担当者が宣伝誌の発送作業のため、２台のパソコンにデータを取り込んで使っていたという。

>>629
とんだ問題を起こしているようだが＝>>630

傲慢会社は脇が甘くなるんだよ。

>>630
ほぼ１００％内部の犯行だろうな。
と言う事は社員か・・・

どこで建てるにしても建てる本人がお金を出すんで後悔しないように、ようく自分で勉強して、
自分ですべて確かめて納得してから建てたらいいと思いますよ。
じゃないと建ててしまってから後悔してだれかのせいにしたって、周りからは、馬鹿にされるだけだし、
当然、お金と時間は帰ってこないしねー。
人は所詮みんな自分が一番大事なんやから、そんな血がつながってないような、
赤の他人になにかを求めるのが大間違いと思います。
だからよーく考えよーお金は大事だよーとかいってるでしょー。

>622 ２チャンのスレを信じる正直なお人だぴゃね。
　　　積水と大和の批判が多いのは２大巨大組織への必死の
　　　足ひっぱり抵抗作戦だわね、ほとんどが。

>>634
それだけデタラメでえげつないことをやってるから
今みたいに大きくなれたんだろ？
「巨大組織」になれた理由を言ってみな。

悪口ばっかで、じゃあどこがいいのっていうと口を閉ざす。
635もわけのわからんこといってないでいいHM教えてくれよ。なあ？


もし誰かがそれでいい点を述べても、そうすると誰かが
きっと社員っていうんだよなあ。


ここに悪口書き込んでるやつはそのレベルでしかない

>>636
負け惜しみか？ﾌﾟｹﾞﾗ
スレタイを少しは読みなよ。馬鹿が。

地元で就職できたので、２世帯住宅をパナで建てる予定ｗ

パナ最悪。
契約決まったら、契約前のまめさと熱心さはどこへ？というかんじ。
なにか聞いても返事はないし、
さら地のまま、着工1か月おくれてるし。
その理由もしどろもどろ。
ものすごい後悔してる。そーとーひどい。
話しにならない。

解約したい。

アッという間に施工が終わって
あとでクレームだらけの台輪よりマシだろ？

ハウスメーカーなんて何処もダメだろ？
2300万の予算でも、実際に家にかかる金は半分以下なんじゃねーの？

台輪の粗利は４０％以上あるとか。

>>641
同じことを八百屋で言って来い。
床屋ならもっといいぞ。（ｗ

>>643
こいつ、どうしようもない馬鹿だな。
痛いところを突かれたからってさ。

八百屋や床屋が強制的に仕入れ値３０％もカットしてるのかよ？
クレームが発生したら仕入先に丸投げするのかよ？
その度に自分のミスを棚に上げ、傲慢にも査察に逝ったり
書類提出させたりしてるのかよ？

逃げずにハッキリ答えてくれよ。

>>643

流通業界の粗利が４０％もあるわけねーだろ
ばかか？

>>643みたいなのがハウスメーカーの平均的社員なんだなこれが（ｗ
程度が低い理由を自らの書き込みで証明してくれているなんて、
なんて分かりやすい人なんでしょうか？

で、>>643は大和ハウスの社員様ですか？

両社とも仕事請けてる大工だが。
両方やってるとパナの施工方法は､ひどいと思うよなぁ…。
営業は知らんが監督は似たようなもんだ

>>643
うちはスキンヘッドのお客様専門で粗利９０％ですがなにか？

弱小工務店の中卒ＤＱＮが大漁だぬ。
自分からユデダコになってやんの。（激藁

もと大和ハウスの工場マンとしては、ダイワ最高！セキスイより上！と思ってました。とホホ！

お客さ〜ん！
大手のハウスメーカーの人間は>>649みたいな目で世間をみてますよ〜
上っ面だけの笑顔にだまされないでね〜
腹黒！腹黒！

そりゃ、あの立派な事務所やビルの費用や営業マンの高い高い給料を払うためには、
値段からガンガン抜かないとやってられまへんで！！

ＤＱＮの入れ食い。（藁藁藁

ダイワのお施主様も世間様も同じ目で見ております。
ＤＱＮはＤＱＮ。

ここはパナとダイワの暇な社員の溜まり場です。
現場で汗水たらしてやってる職人さん、ご苦労さん。
俺は明日もパチで〜す！

お客さ〜ん！
大手のハウスメーカーの人間は>>653>>654みたいな目で世間をみてますよ〜
上っ面だけの笑顔にだまされないでね〜
腹黒！腹黒！

>>653
ダイワ工作員ハケーン

>>649=>>653=ダイワ工作員

なんか雑魚しか釣れなくなったな。
ＤＱＮ＝下衆の勘ぐりとはよく言ったもんだ。（嘲笑

チミたちは連休中も汗水たらして働きなたい。

>>643=>>649=>>653=>>658
ご苦労さん

↑こういう書き込みするやつはいつも
ハズしてるわけで、相当恥ずかしいんだが･･･
しったかぶりご苦労さん

>>1

どっちもいや

大和だな

>>662
馬鹿さ加減が？
ボロさ加減が？
下請け泣かせが？
裁判沙汰が？
業者丸投げが？
傲慢加減が？
態度最悪が？
タメ言葉が？
アフター無しが？
修理放置が？
ISO貧乏が？
経営者濡れ手に粟が？

凄いね。

>>663
何かあったの？

ダイワなんかよく契約するよな
やっぱり安心の松下だろ

６６５禿どー

ダイワから見れば松下電工も「下請けの分際で」のうちの一つですか？

パナ

所詮ダイ○は成り上がり企業。
他人の痛みなど理解してないって。
そんなところの商品がどんなモノか、
考えれば分かる。

自社の家に住んでる社員がどれだけいるか契約前に聞いてみたら？

それ洗脳度


パナ社員の悲しい性

ノルマ達成の為に犠牲になるっていう？

guest　guest

勝てば官軍、負ければ賊軍ってことです。

パナの家は人気あるぞ！！

俺はタイル

サンタクロース用エントツ

ダイワは関西弁の馴れ馴れしい営業がもれなく付いて来ますよ！
え、パナも？、そうでした・・・

営業マンはパナ
ダイワは強引勧誘

売ってる件数が結果でしょう。
住宅展示場行って思うのは　パ　が室内が良く見える
しかし、構造とかはダイワのほうが上に思える。

パナホームのシロアリ対策は全然駄目だ
http://yatti3.hp.infoseek.co.jp/

パナホームの家は木造もあるんですか？

ダイワの造ったマンションで雨漏りがあったんですけど！

パナはアフターが良いよ。

あなんたら家こと知らんのね。セキスイもダイワもパナもないもないだろ。鉄をどうやってボルトでとめるか曲げるかそれでラーメンしてんだよ。パネルではないよね。パネルだとスチール２ｘってあるけどどっかの鉄鋼メーカーが独占化。

>>684
あんたそれ自慢のつもり？ｗ
そんな何回もアフターに来るようなとこで建物建てたくないよｗ
おれの知り合いもパナで建ててきみと同じような事言うヤツいるよ。
重いもの載せたら床がしなったやら、壁にクラックやら、なんやら設備が逝ったやら
そのつど速攻で交換や修理に来るってさ。

