恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー 第５
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/25 09:54 ID:K/0D4AHn
木3で水平区画しろとは言われたことはない。
主要構造部は45分なり30分の準耐火としれ。
細かくは建設省告示1359号（Ｈ12.5.24）による。
床の場合は階下の天井に15ｍｍ以上の強化石膏ボードを貼り
床に構造用合板12ｍｍ+9ｍｍ以上の石膏ボードを張れとなっている
他の方法もあるが、申請上はこうしている。
木3で200ｍ2を越えるの場合、規定はないが、役所の指導で区画を
言われたとがある。建築する役所に確かめておくれ。
主要構造部は45分なり30分の準耐火としれ。
細かくは建設省告示1359号（Ｈ12.5.24）による。
床の場合は階下の天井に15ｍｍ以上の強化石膏ボードを貼り
床に構造用合板12ｍｍ+9ｍｍ以上の石膏ボードを張れとなっている
他の方法もあるが、申請上はこうしている。
木3で200ｍ2を越えるの場合、規定はないが、役所の指導で区画を
言われたとがある。建築する役所に確かめておくれ。
942 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/25 11:07 ID:???
謝謝！
943 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 14:30 ID:5WO/TaHr
外構についてです。
壁を作ってるんですが、コンクリを埋めるところに
ガムテープとか新聞紙とか詰めてあったんですけど、
これって手抜きですか？
コンクリ代を浮かせようとしてるんですか？
コマ切りのブロックを積んで、コンクリで固めるところです。
お願いします。
壁を作ってるんですが、コンクリを埋めるところに
ガムテープとか新聞紙とか詰めてあったんですけど、
これって手抜きですか？
コンクリ代を浮かせようとしてるんですか？
コマ切りのブロックを積んで、コンクリで固めるところです。
お願いします。
945 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 15:16 ID:???
ブロックの上にフェンス建てるんじゃネエの？
フェンスの柱穴にセメント入れねえように判りやすい目印とか。
もし全ての穴に紙等が入ってたら手抜きッポ。
しかしこれだけの書込みではどういう状況かわからないため
断定不可能！
細切れブロックって何？
コンクリで何を固めてるの？
コンクリを埋める所ってドコ？
そもそも普通ブロック？
何段積？基礎は？鉄筋は？フェンスの有無？
フェンスの柱穴にセメント入れねえように判りやすい目印とか。
もし全ての穴に紙等が入ってたら手抜きッポ。
しかしこれだけの書込みではどういう状況かわからないため
断定不可能！
細切れブロックって何？
コンクリで何を固めてるの？
コンクリを埋める所ってドコ？
そもそも普通ブロック？
何段積？基礎は？鉄筋は？フェンスの有無？
946 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 16:24 ID:???
今日の新聞なら手抜きじゃないよ。
古新聞なら手抜き。ｗ
古新聞なら手抜き。ｗ
947 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 16:35 ID:???
新聞紙ってのは怪しいが、ガムテープは理解できる気がする…
ま、写真とかないし、何とも言えないんだけどね。
「コマ切りのブロック＝コンクリートブロック」のことなのか？
だとしたら、ボイド（＝紙製型枠）ってことはないんだろうが。
心配なら打設前に監督さん捕まえて聞くのが一番いいと思う。
コンクリ打たれたら終わりだぞ。
ま、写真とかないし、何とも言えないんだけどね。
「コマ切りのブロック＝コンクリートブロック」のことなのか？
だとしたら、ボイド（＝紙製型枠）ってことはないんだろうが。
心配なら打設前に監督さん捕まえて聞くのが一番いいと思う。
コンクリ打たれたら終わりだぞ。
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 18:10 ID:???
CBだろ？別に鉄筋の所だけモルタル詰めときゃ問題ないべ。
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 20:32 ID:???
こういうﾔｼが手抜きしてシラーッとしてる!
