!!!! 建設業の ISO9000の馬鹿やロオーーー
確かに！！
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302 ：tkt024.d-b.ne.jp：03/10/04 01:11 ID:???
（＾＾）ＩＳＯ
303 ：age：03/10/08 23:28 ID:SAO3yC1F
age
304 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/24 12:14 ID:2CJzXyxc
ハザマは会社分割で新ハザマになったが
ＩＳＯは、どうなるんだ
ＩＳＯは、どうなるんだ
305 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 12:12 ID:???
uso800
306 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 22:28 ID:???
漏れハザマの株たくさん持ってるんだけどどうなるんかな・・・
307 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 22:32 ID:???
308 ：検査責任者：03/11/02 21:25 ID:z6rAiCeD
うちとこはサーベいらんすといいます。
309 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 15:34 ID:???
>>308
ウチと同じだ（w
ウチと同じだ（w
310 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 03:13 ID:???
USO-800-1シリーズ。
うそはっぴゃくいちしりーず。
うそはっぴゃくいちしりーず。
311 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 21:30 ID:???
「プロセスをアウトソースする場合は適用除外としてよい」というように
次の規格の小改定ではしてほしい・・・
次の規格の小改定ではしてほしい・・・
312 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 04:39 ID:/hkSd9Di
に〜ちゃん ｂｂｓから建築消えたな〜〜〜
ほんと どういう偏執方針何だかね〜〜〜
ま 俺様はよほどのことがないかぎりいわゆるケンチクにはもう関わらないがね
やｈ
ほんと どういう偏執方針何だかね〜〜〜
ま 俺様はよほどのことがないかぎりいわゆるケンチクにはもう関わらないがね
やｈ
313 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 10:02 ID:ziuhwSG2
ISOは馬鹿な経営者のやることだ。中小企業には無用でコンサルタントだけがうまいことを言って儲けている。
審査料もコンサルタントによってバラバラだからどれが妥当な金額かわかりにくい。
唯言えることはコンサルタントだけが儲けて笑いが止まらないということだ。
審査料もコンサルタントによってバラバラだからどれが妥当な金額かわかりにくい。
唯言えることはコンサルタントだけが儲けて笑いが止まらないということだ。
314 ：元MR：03/11/11 12:59 ID:nQY9D64v
このスレまだあったんだ。
スレの最初の方で「MRは3人居るけど…」の捨てハンでカキコしていた者です。
結局あの後さらに14000取得の話しなどがあって、
どうせまた自分に負担が来ることが分かり切っていたので、会社やめちゃった。
７ヶ月プーやってようやく同業種に再就職できたけど、
その会社がなんと今日9001の取得本審査だったりする。
俺はかんけーねーってニヤニヤしながら見てます。
ちなみに再就職活動に元MRの肩書は全くこうかありませんですた。
スレの最初の方で「MRは3人居るけど…」の捨てハンでカキコしていた者です。
結局あの後さらに14000取得の話しなどがあって、
どうせまた自分に負担が来ることが分かり切っていたので、会社やめちゃった。
７ヶ月プーやってようやく同業種に再就職できたけど、
その会社がなんと今日9001の取得本審査だったりする。
俺はかんけーねーってニヤニヤしながら見てます。
ちなみに再就職活動に元MRの肩書は全くこうかありませんですた。
315 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 14:24 ID:???
この道を行けばどうなるものか。
危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ、行けばわかるさ。
アントニオ猪木
いくぞ〜！！
危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ、行けばわかるさ。
アントニオ猪木
いくぞ〜！！
316 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 21:36 ID:???
うううっ・・・
317 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/25 22:00 ID:???
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もうみんな２０００年版に移行したんかな？それともそのまま認証剥奪？
JABのサイト
http://www.jab.or.jp/cgi-bin/jab_search.cgi?MENU_FLG=1
↑これ以外でISO9000適合組織であるか否かを知る方法はありますか？
ご存知でしたら、ご教示願います。
http://www.jab.or.jp/cgi-bin/jab_search.cgi?MENU_FLG=1
↑これ以外でISO9000適合組織であるか否かを知る方法はありますか？
ご存知でしたら、ご教示願います。
320 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 08:11 ID:???
ウチは磯やめた。というより２０００年版に移行しなかった。
321 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 14:46 ID:???
age
322 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 11:32 ID:???
きふ
323 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 08:51 ID:gwt5lmPw
導入教育ってＧＨＱの日本人再教育みたいだなｗ
324 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 09:26 ID:???
ISO19100
325 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/24 01:50 ID:BnsrbQaH
ISOって、2CHではデジカメの撮影感度か、CDのフォーマット(?)のことでしょ。
326 ：JIS：04/04/03 15:59 ID:al2NX+9m
ねじの規格でしょう。
327 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 03:35 ID:ZnyAnP/l
328 ：森田：04/04/14 00:15 ID:F38ef8mC
国土交通省は、12年度から行なってきたＩＳＯ認証取得を入札参加資格とする試行工事を、16年度以降廃止することを決めた。
329 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/14 11:15 ID:Aa/Y3jyM
ソースを出せ
330 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/14 14:36 ID:41Cz7AMz
当社、９０００ｓに加えて１４０００取るんだって。
バカじゃねえの。
バカじゃねえの。
331 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/14 23:35 ID:Aa/Y3jyM
332 ：USO800認証：04/04/15 23:03 ID:LlemGS4L
333 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/15 23:21 ID:???
