（･ｘ･） ミサワホーム（･ｘ･）

∩∩
（･ｘ･） メーカー社員もディーラー社員も業者も施主もﾏﾀｰﾘと。

土木板旧スレ

ミサワホームどうよ？
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/991/991240153.html

ミサワホームどうよ？ Part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1010801773/l50

▲▲▲エスバイエル　ｖｓ　ミサワホーム▲▲▲
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/993943900/l50

>>ミサワホームどうよ？ Part2　の　151

余った材料は他の仕事でありがたく使わせてもらいます

私は余った基礎養生のビニールとか基礎の中に敷くビニールは
左官屋さんとか近所で畑仕事してるＧさんにあげてるよ。
なるべく有効利用しないと。

>>3,4 アイガト

>>2
ミサワ関連スレッドでこれを忘れちゃいけない。

ミサワホームってドキュン？
http://216.218.192.139/doboku/kako/961/961624519.html

>>6
前みたいに荒らされ無い事をイノル。
怖い怖い。

ミサワの情報がほしかったんだけども・・・
同業者から嫌われてるのか
社員が不満を持っているのか
下請をいじめてるのか
ユーザーから恨みを買っているのか
でも売れている。積水もそうだけど大きいからターゲットになるのか
それとも、やはり誉められないことをしているのか？

だからここは潰れるって。
検討中の方悪いことはいわないからミサワはやめなさい。

>>8
ん〜詳しくは言えないけど、７割がた本当かな。
フォローしきれない面が多すぎるね。

正直、どこも似たり寄ったりだと思う。目くそ鼻くそっていうか。。。

ミサワは設計、企画は良いけれども施工が信じられぬほどにお粗末です。
販売店自体が建築って考え方じゃなくて、利ざや抜き目的の材料販売店みたいな
状態です。　以前、施工を請けたけど、パネルをハンマーでド突いて穴あけて
引き寄せるような組み立て方で、お施主様がこの現場を見にきたらどうしようって
生きた心地がしませんでした。　販売店さんは、それでへーきなんですよ、だもんで
完成してからは、あっちもこっちもクレーム続出だそうです。　もっとも全てのクレームは
施工業者に押し付けますから、へーきなんですよね。

>>12
それは施工会社と販売会社が別になっているからだ。ミサワの場合、メーカーが材
料を供給し、ディーラーが販売する。しかし実際に施工するのは、ほとんど資本の
入っていない別会社なのだ。

ミサワのコンセントなどの電材のメーカーってどこ？
松下電工だと思いこんでいたが、よく見たら、違うようなので・・・

あと、松下電工の部材との価格差なども教えていただけると、ありがたいです。

>>12
施工は丁寧にやってますよ。
只、ミサワからのノルマが過酷でそうも言ってられないのも
事実ですけど。
ミサワの製品上の不具合も下請けに押し付けられるのは
困りますけどね。
ドボドボの敷地に建てさせといて床を汚すなとか
矛盾した事言われるのも多いですよ。

>>14
フリーはワイド21だから松下です。
ＬＩＭＩＴＥＤなんかはあれ？なんだっけな．．．

>>14
GENIUSは、神保電器だったような気がします。

昨日ミサワセラミックス（子会社）の社員が自宅の施工会社であるミサワホームを欠陥住宅で提訴するって言う話が新聞に載ってたよ。
　子会社に訴えられる会社って・・・。

>>18
リストラ要員にｹﾃｰｲ？

>>18
ミサワが無くなる事を見越しての
行動でしょう。
なかなか先見の明があるヤツと見た。

>18
うちでとってる新聞にはなかったよ〜。
ソース教えれ〜。

とくとご覧あれ。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20020130/mng_____sya_____002.shtml

age

>18
ありがとございましる。

フローリングのきしみは
十分クレームの範疇じゃないのか？どう考えても

そしてこの社員は自分が建築するまで、自社建築物のダメさ加減に気付かなかったのか。
ﾔﾊﾟﾘ社員洗脳教育をしているのですね、この会社は。
土建板の旧スレでのﾃﾞﾑﾊﾟ調書き込みも納得…

実はウチも５年前にミ○ワセ○○ックスで建てたんだけど、建ててる最中に
階段下のスペースの高さが設計値より足りなくて、折角工場で作ってきた階段を
壊して作り直したことがあったよ。まぁ出来栄えは良かったんで満足はしてる。
まぁどこで建てても何かしらあるわなぁ。。。けど、その都度文句は言わないと
損するから、オレもチョコチョコ電話したもん。
しかし、訴えた社員はユニットのずれをどうやって見つけたんだろ？
壁壊してまで見つけたろ、と意気込んでたんかな？

ミサワまだ生きてるんだあ。でも虫のいきだろうけど。
はよ成仏しな。
他メーカー営業一同より。

殖産の件は銀行融資を引っ張る為だけのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
やって聞いたぞ。

ミサワの社員です。
みんなが言うほど悪くないよ。
セラミックの社員の件は、その社員が辞める前の最後ッペです。
少し頭が悪い人です。
聞いた話だけで、判断する事は良くないよ。

内容を読むと基礎屋と工務店の大工に責任がいきそう。
多分ミサワの方にはダメージ無し。
でもこれでミサワ批判の声が一層高まりそう。

>>17
神保電気ってたまにホームセンターで売っているすっごく安い
スイッチですよね・・・
ミサワの半値のアイ○ルですら松下電工ワイドなのに・・・
儲かっているなあミサワ（ｗ

実はウチも３年前にミサワケミックスで建てたんだけど、もうガタガタ。
クレームだって何度か担当呼び出したけど、２年後には辞められてしまい、
もう悲酸です。社員がすぐやめちゃうところもﾄﾞｷｭｿ

>>30
電設系は神保だし、キッチンはヤジマ
homepageで詳しく見ようとしたって、持ってない所と、ショボイ所

即、松下とクリナップに変えました。

>>32
それが正解！ミサワってとにかく子会社作りまくって、それぞれの会社が
すこしづつピンハネしてるから、ｷｯﾁﾝとかそういう家に使う部品は超ﾄﾞｷｭｿらしい。
だから原価むちゃくちゃ安いものを超高く客に売っているって痴人の社員に
聞いたことがある。やぱりﾐｻﾞﾜの家はﾄﾞｷｭｿ?

ﾄﾞｷｭでしょう、まちがいなく。

ミッフィーが好きなのだか、何故ミサワのキャラクタに？と、今でも疑問。
ブルーナさんは、子供のためになる施設(福祉施設とか)やメーカー(文具とかおもちゃとか)にしか、
キャラクターの使用を認めていないのです。
子供にやさしい家、とか丸めこまれたのかしら…気の毒に。

>>30
神保の器具だから悪いとは思えませんね
うちでやったミサワの現場では、ほとんどが上位クラスのワイドアップシリーズでしたよ
しかも金属の取り付け枠の上にシールを貼るから機密性は高そうです、値段も高いですけど

ＬＩＭＩＴＥＤは神保の新製品です、取り付け枠は金属ではないですけどパッキンはしますよ

ちなみに在来の現場では電工の普及版を使います

>>28 普通　お客さんのことをそんな風にいうか？やっぱり（・×・）は恐ろしい会社ですね。
　クレーム言うと基地外にされてしまう。
　きいた話で判断しなければなにで判断しろと言うの？裁判でやれってか？なれてそうでコワイ。

（・×・）は大変良心的な会社です。
契約したら態度が急変、仕事は遅いは、プラン最低、何でもオプションで値段はうなぎ登り。
我慢できず、解約しました。
最初は強引に手付流しを要求してきましたが、よく話し合い、結局、印紙代だけで許してもらいました。
おかげで、他の一流メーカーで建てる事が出来、家族一同大喜びです。
ですから、あんまり（・×・）の事を、「犬小屋みたい」とか「安っぽいのに値段が高い」とか「インチキ臭い」とか
「ボッタクリ」とか「もうすぐ潰れる」とか言わないで上げて欲しいな〜。

>>37
それって誉めてるの？それとも？
気になるｽﾚですね。

>>３８さん
ほめまくりです。

　歴史を風化させないよう。それっhttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20020130/mng_____sya_____002.shtml

ミサワ辞めて公務員になったものです。
ほんとにやめてよかった。
この会社は、営業を使い捨てとしか見なくてどんどん辞めていきます。
とにかく坪単価上乗せ上乗せで、呆れて辞めました。
　将来を見据えないで入社した私も愚かでしたが、この会社の経営
方針には反吐がでます。

>>41さん
本当に辞めて良かったですね。
僕なんか、毎日、反吐を吐きまくっていますよ。
うらやましいな〜。
しかし、ミサワって最低ですね。本当に。

>>41

だからと言って公務員を選ぶおまえはどう？

>>41
営業なんてどの業界も同じだよ
会社の方針がいやなら、自分で変えるか辞めるかだ
やる気の無い奴は早めに辞めて欲しいもんだな

>＞４４
自分で変えられるほど力はありません。
営業はどこも同じではないと思うのですが？
雪印の件のように倫理観のない会社では、やっていけないと考えたためです。
実際住宅業界は、なりふりかまわずやらなくちゃ生き残れない業界だと思ってますが。
＞＞４３
人それぞれ、会社に求めているものが違うし私に限っては
適性が合っていなかったというところです。

いま、建設を進めているものです。
ここが危ない！っていう事があったら、何でも教えてください。
仕事に関しては一通り全部わかっていますから、クレーム事例だけで結構です。
みなさん、よろしくお願いします。

とにかく使っている工務店の質が極端に
悪いことだろーな。
施工は全般的に悪い（俺の知ってる範囲だが）

クレーム事例その１　
気密処理が満足じゃない。（コンセントボックス処理）

クレーム事例その２
ユニットバス設置箇所の断熱処理ミス
による結露クレーム

クレーム事例その３
２４時間換気ダクトの処理ミスで
満足機能しなかった

とにかく気密処理・配管設備は現場に何回も行って
確認するべし以上。（ここで説明を受けただけじゃ分からないよ）

こんにちは。はじめて書きこみさせていただきます。
私も１年前にミサワホームさんで家を建てたのですが、本当に何もかもが酷い！！

まず、営業マンが酷い。
うちは土地がミサワで建てるという条件付だったため、とにかく営業マンが強気で強気で。
売ってやるといわんばかりの対応でした。
終いには、買ってくれなくても結構ですよ、などと皮肉まで言いはじめました。
あまりの強気なと態度に開いた口がふさがりませんでした。
そして家が出来てからの対応も酷かった。
家の中はこれでもかというくらいの欠陥だらけ。
きっと欠陥がたくさん出てきてしまったので金額の減額を要求されるとおもったんでしょうね。
営業マンはとりあえずお金を払え払えと催促の電話ばかり。
最後には払わないと訴えるとまで言われました。
あまりにも埒があかないので、営業マンの上司に担当を替えてもらいました。
しかしこの上司がさらに酷かった。
減額請求をしたら、「とりあえず払えるだ払ってください。後は話し合いで決めましょう」
といったのに、うちが納得できるだけの金額を払った後４ヶ月ほど音沙汰なし！！
さらに酷いことに、郵便でかみっぺらを一枚送ってきて、その内容は２０万まけるから後全部払いなさいという物でした。
さすがにこれには頭にきましたね。
ミサワの営業マンはとにかく話し合いに応じない。
態度も横柄だし、とってつけたような嘘はつくし
お金を払ったら冗談抜きになにもしてくれなさそうなので怖くて払えないです。
知り合いにミサワで家を立てる人がいて、その人に話しをしたら
ミサワではもう建てたくないといっていました
それを聞いたうちの担当していた営業マンは「うちが○〇〇万も値引きしたのに払ってくれない」
などといった嘘を平気でつく。
その話しを聞いたときは本当に気が滅入ってきました。

それに家の作りも酷い物です。
これは工務店にも責任があるのでしょうが。
うちはミサワと契約しているのでやはりミサワの責任なのでしょう。

まずダイニングの照明をつるすところに板が入ってなかったため
天井をはがして板を入れなおしました。
キッチンの電気配線にミスがありキッチンに触れると感電しました。
１階の床がベコベコで梁をいれました補強しました。
補強したけどいまだにベコベコ。
床と壁の間で押すと隙間が出来るところが多数。
トイレの水漏れ。
器具の付け忘れ多数。
上記以外にも多くの欠陥個所がありました。
きちんと直してはくれるのですが、とにかく屁理屈と言い訳が多くて気が滅入ります。
直せない個所になると、「その人の感じ方によってへこんでるように見える」とか「完全ではないからそういう場合もある」とか
とにかく下手な理由をつけて逃げてばっかり。

１年経ちますが本当にミサワの人と言い争うのにも疲れました。
せっかく手に入れたマイホームなのに，とにかく欠陥ばかりで辛いです。

これからミサワを買おうとおもってる人は、
垢抜けた雰囲気で素敵な家なので、買うなとはいいませんが
徹底的に担当工務店、営業マンを調べたほうがいいと思います。

住宅新法上のミスも有るのですね。
あそこはASO9000番台を持っているのですから、不具合についての施工上の記録を
きちんと提出させる必要がありますね。
また、施工図段階のチェックも必要だと言う事ですね。
私も建築士ですから、そのあたりを契約条件にシッカリ入れておくように確認を進める事にします。
他に不具合情報がありましたら教えてください。よろしくお願いします。

>>46
土地の状況はどうですか？
きちんと整地してありますか？
その類の賃金は取られてますよね。
どろどろでしたら指摘したほうがいいですよ。
とある家では床下が類を見ないぐらいのカビに覆われてたそうです。
今の床下換気では無理があるのでチェックした方が無難ですよ。

46>さんはじめまして
詳しくお聞きしたいのですが、施工上の記録とはどう言った物なのでしょうか？
どのような記録が載っているのですか？

不具合ははじめはチョットしてことだったのであまり気にもとめていなかったのですが
床がベコベコするのはどう考えても我慢できません。
しかも新築の家に角材持ってきて補強するなんて！！！信じられないですね
まったく信用できなくなりました。
床下は今度家屋の調査する専門家に調べてもらいます。
ミサワの人は信用できないので、第三者に真実を確認してもらいます。

お役に立てれば。と思います。
「施工上の記録」と言うのは、現場管理者がつけている工事管理台帳のことではないでしょうか？
現場における施工チェックシートです。
しかしながら、あくまで自己チェックなので、現場管理者の都合の悪いことは書かれていないと推測されます。
たとえば、生コンクリートの納品書にしても、あとから偽造できますからね。

いろいろ施工上の問題点があるようですが、
これって地域（販売店？）によって違ったりします？
それともどこでも同じ？

>>48
真実ならば酷すぎる話です
実名とはいかなくても、ディーラーと工務店の名前を出してもいいんじゃないですか
悪質な業者は淘汰されるべきです

これから家を建てる方は、施工業者も選んでください
方法はいろいろあると思いますが、実際に現場に見に行くのは効果的だと思います
どのメーカーで建てるか大体決めたら、そのディーラーに属している工務店を聞き
現在建設中の現場を見て回ってください
もし気に入った業者に出会わなかったら、他のメーカーに替えるくらいの気持ちでも
いいと思います

ハウスメーカーでも、工務店・設備・クロス・電気・他、
すべての業種について指定することだって可能です
時間に余裕が無い人は辛いと思いますが
そこまでやる価値はあると思います

ディーラー名を公表してもいいというのに賛成です。
家を立てる人の大多数が一生に一度といっても過言ではありません、
>>48のような話が本当だとしたら逆にちゃんと販売、施工している
ディーラーはたまらないと思います。
家を立てられる方は徹底的に勉強して質問をぶつけまくられることをオススメします。
第三者の検査を用意してもかまいません、
スイッチプレートの位置や、フローリングの敷き方向、勾配天井の形状、高さ、熱効率や
耐力壁線など思いつく限りの質問をし、控えを取らせ、写しをもらいましょう。
写しを取っておけば証拠として残ります。言った言わない、こんなことも起こりうる
と後で言われてしまったら、素人はなすすべもありません。
ディーラーはメーカーからの部材入荷で頭がいっぱいですから、
施主のことが二の次、三の次になるのもしょっちゅうです。

>>ディーラーはメーカーからの部材入荷で頭がいっぱいですから、
施主のことが二の次、三の次になるのもしょっちゅうです。

そうですね。特にこの時期、コンクリート強度と養生期間を無視した施工が多くみうけられますね。みなさん、注意！

>>56さん教えて下さい。
冬は養生期間を長くするって聞いたことがありますが、
どれくらい取れば良いのでしょうか？

基礎工事の場合、地域や気温にもよりますが、２１Ｎ（ニュートン）の生コンクリートを打設した場合、中５日は欲しいところです。
いま、自宅からなので、詳しい資料が事務所なので、確実な記憶ではないんですがね。
生コンクリート：字のごとく生ものです。強度や種類、硬さなどがいろいろあります。
強度が２１・２４と上がれば生コンクリートの価格も上がりますが、業者さんには年間を通じて同じ価格で発注されているのが常です。
業者さんとしては２４Ｎを打設するよりも２１Ｎにしたいのが心情でしょう。
しかしながら、組立(部材入荷）日が決定しているので、養生期間を正規に取ることができない。
現場監督は打設日を前倒しして日付を記入。ってなことも。ないでは、ない。
現場監督も所詮はサラリーマン、ということを忘れずに。

なるほど。皆さんありがとうございます。
ついでにわかる範囲でのレスも付けておきます。
�@コンクリートの養生期間
部位によって違います。柱や壁の側型枠の場合、設計基準強度の３０％を確保する事になっています。
現在の基準では、品質保証強度の３Ｎを加える事になっていますから、
２１Ｎの場合、２１×０．３＋３＝９．３Ｎが型枠解体には必要です。
また、冬季に置いては温度補正を加える事になっていますので、今ごろだと６Ｎをコンクリート発注時に加えます。
ですから現場納入強度は２１＋３＋６＝３０Ｎが必要になるのです。
この強度のコンクリートをきちんと納入した場合、先ほどの強度発現を確認するのに中１〜２日を必要としています。
こうしたコンクリート検査については公的試験機関がありますので、
試験場についても免許等の確認を行なえばいいのですし、
私の場合、見ればすぐに内容が判断できるのです。
詳しく言えばマダ色々あるのですが、今回はこの件ではコレくらいに。

�A施工上の記録
コレについては現在のミサワさんで行なっているＩＳＯ９０００番台の関係書類を提出するように求めています。
この内容を確認してから、私が不足していると考えられる事については追加要望を行ないます。
とりあえず申し入れしている事は、主にサーベイランスについての記録を提出する事。
その他、定例会議開催や工程表提出、施工計画書(大臣官房にもとづく物)提出、施主検査開催等は
既に申し入れております。今のところ、非常に丁寧な対応をされているので満足です。

�B設計仕様の確認
内装材料や設備機器関係のスペックについては、カラースキムボードを作成させています。
必要なカタログ類は全て提出させておりますし、不用と思われる物については取りやめています。
このあたりになると、素人の方ではちょっと無理です。カナリの経験と知識が必要ですので、
大手ゼネコンの所長クラスの方に、相談された方が良いと思います。

私も頑張ってよい住宅を作っていきたいと思っています。
更なる情報をよろしくお願いします。

皆さんお返事ありがとうございます。
施工記録はミサワさんに今度直接聞いてみますね。

実名を上げてくださいとのことですが、
これから話し合いの場が設けられているので
その時の対応次第で公表するかは考えています。
ミサワさんのほうも対応を徐々によくしようとしているみたいので、
もしかしたら今回の話し合いで上手い具合に解決できるかもしれないので。
自分としてはこれからのアフターケアをしっかりしてくれるのなら、
あまり文句はいいたくないです。
でも上にあげた話しは全て事実です。
２０万まけてやるから後全部払えといった手紙も
きちんと証拠として残してありますので。

今回の話し合いでも埒のあかないような酷い対応をされた場合は
これからも自分のように不運なる人が出ないように、
ディーラー、施工主、営業マン名を公表します。
同じミサワの営業マンに「そんな話しは聞いた事がない、信じられない」
などといわれてしまいました。
本当に信じられないようななしですね。

ただはっきりしていることは、ミサワよりセキスイのほうが良いという事

ただはっきりしていることは、61の文ではセキスイの何が良いかわからないという事

展示場の場所や、担当している人物にもよると思います。
少なくとも私が通い詰めて交渉を行なった所では、(１２社くらいについて交渉を行い、コンペ形式を取りました)
ミサワさんの他は、旭化成さんが良かったですね。
残念ながらセキスイさんはハウスもハイムも満足のいく対応は出来ていませんでした。
営業マンや設計担当者の実務能力・社内交渉能力・ヤル気・その時点でのノルマ等によって
左右されてくる物だと思います。
まあ、このあたりはどの産業でも同じでしょうね。

私の家の、お婆ちゃんがウエストという会社で、リフォームを頼みました。
噂では、屋根裏にハンガーみたいなものをつられて、何百万という話も
聞きました。実際は、どうなんでしょうか？
誰か教えてください。 ・

最近は銀行もお金を貸してくれないらしいね
だから・・展示場の建替えもほとんどしてないらしいよ・・・

どうも、はじめまして。かつての現場管理です。
私は数年前に仕事があほらしくなって某ディーラーを辞めました。
こういうサイトにくると、そのときの愚痴が思わず出ちゃいますね(^_^;)
当時不況の真っ只中、ベテランはどんどん営業に回されて、若いのもが担当する物件の量が半端じゃなく増える
→いい家を建ててあげたいという思いが、どうでもいいからただ引き渡したい！に変わる。→クレームだらけで、客に怒られていやな思いをする。その繰り返しですね。
ISOだかなんだかのせいで、作成する書類が増える、その分業務が間に合わないで残業を夜中の2時とか3時までやる。
当然、引渡し直前でそのISOの書類を日付を考えて偽造する。品質もクソもないですねぇ。まぁ、たまにうまくいったらお客が喜んでるよ〜ってことも。そりゃ、仕事ができるできないはあるでしょうが、私のような管理で家を建てたお客はかわいそうだねぇ。（反省）
いい家を建てたいお客さんは、自分で現場に足を運んで、確認をすること。現場管理はあてになりません！！！
あんまりいうと、ちゃんとやってる人に失礼なので、このへんで〜〜〜(^o^)丿

