■■■■■■エコキュートな人■■■■■■

1 ：エコキュートな人：02/09/14 06:05 ID:zluqjtik

今話題の自然冷媒co2給湯機「エコキュート」に
ついて、マターリ語りましょう。

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/14 06:07 ID:???

2get

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/14 17:33 ID:30TzjysI

誰かつけたひといる？

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/14 17:46 ID:???

■■■■■■スレタイうざすぎ■■■■■■

5 ：！：02/09/14 18:37 ID:x5tYxCUI

>>4
■■■■■■あなたもエコキュートを使う人になりませんか■■■■■■

ってどうでしょうか？

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/14 18:50 ID:???

高圧側の作動圧かなり高いらしいから耐久性は心配だな。実績も少ないし
夏なんかコンプ加熱して止まったりしないかな？生活に係わる設備だがら
あまり採用するきにはなれんな。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/14 18:58 ID:???

作動音はどうなのよ？
うるさい隣人などに当たったときのことを考えると怖いのだが。
やっぱ、おとなしく電気温水器にしときゃいいのかな？

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/14 19:04 ID:???

>>7
作動音はエアコンと似たような物じゃないの？
発熱の原理はエアコンと同じだし・・・・既存の冷媒に比べ
環境にはイイだろうね。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/14 19:19 ID:???

>>5
↓これがウザイんだよね。１は自分のたてたスレだけを目立つようにするｱﾌｫな奴
■■■■■■

■■■■■■エコキュートだｺﾞﾙｧ■■■■■■
こんな程度だろ

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/14 19:31 ID:???

自作自演はsage進行でお願いします

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/15 06:27 ID:m4Xx2yVm

いろいろなメーカから出ているようだが、
どこがいいのかなあ？音はエアコンの室外機くらいと
聞いたが・・・。価格も高いか？

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/16 13:20 ID:VO9NwvKW

絶賛してる人もいるけど、ちと高すぎ
100万アップで7～8年で元は取れるソウだけどエアコンと同じようなものなら
20～30万でもできないのかね？
あと結局オール電化にしないとメリットはないの？
IHコンロは使いたくないのだけど。

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/17 23:32 ID:???

>>12
１から出直せ

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/18 19:50 ID:X6Bsm/uT

エコキュートはすぐに壊れそう。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/18 20:20 ID:???

エアコンより五月蝿いらしいよ。
エアコンはフロン、エコキューとはＣＯ2なのが問題らしい
草木も眠る丑三つ時に動くんだから神経質な人は
やめたほうがイイですよ。と
展示会で言ってたぞ。

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/19 22:10 ID:ik4AH5Z5

やはりうるさいですかね？でもランニングコストが
安いのは魅力かも？補助金もでるのですよね？
どれくらいでるのかなあ？誰か教えてください。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/21 06:42 ID:ygsEm0Do

エコアイス？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/26 21:10 ID:0ApbYoJB

補助金の申請が始まってから、問い合わせ激増。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/28 15:15 ID:gWH3JkGP

age

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/28 17:42 ID:???

環境にはやさしいが、料金プランが深夜電力に対応していない。
電気温水器とバッティングしないようにしているのか？
ガス圧が高いので、耐久性が短い(10年？)、ランニングコストは安いが
まだまだではないでしょうか。設置するのに熱交換機とタンクが必要
なので敷地が狭いと無理。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/29 07:43 ID:Dain5pUR

ある問屋の展示会でエコキュートを発売していない
ノー○ツとリン○イに聞いたら、コ○ナが一番良いって言ってた。
コ○ナってメジャーじゃないし、イマイチ不安だけど。
でも、バックに東電とデンソーがいるしそっちを信頼し
決めようかと思っている。
寒冷地の３７０リットル、フルオートを考えている。
これだと保温がヒーターレスで更に経済的だとか。

22 ：AHO：02/09/29 07:58 ID:???

変わんないよ。
コロナがいいなんてことはない。
ノーリツ、リンナイを扱ってる卸が単にコロナを扱ってるだけ。
>>15
実物みたことないんでしょ

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/29 10:19 ID:/PRtMx/L

確かにコロナ以外もほとんどデンソー製では？
３７０寒冷地フルオートは正解だと思うな。
おれも買うならこれにする。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/30 07:23 ID:NTEU95Tk

>>22
デンソー製のエコキュートって
三菱以外のタンクユニットはコロナの工場で作っているって聞いたよ。
だからじゃないの？

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/30 09:11 ID:???

東電の人がコロナが一番って言ってたぞ。
>>24さんの言ってたような事が理由で。

26 ：AHO：02/09/30 13:53 ID:???

>>25
コロナの150リットルのタンクユニットはコロナが作ってます。
そこで150ｘ2の300リットルはコロナが一番いいということなのかな。
どこも同じだと思うよ。
各社が自分（AHO)のとこに売り込みにくるからね。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/02 00:41 ID:azBm0dko

age

28 ：21：02/10/03 06:36 ID:EA0J78eX

あのあとイロイロ調べました。（教えてもらった）
デンソーグループが一番多い
（三菱の寒冷地タンクは自社だけで、その他寒冷地はコロナ）
ダイキングループは長府と松下電器産業
サンヨーは自社のみ。

三菱の寒冷地とダイキンのタンクはグラスウール保温らしいので
室外設置と水回り機器として考えると不安。保温性能が悪くちゃ
ランニングコストにも響くでしょ。

デンソーのコロナタンクの寒冷地にします。
でも、中身は同じみたいなのでメーカーは一番安いところに.....

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/03 09:21 ID:???

うちコロナにしました
メーカーの人が呼べばすぐ来てくれるらしい（うち田舎だから）

東電の契約は電化上手というのになりますた
クッキングヒーター入れたら全電化住宅割引適用だったけど
料理はガスでしたかった（クッキングヒーター高いしィ）

室外機の音はエアコンと同じようなものです
深夜湯沸かしなら、ほとんど明け方の数時間だけなので
気になるほどではないと思います

お風呂の湯沸かしが、追い炊きと違って熱湯追加になるので
なんとなくもったいないような気がするくらいですかね
今のところ

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/03 14:18 ID:???

エコキュートどのくらい持つの？
普通の倍してランニングコスト安くても
回収できるのかな？

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/03 20:32 ID:fjQ9ief1

>３０
１０年はもつと聞いた事があるけど。
保証は何年くらいでしょうか？

32 ：456：02/10/03 21:43 ID:???

>>31
たった１０年じゃ回収できないよね。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/06 08:57 ID:KsnjkRtg

>32
でも年間４万は節約できそうだから、５年位で回収かなあ？

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/06 18:06 ID:1niC80jR

補助金はどうやってもらうの？

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/06 19:54 ID:G5Zhe/do

財団法人ヒートポンプ蓄熱センターに申請してね。
見積もりやら実印やら.....取り付け後は設置写真も必要だっけかな
東北電力仙台南の展示会でコロナに説明資料もらったよ。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/06 22:21 ID:???

>>33
年間４万で５年じゃ無理でしょ。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/07 01:21 ID:???

ttp://www.hptcj.or.jp/ecocute/hojyokin/sub_038.html
普通の温水器との差額が最大で５０％補助される
よそは知らないが、中電からも５万円出る。
ランニングコストは普通の温水器の三分の一だが、
ガスと比べたらはるかに安い
騒音はパッケ－ジエアコンの室外機と同じ位（当たり前だけど）
馬鹿でかいのが玉に瑕

38 ：補足：02/10/07 01:28 ID:???

＞普通の温水器との差額が最大で５０％補助される
当然　上限はある
ＨＰで確認してちょ

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/08 15:59 ID:6KA9gmJN

コロナのエコキュートを入れることに決めました。
イロイロ意見はあるのでしょうが、どっちにしろ
他の熱源よりは安いし環境にも良いんだろうから。
他社は安かろう悪かろうってイメージでやめました。
とはいえ、将来の本命は燃料電池だろうけど。
現時点ではエコキュートが一番進んでいるシステムだと思うし。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/08 19:53 ID:KBwGfFxx

俺もエコキュートを検討しよう。。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/08 21:53 ID:???

（10月4日現在）
　予算進捗状況
10月3日迄の到着分 4％

来年当たり値下げすんだろと思ってると補助金が無くなる罠

42 ：29：02/10/08 21:58 ID:???

>39
( ﾟдﾟ)人( ﾟдﾟ )ｵﾄﾓﾀﾞﾁｰ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/09 00:29 ID:b4iZJ2iq

ＴＯＴＯや東芝も出したんだね

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/09 02:16 ID:6LjB6l+r

コロナのエコキュートってタンクユニットの足の高さ違いで型番を
変えてるけど、なぜ？

45 ：ＩＮＯ：02/10/11 03:19 ID:???

配水配管の違い

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/11 08:10 ID:u1hp3c6s

totoや東芝は自社で作ってるの？
やはりダイキンのoemでしょう。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/11 22:11 ID:GqY2aZry

（10月11日現在）
　予算進捗状況
10月10日迄の到着分 7％

※ 募集期間にかかわらず、予算枠１００％に達した時点で、募集を終了させていただきます

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/11 23:03 ID:yz6/PwLK

俺んとこ、リフォーム中で松下電工のエコキュートの設置工事中です。
300リッターのフルオートタイプ使用（実際はコロナの製品に電工の名前つけて売ってる）
定価７０万で値引きと補助金\134400（補助金＋５%）加えると電気温水器とあまり変わらない
少し高いだけ。うまく設定してるよ。
10万以上高いと考えちゃうけど数万なら手がでるもんね。
補助金申請受理されたんで後は補助金決定通知書待ってるだけ。
使用してる技術は充分枯れてるんだけどなー
実際に工事する人たちって新しい物に拒否反応あるんだねー

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/11 23:05 ID:???

太陽熱温水器ではいけませんか？やすいでしょ。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/11 23:08 ID:M+hbX2P6

補助金申請前につけたお客をどうしてる？

51 ：ＩＮＯ：02/10/12 06:31 ID:0mIeAbYL

配水配管→排水配管

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/12 07:17 ID:NR4mQDpc

>>46
ＴＯＴＯと東芝はデンソーのＯＥＭです。
ダイキンは－１０℃対応と言っても実際はヤバいらしい。

でも、デンソーのタンクがコロナ製だったとは知らなかった。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/12 15:27 ID:enGVn+2u

イザットでコロナのエコキュートを標準にするらしい。
(オール電化だけ？)

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/13 00:35 ID:2nCWXdtj

>>ＩＮＯ
なるほど

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/13 00:39 ID:2nCWXdtj

>>50
チャレンジャーとして賞賛:-)

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/13 16:34 ID:???

おいらは某ガス器具メーカーっす。
販売店には言えませんがエコキュートって正直なところ良いと思います。
ガス業界の手前で参入は出来ないけど営業マンとしてラインナップに欲しい商材ですね。
デンソー、ダイキン、サンヨーとあるけど、コロナが絡んでいるデンソーが
水回りの実績的に一番良さそうだと思います。
ウチの会社的には静観しています。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/13 20:00 ID:???

外機がダイキン、給湯器が松下の
ダイキン松下コンビが最強と思われ
同じ商品ならダイキンの方が安そうだ
２４時間３６５日コンタクトセンタ－もあるし

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/14 17:37 ID:GCkqR6dZ

>>57
ダイキンのタンクユニットって松下製なの？
今までの書き込みを見るとデンソー優位に思えるけど、何故にダイキンが最強と？

デンソー系のメーカーカタログにはどれも裏表紙にトカゲのマークがあり
外国の特許使用みたいに書いてあるけど誰か意味わかりますか？
何故にダイキン系には書いていないんだろう？

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/14 19:41 ID:ZF+1knuS

>53
イザットって何？
>58
冷凍サイクルの基本特許はプロノバ社が持ってます。
そのライセンスをデンソーが持ち、デンソー系メーカの
カタログにはすべてとかげマークが入っているそうです。

60 ：名無し組：02/10/15 06:35 ID:???

バカネラー選手権　yah ◆V6Jq9AIM　361人中現在97位　
めざせトップ10　http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all
皆の力を結集しよう

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/15 22:42 ID:C1KlvNlr

>イザット
http://www.izzat.co.jp/izzat-info/kaiteki/box/ecocute.htm

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/16 00:13 ID:0bCysAI3

>57
夜中にコンプレッサーが動作するエコキュートなら
スクロール型のデンソーが良いと思うのですが。
>59
ダイキンは特許違反になるんでしょうか？

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/16 21:00 ID:mTvgaBJq

>62
ダイキンはセーフと聞きましたが。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/17 01:43 ID:dlU7ZrSo

で、一番省エネなのはどこ？
ＨＰ見てもＣＯＰとか載ってないんだけど

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/17 21:51 ID:???

調べてみました
ＣＯＰは消費電力あたりの加熱、冷却能力とあるから、
定格加熱能力÷定格消費電力でよいと思うのだが、

サンヨ－　ＳＨＰ-ＴＣ３７Ｂ－Ｓ　　4.5/1.16＝3.88
ダイキン　ＥＱ３７ＣＦＶ　　　　　　4.5/1.21＝3.72
松下　　　ＨＥ－３７Ｒ1ＡＳ　　　　 4.5/1.21＝3.72
三菱　　　ＳＲＴ－ＨＰ７１１　　　　4.5/1.3＝ 3.46
コロナ　　ＣＨＰ-Ｈ３７１ＳＡ　　　　4.5/1.3＝ 3.46
運転音はどこも４５～４３ｄｂ
う－ん、意外にもサンヨ－最強

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/18 01:24 ID:/gKxW5pd

うちはコロナのエコキュートです。
エアコンのＣＯＰと計算の仕方が違うんじゃなかったっけ？
そんな話を聞いた気がする。
以前のレスにあったグラスウール保温とかの違いもあるし。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/18 07:47 ID:/gKxW5pd

>>66
自分の選定の正しさを確認したいのかな。

>>63
セーフなんですか。
ミノルタみたいに普及してから請求されなきゃいいけどね。
確か普及してからハネウェル社に１５０億以上払ったよね。

冷静に見てデンソーの寒冷地タイプが一番いいかなと思うけど。

68 ：65：02/10/18 23:41 ID:???

>>66
松下の仕様書に定格ＣＯＰ3.72とあるので
多分この計算でよいと思います
大体どのカタログにも年間平均ＣＯＰ3.0以上とありますが、
これは季節によって効率が変わるので、こういったあいまいな表示になっているのでしょう

>>67
デンソ－って外機だけ作ってるんじゃないの？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/20 09:02 ID:HBOhQ3MR

デンソーとダイキンは外機だけ。
サンヨーはタンクと外機両方生産です。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/20 17:41 ID:OcA/5EQF

（10月18日現在）
　予算進捗状況
10月17日迄の到着分 10％

※ 募集期間にかかわらず、予算枠１００％に達した時点で、募集を終了させていただきます。

71 ：p29f28b.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp：02/10/20 17:53 ID:???

zumi

72 ：p29f28b.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp：02/10/20 17:56 ID:???

済み見ません、みすりました・・・
ところで、エコキュートって、そんなに良いのですか？

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/20 18:02 ID:???

深夜電力とかは安そうですけど・・・・（＾＾；
初期コストが高そうなので・・・？

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/21 22:47 ID:???

エコキュートってタンク小さめだよね
オンデマンドに近いのではないかとおもうだがいかが？

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/22 00:04 ID:vZdrNEDK

>74
300Lでオンデマンドって、そんなに足りない？
当方夫婦＋子供の3人家族。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/22 00:09 ID:???

>75
うちは５人なんで・・・
あと深夜電力でないようだし。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/22 01:03 ID:vZdrNEDK

>76
今日、東京電力に電話して確認したら、
エコキュートは深夜電力使えると言われました。
使える使えないの差は大きいよね。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/22 01:28 ID:???

>77
おや深夜電力大丈夫なのね

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/22 08:44 ID:???

電器温水器には深夜電力は必須でしょ
てか、深夜電力使わんとガスに太刀打不能と思われ。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/22 17:34 ID:???

>>79
昼間うちにいて電気使う＝深夜電力プランは割高＝電気温水器
は割高＝エコキュートやめとけ
かな？

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/22 20:30 ID:vZdrNEDK

>>80

75です。
東京電力に電話して聞いたときには
一般の従量電力＋深夜電力（別の線を引いて）として合算もできるそうです。
ただ、家庭によっては夜型の人もいるので、いろいろプランはあるとか。

最初全く80さんと同じことを考えていたので、気になって電話してみました。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/22 21:53 ID:???

>>79
カタログにはエコＱのランニングコストはガス給湯器の1/6などとかいてあるのだが？

たとえ昼間の割り増し料金時間に追い焚きしてもガスよりはるかに安いんじゃない？

83 ：79：02/10/22 22:09 ID:???

>>80
そうなんだ。ありがといろいろ聞いてみる。

>>82
それなら深夜電力プランの必要ないって事だね。
でも、カタログでは＊とかで「深夜電力なんとかプラン使用時」
とかって書いてなかったっけ？

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/22 23:26 ID:???

従量電灯Ｃ
最初の120kWhまで(第1段階料金) 　　1kWh 15円58銭
120kWhをこえ300kWhまで(第2段階料金) 1kWh 20円67銭
上記超過(第3段階料金) 　　　　　　1kWh 22円43銭

電化上手
昼間時間夏季　　　　　　　 1kWh 32円20銭
その他季　　　　　　　　　　1kWh 26円90銭
朝晩時間　　　　　　　　　　1kWh　21円55銭
夜間時間　　　　　　　　　　1kWh 5円95銭

最も安い夜間時間で計算してガスの方が６倍高いのなら
昼間夏季で計算しても5.4倍（32円20銭/5円95銭）でまだガスより安いんじゃないの？

85 ：考えてる人：02/10/22 23:58 ID:LAql/0c+

今カタログ手元に考えてるんだけど、
定格加熱能力：４．５ｋＷということは約1000cal/秒
仮に３００ｌの水を毎日７０度上げるとすると、
３００ｘ７０/３６００＝５．８３３３
冬場なんかは深夜に、毎晩６時間運転するわけ？
エアコン室外機並の静かさを求む…。

86 ：考えない人：02/10/23 00:23 ID:???

>>85
４５ｄＢならル－ムエアコンよりちょっとうるさいくらいでしょう
気になるなら目いっぱい遠くに設置すべし
配管長は１５ｍ＋１５ｍ位
室外機の置台に振動防止ゴムをつけるのも良いと思う

それでもだめなら耳栓だ

87 ：79：02/10/23 12:05 ID:???

>>84
すごいね。ありがと。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/23 16:17 ID:???

エコキュートにする方はキッチンは当然ＩＨにするのですか？

89 ：79：02/10/23 18:19 ID:???

>>88
普通そうでしょ。
工事代もかかるし。

90 ：このスレの79＠本物：02/10/23 18:42 ID:???

>>89
79さんは何処の79さんなのですか？

関係ないのでsage

91 ：偽79：02/10/23 20:31 ID:???

80だった・・・
79スマソ！

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/24 09:12 ID:???

エコキュートを検討中の方に質問があります。

オール電化での利用でしょうか？
新築の方は高気密高断熱でご予定でしょうか？

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/24 13:26 ID:???

>>92
今時、高気密・高断熱じゃない家ってあるの？

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/24 13:28 ID:???

>>92
「高気密・高断熱は輸入住宅だけです。」とか
「○○ハウスだけです。」とかって
騙されてる人？

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/24 13:37 ID:AoSd17Iq

age

96 ：92：02/10/24 18:41 ID:???

>>93.94
現状では、高気密高断熱の家のほうが少ないんですよ。
個人的には高気密高断熱は、次世代省エネ基準以上の性能が
必要かと思っています。
新省エネ基準では一般住宅に毛が生えた程度かと？
エコキュートのご採用を検討されている方は
オール電化・高気密高断熱住宅の比率が高いのだろうと思い
御質問させて頂いたわけです。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/26 13:22 ID:M0AfcnhC

１０月始めにエコキュートの補助金申請して補助金決定通知まってるんだけど、
まだ来ないから電話したら年内に発送しますだってさ。
補助金決定通知来ないと完成報告書出せないから補助金もらえるの来年になりそう。
全くお役所仕事って奴は…
色々手直しあったけどエコキュート使い始めて１週間、今のところは満足。ヒートポンプの音も思ったより静かだし。
床暖も快適だし、後は電気代がどのぐらいになるかってことかな。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/26 16:16 ID:???

>>97
床暖房もう入れてるんだ。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/26 21:53 ID:2jgeESpc

>97
エコキュートで床暖房に対応してるのか？

100 ：名無し新築工事：02/10/26 22:32 ID:6EaUdqJ9

>>>系統分岐対応で可能とは思うが、更に冷房できるシステムにできないの！？

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/27 00:07 ID:48eaSrf0

>97
電気代分かったらまたupしてください。
ここの情報次第で導入決まりそう。

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/27 01:16 ID:???

エコ＝エコロジー
キュウト＝　何だ？

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/27 09:39 ID:C9hSnIRQ

>102

”CUTE”と”給湯”をかけてる？
結構べたべたなネーニングだね。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/27 13:47 ID:BFkbpOsh

97です。
床暖は電気式です。温水式だと別の給湯設備いるし、大面積じゃないので簡単な電気式にしました。
現在の家の設備内容
エコキュート（３００リッター）
床暖２面（計２坪）
ＩＨ調理器（システムキッチン組み込み）
食器洗浄器（システムキッチン組み込み）
風呂乾燥機
冷蔵庫（３７０リッター）
エアコン（壁掛け４畳半用）
ビルトインエアコン（天井組み込み８畳用）
あとはテレビ、電子レンジ、ＰＣ等
今は夜に床暖いれるだけで充分なのでエアコンの暖房は使ってません。
電気代わかったら又書き込みします。

105 ：考えてる人：02/10/27 20:50 ID:LA9pGS/U

夏はエコキュートで冷えた外気を冷房に使えないのか？？
室外機を夏だけ室内に持ち込むとか…

106 ：もっと考えてる人：02/10/27 23:14 ID:???

>>105
いや、断熱材付のダクトで室内に冷気を送り込むのだ
ぜひチャレンジしていただきたい。

107 ：ｴｺｷｭｰﾀｰ（コロナ）：02/10/28 00:02 ID:???

>105
私がテスト運転時の説明受けた時、真夏だったんで
室外機から出る風がエアコンのと同じ熱風のようなイメージ持ってて
出てきた風が意外にも涼しかったのをコロナの人に言ったら
「これを冷房に使えるといいんですけどね～」って
言ってました
確かになんかもったいない気がする　うん

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/28 22:51 ID:???

エコキュ－タ－・・・
なんか良いな。
私も早く一人前のエコキュ－タ－になれるようがんがります

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/29 17:09 ID:???

>>105
エコキュートかわかんないけど。
ダイキンであったよ。そんなの。

110 ：仮称）名無し邸新築工事：02/10/30 23:46 ID:???

　エコキュート　使えるな。

111 ：ＩＮＯ：02/10/31 01:06 ID:???

>>109
ダイキン「アクアシンフォニー」蓄冷機能付多機能ヒートポンプシステムの事かい？
俺も考えたけどもし室外ユニットが壊れたら給湯冷房暖房全て出来なくなるのであきらめた
しかも高い。
この商品は補助金制度に該当したっけか？（一覧資料なくした。）
東電さんもあまりオススメしてなかった。

112 ：ＩＮＯ：02/10/31 01:09 ID:???

ここのスレってageた方がいいのsageた方がいいの？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/31 12:43 ID:???

昨日、補助金の申請が通ったよ通知が来たよ。
12万ぐらい戻ってきそう。

なんだか嬉しい。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/31 22:36 ID:RVS0y5Dq

>113おめでとう

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/31 23:07 ID:???

>113
でも補助金もらえるのは多分来年。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/01 14:20 ID:???

･･････････････････････捕手･･･････････････････｡｡｡｡｡｡

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/01 18:13 ID:???

>>114 thx
ま、家が建つのは来年だで。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/03 18:14 ID:m4iAFVQA

（10月29日現在）
　予算進捗状況
10月28日迄の到着分 16％

※ 募集期間にかかわらず、予算枠１００％に達した時点で、募集を終了させていただきます

なんだか全然増えないね
この分じゃ２月までに１００％は無理っぽい
認知度低いんかな？

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/03 20:24 ID:hrEPmqQM

それ以前に高いと思うな

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/06 00:04 ID:mnnyEItk

>113

確か12万8000円が限度額だったよね＜エコキュート補助金
ほぼ満額もらえるなら応募してもいいかも。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/06 11:16 ID:???

さっきエコキュート取り付け工事の見積書がきた
初期設定費用が結構かかる・・・
基礎工事代やら電気配線工事やら給水配管やら
本体よりそっちが高いんだよ～
補助金１１万貰ったところで、基礎工事代にもならないっす。

現在ガスを使ってるんだけど、ガス→ガスだと
１５万位で全部出来ちゃうんだよね
耐久年数差が約５年（ガス１５年エコ１０年）で
ランニングコストを計算しても
うちの場合ガスの方が安くつきそうな感じだわ

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/06 22:10 ID:A4gJI8HH

>121さん
本体より高いなんてそれは高すぎる。俺のとこの見積もり金額（設置）は１３万程度だったよ。
（エコキュート用の電気配線（２００ｖ）と電力会社への使用申請代等は別）
設置工事自体は電気温水器とあまりかわりません。
ただヒートポンプが追加されるので配管が２本増えるけどね。
その業者ってエコキュートの工事やった事ないからやり直し工事のこと
考慮して高めに吹っかけてるんじゃないの？
俺のとこの業者はそこいらへん考慮せずにやったからやり直し工事４回もやらせたよ。
温水器やってたから大丈夫と思ってたみたいだけど設置説明書読まずにやるから
もうほんと適当。でもあんな工事でも多分動いてたと思う。
数年するとおかしくなったかも。
そういう工事です。
業者さんの工事しっかり見とかないとやばいよ。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/07 01:26 ID:???

エコキュウト上げ　

124 ：１２１：02/11/07 10:21 ID:???

>>122
まじっすか？
電気の配線工事だけでも２０万超えるし
基礎工事が１５万弱（コンクリート流したり設置したり・・・）
現在のガス給湯システムの引き取り料、書類審査何とかかんとか

旦那と相談して他の業者にも見積もり出すことにしたよ
ついでにＩＨにしてしまおうかなと思ったので
これからいろいろ探してきます

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/07 12:16 ID:???

オール電化の新築にするなら、エコキュウトーにしなさいって
感じでイイかな？

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/07 21:51 ID:UUFV1wJa

>124さんへ
ガス給湯器の引取りってガス業者がやるのでは？それにそんなに大変な事ではないと思います。
書類審査って電力会社へ出すやつですか？そんな高くないはずですが。
やっぱりふっかけられてるのでは？
エコキュート導入するならガスを辞めてオール電化にしなきゃ意味ありません。
ガスを使いつずけるならエコキュートは不経済になるのでやめたほうがいいです。

127 ：こまったちゃん：02/11/08 04:35 ID:uA24y3Gw

>>126さんへ
エコキュート導入するならガスを辞めてオール電化にしなきゃ意味ありません。
ガスを使いつずけるならエコキュートは不経済になるのでやめたほうがいいです。
とのことですが、うちオール電化にしようと思ったら奥さんがＩＨコンロは
電磁波が心配だからと反対され結局ガスコンロになりました。
ですが給湯器はＩＨのままで注文しました
今日メーカー（コロナ）さんが現場に来てエコキュートの説明と補助金について
説明があります。
はぁ～もっと早くに色々聞くんだったな何か失敗しましたって感じ
いつも新製品とかに手を出して後悔するんだよな俺、、

ちなみに４人家族で子供は６歳と３歳奥さんは主婦業のみで自分は夜勤仕事です
何かお風呂とか一気に入るなら良いけど自分だけずれた時間に入るのは不経済ですな
多分自分は会社の風呂ですませて自分家の風呂には滅多に入れないんだろーな
休みの２日だけだよ、、、やめよーかなってもう無理

しかも電化上手で契約すると昼間の電気代がかえって高くなるし
昼間のエアコンやヒーターが使いずらくなる　　　ううっ

だれか意見を下さい、、安心できる意見を
ちなみにコロナ30％引きとの事でしたが安いですか？高いですか？

128 ：こまったちゃん：02/11/08 09:59 ID:a0h2PLy0

補助金は値引き後の金額で計算するんだ、がっかり

129 ：研究熱心な人：02/11/08 18:54 ID:AqgbdQ7s

現在エコキュートでヒーターレス保温できるのは、サンヨー、セキスイだけですか？どなたか教えてください

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/08 22:15 ID:g2d6czwP

>127さん
大変ですね～。
ＩＨは電磁波が心配だそうですが確かにＩＨの近くによると妊婦さんのお腹や
子供（小学生低学年）の頭に電磁波被爆しますがそれらはＩＨの位置を変更するとか
（具体的にはＩＨのから２０～３０ｃｍ離れたところに妊婦のお腹がくるようにするなど。
距離の２乗に比例してでエネルギーは減衰する）この場合システムキッチンは購入できないね。
又、使用時の注意でかなり影響は低減できるのではないでしょうか？（ＩＨの円の一杯に納まる鍋やフライパンを使って電磁波が漏れないようにする）

でもホンとに命にかかわるほど危険なのかよくわからないからねー
安全て証明されてるわけでもないが、うーんむつかしい。俺はほとんど気にしてません。
コロナ３０％引きは普通だと思います。
俺は松下電工のやつだけど３０％引きでした。電工はコロナとおんなじ機械

131 ：こまったちゃん：02/11/09 08:00 ID:pz23fUjC

>>129さん
昨日コロナさんと打ち合わせしたとき370Ｌのフルオート寒冷地仕様が
ヒーターレスでありました、確か定価は８２万だったかな？８３万？
家は結局370Ｌのオートタイプ（一番安いの）にしました。
>>130さんはどの様なタイプにしましたか？
ココに来ている他の方もオートかフルオートかどちらにしましたか？メーカーは？
何人くらい導入してて（予定も）どのメーカーのどのタイプが人気か知りたいです。

132 ：研究熱心な人：02/11/09 10:11 ID:5cJlS9Tp

131さんありがとうございました。ちなみにセキスイの370Lフルオート寒冷地仕様ヒーターレス保温タイプは、73万円です。コロナは高いですね。サンヨー
は同タイプで65万円です。

133 ：こまったちゃん：02/11/09 12:45 ID:JzXIFy60

間違えました、コロナCHP-H371AK 73万でした。

134 ：こまったちゃん：02/11/13 13:02 ID:NPNDIKr0

こまったage

135 ：研究熱心な人：02/11/14 00:34 ID:Wt5aNw5h

コロナのＣＨＰ-Ｈ371ＡＫは、ヒーターレス保温ですか？同社のホームページを見てたらヒーターレス保温機能は、付いてなく保温ヒーターじゃないですか？

136 ：こまったちゃん：02/11/14 08:49 ID:yZduW08l

>>135さん
127と131でも書いてありますが370Ｌの現場打合せ当日にメーカーさんが単品カタログを
くれました、貯湯タンクユニット（CTU-H371AK)と書いてあります。
保温ヒーターのタイプは300Ｌのモデルだと思います（自分の確認したのは３タイプ）
タンク内に熱交換器を内蔵してるとのことです。
今悩んでます、オート（６２万）をやめてこれにしようかと。

137 ：研究熱心な人：02/11/14 20:34 ID:Wt5aNw5h

136さん、ありがとうございました。コロナからカタログをとりよせてみます。たぶんセキスイのエコキュートと同じ機種と思います。ＯＥＭ生産だと思います。

138 ：研究熱心な人：02/11/17 00:34 ID:AWjlMGJM

結局　セキスイのエコキュート370Ｌフルオートのヒーターレス保温タイプを購入する事にしました。セキスイは商品の問い合わせをホームページにした時の対応がものすごく早く詳細な説明を親切にしてくれました。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/17 15:16 ID:2Sc+ZAi/

セキスイあげ

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/21 04:33 ID:???