日刊建設工業新聞社HPより。4/5付け。
国交省／ＩＳＯ９００１の入札条件試行を廃止、請負業者の希望制に移行
国土交通省は、直轄工事で００年度から進めてきたＩＳＯ９００１の認証取得を
入札参加条件にする試行工事を廃止する。代わりに本年度からＩＳＯ９００１に
基づいた品質管理業務を請負業者の希望制に変え、試行工事で実施していた段階確認
などを請負者の検査記録に置き換えるなどの省力化措置を希望業者に対し引き続き適用する。
ＩＳＯ９００１の認証取得が将来的に公共事業の入札参加条件になるとの観測から、
建設業者の認証取得数は増大していた。同省が入札条件の試行を取りやめことで、
中堅・中小建設業らを中心に認証取得に大きな影響が出そうだ。
国交省／ＩＳＯ９００１の入札条件試行を廃止、請負業者の希望制に移行
国土交通省は、直轄工事で００年度から進めてきたＩＳＯ９００１の認証取得を
入札参加条件にする試行工事を廃止する。代わりに本年度からＩＳＯ９００１に
基づいた品質管理業務を請負業者の希望制に変え、試行工事で実施していた段階確認
などを請負者の検査記録に置き換えるなどの省力化措置を希望業者に対し引き続き適用する。
ＩＳＯ９００１の認証取得が将来的に公共事業の入札参加条件になるとの観測から、
建設業者の認証取得数は増大していた。同省が入札条件の試行を取りやめことで、
中堅・中小建設業らを中心に認証取得に大きな影響が出そうだ。
334 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/20 07:45 ID:VlMG5xe8
ということは、経営事項審査評点での9000sと14000の１０点づつ加点も無くなるかな?
でもこれは県レベルだし．．．．どうなることやら。
取り敢えず、これからのISO取得は見送りということでよろしいでしょうか。
今取得中の方々はどうなるのでしょうか。
知人がこみこみで２００万ぐらいで取得中と言っていましたが。
でもこれは県レベルだし．．．．どうなることやら。
取り敢えず、これからのISO取得は見送りということでよろしいでしょうか。
今取得中の方々はどうなるのでしょうか。
知人がこみこみで２００万ぐらいで取得中と言っていましたが。
335 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/20 07:46 ID:VlMG5xe8
それから
業界に通じた掲示板ご存じないでしょうか。
ご存じでしたらご教示ください。
業界に通じた掲示板ご存じないでしょうか。
ご存じでしたらご教示ください。
336 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/20 08:14 ID:RWqW7JvY
337 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/20 12:00 ID:???
天下りで食えるような仕組みをもっともっと作ってください
338 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/20 13:16 ID:VlMG5xe8
>337
あんただれ?
アホの役人あがりですか?
あんただれ?
アホの役人あがりですか?
339 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/21 11:18 ID:LtepDhsa
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040420/116015/
どうでもいいがクソ肉桂の記事は裏ソースがとれないと
信憑性が２ちゃんねると大差ないんだが。
どうでもいいがクソ肉桂の記事は裏ソースがとれないと
信憑性が２ちゃんねると大差ないんだが。
340 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/21 11:20 ID:???
>>339
国交省、ISO9001を入札要件から外す
国土交通省は2004年4月から，ISO9001の認証取得を参加条件とした入札制度を廃止した。
同時に，工事の受注者がISO9001に基づいて品質管理することで，発注者の監督員の立ち合いや確認などを省ける制度の適用を，受注者からの希望制に変更する。2004年4月中にも通達を出す予定だ。
希望制の対象となるのは，一般競争入札方式で発注する工事のすべてと，公募型や工事希望型の入札方式で発注する工事の1割程度。ただし，主要な工種に新技術を導入した工事や低入札価格調査の対象となった工事は対象外とする。
詳しくは日経コンストラクション2004年4月23日号「ニューズレター」
2004/04/20
国交省、ISO9001を入札要件から外す
国土交通省は2004年4月から，ISO9001の認証取得を参加条件とした入札制度を廃止した。
同時に，工事の受注者がISO9001に基づいて品質管理することで，発注者の監督員の立ち合いや確認などを省ける制度の適用を，受注者からの希望制に変更する。2004年4月中にも通達を出す予定だ。
希望制の対象となるのは，一般競争入札方式で発注する工事のすべてと，公募型や工事希望型の入札方式で発注する工事の1割程度。ただし，主要な工種に新技術を導入した工事や低入札価格調査の対象となった工事は対象外とする。
詳しくは日経コンストラクション2004年4月23日号「ニューズレター」
2004/04/20
341 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/23 22:51 ID:???
