ミサワホームの大工を語ろう

語ってください・・。

２ゲット

３げっと。パートのおばちゃんみたいなのが、リミッテド組み立ててましたけど

茶髪のにいちゃんが、だらしない格好で作業してます。
境界標を飛ばされてフェンス越境して作られちゃいました。
ついでに言うと、ミサワのフェンスみんな同じなのでHEに理由を聞くと
「これが一番安いんです」

職人たち！単価なんぼや？ここの単価また下がったで
工務店２割ダウン
株買わされて、紹介紹介ばっかり言いやがって、オマケにマンション買えだ？
どないなってんねん
大工日当１２０００円計算だとぉ〜なめんなよミサワ！
クロス平米３５０円やぞ　ボード平米３００円、なんでやねん
こんなんで、エエ家できるわけないやろ
安モンの材料ばっか使いやがって
リミテッド２５（坪２５万の三角屋根）、物入れクロスなしの石膏ボードが化粧
やと？アパート以下やないか　あきれるわ　マジ
職人もっと怒れ、仕事みんなで受けんな　アホー

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/i575.swf?b64=i7OLYILIgrUKkKuLWoLNgreCsoKigssKg0yDk4N9g5ODUg%3D%3D

>>5
気に入らんかったらやめたらええがな。

>>7 たのまれて、応援に行っただけじゃ！ドアホ
おまえらは、お客さん騙すんやったら、人間やめーや　クソボケ
そのくせ、人手足らんようになったら、「和室造作の出来る大工さん・募集」やと？
笑ろたな、和室出来ひんモン大工って言わへんねんけど
オマケに、天井までクロス貼り・フロアー畳の「洋風和室」
床柱まで、貼りモンの材料　安モンオンパレード　
監督に、床の納まり聞いても「角立て」「指し床」「雛止め」知らん　素人やコイツラ
銭の引き算は出来ても、足し算は出来ん奴らやで　ミサワはじめメーカーのモンは
みんな、やめときやー建てるの

>>8
バカ丸出しですな。しっかり日本語使ってね。
客が洋風和室でいいと言ってるんだからいいじゃないか。
別に騙してるわけでは有りません。
和室の出来ないのは大工って言わないの？
ふ〜ん。でもね、和室できる大工なんて掃いて捨てるほど居るんだよ。
おまえの代わりもおまえより腕のいいのがいくらでもいる。
ﾐｻﾜに限らず、ﾊｳｽﾒｰｶｰの和室の造作に君の言うややこしい専門用語は必要無いの。
安物の家叩くのがいやだったら、自分で注文とって好きなようにしたら？
いつまでも眠い事言ってないで言われたことだけやってりゃいいの。

>>８
すまんのう　大工と違って一つの業種に特化して詳しくなっても
この仕事勤まらんのや、

あの〜瓦屋根にしようと思ったら、屋根裏の構造？を変えないといけないので、２〜３００万円上乗せと言われました
ジニアス和風、欄間を付けれないとも、言われました
こんなものですか？ミサワの和風って
悩んでます

＞９＞
おまえも、バカまるだし　知らんでしょ？
クロス屋に迷惑かけまくり　ボードもまともに貼れない大工もどき
床柱を逆さまに付ける、大工もどき
ゴミの処分費用をケチって、階段下のデッドスペースや天井裏にボードのゴミをなげまくる、悪い大工もどき
＞和室できる大工なんて掃いて捨てるほど居るんだよ
「和室みたいな」部屋を出来る大工はいるね〜糊とビスばっか使う
オマケにふすまの中身は、発泡スチロール　ワラ

>>9
性根の腐りきった人間の屑やなお前。
イカ臭いレスしてんなよ、世間の迷惑だろうが。
お前もしかしたら、家の風呂で猫殺してないか？
画像のうｐだけはやめとけ、西村が可哀想やぞ。

＞９　さん　和室の「角立て」「指し床」「雛止め」って、ややこしい専門用語ですか？
将来、ハウスメーカーの設計希望なんですけど・・・ちょっと不安です

きょう、展示会行ってきたものですが・・・
＞９　さん　営業の方に「洋風和室」しか出来ないって言われたのですが・・・

ここは頭の不自由な>>９の晒しアゲすれ
ということでよろしいですか＞ＡＬＬ

>９　和室の出来ないのは大工って言わないの？
言わない
ただの見習か人夫と思われ

ミサワの現場って、道具いらないよね
ノミとカンナは使いません
丸ノコ、インパクト、ゲンノウ、コーキングガン、エアー工具あと腰道具ぐらい？
壁の振り・立ち見ねーよな、ここ

＞安物の家叩くのがいやだったら、自分で注文とって好きなようにしたら？
聞き捨てならないね、その言い方
建築価格の、半分以上が宣伝費とパテント・ロイヤリティーだろうが
最近は宣伝費かけても、受注できないから、傾いているんでしょ？ここ
お客さんは一生ローン払っていくんだよ
いいかげんなこと言っちゃいけないな

大工さん
＞安物の家叩くのがいやだったら、自分で注文とって好きなようにしたら？．
で何怒ってるんですか。
あなたはどこからでも頼まれる腕のいい大工さんと思いますよ。
あなたの技術を金に変えて給料を払ってるのはだれなのか考えたらいいのに。

なんで怒ってるか判らんのか。
ﾊｧ

＞18 デーラーＨＥ
君は家をうる資格なし。家らしきも箱を売って、家を売っているという錯覚をしているだけ。
客のところを回るので忙しいでしょうが、自社以外の建築現場の職人の仕事を勉強してみてください。

職人さんだけで家をつくり　売れるのか考えてくださいよ。
市場調査をもとに設計開発、市場開拓　受注　設計　意匠打ち合わせ、
建築確認代願、近隣対策　廃棄物処理・・・・集金　アフター　すべての
業務が必要なんですよ　各人が努力した結果仕事があるんでしょ。
職人だけが家を造る行為をすることは認めるけど　それだけでは無いことは
解かって居られるでしょ。グループみんなの力であり　俺だけが偉い様な
発言はどうかとおもうよ。
あらためて言います　「職人以外の仕事を勉強してみてください」。