裏を返せば不具合ばっか起きてるじゃね−かよｗ

構造耐力エンジニア無しに建てる2階建て住宅はとことんコストをケチっているのです。軽いから地震には強いけど重いもの乗せたらひん曲がる。

>>686
アフター頼んでも全然来ない台輪より無限大マシだと思うが。
不具合放置されるのが良いのかオマエは？

大体台輪はアフター全部下請けに丸投げだからな。
アフターの意味すら知らないと思われ。

大だ派名だ見澤だなんていっているようじゃ程度低すぎ。先が思いやられるよ。家そのものよりももっとかねかけてるのが営業経費だ。こんなの払っても家の何の足しにもならんよ。

我が家はパナホームでたてました。サンネストで次世代省エネ仕様で、この夏は十分のりきれました。
私はパナホームはおすすめです。呼吸の道タワーはいい仕事してくれています。
セキスイやパナはＶＯＣ対策など、分析機器をつかって研究もしていますのでダイワハウスよりはいいのではないかと思いますが・・・

パナホーム
ホームページ重すぎなんじゃぼけぇ！

隣のパナは、基礎が工場生産の分割タイプで、現場で連結でした。
ビックリ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢の2TOP

guest　guest　

>>90
おい、行けないぞどういうことだ！！
裏２ｃｈいきたかったのに　大学からかきこんだんだぞ

だれか、あどばいすおねがいします。

>>695
諦めるしかない。削除依頼しても削除の対象にはならないのでやっぱり諦めるしかない
いまどきフシアナにひっかかるのが珍しい
良い大学に逝ってんだから２ｃｈなんかしてないで勉強してなさい

あじあん祭ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!

近所の店屋さんを作るときに、○○さんは
軽く掘ってコンクリ流してからブロックを
並べた基礎の上にちゃんと立ってるのには
感心した。
かたや、基礎に非常に気を使う○○さん
軽量鉄骨と言っても全く別物なのか？

ふしあなさんでググってみたらすごいことが判明した。

おれは　だ　ま　さ　れ　て　た　の　か　・　・　・

>>697
なんでしってるの

>>699
どんな凄いことが判明したの？教えれ！

ダイワはなんで仕事の平準化できんのや〜
CS言いながら会社都合の突貫工事ばっかり
お客さんが気の毒や

しょーがねーだろー。�C半期決算なんだから。無理して売上てんだよ

ダイ○
【平均年齢】36.8歳
【平均年収】6,430千円

パ○
　 【平均年齢】37.7歳
　 【平均年収】5,820千円
yahoo　ファイナンスより
パの勝ちですが
こんなもんなの？安くない？

その昔、傾きかけたダイワハウスを救ったのは、
緑ヶ丘ネオポリスの分譲開発なのです。
あじあんな学校とダイワは、
割と縁があるのれすよ・・・

pana

パナ良いね〜。

四半期決算になって逆に突貫が多くなった大和…

５年前からD和の建てた軽量鉄骨ﾄｶｰｰｰｯﾝ賃貸アパートに入居してます。
当時から３年前から歩くと床がギシギシ鳴ってるのが気になっています。家族も増えてきたことなのでソロソロ新居をと考えてます。でもD和では頼みません！！！

どのメーカーでも鳴るときゃ鳴る。さっさとアフターに連絡しろ

以前ダイワの営業マンに普通のマンションをペットマンションと嘘
つかれて買った事あるぞ！！その後、裁判になったがダイワは会社
ぐるみで嘘つき通したね！！酷い会社だ！！

固定給月給２４万円（一律外勤手当含）＋販促手当（歩合給）

●売上額の４％が歩合として支払われます。そのほか、実績に応じて各種インセンティブがあります。
頑張りがきちんと報酬としてかえってくるので気持ちがいいですよ！

【年収例】
1068万円／45歳　入社2年目　月給24万円＋歩合給750万円（年9棟販売）
846万円／30歳　入社3年目　月給24万円＋歩合給538万円（年8棟販売）

>>711
>1068万円／45歳　入社2年目　月給24万円＋歩合給750万円（年9棟販売）
>846万円／30歳　入社3年目　月給24万円＋歩合給538万円（年8棟販売）

基本給が安くて歩合だから嘘八百ならべて売るんだな！！
よく分かったよ！

ダイワの建売みてきたけど結構良くできてた。パナは良くわからんが同じもんじゃないか？

>>713
一般の素人はそうやって騙されるんだろうな。
看板がなきゃ区別できないなんて、悲しいね。

どこのメーカーでも同じだと思うが、
現場管理と上手い大工さんで仕上がりは全く違うしね。
(同じ支店内でも大工の取り合いするくらいだし)
あと、無茶な設計を依頼する営業(もしくは設計)の現場は
ﾌﾟﾚﾌｧﾌﾞとは思えないような現場作業が発生するので、後々の事を考えると
結構怖い事がある。
何でも”出来ます”と返事する所は注意したほうが良いと思いますよ、
個人的意見ですが…

結局鉄骨系の家は外壁パネルだけど、それを作っているのは工場でパート
しているおばちゃんなんですよ・・・。

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

>>716
そんなこと言い出したら世界中の生産物が”おばちゃん製”になってしまうよ…
現場が肝心、現場が…

プレハブに限って言えば、工場も現場の内かと。
プレカット職人くらいいるでしょ。

インテル製の職人です

豊中上野西の中環沿いに建築中のパナ
駐車場奥の柱が基礎からかなりずれているけど
社内検査パスしたのかな？

施主がパナ社員だという噂なので、我慢させられているのかな。。。

写真をＵＰしたいけど、、、いいのかな？

それ、見た事あります。
っていうか、うちの裏です。
３階建てのはねだしが大きい部分を
支えている柱ですよね。

普通の施主なら、やりかえを、お願いするような
ミスやと思うのですが

ダイワハウスはどのくらい値引きするのですか？ずばり何パーセント？
水道や下水・基礎工事・エアコン照明も含めてどうなんですか？
今の経済状況で判断するとどないでしょう

ダイワハウスはどのくらい値引きするのですか？ずばり何パーセント？
水道や下水・基礎工事・エアコン照明も含めてどうなんですか？
今の経済状況で判断するとどないでしょう

724　すみません間違えました。
ちなみに40〜50坪ぐらいならどうでしょう。
パナはちなみにどうですか？

>>724
3〜14%

>>726さんへ
値引きしないですね。やっぱり大和やめます。
パナはどうですか？

ダイワを値切ると家の質が大幅におちるよ、これ有名。
やめて正解。

>>725

地方によって違うかもしれんが
私と、知り合いで3件パナで立てた
8%〜10%ぐらいだった。

パナの分譲地でパナしか選べなかったから
こんなもんか？

他のハウスと競合させればもっと負けるかも。

まあ、パナは余り勧めないが...。

下請工員は単純場鹿よのう。

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

ダイワの家って、雑誌とか見ると（40坪程度の家でも）
どれも結構お洒落なかんじですが、
実際にあんなふうになるのかなあ･･･？

パナ展示場行って来ましたが、
営業の人がこっちの要望を聞かずに
個人情報だけ集めようとするので、
もう行きません。

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

>>728
ご教示ありがとうございました。
ところで質が悪いというのは、手抜き工事（いい加減に組み立てる）のことですか？
それとも使用する材料を素人にはわからないように質をおとすということですか？
またはその両方？
材料に関しては、工業化住宅は変わらないのでは？とおもうのは素人？
パナも同じことですか？