コンクリートブロック擁壁は宮城県沖地震の時に倒壊して結構人死にが出ましたな。
それで、ブロックを積むときには鉄筋を貫通させてやれ、ということになってるはず。
ただ、>>948さんのように鉄筋のところだけやっとけば十分、というのは間違い。
鉄筋はあくまで脱落防止として考えといた方がいいと思う。
ちなみに、穴の中に詰まっていたのならかなり「有罪」に近いが、ふたをしていただけならどちらとも言えないので、
その辺を確認してから文句を言うことを薦める。
それで、ブロックを積むときには鉄筋を貫通させてやれ、ということになってるはず。
ただ、>>948さんのように鉄筋のところだけやっとけば十分、というのは間違い。
鉄筋はあくまで脱落防止として考えといた方がいいと思う。
ちなみに、穴の中に詰まっていたのならかなり「有罪」に近いが、ふたをしていただけならどちらとも言えないので、
その辺を確認してから文句を言うことを薦める。
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 09:00 ID:Q6Pv7X+T
若干ｽﾚちがいなような気がするがおまいらに質問させてください。
換気扇のﾀｲﾏｰの音が壁ん中つたわって寝室に聞こえて気になると言われますた･･･
「寝る前にﾀｲﾏｰ付けんなﾌｫﾙｱ!!」と言いたいのですが希にみるいい施主さんだたので･･
換気扇のﾀｲﾏｰの音が壁ん中つたわって寝室に聞こえて気になると言われますた･･･
「寝る前にﾀｲﾏｰ付けんなﾌｫﾙｱ!!」と言いたいのですが希にみるいい施主さんだたので･･
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 09:35 ID:Q4U0tZ3R
低いかすかな音というのは気になるもの。
我が家でも、寝ていると遠くの車の音のようなものがする
いつまで止まっているのかとなかなか寝付かれないでいた
早く通りすぎれば静かになるのにと思っていたがそれもない。
あれこれ考えてやっと気が付いた。
我が家のエアコン屋外機のファンの音であった。
一定の低い音というのは、脳の中をくちゃくちゃに
してしまうようで嫌なものだ。
だから、音が一定にならないように小さな音で
音楽をかけると違うかもしれない。
参考にはならないが・・・
我が家でも、寝ていると遠くの車の音のようなものがする
いつまで止まっているのかとなかなか寝付かれないでいた
早く通りすぎれば静かになるのにと思っていたがそれもない。
あれこれ考えてやっと気が付いた。
我が家のエアコン屋外機のファンの音であった。
一定の低い音というのは、脳の中をくちゃくちゃに
してしまうようで嫌なものだ。
だから、音が一定にならないように小さな音で
音楽をかけると違うかもしれない。
参考にはならないが・・・
953 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 10:58 ID:iT3PtfQ3
どんな取付け方のタイマーですか？
音を止めるには、
固体伝播音なら、音源を浮かすか、逆に強引に締めつける。
空間伝播音なら、密封する。
というのが常道ですよね。
音源を静かな物にするのが一番効きますが、そうは言えない場合が多い。
タイマーが古いなら、新しい物に交換なんて言うのも考えられます。
あと、取り付けビスが緩んでビビッてるとか、も有りますね。
音を止めるには、
固体伝播音なら、音源を浮かすか、逆に強引に締めつける。
空間伝播音なら、密封する。
というのが常道ですよね。
音源を静かな物にするのが一番効きますが、そうは言えない場合が多い。
タイマーが古いなら、新しい物に交換なんて言うのも考えられます。
あと、取り付けビスが緩んでビビッてるとか、も有りますね。
954 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 12:02 ID:Sl9COA+h
>>951
壁スイッチの消し遅れタイマーのことでつか？
であれば、ぜんまい仕掛けの音だと思われ。
寝るときのタイマーという目的がよくわかんないけど
デジタルタイマーにしたりすると、音がしなくていいかも。
壁のボックスには収まらないけど…
壁スイッチの消し遅れタイマーのことでつか？