>家らしき箱を売って、家を売っているという錯覚をしているだけ。
>>20
あなたは箱を造っている大工さん？

＞＞21、22
私は在来木造の営業マンを14年やっているものです。大工でなくてスマン。

工期を短縮していいものなんか出来ません。

デーラーＨＥくん。 工務店にいわせれば、受注・設計・意匠打ち合わせ・建築確認代願・近隣対策・廃棄物処理・集金・アフター　こんなものは
現場管理費も含めて300万そこそこだよ。そのうち営業のやる仕事なんて20万でおつりがくる。ミサワは儲けすぎってこと。

駄目な大工をつるし上げてください。

ミサワホームもえらい嫌われようやな
同業者からここまで嫌われるて　凄いことやな。

20さん
営業のやる仕事なんて20万でおつりがくる。ですか
あなたは月何棟契約出来ますか。３棟以上でしょうね。すばらしい方ですね。
あなたに手取り４０万／月保証するとして　車両台　保険　社会保証など
総てふくめれば会社は５０−６０万はあなたのために経費がかかりますよ。
確かに利益率は多いとみとめますが　家が存続する間は保証　アフターで
経費がかかるのですよ。　
お客様は将来にわたっての安心を買うと言う御気持でミサワホームだけでなく
ハウスメーカーへ発注されるのでしょ。ミサワは儲けすぎってことじゃなく
「ハウスメーカー」はとしてください、すべてのハウスメーカーはおなじ様なものですよ

ミサワでは大工の事を多能工と言ってますが、なにか？

↑やっぱり・・・職人がいないんだぁ♪

最近無理ばっかで、労災多いよー
自滅ですな

最近、「施主なし・建売・分譲」が増えました
「施主なし・建売・分譲」だと、メチャ単価安いです
でも、建前の日にお客さんが・・・え？売れたの？
ココ一年こんなのばっかりです　いつもすでに売れてるんです・・・
大工に「施主なし・建売・分譲」とウソついて、単価下げてる
★ミサワホームの搾取の方程式★

職人代表サンて関西弁のようなのですが
近畿の仕事している方ですか？
お疲れさまです。９月中は無理を申し上げまして失礼いたしました。

ミサワの平均的な工期と大工工期ってどんなもんなん?
教えて。

ミサワって、何につけても評判最悪みたい。
大工さんもかわいそう。

ミサワの家て、大工さん必要なの、
あれは、プラモデルと一緒だろ、のりで貼り付けるだけ

一応釘打つらしいけど　スクリュウ釘かなんか。

>34 さん　DEBUT　３週間　リミテッド２５　２週間　SMART　STYLE　３週間弱
蔵　一月ちょっと　

えっ、リミテッド25って2週間なの〜。改修工事並みなのね。そりゃぁすごい〜。

中間決算や　期末の時はすごいよ。
８月２２日着工　基礎完成９月３日　立て込み造作完了９月２１日　仕上げ内装
設備取り付けを残りでして９月２９日に検査無しで引き渡し　工期４０日で４０坪
の家が完成する。俺はミサワホームの９月　３月完成物件はすすめられない。
みんなのとこどうよ

だってミサワって誰でも組立出来るように考えたものなんでしょう？
素人でも組み立てられる商品も出してたんじゃないの？
スクリュー釘もガンで打つんでしょ、腕なんて関係ないじゃない。

家具の取り付け価格は熟練した作業員に本社で実際の作業をさせる
そしてその時の作業時間を計って金額を決定するらしいよ。
安いわけだね、ロボットみたいだね（笑）

一見高そうに見えるのにね．．．

この台風で雨漏りの手直し依頼が増えてウマー

組立途中のパネル（断熱材）が濡れても
表面が乾けば工事をはじめる・・・それがミサワ。

ここの監督、建築はミサワのことしか知らないと思われ
ミサワのマニュアルが、バイブル＆全てだと思っている
やめても、よそでは通用しないよな
しかも、あのマニュアル、けっこういい加減だったりして
また、外壁と電材は絶対不足する　拾い出しもいい加減
天井懐の設備関係の、納まりにかなりの設計ミスがあり、いつも現場合わせ
ここには、応用＆常識なし
監督連中には、建築施工管理くらい、取ってほしいと思う
最近は、建前に１０分くらいしか、顔を出さないね
現場も竣工まで、２〜３回かなー来るの
そんなに、忙しいのだろうか

監督は現場に来ません。電話で進行状況を説明しますが、会社の行き帰りにたちよる
わたしの見た状況と違う報告をしてきます。一応聞いていますが引き渡しのときに
言うつもりでメモをとっています。

ミサワはかなり腐ってるが、
建設業界自体もほとんど腐っている。

断熱材が濡れても、自然に乾燥します。

っと、施主には説明しろ！

　っと、建設部長から言われた。

一度、濡れてしまったｸﾞﾗｽｳ-ﾙは
元の断熱性能には復帰致しません。
ﾊﾟﾈﾙの合板も濡らしてしまえば強度はガタ落ちですし、
そんな事、ミサワ関係者なら周知の事実です。
根本的な対策を蔑ろにして、ひたすら誤魔化して
嘘を並べる事こそミサワの体質を露呈しています。

ミサワの見解では現場監督は大工頭ですよ。
ミサワの建設課はお客様担当です。
検査も自分達でやってね。
報告書もﾌｧｯｸｽで送ってね。

オーット　一気に　株価１２７円
大工さん　仕事のあては？

おいらは、いくらでもあるよ
ミサワは、もういらないね

＞５０　なにぃ〜「大工」頭だと！
「大工」って言葉いいかげんに、使うな！
アホんだら

＞49　当社のパネルは、耐水等級「特類」なので、大丈夫です
鉄骨メーカーさんも、雨天で建前をされてるのでは？
平気にキズをつけても、サビ補修してないですよね

>54
鉄骨の話をしているんじゃないよ。ミサワのパネルの話してるんだから。
自信ありげですね。営業マニュアルどうりっぽいコメントだけど・・・。

＞つづき　また、当社ではパネルの工場儀装の割合を増やしております
余程の、非常識な土砂降りの雨天時に建前をしない限り、大丈夫です
対策済みです
むしろ、某社の鉄骨（特にアパート）なんかの方が、もっと非常識なことをしていると思います
また、ツーバイでも、土砂降りのなかＯＳＢ（構造用ベニヤ）貼りまくってのを、見たことあります

ミサワの工事関係者さん、54のコメントについては、ホントはどうなの?
そこのところ知りたい!!!

