★おまえら、積水ハウスを語りませんか★

引越し前
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/995988562/l50

1を見ないで書き込み

誰もこっちに書かないのね。

所沢の森○って最低の豚野郎が初潮になるんだってよ。。
トホホだな。

積水内定決まったやついる？

こないだ内定者の健康診断やりました。

神戸シャーウッド住宅営業所所長、Ｋ島。最低男。

>>6
具体的にどうぞ

》3
埼玉で最低はテラシマだろう。
天皇制をひいてるし、中元、歳暮は総取りだし
こいつの下で何人辞めたか

人間関係ワルソーダ

社員のレベルが低いし、みんな上司の言うことを良く聞くので
犬のようだ。
したがって犬関係が悪いというのが正しい。

現場内で弁当食べちゃダメって本当？

>>８
東北で最低はノリトミ氏ね

こんなところでグチをいわずに働け

ずいぶん会社にいたけど、まともな会社だったよ。
ただし、社外に対してはだけど。
社内的には、退社した身なのでなにもいいませんが。
そういえば、４０以上でまともな人、あんまりいなかったなぁ。
これから入社する人はがんばって頂戴。
やめたくなっても（私は入社２月で痛感）、歯を食いしばってがんばってください。
いろいろと経験つんで、３０前には転職して花を咲かせよう。

とにかくボーナスがうらやましい。今でも同じくらい？

>15
ｶﾞﾀ減り。唯一の魅力がなくなってﾏﾁﾞ転職したい・・

折角だしこのｽﾚのｐａｒｔ１・２纏めてＨＰでも作ってみるか
異存がなければの話なんで意見を聞きたい

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄみたいで気が引けたがこっちに移った人もいると思うので貼る

しかし、ボーナスがなけりゃ本当にいる意味ない会社じゃねーか？
折れは、ボーナスもらってもヤだったけど。
辞めて一年たつな、、全然後悔していない。

東日本のＴ支店長、自宅の建築、値引き、追ゲン乱発して、最終あらリ、１８％だよ。
ひどいよねー。同じ次期に建てた社員のあら利は２９％だったよ…

いわゆる背任行為ですな。

初潮になる、、って　え？　ナニ？　って思ったら所長だったんだね〜（笑）

≫3
それって○田のことでしょ。
知ってる、森○さんって頭悪すぎじゃん。
トホホだ。。。

ボーナス今は何ヶ月？
俺がいたころは9.8ヶ月だったけど。
減ったのかなあ。

積水ハウスって結構雑誌とかにたたかれていなかったっけ

９,８ヶ月ってあくまでも成績いいやつの平均みたいなもんでしょ？
成績悪い奴は夏冬一ヶ月分づつとかじゃないの？
っていうかそこまで下がるまでに辞めてくか・・・

俺は営業ではなかったので
みんな9.8ヶ月でした。
入社1年目で冬90万ぐらいもらったなあ。

10年前は10.5ヶ月でした。
入社１年目の冬で100万くらいもらいました。

ボーナス、事業所の売り上げで配分決まるから
格差激しい・・・。今年はホントやばいね。
90〜100万はバブルの夢の頃のお話。

本社・工場は
3年前でも冬120万やったよ。
今はいくら。

>23->29
皆さんの言う「冬」って、秋の分を併せての意味ですよね？

>>30
そうだよ。
秋なんか明細だけやろ。
春は別だよ。

寒い中、現見ごくろーさん、ぼけ。

現役はいないのか？

>33
いるけど、在宅時くらい会社の事を忘れたい・・・
って言うか、パソコンに向かう時間と気力がない。。
今日もｻｰﾋﾞｽ残業でｸﾀｸﾀ。もう寝よっ。

　上への、良いカッコしたいだけの報告のためのしごとが多すぎる。参観日の呼びこみも皆ダミー客ばっかだし。

　大きくひろがーる夢夢夢。・・・・・光光光。この歌で、新人研修起こされたっけ。懐かしいなあ

>>35

余計な事務処理を減らすって名目で、百億以上かけて導入されたアレはどうよ？
使ってるかい？

最近宗教じみてない？社内。

本社ビルｶｺｲｲ

社長は人員のリストラしないと言ったが、組合のないウチの会社の
建前発言で実のところウラリストラが進行しているように思う。
どうよ！

合法品の「コピーガードキャンセラー」を
手に入れました！！！

下記のホームページから買いました↓
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=10&userid=17721

最近どう見ても
リストラとしか思えない
転勤が多いが。

ほんとにダサい家しかないね
個性が感じられません
経費率も３５パーとのこと
そんなに経費とってどーすんの？
なるほどふかしておいて値引きするわけだ
さすが関西の会社だね
みんなに坪１０万引きのハイムといっしょだ
さすが積水グループ
顧客を満足させるやり方を知っている！
俺んちも頑張って引いてくれりゃ

同じ積水でも関係はほとんどないことを
知っていますか？
またお金を持っている人だけでいいのです。
貧乏人は大和やミサワを建ててください。

>43
＞俺んちも頑張って引いてくれりゃ
引いてやるから住所と名前晒せ

内定者ですけどそろそろ
勤務地の発表
いったいどこに飛ばされるのやら

飛ばされる場所によっては寮が最低と聞きました。

オイオイ、そんな事で勤務地の心配してんの？
続かねーなコイツは。

４年前、新宿マインズタワー（東京西支店）の支店長だった○○橋さん。あなたのお陰で私が勤めていた会社は、倒産しました。
今どちらの支店にいらっしゃいますか？　最近コリアンクラブに行っていますか？

≫49
大○○さんですか？

ima,chiba-shitenn ni no shitenchou desu

積水はいいよ！

14

社内のこと、やめた人間だから言わないなんて・・・
いまどき、めすらしく出来た人ですね。とくに住宅業界では珍しいかも
積水やっぱり人材教育きちんとやってるのか？

40代以上は本当にどうしようもなかった。
ほとんど中途で入ってきたくせに
うちは中途なんかとらんとか威張ってた。
レベルが低いのが多いねえ。

倒産記念ＡＧＥ

ボーナスまともにもらえるのだろうかぁ

去年の冬のボーナスはいくら出たの？

営業職の給料が社長を超えることもある
制度が導入されるらしいがどうよ。
上限撤廃らしい。
年収3000万以上もあるらしい。
年30棟以上売る優秀な営業マンを繋ぎ止めるためとか。

年３０棟売営業なんているか？年平均１０棟って新聞には書いてあったけど、いまどき首都圏の平均は年６から８棟ぐらいだろ

年６〜８だったらすごいわ〜平均４棟ぐらいしょ〜

　年４棟でどれくらい稼いでるの？

グルニエダインＵＸの実際の坪単価を教えて欲しい。

パナ○―ムよりずっとまし。あそこはひどい。

内定者はいないのかね

日本経済新聞には
営業マン年平均10棟
優秀な30棟以上売る人たちのためと書いてあった。
ちなみにTOPは
中国地方で合計700棟以上売っている人がいるらしい。

今年はボーナスカットだとよ！ちくしょう！！！！！！！！

ついでに給与カット

なんで積水は結婚したら女の子は辞めさすの？

だって新しい女の子はいらないじゃん！！

>>68
お色気営業ができなくなる

>>68
イイ会社だな？

どうゆうところが
いいところなの

確かに女の子はみんな若くていい。
25で最年長なんて事もある。

http://members.tripod.co.jp/cat001/

>>74
これはグロイ・・・

今年度内定者です。

>>76
・・・・まあ、がんばって・・・。売れなくなったら行き先はいくらでもあるから・・・。
みじめだけど。

けっこうここはいるの難しいんです

>>78
簡単に入れたよ。
でも簡単に辞めちゃったけど。
社員にも人間愛をくれ・・・
労働組合がないのはやはりダメ。
経営者のやりたい放題になっちゃうので。

具体的に辛かったこと教えてください＞＞７９

チンピラ支店長が謹慎中らしいね?

http://members.tripod.co.jp/cat001/
]

社内旅行いいかげん止めたら？
みんな行きたくもないのに、給料から天引きされたあげく、死店長の大名旅行｡
普段３連休なんて取れないんだから､プライベートな家族旅行のほうが社員は慰安されるよ。
行かないやつは当日支店の電話当番？？

>>82
これはグロイ・・・

営業マンの手当　今いいの？

≫81セクハラの奴か？

≫83
まあ、社内旅行でも偉い人たちが春を買うのが目的だからな。。。

>>80
つらいというか
なさけない会社でした。
みんな奴隷みたい

将来のある若者をそんなにおどしちゃいけませんよ。
どこの会社でも多かれ少なかれ色んな事あるから・・・。
でも営業やってて、ちょっと後ろを見てしまうと
（マイナス思考すると）しんどいのは事実。
深く考えず猪突猛進タイプが生き残るね。それか
ねじまがったやつ。
社内旅行、今年から補助なし。

野球大会中止。　社内報作ってる人はネタ減っちゃったね。

>>86 いや、監査が入ったやつ

僕は今積水ハウスで検討しています。ちょっと不安になっているのですが、
良いところもあったら是非皆さん教えて下さい。

無難でしょうよ。

家たてて住んでるんですけど、契約後はほとんど金額が上がることは
なかったです。
ほかで検討した人もそうなのかしら。

＞９１　技術的には一番良いと思う、売ってて自信あったもん。でも高いね。

>>94
ミサワとどっちが高いのよ？

ミサワは安い商品が多いから、競合はシナイネ。ミサワを検討する人は、積水のお客さんには当てはまらない。営業マン的には。

＞９４　もし他のメーカーも考えるのでしたらどこが良いのでしょうか

倒産ＡＧＥ

「間違いだらけのハウスメーカー選び」って本を立ち読みしたら、
ペラペラの鉄骨と書いてあった。Ｙａｈｏｏ掲示板の積水ハウストピで、
積水ハウスの家をペラペラの鉄骨と書いた奴が居て荒れたが、
そんなにペラペラなの？

積水ハウスの家はペラペラの鉄骨ってのは確かに本当だね、がしかしそれだけ
性能がよいということだね。携帯電話も日に日に薄く丈夫になってくでしょ、
それといっしょだね。
仮に強度が同じとすれば、柱が太いより細い方が部屋がひろーくとれるでしょ
性能がいいぶん、ほかよりちょっと高いけどね

風が強いと揺れるんだよな？

オメーらにボーナス１０ヶ月だって。
馬鹿馬鹿しい。

メーカーのなかでは給料ダントツらしい
それだけ利益があるってことだもんな・・・

厚さ3.2mmのC型鋼です。
これが3本重なって柱となります。
構造力学的には120mm各の材木の
何十倍かの耐久性があります。
難しいことはここの人では分からないでしょうが・・・

>たかだか2階建てごときで、構造力学語らないで下さい。

＞１０４
難しく説明してください。

あのね工業化住宅認定の
住宅はしっかりとした構造計算をしていないとだめなの。
その辺の工務店は要らないけどね。
そんなこと知らないよねえ。

工業化住宅ってただのプレハブのことだろ？
プレハブとは、構造的にかなり制約された代物である。
屋根勾配、梁間、柱間、殆ど決められてます。
同じ金出すなら、RCのほうが数倍メリットが大きいよ。

展示場に来た客には「ウチはとっても高いですよ！坪６５万はしますよ！」なんて言ってビビらせておいて、２〜３日後には、安い限定企画があるって、坪４７万くらいで持ってきて、今しかない！なんて鼻息荒く煽るクソ業者だろ！
お前らいつまでも乗せ引きやってんじゃねーよ！
最初からクソ商品は４５万くらいしかしねーって言えよ！（ヴォケが

>>109
ダイワも乗せ引きしてますが、何か？

>>109
福岡の積水ハウス営業マンですが、
８０円の飴を１２０円と表示して「あなただけに４０円引きます！」って言って定価で売って何が悪い！
全国で１０００棟の建売を瞬時に叩き売れ！と訳の分からん命令を下したクソ社長に文句言えよ！

109=110=111
メール欄みんな同じになってるぞ
自作自演やめれ

>>104
>構造力学的には120mm各の材木の
>何十倍かの耐久性があります。
ではなくて強度では？耐久性とは意味合いが違う。
木材でも材種によって違うよ。

>>108
プレハブって意味知っているのかな。

各寸法は建築基準法で決められている。
RCの方が制約が多いと思うが。
S造だったらわかるけど。
多分間違ったんだよね。

>>101
そのとおり。柔構造だから。

111はメール欄???になっているのでどこの営業マンか
わかるひといます？

>>108
プレハブの意味がわかっていないのかも知れませんが。

同じ金でまともな品質のRCは作れません。

よくプレハブでは間取りの規制があるので思ったようにできない、
なんていうけど　そんな大空間の民家もないし、実際には
こまることないでしょう？

>115
おそらくはいむORつーゆORはうす!