■□■ 店頭にてすぐにご融資 ■□■
新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて５０万円まで２０分でご融資。
月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。
http://www.funk.ne.jp/~a0301
新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
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342 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/03 01:23 ID:zznNSC6V
少し前、北海道建設新聞に
厚生労働省が入札にはISOは不必要と発表した
と、掲載されてたぞ。
厚生労働省が入札にはISOは不必要と発表した
と、掲載されてたぞ。
343 ：監査委員：04/05/03 09:35 ID:GN7wGKAI
入札ってメリットが無くなったからには
中小建設会社はもうＩＳＯ取得に走らないでしょう
ってことは
ＩＳＯブームは建設業界から
自然と消えていくでしょう。
まず品質
そして環境…
中小建設会社はもうＩＳＯ取得に走らないでしょう
ってことは
ＩＳＯブームは建設業界から
自然と消えていくでしょう。
まず品質
そして環境…
344 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/03 16:21 ID:???
でも結局、経審の見直しは2年毎だし幾らISOが経営審査の
加点対象にならなくなったとしても、これだけISOが建設業に定着
してる訳で、大手ゼネコンが仕事を会社に依頼する基準として
やはりISOは必要だと思われ。
どうせ県や自治体の対応なんてすぐ変わらないし。
加点対象にならなくなったとしても、これだけISOが建設業に定着
してる訳で、大手ゼネコンが仕事を会社に依頼する基準として
やはりISOは必要だと思われ。
どうせ県や自治体の対応なんてすぐ変わらないし。
345 ：審査辛酸：04/05/04 15:28 ID:v/mZkH3Q
入札ってメリットなくなったら
高い金払ってＩＳＯ維持したり、
新規に取得しようなんて思わないでしょう。
弱小建設業社は。
いずれ消えゆく建築ＩＳＯ。
高い金払ってＩＳＯ維持したり、
新規に取得しようなんて思わないでしょう。
弱小建設業社は。
いずれ消えゆく建築ＩＳＯ。
346 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 10:31 ID:W+MTjlQZ
>344
ISOコンサル関係者です。ヨロシコ
もうあなた達に用はありません。数百万というコンサル料を払ってまでも取得しません。
さようなら、もう二度と会うことはないでしょう、会いたくもないでしょう。
ISOコンサル関係者です。ヨロシコ
もうあなた達に用はありません。数百万というコンサル料を払ってまでも取得しません。
さようなら、もう二度と会うことはないでしょう、会いたくもないでしょう。
347 ：某社施工”管理”技士：04/05/10 11:33 ID:0Rpd8BI8
ＩＳＯに掛けている手間、暇、お金を考えると良い仕事はまず出来ないよな！
偽造書類作っている暇があったら本当はゆっくり現場見れるし、
俺は会社でも本当に書類は良くやっているほうだけど、そんなんで評価されてもな、
なんて思うし、それに掛けている金を他で使えばもっとごまかしの少ない良い仕事
出来るし、お客にももっと安く提供できるのにな。
偽造書類作っている暇があったら本当はゆっくり現場見れるし、
俺は会社でも本当に書類は良くやっているほうだけど、そんなんで評価されてもな、
なんて思うし、それに掛けている金を他で使えばもっとごまかしの少ない良い仕事
出来るし、お客にももっと安く提供できるのにな。
348 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/14 10:15 ID:pGXKGrS1
九州南部ですが、我が県ではISO9000 14000取得社は評点が+10点づつだそうで、
クラス維持ギリキ゜リの会社は数百万かけて取得中です。
しかも現在建設業を中心に百社以上が審査だの予備審査だのといって取得真っ最中
アホかいな
コンサルうほうほ、審査員あひゃｱﾋｬ。
なんでも審査員がモット接待しろよと影でいっているらしい
クラス維持ギリキ゜リの会社は数百万かけて取得中です。
しかも現在建設業を中心に百社以上が審査だの予備審査だのといって取得真っ最中
アホかいな
コンサルうほうほ、審査員あひゃｱﾋｬ。
なんでも審査員がモット接待しろよと影でいっているらしい
349 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/26 15:59 ID:???