建前規則
前日に明朝の降水確率が５０を越えると、順延　お施主様に延期連絡
当日朝、少雨、６時間後降水確率３０なら続行
また、風速１０メートルを越えるときは、中止
なお、パネル搬送トラックに関しては、順延時気の毒ですが現地待機です
でも、セキスイは続行だよね（ﾜﾗ

>58
社員に聞いてねぇよ!! 君は営業だろ?

↑おまえ　セキスイだろ

＞現場ですわ　文句あんのか　ウソついて、ドナイすんねん　ドアホ
セキスイの鉄骨、バリバリ、ヒート・ブリッジ　あれ良くない
今は、ボルトナット一発で、素人がやっても、キッチリはまるエエやつやけどな
それは、認める
でも、昔はむちゃくちゃやんけ
俺は、両方してるんじゃ　おまえは、現場のこと素人やな　
今、現場厳しいんじゃ
消えろ　アボ

いつの世も現場は厳しいねん。

ｳｹﾀ

ミサワホームよ　こんな単価でさせるなよ。
後継者がやめてゆく　年寄りばっかで相撲協会役員状態。
あと１０年でみんな１０歳年取って終わりだよ　

>>46
残念ながらよく聞く話。

>>ほか
たまに雨の日に建前してクレームになる。
けれど営業がちゃんとしてたら、
雨が降りそうな段階（前日に指示する場合もある）で、
建前中止を建設にお願いします。

・・・まあ、辞めた人間だから説得力ないか。

ふ〜ん、じゃ、組立中の床パネルに水が溜まっててもOKなんだ。
えっ？！、床パネルには耐水合板を使ってないの？

昨日も組立後のパネルの隙間からきれいな夕日が見えますた。

雨がダメ、雪がダメ、決算期がダメ・・・
いつ建てるのが良いの？

＜東証＞ミサワが上場来安値――再建計画の終了時期に懸念

３日続落。後場に入って一時、前日比２２円安の１０５円まで下げ、連日で
上場来安値を更新した。政府は、２００４年度までに不良債権処理の完了を
目指して査定を厳格化する方針。ミサワの再建計画の終了時期は２００５年度
以降になっており、「再建計画の見直しを迫られる」との市場関係者の懸念を
誘っている。

メーカーとディーラーの決算期が違うことがあるから要チェック

みなさん！
仕事はしたけどお金がもらえないなんて事がないように十分注意してね（笑）

株がさがる　信用もなくなる　お客が離れる　また決算金額のねん出か？
［もっと単価下げ無きゃ　やっていけない。］
と協力要請がきそう。それもさかのぼって　すでに発注書がでてるやつからも。！！
仕事はしたけどお金がもらえない。

父さんすると債権者？

ミサワでも瓦とかジョリパット出来るの？
大工はやらないから知らない？

出来るよー
瓦なんて割り付けして瓦桟に引っ掛けるだけだし
ジョリパットなんて下地のカンレイシャを処理するだけじゃん
建具枠と巾木関係の取り合いだけ押さえていけばOK

今日、現場の天井が落ちてきた・・・

>>75
スペイン瓦もできる？

昔はスペイン瓦をオプションにした企画商品もあったよー

能天気だな　瓦の事なんて言ったところで　変わらないよ

父さんすると債権者？ですね。大工＝大苦でしょ
一般木造も低調　ハウスメーカーの系列も満杯状態　どこへ行ったらいいんだよ。

大和ハウスはまき犬？

もう新規の工事は受けない事に決めました。
数を受けても儲からないし債権者になるのは面倒だから

>>78
初耳！いつ頃の話？

あほぬかせ、なにが初耳じゃ。経済新聞読めや。

>>83
経済新聞にミサワのオプションや
企画商品のことまで出てるの？
それこそ初耳！！

http://yahooo.s2.x-beat.com/

経済新聞にオプションとしてミサワの株価が出ています。
安値更新８８円とよみとれますが？

>>81
>
> もう新規の工事は受けない事に決めました。
> 数を受けても儲からないし債権者になるのは面倒だから

もう遅いみたいだよ（笑）

東京ミサワ坂下取締役殿
まだ会社にいたんですか、懐かしいですね
あなたも横浜時代は悪行を重ねていましたが今はどうですか、業者たかりの名人で口利き料ずいぶん稼ぎましたね
それと決算期になると下請け業者への支払いを拒み売上調整をしていたのを覚えています、今も同じですか！！
不正が発覚して佐宗さんに本社に呼び戻されたのを、つい昨日のように思い出されます
当時の女性営業課長との不倫関係はまだお盛んなんですか、営業所では有名でしたが堂々とお付き合いしていましたね
少々職権乱用に見えたのは私だけでしょうか！　それと厚木森の里の造成業者からのピンはね事件も、悪名がとどろいています
外構業者のＳさんとの付き合いはまだ続いているんですか、お客さんからの分離発注と称してＳさんを紹介しリベートをたくさん
もらっていましたが、今も不動産関係でやっているんですか！
今後も益々お稼ぎいただいてご繁栄をお祈り申し上げます（会社にばれないように気おつけてください）

大工さんはやめちゃったみたいよ。誰も語らない。

　「元ミサワホームの大工を語ろう」スレに変更しまっす

株価100円じゃあ、大工を語ってられないね。

本当だよ。お茶で飲む缶コーヒーが買えないなんて、大工やってられないよ。

さぶ〜

大工じゃなくてバイト君の間違え

「元ミサワホームの大工（実はバイト君）を語ろう」？

リミッテド２５はパートのおばちゃんが組み立てています。

RYOBI　リョービ　インパクトドライバー新品！　ID-10　最落無し！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22217875

残り５時間！見逃すな！

12

バイト君

教えてください！10年前よくはやったO型の家を最近中古で買ったのですが階段を変えたいのですがあの階段どうやって外すの？あと下地がゆるゆるなんですけど
当時は下地はちゃんと入れてたんでしょうか？