お客さんにとっては、絶対に良いと思う！
僕はもう辞めたけど・・・
だって、いろいろここで言われてるけど少なくても他のメーカーよりはまし
営業にもアホで失礼なやつもいるけど、全体で見たら他よりはレベル高いはず
お客さんにとっては、少しくらい高くても良い物を薦めるべき！
ただし、なぜ他より高くなるのか？どこが違うのかをしっかり分かってもらうべき
そうすれば、選んでくれるよ！だって嘘はないんだもん。
お金さえ合えば、競合で負ける事は無いと言い切れるよ。
でも、社員にはきついよね！まじで。
給料的には、契約時、出荷時、入金時にそれぞれ手当てがある！
出荷が一番でかい！そうねー３０００万平均で上半期７棟下半期８棟
やった時で、年収１３００マン位かな？
半期６棟は最低やらないと、存在価値はないからね。
そういう教育だし・・・
走りつづけるのに疲れたから、転職した。
でも、これ見てる営業マンいたら
自信持っていいぞ！一番良い物売ってるんだし、次の仕事を始めた時に
今の営業がどの位自分の営業力を上げてるかが分かる。
今になって思うのは、頑張ってよかったなーって・・・
お客さんからは今でも、連絡あるよ。
みんな、がんばれー！！！

答えはハウスの自作自演

>>115
お前はどこのクソ営業なんだ？

>>117
できるよ。ちょっと割高になるけどね。

でもやはり
積水ハウスが一番だと思うよ。
一番いいのではなく
ほかよりは一番ましという意味で。
ほかが悪すぎ。

親戚がセキスイハウスで建てました。
計画時から話は聞いていて、色々なメーカーで比較して建てるようアドバイス
していましたが、セキスイハウス１社で決めて建てたみたいです。
営業の方もいい方で、親身になって考えてくれたらしいです。
確かに建物はそれなりにいいように見えましたが、
装備は普通レベルで55坪で4400万円だったそうです。
キャンペーンで100万円値引きしてもらったらしく、喜んでいました。

本人たちは納得していますが、坪当たり80万円ですよ。普通のいえで・・・
ほとんどが利益になっているんじゃないかと思います。どうなんでしょうか？

数年前、IS建ててる現場に入ったけど
すごかった。
金を掛ければこんな家ができるんやと
同じプレハブでもまったくの別物に感心した。
でも坪単価120万って言ってたもんなあ。
そらあええもん建つわ。
またお金持ちには施工も接客も違うからねえ。
いい大工入れるし。

やっぱり世の中金よ・・・

いいねえ。やっぱ、ダインズ！！
ミサワのかっこ悪い外観と比べ物にならない。
並んで建ったら、Ｍちゃん犬小屋に見えちゃう。
カッコワル〜（Ｗ

女性の営業ってどれくらいいるのでしょうか？？
私は今三回生で、今年就職活動してて、
住宅の販売営業をしたいのですが。

>１２７
残念ながら女性はかなり難しいと思うよ。
普通に考えたってウン千万円の買い物なのに女性には任せられないって
考えている人結構います。
ただし結婚をして年食ってから営業している人結構います。
生活観あるからね。
悪いこと言わないから辞めといたほうがヨシ!

！！！めちゃショック。
けど確かにそうかも・・・。
営業アシスタント（役職名じゃなくて実業ポジ）
とかもいないの？？
おうちの説明したりとか・・・。
資料作成のお手伝いとかじゃなくて。

第一で考えてただけにショック・・・

現在、ハイムで働いてますが、もうすぐ、クビになりそうです。
ハウスで雇ってもらえるのでしょうか？

>127
４月入社予定の女子営業いるよ。
しかし生半可な気持ちならやめといた方がいいと思われ

まあ、身体はれる自信があるならやっていけると思うよ。

>127　展示場のお姉さんじゃだめなのか？

うちの大学に積水の人が来て説明会がありました。
内容は大よそ↑でした。

転勤できない人はやめたほうがいいと強く言われました。
女の人も男と同様に扱うそうので(これが本当の男女平等？)
女性には大変だそうです。

自分の時間がないもんな。”営業中”に用を足していか
ないと、なんもできん。

一昨年、シャーウッドで建てました。
その時の設計者、監督共に営業に回されたそうです。
積水さん、大丈夫ですか？・・・

おらのとこはヒャーウッドきてねぇんだけど、鉄と併売してる
とこはどうやって売ってるんだべ？１つの店でお客がだぶることは
ねぇんだべか？おせ〜てくれ。

ここの営業は、まず○和ハウスを馬鹿にすること。
これ基本。

109=138
もうちっとうまく書き込め。時間帯同じやん

積水の営業３０００万も稼ぐ奴いて羨ましいね。俺の会社じゃ無理だ

三千万かせぐにゃどんだけ仕事せにゃならんの?

>>141
年間30棟売れば。

>>127 元社員です。辞めておきなさい！悪いこと言わないから！
毎日１２時すぎまで事務所にいたら親が辞めさすって。
＞＞142　30棟じゃ無理だな！3000万平均で、36棟やってボーナスで
そこそこあってやっとって感じ。意外と手取りは少ないのよ
他の業種と比べれば、営業の手当てのパーセントは低いよね。
＞＞124　坪単価は、給排水や外構は抜いた価格を坪で割ってね！
たぶん、そんなには行かないはずだよ。そんな商品は今時ダインだけだよ
あれは、普通の家じゃないからね！
他のメーカーだって全部入れれば６５〜位するからね。
安物なのに・・・ぜんぜんましだと思うよ。
粗利だってあなたが思ってるほど無いよ。平均粗利で考えると他社よりは
安いくらいだよ。まー素人にはわかりずらい所に金がかかってるからね
そこの説明が一番難しいんだよね！
家の価格は、大半が構造クタイだから、内装ではそんなに変わらないんだよ
たとえば、やっすい構造に一流の設備を付けた家と、一流の構造体に安い
内装設備の家、すごい差で一流の構造体で作った家が高くなるのよ。
まあ、ファジーな言い方で申し訳ないんだけどね。
だから、家の基本である基礎と躯体に金がかかってる積水は高いのよ
家は、命をも守るシェルターであるってのがコンセプトだから。
辞めた今でも、建てるんだったら積水がいいと思うよ。
でも、働くのは辞めとけ！

>142
年間30棟売るにはどうしたらええの?

経営者より「順法精神」だそうです。
労働条件も同様に願います｡
休日強制出勤の廃止！命令ならば、休日勤務手当てまたは代休の取得許可！
就業時間より一時間前からの早朝ミーティングの廃止！
同様に深夜ミーティングの廃止！
祭日を定休日にするのはやめましょう｡休めるわけないもん。
ゴールデンウィーク､盆､正月も同様｡休めるわけないよね｡

>>145
「にぎり」も問題だね。
支店内は日常茶飯事､個人間､店単位､営業本部ぐるみのにぎりもあるよね。
しかも､強制。

「にぎり」　　ゴルフなどの勝負事の際賭けること｡賭博。
　　　　　　　この場合は営業成績

我が家の所有地を建築主へ売る契約をして、たった１割の手付けを
もらった瞬間に、勝手に人の土地へ入り込み、地盤調査と称して
測量やボーリング調査まで無断でやっていきました。
これは不法侵入じゃないの！積水さん！

>>147
意味がわからん。
手付金を１割ももらったということは
契約は成立しているのでは？？
地盤調査はどのような基礎が必要かで
見積もりも必要です。

やっぱり3月のﾎﾞｰﾅｽはないの？
皆さんの営業所では何て言ってますか？

>>148
手付だけじゃだめでしょう。全額払わなきゃ・・・まだ地主さんの土地でしょ！
地主さんの了解を得なければ不法侵入なんじゃないでしょうか？

>>147
じゃ、手付けをどのようなものと理解しているのかな。

今年から入社しますが
勤務地変更希望や事務職に転向希望とかできるんですか？
あと普通に配属が決まっておおよそどれくらいの期間は飛ばされない
みたいのってあるんすか？
詳しい人ご教授求むです

手付金と内金って違うらしいじゃん。

age

知り合いが営業所の課長からカスタマーズセンターへ転勤しました。
栄転ですか？

>>155
左遷と思われ

>155
カスタマでの職種によるよ。単なる営業なら左遷。初潮なら栄転でしょ。今の流れなら。

152
本当にムリ！
自分が病気か親の面倒を見るとか言っても難しい！！

うち積水で建てたけどみんないいかんじでアフターサービスもいいし、ただ1つ設計の打ち合わせの時のコーディネータはどうかと思いました．

鉄と木と両方やってるけど社員の皆さんはどちらでしょうか？

社員で木を建てる人はいません。
とくに生産現場で働く者は
鉄しかない。
鉄の強さを考えてみなさい。

本日リストラされました

>146
ぼうずだと倍付けで支払え！ちゅー事もあったなあ・・・。
>149
3月は出るけど秋はないらしいよ。
>152
難しいでしょう。営業職なら腹くくって頑張って下さい！
>160
僕は木で建てました。好みでしょう。

でも木の柱、集成材ってのはほんとうにいいのかな?
私の近所は田舎だから木造はヒノキの五寸角じゃ
という人がほとんどなんですけど。
そのへん教えて!
ちなみにS林はそれが原因で撤退しました。多分そうだと思うんですけど!

誰かが過去に聞いてたらスマソ。

ハウスの人はハイムのことどう思ってんの？
松下の電工と電産みたいにライバル視なのかな。
それとも協調路線？逆も聞いてみたい。

積水ハウスの建築反対をしている人たちに、積水の建築室長I沢は８９３風の男を
連れて怒鳴り散らし、脅迫し回っている。
積水は８９３屋サンなのか。

どこでですか

名古屋市東区泉のマンション建築予定地周辺です。
建築は「鹿島」です。８９３屋風の男は「鹿島」の専属かもしれません。

平均年収
積水ハウス　　８０３万
積水化学　　　８０６万
大和ハウス　　６５９万
ミサワハウス　８２６万
パナホーム　　７０８万

平均年齢考えたらあまり変わらないか

↑ミサワハウスって、、、なんかしっくりこないなぁ

>169　年収と株価とは無関係みたいね。

>170　ﾜﾛﾀ

積水ホーム
積水いひ
大和ホーム
チヨジハウス
パナハウス
ムネオホーム
ってどうよ

もうすぐ住まいの参観日ですな。

>173
そうそう、そしてあの使いまわしのCMときた。

呼び込み進行中、でも10組も呼び込める訳無いじゃん。ダミーの嵐、全国で、それで、終わってから｢昨年よりお客様は動いている｣なんてことが会議で発表される。これ常識

さんかんびー
さんかんびー
すまいのさーんかーんびー

一説によると他の会社は３月決算なんだけと゜
積水は７月だから他のハウスメーカーの邪魔をするために
わざわざ３月に参観日をするというのはほんとうなのか。
邪魔をすると言うよりは３月決算の会社のお客様を横取りするとか。

請負で仕事している人に労災はおりません。(健康保険も使えません。）
積水ハウス事務組合の特別加入の労災は、１ヶ月に１２日前後施工に来る位だから
入らなくて良いでしょう。
その場合の特別加入だろ、怪我したらどうするんだ！