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

ダイワは家だけでなく、営業から監督まで全ての質が悪いよね。

736 禿胴

今日大和ハウス引渡しです。

panaochita

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

下請けなんざ虫ケラよ、息絶えねえ程度に締め上げときゃいいのさ。ちゃんとおまんまくれてやってんだからよ。
だからって生半可な手入れられたんじゃたまんねえ。だから厳しく監視してんのよ。くたばらねえようにな。
虫ケラが息をしていられるのは誰のお陰だと思ってる？我々メーカーのお陰だろう。
ガタガタ抜かすとおまんまくれてやらねえぞ！糞害虫は黙ってメーカー奉公してりゃいいんだ！ボケッ！！
押して知るべし 大和の鉄骨工場 利に尊い 大勝 協力会連合会 請け負け 今時中卒なんていないよ。人間じゃないね。
順子！口に出すぞ！幸代、アナルに出すぞ！孝子！中で逝くぞ！正子！奥に出すぞ！
下請けには学業というボーダーがありません。僕ちん中卒で馬鹿だけどがんばりまっす！
でも大卒には適わないけどね。大卒は中卒には適わないって事でしょう。今日も仕事があるのは大和様のおかげ。
おやおや、あたしの学歴なんざいったかねえ。馬鹿が移るからじゃないでしょうか。ちょっと脅かしただけで精神的ショックを
受けたなどとほざいているが、あの一件は終わった訳じゃないんだぞ。馬鹿野郎実は本日発送しておきました。
※パソコンがなければこうはいかない。そろそろお前も終わりだな。これで下請け脱却だな。感謝しろよ。暫く大和もお祭りだな。
覚悟して待ってろよ。＞中卒下請け 暫く職探しが続くな＞馬鹿め。お前の下請け勤めも今月一杯だな。感謝せえよ！爆笑
おやおや、随分とビビッているようだねえ。もう遅いよ。文章＝日本語じゃねえのかい？（大笑）脳味噌あるのか？（爆笑）
前みたいに　「精神的ショック」　で作業にならんか？（爆笑）どこのだれだかボーダーラインを非異端だねえ。
所詮、下請けはこまずかいです。今日もサービス残業して制作に励めや。うちの製品を早く作れや。どこがおかしいんだ？　
あ？答えろや。工員は毎日うんこを食べているんだろ？大和ハウスの社員のものは美味いか？今日も大和のうんこを
羽牟のか？美味いか？何も尾こらねえよ。自分が撒いた種で美びっちゃったかい？（大笑）今日も大和のちんぽを舐めんのか？
（哀）頭が悪いから可哀想に。下木原 阿保 良くも簡単に 知能指数は中学生 馬鹿に租借するには手数料 教育さえあれば・・・
首根っこかっきってやろうか？チンパンジーのオリジー君

IP晒そうか？
ダイワのシステムに知り合いがいるからできるんだぜ。

下請けなんざ虫ケラよ、息絶えねえ程度に締め上げときゃいいのさ。ちゃんとおまんまくれてやってんだからよ。
だからって生半可な手入れられたんじゃたまんねえ。だから厳しく監視してんのよ。くたばらねえようにな。
虫ケラが息をしていられるのは誰のお陰だと思ってる？我々メーカーのお陰だろう。
ガタガタ抜かすとおまんまくれてやらねえぞ！糞害虫は黙ってメーカー奉公してりゃいいんだ！ボケッ！！
押して知るべし 大和の鉄骨工場 利に尊い 大勝 協力会連合会 請け負け 今時中卒なんていないよ。人間じゃないね。
順子！口に出すぞ！幸代、アナルに出すぞ！孝子！中で逝くぞ！正子！奥に出すぞ！
下請けには学業というボーダーがありません。僕ちん中卒で馬鹿だけどがんばりまっす！
でも大卒には適わないけどね。大卒は中卒には適わないって事でしょう。今日も仕事があるのは大和様のおかげ。
おやおや、あたしの学歴なんざいったかねえ。馬鹿が移るからじゃないでしょうか。ちょっと脅かしただけで精神的ショックを
受けたなどとほざいているが、あの一件は終わった訳じゃないんだぞ。馬鹿野郎実は本日発送しておきました。
※パソコンがなければこうはいかない。そろそろお前も終わりだな。これで下請け脱却だな。感謝しろよ。暫く大和もお祭りだな。
覚悟して待ってろよ。＞中卒下請け 暫く職探しが続くな＞馬鹿め。お前の下請け勤めも今月一杯だな。感謝せえよ！爆笑
おやおや、随分とビビッているようだねえ。もう遅いよ。文章＝日本語じゃねえのかい？（大笑）脳味噌あるのか？（爆笑）
前みたいに　「精神的ショック」　で作業にならんか？（爆笑）どこのだれだかボーダーラインを非異端だねえ。
所詮、下請けはこまずかいです。今日もサービス残業して制作に励めや。うちの製品を早く作れや。どこがおかしいんだ？　
あ？答えろや。工員は毎日うんこを食べているんだろ？大和ハウスの社員のものは美味いか？今日も大和のうんこを
羽牟のか？美味いか？何も尾こらねえよ。自分が撒いた種で美びっちゃったかい？（大笑）今日も大和のちんぽを舐めんのか？
（哀）頭が悪いから可哀想に。下木原 阿保 良くも簡単に 知能指数は中学生 馬鹿に租借するには手数料 教育さえあれば・・・
首根っこかっきってやろうか？チンパンジーのオリジー君

ダイワ関係者って基地害ばっかりだってのをよく象徴してるコピペだよな
こんな奴が家作りの一端を担ってると思うと、
そんな所で一生住む家を建てる気になる奴はいない。

ダイワハウスを恨んでる下請けも多いので、
オリジナルを作ったのが他社の営業なのか元下請けを含むダイワハウス関係者なのか
単なる暇な人なのか分からないところがいいね。
うんこ以下の釣り師>>724と釣られた>>726、>>729がダメ人間なのは明白だが。