ほぜんあげ

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/22 14:10 ID:???

タンクを寒冷地仕様にしても
冬場は室外機がデフロストしまくりで
COPが激悪になる罠。

142 ：こまったちゃん：02/11/23 09:37 ID:PQOaSaH5

>>141
本当ですか？　何でも信じてしまう俺ってばか？

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/23 14:06 ID:???

>>141のような心配　　　真冬の真夜中に、外の熱を奪ってお湯を沸かす
外が乾燥していれば良いが、湿度が高いと霜がついて、、人柱希望ヌ

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/25 19:32 ID:???

ざくっと言うと、冷媒蒸発温度が外気の露点温度より低い場合、
室外機の空気-冷媒熱交換器のフィンで結露が発生する。
で、冷媒蒸発温度が氷点以下となった場合、結露が凍結して霜（フロスト）に
なるというわけ。
要注意なのはカタログによくのってる冬期条件(DB7℃、WB6℃）ってのは
普通はフロストしない条件なのだ。
ここら辺は普通のエアコンと共通の話だわな。

145 ：143：02/11/26 06:43 ID:???

>>144 というと、冬を基準に考えると、使用地域に要注意ですね。なにしろ
「超強力なエアコン」という認識で、、

146 ：こまったちゃん：02/11/26 07:54 ID:sFcjHHXI

ああどうしようまだ間に合うかもと　
うろたえてみるテスト

でもマジでどーなのよ、せめて寒冷地仕様にした方がいい？
意味無いですか？？
前に務めていたガス会社が給湯器無償で貸付してたのまだやってるか聞こう
だけど１人大バカ者がいたので意地になってオール電化にしようと思ったけど
頭冷やして考えよう
ランニングコストが安いとか言っても季節によって使えないんじゃ
不便で意味無し
さあエコキュート応援団の方たち私がエコキュートをやめないように
安心できるアドバイスをくだちゃい
そして反エコキュートの皆さん欠点があったらカキコしてちょ

147 ：144：02/11/26 17:26 ID:???

>>146
エコキュートが寒冷地（東北や北海道）で販売されていないことからも
わかるように設置に向いてない地域条件が歴然とある。
販売地域であっても向かない地域は当然ある。
要はあなたの居住地域がエコキュートに適しているかどうか、
どこまでの能力低下を許容するのか、
見極めて欲しいということ。
　
各社年間平均COPを出しているようだから、ある程度の空気条件
（DB,WB)に対する能力のデータ（算出根拠）は持っているはず。
一度尋ねられてみてはいかがか。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/30 01:56 ID:x1UQgNlw

あげ

149 ：こまったちゃん：02/12/02 08:22 ID:22VY+Yvn

ああどうしようまだ間に合うかもと　・・・・

もうだめぽ　　　でした・・・

150 ：144：02/12/03 10:51 ID:???

>>149
ああ、大丈夫だよ。
最寒期での夜間平均気温が0℃くらいならなんとか朝までに湧き上がるよ。
冬場はCOPは確かに激悪だが、動かない訳じゃないんだから。
夏場なんて1,2時間で沸き上がるんだよ。
年間ランニングコストでみれば電気温水器なんかより遙かに安いんだし。

もちろん144の地区が-10℃とかならないことが前提だが。

151 ：こまったちゃん：02/12/04 05:22 ID:TC1Bta04

>>150さん
優しいお気持ちありがとう
当方群馬県です。
もう補助金申請もしました。

３日付けの新聞に東芝機器で来年１月よりヒートポンプで給湯と床暖房などを
同時に行える機器を発売するとか書いてあった、これもエコキュート？？

急がず待てばどんどん良いのが出てくるね

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/04 05:25 ID:C8cW+vFr

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/04 06:56 ID:???

環境などどうでもいい人にとっても、
コスト面だけでもおすすめでつか？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/06 13:13 ID:5Z3uwf3d

最近ここさみしーね

155 ：sage：02/12/09 18:39 ID:???

>>151
購入後のレポート、よろしくぅ。

156 ：ｴｺｷｭｰﾀｰ：02/12/09 19:26 ID:???

二人暮らしなので、今まで湯沸かしは深夜のみモードにしてましたが
最近は寒くてお湯使う頻度が高くなってきたので
おまかせモードにしますた
昼間沸かすの、コストどれだけ違うのか、使用電気量のお知らせがこわいよー

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/10 10:38 ID:m0+lIkoS

こんにちは
電気代の報告です。
11月分の電気代は11418円でした。10/8から11/10
(daytime:115,nighttime:255,livingtime:299)
12月分の電気代は14991円でした。11/11から12/8
(daytime:172,nighttime:344,livingtime:387)
俺は両親と３人家族です。エコキュートは10/20から使い始めてます。
先月分は初期不良を発見するためにIHや食洗やエアコン、床暖、エアコンなどフルに
使って動作確認してたから使用日数の割に電気代高かったのかもしれません。
12月分は普通に使ってました。必用の無いものはブレーカ斷、こまめに電灯スイッチ切り
を実施。
去年の電気代とプロパンガス代の合計と比較すると大体同じです。
エコキュートのモードは「おまかせ」です。
家のは電工の300リッタータンクのエコキュートで風呂はアクアレージュ1600Nで
結構でかいですがお湯切れなんてないですよ。
お湯が少なくなって夜９時頃にヒートポンプが動作してたことはあったけど
昼間に動作してたのはなかったと思います。

158 ：電磁波怖い：02/12/11 17:48 ID:8cauw4rg

電磁波のことを気にするやつらに限って電子レンジを
平気で使ってたり携帯電話で長電話してんだよな～
IHが危ないならパソコンは使えねえしテレビは見れないし
デジカメもMDもCDもぜーんぶ使えなくなっちゃうよ。
そういうやつに限って高圧送電線の近くに住んでるのさ。
死ぬまで言ってればいいの。
あ～危険危険。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/11 20:10 ID:y6fXEHez

160 ：研究熱心な人：02/12/11 20:41 ID:gByG5P+y

157さんへ質問です。去年の電気代とプロパンガス代の合計と今年の電気代が、ほぼ同じということは、光熱費の削減には、なっていないという事ですか？
それでは、エコキュート導入の意味がないようにおもえるのですが。

161 ：ｴｺｷｭｰﾀｰ：02/12/11 21:44 ID:???

>157さん
詳細な数値を提供していただき、大変参考になります
ウチの場合は、台所のコンロだけはプロパンを使っています
ですので、詳しい数値を出すと、たぶん前住んでいた借家よりも
光熱費は高くなっていると思うのですが
延べ床面積からいくと増えて当然という感もあります
ちなみに先月の電気使用量は10,800円ほどでした

>160さん
導入する理由にもいろいろあると思いますが
エコキュートのエコは、環境に優しいという意味であり
それこそがワタシの導入した理由でもあるわけでして
必ずしも家計に優しいというわけではないのです

・・・とはいえ、ウチはガスコンロなんですが（the本末転倒）
そのうちＩＨクッキングヒーター入れて全電化にしますから・・・

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/12 03:07 ID:wqtF5EpT

エコキュートの導入の利点ですが1ツ目は経済性
現在は気温も低くヒートポンプの動作時間は夏よりも長いはずです。つまり1年をとうして
みれば光熱費の削減になるのではないかと思います。
(ガスで一番よく使うのはお湯だと思います。エコキュートなら気温が高くなるほど効率がよくなるし
深夜電力は安いから、それにオール電化は割引もあるし因に12月分の割引は2000円ぐらいでした))
２つめは安全性です。俺の両親のような年寄りにとってはやっぱり火は危険です。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/13 13:50 ID:???

ルームエアコンを暖房に使わないとして、
エコキュート室外機の空気出口側とルームエアコン室外機の
空気吸込側を相対させればルームエアコンの冷房効率をあげることは
可能だな。
　
ただし、両者の運転時間帯はそんなに合致しないので実効性はほとんどないが。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/15 21:40 ID:???

タンクのお湯飲めるの？
タンクのお湯を飲用や食用に常用しても大丈夫なの？

165 ：こまったちゃん：02/12/16 08:26 ID:RbQkdx7r

>>164
ええっ
そんな事、考えたことなかったよ
飲用できて当たり前かと思ってたんでその辺の所良く聞かなかった。
早速メーカーさんに聞いてみよう、
あれぇだけど業務用の飲用貯湯器もあるよなー

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/16 10:08 ID:???

>>164
飲めるに決まっとろーが！

>>165
アンタ、ほんとにこまったちゃんだな。いちいち動揺すんなよ。

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/16 17:18 ID:R032kCo5

エコキュートのタンク内の水は非常時の飲用水になります。
取説にもかいてあります。
大体タンクには水道水が入るんだから飲めて当然。
浄水器とうさないからカルキくさいけど非常時用だから。
まあ、タンクへの供給水に浄水器なんて普通つけないな。

168 ：164：02/12/16 17:38 ID:???

>>166
ガス給湯のお湯は飲んじゃいけないって聞いてたから
ダメなのかと思ってた・・・
毎日タンクのお湯の排出と洗浄すればって事？
湯沸かしポットのお湯だって毎日変えて中は
濯ぐようにと書いて有るもんね。
昨日のお湯でお茶飲む気にはなれないよね。

非常用っていうのは知ってました。風呂の残り湯だって
非常時には飲むという人いるしね。

169 ：こまったちゃん：02/12/17 07:07 ID:lEsRWr8T

テヘヘッ
おこられちった。

カタログ見たらちゃんと書いてあったぞい

そのまま飲用しないで下さい。
飲用される場合はやかん等で沸騰させてからにして下さい。
とのことでした。
がそんなに心配するこたーないね、だって今までもそのまま飲んだ事ないもん
せいぜい、うがいとかだけでしょ

170 ：164：02/12/17 13:12 ID:6lLBCKZU

>>169
煮沸させなきゃダメッてことね。あんがと

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/24 00:02 ID:???

エコアイスって何ですか？

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/29 22:18 ID:k7IWNoBx

エコエコアザラクアイスの略

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/03 08:59 ID:bLQzTVnF

つっこみがな～い

最近ここさみしい

>>171　　検索しなさい

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/08 17:05 ID:qNeOflir

157です
以前の書き込みが間違ってたので訂正します。
H14.12の電気代\14991
H13.12の電気代(\10287)プロパンガス代(\11403) 合計\21690でした。
もうすぐ１月分の請求額のお知らせがきたら又報告します。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/08 19:25 ID:???

>>174
大変参考になるです。
感謝！

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/08 21:45 ID:ZmWtaq1S

どこのメーカーのものが１番いいかな？

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/09 21:02 ID:xG7TbLyt

電工のフルオート定価７０マソが工事込みで
６９８０００円って安いのかな？

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/09 22:07 ID:QPzOEfQp

安いのでは。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/09 22:28 ID:xG7TbLyt

安いですよね＞＞178
補助金の締め切りも近いみたいなんで
早めにエコキューターになりますわ

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/10 17:18 ID:h3X3qfAR

<177
ちょっと高いのでは?
家は電工のフルーオート本体が値引きで47万、工事費は15万でした。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/10 17:25 ID:???

>>179
今期締め切っても来期があるでしょ

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/10 20:03 ID:ZPRAYBSV

来期は４月からあるのかどうか？

183 ：177：03/01/10 21:02 ID:d3VIvCmi

来期あるんですかね？

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/10 21:50 ID:???

>>183
あるよ

185 ：山崎渉：03/01/11 08:57 ID:???

（＾＾）

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 20:49 ID:VHa6gK3Z

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/14 11:15 ID:49gbcBgO

>>183,184
２月末完了でナイトダメと言われました。
予算も余ってて、引越しシーズンの３月は何故にダメなのか？？
理解に苦しみます。
次年度も４月からあるならば、空白の３月の扱いは如何に？
正しい背景をご存知でしたら教えて下さい。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/14 12:26 ID:???

>>187
３月は受け付けない。決まりだから。それだけのことです。
財団だからそんなもの。人の都合なんてどうでも良いのだ。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/14 17:00 ID:BNW44nHp

H15年１月分の報告です
H14.12.9-H15.1.13
daytime:223 night time:564 living:752 24345円

H14年１月分合計 28700円
H3.12.10-H14.1.10
594kwh 14997円
H14年1月ガス代 13703円

去年と比べると4355円安くなってます。

では又来月!

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 03:23 ID:FO9JPoZB

>>187-188さん
質問です
新築でエコキュート取り付けますが
３月いっぱい掛かるそうです
３月の完了ではいけないのでしょうか？
財団から受付完了書類が来ましたが
建設会社に預けてしまったので詳しくわからないです
わかる範囲内で教えて下さい。

191 ：187です：03/01/15 06:49 ID:miw41o3r

>>188は財団の人？じゃなければ口出すなよ。
>>190さん
ご存知と思いますが最終的には下記にて確認しようと思っています。
http://www.hptcj.or.jp/ecocute/index.html
私も全てハウスメーカにお願いしており、そこから今回の３月ではダメとの
打診があったものです。
とりあえず上記ＨＰから、「３月完了はダメな理由や不合理ではないか」と
いった質問を送りました。電話でもＨＰからでも送ってみては如何？
ただ、逆に教えてほしいのですが、受付完了書類が来たということは、補助
金需給が可能と判断されたと思われるのですが、
・申請時期はいつですか？
・その中での完了予定（記述必要ではなかったですか）はいつになっていま
　したでしょうか？
しかし、予算の関係なのか事務手続きの関係なのか、３月に完了の人は沢山
おられると思われますが、主旨から言って全くのナンセンスですよね！
続報をお待ちいたします。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 10:36 ID:KJ1OV/zr

棒住宅メーカーの現場管理のものですが、
12月で４棟、エコキュート引渡ししたけど、
この寒さで２棟壊れました。

しかも、アフターメンテナンスの担当者もお手上げで
結局、取り替えです。
　新築、検討してる人は、あと４､５年まって製品が安定してから
設置の方が良いと思われます。
　（新製品などは特に怖いですね）

193 ：名無し ◆77OFF4Z1kg ：03/01/15 11:17 ID:???

みゅ

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/16 00:24 ID:ielziNuw

>>192
まさに　その通り！！

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/16 02:36 ID:HoC4qfNU

どの地域に設置したんでしょうか？
破損内容は？
その辺を詳しく教えてくれませんでしょうか？

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/16 08:31 ID:Irtcl6Ea

>>192
最初に起動させる前に所定時間の通電させなかったろ。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/16 10:59 ID:YUfCTxvj

棒エコＱメーカーの者ですが、寒くなるとガンガン壊れてます。
ブレーカーの入り切りで復活してしまうため原因はわからず
取り替えになってしまいます。

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/16 11:46 ID:m56iZZfx

>>192
タンクに水入れる前に通電したとか、かな?

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 15:07 ID:LiD/PeG3

家を新築予定のものです。
都市ガスが道路までしかきていないので、北側道路とはいえ、ガス引き込み工事を
考慮するとオール電化を目指してもいいかと思っています。
ビルダーはエコキュート導入実績が無いので、施主が直接購入・工事の手配を
考えているのですが、実際どこに頼むと安いんでしょうか。
夫は電力系列の会社にいるので、よくチラシが入る電力会社に
迂闊に見積りをだすと足がつく可能性があり、
いろいろ上司の絡みなどで断りづらくなります。
おおまかな傾向だけでもご存知の方教えてください。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 15:24 ID:???

200ゲット

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 17:36 ID:m7w99cAt

ハウスメーカーの電気工事してますが
本体工事にはいる電気工事に直接頼んで
みてはどうでしょうか？
私のところではハウスメーカーがしたことのない
工事は施主から直接私の所に工事の依頼がきます。
水道設備工事の方はこちらから依頼します。
本体工事に入っている以上下手な金額（ぼったくり）は提示出来ないので
格安で出来るとおもいますよ

202 ：199：03/01/17 17:46 ID:LiD/PeG3

回答ありがとうございます。
ハウスメーカーではなく、フランチャイズの小規模工務店で建てる予定なのです。
最初に書いておかなくてすみませんでした。
直接、電気工事担当会社と相談するわけですね。
なんか、ビルダーが間に入ると割高になるイメージしかなかったので
目から鱗です。
たしかに、ぼったくりは防げますね。
しかし、ビルダーにマージンはいかないのでしょうか。
（保証料金と思えばいいのかな。せこい？）
エコキュートがまだ一般的では無い今のところ、
びっくりするようなディスカウントは期待できないのが現状なんですかね。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 18:10 ID:m7w99cAt

私の所が入っているハウスメーカー２件及び
設計事務所（地元密着型）数件ですがマージンを
請求されたことはありません。
マージンが発生した時点で責任が工務店にシフト
しますのでそういうことは無いと思います。
びっくり価格は知り合いがいない限りしんどいで
しょうね。

204 ：山崎渉：03/01/17 20:34 ID:???

（＾＾；

205 ：199：03/01/17 21:29 ID:LiD/PeG3

なるほど、結構良心的な業界？なんですね。
電気屋さんに直に聞いてみることにします。
知り合い・・・・○京電力なら腐るほどいるのに、全く使えない！
勧誘はやたらされるんですけどね。家建てるの黙っていよう。
どうもありがとうございました。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/19 06:12 ID:jM26i1WF

＞１９２

どこのメーカのにしようか迷ってます。
壊れたのは、どのメーカのものですか？

207 ：空調業を夢見て☆☆：03/01/19 20:07 ID:qSvepcOj

>>192
賛成です。
新しいものは、しばらく様子見た方がいいですよ！
シャー○の液晶テレビやトヨ○のハイブリッドカー、プリ○スも最初は・・・・
機械なんてそんなもんです。
市場に出てだんだん不具合が解消されていくんです・・・・

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/19 22:02 ID:45DACxJT

新しいといったって技術的にはエアコンの逆やってるだけでそんな大したものじゃない。
機械本体の故障というよりは施工業者の不慣れによる施工ミスの可能性が高い。
まあ、彼らは絶対みとめないけどね。
そういう意味で施行業者が施行に慣れるまで待った方がいいです。
俺の家の場合は業者が適当に配管つないでたので
施工指示書を見て手順どうりにやれっていった。
なにしろ耐熱使用の絶縁パイプつかうところに勝手に金属管つかったりするし。
理由きいたら金属の方が丈夫だとか説明書なんかかったるくて読んでられるかて答え。
施工業者には気をつけましょう

209 ：自営エンジニア：03/01/19 22:14 ID:y1s9MSfe

207です
それありますね←施工不慣れ
でもメーカーだっていっしょでしょ、ただ逆？？理論てきには
ヒートポンプサイクル（暖房）といっしょって事？
冷媒がＣＯ２だから普通の冷暖房（Ｒ２２等）といっしょに
考えちゃダメッスヨ！！大したもんだと思う。
実際に８割ぐらいは２０８さんのいったような施工不良ですが。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/19 23:16 ID:GOldh4qh

やばい。エコキュート導入の方向でメーカと契約しちゃったよ。
壊れた場合の扱い（保証期間等）はどうなるんでしょうか？
当然、導入予定のコ○○社には確認すべきですが、一般論としてはどうなので
しょうか？
それと、そもそも、コ○○社のものは良いものなんでしょうか（他社比較？）。
自分で調べるべきでしょうが、その他のモロモロに忙殺されて時間があまり
ありません。どうぞ皆さん、教えて下さい。
ちなみに、３７０Ｌのフルオートではなく、（セミ）オートのもので進めて
おります（保温は不要で、自動湯はり等、必要最小限の機能で良いと思った
もので。ツイン給湯温度設定など、今一全機能を正確に理解しておりません）。
ご意見下さい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/20 00:16 ID:???

エコキュートをネットで買ってもいいでつか？

212 ：エコウィル：03/01/20 19:48 ID:???

>>210
C社のヤツ、コンプレッサはD社製だよ。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/20 20:56 ID:oHLTePAx

＞210
俺の家で使ってる奴は松下電工ですが、これはコロナのものです。
370リッターはセミオートで300リっターがフルオートです。
300リッターの利点は省スペースとフルオート機能です。
設置スペースが限られている、自動湯はりも機能がぜひほしい人はフルオート。
場所はいくらでもある、家族が多いなら迷わず370リッターを購入すべきです。安いし。
俺は去年の10月20日頃からフルオートを使ってるけど問題ないですよ。
ここで電気代の書きこみしてますのでよければ参考にしてください。
エコキュートが壊れるのは大抵施工ミスですから施工時は監視して時々写真を撮っておきましょう。

あ、俺は本当はセミオートの方がよかったんだけど電工の担当者に騙されたんだ。

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/20 21:05 ID:oHLTePAx

213です
すみません。間違えてました。
自動湯はりじゃなくて自動保温、自動湯さし機能などです。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/20 21:15 ID:???

ネットで買うと補助金申請できないの？

216 ：210：03/01/20 23:55 ID:TQzYo7ZX

>>213(214)さん、さっそくのご意見、ありがとうございます。
家族４人で、設置スペースに余裕はないですがなんとか置けそうなので、
３７０Ｌのセミオートにいたします。
施工につきましては、張り付くことが出来ません。不具合があれば、施工
側、メーカ側の要因がわかればメンテナンスでなんとかなるでしょうか？
また、質問になってしまいますが、その辺りの取り合いやメーカ保証期間、
保証の免責等はどのようになっているのでしょうか？
お手数をお掛けいたしますが、また、不具合に遭遇されないと難しいかも
しれませんが、ご教示いただければ幸いです。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/21 15:56 ID:MKzILDyy

>216さん
完成後にすぐ不具合が出る様なケースは無条件に交換してといい易いのでむしろいいんです。
ただ、配管系統の施行ミス等があったらエコキュートだけ替えてもまた同じことになります。ひょっとしたら数年後に。
業者は配管系統の施行ミスなどなかなか認めないし、間違った施行をしたと思っていない業者もいるかもしれません。
まだまだ慣れていない業者もいるので。
施行を休日にやってもらってその間張りつくってのはどうです?
エコキュートの設置は2日あれば充分です。

写真でも撮っとかないと施行側、メーカ側の責任を特定できず責任のなすりあいって事態になるかも。
不具合があったら直るまで工事費払わないと言えばなんとかしますよ。
でもやっぱり監視しとかないといけません。

218 ：電気屋：03/01/22 22:51 ID:???

おっつかれっす
ダイキンセミオート付けてきました。
今年に入って５台目です。
>216
この建設板を見ていれば分かると思いますけど
手抜き工事なんて１日中ビデオ撮られてても
出来ますから張り付くなんて馬鹿な事はしなくて
良いです。施工者が３人キタ時点ですべてを把握
することなんて不可能なんですから…
カメラで撮っても一緒です。
それがミスかどうか判断は誰がするんですか？
そんなこと考えるより本当に信用出来る人なり
施工店を見つけることが必要だと思います。
施主は業者をえらべるんですから。
施工店が決まったら後はあなたが選んだんですから
信用して任せるだけです。
１０時３時のコーヒーも出したって施工は変わりません
のでいらないですよ。気持ち次第です。
心配されている保証問題も施工前じっくり話をし
書類にして残して置くことです。
いい業者に恵まれればいいですね。

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/22 23:15 ID:???

手抜き工事をさせないスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1039718336/l50

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/23 14:30 ID:EQKDnfyB

業者のやる施行ミスなんてそんな大変なもんじゃないです。(エコキュートに関してですよ)
絶縁パイプを使うところに金属パイプつかうとか凍結防止ヒーターを配管にまかないとか
配管接続をまちがえるとかです。でも地面の下に配管埋めちゃったらわからないから
時々写真とれば後でミスをみつけられます。
施行手順書がありますから業者の仕事みて手順書と違うことすればすぐ質問すればいいんです。
業者にも段取りがあるから手順書どうりに進めるわけではありませんが良心的な人ならきちんと説明してくれます。
説明がいい加減ならその場で施行止めて文句言えばいいんです。施主なんだから。
業者を信用するのはいいんですが全部任せるのは危ないです。
なにしろ自分が間違った工事してると認識していない業者もいるんですから。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/23 15:08 ID:EQKDnfyB

＞手抜き工事なんて１日中ビデオ撮られてても出来ますから張り付くなんて馬鹿な事はしなくて
良いです。
なーんて平気で手抜きなんて簡単にできるぞって豪語する業者がいるんだから。本当にやってるのかも。
施主は自己防衛すべきです。
施行後にトラブルで悩むより施行時に業者とよく話合い納得して施行してもらった方がいいです。
写真があれば人に相談することもできるし。
トラブルがあったときの保証を書類に作ったって業者がウチの責任じゃないと言い張れば只の紙切です。
裁判まで普通はやらないでしょ。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/23 15:08 ID:x5alIXW9

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　　　　　★こんなサイト見つけました★

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/23 19:01 ID:???

>221
はぁ
自己防衛出来れば此処で聞かんて！
写真を見て判断が出来る人がいるんなら
その人に頼むて！
よっぽど人を見る目がなくて苦労したんやろな。
今のご時世A級の仕事してても仕事が少ないんやから
皆がんばってるよ（私の周りは…）
まぁ自分かわいそうやわ。一生人間不信ぽい(　´,_ゝ`) プッ

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/23 20:29 ID:EQKDnfyB

だからあ
エコキュートの施行ってそんなにむつかしいものじゃないんだからみてたらおかしな事
やってるかどうかわかるって。
施行手順書もエコキュートに付属してあるんだから。
手抜き工事する業者はそんなに多くないと思いますが間違った施行やってると自覚していない
業者さんもいらっしゃるので。
それにお金払う施主が工事をみてたらいけないわけ?
施主に対して素人に説明なんかしても仕方ないと考えてる業者は信頼できません。
大体、よい業者なんてどうやってさがすんだ?
評判がいいといったってそれは結局たんなる噂だから、最終的には自分とこの仕事が
終わらないとその業者が噂どうり良いかどうか判断できない。
＞人を見る目がなくて苦労したんやろな。なんて言ってるけど人を見る目がなくて
くて失敗しなかった人なんているのか? 誰でも1度や2度は人を信用して失敗してるだろう。
避けられる失敗なら避ける努力はすべきだろう。

225 ：アフターサービス人：03/01/25 00:12 ID:tIx1OoTg

バカ施工業者さんよ　移設したら風呂試運転やり直ししておけよ　
客よりわかってないのかよ　風呂はりであふれまくりじゃねーか

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/25 21:04 ID:???

施行ミスについて書いてみます。
俺はリフォームの記録として出勤前に前日の作業やった場所の写真をとってました。
エコキュートの施行も他と同じ様な感じで撮ってました。
エコキュート設置作業後にゴミ捨て場にエコキュートの施行手順書が捨ててありました。
エコキュートの配管部分がなんだかすごくごちゃごちゃしてたので不審に思い、
エコキュートの施行の写真と施行手順書を見比べて以下のミスをみつけました。
1 タンク内部で絶縁パイプを使うところに金属管を使用
2 ヒートポンプの出入口につけるストレーナーをタンク内部につけている
3 タンク下部にあるバルブ類が動かせない(配管が邪魔している)
4 全ての配管がコンクリートで地面の下にうめられている。(施工手順書では全ての配管に凍結防止ヒーターをつけることになってる)
5 タンク下部のパイプの並びとコンクリートに埋められているパイプの並びが一致しない為
接続配管がごちゃごちゃしている。
6 タンクユニットヘの供給水の止水バルブがない

とりあえずは動くだろうがそのうちに故障でとまります。

以上を施行業者に言ったが温水器では同じ様にやってると言い話を聞かないので
俺が依頼してる建設会社(ビルダーっていうんですか)にいってそこから言ってもらって
やっと言うことききました。で、コンクリート壊して最初から全部やり直し。
今度は電工の施行サービスマンに来てもらい張りついてあれこれ指示してやりなおさせました。
あの連中施行指示書読もうとしないし理解しようともしない。（新しい物に弱いみたい)
技術も経験もあるのに理解力がないとは残念です。
電工の施行サービスマンに聞いたところ大阪ではタンクとヒートポンプ間だけ凍結ヒーターをつければ
よいそうです。その他は地面に埋めてもOK
あ、それから念の為に水密試験も実施。おかげでキッチンの方の給湯配管で水漏れ発見。
218の電器屋さん、エコキュートの工事張りついて見てても手抜きわからないと本気で思ってるの?
そう考えてたらあなたはド素人です。家つくってるんじゃないからね。たかがエコキュートの設置工事だよ。
だよ。大体なんで電器屋が施行工事するんだ?

これから施工するなら施工指示書みながら施工工事チェックするといいと思います。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/25 21:39 ID:xec6sDZg

>とりあえずは動くだろうがそのうちに故障でとまります

どの工程が、どんな故障を引き起こすというのだろう(w

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/25 22:29 ID:???

>>224
又オマエか・・・早く逝け！

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/25 23:33 ID:???

1で電蝕による水漏れ
2でヒートポンプ内でのゴミによる詰まり(コンプレサーの停止)タンクでのゴミによる
水量低下(ストレーナの向きによる)
3で何かあってもバルブをしめられない
4で凍結したらおしゃか
5で配管がごちゃごちゃになってるので配管自体に無理な力がかかっており水洩れの可能性あり
6で水道管の工事などやった後、汚れた水(小さなゴミあり)がタンク内に入って配管等を傷める
以上すべていつかは起こるでしょう

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/28 21:53 ID:???

で　なにがいいたいのか┐('～`；)┌

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/29 22:19 ID:PjlkYeEk

１・んー。絶縁パイプじゃなくて、絶縁継手を一箇所挟んでも理論的にはOkだろ。
　　そもそも電触って、そんなに起こるか？
２・コンプレッサーは、別に水を圧縮したりしてる訳じゃないだろ？
　　ヒーポンは、熱交換してる部分じゃなかったっけ？？
　　なんでゴミでコンプレッサーが止まるんだ？？
３・何か起きた（何かって何(w　ら、メーターの所で止めれば良いし。
４・コンクリートの下に埋設されてれば、余程の寒冷地じゃない限り凍結しない。
　　露出部分だけヒーター巻いてあれば、普通は大丈夫
５・配管がごちゃごちゃだからって、配管に無理な力が掛かるとは限らない。
　　問題はちゃんと配管を支持してあるか、だろ。
　　そもそも無理な力が掛かるような状態で、配管結べないような気が。
６・お宅に来てる本管の、配水池までの長い長い距離のどこかで工事する
　　その度に、お宅は毎回バルブ閉めてるのか。すげえ。
　　そもそも配管中のゴミとバルブって、関係ないだろ(w
　　

232 ：エコウィル：03/01/30 13:40 ID:???