>>66
現場管理状況の確認には工事写真が一番なのですが、
これについてはデジカメでその日のうちにメールをもらう事をルールづければよいのです。
工事写真の内容に関しては、営繕官房「工事記録写真の撮り方」を使用するだけです。
昔と違って写真の改ざんする事は、この手法をとれば実際には不可能です。
記録を残す体制作りをしておけば、品質の確保も容易にしやすいです。

東北ミサワはどうよ？

あぼーん

つぶれるよーーー。
ミサワは。

やばいよーーーーー

ミサワ新潟は優良店ですので
他のディーラーと一緒にしないで下さいねー！
信州もよかったね　吸収合併されて。

いくらミサワ新潟が良いって言ても
メ−カ−が逝ったら、一緒に、こけるでしょうが。
早く新潟ハウスに社名変更する事だね。

>>73
うーん
その社名はちょっと・・・

>>73
優良店？
ねぼけてんの？
それとも、天然？
ホーミング行きはあなた？

2/15から着工です。
ミサワさんの垢抜けた内装に惚れました。
楽しみです、完成が。ちなみに近畿です。
なにか問題ありますか？

76のこれから新築の方へ。
信頼できるのは自分の目だけです。
百パーセント監督とか営業を信じるのはやめなさい。
あなたの家のためです。

毎日、お茶菓子もって現場にいったら
ちょっとは施工が丁寧になることってあるかなー。

自分は76さんではないけど

常識で行けば　ない　と思ってよい
まともな監督と職人が来ることを
天に祈ることしかない。

>>78
そりゃー職人さんだって人間なんだから、
親切にしてあげれば多少の見返りはあるでしょ。

また犠牲者が出るのか・・・。やるせない・・。だれか止めれないものか？

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20020130/mng_____sya_____002.shtml

>>80
円満解決したらしいage

工務店によって何が違うのですか？
皆様いろいろアドバイスください。
ドキュメンタリー風にリアルタイムに
これからミサワを書き込んでいこうとおもいます。
とりあえず今日は片付けに追われていました。

>>83>工務店によって何が違うのですか

と言うより担当者・職人を含んだ物と考えてください。会社だけの問題ではないのです。
要するに工事管理と言う物は、思っているよりもはるかに知識を要する物なのですよ。
その辺の事を考慮するならば、ほとんど専門知識の無い施主の場合、
�@現場の片付け・清掃情況の確認。
�A工事記録・報告の充実を要求。
�B近隣対応の徹底。
まずはこの３点でしょう。シッカリした事が出来る人を工事管理につけさせる事です。
木造か鉄骨造かＲＣ造かによって、構造関係のチェック内容が変わりますのでまずは書き込みください。

お金を払って、別に監理者を雇いましょう。
「人のあら捜しをするニュービジネス」と言われてますが、全国にぽつりぽつりと存在します。

Ｍ新潟
Ｏ部長：勤務時間の昼間っから、ラブホに行くのはやめましょう。社員に見られてます。
　　　　そのあと、とんかつ食べにいったでしょう？
元部長のＴさん：会社があなたを必要としていないんだから、しがみつくのはやめて。
Ｋ部長：派閥作るんですか？
Ｈ課長：役員のお昼に付き合うだけで給料もらえるなんて、うらやましい。
Ｈ課長２：過労死しないうちに、やめましょう。
設計部員：人数多すぎ。

>86
ラブホはどうかと思うが。

他はどこも似たり寄ったりじゃない？

仕事しない管理職多すぎ。
そういう奴等に限って社内営業はキッチリやってる。

>>84
木造です。と思います。私は専門知識なんにもないです（ｗ　（笑ってる場合じゃないが）
ふつうのミサワだと思います。
チェック項目お願いします。

８３の方へ
私のチェック項目！！
客がたびたび電話してくると、現場管理は“うざい！！”って思います。
で、回数が増えて、設計変更が多くなるにつれてどんどん現場管理はお客から逃げようとします。（忙しくて電話できないふりを装って）
客が“電話くれ！”っていいって、いつも即効で電話かけてくる現場管理はマメでお勧めかも。
ちなみに現役時代の俺は逃げてました・・・
これって、家のチェック項目ではありませんが、あなたの家を管理する現場管理のチェック項目です！！

>>86
長岡支店ですか？

>>48
ミサワの営業や工事が全て良くないとは言えないが、定借や分譲などの担当は、家づくりの営業をなんもわかってない人間が多かった。
一人の有能な上司が銀行や地主と交渉し販売を仕掛ければ、それに寄生したバカ社員がいい気になって売っていたな。
それも、新卒が展示場などの一戸建て営業の経験もしないで、ただ現地の販売事務所にいれば売れた時代だったから、それで自分は売れてる営業マンと勘違いて横柄な態度を振舞っていた。
家づくりの熱意やお客さんを思う心もなく、あまりのレベルの低さに同じミサワのＨＥとして悲しかった。
実際ディーラーやメーカーも、一戸建ての注文建築のお客さんと違って不動産開発がらみのお客さんは「ひと山いくら」的にまとめて管理したから、1軒1軒のお客さんの対応がずさんなるのもうなづける。

Ｍ新潟
何年か前、Ｓ部長が自殺しましたよね。
彼に対する支店の連中の態度がひどかった。
特にＡ女史なんか、口をきかず、紙に書いて渡していた。
ひで〜会社。
Ｓ部長の奥さんはＭ新潟を恨んでいます。

Ｍは腐っている

私もそう思う！
ついでに思い出話をひとつ。
新入社員の研修行く前にＮＳビルで血よ痔の話聞いてて思った。
むかつく親父やなぁって思った。で、5分後には爆睡へ。
研修所では監禁に耐えられずオナニーを連発しました。

そうそう、静岡のヘリポート（使えない）付の研修所。
研修は定休日から始まり定休日で終わる日程だから、３週間休み無し。
「タダで勉強させてやってるんだから、当たり前。」
と言われた。
体を壊さないとミサワホーム社員じゃない、みたい。

新潟の小柳元社長どうしてますか？
どうしてやめたの？

板が変わってもＭスレはヒドイね。
身から出たサビだけどね。
しかし皆さん詳しいね。
私も自殺話を一つ知ってますが、またの機会に。
（ちなみに社員以外の話。つまり第三者が犠牲に）

そろそろミサワかな？と思ってますが、
千葉ＭＨってどうよ？

俺４月からミサワで働く・・・

↑毎日、16時間労働で休み取れないときもあるけど
がんばってね！

>>88
木造の場合の構造関係のチェックは、在来工法なのか２×４工法なのかで大きく変わります。
まず、いずれかをご確認ください。
そして次に行なう事は、仕口部分の納まりチェックと構造用木材の材質チェックです。
在来工法の場合、充分な筋交が取れているかどうかについても重要です。
仕口(材料のつなぎ目)部分に使われている補強用の鋼材により、建物の強度は大きく変わります。
このあたりは工務店の手抜きが目立つ所ですから、専門書の購入(出来るだけ新しく図解のあるもの)は、欠かせません。
構造用木材については、含水率のチェックを行なわせてください。
生木に近い物だとソリ・ひび割れが出やすく適当とはいえません。
このあたりについては、サーベイランスの事も有りますので厳格な監理を必要とします。
営繕官房「施工監理基準」等の書籍が必要になりますが、出来れば知り合いの建築士に相談された方がいいと思います。

また、木造の場合、基礎部分のコンクリート管理が十分できていない事が多いです。
大工さんはあくまで木造の専門家ですので、コンクリートについては充分な知識が無い事が多いのです。
以前の私のレスを読み返して参考にしていただければ幸いです。

ここのスレ、内部事情の暴露が多いですね。
私は御社には何の関係も無いのですが、愛社精神の希薄さにはちょっとあきれています。
この程度の会社なんですか？非常に心配ですね。
もう少しここのスレを営業的に利用するなり、前向きの考え方が必要なのじゃないでしょうかね？
余計なお世話かもしれませんが、業界トップクラスの御社にはそれだけの責任があると思います。

>>101

>業界トップクラスの御社にはそれだけの責任があると思います。

よけいなお世話！

>>101
>もう少しここのスレを営業的に利用するなり、
>前向きの考え方が必要なのじゃないでしょうかね？

ここは、２ちゃんねる。

>>101
>もう少しここのスレを営業的に利用するなり

こんなとこを営業的に利用するアホな企業はあらへんやろが？

>>98
千ＭＨ、ううむ・・・。ディラーのなかでも一番社員に優しくないトコかも。
だからといって施主にも優しくないYO。
>>101
その程度だと思います。
自分と同じように同業他社に流れた営業は多数いますが、みなこのスレとほぼ同意見です。

我が家もMで建てたんですが、組み立てしている最中に台風が来てびしょぬれになり、それでも大丈夫と言われましたが、入居後半年ぐらいしてから、壁にカビが生えました。
で、壁の内部を開けてもらったら、パネルの中からお水が沢山出てきました。その時の処理は一部まだ放置されたままです。

>>100
休みが取れない時じゃなく、休めないんです！！
>>99まぁガンバレや

>>32
連絡費として、ミサワからの罰金取られてるの知ってる？

ずいぶん昔になるけど、おいらの中学のそばにミ○ワが大規模分譲（建売？）されてた。
そこは沼地だった所で、中学は鉄筋校舎だったけど、地盤沈下が猛烈に激しかった。
校舎に隣接するプレハブの技術工作室が毎年沈下、校舎から３０ｃｍくらい低くなってた。
当然、分譲地も道はゆがむは、家は傾く・・・。知らないで買った人は気の毒だったと思う。
と、言うわけでこのメーカーは印象よくないです。
自分が建てるときは真っ先に候補から外したのは言うまでもない。

>愛社精神の希薄さにはちょっとあきれています。
そんなもん入った当初からなかったよ〜。そういう会社なんよ。Ｍは。
だからやめた事に対して全然後悔してません。
ただぼろぼろのクレーム住宅を建てたお客がかわいそうでしたが。

↑>>101宛てです。すんません。

死ね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

工事をしている者が、勤務時間18時間ぐらいでがたがた言うな、なさけない。

最近、ミサワの父さんの真実味がマスマス濃くなってきたようだけど
どなたか、真実情報、持ってませんか？
公的資金投入後、真っ先に処分されるって。
ミサワの父さんって、あんまり影響ないみたいだしね。

近日にﾐｻﾜさんと契約するつもり。建築条件付の土地なんで他社の選択は無理なんせす。しかし住宅の質にこだわるので、是非出来る限り、内部・先輩施主さん等、情報下さい！！

たのむから質求めると見沢選んでいわないでください
建築条件付の土地でしかたなく諦めたのはわかるが・・・

１１６さん　有り難うございます出来れば、もう少し具体的に教えて下さい。

東北ミサワはどうなの？なんか知らない？
売ったら逃げろは変わってないよね！ミサワに働くなら、天気予報聞きながら客と電話しているふりしなきゃだめだよ。

>>114 >>118
ここを見よ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1011794514/l50

>>115
まず、過剰設備だと思うぐらい、色々なもの付けて見積もり。
、値引きさせる。
それから、自分が必要なものだけ残して、再見積もり。
そこから微調整。

あと、ミサワ以外の部材を使うと、見えないところで、罰金取られるから気を付ける。

質問あれば・・・一応、施主になりかけた者です。

>あと、ミサワ以外の部材を使うと、見えないところで、罰金取られるから気を付ける。
見積もりでは、どの部分に現れるのでしょう？
契約前と契約後では部材の単価は違うのでしょうか？
そのへんのところを教えてください

>>96
小柳さんはワンマン。
役員は金魚の糞。
社員はアーパー。
小柳が「からすは白い。」と言えば、全社一丸となり、からすを白くする。
こんなんでバブルの思い出ばかりにひたっていたのでは、業績上がるわけなし。

ミサワは好きじゃないけど
ここまでの書き込み見てるとかわいそうになってくる

>>121
ミサワ以外の部材って、たとえば、外壁はこの中から選んでくださいって言われる範囲が、最小限のミサワのもので見積もってあったりする。
で、グレード上げると、当然値段があがる。他社製の外壁を使うと、当然もっと値段が上がる。貼り手間でさらにぼってくる。
キッチンはこういうものでみてあります。当然最下位のグレード。でも、他社製はもっとよく見えて、もっと高いです。据付手間がミサワ製と違って…てな具合。
他に見えないとこで、たとえば、ベランダがあるのに、物干し竿を通す金物がなかったり、ポスト口が別途であったり、照明のスイッチが少なかったり、しょぼいプレートだったりする。
数えだしたらきりがない。
だから、最初はほしいものをすべて盛り込んだもので他社と競合させて、その状態で値引きさせて、勝ち抜いたミサワの値段から、さらに不必要なものを省くと、予想以上の値段になること間違いなし！！
って、120は言っておられる。
がんばれ、121さん。値引きをがんがんさせなさい。

124さん、全くそのとおりです。
社外品を使うと、どこからこんな値段が出てくるのかと思うほど高い。
ところで、地域によっても違うと思いますが、何％位の値引きが期待できるものでしょうか？

>>121さん。
>>124さんが、わかりやすく言ってらっしゃる。(ｽﾏｿ

とりあえず、入れられるものは入れて見積もりを・・・で、大幅値引き交渉
結構効くのは、電動シャッター、ウッドデッキ、床暖房、外壁の分厚いもの、
トップライト等々、これは高そうだなというものを付けると良い。

また、標準外のものについては、罰符の件も気を付けて。
見積りのところで、「現調?」書いてあると、罰符が付く確率が高いので注意が必要。
#物の値段と別に何か経費が計上されている。見積もりをよく見ること。

不明点等々あれば、がんがん聞くこと+書面に残させる+写しをもらう。
スーパーでも、物を慎重に吟味して買う時代に、それより数万倍以上の買い物を、
納得しないで買うのは変でしょ。

建築条件付きだと競合させにくい（出来ない)ので、大幅値引きは難しいかもしれませんが、
頑張って下さい。

ミサワって、そんなに甘くないですよ。
おっしゃてるのは2年前は通用したかもしれませんが
今では、もっと露骨に、もっと巧妙に、しくまれていますよ。

>>127
私、やめて2年以上たつので、現状のＭの巧妙な手口を聞きたい！！
詳細な説明求む！（って言っても、今から家を建てるわけではないが…）

>>121
ついでに、最後の値引きテク。
仕上げにけちをつける(-_-メ)
�@ビー球をころがすとか。ビー球は転がるものです。床は平らなものではありません。でも、素人にはそれは通じないんだってことを利用してください。
�Aクロスのボコボコした凹凸。住んでみないとこの先どうなるかわからんって絶対に言います。でも、それで納得してはいけません。素人をだますのか？って言ってやってください。
ついでに、それが目立つように、ダウンライトは壁際に、じか付けのフレームのない照明は天井に選びます。そうすると、クロスの面に対して浅い角度で光が走りますので凹凸がよく目立ちます！
�B引き戸を開けた状態で反対側の枠との垂直を見る。引き戸は閉めた状態で垂直がくるように調整してあります。
でも、あけた状態で垂直がきてないなんて…この家傾いているの？？っていってやってください。

………等々私が現役時代に言われたら腹の立つことばっかり書きました。（ミサワに限ったことではないけど。）
もっといっぱいあるけど、とりあえずこのあたりで。
がんばって最後の最後にガバーって値引きを強要してやってください！

Ｍでは一般市販品の外壁、システムキッチン、バスユニットを
採用するとペナルティーをディーラーに要求してくる。
それがそのまま施主に対する見積もりに上乗せされる。

あぼーん

ミザワちゃんへ
１ミザワがかかえてる莫大な不良資産と、ディーラーに無理矢理建てさせた
　建て売りの売れ残りを連結で時価会計処理してね（笑）
２勝ちどき開発まだやんないの〜〜〜。一部上場企業があれだけ大々的に
　発表したのにね。株主をだましたのかな〜・・そんなことしないよね。
３今期は本体の株は無配なの？あの配当は誰が見てもおかしいよ。
４グループ内でのお金のキャッチボールも今度の金融庁の特別検査で
　金融庁にインターセプトって感じかな。
５どうしてこんなに社員にきらわれてんの？これが全て物語ってるね。
６商品力がないから売れないのに全部ディーラー社員のせいにするのやめな！
　だからディーラー社員でもまともなやつはもう殆どは辞めちゃったよ・・・・

　あとのこってるのは・・・・・・。　

>>131
>あとのこってるのは・・・・・・。　

おまえだけか？

ちよぢあげ

あぼーん

いよいよ、父さんか？

父さん、おめでとうさん。

父さん、まだ！

通さん！！

それよりも121さん。トイレとか押入れとか狭い部屋に入って締め切ってごらん。
目がチカチカして耐えられないから。それだけでこの家大丈夫かなと思うよ。き
っと！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑そんなもん起きたら、今までの手抜き工事が一気に露呈するやんけ！

だいじょうV
ミサワ基準のガルだから

ちよじもあたまいたいだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばぁ〜か！
何でも見たがるなよ！

で、ちよ爺は近畿で何を？

>>69
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/06 12:51 ID:tedwZM2l
社長の千葉こうしはどうよ？常務に岩渕つうのもいたな！

>>130
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/15 15:21 ID:l8PZCmW7
東北ミサワに竹内つう馬鹿店長いたな！船岡店だったな！

>>134
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/17 13:20 ID:KWBwSi1p
１９日にチヨジが近畿にやって来る！

>>140-142
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 14:42 ID:r5KC8gTK
フレー！フレー！ちーよーじ！！
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 17:08 ID:N2Yo840Z
ちよじさん！
ミサワホ−ム近畿を閉鎖しに来るの？
それとも？
142 ：ちよじのねがい ：02/02/18 19:51 ID:wOtO+N2h
かんとー大伸祭ー
おきろーーーーー！！！！



なんで消されてるのよ？

あぼ〜んの基準が今一、判断出来ない。
消去のレスの理由が判る人、教えて！

１４９＞＞昔、ミサワホーム残酷物語！だったと思うが、暴露本出たとき、翌日には本屋に無かったらしい。千代ちゃんが圧力掛けて回収したらしいいが、ここもそうなのかな？実は我が家はミサワで２棟建てたんだが、昔のアフターの悪さは、
ずいぶんと良くなってると思うよ。マー
担当営業しだいだね！

子どもたちの未来を奪うな！
シックハウスが襲った一家５人の苦悩

ミサワホームの住宅に入居した入江利之さん一家５人全員が、
化学物質過敏症となった。症状はひどく、３人の子どもたちは
学校へも登校できない状態である。それに対するミサワホーム
の対応は、不十分で不誠実だったと入江さんは憤る。そして
「化学物質過敏症」への学校や周囲の無理解から、入江さん一家
は孤立し、子どもたちは精神的に追い詰められている。「シック
ハウス」が引き起こす苦悩と怒りを入江さんに語ってもらった。
http://www.kj-web.or.jp/

２億で話ついたんだろ。

なぜみんな151にリンクしないんだろう？

いまはどこであっても建てるときではない。
動かざること山の如し・・・
もう少し待ちなさい。きっと道は開ける。

ちよちゃんの悪口を書くとあぼーんします。

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http://www.kj-web.or.jp/

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http://www.kj-web.or.jp/
popopo

m

会社のパソコンから欠陥住宅関係のサイト荒らしたの何処の会社？

>ミサワホームの住宅に入居した入江利之さん一家５人全員が、
化学物質過敏症となった。症状はひどく、３人の子どもたちは
学校へも登校できない状態である。それに対するミサワホーム
の対応は…

こっちのも酷いよ。
やっぱりだめだな…、どうなってんだ？
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

中途でディーラー入ってから、１年でやめた口だけど
やっぱ定着率悪い会社ですね。あのころはほとんど家に帰らないで
よくやっていたな〜。自分でも感心するよホント。
1時から会議やるっていうから13：00だと思っていたら、本当は
1:00AMだったり。給料のほとんどがタクシー代に消えていたな。
静岡のHE研修がなつかしいな。

ミサワホームの家を買おうと思うんだけど

とにかくＨＥは会社を休んじゃいけない会社です。
たとえ定休日でも、皆なぜか出勤してます。それがヤルキを見せてる証拠だそうです。
そしてＨＥはすぐに客の資金面について差別化し、ＨＥの方で客を選びます。
『ミサワ客』といってはちやほや〜（まっ、金の有無は一番大事だけど）
ミサワのＨＥは他社を凄くバカにしてますが、積水だけは内心勝てないと認めているので
深くは語りません。
とにかくプライドだけは高いですね。！

ミサワで家を買おうと思ったけど
このスレ見て不安になってきたよ・・・

>>162
血夜痔の陰謀か！あのスレ

↑絶対　見てはいけません！

>>166
そんなに、不安がらなくても大丈夫だと思います。
そんなに不安だったら、建築中のものや、引き渡し直前の物件を
見たり、ミサワで建てられたオーナに、実際の所を直接聞いてみるとか

当方、狭小土地だったので、収納の蔵が必須と考え、
前述の方法で色々と情報収集し、納得して契約しました。

価格は高いですが、自分が納得すれば良いのでは・・・

値引きは、以下を参考にすればよいかと思います。
>>124
>>126
>>128
>>129

頑張って下さい。

>>169
ありがとうございます、がんばってみます。

今期中に逝くの？

あぼーん

↑絶対見るな！

23日、引き渡し。いいだろう。

>１７４

おめでとー！

>１７４
ご愁傷様です、カワイソ

>175
ありがとう。

こんな住宅関係のレスをあてにして、
メーカーを決めようとする人が、いる
んですね。頭でっかちになるだけで、
絶対決められないと思いますけどね、
各住宅メーカーのレス見た人は、迷わ
ず地元優良工務店にGOだと思いますよ。
（住宅関係者ではありません。ただのミ
サワユーザーです。）