>>745
でもダイワはやめました。わたしゃ関係ない素人ですが。

どれだけ値引くかを気にするような人間がいちいち恥を晒しに出てこなくても良かろう。

IP晒そうか？
ダイワのシステムに知り合いがいるからできるんだぜ。

ダイワハウスはやり方が汚い。正直ムカツク。

台輪はいつまで下請けを虐めて儲けるつもりだ？

ダイワハウスのお客さま相談窓口のことで、ひとこと。
以前、ピッキング対策のことで電話したら、窓口嬢が、うちのカギのタイプを
聞いて、交換は必要ないと答えた。
（いろいろと調べた結果、正しいアドバイスだと思う。）
ところが、上司から天の声があったらしく、突如、交換を薦めてきた。
そのあと、ダイワハウスのカギ屋を名乗る怪しい電話がしつこくかかる
ようになった。
（うちは、すべて、留守電で受けて、必要な場合だけ、折り返し電話する
ようにしている。）
しばらく放置しておいたら、全く同じ電話番号なのに、別の会社名を
名乗ったと思ったら、いきなり切れてしまい、それ以降、あやしい電話は
かかってこない。
なんと、テレアポからの電話だったのだ。
ダイワハウスは部署ぐるみで、顧客の個人情報をテレアポに売っている。
みなさん、ご用心を。

IＰ去らすってよ。
バカじゃねえの？
緒戦、田舎の下請工員だな。
あほ。

幼稚園中退をこれほど見事に表すカキコも珍しい。
これでダイワハウスの株主らしいからね。ダイワも迷惑だろうに。

>IＰ去らすってよ。
>バカじゃねえの？
「去らす」ってよ。
正真正銘のバカじゃん。

>緒戦、田舎の下請工員だな。
>あほ。
所詮、幼稚園中退のキチガイ株主だな。
正真正銘のあほじゃん。ゲラゲラ。

株主さんが恨みからのレスなんですか？

主さんは、２００２年に書き込んでおられるので、もう建てたんでしょうね？
結果教えて下さい！

ダイワで建てましたが、トラブルだらけで駄目でした。
こちらの言い分にも言い訳だらけで腹がたつ。

>>756　はずれだったのかな？俺んちは問題ないけど。
昨夜室温２４度にして一日留守にしたが、夜帰ってきたら２１度だった。あったけえ〜

ダイワハウスの工作員さま、複数のスレにわたって工作活動ご苦労様です。

>>756
どこで建てても、トラブル時はありますよ〜。

>>758　ん？俺のことか？まあ住んでみろって。ひがむな

ダイワハウスの思い出。
以前、修理をお願いして、職人さんが来たとき、電話で頼んだ以外の
不具合が見つかり、その修理もお願いしたら、職人さんが、
「アルバイトしちゃおうかな。」とか言ってました。
その後、ダイワハウスから送られてきた領収書を見たら、職人さんに
払った修理代金のうち、後から、追加でお願いした修理代金は
含まれていませんでした。
これって、ダイワハウスでは、普通のことなのですか？

>>761
その場で職人さんに予定外のことを頼んだんでしょ？なら普通でしょ？
キッチリ領収書欲しいならダイワハウスを通じて頼まなきゃ。

と言うより、施主さんから金を取って下請けへ払わない、もしくは
値引くというのは良くあるケース。

ぼく意味不明のオンボロ鳥だよ　来年酉年だね

ｵﾝﾎﾞﾛﾛﾝ（´◇｀）ｵﾝﾎﾞﾛﾛﾝﾛﾝﾛﾝ
　　　　　　 / /
　　　　　 / /
　 ヾ彡￣　）
　　　 |￣|
　　　 |_　|_

ダイワハウスの木造住宅は、高気密、高断熱仕様ですか。？
断熱仕様は、内断熱それとも外断熱ですか。？
内断熱でしたらＦＰ工法ですか。？詳しい方情報書き込んでください。

値引きしたからって、質を落とすことはできないことを、よく知らない素人様へ。
あなたの判断間違ってますから！　残念！

ダイワハウスの、外断熱工法に使用している。断熱材は何ですか。分かる方書き
込みおねがいします。

セキスイハウスがいいな

建て直し考えてます。
総予算2000万
(取り壊し〜外講とか､仮住まいのとか良くわかんないけど
とにかく建て直しにかかる費用すべて）
土地約50坪
予定している建坪30坪

で計算すると普通に考えて
坪単価60万だとしても建物だけで1800万
坪単価50万だとして、1500万・・・。

ダイワハウスでこの予算で、この面積で
建替えられますか？

どっちも最悪。
もちろん席はもっと最悪

ダイワハウスに、内断熱工法は、あるのですか。？
詳しい方書き込みおねがいします。

ダイワはすべてうち断熱

外断熱もあるよ。Ｄ００１とか・・・木造も外断熱じゃなかったけ？７７１勉強不測だね！

ダイワの断熱材見た目はいいかもしれんがペラペラだよな。

下駄基礎
木床
最低

断熱材ペラペラ？知ってていってんの？
断熱材は工場でパネル内に充填だよ。
素人でもそんな事しってるよ。

つまりペラペラでつね

値引き？大丈夫だよ
家、出来上がってから発注書くるから
予定より２〜３０万円下なんて、ざらだし・・・

ダイワ

ペラペラ断熱材

パナホームとダイワ？？？

そりゃダイワがいい

何だかんだ言ってもダイワハウスは日本一よ
日本一いい会社なんだよ　
とやかく言う前尾に建ててみろよ

前尾　×
前に　○


俺は　バカだ・・

たしかにバカだ…。

ダイワは真面目な営業が多い。　これほんと。
ま、３年の命だけどね、それも・・

このスレを建てた方は、恐らく一定の仕様を決め、見積もりも
とっているでしょう。
そのあたりの情報を明示しないで「2,300万ならどっち」は
素人目にも呆れてしまう。
なにを期待してるんですか？＞１

空虚な期待感なのかな？

中卒下請けはどこいった。

下請けは中学は卒業してなかったな。

いつIP晒してくれるんだ？
中学中退ダイワ下請け工員さんよ。

おい、
いつIP晒してくれるんだ？
中学中退ダイワ下請け工員さんよ。

トヨタホームとパナホームどっちがいい？

トヨタは坪６０万くらいだけどパナはどうなの？

良い＝安い
なら他メーカにしとけよ。

ナショナルの家は明るい。　

アフターがしっかりしているのはパナだね。
あとは価格勝負。

パナホームでクレームはあまり聞かないもんな。

皆さん、はじめまして<(_ _)>
究極の選択です。。。。
助けてください。。

■パナホーム・・・エルイデオ
４７坪、キラテック使用
■積水ハウス・・・ビーフリー。
４５坪、セラミック使用
あと数日で契約です。

基礎、外壁、構造体、すべてを調べまくり２社に絞りました。
両社とも、値引き文句なし！
あとは、どちらにするか決断するだけとなりました。

パナホームでお建てになった皆様、あたたかく、住み心地よいですか？
ご意見をお聞かせ下さい<(_ _)><(_ _)><(_ _)>

↑スレ違いでした。
大変失礼いたしました。ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ

パ＊はアフター来ないんだけど。
聞くところによると、カレンダー持って訪問とか最初の1回きりだってよ。
後は放置ってキレてた。だから今は他メーカー。
嘘だと思うなら、担当かえて訪問させてみれば！
放置の実態が明らかに。
値引きしてほしいって客とは契約したくないって営業が話してたんだ。
バブルはじけてた頃の営業が言う事は話にならん。