ここんとこ各地で夜中に氷点下の気温が続出してるが、
みなさんのとこのエコキュートちゃんと動いてる？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/30 18:11 ID:NmNaUs1e

1 電工のエコキュートの施行手順書に絶縁パイプをつけると書いてありました。
施工手順書のとうりに施工するのが基本だと思います。
電蝕が絶対におこらないと断言できますか?
2 ヒーポンにいっている水の配管でゴミが詰まって流量が減ればとまります。
止まらないとしても流量が減った状態で動作してなんらかの影響がでないと断言ができますか?
3 開け閉めできるバルブが開け閉めできない事自体が問題
4 普通は大丈夫だろう、そういう問題ではないです。施工手順書と違う事をやってるのが
問題
俺の家のエコキューとの設置場所は北側なので凍結に気をつかってるんです。
時際、前にそこにあった水道管は凍結して破裂した。
5 配管は支持してなかったし、見た目も悪い。
それに支持してたら配管がごちゃごちゃでも無理な力がかかってないといえるのか?
配管が見た目にすっきりしてて支持されてる方が無理な力がかかってる可能性は低いと思うが。
動けば見た目なんかどうでもいいと言うのは施工ミスやっても気にしない業者の決まり文句
6 エコキュートのすぐ近くに止水バルブがあった方が便利だろう
あまり極端な事は言わないでね。すぐ近くで工事やった時だけだヨ。
ゴミがエコキューとのタンク内に入っても何の影響もないと断言できるのか?

施工業者は施工手順書をよく読んでそのとうりに施工して下さいといってるだけなんだけどなあ。
エコキューとは今日も元気に動いてます。

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/30 18:26 ID:???

エコキュートは電気屋でつか？水道屋でつか？
それがいまいちわからん

235 ：電気屋：03/01/30 19:06 ID:???

>234
どちーも
>233
それ知らんかったら設備屋の皮を被った素人。
年寄りに多いのは事実
若いモンは講習にも逝ってるし
説明書も読んでるので素人設備屋と
一緒にしたらあかんで

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/30 20:05 ID:NmNaUs1e

エコキュートは水道配管の接続やコンクリートの施工が必要なのでメインは水道屋かなー。
電器屋さんは電源線の接続やタンクとヒートポンプ間の制御線の接続程度だった。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/30 21:01 ID:???

補助金交付申請受理通知書が届きました。
￥１１９，７００－ゲットまであと少し。

しかし、フルオートよりオートの方が補助金が高いって、
なんとなく不思議な感じです。

238 ：エコエコアザラク：03/01/31 12:33 ID:ENZk62YR

うちはもう30台以上売ってるけど1台も壊れたことなんてない
つけたら壊れるなんてそれはもう完全に素人工事だね。
設備矢は基本的に新しい知識が入るのに2~3年かかる人たちだから
徹底して教え込まないとナメタ工事するよ。
いい設備点はすぐ勉強してこっちにアドバイスすらしてくるもん
いい工事点とお友達にならんとそんするよ。

239 ：電気屋：03/01/31 18:49 ID:???

>238
禿同

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/31 23:08 ID:???

補助金入金されました。
嬉しい。

241 ：素朴な疑問：03/02/01 06:20 ID:3qZRZK3n

補助金の予算消化率は現在５割弱程度。
今月のあと一月で消化できるとは到底思いませんが、２月末完了が必須とのこと。
余っても３月とか翌年度当初には支出不可！なんに使うんだろう、余りは。
主旨が違うんではないでしょうか。繰り越して年度またいでも使えるようにして
はどうかしらん？？お役所仕事はやめてさ～。。。

242 ：電気料金：03/02/01 06:41 ID:3qZRZK3n

関東在住でオール電化を計画中、エコキュートも導入します。
電気料金と契約種別で迷っています。
オール電化向けの電化上手（「夜間・朝晩・昼間」の３つの時間帯で料金が変わる）
タイプと深夜電力割引のナイト８／１０がありますが、専業主婦で子どもも小さく
日中家にいることも多い（寒い最近は特に）のですが、また、前者は真夏は割引も
適用されないようなので、どちらが特なのか悩んで（笑）います。
朝晩が少し安くても昼間は高いので、夏・冬に在宅だと光熱費が高くなる気がします。
共働きでしたら、迷わず前者なのでしょうが。。。。アドバイスありましたら
お願いします。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/03 12:52 ID:qz84tekL

２月中に取り付け完了しないと補助金もらえないんでしょうか？
３月完成なんですが・・心配

244 ：241：03/02/04 22:28 ID:+nGN/afZ

>>243さん
ご存知でしょうが
http://www.hptcj.or.jp/ecocute/index.html
にありますように、２月中完了でないとダメだそうです。
変なの！！プンプン！！！

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/04 23:44 ID:???

>>242
東電で調べてくれるＹＯ

246 ：243：03/02/05 08:08 ID:qB1ExAoG

おいおい！
補助金が出るから付ける気になったのに
付けても２月中に完成しないとだめなのかよ
メーカーも国もそーゆーとこをもっと良く説明しろよ
そんなことならやめりゃよかった。
なんか光熱費も説明ほど安くならないみたいだしな
元ガス会社勤務で馬鹿連中ばかりでやめてもうガスとは
関わり会いたくないと思って電気にしたのに・・・・
国の考えることは何か変だな
まあ、ちゃんと隅から隅まで書類を読まない俺も悪いがな
重要な事は目立つようにしろよ
馬鹿な役人ども

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/05 12:21 ID:???

>>246

ＨＰちゃんと見ない243はもっと悪い！
Ｑ＆Ａに来期分も申請中と出てるよ。
予算通る見込み有るから出てるんだよね～
ただ、今期よりも補助は減ると思うぞ。
こういうのってみんなそうだよね。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/05 22:28 ID:IKMgcA0u

はーあ、みんなよくやるね

249 ：無責任め！：03/02/06 23:09 ID:EcDQ2LQG

>>248

どういう意味？？当時者じゃないなら、参加しないように！！
ため息つかれるようなことじゃないよね！？

250 ：電気屋：03/02/06 23:39 ID:???

文句あるなら自分で施工汁！

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/08 06:07 ID:???

祝！　１００,０００アクセス　祝！
　　　＝＝ひび割れハウス＝＝
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/08 07:19 ID:???

おい　247
ＨＰちゃんと見ない243はもっと悪い！だと

ット環境ないやつはどうすんだよ
自分が知ってるからといって全てのやつが
知ってると考えるのは間違えだ
その辺の所ちゃんと詳しく説明しない業者も悪いと俺は思う

253 ：ガスコンロ命：03/02/08 11:48 ID:FtGIg7bU

ガス会社も推奨。高気密住宅で逝ってください。

ＬＰガス会社丸江
http://www.marue.jp/vr3/news.html
　CO中毒事故の発生原因
　　COは、燃焼器具でガスが燃焼する際の不完全燃焼によって発生します。CO中毒事故の
共通の発生原因としては、近年、住宅が高気密な構造となってきていることが挙げられ、
また、冬季の暖房、夏期の冷房のために両期間では換気が不十分となる傾向もあり、
発生の確率が高くなってきているといえます。

　CO中毒事故対策
　　防止対策としては上記の発生原因を取り除くことにあります、このことからCO中毒事故
　　防止の基本として次の4項目が挙げられます。
　　　屋内空気を燃焼排ガスで汚染しない器具の使用（床暖房、ガスエアコン、クリーンヒターなど）
　　　燃焼器具が不完全燃焼を起こす要因を取り除くこと
　　　燃焼器具が不完全燃焼し、CO濃度が高くなったときにそれを検知できるCO警報機の設置」

建築環境工学研究所「空気の化学」
http://iwate.info.co.jp/ATOM/atom108m.html
「一酸化炭素と時間の経過
　　一酸化炭素による影響は時間の経過も重要で、100PPMの部屋に1時間居てもほとんど
　症状は出ることはありませんが、5～6時間も居続けるとなると症状が出始めます。
　しかも、一旦不完全燃焼を起こした熱器具をそのままにしていると、うなぎ登りの勢いで
　一酸化炭素濃度は増えていきます。消防署庁が行った実験結果では、20畳（33平方メートル）
　鉄筋コンクリート造りの部屋（気積は92立方メートル、自然換気回数は0.3回）で、
　ガスストーブ・ガスコンロ・湯沸かし器を同時に点火して放置した場合、致死ラインの
　1,000PPM（0.1％）に2時間50分で致達したそうです。

　一酸化炭素の発生は、燃焼している器具のまわりがきわめて高濃度になりますから、
　離れているところの人がなんともなくてとも、燃焼器具のそばにいた人が、
　突然倒れるという事も珍しくありません。器具の周辺はきわめて危険性が高いと
　思ったほうがよいでしょう。」

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/08 17:50 ID:JThwEjcK

>>250
文句あるなら請け負うな！！
分離発注してやるぞ！！！

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/09 12:36 ID:te1waRPA

>>241
>>244
>>246
役所は予算消化したいんだよ。
２月中にやったことにしたらいいんじゃんか。
ＨＰセンターに相談したら、それとなく示唆してくれるよ

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/09 17:06 ID:9YqvSOx7

>>255
そんなことはなく、本来の目的に関する回答としては心もとない。
予算の的確な消化はわかるが、年度またぎ等の柔軟な対応が必要。
まさしくお役所仕事と思ってしまう。。。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/09 19:09 ID:???

ダイキンのフルオート検討中です。
本体と取り付け費以外に設置に特別な部材が必要（１０万位）
とハウスメーカーで聞きましたが本当ですか？

本体６５万として東電申請と配線に９万６千。それ以外に特別な部材と取り付け費で
いくらぐらいになるのでしょうか？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/09 21:34 ID:???

東電申請ってオール電化の割引申請の為ですか？
ちょっと高すぎるとおもうけどなあ。
うちの場合エコキュートの施工費は12万でした。ほとんどの部材はエコキュートの
標準使用部材として含まれていると思います。
新たに買うのは凍結防止ヒーターと配管だと思いますが。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/09 21:41 ID:???

258です
ちょっと訂正、施工費はヒーターや配管を含んでました。
うちの場合エコキューとはリフォームの一部だったのでエコキュートだけの設置工事
とは少し違うかもしれませんが。

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/09 23:49 ID:???

うちはダイキンEQ37CSV（３７０Ｌオート）です。
ノーリツ２４号オート壁掛けとの差額２８２，１００円、
メーカー施工（部材込み）９３，５００円です。
ぼられてません？

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 13:03 ID:???

>>258.259
そうなんですか。
東電の申請はＩＨとエコキュートは必要だと思ったのですが・・・

>>260
同じ物をネットで買う予定です。（税・送料込み４０万５千）
そう言ったらハウスメーカーから「特別な部材が１０万かかる。」
「東電申請と配線で９万６千かかる」と言われました。
設置費は別と言われるかも・・・

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 13:20 ID:???

価格が高いと思ったら
東京電力に相談汁！
業者紹介から全てのアドバイスは
受けられるはず。
無料で相談できるのだから有効に使おうね。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 17:15 ID:???

>>262
そっか！さんきゅ～てるよ

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 21:30 ID:???

こんにちは。今月分の電気代のレポートです。
H15年2月分の報告です
H15.1.14-H15.2.9
daytime:226 night time:472 living:582 20711円

H14年２月分合計 24871円
H14.1.11-H14.2.7
487kwh 12029円
H14年２月ガス代 12842円

去年と比べると4160円安くなってます。

では又来月!

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/11 20:55 ID:???

あげるよ

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 06:43 ID:yYYSAQu2

コロナから新機種が出るそうです。
しまった！待つんだった！＜ H371AK工事完了後に知った俺

「ＥＮＥＸ2003」に多機能型の家庭用自然冷媒ＣＯ2ヒートポンプ式給湯機「コロナ　エコキュート」を参考出品します。
http://www.corona.co.jp/news/news_030204.html

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 07:35 ID:???

まだ参考出品なのでしばらくかかるかも（しかも高い）
おいらもこれから取り付け始まるのでそう思わないとつらい
370Ｌタイプにしたけど460Ｌは魅力だな・・・・・
急ぐんじゃなかった・・

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 20:05 ID:???

>>267
何人家族？
親子３人で370じゃ小さい？

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/14 06:39 ID:???

夫婦+子供６歳・３歳です
うちはシャワー結構使うので
大きい方が良いという考えです

270 ：yama：03/02/15 01:09 ID:kSBFPKYG

去年の夏に新築してコロナのエコキュートを導入しました。価格は４５万円（OEM先のﾃﾞﾝｿｰが同じグループ内の会社のため２５万円ほど安く購入しました）
太陽光発電とともに入れたため夏は、２０００円ほどプラスとなりました。でも補助金決定が遅れたためもらえませんでした、でも電気会社とメーカーから８万円もらえたので実質３７万円です。）
ただ、深夜の動作音が大きいので都市部の密集地ではどうかなと？思います。我が家は３に家族（子供２歳）ですが、
冬場はすぐお湯がわずかですといってきます。３００Ｌではちょっと少ないです。（オートで沸かす量を少なくしていますが）

電気温水器と比べて強制沸き増しで３０分ほどでわき上がるのでとてもよいです。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/16 21:19 ID:???

>>270
４５万！（３７万）良いなぁ。取り付け込みですか？

３７０は子供が大きくなってくると微妙ですね・・・

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/17 02:43 ID:AxXSFIdl

age

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/17 23:21 ID:epZEuxBr

>>272
取り付けリフォーム会社（自分の会社の別部門）にやってもらいました、よくわかりません。
多分、住宅メーカが？？？？？？
見積もりには、取り付けは書いてありませんでした。見積もり金額以上は払っていません。
でも最近電気会社のチラシでも４５万円になっていました。（中電）ちょくちょくみます。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/18 17:25 ID:???

>>273
なんだか中電エリアが一番優遇されているようですね。
うちは残念ながらギリギリ東電です。
中電て補助金も出るんですよね。いいなぁ・・・

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/22 12:11 ID:???

コロナ・セミ・370Ｌ・取り付け始まりました。
370Ｌ　　なんかタンク小さい感じがする。ほんとに足りるのかな
4月より入居予定なんで結果報告します。
2月28日が締め切りとかで突貫工事中

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/25 01:03 ID:???

昔、エコキュートの研修受けたとき、３７０Ｌまでしかないのは何故かという質問が出たが、
電気代が通常の温水器の三分の一程度と安いので、足りなくなったら昼間でも沸き増しすればいいだけのことなので作らないとの事だった。
でも、要望多いからどのメーカーも追従しそう

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/26 00:28 ID:XeQaVb3K

最近ちょっとここさみしいね
補助金打ち切られたからみんな興味なくしたのかな

278 ：蜜微視：03/02/28 11:07 ID:/wwo9rFL

検討なんかしてる間に時間が切れちゃうんだよね。
付けときゃ今頃言い重い支店の荷よ。
救われないぜ

279 ：北海道民：03/03/02 16:23 ID:vmNpWUSu

零下３０度の極寒の地ではエコキュートは無理なんですね（涙
スレ読んで参考になりました・・・。でもほくでんにも聞いてみよう

280 ：簡単ＷＥＢアルバイト募集：03/03/02 16:27 ID:1HyV4KQ2

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281 ：質問：03/03/03 17:42 ID:tc+uQ7Xo

新築を購入の際にエコキュートを導入しようと考えていますが、室外機の騒音が心配です・・・
そんなにうるさいもんですか？近隣に迷惑がかかったりとか？導入している人の意見を聞かせて頂けますか？
あとお薦めのメーカーとか。ちなみにダイキンにしようと考えています。

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/03 19:56 ID:1w7e1CJN

>281
結構いいみたいよ。
何処のメーカーかは自分で好きなところで良いと思うよ。

漏れは設備設計しているモンだがカタログ・説明を聞いて結構好印象だね。
ダイキンとコロナに聞いたけど。
何社か見積もりとって天秤掛けてみたら？
それとかメーカーの社員は誰か自宅につけているだろうから可能なら見せてもらうとか。

室外機は気にするほどでは無いと思う。
自分の家にエアコンあってそれが気になるならうるさいね。
これで近隣がごたごた言うようなら対処のしようが無いと思う。

一つアドバイスはＰＣと同じだけど欲しいと思ったときに一番新しい機種にした方がいいね、
今も開発途上だから待てば待つほど新しい機種が出てくる。
保温構造・タンク容量とかは自分の家の地域性（気温）と使い勝手（使用量）で決めてね。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/03 21:04 ID:CP87IV4L

最近、大阪ガスがECOWILLとか宣伝してるよね。
ガスで発電してついでにその時の発生熱でお湯沸かすってやつ。
エコキュートとECOWILLどっちがいいのかなあ。
ECOWILLの外観はエコキュートと同じぐらいの大きさだけど機構が複雑なのでメンテナンス大変かな?

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/03 23:37 ID:aRj/qqDt

えこ鵜射るは、
エネルギー効率理論最大でも８０％以下

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/04 01:25 ID:unz9P11F

はじめまして。
>281
うちの建設予定地は都市ガスが来ていないので迷わずエコキュート。
実は、今週末に新築着工です。ＥＱメーカーは私もダイキン。
282さんも言っているようにエアコンの室外機と同じように思っていたら
いいと思います。45～40デシベルということで、普通は気にならないはず
です。基本的に夜間電力で動きますが、よっぽど隣の家と近接しているの
でなければ心配ないレベルだと思いますけど。
建設予定地は、大阪ガスも東邦ガスも来ていない、中部電力と関西電力の
ちょうど境目の中電エリア。
エコウィルは、どうせ届かないので良く知りません。
ただ、環境への影響はよくわかりませんが、ユーザーにとってせっかくの
瞬間湯沸器なのに、ガス給湯をわざわざ電気にして給湯する意味はどこに
あるのか、というところが疑問ですけど。
そんなことよりも、補助金制度、今後がどうなるか（いつから復活するか）
が気が気でない今日この頃でございます。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/04 21:37 ID:osE7I4Cn

ココの書込を読んでウチは新築予定ナンですが、エコキューとで
月４０００円浮いたとしても、電化上手の夏場の昼間のあの電気
代の高さを考えるとうーん。

下手をするとマイナスのような気が・・・タンク容量内で済めばい
いだろうけども超えればこれもマイナス要因だし。

びくびくするならガスでしばらく様子見というのもイイかなという結論になりました。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/04 21:46 ID:???

ということは、ここで夏場の電気代の書き込み見て安ければ導入を考えようかということかな?

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/05 12:44 ID:swLRwnHn

＞２８２　２８５
レスありがとうございます。室外機の騒音も問題ないようで安心です。
家族２人で３７０のセミオートを導入しようと考えていますが、やっぱり
フルオートのほうがいいですかね？電気代高くなりそうですけど・・。
ちなみにうちの建築メーカーがダイキンの製品マンション建築とかで結構
いれてるみたいなんで本体４５万ぐらいで導入できそうです。ひょっとしたら
もっと安くなるかもって言ってました。補助金制度の動きもマジ気になります。
差額の半分はでかいです。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/05 15:57 ID:???

ダイキンのフルオート EQ37CFVどうですか？
安いのでタンクでかいけどこれにしようかなって思っています。
３人家族です。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/08 18:37 ID:???

保守揚げ

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/10 06:44 ID:xYZmm1OO

最近の物は知りませんが、（設置去年７月・コロナ）私のところの音は静まりかえった住宅街ではうるさいです。

先日、エコキュートをうってました。中部圏なら（愛知）本体が４５万円でした。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/10 21:02 ID:m9oeGYzA

こんにちは。今月分の電気代のレポートです。
H15年3月分の報告です
H15.2.10-H15.3.9
daytime:206 night time:473 living:610 20743円

H14年3月分合計 22172円
H14.2.8-H14.3.7
437kwh 10643円
H14年3月ガス代 11529円

去年と比べると1429円安くなってます。

では又来月!

293 ：山崎渉：03/03/13 14:06 ID:???

（＾＾）

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 20:45 ID:UsuedhMY

誰か住宅でなくて施設に付けたしといませんか？
事務所とか、保育園とかどうかな？
事務所だと必要量が少ないけど大きな事務所なら
結構いけるンちゃうんかと思ってな。
今目の前の設計図は書いてみたりしてんだけど。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 20:49 ID:y3au3y3d

エコアイスじゃいかんの？

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 20:50 ID:y3au3y3d

エコアイスは空調だった・・
(･ω･;)

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 21:06 ID:UsuedhMY

>295
>296
最近よ、役所でもエコだ省エネだってうるせーからよ。
（おめーに給料はらわねーのが省エネだ、と言いたいが・・・）
何かエコ物付けてヤッかなと思ってる。
エコアイスも然りだが１台だけ氷蓄熱っつのもな、
かといって全部氷蓄熱に出来るスペースも無い。
つーことでエコキュートよ。名前からしてエコやろ！
太陽光より氷蓄熱よりずばりエコ、バカにもエコだと思われる。
しかしはじめて使うのでちと不安。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 21:20 ID:y3au3y3d

人柱キボンヌ>>297

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/14 13:49 ID:???

新築を機にエコキュートを導入予定です。
既にお使いの方に質問ですが、蛇口をひねると直ぐに
お湯が出ますか？　それとも蛇口をひねった直後は
ガス給湯器の様に冷水かぬるま湯程度しか出ませんか？

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/14 14:01 ID:???

>>299
ガスと同じで最初は水だが、温水になるまでの時間がガスより短いな。

ということで、300get

301 ：299：03/03/14 15:00 ID:???

>>300ｵﾒﾃﾞﾄｰ
やっぱり最初は水ですか。
風呂用に即湯ユニットつけようかな。

302 ：tantei：03/03/14 15:03 ID:???

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303 ：300：03/03/14 18:04 ID:???

>>301
それって、配管中の冷めたお湯にも対応してるの？
じゃないと、期待ハズレになるかも。
ウチのエコキューは風呂の脇に設置したからまだマシだけど、
風呂←エコキューの距離が長いと、どうなるのやら。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/14 21:49 ID:xTO2enYs

>298
> 人柱キボンヌ>>297
んじゃそうすっか。
もう図面直すのめんどい。
しかしいまだ設計段階なので設置は半年先
試験できんのはその数ヵ月後、良いか悪いかは・・・
その頃までこのスレあるかどうか。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/14 21:49 ID:???

>303
つか遠ければ熱源なんてなに使ったって同じだろ。
家のレイアウト上どうしても風呂から熱源が遠ければ
ガス給湯機の方がいいかも知れんなどと逝ってみる。
このスレにそぐわんかも知れんけど。
基本は風呂とキッチンの近くだよね。

無理な場合は　>301　が正解かもな。　

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/14 23:33 ID:???

ttp://www.daikin.co.jp/press/2003/030219/index.html
これにしよかな

307 ：299：03/03/15 16:59 ID:???

>>303
300さん、即湯はユニットバス内に
電気ポットを付ける様なイメージです。
○NAXのカタログによれば、4人家族10mの配管で
月に約980リットル節約出来るそうです。
また、40度のお湯が出るまでの時間はこれを付けた場合
約6秒、付けない場合約50秒となっています。
条件としては給湯配管を10m以内にする等あるみたいです。

>>306
我が家でもそれを付ける予定で見積もりをお願いしています。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/15 18:43 ID:???

>>306
＞浴槽とカランやシャワーで同時に給湯できるツイン給湯機能。
キッチンでの洗い物や浴室でシャワーを浴びながらの湯はりなどができます。

今まで出来なかったの？

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/15 21:08 ID:???

>308
いや、出来てたけど瞬間式だと能力にも依るが
多少供給圧が落ちるっツー事だろ。
貯湯式ならポンプの能力分きっちりお湯で出る。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/15 22:03 ID:zcGhKqAy

最近エコキュートの調子が少しおかしい。
自動保温機能は使わないので自動保温の設定時間をゼロにしてるのですがたまーに
給湯口からお湯が15秒ぐらい出ている(さし湯か足し湯かはわからない)その時コントローラパネルでは
給湯を示す赤い矢印はでていません。
松下電工のサービスに電話したら一度コンピュータのリセット(エコキュート電源オフ10秒程度、去年10月に電源いれて以来はじめて)
をしてくれといわれたので試しにやってみました。が症状はかわりません。
やっぱりたまーにお湯がでてきます。
うーん、設定すべて消えてなくなるまで電源切てほっとかないといけないのかな。
どなたか似たような症状知ってる方おられませんか?

311 ：　：03/03/16 10:21 ID:???

>>310
うちも同じ状況（メーカーは違うが）
取説によると、外気温が低いときは配管内の凍結を防ぐため
浴槽内のお湯を循環させるそうな。
多分同じような動きと思う。
それにしても電工のサービスもそれくらいわからないのかな・・・。
電工製買わないでよかった・・・。

312 ：エコウィル：03/03/17 09:06 ID:???

>>309
通常のエコキュートにはポンプはついてないぞ。
もちろん『ヒートポンプ』ならついているわけだが。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/19 07:28 ID:ukDAAZIn

先日、ある展示会にいってきたのですが
床暖などに対応した新型エコキュートは、８月発売予定とのことでした。
現在、家を設計中なので、４７０ｌの新型いれようかなと思っていますが
発売が遅れたら大変だし、悩むところです。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/19 11:11 ID:???

私もHow's　フェアーに行き担当に
聞きましたが６月頃予定って逝ってました。
まだ未定ってとこなんでしょうね。
電工の展示会でしたけどエコQはコロナの
開発の人が説明してました。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/19 11:18 ID:Yd1D2yVP

雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

316 ：309：03/03/19 13:01 ID:???

>312
本体についてなくてもポンプは結局必要でないかい？
高いところにおけば別か。失礼。

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/20 17:37 ID:???

エコキュートのリモコンにリンナイのMV-410A
っていう浴室テレビつきますか？

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/20 19:25 ID:???

リンナイのMV-410A
http://www.rinnai.co.jp/product/kyutou/catalog/0210-001-ks/ks-72-04.pdf
リモコン付きそうやね。
大きさがあえば…
設備屋さん判断したって(屮ﾟДﾟ)屮↑　ﾓﾁｱｹﾞﾀﾛｶ　↑

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/20 19:34 ID:???

すまん誤爆した。
無理っぽい

320 ：317：03/03/20 21:31 ID:???

リンナイの人の話だとつくみたいです。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/20 22:19 ID:???

>320
はい！ばっちり付きます。

>317＝320 さん
今すぐに注文してください。
この情報で恐らく皆さん急に注文するでしょうから
早くしないと品切れでお待ち頂くかも知れませんので
できるだけお早めに！
絶対に付きますから！！！

ま、付くのはビスでも接着剤でも付く罠。
何処にも使えますとも見られますとも書いてない。

322 ：317：03/03/20 23:51 ID:???

>>321
浴室ＴＶは手元にあるです。（もらい物）
注文できなくてゴメンね。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/21 00:09 ID:???

>322
本体は何処のヤツ？
他メーカーのヤツは使わない方がいいよ。
誤作動とか起きるから。
線の種類も違うでしょ、多分。

　　　　　　　　あまったリモコンで失敗＠設備屋.com

324 ：317：03/03/21 00:14 ID:???

>>323
リモコンじゃなくて
浴室テレビ＝リンナイ
給湯＆リモコン＝ダイキンエコキュート
なのです。
でも、誤動作とは良いこと聞きました。産休

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/21 00:32 ID:???

>324
あ、テレビだけね。
漏れはリモコンとテレビが一緒になってる
ヤツかとおもたーよ。

多分メーカーに聞いてもわからんって言うと思うよ。
言い方悪いけど空調のダイキンと給湯のリソナイだから。
今までの事例もないだろうし。
リソナイに聞いて電圧とか合えば大丈夫かも知れないけど
自己責任で、だな。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/21 00:36 ID:???

あ、も一つ余計な事だけど、
貴方はここに来ているぐらいだからそんなに歳逝って無いと
勝手に判断するが、同居にご老人とかいたら気をつけた方が
いいよ。
テレビなんかあると必要以上に入っててのぼせて危ない！
なんつう場合があるらしい。これ言うと売れないからメーカーは
絶対に言わないけどね。
風呂もさっさと出た方が経済的よ！

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/21 01:18 ID:???

>>325=326=323三球
リンナイに聞いたら「漏電遮断機がついてるタイプなら多分ＯＫ」
ホントかな？なぜ漏電遮断機？
アンテナはどうなるのかが気がかり。
リンナイは給湯器本体にアンテナついてるって噂あるけどホント？

328 ：エコウィル：03/03/21 08:44 ID:???

>>316
>高いところにおけば別か。失礼。
もっと家庭用電気温水器の構造と仕組みを勉強したほうがいい。
なにか勘違いしてると思う。
外部にポンプをつける必要がある場合も確かにあるが、普通はいらない。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/21 09:27 ID:???

エコキュート重いよっ！！
ひとりじゃ運べないじゃないかっ！ヽ(`Д´)ﾉ

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/21 10:24 ID:???

>327
> ホントかな？なぜ漏電遮断機？
風呂、だから湯気でアブねーからですな。
普通はリモコンだからあまり関係ない部分なんだが
テレビだと電圧必要だべ、少しだけど。
アンテナなんかなくたって多少は映ると思うよ。
アンテナ代わりに適当な電線を延ばしてやれば
映るよ。多分。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/21 10:36 ID:???

チューナーを別の部屋において、そこから無線で
風呂のテレビにとばすってヤツがあったなぁ。
どこのメーカーかのかはしらないが。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/21 20:53 ID:???

>>330 >>331
三級！
ＡＶ－ＬＩＮＫとか使えばいいのかな？
それともそれはまた別？

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/30 11:54 ID:???

ダイキンの新しいやつどうですか？
スリムタイプって風で倒れない？

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/30 18:09 ID:???

>333
機械やメーカーに関わらず、転倒防止ぐらいしろや・・・。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 20:10 ID:???

温水器の類が風で転倒ってのは聞いたことないなぁ
つーか、アンカー打って水が入ってる状態では人が押しても無理かと・・

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 03:18 ID:TEGSSgOj

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337 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 15:13 ID:???

>>334.335
そうなんだ・・・
普通に屋根とか飛んで来ちゃうような場所だから心配だったんだけど、
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのね。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 17:39 ID:c00Y+M49

337
あきれてものも言えねえ。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 21:55 ID:???

屋根とか飛んで来ちゃうような場所？？
一体何処に住んでるんだ、君は？

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 22:38 ID:???

天空の城に住んでまつ、とか言うなよな・・・

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/08 21:02 ID:lbGH2+av

こんにちは。今月分の電気代のレポートです。
H15年4月分の報告です
H15.3.10-H15.4.7
daytime:177 night time:449 living:536 18511円

H14年4月分合計 21929円
H14.3.8-H14.4.7
430kwh 10400円
H14年4月ガス代 11529円

去年と比べると3418円安くなってます。

では又来月!

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/12 11:34 ID:???