積水って家建てたら
転勤させられない？
そこでまた家建てて
転勤・・・

>>179
転勤に金かけることができるだけ、まだマトモだな。

社員にも家を何件も
建てさせようという仕組み。
だからボーナス高めにして
会社に払わせているのさ。

セキスイハウスのトップセールスマンは退職する者が多いのはどうしてなのかなｱ。
退職してコンサルなんかしているのが多いけど？

今日積水ハウスの２００３年新卒説明会逝ってきたけど、初めから終わり
まで「この会社は良い」「すばらしい」とか、人間が。。。とか愛が・・・
とか、なんかすごい良い会社に思えたよ。でも、あんなに会社のことを
良く言う説明会も珍しいな。今年で入社３年目の社員さんが出てたけど、
３年で８棟契約ってここの板読んでたら少ないと思った。あの人将来
大丈夫かなぁ。

>181あほか！
転勤したくても出来ない！地元に帰りたくても帰れない！
社員、特に営業はこれ読んだらうなずいてるはずだ！
家でも建てようモンなら一生転勤なしだよ！
＞183
新人賞に向けて頑張れ！売れば確かにいい会社だよ！それは間違いなし！
ただし、体と心を鍛えて半端な気持ちは捨てて死ぬ気でやれ！
3年で８棟は少なすぎ！忙しい人は来ないのよ、そんな会議は。
来年１月までに10棟やれば新人賞ほぼ当確！

新卒でもコンスタントに売っていれば３〜４年で店長になれるよ。
特に地方の営業所で売っていれば確率高いよ。

３年で店長になった人は知らないよ！
一番早くて、約４年。宇都宮の彼がなったよね。
でも、店長なんてなったって仕方ないよ。会議の出張が増えて
給料は店員１人に対して５０００円だもんなー
一人でこつこつ気軽にやるのが一番だよ。

この会社って希望の勤務地には絶対につけない会社だよね。
出身地で勤務希望している新人同士がスワップして配属されたり
そのくせ京大で多様なやつは留年してて営業でいいです。
なんて言ってたら本社で勤務。
なんか情けなくなった。
いまだに京大・東大が欲しくて仕方ないみたい。

かわいそうだよね、朝、事務所に行くと設計からａｍ２：００とか３：００のFAXがしょっちゅうきてるよ｡
あと、転勤ってほんとにないの？中部なら中部エリアのなかで移動あるじゃん｡
それにしても最近リストラ多いよね！リストラで積和に行ってもできる仕事ないんじゃないの？積水のお荷物から積和のお荷物になっただけジャン

そろそろ出向社員を切りそうな気配。

中国から関西そして東北に飛ばされた人います。
また関西から関東もいるし
けっこう多いよ。

５月の３０００億キャンペーンにむけて
内勤社員にも１人１棟契約ノルマがついたよ。
契約手当もないのに。

今テレビ見てたら
参観日ー♪と歌っていました。
あれに貸したおかげで家ボロボロになったことは
一生忘れないぞコラ!

学生ですが、あのＣＭでやってる家とかパンフレット見てると住みたく
なりますね。親がＣＭ見て第一声「高いんだろうな〜」。
私も思うんですが、そこら辺のショボイ建売りなんかと比べてすごい
豪邸ですよね？？平均的にいくらするんですか？価格って書いてない
ですよね？？

シャーウッド坪80万･･･
フロやキッチンなんかアパート並で。
お断りしました。

キッチンはどこのメーカーだった？
答えられる？

>>195
メーカー？
なんか標準とか有るんじゃないの？
なんで。

なんか返答がへんだな。
キッチンはどこのメーカーか聞いてるんだけど。

積水化学とか
松下電工とか
ＴＯＴＯとかね

>>194
子供みたいに高い高い言ってないで
何が高いのか聞くのがおとなやろ。
そして納得できないのは値引きさせる。
そんな交渉もできないで
家なんて買えません。

まず知識がないとみた。

>199
そんな面倒なことできまへん。
だいたい住宅メーカーの見積もりが信用できるわけないやろ。
部材の金額全部抜いてもまだ金額の残っとるちゃうんかい？

静岡の大東町から内装の壁を運んでいましたが
コンパネに発砲スチロールの壁ってすぐ壊れちゃうの
柱とかは、鉄だから丈夫で良いけど、壁は・・・

>>201
それ床材じゃないの？

>198
積水化学とか
松下電工とか
ＴＯＴＯとかねって
キッチンメーカーにしては変じゃない？
積水化学ってキッチン作ってた？ユニットバスなら作ってるけど。
キッチンなら他にあるじゃん
サンウェーブとか
クリナップとか
ナスステンレスとか
タカラスタンダードとか
トステムとかね。

200は人件費なしで
部材だけで家が建つと思っている
DOQです。

>>204
ほーっ、セキスイさんは材料と人工を分けて客に提出しとるのかね？

ますますもって怪しいのう。

まんねりCM流す金があったら
社員にモバイルPC一台くらい割り当ててくれよ。
自宅でパソする時間もないし。

和田社長はパソ反対派らしいよ
よくわかんないけど

えーＰＣ反対なの？
じゃ、あの超不便で使いにくいＣＡＮＶＡＳって誰が推進してるの？
だいたい、ＣＡＮＶＡＳに予定を入れたから見るようにってＦＡＸやＴＥＬしてくるなら
そのついでに予定も流せっていつも思うよ｡それにあれってかなりとろい！

社員にメルアド配布するのも相当遅れてたよね。
導入前に他の会社の友人にいつも驚かれてた。

>>208
推進してるのは社長室だろ。
コストダウンになると思って、よくわからないまま
GOサインだしちゃったんだと思うよ。
実態は、莫大なコストアップになってると思うけど。

>>202
壁ですよ
ま〜壁は紙貼ればわからないから良いんだけどね

>>211
は〜？　壁にスチロールなんか使ってないよ。
１平方メートルくらいの板だろ？　床だよ。
高さ２.５メートルくらい、幅１メートルくらいの黄色い断熱材入りの枠が壁。
いくら素人でも、あれだけ数運べば見当くらい付くだろ。

　　　 ／　　　　 ＼　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ＼　／　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ うちは積水で建てたぜ、おめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　
　　　　/|　 ゝイ　　| ＼
　　　 / '|| 　 ｡　 　 || 　＼
　　　/　/| 　 ｡　/　 |＼　 ）
　 ┌|⌒|_| 　 ｡ /　　|/⌒/ |
　　|| |　 | | 　 ｡　　 /　_/ | |
　　||　|⌒|＼人ヽノ|⌒| 　| |
　　 >> ￣＼＿＿　|￣　くく
　　／ヽ＿_/　　　￣＼/＼/
　　￣￣　　　　　　　　￣￣

積水ハウスってよく考えると
詰め所(工事現場によくあるやつ)
の綺麗なやつみたい

>>213
ありがとうございました。
次からは私に声を掛けてください（ﾜﾗ　
紹介…

>>214
飯場みたいなのはハイム

春ボー・・・・・・・・

ふう…　来年はムネオハウスに抜かれそうだ…

この会社でワープロ使っていたら怒られた。
手書きのほうが早い。
社外のものだけワープロ使えって・・・

>>219
ふーん

心配したとおりうちの営業所は３月のﾎﾞｰﾅｽ無いそうな。

え〜もしやそれはうちの営業所？？

もう、新聞拡張員を見習って「奥さん、三十年でいいからローン組んでよ！
今ならハイブリット換気と煙突をおまけに付けるから…」って一件つづ
廻るしかないね。安全靴、履いてさ・・・

>>212
壁だってヽ(´▽｀)ノ
だって、納入の時、取りつけ場所に一枚一枚立てかけて運ばされたよ
２階とか３階に・・・

ボーナス、0.1ヶ月〜1ヶ月という話と、0.3ヶ月が平均という話が
あるが・・・。
一体、どうなってしまうのか！？（ガチンコ調）

>>224
そこまで自信持って言われると悩むじゃないか。
たしかに静岡の工場からも来るけど、他のメーカーと間違ってないかい？
それとも相当、古い話なのかい？スチロールの色はピンク？
＞コンパネに発砲スチロールの壁　
そんな仕様の時があったのかな…　う〜ん、謎だ。
およそのサイズを教えておくれ。縦と幅。

やっぱり、本社は東京にないとまずいんじゃない？

なんで大阪に無いとだめなの？
大阪本社の会社多いよ。
商いの都市だからいいとおもうけどな？」

社長変わってから、社員の絞めつけ厳しいよ。結構辞める人多いもん。リストラなしの自然減になってる

ここはまだ、年功序列か？

マモナク参観日ですな。大変だね。

＞224の言っている壁とは、たぶん外壁廻りの枠(パネル）の事だと思います。
これにﾎﾞ-ﾄﾞを貼ります。

発見されたばかりのウィルスに感染って連発
じゃねーか。今年２回目だっけ？
明日一日、会社のメール使えないって不便だぞ。

>>224
それは壁じゃなくて、床の下張りだろう。
その上にＭＤＦとフローリング張って、３層構造。

技術職も転勤の希望って叶えられないものですか？

ハイムよかまし

>>224
ＳＨウォール前の壁かい！外壁って書けよ。
つーか、その壁、くすくすなスチロールが見えてたら、破損だよ…
３Ｋの話か…　古い…

>>237
SHウォール？懐かしい響きだ。

>>238
あれをセラミックと呼ぶには抵抗あり。（なんとなく…）

社長室、さいてー
飲み屋のねーちゃんに
営業所の取った契約勝手に
値引きしてやったとか聞いた
ｋ・・・とかいうやつだ

いつも、営業所には
もっと高い契約しろ、とか、値引きなんかするな
とか、えっらそーなこといってやがんのになー

>>239
SGだったら、そう呼んでいいかも。(^_^;)

>>241
俺はバリュージュの壁のみ認める。（なんとなく…）
ジュエル塗装系より、これのが好き。

>>242
一色じゃつまんなくない？

>>240
失腸のことですか？

ちっ。。。ボーナスカット。。

>>244
”，絵”?

>>235
技術職は飼い殺しです。
将来の希望などありません。ここで骨埋めろと言われた。
ボーナスで辞めないだけ。
当然、希望などかなわない。
逆に反対のところに行かされます。

経験談でした。

＞２００部材の金額全部抜いてもまだ金額の残っとるちゃうんかい？
＞２００
あったりまえじゃん！部材の金額全部抜いて０になるんなら
それは慈善事業でしょ！あなたはアホ？
ただ、高いと思うんなら営業に説明をしっかりと求めてそれでも納得がいかない
人は他のもっと安上がりの家を買えばいいんじゃないの？
ただ、原価８０円を１００円で売ってる積水ハウスと、
原価５０円を９０円で売ってる多くのメーカー・・・
素人は見た目の安さで９０円の物を買って後悔する。それを、自分の判断ミス
とは言わずにメーカーと一くくりにして非難！目を養おう！
積水ハウスの中にだって損な部材もある、何でも徹底的分析するか
信用ある営業とじっくりと話し合ってみるといい、
積水ハウスの営業は契約は欲しいが意外と会社の犬みたいな奴は少ないから
いろいろ教えてくれるはず！

しかしね、確かに高いと思うんだけど
基礎、躯体を見るとね、それなりと思うね。

内装はバージョンによって違うから
一概に言えないけど。

明日、参観日の手伝いにいく！ひまなんだよね〜
いいかげん止めてほしい！

知人がＡＰと住宅の両方を検討中と言っているので紹介しようかと
どこの支店･営業所に紹介するのが良いのですか？
たくさんの支店･営業所に出入りがあるので･･･(中部第一、シャーメゾン)

>>250
手伝いは、自分もだね。

営業本部がいいかもね、たくさんおつきあい有るのなら。
こちらでもその問題が出ていますよ。

＞２４４
失調だそうで。
どうぞ、おカマイなく。

セキスイは国土省に呼び出されて性能表示をやれとハッパ掛けられたから
性能表示をやり出すよ。泥土の悪い会社だけれど、セキスイがやり出すと性能
表示は普及するだろう。

>>253
たしかに、性能表示はやりやすい環境にあるが
これ以上書類が増えるのはかなわん。

>248
セキスイハウスは原価30円のものを100円で売ってるって聞いたけど。

＞２５５
じゃあ他のハウスメーカーの原価はいくら？

大手メーカーはとにかく貶しとけば、間違いはない。
的な考えの人は多いから、相手にしてるとキリがないよ。
儲け過ぎだと言ってるのかな？　取りあえず、俺は儲けてないぞ！（ﾜﾗ