ベニアの家になにか問題でも？

ベニアをボンドでぺたぺたと組み立てます、最近は古紙も再生し断熱材に
使用するエコハウスです

バイトきつきつ

東京ミサワ坂下取締役殿
まだ会社にいたんですか、懐かしいですね
あなたも横浜時代は悪行を重ねていましたが今はどうですか、業者たかりの名人で口利き料ずいぶん稼ぎましたね
それと決算期になると下請け業者への支払いを拒み売上調整をしていたのを覚えています、今も同じですか！！
不正が発覚して佐宗さんに本社に呼び戻されたのを、つい昨日のように思い出されます
当時の女性営業課長との不倫関係はまだお盛んなんですか、営業所では有名でしたが堂々とお付き合いしていましたね
少々職権乱用に見えたのは私だけでしょうか！　それと厚木森の里の造成業者からのピンはね事件も、悪名がとどろいています
外構業者のＳさんとの付き合いはまだ続いているんですか、お客さんからの分離発注と称してＳさんを紹介しリベートをたくさん
もらっていましたが、今も不動産関係でやっているんですか！
今後も益々お稼ぎいただいてご繁栄をお祈り申し上げます（会社にばれないように気おつけてください）

工期短縮ご苦労さん。
バイト代減っちゃうね。

請負だから短縮出来れば効率アップだよ
でも数が出てこないから他のメーカーの現場を受けてる

ここの大工みんな最悪

プレハブの大工みんな、最悪だよ
特に、B業者の請け大工
バリバリ、やっつけ仕事　配管・配線工事してないのに、天井貼りまくり、PB素人貼り（笑）
てめえの事しか考えてないよ〜
プレハブ一筋（笑）で、きている大工は技術ないよ
木造大工がプレハブ現場入ると、機嫌が悪い・・・「こんなの、家じゃないよな・・」ボヤキです。

で、やっぱりミサワホームは最低の会社なんでしょ？
シックハウスばっかり建ててるらしいですが。もしホントなら酷いですね。

> 久しぶりにあの・・・　
>
> ボンドで組み立てたベニア作りハウスの悲劇　
　　　　　　　　　↓
http://homepage2.nifty.com/kekkan/sick2.htm

しっくほーむ

　　ミサワの現場す〜
↓
http://www5.ocn.ne.jp/~ggg/defect5.htm

プラモデル

「５１社リスト」に
　　　ある過剰
企業の多くが重複する。
経営再建中か
、株価が額面割れで低迷する
大企業がターゲット

みさわ　の大工？？？
専門でやってられるか　三流会社の？　３３０だろ？

また施工費切られた
工事終わってから切られるなんて最悪だな（欝

>115
発注書もらつてんだろ。工事を始める前にもらってよ。
口約束だつたの？。

発注書切ってから支払わなきゃ、詐欺行為だよ〜

今年１年で工務店の社長が２人自殺。ミサワはメーカーが残ればいいと千代治自身が
言っている。大工もディーラー社員も他で生きる事考えたほうがいいぜ。

工期短縮てね、着工から完成引き渡しまで６０日だよ。
何しろ資金回収を急ぐ必要がある。経営学としてはあたりまえでもさ。
基礎着工からコンクリート強度がでるまで２０−３０日必要さ、残り４０−３０日
で建物をつくって引き渡せて命令だよね。地域によっては　早朝夕方の時間規制が
有るし、日曜日祭日は作業おことわりの状況が多いだろ。
それなりの工事で終わるしかないよな。お客様ごめんなさい。

プレハブの真髄。人が住む小屋。

大工工期20日ぐらいですか〜。あんただったら、20日間で何が作れる?
家つくれるか〜(藁)

コンクリート強度を犠牲にすればいいんじゃないの。
簡単解決ですよ　お客さま。

俺は在来の大工。（３１歳）知り合いのミサワ専属でやってた６０歳前の大工が
よそで在来を請けた。応援を頼まれたんだよね。
プレでカットしてさあー組み方。
ミサワ大工はなんと建前、初体験！
驚いたね、造作は出来ても建前が出来んとは・・・
結局、俺が仕切るハメになったけど、痛いねー。

今、普通の大工と言ったらどっち？

造作が出来て建前が出来ず家を建てられない大工
刻みから建前をやって造作もでき家を建てられる大工

点検といって家に来たと思えば
なぜか帰りの車の中に戦利品。
おまえら部落出身者よりひどいな。
いい加減せんと　名前出すよ

現場の先輩が天窓取り付けのために開いていた屋根パネルの穴から転落
そしてなんとその下は階段室でまだ階段は取り付けてなかった。
屋根の高さから一階の床まで落下して御亡くなりになりました。

施主に内緒にしておいてくれって現場管理者は言ってるけれど
そんなのは無理だよね。救急車きちゃったし、警察も来たし。

御払いでもして誤魔化すのかな？

新製品１０００万ぽっきりの現場入ります・・・基礎１週間・建築１週間！で完了せよ！とか
なんなんだこれは・・・家じゃないね（泣）

>>127
マジ？ちみてっど1000？！

これがその新製品だな
　　　　↓
http://www.kaku-ichi.co.jp/Kenzai/small/hanare.htm

これです　http://www.330.co.jp/limited1000/
＞１２９の方がいいですね（笑

↑わっはっは
予想以上にひでぇ〜。
木造メーカーで同じ金払った方が遥かに家らしい間取りになるぞ。
内観写真のデコレーションもすげー。
1000万の家に400万くらいの家具・インテリアを施してねーか。
そんな客いないって(爆)

ベーシック仕様ってアパートみたい。物入れ・押入れひとつもないし、アパートよりひどいかも〜。この上、オプション工事でいくらぶんどられるのかな〜(藁)

ＡＰってアパートの部材じゃなかったけ？
玄関パンて何？プラモデルじゃないんだから。
まさに「お客様ではなく入居者」扱いですな。

工期はどんなものなのかな。基礎着工から完成まで40日ぐらいの設定か?
大工することなさそう。窓もドアも収納もない。玄関も階段もバルコニーも取り付けるだけ。
上棟後は1階の床貼って(2階はカーペットだから床張らなくてもいい)、プラスター貼って、窓枠もクロス巻き込みなので取り付けなくてもいいし、2週間くらいで終わらせる設定なのかな?