>>341
毎度乙鰈

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/17 00:18 ID:???

中電地区のめーかー補助金５万円→２万５千円らしい
国の補助も半額位になるんだろうか

344 ：山崎渉：03/04/17 09:09 ID:???

（＾＾）

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/17 16:38 ID:???

三菱からも新製品が出るみたいです。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2003/0416.htm
業界初の460Lがラインアップ。370LのCOPは何と3.95で、運転音は39dB。
なかなかです。ちなみに我が家ではダイキンの新製品を発注しました。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/17 21:56 ID:???

現時点では最強だな

ってまだ発売されてないのか・・

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/17 23:11 ID:???

ダイキン（･∀･)イイ！

348 ：佐々木健介：03/04/17 23:12 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
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349 ：山崎渉：03/04/20 03:59 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/20 22:27 ID:PEMApdrC

age

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/23 01:07 ID:I4yQKEy3

ご融資で生活応援致します

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352 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/27 22:45 ID:Otl7kaqg

>>３４５
コロナからも出ますよ。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/27 22:50 ID:???

コロナが本家

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 05:11 ID:Dk3FcDF/

デンソー最強

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 06:52 ID:jtLR1XyA

で、どこが一番ですか？
エコキュート導入を検討中なもんで。教えて君でごめんね。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 16:41 ID:???

>355
個人的にはダイキンだが地域性もあるので、マジレス。

気になるメーカーに連絡して一番早く来てくれたメーカーにしなさい。
壊れた時に対応がいいかもしれない。
カタログ・見積りに時間掛かる業者が修理を即時できるとは思えない。
まだ日の浅い機械だから余計にそう思う。
漏れの所はダイキンなら連絡すればすぐに動いてくれる。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 19:55 ID:3PUmDcFd

ダイキンは音がうるさい。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 19:53 ID:???

コロナの多機能モデル
発表会に出るらすい
http://www.corona.co.jp/2003EcoNew/topics02.html
報告おながいします。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 20:03 ID:???

つーか普通浴室なりキッチンの外に置けば音なんてそんなに気にならないだろ？
脱衣室兼寝室か？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 14:28 ID:p+hh9880

>>358
浴室暖房＆床暖房同時接続タイプ
浴室暖房or床暖房選択接続タイプ
の２機種
価格が問題だ

エコキュートではないが
そろそろ瞬間式ヒーポン給湯機が
コロナじゃないよ

361 ：動画直リン：03/05/02 14:31 ID:J+uJVTtX

http://homepage.mac.com/hitomi18/

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/06 23:02 ID:FvjB3nW4

15年度の補助金の発表はいつごろでしょーか？
なにか情報ないですか～!!!

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 00:52 ID:???

エコキュートはまだ高いね。
５年で元がとれるとダイキンの営業マンが言っていたが、昼間の割増の電気代が
計算に入っていないのを指摘すると黙っちゃったよ。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 09:05 ID:ZvnW2Oyj

>363
昼間に沸かすことってあるの？
エコキュートもタンク容量大きくなってきてるし、
電気温水器同様、沸き増しは極力避けるのが基本では？
普通の人は夜に風呂に入るから、保温は2番目に安い時間帯だし。

補助金情報、俺も知りたいあげ。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 12:54 ID:???

残念だが貴方の昼間に300㍑超のお湯を使う生活がエコキュートに適していない。
ただ～それだけ～。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 22:11 ID:???

昼間の電気代は深夜の大体３倍くらいでしょう？
エコキュートはの使用電気量は通常の電気温水器の１/3ぐらいなので、
エコキュートで昼間に沸かしても、通常の電気温水器で深夜に沸かすのと
電気代はあまり変わらないと思う。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 22:30 ID:???

確かに給湯器にかかる費用だけ考えれば都市ガスよりエコキュート＋深夜電力を
使用した方が安いかもしれないが、昼間のその他の電気代が３倍になるとすると
光熱費をトータルではそんなに安くならないのでは？
（少なくとも５年では元はとれないでしょう）
まさかエコキュートを使用する人は昼間に電気を使用しないわけではないでしょ？

368 ：動画直リン：03/05/07 22:30 ID:mxB/D/0f

http://homepage.mac.com/hitomi18/

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 23:36 ID:???

あんまり晒したくないが、営業マン用の売り込みマニュアルがある。
ここにはもう少し正直に書いてあるけど、長い眼で見てもマイナスには
ならないよ、建物の設備設計してる漏れの意見だが。
ただどうしても昼間大量にお湯を使う家庭には向かない。

>367
何か大元を勘違いしてるように見えるが・・・
あくまでも“給湯”に関してどれだけ初期投資が必要で、ランニングコストがどうか
そこには確かに大きなブレーカをつけるとかもあるが電灯などの電気料金は
切り離して考えないといけない。

深夜電力が昼間の1/3なのであって、深夜電力を契約したからといって昼間の
電気代が３倍になるわけではない。ここをヨロシク。
基本料金が数百円上がるだけ。

370 ：367：03/05/07 23:58 ID:???

>>369
レスありがとう

>深夜電力が昼間の1/3なのであって、深夜電力を契約したからといって昼間の
>電気代が３倍になるわけではない。ここをヨロシク。
>基本料金が数百円上がるだけ。

そうなのですか。私は勘違いしていたようです。
東京電力での話ですが”電化上手”しか考えていませんでした。
これだと確かに夜間は安くなりますが、昼間は高くなってしまい夏などはエアコン
でかなり高くなってしまうと考えていましたが、”従量電灯＋深夜電力”にして
エコキュートのみを深夜電力で使用すれば良いわけですね。

でもこのまえの営業マンはその辺を理解していなかったようですね。
参考になりました。ありがとう。

371 ：366：03/05/08 17:47 ID:???

私の書き方が悪かったみたいです。
エコキュートか通常の電温器かと考えるときの情報のひとつとして書き込みました。
電気かガスかという観点には立ってません。
エコキュートと通常の電温器ではお湯の沸く時間はエコキュートのほうがかなりはやいです。
契約についてですが、通常オール電化にすると季時別電灯という契約になると思います。
これは夏の電気代も高くなります。
時間帯も１日を３つに分けています。（各電気会社同じと思います）

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/08 22:58 ID:???

>>363 ６月頃じゃないかってって聞いたけど。

ところで、ダイキンが補助金が決定するまでの繋ぎとして５月限定５万円キャッシュバックのキャンペーンのチラシ持ってきたけど、ＨＰには載ってないんだよね。
全国的なキャンペーンじゃないのかな？

373 ：370：03/05/09 00:24 ID:???

>>371
また勘違いしたようです。
やはりエコキュートは電化上手のような季時別電灯契約で使用するのですね。

よって季時別電灯契約での夏の昼間のエアコン代を考えた場合は営業マンが
言う約５年で元がとれるというのはかなり怪しいですね。
（もちろん使い方次第ですが）

都市ガスの給湯器と比べると５０万円くらい高くなりますね。
ちょっと厳しそう・・・
プロパンの人にはいいかも

374 ：bloom：03/05/09 00:30 ID:JgEqwPz1

http://homepage.mac.com/ayaya16/

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/09 21:23 ID:3R6tjnwg

>>373
>６月頃じゃないかってって聞いたけど。

って補助金の発表ですか？

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/10 12:50 ID:???

準備だけでもしておくか…
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377 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/12 21:10 ID:Cc440NdE

こんにちは。今月分の電気代のレポートです。
H15年5月分の報告です
H15.4.8-H15.5.11
daytime:94 night time:376 living:338 \12351円

H14年5月分合計 20568円
H14.4.8-H14.5.12
453kwh 11034円
H14年3月ガス代 9534円

去年と比べると8217円安くなってます。

では又来月!

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/13 11:49 ID:???

>>377
毎月ご苦労様です。
とても参考になります。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/13 14:56 ID:EtjKH2RH

我が家は新築して1年2ヶ月。オール電化、延床面積59坪、地元のビルダーに
よる高気密高断熱仕様住宅。ヒートポンプ温水器は三菱ダイアホットを採用。
他の電気使用量多い機器はIH調理器、食洗機、エアコン3台、他あり。
3、4月の電気代は12000～13000円程度。夏場の電気代を気にしている人が
いますが、去年の実績では16500～18500円でした。冷房電気代はわりと
安く済む。一方冬場は電気代が高く、12～2月では23000～26000円程度。
冬は水温が低いせいか深夜帯使用量は春夏秋に比して格段に多くなるが、
エコキュートの電気代が仮に450kwhが750kwhになっても2400円しか上昇
しない計算になる（8円／kw）。
エコキュートの電気代よりエアコンなど他の電気使用量の影響が大きい
気がするんですが．．．
居住地域は東海地方。夏は猛暑、冬は関東首都圏よりもそれなりに雪は降る。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/13 15:08 ID:rfkENCq6

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381 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/13 15:10 ID:???

何でみんな単純な太陽熱温水器にしないんだ？
中にはタンク式じゃなくて直結式もあるみたいだよ。

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/13 20:14 ID:???

>381
ランニングコストで元取れる前に壊れる・補修費用がかかり
堂々巡りのブラックホールに吸い込まれる為。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 20:00 ID:K/iSAOmk

財団のHP見たら、５月中には補助金情報出そうな感じだね。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 20:17 ID:???

ほんまや..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 20:20 ID:uhV5aF38

＞３８３
ありがとさん。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/17 19:01 ID:iEpRx5ey

補助金は、いつになるのかな？
待ちどうしい。

387 ：山崎渉：03/05/21 22:01 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

388 ：山崎渉：03/05/21 23:22 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/22 22:23 ID:AaU2qF4E

補助金は設置前じゃないと受け付けてもらえないかな？今月設置予定。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/22 23:20 ID:wCxbD7OU

>382
うちの実家の太陽熱温水器は３０年持ったけど。システムが簡単な方が
安心だろう、エコキュートにどんだけの歴史があるんだ？

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/22 23:35 ID:???

>390
30年は高額宝くじに当たる次ぐらいに運が良いかもな。
そんだけ歴史がありながらも現状の普及率をみてどう思う？
そんなにいいものだったら過半数の一般住宅の屋根に集熱板が
乗っててもいいと思うがな。

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 11:24 ID:???

>>391
なら、エコキュートのイニシャルコストは回収できると確信できるか？

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 12:29 ID:???

　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　
　　　　　/ 　　/

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 12:54 ID:???

>392
Oh!　少なくとも漏れは、な。（一般的ﾘｰﾏﾝ生活!?）
上のほうにも書き込んだがその人の使い勝手によるところは大きいが。
あまり通常とか一般的って言うと何が？って言われるからそこは濁すけど。
（一般家庭よりもお湯の使用量がとても多いとか、深夜の沸age時間帯が
　通常の生活時間帯だ、とか言う人は除いてな）

例えば同じイニシャルだとしよう、太陽とエコキュート。
で、同じ耐用年数だと仮定すると、修理・更新の際に屋根から屋外タンクから改修
するのと屋外ユニットだけ更新するのとでは自ずとその改修に要する不要の差が生じる。

話ややこしくなるが、太陽熱の場合当然日当たりの良い住宅（施設）に限られるが、
エコキューとは深夜電力さえ契約できればどんな住宅（集合住宅でも）にも設置可能。
やはり普及して実績積まないと価格も下がらないしね。

それだけでは無いが、実際にそんなにメリットがあるならば>391に書いたように普及して
居ないというのがとりあえずの漏れの結論になっちゃうな、エコはまだ浅いから。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 15:20 ID:b0I8WA/v

>394
日本電気硝子のサンファミリーを捜して読んで見ろ。君の負けだ。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 17:13 ID:???

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 19:24 ID:???

>395
悪い、読んだけど何で負けだとまで言われるか判らん。
軽くでいいから説明ｷﾎﾞｿﾇ。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 22:12 ID:???

太陽熱温水器で、直接水を屋根に上げるタイプは飲用不可だそうです。
（法的には雑水扱い）
冷媒？（すいません。冷媒というのかわかりません）を使うタイプは可だそうですが、
数年に一度液の交換が必要とのことです。いくらかかるかは知りませんが、
使ってる人によると高いそうです。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 22:24 ID:???

>397
社員なんぢゃねーの？

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 22:37 ID:b0I8WA/v

>>398
空気に接していないから飲用可能です。冷媒は使用していません。灯油で追い炊きすれば
エコキュートに圧勝です。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 23:39 ID:???

>400
あふぉかおまい、灯油なんて使おうとする時点でダメだよ。
タンクつけて防油提（ホントは必要）つけてもしかしたらそこから
灯油抜かれて盗まれるか放火されるかビクビクするか、嫌なら
小屋建てるか・・・
既に雨降り・曇ってる時や雪降ったらどうしようもないので結局
給湯機を予備で設置して、それで大して使わないのに年数ばかり
経って更新するときにも二重、お金も当然。
そういうの過剰設備っつーンだよ。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 23:39 ID:KTaHD4GU

今月中には補助金でるみたいです。おそすぎじゃ、ボケ！

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 23:48 ID:???

つーかここは一つアレだな！

　太陽熱利用設備の営業マンも・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必　死　だ　な　！　w
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 00:15 ID:kfwU5p8Y

４０１サン、灯油盗むやつなんていませんよ//実際･･･
私はエコキュートを作っていないメーカーに勤めていますが、
工務店レヴェルでもそこそこ好評ですよ。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 09:43 ID:???

>>400
飲用は可能だが、法的にいうと雑水（中水→上水と下水の中間）になる。
俺はそんな汚らしい区分の水は飲みたくないね。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 10:00 ID:???

>404
お前も頭悪いな。
盗むやつが居ない！？何で言い切れる？たまたま盗まれなかっただけだろ。
設計・施工・納品・製作する人間はな、そういう可能性も考慮して設備を計画
・施工しないといけないんだよ。
そういう使用者に対して何の配慮もない人間の勤めるメーカー・販売店はさっさと
潰れて下さい。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 11:39 ID:RqqeSgq4

パナ
パナもエコキュート出したのね。
それときんでんのエコキュートは西淀のOEMらしいな。

408 ：秩父鉄道：03/05/24 11:39 ID:V3V+mVzG

―━―━―━―━―━―━[お花畑（ﾟ∀ﾟ）]━―━―━―━―━―━―

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 15:02 ID:???

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410 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 17:09 ID:mFcwZiXW

http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1024882289/l50
492 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 16:02
オール電化対応の電気料金だと、
昼間が高い、ということですが、
実際の影響額でみると、どんなもんでしょうかね。

とりあえず、基本料金はおいとくとして、

はぴｅタイム＋はぴｅプラソの組み合わせと
通常の従量単価を比べてみると、
もっとも高い夏場３ヶ月の平日の昼間で、ざっと＋１～２円／ｋＷｈ程度。
下のように、ある程度電気を使うという前提での比較です。

通常の電気料金で、月２万円越えということなら、
ざっと月に１０００ｋＷｈの使用量ということ。
極端ですが、仮にすべて平日の昼間の電気代として、
月の割高分は、千～二千円程度、ということになります。
夏場の３ヶ月分で、年間でも＋３～６千円、という計算です。
くどいですが、平日の昼以外には全く電気を使わない、
という前提ですよ。

家で風呂もシャワーも使わない、ということでなければ、
基本料金は給湯代の安い分だけで充分お釣りがきます。

夏場以外の９ヶ月は、平日の昼間(７時間／日)でも㌧㌧、
土日祝の昼と平日の朝・夕(９時間／日)では２～３割安、
夜間は１／３～１／４というレベルです。

年間の＋６千円を９ヶ月でカバーするなら、月当たり７００円弱。
通常の電気代月額が７千円なら、その１割相当。
大半のケースで、なんら問題にならないと思います。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 23:49 ID:m7+PHpD8

>401
チミも必死だな、冬に寒くて日の当たらない演歌が似合う裏日本の
漁村にでも住んでるのか？そんなところだったら治安が悪くはなさそうだが、、。

エコキュートがなんで日の目を浴びてるかというと、業界に旨みがあり、
錯覚している施主が多いからなんだよ。

それから、405君はどこの水系を日々飲んでいるんだ？まさか淀川水系なんて
言うなよ。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 08:58 ID:???

>>411
何か勘違いしてないか？お前字読めるのか？
俺は雑水は飲みたくない、上水を飲みたいって言ってるんだよ。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 11:11 ID:F9QKWW8I

法規上は雑水でも、内容は上水なんだよ。大本営を鵜呑みにするぼんくらか？
空気に露出していないんだよ、わ・か・る・か？

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 14:02 ID:???

>411
必死も糞も使用者の事を考えないオナニー設備だから太陽熱なんて
使わないんだよ。
使ってんのは営業マンの口車に乗せられて勘違いした人か、エコしてるって
自己満足してるお金に余裕のある人。

お前熱帯雨林地域にでも住んでるのか？東京でも大阪でも雪ぐらい降るんだ。
それとも天気の悪い日は風呂に入らないバイキン君なのお前？
大概の人は毎日お湯を使って風呂やシャワーで体を洗うんだよ。
天気が悪い日は使えませんなんていうのは人の生活に適さない設備だろ。

それともう一つ、メーカーがなんと言おうと常温の水と温められたコイルの中を
通る水なんて不衛生、気分的にもﾅ。それを清掃する名目で高額のメンテ費用を
客に払わせ、それで食いつなぐような設備を設計者として採用するやつの気が知れん。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 21:12 ID:???

>>413
おまえがぼんくらじゃ。あほ。
内容が上水ってどういうことやねん。
きれいな水ならどぶの水も飲めるんかい。
規定で雑水なら雑水なんだよ。
俺はいくらきれいだろうが、内容がどうであれ、緊急時以外は
雑水は飲みたくないんだよ。ボケが。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 00:10 ID:???

あのーみなさん議論がごっちゃになっていませんか？
直結型の太陽熱温水器を経由した水が上水ではないという規定は正確ですか？
大気露出型の場合は明らかに１ランク劣り雑水扱いになるとは思います。

414さん、コイルの中を通るのと塩ビのパイプを経由するので不潔度に差がでる
と思うのは気分的なものだけでしょう。直結型の場合どの様な清掃を想定して
いるのですかね。

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 01:29 ID:???

わざわざ必要以上の湯を沸かして放熱ロスさせてるんだから、
そりゃ電気代かかる。電力会社はウハウハだが。

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 09:01 ID:gJQM/P5M

ここにあった。
クラスに必ず１人はいたよねぇ、こうゆう人。(　´,＿ゝ｀)プッ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 20:11 ID:???

>416
給水装置（メーター・止水栓類）以外の装置（ポンプ・タンク類・給湯機その他）
を介した水は既に上水と規定されない。

＞直結型の場合どの様な清掃を想定して
＞いるのですかね。
どちらも清掃の事など想定していまい。給水管でも集熱コイル内でもその流れが
止まって停滞するだろ、その時の温度変化などによる雑菌類の事を書いているだけ。
だろ？温度変化によって流体内に存在する空気量も変わることぐらい判るだろ？

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 20:29 ID:FsNta3OT

>>419
給湯器から出てきたお湯はすでに上水ではないということですかね？
飲用に適さないですか？

ちなみにお宅では蛇口から出てきたお湯はどこをどう経由してきて
お湯となっているわけですか？

集合住宅の屋上にあるタンクから各戸に分配される水はザッスイですか？

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 12:53 ID:???

>420
もうちょっと水道勉強してから来てね。
だらだら商品売りつけるだけじゃダメよ！

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 13:33 ID:???

>421
当方素人なんです、よろしければ教えてください。おねがいします。

423 ：山崎渉：03/05/28 14:12 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 22:18 ID:???

>422
素人さんならここ読んでみるといいよ。
クリーンでみ易くて判りやすいから。
http://www.streetblowjobs.com/main.htm?id=maxaon&p=clean

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 23:39 ID:???

エコキュートの話をしようよ！！

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 01:39 ID:???

>425
んならお前からしろやヴォケ！
ガタガタぬかすばかりの小僧が。ｹｯ!

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 06:52 ID:qfdU2y7Q

おお！こんな板があったんだ
おいらは某社の営業やってます
質問があったら書いてくれ
ＯＰＥＮに出来る範囲で答えるぜ
次は日曜日に覗きます

428 ：_：03/05/30 07:06 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 13:21 ID:???

>427
ガス屋にいくらバックを払うのか教えろ。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 14:52 ID:0+0nERMA

今日の新聞で財団が補助金の広告だしてたね。
差額の2分の1ってでてたから去年並の補助もらえるのかな。
減るんじゃないかと思ってたので良かったでつ。

てか広告にURL載ってるのにＨＰが更新されてないぞ、ｳﾞｫｹｪ

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 15:00 ID:???

>>430
更新されてるよ。

皆さんお待たせしました。さ、応募すんべ！

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 17:57 ID:XikytZWj

早速送りますた。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 23:36 ID:EFcXM9i8

　いずれにしても，エコキュートにしても
大陽熱発電にしても，滅茶苦茶なアクティブ
発想ですね。あさましい金儲け根性まるだし
です。
　アクティブ・デザインをもっと真剣に考える
時代に来ていると思います。
　たとえば,日本人が縄文・弥生時代を通じて
一万年以上住んだ竪穴式住宅のパッシブ・デザ
インの意味を現代住宅と比べ、本当に理解できる
人はどれぐらいおられるのでしょうか。
　

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 00:42 ID:TMeSKmkF

ところで
エコキュー導入→３時間帯別電灯契約という図式が常識のようだが
ただの時間帯別電灯契約も考慮したらどうか？
３時間帯だとかなり電気を使用しないと安くならないし
ましてや平日昼間に電気を使うならなおさらだ。

435 ：427：03/06/01 04:28 ID:???

みんな質問したいことって無いんだな。
>>429
意味わからん。何のバックだ？

補助金額は去年以上グッと高いんだね。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 12:17 ID:DzJyYZgX

電気温水器とエコキュートで迷ってたけど、
今年度の補助金額を見て、エコキュート導入決定！
今、どのメーカーにしようか考えてるんだけど、
エコキュートだとどこが評判いい、とかあるのかな？
ちなみに、電気温水器だったら三菱にする予定でした。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 12:38 ID:???

http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2003/0416.htm
コレが現時点では最強じゃないか？
ＣＯＰ3.95　運転音39dB

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 14:24 ID:???

>436
買う時点での一番新しい、そして一番いい数値（ｃｏｐ）と価格を比較して買うしか
無いじゃないの？
待てば待つほど新しいのが出てくるから。後は好みと代理店（メンテ・サービス業者）
がある程度近くにいるかとか。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 22:53 ID:???

エコキュート導入したいけど、結局補助金ってどれくらいもらえるの？
電気温水器とエコキューの差額の半分って言うけど、具体的にどう計算すればいいの？
電気温水器が４０マン（見積記載）で、実際買ったエコキューが６０マン（領収書記載）だったら１０マン出ると言うこと？
よーく知っている人教えてよ。

440 ：436：03/06/02 00:27 ID:WfH30H/z

>437,438
どうもありがとう。
7月までには決めなきゃいけないから、現時点では三菱かな？
それにしても、補助金情報間に合ってよかったよ。

>439
（財）ヒートポンプ・蓄熱センター
ttp://www.hptcj.or.jp/ecocute/index.html

ここに、従来機器の基準額と補助金上限額表がのってるよ。
補助金＝（エコキュート購入額－従来機器の基準額）／２
ただし上限額あり、ってことでいいのかな、みなさん？

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 04:41 ID:???

運転音を気にする人がいますが
家のは室外機の前にいても気にならないレベルでした。
COPを重視した方が良いかと自分は思いました。
あと湯音設定がお湯はりと給湯以外に食器洗浄機用に高温設定が出来ればよかった
システムキッチンにビルトインﾀｲﾌﾟなのですが
湯温が高温の場合はそのまま洗浄できるそうですが
湯温が低い場合はヒーターで加熱するらしいので
説明書には確か給湯接続時は70度の湯温がどうとか書いてあった気がする
リモコンで給湯温度を設定すれば良いのでしょうがいちいち面倒ですし
万が一の事故防止の為、食洗機用の湯温設定があればいいと思った
でも今更出ても交換できないけど・・・・・・・・
メーカーさんもどうせならそこまで考えてくれれば・・・
もしかしてもう既にどこかででてますかね、
うちはコロナのオートﾀｲﾌﾟですが

あと本当はｵｰﾙ電化にしたかったけど嫁さんがIHやだってんで
コンロだけLPガスなんですが、やっぱりｵｰﾙ電化の方が良いのかな
ガスの基本料金の関係もあるだろうし
今思うと電化上手は昼間電気を使うのを気遣いしなくてはならないので
ガスか石油にしとけばよかったかな
はぁー　　俺の選択は正しかったのか？

442 ：エロキュート：03/06/02 06:17 ID:???

>>438
ＣＯＰが一緒でもヒーポンとタンクの保温が悪ければ熱は逃げ
実質的に効率は落ちるので工事には信頼の置ける業者を依頼する。
タンク内部の保温が悪ければ同じ。
グラスウールで保温してあるメーカー多いので確認すること。
>>389
従来機機の算出が昨年より低いらしい。
昨年より多くもらえそうだよ。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 11:17 ID:???

ぶっちゃけ本体以外にいくらかかるの？
設置は水道屋？配線と東電申請は電気屋？
あわせて２６マソって普通？

補助金の倍以上もするよ！

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 11:28 ID:???

444げっと

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 17:58 ID:???

>>443
東電申請ということは
増設になるんですよね？
幹線張り直しになるし
分電盤も蛙んですよね？
近い金額にはなると思う。

446 ：443：03/06/02 18:06 ID:???

>>445
新築。
設置は１２マソくらいとエコキュートのメーカーでは言ってた。
ハウスメーカー見積は１６マソ

配線と東電申請手数料で１０マソ弱

ＩＨも入れるんだからどのみち東電申請するんだベ
ついでなんだから申請料負けてくれってのおかしい？

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 14:58 ID:???

本体価格は？

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 14:59 ID:MK2u8B9A

１メーターに１回分の手数料なのでＩＨが入ろうがエコキュートが付こうが
時間帯契約１っぽんなら１回分の手数料でしょう・・・ふつう。

フルオートなら浴槽内の保温もしくは追い沸かし方法で
COP違ってくるので注意してね。

バス乾燥機用とか床暖回路の取れるのがでているので、もし
予定があれば選択肢に入れておいてね。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 16:13 ID:???

今後コージェネシステムが普及すると思うのですが、今の時点でエコキュートの
投資はいいんでしょうか？どなたか教えてください。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 16:19 ID:???

>449
何年後の話をしてるの？
今、建てるなら今のシステム中で最良の物を
選ぶしかないのでは？

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 16:32 ID:???

>>447
本体はリモコン入れて４３マソで買えるとこ見つけた。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 22:35 ID:???

>>451
商品施主支給の場合
商品代金から、利益がとれないため
高くなるのは事実です。
カー用品店で持ち込みのコンポなどを
付けてもらう時もそうですよね？
以前、大手カー用品店でも働いてましたが
通常の２倍取付工賃もらってました。
今は電気工事を自営でやってますが（関電地区）
申請はもうすでに着工（仮設工事用電気）が土地内
にあるなら、本設（新築の）申請もしているはず。
東電はアンペア契約があるみたいだから申請図面変更、
二度手間になります。
で本題。
私なら同じ状況であるならば指２本くらいの金額ですね。
（水道・電気・基礎込みでね）
二度手間になります。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 22:36 ID:???

すまん
最後の一行はいらないね。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 23:07 ID:Q2NWkLtQ

>４５１
どこで買えるの？どこのメーカー、機種？

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 23:34 ID:???

>>454
台金

ググれ～

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 00:03 ID:L6q+RC4t

アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの？(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 01:30 ID:LWnAfIVL

室外機～貯湯タンク間の水(湯)配管の保温をきっちりと。
貯湯タンクの保温材はメーカーマターですが、
Ｃ社（とそのＯＥＭ）製品では
ポリスチレンみたいな物を使ってると言ってます。
基本断熱性能でグラスウールの倍、
グラスウールは水分を吸収すると断熱性が１／１０以下になるとのこと。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 14:41 ID:???

>450
そろそろコージェネ発売だよ。もうすぐに普及するかもよ。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 14:58 ID:RMpIMpSK

>>458
大至急詳細求む！！！　　ｵﾈｶﾞｲ

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 18:05 ID:DJmZ/rpE

でも初物でしょ？>>コーゼネ

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 18:42 ID:???

>>452
仮設電気はまだだと思う。

コンロはＩＨが標準だから申請料も入ってるんだよね。
エコキュート導入は契約前から言ってあるんだけどな。

指２本てか・・・やっぱぼられてる？

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 19:23 ID:???

>>458
コージェネが何時発売なの？
家庭用コンパクトタイプは、技術的に不安定だって聞いたけど
改善されたのか・・・
やはりバックアップ用に電線も引き込むのかな～
壊れたら何もかも動かないのは、オール電化より不安な気がする。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 00:54 ID:SI2kSujj

キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
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464 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 09:49 ID:zaGdOgCI

>>458
ソース出せよぉ　ｵﾈｶﾞｲ

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 17:22 ID:???

>462
そんなに不安なら家２軒建ててオール電化とガス満載の家にしなよ。
どっちか使えるべ。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 00:28 ID:???

>>464

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/27/25.html

467 ：464：03/06/06 06:50 ID:???

>>466
arigaton

468 ：エコウィル：03/06/06 08:35 ID:Qij8VQny

ECO WILLもコージェネなんだが。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 15:15 ID:???

>>464
さあ、お宅はどうする？

コージェネ普及を見極めて、エコキュート発展させやすいような工夫って
あるのでしょうか。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 18:38 ID:cMPsTEPi

補助金の書類ってやっぱり書留とかで送った方がいい？
郵便事故で届かなかったらショックが大貴杉

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 19:16 ID:???

持って行く

472 ：464：03/06/07 06:25 ID:???

>>469
うちは年内竣工予定だから、来年度発売ではチト遅い。
当初予定どーり、エコキューかな。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 13:13 ID:0n8EHfCZ

こんにちは。今月分の電気代のレポートです。
H15年6月分の報告です
H15.5.12-H15.6.8
daytime:94 night time:252 living:233 \9657円

H14年6月分合計 15507円
H14.5.13-H14.6.9
291kwh 6582円
H14年6月ガス代 8925円

去年と比べると5850円安くなってます。

では又来月!

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 13:15 ID:???

>>473
毎月乙です。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 15:20 ID:???

>>473
今月はまたすごいですね。
やはり外気温があがってくると効率良いですねぇ。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 20:18 ID:???

>473
乙！このスレの鏡だ！

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 22:03 ID:1XWKeobK

オール電化にするので、ガス床暖房が使用できなくなるのですが
エコキュートのお湯をガス床暖房の設備に入れることは出来ないのでしょうか？FFファンヒーターの床暖房はださそうなので

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 22:19 ID:???

http://www.corona.co.jp/news/030521new.pdf
今回新発売する多機能型は、従来よりお客様からの要望の高かった
エコキュート一台で給湯・浴槽のお湯張りに加えて、床暖房並びに
浴室乾燥暖房を可能※２とした業界初の給湯・暖房両用マルチタ
イプのエコキュートです。

479 ：エロキュート：03/06/10 06:27 ID:???