162 って、見たらどうなるの？

>>179

162は欠陥住宅告発サイトにリンクされてます。

172はブラクラにつき注意！！

>>176
>ご愁傷様です、カワイソ

余計なこと言うなよ！
オマエをあぼーん！してやろうか？

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　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜　　おい、おまえら！ここに来たら何か書き込んで逝けよ、ｺﾞﾙァ！
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　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
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　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

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　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　　さよう、カツオの言うとおりじゃ！！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

ミサワどうよ！
そうとう落ち込んでるって話だけど、
分譲地以外ミサワ建ってるの見かけないもの。
今、HE平均0.2いってないんじゃあないかな。
ﾃﾞｨ-ﾗ-の支店なんて町屋の工務店より受注少ないんでないの。
よくやっていけてるもんだ。気の毒に。

HEは、積水だけじゃなくて、ヘーベルにも勝てないと思ってるよ
木質感では住林に勝てないし。

今のミサワのHEだったら競合したらマズ駄目でしょうね。
だから、建築条件付物件しか、売れていない。

日報・週報、情報発信、やること多すぎ！
なんとかしてよ

みんな〜！
会社の為に死んでくれ〜！

　

>>187

おまえが氏ね！！！

⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) ＜　できの悪い社員を迎えにきました！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣ ￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━........... ....|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,, ,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|― -|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

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　　　　　　　　 ／　　　　　＼　　　　　　　r'"=====~ヽ
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　　　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼.__
　　　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
　　　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　
　　　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜
　　　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　
　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　 ／||￣ ヾヽ|　　 Ｔ￣^ヾ^// ＼
　　／　‖|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　 ＼
／　　　　 |　 売れない営業！｜　　｜
|　　 ＼　｜ お前ら、とっとと　|　　 ｜
|　　　ヽヽ| 　首吊って 死ね！|〃�−
＼　　 ミ( 　) 　　　　　　　　　 (　　) =/

子どもたちの未来を奪うな！
シックハウスが襲った一家５人の苦悩

ミサワホームの住宅に入居した入江利之さん一家５人全員が、
化学物質過敏症となった。症状はひどく、３人の子どもたちは
学校へも登校できない状態である。それに対するミサワホーム
の対応は、不十分で不誠実だったと入江さんは憤る。そして
「化学物質過敏症」への学校や周囲の無理解から、入江さん一家
は孤立し、子どもたちは精神的に追い詰められている。「シック
ハウス」が引き起こす苦悩と怒りを入江さんに語ってもらった。
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

　　　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、
　　　 　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
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　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
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　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　彡:ﾐ| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　 ＼　　／／`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";: ／／　　　　　　　　 　　,;:　／ │
　　　,..:-'"　　　　　／／　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'" 丶丶

！！！！！！！！これ以上ゴミを建てるな、売るな！！！！！！！！

！！！！！！！！これ以上ゴミを建てるな、買うな！！！！！！！！
　　　　　　　金をどぶに捨てるな、よく考えろバカども

この書き込みみて、メーカーや血夜痔はなんとも思わないの？？？

超優良ディーラーMホーム長岡支店はこのようなトラブルは一切ございません
これ以上この掲示板に嘘を書いてはいけません！お客様にばれたら大変です！！！

以前ミサワさんのバス見学会というものに参加したんですが、
それがもうひどいのなんのって！
中身はまるで宗教の洗脳セミナーみたいでした。
担当の営業マンが「正直、社員全員嫌々やってるんですよ。」って
笑ってましたが、確かに社員の方皆さんとても暗い表情でした。
私はその後ミサワで建築しましたが（幸い何も事故はおきませんでしたが）
あんなイベントに最前線の営業マンを引っ張りまわしてるようでは
この会社の将来はあまりないなあって当時思いましたね。

　　　　　　　　（＼
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　　　　 　　　　　　＼＼/∵∴∵∴∵∴＼
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　 　　　　　　　　　　＼(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　＿＿＿　　| 　＜　みんな氏んじゃえ〜
　￣￣（￣￣／／／／ ＼　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
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从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
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Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　会社に不満を抱いてる諸君！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　ζ
　　　 　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
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　　　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜　|　　　 ヲ 　 　 　 　 　|　｜
　　　　　　　＼　　＼＿／　／ 　 | 　　 ┤ 　===、　, ==|　 |　　
　　　　 　　　　＼＿＿＿_／　　ノ　　　彳　　―ェ　〈‐ェ〈　 ゝ
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ 　ゝ、　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼ 　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　　　　./ 　 ＼＿＿__,|. 　＜　あなたも自衛隊に入りませんか？
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/ 　 .|　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 　　　/　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　　　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　　　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　　　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　　　　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　　　　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).　　　し 　　　 　　　　 ＼__つ

　　　　//
　　　 ⌒　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=（　　　　）＝　　　　　＼　（　）　　　　　　　／　　　　つ
　　　　ヽ＼　　　　　＼∠ニニニニニＯ＿｜　つ
　//　　ヽ／＼　　　 /　　＼川／　 ＼ っ ｜
　　　　 （＼ノ/っ　　（　　o　　　 o　　　） 　γ⌒
　　　　 （⊂⌒| 　　　ヽ＿ ／＼　　　／　　　ζ /
　　　　　ヽﾉ_　＼　（＿_　――　￣￣＼　　┐-′／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 /￣￣　 ))__＿_　　　　　　 ）　｜ ＜　ｵﾏｴﾗ悪いことしてたら逮捕するぞ！
　　　　　　　　＼　　　｜｜ ｜_（ Ｙ ）_／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ＼　（￣￣￣ _＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

　　　　　　　〆彡─⌒⌒⌒⌒｀＝＝＝＼ミﾐﾐﾐ＼
　　　　　／‖／／＼＼＼＼＼へ＼＼＼　ミﾐﾐﾐ）
　　　　　|彡彡彡彡ミミ / ミミミミミξξξξミミﾐﾐ)
　　　　　|彡彡彡ミミ　　　　　　　　　　　ξξミミミ)
　　　　　彡ノ彡⌒　　　ー　　　ー　　ー　　＼＼ﾐﾐﾐ）
　　　　　│彡/　　ﾉ(　　　 　　　　　　　　　　　)ミミ）
　　　　　　|丿)　　⌒ 　ー　　ー　ー　　ー　　　)ミﾐﾐ）
　　　　　　|丿　　　　　　　　　　　 ,,,　　　　　　　ミﾐﾐ）
　　　　　　ﾐ　　 　　⌒二,,,　　　 　　,,,二⌒　　　=ｿ）
　　　　　　|│　 　　/(　・　）>))((<:(　 ・　）:ヽ 　ﾐ〆ｿ
　　　　　(彡|│　　　　⌒　　　ﾐ　　 ￣⌒　　　　ソミ）
　　　　　(彡）∪　　　⌒　　　/　　　　　⌒　　　ﾉ　)ミミ)
　　　　 彡）　ヽ　　＃　／ （●　●） ＼ 　メ　ﾉ￣（ミミ
　　　　彡）　　 ヽ 　 　　　 ,へ-‐-へ、　　 　 / 　　（ﾐミミ
　　　彡彡）　　　 ＼　　　 ヽШШノ　　　 ／　　　　彡ミﾐ
　　 彡彡ミ 　 　　　 ＼　　　⌒⌒　　　／　　　　　彡彡ﾐ
　　彡彡ミ　　　　　　　 ヽ　＿＿＿ ／　　　　　　彡彡ミ


　　　　　　　 　なに見てんだコラ！殺すぞ！！！

Ｍ新潟
携帯通話料７０００円以上は自腹だって？
住宅手当もカットだって？
給料も多い奴は２５％カットだって？

どうやって生活する？

世間に苦痛の種を蒔きちらして、給料貰えるんだったら
上等、上等。
早く、真っ当な道を歩めよ。
　　　元ミサワ関係者より

ミ○ワホーム営業マンの裏話。

「当社の１００年住宅というのは家の原形のことを示しています。
　お風呂･台所･フローリング等に関しましては、　いっさい触れておりません。」
と いうことだそうです。確かにフローリングはあまり品質がよくなくて１５年ぐ
らい の寿命でしょう。地震には強いが、遮音性が悪いです。
ですからミ○ワさんは戸建てでは伸びていますが、アパートはさっぱりですよ。

何しろ「モノコックボディ」やからな。
本当は「モノゴッツヴォケ」じゃないのか？

最悪商品「リミテッド25」の名前の由来…
耐久性に優れませんので、ローン組むときは２５年までにしてください。なんだそうな。（笑

>>205
>「モノゴッツヴォケ」
って、普段オマエが人からそう言われてんのか？）藁

カッコを付けるときは方向間違えるなよな。
この低脳ヴォケが！（藁

　　　　　 ／ ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼
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　　　　　　＼ ＼|　　　　　　　　 ＼＼/　　　　　　 ＼＼/　　　　　　　　　　　 　＼／／　　　ハァ？

205
今日の大賞はあなたできまり

　　　　　　まだディーラーにいる人
�@入社５年以内のひよこ社員
�A前の会社で脱落して入社した中途社員。曰くつきの奴も多いけど、
　たまたま管理職になれたが、もうどこにもいくところがない能無し管理職
�B社内営業だけでたまたま生き残ったスチャラカ社員
�Cメーカーからディーラーに帰ってきてつまらんイベントでディーラーを
　振り回して余計業績を悪くしてるメーカー社員の管理職。
　
　Ｍが父さんしたら�Cに全部責任取らしたいよね。
　ディーラー社員は被害者だぜ

�B

�C＝販売教育室あがりか？

なんでこんなにミサワは評判悪いの？
ネットで検索したら色々個人サイトでもミサワ関連のものが
あるけど、ほとんどいい事書いてないよ…。
http://www.asahi-net.or.jp/~cw6h-otk/blackhole.html

ミサワホームとムネオハウス、どっちがいいの？

ムネオハウス・・・寒冷地仕様だからねぇ。

ミサワ間もなく・・・


ミサワ、ＵＦＪ銀に支援要請へ＝債務７００億円を株式化などで削減

　住宅大手のミサワホームは２３日、債務削減と資本増強策のため、
主力取引行のＵＦＪ銀行に支援を要請する方針を固めた。ＵＦＪ銀が
ミサワ向け貸出債権７００億円を外資系証券会社などが設立するＳＰ
Ｃ（特別目的会社）に売却。債権の売却と同時に、ミサワがＳＰＣを
通じ、優先出資証券などによる３５０億円の資本増強を実施する方向
で調整にしている。今週にも発表する。
　ＵＦＪ銀とミサワが調整している案は、７００億円の債務削減と
３５０億円の資本増強を同時に行う仕組みで、債務を株式に転換する
「債務株式化」（デット・エクイティ・スワップ）と同じ効果をもつ。
　（時事通信）

ついにミサワが…

詳細はこちら↓
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20011226032005.jpg

そして、新たな真実が…

http://urakouya.com/us/main/jikoman/img-box/img20020211162623.jpg

ミサワ倒産への序曲か？
　　　
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt28/20020223eimi178323.html
(2/24)ミサワ、含み損1200億円処理・今期
　　資本増強へ優先株発行

　ミサワホームは2002年3月期にグループが抱える土地や不動産担保融資、株式などに発生した含み損約1200億円を処理する方針を固めた。
　これに伴い減少する株主資本を増強するため、優先株350億円を3月中に発行する。
　不良債権処理を急ぐ取引銀行が融資先企業に対して財務の健全化を促す姿勢を強めており、ミサワは同業他社に比べ遅れていた含み損の処理に踏み切る。

　処理で特別損失が膨らみ、今期の連結最終赤字は従来見通しの35億円から約200億円に拡大する。
　固定資産の時価が簿価を大幅に下回った場合に損失処理を義務づける減損会計が近く導入されると、含み損が一気に表面化する。

同じくコピペご苦労！！

おい！ディーラー社員同志よ！
もっと書き込みしる！

　　　　 　∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　・∀・）○　＜　売るまで帰ってくるな、ｺﾞﾙｧ！！
　　　　／　　　　 D 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ダリィ...
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼|| 　　　　　　　　　||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　　　　　　....||

　　　 　　　┏━━━━━━━━ / ｜━━━━━━━━━┓
　　　 　 　 ┃　　　 　 　　　　　　　|　　|　　 　 　　 　 　 　 　　..┃
　　　　　　 ┗━┳━┳━━━━ |＿| ━━━━━┳━┳━┛
　　　 　 　　　　..┃　.┃. 　　　　／　　ヽ 　　　　　 　.┃　.┃
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　　　 　　　┗━┳━┳━━━ ヽ__ ¶_ ノ ━━━━┳━┳━┛
　　　 　 　　　　 ┃　┃　　　　　　（／）　　　　　　　　┃　┃
　　　 　 　　　 　┃　┃　　　　　　（／）　　　　　　　　┃　┃
　　　 　 　　　 　┃　┃　　　　　　（／）　　　　　　　　┃　┃
　　　 　 　　　　 ┃　┃　　　　　　（／）　　　　　　　　┃　┃
　　　 　 　　　　 ┃　┃　　　　　　（／）　　　　　　　　┃　┃
　　　 　　　 　凸┃　┃　　　　　　（／）　　　　　　　　┃　┃凸
　　　 　　　　 Ш┃　┃　　　　　　（／）　　　　　　　　┃　┃Ш
　　　 　　　 　.|| ┃　┃　　　　　　（／）　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　 　　　　 .|| ┃　┃　　　　　　（／）　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 　　　　 .|| ┃　┃　　　　　　（／）　　　 　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　 　　　　 .|| ┃　┃　　　　　　（／）　　　　 / ／ 　　＼＼∴∵｜
　　　 　　　 　.|| ┃　┃　　　　　　（／）　　　　｜　(･)　　(･) 　ヽ∵｜
　　　 　　　 　.|| ┃　┃　　　　　　（／）　　　　 |　　 ⊂ 　 　 　 　　6)
　　　 　　　 　.|| ┃　┃　　　　　　（／）　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　　　　　 　　 ∧＿∧　　 　　　　..（／）. 　　　　＼ ＼＿/ 　　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　 （　・∀・）　　　　　　..（／）　　　　　　＼＿＿＿_／ ＜ ミサワホームが、
　 　　　 　　 （つ　　つミ　　　　　..（／） 　ﾁｬﾘｰﾝ　.／　　 　＼　　 ＼ 　倒産しませんように
　　　　　 　　 |＿|＿|＿　�I　　　..（／）＿＿�I　⊂ （ 　 　　（　つ　　 ＼　
　 　　　 　　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／| 　　　 　./⌒ ＿）　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　 ／／／／／／／／／／／／　 | 　　　　　{ ノﾍ
　　　 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　| 　　　　 　し　 ｀J　Ξ≡３
　　　 　 　| 　 　　 　 奉　 納

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｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
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│　 　 　 　 　　　　このスレッドは荒し用です…　 　　　　 　　　　|
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ミサワ倒産も現実味がましてきたな！

どちらにしても、そう遠くない内に
処理されるでしょう。往生際を良くしようぜミサワさんよ。

ミサワさん、ぜひがんばってください

ﾒｶｰが父さんしたら
ﾃﾞｨﾗｰはどうなるの？

あぼーんです

みさわ倒産させる体力もいまの銀行にはないのか
あた３年以内に亜ボーン確定か・・・

ようするに、ミサワが倒産企業に確定したって事でしょう。
言葉のごまかしで、国民を惑わせてるだけでしょう。
もうミサワと契約する馬鹿なﾕ-ｻﾞ-は居らんでしょうし
ただ整理を履行するだけの業務となった。
みんな、寝ぼけてたら駄目ですよ。

住宅の価値を下げ、地場大工の仕事を奪ったヤツはさっさと　倒産せい
いままでミサワで建てた人、残念でした・・

真面目に営業してる人間が次々辞めてんだよねー！ミサワってさ！

今回の新聞発表、どういうことなの？
厨房にもわかるように教えてくれ

抽選で一名様に500万円で家が買えます、とかの
チラシって信用して良いもの？
正直、ブランドイメージしかなくて訳ありにしか思えないんだけど

>>234
申し込んだ人＝家を買おうと思ってる人
見込み客の名簿集めだよ　
そのために500万で売る

>>233さんへ
ようするに230な訳です。

時価会計で特損だすのは解る
でも、なんで今頃（W　もう、どうしようもないレベルか？

きっと、社内の人間に大量に売るためには土地必要と煽られて
経営判断をミスったんでしょ
しかしも、土地仕入れても売れなければ税金諸費用毎年かかるし
金融機関の金利負担もばかにならないよね

債務免除が決定的、金利返済できないってことでしょ？
手形で一回不渡りだしたのと一緒だよね

みんな離れていって、あとはaボーン

>235
>見込み客の名簿集めだよ
つまり家が欲しいやつの名簿を作って売りさばく手口？

売りはしないけど、(他社に売ってどーすんだYO)
申し込み金として10万くらい取るだろ？
はずれた人にはなかなか返金しないんだな。
で「今回外れた方のために、特別なサービスをしますから…
返金しちゃうと、その権利がなくなりますから」
って営業すんだよ。

>>224〜238
おまえら、全然ワカッテナイ！！
これでも読んで経済の勉強しろ、ヴォケが！
http://i.kebi.lycos.co.kr/~artkebi/whi.html

>>240
なんでｃｏ.ｋｒなんだよ

ついに来ました！！３月２５日から４月８日・・・・・！！！

今回の記事でミサワの社内はどうなってるの？

>>242
そういうのは「ふじた」で騙されつづけてるからなぁ

ミサワホームに住んでいる人はどうなるのでしょうか

工務店がアフターだけ引き継ぐとは思えんなぁ。

あんな家建てといて潰れたからアフター引き継げ？
とてもじゃないけど出来ない
業者ならホントそう思う人多いとおもうよ
法的には調べないと自信ないYO

積水にしとこーと！

積水はいいよ。築１６年でまだ、バリバリです。

バリバリ音をたてて崩れる？

naisu250

ミサワネタなんていらない。同じようなスレ建てるな！

ＵＦＪもミサワと心中することに決めたんだろう。
ここまでしたんだから、しっかりとリストラして再建して欲しいな。
犬小屋でも気に入って建てるやつがいるんだから。
（ここにも１名）

今回の合併劇といい、もう後はありません。
公金注入して、延命措置。社員数からいえば潰しても
イイ会社。

ﾃﾞｨ-ﾗ-各社に下請け業者の未払いが始まってる
って聞いたんですけど、本当でしょうか。
不安で、不安で！

>252
ｦｲｦｲ、スレたってもう１ヵ月だYO。なにをいまさら
よっぽどまずいこと書かれてヒヤヒヤしてんの？

253
ＵＦＪの貸倒引当金にミサワ分の引当が用意されてなかっただけでしょ。
一説には５０００億はあるといわれる有利子負債
今回の対処方法も銀行体力復活までの延命措置のような気が・・・
ＵＦＪの頭取はどのようにかんがえているんでしょうね

体力が回復する見込みはあるのかなぁ？

M社員のみなさーん
早く脱出しましょうー！

これ、見てみ！
http://www.i-love-you.gr.jp/i/index.htm

現在建築中の者ですが、ミサワはどうなるんですか？
担当のHEに連絡しても、「大丈夫ですよ」と言うだけ。

気になるのは、家が建った後のメンテナンス等々・・・

今から、悪い方向に変化すると予測されることは何があるのでしょうか？

まずは、各ディーラの人も、契約済みの人や、居住中の人に何らかのアナウンスが、
必要だと考えるのだが・・・

すごく不安です。

ホントに潰れちゃうの？
「蔵のある家」がほしいんだけど。
狭小地だから、一坪でも居室に回したい。

同じような形態の家建ててくれるなら
ミサワじゃなくてもいいんだけどなぁ。

今まで応援ありがとう！さようなら！

昨日、近所のＭホーム展示場行ったんです。展示場。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、壺２５万、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、壺２５万如きで普段来てないＭホーム展示場に来てんじゃねーよ、ボケが。壺２５万だよ、２５万円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でＭホーム展示場か。おめでてーな。
よーしパパ、リミテッド２５注文しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。お前らな、２５万円やるからその席空けろと。
展示場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ダイニングテーブルの向かいに座ったホームエンジニアといつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、屋根形状変更できますか?、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、リミテッドで屋根変更なんてきょうびできねーんだよ。ボケが。得意げな顔して何が、屋根変更、だ。
お前は本当に屋根の形状変更したいのか？と問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。お前、はっきりいってデザイン変えたいって、
言いたいだけちゃうんかと。Ｍホーム通の俺から言わせてもらえば今、
最新流行はやっぱり、ジニアス、これだね。ジニアスに蔵。これが通の頼み方。
ジニアスは天才と言う意味。蔵は中途半端な納戸ができる。
そん代わり階高が少なめ。これ最強。しかしこれを頼むと竣工前に会社がなくなるかもという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、二人の家でも買って家族６人住みなさいってこった。

261

現状新聞見て判断できませんか？
ネットでミサワの決算見てみましょう
ヤふーの株掲示板とか
経常利益率はそんなに悪くないかもしれないが
負債がおおいよね。計算してみたら？

http://www.fsa.go.jp/news/newsj/13/syouken/f-20020226-6.html
２ちゃんで証券屋が静かになった理由。
所詮このスレもこんなもの煽られて踊ってる人がかわいそうだね

>>264
M社員と見た！

266
ミサワは空売りで株価下げてるというのか？
ミサワが空売りかけられたら二桁いくんでない

266
ミサワ大株主かげてみて

266
社員とみた

ミサワはイメージで売る会社
お客さんは離れていくことは
間違いないんでない
それを見越して
２５万の商品出したんだろうけれど

実際、業界トップの積水のやり方はどうなのよ
経営クラスは考えるべきだな

ミサワは今
神風特攻隊の気分かな？るんるん♪

間もなく終焉です、お急ぎ下さい。安いよ安いよ。叩き売りだ！。

もうこうなったらミサワと新規契約するユ−ザ−は、おらんでしょう。
どうするの、え、！

ただいま当社の住宅２軒契約のお客様には
もれなく　もう１軒プレゼント実施中！！！

むなしいです。
空騒ぎ。
他行ったら？

　　