マジな話、ここの大工ってどうしてガラが悪い、態度が悪い、腕が想悪いなの？
ハウスメーカーワースト１じゃない？
ギスギスした現場で出入り業者も落ち着いて仕事なんか出来やしないよ。

>>135
全員がそうではないのに一部（もしくは一人）を指して
ガラが悪いのなんのと言うオマエが悪いぞ！！

早く多くの愚痴を語っておこう。もうすぐ語れなくなるよ！

やっとあの物入れもないプレハブ語ってるとこ見っけ
オイラ新聞の広告見て愕然としたよ
あれっていったいなんなの？
言い出したらきりがないけどとりあえず始めに
設計の人いらなさそうだね

なにから語ればいいかわからないぐらい究極のローコスト住宅になりそうだね
いつも同じ作りだから大工サンもっと単価叩かれるね
しかもサッシから住器、サイディング、フロアー
大量発注でみんな同じものなんだね
クロスも簡単に貼れそうで単価叩く対象だろうね
すごいぞーーー

>>139
そういうのがｲｲ
もしくは
そういうのでもｲｲ
ってのがいるんだからいいじゃん

おまいら、株価８７円でそんな呑気なこと言ってる場合か？
その問題意識の無さが今日の結果を招いたんだよ。

大工が建ててるんだ！？
てっきり土木・建設作業員が建ててると思ってたよ。

アルバイトだろ

　　　××　ベニアハウス　××

有害ボンドでペタペタとベニアを張りつけて作ります。
　大工が一切不要なベニアハウスになにか問題でも？
　
　　　　　　ベニアハウス　
　　　　　　　　　↓
http://homepage2.nifty.com/kekkan/sick2.htm

株価８０円で　復活できるのか。単価を締めつけて、工期をつめて資金回収を促進を
強制するだけでは、再建できないよな。
むだな人間を整理してほしいよな。

株価 終値　68 円だとよ。　明日もさがるようなら、やばいどころの話じゃない。

ここの住人は三澤につぶれて欲しいのかい？
まあ俺には関係ないが･･･

腕に職のない威張り腐ったミサワの社員が困るのは愉快だね。楽しいよ。

>148
ひどいことを！！！


よく言った。　

例の１週間の現場です。おととい終わりました。今日から展示会していることでしょう。
大工６人４日間連日夜１０時まで。ボード屋さんにも応援たのみ、電気屋さんは３人来て１日で配線して帰った。
水道屋さんは１階ＰＳの洗濯蛇口先行配管のみ、１時間で逃げる。その後電気屋さんは１日で穴あけと内装後の器具付けを１日。
クロス・内装は２階がカーペットにもかかわらず、４人で２日で完了。下地のパテをドライヤーで乾かしてました（笑
極めつけは外溝工事も平行作業で４日で完了。昨日、駐車場の土間コンをガスバーナーで乾かす始末（汗
こんなもんです、突貫工事。実はもう「売れている」とのこと。買ったお客は大バカです。ホント。
罪な会社だねぇ、ミサワは・・・

ddd

買ったお客は人間失格

>150完全に労働基準法「違反」の物件だな。
地域は知らないが、俺も見に行ったよ展示会。
リミテッド、「マンション購入するより、安く一戸建てが買えます！」って言ってたよ、営業が。
おいっ、ミサワ！お前マンションも売ってんだろが！アホが逝け！

買ったお客は人間失格

>150
それがリミテッド1000の標準工期?
一週間で改装する店舗みたいやな。基礎やコンクリートの工事、欠陥出るんとちゃうんか?

中間＆完了検査する役所の人とか
足場屋さん曰く
「嘘？この前来たばっかなのに･･･もう終ったの？」

：（仮称）名無し邸新築工事 ：02/11/22 02:40 ID:???
東京ミサワ不動産の坂下は部下の土方と歌舞伎町の区役所道りにある高級クラブでよく見かけるよ（サラリーマンの安月給じゃ入れない）
部下にたかっているのか、上司にごますっているのか理解に苦しむが、ブラックビジネスの
話をよくしているよ、以前にも出入りの測量業者から裏金のバックをいくらにするか話し合っていたぞ。
所詮黒い噂が絶えない連中には間違いない。



462 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：02/11/22 02:41 ID:???
東京ミサワ不動産部取締役の坂下さんは今でも相当、金吸い上げているそうです
社有の土地を買うといっては持ち込み業者に、バックマージン要求しています
土地の仲介でも手数料の一部を要求しているそうです、取締役なのにずいぶん
ダティーな噂が業者間では広がっています。
東京ミサワに土地情報を持ち込むときは売主と調整して売値に上乗せが必要と聞いています
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

逝け逝けミサワ ！ ヽヾ〆
　　　 　　　　　　　 　　　 ミ　　彡 　　　 ﾐ ヾ 〆
　　　 　　　　　　　　　　　巛i|l|liiヽ　　 ミ 　　 彡
　　　　　　　　　　　　　　 , '´￣ ヽ　 彡　 　 ﾐ
　　　　.　 　 　 　 　 　 　 ハヽヾゝヽ／彡i liiヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ノ人ﾟヮ^ﾊ／／
　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉi_/´(^)´　　
　　　　　　　　　　　　　 （　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　|　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　″ ,＼
　　　　　　　　　　　 　 んん〜,i〜ゝ
　　　　　　　　　 　　　 / /　／/ヽﾉ
　　　　　　　　　　　 　（_（___／

買ったお客は人間失格

http://www5.ocn.ne.jp/~ggg/Defect.htm

他スレで見たけどｒできないってホントなの？
構造の問題？
大工しゃんの問題？

「SMART-STYLE-蔵」、構造欠陥発覚！（２階吹き抜け・勾配天井の部屋の壁→耐力不足）
今、必死に手直ししております（藁
すでに入居の方には「万が一の時」補償（笑）するとのことです

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>rできない
コストの問題じゃないのかな。

>>164
構造の問題らしいよ

>R
できるんじゃない？構造的に分けてやれば。

手抜き

>>166
分けれない。ボンドでつかないから

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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1111

ミサワに解約を伝えたら、違約金５０万を請求されました。
弁護士に相談すると言ったら、ホームエンジニアは必死の形相で請求書を取り戻そう
とします。ホント恐かったです。これって、やばいことなんですか？

支払条件は非常に厳しく、棟上後５日以内に、請負費の７５％を請求されます。支払えない人にはミサワ自らつなぎ融資をしてくれます。勿論、手数料・金利は必要ですが、それが目的ではないでしょう。なにかの事情で建築中止とかにならない限り問題はないでしょう。