>>478
料金プランはどうしたら良いんじゃ？
このタイプなら日中でも動くだろ？

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 00:25 ID:eDzTPtpG

>>479
ざっくりとでも、使用量と料金比較を試算するのがいいです。
電力会社で相談に乗ってくれますよ。

481 ：普通の電温　４７０ｌ：03/06/11 00:58 ID:???

>>473
よし、漏れも晒してみよう。
H15.5.6 - H15.5.31
daytime:27.6 night time:376.2 living time:120.4

473さんと比較して、night timeが圧倒的に多い。
エコキューにすべきだったかなぁ。と思ってみたり…

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 09:51 ID:???

>>479
貯湯タンクの熱を利用して安価に暖房が可能、と書いてあるから
実際にヒートポンプが動くのは夜中だけじゃないでしょうか。
料金プランは従来の電気温水器と同じでいいのでは？

レンガ式の蓄熱暖房より利用する時間に融通が利きそうでいいですね。
うらやましい…。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 23:37 ID:???

エコキュートの寿命１０年でしょ
ホントに１０年持つかわかんないし
導入する価値があるのかと悩む今日この頃・・・

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 01:58 ID:???

ｴｺｷｭｰﾄの寿命10年てカタログにでもかいてあったの？？
そんなこと知らないで決めちゃったよ
まあ1ヶ月5000円以上は節約できてるから10年持てば元が取れるかな
以前は給湯はガスでした今はｵｰﾙ電化にしたかったけど
IHコンロがいやだってんでガスコンロです
瓦斯の基本料金が1800円てのが高いですな
電気料金自体は団地生活の時と大差なし
今まで瓦斯給湯だった分が削られた感じです
ｵｰﾙ電化だったら光熱費が今までの半分位になったのかな残念

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 08:51 ID:OxjtWLxN

すごくＨなサイト（☆∀☆）見つけた～♪
アイコラもあった！(*´∀`*)アフ～ン
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 10:39 ID:???

>>484
東電の資料に書いて有ったよ。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 11:04 ID:???

結局太陽熱温水器と灯油給湯器がイニシャル、ランニングコスト
含めて一番安いということになるね。

488 ：484：03/06/13 16:01 ID:???

486さん
知らなかった・・・・・・・
てゆーかメリットばかりでデメリット聞いてないような
でも他の給湯器はどの位もつのだろうか？？

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 16:02 ID:PgZaOFQt

>487
なんで？

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 16:10 ID:???

>489
実際安く流通してるよね。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 17:22 ID:???

灯油給湯のイニシャルコスト高いじゃん。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 18:04 ID:???

灯油給湯器～点火部分に炭が付きやすく寿命短い
ガス　給湯器～上記ほどではないが７年程度
と聞いたこと有りますが
電気ヒーター貯湯式～ステンレス缶体になってから２０年程度旧来の防食式はダメ
エコキュート～各メーカーコンプレッサー寿命時間を公表しています

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 18:39 ID:???

じゃあ今現在いったいどれがいいんだ？おしえてくれ－－－－－－。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 07:31 ID:???

>493
使う家庭環境によって変わってくる
個人の責任で選択していただかないと・・・
ＩＨコンロを選ばれたのなら設置スペースが無駄になろうとシャワー圧が
低かろうが電気給湯器が有利でしょう。
エコキューかヒーターかは風呂の入り方で変わると思う。
シャワーメインの入り方は湯の使用量が多いので湯量不足で
昼間追い炊きするならエコキュー
貯湯した湯量で足りるならヒーター（但し、湯船保温は日立式）
補助金がもらえるなら迷わずエコキュー
多分ランニング、イニシャル比較で損はないはず。

我が家は　古いので一般的な、電気ヒーター深夜電力温水器。
コンロ、湯船の追い炊き、LPガス
冬場370リットルで不足するので温水器の給湯出口にガス給湯器を
繋いでいます。
ｶﾞｽコンロが壊れたら、オール電化にするつもり。

それまでにエコキュー進化してるでしょう。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 09:21 ID:w6EFJbTK

>494
湯船保温は『日立式』って、どういう方式ですか？
ダイヤホット（三菱の電温）の追い炊き機能付き買う予定なんだけど、
日立のと何かが違うのかな？

エコキュート入れるか悩んだけど、見積もった設置費用が高かったから、
結局電気温水器になりそう。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 10:23 ID:???

>495
ttp://www.oidaki.com/pdf/02.pdf

温水器の缶体の中に湯船保温用のコイルが巻いて有るので
深夜の蓄熱温水で保温できる。
日立以外の一般的商品は昼間電力のヒーターを別に設けてある。
あくまでもフルオートの場合にランニングが違ってくるだけの話で、
セミオート等にて差し湯される等、上手に使えばあまり関係ありません。

冬場の湯張りは温度高めのシャワーで入れてます。
時間かかりますが、蒸気一杯で浴室が暖かいですよ。

貯湯式は、災害時の緊急水に使えるのが魅力ですね。

497 ：495：03/06/14 12:45 ID:???

>496
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/
　→三菱だけの新機能

三菱も、深夜に沸かしたお湯を使って保温するのは変わらないと思われます。
どうやら、タンクの内と外とどちらで温めるかが違うようですね。
どちらがいい、とかあるのだろうか・・・？

エコキュートのスレなのに、みなさんごめんなさい。

498 ：495：03/06/14 12:47 ID:???

でも、エコキュートも各社から追い炊き機能つきが出てますね。
補助金も出るし、設置費用さえ安ければなあ・・・。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 13:06 ID:???

スマソ
情報古かった

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 23:39 ID:XYvAA5n0

>>494
>>496
松下、東芝も同様
三菱のみタンク外熱交換
加熱能力はタンク内が有利

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 00:16 ID:???

追い炊きできるのが出ているのか
補助金もらったからまあいいか

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 01:48 ID:RnJjYKi8

美少女のワレメが丸見えなサイトをハッケーン！
嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 02:16 ID:Bgc5RV6+

訪問販売により
三菱エコキュートSRT-HP372WF形（定価700,000円)と
工事代金
（一口循環口ｽﾄﾚｰﾄ型、配管部材ｾｯﾄ、本体設置工事、水道配管工事、熱源器接続工事、電気工事）
計996,450円（125,000円値引後消費税込）で契約しています。
我が家はオール電化でもないし
太陽熱温水器と灯油給湯器設置済み。
母親が営業マンから「いかに得か」という
説明をうけたようです。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで情報収集して
補助金の存在や商品の素晴らしさは
理解出来たように思うのですが
①適正価格なのか？
②我が家にﾒﾘｯﾄがあるのか？
に疑問が残るので
契約はいったん解除しようと考えています。
上記契約内容が適正なのか等々
意見を聞かせて欲しいのですが。
宜しくお願いします。

504 ：業者：03/06/15 06:28 ID:???

>>503
そりゃ可愛そう。
とりあえず解約しな。
太陽熱と石油給湯器が既にあるんだったらランニングコストの
メリットは殆どでないだろう。
機器の買い換えを考えればなおさらだ。
エコキュートはいい商品だし、オススメだけど
現状の設備を見れば・・・・・。
販売価格もかなり高めだと思うけど
現場状況で掛かる時もあるから。
よほど環境問題に関心がなければ
今回は見送るのが良いはず。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 09:16 ID:Bgc5RV6+

５０４さん、お返事ありがとうございます。

今、電話で目が覚めたのですが、
販売業者さんからでした。
電気計器？をﾃﾞｼﾞﾀﾙに変える工事が含まれているということ、
ﾊﾋﾟｰﾌﾟﾗﾝを使うので電気料金が３割引になること、
１５年無料ﾒﾝﾃ付きだということ等々教えていただきました。
けど１５年ﾛｰﾝで支払金額が１４０万円以上かかることに
なっていることも聞いてびっくり。
比較検討をしたいから
クーリングオフの手続きしようと考えている旨を伝えたら
「はがきだしといて下さい。」と言ってくれました。
ほっとしました。
やる気の母親に納得してもらうためにも
もう少し自分で調べてみます。
ちなみに現場状況がどんな風だと
工事にお金がかかるのか教えていただけると
嬉しいです。
設置場所には問題ないように思うので。
お風呂場から電気計器？まで離れているからかな。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 10:08 ID:4CmylM9j

505さん
すぐに解約した方うがいい。
そんなゆっくりしてる時間はない。クーリングって１週間だっけ。
うちの場合エコキュート本体と工事費合わせて５５万ぐらいかな
部屋のリフォームと合わせてやったのでエコキュートだけの工事とは少し状況は違うけど。
訪問販売でエコキュートなんて買っちゃ駄目だよ。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 11:35 ID:Bgc5RV6+

５０６さんありがとうございます。
明日が期限（クーリングの）なので
今すぐ解約して、
それから改めて検討することにします。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 01:52 ID:???

何社からか出ていると思いますが、
ダイキンとデンソーとサンヨー以外はＯＥＭだと
聞きました。

で、この３社の中で比較した場合に、どの社のものが
いいと思います？

私はカタログを見る限り性能には大差ないと思うのですが・・・

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 11:35 ID:???

>>508
うちは松下を選びました。(タンク=松下,ヒートポンプ=ダイキンらしいです)
選択した3月の時点で今年モデルがあったのがここだけだったので。

去年のフルオートモデルは各社ともお風呂の保温/追い炊き用に専用の
ヒーターを使っていました。深夜以外に風呂に入るとその時間帯の電力を
使用して、しかもヒートポンプではなく普通のヒーターで湧かしてました。
エコキュートの魅力が半減です。(だから環境にも優しくないと言う理由で
セミオートタイプより助成金が少なかったそうです。)

今年の松下のフルオートモデルは、タンクのお湯と熱交換して保温/追い炊き
します。ここがちばん大きく違う点で、私が選んだ時の決め手になりました。

デンソーとサンヨーは調べてないから知らないけど、フルオートにするなら
この点をよく調べておくのがよろいかと。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 19:02 ID:8uIIoUfh

松下、ダイキンの追い炊き能力は低いぞ。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 21:15 ID:???

松下は２つある。
電工？
電機産業？
電工の商品は３０℃→４０℃
に１２分かかるそうだ。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 23:47 ID:???

会話の出来るリモコンはダイキンだけ？

補助金額と性能と価格で結局良いのはどこのどれ？
新製品ラッシュでわけわかんなくなってきた・・・

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 23:48 ID:???

>>510

どのくらい性能低いのか教えられたし。

514 ：509：03/06/17 00:39 ID:???

>>513
水から追い炊きで沸かすのはダメだそうです。
普通そんなことしないと思うけど、時間もかかるしタンクの
熱量が減るので湯切れを起こす可能性が増えるから
してはいけないそうな。

でもまぁ、30℃→40℃ に12分なのかもしれないけど、
そもそも常に保温しているから30℃まで下がらないしね。
通常使用の範囲で能力が低くて困ったことはまだないです。

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 00:44 ID:WU+s9dsD

２世帯の６人家族。３７０Ｌか４６０Ｌかで悩んでいます。
やっぱり、三菱の４６０Ｌがよいでしょうか？

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 01:31 ID:V10ATyfH

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 06:03 ID:???

電工-コロナ－デンソ系が好きかな。
5月発表で未だ発売されてないけど、
床暖、浴乾回路付
浴乾は、使うかな？
未だしばらく先なので
勉強させてもらいます。

518 ：工務店：03/06/17 07:15 ID:???

昨日、コロナの勉強会だったよ。
新型のナビモードって良さそう。
残り湯でのシャワー使用時間とか、自分の家の過去一週間の使用量とかが見れるらしい。
でも床暖房とかは要らないと思う。
コロナが頑張っている印象だな。
他のメーカーも頑張ってくれ。
そして早く安くなれ。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 08:45 ID:???

>>514
常に保温してたら電気代の
節約にならんのじゃないの？
良ければ電気代教えて下さい。

520 ：509：03/06/17 09:37 ID:???

>>519
いやその、深夜電力＋ヒートポンプで湧かしたタンクの
お湯と熱交換して保温するんだってば。
旧型はその時点の電気使っていたから深夜電力以外も
使うし、通常ヒーターだったので節約にはならない。
その分追い炊きの能力は高いのかもしれないけど。

電気代はまだ設置して1ヶ月たってないのでわからない。
それと保温したくなければスイッチ切ればいいだけなので
"常に"というのは誤解を与えたかもしれない。すみません。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 10:43 ID:???

で、どれ買えばいいの？

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 11:44 ID:???

>>512
夫が「会話できるリモコンじゃなきゃ、イヤ！」と言っているので、
頑張って調べています。
（ボタンが丸いのがいい、とも言ってるけど、それはあえて無視）

ダイキン・三菱・松下電器・日立は、会話リモコンあることが判明。
調べてもよくわからないのが、コロナ・松下電工・積水化学。

新型で下３社のリモコンについて、情報求む！

523 ：509：03/06/17 12:29 ID:???

うちのは松下電器のボイスリモコン。
ジジババが風呂で死んでないか確認するために付けた。

盲点だったのは有線リモコンだったこと。以前のガス給湯器の
リモコンは無線だったので似たようなものだと思っていたら
有線だったので焦った。壁に穴あけないといけなかったし。

524 ：509：03/06/18 00:24 ID:???

>>519
連続書き込みすんません、509です。
電気料金ですが、使用電力の累計を表示してくれる
機能があるのを思い出しました。

10日使用して48kWhでした。深夜料金6.36円なので
約305円(オール電化10%割引で274円)ですね。
一ヶ月約1000円というメーカーの宣伝もあながち
ウソではなさそうです。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 00:58 ID:???

509さんへ質問です

その料金は保温も利用してなのでしょうか？

526 ：509：03/06/18 01:38 ID:???

>>525
はいそうです。だいたい毎日3～4時間保温してます。
あと、１日だけ朝晩２回風呂に入った日があります。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 07:16 ID:seEYivJ/

今度新築します。
それにあわせてエコキュートを導入しようかと思っていますが、
工務店に、３７０リットルフルオートタイプ本体価格で６６万といわれました。
ネットで調べたらもっと安いのが見つかったので、施主支給したいと言ったら、ダメですと・・・
エコキュートの工務店本体実売価格（タンク、ヒーポン、リモコン含む）っていくらくらいですか？

528 ：三菱派：03/06/18 10:14 ID:Ff4ChVwL

我が家もエコキュートを発注してます。本体は三菱のHF372WFで34万、工事費は5万とのことです。
新築、５人で３７０Lですが給湯量がやや不安。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 11:41 ID:???

うちは３人だけど370Lの予定。

>>528
何でそんなに安いの？
工事費は東電の申請とか土台とか全部込み？

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 14:19 ID:???

>528
WHAT!!
機種が分からない

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 15:47 ID:???

うちは夫婦と子供3人なのでタンク容量が心配なのと、冬場の
エアコンの結露が多い地区らしくちょっと不安なので、泣く泣く
三菱の普通のヒータの高圧型550Lにした。
冷たい水からでも追い焚きが出来て助かっている。

心配した湯量は台所リモコンを見ると、夏なので300Lも使って
いない様だが、風呂リモコンを見ていると結構短い間隔で
追い焚きしていて、タンクが小さくて電気ヒータで保温する
タイプは予想していた通りに冬場は辛いかなと思っている。

前年同月比で、LPガスボイラーとLPガステーブルを使って
いた去年・一昨年よりも、今年のオール電化の電気代が
安くなった。
それに足してガス代が丸々浮いたので、妻はご機嫌である。

長文失礼。

532 ：三菱派：03/06/18 15:55 ID:Ff4ChVwL

>>530
機種はＳＲＴ-ＨＰ３７２ＷＦでボイスリモコン付の定価７１万のです。
工事費は納入が９月予定なので業者の言い値。
あとは電力会社からの補助金が２万５千円とエコキュートの補助金を充てるつもり。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 16:01 ID:???

>>532
だからどこでそんなに安く買えるの？
電力会社の補助金て事は中電？

534 ：_：03/06/18 16:01 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 16:28 ID:Ff4ChVwL

>>533
ある卸メーカーのフェアーがあってsa。
松○、三○、ダイ○○共、同レベルでほとんど半額になったyo。
補助金はその卸メーカーからの納入証明があれば中電に限らず
そこそこの補助があるyo。

536 ：三菱派：03/06/18 16:31 ID:Ff4ChVwL

ごめん、まちがえちゃった。
>535は僕だyo。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 16:32 ID:???

>>三菱派
ずるい～

538 ：530：03/06/18 17:26 ID:???

>532
定価７１万
値切っても４０万
蓄熱ｾﾝﾀｰの補助金１８万
メーカー補助２．５万
よって
機器の支払額１９．５万

取付及び配線工事は都度見積もり
これでも機器のもうけはなし
と言われちゃいました、安く買われていますね。
うらやまスィー

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 17:53 ID:???

４０万で買って何で蓄熱センターの補助金が１８万も出るの？

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 18:25 ID:???

裏技

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 18:30 ID:???

書類偽造でしょ。

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 20:30 ID:???

設置部品だけでも１０万越えると思われ。

543 ：_：03/06/18 20:31 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 19:26 ID:???

偽造はやめた方がいいよ。去年も少ないない数が御用に
なったらしいじゃん。
ユーザーの直接申請、実印＋印鑑証明なのは、｢業者が
勝手にやりました｣という言い逃れを封じ込めるためと
聞いたよ。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 21:32 ID:8JmlO4BQ

☆ち～ちゃん☆■池脇千鶴■★ｻｲｺｰ★☆高画質☆
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1048689378/486

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 22:04 ID:???

ダイキンのスリム（新製品）か日立の新製品どっち買い？
両方３７０で追い炊き、リモコンで会話可

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 22:17 ID:3w9zX5wj

＞５４６
絶対に日立。だってヒートポンプが音静かで効率が高い。ブランドもいいと思うよ。
追い炊き能力も多分、日立が上。ダイキンのは、ほんとに４０ｄｂなのか？
うるさすぎる。近隣とのトラブルを考えるとダイキンはだめだ。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 00:20 ID:???

>>547
レスありがと。
田舎の一軒家というヤツで近隣の迷惑の心配はなし。
追い炊きや保温に関してはカタログで使ってる言葉が違うから
ようわからん。
コミュニケーションリモコンとインターホンリモコンて同じこと？

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 00:53 ID:???

日立のって、ダイキンのにあるような
10段階の学習沸き上げや、消費電力表示とかってあるのかな？
日立のが気になってるんだけど、この点がひっかかる。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 03:33 ID:???

>>547
でも日立ってＯＥＭ供給されているんだよね？
純粋に日立製じゃないから、ブランドはあまり関係ないと
思うが。。。

ちなみに日立の家電はすぐに壊れるのが多いので
我が家では日立製はほとんどない。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 22:14 ID:4JOQlfpD

ダイキン最悪。安物のイメージ。すぐコンプレッサー壊れそう。

552 ：　：03/06/21 22:19 ID:???

>>551
ﾜﾗﾀ。
まさか本気？
専業メーカーはつらいね。
いくら無知な人間の発言とはいえ、業界（空調含む）の大手がこの言われようとは・・・。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 22:47 ID:???

>>549
スリムタイプは消費電力表示無いらしいですね。
当初は３００Ｌになるとのことだったと思うのですが
発売が標準型よりも遅れて３７０Ｌになり追い炊き機能が付き
リモコンも違う物になったと思ったのですが。

554 ：業界の人だけど：03/06/22 10:45 ID:???

>>552
Ｃｏ２コンプレッサーについては安物イメージあるよ。
音はうるさいって聞くし、特許の件も未解決らしいじゃん。
やっぱデンソーでしょ。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/22 15:18 ID:0yUUeUaw

以前話題になっていた、グラスウールでの保温って、
今でも採用しているメーカーあるんですか？
松下のに決まりそうなんだけど、ここはどうなんだろう？って思って。
田舎なので、コンプレッサーの音が多少大きいのは別にいいんだけど。

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 02:47 ID:???

俺はコロナが一番安物イメージがある。
日立のはコロナーデンソー系なの？

557 ：個人的にはノーリツ派：03/06/23 07:04 ID:???

>>555
コロナ系以外は殆どグラスウールじゃないかな、たぶん（未確認だけど）
>>556
一部コロナのタンクで自社タンク製（グラスウール？）を出したはず。
コンプレッサーはデンソーグループ。
コロナはエアコン安物、暖房一流、給湯は普通って感じだと思う。
北海道では一流と聞いたコトがある（これもまた未確認だけど）

558 ：555：03/06/23 08:08 ID:???

>>557
ありがとう。
コロナは不採用が決定しているので
（上で会話できるリモコンじゃなきゃ・・・と書いた者です
カタログ取り寄せたら、コロナはできないことが判明）、
他は同じなのであれば、松下のに決めちゃいます。
コンプレッサーはデンソーグループの方がいいみたいだけど、
見積もりで松下が安かったから、まあいいや、と。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 19:02 ID:???

ダイキンにスルです。さんきゅ！

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 22:12 ID:???

設備設計者の独り言・・・

台キン：確かに一般人への知名度はいまいちかと思うが製品は良い。
　　　　　　地域にも依るかも知れないが何にしても対応は良い。

火　立：素人さんには最も受けが良いかもと思うブランド
　　　　　　昔からボイラーなども製造しているのでノウハウもダ社よりはありそう。
　　　　　　しかし対応は・・・??　売ってやって（ry　気がしなくもない。
　　　　　　エコキュートに関してはまだ出たばかりで判断しづらい。

密微視：日立と同じか？　あまりｺﾒﾝﾄはない。

頃　名：モノは悪くないし開発熱心だと思う。が如何せん知名度＆イメージが・・・
　　　　　　今までの家電品などでも、修理するなら新しいの･･･（ry

その他のメーカー：先に出した弱みかイマイチ現時点でのウリが少ないかも。
　　　　　　　　　　　　だが末下などは他の密微視・火立などと同様大きなメーカー
　　　　　　　　　　　　しかし電灯業界での噂がﾁｮｲと不安でなくも無い。
　　　　　　　　　　　　空調機も売れてんだかどうだか??

時間に余裕のある人は、気になったメーカーに現時点で不足している機能が今後
対応になるかどうかなど聞いてみるのもいいかも。
どうしても譲れない機能があるなら我慢して後悔するよりも、特に自分の家庭で
毎日使うモノだからそれを優先する方が良いと思います。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/24 05:57 ID:???

>560
松下のひとくくりは無いでしょう。
電工系と産業系はOEM違ってるし。
機器の特徴より会社イメージを書いてるみたい。

562 ：電材屋の独り言：03/06/24 21:13 ID:???

台キン：畑違いで不安だったが意外と営業も勉強している。
　　　　松下と提携して相互に補う感じでかなりいい感じ。
　　　　給湯器は故障すると困るので24時間受付のコンタクトセンターは◎
　　　　ＡＣの場合電話したその日に行ってくれたりしてびっくりする。

火　立：白物家電のイメージしかない。
　　　　給湯器もやってたんだって感じ。

密微視：温水器では実績のあるメーカーでしょう。
　　　　技術力はあると思うんだけど、新型もＯＥＭなんでしょうか？

頃　名：売ったこと無い
　　　　イメージと故障時の対応が・・
　　　　良く売る販売店だと対応も違うんだろうか。
　　　　デンソーのエジェクタサイクルはマジ期待。

さんよー：意外と技術力あるよね。

松下電器：同じ商品ならダイキンの方が安くないか？
　　　　　
松下電工：電材が主力だから営業も手がまわんない様子
　　　　　ＣＯＰって何？って言われた。

563 ：555：03/06/24 22:47 ID:???

>562
うちが取った見積もりでは、ダイキンが一番高かった。
松下電器より５万高かったから、松下電器にケッテーしたよ。

564 ：電材屋：03/06/24 22:56 ID:???

うちはダイキンのが掛け率安い。
松下系代理店なのに。

565 ：557：03/06/25 07:13 ID:???

＞＞５５５
補助金の消化状況が早いみたいだから申し込み急いだ方が良いみたいだよ。

566 ：555：03/06/25 08:16 ID:???

>557=565
あ、やっぱり補助金上がったから、
みんなエコキュートに移行してるのかな？
住宅メーカーの人が「補助金は早いもの勝ちだから、
もう申し込みしちゃいますよー」って言ってたから、大丈夫だと思う。
でも、念の為確認しておこっと。ありがとさんです。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/25 10:48 ID:???

補助金どれ位上がったんですかねー

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/25 17:21 ID:???

>562,>564
電工のエコキュートは建材ルート?

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/25 21:03 ID:8uzBbPmS

教えて下さい。今度一戸建てを新築します。ALL電化にします。もちろんエコキュートも取付けます。
食器洗い機も取付ける予定なのですが、ホシザキにするかどうしようか迷ってます。皆さんは食洗機はどのように選びましたか？
ホシザキの食洗機とエコキュートの相性ってどうなんでしょ？

570 ：電材屋：03/06/25 21:25 ID:???

>>568
電材屋だから電材ルート

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/25 22:41 ID:KMog2K1T

>569
食洗機とエコキュートの相性・・・？
エコキュートは、どこのも給湯は６０℃までだろうから、
どれ入れても大差ないと思われる。
食洗機のことなら、家電板の食洗機スレの方がいいと思うよ。
一応答えておくと、うちはナショのビルトイン。
４５ｃｍので、洗える容量を重視して決めた。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 00:08 ID:???

>561
松舌に対してはそうだったかも知れん。
地域性と担当の相性が悪いのかもﾅ。
>562氏とそれに関しては同じ様な感覚。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 00:23 ID:???

今年は補助金総額少ないらしいな

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 06:09 ID:???

>569
ホシザキに限らず推奨給湯温度高い製品有りますね。
そういえば昔ヤマハだったかのユニットバスの
ミスト機能を発揮させるのに
給湯温度の低い
温水器では不可
だった記憶が・・・
給湯器も難しいですね。
>570 すみません事業部は建材系みたいでしたので失礼しました。

575 ：569：03/06/26 10:45 ID:CLNpiX6Q

>571さん
エコキュートの給湯温度はMAX60℃とは知りませんでした。
80℃でお湯を作るって聞いていたので、てっきり80℃給湯も出来ると思っていました。
60℃給湯の場合、ホシザキの食洗機は汚れ落ちがイマイチという意見をよく伺っているのでホシザキはパスしようかなーって思って来ました。
ありがとうございました。

576 ：571：03/06/26 11:16 ID:nXs+RiA4

>569
タンク内のお湯は高温だけど、給湯はヤケドしないように
60℃までで設定されている、と聞いた覚えがあります。
ただ、ここの（つまりは私のｗ）情報が間違えてて
入れたい食洗機が入れられなかった、では悲しいので、
担当の人に確認するのをお勧めするです。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 11:29 ID:???

設計事務所のものだが、
施主がエコキュートを激しくｷﾎﾞﾝﾇするもんでいろいろ調べたり問い合わせたりしたが、
電力会社自身が勧めなかったよ、技術が発展途上だし、貯湯量が少ないし、いろいろ問題あるって。。。
結局施主を説得してガス給湯にしたわ。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 19:53 ID:???

>577
今年は特に電力不足が懸念されてるからだな。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 20:14 ID:???

ガスを勧める電力会社って一体・・・

580 ：577：03/06/26 21:08 ID:???

>>578-589
HPの効率がまだまだで、
外気温も下がり水温も下がる上にお湯をたくさん使いたい真冬には、370Lでは足りなくなることもよくあり、
また追い炊き機能が付いているものもあるがあまり期待してほしくない、とは言ってたよ、電力会社。

きっと施主にはマイナスなことは言わないんだろうね。
設計事務所からのﾂｯｺﾐがあるから、わざわざそんなこと言ったんだとおもう。

しかし、あの程度のHPでは貯湯量370Lで限界？
それとも最近もっと大きい容量のものが出たのかな？
設計事務所なのに、こんなとこで質問ｽﾏｿ。。。
詳しい方、教えてくださいな。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 21:29 ID:???

http://www.denso.co.jp/PRESS/2003/0605a.html
http://www.denso.co.jp/PRESS/2003/0407a.html
効率も大容量化も年々向上するでしょうね。
実際付けた人、お湯切れについて書き込みキボン。
ところで補助金数ヶ月でなくなりそうと聞いたがマジでしょうか？

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 21:49 ID:lOwmz6BQ

俺の家では去年10月ころにリフォームでエコキュートつけて11月から使用しているが
お湯切れで困った事はなかったよ。2月頃は数回湯量残少量ってメッセージがでてたけどね。
まあ、俺と両親二人の合計３人だから370リッターで大丈夫だったけど年頃の女の子がいる家だったら確実に駄目だね。
ほぼ半年使って光熱費はプロパン使ってた頃より毎月少ない。
又、来月１0日頃に電気代書き込みします。

583 ：　：03/06/26 23:02 ID:???

給湯温度が６０度なのでたった３７０リットルのタンクでも
使えるのです。でも、家族全員がシャワーでお湯垂れ流し
では湯切れするでしょう。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 23:11 ID:???

>580
漏れもｾｹｰｲの人間だが、この立場から言うとまだ製品としての
実績が少ないので抽象的な説明にはなりがち。
施主の家族構成とか生活パターンまで聞くことが出来れば、それを
基にエコのメーカー呼んで具体的な説明させるがﾖﾛｼ。
後は自分がどうしたいかだな。漏れは小家族なら推し、だ。
っつーか施主の意見もロクに聞かず、老夫婦の家に・・・（ry

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 00:25 ID:yqhuhEtP

582です
ごめん、間違ってた。
松下電工の300リッターでした。
多分年頃の女の子がいない家だったら５，６人でも370リッタータンクで大丈夫だと思う。
年頃の女の子がいたら400リッターでも不安だ。お湯が足らなくなったら毎日強制沸き増し使用で電気代がでかいぞ。
汚ギャルだったら何人いても300リッターで大丈夫。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 02:19 ID:???

>>569さん
うちは宝システムキッチン用です。
嫁さん喜んでます。以上

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 07:05 ID:???

>571
ﾀﾞｲｷｿシンプル給湯器は直に給湯されていなかったケ。
もっとも９０度近い温度だされても
ミキシング通さないと熱すぎますが・・・
ヒーター式の時にナショの食洗器に繋ぐときに
シンクの下に別途取り付けた。

給湯量は、ヒーター式の時から取りざたされているが、
今回外気温の影響で沸き上がり温度が確保されない可能性もあるだけに
深刻ですな。
もっとも温暖化で冬でも外気温高いってか・・・
外気温低いときはcop3.0際どいもんね。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 17:34 ID:???

>>585
既出と思いますが、
エコキュートと電気温水器の電気代について。
今、最も多くの人が契約していると思われる季時別電灯契約においては
エコキュートの効率の良さから、
同じ量のお湯を沸かす場合エコキュートの昼間の強制沸き増しの電気代と、
電気温水器の深夜の湯沸しの電気代はほぼ同じになります。（計算上は）
また、エコキュートの方が湯沸しにかかる時間はずいぶん短くなります。
よって、いっきに３００リッター以上のお湯を使わない限り、
あまり心配することはないと思います。
（機器の価格差や耐久性うんぬんの話は別にして）

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 18:52 ID:???