具合の悪い部品は勝手に落ちるそうです｡
和田勉
だからリストラは必要ないのです｡
某室からの具体情報

http://cat001.tripod.co.jp/

↑　コレ、好きな人いるけど、マンションじゃん。
しかも天井！　ハウスの基礎と思わせたいみたいだね。（ﾜﾗ

横・綜建の脇・店長セクハラで訴えられたが、本部長と仲良しなのでおとがめなし。毎日一緒に飲みに行って経費で落としてるとさ。

痛いやつだな。（ﾜﾗ

>>261
セクハラってされる側にも問題あるケース多いぜ。

>>263
いや、被告人に問題有ると思うな。

ふふっ
参観日に参加したよ
展示場は感動したけど
参観日はあんまり感動しなかったな、なんかチャチーぞ

>>265
しょうがないよ、金のかけ方が違うから。

つーか四月から入社なんだが、鬱になる内容ばっかだな。

＞267
そんなことないよ。頭空っぽにして思考停止して、とにかく飲み会とゴルフ（当然ニギる）参加して、
おっちゃんらの「俺の若いころはな〜」話に毎回感動して休日は会社の人と過ごしてたら、
最高の会社だよ。考えるからダメなんだよ。

>>267
紹介がハードだから、ネタ探しておいたほうがいいよ。（ﾜﾗ

>>267
不安なら手帳を見よう！「人間愛」
契約を取れなかった社員にケツバットくらわすのも「愛」です。（ﾜﾗ

下品な会社！

リストラしなくても､年間５００人辞めてます｡
定年退職は４０人くらい｡

たしかに１０年前から社員数変わっていないような気がする

>>273
積和に行く人間と、新入社員とでバランスがとれていると言うことか。

>>272
営業で売れないと自然とそうなるんだろうな。
定年はもっといるんじゃないかな。

積和は宿便状態。

積和の悪口を語る積水社員が大勢いるけど、自社の悪口をいってるのに
等しい、って事に気付いてるのかな？？？

>>276
積和出向の偉い方たちはセキスイ退社するらしいぜ

え？マジ？
で、いつ？

>>277
積水の籍がなくなるだけだろ。

福岡支店宇都宮健まんせー。

今の学生はいいよなあ。
このような掲示板で
悪いとこも良く分かるし。
昔はなかなかそんなことは伝わらなかった。
就職は良く考えてからしましょう。
まあホントのことは50％だよ。

>280
なんで？

>>281
禿げ同。

積水はすす

新給与体系どうよ！
４月からだけど・・・

ほんとにダサい家しかないね
個性が感じられません
経費率も３５パーとのこと
そんなに経費とってどーすんの？
なるほどふかしておいて値引きするわけだ
さすが関西の会社だね
みんなに坪１０万引きのハイムといっしょだ
さすが積水グループ
顧客を満足させるやり方を知っている！
俺んちも頑張って引いてくれりゃ

スレの更新ペースが落ちてる。やっぱり月末ね。

化学からも材料費ボッタクリ。。。
身内には、「身内ならこの価格になるでしょう」って？
ヲイヲイ

先日、僕んちたんとうの営業マン
自腹きって契約金を会社に入金したようなんです
べつに決めたわけでもないのに
そのお金を請求してくるんで困っています。
確かに一生懸命やってもらっているので
気持ちはわかるんですが、正直いってどうして良いか分かりません
誰か教えて下さい。

ﾎﾞｰﾅｽ、しょぼっ・・・

みなさん、春ボいかがでした？
私は飲み屋で消えそ（それも安
居酒屋クラス）とほほ・・・

>291
勿論一桁です(w

悪いけど○十万あったで。

>289
契約書代筆・・・
その物がテンプラよん。
引渡しまでその営業に面倒みてもらいなさい

人事異動（どっか飛ばされるみたいなの）って
大体、いつごろですか？何月頃とかあったら教えてほすぃー。
営業職で。

>295
組織の改変を伴う異動は期が変わる２，８月だが
はっきり言って毎月ある。
前日に言い渡されることだってある。

今年もまた、昨年入った新人がいっぱいやめよったのう。

>>296
ははあ…厳しいですね。ありがとうございました。

今日積水ハウスと契約しました。
他社との競合の結果、実質１０％以上の値引があったんだけど、
これによる品質低下は有り得るのでしょうか？
経験者の方、教えてください。

>>299
あるにきまってんだろｳﾞｫｹ!

>>299
材料はほとんどが支給なので材料の問題はないと思う。

>>300
もうちょっと詳しく教えてくれ。

元請は「そんなことありません。当社の品質は工場で一定に管理されたます」っていう。
でも現場の下請けが・・・。

積水で建てて５年で倒壊しましたよ。

いわゆる、見積もりのマジックって奴ですか…
どういった営業の権限で１０％以上も値引きできるのかな。
他の人が本気にされても困るから…

その１０％が現場の業者や職人にふっかかるんだから
考えりゃわかるだろ

>>304
見積もりのマジックではない
何故なら、利益率では無く利益なんぼで見てるからな、総額から１０％値切ったとしても
会社側の利益は変わらない、現場の業者の利益が減るだけ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1016797129/l50
こっちも

>>305
もしそうだったら、値引く現場と、値びかない現場があり
その毎に発注明細が違うはずだが。
俺は工事店だが、そう感じないな。

>>307
俺も今、それを書こうと思ってた。
営業所の人がマジで自腹切ってる以外は結局、同一の値段になるはず。
そこが営業マンの腕ですな。

営業マンの研修がしっかりしてるので
お客さんが得した気になるのでしょうね

しまった！！！
契約してしまったっ！

ＩＳシリーズを建てたいので質問なのですが、
ＩＳは十数年も同じ型と聞きましたが
この先、型の更新などはあるのでしょうか？

また、古いＩＳシリーズよりも
最新のダイン系の方が良い家ということはあるのでしょうか？

>304
見積書では10%未満に収まってます。
ただ、企画商品扱いということなので、各項目の単価が違うみたいです。
>307
あなたの意見を信じたいです。
大企業のやり方として、こそこそと顧客毎に原価を切り詰めるよりは、
安い客はいてもそれはそれで普通に仕事こなしておいて、とにかく数こなせば
よいのかなと思うのですが…。

>>299
積水ハウスの場合、相手を見ながら値引きしているよ!
他で利益とっている場合、かなりの値引きをしてくれる場合有り。
半年ごとの基準がきまっているからね。
ようするにあなたに値引きした場合はほかでボッタクリしていってわけね。

していってわけね

>>311
アーバン以外なら、特にイズにする理由はないと思います。
役目を終えた型という感もありますし、やはり新型がいいですよ。
それにしても…　お金持ちですね…　(　ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｲ…

>312
お前阿呆か？
住宅メーカーの単価なんか信用できるか、ぼけ。
10％乗せて10％値引きしとるだけじゃ。

>278
遅レスだけど、８月から。
>277
偉い人だけじゃない。　偉い人は強制。　下っ端には「積和に移籍してくれないか」
って話が来てる。　もちろん俺のところにもね。

>>315
お金持ちではないですよ。
全部ひっくるめて、５０００万で出来ると聞いたので
どうせなら と思いました。

>>318
お金持ちです。（ﾜﾗ
古い型といってもカタログ上の事で、使ってる部品は新型のはずです。
フラッグシップモデルですし、検討してみてください。

>316
現在の積水ハウスはどうなんですか？
詳しく教えてください。

>>320
もう決まっちゃったんだから諦めろ、安くなったんだからいいだろ？
あとは、毎日現場に通って手抜きされないように見張ってるしかないよ
もっとも見張ってもわからないと思うけどね

家を建てれない人にとっては、業者はボッタクリの悪者なんだから
いちいち相手にしないように。所詮、憶測で言ってるのだから…

>>322

積水の下請け工務店ですが、何か？

>>322

何か？？？

積和不動産の春ボー２ヶ月だって。超ムカツク！！

316みたいな書き込みに対し、書いたつもりなのに何故か工務店が反応する…
>>付けなかったのが悪いのか…　不思議だ…

がんばれ！！積水営業マン!５がつ
250億キャンペーンにむけて!!
ってこのご時世に250億って

支店や本社の人は、職種を問わず「業者さん」と一括りに呼ぶことが
多いものでね。つい呼ばれたのかと･･･

>321
どこをどう見張ればよいのか教えてください。
詳しく教えてください。

>329
UZE！　Googleあたりで鉄骨＆現場管理で検索しろ

建築中の人は
できる限り現場に足を運ぶことですねえ。
職人が帰った後でも何か来たことが分かるようにしておけば
しっかり働きます。
現場で研修して実感しました。
毎日来る施主の場合は近所の道までも掃除してた。
ひどいとこでは隣のアパートに
梁をクレーンでぶつけてた・・・
でも積水は躯体に関しては
手抜きができないシステムになっているから
家としてはしっかりしたものができるが・・・

>>331

甘い、甘い、とろけるようね甘さだね。
それくらいで手抜き＆ヘタ工事な無くなるくらいなら苦労しないよ。

>>332
ソース、ｷﾎﾞﾝ

>>332
あなたのお薦めメーカー、工法を教えてください。
たまには何か為になる事、言ってよ。
因縁つけるだけなら、消防でも…　あ、頭の禿げた消防？

>>320
先日、もう一ヶ月くらい前かな、住宅展示場を見に行ったら、2日後くらいに
営業の人が来たんだけど、なんと夜10時ころピンホーン、びっくりしたよ。
家の計画はどうですかって、お前もう寝てんだろコラ!

ｵﾎﾎﾎ

んじゃ、営業＆設計諸氏に逆設するよん。
アナタ、自分の家建てるときに気を付けるポイントは易化出酢塗誉？
オホホホ

オホホホホホオホホ

>>334

木瓜意〜！
溜になること、イッパイかいとるやろワレー
簿気衣〜〜〜〜！！！！

もっと過去か〜〜〜
ボケ〜〜〜
無敵ラインＭーＮとか〜〜〜
ボケ〜〜〜
オメーが何しっとるちゅーんじゃい
ボケ〜〜〜〜

師音射　便共セイ

ボケ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

平和ボケやろ　ワレ
ボケ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＞334
頭のはげたというのが図星だったのかもよ。
何言ってるか分かんない〜

>>339

狭い世界で生きてるんだね。

>>339

広大な海原で、切磋琢磨してるんだ。

>>327
いまどき250はないだろ？

>330
Googleで検索するのも疲れるので、330さんポイントを教えてください。
知らないなら背伸びしないで下さい。

>>343
330じゃないけど、あまりお薦めできないな。
不安なのは解るけど、やはり相手の仕事に因縁を付け、邪魔する訳だし。
部品が決まってる以上、手抜きはなんの得にもなりません。余計に手間がかかります。
この御時世、そんなリスクを犯してまで実行する馬鹿もいません。
いたとしても、とっくに淘汰されてます。
建てては倒産を繰り返す会社ではないので、信用してください。
ポイント？　たまに缶コーヒーでも持って、カメラで写すくらいが一番カドも
立たずにいいんじゃないかな。

>343
一番最初に見るポイント。
まず建築材料の保管の仕方、きれいに整理されてる？そして、雨に濡れないように
なってる？この心がけで80%ちゃんとやってるかどうか分かると思うよ。後は大工の
腕。
まあプレハブだから大工の腕はあんまり関係ないけどね。

>>345
そうそう、材料を大事にしているかどうかで姿勢がわかる。
材料を大事にしている大工は丁寧にやるよ。

>>331
見ていないと、隣のアパートに、、、
それは関係ないと思うよ。（w

>３２７　
　２５０じゃなくって全社で３０００億

>>347
多分１つの県だけの話と。

地域でないの？

東京・神奈川じゃもう家建つ所無いんじゃないの？

>345,346
材料の保管ですか〜、なるほどね〜。
たとえば、大工さん全員にボーナスとか言って
お金包んで渡しておくなんてのはどうでしょうか？
逆に怒られちゃいますかね？

材料の保管か。
さすがに積水の監督はブルーシートをかけたりしないけど、
下請けの工務店の番頭とか積和の監督がしたりするからね。
これもあまりあてにならないと思った方がいいと思われ。

