【欠陥住宅】欠陥住宅バスターズ【手抜き工事】

大金を払ったんだから、良く出来て当然、
許可業者だから大丈夫、
なんでもサービスでやらせよう、
できるかぎり経費を削らないと損、
施工管理も業者に任せておけばいい……という間違い

しかし欠陥でも出来ただけマシかも
最近は最初から手付だけもらって解約狙いの業者もいたりする

自分が建築中の分譲地の後ろで某旧財閥系輸入住宅を建てているところですが、鋼管杭打って
（４ｍ位）その上にまず基礎のベタ部分（水平部分？）だけ作って数日後（三日後）ベタ部分から鉄
筋が４本しか立ち上がってないのに立ち上がり部分にコンクリ打って立ち上げてました。
こっれって基礎の下部分（ベタ部？）から立ち上がりの接点が４箇所しか無いってことですよね？

しかも地中に基礎が埋まる部分が３０センチ以下。
鋼管杭の上だから平気なの？
だって地盤自体基礎打つ前にほとんど掘ってなかった。砕石とかはひいてたけど・・

今自分の建てている基礎は下から１２０センチあって地上４０センチ出ている。
普通の布基礎だけど、これが普通ですか？
それに前に出ていた基礎上のモルタルですが、自分のはモルタル塗りもしてなくそのまま。
今日パネル工事始まるんですがその水平は取れているんでしょうか？

しかし雨降ってるけど大丈夫なのかな？
保水率１７％以下に管理って言っても濡れたら意味無いんじゃないですかね？

手抜きじゃなく設計ミスおおすぎ

>>287
風説の流布

御施主さんへ　大工さんのそばで水平機もって歩いて下さいね。

　とりあえずフジ見ろ

１０月頃からマイホームの工事が着工します。
そこで質問ですが、基礎工事完了時に立ち会いがあるのですけど、
注意して見た方がいい点とかってありますか？
また、型枠外すのに最低三日置けと過去レスにありましたが、
念のために着工前にその旨お願いしておいた方がよいのでしょうか？
某最大手のメーカーなんですが、
ココ見てたら不安になってきたので・・・・（藁）。
ちなみにいっさい値切らず、言い値で契約してます。

アイフルには
手抜き工事はありますが
欠陥住宅はありません
あしからず

　　業務連絡

ここじゃないよ（ｗ

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9281/
欠陥住宅　光英住宅

>>290
>手抜きじゃなく設計ミスおおすぎ

同意。たださすがに致命的なものはほとんどないけどね。
細かいところで本当に多い。

今日中古住宅をみてきて
屋根裏にあがってみたらなんとナットがくるくる・・・。おぉーい！！
木材と木材の隙間も・・・。これって欠陥住宅？
築六年たっています。ちなみにアイフルホォームです。
・・・。ちと悲しい。

住宅が欠陥かどうか検査してほしいのですが、どこに頼めばいいのでしょうか？

材木の隙間は1cmぐらいなら問題無いです、ナットゆるゆるはどうしても木材の性質上仕方ないものです、

ベランダに水がいっぱいになるとするでしょ？
プールみたく。そしたらその水はお家の中に
入ってくるもんなの？

>>301
おい！いいかげんなこというなよ！
材木の接合部に１ｃｍもすきまがあってもいいと思ってんかゴルァ！

ﾄﾞｲﾂ製集成材剥離問題 祭りの予感！
http://www.howtec.or.jp/gov/syuseizaisetsumei.htm
http://www.chord.or.jp/shienc/senmon/senmon.htm

ウチもいま建前が終わって電気工事の段階なんだけどウチの頼んだ工務店（静岡市のK工務店）の電機や（I電機工事店）のじいさんはこともあろうことか１階の主要柱に２０ミリのドリルでぶすぶす穴をあけてます。
私が見る限り間柱に穴をあけて天井に配線すればすむと思ったので、「なんで柱に穴をあけるのですか？」と聞いたところ「らくだからネ！」と言う返事が返ってきました。
その瞬間私はカチーンときてキレてしまいました。皆さんは４寸角の集成材の柱に２０ミリの穴をブスブスあけて２００Vのコードを通すために３０ミリの穴をあけようとしてたこの電気屋は普通だと思いますか？

普通かどうかは知らないけど構造上は中心部付近なら問題は無いね。
さすがに３０ミリはでかいと思うけど。
あとは気分的な問題だな。同じ力なら職人が楽な方法を選択させる心の余裕があるか
あくまでも、手間は関係なく最善の方法で施工しないと気が済まないのかそれが問題。