漏れも昨日あたりから偽造書類作りまくりでいい加減疲れますた。
そんなことより所長！変なところで脳内マニュアル発動して出戻りさせまくる
今の「仕事のやり方そのもの」をきっちり体系化しましょうよぉ
そんなことより所長！変なところで脳内マニュアル発動して出戻りさせまくる
今の「仕事のやり方そのもの」をきっちり体系化しましょうよぉ
350 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：04/06/08 20:07 ID:rcPqIrN0
ま カンチョだのノ選別基準は俺様の服カラなにか検出できるかどうかの
ようで・・・バンカあたりはクリニグするかどうかのようで・・・
どこで セコク管理されたを・・・って・・・
業界に浸りきってる連中は・・・そんな感じ・・・」
正しいといえばただしい・・・
しかし 俺様の」基準のほうがはるかに・・・なんだよ・・・
ようで・・・バンカあたりはクリニグするかどうかのようで・・・
どこで セコク管理されたを・・・って・・・
業界に浸りきってる連中は・・・そんな感じ・・・」
正しいといえばただしい・・・
しかし 俺様の」基準のほうがはるかに・・・なんだよ・・・
351 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：04/06/08 20:58 ID:rcPqIrN0
そりゃデンキやなんかもとぶよな〜〜〜
ヨウセキやコウキのあれであれもなんだが・・・
去年俺様テコキしり〜ずはかなりウケてたんだが・・・
デンチシリズのほうが現実的だよな〜〜〜
となると・・・第九団にはかなり・・・と 俺様の主張ではないが
そう設定されてるようで・・・
ヨウセキやコウキのあれであれもなんだが・・・
去年俺様テコキしり〜ずはかなりウケてたんだが・・・
デンチシリズのほうが現実的だよな〜〜〜
となると・・・第九団にはかなり・・・と 俺様の主張ではないが
そう設定されてるようで・・・
352 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：04/06/20 21:56 ID:nkPsm8FM
ＵＳＯ８００シリズに
だせつじにはタオル類をサ行印に配布のこと と提案したいが・・・
ドボクやカンチョ〜関連の場合はどのような問題がソウテイされるかな？
モトウケ負担程度？？？
だせつじにはタオル類をサ行印に配布のこと と提案したいが・・・
ドボクやカンチョ〜関連の場合はどのような問題がソウテイされるかな？
モトウケ負担程度？？？
353 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/28 17:05 ID:z1Z9d5D/
ISO9000とったとかISO9001とったとかISO9000sとったとか
ISO9000ファミリーとかISO9000シリーズだとか
概念がごちゃごちゃしてるのか訳語がごちゃごちゃしてるのか解らないけど
良くわからん。誰か整理して〜
ISO9000とったとか言うけど、ISO9000って文書自体は指針なんで
とったもとらないもないと思うんだけど。
ISO9000ファミリーとかISO9000シリーズだとか
概念がごちゃごちゃしてるのか訳語がごちゃごちゃしてるのか解らないけど
良くわからん。誰か整理して〜
ISO9000とったとか言うけど、ISO9000って文書自体は指針なんで
とったもとらないもないと思うんだけど。
354 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/01 21:33 ID:X96UjQ+F
ｉｓｏに支払うお金はどこに行くのですか
ｉｓｏはいらねー
大きな会社からｉｓｏをやめるべき、みんな習うぞ
ｉｓｏはいらねー
大きな会社からｉｓｏをやめるべき、みんな習うぞ
355 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：04/07/02 12:38 ID:Vz5nvv9P
ジム員の失業対策なんだろ〜〜〜
356 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：04/07/02 13:08 ID:Vz5nvv9P
新規の時の書式からしてなんでこうも違うのか・・・ってなかんじ
業務内容による？
２００ｍの可能性ありそうなとこで
「２ｍはコワイですか？」って・・・
業務内容による？
２００ｍの可能性ありそうなとこで
「２ｍはコワイですか？」って・・・
357 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/16 15:51 ID:???
環境目標である消費電力削減のため、
デブを全員解雇しました。
デブを全員解雇しました。
358 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/21 01:41 ID:J+RbR1V3
ＣＤ菅はコンクリート打ち込み専用です、
以前は黒だったが今は区別するのにオレンジだかにしてある。
単価は多少高くてもＰＦ１．５重菅使ってあげてください
以前は黒だったが今は区別するのにオレンジだかにしてある。
単価は多少高くてもＰＦ１．５重菅使ってあげてください
359 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/21 01:43 ID:J+RbR1V3
>>358
スレ違いです すみません。
スレ違いです すみません。
360 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 00:42 ID:???
さやかんヘッダー
361 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 21:02 ID:t3/k89v1
ISOすれ こんなにあります。 ９０００１＋１４００１
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1089979334/1-100
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1088841789/101-200
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1046962404/301-400
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1089979334/1-100
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1088841789/101-200
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1046962404/301-400
362 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 01:31 ID:jR11lH1E
息の長いスレだな。保守age
363 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 02:34:03 ID:iL971jh7
scope-MS 認証取り消し どうするマリコン各社。
364 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 00:04:30 ID:GqQNwzA+
正確には認証機関としての資格取り消し。
365 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 14:33:50 ID:???
ＩＳＯ審査用に自分の頭の中でストーリー・時系列を考えて書類作るから、
公共工事の検査書類の資料作成の練習の一環にもなるよ。
マニフェストと交通誘導員調書と出来形調書と休日とか
整合を取ったりするのに。
捏造書類がうまくなる → 検査点数上昇 → 顧客満足
公共工事の検査書類の資料作成の練習の一環にもなるよ。
マニフェストと交通誘導員調書と出来形調書と休日とか
整合を取ったりするのに。
捏造書類がうまくなる → 検査点数上昇 → 顧客満足
366 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/01 12:50:11 ID:???