ニュー速版でも取り上げられてる。
つうかミサワ潰れろ！日本のお荷物。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014569464/

>>276さんへ
何が、むなしいんですか。
むなしいのはミサワに建築依頼してしまった
私のような客ですよ。
これから、どうなる事やら。

>>197
バス見学会（ＭＩＦパーク・総合研究所）は営業はうんざりしている。
集客、集客って会社はうるさい。ディーラーはメーカーに対し見学会のために
年間百万単位の金を支払っているため、仕方なく実施しているに過ぎない。
というより、メーカーが金をディーラーより巻き上げているということ。

客を呼べない営業はまさに会社から糞呼ばわり。だからどうでも良いイベント好き
の客を呼ぶ。呼べばミサワ宗教の洗脳。全く意味なしの見学会。

ミサワはやめたほうがよかった・・・
とは友人の弁

私は近畿のバス見学会にいきました。
社員のひとかわいそうでした。みんな表情が暗いんでいやいややってるのが
解るし、私みたいに契約が決まってて（建築条件付だったんで）しかたなく
いってる人ばかり（笑）

新規スレッドの立ち上げ方教えてください
お願いします

ミサワの情報たくさんあります
新規スレッドの立ち上げ教えてください

建設・住宅業界＠2ch掲示板
の一番下までいくと新規スレッドの作成がある。

重複スレはなるべく避けてまとめるようにな。

うち25坪で330に2800万取られた。
これってボッタクリ?

http://www.asahi.com/business/update/0225/001.html

ミサワホーム、藤和不動産にも金融支援を検討　ＵＦＪ銀


　巨額の負債が経営を圧迫しているプレハブ住宅大手ミサワホームと、
マンション分譲大手の藤和不動産に対し、主取引銀行のＵＦＪ銀行が
金融支援の検討に入った。ミサワでは７００億円程度を想定している。
藤和に対しては１５００億円規模で、三井住友銀行にも負担を求める方針だ。

　両社それぞれに対する債権を、受け皿となる特定目的会社（ＳＰＣ）や
外資系金融機関に売却する手法のほか、増資引き受けや債権放棄、債務の
株式化など様々な方法を探っている。具体的な内容や支援時期は流動的だが、
金融庁は早期の決着を促している。支援と引き換えに、両社には人件費の
削減やグループ会社・不良資産の整理を徹底するよう求める。

　ミサワへの支援では、ＵＦＪ側がミサワへの貸し出し債権のうち
約７００億円（簿価）をＳＰＣなどに売却し、最終的にミサワ側が
その債権を安く買い戻す形にして借入金負担を減らす案や、３５０
億円程度の増資に応じる計画が浮上している。

　あわせてミサワは、約６０００億円の有利子負債を今後３年程度で
半減させる計画をまとめる方向。同社はリゾートや不動産への投資や
グループ会社の膨張が重荷となり、昨年末に系列会社の吸収合併を
はじめとするリストラ策を打ち出した。土地再評価法を使った土地の
含み益と含み損の相殺も検討中だ。

　一方、藤和はバブル時代の過剰な不動産投資により巨額の損失と借金
を抱え、９９年３月期に旧東海銀行（現ＵＦＪ銀行）をはじめとする
金融機関や筆頭株主のフジタなどから計２９００億円の債権放棄を受けた。


　しかし、１８００億円足らずの連結売上高に対し、有利子負債は
５２００億円となお過大。業績を支える大都市圏のマンションブームが
失速気味で、地価下落にも歯止めがかかっておらず、追加のてこ入れ策が
必要と判断した。(03:06)

こんな会社を救うために公的資金（税金）の注入ですか
社会悪のミサワホームは早く潰すべきだ。
リストラで生き返る会社じゃない事はＵＦＪは知っているはずだ
早く淘汰される事で税金の無駄使いを止めてもらいたい。

みんな会社が潰れるのが好きみたいだね。
ミサワがどうこうって言うのでなくて、
他人の不幸がうれしいだけみたいだね。
税金どうたら言ってるけど、自慢できるくらい納めてないでしょ。
自分の納税額みてみぃ。

そうじゃなければ家も持てないやつのひがみ？？

ミサワは家も持てないやつのために25万の犬小屋を
提供してきたんだろ？
つまり289は自分たちの客に向かって
「税金どうたら言ってるけど、自慢できるくらい納めてないでしょ。
自分の納税額みてみぃ。」と。
糞会社、国民の敵ミサワを許すな！

>>２９０
なんだ？
俺はミサワの人間じゃねーよ。
そうやって決めつけてろよヴォケが！

２８６さん
ＩＤ：？？？の操作方法教えてくださいお願いします

悪い事はいわん積水にしとけって！

みさわ　みさわ　みさわ〜♪　みさわで建てると〜♪
パネル〜♪パネル〜♪パネル〜♪パネルが腐るよ〜♪

木質パネル接着釘打ち工法をバカにするな。

定期借地権で 木質パネル接着釘打ち工法だと更地に戻すとき
かねかかるぞぉ。

アフォやな、シテスジじゃん。
ちよじが流した情報で踊りザル損したね〜（大ワラ
ちよじのコガイ新聞じゃねー　アレ。　拾われて儲けられてやんの
タケナカが弟の会社潰すわけないじゃん。ホント潰れて欲しいけど....。

295
ギャクみたいだけど
同業者なら有名でしょパネルくさる物件多いの
中古住宅で２０年くらいの物件の水周りのあたり
は結構まずい物件あるよ
297
まえの書き込みにもあるけど
アホはどっちだシテ筋ならもっと株価暴落してるだろ
なんで有利子負債あれだけあって現状の株価維持できるんだよ
グループので持ち合いしてるんじゃないのか？
まじで、社会的信頼が落ち込む債務免除申し出ていて
大丈夫だなんて、一般のお客をバカにしてるの？
イメージと思われるミサワの客が地に落ちたイメージの会社の
物件かうとおもうか？だから２５万の商品だしたんじゃないの？

まあ。建築条件付商売していて、それが今回の事態まねいた
んだろうけど。
時価会計で特損だすのはわかるけど、債務免除申し出たら
まったく別、意味のわかる人は買わないでしょ普通
どんなに銀行援助しても、信用なくなって売れないと潰れるんだよ

頭が流したんじゃなくて銀行がながしたんだろ
一回目の不渡り同然の通告として

他人の不幸じゃないよな、同業者なら
どうしよもなくなって、アフター無視のような商品つくって・・
あと、住宅のような、長期的な付き合いになる会社をPSBLから
判断しないお客は、表面上有名企業の
ミサワが潰れると、不安間から心理的には
冷え込む可能性は否定できない気がする

ありゃあどうみてもUFJの策略ですな。
末端や一般ﾕ-ｻﾞ-に対して警告。
被害を、抑える為の。
優しさかな？

　　　　

メーカーはいいなー
ディーラーはリストラや業務縮小でこれからあぼーんまっしぐら！

ミサワホ−ム近畿は残るんかいな。
なんか関西圏撤退の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてるけど。
立つ鳥後を濁さないでね。

ﾐｻﾜﾎ-ﾑ近畿って奈良支店以外はドキュンだね。
どうにかしてって感じかな。

ミサワ潰れたら、ウチの水が入って腐ってしまった壁パネルの穴は誰がふさいでくれるんだろう。
でも何べん言っても4年間放ったらかしだから、もう潰れてもいいや。とっとと氏ねや。

> 298　ちよじの応援団か？ アオイ書込み ワラ）
ワザワザ発表スルたまかちよじが　かじりで話すな。出来レースじゃん。
> 300 当り。空売りまくっとるらしーぜ
許せんのー、一般株主から巻き上げる貼らづ漏り。
今に始まったことじゃないらしーぜ。三澤　カブ）だけ儲けて太るの

>>282
近畿のバス見学会ってどこ行くんだ。
関東ならＭＩＦパークって決まってるんだが。

>>304
氏ね、ヴォケが！！！！！！！

　　　　 　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　＜　　おらおら見せもんじゃねーよ！、
　　　 　　　　　　　＼　　　＼＿/　 /　　　＼　おまえら散れやｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　　　　　　　　　 ,.‐- i Ｙ i -‐､　 　 　
　　　　　　　　　　{_ ,.◇（）◇､ _}　 　 　 　
　　　　　　　　　 / （ 　 ‖ 　 ） ＼
　　　　 　 　 　 /　∧ ''' " ''' / ＼ ＼ 　　　ﾆﾔﾆﾔ／￣￣￣￣三　　　ζ ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　/　/／＼∧／＼　＼ ＼ 　　　　　　|＿＿＿＿　 ／￣￣￣￣＼　
　　　　 　 　 /　／　　　　　　　＼　＼｢_つ 　　　　| ⌒　 ⌒＜／　　　　　　　 　 ﾍ
　　　 　 　⊂`∠、／＼/＼/＼∧,ゝ 　　　　　　　 | (･)　 (･).｜⌒　　　⌒ 　　／ﾍ
.　　　　　　　　　　 ｌ 　　| | 　　l 　　　　　　　　　　|-○--○-｜(･)　　(･)　　　 |||||||
　　　　　　　　　 　 l 　　! !　　l 　　　　　　　　　 .｜　⊂　 　 ｜⊂⌒◯-------9）
　　 　 　 　 　 　 　 ｌ　　ｌ l　　l　　　　　　　　　 　｜ ＿＿＿. ｜ |||||||||＿　　　　｜
　　　　　　　　　　　 i 　 ! i 　 ! 　　　　　　　　　　 ＼　ﾍ＿／　＼ ﾍ＿／　＼　／
　　 　 　 　 　 　 　 i　　!　i 　 ! 　　 　　　　　　　　　＼＿＿　 　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　 　 　 　 i　　ｉ　 ｉ 　 i 　　　　　　　　　　　　/　　　//　　　/⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 　 l 　 ! 　 ! 　 ! 　　　　　　　　　　/⌒/⌒//⌒/⌒/　/　|
　　　 　 　 　 　 　 ｌ___l　　 l__ _i 　　 　　　　　　　（つ/＿/（つ/＿/　/＼ |
　　　 　 　 　 　 　 l ll !　　 ｌ ll l　　　　　　　　　　（＿＿　（＿＿＿_/　　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 l _ ｌ　　 ｌ _ l　　　　　　　 　　___/　/　/　/　/　/　＼　 丿
.　　　　　　 　 　 　'､__） 　（__ノ 　　　　　　　　( _＿(_＿( _＿(_＿_ ）

参ったなー　この調子だと
年収1000万円切っちゃうよ・・・トホホ

>>310
新潟は支店になったん？？？

>>308
だったら黒字出してみろよ。
俺達の足を、ひっぱるな。ｳﾞｫｹが！

　　

M嫌いだから　あげ

同じく　上げ

ミサワって異常に評判悪いですね。
最初から読んでて目眩がしたよ。

>>316
評判悪いのは千代治ホームだけじゃないから
気をつけてね

しかし、内容はミサワがダントツひどい。
悪評では業界トップ。

住宅大手のミサワホームが主力行のＵＦＪ銀行から３５０億円の債権放棄

http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/keizai/20020301/0301M147.html

>>304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/28 19:01 ID:ELr+U0jS
ﾐｻﾜﾎ-ﾑ近畿って奈良支店以外はドキュンだね。
どうにかしてって感じかな。
>>312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/01 09:51 ID:YLj+zwZB
>だったら黒字出してみろよ。
俺達の足を、ひっぱるな。ｳﾞｫｹが！

この書き込みはミサワホーム近畿�鞄ﾞ良支店の社員ですね？
勤務時間中に会社のパソコンで２ＣＨを見たり、書き込んで
いるようなので、只今サーバーのアクセスログを調査中です。

千代治より。って抜けてるぞ。

>>320
別にいいじゃん
ミサワなんだから

社員に八つ当たり。
醜すぎる。

>>320
オマエみたいなのが居るからダメなんだよ（プッ

>>320
ミサワホームは、特に営業の拘束時間が長いだけで仕事の密度が
薄いのでこんなことができるのです。

本当にミサワって毎日毎日ダラダラと夜中まで仕事してるよなー
休日なしの18時間労働　そしてこのザマか？

で、結局　千代治ホームは首皮１枚残して、生き残るのかな？

閉店セールはいつからですか？

すでに始まってますよ。25万円/坪のなんとか、やってるでしょ？

東京ミサワホームリフォーム事業のＫさんを自殺に追いやった人間まだ在籍しているんですか。

東京ミサワ不動産部取締役の坂下、相変わらず業者にリベート要求しているぞ
以前厚木の造成工事でがっぽり懐にいれた事実を知っている、
こんな奴が多いから会社の経営がおかしくなるのよ。

犯罪集団去れ

ウチはミサワで建てたけど、これといったトラブルはないなぁ。
本当に、ミサワって、こんなに酷いの？

ウチもミサワ
いいよ

ミサワの分譲地で、勿論隣もミサワが建てました。
外構もミサワ施工で、ブロックが３センチ位、境界からはみ出しています。
文句言ったら「３センチぐらいで、実害ありますか？」
とぬかしやがった。
自分で分譲しといて、境界守らないとはどういう了見なんだ？
小一時間かけて問い詰めたい。

MISAWAの工法、建物自体は結構良い物だと思う。ただ施工業者の体制及び時期
とかで、当りハズレあるかも。
建て方の時、大雨ふっちゃったら結構最悪かも。あと雑な大工さんだとパネルが
ズレテタリ・・・。
あ・・・現場監督時代辛かったなぁ＞＜

>>335
3ｃｍ分の土地代貰いなさい

>>335
その分の税金をあなたは払っています

家の隣、ミサワで建てて２年目だけど、
基礎がヒビだらけ。カワイソ〜。
おそらく、ミサワは
「コンクリートはこんな物です。」
とかいってごまかしてるんだろうな。
積水だったら大騒ぎになってるよ。

「魔法の家」は、まだ発売されないの？
早くしないとハリポタ人気終わっちゃうのに・・。
でもその前に会社がなくなっちゃうかも。

>339
積水でも同じ。

いつ倒産するの？

基礎型枠外した次の日に、組み立てやってるの見た事有ります。

ミサワって今期1200億の含み損を処理するんだってさ
処理ってどうするの？　もうだめってこと？

チヨジは贈与税をなくせば景気回復！
なんてムシの良い事いってるけど、だめだめだね

ミサワホームグループで2000人削減ですか。
去年、地方公務員合格したので、ミサワ辞めました。
その時の上司との会話。
上司（これからどうするんだ。転職は厳しいぞ。
　　　考えがあまいんじゃないか！！）

私　（いえ決まってません。いろいろ考えた末ですので辞めさせてください）

上司　（ミサワはいい会社だぞ。他の会社を見てみろリストラばっかり
　　　じゃないか）

この間、えらい剣幕で怒られ、侮辱的な言動を受けました。この上司
は、ヤクザみたいな奴でした。自分さえよければいいという神経をしてて
こいつに次の仕事先にこられたらやばいと思いいいませんでした。
この上司がリストラされますように！！

佐藤工業に続け〜！！

>>345
どこのディーラーですか？

血与痔！　砂糖君を見習え！

血与痔は我が道を逝く！！

> 345　いい上司じゃねえか表彰状もんだ。やめる奴引き止めるなんて今時。
地方公務員て清掃局あたり？ミサワの転職じゃ

>>350国土交通省ですがなにか?

>350
清掃局ってなんですか？技能労務職っていうのは知ってるんだけど。
ミサワホームの転職だろうがなかろうが、勉強したからこそ
上級行政職に合格したんだけどなあ。

結局
向上心や向学心のない連中がしがみついてる訳ね。

社員の皆さん盛大に首を吊ってね
どうせほかに逝く能力なんて皆無なんだし

>351
国土交通省って国家公務員じゃないの？（W

>３５５

そうだよね。
国家１種か２種だろうな。
んでも、ミサワに居たんだろ？２種は年齢的に受けれんねぇんじゃないか？
１種が受かったなら、その前にミサワにいるのが間違いだ。

地方上級？
ＤＱＮであることに変わりは無いな。

>>352
で、どこのディーラーにいたんだ？

>３５７
ディーラー名言えると思う？
こんな匿名性の強いサイトで。結構みてますよミサワグループの人

お願いだから長岡支店は無くさないでちょーだい！
こんなバカみたいに長い労働時間で新潟市まで通ってられねんだよ！！
頼むぞ！副社長！！おらっ

>>359
>>こんなバカみたいに長い労働時間で新潟市まで通ってられねんだよ！！

え、ミサワホーム新潟って24時間営業店だと思ったんですけど。
あ、それは債務超過のミサワホームイングだったっけ？

>>358
ﾋｮﾄｼﾃ近畿？？

積水さん吸収合併しちゃって！

>>362
ハウス？
ハイム？
どっちもそんな余力無いって。

きれいに清算されっちゃって下さい。

妙な低価格住宅出しちまって。

触発されたダメ・ビルダーが追従して、下請けにしわ寄せが
きてるっての。

血与痔ホーム速く逝ってください。

>>359
新潟まで通わなくて大丈夫です。
５０人の人員削減ですから。

Ｍ倒産の日時予想を、激しく希望！。その筋の方ヨロシク。

なんだかんだ言っても、2002年中に倒産は、
無いものと思われ。
だけど、いずれ淘汰されるのは、間違いなし。
蛸の足切りは、相当厳しいもの有り。

地方のＭは、20％発注金額を落とした。
下請は皆困っているよ。

地方って、どこよ！

なんだ、今年は潰れないんだ〜
残念、残念

>>369
あなたのＩＤ後ろの方を解析せよ。

新宿から撤退だってね。
高井戸が狭くなる。

そろそろミサワだね

米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は４日、公開情報に
基づくミサワホームの会社格付け（勝手格付け）を「シングルＢｐｉ」から
「ダブルＣｐｉ」に５段階引き下げたと発表した。主力取引銀行のＵＦＪ銀行に
対してミサワが債務免除や優先株の買い取りなどで計700億円の金融支援を要請
したことに伴う変更。
　Ｓ＆ＰはＵＦＪ銀がミサワに対し債権放棄した場合には、ミサワの格付けは
「ＳＤｐｉ（選択的債務不履行）」に引き下げるとしている。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020304CIII074404.html

>>371さんへ
解析したけど・・・・・何？

いまだに有力見込み客に温泉接待とかしているってホント？
（特にＮミサワ）

ミサワをあぼ〜ん！してくれ…

ミワサ株２００円割れ目前、あとはまっしぐらかな？
すでに、序曲ははじまってますね。
こんな状態の会社の家を買う奴の頭の中身が見てみたい。

>>376
そんなことはない。

給料いくら貰ってんだ？
みんな暴露しようぜ〜。
俺、２年前やめる前に２５歳で３８０万くらいだっけなぁ。建設です。
でも、最近のそのディーラーの話ではボーナスが５万とか・・・(^_^;)

私がいたディーラーは全国でも給料安いので有名だった。
年間12棟売っても６００万いかなかった。
だって当時は歩合がつかなかったというのには驚き。
メーカー出向社員とは２００万以上の差があったね。

俺いたとこ出向と２７０万違った。
やってられん！ちなみにミサワではない。

ホラ売り逃げされちゃった。今頃買ってるぜ。

本体社員様は平均年齢：38.7歳で平均年収：８２６万円と書いてある。
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1923.html

テンプラ契約当たり前
月末になると判子屋直行、友人に客に成り代わってもらってサイン頼む
上下半期〆になるとこんな偽契約ごろごろ出てきて大変
自転車営業

１９３円。。。

給料が安い？
くそったれ、住宅屋にさんざん叩かれてるせいで、俺なんか年収200行くか行かないかだぞ。
少しは俺に分けてくれ。

　（12時30分、コード1923）前場に一時170円まで下げ、2001年12月19日に付けた上場来安値（190円）を約２カ月半ぶりに更新した。
後場も安値圏で推移している。１日に「主力取引銀行のＵＦＪ銀行に対し700億円の金融支援を要請した」と発表して以降、財務体力の弱さを嫌気した売りが続いている。
前日４日には米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）がミサワの会社格付けを「シングルＢｐｉ」から「ダブルＣｐｉ」に引き下げたことも売りを誘っている。
値下がり率ランキングは東証一部で第２位。

おれ38歳係長750万くらい　きびしー

早く、逝っちゃえ！

１８５円、、。

ハイ、それでは、サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ。

１８５円か・・後半少し戻したけど、これからもズルズル逝きそうだな。
ミサワも、昔のお友達のＳ●Ｌと同じ船に乗れそうで良かったね。

千代爺は責任とるの？

>>394
聖蹟桜ヶ丘の自宅を売って責任をとります

サンクス＞395
でも、最高経営者が責任をとるという事は・・・

すでにディーラーは悲しいことになってます

東京ミサワホーム特集スレ
削除したの誰だ、必ず復活させるぞ
誰か復活の仕方教えて。

これか？　http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1014809530/l50

通話のつながりやすさ
H”　>　TU-KA　＞　au　＞　J-Phone　＝　ドコモ

通話時の音の良さ
H"　＞　au　＞　TU-KA　＞　J-Phone　＞　ドコモ

メール機能
TU-KA　＞　au　＞　H"　＞　J-Phone　＞　ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA　=　au　=　H"　=　J-Phone　＞　ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ　>　Au　>　J-phone　>　TU-KA　>　H"

都市部のエリアの充実
H"　＞　AU　＞　TU-KA　=　J-phone　=　ドコモ

データ通信の充実
Ｈ"　>　AU　>　TU-KA　>　ドコモ　>　J-phone

↑なにこれ？ｗ
それとも、これ？　http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1011794514/l50

嫌いだから　あげ

>>372
高井戸の総研の建物は耐震設計基準を満たしていないから
大地震が来たらヤバイと高井戸勤務の設計が言っていたよ。

素朴な疑問ですが、もしメーカーがあぼーんした場合、
100％出資子会社のディーラーはどうなるんでしょうか？
一緒に倒産しなくとも、資材の供給が止まって施工不能になったり、
信用不安から銀行の資金調達が出来なくなってしまえば
やっぱ連鎖倒産ですかね？
それとも株を引き継いだ別のメーカーの看板で再出発するのでしょうか？

>>369へ
>>317亀レスです
ID:YvatP3n1なのですよね。
だから(3n1)→3n1nです。

父さんしたら、このスレもなくなるのかな？
寂しいな〜。もうミサワの悪口かけないね。

今まで　設けすぎた　×

千代爺もチマチマ画策せずに、潔く逝ってください。
もう無理なのは、わかってるでしょう。

無資格の設計課員は不要。
１００�u以上の設計は建築士法違反です。

あっ！単なるお絵かき部隊だったか。

>>409
100�uを超える。だった。

>404
先に逝くのはデーラーだ

ここにかかわってるやつはみんな詐欺師じゃないの？

オマエモナ

>>409
オマエはマスかき部隊か？
仕事中にオナニーしてるとリストラされるよ！

>>409
無資格の人が設計してるんですか？？？？
ｼｮﾂｸ...