パ＊でも本社とフランチャイズの違いは大きいよな

ヘーベルか積水、トヨタもいい！

パナは高すぎるよ・・安くしてください。

新築から○年。私もパナではいい思いしていません。
下請け業者の技術が最低。パナの営業も頭悪い。上司もアホ。
二度とこんなところで家は建てません！
友人知人にも薦めないね。潰れろってんだ！！馬鹿が

それでも台輪よりマシです。間違いなく。

またまた個々の会社の営業が入り込んでの自作自演かよ・・出て行け。

そもそも、このスレの二社はライバルですらない

どっちが、どうで、ライバルじゃないの？？

パナホームはやめなさい。はっきりいえます。

大和さんで契約しました。今のところ可も無く不可もなく。
でもなんとなく他の営業マンだとどうなのかな
若くてルックスもいい人なので、奥様連中にもてるだろうな

営業マンで選べってレスしてる人は、本気ですか？
あくまで買うのは商品でさ、担当営業マンが１０年後も会社にいる
可能性ってどんだけあるんよ？
商品が気に入って営業マンがダメなら、会社に電話して担当替えて
もらえばいいことでしょ。
俺は１０社以上の提案・仕様書・価格を見て、一番イイ（≠安い）とこ
で買うよ。
まぁ、俺が言いたいのは、ぬるぽ

メーカーがすでに決まっている土地だとメーカーを選ぶ余地ないです。
担当者と合わないと最悪です。
代えてもらうしかないですね。

パナは高すぎるし要らない項目で見積もりあげてボッタクリだ
工事なんて下請け業者任せでろくな管理もしない・・・って
何所のハウスメーカーも一緒だろうけどね。。。。
地元のアフターサービスがしっかりした信頼のあるところが一番よ！

ぶっちゃけ知合いに相談されたら積水ハウスを進めるよ。
値段は高いが後で恨まれる可能性が少ない。
それ以外はその地区での実績と評判が良ければそれも進めるなあ。
地場だったら賃貸マンションを手掛ける建設会社も良いよ。
オーナーの豪華な住宅も手掛け木造からＲＣコンクリート住宅まで
やっているから。ハウスメーカーで高い値段かけるならこっちも選択の
一つと言えるだろう。

積水も大変なんだ・・・

パナホームに賛成！
私は、給料も少なくとても住宅メーカーで購入なんて考えても、いませんでした。
営業の方から、色々とお話を聞き、給与所得が低くても買える裏技を教えてもらいました。
当初では、建売の2500万が限界と思っていましたが、なんと合計4500万の
夢のMyHOMEを、購入する事が出来ました。
ローンは結構大変ですが、夢の住宅が変えたので、頑張れます。

パナホーム社員も大変だね。涙ぐましい

ダイワって最近木質系に力を入れているの？
鉄系プレハブからの脱却＝そこいらの工務店クラス

てすと

金ないビンボーはダいがお勧め。
パなは、むりだから。

確かに貧乏+文句たらたら客が多い（ダ）

このスレに存在価値を見出せないのは自分だけ？

北のほうに住んでる奴だったらパナだけはやめとけ

日本に住んでｒ4ならﾀﾞｲはやめ

スレ立ち上げた方は、、たぶんとっくに家建ってるはず〜でしょ。

>>815
鉄骨は今某国反映のおかげで・・・価格がさらに高くなってるんですよ！！
いま日本の造船業界は「うはうは」ですもの・・・
原油価格高騰と国境採掘問題も同じ理由なんですね〜・・・経済って複雑。
耐震は骨には勝てないけど・・・木造・・・捨てがたい・・。
家も揺れるが気持ちも揺れます・・はい^^

多少間違いはあるが基本はコレ
大工編
パナホーム：工場でほとんど完成させた物を現地で組み立てるだけ＝簡単な知識さえあれば手順まで書いてある図面を元に、釘を使わずにプラモデル感覚で完成
ダイワハウス：一応大工と呼ばれる職人が現地で組み立てるが腕はそこそこあっても工期に間に合わず手抜きせざるを得ない手抜き住宅

見栄え
どっこいどっこい

耐久性
やや、ダイワが工法および構造で有利かもしれないが手抜きされたらアウト

プラン通りにきっちり設計から完成まで進み、良い仕上がりを求めるならパナホーム

ダイワがお勧め

レベルの低い奴しかいないな。
このスレは.....

ﾓﾏｴﾓﾅｰ

あんなのといっしょにすないで・・・・・

じゃや結局どこのハウスメーカーが良いのですか。積水ですか

もちろんﾀﾏホームです。

水道屋の目から見て比較するなら経験的にはパナホームが出来が良い感じです。
どちらもこのレベルの住宅としては普通で大差は感じませんが。

パナは窓周りの断熱がな…

住宅なら積水がダントツです→しかし値が高すぎる(｡_｡)ξ

//しかし値が高すぎる//
値が高すぎるというほど高いように思えないけどね・・
一番高いプランを見て言ってないか？
しかも　積水ならスレ違い

ahe

パナは地震に強いらしいじゃん。

ん〜でも今はどこも地震バブルだからそれなりの感じよ。
どのＨＭのパンフ見たって同じこと書いてあるし
営業も同じこと言うよ。
水準が上がるのは良いことだけど、差別化もないと見えるな。

タマは地震に強いらしいじゃん

家は傾くけど・・・

貧民向け大衆ハウスの大和

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1105935229/728

>>838
そうそう　大和って勘違いしてない？
アパートと同じ家とくらべられてもねぇ〜

間違いなく。ダイワです。

うん、ダイワの方がいいよ。
造りや丁寧度、構造、全てで悪いかわりに棟数が多いし、アパートならダイワで十分。

パナはちゃちというか、所詮電気屋だなと思う。

↑　フランチャイズが多いからね（プッ
大手と勘違いしそうで、まぎらわしい

ボク？
ふらんちゃいずの意味わからんで語らないでね

ダイワはマンション事業で恨みを買いまくっている。
住宅地に強引に割り込んで他人の住環境破壊しまくり。
当然その恨みはマンション以外の事業にも向く。
パナもマンション始めたなら覚悟しとけ。

何年か前にダイワで立てました。入居草々、畳の部屋、雨降ると土砂降りでした。上がバルコニーなんですが、防水工事してなかったそうです。
柱なんか木目模様の張り紙が、おへぎのようにウエーブうちました。
モデルハウスは、台所タイル張ってたのに、出来上がりは、タイル模様の壁紙です。
レンジに火をつけると、ペランペランに、巻き上がりました。クレーム言うと、（これは最上級のステンレスです。）といって、レンジのトコだけ張って帰りました。
今回水道、破風直したいんだけど、見積もり取ると市価の倍はしますね。

ちなみに、ペランペランになった柱の壁紙は、アイロンでつけて帰りました。
これが、ダイワの現場監督のクオリティーで、ございましたよ。
後の補修もダイワに頼むと凄いことになるよ。

ピアノ置くんで、床下補強、頼んだら、家引渡しの時に、床下収納庫とって、
確認してみたら、やっぱり何にもしていませんでした。
本当は基礎した段階で、ブロック置くだけなんだけど、費用だけとっておいて困りますというと、
現場監督は、床下収納庫より束をもってはいって、根太のとこにかませたよ。きっと数年すると、木はやせるんで束はころがって何の役も立たなくなるでしょうね。

ﾏﾙﾁｳｻﾞｽｷﾞ!!