プラモ

1111

111111

11111

（＾＾）

1111111111

11

1

（＾＾；

1

１＋１＝？

１１１

ミサワホームは29日、今年8月をメドに販売関連の上場グループ会社3社を完全子会社化する
とともに持ち株会社を設立すると発表した。
同社は昨年、350億円の債務免除など金融支援を受け、
経営再建に取り組んでいる。組織再編と業務効率化により
再建計画の早期達成をめざす。現行の再建計画では、
2002年3月期に比べた2006年3月期のコスト削減目標を400億円強としているが、
再編効果などを見込み約590億円に上乗せしする。
　株式交換方式によりミサワ東洋（東証二部上場）
と東京ミサワホーム（ジャスダック上場）、
ミサワホーム東海（名証上場）の3社を完全子会社化し、上場を廃止する。
同時に持ち株会社「ミサワホーム・ホールディングス」（仮称）を設立。
3社を含め、住宅販売会社（ディーラー）と生産会社を傘下におく。
持ち株会社設立に合わせ、本社機能を2分割する。人事・財務・経営統括部門を
持ち株会社に移し、生産資材部門や情報・流通部門は、全額出資子会社で
木質系商品の部材を生産するミサワテクノ（長野県松本市）に吸収させる。

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坂本の悪行一覧表
１．ワタヤ不動産（町田市成瀬）との癒着で数千万の私服を肥やした。
２．Ｋさんの自殺を隠蔽工作して、労働基準監督署に虚偽の報告をした。
３．神奈川ミサワの社長時代に水道機工の武藤氏と結託して地元の不動産屋からリベートを受け取っていた。
４．不良債権化した不動産やの社長の自宅を東京ミサワが不法に買い取り、すぐに転売した（全て坂本の指示で西場取締役が実行犯である）
５．田村取締役の不正経理事件を他の役員と共にもみ消した。
６．東京支店の元社員が客から４０００万円の業務上横領を働きバカラ賭博につぎ込んだのが発覚したが、刑事告発もしないまま回収責任を怠った。
７．不動産の競売物件を暴力団と手を組み自社の分譲物件として販売した。
８．自身の不正を社員が正そうとすると、恫喝して左遷させてしまう。
９．役員の社内不倫で事件が起きたにもかかわらず、処分どころか昇進させてしまう。

1

oo

今日　地縄を張りました　基礎屋が15日に入り26日に組み立て開始だそうです。
なんと3月28日に竣工　3月30日にお引き渡しと　今朝社長から言われました。
「3月10日ごろから大工も空いてくるから応援させればできだろ」てさ
寄せ集めで造作するのか？　俺に後　20日くれれば責任持ってしあげるのにさ
完工棟数が足りないので無理に仕上げるだとよ。
お客様　ごめんなさい　

この時期に引き渡されるお客様は大変ですな。

今年は監査が厳しくなるから、へたなことはしないほうがよい。
全棟検査を考えている。

>3月30日にお引き渡しと

お客への引渡しは１日でも早いほうがいい・・・・ミサワの、お父さんとどっちが早いかだよ〜もう　

　　2002年 3月連結決算は▲１８６億６０００万円の赤字だょ〜
　　2003年 3月はもうすぐ、赤字額はいくらかなぁ〜・・・▲×××億円
　　2003年 3月はそれとも、お父さんかなぁ〜
　　
　　赤字こんなに出してもやって行けるのはなぜ？
　　UFJ銀行がどぶに金捨てるように金を注ぎこでくれるからだよ〜

　　　　ＵＦＪ銀行は、同行が抱える不良債権を、３月２４日に設立予定の
　　　　「ＵＦＪストラテジックパートナー」（東京都千代田区）に分離移管する。

これは経営不振に陥っているＵＦＪの貸付先企業の管理、清算、再生を目的とする。
ＵＦＪ銀は、まず債務超過に陥っているこれら「破綻懸念先企業」９５００億円分の不良
債権を分離移管し、この不良債権管理会社の元で管理される。「ＵＦＪストラテジック
パートナー」とは米国の外資資本が1200億円を出資し設立される。この外資主導で
管理されるが、いつもの事ながら外資が不良会社に自己資金を捨てるような、無駄な
融資をしたためしがなく、外資による不良債権買取で再生した企業はほとんど無く、
次々と全てを強引に倒産廃業にして、債権者には全額債権放棄をさせている。このよ
うに処理し残った資産を処分し自分のものにしている。このように不良債権を舞台に
して外資は荒稼ぎをしている。
　　
ＵＦＪの分離移管する不良債権には、当然の事ながらミサワホームも入っている。

ミサワは早く潰れろ

ミサワ再建　案
ハウスメーカーは、ゼネコンとかと違って個人が一生の買い物をするわけだ
から、信用第一だと思う。個人が選りによって、選択的債務不履行するよう
なところに何千万も先払いするだろうか？そういう意味でミサワは致命的。
また、はたして一企業が６０００億の有利子負債を返済できるだろうか？
答えは明白だと思います。早急に、格安でトヨタや積水に身売りすべきです。
タダ同然の価格なら、今なら買い手があると思います。
私はミサワが好きだから、何とかＭウッドだけは生き残って欲しいと思います。

ペイントハウスが買い取るでしょう。
６０００億の借金全て債権放棄させ再生させるでしょう。
営業マン１日１００件以上の売りこみノルマ
毎週しつこくチャイムをピンポンピンポンしまくりで

（＾＾）

200da!!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&tid=a5dfa55a5oa5dba1bca5e0a4ka4da4a4a4f&sid=1151346&mid=2152

はいはい確かにミサワ東海でもいたね。
俺の親戚にヤクザがいるなどほざいてる大工３０歳以上？子持ちとわかっているのにどうしてそんな事仕事場で言ってるのか知りたい。
ヤクザからチンピラか知らんがメーカーは、何も言わない言ったら怖いからあのデブ監督は、ほざきました？
監督ちゃんも脅迫されてるのかな？

3月はまじ忙しかった。

ミサワホームの大工さん３月は大変ご苦労様でした。
でも毎年のごとくこの時期ヒマなんだよなー。
単価下がる一方だし仕事は無いしどうするミサワホーム。

単価は激安だわ　決算協力の発注金額5％カットだわ　粉飾の為の単価カットだわ
デブ監督（>>819参照)のたかりだわ　名古屋支店長のトンズラ退職だわ　
能無し役員の支店長登用だわ　労災死亡事故だわ　冬眠ロートル社員の激増だわ　
etc×∞