お金渡してもしょぼい職人はやはりしょぼい。
いい工務店と職人にあたるとほっといても良い家がたつ。

352が正解。
自分の仕事と置き換えて考えるのが妥当。
わざわざ、良い仕事するか、悪い仕事するか切り替えてやる奴もいない。

353が正解。
程度の低い施工をする人は、確信犯ではないんだ。
実は単に「良い仕事」が出来ない人、だということ。

施工マニュアル以上の仕事をする為に、工場出荷材
以外に身銭を切ってタマを揃えて、マニュアル以上
の工程を経て、公差基準以上の施工品質を維持して
る人がいる。積水の下請け職人は結構レベルが高い
と思うんだけど、どうよ？

積水ハウスは何故メッシュシートを
ほぼ完成まじかまでかけているのか?
それは現場を見られたくないから、近隣配慮の為じゃねーぞ
雨ざらしの現場を見られたくないからじゃ!
悔しかったら反論してちょ

>354
う〜んなるほど、それはどんな職種にも言えるような気がしますね。
私の職場（設計業務）でも、ボーナスの査定を左右する自己申告制度があるのだけど、
仕事出来ない人ほど、自己申告のポイントを高く申告してくるらしいです。

>>355

あのね、よく見てみ。
積水分譲団地ではかけてなかったりするだろう？
近隣対策だよ。
落としたモノで隣地に怪我があったら大変だろう？
その程度の事でギャーギャー騒がないの。
恥ずかしいよ。

誰かうちの初潮代えてくれ〜

最近シャチョー全営業本部まわってる？・・・同じ話しながら・・・
来期の売上相当キツイみたいだね・・・

今度の月曜うちにも来る様子
どんな内容？

ウィズダイソどうよ？
色、カタログで見るほうがよくない？
シグマの展示場のほうがよかった。。。

新聞で見たけど今市。

ウィズダイソの色　　（･∀･）ｳﾝｺｰ！！

　　　　　　　　　　　　,､_　　__,....,＿　 ＿,...、
　　　　　　　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'
.　　　　　　　　　　　 ｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,
ｷﾀ━━━━━━━ﾉ ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ━━━━━━━━━??!!
　 　 　　　　　　　　 iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/
　　　　　　　　　　　ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ-'''"

うちは社長のお膝元とあってＴ本部長が目の色かえてキャンペーンに向けて尻たたいてくる。あ−−−−−−−−−辞めたい
　　ボーナスは激減するし、規定９．５５だから入社したのになんなんだ

私達も憂き目にあっています。
手間賃２割減ですよ。
ハー
止めようかな。

ハウス会のみなさん頑張りましょう！

実は漏れ、９１年に積水ハウス内定もらったんだけど、それを蹴って、
某銀行系の不動産会社に入ったんよ。
当時は絶好調だったから・・・
今では、つぶれる心配こそないけど、年収は６００万そこそこ。
今でも積水ハウスの方がよかったかな？と後悔してます。
みんなどう思う？

以前派遣で住宅展示場の受付をしたけど今でも腹が立つのは
自分がパソコンをこわしたくせに派遣の私が壊したかのような
話のもっていきようをそこの展示場のえらい人からされたこと。
今思い出しても理不尽さに腹がたつ。そんなことの積み重ねだから
社員は大変だと思う。あのくそおやじー！
キーボードばんばんたたいて私の目の前で壊したのてめーだろっつーの！！
あんなことしたら壊れるわい。

　５月度、２００億達成して、感動しようだって、あほ、１日明けたら６月じゃんか、ねー本部長

＞354
ってか、釘持ち、ガス持ちで、段取りまるでハチャメチャ
それで、激手間安！
そりゃー手も抜くでしょ
生活かかってるもの

>>371
あんた積水の職人じゃないでしょ

200億って数字、営業マンが一人二棟て簡単に言うけど
普段の三倍の数字を残さないとこうならない。
ちょっと無理だとは思わないのかなぁ。

積水ハウスに絶対入社したい！
とりあえず、先日行われた筆記試験は突破。
１５日に面接あります。アドバイスください！
ちなみに、私の大学は決して頭のいい大学ではなく、地方公立大です。
絶対に内定とりたいので、マジレスお願いします！

積水ハウスの営業はオシャベリ。
わたしの職場にやってきて積水の営業するのはいいけど
他住宅メーカーの悪口は控えたほうがイイヨ。
わたしその他住宅メーカーに住んでるし
気分悪くなっちゃった。

>375
どこのメーカーの営業も同じだよ(w
積水はまだマシな方では？
ってか、無口だと営業には向いてないと思われ。

＞372
いろんなところたたいたよ。
まっ、どこのハウスメーカーも手間はいっしょだけど

売上売上って、安い単価でせかす会社体制もどうかと思うけどね
っていうか、マニュアルどおりに、っていったって、マニュアルどおりやってる職人がはたして何人いることやら…

＞３７０
その通り！！５月もいいけど４月も６月も・・・・エンドレスに続く・・・
単月に契約集中させて何の意味があるのか？？？どうせ無理して出荷できない契約
ばかりなのに・・・・

＞
そのとーり！
施工の都合も、もうちょっと考えてくれ。
今月２０棟で次月が５０棟、こんなのばっかり。
単価安くても、仕事がきれないのが唯一の美味しいところ。
こんなんじゃ、ミナ、やめるぜ。

量の安定は、質の安定につながるわな。

3000億キャンペーンなんて無能な経営者が自己の延命のためだけにやってるとしか
おもえんなあ。
他の月が滅茶苦茶になるんちゃう？
そしたら、いっぱい首切るんか？

ハウスの営業に質問・・・
積水ハウス入ってよかった？

374さんへ
私は積水の社員だけど、どうして積水に入りたいのかな？この会社に入って良かった
と思っている社員ってほとんどいないと思うよ。ボーナスは下がる一方だし
プレッシャーは半端では無いし。

晒しはどこ？　　ニュース速報
　　祭りはどこ？　　ニュース速報
　　　厨房はどこ？　　　ニュース速報

いつも煮えたぎってる熱き板
<<ニュース速報>>に清き一票を宜しくお願い致します。
締め切りまであと1時間。打倒少年マンコ、打倒ラウンコ！

伝統の<<ニュース速報>>板では皆様のあおり24時間お待ちしています

<<投票スレッド>>
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018357788/l50
<<ニュース速報>>大好き！！　　

>>383
やっぱり、住宅トップっていう安定感があるのは確かだから、という理由が一番です。
ミサワホームは５年間で２０００人リストラとかって聞いたことがあります。
これから、ＳＯＨＯや都心部地価の低下により、住宅需要が増える可能性は十分に考えられる、
それが住宅業界志望の理由です。
他にも色々な業界の試験や面接受けてますが、今のところ連敗中。
御社に期待してます。絶対に内定とりたい！
よろしければ・・アドバイスお願いします。
聞いたこともないような地方公立大からの採用はあるのでしょうか？？

>>385
都心部でも本当の都心は地価上がってるの知ってる？

積水みたいな建物建つ所は、住宅購入者には人気ないところばっかじゃない？
相当苦労するよ。

咳酔がダイソなら百円屋はダインーかな？

>>386
それだけで住宅需要が決定で気ないのが事実。
都心部の地価は下がってますよ。
だから、新宿にある高級マンション需要が急増してたりする。
常識。

374さんへ
そうですか。私は設計ですが確かに住宅のトップメーカーということで
お客様に選ばれるという事はかなりあります。
ただ、やり甲斐はあるけれど結果を出さなければ評価されない世界だから
かなり苦労すると思います。
私の同期の営業の人達もかなり辞めて違う世界を歩んでいますし。
そのかわり結果が出せる人はすぐお給料の面でも評価されますから
がんばりたい人にはいいかも知れないですね。
大学名での差別は無いはずです。
私が働いている営業所でもいろんな大学の人がいますよ。
偉い人に話を聞くと普通のレベルの学校が良いみたいです。
やっぱりプライドが高すぎると営業としては成功しにくい
みたいですから。
という事で大学はどこでもやる気さえあれば平気です。
私も数年前の入社なので就職難でしたし有名大学でもないのに
入社できましたから。
という事で、ベストを尽くしてがんばってください。

381が正解。

ただのアドバルーンだぜ。
本当に３０００億達成したらどうするのかね。
阪神淡路大震災の時みたいに、電工屋や板金屋が
大工仕事するのかな（藁

社内報の新連載「ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄS」が(;´Д｀)

　所長、あんた売れ売れ言う前に、紹介もらって来い。いつも、新聞ばっか見てないでよう。

>>392
積水の下請け業者です。
ここは「紹介制度」というのがあって、施主を紹介をしなければ下請けを切られて
しまいます。それのノルマがむちゃくちゃキツイ。
そんなに家を建てたいという人ころがってませんよ。
下請けをイジメないで欲しい。

393 皆さん大変やね。でもやれ。　いさみ

>>394
物件も減ってるし積和の工程会議欠席しようかなあ。

>>383
マジレス、本当にありがとうございます。
御社への入社、絶対にしてみせます！
ちなみに・・・今のところの就職活動状況は３連敗中。
希望をもってこれから活動したいと思います。
また、何かありましたらよろしくお願いします。

>>374
どーでもいいが関東の奴が結構東北に引っ張られるぞ。
いきなり青森とか覚悟できてんのか？

◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

スターリンの５カ年計画が推進されていた頃の話。
ソ連のある工場では、会計主任の欠員を補充しなければならなかった。
志願者はほとんど全部、学校を卒業したての者で、職場の実際の経験を持たない者ばかりであった。
工場支配人は、口頭試問で、誰にでも同じ質問をした。
「２と２を寄せると、いくつになるね？」
誰もが、４つになります、と答えた。
すると支配人は、その人を丁寧に事務所から送り出してしまうのである。
最後に、中年の男が入ってきた。
この男はソ連の会計について数年の経験を持っていた。
彼にも同じ質問がなされた。
すると、彼は顔を引き締めて、クイズを解くような様子で支配人を見つめて、言った。
「いったいいくつにしたら、お気に召しますか？」
支配人は、この男を採用することに決めた。

↑これ積水ハウスにも当てはまる様な気が･･･

４００

>>399がいいことを言った。（＾＾）

フリープランで坪６０万以下は無理なのかな？

積水ハウスで？

無理じゃないよね！営業のみなさん。

企画ものは６０万以下であるけど
フリープランは無理って言われたよ積水ハウスで
フリーで６０万以下で建つメーカー教えて

>>405
それじゃ営業さんが苦しいわな。

営業は苦しくないよ。だって契約できるんだもん。
苦しいのは数年後の積水ハウスと
その値段がお得と錯覚して契約してしまった
お客さんじゃないか?