あまりパナホームも大和も差がないような感じする。
どっちも住宅公園で聞いてきたけど、大和の方が接客で親切だったと思う。
でも雑かな。
買いやすさで親切だった大和かな。

>>849
中身で選んだ方が良いよ
営業が親切だとお互いの同意の基、納得の家はできやすいかもしれないけどね

現場で使える建設ソフトの口コミ情報を集めて
ドラクエ風のホームページを作りました。
この業務のソフトならこれで間違いない！
というのがわかるホームページを目指しています。

「建設現場で使えるソフト」
http://k-que.hp.infoseek.co.jp/

突然の宣伝申し訳ありませんでした。
みなさんのご協力をお待ちしています。

■2004年度出身大学別一級建築士合格者数一覧（上位20校）
順位 大学名 合格者数(単位：人)
1 日本大学 370
2 東京理科大学 147
3 近畿大学 133
4 芝浦工業大学 129
5 工学院大学 110
6 早稲田大学 100
7 明治大学 99
8 大阪工業大学 96
9 東海大学 78
10 武蔵工業大学 76
11 神戸大学 71
12 金沢工業大学 67
13 名古屋工業大学 65
14 京都大学 65
15 法政大学 64
16 関西大学 57
17 京都工芸繊維大学 56
18 関東学院大学 55
19 東京電機大学 54
20 千葉大学 50
＊財団法人建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/1k-data.htm

↑
マルチし過ぎ！

積水で建てれない負け組

時代は今、トヨタ！

なんでダイワとパナで悩むわけ？
その２社なら普通にダイワでしょう。

>>854
はぁ？積水ってどっち？
最近になって手抜きや欠陥住宅で積水はテレビで多く取り上げられているから選択肢にありません。
パナホームとダイワハウスのスレなので出ていけ！

パナの営業にダイワより３００万円くらい高くなりますって言われた。
これって正規の価格？　本当にパナの方が高いの？

実際、比較検討したけど、ダイワとパナでは、
パナのほうが３Ｍ￥高かったよ。

うん、うちも比較していたが、ちょびっとだけパナの方が高いね。
300かどうかは家による。
ダイワの割引率は怖いくらいだった。結局怖くてパナにしたんだが。

うちは、パナの営業が自分で言ってるよ
ダイワ相手じゃいつも値段で負けてしまうって・・

家自体はどっちも似たような物だと思うから
安い方がいいような気がするよ。

パナがダイワより高い理由は何？
中身変わらないで価格勝負できなければ、会社傾くぞ。

ダイワのほうが基礎は丈夫だよ。
やっぱり、着工棟数の差かね。

>862
床下の空気を室内に取り入れて、家全体を換気するシステムと
屋根裏の換気がいいらしい・・・・
後、耐震の構造がダイワより優れている・・・らしい。
よくわからんが、そんなこと言ってたと思う。
断熱材も、グラスウールではなく、ロックウールとか

パナは粗利がいくら・・ってきまってんだよね
だから値切ったら値切ったぶんだけ下請けにしわよせがいって
とんでもないものが建っちゃう。

疲れるわ・・・
みんなレベルの低いアホレスしてるけどダイワとパナって
ほとんど競合しないっしょ。
単に、この板立てた奴が偶然ダイワかパナか迷っただけでしょ。

>>866
いかにおもしろい煽りを入れるかの選手権をしてるのに、
つまらんこと言って水を差すなよ！
この笑いが分からないあなたって･･･

パナホーム社員も大変だなー。涙ぐましい

パナ社員なんて泣きつくところがあるからねー
電産と電工に泣きついたらどうにかなるもんねー
社員食堂でチラシくばってんの。

まあ、２社を比較すること自体変だわな。
購買層は重複しないよ。

パナなんか絶対に選ぶなよ！！！！

この２社なら誰がどう考えてもダイワでしょ。

ところで、京都パナホーム（その下請含ム）では
保護帽に谷沢の1820型（飛鳥）を使っていましたが、
他の地域でもこれを使っているのでしょうか？

ダイワとパナホームを比較すればダイワの方が構造／施工／アフターの点で
勝っていると思います。
構造……どちらもプレハブ住宅ですが、例えばダイワでは基礎の横幅に関して
　　　　は住宅金融公庫の最低基準よりも50ｍｍ広く設計していますので、
　　　　今後基準変更が行われても、リフォームの際などの追加融資におき
　　　　ましても有利だと考えられます。
施工……ダイワでは１ヶ月に一度、協力業者さんを集めての安全工程会議なる
　　　　ものが行われています。そこでは、大工、設備、足場等の代表担当者
　　　　が一台のバスに乗り込み、抜き打ちで施工中の現場に行き、ダイワの
　　　　工事課長らが検査し、みんなで是正箇所をチェックします。
　　　　協力業者さん達は、自分の担当物件で是正箇所があると今後の受注に
　　　　繋がることなので、整理整頓も含めて必死で現場を良く仕上げようと
　　　　日々努力されています。
アフター…ダイワでは新築ならば、点検日を予め半年／１年／５年と計画し
　　　　点検訪問により是正箇所の修復」に勤めています。
　　　　アフター作業員も100名程の支店／営業所ですと6名位抱えています。
問題点……やはり企業としては大きな部類に入る会社なので、それなりの値段
　　　　　がするのは事実だと感じます。しかし、高い理由も基礎の場合や、
　　　　　施工管理、アフター体制の充実などが要員にあると考えています。



最後に家を選ぶ際のポイントですが、まずは構造を選び（木造orプレハブ）
モジュールを選び（積水は１間が2メートル／ダイワ・パナは1.82メートル）
そして営業のセンスを感じる事が良い家選びのポイントだと考えます。
構造ではもし将来リフォームするならば、制限が大きく違ってきますし、
モジュールでは暮らしに必要なカーテン、畳、ジュウ−タンなどの大きさが
選ぶ際に限られてきますし（世間一般的に１間は1,82メートル）、営業は
ローンの組み方や基本を押さえた上での内装の違いを提案できるかで暮らし
振りが大きく変わると思います。

どうでもいいけど、建物に石綿使っているだろう！？
使っている建材なんてアスベストだらけじゃん！！
通常の使用では問題ないなんて事を言ってるけど
建材なんか少しずつ劣化するもんだろう？
健康被害の調査がすすめば大問題になるよ。
どうするんだよ！！

>>874 ナイスジョーク

コピペですが暇つぶしにどうぞ

大和ハウス工業は最悪な企業ですよ！絶対にこの会社の建物は購入するべからずです。工事も雑ですし、
アフターに関しては業界で最低です。自分が購入してどこかに訴えたい気持ちで一杯です。
工事の不具合を指摘しても本社が投げやって、お客に対して相手にしない誠に持って失礼で、儲ければ
後のことは知らん顔です。マンションにおいては、管理会社は子会社で不当な管理費をぼったくりして、
指摘すると平気な顔して憮然な態度をします。