ミサワは、無資格のホームエンジニアが設計しています。
ウソだと思う方は、設計図を見てください。
設計技師の名前は無く、ホームエンジニアの名前が書いてあります。
このことをミサワに指摘すると
「一級建築士の何処がえらいんですか？
一級建築士なんか、全然珍しく有りません。
ウチのホームエンジニアは無資格でも研修受けてます。」
とのことです。
珍しくないなら、ちゃんと建築士、雇えよ！！

マジすか！

>>416
間違いありません

っていうか、よっぽどの高額物件でない限り
設計っていうのは営業の書いたプランをＣＡＤで清書するだけ。
でもミサワの場合、設計担当はただの作業をするだけだから
プランに関しては、ヘタに設計にやらせるよりも
ベテランの営業の方が良い設計をするかもよ。

建設も資格持ってない奴いますよ、しかも役付きで笑ちゃいますね。
会社父さんしたら、あいつらも行く所無いな。
南無・・・

>ウチのホームエンジニアは無資格でも研修受けてます。
この研修って、静岡の研修所で監禁されて便所でオナニーしまくる研修です。
俺は毎日したぜ〜

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>>421
俺も行ったよ　そこ
ヘリポート付きの建物
んで、河原で記念写真
よく寝坊したもんだ

ミサワの人って随分、オナニーが好きなんですね。

>>424
それがミサワのすべてだよ！
なにもかもすべてオナニーに過ぎないんだよ！
オナニーで終わってしまうんだよ！！！
これ見りゃわかるだろ？
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000607.jpg

┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
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│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼
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│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
──────────────────────────────────────────＿

ttp://www.paxnet.co.jp/cgi-bin/news/newsComView.cgi?cd=20020305145017_34

営業がプランを考えて設計が構造チェック（社内ではＢＣＳチェックという）
する。一応うるさくこだわる客や高額物件は営業設計（アーバンデザインとか
いうところもある）が手書きで書くこともあるが、こいつらは構造はわかって
いないので、後になってここに窓は出来ないとか、壁が必要だという話にも
なっている。

本当の設計が出てくるのは契約後であることが多く、全く姿を見せないときも
ある。

>>423　
ミサワの安倍川沿いの研修所ってのは、
会社紹介の写真だとヘリポートがついたカッコイイ建物の様に見えるが、
実は古い旅館の建物にハリボテの外装とヘリ-ポートを付けただけ。
本当にヘリが着陸したら建物ごと潰れるぞ。

そんな事してまで虚栄をはりたいのがこの会社の社風だね。

余談だが、あの研修所の風呂がやたら浅かったり、小便器がやたら低い位置に付けてあるのは、
小学生の修学旅行専門の旅館だった為だ。
決して千代痔の身長に合わせたわけではない。

>>429
そんで研修所の裏の空き地で測量の練習するんだよな（ｗ

いよいよ逝きそうだなｗ。

成績の悪いＨＥを全国から集め吊し上げる研修はまだやっているのか。

販売教育室とかいうとこが主催するヤツ。

ミサワのアホ営業がAAで荒らしてるけど
いつまでたってもアホさかげんはかわらんね。
早く再就職先みつけろょ(憐　　　

結論からいうと今ミサワで家、買ったら駄目ちゅうことですね。

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　>>433
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

４３５
最近のあおりもあきてきた
いたに見事な煽りだす

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　このスレ寒いなオイ・・・。
　　　　　　 ヾ(,,ﾟДﾟ),)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 人つゝ 人,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ　　　　　　　　　　　　　　
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡　　　　　　　　　　　
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿　

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攷咲気世洗秋落覊鹽翻讎國義覇圏疆韈醒蠶躪闢觸靂觸靂轆蠶躪靂馳倥洗焚矣
怐弖袢牡來夜鑠韈讎囮迥捗髟侠栓姙釶蜜轢鞴蠅蠶觸靂轆轆觸靂觸蠶帚坂怠貳
活矜况妙住濠醴麺卮勾才儿Ωヰ災中甸逹箪關鑼蠹闢觸轆轆靂觸轆觸雖茉溶包
啖攻中佚桴殱翩奧抔Ζヒゅχで∋辷Н竏鴆暉醵韈蠅蠶轆轆觸靂觸靂觸罫孝玉
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ぬ丈鳫譖鹽覲投ぎす卞グウ≒Ｎグ‡力仕仗况戎煢薮鰓醫醒醒躪闢觸轆轆靂閾
М宅麈矚輾陲粭叉かギサУ‖≡六ぉか匕お禾功拔寧盧圜蠹蠹靂轆靂觸轆轆圉
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　　　　／　 ／　　　／　 ／　　／　　.｜／　　　＼ 　　／ﾍ .＿＿／　　　　　＿＿／　　／
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　　　 　 　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　 　＼＿＿＿_／ ひどいよ、かあさん・・・・・。
　　　　　　　　 ／　　　　　＼　　　　　　　r'"=====~ヽ
　　　　　　　／　　／￣⌒￣＼ 　　　　 　|　i　　　　i　|
　　　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼.__
　　　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
　　　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　
　　　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜
　　　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　
　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　 ／||￣ ヾヽ|　　 Ｔ￣^ヾ^// ＼
　　／　‖|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　 ＼
／　　　　 |　 売れない営業！｜　　｜
|　　 ＼　｜ お前ら、とっとと　|　　 ｜
|　　　ヽヽ| 　首吊って 死ね！！|〃�−
＼　　 ミ( 　) 　　　　　　　　　 (　　) =/

なんか煽りが増えて笑える　やっぱりこうじゃなきゃ

みんなで煽ってミサワの人たちを笑わせて慰めてあげよう

東京ミサワ特集スレッド見てみな

ミサワ、中小企業向けのローン事業をアイフルに売却！
とうとう切り売り始めたね。
次はどこの事業かな〜

いらんところを切るのは当然。

イマジニアってどうなったの？

MRDは？

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼(,, ゜Д゜) ＜　>>439は 家ごと焼却だ　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

あまり荒らさないでくださいね。

:::::::::::::: 　　　　　　`ｰ─'　 !、
::::::::::::　　　　　ﾐﾐミミ　 ミミ |
:::::::::　 _＿,,.=───==ｰ─=
--''''~~　 ,､,､| <.~・.ソ　i'.~・`;.|
　　　　　 　 ヽ二二ﾊ　1二ノ
ヽ.　　　　　　 '　　　　|　.|　ヽ
　|、　　　　　 ／~~<,-、 入 .>　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
`'| ヽ、 　　l　|　,--ー─-､./　＜　俺か？　俺は乳輿痔だ　ｵﾗｧ！
　|　　　　　!､.` ＼+++++//　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　＼　　　　(二二；/
　ｲ　　　　＼　 <── .人
/ |　　　　　　`───小 ＼
　 |　　　　　　　　　　　|　`-､

　　　　　 ／ ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
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　　　　 /　/＼／　　　 |　　 　 |＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|＼　　　　　　　　 /　 /＼
　　　　/　/　/　　 　 　 ＼＿／＼|　　＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　 ＼＿／＼|　　　　　　　 /　 /　/
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　 ＼ ＼＼　　　　　　　　　　　　　 ／ ／／＿_/　/___/　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／／
　　　＼ ＼＼　　　　　　　　　　　/　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／／
　　　　 ＼ ＼＼　　　　　　　　　/__/　/￣￣　　　/__/　 /　　　　　　　　　　　 ／　 ／／
　　　　　　＼ ＼|　　　　　　　　 ＼＼/　　　　　　 ＼＼/　　　　　　　　　　　 　＼／／　　　ハァ

???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿　　　　、ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―、:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ、.//!　　　　 　 ｌ、:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ニヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-、:::、∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 、　　　　U　　　 lヽ、＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ、＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　落ち着けよカスども。
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

結構ひまだよね

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　　　 ／　　　　 ＼　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ＼　／　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ うるせーな！　なんでもきやがれ！　おめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／ ＼
￣￣　i　.i　＼ 　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ　　←おめーら
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
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　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

チヨジの画像を入手したので
ここに晒しておきます。
チヨジとはこのような人物です。

http://fotm.rotten.com/fotm/pp01.html

>>455
肖像権の侵害ではないでしょうか？

rotten?

最近まともな書き込みがないな、ネタギレなのかな。

なんか株価２００円台に戻しちゃったよ。面白くないな。
でも１０年前持ち株会で強制的に買わされた時は１２００円だったな。
それ考えると、自社株を保有している身内の会社はツライだろうな

終了。

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　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ･ 　･ 　　　|　＜固い事言わずに書き込めよおめーら
　　　　　　　　　ｵﾏｴﾓﾅｰ|　 　　）●（ 　 　 |ﾀﾞｯｺ＼＿＿＿＿　 ⊂_ヽ､
　 ﾏﾀｰﾘ　　　　　 ∧＿∧＼　　　ー 　　　ﾉ∧ ∧　　∧ ∧　　　　　＼＼　Λ＿Λ
　 ∧＿∧　　　　（　´∀｀）　＼＿　　　_／ (*ﾟーﾟ)　（ﾟДﾟ　）逝ｯﾃﾖｼ . .＼ （　´Д｀） 1ｻｰﾝ!
　（　・∀・）　 .＿（／￣￣￣￣　　　　　￣∪＾∪￣）|∪∪|　　　　　　　　>　　⌒ヽ
　と　　　 つ〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / ￣￣〃⌒i　　　　　/　　　 へ ＼
　 (⌒)　 .|　|　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i　ｻｯ　 ./　 　 /　　 ＼＼
　　　（＿_）_|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i⌒彡　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　[__]＿＿__|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　 Uし'［＿］　　　　　|冫、）/　 /
　 | ||　　 　 |　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　 　　　　| || 　　　　　|` ／/　 /|　　　　ｷﾓｲﾖｰ
　 | ||＿__＿|＿_/　/ .|　.|＼＿ノ ＿＿(･∀･)ｲｲ!!_ | ||　　　　 　| / （　（　､　　　 　（（（　）））　
　 |（＿＿＿＿ノ　/＿.|　| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　 　|/　|　 |､　＼　　　（´Д｀； ）
　 | LLLLLL／　__）LL|　|LLLLLLLLLLLLLLLL .| ||＿_＿_＿| 　..|　/　＼　⌒l. / つ１ _つ
　 | ||　　　 (＿／　 　 /　i　　　 (-＿-)鬱ﾀﾞｼﾉｳ 　| ||　　　　| ||　　|　|　　　）　/人 　Ｙ
　 |_||　　　　　　　　 ／　.ﾉ.　　 .（∩∩）　 　　 　　.|_||　　　　|_||　ノ　 ）　　 し'　し'（＿）
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個人的には>>449がｲｲ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　| ←>>Ｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
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　 ∧＿∧　＜ 　さよなら>>Ｍ
　（ 　　　,,）　└─────────
　（ ○ 　 ）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　 　(　　,,) ＜あ〜せいせいした
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────────
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　　　　　　　　／ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
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　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うちはミサワで建てたぜ、おめーら
　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
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　　　 　　／ノl 　　　　ﾍ　＼
　　　　／／｜　　　　| 　 ＼＼
　___／／ 　｜　　　　＼　 　＼ヽ___
　｀ｰ-'　　　 | 　 　__　　＼　 　 ー-´
　　　　 　 　 |　　/　 ＼　 ヽ
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チヨジの画像を入手したので
ここに晒しておきます。
チヨジとはこのような人物です。

http://fotm.rotten.com/fotm/pp01.html

>>467
rotten?

あぁ・・・。
依頼を受けた荒らし屋さんが・・・。

////////

ミサワへの債務免除反対!!実質的な税金投入を許してはいけない。

税金税金ってうるせーな！
納めてないくせにえらそーに！

おれの税金かえせ！

みんなの税金返せ

結局どのディーラーがマシなのか？

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　税金返せ！おめーら！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　倒産したらアフターが心配だぜ、おめーら
　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　　　　／ 　　 　 ＼
　　　 　　／ノl 　　　　ﾍ　＼
　　　　／／｜　　　　| 　 ＼＼
　___／／ 　｜　　　　＼　 　＼ヽ___
　｀ｰ-'　　　 | 　 　__　　＼　 　 ー-´
　　　　 　 　 |　　/　 ＼　 ヽ
　　　　　　　｜ ./ 　　　 〉　）））
　　　　　　ll |　/　　　／／
　　　　　　　 |　| 　　く_っ
　 　　 　 　　.|　|
　　　　　　　 ｜ |
　　　　　　　⊂ノ

>>475
近畿

はやく潰れろ糞会社！！

>>475
血四痔のふるさと
M新潟が一番です これ常識！

>>480
そのとおり。
Ｍ新潟が一番に父さんです。

東北Ｍはどうですか？
東北で一番元気だそうですが？

東北もダメ。
ああいう売り方じゃあ・・・・

ムネヲのふるさと
北海道三沢はどうですか。

M中国15日にジャスダック上場！！

　　　　 　||　　　　　　　　　　||..　　　　　　　　||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　 　||　　　　　　　　　　||..　　　　　　　　||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　∧||∧　　　　　　　∧||∧.　　　　　 ∧||∧　　　　　　∧||∧.　　　　　　　∧||∧
　　　 （/ ⌒ヽ　　　　　　（/ ⌒ヽ　　　　　 （/ ⌒ヽ　　　　　（/ ⌒ヽ　 　　　　　（/ ⌒ヽ
　　　　| | 　　|　　　　　　 | | 　　|..　　　　　 | | 　　|　　　　　 | | 　　|　　　　　　　| | 　　|
　　　　∪ / ﾉ.　　　　　　 ∪ / ﾉ..　　　　　 ∪ / ﾉ.　　　　　 ∪ / ﾉ.　　　　　　 ..∪ / ﾉ
　　　　 | ｜| 　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　 | ｜|.　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　 | ｜|
　　　　 ∪∪ ..　　 　　　　∪∪　　 　　　　　∪∪.　　　　　　∪∪　　　　　　 　　∪∪
　　　　　　；　　　　　　　　　；　　　　　　　　　　；　　　　　　　　　；　　　　　　　　　　；
　　 　-━━- 　　　　　　-━━-　 　　　　-━━-　　　　　　-━━-　　　　　　-━━-　
↑メーカー　　　　　↑ディーラー　　　↑Ａ業者　　　　　↑Ｂ業者　　　　　↑グループ関連会社　　

>>486
おもろいやんけ！

＞ミサワホームは、施工・物流のトータルコストダウンをスタートした。

施工現場に工場から部材を納品する際に、これまで運転だけをしていたドライバーに
部材の積み降ろし・施工も手伝わせることで納品効率を高め、ドライバー数を半減する。

すごいアイディアだ！すごすぎる！
積み降ろし、施工をドライバーに手伝わせると言うところが、涙と笑いを誘う
ああ、、、あはれなり、、、
本当に手詰まりなんだねえ、この会社 ..

メーカーは部材をＤｒに買わせて、売り上げあげる。
メーカーからどアホ洗脳販売教育室社員がきてＤｒの秩序をみだし
Ｄｒはバラバラ・・・・。
メーカー本体は自分達だけ黒字になれば、Ｄｒはどうでもいいというスタンス
そりゃまともな社員は皆やめるわ。
でも今度の特別検査で明らかにされるよ。
全ＤＲを連結にしろって。
強制されてないけど・・・・。今度の検査は厳しいよ。

部位別積算やと？
アフォが！！！！！！

>>サブ圧死はクレーンがないいとおろせんやろも。

全部キットにしてコンビニから注文して
お客が勝手に組み立てる家にすればいいんだよな。坪10万

>>488　スマソ。

建てて２年で、基礎がひび割れしてますけど・・・

別に家が壊れる訳じゃあないから、気にしなくていいですよ。
ｺﾝｸﾘ-ﾄはヒビが、でるもんですよ。
なんでしたら、ｺ-ｷﾝｸﾞを詰めときますが、
後が汚いですよ。
それでも、いいですか？

>>493
そろそろ建替えの時期ですよ！

>>495
建て替えは、待つべきです。潰れるまで・・・。
生命保険加入忘れないでネ。お年寄りは、１階に・・・。

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　ここの会社ダメだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

犬小屋、壺２５万って宣伝しといて、実際に売ってる値段は
積水のダインズバリューとあんまり変わんないのは、どういうわけなんだ？
ダインズの方が、大きいので坪単価にしたら、むしろ安い位なんじゃあない？
小二時間かけて問い詰めたいよ。

記念すべき５００をｹﾞﾄれや！

５００ゲット！！
このスレが１０００に達するまで、
ミサワが持つかどうかだな。

壺２５万の奴、北海道の寒いとこだと壺４５万になるんだけど
詐欺じゃないか。
寒いところで売るなよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　 　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜ マスヲがいく前にＭサワが逝っちゃうよ〜。
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

　 　　 |￣￣￣￣|
　　 ＿|＿＿＿＿|＿
　 　 /ノ/ ノ 　 ＼ヽ
　 　 |( |　∩　 ∩|)|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 从ゝ 　▽　 从　＜ 　どうせここ削除依頼出されているんだし、
　　　 / ￣<V>￣i　　　 |　他スレ荒らしてるわけじゃないのに
　　 / ﾊ　　 o　　ﾊ　　　|　嫌がらせしてくる人ってどんな人かしら？
　　(__)/　　 o 　 |_）　　 |　モナー板みたいにIDがほしいのかしら？
　　　/　　　 　　 ヽ　　　|　私はTVに出てる梨華ちゃんとは違うわよ。
　　　 ￣|￣|￣|￣　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|￣|￣|_
　　　　　|＿_)＿_)

大阪市立環境科学研究所による入江宅のホルムアルデヒド調査では、
３階子ども部屋２を例に上げると、リフォーム前（１９９６年８月２６日）
では１１７０ｐｐｂ（１．１７ｐｐｍ）だったが、リフォーム１年後
（１９９７年７月２５日）は、７４１ｐｐｂ（０．７４１ｐｐｍ）まで
少し下がる。だが、リフォーム２年後（１９９８年８月１４日）では、
リフォーム前に近い数値１１４０ｐｐｂ（１．１４ｐｐｍ）の高濃度に
戻ってしまっている。ちなみに１ｐｐｍのホルムアルデヒドに暴露すると
神経生理的な影響がでる。
１９９７年１０月６日には、横浜国立大学が、問題の入江宅と実家の
室内空気中の揮発性有機化合物を測定した。（Ｐ35表６、７）すると
入江宅は正常な住宅である実家に比べ、２倍から３倍の高濃度の
揮発性有機化合物（芳香族炭化水素、テンペン類、含酸素化合物など）
が検出され、シックハウスであることが明らかにされた。

俺が過去に担当した物件もシックハウスだぞ。ミサワ支給のパテとのりはよくねぇって職人にイチャモンつけられて、
そんなら好きなパテのり使えっていいました。そんな家がたくさん建ってます。
家なんて所詮見えないとこで手抜く商品なんだよ。

>>503
その削除依頼をしたのは私です。

ミサワホームはもう逝きそうです。
なぜなら、社員がアフォばっかりなので
この不況を乗り越えられないからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／ 　／／ 　／　　　　　　　　　　 　＿＿
　　　　　　　　　　＿＿　　　　　 ／ 　／／ 　／　　　　　　　　　　　 　＼　　＼　　 　　 　 ＿
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　　　　 ￣／　 ／￣￣／　 ／　 ＿＿／　　　　　　　 　 ﾍ￣￣￣￣／　　　　 　 　 ／　　/
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　／　 ／　　　／　 ／　　　　￣￣￣ ｜⊂⌒◯---Ｕ---9）　　　　　 　／　　　 ＿／
　￣￣　　　　 ￣￣　　　　　　　　　　 ｜ |||||||||＿　　　　｜　　　　.　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼.　|＿|i　　＼　／　　　
　　　 　 　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　 　＼＿＿＿_／ ひどいよ、かあさん・・・・・。
　　　　　　　　 ／　　　　　＼　　　　　　　r'"=====~ヽ
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　　　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼.__
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　　　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　
　　　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜
　　　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　
　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　 ／||￣ ヾヽ|　　 Ｔ￣^ヾ^// ＼
　　／　‖|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　 ＼
／　　　　 |　 売れない営業！｜　　｜
|　　 ＼　｜ お前ら、とっとと　|　　 ｜
|　　　ヽヽ| 　首吊って 死ね！|〃�−
＼　　 ミ( 　) 　　　　　　　　　 (　　) =/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　 　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜ マスヲがいく前にＭサワが逝っちゃうよ〜。
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