>588
だから外気温低いときはcop3.0際どいもんね

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 22:53 ID:aCgdhLUN

ＣＯＰ＝３.０もあれば充分じゃんか

591 ：エコウィル：03/06/28 11:06 ID:arhqcGe0

みんな！
カタログで加熱能力の外気温度条件確認知る！。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 11:41 ID:???

ｶﾞｽやもまざっとんのか
ｲﾗﾝ事書かんときゃよかった
ユーザーに認知してもらうために書いたのに

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 00:23 ID:???

予算消化率キボンヌ

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 23:16 ID:mkhlbf33

ここのサイト、美少女のワレメがもろ!!
やっぱり美少女はオマ○コも綺麗～!!(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 00:24 ID:MRV3c7v9

やっぱこれだね～♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 00:58 ID:/MW2xWeD

>>590
謳い文句に対してどうなのか、ということでしょう。
それと、ＣＯＰじゃエコかどうかは判断つかないよ。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 01:04 ID:/MW2xWeD

>>703
単なる通路の配管と、
お湯を貯めてるタンクと一緒にするなよ。

>>704
飛躍しすぎ。
どこから無菌室が出てくるのか？

いずれにせよ、電気を熱源に使うなどというもったいないことには
賛成できない。

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 01:09 ID:???

予言レス？

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 11:25 ID:dw5T+RbO

補助金申請ってめんどうですか？
ハウスメーカーでやってくれるのですか？
工事時期と完了時期がすごく間があいていても大丈夫ですか？

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 12:27 ID:1hEjndeA

>>599
漏れは建てた会社の人にやってもらったよ

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 13:30 ID:Aijjkc+W

俺は自分で補助金申請やりました。
簡単だから自分でやったら。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 14:28 ID:???

申請の流れ教えてくれ～

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 21:30 ID:3YEpFvDu

>>600
>>601
ありがとうございます。
自分でやってみます。

604 ：エコウィル：03/07/01 12:13 ID:DNy/tqUA

>>592
オレのことか？別にガスやじゃないけど。
それにCOPの件は別に隠すようなことじゃないだろ。
だいいちこのスレの前の方で結構話題になってたしな。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 13:02 ID:???

補助金消化率は明日ＵＰするらしいよ

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 21:22 ID:KvC6xPsY

消化率、もうＵＰされてたよ～。
３６％・・・結構いい勢いで消化されてるね。

うちは現在、メーカーからの見積書待ち。
早く届けてくれ～。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 22:21 ID:ferIrn+6

今年の３月にエコキュート設置したんだけど、
３月～４月に設置した人は補助金受けれないの？？
（２月で一度締切で、５月から受付開始だったよね）

608 ：547：03/07/01 23:01 ID:???

>>607
残念だけどできないよ。
エコキュー設置する前に申請しないとだめなんだよ。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 23:35 ID:???

去年も申し込み開始直後にＨＭが建売用にどどどっと申請
したらしいね。取り消すのは簡単だからな。

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 18:36 ID:???

今期はなぜか早いねぇ・・・
来期はないかもね。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 13:55 ID:wDKQL+gI

>>601
自分で申請するにはどうしたらいいの

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 14:29 ID:YL3TQsDn

ここで調べてみれ
http://www.hptcj.or.jp/

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 14:45 ID:z2Yl/88y

>567
補助金は最大206,000円です。去年は120,000くらいじゃなかった？

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 16:03 ID:???

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615 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 18:50 ID:???

それでも工事費も出ない・・・

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 19:44 ID:C/6BSGjz

★★完全無修正のエロエロサイト★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
このサイトマジやばいです。早く見ないと消されちゃうかも・・・

617 ：age：03/07/04 00:41 ID:N2Xgxtu1

工事費も含めての補助ならNEDOへ
１７日まで申請受付中。
詳細はしらべられたし！

618 ：pupu：03/07/04 00:42 ID:???

？？？？？？？？？？？？？

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 01:03 ID:???

>617
調べてみたけど、結構面倒そうでないかい？

620 ：607：03/07/04 22:11 ID:???

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 03:57 ID:???

>>619
確かに難しいが、高い補助金を目指すなら
手間を惜しんではいけないのでは？

私は施主でシロウトだが、がんばるつもり

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 09:10 ID:???

え？エネルギー財団にヒーポン補助有るの？

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 12:26 ID:z5W1C0aV

もしNEDOの方がとーたっら、NEDO。NEDOがダメだったらヒーポンで補助金もらう。
こんなことを目的に、両方に申請申し込みしてもいいのですかね。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 21:01 ID:PTfWEhjT

ネドーの補助、しろーとにもわかるよーにだれかかいせつしてクレー
まじたのむ

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 21:26 ID:f1Qikcc4

エコキュートっていろいろなメーカーから出ているけど、
みんなOEMですよね。
結局エコキュートは何社で作っているのですか。３社ですかね？

セキスイのエコキュートってコロナと同じですか？
どなたか大至急おしえてください。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 21:32 ID:VYG9Mngy

すみませんが教えてください。
今現在、というか今月発売の機種の中から、ベストの選択をするとしたらどの機種ですか。
新しい機種が出るという過去レスがありましたが、もう出たのですか。

627 ：いるか：03/07/05 23:57 ID:Nfxr7YBN

給湯器から風呂まで１０ｍぐらい離れてしまいます。やっぱりなかなかお湯が出なくてイライラしゃいますよね????

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 00:03 ID:MbDX+5GJ

只今、生放送中、素人の女の子が・・・
一番人気、元レー○クイーンが生放送中です。
http://61.115.1.12/index.html

629 ：販売店：03/07/06 07:42 ID:???

>>625
ブランドのステッカーシールが違います（wa
製造元は一緒のはず。
>>626
うちの店は３社のエコキュート取れるが
そのうち２社は同じモノです。
要はデンソーと代金。
私なりのお薦めはデンソーの新型３７０フルオート。
ナビモードはマジ良いと思う。
コロナの暖房兼用と床下タンクは、いつ市場に出てくるのだろう？

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/07 09:55 ID:???

>>627
給湯器と水廻り設備の位置は間取り設計上の重要ポイントですね。
我が家は、１Fはキッチン・風呂・洗面が給湯器の近くにまとまっているので良か
ったが、２Fの洗面が給湯器から最も離れたところにあるので（直線で約10m）
お湯が出るまで2分近くかかる。配管を横にふったり、２Fに立ち上げたりするから
配管の長さは20m近くになっていると思う。
そんなことで、２Fの洗面位置は失敗だった。
ま、そんなに使わないから我慢できるけど。

631 ：蜜菱です：03/07/07 10:12 ID:u4Kmzp6K

私もエコキュート発注しましたが、蜜菱を選択しました。
ヒーポン性能は3.95、騒音も39と最も良く、フルオート、おまかせ運転も
装備されてました。次点は末下で、同じく3.7、40だったと思います。
後は代金、他はどんぐり。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/07 20:10 ID:u0l6M6Bf

蜜菱最高。代金最悪。

633 ：いるか：03/07/07 20:52 ID:wwrrR62M

630
お湯が出るまで2分ですか？？？かなりまたされますね。ちなみに１階で一番遠い設備と出湯時間どのくらいですか？

634 ：直リン：03/07/07 20:55 ID:fpwK7Djp

http://homepage.mac.com/maki170001/

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/07 21:45 ID:???

配管がまずいんだと思う。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 00:11 ID:???

>>632
具体的にダイキンのどこが最悪なんですか?
うちはダイキンのOEMの松下ですが、すごく快適なので
ちょっと気になります。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 08:47 ID:???

>>633
1階は、キッチンと風呂が給湯器に最も近くて1～2m。
出湯時間はキッチンで10秒くらいかな。
風呂の方が早くて5～6秒て感じ。
洗面が4～5mで15～20秒くらいかな。
測ったわけではなく、あくまで感覚的な数値です。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 17:56 ID:/OX5yF8o

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639 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 18:47 ID:???

>>636
ただの荒らしか僻みだ気にすんな。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 18:50 ID:lDOz0WyI

こんにちは。今月分の電気代のレポートです。
H15年7月分の報告です
H15.6.9-H15.7.7
daytime他季:62 daytime夏季:17 night time:201 living:194 8344円

H14年7月分合計 15247円
H14.6.10-H14.7.7
289kwh 6532円
H14年6月ガス代 8715円

去年と比べると6903円安くなってます。

では又来月!

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 18:51 ID:???

乙！

642 ：いるか：03/07/08 18:53 ID:GXONFDrL

636かなりベストな位置に設置できたんですね。うらやましいです。私は１階風呂１０ｍ２階キッチン５ｍです。バスシャワのみの場合はかなり冬の時はさむそーかななんて。。。やっぱりガスしかないかな・・・

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 23:49 ID:???

（7月7日現在）
　予算進捗率
7月4日迄の到着分 46％

※ 募集期間にかかわらず、予算枠１００％に達した時点で、募集を終了させていただきます。

速攻で無くなるな。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 00:04 ID:???

１週間で１０％増えてるな。
夏越す前に無くなりそうな勢いだ。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 13:42 ID:???

申込書送ったけど不備あったらどうしよ

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 13:42 ID:???

>642
エコキュートに関係なく水場を近くに配置するのは基本だろ。
特にお湯を使いたい場所ならな。
積み木感覚で間取りしちゃう素人と、浅はかな設計者に頼んだ
場合にそうなってしまう。

647 ：_：03/07/09 13:43 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/10 07:34 ID:???

また更新されてた。
７／８現在、５６％です。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 13:46 ID:???

１週間で１０％とはすげえな。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 14:06 ID:Oq+zHtWu

【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2ｃｈはくだらないと馬鹿にしてます！
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http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

651 ：???：03/07/11 14:12 ID:???

http://kojiro.free-city.net/page003.html

652 ：_：03/07/11 14:14 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 15:10 ID:???

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655 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 18:26 ID:???

もし書類に不備があったらどうなるの？

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 21:07 ID:???

>655
残念ですが次回購入時に再度挑戦して下さい。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 21:11 ID:CZglcZfV

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あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 00:18 ID:???

次なんかねえよな

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 01:20 ID:???

>>655
書類送り返されてくるよ。
去年売った客は補助金額の端数を要らないからと、記入欄に補助金少なく書いたら撥ねられた。

660 ：山崎渉：03/07/12 11:44 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/13 15:47 ID:hpIsL5FV

>>659
送り返された書類は再提出できるのですか？
マジレス希望。

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/13 16:03 ID:???

そりゃもちろん、も一度送る事になる。
ただ、補助金締め切り前で順番がどーなるのかは知らない。
その人はもらえたけどね。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/13 16:15 ID:hpIsL5FV

素早いレス、サンクス。
実は先週、自分で補助金申請申し込みしたけど、書類不備があって受理されなかったらどうしようと不安なんですよ。
ところで提出する物って、申請書２枚、エコキューの見積だけでいいんですよね。
印鑑証明とか申込の時点では不要ですよね。
消化率が早いだけに、書類不備で返送されてきたら、アウトだな。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/13 17:15 ID:4dCp8cm4

>663
印鑑証明必要なんですか？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/14 00:28 ID:oOUMhSHh

今日、電化住宅にする契約しました。築６年の家です。
全て込みで１２０万円です。内１８万は補助金でるから
実際は１０２万円です。
これって高い、安い？
物は三菱：SRT-HP372WF、IHも三菱：CS-G320BD-S
業者に言われるまま契約したけど
高いならクーリングオフしようかと？
あと７日しかないよーー
だれか妥当な金額教えて下さい

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/14 09:26 ID:BcSob0VX

エコキュートつけるだけの工事なら絶対高い。
エコキュートだけなら高くても工事費込みで６０万ぐらいじゃないかな。（見積もり金額）
でもキッチンもオール電化でリフォームするんならよくわからん。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/14 09:33 ID:???

>665
電力会社に聞いてみるといいんじゃない？
他の業者紹介してもらって見積もりとってみたり。

668 ：でんきや：03/07/14 09:42 ID:XaAlMFZJ

オール電化住宅にするなら太陽光発電システムを設置してガスを除けば、経済効果は大きいですよ。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/14 10:19 ID:???

電化上手申請っていくらかかるの？

670 ：６６３：03/07/14 19:54 ID:t7PjdCOw

>>664
いや、だから、一般申請だから印鑑証明は申込時は必要ないよね、って聞いただけですよ。
ただ印鑑証明は、エコキュー設置後、補助金申請時には必要だと、ヒーポン財団の申請の流れには書いてありましたが。

>>665
うちのエコキュー本体見積は約60万でした。IHは15万ぐらいかと思います。
残りの45万は・・・　どのような工事をするのかわからないんで何とも言えませんね。
金額の内訳を晒してくれたら、他の方々から、適切な助言が得られるかもしれませんよ。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/14 22:38 ID:wUhSjOFn

>>666,667,670
レス有難う御座います。
電力会社にTELしたところ
「ちょっと高いんじゃない？」と言われました。
でも電力会社は機器は販売してないので詳しい金額は言えないとの事でした。
他の業者、リフォーム屋さんに尋ねた所全て１００万以下で、
それから補助金を引いた値段が実質お客様負担となるとの事でした。
クーリングオフ決定です。明日します。
>>670
三菱：SRT-HP372WF(エコキュート)　７１万
三菱：CS-G320BD-S(IH調理器）　　２３万
工事費等：　　　　　２６万
でした。工事代は素人にはわからない。
「今、全てのセットでこの価格(124万)で販売しています。
今日、契約してくれるなら4万ひいて120万です。」と
言われ契約してしまいました。後悔！！
名刺には中国電力のファミリー店と書いてあるが怪しい？

672 ：エコキューター01：03/07/14 23:19 ID:???

671さん
機器類は全て定価売りですか？
値引きとかはないの
三菱：SRT-HP372WF(エコキュート)　７１万＞＞＞定価
http://www.chuden.co.jp/electrify/what/link/den_on/mitubishi/mi06.html

三菱：CS-G320BD-S(IH調理器）　　２３万＞＞＞定価（CS-G3202BD）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ih_cooking/

3割引だとして50万+16万+工事費26万（内訳？？）合計92万
消費税入れたって100万いかないでしょ

訪問販売は注意ガ必要でし
わざわざ家を廻って売りつけるんだから人件費だって掛かるし
そうまでして売りつけたいわけがアル＞＞＞ぼったくりだから

673 ：エコキューター01：03/07/14 23:21 ID:???

工事費って言ったって取り付けだけでしょ
その辺のとこ詳しく聞かなきゃ駄目だし
内容が解からなければこっちも答えようがない

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/15 00:00 ID:j4//VYIb

>>671
俺のツレが三菱営業だから本体は半額でした。
工事費は１２ﾏｿくらいっす。
住宅メーカーが「うちは工賃高いですから」って出してきた
工事費が２０ﾏｿﾀﾞﾀｰﾖ。

工事費２６ﾏｿはぼったくりもいいとこ。
そしてＩＨ調理器はﾔﾎｰ多く損で検索してみな。
半額近い値段で買えるから。
だまされたね、あんた。

675 ：エコキューター01：03/07/15 00:29 ID:???

671
またクーリングしなさい（自己責任・私は責任もちませんよ）
工事してもらっても払えないと＝払えないから契約解除かな

676 ：山崎渉：03/07/15 12:58 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/15 17:01 ID:???

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 14:50 ID:???

消化率68％

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 10:51 ID:???

申請するときに見積書も添付するそうですが、
その見積書って電気屋か建築会社に書いて
もらうのですか？で、見積もり金額っていうのは、
エコキュートの定価を記入すればいいのですか？

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 12:16 ID:Obo6qCP2

>>679
そうだよん

681 ：_：03/07/17 12:25 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 13:04 ID:N50+/t1c

>>680
ありがとうございます。
自分で申請してみます。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 14:31 ID:???

>>679
違うよ。定価じゃないよ。買値を書くんだよ。
定価７０万を５０万で買ったのに７０万って書くと
補助おりないか、おりてもばれたら返すんだよ。
リモコン代は別売りでも含めて良いんだよ。

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 19:09 ID:???

ま、今から見積もり取って申請しても、もう遅いわな。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 20:08 ID:???

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだよ

686 ：申込済みさ：03/07/17 20:21 ID:DSpq+s+F

確かに微妙だよな。
でも、業者の予約枠、一斉申込が落ち着いてきたはずだから、まだ大丈夫かな。
膳は急げ。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 23:42 ID:WmiA5RzE

補助金増額したらしい。まだ大丈夫みたいよ･･･まだまだ大丈夫です。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/18 06:51 ID:???

>>687
本当なの？証拠はある？
本当だったら嬉しいな。

689 ：よかった：03/07/18 10:51 ID:wB31g11D

補助金申請無事受理されました。
6月27日の郵送で受理が7月14日でした。
申請したのに受理されてないドキドキの人は参考に。

690 ：：03/07/18 10:53 ID:???

本日のおっぱい

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030709032442.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030704034421.jpg

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/18 22:31 ID:Z/jymfMw

>>689よかったさん
２週間以上経って受理通知が来たんですか。
結構長いですね。
ヒーポンHPの補助金申請流れには、申込後２週間たっても連絡がない場合は、ヒーポンに連絡くれと書いてありましたが、よかったさんは確認されましたか？

先週申し込みして、ドキドキなやつでした。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 03:18 ID:???

平成１４年度補助金　予算５４．５億　決算２７．６億
去年は２６．８億も余ったわけだ。

平成１５年度エコキュート補助金　予算５４．５億
追加予算を付けるなら今の予約状況から見て、せめて１割か２割は増え
ないと焼け石に水。センター全体で年間６０億の予算なのに、５億、１０
億がどこから捻出できるの・・・

693 ：よかった：03/07/19 10:56 ID:LGhDpnj3

>>691
ﾋｰﾎﾟﾝのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに書かれていた電話番号にかけて確認しましたよ。
受理されているかどうかはすぐ解るようなので、逐次電話した方が
いいと思います（迷惑にならない回数で）。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 10:58 ID:UM9YsHri

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695 ：691：03/07/19 19:47 ID:lyYlbWJo

>>693　よかったさん
そうですか。私も確認のため、早速明日にでも電話してみよう。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 20:59 ID:DzZdQ788

エコキュートは、効率と静音が大事とオモワレ

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 21:42 ID:2EWr830H

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698 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 21:54 ID:iFlIOj1T

ところでみなさん。
エコキュー用の屋根つけてます？
三菱営業から「付けた方がええよ～」って言われたんですが。
どうしよっかなー。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 23:00 ID:???

えー！それでなくても設置と東電申請で２６マソもかかるのに！！

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 00:21 ID:???

>>699
東電申請って何？そんなに金かかるの？

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 09:22 ID:???

電化上手とかの申請を電気屋が東電にするんだよ。
電気工事と東電申請で１０マソぐらい。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 11:40 ID:ZkwYGLe0

>>692
余った予算を繰り越すというのはエコアイスの事例でもありましたよね。
２０数億繰り越せば大分余裕が出ると思われ･･･さらにプラスアルファは
あるのかな？

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 11:42 ID:ZkwYGLe0

>>698
屋根が必要なのは積雪が多い地区もしくは音に神経質な場所。
通常(Ⅲ地域以南)は必要ないと思われ･･･

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 13:58 ID:toyIJ2Vb

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
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705 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/21 22:48 ID:WdPcGj6X

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 21:03 ID:ASq4nCfk

みなさんにお聞きしたいのですが、
補助金の申請ですが、見積額は、製品の小売価格を
書くのか、購入額をかくのかどちらですか？
それから見積もってもらって申請書書くのって誰に
書いてもらうのですか？

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 23:39 ID:QwJZ+pPe

>>706
購入額でしょ？
申請書は自分で書けると思われ。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 09:32 ID:???

>>706
>>683＆過去ログ嫁！

小売価格書くわけないじゃん。馬鹿？
申請書自分で書くに決まってるじゃん。オマエが申請するんだろ。
もう間に合わないよ！のろま！！

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 12:57 ID:iJ/tnlQw

>708
まあ、そう熱くなるなって。

>706
あなた個人がエコキュートを設置するんであれば、一般申請となり申請書は自分で書きます。
エコキュートを設置する予定の建て売りを購入する場合は、予定枠申請となり、この場合建て売り販売会社が申請書を書き申請します。

見積書は、あなたが実際に購入を考えている会社に書いてもらいます。
まだ、購入する会社が決まっていない場合は、どこでもいいですからエコキュート販売会社に見積書を書いてもらいます。
その見積額から、補助額を算出し、申請書に記入します。
ここで、注意が必要なのは、申請書には、エコキューメーカー、機種を記入しなければなりませんので、見積書を書いてもらうときまでに購入機器を選定しておかなければなりません。
実はこれが一番悩むとこだったりします。

とまぁ、私なりに丁寧に書いたつもりではありますが、ヒーポンのHPにはもっともっと丁寧に書いてありますので、そちらもご覧下さいね。

ここに書いたことに間違いがあっても、責任は持ちませんのあしからず。

710 ：706：03/07/24 14:54 ID:NLnSQbWl

>>709さん
ご親切にどうもありがとうございます。
ヒーポンに電話して詳しく聞きまして良くわかりました。
で、早速知り合いの電気屋さんに見積書を書いてもらい
宅急便にて申請書２枚と一緒に送りました。
>>708さん
まだ間に合うといわれました。ですのでのろまではないねん
あんたこそお馬鹿ですね。プンプン

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 19:38 ID:???

>>710
よかったですね。
>>708
みたいな人の言うことなんか気にスンナ！

712 ：709：03/07/24 20:53 ID:???

>710　良かったですね。
ヒーポンに電話したそうですが、補助枠あとどれくらいありそうでした？
もっとも枠残があと何パーセント位とかは、解ろうはず無いと思いますが、
電話の感じで、
まだまだある、とか
もう少しある、とか
もう締め切るところだったよ、とか
その程度で結構ですので、電話での感じを教えてください。
まだ、申請していない人の参考になるかと思いますので・・・

713 ：710：03/07/24 21:42 ID:???

>>709
電話の感じでは、まだまだではなくて、もう少しって
感じでしたね。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 22:03 ID:???

追加予算は１５オクですか
ならば８月末位までならOKですかね　　と
エコキューメーカーに聞いてみてみ
ソースはないけど（出まわる訳ない）ほぼ間違いないらしい

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 22:35 ID:Jp8buUcC

>>714
もうちょっと追加になるらしい･･･
メーカーに聞いても分からないと思はれ。
詳しくは言えないけど･･･

716 ：709：03/07/24 22:48 ID:8wy5ZTRu

>713
サンキュッ。
>715
ぜひ詳しく聞きたいんだけど・・・

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 22:50 ID:QRsLMKvs

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718 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 05:31 ID:9YrmccFT

メーカー多すぎ。どこが一番お奨めなの？

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 12:42 ID:LTUp0jeO

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 20:03 ID:xhw79MYK

>>718
密美死一番。
これ常識。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 20:31 ID:???

>>720
どーして？　簡単でいいから教えてよ。

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 21:03 ID:FWZ8VGXs

>>720
720はM系社員だから…

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 23:09 ID:xhw79MYK

>>721
cop3.95(370L)4.17(460L)と高効率。
運転音が39dBと静か。
沸かした湯を使って追い炊きが出来るので便利＆経済的。
リモコン同士で通話ができる。
動力系は密美死が得意とするところで耐久性も期待できる。

>>722
Ｍ系社員ではないがＭ製品製造には関わっているのは確かだ。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 23:12 ID:TaFhDUKf

あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/cherry.html

私たちがみんな脱いじゃったよ、、、。！！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 23:12 ID:???

そもそもﾐﾂﾋﾞｼって、自社開発か？
ＯＥＭじゃなかったっけ？

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 23:57 ID:xhw79MYK

>>725
以前のフルオート型はそうだった（はず）。
現在の新型は自社開発。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 00:17 ID:???

>>723
漏れもいくつか調べて松下電工の３７０Ｌにしたけど、
ＣＯＰ、騒音のスペックは同じよ。ひょっとして、どち
らも同じところのＯＥＭ？

松下はインターホン機能はないが、浴室の表示板が蛍光式
で見易くきれいだったよ。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 04:32 ID:???

家庭用燃料電池＋給湯システムも、早く実用化されると面白いな。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/251932

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 10:07 ID:???

>>723
COPは0.2とか0.3の違いは無視していいと思うよ。ランニングコスト月1万円
ぐらいかかるキカイならともかく、月1000円ですむエコＱでCOPが0.3違った
ところで数十円の差しかでません。その差のために機器の本体価格1万円高い
やつを選んだとしたら、差額を回収するまでに十数年かかりますよ。

そんでオススメ機種だけど、今年のモデルだったらどれも大差ないと思われ。
値引率の高いやつにしておけばいいんでないの？

730 ：よかった：03/07/28 12:56 ID:46c4bKy8

蜜美死にしたよ。ぼくも最後に末下と競合したけど、違いの大きいのは
浴槽のお湯を温めなおす熱交換を給湯機内でするのか外でするのかの違いです。
あと、おまかせ機能のデータ日数のちがいかな。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 18:39 ID:OeTTIL+t

今日で申請書を送ってから２週間経ちました。
まだ、受理通知が来ていないので、ヒーポンに問い合わせの電話をしました。
すると、受理どころか、名前の登録さえも行われていない・・だそうです。
申込数が多く、設置月日が早い人から処理していますだと。
先着順じゃないんかい！！
少し切れそうになりましたが、申請書を破棄されても困るので、よろしくお願いしますと言って、電話を切りました。
７月１１日以降に申請書送付して、もう受理通知来た人はいますか？。
申請書がヒーポンに届いているのか、とってもとっても、不安です。
普通郵便じゃなく、宅急便か、簡易書留にしとけば良かったよ。

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 19:13 ID:4buBcFtI

そもそも蜜美死も個炉菜も火太刀もヒートポンプは同じ会社(殿祖ー)と
聞いたけど･･･タンクとリモコンはそれぞれオリジナルみたいですね。
ヒートポンプは殿祖ー・台金・産用の３種。
タンク・リモコンは蜜美死・個炉菜・火太刀・末下電産・産用・蝶腑。
組み合わせの違いだけど、あとは好みの問題。
音とＣＯＰなら殿祖ーのヒートポンプが性能一番。
台金のはヒートポンプの裏側の音が大きいと言ってたな･･･
ところで蝶腑の話が聞こえてこないけど、誰か聞いていない？

733 ：_：03/07/28 19:19 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 19:20 ID:???

>>731
申し込み順が筋だと思うが、設置日順だと、建売りの見込み申請
の方が後回しにされる確率の方が高いんじゃない？

735 ：_：03/07/28 19:27 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 11:47 ID:???

>>731
漏れも電話したよ。７月２日か３日（記憶曖昧）に郵送して、
受理が２４日だった。漏れの分は受理されてるのでセーフだ
ったけど、

｢補助金がなくなるかもしれないと聞いたのですが？｣
｢これは受理されましたので問題ないですが、場合によって
は・・・（ごにょごにょ）｣

って、問題ある場合もあるのかよ！？

737 ：７３６：03/07/29 11:48 ID:???

忘れてた。実際通知が届くのは、さらに１週間以上
先だってさ。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 14:46 ID:pXbyva0Y

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 19:43 ID:???

　　　　　Ｔ　ｈ　ｅ　Ｅ　Ｎ　Ｄ　．

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 21:20 ID:???

え？申し込み終わり？乙！

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 00:52 ID:???

おいおい、ホントに終わりかよ！？

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 02:28 ID:fs64Atvr

まだでしょ？
つか>>739なんなの？

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 06:43 ID:???

コ○ナの給湯専用（オート）を使用してるんだけど
フルオート（保温付）にしとけば良かったかな
　
ただ自分が家族と入る時間がかなりずれてるので・・
嫁、子供は夜７時頃で　自分は朝６時頃です
こんな場合でも保温付はいいのかな？（タンク内保温）
保温中はタンク内の湯温を利用する（沸かし上げ中）から
電気代はそんなに変わんないのかな

いまさら遅いけどさ

保温機能付の使ってる人どうですか？
保温した場合としない場合とで長期テストした人なんて居るかな？

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 09:11 ID:BN0dha+Q

補助金、８月上旬に終了するとの情報あり。
急げ諸君！

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 12:53 ID:???

>>743
そんなに時間があくなら追い炊き機能付きがいいかも。
それか自分が入るときに残り湯捨ててを入れ直す。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 14:04 ID:???

>>742
呑気に機種選定、値引き交渉している余裕ないよ。
とっとと見積書もらって、速達郵送。１日いや１通
でも遅れれば負け組みかもよ。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 16:47 ID:DDuZ6mma

補助金応募状況更新されてるね。
（7月30日現在）
7月29日迄の到着分　予算進捗率　79％

748 ：731：03/07/30 18:09 ID:GLTECM//

28日に続いて今日もヒーポンに受理確認の電話をしました。
私の申請は同日28日に受理されたとのこと。
受理通知は28日に送付したので（本当かな？）、明日届くはずだそうです。
これで一安心。
私の場合をまとめますと、
7月11日（金）に普通郵便で申請書を送付して、
翌週月曜日にヒーポンセンターに到着したはずだから、ちょうど２週間で受理されたようですね。
他の申請書は出したけど、ドキドキの方参考にしてください。

ヒーポンの電話に出た人は、前の時も、今回も同じ女性でした。
今日はその人の声が天使の囁きに聞こえたよ。

思ったより進捗率進んでないね。やっぱり補正予算がついたのかな。
でも、少しでも早く申し込みした方が吉かと思います。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 22:42 ID:???

>>731
漏れも電話した。補助金がもらえるかどうかは先着順みたい。
その上で、着工日が迫っている人の事務処理を優先、という
ことだって。
７月７日に到着した人はＡさんもＢさんも貰えるが、１２月
設置のＡさんの事務処理は後回しで、８月設置のＢさんの手
続きを先に進めてる。

750 ：731：03/07/30 23:07 ID:???

>>749
電話に出た人は女性でしたか？
興味本位の質問でｽﾏﾝ

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 23:23 ID:NGI4YiE/

申し込み件数が日に日に多数到着しているので、突然「予算終了」
なんてことになったりして･･･来週には終わるな、多分。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 23:51 ID:xdv9v0Nr

ねえねえ　731さんだけじゃないみたいだけど
なんで実印を押した書類、しかも
「届いてません」なんて言われたら冗談じゃない書類を
普通郵便で送るかなぁ～　実印ってそんな気軽なもんじゃないと思うんだけど。
書留は常識、さらに配達記録とか配達証明にするべきじゃないの　高いけど

753 ：731：03/08/01 06:45 ID:CePqLSEx

>>752
全くその通り。普通郵便でで送る物ではなかったですね。
私の場合、予算進捗状況が更新されて、一週間で10％も減ったんですよ。
こりゃ急がなければと思って、あわてて見積とか取って、書類整ったのが金曜日。
ヒーポンって、どうせ半官だから、翌週月曜日に届けば良いだろうと判断し、
なにげに普通郵便で出してしまいました。
出したあとに後悔したよ。その後は731、748に書いてあるとおり。
せめて配達記録（210円アップ）にしとけば、届いたかどうかの心配をしないですんだよ。
これからの人は、宅急便がよいかも。早いし、確実だし。ただ高いけど・・・

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 06:54 ID:etRp/dLW

自宅にパチンコ台を置いて遊びませんか♪
夏は自宅でマターリと中古台ってのがオススメです。
お庭に置いて遊べば健康的に日焼けもできて一石二鳥です。
http://www.pacya.com/cgi-bin/index.cgi?did=183

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 08:08 ID:j+RtLic7

昨日（7/31）、受理通知書が届きました！
7/13に投函して7/28が受理日になってたから、約2週間。
731さんと同じような感じですね。
ちなみに、12月設置予定です。
とりあえず、一安心だ～。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 12:56 ID:???