であれば、ぜんまい仕掛けの音だと思われ。
寝るときのタイマーという目的がよくわかんないけど
デジタルタイマーにしたりすると、音がしなくていいかも。
壁のボックスには収まらないけど…
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 16:14 ID:9rrfuAl9
>>944-950
レスありがとうございます。
素人なので壁の構造とかは分からないんですが、文章にすると、
職人が切ったブロックとブロックをサンドイッチにして、
その間にガムテープを詰めて、サイドだけコンクリを詰めたようです。
「ガムテープはコンクリが入っていかないから」って言ってました。
道路
壁壁壁壁壁壁壁壁
ｺﾝｸﾘ ﾃｰﾌﾟ ｺﾝｸﾘ
壁壁壁壁壁壁壁壁
家
こんな感じです。お茶出してるのに手抜きみたいですね？
ショックです。
レスありがとうございます。
素人なので壁の構造とかは分からないんですが、文章にすると、
職人が切ったブロックとブロックをサンドイッチにして、
その間にガムテープを詰めて、サイドだけコンクリを詰めたようです。
「ガムテープはコンクリが入っていかないから」って言ってました。
道路
壁壁壁壁壁壁壁壁
ｺﾝｸﾘ ﾃｰﾌﾟ ｺﾝｸﾘ
壁壁壁壁壁壁壁壁
家
こんな感じです。お茶出してるのに手抜きみたいですね？
ショックです。
956 ：951：02/12/27 16:18 ID:Q6Pv7X+T
みなさんありがとうございます。
ﾃﾞｼﾞﾀｲﾏｰで検討してみます。
ﾃﾞｼﾞﾀｲﾏｰで検討してみます。
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 17:44 ID:???
>>955
きっとおまいがちょろちょろするのが鬱陶しくて仕方が無いんだろうよ。
きっとおまいがちょろちょろするのが鬱陶しくて仕方が無いんだろうよ。
958 ：素人：02/12/27 19:36 ID:Y0KMboTO
次のが立つ前に、ご報告を。（余計でしょうか?）
ずっと前に、計量鉄骨の筋違いがどうの、とかローカルな
便槽がどうのの質問をした者です。
筋違いに関しては、よその1級の先生を巻き込んで、やっと施主さんは
｢すぐには崩れない」を納得して（諦めて?）くれたようです。外の筋違い
写した写真見たら、思いっきり古い釘残ってるのが数箇所あったし。（でも
かなり反省、です。）
便槽は、結局その上に壁乗ってます（柱は真上には無し）よく見ると、反対隣にも
既存の壁、乗ってんじゃない?とか、直で聞いた5.6人中4.5人は大丈夫、て言ってた
のを信じて･･･言い訳がましいですが。
長文すみません、言いたかったのは、「うぢうぢ悩むタチなので、ここでいっぱい聞いて、
救われた（精神的に）よー」ということです。
PS：第6、誰か立ててくれるんですよね？
ずっと前に、計量鉄骨の筋違いがどうの、とかローカルな
便槽がどうのの質問をした者です。
筋違いに関しては、よその1級の先生を巻き込んで、やっと施主さんは
｢すぐには崩れない」を納得して（諦めて?）くれたようです。外の筋違い
写した写真見たら、思いっきり古い釘残ってるのが数箇所あったし。（でも
かなり反省、です。）
便槽は、結局その上に壁乗ってます（柱は真上には無し）よく見ると、反対隣にも
既存の壁、乗ってんじゃない?とか、直で聞いた5.6人中4.5人は大丈夫、て言ってた
のを信じて･･･言い訳がましいですが。
長文すみません、言いたかったのは、「うぢうぢ悩むタチなので、ここでいっぱい聞いて、
救われた（精神的に）よー」ということです。
PS：第6、誰か立ててくれるんですよね？
959 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 19:42 ID:???
構造屋さんだよ
960 ： ：02/12/27 19:48 ID:???
961 ：素人：02/12/27 20:12 ID:MKOl6G5S
構造屋さん､お願いします。次の建てて下さい。
無くなっちゃう（？）と、ばり困ります。
無くなっちゃう（？）と、ばり困ります。
962 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 20:23 ID:???