コピペと言ってアチコチ貼りまくる神経が理解できん・・・
ダイワというより、本人に問題ありだな

この2社なら、当然PanaHomeです。
実は、ダイワの施工をしておりますが、外壁が割れていようが、
基礎にクラックが入っていようが御構い無し！
どんどん工事を進めます。
お客様に指摘されても、そのまま…
あまりにも、目立つ場合は補修する。
ダイワから仕事をもらっているが、俺ならここで建てるのは嫌だ！
意外と木造メーカーが親切だぞ

>>877 そうやってすぐ個人攻撃をするしか脳の無いダイワの社員さん今晩は
あちこち見て回って個人攻撃する神経が理解できん・・・。会社だけでなく本人に問題有りだな。

ダイワ板では、以下の３点が事実として認定されました。

�@ダイワハウスにはクレームが多い
�Aダイワハウスのアフターサービスは最低ランク
�Bダイワハウスは迷惑マンションを平気で建てる背徳企業である

ダイワ社員と決め付ける頭の弱さがさらにｶﾜｲｿｯｽ･･･
何回も読まされる側の身になってみろよ
耳にタコならぬ目にイボだぞ！

あぁ、君もアンチダイワだったか。それは失礼。仲間同士、仲良くしようや。

お断り

ダイワ糞社員共、死にさらせ！

ダイワがいいかは知らんがおれの実家はパナホーム。雨漏りしてるよ ヤック オウェ

プレハブ小屋なら、ダイワ安くて良いよ。

バカな社員共が来ないかな♪
釣れるから面白い…プップッ

私は大阪ほか３県のダイワで仕事をしましたが、その支店によって会社自体
の雰囲気が違うのを感じました。
協力業者さんへは注文書を仕事後に切る工事課長が多く居ました。
そして、未熟な施工者により建物の不具合も多く在りました。

悩めるパパさんへ
【ダイワとパナどっちが良い？】という質問ですが、ここで書かれている事
は、どの住宅会社にも存在する問題だと思います。
住宅販売規模でいうと１位ダイワ／２位積水／３位etc……と成ります。
着工件数が多くなると同時にクレームも増えてくるのが必然です。
クレームが当たり前と言うことでは無く、仕事を沢山行っているからこそ存在
する問題だと考えてください。
建物自体の違いは素人の目では解りにくい物ですが、例えば同じ値段帯の
建物で比較すると解りやすいと思います。
１／額縁……木製の額縁なのかプラスチックなのか？
２／手すり…　　　　　　　　同上
３／設備……パナの仕様は解りませんが、ダイワでは【ダイワオリジナル】と
　　　　　　と唱った設備メーカーにて大量生産しているキッチンやユニット
　　　　　　バスが在ります。
　　　　　　私はリフォーム担当でしたが、オリジナル商品は確かに安く提供
　　　　　　出来たので、設備にお金を掛けるならダイワの方が少し豪華に
　　　　　　できると思います。
　

なんだかんだ言っても、みんなうわべだけの事しか知らないからね。
みんなかいわいソー
でも、営業で決まるのは本当かな…

結局は欠陥仮設ハウスが一番売れているなんて信じられないな！
ダイワはバカ社員が多くて本当に困るよ！
営業妨害も近隣への配慮もなしで、全くお構いなしで工事を進めるし
この会社には本当に手を焼いております。

>>890
大和板でそれ言ってくれ

ダイワって本当に嫌われているんですね〜。
私自身はそんなに悪いイメージを持たずに退職したんですが……。

例えば学校生協の会合でダイワと他社さんの営業の方達と意見交換
しましたが、生協さんへ他社さんが【ダイワばかりに先生を紹介して
生協さんはずるいですよ】と言っていました。
私は後で生協担当者に聞いた所【ダイワさん以外は成約しても事実を
延べずに、紹介した先生と直接契約してる】と言ってました。

やはり会社で決まるのでは無く、営業で家の善し悪しが決まるんですよ

とにかくダイワは…と思います。
知人からも止められています。
何故かは、解りませんが、とにかく何かあるみたい！

パナホーム、ダイワハウスはまだマシですよ。
一番駄目なのは積水ハウスだよ。

ダイワはダメ！バカだから

↑頭悪そうなヤシだな・・・

ダイワいいと思う

>>894
どの辺が？？　積水がダメ？？

頭は悪いが、ダイワはもっとバカ！ダメ！クズの集まり！

900ゲト

ダイワハウス…悩みますね。
正直、ダイワで建てましたが、補修が多く怒っております。
既に建ててしまい、ローンも始まってますから泣寝入りです。
確かに、保証はありますが、引渡しから何度も手直しに来られると嫌になりますよ。
築4年目、年間2階ほどは、大きな手直しに来られます。

リフォームハンター＝工作員

工作が下手

>>894 パナホームなんか会社自体終了してるよ
変なところ推薦するな。

比較対象になりませんね

ガツガツした感じが、とても貧がなく嫌いです。

大和ハウスはアスベストと言うよりダイオキシンが発生する素材使用率が
業界ＮＯ．１でクロム使用量も住宅会社では群を抜いている。
例えば積水ハウスは外装部材は全てアルミ化を推進し火災になっても
ダイオキシンが発生しない素材を採用している、勿論だがクロムも
配慮されているが大和ハウスは塩化ビニールだらけと言っても良い使用頻度で
環境共生と言っている企業とは思えない素材を山の様に採用している。
クロムなど配慮している姿は見受けられない。

どっちもダメだね。

Pの方がまだﾏｼだな

２軒建て比べたことはないので比較はできないが、
ダイワでのリフォームは最悪だった。
死ぬ前に自分史を書いたら２００５年の欄には
『リフォーム失敗。１５００万円をドブに捨てる』
と書く。

↑　それダイワ板に書いてくれ

>909
また被害者が…！
警察は何やってんだ！

パナの方がいい！

ダイワハウスは…いやだね！

:::::::::::::::::::::::::::::.
::::::.＼:★ノノハ　のにゅ
::::::.ミゝ从*´∇｀） つ
::::::⊂＿＿つノ
のにゅのにゅマン巡回中！

私は以前どちらの建築にも電気工事で携わった経緯があり、比較すると100:0でパナに軍配があがります。
大和はとにかく下請けに値段を下げさせる為、三流メーカーの照明器具を平気で指定します。
パナは松下の照明器具です。
この三流メーカーの照明器具は間違いなく松下より早く寿命が来て交換。

入居後のランニングコストをよく考えた方がいいですよ。

どちらも耐震偽造を見逃した日本ＥＲＩの大株主ですが
ミサワも

>>915
(*´･ω･)じゃ、ダイワの家に松下の照明にしまつ。

連絡もなしに、いきなり家を解体されました。
いきなり自分の家が壊されてる現場を見て、祖母は泣いてました。
誰もいなくて死人がでなかったのが不幸中の幸い
思い出を持ち出す前にすべて無くなってしまいました。