>353
9000は指針で みんなが取ったといってるのは9001ですよ。
9001は要求事項なのでそれを満たしたということです。
今日登録審査でした。検出事項１個是正して、今月中に認証だ。
9000は指針で みんなが取ったといってるのは9001ですよ。
9001は要求事項なのでそれを満たしたということです。
今日登録審査でした。検出事項１個是正して、今月中に認証だ。
367 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 14:48:15 ID:zpwcJdyB
俺の会社は再来月サーベランス。ISOは3年目。
なんか会社のオエライ方もそろそろ気付き始めたみたいで、次で思い切ってやめるか？
とか言ってる。
んで、どうせ認証取得するなら近いうちにISOと同格になると噂されてる労働安全マネジメント
（OHSAS18001)をとろうと言ってる。
ぶっちゃけOHSASはどうよ？？建設業は事故起こったらおしまいだし、どうせやるんなら
こっちの方が業務に合致していていいと思わね？
なんか会社のオエライ方もそろそろ気付き始めたみたいで、次で思い切ってやめるか？
とか言ってる。
んで、どうせ認証取得するなら近いうちにISOと同格になると噂されてる労働安全マネジメント
（OHSAS18001)をとろうと言ってる。
ぶっちゃけOHSASはどうよ？？建設業は事故起こったらおしまいだし、どうせやるんなら
こっちの方が業務に合致していていいと思わね？
368 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/14 07:47:30 ID:RBMwfUIx
おいっ、今日の日経産業新聞の1面見れ！！
369 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/14 09:40:33 ID:???
見ました
370 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/18 08:34:24 ID:QHc/Rj6H
自分より小さい周りの会社が取り出したので、
考えてしまいます。w
正直どうなるのやら、
国土交通省が早くISOのマヌケさに気づき
建設業ISOの崩壊が早くなればいいのですが。
>368>369 報告宜しくお願いします。
考えてしまいます。w
正直どうなるのやら、
国土交通省が早くISOのマヌケさに気づき
建設業ISOの崩壊が早くなればいいのですが。
>368>369 報告宜しくお願いします。
371 ：368：04/10/18 15:43:31 ID:n3iOQRX9
>>370
簡単に説明するとISOの現状に疑問符を打つ記事となっています。
「本質なきISOブーム」と題して、今やISOは名前ばかりのものになってしまった
という感じでかなり批判的な記事となっていますね。
会社で日経産業新聞とっていないのなら近所の図書館にでも行って読むことを
おすすめします。
私個人の考えではもはやISOの認証を目指しても意味がないと思います。
他の建設業と同じようにみんなが認証受けてるからうちもやろう、みたいな
安易な考えはさっさとやめたほうがいいと思いますよ。
それより>>367さんの言う労働安全マネジメント（OHSAS18001)を目指したら
いかがでしょうか？
近い将来、このOHSAS18001が今のISOと同じように入札条件となるようなことが
言われています。
また、もしそうならなかったとしても労働災害は「起こったら終わり」ですので
この労働安全に重点を置いたシステムを会社で構築することは無駄ではないような
気がします。
ISO9001よりも項目も少なく、建設業では自社での安全基準をほとんどの会社が
持っていると思うので、それに改善・工夫してあてはめていけばマニュアル作成はそれほど
難しくもないような気がします。
簡単に説明するとISOの現状に疑問符を打つ記事となっています。
「本質なきISOブーム」と題して、今やISOは名前ばかりのものになってしまった
という感じでかなり批判的な記事となっていますね。
会社で日経産業新聞とっていないのなら近所の図書館にでも行って読むことを
おすすめします。
私個人の考えではもはやISOの認証を目指しても意味がないと思います。
他の建設業と同じようにみんなが認証受けてるからうちもやろう、みたいな
安易な考えはさっさとやめたほうがいいと思いますよ。
それより>>367さんの言う労働安全マネジメント（OHSAS18001)を目指したら
いかがでしょうか？
近い将来、このOHSAS18001が今のISOと同じように入札条件となるようなことが
言われています。
また、もしそうならなかったとしても労働災害は「起こったら終わり」ですので
この労働安全に重点を置いたシステムを会社で構築することは無駄ではないような
気がします。
ISO9001よりも項目も少なく、建設業では自社での安全基準をほとんどの会社が
持っていると思うので、それに改善・工夫してあてはめていけばマニュアル作成はそれほど
難しくもないような気がします。
372 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/19 08:13:04 ID:g8iFaCaU
情報どうもです。
でも当県では建設業会長クラスが率先して取得してるもんで、無理矢理経審の加点対象になっている。
９００１＋１４０００で加点１０点づつです。w
県や地方の発注者もすべて会長の言いなりです。ていうか、県建設業協議会で決めている。
要するに自分の会社を擁護したいのですなぁ。
でも当県では建設業会長クラスが率先して取得してるもんで、無理矢理経審の加点対象になっている。
９００１＋１４０００で加点１０点づつです。w
県や地方の発注者もすべて会長の言いなりです。ていうか、県建設業協議会で決めている。
要するに自分の会社を擁護したいのですなぁ。
来週評価委員会です。検出事項の処置も終わった！
いろいろいわれているし、看板の為やよそが取っているからという理由も
あるけど認証になるとやっぱりうれしいなぁ、立場的にも。
いろいろいわれているし、看板の為やよそが取っているからという理由も
あるけど認証になるとやっぱりうれしいなぁ、立場的にも。
374 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/20 22:00:58 ID:5L/0EM2T
昨日、定期審査終了
何か気が抜ける位簡単に終了。
不要な帳票は粛清、マニュアルも適当に書き換え
ましたが、おとがめ無し。
何か気が抜ける位簡単に終了。
不要な帳票は粛清、マニュアルも適当に書き換え
ましたが、おとがめ無し。
375 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/28 16:47:37 ID:???