自分で立てろ！そして詩ね！！！
963 ： ：02/12/27 23:43 ID:???
窓ガラスの擦り傷隠しは何がいいですか？
濡れるとわからなくなるので、ＣＲＣをかけてみたら
消えたんですけど、洗剤で洗うと出てきてしまう。。。
何かいい方法がありますか？
濡れるとわからなくなるので、ＣＲＣをかけてみたら
消えたんですけど、洗剤で洗うと出てきてしまう。。。
何かいい方法がありますか？
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 23:51 ID:???
>963
自分の家か？それとも現場でやっちまったのか？
自分の家か？それとも現場でやっちまったのか？
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 23:56 ID:???
>>963
ペーパー
ペーパー
966 ： ：02/12/28 00:15 ID:???
>>964
現場でやられた。。。もちろん自己申告無し。
現場でやられた。。。もちろん自己申告無し。
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 00:18 ID:???
968 ： ：02/12/28 00:21 ID:???
969 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 00:38 ID:???
>>968
サッシの色は完璧には出ないけど・・その場所だけ塗るんじゃなくて
その周りも既存の色をボカスかんじで徐々に薄く塗って色の境界を
出さない様にすれば解らんようになるよ・・・
ガラスコンパウンドは試した事ないからちょっと解らんが・・・
それか何かワックスみたいなのでｺｰﾃｨﾝｸﾞしてやるか・・位だな 思いつくのは・・
サッシの色は完璧には出ないけど・・その場所だけ塗るんじゃなくて
その周りも既存の色をボカスかんじで徐々に薄く塗って色の境界を
出さない様にすれば解らんようになるよ・・・
ガラスコンパウンドは試した事ないからちょっと解らんが・・・
それか何かワックスみたいなのでｺｰﾃｨﾝｸﾞしてやるか・・位だな 思いつくのは・・
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 09:37 ID:nHkhibIA
取り替えることは考えないの。
施主には分からないようにすることはできるだろうが
信頼される自分をつくることにはならないよ。
隠れたところでなにをしている人なのか
なんとなく伝わるものだよ。
施主には分からないようにすることはできるだろうが
信頼される自分をつくることにはならないよ。
隠れたところでなにをしている人なのか
なんとなく伝わるものだよ。
971 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：02/12/28 11:01 ID:???
>>970 考えてるよ あとはとうするかの判断の問題だと思うよ
悪い言い方すると施主を騙すってなるのかな・・・
良い言い方すると物を無駄にしないってなるかな・・・
出切るだけ安く修復するって事・・・完璧にね・・多分プロに
指差して説明しても違いには気付かないだろうね それが出切るなら
修復する 出来ないなら交換する なんでも中途半端が一番やばい・・・
悪い言い方すると施主を騙すってなるのかな・・・
良い言い方すると物を無駄にしないってなるかな・・・
出切るだけ安く修復するって事・・・完璧にね・・多分プロに
指差して説明しても違いには気付かないだろうね それが出切るなら
修復する 出来ないなら交換する なんでも中途半端が一番やばい・・・
972 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 11:42 ID:???
>971
オイラ964だけど、そーゆー事だったら取り替えた方がいいよ。
自動車用ガラスコンパウンド使った事有るけど（車にね。）
あんまし…って感じだったよ、マア傷の深さにも依るだろうけどね。
色々ジタバタする手間 考えたらガラス屋に電話した方が安上がり
じゃねーかい？ どうよ。
オイラ964だけど、そーゆー事だったら取り替えた方がいいよ。
自動車用ガラスコンパウンド使った事有るけど（車にね。）
あんまし…って感じだったよ、マア傷の深さにも依るだろうけどね。
色々ジタバタする手間 考えたらガラス屋に電話した方が安上がり
じゃねーかい？ どうよ。
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 11:44 ID:???
だからペーパーだって・・・
974 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：02/12/28 11:49 ID:???