>753
何万も何十万もの補助金を得ようとしているのに数百円ケチったおかげで
エライコトニなるかもね、金額もそりゃ大事だけど内容優先するべきだね。
今後の為の肥やしになった？

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 14:30 ID:v6KjAL2F

758 ：名無し施主：03/08/01 19:07 ID:OFnUxw5n

急がなきゃだめですね～
家が建てるハウスメーカーはまだまだいいと言っていたが
２ｃｈ読んで良かったです・・。
月曜あたり送っても間に合うかな～～・・
がんばります。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 19:36 ID:???

昨日現在で８４％でしょ。
今日の分と土日の分で多分いっぱいだと思うよ。
なんでせめて今日送らなかったの？

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 21:07 ID:I8RXU3qg

>>756
ふん！えらそうに！！

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 21:20 ID:aisFNrUE

>758
がんばれ、試合終了の笛が鳴るまでは諦めるな！
明日、朝イチでハウスメーカーをせっつくのだ。
んで、書類そろったら、速達か宅急便だな。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 00:17 ID:uKPxzo+n

漏れも一応受理されたけど、
申請時の機種と実際設置する機種が違う場合（変更したい場合）どうすればいいの。
皆さん教えてください。
特に偉そうなこと言ってる
>>708　>>752　>>756
たのむよ。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 01:01 ID:???

変更届出せバカ

764 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:49 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 03:55 ID:???

そんな単純じゃねーよバカ

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 07:20 ID:a+hoi3jZ

変更届書くの大変らしいが、誰かやってみろ。

767 ：_：03/08/02 07:22 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

768 ：_：03/08/02 07:35 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 09:02 ID:N6iZakZH

マジな話し、機種変更可能なんですか？
変更届ってどうやって書くんですか？
誰かやったことある人いらっしゃいませんか？

新築に合わせて設置するので、まだ先ですが、
できるなら、設置時に販売されている最新型に変更したいですね。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 11:00 ID:fomSon62

>769
各社、この春に新製品出したばかりだから、
今年の補助金でさらに新しい機種、というのは無理だと思うが？
それ以前に、補助金出る機種は決まってるしね。
それとも、古い機種で申請出しちゃったから、新しいのに変更したいの？

771 ：769：03/08/02 11:11 ID:XQ4hTaSM

>770
>それとも、古い機種で申請出しちゃったから、新しいのに変更したいの？
そうなんですよ。
６月下旬だったか７月上旬に（記憶不明）補助金上限額表に機種追加されましたよね。
私の場合、追加される前に申請したんです。つまり、古い機種での申請をしてしまったわけです。
何とか新しい機種に変更したいんですけどね。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 11:30 ID:n2lc+Waa

ホントに来週はじめには終わってしまうそうので、自分で届けに行きました。
無事受付完了。あとは、工事完了後に工事完了報告書を出せばＯＫ。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/03 04:36 ID:???

機種変更？変更届だせばいい。そんなに難しいもんじゃない。
難しい、難しい、って脅しちゃいかよ。

774 ：771：03/08/03 07:49 ID:zguYFRso

769ですが、教えてください。
補助額が変わらない場合や減額する場合、機種変更は比較的簡単かと思いますが、
補助額が増額する場合はどうなるんでしょう？
増額分も補助されるのでしょうか？申請時の補助額が上限となるんでしょうか？

775 ：708&763：03/08/03 11:37 ID:???

だから変更届だせって言ってるじゃん。
計画変更承認申請書ってのが有るだろ。機種変更もこれに書くんだよ。
心配なら明日ヒーポンに電話しろトンマ！

776 ：774：03/08/03 13:44 ID:qGU1eB1h

769ですが、教えてください。
補助額が変わらない場合や減額する場合、機種変更は比較的簡単かと思いますが、
補助額が増額する場合はどうなるんでしょう？
増額分も補助されるのでしょうか？申請時の補助額が上限となるんでしょうか？

特に偉そうなこと言ってる
>>708　>>763　>>775
たのむよ。
変更届出すことくらいわかってるさ。この間抜け。分省浴嫁。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/03 14:15 ID:???

>>776
明日電話すれば１分以内に解決すると思われ。
焦らず、明日を待ちなされ。

778 ：770：03/08/03 14:22 ID:m6FHHviQ

>774
機種変更する人ってあまりいなそうだから、
このスレ来る人で知ってる人はいないかもよ？
素直にヒーポンに電話するのがいいと思いますよ。

変更届には「減額」はあるけど「増額」はないから、
増額分は出ないかもね。それに補助金もうすぐ一杯になるし。
これもあくまで俺の予想に過ぎないから、電話してみるといいよ。
そして、ここで結果報告ｷﾎﾞﾝ。

779 ：_：03/08/03 14:22 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/03 17:09 ID:DmsInhsN

本物の769、774です。
電話してみます。ヒーポンに。
結果は・・・お楽しみに。

>>776　あなたはだ～れ

781 ：ZZZ：03/08/04 01:21 ID:aKoNDI1R

今日三菱のSRT-HP372WFとCS-G3202BD-Sを工事費込みで
100万で契約したんですが高いでしょうか？
同じような機種を付けられた方、全部でいくら掛かりましたか？

782 ：CD：03/08/04 01:34 ID:ZrUUaiWX

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/04 01:35 ID:???

>>781
エコキュートは５００ぐらいからの過去ログ読めば出てくるよ。
ＩＨはネットショップの価格でも参考にしたらいい。
補助金間に合わなかったら痛いな。

つーか、そういうことは契約する前にきけよ！

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/04 07:44 ID:wH6dWp3C

>>781
ほとんど定価。

つーか、そういうことは契約する前にきけよ！

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/04 10:30 ID:???

>>781
ココ見れば？
http://www.icl-net.com/kadennshop/new-house.htm

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/04 15:22 ID:NGGueNPa

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0307news-j/0728-1.html

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/05 09:28 ID:???

8月4日迄の到着分 94％
未処理分も沢山残っているはずなので、実質終わってますかね。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/05 19:24 ID:60lz152t

補助金終了したらしい･･･
もう補助金に引き当てるお金もないだろうな、きっと。
追加したのに、もう終わっちまって･･･

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/05 19:28 ID:???

皆さん乙でやんした。
のろまとバカが間に合ったかどうかが気がかり。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/05 20:03 ID:kHuMvu+b

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　　　http://www.am1960.com/
携帯から　 http://www.am1960.com/i/

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/05 21:28 ID:do4d1hAY

>>789
おまえ本当に、真から偉そうな奴だな
世の中のために、氏ねよ
たのむから

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 10:51 ID:???

で、追加募集はいつからでつか？

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 18:32 ID:???

追加？何の話？国の補正予算案に盛り込まれる？

今年は補助金増で貰えた人はラッキーだったけど、
不公平感強いだろうねー。申し込み済みで間に合わ
なかった人はＨＭが肩代わりするのかな？エコキュ
ートの販売にも悪影響なんじゃない？

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 18:49 ID:???

確かに、補助金なかったら買わないな。
イニシャルコスト高杉。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 20:37 ID:???

なんだか補助金は欲しい、届けは面倒だ、やり方調べるのも面倒だ
２ちゃんで愚痴ればだれか教えてくれるってアマちゃんばかりの巣くつだな。

バカは余計な事考えないで自分のおこずかいの範囲で買える物だけ買っとけ。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 20:54 ID:vIABELg3

>>795=多弁能なし

797 ：_：03/08/06 20:54 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 21:16 ID:Ltdd6SIB

過去レスで補助金予算が50数億ってあったけど、
１申請あたり平均20万円補助とすると、補助金もらえる人は
5000000000÷200000=25000人。
エコキュート機器が今年度だけで25000台はけるわけだが、そんなにメーカーは供給できるの？
需要に追いつかなくなり、設置工事完了報告が締め切りに間に合わず、遅延等報告書が殺到するかも。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 23:16 ID:???

>>791
遠吠え？
>>798
２０マソも補助金もらえないからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 23:23 ID:???

>>798
生産予定台数、三菱１万５千台、松下電器６千台、松下
電工最新２機種のみで４千台。全メーカー足せば、十分
可能だろう。昨年度の売れ残りの在庫品もあるだろうし。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 11:19 ID:oDITnxoF

追加予算はナシ夫じゃないですか。
既に追加しているので、財源などナシ夫。
もう既に来年の補助金の話になっているそうな･･･

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 18:52 ID:zfEp6n/j

夜中に突然誰かが恋しくなったときってありませんか？

まみはいつも恋してます。あなたに逢いたくてたまらない。

だからここで待ってます。http://www.gras-cafe.com
7日間会費無料、10分間もあなたに会えるの。早く逢いたいな。

803 ：ヒーヒーポンタ：03/08/07 19:58 ID:It5VoRiC

みなさん。補助金幾ら申請しました？
僕は２０万６千５十数円です。ほぼ、助成額上限です。
皆さんはもっと低いのですか？
もしそうなら、相当見積額低かったんですね。
皆さんの場合における補助金上限額と申請額、報告しあいませんか？

来年の申請者のために。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 22:20 ID:GbyFYxjZ

>803
そんなもん、機器代安く買ったほうが得なのは当たり前。
(いくら補助金もらったとしても)
結局工事代のところで負けてもらっているように見せかけるだけでしょ？
本当のこと言えば･･･奇麗事言っても、これが真実なのでしゃーないわな。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 22:40 ID:???

>>804
個人は実印、会社は社印押すんだから、
もう少し真面目にやらないと、来年か
らシッペ返しがあるかもね。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 22:55 ID:+tE+E26Q

エコキュートの電力契約についてですが、深夜電力契約タイプありますか？
どの機種も季節別／時間帯別契約なので、日中在宅の人は電気代が高くなりがちで、せっかくの経済メリットが薄くなりがちです。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 11:21 ID:???

補助金なんて機種や申告額によって違うからな

俺の場合、定価買いだけど12万位しかもどらんかった

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 11:27 ID:???

>>806
なんか最近、その理屈で暗にエコキュートを批判しているみたいな人を
あちこちで見かけるようになりましたねぇ。本気で質問しているのなら申し訳
ないのだけど、どうも悪意を感じずにはいられない…。

でマジレスすると、保温ための温度センサーやお湯の循環モーターは必要
なので、深夜以外に通電しないタイプの契約では使用できません。いくら
待っても深夜電力専用タイプのエコキュートは出ないものと思われ。

季節別契約はじゅうぶんに安いと思うのだけどそれが不満なら家電用に従量
電灯A、エコキュート用に時間帯別契約の2つ契約しておけばいいんじゃないの？
時間帯別は割高な時間が長いけど、深夜以外に使うのはモーターまわす
ぐらいだから消費電力はたかが知れてるし。

深夜時間になればブレーカーを切り替えて家電も時間帯別契約の方につなぐ
ことができたら、トータルでは大幅に節約できるんだろうけど…、そんな
ことは技術的に可能なのかな？

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 12:19 ID:???

>>806
普通の時間帯割引でエコキュートの電気代をざっと見積もって、
月１０００円以下。年で１万円。別のところで節約すれば？

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 16:12 ID:rqzK/mJx

こんにちは。今月分の電気代のレポートです。
H15年8月分の報告です
H15.7.8-H15.8.7
daytime他季:0 daytime夏季:96 night time:225 living:282 10747円

H14年7月分合計 17802円
H14.7.9-H14.8.7
384kwh 9129円
H14年6月ガス代 8673円

去年と比べると7055円安くなってます。

では又来月!

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 16:15 ID:rqzK/mJx

810です
訂正　H１４年８月ガス代　８６７３円でした。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 20:14 ID:rT1liqqv

>>810
お疲れさまです。いつも参考にさせていただいてます。

ところで、あなたの機種は何ですか？
ﾖｶｯﾀﾗ教えてくださいませ。（過去ログ探せばいいのでしょうけど・・・）

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 21:14 ID:rqzK/mJx

810です
松下電工のXVBET302A（フルオート、３００リッター）です。コロナのOEM
去年の１０月に施工１１月から本格使用したが今のところ故障なし。
俺と両親の３人家族で使用、今まででお湯切れの経験なし

814 ：812：03/08/08 21:51 ID:xo6M4E1R

>>813
機種名参考になりました。
ありがとです。
これからもよろしくです。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 22:06 ID:LudhzVzG

＞８０８
８０６です。私は、経済メリットを追求したいだけなのですが．．．。
私の計算によると、エコキュートの光熱費は灯油給湯器より若干優秀です。
しかし、メリットが相殺されてしまう要素があるのであれば、慎重にならざるを得ません。
しかも、エコキュートはイニシャルコスト高いし．．．。
一昔前のヒーター式温水器みたいに、単に給湯のみだったらエコキュートでもできるはずです。
おそらく、季節別／時間帯別契約にシフトさせる狙いがあるのでしょう。
尚、季節別／時間帯別と従量電灯は、２世帯でもない限り、合わせて契約できませんので念のため。従量電灯を複数契約して、一段料金に収めるようなことができないのと同じです。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 23:31 ID:y4qL0+kH

すみませんが、質問を・・・
夫婦、子供（小学生と幼稚園）の４人家族です。
共稼ぎではなく、妻は一日中家にいます。
昼３時過ぎには子供らも帰ってきます。
日中はエアコンがんがんつけます。
キッチンは電化で、夜よりも昼に調理とかします。
エコキュートは370リットルフルオートにする予定です。
この場合、季節／時間帯別と、通常の契約（従量電灯というやつ）どっちがお得でしょうか。
教えてくだされ！

817 ：808：03/08/09 01:43 ID:???

>>815
経済メリットを追求したいなら、ともかく従量電灯から早く抜け出すことだと思うよ。
従量電灯だと電化製品を使わない以外に節約方法はないけど、実際それは難しい。
季節別なら総使用量は同じでも使う時間を夜中にシフトする努力だけで大幅
節約になるからね。
昼は確かに割高だけど、従量電灯の第3段も同様にバカ高い値段設定なんだから、
季節別を非難して従量電灯を使ってたらイミがないと思うよ。どの時点から第3段料金
なのかわからない従量電灯よりは、時間帯ではっきり区切られる季節別の方が
制御しやすいという面もあるので、同じ高いのなら季節別の昼料金の方がましだよ。

で、単に給湯のみにしても本体価格はあまり安くならないんじゃないかな。
それで60万近い値段の給湯器が保温などの付加機能がまったくないモデルだったと
したらユーザーは納得しないでしょうな。　だから需要がないと判断してメーカーも
出さないんじゃないかと。

季節別に誘導する狙いがあるのはそうかもしれないけど、うちの場合季節別に
なったことのメリット絶大だったので、むしろ季節別を選択させてくれてありがとうと
いいたいぐらいです。(>>810さんとほぼ同じです)

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 01:54 ID:???

>>816
今現在で月に何kWhぐらいつかっているの?
あとガス代も。

819 ：816：03/08/09 10:43 ID:Nh/RX713

>>818
新築するんです。
今はアパートに住んでいますので、今現在の使用量からは見当がつかないんですょ。
なもんで、ここでご相談させていただいた次第です。
>>817さんを読むと、やはり季節別がいいのでしょうかね。
でも、うちの場合、昼間もガンガン電気使いそうなんで悩んでおります。

820 ：808：03/08/09 18:02 ID:???

>>819
とりあえず季節別で契約して何か月か使用して、請求書の使用電力量から
従量電灯だった場合を計算してどっちが得か決めればいいと思う。
従量電灯の使用電力量から季節別の正確な金額を割り出すのは不可能だけど、
逆は可能だからね。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 20:54 ID:???

＞８１７
実際問題２３時～７時の間にシフトできる電気負荷って何があるかな
８０６が思いつくのはこんなもんかな
①炊飯器
②乾燥までやってくれる洗濯機

ところで８１７さんは、エコキュートのおおよその電気代を引いた使用電気量を従量電灯の料金体系に換算したら、いくらオトクになってますか

822 ：直リン：03/08/09 20:55 ID:m88pVUNw

http://homepage.mac.com/maki170001/

823 ：808：03/08/09 23:49 ID:???

>>821
うちがやってるのは、炊飯器、ホームベーカリー、洗濯機、乾燥機、食洗機、
各種充電(パソコン、掃除機など)、朝飯(7時までに調理するから)ぐらいです。
それと、深夜だけじゃなくて朝夕のリビングタイムもメリット大きいですよ。
従量電灯だと120kWhで終わってしまう第1段料金とほぼ同じ値段で1ヶ月まるごと
使えるわけですからね。

全部込みの料金で季節別で10500円、従量電灯だった場合17000円ぐらい。
そのうちエコキュートは機器の表示で140kWh使ったことになってたから
季節別なら850円、従量電灯の3段目で3300円ぐらい。かな。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/10 08:27 ID:???

>816,821
私は主婦ですが、ほぼ823さんと同じ感じです。
乾燥機はないけど、タイマーで朝６時くらいに洗濯＆すすぎ（ナイトタイム）、
干す直前に脱水（＠ホームタイム）するようにしてます。
あと、掃除機も朝９時まで、あるいは午後５時になってからかけて、
夕飯の支度も、野菜を切る等の下ごしらえを先にやっておいて、
午後５時になってからＩＨ使ってます。（中部電力地区です）

だから、昼間に使う電気は、エアコン・テレビ・パソコンくらいですね。
エアコンをどれだけ抑えられるかにかかっている気がします。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/10 22:10 ID:???

＞８２３
大家族ですね。
うち、夫婦＆１歳の子１人で２００ｋｗｈ／月ちょっとでつ。
昼間はかぁちゃんと子供が常駐？してるので、メリットが出ないと思います。

＞８２４
すすぎが終わって排水しない状態で止まるタイプの洗濯機をお持ちですね。
エアコンの室外機のフィンを霧吹きで濡らすと放熱効果が上がって節電できますよ。もちろん、この季節の冷房運転でのハナシですが．．．。あと、運転開始のときが効果的。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/11 09:01 ID:???

灯油給湯機と比較してみましょう。
まず、灯油１？あたりの発熱量は、９．５８ＫＷｈ(３４５１２３ＭＪ／ｈ＝８２３８８Ｋｃａｌ／ｈ＝９．５８ＫＷｈ)でつ。
灯油の値段と熱効率が分かれば燃料費が算出できるよね。そして、水１ｃｃを１℃上げるのに必要な熱量は、１ｃａｌ＝４．１９ＫＪ。
計算してもらうと分かると思うけど、エコキュートより光熱費は若干不利でオール電化割引も受けられない。だが、イニシャルコストがべらぼうに安いから、エコキュートと比較検討された方は多いと思う。
皆さん、どう思います？

あ、そうそう。ガスの発熱量はここ↓見てね。ガスとの比較検討に役に立つと思うＹＯ。
http://www.sayko.co.jp/article/shibata/93/93-01.html

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/11 10:24 ID:???

ちょっと聞きたいのだけど、灯油給湯機って給油にはいちいち何100Lも買いに
いくんですか？うちの地域は配達って冬場しかやってない気がするので。
灯油の匂いとか燃焼した匂いや煙で近所迷惑になったりしない？
燃焼系がアブラでよごれてメンテナンスが大変そう＆機器の寿命が短そうな
気がするのだけど実際はどう？

実際、都市ガスが来ているぐらいの大都市(?)で灯油給湯機の普及率ってどれ
ぐらい？　うちのまわりでは全く見たことないんですけど。大阪です。

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/11 12:29 ID:???

>>827
農協なら一年中配達してる。
灯油給湯ってあたりはずれない？
すぐ壊れるのも有れば２０年ぐらいなんとなく
働いてくれちゃうのもある。
臭いは密集地では迷惑だね。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/11 14:52 ID:???

灯油のデリバリーは、まず心配なし。でも、自分で買いに行った方がダンゼン安いＹＯ。
普及状況は、田舎が多いみたい。その訳は、一昔前のやつは、点火にときボンと大きな音がして、ススが出たからでしょう。
それに灯油の場合、ガスや電気と違って、器具を売った後の燃料販売による利益が流動的(１円でも安い店に客が流れちゃう)だから、灯油給湯器を積極的に売り込むメリットがない。

830 ：827：03/08/13 12:04 ID:???

>>826
ちょっと検索してみたのだけど、自動湯はりや保温などのエコキュと同等の機能が
付いたやつは30万円ぐらいするようですね。エコキュート60万(-補助金15万前後)と
くらべて「イニシャルコストがべらぼうに安い」と言う程でもないような。

>>828,829を読むと、安い燃料を仕入れるのはそれなりに苦労しそうだし、近所
迷惑の問題は本人の努力だけでは解決できないわけだし、なんというかわざわざ
灯油給湯器を選択して苦労して運用するより、少々高くてもエコキュートを選ぶ
方が快適な生活を送れるんじゃないかと思うんですけど。

>>826は、皆さん、どう思います？　という質問なのでわたしの感想を書きますと、
「いくら薦められてもたぶんおそらく絶対導入しないだろう。まだガスの方がまし。」
ですね。スミマセン、別にアンチするつもりはないんですが、正直な感想です。

831 ：山崎渉：03/08/15 18:35 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/17 21:10 ID:6VjwMJ9k

皆さんお盆休みどうでした？楽しかったですか？疲れましたか？
盆休みも終わりです。
さあ、いつもの生活に戻って、じゃんじゃんエコキューについて話しましょう。
ところで、長期自宅を空けるときって、エコキュート電源切ることができるんですか？
それから、家に帰ってくる日に合わせて、電源オンというのは可能なんですか？
メーカーや機種によりますか？

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 00:01 ID:???

灯油給湯器の値引きは半額とかザラでつ

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 10:31 ID:???

それを言ったらうちのエコＱは60%ぐらいで買ったし。

灯油給湯器ってエコＱの効率が下がる寒冷地ではイミがあるかもしれない。
でも、それ以外の地域ではそんない良い選択とは思えないんだがなぁ。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 19:23 ID:???

灯油給湯器は補給と灯油タンクの置き場が必要だしな。
ちなみに灯油給湯器は、東北・北海道での普及率は圧倒的
（石油セントラル暖房が普及してるんだからあたりまえ）で、
あとなぜか関東の普及率が微妙に高い。関西は最低の部類。
きっと大阪ガスの営業力が強いんだろう。

灯油はランニングコスト的には安めだけど、個人的には灯油扱うのキライなので、
（『あんな手間掛けて部屋を石油臭くしてまでランニングコストをケチって
　灯油ファンヒータ使う奴は生活レベル向上の意味を知らない貧乏人だ！(暴言)』）
灯油給湯器もあんまり好きくない俺は関西人。

ちなみにトリビア知識として、四国では電気温水器系（含むエコキュート）の
普及率がめちゃめちゃ高い。確か新築取り付け率４割以上だったハズ。
四電すげー。とゆーか、プロパン地域が多いのか。

836 ：オール電化：03/08/19 06:10 ID:???

>>832
ウチのエコキュートは「休止（旅行？）モード」ってのがあるみたいです。
使ったこと無いけど。
いまの時間帯は運転中だから確認はしないけど、
確か１０日以上の設定が出来たと思うよ
ちなみにコロナ

みなさん詳しいですね
感心、感心

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 06:56 ID:???

以前話題になってた、補助金申請機種の変更の件はどうなった？
機種変によって支払額が増えたときの補助額はどうなるんだ？
まぁふえるとは思えないが・・

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 15:24 ID:???

>>836
ナショナルのんは特にそーいう機能はない。
ただし長期使用しない場合の対処はマニュアルに書いてあった。
1ヶ月以内＝電源入れっぱなし、再使用時に水入れ替え。
それ以上＝排水して電源断。

普段1ヶ月風呂に入りたおしても800円ぐらいなんだから、1ヶ月電源
入れっぱなしでも全くお湯を使用しないなら50～100円で済むんじゃないかな。
半年とかの単位で家を空けるならともかく数週間の旅行なら深く考えないで
電源オンのままで問題なし。

>>832
それと、家に帰ってくる日に合わせて電源オンって何週間も貯めた
水をそのまま沸かすつもり？　ちと衛生的に問題アリな気が。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 15:48 ID:???

>>838
ナショナルって言うか、松下電工の使ってるけど、
休止モードみたいなのついてるよ。
盆休みお出かけで、３日間お休みってやったよ。
何日まで設定できるか忘れたけど・・・

840 ：838：03/08/19 16:06 ID:???

>>839
838は松下電器のやつです。ダイキン組はなくてデンソー組はあるのかな？

で、休止モードってどういう動作になるのですか？

841 ：839：03/08/19 16:17 ID:???

>>838
電気と電工で違うもんなんですね。勉強になりますた。

休止モードですが、何日休むかって言うより、いつ帰って来るかって言う設定ちっくです。
帰ってきた日には風呂が入れるように、前日の夜（当日の早朝）とかに動いてくれるみたいです。
わかりにくい説明すまそ。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 00:18 ID:???

４人家族で、お父さんが毎日深夜１時に入浴
他の家族は夕方６時頃入浴
毎朝シャワー　１名

結構湯量がいると思うのですが、４６０Ｌにしといた方が得策でしょうか？

843 ：838：03/08/20 11:36 ID:???

>>841
それはまさに>>832が望んでた機能みたいですね。

>>842
深夜時間帯にはいる人は一人としてカウントしなくてもいいよ。
翌朝には満タンまで沸き上がってるから。

あと、実際にはタンク容量の2～3倍のお湯が使用できる。(90度のお湯を水で
うすめて40度前後にして使うから)　水道料金の明細で水の使用量を調べて、
そのうち何割ぐらいのお湯が必要か考えれば何リットルのタンクが必要か判断できると思う。

ちなみに、まだ冬期を過ごしたことがないのでなんとも言えないが、
うちは4人家族／370Lで、今の季節は毎日半分以上余ってる。

844 ：：03/08/20 21:59 ID:???

エアコンの排水を自動的に室外機の放熱ファンに
散布してくれる機能があればいいのにね。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/21 01:02 ID:???

>>844
それは窓用エアコンで既に実用化されている。
ま、エコキューとは関係ないが…

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 11:38 ID:WxDOYsRR

>844
ドレーン用の配管を室外機の上に持ってくれば
いいんじゃないの。

847 ：842：03/08/23 14:17 ID:???

>843
ご親切なアドバイス、どうもありがとうございます。
実は今は親世帯と同居なのと、子供がまだ小さいので新居の湯量が
想像もつかなくて。　でもお話をきくと３７０Lで良いのかなぁと・・・

補助金は終わったみたいだけど、プロパンなのでエコキュート＆オール電化を
考えています。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/25 21:03 ID:???

最近閑散としてますね。
ところで、ここの住人の方って他にどこのスレに顔を出しているんでつか？

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/26 18:47 ID:U3kZrjRU

メンヘル板

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/26 20:47 ID:???

ラーメン板

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/27 12:41 ID:???

ネタがないみたいなので電気代を報告してみます。

昨年7月　電気\14,763＋LPガス\4,840
今年7月　はぴｅプラン\10,546　前年との差額\9,057

昨年8月　電気\23,296＋LPガス\4,430
今年8月　はぴｅプラン\12,883　前年との差額\14,843

今年は冷夏でエアコン使用量が少ないのもあるけど、いまのところ
順調に約半額をキープしておりますな。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/28 23:27 ID:BovOAqyt

おおざっぱに考えると、
（使うお湯の温度－水道水の温度）×湯量
が、給湯に必要な熱量。
今の時期だと、水道水は２０℃を超えるのかな？
厳寒期だと、地域によって３～７℃くらいになるでしょう。

今の時期に半分以上タンクに残っているんだとすると、
湯量が同じであれば、真冬でも使いきらない計算になる。
もちろん、ある程度は昼間の電気で追加沸き上げしても
問題ないくらいの性能ですから、心配はないのでは？

853 ：838：03/08/29 17:12 ID:???

>>843で毎日半分以上余ってると書いたのは実は控えめな書き方で
実際はインジケーターが5目盛りあって1目盛りしか減ってない。
朝晩2回風呂に入った日は2目盛り減るけど、それでも1目盛りしか
減ってないことだってあるし。

そんで、昼間の電気で追加沸き上げと言っても真っ昼間から
湯切れする程風呂に入るわけじゃないだろうから、追加沸き上げ
するのはバカ高いデイタイム料金じゃなくて夕方の少し安い
リビングタイム料金ですね。それさえもイヤだったら風呂に入るのを
23時まで待てばいいだけの話しなんだよね。

ちなみに>>851もわたしが書いたのだったりする。エコキュート導入予定の
人がいたら皮算用のネタにでもしてくだされ。

854 ：832：03/08/30 09:02 ID:yFLlQTlv

長期家を空けるときに、休止モードを使うと良いこと、分かりました。
情報いただいた皆様、大変遅くなりましたが、ありがとうございました。
ところで、
復帰後のお湯は、休止モードにはいる前の水でわかされたものですか？
それとも、復帰時に自動的にタンク内の水を交換してくれるのですか？
機種に依存しますか？
よろしければ教えてたもー。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/30 23:45 ID:???

メーカーに聞いた方が早いのでは？
ダイキンのコールセンターなら２４時間対応してるぞ

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/30 23:58 ID:???

>>854
交換となると、タンク内の水を捨てちゃうつもりなの？

857 ：832：03/08/31 06:35 ID:???

>>855
>メーカーに聞いた方が早いのでは？
確かにその通りですね。
でもこちらの方が色々な情報をマターリと得られるんで、ついつい聞いちゃッたんっすよ(w

>>856
例えば長期休止した場合、水道と同じように赤い水が出てきそうじゃないですか。
これを防ぐ機能が付いているのか否かを知りたいのですよ。
タンク内の水をすべて捨てるのか、タンク内下部の水のみを捨てるのか、
そんな機能は全くなく、我慢して赤い風呂にはいるのか。
そもそもサビは発生しないものなのか。
もっともメーカーに聞けば早いんですが・・ね

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/31 11:20 ID:sz//+itE

今度エコキューを導入します。
家族４人で湯切れの心配が無いようにと370Ｌにしました。
でも、逆に、湯切れしないということは、ずーと古いお湯が残ってるということですよね。
もちろん、毎日少しずつ古いお湯は薄まっていくとは思いますが。
衛生面を考えたら、多少湯切れに不安を抱えながらも、小さい容量のものの方がいいのかもしれませんね。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/31 15:54 ID:???