弊社昨日登録されますた
376 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/29 12:41:50 ID:???
会社分割したらISO取り直ししてほしいよ、
377 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/25 04:45:03 ID:WenUOOeI
ISOってひたすらキングファイルにはさむやつのこと？
378 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/25 06:33:41 ID:WenUOOeI
コ○ヨの手先
379 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/28 01:56:34 ID:???
age
380 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/02 16:02:22 ID:???
ＩＳＯに掛ける金があれば滞納している社会保険料払う、みたいな業者多いぞ。
381 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/03 08:53:01 ID:B8KRWspG
もうすぐサーベイランスだよ。ムカツクぜまったく。
内部監査なんて偽造書類のオンパレードでもう何がなんだかわかりゃしねぇ。
建設業でチェックリストなんていちいち机の上で作ってられっか！
一番苦労するのが日付とハンコ。
1人で何個もハンコ持って日付の書体変えてムカムカしながらつじつま合わせ
の書類作ってるよ。
まぁ審査員にはバレバレなんだろうけどな。
あ〜イライラするぜISOわぁぁぁ！！
内部監査なんて偽造書類のオンパレードでもう何がなんだかわかりゃしねぇ。
建設業でチェックリストなんていちいち机の上で作ってられっか！
一番苦労するのが日付とハンコ。
1人で何個もハンコ持って日付の書体変えてムカムカしながらつじつま合わせ
の書類作ってるよ。
まぁ審査員にはバレバレなんだろうけどな。
あ〜イライラするぜISOわぁぁぁ！！
382 ：（仮称）七氏邸増築工事：04/12/09 09:21:11 ID:bd1zg4Qt
ISO9001でちと相談。
当社取得運営開始から3年くらいたつのですが、
総務部 建築部 土木部 の構成において
毎度毎度、土木 or 管理責任者＆経営者 相手です。
でおまけに単独で監査チームされることが多い上に、
他の内部監査員にアフォなおっさん連中が多いせいで、
いつも他監査範囲のチェックリストまで作成させられてｗ
しまぃにゃサーベランスにリークしたろか！とか思いつつ。
そんな余談の中、本題はですね。
もっと建築土木関係なくMIXして監査チーム組めないものかと。
どうしても固定メンバー化してるので、常に役割一緒なんですよね。
規格解説によると、『自身の業務は監査しない』ということですが、
たとえば建設でみると、要は自身の現場をみなければいいだけで、
同じ土木であっても他の現場(当然作業所長は他者という事です)を
見ることは可能だと思うのですが。
通例うちだと、その部署と付随した作業所業務はセットで監査されるの
ですが、作業所は自身と違う現場になってればよいわけだし、部の監査
自体も、部の品質マネジメントシステム運営自体は部長範疇なのだし、
問題ないように思えるのですが。
みなさんで、土木所属だけど土木の監査したよ！という方おられます？
またその場合、サーベランスへの説得はいかがでしたか？
当社取得運営開始から3年くらいたつのですが、
総務部 建築部 土木部 の構成において
毎度毎度、土木 or 管理責任者＆経営者 相手です。
でおまけに単独で監査チームされることが多い上に、
他の内部監査員にアフォなおっさん連中が多いせいで、
いつも他監査範囲のチェックリストまで作成させられてｗ
しまぃにゃサーベランスにリークしたろか！とか思いつつ。
そんな余談の中、本題はですね。
もっと建築土木関係なくMIXして監査チーム組めないものかと。
どうしても固定メンバー化してるので、常に役割一緒なんですよね。
規格解説によると、『自身の業務は監査しない』ということですが、
たとえば建設でみると、要は自身の現場をみなければいいだけで、
同じ土木であっても他の現場(当然作業所長は他者という事です)を
見ることは可能だと思うのですが。
通例うちだと、その部署と付随した作業所業務はセットで監査されるの
ですが、作業所は自身と違う現場になってればよいわけだし、部の監査
自体も、部の品質マネジメントシステム運営自体は部長範疇なのだし、
問題ないように思えるのですが。
みなさんで、土木所属だけど土木の監査したよ！という方おられます？
またその場合、サーベランスへの説得はいかがでしたか？
383 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 16:39:51 ID:bss7AZ57
>>382
うちは主任監査員が違う部門であれば副監査員は自部門でもかまわないという方向で
やっていますよ。サーベランスでは特に突っ込まれた事はないです。
でもおっしゃるとおり、小さな会社だと内部監査がだんだんマンネリ化してくる
ですよねぇ。んで次第に内部監査の意味がわからなくなってくる・・。
うちは主任監査員が違う部門であれば副監査員は自部門でもかまわないという方向で
やっていますよ。サーベランスでは特に突っ込まれた事はないです。
でもおっしゃるとおり、小さな会社だと内部監査がだんだんマンネリ化してくる
ですよねぇ。んで次第に内部監査の意味がわからなくなってくる・・。
384 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 16:30:54 ID:???