975 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 12:01 ID:ry63GHr7
自動車用を自動車のガラスに使う場合だけど、
一般論として自動車屋はお勧めしてないよ。
自動車ガラス屋のセールストークとか、ほんとに軽微なキズは別にしてね。
なせかというと、どうしても映像が歪むから。
全面を一様の厚さで削るんじゃないから当然だ罠。
自動車のガラスのは曲面だからまだ削り様があると思うが、
建築の平面のガラスはどうにもならないと思う。
目立たない場所のガラスと交換は出来ないかい？
ま、材料が浮いても手間が増えるかもしれないが。
一般論として自動車屋はお勧めしてないよ。
自動車ガラス屋のセールストークとか、ほんとに軽微なキズは別にしてね。
なせかというと、どうしても映像が歪むから。
全面を一様の厚さで削るんじゃないから当然だ罠。
自動車のガラスのは曲面だからまだ削り様があると思うが、
建築の平面のガラスはどうにもならないと思う。
目立たない場所のガラスと交換は出来ないかい？
ま、材料が浮いても手間が増えるかもしれないが。
976 ： ：02/12/28 14:12 ID:???
>>970
建築で、些細なキズで取り替えてたら成り立たんよ。
程度にもよるが、補修やサービスで補うのがベータ−じゃないかと。
もちろん交換が一番いいのだが、少しのキズで、施主も妥協できる範囲なら
取り替えることを前提に、しばらく使ってもらってもいいのではないかな。
ところで理想論を唱える君は実務を経験してるのか？
建築で、些細なキズで取り替えてたら成り立たんよ。
程度にもよるが、補修やサービスで補うのがベータ−じゃないかと。
もちろん交換が一番いいのだが、少しのキズで、施主も妥協できる範囲なら
取り替えることを前提に、しばらく使ってもらってもいいのではないかな。
ところで理想論を唱える君は実務を経験してるのか？
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 14:19 ID:ZslUwHRt
補修やサービスで補うのはＶＨＳだろ？
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 14:24 ID:2nA7k4Fm
979 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 18:04 ID:UyyFt2+7
後から施主に指摘されることは最悪だよ。
ほかにも傷物があるのではないかと疑われてしまう。
ガラス代金を払い、きぜんとした自分を買ったほうが
信頼という財産を得ることができて得策だと思う。
そのような人物が頭を下げてきたら許すこともできるが
取りつくろうことがうまい人を信頼することはない。
ほかにも傷物があるのではないかと疑われてしまう。
ガラス代金を払い、きぜんとした自分を買ったほうが
信頼という財産を得ることができて得策だと思う。
そのような人物が頭を下げてきたら許すこともできるが
取りつくろうことがうまい人を信頼することはない。
980 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 19:03 ID:???
>>979
まあ正論だね、、、 でも現実はなかなか出来ないよ。
まあ正論だね、、、 でも現実はなかなか出来ないよ。
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 20:59 ID:6bRAp6wD
>>979
正論なんだけど、君の文章からは実務経験というものが感じられない。
現実はもっと泥臭いのと違うか？
「ガラス代金を払い」というが、どんな立場の人が？
傷をつけたのは誰なのか特定できないだろ。
もしかしたら、建築中に見に来ていた施主やその家族・親戚が
知らず知らずに擦ったのかもしれない、業者ならば誰が？
引渡し直前で、施主が何か物を入れたのなら、その時かもしれない。
だから、実際は泥臭いよ。
正論なんだけど、君の文章からは実務経験というものが感じられない。
現実はもっと泥臭いのと違うか？
「ガラス代金を払い」というが、どんな立場の人が？
傷をつけたのは誰なのか特定できないだろ。
もしかしたら、建築中に見に来ていた施主やその家族・親戚が
知らず知らずに擦ったのかもしれない、業者ならば誰が？
引渡し直前で、施主が何か物を入れたのなら、その時かもしれない。
だから、実際は泥臭いよ。
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 21:13 ID:???