いったいこの会社はどうなっとるんじゃ!!　腐りきっとるわい!!!!！！！！！

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

そろそろミサワだな・・・・

自宅待機中にもかかわらず いつまでも、ご苦労さまでつ　　　　　

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現場監督だった時に、
工務店をいじめるのは良くない、っと陳情したことがあります。
そしたら、
「我々がいるから彼らは食べていけるんだよ、君ぃ」
と言った取締役さんが居ました。
辞めようと思った原因の一つかな。


少し昔の話です。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣　ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣

おーい　　ミサワ専属の大工さんよー
仕事あまり出せなくなってくるけどごめんなー
まだついてこれるかー

仕事は●●建設にしかなるべく出さんように
株式会社□□は適当に出したれ　　　××工務店は出さない
ようにせな　あかへんで　　　

>>219
あかへんで？

いずれは直施工体制になるみたいだな。
工務店なんて必要なくなるょ　大工はそれぞれ一匹狼で仕事ができる。
俺より　うちの社長、工事主任はどうするんだろ??

もう　ええ加減にせえーや
大工や　　おもて舐めたらあかんで
誰だって　そんなもん　９月ばっかり完工したないよ
あほや　　なんで　９月に着工して９月に完成できるうんや
あほや　客も怒るデー　　　せめて８月に基礎うたしてー　　監督さん

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仕事なかったらミ○○の大工なんてみっともないから
やめなよ
他のとこで　いくらでも仕事はあるぜ　○サ○のでーくよ

UP

ミサワって在来なの、2×4なら大工とは言えないよ。
カーペンターって言うんだよ。

ミサワは木質在来工法です　　岸本灯台教授
柱の変わりにベニアをつかい特許をとりました
「阪神優勝」の特許と同じです
他のﾒｰｶｰはまねできません　あほ　誰がそんなベニアつかって
家をたてるか

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>いずれは直施工体制になるみたいだな。
正解です。工務店への経費は削減される。利益へ計上できるもの

ある、ディーラーで、今期２０代社員が全員やめた。あったりまえじゃん、人も育てねーし、責任のなすれつけばかりやっているんだからさ。合併ついでに、また給料下げるらしいし。さすが、離職率ＮＯ1会社！！！そのうち、使える奴誰もいなくなんだろーな。

リミテッド２５が出た頃、うちの真向かいでモデルハウスの工事が始まった。
下請けの大工さんは朝４時から夜１１時ぐらいまで働いてた。
顔を合わすたびに「うるさくてすみません」と平身低頭だった。
なんでも、基礎も含めて１０日の工期だそうだ。

実際、１１日目には青いノボリとミッフィーのぬいぐるみ並べて
展示会やってたよ。

ちなみにミサワ営業社員からは一切挨拶なんて無かったな。

ミサワ、ダイワの大工は単価が安くても働くけど
出来上がりが悪すぎる
単価並みの仕上がり

出来上がりが悪すぎる

ミサワの場合は大工とは言わなくて　組立工と言うのだよ　みなさん

あほけいえいしゃがいなくならないかぎりきみたちのしごとのほしょうはないぞ

じゃあミサ○で建てなきゃいいじゃん。

ミサワの大工って　現場管理者と同じで結構甘い汁を吸っているぜ

マ、大工さんには、関係ないかも。w

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

さあ　これからがミ○○の大工の腕の見せ所だぜ　　あの○○の現場も
８月の２５日から解体し現場を９月に完成させなくっていかんと
現場監督から言われたっち　　今後のこともあるし
突貫工事でもして　完成させよっち　どうなってもうらむなよ　

近畿の川西の○○工務店ってどうなったんだろう

甘い汁ってどんな事

組立工と大工ってどう違うの？

字がちがう

ミサワの大工さん仕事は今ありますか
支払いは遅れていませんか　　　　　10月の仕事はどうですかは

　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;　_'∀'　ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
置いときますね

勝手に置くな

ミサワ近畿の現場管理者を何とか再教育してくれ
全く使い物にならへん　客にこびてばかりいやがる　南大阪の○○

ミサワで建てようと思ってます。

ミサワの専属大工ってのは　仕事がまともにあるのかな

　仕事がまともじゃない

最近あんまり仕事がないのでまた大工が２人も辞めてしもうた。
わし一人で仕事やることになるからリミテッド建てるのも時間がかかる。
３ヶ月かかるいうたら仕事もらわれんようになった。　○山工務店

ミサワの大工はいつもパネルばかり組み立てるだけだからのこぎりが使えるのですか。
かなづちは打てますか？　ちょっと心配なこのごろです

ミサワの大工ってのはあまりにも世間知らずだよ
てめえの仕事先がどーなっているのか　さっぱりわかっていない様子だ
もうすぐミサワの仕事がなくなり仕事がまわってこなくなるのに
伊丹の○○工務店は安い単価を受け入れたみたいだ

直施工体制へ移行していくことを知らないのかな。

もうすぐ、父さんってホント？

直施工体制って何ですか？　監督が直接各職の職人を手配するのでしょうか？

260 ほんとうです

大工さん日当いくら貰ってますか？

ミサワホーム近畿の営業の方は上棟式のとき　中古のカローラできましたが
工務店の職人はクラウンとかＢＭＷできました。
どう思いますか？　皆さん

>>264
あったり前だろ客よりいいクルマで来るわけないじゃん？
職人は全部自前なんだよ何乗ろうが勝手じゃん！
（たぶん高金利のローンクンで買ってるがそれも個人の自由だろ）

アタマオカシイのとちゃうか？
そういう藻前のクルマはマーチかｗ

ミサワのＨＥより工務店や電気やの方がいい車に乗っているのは
よく見かけるよ。　　ＨＥはオールローンでも30万円程度の中古のｽｶｲﾗｲﾝを買うのが
精一杯らしい。　それにしてもミサワのＨＥは貧相だがＡＢ業者の取り巻きは
うまくミサワをりようしてるんえｗ

川西の○○工務店はまだミサワとやっているのですか
どなたかおしえて

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ミサワ近畿奈良営業所の中野課長代理は12月で退職するらしい

>直施工体制って何ですか？　監督が直接各職の職人を手配するのでしょうか？

ミサワホーム出資の工事部門会社をつくることです。
工事会社から　各職種への分離発注へ移行していきますから工務店制度は崩壊しますよ。
工務店は大工手間の発注になるだけです　下職はすべて工事会社の手配になるよ。
工務店であげる利益をすべてミサワホームが吸収して借金返済に使います。
多分こんなことでしょよ。?