「業務」ではなく「仕事」だよ。
自身が主管で行った仕事ついての監査ができないだけであって、
自らの部署の業務を監査できないわけではない。
同じ部署の同僚のやった仕事について監査するのは
公平性や客観性を損なうものではないと説明できる。
自身が主管で行った仕事ついての監査ができないだけであって、
自らの部署の業務を監査できないわけではない。
同じ部署の同僚のやった仕事について監査するのは
公平性や客観性を損なうものではないと説明できる。
385 ：４月から建設業事務員になります：05/02/03 19:37:03 ID:zRmafqpg
建設業界はセクハラが常時多発地帯って聞いたんですけどほんまですか？
386 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 20:51:11 ID:T4Ez1GVl
ｱﾎ経営者どもが。USO9001だけで懲りずに今度はOUSO14001だとさ。てめーらだけでやれ。
387 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 09:30:44 ID:Pr5Llc0+
388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 15:50:04 ID:oMhCTwvj
389 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：2005/04/09(土) 16:06:54 ID:4kjlTzn1
ん〜〜〜 ＵＳＯ８００に「ホゴ具」の規定と 別に新設で「あたっ具」の
規定をもうけないとな あと用語の定義もなんだし
「シボウリツ」とか「アンゼン用品」とか「アンゼン度数」「アンシン度」
「箇所別アンゼンランキング」「キギョウベツ」とかなんだが どうよ？
規定をもうけないとな あと用語の定義もなんだし
「シボウリツ」とか「アンゼン用品」とか「アンゼン度数」「アンシン度」
「箇所別アンゼンランキング」「キギョウベツ」とかなんだが どうよ？
390 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：2005/04/12(火) 12:33:04 ID:DG69y8OY
ＵＳＯ８００に「３ｋ」「５Ｋ」などなども定義しないとな
ここの板は不動産も含んでるから「ｕｓｏ３ＬＤＫ」とかもアリなわけだが
ま 素直な実態を認定すれば「ｕｓｏ規格」に合致するのかも
ここの板は不動産も含んでるから「ｕｓｏ３ＬＤＫ」とかもアリなわけだが
ま 素直な実態を認定すれば「ｕｓｏ規格」に合致するのかも
391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 10:38:55 ID:???
客の立場に立ったISOが展開されてるのって見たことないなぁ
とくにゼネコンでは。
リフォーム屋とかだったら出来るのかもしれんが
とくにゼネコンでは。
リフォーム屋とかだったら出来るのかもしれんが
392 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：2005/04/13(水) 17:39:48 ID:DSnsaKTu
ま だからこそＵＳＯ８００シリズをうまく使ってくれよ
393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/25(月) 15:35:45 ID:???
>>387
経審には加算されんだろ。
知ったような口叩くんじゃねえ、ボケ。
指名参加の時に加算する自治体が多少はあるだけだ。
また、ＩＳＯ９００１を取ると何かと楽だぞ。
特に国土交通省の工事なんか書類でOK。
手抜きし放題だわな。
経審には加算されんだろ。
知ったような口叩くんじゃねえ、ボケ。
指名参加の時に加算する自治体が多少はあるだけだ。
また、ＩＳＯ９００１を取ると何かと楽だぞ。
特に国土交通省の工事なんか書類でOK。
手抜きし放題だわな。
394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/26(火) 18:59:49 ID:???