ガラスなんか安いんだから替えてやれよｗ
983 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/29 00:13 ID:ovY3K0+c
今度家を建てようと思っています。
それにあたり、エクステリアやキッチン・バス・照明メーカーなどに
資料を請求しようとおもっているのですが、それってホームセンターに
あるような、あの分厚いやつが届くのでしょうか？
あと、請求後、メーカーから直接営業がきたり、どこかに情報が漏れて
営業攻勢に合わないか心配です。
となたかご存知の方、教えてください。
それにあたり、エクステリアやキッチン・バス・照明メーカーなどに
資料を請求しようとおもっているのですが、それってホームセンターに
あるような、あの分厚いやつが届くのでしょうか？
あと、請求後、メーカーから直接営業がきたり、どこかに情報が漏れて
営業攻勢に合わないか心配です。
となたかご存知の方、教えてください。
984 ： ：02/12/29 01:40 ID:???
>>983 請求の仕方により違うがね、個人には総合ｶﾀﾛｸﾞなんかは送らない
と思うよ、ﾒｰｶｰからの営業も近くにｼｮｳﾙｰﾑ持ってるﾄｺなら来るだろ
ね。
それと其のﾒｰｶｰと取引のある工務店や住宅ﾒｰｶｰなんかも来ると
思うよ、個人情報晒して請求する訳だから、有る程度覚悟しないとナ。
それがイヤなら小まめにｼｮｳﾙｰﾑ廻って直接貰えば良い、それでも
住所氏名聞かれるかもしれんが、断ればイイ。
と思うよ、ﾒｰｶｰからの営業も近くにｼｮｳﾙｰﾑ持ってるﾄｺなら来るだろ
ね。
それと其のﾒｰｶｰと取引のある工務店や住宅ﾒｰｶｰなんかも来ると
思うよ、個人情報晒して請求する訳だから、有る程度覚悟しないとナ。
それがイヤなら小まめにｼｮｳﾙｰﾑ廻って直接貰えば良い、それでも
住所氏名聞かれるかもしれんが、断ればイイ。
985 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/29 08:23 ID:???
ネット出来るんだから
請求のところｾｹｰｲ事務所にでも書いてやれば良いよ。
今までそれで営業来た事一回も無い。
請求のところｾｹｰｲ事務所にでも書いてやれば良いよ。
今までそれで営業来た事一回も無い。
986 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/29 09:15 ID:n1po2Cm2
ガラスの傷は目に付くから、補修したとしても取り替えることになる。
あきらめよ。
養生をしなかったお前がわるい。
あきらめよ。
養生をしなかったお前がわるい。
987 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/29 11:04 ID:???
・・・今ここにきてないけど宮城県の麻の知事とか、近くでは横須賀市とか
最低応札価格を撤廃してるじゃないですかどうしてできないんですか・・・・
By サンデープロジェクト
↑ばかこのしとと小一時・・・
最低応札価格を撤廃してるじゃないですかどうしてできないんですか・・・・
By サンデープロジェクト
↑ばかこのしとと小一時・・・
988 ：983：02/12/29 13:32 ID:ovY3K0+c
>>984
なるほど・・・・。
やはりカタログ請求は諸刃の剣（ｗなのですね。
結構近くにショウルームは点在しているので、それなら直接行ったほうが
よさそうですね。
今、アカンボがいるので、まずはカタログに目を通したいとおもっていたのです。
ウェブ上のカタログがあるところにしてもダイジェストだったり見難かったりで。
なるほど・・・・。
やはりカタログ請求は諸刃の剣（ｗなのですね。
結構近くにショウルームは点在しているので、それなら直接行ったほうが
よさそうですね。
今、アカンボがいるので、まずはカタログに目を通したいとおもっていたのです。
ウェブ上のカタログがあるところにしてもダイジェストだったり見難かったりで。
989 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/29 14:59 ID:n1po2Cm2
建築備品の厚いカタログがほしいのなら、○△□建築デザイン研究所とでも
名前の前につけて請求すると、たいていは郵送してくれるよ。
電話がくることもあるが、検討している旨を伝えればいいのだ。
名前の前につけて請求すると、たいていは郵送してくれるよ。
電話がくることもあるが、検討している旨を伝えればいいのだ。