ハイムかダイワだったら６０万以下のありますか？

ダイワなら積水と同等の性能で出来ると思うが。
でも外壁とかデザインは積水の方が良いかな？

法定耐用年数（語句が違っていたらスマン、償却の事。）が
積水は27年
ダイワ19年と聞いたが。

393
がんばれ下請け
紹介も仕事だぴょーん
いい仕事してる人は紹介も
進むってもんだ！

>>399
つまり共産化が浸透しとるという事かな？

紹介多=/いい仕事

いまだ業界ＮＯ１なのか

あほ！！！
紹介多い=悪い仕事　だ。
紹介あげないと干されるから、な。

仕事ほしけりゃ紹介しろ！！　指くわえて待ってたら仕事もらえると
思ったら大間違いだ！！こっちも必死になって仕事をとってきてるんだ！！
施主が現場にいっても挨拶しないような職人が多すぎる。おまえら何様のつもりだ
うちの仕事が嫌だったら、辞めて他の会社の下請けやってろ！！

>>416
オマエんとこに紹介するぐらいなら、化成の紹介カード書くよーだ。

530 ：おめ之進 ：02/04/08 12:50
積水の下請け業者です。
ここは「紹介制度」というのがあって、施主を紹介をしなければ下請けを切られて
しまいます。それのノルマがむちゃくちゃキツイ。
そんなに家を建てたいという人ころがってませんよ。
下請けをイジメないで欲しい。


531 ：名無し組 ：02/04/11 22:24
うちの近所の積水のマンソン、すげー高い（値段が）んだけど、
積水のは皆あんなに高いの？
随分売れ残っているようだが・・・。
積水のマンソンの評判ってどーよ？


532 ：名無し組 ：02/04/12 01:25
積水擁護派＝社員
ということでよろしいでしょうか？
これだけ社員＆関係者がカキコしてるメ−カ−スレって他に無いな
さすが1兆円企業だな（ｗ

>>415
よくみてくれよ。　=/　だ。

>>417
それはしゃれにならんぞ。(^_^;)

>>393
しごとをもらっているから、紹介は当然と思ってするが
その方法についてのレクチャーが少ない。
紹介は５月で終わりでないんだから
もっと詳しく指導するべき。

416

↑こういうバカ営業の給与をけずって、もうちっと単価を
上げたら、全ては平和に治まるのでないのかね。

>>420
同感。
値引交渉キツスギ。

セキスイハウス、新しい事業を始めたようだけど、何をしようとしているのかな？。

http://www.adults-house.com/jobdtu/photo04/images/s00115.jpg

そうだ本当に積水の営業は農協が好きだ

>>416

へー
積水の場合、見込み客を見つけてくるのも業者の仕事なんだ。
そんなにボロイ商売なのか？
つーか、基本的にお前の仕事だろう、見込み客探すのは。
勘違いのバカ野郎はお前だ。

でもダイワ

みなさん。
>>416は仕事ができない君です。
許してあげてください。

ここの営業超人なめてるよね。やってもらってあたりまえ。氏ね！！！
いちいち人呼び出すなよな。人にもの頼む時は頭下げにくるもんだよ。よく客商売やって
られるよ、まったく。

厨房な質問で悪いのですが、積水ハウスとセキスイハイムってどう違うんですか？
どっちも積水化学１００％出資？

施工開発部ってどうよ？

416はただの厨房or他社メーカー社員。
無視して下さい。

あの〜。友人の築３年の積水ハウスに行ったら、ホルマリン臭いんです。
コックローチの中にはいったかと思いました。
何とかならないのマジで！！！

施工指導部ってどうよ？？？

来たる8月、本社社員が約半数　事業所勤務となる。技術職も
営業へ？？？

積水ハウスに就職考えているんですけども
工場勤務の給料ってどうですか

なんで営業じゃないの

>>434
なぜっていわれても…
理系の知識を活かしたいからかな

>>427
「住まいの参観日」前だけはビラをまいてくれって頭を下げにくるぞ。

>>434
机に座ってりっぱなことを考えてくれ。沢山月給もらってな。
現場は不遇だ。

>>438
営業の方が楽になるよういい物を
開発します（藁

こまごまと進捗状況をＦＡＸしてくるな。
紙の無駄だ。
人のふんどしをあてにするな。
ハウス買い。

客紹介しろとうるさすぎ。こっちにはいいことないのにね。
てめえら生保の営業マンよ？

>>434
営業が楽になるよういい客を
紹介しる！

紹介して契約成立するといくらもらえるの？

>>442
漏れが積水に入社できたら一軒買いましょう（藁藁

積水ハウスの資材部の連中は程度の低いカスの集まり。
業者にたかり、自分のツケを業者に払わすのは当たり前。
こんなクソ会社早くつぶれろ！まじで。

>>443
書くのはちょっとはばかられるが少ないとは思う。
（他社のはよくわからないが）
通常は3％位なのかな？

>>445
積和では良くあると聞いたが。
積和情報ｷﾎﾞﾝ

>>434
１０年で、友人関係で１０人。親戚関係で１０人。
それができないんなら、入らないほうがいいよ。

>>436
理系の勉強なんてトイレットペーパーにもならんよ。
ここは契約が全て。理系的発想は煙たがれるだけ。
それに、今の体制じゃ経営者と従業員が同じベクトルを向いてないから
崩壊するのも時間の問題。

私は女子社員。この掲示板見て結構ショック。。なぜなら大問題の某会社に
入社して今日で１６日目だから・・・。３時間、過去のカキコに釘付け。
自社の状況を知るのはイイ事。それもひとつの知識だけど、プラス志向で
真面目に頑張ってる事業所もありますよね？信じて頑張ってみまぁす！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

きみきみ、ショックをうけるのははやすぎるよ。
社内不倫は多いし、金横領してる人いるしすごい汚い会社だよ。
きみ、おじさんに食われないようにきをつけてね・・・
マジメにがんばっている人も確かにいますけどね・・・。
とにかく不倫リストにのらないようにね。

いるいる金に汚い奴。
対業者に対する姿勢もヒドイ。　

主婦でも安心して楽しめるビギナーのための攻略法です。
ここでは説明どおりにすればほぼ確実に
150ドル(約19,500円)〜210ドル(約27,300円)を手にする方法です。
詳しく説明しています。
あなたも賞金を手にして下さい。
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/casinoboy/martin.html

>>449
社内で、結婚相手だけは探すなよ。
人生棒に振るぞ。

>>453
でも、いっぱいいるよ。

積水って客の70%が紹介ってホント？

積水ハウスで建てた家に住み始めて1ヶ月、
すでに床がギシギシ言ってます。その他ここにあげきれない程
気に入らない事があります。家が建つまで物凄く期待していた分
ガッカリも度を越していてます。
これから調査会社に頼んで見てもらいますが、
いずれにしろこんな思いにしてくれた積水ハウスにはそれなりに
評判落とさせてもらいます。
「他の業者でも同じですよ」
なんていう言い訳しかできない積水ハウスでは
間違いなく、絶対に建てない方がいいです。

>>456
でも、タダで直してくれるからまだマシじゃない。
大事なのはアフター。保証ね。

>>455
強制紹介です。
各業者の名前を書き出して「○○木材」様紹介契約３棟決定。
他の業者も頑張って紹介しろ。
と、あおってきやがる。

絶対にお前みたいなところに紹介するか。

他のメーカーは大変なんだねぇ。こっちを貶せば仕事が増えるのか…
ま、頑張ってください。

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ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　　どの面さげて、そんな物言いできるんだ！オイ、ゴラ！
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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　　もう一度言う。どの面さげて、そんな物言いできるんだ！オイ、ゴラ！
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夜中にＦＡＸ流してくるな。

>>462
3000億キャンペーンについてもジャンジャンFAXが来る。
紹介出さないと、それなりの対応をさせてもらいますなんて、
俺たち下請けもそれなりの対応するぞコラ
断熱材入れないで仕上げちゃうよ!

内輪の人間がかなりいるみたいなので、あえて言います。
最近、ウチの会社って、なにかにつけて変ですよね。
去年のパワーアップなんとかっていう研修ぐらいならまだしも、
今年５月の３０００億キャンペーンに社長訓示、
やたらと社長がでしゃばって、自己アピールに専念している。
しかも、取り巻きは社長ご用達のチョーイエスマンばかり。
お上の存在が大きくなるほど、下々はやる気を喪失してしまうのにね。

住宅業界各社あせってるよ。
2001年117万戸になってしまった。
１戸建てはとくにひどいからねえ。
1996年64万戸が３9万戸になってしまった。
10年後には20万個らしい。
住宅業界も半分はリストラされるだろうねえ。
いままでぼったくってたから・・・
仕方ないが

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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　　アフターや保証の有難みを感じさせない家を造れYo ヴォケ！！！
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下請け業者を屁とも思ってへんクソ会社。
最近中途採用してるみたいやけど、10億もろても行くか、こんなチンカス会社！！
死ね！

役職が上にいけばいく程アホばかり。
客の前だけペコペコ。　アホですわ。　

お客様の大切な建物です、心をこめて

・屋内でくわえ煙草、これが職人の伝統・粋ってやつですか
・表でゴミを使った焚き火、産廃処理費用節約
・不用意に２階から落下、救急車呼べば広告なくても現場が展示会場に
・お客様は一日でも早い仕上がりをお求めですが、10時と３時には絶対休憩
・ﾗｼﾞｵはNHKのAM、これを大音量でかければご近所も工具の音が気になりません
・現場にはDQN仕様の国産VIPｶｰで乗り付け、職方の身分の高さをｱﾋﾟｰﾙ
・お施主様が建築途中の視察にいらっしゃったら取り敢えず上から何か落としとけ、直撃不可
・ﾊﾟﾙﾌﾟの無駄なので床に養生ｼｰﾄを貼らない、すり足で歩いて床を磨こう
・狭い現場では車の移動も頻繁、常にｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ状態を維持して移動願いに対応出来る様に
・道行く人に値段を聞かれたら、ご近所に角が立たない様安物である事をｱﾋﾟｰﾙ

積和建設藤沢はサイパンに社内旅行だって
下職に経費削減、コスト削減強いながら
話が違うよ
和田社長！指導力あるの？
藤沢積和、地盤改良利益率どうなってるの？
社員のボーナス削る前にやることあるんでないの？
これではシェア１０％は厳しいね
和田社長！
あんたのことだよ
社員も行けない社内旅行
あなたなら無料でご招待！和田社長

和田ってバカまるだしだね。
所詮神戸の震災で儲けた火事場泥棒みたいなもんなんだな。

梅田のスカイビルに誰かセスナぶつけてくれへんかな・・・
マジで潰れろクソ会社！

和田は震災時のヘボ工事の責任を負え！！！

>>470
サイパン行きますが何か？

あげ

積水ハウス

社内旅行は自腹？

>>467に馬鹿な下請けが。

下請けなんて
こき使ってなんぼ。

儲けさせてもらって、危なくなったら
ポイってのが、本社の方針。
そんな事わかりきって、仕事受けてるんだろうが。
使えない下請けのくせして。

>>478間抜けな元請け発見！！！

ポイっだってよ。
使えない下請けは確かに多いが、何故そいつらを切れないか知ってるか？？
元請けが更に使えないドキュソだからだよ。

>>479
あなたの意見に大賛成！

>471
社長の事なんかどうでもええやん。
誰がやってもおんなじや。

ＡＢに続いてＣＤも通知があった。
ＡＢは理解に苦しむ結果だったけど、
ＣＤはもっと訳わからねえ。
ＡＢＣＤってなあんだ。
わかったあなたは社員。
ああ、またやる気をなくすぜ。

コレハ挙げねば

>>482

社員じゃないけど、わかるぜ。
若ハゲ社員やストレスで半ばアル中の若手社員激増中。
取締役連中よ、自己保身で精一杯、男が無くぜよ。

仕事量と給料の割が合わねー！

>>482
Eﾓｱﾙﾖ

ま−、しかし、紹介キャンペ−ンとやら、はキツイす、マジで、当地では１億５千万
ですと。さ！勝手にしやがれ！この野郎！

ＡＢＣＤＥとは、何？窓記号？

>488

職階ですわ。DとEはカス、Cから係長、Bで課長、Aは部長

押忍！
５月　全社3000億キャンペーン目標

命懸で注文とって鯉

ゴールデンウィーク明け何かが起こるかも

　つべこべ言わずに、５月３０００億獲って来い。営業ども。内務もゴールデンウイーク休みなしで。

まだ○○キャンペーンとかやってるんだ。どう？達成しそう？
いまどき大変かな？昔はキャンペーンやると（あと、期末ね）
出荷が偏って工事店嫌がってたっけ？でも、今そんなこと言っ
てられないか（ｗ
あと、○だちゃんのいた○古屋□支店のこと知ってるんだけど、
○田ちゃんは凄い人だと言う人もいたけど、酷い人だと言う人
も多かったよ。工事店の人が言ってたけど、展示場オープン前
夜、ふらっと現場に現れて、屋根の色気に入らんの一言で、徹
夜で葺き換えたとか、いろいろ聞くよ。
みんな大変だね。

>493
屋根とっかえって勝手にやってるって事か？

社長は東北で、のりぴー部隊の仕事に「感動した！」そうな。
ところで、その後、東北の売上実績はどうなっているだろう。
アレは真っ赤なウソなんていったら、それこそ勘当モノだよ。
でも五月は全国的にカラッといっちゃうだろうね。
さつき晴れにつづいて、どしゃ降りにならなきゃいいけどね。

セクシーハウス

>>495
そろそろ工場閉鎖のﾖｶｰﾝと言ってみるテスト

>>489
いつから係長なんて職階が出来たの？？
営業所ごとに係長という役職名は付けたりしてるけど、
係長という職階は無いでしょう？
Ｃ職階は主任のはずですよ。
本社に問い合わせて見て下さい。
(もし、今変わってるんならｽﾏｿ・・わたしゃ10年前にC1で退社しました。)

みなさ〜ん。
いよいよ五月ですよお！
準備はいいかい？
オレ、なにもやっちゃいねえ。

金をくれ。金をくれ。
ボーナスカット（秋ボーなし）は、ないっしょ。
ミルク代どうするねん。
ちょっと古いかぁ。

社内でみつくろうなよ。
だめだめ。コーディネーターに手を出しちゃ。
ヤッチマッタ婚 続出。
内務の課員を持っていくなよ！
ＴＥＬをとる奴居なくなるやん。
ＴＥＬ応対だけで５時過ぎた。ようやく本業開始。
これの繰り返し.