306>そうだよね２０ミリの穴については監督が「大丈夫です」とのお言葉を信じたのですが、さすがに３０ミリのドリルは勘弁願いたいですなぁ！
ちなみに３０ミリの穴はドリルでアケル瞬間に身を呈して阻止し天井に２００Vの配線をあげさせました。

酔っぱらいです。今酒飲んでます。
>>307
体張っての阻止、あんたは偉いっ。
200Vの配線って真っ黒の電線だよね？
んなの沢山の柱に穴あけて通すぅ？そっちの方が滅茶苦茶大変だわ。
一昔なら大工さんに無茶苦茶にされるわな。
天井の上転がして間柱と間柱の間にｽｺｰﾝと落とした方が楽なのに。

まぁ　よそ様の家も自分の家だと思って作りなさい、と　そのじさまに小一時間（略）
さて　も１杯飲んで寝よ。
では。

>>307

その電気屋の仕事を大工に見せれば？
そんなこと電気屋がやってたら大工にｺｯﾋﾟﾄﾞｸしぼられると思われ。

結局は、何も知らない施主でも不安にならないように仕事をするのが当たり前で
不安にさせる業者はその程度ってこったろ。

>>302
ベランダに水かいっぱいになるなんてあるわけ無いでしょ。
たまっているのならドレンを掃除しな

一戸建ての業者のうちじゃ大工が一番偉い、一方電気屋は、ＲＣだろうが一戸建てであろうが一番下

大工の次は、土建屋？

土建屋は大工との絡みが殆ど無いので枠外。

そういった序列は、大工が仕事中または仕事後に、電気屋がいじくったり設備屋がいじくったりするから
出来上がるんですよ。電気屋・設備屋等が大工を怒らせると、彼らはものすんごく困る。
俺の仕事中に、現場に入るなこの野郎！とか。そんな時は、大工が帰ってから電気屋の仕事が始まったりする。

何故かというと、コンセントや配管等、壁を貼る前つまり大工の仕事中に仕事をしなければならんから。
怒らせたら彼らの仕事を待たずに、仕事をどしどし進めていく。

もちろん電気設備はその後わざわざ壁をはずして仕事をしなければならなくなる。

そういったわけで、電気設備屋は仕事するときにいちいち大工にお伺いを立てなければならんのだ。
なにかお願いがあるときはジュース片手にお願いしますと言ってる卑屈な電気屋もいるくらいｗ

ＲＣになると、お伺いたてなけりゃならん相手が、型枠・鉄筋・軽天・大工等増えていくｗ

結論
電気屋はよく他の業種の仕事手伝ってるｗｗ

ミサワ最高です。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/8161/index.html

いったいどういう会社.
私もＨＰ見ました。施主さんのお気持ちを考えると本当に腹が立ってきます。
企業というか社会人としての責任をきちんととって下さい。
自分はここで建てなくてよかったと心底思います。

ミサワの対応もどうかと思うが、この施主かなりの粘着ぶりを発揮しとる。

あまりお目に掛かりたくないタイプですな。
現場の職人にもきつく当たっているんだろう。
確かに施主のいう事が一番だが、現場の職人にはきつくあたらない方が良い。
基本的に職人は煽てるのが一番。何故かって？ｳﾞｧｶだから

>>309
ドレンを掃除してないから溜まったんじゃないの？
質問に答えてないよ、私にはどうだか答えてあげられない
けどさ。。。

すいませんお知恵を貸してください
築８年の中古住宅を購入するとして、売買契約後に欠陥を発見した場合
誰に対してクレームを申し入れれば良いのでしょうか？
不動産屋さん？、新築建築時の建築屋さん？
叉、新築時の建物の保障期間が残っている場合(保証１０年、残り２年)
中古で購入する時その保証は付いてくる物なのでしょうか？

売って貰った人との間の契約に寄るでしょ、そりゃ。
そこら辺つめてから契約したら？

欠陥て何よ？

＞＞308　＞＞309
大工さんに現場で「この穴大丈夫？」と聞いたところ１０秒ぐらい渋い顔をして「まぁ地震がきてもこれが原因で倒れることはないよ」との事でした。工務店の設計T氏に同じく聞いたところ「大丈夫です。」だって！！
現場監督のG氏も「大丈夫です」だってさ！　でも私としては穴をあけた以上強度が弱くなる事はあっても強くなるとは思えないので、す〜ご〜く不安です。建築条件付とはいえ、がっかりしています。
結構地元静岡じゃ大きくやってる工務店だと思って技術面では信頼していたのに・・・本当は線を天井に上げて、穴を埋木してもらいたいと思うのですが、「大丈夫です！」と言う以上私はそれ以上なんとも言えません。
事前にもっと細かく打ち合わせをしておけばよかったのですが、まさかプロが構造柱に穴をあけるとは思ってもいませんでした。