>>858
多少は老舗ウナギ屋のタレみたいな効果があるかも知れないけど、タンクの中では、お湯は上へ水は下へ溜るんじゃないかな。
効果的に新旧の入替えできてると思うＹＯ。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/31 16:21 ID:J259nlD6

　どっちみち、タンク式の温水器のお湯は、飲んではだめ
なので、いっしょ。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/31 16:37 ID:???

浴槽の排水栓閉め忘れて湯張りしたらアボーソするのかな。
一定時間内に水位を検出できないと自動停止するようなシカケありますか？
漏れは、今使ってるガス給湯器のキッチンのリモコンで、湯張りの操作ができないように改造しますた。

862 ：　：03/08/31 23:11 ID:???

＞＞８６０
あなたは電気ポットは使わない、または
電気ポットであろうとも毎日必ずお水の交換を
する几帳面な方なんですね。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 00:55 ID:???

まあ、中をタワシで洗える電気ポットを
タンク式の温水器と一緒にしてる奴も、どうかとは思うのだが。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 09:07 ID:???

>>861
セミオート使ってますけど、温度と湯量設定してお湯張りしてます。
この間栓を忘れて湯張りしたけど、設定の湯量が出たら湯張り完了になってますた。
フルオートの場合だとどうかわからいけどね・・・

865 ：　：03/09/01 17:43 ID:???

>>861
フルオートでは自動停止します。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 18:25 ID:h9aQePnj

コンプレッサー？と貯湯タンク側の連絡配管はポリブテン管でも大丈夫？

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 18:56 ID:???

>866
問題ないけど管が多少高いだけ

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 18:40 ID:fNdjnHgy

連絡管は90度以上になったりしないの？
問題ないなら今度の設置のとき架橋ポリ使おうっと

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 04:10 ID:gYknldxo

エコキュートって、お風呂が三階にある場合でも使えるのでしょうか？

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 22:11 ID:txN+vh8o

>>869
使えません。貯湯式の悲しき性ですな。
せいぜい洗面所ぐらいだね。ガス給の方がいいかもよ･･･

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 23:45 ID:QbobnDL/

>>832
タンクの水は定期的に排水栓ひねって汚れた水が出なくなるまでと書いてるぐらいですから・・・

>>866
ヒートポンプ行き（戻りも）は90度近くなるので銅管指定と施工手引き書
（付属してくる施工説明ではなく業者向けの書類）にかいてますた。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 09:20 ID:4f/zVib4

対ガス給湯向けの商品で、灯油給湯なんかだと
光熱費変わらんってコロナの人が言ってた。

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 12:42 ID:ieI37iHd

こんにちは。今月分の電気代のレポートです。
H15年9月分の報告です
H15.8.8-H15.9.7
daytime他季:0 daytime夏季:144 night time:217 living:364 13534円

H14年9月分合計 16594円
H14.8.8-H14.9.8
360kwh 8467円
H14年9月ガス代 8127円

去年と比べると3060円安くなってます。

今月は割とエアコン使ったので電気代高いかなあと思ってたけどそれほどでもなかった。
ガスは去年の10月からつかってないので来月からはガス＋電気と電気のみとの比較はできなくなります。
とりあえず今年中は電気代のレポートはします。

では又来月！

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 16:01 ID:???

>>873
毎月乙です！

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 22:35 ID:???

二世帯６人でエコキュート導入予定なんですがやはり３７０㍑だと厳しいでしょうか？

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 23:54 ID:ieI37iHd

家族構成は？
年頃の女の子が２人いるとシャワーの量がかなりだよ。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 02:39 ID:???

>>876
息子二人なんでそこは大丈夫だと思うのですが親世帯とあわせると微妙なんですよね

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 13:00 ID:IsOexnun

それなら３７０リッターでいいんじゃないですか。
３７０リッター以上なんていっても４００ぐらいでしょう、たしか。
価格の事考えたら３７０で十分だと思います。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 14:45 ID:DSRREpgz

４６０だったと思う。
９０Ｌの差か。確かに微妙だけど、エコキュートの沸き増しは
安く済みそうだから、３７０でいい気もするけど。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/12 03:00 ID:OidW3tQW

熱い湯を使わなければ３７０でいける。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 01:42 ID:7xAUaE2m

>>866
メーカーの推奨は架橋ポリです。

882 ：875：03/09/13 02:54 ID:???

とりあえず370で行きます。いろいろありがとうございました。
ところでもう補助金はないものと思ったほうがよいのでしょうか？

883 ：委託・：03/09/13 08:40 ID:???

中電管内
Ｅライフプランの基本料金算定が
一部のエコキュート機種で
変更アリ
要注意

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 17:02 ID:gquR5mGi

補助金は今年分終わったから・・・来年に期待

885 ：869：03/09/13 21:48 ID:XDuDgaFx

>>870

>> 使えません。貯湯式の悲しき性ですな。

レスありが㌧。
貯湯式で三階に風呂ダメっていうのは、水圧の関係っていうかポンプの揚水能力ってことになるのですか？
そのうち二階以上の階に給湯可能な貯湯式が出る可能性って、無理ぽ？

ホレちゃった物件が、三階風呂なんですわ。
もしオール電化化が可能なら．．．と思ったもので。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/14 06:55 ID:???

>>885
たいていのエコキュートは高圧型なので2階風呂はOK。
3階は手洗い程度なら可ってことになってます。
オプションで給湯加圧ポンプみたいなのがあるかもしれないから
販売店にでも聞くだけ聞いてみれば?

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/14 17:46 ID:8EqPqlZX

>>885
昔の給湯圧力が低い温水器で、そういうやりかたもありましたね。
メーカーによって対応可否の違いがあるかもしれません。
販売店レベルでは情報不足の可能性もあります。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 12:28 ID:oOaJkNPI

でエコキュートは冬はどうなるのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

エアコンでわかるとおり、ヒートポンプは外気温が5度以下になると霜が付いて全く効かなくなるんだけど(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

エコキュートは夏専用で冬は熱いお湯が出ませんなんてね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 12:29 ID:oOaJkNPI

（夏は）安いけど、冬はお湯が切れて使えなくなるエコキュート

若干高いけど、お湯が切れても20号湯沸器のパワーがあるエコウィル

どっちが良いかなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 20:28 ID:???

>888 >889
他のスレならともかく、このスレにそんなことを言うバカが登場するとは・・・
世の中捨てたもんじゃねーッテ言うことだな。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 20:33 ID:???

バカな奴のために一応教えてやるか。
エコキュートは外気温-20度でも、90度までお湯を沸かすことが出来ます。
もちろん寒冷地仕様機種の話しですけどね。

まぁエコウィルもいいとは思うけど、宣伝なら宣伝だと正直に申告した方が好印象もたれると思うよ。

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/16 20:39 ID:???

タイプ種別の300Lっていうのは90度のお湯を300L作れるんですか？
それともタンク容量が300Lで90度になるお湯はそのうち何割、とかいう感じ
なんでしょうか？

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 10:58 ID:x5fGfBgV

高圧ポンプは高圧型エコキューに設置しても意味ないらすぃぞ
松下だけどな。
うちも２階風呂に設置予定だから聞いてみたけど、松下おやぢ曰く「２階だと
水圧は1.7→1.0（単位不明）に落ちるから、今ガスを使っている方にはシャワ
ーの使い心地が物足りないものになるかと思われます」
「みなさま了解済の上導入されているため特に苦情はないです」
…（・∀・）ﾆﾔ

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 12:37 ID:???

エコキュートの工事費ってどのくらいかかりますか？

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 22:52 ID:+G0EH7b1

んとお聞きしたい事が
家エコQなんですが給湯器前に減圧弁てついてますよね？
なんか水圧がかなり高いと水道工事の方から言われたのですが

大した事無いと思ってたけど確かに洗車用のホースが破裂したりとかして
最近チョッと気になりだして
エコQは大丈夫なのかなと他にも食器洗浄機や洗濯機とか心配です

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 17:40 ID:dllhAQxq

>>888-891
過去レスをちゃんと嫁！140あたりとか。

897 ：８９１：03/09/20 21:15 ID:JWC0gtAw

>>896
このバカやろう。俺はずっとこのスレの住人じゃ。
当然、過去スレはしっとるわい。
本当に腹たつ野郎だな
てめえは！！！！！！！！！！！！

898 ：８９１：03/09/20 21:17 ID:JWC0gtAw

ごめん
興奮して文章まちがっとてた
過去スレ×→過去レス
以上訂正よろ　　

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 10:25 ID:???

＞８９１
鎮静剤でも打ってもらえ。

900 ：８９１：03/09/22 22:47 ID:ozwAgPgI

>>899じゃかしぃ。
エコキュー関連以外のかきこすんな。この大ボケがぁ。
さて、>>894さんよ。工事費っていうのはな、工事内容によってじぇんじぇん違うんよ。
だからな、工事内容を書いてもらわんことにゃ、返事なんぞできへんぞ。
ほんに、工事費が知りたいんなら、もうちょっとばかし、詳しく書きんさい。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 23:51 ID:???

>900
　↑　こいつバカそうだから違う人に聞きな>894

>894
給湯機設置位置からブレーカまでどれぐらいの距離
　　　〃　　　　　　　　　風呂場その他お湯の必要な箇所までの距離
設置位置の状況、テラスとか土の上とかその辺具体的に書いてみな。
ほんとに設置を考えてるなら最寄の工事店に聞くのがﾖﾛｼだけどね。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 00:17 ID:WkMofYq0

　　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　クソスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 00:22 ID:???

家に来た水道屋エコキューやったこと無いみたい・・・
ついでに現場監督も取り説開いてどっか電話してた・・・
ヒーポンユニットがエアコン室外機と間違われたらしくて
ずっとウッドデッキの脇に置いてありました・・・
設置場所は１８０度反対側です。

904 ：８９１：03/09/23 07:26 ID:Hv7OwBdm

>>901じゃかしぃ。
わしが>>894さんに書いたのは、おぬしが言っとるとと一緒じゃ。このボケなすがぁ！
それから、既存設備が電気温水か、ガスか、灯油なのか。もしや新築か。フルオートか、セミか。
このあたりも分からんと工事費なんてはじけんわ。

結局>>901のおおボケナスがいっとるが、近くの工務店に聞くのが一番早くて確実じゃ。
しかし、相場みたいなもんが知りたいんだったら、さっき書いた内容のことレスしてみなはれ。
バカはバカなりに答えてやるぜよ。なっ、大ボケたこかす901よ。

＞＞８９９　鎮静剤わけてくれや。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 22:58 ID:???

おい！ダイキン！！新製品早すぎ。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/25 02:01 ID:uSj2awQD

ダイキンのホームページ見たけど、新製品なぞ発表には
なっていないが・・・

ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

907 ：猪木ボンバイエ：03/09/26 00:42 ID:???

この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。

アントニオ猪木

　　　　　　　　　　　　いくぞ～！！

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 23:42 ID:???

調子に乗ってんじゃねっぞ！
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
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909 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/27 23:30 ID:05JWbg8j

エコキュートは、ソーラー（朝日ソーラーみたいなやつ）と接続できるんですか？
今日、外観だけ見てきた中古戸建てのてっぺんについてたんで＞ソーラー

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 09:34 ID:cMd5KaR8

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911 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/02 23:42 ID:nLqFp7/u

床暖もできる多機能型エコキュート導入された方いらっしゃいますか？
あれはどうなんでしょう？

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 01:20 ID:???

>>911
まだ床暖の季節じゃないからなー。
時期がくれば体験談が出てくるだろうが、それまでは
カタログスペックから脳内するしかない。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 00:41 ID:???

鉄骨３階建ての屋上に置けますか?

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 16:34 ID:+Qhossu4

>>913
本体重量と貯蓄水の重量に耐えられるだけの補強がしてあれば大丈夫だと思われます。
しかし、鉄骨建てとはいえ、既存の建物だと難しいかな。
ちょうど鉄骨柱の上あたりに設置できれば良いかもね。

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 22:20 ID:???

来年はまた補助金がありそうです。
この間にエコキュー入れて、補助金出ない負け組みにならない
良い方法はありませんかねえ？。

916 ：大将軍様：03/10/04 22:44 ID:???

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　　　。*.:★゜x*+゜。::.★ο::.+。　*ρ　

917 ：（仮称）名無し邸＠新築工事：03/10/04 23:41 ID:L0cb0VcM

しかし、エコキュートの工事代含めると都市ガスに比べて、エコキュートの
との総費用差額を５年で回収できないよね。基礎工事やら配管工事やら、
やたら金かかるし･･･
リフォームやら取り替えで２００Ｖ電気工事入れたら、回収できるのは
いつのことやら･･･補助金ないのにどうするの？
一方、関西地区の半官半民会社なんかはリースはじめようとしているし。物販する
ところがいなくなっちゃうよ。どうせメーカーから買い叩いて儲けるんでしょ？
さらに、４６０？だとかやたら大容量のタンクのエコキュートが段々多くなっているし･･･
完全に電気温水器の二の舞じゃん。省スペース化→打倒ガス！じゃなかったのか？
このままでは将来はないね、エコキュート。
新たな企業（かつての電温メーカー以外という意味）が参入して、この古い体質の
アホなビジネスがはびこる業界に再編の新風が巻き起こるかと楽しみにしていたけど、
結局は何も変わらないね。政界も一緒なのかな･･･

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 03:02 ID:???

>>914
新築で考えてます。
自宅部分が3階なんで下におくとポンプで上げるのが辛いと思われるので。。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 09:50 ID:9YS+YJ8V

>>918
　エコキュートへの給水の方のは大丈夫なのか？

920 ：（仮称）名無し邸＠新築工事：03/10/05 12:21 ID:DwRbatu3

>909
ソーラーには取り付けられません。給水温度が高すぎるんで･･･
太陽光発電ならＯＫ。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 15:56 ID:EVROxygG

２５歳。
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922 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 17:12 ID:XlTz4kLq

>>918
新築ならば、設計上、エコキューと貯蓄水重量に耐えられる構造にすれば何の問題もない。

給水は上水道ならば３階までなら何とか大丈夫でしょう。
まぁ、地域によって違いもあるだろうから、役場の水道局に聞きなされ。

>>915
昨年や今年のような制度であれば、設置後に補助金給付申込は出来ませぬ。
おそらく来年度も同じような制度なので、先に設置してしまうのはやめといた方がいいと思います。
とりあえずは、一番安い電気温水器にしておくのがいいと思いますよ。
あるいは、国会議員に頼むなり、あなた自身が国会議員になるなどして、財団法人ヒーポンに圧力をかけるしかないでしょう。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 19:40 ID:???

>>909
ソーラーの湯を風呂に直接引き込んで、保温とか冬場の
足りないときの追い炊きに深夜電力で沸かしたエコキュの
熱を使うとか?

既にソーラーがあるなら使わないと損だけど、うちの経験では
ソーラー＋ガスだった時よりエコキュだけの方が安上がりなんで
ソーラーがあるからといってエコキュをやめてガス併用にしたのでは
なんにもならないと言うか。

924 ：187：03/10/05 21:33 ID:oyDFuhcU

エコのOEMの一覧がみたいのですけど、
どこか載ってるページとか、ないでしょうか？

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 01:31 ID:WPJy+uze

>>920
>>923
ソーラーとの接続について質問したものです。
レスさんきゅ。

件の物件は予算が厳しくてあきらめましたが、勉強になりました。
ソーラーがあってもオール電化にしたいなぁと思ったので。

ミニコも色々見てるんだけど、タンクを置くスペースさえあやしげな物件の多いこと．．．。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 09:41 ID:lCRTW1Eq

補助金募集って何月くらい？
３月－４月に設置予定なんだけど。
エコキュー設置後では補助金申請できないってのは知ってるんだけど、
なにを持って設置前・設置後なのですか？
建築確認？器具購入保証書の日付とかか？
ちなみにメーカーサイドで購入・設置。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 09:49 ID:byWiktOA

こんにちは。今月分の電気代のレポートです。
H15年10月分の報告です
H15.9.8-H15.10.7
daytime他季:23 daytime夏季:83 night time:206 living:284 10828円

去年の９月頃からリフォーム工事始めたので10月分の料金の比較はできません。
H15 １月から９月までに支払った電気代　138943円

H14 １月から９月までに支払った電気代　89813円
H14　１月から９月までに支払ったガス代 83577円

9ヶ月で差額は34447円となってます。
では又来月！

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 11:53 ID:???

>>918
給水圧が確保できれば問題なかろう。
あとは重量対策、室外機の通気確保、騒音対策だな。

929 ：929 ：03/10/09 23:16 ID:cHjpbzvk

>>928
騒音と言っても39ｄｂじゃあ静かな図書館の中と同じくらいの音だぞ？
実際に展示会で運転音を聞いたが、すんげー静かだった。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 23:52 ID:Y+mt8ovK

http://webnews.fc2web.com/

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 03:07 ID:ClcWfp8f

>926
今年度分は､５月末にスタートして､８月５日に終わってしまいました。
来年度も制度自体は残るでしょうが､補助金の規模や手続などは、毎年
見直していきそうなので､お国の予算が確定しないと、募集開始されない。
その関係があるので､来年もその頃になるのではないか？
３月－４月に設置予定だと無理っぽい。
可能なら､できるだけ設置予定をあとに延ばして､６月を目指す。

なにを持って設置前・設置後か？というと、
申請の際に､予定の設置工事日程を記入させられて､その後
設置業者に報告書を提出させるようになっている。
今年の場合だと､いろいろ指定の書類を提出するのが面倒だったが､
詳しくは、
http://www.hptcj.or.jp/ecocute/index.html
に書いてある。

932 ：926：03/10/10 22:47 ID:18K7ZerL

>>931
サンクス！６月はムリだはー。
うひょ。漏れは負け組みってことだゎなｗ

933 ：zzz：03/10/18 00:06 ID:DUKsYXxH

メーカーで補助金を出すような話があるみたいですが
いつ頃とか聞いたことありませんか？

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/18 11:46 ID:kX2ICwIz

>>933
初耳ですね。それって本当ですか？でも、メーカーが補助金って・・・ただの値下げで十分かと。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/18 12:31 ID:???

>934
値下げしたら値上げするのは困難だろ、どんなもんでも。
キャンペーンなら終了すれば良いだけだ。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 01:12 ID:???

>>934
補助金制度が不要になるぐらい値段が下がるのが一番良いと思うが、
現状だと補助金もらえた人ともらえなかった人の差が大きいのを、
メーカーがなんとかしようとしてるワケで。

937 ：934：03/10/19 07:01 ID:urwdUhVz

値下げ→キャッシュバック　に訂正させてね。
官が出すお金　というイメージがあるので　補助金という言葉はいかがなものかと思っただけです。

ヒーポンの補助金に対する不公平感は大いにありますね。
一番不公平に感じるのは、申請時期が限られること。
補助金交付基準を引き上げてもいいから、年中いつでも申請できるようにして欲しいです。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 07:15 ID:QWKQeAD2

電化住宅推進協賛金ですな。
相場はｴｺｷｭで１５万。ただし、これは業者がもらうお金。
業者をつっつけば、１０万くらいの値引きはできるはずだよ。

939 ：934：03/10/19 08:12 ID:urwdUhVz

電化住宅推進協賛金ってなに？
詳細きぼー
教えてくださいな。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 10:37 ID:???

>>937
＞ヒーポンの補助金に対する不公平感は大いにありますね。
今年は酷すぎたね。来年は是正されるか？
それにしても、今のままのシステムなら期間が開始の６月～
翌２月ということは変わりそうにない。

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 05:53 ID:j6FfsFHt

>>939
詳細を教えてくれる人がいないんだよね。検索しても引っかからないし。
http://money.2ch.net/build/kako/1040/10409/1040912495.html

942 ：９３８：03/10/20 05:56 ID:j6FfsFHt

金額間違えて種。須磨祖。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 10:04 ID:1zoeUVg7

新築の家にエコキュートとＩＨ調理器を付けようと思ってます。
リースのほうがいいかな？
８年間リースだと月々約6000円で
リースじゃなかったら、イニシャルコストが６５万

８年経っても現役バリバリ使えたら、リースじゃ勿体無い気も
するし・・・
どっちがいいと思われますか？

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 10:06 ID:???

エコキューつけて１ヶ月弱。
タンクのパイプに錆の点々が・・・
下から除いても錆は無し。（タンクの底が錆びたのかと思ったけど）
これって大丈夫なの？

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 10:30 ID:lxUlDcae

今年の補助金貰った人いる？
いたらいつ頃の申請か教えて～
交付までかなり時間かかるみたいだけど・・・
８月中旬に申請して、まだ音沙汰無し。
そんなもんなのかなぁ～

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 13:20 ID:???

>945
エコキュートの補助金は、確か交付申請締切り過ぎてから
全員分一斉振込みだったはず。
だから、おそらく来年の3月頃に貰えるんじゃ？

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 13:41 ID:uBVWy7Pi

944さん
タンクのパイプってどのパイプ?
ヒートポンプとタンクユニット間のパイプ? それとも水道供給配管?

943さん
リース終了後買い取り、それともリース再契約、それともエコキュートやめる?
リースなんて節税効果が得られる会社以外メリットないよ。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/22 10:19 ID:???

>>947
944です。
タンクの下から２本出てるパイプです。
片側にバーがついていてそれをパイプと垂直にすると
お湯が出なくなります。平行だとお湯が出ます。
白っぽいテープみたいのでぐるぐる巻いてあるやつです。

949 ：945：03/10/22 22:37 ID:???

>>946
レスさん給～
気長に待ちます。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/22 22:57 ID:Wy8SgCBZ

944さん
普通、エコキュートのタンクユニットからはヒートポンプへの配管(2本)、ふろ配管(2本)、
給湯配管(1本)、給水配管（1本)の計6本あります。
(フルオートかセミオートで本数かわりますが)
たぶんバルブだと思うのでヒートポンプへの配管(2本)だと思いますが。
確認してください。これがわからないとなんともいえません。

もしタンクユニットとヒートポンプ間の配管なら電蝕の可能性がありまっせ。
取扱い説明書をきちんと読んでください。
もしもってたら施行手順書も読んでください。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 10:16 ID:???

>>950
レスありがとうございます。
同じのが２本並んでいて地面に埋まっています。（これに錆がついてます）
パイプの片側にバルブがついていて閉めるとお湯が出なくなるので
ふろ配管でしょうか？
ヒートポンプの間との配管ではないです。（フルオートです）
メーカーの話だと溶接するからそんな風になるとの事ですが
意味不明です。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 10:51 ID:YOc2lo13

944さん
普通風呂配管にはバルブはつけません。まあ業者が間違ってつけるって事もありえますが。
少なくとも松下電工（コロナのOEM)のエコキュートにはありません。
他のメーカーも一緒だと思う。ヒーポンとの配管ではないのは確実ですか
その配管どこにつながってるのか確認してください。
取扱説明書とか施工手順書ありませんか？
それか業者に配管の行き先聞いてみるとか。

実際に見てないのではっきりとはいえませんがそんな場所で溶接なんて作業しないはずですが。
タンクユニットの中の配管なら溶接もあるでしょうが。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 11:08 ID:YOc2lo13

ちょっと追加情報。
電工のタンクユニットはユニットの内部にヒーポンとの間でバルブをつけるようになってます。
給湯配管（シャワー、ｷｯﾁﾝ）と給水配管にもバルブを着けるようになってます。
このバルブは本当はタンクユニットの外につけた方がよかったんだけど、場所の問題でタンクユニットの中についてます。

お宅ではどうなってますか？

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 13:49 ID:???

説明書は行方不明中です。（引っ越した後まだ片付いてない...）
今日帰ったら探して見ます。
うちはダイキンなのですがバルブは見たところ１つでした。
パイプは地面に向かっているのが２本、ヒートポンプと
繋がってるのが２本。後１本は...忘れました。

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 21:13 ID:YOc2lo13

944さん
ダイキンのホームページみました。
あと1本はたぶんオーバーフローようの排水管です。
給湯管と給水管もどこかにあるはずです。
ところで錆びみたいなのはどの配管にあるのですか?
小さな点々のような錆びですか? 鉄の表面にあるような錆ですか?
水漏れでもしてますか?
錆をこすってみたらなくなりますか?
説明書がなくてもダイキンのホームページで配管の位置はわかりますので確認してください。

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 11:41 ID:???

944です。
>>955
説明書やっと見つけました。
それによると錆の出ているのは給水口のある管
（「←市の水道」となってました。）でした。
なぜ錆がついているのかますます謎です。
錆はこの管だけに点々とついています。
水は漏れていないようです。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 23:00 ID:???

944です。
ヒートポンプから水が垂れています。
ヒートポンプには排水パイプみたいなのつかないんですかね。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 12:42 ID:WEjJygQU

ヒートポンプの下部からの水抜ようのホースをつけるようになってますが.....
まあ、別になくても問題ないとおもいます。
そんな大した量じゃないし。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 00:44 ID:dOQlSvQ2

関電で床暖とエコキュート（給湯機）のモニター募集してましたね。
当選されたかた見えます？
私、応募したけど音沙汰ないです。
もう抽選おわったのかなー。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 16:59 ID:???

>>958
遅礼スマソです。
自分でつけました。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 20:05 ID:4Zt9aslb

>>960
初めて知りました。
もう終わっていたとしても内容を知りたいので、
よろしかったらアドレスきぼんぬ。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 22:33 ID:/EPi6FiL

三菱が最高よ！！！
みんな三菱のオール電化ね！

963 ：959：03/11/06 01:03 ID:gMlwO09C

>961
モニター募集についてでしょうか？
http://www.denka-life.com/
たしかココに載っていたんですが、終了したので消えてるみたいです。
エコキュートがモニター価格５万で１０名、
電気床暖房が１０万？で２０名の募集でした。
最大１５畳までつけてもらえるそうです。
締め切りは･･･10月24日でしたっけ。うる覚えです。
ネットと関電のショールームからも応募できたみたいです。
当選者は電話で連絡しますとのこと。
まだ電話ないっていうのはハズレたのかな～。ｗ

964 ：959：03/11/06 01:05 ID:???

>961
わたしは元々は、地域の無料新聞で知りました。
大々的に告知していたので、応募多数だったのかもしれませんね。

965 ：961：03/11/06 09:38 ID:mlyxn0m0

>>963
ありが㌧。
書き込みを読んですぐにdenka-life.comを見たけど、
それらしいものが無かったので聞いてみたんです。

> エコキュートがモニター価格５万で１０名、
> 電気床暖房が１０万？で２０名の募集でした。
> 最大１５畳までつけてもらえるそうです。
へぇ。なかなか豪勢ですね。
両方、ってのがあれば一番ですけどね（ｗ
てか、温水暖房可能なエコキュートが対象だったらいいのに。

> 当選者は電話で連絡しますとのこと。
> まだ電話ないっていうのはハズレたのかな～。ｗ
どうでしょうね。当選したら書き込んでね。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 05:58 ID:jFNKA+nu

関電のモニターは、どこ製のエコキュートでしょうか？

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 11:22 ID:PwpIFv2W

こんにちは。今月分の電気代のレポートです。
H15年11月分の報告です
H15.10.8-H15.11.9
daytime他季:124 daytime夏季:0 night time:303 living:376 13358円

去年の９月頃からリフォーム工事始めたので１１月分の料金の比較はできません。

そろそろこのスレもおしまいですね
では又来月！

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/11 23:37 ID:zhGsISEa

知らないうちにダイキンから薄型エコキュートが
発表になってた。

すごい惹かれるけど、年明けから発売なんだよねえ。
（年末には完成・入居予定なのだ・・・）

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 17:23 ID:???

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970 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 18:09 ID:rsLHOXz4

>968
薄型って今までに無かったっけ？
うちもソレにしたいけど、値段は高いのかな。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 20:48 ID:???

このスレいつの間にか随分のびたねえ。

972 ：１：03/11/13 00:03 ID:???

>>970
今まであったのは、スリム型というもののはず。
http://www.daikin.co.jp/press/2003/031016/index.html

本当に薄いんだよね。

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 03:20 ID:2undBTm/

薄型いいですね。
今は従来の大きいのを入れる予定でしたが
それにすると、敷地カツカツでそれより奥へ入れなかったの。
３月末に家の引渡し、１月の発売すぐに購入して間に合うかしら

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 11:59 ID:???

そろそろ次スレだが、オール電化総合スレにしない？

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/13 13:04 ID:???

>>973
工期的には全然間に合うと思いますよ。設備屋にその旨だけ伝えておけば。

ところで、うちのエコキュートやけにうるさいけど、あんなものなのかなぁ。
寝室の北側に風呂場があって、その外に置いてあるんだけど、寝室の窓を閉めていても
湯を沸かしている時の音が聞こえる…。
自分の家だけならいいんだけど、隣家が平屋で、
隣家の寝室も我が家の敷地に面しているようなので気になって…。
皆さんの家のエコキュートどれぐらいの音がしますか？

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 13:07 ID:???

>>975
うるさいのか・・・
電気温水器が寿命なので交換を機にエコキュートで
考えているんだけど、お隣さんに迷惑かけてしまうかなあ。

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 13:44 ID:???

>>975
今年設置しましたが、気になる音じゃ無かったです。
基本的には夜中（早朝？）動いてるみたいで、いつ動いてるのかもわからないぐらいです。
動いてるのを確認したのは、設置した日だけです。

978 ：975：03/11/14 13:57 ID:???

>>977
レスありがとうございます。
そうですか…やっぱり何かおかしいのかな。
毎晩動いているのがバッチリ確認できます、ヴーンっていう音でｗ
一度施工業者に見てもらいます。

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/15 16:28 ID:???

>>978
メーカーは？

980 ：975：03/11/17 12:43 ID:???

>>979
レス遅くなりました。D工です。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 20:13 ID:???

エコキューってそれなりに音するけど寝静まってる時間だから
（普通窓閉めて寝るよね）気にならないけどね。
設定によって昼間沸き増ししたり、残湯量半分で沸き増し
したりするから気になるなら設定見てみれば？

982 ：977：03/11/17 23:48 ID:???

>>980
D工って、松下電工のことですよね？
うちのは、電工の370セミオートです。
室外機の向かい、約3・4メートぐらいにお隣さん（自分ちのじーさん宅）が寝てますが、まったく問題無です。
何も言われたこと無いです。ボケても無いし、そんなに耳も遠くないと思います。
業者に見てもらった方が良いかもしれませんね。

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 11:00 ID:???

エコキュートで冷暖房も出来るらしいけど本当？
これがエアコンの役割も果たしてくれるってことでしょうか？

984 ：975：03/11/19 11:44 ID:???

レスありがとうございます。
>>981
逆に寝静まっている時間なので気になるんですよね。
１階に寝室があるので、窓を閉めていても結構聞こえます…。
隣家が「暖かくなると窓を開けて寝る」タイプの方じゃないことを祈りつつ…。
>>982
うちも同じタイプです。業者にも見てもらいましたが、通常の作動音の範囲だということで…。
結構うるさいものなんですねぇ…。
正直、自分は慣れたので、お隣が何も言ってこないことを祈ります。
>>983
この板のだいぶ前の方でエアコン云々の話は出てましたよ。内容は忘れましたが。