504のような事があって
今は改善されて
性能評価も最高位のランクの評価をうけてます。
さすがだね

死者だしてさすがにやばいとおもったんだね。
さすがだね。

Webで検索してたら、「離れ」って言うのが見つかったんだけど

ttp://www.misawahomeing.net/hanare/index.html

これってどうよ。自宅は既に１２年目くらいなんだけど、子供
も大きくなってきたので、庭先に８畳くらいの作りたかったん
だけど。

他スレみてても、ミサワでいいのか、チト疑問になってきたも
ので。

っても、これも３月末までの期間限定販売らしいんだけど、
「期間限定品」っていうのもねぇ。

3月末でミサワ商売やめるの？
こりゃいい！！

>>512
3月以降も販売することが決定致しました！

>>510 ミサワの方ですか？？？？

何月ぐらいに逝くかな

>>514

情報サンクス。で、商品自体はどうでしょ？
これはさすがに展示場にないもんねぇ。
３００万近いものをカタログだけで買う勇気
ないっす。

離れをどういった目的でお使いになるかにもよりますが、急遽引き取る事になった
ご両親（有体に言えば長くは使わない）や単なる子供が受験だからというった目的
でしたらこのミサワの離れはだいぶ高い買い物だと思ういます。
ミニキッチンやトイレなどを含めますと４００万はいきますよ。
見た目にも離れってスマートスタイルの続きに建ってないとなんだこれ？って感じ
かもしれません。ミサワはやっぱ商品自体が高いと思います。
もっと安い

離れは販売店向けの棟数稼ぎの荒技とおもわれ。
とはいえ昔から完工直後の増築というのはよくあります。
企画ものプラス増築とか。

>>519
そうそう。その手があった〜。
昔は企画モノに＋αひと部屋のプランを「増築」扱いで請報書いて、2棟分になったね。
リフォームでパネル使うときも、10�u以上だったっけな？１棟カウントされたからね。
ならば、ホームイングでこの「離れ」が売れた分だけ「１棟」の粉飾材料になるのかしらん。

「離れ」はREしか販売しません。
因みに棟数カウント外です。

「離れ」が売れないとミサワ今年中に父さんです。みんな買ってください。

「離れ」が売れると儲からないのに忙しくなります。

今後ミサワは全商品「離れ」にまとめます。未来設計図離れとか蔵のある家離れとか。

他メーカーの商品の庭先など連携して販売していきます。

>>518

キッチンやトイレはつけるつもりは無く、収納タイプがいいかな？
って思っておりました。

うーーん、やっぱり他を探したほうがイイのかな？

スズキハウス（ムネヲじゃないよ）も平屋を木軸でやってるから
そっちの方がいいんじゃないの？

離れが母屋と施主様がいいきれば棟数カウントでしょ。
そんなの間違いなくディーラー様がおながいしますと
えいすいに泣きつくでしょ。

ついこないだまで、堂々と配当出しといていきなり選択的債務不履行するなんてさすがミサワ。
スーパーやゼネコンと違って、ハウスメカーは、個人が一生の買い物するのに「選択的債務不履行会社」の烙印押されて、住宅発注する人いるんでしょうか？心配です。
選択的債務不履行すると言う事は、理論的にいつ○産してもおかしくないということではないでしょうか？
株主や施主に迷惑かける前に自主○○したほうがいいのではないでしょうか？
ところで、近所のミサワ分譲地ですが、リミッテドとスマートスタイルばかり並んでて、変わった光景ですね。

ミサワの家を発注してる人は、いまだに居るみたいですね。
まったく経済のことに関心が無いのか、知ってて買うとは思えないし。
一回目の不渡りを出した様なものだから。
今は安売りしてるのかな？　あのボッタクリ会社が　ｗ

>>５２９
ヤフー板にも同じもん書きこんでんじゃねーよ！
おまえ前もやってんだろ。
トーシロの板煽ってんじゃねーよ！

↑真実だから良いんじゃないの

>>530
つまり出してないわけね
キンユ期間が救済宣言だしてないメーカーの方があぶないじゃないの〜

ふーん。

>>439
ハム？

>>483です

>>438かな。

ミサワ税金返せ！！！

債務放棄受けると、ボーナスなくなるって本当ですか？

失業は嫌だぁ〜。潰れないで〜。

>>540
だからミサワは父さんしないって！
これ見たらわかるでしょ？？
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

まさに「ムネオハウス」だ。（藁

スズキハウスも調べてみるっす。ありがとう

「離れ」の写真撮ってきたのでここにアップしときます。
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000607.jpg

541>>
しつこいよ

ミサワホーム、中国で住宅生産へ　地元建材最大手と合弁／朝日新聞3/18 08:01 http://www.asahi.com/
http://www.asahi.com/business/update/0318/002.html
> ミサワホームは１７日、来春までに中国で戸建て住宅の生産を始める方針を明らかにした。
> 同社と三菱商事、中国最大手の建材メーカーとの合弁事業で、当面は年に数千戸の受注をめざす。
> 日本の住宅メーカーが中国に本格進出するのは初めて。

日本じゃ売れないから中国行くのか？
他のメーカーもまねるかもよ・・

はじめて２ちゃんねる拝見。
最近まで働いてたけどそうとうな言われようですな。
体壊すまで残業させられてたのは本当の事。
４月からの人員確保に、最近くびにした人に声かけてるってホンマ？
どこも経営不振で人減らすのはしかたないけど、くびにしといて都合の
いいときだけ使ってまた捨てるんだろ！！
戻る奴も相当あほやけどなぁ…

東京ミサワホーム特集スレ　復活しましたか？

平成13年9月建売を契約し、購入しました。
その時、TV,CSのコンセント、ベランダへの物干し竿の受けとりつけ、インター
ホンノ取りつけ、サッシ窓の交換等の工事を依頼しました。引渡しは済んだのです
が、入居までには終わらせるとの約束がありました。でも、1ヶ月以上たっても
工事はしてもらえませんでした。「理由は、ミサワが、私が依頼した工事を、放置
したままで忘れていました。」とのことでした。また、「鍵は渡しますが、まだ
業者が入りますんで、この鍵を使って、何時何時まではいらないで下さい。」との
ことでせっかく手にしたマイホームに数日間、入ることが出来ませんでした。その
間、電気、水道は私の許可も無く、使い放題でした。また、「契約から1ヶ月位で、
本精算で、預り金は返却する、権利書もお渡しする。」との事でしたが、いまだに、
精算は終わっておらず、ミサワの約束どうりの日に精算されませんでした。これも、
連絡をを忘れていたとの事です。入居してみると、屋根瓦は、割れている部分は
あるし、大きな隙間があり、こんもりと山の様にコーキングでごまかしてあるしで、
ミサワに言えば、「瓦無しでも雨漏りしませんから大丈夫ですよ」と2ヶ月も見に
来ませんでした。あとは、床が傾いていて洗濯機が運転しなかったりと、いいかげん
な仕上げが多すぎました。「風呂は、ジェットバスが付いてます」と説明があったが、
入居してみると「そんな事は言っていない」といわれ、逃げられました。大手だから
知識の無い私でも安心して買えると、信用しきっていたのが間違いでした。公庫の
団信に審査が通らず、契約をやめ様としていたら、上司を連れてきて、「ご主人に
何かあったら、遺族年金というのがあって、奥様ががんばれば後は何とかなると思
いますよ。」などと言われ、決めてしまった。「最初に依頼された工事代金を15万
円返すからそれで終わらせてほしい」と言われた。それで妥当なんでしょうかねー？
最後に決めたのは私だが、完璧な物を買ったつもりだった。買うきっかけを作った
のはミサワなんだし、もうちょっと責任を感じてほしい。精神的苦痛で夜も眠れま
せん。

私も、三沢と契約してしまった時は眠れなくなり、仕事もミスばかり
していました。
契約直後だったら、解約と言う方法も有りますが
決済後だったら、どうしょうも無いですね。

>>549
ミサワホームは、施主が素人で余り詳しくなかったら、
かなりカモられますよ。

＞「そんな事は言っていない」といわれ、逃げられました。
ミサワの常套手段ですね。
約束事は、口頭ではなく文書で行う方が良いと思います。

悪質な場合は弁護士などに相談して、自分が納得できるまで
戦ったほうが、後で後悔しなくて良いですよ。
なんせ一生の買い物ですからね。

>>549
>>551
ま、どこの会社にでもある内容、さして珍しくもないね。
地場の工務店なんかに頼んだらもっとひどい目に...。
と、ここまでは請負業のお話。
不動産屋だったら、三沢に限らずもっと悪質。
だけど、現物売買だから購入者側の問題かと思うよ。
購入したパンフや契約と違うんだったら
堂々と三沢に履行させればいいだけの話じゃないの？
履行出来なきゃ契約に基づく賠償を取ればいいだけなんじゃあ？
2CHでグチってるっていうの 何か弱味でもあんの？

age

私はおととし他社で建てました。
大手だったけど、しろうとなので安心料と思って検査会社を頼んで、
建築中ずっと見てもらいました。
がらっと対応が変わりましたよ。今でもトラブルが出ると、丁寧に応対してくれます。

あれだけ大きい買い物なのに、これだけ「欠陥住宅」が報道されているのに、
どうして信用しちゃうかなぁ・・・　
まして２chやるのなら、ネット上でどれだけ住宅問題のページがある事か。

きっちり言わなきゃ駄目。なめられたらおしまい。
うるさい顧客にはちゃんとやってくれる筈。騒がれたら困るモン。
552さんは言い方はきついけど、中身はその通りだと思うよ。

ｲﾝﾌﾟ５５５げっと

>>552
＞ま、どこの会社にでもある内容、さして珍しくもないね。
上記のような考え方が当たり前と思ってる人間が家を建てるんだから、
良い家が出きる訳が無いな。
工期短縮、利益至上主義で人としての感覚が麻痺してるね。

どこ？

結論。ミサワで建てるのは止めましょう。

去年茨城であった事ですが、担当ＨＥが公庫提出用に契約書の
建築費を改ざん。茨城Ｎ社長はチヨちゃんに怒鳴られ・・・。

>>556 さん >>552 ですが、
私しゃー建築関係でも、不動産関係でもないんですけど...。
じゃあ、来るな！って？まーそんな堅いこと言わんでチョーよ
不動産屋はわりーけど、人間じゃないね。
欠点隠す現物売買だからしかたねーんだろけど
請負ならちったー欠点も教えてくれたぜ三沢さん。
一番建築屋さんらしかったゼ、メーカー住宅さんの中では

あげ

>561
欠点をおしえてくれたっていう中身は？
根拠もなくミサワスレうろうろするなって言ったろ？

>>561
不動産やは人間じゃなく、犬ころか？
３３０の社員が犬ころだと言っていたナ。

ゴマス・・・・・懐かしい♪

パコカラインはどうした？

ヘリコはどうした？

債権放棄要請ってことは借りた金を返せないってことね。
恫喝議員の失脚にあわせて恫喝営業会社も失脚ってことか

蔵の家って良く見ると変だよね・・

やっぱり水曜日はカキコが無いね！
ﾃﾞｨ-ﾗ-社員の就業中のカキコなんだね、やっぱり。
会社が存続の危機に有るのに
社員どうしで煽り合ってるなんて
なんてゴリッパな会社なんだ。
ミサワの将来は無いね。

>>570
つーか
ミサワに競合で負けてる他社だろ？
他社も水曜休み

>>570
おまえミサワの洗脳メーカー社員に決定！
競合しても勝てるなんていう奴は、ディーラーには一人もいないのに・・・
どうせ販売教育室だろ（笑）あの有名な（超爆笑）

571の間違いでした。スマソ

中国に進出するようですが、五年後に中国がWTOに正式加入した時が
正念場ですね、千代時社長分かっているのかな？また、中国は地元の
共産党幹部とコネ具合でいかようにもなるのですが・・・
まあ、せいぜい今現在においては毛沢東語録でも頭に叩き込んでね！

中国在住者ですが北京の社宅はミサワホームがつくったとか？
数十棟建ってます。ま、外国人（中国人以外）が住んでますけどね。
こちらでは普通、一軒３００万円ぐらいで新築できますが
大丈夫なんですかね？

HOUSING ５月号にミサワが全く載ってないんだけど……
記事も広告も資料請求ハガキすらも無いなんて……
大丈夫なんだろうか？

>>576
大丈夫です。土地も建物も在庫いっぱい。
土地も腐れるみたい。

>>573
あんたも京号で負けた口か？
かわいそうに
あ・わ・れ・・・

住宅産業全体でタイタニックよのう
まだまだ地獄の入り口にも来とらんのにのう

Yahooの掲示板（ミサワホームについて）を一通り読んだのですが、
ミサワは高気密高断熱と言っている人が多数いました。
2*4と似てるから高気密でしょうが、高断熱？？？
私は埼玉なんで４地域なんですが、ミサワの標準はグラスウール55mm/10kg
と説明されました。・・・1年前
なんで高断熱？？今は変わったのですか？・・・

バーチャルネットアイドル千代治５５歳は
病気してますか？

>>580
いや、ミサワは木質パネルそのものの構造が気密中空だからね。
ツーバイは板が片面しかないでしょ？

ミサワはもうダメ！
これからの住宅はここ↓
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020322011657.jpg

蔵のある家企画を契約したんだけどさ、一切値引きなしっていわれた。ほんとのところどーなの？

>>584
企画住宅は元々お得な値段になっているのでは？
でもゼロって事はないと思うけどなー。

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜血世痔君、借金棒引きしてあげるからがんばりな。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

で、なぜＣＳ大将取れたの？
顧客満足かなり、低そうだけど

>>587
わが社の顧客満足は業界第一位。これもユーザーの皆様の支持があってこそ。これからも私共ミサワホームをよろしくお願いいたします。

東京三澤は情報公開しているから支持するけど、
他は２ちゃんに優良スレが無いから、支持しない。

>>587
そんなの裏から手をまわしてるに決まってるじゃない。
グットデザイン賞もそうだけど…。

>>590
わが社はそんなことはしません。これこそ全国施工数�ｂPの実力です。

>>590
何回も毎年連続してとれるのは、審査員はお友達だからです。

いや、接待づけにしている。
審査員の漏れが言うのだから間違いない！

>>592、>>593
妄言は謹みなさい!!名誉毀損で訴えますよ!!

>>594
公衆便所の落書きで何をムキになってんの？

石原慎太郎が総理になったら確実に整理されるでしょう
慎ちゃんミサワ嫌いだから

>>584
契約する前に値引き交渉すべきでしたね。
うちもミサワで建てて値引きしてもらったけど、まあ、微々たるもんです。
ミサワはあんまり値引きしないから。

アポはないのか？
なんで、事務所にいるんだ〜〜〜。
あ〜ん？？

　と、上司にいわれたので、外行きます。

>>598
私のアパートに来て。

600げっと

>>596そうなんだよな。MXTVとかでも発言してるんだよね。
ミサワは自分とこで作らずに搾取してるって発言。あたってるけど。

TEST

>>598
外でサボるんだろ。

まさに不良債権そのもの
こんな企業がのさばっているうちは
構造改革なんて絶対に有りえ無い

サイサンミサワってどうなの？

サンザンミサワじゃないのか？（ｗ

>>606
うまい！

×ミサワホーム東海
○ミサワホーム後悔

ミサワのことは、ヤフー板でもサンザンな言われ方です。
日本のお荷物はこの際、一気に逝かせましょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&tid=a5dfa55a5oa5dba1bca5e0a4ka4da4a4a4f&sid=1151346&mid=1&type=date&first=1

お願いだ
ほっといてくれ！

>>608
そこに居た事がある

値引きしない、比較的高い、だから良い建物ができる
っていうHEは信用しない方が良い。

値引きってしないの？
ディーラーによって違うのかな。

他メーカーに転職してみて初めて解ったことだけど
ミサワでもディーラーによって、または住宅メーカーによっても
採算上確保しなければいけない利益率が結構違うね。
特にミサワは業界のなかでも利益率が異常に高いからと思われ。
ディーラーからメーカーへ支払う部材費や上納金がバカ高いおかげかな？

決算月なので特別値引きとそそのかされ（たった７％）、ついハンコおしてしもたよ
その瞬間、ＨＥがにやっとしたのを忘れない。あれから半年･･･今週末
ひきわたされちゃうんだけど（これも強引）こんな気の弱い
お客が、引き渡しの際チェックすべき点はどこ？（クレームつけても
知らん顔なの？）せつない･･･

バカだなぁ〜。
ミサワは年中、「今月は、キャンペーンです。」
って言ってるんだよ。
もっと、インターネットで調べるべきだよ。

おい、ここ見てる多数の営業マン。（他社、三沢共）
おまえらから買うから値引きすんのよ。
俺から買えば値引きせんのよ。
そーいう自他ともに認める営業せんとダメよ。
大幅値引きして貰ってもおめえらから買うと損すっぞ。
from 2000万プレーヤー

ふかすなよ。

安さがウリだったGOMAS時代が懐かしい。
高くて値引きも出来ないものを売る営業はたいへんだ。

>>615
私が見て進ぜよう。

ミサワのマイホ−ムが懐かしいね。
あの頃は1部上場目指してがんばってた。
起死回生のＯ型が売り出されてから、方向が変わった。
Ｍ２ﾘﾋﾞﾝｸﾞ、良く売れたな〜！！
なんでこんな会社になってしまったんだ。クソッ！！！

貧乏人が大金を持つとおかしくなると言うよ
その類だな

あのさ今ミサワ施工中なんだけどな
外壁はまぁちゃっちいグラスウール詰まっとるわな、それはいい
でさ、部屋の間仕切りなんだけどさっき見たら空っぽなわけよ、中味が、
これじゃあ部屋同士で会話筒抜けだなぁ思ったん。
パネルの隅っこに丸い穴が空いてるんだけれども
これって後からなんか入れるの？それともそのままなの？

ミサワっていつ潰れるの？
誰か教えて

>>623
それは確かそのままのはず。
其の穴はアンカーボルト締める時や
パネル内に電線を通す時に使うんじゃなかったっけ。
(何も使用しないのに空いている時もある）

そうですか・・声つつぬけですか・・・
ダイワみたいに遮音対策してないんですね

>>621
Ｍ型２リビングって売れたの？
あれは設計思想も斬新で、ディティールも凝った、
隠れた名作だと思うのだが、建っているのを見たことない。

ディーラーも直営と独立でメーカーへの上納金が違う
したがって、「散々みさわ」と「多摩にちょんぼみさわ」では
見積金額と値引き額が違う！　　同じ建物なのにね。
今後ミサワでたてる奇特な人は、ディーラ−同士で競合させるのが得策

わたしディーラーの経理してますが
上納金なんてないですよ
会計士にも指摘されてないし・・・・

>>629、628
部材値引きとか違うかも。

ディーラー毎に見積もりが違うのはｺｳﾑﾃﾝの単価の違いとか色々あるんでわ。
首都圏ではパイの取り合いをしているので競合させませう。

痴婆ミサワと盗狂ミサワで競合させると地元の痴婆のほうが高いよ。

アーバンってもうすぐ、あぼーんなんでしょ？

>>632
詳しく教えて

施工中でね、現場で外壁（サイディング）っていうの？貼ったみたいなんだけど
窓の外枠との境目がすきま1ｃｍくらいあいてて、その下の防水シート？の文字が
見えてるの･･･犬小屋じゃあるまいし、まさかこれで引き渡しじゃないわよね･･･
なんかごまかされそう、コワイワー。

>>634
普通だとコーキングでびっちり埋めるのですが

それは別に施行が悪いとかじゃありませんよ
そのあいだには防水のコーキングが入ります

あら。ほんと？ヨカッタワー

>>634
張り始めでミスしてない？
軒天の目地とサイディングの目地が大体あってますか？

637は社員。

ちょっとあとでミテミルワー。なんか割とみんな親切ね。
ついでに、ミサワオリジナルのＭウッドの家具ってどうなのかしら。
あれはどこが作ってるの？同じのが○○でバカ安とかってコト･･･
アリソー

>>640こんなとこでうろちょろしてたら危ないよ。
顧客名簿から住所まですぐわかるよ。
社員名簿は受付におちてるし。

◆rBQWtf4

◆rBQWtf4◆rBQWtf4

>>632アーバンは販建と合併ぢゃなかたっけ？
首都圏のディーラーくっつけて、盗凶Ｍに対抗するんだろ？

＞＞664
統合はするけど、当今日Ｍに対抗するとかの理由じゃないよ。

理由はどーあれデーラーが減れば凶拷も減るっと・・・。
しかし意味あんのかねェ？

４月１日に協力業者を集める、ディーラーさん。
奥方も連れてこさせて、連帯保証人の判でもおさせるんか？

デーら−が違ってても同じ工務店を使ってたりするんだよ
金額の差はどこから出てるんだろう？
工務店を泣かしてる方が安くなるのかな？
そして、手抜きの工務店ばかりになっていく、、

メーカー資本がはいってる系は独立系と競合になると
あいつらのの会社はもうすぐ○○だからってヤバいですよって客に言ったり
上司に泣きついて特別割引きをしたりするんだよ
その金額はメーカー本体から補填されるんだけどね
（メーカーは独立系をつぶしたがってルからね）

＞＞６２３：６２６：　　違いますよ！！　　ミサワはダイワさんとかよりも壁の層が元々多いから、
防音性ははるかにいいですよ！　　
ウソだと思ったら、展示場でオーディオ鳴らさせてもらったり、壁を叩いてみればすぐに分りますよ♪

家の親父建設の会社やってるけども、
ミサワはもう駄目だ。っていってた。

age

age

>>649部材費内の仕様では制限が多くて防音は期待できないね。
コストダウンのために間仕切りなしのプランにしたり、可動家具とか
で逃げてるし。

＞＞６５３　　わかってないなぁ・・それはプランニング上の問題でしょ！
標準仕様の壁を実際に比べてみればはっきりわかるよ。
ここの人は屁理屈こきが多いよ！・・実物で試してみれば一発で分るのに！
大体、鉄骨系の建物は壁に肘鉄食らわしたら、ボコって、穴空いちゃうでしょ☆

ＭＩＦパーク行って来い。

今月契約見込みの立たないＨＥ。あしたは地獄だな。

沖縄のミサワセラミックホーム沖縄は社員の退職金を払ってなくて今弁護士から支払依頼があるらしい
これって社員を馬鹿にした罰かなまだほかの社員の分も払ってないらしい・・・