>>317
＞売買契約後に欠陥を発見した場合
契約による。土地に関係のある欠陥の場合は不動産屋

＞叉、新築時の建物の保障期間が残っている場合(保証１０年、残り２年)
10年保証は新築した人だけに保証
中古で買った人には保証されない（うろおぼえ）
理由：前の人がどんな使い方をしたか判らないから保証出来ないんだそうだ。

>>320
2×4ならバンバンあけるよ

>>322
バンバンあけて大丈夫なんですか？

また、ミサワか〜！
http://homepage2.nifty.com/kekkan/sick2.htm

どこも下請けが馬鹿揃いなんだな。

アイフルには欠陥住宅はありません（断言）

>>320
おれはプラント屋で一般の住宅は専門外だが梁には配管を通すために
大きな穴を開ける。
梁の上下1/3づつにかからないようにしている。
また、つけ根に近い部分も穴を開けない。
梁と柱の接合部付近以外のまん中に開いているならΦ３０でも大丈夫だ

それよりもこのことに気を取られ過ぎて他の手抜きを見過ごすな

>>327
大きな穴でΦ３０かよ。
男ならΦ２００くらいの穴あけて、建築をびびらせて見ろって

現在、家を建築中です。
現場に毎日ジュースを届けに行ってるんですが、
その際、ついでに中を見ようカナ･･･とするんですが、挨拶してもウザそうな返事。
しかも、たいがい毎日大工は一人。たまに設備屋がホロっと。モチロン、こっちを無視。
やっぱ迷惑カナ･･･と中見るの諦めます。
結局、日曜にゆっくり見てますが、床の間の色や外壁の梁の色や･･･イメージと全然違う･･･。
工務店とも、連絡は最近無しのつぶてで･･･。
「ちょっとイメージと違うような・・」など言っても、
「おかしくないですよ。あれでもナカナカいいんじゃないんですか？」なんて・・・。
設計時の熱心さは何処へやら･･･。
施主って、どこまで工事の内容を把握してよいものなんでしょうか･･･？
やはり、その場でアレコレ専門的な事を何も分からん者が質問するのはウザイですか？

工事完成がちっとも楽しみでない今日このごろ、支払った頭金と今後のローンを考えるとブルーです。
これじゃ、自分家が欠陥かどうかも分からない。
ちなみに現場責任者は工務店社長で、週１くらいでチェックはしてくれてるみたいだけど(大工さんから聞いた)･･･。
何も報告は無い。

その気持ち工務店の社長に言ってみたら？
でもイメージと違うって言うのは
はっきり言って困ったチャンだね
打ち合わせてないの？
色とか仕様とかサァ。
違うんだったら文句も言えるけど
違うって言うのが「イメージと・・」ってなると
あなたのイメージはあなたにしか分からない。
それを工務店の社長に言ってみた？
納得できるまで話しあった？
ナァナァでやっちゃったでしょ。
任せとけとか言われて。

ま、こんなとこで聞いてる時点で終わってるけど
床の間まで出来てるって事は
いまさら騒いでもしょうがないでしょ。
あとからこうやって騒ぐより
その場であれこれ聞いたほうが
良かったね。

>>３２０
こんな心配があるので、私はハイムにしました。殆どがハイムの工場で
組み立てられ、運ばれてきます。（基礎工事と、大工工事などが同時並行
でつくられますので工期が早いのですね。ちなみに工期５０日）
大工仕事、電気配線、電話配線、パソコンのケーブル配線、セキュリティ配線など、
それだけでなく、階段、屋根、壁、キッチンやお風呂も綺麗に取り付けられています。
現場で大工さんや電気屋さんが配線したりする事はありません。
現場での問題がありませんね。大工さんも、工場内の涼しい環境で、楽な姿勢で
仕事が出来るので、手を抜いたりする事がありません（もちろん最後に品質の
チェックをします。）。気を使わないメーカーです。
ハイムにして良かったですね。
最後に外壁はタイル張りですよ。外壁の手入れが簡単です。

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>331
説得力ゼロ。

説得力無いが大手なので信用したい

他メーカーならともかく、ハイムじゃね・・・

業界に少しでも詳しければ　大手だからって
盲目的に信用することはないよな

>>328
日本語が理解できない厨ですか？
私が梁に開ける穴はΦ２００〜Φ４００ですがなにか
下請けのＯ林組にも文句を言わせませんが