３８歳の建築士が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【ＤＪ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【ＤＪ伊東】被差別部落＝特殊部落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【ＤＪ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【ＤＪ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか？【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【ＤＪ繁孝】伊東はまだひそんでいる【ＤＪ繁孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【ＤＪ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【ＤＪ伊東】被差別部落＝特殊部落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【ＤＪ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【ＤＪ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか？【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【ＤＪ繁孝】伊東はまだひそんでいる【ＤＪ繁孝】
395 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：2005/04/29(金) 15:36:24 ID:tb4hlEmn
ヒロオあたりの女子大生が旅行パンフビラビラさせるだけで為替の変動との
リンクとしたが
南園のマイコゥ ジダイが若干持ち直したことに強気したのか
ヲジサン引き回してオジゾウさんにでもするつもりか
リンクとしたが
南園のマイコゥ ジダイが若干持ち直したことに強気したのか
ヲジサン引き回してオジゾウさんにでもするつもりか
396 ：yah ◆7mR5cXlddQ ：2005/05/05(木) 18:09:56 ID:OCIz1eU6
ソシキがあ〜だこうだで ガケガクプルプルのチホ〜なじじ〜が
「９０のババいかせた」なんてキャンキャンわめいていたが
これってＵＳＯ８００ってことだろ
でＵＳＯ８００に該当しない表現だと
せん妄シンセンをひきおこすヤクザイシはカルト利用では一般的なようだ
「ｊｆｋ」とかにでてくるし 「ゲキヤセ役」とかとも
すすんだところではコ〜セ〜新薬かなんかで「センモウ」のみの効果ノ
チュ〜ス〜にピンポイントできくのが生成されたのかな
レンニュカルト地域の地所苦したダギシなんかもコレってか
効果時間だけ見事に「ボンレツ症状」がでてくるわけだ
数年前に一服やられたときは 様々な副作用がアッタガ
ン この前もハレンチネタだったようだから それほど進歩してないのか
シス金システムコンス手法の定番化なのかね
「９０のババいかせた」なんてキャンキャンわめいていたが
これってＵＳＯ８００ってことだろ
でＵＳＯ８００に該当しない表現だと
せん妄シンセンをひきおこすヤクザイシはカルト利用では一般的なようだ
「ｊｆｋ」とかにでてくるし 「ゲキヤセ役」とかとも
すすんだところではコ〜セ〜新薬かなんかで「センモウ」のみの効果ノ
チュ〜ス〜にピンポイントできくのが生成されたのかな
レンニュカルト地域の地所苦したダギシなんかもコレってか
効果時間だけ見事に「ボンレツ症状」がでてくるわけだ
数年前に一服やられたときは 様々な副作用がアッタガ
ン この前もハレンチネタだったようだから それほど進歩してないのか
シス金システムコンス手法の定番化なのかね
397 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：2005/05/06(金) 15:44:51 ID:ZnZ7kEnb
さて ？の相手ばかりもしてられないので 今日はホ〜ム局ホウモン
コウセイショウショ不実記載を発見・指摘したにもかかわらず
担当窓口ナシとのこと ま 以前に閲覧さえできないと回答したとこだし
さて 一行の記載に関わるその他ＵＳＯ800の予想数はいかほどかね
コウセイショウショ不実記載を発見・指摘したにもかかわらず
担当窓口ナシとのこと ま 以前に閲覧さえできないと回答したとこだし
さて 一行の記載に関わるその他ＵＳＯ800の予想数はいかほどかね
398 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：2005/05/06(金) 15:58:52 ID:ZnZ7kEnb
これってＫ４デハかなり前のほうに出てる どうでもいいってことか
実質はよくしらんが チラ検索では糸口程度の利用みたいだね
ドケン板なら詳しそうなの多いんじゃないかな
実質はよくしらんが チラ検索では糸口程度の利用みたいだね
ドケン板なら詳しそうなの多いんじゃないかな
399 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：2005/05/08(日) 16:13:32 ID:FNyTwg7j
ん〜〜〜 回答がないな〜〜〜
ま ＩＳＯなんてジム印の雇用対策なんだろうけど
今の話題は「ＵＳＯ８００」なんだから グッとくるようなカキコしてよ
ていうか 先行してるホ〜ム症なんかは手数料収入荒稼ぎってことか
ま 問題が信用バブリの数合わせみたいな状態だしね （堅実ってこと）
皿ソ〜サなんかは キンユちょ との手数料収入のケンサツ制度の〜〜〜
ん？ なんでホ〜ソ〜関連がでてこないか すでに話題っていうか
モ〜ゲ〜ジ隙間ロンだろうが！！！
モウ〜ジ〜ジ モ〜ゲ〜ゲ〜 モっと ジュ〜ジュ〜
ま ＩＳＯなんてジム印の雇用対策なんだろうけど
今の話題は「ＵＳＯ８００」なんだから グッとくるようなカキコしてよ
ていうか 先行してるホ〜ム症なんかは手数料収入荒稼ぎってことか
ま 問題が信用バブリの数合わせみたいな状態だしね （堅実ってこと）
皿ソ〜サなんかは キンユちょ との手数料収入のケンサツ制度の〜〜〜
ん？ なんでホ〜ソ〜関連がでてこないか すでに話題っていうか
モ〜ゲ〜ジ隙間ロンだろうが！！！
モウ〜ジ〜ジ モ〜ゲ〜ゲ〜 モっと ジュ〜ジュ〜
400 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：2005/05/10(火) 18:01:57 ID:Dp9LBKbU
ケンサクのヲジサンも検察や丸帽みたいに 「バショどこ」とか聞くかな
ナンバでぃすぷれいとか使う予算ないのかね！！！
ナンバでぃすぷれいとか使う予算ないのかね！！！