社長の？求心力？ある？だれに？

age

>>654どうでもいいけど、じゃなんで格子パネルなんてあるの？
押入の壁で居室にかかる部分は断熱材はいってないよ。
補足部材費いれなきゃ完全防音は無理といっておく。

dottinisiromisawahatubureru
asitakanaasattekana

>>661
まさか関係者じゃねーだろうな？
だとしたら面白すぎ（藁

最近おとなしいね

何とか年度は越せました。

あけましておめでとう！

６６６だ〜みあ〜んｹﾞﾄ

ねえねえ♪
みんな無事だった？？
やめさせられたりした人いない？？

>667
ミサワホーム辞めた人間だけど。
なんかこいつの書き方気に入らん！！

見澤はついていけん。
よく売れるよ。
目がいっちゃってるもん。みんな。

なんか糞忙しいです。どーして？とりあえず７月まで休む暇なし

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>>671はウソついてるとｵﾓﾜﾚ
見沢の決算は９月と３月です。
なぜ７月？

↑七夕がすきなんじゃん♪
僕ひこボシ☆

01年の本決算　
売上、営業利益（単位百万円）
ミサワホーム 529,052 28,299
東京ミサワ 57,239 340
東北ミサワ 39,535 371
北陸ミサワ 15,717 698
ミサワ北海道 31,665 815
ミサワ北日本 12,010 -61
ミサワ九州 33,195 412
ミサワ東海 39,175 384
ミサワサンイン 14,348 590
ミサワ中国 34,739 1,066

積水ハウス 1,364,800 96,085
大和ハウス 1,016,236 44,289
住友林業 682,375 15,999

本体は部材販売が主だから他メーカとの純粋な比較は出来ないけど
どうだろ　つぶれるかな？
ミサワの業者の話も良く聞くけど
ディーラー（現場）に関しては改善できるところはいっぱいあるようだね
コスト減が本体の売上減にもつながることがあるから簡単には行かないのかもしれないけど
もうちっと利益をだしてほしいな
本体に関してはトップの入れ替え、これしかないね
往生際が悪いようなら少しずつリークしなよ、いっぱいあるでしょ　いろんなネタが

>>667
まあまあ。
組織表見て一喜一憂してる小さい奴のことなんかほっとけよ。
やめて正解なんだし。
がんばれよ。

まだ地獄の入り口にも来ていません
これからですよ

建物の定期点検で行った家で財布の中から金をとった社員がいたって聞いたよ本当？その社員はまだいる？
客から預かった金をミサワの社員が自分のポッケットットに入れたって話も聞いたけど本当？
どこのミサワでしょう？知っていますか？

>>678
どこ？って言われても。
あそこと、あそこと。　あそこも。

客の奥さん、とった話は、よく聞くけど、
金まで盗るとは・・・・・・

金取るやつがいるんだ？
入居後に金をたかりにくる宗男営業ならしってるけど

森ちゃんの旦那さんお元気ですか？
阪神支店の皆さん頑張って下さい。
お世話になりました。

>>682
いったい誰よ？後を濁すなよ！忙しいんだから！

客の奥さん・・・・・
スゴイね。
モラルもあったもんじゃないね。
住宅営業の面汚し。

Mもやばいんですか？住宅関係で就活してるものですが、どの企業だったら良いのでしょうか。一番良いと思われる企業はどこですか？ぜひ教えて下さい！！！！！

>684
ミサワにモラルを要求しないで！

主人より奥さんと仲良くなら無いとダメだって研修でも言われてたし
研修が終わったあと講師にどの程度って聞いたら、
まあ家が売れるんだったら男と女になっても良いんじゃないのって言われた。

その講師も地方ディーラーで営業してた時に契約とった４割の奥さんとは
「やった」って言ってたよ。　　　住宅営業なんてそんなモンだよ

まあ、不動産・住宅の営業やってる奴にモラルのない奴は多いな。
体育会系営業馬鹿の方が良心の呵責がないから何でも契約取っ来るよ。

アホ臭せー、契約取るのになんで客のババアと寝なきゃなんねえのよ？

これから家購入考えてるんだけど、
ミサワのスタイリッシュスマートってどう？
（名前こんなんじゃなかったっけ？）

smart style

ほんとに父さんするのか？
この会社

父さんしないまでも、かなりジンインサクゲンされて、かつりょくがなくなるかも。

人員削減とかされる前に
内部事情を知ってる優秀な人はすでに辞めている
今はカスカスの状態、活力なんてすでになし。

ミサワホーム東海の家は高いぞー

ちよ●社長は神聖ドキュンだよ
雑誌とか今だコメントのせてるもんね
住宅業界の着工棟数のはなしとか自慢げにね
あんた、業界より自分のところだろ？
馬鹿なひとはこれで騙されるんだろうな
ミサワいけるんじゃないかって
それがちよ●のねらいかな

おいらも人のとこより自分のところだ

おでの知り合い、何でもパネルが曲がってたとかで、
２年争って全額弁償させたんだと。すげー

ミサワって本当にこんな会社だったの？
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

ねえ　ミサワバンってまだあるの？

>>698
もうないよ！

ミサワの社員は必見！
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

>699
情報ありがとう

また、蔵のある家、880万円キャンペーン始まった。
それにしても、また限定１棟とは。
これで、どうやって営業しろっていうんだろうな。
他人事ながら、気の毒だ。

>702
客寄せですが。何か？

今日はミサワが休み〜

pu

金融商品の利回りより
アパートの利回りいいみたいですけど
ペイオフとは関係ないでしょう！
自分のとこダイジョウブ？

スマートスタイル25って何だ？
リミテッド25が名前を変えて復活？

ミサワ典型的な政治銘柄。
故小渕首相夫婦がミサワとホリーの株を持ってた。

今回の株価上昇も仕手筋介入か、政治家がらみ？

でもミサワはほんとに売れないからねえ。

商品力ないよ・・・・・ホンとに。
メーカーさんもうあきらめたら・・・・ぷっ

ねえ、工事屋ですが
そう言うけど８月の着工までビッシリですどーして？
３月にあれだけ叩き込んだから今月はゆっくりしようと思ってたのに
休日出勤ばかりなんですけど...。
職人にも３月は申訳ないいつものことだから４月に休んでって言っちゃった手前
困るんですよね。オメエ嘘コキやがってって言われるし
この工程にまた８、９月に叩きこまれたら死んじゃいますよ。
我々だって家族があるんだし、休み返上は
まあ、こんな時代だからあんまし声を大にして言えませんが
どうなってるのよ と言いたい。コレ決してヤラセじゃありません。

709 さん 工事屋ですか あまりミサワでは 使わないことばだな
しかし 仕事があってよかつたね 8 9(?)月には物件の詰め込みはないと思うよ
ミサワはほんとに売れてないからねえ。
三月 九月 に仕事を叩きこまれるとはね この月は 完成引き渡しで 社員はおたおたして
新しい物件なんか 着手していないよ まして4月の今ごろまで 毎年むだな 社員総会やら 方針発表とかで
社員はみな遊んでいる あんたﾐｻﾜの工事屋さん?

710さん　うちはミサワ以外もやってるもんで（汗） A業者です。
こないだ社員の駐車場がカラだったんでアレ休みかいな？
と思ったら皆営業に出されてたみたいですよ。珍しく
なんかこれ以上（たぶん単発のが入ってくると思いますが）入れられると
ほんと困るんですよね。大工なんか暇なとこから借りてるもんで
借りると儲けが無くなるんですよ。
今は一時暇な時（去年の今頃）離れた大工にまで声掛けてる状態なんです。
どーなっちゃてるんでしょうね。このスレとまるで違うもんで（汗）

売れてない売れてないとここでよく見る割には
内部的にそこそこ売れていることになっている不思議

711です。
私思うんですよね。売れないと言っても半減とか1/4減してる訳じゃないでしょ
残りの人は売ってる訳で。
恐らく私達にも言えることで、さっぱり仕事がない業者とそうでない業者
はたから見ると毎度３末でおやめになる出来損ないさんに加えて今回は
例年になくメーカーの出向社員さんがかなり加わってましたね。
でも、その人達もやはり「ちょっと」って感じの人達ばかりでしたね。
なんか社長殿の術中にまんまと引っ掛かったって気がします。
もし、社員さんHE、間接含めて「売れねえ」ってココで愚痴ってる人が
いたら、それは次の予備軍。
会社のセイとか、環境のセイにして自分のセイにしない人はダメですな。
その減った棟数のほうに入る人。だって売れないから営業するんでしょ？
うちの会社はミサワさんに比べたらはるかに出来が悪いですもん。
そうそうたまに自社物件も売らなくちゃ！ミサワさん安いから
紹介ばっかり、いつも出しませんよ。

実話です

友人はミサワさんで建てました
新築から３年間以上雨漏りがあったのですが
何度も催促したのに直してもらえなかったのです
来てももらえず
直してもらえなかったのです
「巨額な費用」を払ったせっかくのマイホームなのにと
無念な気持ちを３時間も私に話していました
可愛そうな友人です
どうしてこのような事が起こるのでしょうか
怖くて紹介も出来ないと言っていましたよ

さあ、ミサワさん言い訳聞きましょうか

>>714
それごときじゃミサワは動かないよ。
むしろ屁とも思ってないな多分。
金を支払った時点で客は洋梨。
だってシックＨの件だってまだ解決してないんじゃ？
何年経つやら

>>715
シックＨの件って、２本払ったって、聞いた。
ＨＰも閉じたでしょ。

709 711 713
おそらくおまえは業者だろうな。ミサワ潰れたら明日の生活に困る
あわれな下請けさんでしょうね（比較的優遇されてる業者かもしれんが）。
おまえこのスレでミサワ擁護したって、ミサワって会社はね実際は
もう救いようがないレベルまできてるんだよ。
顧客の声を聞いてる俺達が言うんだからみ間違いねーンダヨ。
もう女子社員まで退職金出るうちに辞めようか！なんていってるんだよ。

713です。
あのねえ、ミサワだって最初は町の工務店に毛のはえたような会社だったわけ
だから、いつまでたっても初心に帰れないお間抜け社員は早く去って欲しいのね。
営業だって本当は特殊技能なわけね。職人さんと同じで
どっかに書いてあったっけどお役人さんやってちゃ売れないのね。
それで、売る努力しない人、不況のセイにするバカモノ、売れない人は
新人さんから年寄りまで別の職探ししといたほうがいいのよね。
うちは明日の生活に困ることはないわけよ。努力は常にしてるから
工事屋さんがこんな時代でも何棟も紹介できるんだから
売れないちゅうの底辺の人間の言い訳聞く耳もたないじゃない？この御時世

↑チヨジユーゲントの仲間割れが始まった

>>714
ミサワを擁護する気持ちは無いけどアンタの友人は催促するのに一体どんな手段を使っていたワケ？
俺もミサワの入居者で雨漏りではないけど水漏れなどの不具合はあったよ
すぐ対処してもらったがな
今はどうか知らないけど俺が建てた時は雨漏りには保証が付いていた筈だし
１〜２度言って対処しないなら血四字宛ての内容証明の一つも書けばすぐ対処してくれるだろうに
雨漏りで３年以上も放置って（笑
ハッキリと状況を伝えることができてないんじゃないの？
友人も可愛そうな人かも知れないが>>714アンタも可哀想な人だな
無念の思い＝愚痴を聞くだけじゃなくてどうやって解決するか頭使えよ(藁

血四字社長宛ての内容証明を送りつけても、ご本人が
お客様からの郵便物等を直接目にすることはございません。
お客様からのお礼の手紙などは、内容を確認した上で血四字社長
に見せますが、クレームの手紙だった場合などは血四字社長の
側近の方々が握りつぶしてしまいます。

ディーラーがクレームに即時対応しない場合は
メーカー・お客様相談室へどしどし御意見頂きます様
お願い申し上げます。

７２０
３年も雨漏りしてたんだから催促は１〜２度どころではないです

それに５年前のクレームだから私が聞いた愚痴は解決後の話です

「３年も雨漏りのメンテナンス出来ないのはミサワさんどうなってるの？」
と今後のため（これから家を建てる人がいる）にも言い訳聞きたいです

社長宛ての内容証明まで出さないと直さない？
それは受け取れないって７２１（多分社員）が言ってます

それなりの対応処置が出来なくて
３年も放置してるから
５年もたった建築主に愚痴こぼされる
これでは紹介客も減るでしょう

７２０「頭使えよ（藁」って問題じゃないです
７２０は「水漏れした家でも満足」なんだろうから
「水漏れした家でもいい人」は引っ込みなさい

↑そういうあなたは誰？

他社の営業さんの足ひっぱりはみっともないよ。
文句あったらディーラー名とAS/AM担当者名を公表しなさい。
知ってる人って競合に負けた客じゃないの？藁）

フルネームでね。イニシャルとかはダメよ。
本当なら担当者は処分されるし、嘘だったら...覚悟の上で

>>724
>>725
おいおい、なんとかかんとか言って、もう解決した話だろう。
同じ会社の社員の足をひっぱるより、自分の会社の体質は全然違いますって
断言できる仕事をしろよ。

「ミサワホーム不正経理事件」
http://216.218.192.139/doboku/kako/994/994056297.html

他メーカーはミサワなんか相手にしてない。
ＳＸＬの営業が自分の客に「ミサワで見積したら安いから当社との比較に
いいですよ」ってミサワに振ってるんだよ。出てきたミサワの見積が
５００万くらい高くて「あれおかしいなミサワは安いんですけどね。
でもうちは頑張ってこれくらい安くしときましょう」っていうのが
他メーカーのパターン。ミサワがいいと思ってるのは、
メーカーのあほどもだけ！上レスにもあったけど、ディーラー社員は
全員退職のタイミングみながら仕事してる。女子社員達は昼食どきに
ホントに退職金出る内に辞めようかってはなししてる。

＞＞728
そんなにやばいんだ。
金融庁の検査の破綻懸念先、あるいは要管理先債権なのかな。

ミサワさんは　債権放棄を受けたのでは？
ムーディーズが　格下げしたのではないでしょうか？

>>717
おそらくあんたもミサワだろ（ｗ
俺も業者だけどさ
やる気の無い奴とは仕事をしたくないんだよ
俺の言うことはまちがいねーんだよ、とかいって
全社員の意見を代表するような奴ともな

次の会社に行ったら頑張ってくれよ
あ、その会社も迷惑か

>>714=720
>「水漏れした家でもいい人」は引っ込みなさい
困るから直させたし、アンタに命令口調で言われる筋合いもねぇな

血四時あての内容証明は本人が見る必要はないんだよ
それを出すことで問題解決のためにミサワが（又はその側近が）
動くってことだ

水漏れや雨漏りなんてあり得ることだろ？
だから保証をつけているんじゃないの？
それだけの期間の間に内容証明の一つも出した方があとあと優位にことが運べるし、
不誠実な会社には有効な手段だろが

>７２０は「水漏れした家でも満足」なんだろうから
誰もそんなこと言ってないし決めつけて書き込んでるあたり
アンタが推測、憶測で発言している人間だってのが想像つくよ。ハズレまくりだがな
つか勘違い野郎の典型だな

紹介客が減ればそれはミサワのせいだってことでいいんじゃねぇの？
アンタがミサワの営業、紹介を心配する理由でもあるのか？

雨漏りを３年も放置しているミサワもどうかと思うが
雨漏りで３年も相手を動かせない方もどうかしているぜ
頭使ってないから３年以上もかかるってのは明白じゃん

ちっ
酔っぱらって書き込むとこうなるって自己嫌悪
>>714=722だったよ
なさけねぇ

７３２の野蛮な酔っ払い野郎はあえて無視します
話の内容がずれるのでマジで引っ込みなさい
ミサワさんが答えたらゆっくり相手してやってもいいが
はっきり言って嫌だけどね

私が聞きたいのは雨漏りを催促したにもかかわらず
３年間もなぜ放置出来るのかという事です

お客様相談室に言っても３年待たせるのですか？

ミサワだけじゃあ無いと思うが、
強く出るﾕ-ｻﾞ-には弱い。弱いﾕ-ｻﾞ-には強い。
ﾕ-ｻﾞ-がｷﾚﾙか！にっちもさっちもの状態にならないと
行動を起こせない。ただ目先の迫って来るものから
処理していく。毎日そんな事の連続ですよ。
おとなしくしていたら２年でも３年でも、ほったらかし！
その内、担当部署が変わって､1から始める。
部署が変われば、以前の事は追及されない。
そんな会社ですが！なにかご質問でも？

>>734
口調をですます調にしたら野蛮じゃないのかな？
あなたの投稿内容には根拠や裏付けが示されていませんよね
「実話です」と最初に発言されていますが社名の所を例えばセキスイにしたら
そのままセキスイに当てはまります。ダイワにしたらそのまま（以下略
３年間放置も有り得そうな話なのでソースがあるなら公表してください。

３３０サンは給料たくさん貰えるみたいですね？（セキスイより多い）
そんなことはどうでも好いんですけど３３０東海様、ホームクラブとか言う奴
もう送ってくれなくてもイイです。（他社で建てました）

＞737
年収２１００万円ですけど
何か？

でもみんなミサワを建てるんだよ
ざま−見ろ

３３０サン長生きできるよう、みんな協力して、少々の雨漏り我慢して・・・
銀行でつぶさないから、安心だ！！

>>740
とりあえずはつぶさないだろうけど。所詮売上が上がらなければどうしようもない。

>>741
ジリ貧か？

>>742

それはオマエの会社やろ？（ﾌﾟｯﾌﾟｯ･･･

ミサワ　真ん背−

>>743
そうです。まもなくです。

ミサワは裏社会とつながってるからね。
なかなか手を出せないんだよ。マスコミ操作も上手いし。
でもミサワは売れてないから限界は来るだろうね。

東京 ４月17日（ブルームバーグ）：米系格付け会社のスタンダード・アンド・
プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は17日、ミサワホームがＵＦＪ銀行から350億円の債権放棄
を受けたと発表したことを受け、同社の格付けを「ＳＤ（選択的債務不履行）pi」
に引き下げたと発表した。

「選択的債務不履行」の格付けは、債務者がある特定の債務を不履行としたものの、
その他の債務は期日通りに支払うと判断される場合に付与される格付け。
「pi」記号は、格付けが公開情報に基づくものであることを示す。

Ｓ＆Ｐによると、350億円の債務免除益は、高価額資産の償却から生じるリストラ
費用に充当されるとみられる。さらに同社はＵＦＪ銀行から優先株式の形で
350億円を調達しているが、これらの資金では、6000億円に達する同社の債務
負担を大きく圧縮するには至らない、と指摘した。

“問題企業リスト”の２８社
http://yasai.2ch.net/stock/kako/1001/10016/1001625760.html

今週号の週刊「宝島」
これから伸びる企業住宅建設ランキングに
取り上げられてましたね。ミサワさん。
おめでとうございます。

社会的な評価は正しいですね。
悪徳総会屋よりも。

>>749
何がおめでとうなんだろうか？真実を知りたいまでのこと。
所詮、外国人から評価をつけられたらそれまでのこと。

10年前3800億位（だったと思うけど）の負債で「ミサワホーム経営不振」って
新聞記事がでたんだぜ。あれから震災や消費税前の駆け込み需要で、
受注が増えていた（はず）であるにもかかわらず、10年後に6000億に
負債が増えてるんだよ。わずかな債権放棄で復活できんの？

guest guest

　こんだけ債権放棄要請して、６０００円億も借金してる
のに、株価は２００円台。　大手ゼネコンと違って政治力
の違いか？？

バックボーンの差

ミサワのTVコマーシャル見た
ぜんぜんミサワらしくないね
子供使ったて駄目さ

そろそろ330かな？

＞＞755
俺もそう思う。ずいぶん金かけてないな。

ミサワらしさって　なんなんでしょうか？

W-1404G ni kitai!!