幸せな家庭が築けない。
家は余っています。
5年、10年後はマジでやばいだろうな。
転職を考えようっと。

内務で紹介出しても、営業うごかねえじゃねえか！！んなこったら、設計がついでに営業やったほうがいい。

最近、東京の方で内務から営業へ移動続出。
それも新婚の社員をターゲットにしているみたい。
断れないよ〜〜、これじゃ。
まぁ、これについては十歩譲っても
営業のプロが契約できなくて
設計や工務していた奴が契約してくるようじゃあ
営業のプロという奴ら、もう辞めたらどうよ！

セクシーハウス

数年前の契約棟数と比べて現在は約半分！？
どこかの営業所では一棟という所もあったような…
これでやっていけるの？どうよ。
消費税率ＵＰを神頼みしているんじゃないの、上層部は。
公庫消滅やし…

めんどくさいよー、くさいよー。
理解している施主いるかなー。
耐震�@で十分なのにぃーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
大丈夫なのにぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

Ｄ�U消滅。

え？Ｄ�Uってなに？

>>504-509
IDいっしょ。

特に>>508-509は感動した。

とゆうことで晒しage

>>510
つまらんなぁ。
せっかくノリツッコミする予定がＰＡ−−。
Ｄ�Uのお題で、いいギャグ考えておったのにぃ、もう。
そういう簡単なツッコミオモロクないやん。

今日は徹夜明けで仕事だー。
倒れるなよ、俺。
死ぬなよ、俺。
プラン(間取り)そんなに考えられないよーーーーーーー。

>>511
３時間近く考えてそれか…

全国の皆さんどうですか？
いよいよ、決戦の５月ですね。GW休んでないでお仕事ですよ。
（なんて、言ってるかもよ）

１００億内定あるそーです。　　（ホントか？）
出荷できんの？
これから何人辞めるのかな？
やっぱり９月ボーもないの？
１１月キャンペーンもあるって噂、ほんとかい？

>>514
毎年、毎年同じことの繰り返し…鬱氏

？？？？？？？？？？？？？？？いつ逝くの？？？？？？？？？？？？？？？？

Σ　CASAに住んでます。値段の割にボロ。不具合だらけ。工事中の問題じゃなくて
ドアのハンドルがすぐガタがくるとか、風呂場の窓のロックがあけにくくなるとか
押入れの枕棚がそんなに重いもの載せたわけでもないのに折れたとか・・・・
もう、ウンザリ
その前はパナの超安物だったけど、不具合は潰すまででなかった。セキスイの
ブランドに百万ほど余分に払ったのに・・・

>>517
何年前に建てたんですか？
カーサって、またレアな感じ…
（私の地域の話しなんで気にしないで。スマソ）
カーサnewが、たしか２年ぐらい前だったような。
これもあまり出なかったような…

>>518　数年前です。出てすぐだと言ってました

>>517
そん時のカスタマーズの対応ｷﾎﾞｰﾝ

カーサ？

>>517
クレーム内容は内装部分が多いみたいねぇ。
ちょっと運が悪いだけのような気がする。
520さんの言う通りカスタマーズの対応次第だね。
すぐ（今日）にでもＴＥＬすべし！
内装ならすぐ解決するから大丈夫。
（サッシのクレセント（またはＨＣ）はちょっと心配だけど…恐らく大丈夫）
でも、部材交換の必要があるなら、対応色がなくなる可能性もあるから、
出来るだけ早く対応してもらった方がいいね。
去年、内装内容（対応色）の変更があったから…

>>517
そうそう。カーサと言っても他の商品（セントレージ）と全く同じ。
基本的にセラミック外壁の商品の部材は、ほぼ全部使えるからね。

タイルを貼れば『ギャラりー』だし、
木調の部材を使えば『クレッセ』だし（ギャラリーでもあるけど）、
よくわからん赤い玄関ドアを使えば『Ｊ＆Ｋ』だし……

内装に関してはこれこそ全く同じ。
どれだけコダワルかだけやね。

去年にイズシリーズを建てました。
営業さんからは最高級商品であると説明を受けました。
私も外壁に惚れて契約したので満足。

がーーーーーーーーーー、
今日、新商品のＣＭを見たんですが、
ウィズ・ダインとか言う商品に
イズにしか使えない外壁と聞いていた古レンガ（たしかこんな名前）タイプ
が使われていたように見えた。
チラッとしか見れなかったので核心を持てないけど…
もし本当だったら許せないーーーーーーーー！
気のせいならいいけど。

クレセントは
対角計ってみて

キーーーーーーーーーーーーーーー！
せきすいのＨＰ見てきたけど
やっぱり新商品で古レンガタイプあるじゃないのーーーーーーー！
キーーーーーーーーーーーーーーー！
金返せ（差額）！って感じ。もう、ぷんぷん！

>>526
イズ…高所得者用
ダイン…中低所得者用

営業はｳﾊｳﾊです。

そうそう。>>526さん
イズもダインも全く同じ。
外壁柄(と軒先)の違いだけ。悲しい事に。はぁーー。
それにしてもウィズの出現で
まさしく唯一の違いだった古レンガも
ダインで使えるようになるのも時間の問題やね！
時間の経過しだいで商品設定がなし崩しになるのがミエミエ。
誰かが言っていたっけ、
『古レンガ』は聖域やて。もう終わりやね聖域も。

みなさん色々ありがとうございます。早速電話してみます。
最初の1年くらいはよく訪問を受けてましたよ。そのたびに不具合は修理
してもらってたし。けど、同じ所がまた同じようになるんですね。交換
とかではなく、小手先の修理だからかもしれませんけど

自分、東京勤務なんだけど、３・４・５日も強制労働さ！！
東京営業本部全体で全社員強制労働！！
展示場ならさぁ〜、強制労働でも理解の範疇だけど、内務って一体、、、。
工場も支社も休みなのに、何の仕事しろっちゅうねん！！
おかげでＧＷなんてないよ。

ところで、社内誌見た？５月キャンペーンのポスター、全営業本部のものが
紹介されてたけど、神奈川ってどうよ、、、。あまりに投げやりポスターで
笑えたぞ。

>>530
そうそう、同感。
東京営業本部といえば、最近、下請け業者がバンバン倒産してるでしょ。
下請け会社の社長家族夜逃げもあったし。
ヤバイネ。
設計、工務は聞いてると思うけど、
営業の人は、この事知ってるの？
意外と知らない人多いみたいだし。
危機感持ってよ！
特に大工（工務店）が多いよ。
あと設備(エアコン)でも一社あったなぁ。
最後に積和が倒れたら、母体(積水)ごと終わりやね。

全員営業ってうるさいけど、
そんなに言うなら全員設計、全員工務にでもしたらどうよ。

シーデックスＰを使いこなしている営業、何人いるやねん。
特に東京だよ！と・う・きょ・う！
静岡の方では全員使ってるみたいやし。ほんま。
営業担当用のプレゼンツールなの分かっているのかなぁ。
展示場の女子社員やら設計に頼んでばかりいないで
ちょっとは自分でやれ！
出図ぐらい自分で出来るようになってね。
甘えん坊さーーーーーーーーーーーん！
フザケルナ。

>>532
すごい言われようだな、営業。
まぁ、ほぼ事実だけど。
大変だねー。

そういう私も、内務は使ってナンボと上司から教わりました。
でも、最近は内務も客取ってくるから
以前みたいに強く頼めない。

>>532
ちなみに、私はプレゼンＣＡＤ(シーデックスＰ)は使いこなしているよ。
でも、控えめで使用。
なぜなら、この事が先輩営業に知れると全部のプレゼンを強制させられるから。
そう、内務が帰った夜中でも。

30、40代の営業社員さんよーーー。
ＣＡＤを覚える気がないだろーーー。

>>534
そういうお前が本当に使えねぇヤツ。
さっさと契約してコイ！

ぷぷぷ

最近、上司から聞いた話。
東京のどっかの支店で設計がここ一年間で５、６人退職したらしい。
営業ならよくある話しだけど設計がこんなに辞めるのは異常。
よっぽどダメな設計長なのか、
それとも、よっぽどダメで嫌な支店長なのか、
それか、セクシーハウスが全く魅力が無い会社になったかだな。
その支店、ハイ、終了ーーー。

age

>>530
垂れ幕と事務所が写ってるやつだっけ？
ポスター作る意味を勘違いしたんだろう。

それはそうと、あんた仕事中にココに書き込んで
大丈夫かい？

不自由設計セキスイハウスに魅力無！

>>531
そうなの？ハウス辞めて３年経ったけど何処が逝っちゃったの？
それと何処の営業所が辞めてる人多いの？？

キャンペーン中に紹介出せなかった内務は制裁下るぞ

技術職ではいったけど帰りは２時３時、ボーナスカット、俺は何のために
働いてるんだコノやろー　でも積水ハウスのモノは最高。
　ＧＷ明けに何かが起こる

>>541
それは、都内最西方でしょ。
以前、故支店長がいた時は町田(その前は武蔵野)が刑務所だったけど、
今は通常運営中！？
現在の『網走刑務所』は、
都内営業所なのに山梨県のエリアまで担当している営業所。
中部から降臨した某支店長がその理由。じゃないの……

>>542
去年まではそうだったけど今は違う。
キャンペーン中だけじゃない。はぁー。
本業の内容に営業活動がプラス。
毎月、『営業日？』とか言う日ができた。なんじゃそりゃ！
契約社員含めて内務全員営業活動！
定期的な「内務社員だけの現見」は当たり前の時代。
いつ、図面書くんだーーー？
いつ、打合せするんだーーー？
いつ、竣工検査するんだーーー？

『貧乏暇なし』やね。ほんと。

age

世間ではゴールデンウィークが終盤に差し掛かりましたが、私のゴールデンウィークはどこに逝ったのですか？

新人研修（後期）での話。
人事部の社員(当時30代くらい)曰く
『当社・セクシーハウスは大企業だけど、一流会社ではない。』
すでに営業所配属済みだった俺達は皆、ウナズイタ。
そうそう。今でも、そう思う。

現在、更に判った事……日本の建設業界の多くが同様である事。

デフレやねぇーー。
デフレスパイラルやねぇ。

この前、現場を廻っていたら驚いたわ！
他営の現場でアパート商品の戸建てを見つけたわ。
たまたま、そこに設計担当がいたので問い詰めた。
施主は自宅がアパート仕様だと知らないらしい。コワッ！
打合せもやったらしいが、
何とかその設計担当が、キッチンと便所だけは戸建て仕様にしたらしい。
当然、ちゃんと仕様内容の違いを説明の上、差額もらっての変更。
契約時の仕様の粗末さに驚いていたらしい。
設計もよく修羅場の打合せをこなしたと思うわ。ホンマ。
でも、クレーム発生確実やね。他の仕様も全然粗末やし。

積水はアパートって言わないのよーーーー！
『シャーメゾン』と言う言葉を使っているので、要注意！
見せられたカタログに『シャーメゾン』ってアルファベットで入っていたら
それは、アパート仕様を勧められていること。
図面の建物商品欄に「ディアス」とか「フレグランス」とあったら
それは１００％アパート。