あり得ない話だが、どちらのメーカー？
俺の予想　８：２でダイワ

パナ？　ありえない・・・。
どしゃぶりの雨の中、地盤改良やコンクリート打ちをしてるよ
基礎の部分は間違いなく強度不足

通りすがりだけど
パナとダイワなら、ダイワでしょ。

いやいやどっちもだめでしょう！

時価総額比較　2005/12/22 現在

積水ハウス　1094581（百万円）
大和ハウス　 998905
パナホーム 139571

家は大手で買いましょう。
結局それが一番の安心。

んじゃ積水ハウスしかないじゃん

ダイワは必ず後悔するよ！安い建材！いいかげんな施工！引き渡し後に起こる不具合いにもアフターは来ない！すべて下請業者の低い工賃と、このメーカーの利益優先によるもの
天下り社員はいつまでも根を張っているし！
ドコの会社にも居るけどね

ダイワもセキスイもどっちだっていい家だろ？
価値観は人それぞれ

人の家のケチばかりつけて何が楽しい？

>918
考えられない！
事実だとすれば器物損壊で損害買収請求

金ねー客はくんな!
正月早々マジうぜー。
それと、ローコストメーカー検討してるやつ。
マジで家は一生モン、安かろう悪かろうなんだって。
うちは高いかもしんねーけど、色々経費かかるの！
宣伝費やアフターや人件費がローコストメーカーと
比較になんないの！
みんな安心が欲しいんでしょ？
安心は金でしか買えないことをもっとわかれよ。
大手だからってエラソーにすんなって言いたいかも
知んないけど実際偉いのよん。
下請け任せで何が悪いの？
どんな業界でも同じでしょ。
でもねでもね‥‥
連絡無しに解体はマズイヨ‥
つーかそれは釣りですか？

パナでもダイワでも似たようなもんだろ
一戸建てを建てられた方たちは勝ち組
ここでアンチやってるやつらは、間違いなく負け組み

坪単価７０万と言われたけど　どこも
同じくらいなのでしょうか？
パナとＣＫホームを比較中！！

坪単価７０万は地域とかもあまり関係ないみたい

>929
そんなものと言えばそんなものかな
設備しだいで全然変わるから一概に言えないが
中〜低ランクで全てそろえればそのくらいが妥当

>932
すまん間違えた

正しくは
>930

少なくともパナは避けるべき。
パナ社員が言うから間違いないよ。
一生後悔したくないならね〜

>928
こういう喋りかたする馬鹿社員とか監督が多い会社だから信用できない早く信でね

パナの現場代人の中には全然現場行かない者がいる。
朝は会社に来ず、現場にも行かず、
どこでどう時間潰してんだか夕方には会社に帰ってくる。
もの知らないから現場で下請けに質問されるのが嫌なんだ。たぶんね。
二級施工監理、二級建築士なんか毎年毎年毎年、年中行事みたいに受験しても
受かりゃしない。
二級施工監理とか二級建築士なんぞ受からす資格試験だろっての！
どーしょーもないクズ、アホが現場代人してるのがパナホーム。
コンクリートは乾燥すると固化するとかマジ話してるぞ。
知能程度は小学生並み〜。
笑ってやってください。
間違ってもパナと契約しちゃなんねっ！

現場代人や職人なんぞ所詮アホで他の仕事ができない連中。
どこで建てようと同じっちゃ同じかも。。。

↑更に低能

↑更に更に低脳！

↑オマエモナ―
真似したらカス！
終了

＞937
お前最低だな

939
おれはダイワのクズ一級建築士だよ。
>>940 941
おまえらどこのカスヤローだ？
勉強せいっ！チンカスヤロー！

やっぱダイワが一番

一番では無いけれど、まぁ、この２社ならダイワでしょ

だからダイワが一番なの!

そうそう、ダイワ一番でしょう
品質良いしサービスも良いしね

ダイワもパナもどーせいっしょかも。
だけど知ってる限りパナは避けるべき。

だからダイワが一番なんだってば

二択なら一番だろ。
どちらも価格のわりにゃサイテー

何故分かって貰えないんだ?
制震、耐震もよく出来てるだろ?
パナって耐震だけじゃん!

パナのことはよく知ってるよ。社員だもん。
だからパナは良くないと。
ダイワだってどーせ社員はクズだし現場だってろくな職人いないだろ。
営業も設計もしろーとだろ？
ダイワって名前で売ってるだけのメーカー。

なるほどねぇ
勉強になりましたm(__)m

ここは自作自演の多いスレですねｗ

それでもパナは避けましょ。
後悔するよ。

調子に乗ってんじゃねっぞ！
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　.イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ.　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　.　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;.　／　／ ／ 　　
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;.　／　／　.'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

パナでもダイワでもどっちでもいいじゃん

ダイワのほうが防犯やサッシに力入れているみたいですけどどうですか？

>>955
よそのコピペはやめましょう。
独創性全く無いよ。

guest　guest

guest　guest

guest　guest

ダイワ施主です
>>957
窓は標準でセキュオペアでした。ペアガラス＆フィルム入りです
建てて一年ですが、ダイワは中々良いと思います。住んでみての不満はありますがｗ
建てたのは福岡ダイワです。担当営業さんと大工さんはよか人でしたよ＾＾

調子に乗ってんじゃねっぞ！
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　.イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ.　＿
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　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;.　／　／　.'
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　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

>>963
┐('〜`；)┌　ﾏﾀｶ　ﾔﾚﾔﾚ

私の自宅はダイワで、今住んでいるアパートもダイワの施工物件ですが、なかなか住み良いですよ。
シングル向けアパートの割には、すごく贅沢に作ってあるし…。
戸建の設備が云々というのは、施主さんが設備にどこまでお金かけようかと思うかですよね。
パナさんを悪くは言いませんが、ダイワはけして悪くはないですよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1136369269/

名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2006/01/25(水) 21:29:39 ID:ysz9AKiz

もう誠意のない　「パナ」　に、こだわらないで、他社のものを選べばいいと思う。

ダイワもぴんからきりですね。
建て売りの所を見たら、結構良い物があったよ。
ただ、トイレのヘルスチェック機能付きなのは、
必要ないし。階段とか急で上りずらいしね。
一長一短て感じです。
不必要な設備を除けば、ダイワをおすすめ。

比較対象になりませんね

金かけりゃ〜どっちもいいのできるんじゃない？

パナホームで家を建てて３年目です。家自体は悪くないですよ。
ただ、会社の体質か、社員みなさんがお役所仕事で、アフターもいまひとつ迅速ではありません。
そういった点は不満ですね。
ただ、うちは新興住宅地ですが、ご近所みなさん、それぞれ住宅メーカーに不満たらたらですよ。

セキスイハイム・セキスイツーユーホーム　でしょ

営業の人にあなたの会社以外で建てるとしたら何処？って聞いたら皆同じ答えでしたよ！

友人のダイワ所長に聞いたら「やめとけ」と云われて
トヨタにした。

ゆう・あー・れいやー

>>973
あー、やっちゃたね････ご愁傷さまです。