ミサワさんの会社説明会に行ってきました
もちろん、負債や経営状況についての説明は皆無。
ＣＭのことを自慢していた
東山さんや国分さん出演のＣＭ・コドモガ走り回っているＣＭ・・・
また、東京ミサワは、加賀真理子やマッチの家建てたよ、って言ってた
別に、漏れはけなす気も誉める気もありません

age

金融庁の企業会計審議会の固定資産部会は19日、土地などの資産価値が大幅に
下落した時に損失処理を企業に義務づける「減損会計」に関する公開草案を
発表した。2005年度の完全導入を明記、企業判断で2003年度から適用すること
も認めた。含み損を処理する体力のない企業は整理、再編を迫られる。

　減損会計は欧米で採用されている手法で、固定資産の収益性が低下し、
資産価値が帳簿価格を大幅に下回ると、その差額を損失計上する。日本には
固定資産に関する明確な会計上の基準がなく、投資家などには「財務諸表に
資産の含み損が反映されず、信用できない」との批判があった。

　草案は、本社や店舗の土地・建物、工場の生産設備など企業が自ら使う
事業用資産と、賃貸ビルなど投資不動産を対象とした。

　経営環境が著しく悪化したり、市場価格が大幅に下落すると「減損の兆候」
とみなし、減損処理の必要性を判断。特別損失として計上するなど、企業の
経営実態を財務諸表に反映させる。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020419CEEI054919.html

７３６←社員で家建てさせられた人でしょ？
会社の為にローン払って水漏れした家に住んでるなんて気の毒
（本とは思ってもいないけど）
それで酒飲んで酔ってるのか・・・
そりゃ飲まずにはいられないですね
ミサワさんに乾杯！

もとＨＥだけど、ディーラーに出向しているメーカー社員もかなり辞め始めているね。
以前は地方のドサまわりをガマンすれば、メーカーに戻れると信じていたそうだが、
ディーラーの販売現場に居ると、市場ではもう先が見えたと嘆いていた。
それでも先にメーカーに戻った連中は、なんかふやけてしまって危機感全く感じてないってさ。

ミサワ世羅MIXにﾊｹｰﾝで入ってるけど、よくあんなものを商品として出せるね・・・
溶接やってる人たちんところ見ると驚くほど適当な溶接してる。

でも、、、社員の買った家ながすときはメッチャ丁寧にやってるから笑えるYO!
ま、丁寧にやってる言うても元のレベルが低いからたいしたことなくてさらに笑える

いつ逝くの

ところで、展示場勤務のHE諸君に質問だが、
土日に来場者はどのくらいあるのだね？
うちの営業所長は先週はかなり来場があり、
ごれからゴールデンウィークにかけて期待でき
というのだが、どうも信用できん・・・。

>>766
年内にいくんじゃないの

330東海様、素早い？対応有難う御座いました。

減損会計が導入されるとマジでやばい。まだ未処理のゴルフ場が５〜６個
あるはず。

>>770
破綻懸念先じゃないの？

夏のボーナス大丈夫かな…

>>772
債務免除受けた会社の社員が。おこがましい！なしにきまってるだろ！

株式市場は今日の上げにもかかわらず、ここは下げである。
やはり、夏にかけて空売りで儲かるかな。

もうそろそろ　自殺者でるかなー　

おしまいだ

７７７ゲト

もはや煽りでもなんでもないな
M信者のみなさーん トラ！トラ！トラ！！

もう終わったか。

今日はじめてここにきたけど、みんなヘタレだねえ。特にここんとこマジヤバ
みたいだね。思うに、皆さんチヨ爺に愛ありすぎなんじゃない？
ほら、業界の論客みたいな扱いにクラッとかしすぎでさ。
でもアタシも元ディーラー社員。月給もらってスチャラカハッピー！
やっぱ、お金はあるうちにもらっておかなきゃね。

ここって、工場の話しって聞けないの？
工場は別会社だけど、工場で作った物を組み立ててるからね

>>773
債務免除受けたからボーナスでないってことなんですか？
それともただつぶれそうだからってことなんですか？
勉強不足ですいません。
会社側からこの件に関して説明とか無いし…

>>782
両方だよ。会社からの説明を待つだけじゃなくて、自分で資料集めて自分で判断したら？

6000億の負債！？嘘だあ〜

工場のことで何か？
上層部は保身のことしか考えない。労災有っても隠します。
偉そうにするしか能の無い管理職もどきがたくさんいます。
平の方々は、残業残業で疲れ果てています。（それを認識できないくらい）
管理職の皆さんはおまえらが帰るまでは俺も帰れねんだとか云いながら
タバコを吹かしておられます。
まあ最近は仕事もなくて暇ぶっこいてんでしょうけどね。
見方によっては大変素敵な職場のようですが？

オマエラ暇なら俺みたいに時間を有効に使えよ（ ﾌﾟｯ

以上
　　　|::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
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　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::|
　　　|::|―-- |　　　　 　 　 　 　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

６０００億のヒントはゴルフ場・・・

そういえばかちどきの開発ってどうなったの？

>>786
イイナー、ナニー、オ・・・

今見つけに行くよー
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
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ーーーーーーーーー６３２５億ーーーーーーーーー

だれかミサワの１０年くらい前のO型タイプの家リフォームしたひといる〜？もしいればいろいろ聞きたいので・・・。

信越はボーナスでるかな〜！？
ちょっと不安

勝どき開発
そろそろ正式に何らかの発表しないと、ディスクローズ（情報開示）違反だぜ！
株主だまってないぜ。

でもしっかり総会屋抑えてるでしょうね。
だってミサワさんだもんね。

でももう限界かな。

負け時怪發

近畿は夏のボーナスでるのか？

おまえらアホじゃねえのか？
債務免除受けた会社、その関連会社がボーナスもらえる訳ねえだろ！
その前の借金返せ！

日本の凋落の原因の一つだぞ！おめーらの会社は。

解るわけねーか・・・　見澤の社員じゃ・・・・

７９７
ミサワの社員泣くな！！ガンバレ

>>792さん
Ｏ型もＡ型もＳ型もＭ２Ｌもﾘﾌｫ-ﾑや増築を多々しましたが
何か？

年収が800万円切ったら辞めちゃおーと！

>>799　O型をリフォームした家とかの資料とかないんでしょうか？

ミサワで家建てようと思ってたけど不安になってきました。やめたほうがいいんでしょうか

>>802
今が一番イイのでは、食中毒を起こしたホテルと同じで・・・・

これだけ　いろいろ書かれてるのに注文する人は頭が異常なまでに
おかしいと思うのだが

HPにマホーの家が出てた。設計思想もプランも面白い。
久しぶりのミサワテイストだね、住みやすいかどうかはともかく。
去年、世代の家、家族新話、LIMITED25、それに、何の特徴も無い
HYBRID30とスマートスタイルが出た時は、もうダメだと思ったよ。
経営がおかしくなってくると、製品もおかしくなってくんだなぁと。

これだけ　いろいろ書かれてるのに注文する人は頭が異常なまでに
おかしいと思うのだが

ここに書き込んでる
馬鹿総会屋は、ちゃんとお金取れたのかしら？
それとも粘着質のリストラ社員だったっけ？

>>807
会社が社会からリストラされるんじゃないの？

＞８０６
普通の施主が２ちゃん見るか？

ふつうの施主は見ないねえ　ところでいつごろ逝くのかな

>>810
もう、逝ってるような状況じゃないの。
いてもいなくても同じ。

しんぶんに　逝った　という記事が載るのを楽しみにしとるんだけど

明確にいつ逝くのか教えてくれ

>>809
ところが見てるのさ。
ミサワ内部でもかなり問題になってるみたい。
客がネットでこんな事が書いてありましたとか言ってきて
質問責めになるらしいよ。
会議とかでも取り上げられてるみたい
おっと、俺は関係者じゃないぜ。
アンチＭだ！

>>814
関係者じゃない人が、Mの会議の内容どこから仕入れてくるの?

さすがに客も「２ちゃんで」とは言わないんだね（藁

もう、だめなの？

高弥建設倒産・・・・次はミサワか？(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>815
２チャンの事はおしゃべりなＭの上の人。
いろんな所から同じ情報が入ってくるよ。

Mの社員たち！絶対に自殺だけはするなよー！！
今まで家庭を犠牲にしてまで尽くしてきたのに最後が自殺じゃ悲しすぎるぞ
血四痔ー！聞いてるかー！







　　　　　　　　　　　　ばかああ

　　　　俺達天下の、は〜ん〜ば〜い〜きょ〜いくしつ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　 　||　　　　　　　　　　||..　　　　　　　　||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　 　||　　　　　　　　　　||..　　　　　　　　||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　∧||∧　　　　　　　∧||∧.　　　　　 ∧||∧　　　　　　∧||∧.　　　　　　　∧||∧
　　　 （/ ⌒ヽ　　　　　　（/ ⌒ヽ　　　　　 （/ ⌒ヽ　　　　　（/ ⌒ヽ　 　　　　　（/ ⌒ヽ
　　　　| | 　　|　　　　　　 | | 　　|..　　　　　 | | 　　|　　　　　 | | 　　|　　　　　　　| | 　　|
　　　　∪ / ﾉ.　　　　　　 ∪ / ﾉ..　　　　　 ∪ / ﾉ.　　　　　 ∪ / ﾉ.　　　　　　 ..∪ / ﾉ
　　　　 | ｜| 　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　 | ｜|.　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　 | ｜|
　　　　 ∪∪ ..　　 　　　　∪∪　　 　　　　　∪∪.　　　　　　∪∪　　　　　　 　　∪∪
　　　　　　；　　　　　　　　　；　　　　　　　　　　；　　　　　　　　　；　　　　　　　　　　；
　　 　-━━- 　　　　　　-━━-　 　　　　-━━-　　　　　　-━━-　　　　　　-━━-　
　よ〜し吊るぞ〜　僕達ミサワ以外では　ディーラー社員を利用して　　自分を偉く見せるのって　僕達ホントは小心者で
　　　　　　　　　生きていけません。　出世しようと思ったんですが　疲れます。　　　　　　　コンプレックスの固まり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です〜〜〜〜〜〜〜　　　　　　　　　　　　　　　　

いつの間にか、株価が200円切ってる。

日経ビジネスで、ミサワのこと書かれてた。

１００えん切った

ディーラーの皆様。おまえらを利用しないと俺達は出世できないんだよ。
おまえら全員首にしないとメーカー様が成り立たないんだよ。

だって俺達ってコンプレックスだらけだけで友達いないけど、
プライドと上昇志向だけはひとの3倍はあるじゃん！
ミサワ潰れたらさ〜〜〜。ディーラー社員より就職先ないんだよ〜〜〜〜
だからごめん。

俺達の為に犠牲になって。ねっ！

でも実力もないけどあるようにみせるの疲れるよ〜〜〜ほんとに・・・・・

おいおいミサワさんYの立場は？
http://www.nikkei.co.jp/newpro/life/20020423eimi073323.html

自殺ＡＧＥ

本気の購入　考えてる人は　参考にしないように

hhj

１０円切ったーーーーーーー！！！

114 名前： 元ミサワ営業 投稿日： 2000/09/28(木) 23:00

＞大盛名無しさん
そうですね、パネルの品質自体は問題ありませんが、作るときに工事中の雨などで床パネルが水にぬれると、
まったく乾燥しないため、住み始めてしばらくすると、床がベコベコしてきます。
工法に付いては、カタログには、スクリュー釘と高分子接着剤とかいてありますが、
実際は釘のみで止めます。接着剤も一応使いますが、気休め程度です。
きちんと隙間をなくすより、はみ出た接着剤の処理がめんどくさいからです。
夜に現場に行って、継ぎ目に懐中電灯をあてて、反対から見てごらん、光漏れまくり（笑）
http://216.218.192.139/doboku/kako/961/961624519.html

115 名前： 元ミサワ営業 投稿日： 2000/09/28(木) 23:05

構造は間違いなく頑丈だけど、ミサワ本社に払うお金が高いよ。
たとえば、２０００万の家を契約すると、木造は普通利益２０％とるわけよ、
だから会社の利益が４００万、ところがミサワは本社にディーラーが２５％
払うわけ、だから本当は２０００万の家でも、２５％にさらに２０％を乗せるわけよ、
だから高くなる。
わかる？

１０００万のゴミを売ってるということ？

358 名前： 名無し組 投稿日： 2001/03/13(火) 07:49

>>356
嘘つけ！
仕入れ値３５円位の物を、なんだかんだ乗っけて１００円で
売ってるじゃないか。
その「なんだかんだ」を含んで「原価」７０円だ。
粗利６５％も取っていて、３０％丸儲けだ。
そんなボロい商売、どこにある？
よその業界の話を持ち出して、誤魔化すなってんだ。

おまえんとこに入れてる業者の粗利益、いくらか知ってるか？
恐らく２０％程度だろう。粗利だから、そこから人件費やら
何やら、最終的に手元に残るかどうかだ。

大体ハウスメーカーの言うことは決まってる。
「じゃぁ、嫌なら止めれば」だぜ。
強権を振り回すしか脳がないんだぜ。

>>８３３
３５６へのレスか？

835>>パナホー○と同じ

メーカー１社でも潰れればお客の不安が広がって連鎖倒産っていうのが
俺のシナリオ、早くどこでもいいからいかねえかな

f

うちのＭウッドに虫がわきました。知り合いのミサワの元社員にきいたら
社員は全員知っているそうですね。これっておかしくないですか？

知ってる！それ。
有名な話だよ

>>838

「こくぬすともどき」でしょ？その虫の名前は。
田舎で時々大量発生するらしいよ。

田舎＝ミサワ　と読み替えてください

田舎で家なんか建てるから・・・

ミサワで家なんか建てるから･･･

じわりじわりと下がってるね
株価

ahoo!ファイナンス: ミサワホームの株価 196円、前日比 +1円 - 5月1日15時0分

おいミサワのアフター！
潰れる前にいい加減ウチの壁の穴塞いでくれよ。

工事中に雨降ってパネルに水入ってそのまま建てたから
入居して一年たって壁が腐ってきたんだよ。
まあ、それは仕方ないとしても
水抜きと点検と称して家の中ボコボコ穴あけて、
それっきり４年も放ったらかしなのはどういう事か？
おまいらは内容証明郵便でも社長に送らないと動かんのかあ？？

>>846

ここで叫ばないで、電話すれば？
お前馬鹿か？

Ｍウッドはミサワの命綱だよ。

ﾐｻﾜﾎｰﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ再設立して ﾐｻﾜﾎｰﾑｱｰﾊﾞﾝ と ﾐｻﾜﾎｰﾑ販売建設 を合併吸収
首都圏に 大型ﾃﾞｰﾗｰの設立だそうだね この会社どーなの

>>846
新宿のNSビルに武装して殴りこめば
多少の対応はしてくれるはずです。

無印のリサイクルウッドって
ミサワのMウッドなの？

>>847
何べん電話したって何もしてくんないから言ってるんじゃねえか。
おまえは社員か？
だとしたらおまえらの会社の施工ミスでトラブって、
さらに放置されて困っている客に向かって「馬鹿」呼ばわりか。
やっぱそういう人間の集まりなんだな。

>>846
内容証明送って、徹底的にやればいいじゃん。

ＣＭむかつくのでﾔﾒﾃｸﾀﾞｻｲ！！！

社員のオレでもあのCMはむかつきますが、何か？

Ｍウッドに虫がわいた施主さん大募集！

社員は本当に全員知ってる。
事例が１０くらい集まったら・・・・・・・・
メーカーはもう大騒ぎになるよ

02.1.31（Thu）
愛知県江南市で住宅建築大手の「ミサワホーム」の子会社
「ミサワセラミックス」の男性社員が
同社が建てた自宅に欠陥があったとして
名古屋地裁に損害賠償を求めた事件はご存じ？
実はわが家も「ミサワホーム」製の住宅で
（ミサワセラミックスとミサワホームは外壁が
セラミックスかそうでないかの違いで製品はほとんど同じ）
“百年住宅”をうたっているのに
入居後すぐにフローリングがきしむ。雨戸シャッターが壊れる。
室内壁紙の継ぎ目が目立つなど
この男性社員が主張するとおりのことがあった。
床ボードを食い破って木食い虫が出てきたこともあったよ。
おまけにアフターサービスも業者任せで誠意が見られない。
みなさーん。この男性社員の言ってることは正しいですよ〜。

某HPより引用しますた

>>857
お客様には超イイ材料で、社員の方は、それなりの材料で・・・
給料高くもらっているんだから、我慢してチョ。
これだと、３３０転げ落ちるの早いナ。

春になるとミサワの壁から虫が大量発生するよ。
可愛がってあげてね

オプションで虫が・・・・・・なんてイイサービス！

飼育キット込み、お子様の自由研究にもお役に立ちます。

最近、やたらにＣＭ流してるな。
新聞広告も多い。
そんなに宣伝費使って、大丈夫なのか？

>>852
電話で対応してくれないと２ちゃんねるで叫ぶのか？？
お前馬鹿か？

だったらほかにいくらでもやり方あるだろ
お前ホントに馬鹿だな

Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

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＞８６４
人を騙すことはやめるように！

８６４は３３０の新しいビジネスだな
騙してナンボってか・・・ただし
引っかかる奴は皆無と思われ（ｗ

さあ　みんな。
Ｍウッドについて知ってることみんな言ってみよう。

アホ−の家
投稿者: sagare_tuburero 2002/ 5/ 3 23:38
メッセージ: 1083 / 1090

あほーの家だね。

くだらんコンセプト。
もう少し頭の良い奴いないのかねぇ。
まぁ　どうでもいいけど。

ミサワの家って１０年もたんよ。

保障は３ヶ月くらいですか？

まほーの家のカタログもらった。ただでもらってなんなんだが、
何にも書いてない。外観も、内装も、プランも分からない。
いくら発売前とはいえ、こんなイメージだけの小冊子に金かけてどうするんだろう？
新聞広告と合わせて、大変な出費だと思うのだが……。
往来の家もかなりあれだし、昔のO型やミサワホーム55みたいなのは、
もうつくれないのか。トホホ。

>849
ﾐｻﾜﾎｰﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾐｻﾜﾎｰﾑｱｰﾊﾞﾝ ﾐｻﾜﾎｰﾑ販売建設 の合併説明会が
あった。夢を説明したよ。本社社員　工場社員の人減らしが目的だと思った。
寄せ集めで何ができるか、しばらく傍観だ。

保障は１ヶ月くらいですか？

もっと少しあります。
１００年住宅です。

例のインターネットで注文受けてた1000万円の家
三角屋根で二階が中二階で使えないつうの！

>>850
ビルオーナー会社社員から、ミサワは新宿ビルから撤退、と聞いた。

三沢は初心に戻るべし。
あのハウス55のころにな。

>>875
自社ビルを建てるらしい

100万年住宅くらい出してくれても良いのに

100時間住宅ならなんとか・・・・。

100万円住宅くらい出してくれても良いのに

>>875
ついに家賃も払えなくなったのか

引渡し後1時間保障します

引渡し後３２分保障します

引渡し後２４秒前後保障します

>875 881
未払い家賃　引っ越し費用を借してくれる銀行があるのかよ。

これからは新宿公園で仕事をしまーす。
クロージングも原価計算もベンチで行いまーす。
ミサワ社員でない人は公園内に入らないでくださーい。

しかし、ここは凄いスレだな。新型なんか、発表の１ヶ月以上前から
話に出てるから、本物のミサワ関係者としか思えん。

ミサワ社員　４５％
ミサワ業者　２５％
同業他社　　２５％
その他　　　　５％
ってとこか

>>877
中心グラっ？

>>８８７
ミサワの新型なんて、発表前からシロウトや他社でも知ってる。
この前の新型のネタは俺が書き込んだものだ。
もちろん俺はシロウトで関係者ではない。
マーケティングの仕事をしてるから、新商品の情報なんていろんなとこからきこえてくる。

>>888
元社員っていないの？

ミサワ社員 ３５％
元社員 ２０％
ミサワ業者 ２０％
同業他社 ２０％
その他 ５％
マーケティング屋 １人

>>８９２
一名に加えてくれてありがとよ！

>>892
％表示の中で「１人」ってのがｲｲﾈ。

で、いつなの？
新型商品ではなく、もっと肝心なこと事前に公開してよ。

例えば、もうすぐ倒産するとかですか？

７月中

もうあきらめな。

イケイケ！ミサワ！

900げっと

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　１０００件越えたらどうなるの？

　ミサワは天井の断熱材もグラスウール？

うしろ向きのミッフィーかい？。前で見たい。

>>902

>１０００件越えたらどうなるの？

新スレが建つのさ


>ミサワは天井の断熱材もグラスウール？

ロックウールだよ、坊や

age

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)

また　うしろ向きの首つりミッフィーかい？。前で見たいとお願いしたのにさ。事務所への出はいりで
毎日みているけどね。俺あの顔が好きなんだよ。

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（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　 │　　　　　 ヽ　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　　　　　　　　/　　　　　　│　　　　　　ヽ 　　　　　　　 ∪　　ﾉ　
　　ヽ_),)　　　　　　　 　 　/　 　　　　　│　　　　　　　ヽ　 　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　ミ　　　　　　/　　　　　　　│　　　　　　　 ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　 　∩ /∩ 　　　　　　│　　　　　　　∩ ヽ∩ 　　彡　
　　　　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　 │　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ　ミ　　∩ │∩ 　　彡　　 ∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)

>>９０４

おぢちゃんありがと。

でも、坊やぢゃないやい。

>>918

これは失敬。
では、おじょうちゃんかい？

７月１９日

ミサワ ミサワ ミサワ
ミサワで建てると
ミサワ ミサワ ミサワ
未来が 無くなる〜♪

------------７月１９日 銀行　会見　注目

本日株価180円割れおめでとうございます。

01: 名前：かとう
私は新潟で建設業に従事している者ですが、今回当社で、事務所を新築するにあたり、
「くらしくりえいと企業組合」というところに見積もりを依頼したのですが、そこから「くらしくりえいとで建物を建てると年間数億円規模の見返り仕事を発注する」
といわれ、「今度ゼネコンのトップを紹介するから」と言われました。話が大げさで、もし今回の話がうそであれば、後々、刑事事件や訴訟問題にも発展しかねませんよ。現在、各方面に見返りの仕事を本当にくれるのか確認中、今回のことも、各掲示板に書き込み中。
ちなみに　くらしくりえいと企業組合　新潟市青山５−８−○
TEL０２５−○３４−○３３○
こういうの見つけたんだけど、あんたらの元社員まだこんな事やってんですか？

高井戸辞めてから早5年　千代治は元気かね

ちよちゃんはサイボーグなので元気もくそもない。

入社のときにもらった千代治の本まだ持ってる漏れって
物持ちいいなぁと寒心する。あのころの記憶が〜。

７月１９日 ??

７月１９日って漏れの誕生日ですが何かあるのですか？（ｗ

株価がステキな線を描いてきたな、祝いの日は近いな＾＾

1000!

７月１９日 ?? 必ず新聞を読めよ。誕生日以外の重大記事がある。

>>９０４

うん。

メラニーっていうの。ミッフィーには負けない。

７月１９日…
それまでやめないで見届けるべきか？
株価はその影響なのか。

>>924
所詮、○辻くんはそんなもんでしょう。
○辻くん、社員の給料未払い。
自分では殴らず、社員に命令し、殴らせた。

など、など。
相変わらず、業者から○辻マネーですか？

age

記念ＡＧＥ

あげ

age

age age

age age age//

//age ageage

さげさげ

アゲって?

最近、ミサワがくるったように広告出してるけど、どうしたんでしょうか？

>>946
単に狂ったんです。

株価すごいことになってるね・・・・・・

住林がお痛したみたいですね｡知ってます?

もうすぐ壊れるんじゃない？

これってミサワさんの建てた家？
ttp://humor.ozu.es/data/Fotos/lacasadepisacuriosas.jpg

↑
笑った
確かに傾いている

社内は末期的状況だよ。
設計図は時間をかけるな!!確認申請を急げ!!
ｲﾝﾃﾘｱ担当は施工価格を最大に上げろ!! 高額部品をすすめろ!!
建設部署は現場追加金額を発生させろ!! 工事を短縮して工事費回収を早くしろ!!
資金がｼｮｰﾄするぞ。
お客様が夢みた建築は会社の都合で、夢を見てる内に できあがる。
私を信頼し契約して頂けたお施主様に申し訳ない。つらい。

age

age age

age

あげ

はげ

ほげ

まるまげ

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