詳細を知っている人がいないかな。???　

へいへいほー

age

川西の○柿工務店じゃが今年はいっぺんもミサワから仕事もーてない。
それで直販の工務店ができたらなにしてることやわからへん
あほいいなや　

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>>271が良いことを言った！

ミサワが勝どき再開発事業を断念、住商に用地売却
ミサワホームホールディングスは東京都心の勝どき地区（中央区）で進めてい
る大規模マンション開発事業を断念、住友商事に用地や権利を売却することで
基本合意した。ミサワはＵＦＪ銀行から支援を受け経営再建中。総事業費2000
億円で開発を目指したが、約4900億円の連結有利子負債（2003年3月末）圧縮
を優先する。 売却するのは「勝どき6丁目開発事業」。ミサワは60階建ての超
高層マンション二棟を建設、戸数約2600戸を供給する計画だった。開発のため
隣接地の地権者と開発会社を設立、ミサワが大半の株を保有している。同社は
持ち株と土地の信託受益権を住商に譲渡する。

>>277
ﾌｰｿ

近所にミサワ一軒も無いです。
結構大きな新興住宅地なんだけど...

昭和基地もミサワです
暖かいんですね

ああああ

昭和基地にミサワを建てるよりもご近所にミサワの家建ててほしいな
十数年前にＳタイプを建てた肩身の狭い思いをしている数少ないミサワ入居者です

構造体見学行ってきました。建築中の家を見るのは初めて
だったんだけど、あんな物なのでしょうか？
ｽｸﾘｭｰ釘を打ち込んだ所は合板がささくれてるし。
他社の見学に行ってないので比較のしようがなくて。

ミサワの構造体で気になる個所は　構造用合板（耐水ベニア）が４ミリしかないと
いう営業の説明があった。どこの工務店のツーバーフォーでも合板は9.5ミリなのに
それと比べると大きな差があるような気がします。
地震とか台風に大丈夫かな？　カタログではいいことばっかりかいてあるけど
みんな計算して数字で表してあるのは推定の数値ばっかりだからね。

それでか〜
屋根を葺き替えするときに知り合いの屋根屋さんが
「合板が4mmしかないけど信じられねえ」
といってました。
普通は9mmか12mmあるものなのでしょうね
雨漏りもミサワホームは多いそうですが、うなずけます

330zannpaihttp://fzt02377.hp.infoseek.co.jp/Runking/sintiku~hanbai~tousuu.html

あほ営業の尻拭い、ご苦労様

工事代金叩いた場合って、材料の質落とされたりするんですかね？

>合板が4mmしかないけど
なにいってんだよ、４．５mmだよ。（外壁側は５.５ミリ）
だから大丈夫なんだYO！！

おいミサワの大工はよく知っているはずなんだが
ミサワのパネルの家は40年も前に開発されていらいなんの進歩もないそうだ
たまたま千代治が病院のベッドの上で発案したらしいが、あれから40年ベニアパネル
の家に進化は全くないのだ。
しかし在来木造はミサワより格段に進化している。

ミサワの屋根って風でめくりあがって飛ばされたことがあるんだよね
それ以来ミサワでは屋根の話はタブーなのです

ハウスメーカーの仕事しかしていない大工っぽい人を大工と呼ぶの禁止。
大工に失礼です。

ただの組立工です。

ミサワホームに工務店だとか大工だとかは存在しない
素人のおっさんがベニアでこしらえたパネルを現場で建て起こしているだけなのさ
本当に技術だとか技能だとか関係のない世界だ

ミサワの大工はﾂｰﾊﾞｲﾌｫｰも在来木造も施工する技術を持たない

>>291
もう30年以上昔のお話ですけどね。
当時は、「基礎のセ○スイ、屋根のミ○ワ」って言われていました。

もうすぐ父さんなんだが　逃げる準備してますか？

株価上昇中　俺は逃げないよ
http://marketsearch.nikkei.co.jp/stock/result.cfm?scode=1722

ミサワｎ家は現場管理者がいなくても建つ、現場管理者がさばっていても建つ
何故か　それはパネルに釘を打ち、接着剤でひっけるだけだから

奈良の中野は退職したのだろうか　　誰か教えて！

(σ´�D｀)σ 300get♪

ミサワの大工ほど社会的に惨めな職業はないといわれる。
なぜか　それはミサワのパネル工法があまりにも閉鎖的な工法故に
社内ではクローズド工法となずけて自慢している。
自画自賛とはこのことである。　どこのメーカーもそんなベニア工法に活路は
求めない　分かるか　このいつも12時まで仕事している馬鹿ＨＥたちよ

こちらへ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/build/1079998521/l50

ミサワスレ乱立を解消するため統合スレを立てました
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/build/1079998521/l50
【乱立禁止】ミサワ統合スレッド【荒らし勘弁】

1 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/03/23 08:35 ID:???
ミサワホーム関連スレがあまりにも多いので、こちらのスレでどうぞ。


各スレ住人の皆さんは、すみやかに移動してください
よろしくお願いいたします
なお、統合スレ以外の乱立スレについては
後日スレッド削除の依頼を行う予定です

今月やめるＨＥは誰だ　　ミサワの大工さん　ご苦労さん
ミサワの仕事をはやくやめて社会に通用する一人前の技術を身につけなよ

>>304

下記の統合スレへの移動を、改めてお願い申し上げます
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/build/1079998521/l50
【乱立禁止】ミサワ統合スレッド【荒らし勘弁】

ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage

エスバイ最高

ミサワ厨ｳｾﾞｰ

エスバイ最強　小堀将軍さま最強

横山光輝さん死去
ご冥福をお祈りいたします
ミサワホーム

３０４さん
ぜひ聞きたい！
じゃ普通の大工で仕事あるの？

現在、ミサワ関連スレが２０本ほどあります
このスレも、そのうちの一つです

重複を解消するためミサワ統合スレが用意されてます
すみやかに移動をお願いします
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/build/1079998521/l50

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真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