それにしても、営業も必死やね。

■積水ハウス人･生息中。
　・井の中の蛙
　・内弁慶
　・他社はヘーベルしか研究しない
　・屋根伏図だけ、なぜか描けない
　・会社に借金（融資）
　・住宅では積水が世界一位と信じている
　・積水に出来ない事は無いと思っている
　・上(司)だけをみて仕事している
　・決起大会になると異様に元気
　・移動手段は何処へでも車
　・服装が派手
　・臭いくらい香水大好き　
　・会議好き
　・社内結婚
　・３０代で離婚
　・社内野球チーム選手
　

　

>550
そんなん、銭ない客が積水ブランドを買えるだけありがたい思え。

とかお宅らの社長さんいいそうだな。

けなすのは一向に構わない。
しかし、どこのメーカーが良いのかも書いてくれ。

このｽﾚって社長室あたりがﾁｪｯｸしてるん？

おめえら、余計な事書き込みすんじゃね。どこのエリアからか分かります。それ相応の処置をします。

>>556
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ほんと、Ｄ職階が１番いいよ。

営業で店長にでもなった日にゃぁ、そりゃ大変な毎日。
支店長に運良くなれても、寿命が縮まるだけ。
毎日部下を怒鳴りまくって疲れるよ、まったく。
月末、本部長への報告する時なんかもうビクビク。

技術社員も同様。
出世しても設計長止まり。
誰も設計長になんかなりたい奴いないよ。
部下のクレーム処理や営業のお守り、
営業不振の際は支店長からの追及も来るし。ヤダヤダ。

普通、大企業だと出世すると楽できるものでしょ。
出世すると給料大幅ＵＰがあるもんじゃないの？本当は？
セクシーハウスってこれが無いのよ。信じられないことに。
そりゃ少しはあるけど、給料がそれと見合うものにならない。

大多数の社員が将来、
営業社員は、カスタマーズかリフォームに行きたいし、
技術社員は、積和建設に出向希望。

こんなところだから、扶養家族などの「足かせ」が無ければ脱出するのよ、みんな。

あぁー、早く新入社員入ってこないかな。
今年の新入社員は全部ダメ。
営業活動みたいにパックンチョってならないかな。
※パックンチョ：建てる気満々の展示場来店客による契約。

以前、どこかのBBSに書き込んで
問題になったやつの処分ってどうなったんだ？

イントラの整備も不完全。
社内でネットサーフィンしている奴ばっかり。
ホント後手後手だな。

イントラってことば知らない社員、氏ね。

check

>>560
本社からＦＡＸ回覧あったよね。確かクビじゃなかったっけ？
しかも若い奴だったと思う。

>>563
何年前、何処のどいつ？
詳細ｷﾎﾞｰﾝ

どっかの係長とか言ってなかったけ？

>>564
去年の夏前後だったような、、、。
総務課の回覧保管ファイルに残ってるんじゃない？回覧ＦＡＸ。見てみ。

明日（今日？）も展示場混むぞ〜。ＧＷ最終日こそ、おいしい客が来ますように！！
もう寝るか。

↑
西日本の方の人だったと思う。

建築課の○○。お客と社内のウケがいいのに、不倫なんかするなよなぁ〜。
せっかくの資格が泣いちゃうよぉ。

klezでｲﾝﾄﾗあぼ〜んしてないの？

シャーウッドって一体どこがいいの？

＞570
トーヨド（漢字やったっけ？）の血脈を受け継いでいるところ！！

この業界、休みが普通の人と違うから社内不倫だらけ。
てゆうか、同支店内兄弟姉妹多すぎ。

神奈川あたりでは、ほぼ全物件で、地盤改良しているみたいやね。
本当に必要なの？
設計が無能で的確な判断が出来ないから、おもいっきり安全をみているだけでしょ！

東の方にある設計センターが解体したね。
ああいう非生産部門を維持できないようじゃあ、もうダメだね。
そこのセンター社員を設計強化の目的で各営業所が受け入れたけど、
なんなのあの人事異動！
図面を描けない奴の加入の代わりに元々の設計社員を
営業に廻してどううするつもりなの？トップの方達は？
誰が施工図面を描くんだよ。
20、30代位のセンター社員はすぐに覚えるだろうけど、
今更、Ａ職階の部長が営業所に来ても実物件を扱えないよ。
営業社員も奴を相手にしてないし…
気を使ってラフプランを頼んでみれば、幼稚園児みたいな仕上がり。
ホント、非生産部門のトップって感じ。

シック、シック、シック、シック……
病気、病気、病気、病気……
こんなネーミングを採用したところだからね。
セクシーハウス・いんてりあ・こうでぃねいと……安易やね。

age

っぷ

この御時世、経費削減対策って必要でっしょ！
なんか全体的に危機感が無いけど、なんかヤバそう。
ようやく本格的な対策を始めた感じだけど、ちょっとアホっぽい内容ばかり。
詳細は言えないけど……

まずは、理解し難いパーティーを止めたらどうよ！
支店長の移動の度にやる大手ホテルの会場を借りての大送別会＆大歓迎会。
時間の無駄な決起大会＆打ち上げパーティー(ヨイショ会)
ホント、上だけを見ている連中に付き合ってられんわ！
無駄、無駄、無駄！

強制で株を買わされていると思っているのは俺だけだろうか？
数口ずつだけど…
１０００円／一株だけど毎月だとキツイ。
強制とは文章では回覧していなかったけど、強制と同じ。
だって、了解していないのに、自動的に給料テンビキだし。
これって違法じゃないのかな？

ゴルフだーーーーいキライ！
きらい、きらい、きらい、きらい、きらい！
なんで（金を）握らないといけないの！
おっと、言い過ぎちゃった。でも、ほんとの事。

不況の時代のゴルフ大会。
半年に１回とかなら分かるけど、なんで毎月もやるの？それも強制参加。
お偉いさんのやる事は理解できん！
そんなことやっている間に俺に仕事くれよ！追加原価の金よこせ！
俺のところ、もう潰れちまうよ。

ここは労組ないから
やりたいほうだいだよねえ。
だいたい就業時間7.75時間にしたら
土曜出勤なくなるのに
これも作戦だね。入るときは短く感じるが・・・

ファーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

積和建設にどエライ金額の未清算があるらしい。
子会社だからあまり強く請求できないけど……
社員は、業者から追加の請求書がきても、
上司にバレルのが嫌で、シュレッダーにかけちゃうからなぁ。
もしくは、自分のデスクに合計数百万の請求書を隠している奴らばっかりだし。
これらを清算するとなるとどうなっちゃうの？セクシーハウスは？
おぉー、コワ！

危ないよ！そこ、そこ。危ないってば！
ふぁーー！ふぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

追原まわせYO
机の陰で発酵させんじゃねぇ〜（藁

そういや、営業で公庫の融資が下りないってんで、客に黙ってつなぎローン１年くらい自腹切ってる奴いたな〜。
そいつの机空けたら空契約書わんさか。チャンチャン。

空契約で引っ込みつかなくて他人の土地に地縄張った奴も居たyo!

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

guest guest

guest guest

>590>591
アホ

１年前に辞めましたが、えらいことになってますなー。
ところで、春ボーは出たんですか？

>>591
　　　　　　　　 　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　´∀｀）　 ＜　逝ってよし！
　　　　　　　　⊂（　 オ　）つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　（＿/＿）
　　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　（　´∀｀）　　　　（　´∀｀）
　　　　⊂（　 マ　）つ　⊂（　 エ　）つ
　　　　　/　　　/　　　　　 /　　　/
　　　　 （＿/＿）　　　　　（＿/＿）
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）
⊂（　 モ　）つ　　　　　　　　　　　⊂（　 ナ　）つ
　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/
（＿/＿）　　　　　　　　　　　　　　　（_ /_ /

裏２ちゃんねる信じると
>>590 >>591
のようにIP晒すことになります

guest guest

>>595
釣れた。ＩＰよく見れ（ｗ

フラット・ダインコンクリートって知っている？
あるエリアの設計社員の中では、超有名なハナシらしい。

>>598
数年前、東の方の社内実物件コンペで最優秀賞になったものだろ、それ。
その時は、フラットダインというより、プランで最優秀賞に選ばれたらしいけど。
受賞理由について、それをかなり強調していたなぁ。
なぜなら、その外壁って商品規格から逸脱したものだから
設計センターも承認できなかったようだし。
たしか２棟は存在しているはず。写真でしか見ていないけど、良かったナァ、あれ。
一度でいいからフラットダインを使ってみたいよ！
かなり難しい部材だけど…
ファサードを非常に気を使いながらプランしないと、ダサくなる。
普段は、あの堀の深い柄により、外観がごまかされている時が多いから。

>>598
どこかの工場にフラットダインの型枠が眠っている。
もちろんベースは、イズ・アーバン。
>>599
その受賞者は、リフォーム部門に異動になったという噂。

>>598
コンクリート打ち放し風。

>600
それ、社内常識。ぷっ。

正式に商品化すればいいのに！
これぞ「モダンの中のモダン」って感じ。
コンクリート打ち放し外壁の商品なんて、どこの住宅メーカーもやっていないからニーズがありそう。

age

サビックスも使えんジジイは辞めろ！

>>599
フラットダインを扱える設計社員はいないよなぁ。
マニュアル人間達ばっかり。

アントレプレナー養成大学なんて、ほんとの大学でもないのにこんな名前付けてるあたりが、 ちょっと怪しいと思うんですよね。
http://www.royal-city.net/
でも、会報にはコンテスト受賞者の喜びの声なーんて載ってて、
しかも２ヶ月続けて受賞してる人もいて、いったい賞金額って幾らなのかな？
HPの掲示板見ても、どうやらその続けて受賞した‘トンボさん‘とやらもいるし．．．

>>607
あんた、何をしに来たの？迷子ちゃん、交番はあちらよ！

age

なんで、あんなにセクシーハウスのＣＭってダサくて印象が薄いのか。

フラットダインって
今は無きアービスの都市型判として出たやつ？

本当につぶれるのでつか？

ざっと読んでみました
ういずだいんを契約したものです
今日は内装打ち合わせ
積水さん・積和さん・下請けさん　ちゃんと頑張ってくださいね
なんせ　二軒一度に頼んだのだからね

積和の仕事はしっかりしてると言うのは　本当ですか
もしなんかあったらと思い　毎日現場に通うようにします

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>>613
本当です。但しあくまで自己申告の範囲ですが。
なんかは必ずありますが、それが何か？

積水ハウスでも優秀な人は皆５，６年で自分から辞めてくいね。残るのは泥臭いスタイルでしか仕事ができない時代遅れの奴ばっかだね。
そもそも住宅業界ってすごく遅れた業界だしね。

揚

>616
5、6年で辞めるやつがはたして優秀だろうか？
確かに泥臭い習慣があるがそれを内から変えようとがんばるやつのほうが
よっぽどましだと思うけどな。
ITといってもそれを作るのも使うのも所詮、人なのだから泥臭い場面はあると
思うけどな。
そんな考えの俺はやっぱり古いのだろうか？ちなみに30代です。

>>618は辞め損ねたん？

>>618
5、6年で辞めるやつは、優秀というより、
自分に対して自身がある人が多いと思う。

5、6年在職していたならばその後も在職し続けることは多くの人が出来ると思う。
また、1,2年で退職する人に対して、5,6年在職ということは30歳くらい。
この年齢での退職(転職)は、厳しい感じが一般的にあると思う。
自分に対して自信が無いと、この選択(退職)は勇気のいることでしょう。
後輩も多くいて、社内についても熟知しており、
少し我慢すれば毎日が淡々と過ぎていく現状の方が良いと考える社員は多いと思う。
ちなみに扶養家族の有無、ただの言い訳。
最近は、自信のある社員は、家族のいる人も転職している。

>>611
フラット・ダインは、ある設計社員が特注の特注でやった外壁。
社内的にはイズ・アーバンだったような。→陸屋根のため。

この会社結構甘いもんねえ。
何でこんな奴がという40過ぎがたくさんいてる。
高卒で無能だが年功序列で上がってきた課長が
女子社員に勤務中に誘ってるし。
昔は、まともな大卒は入社してくれなかったから
今になって一流大学なら何でも欲しがる。東大・京大なら留年してようが
10月からでも採用するし。時代に逆行してるよなあ。
うちは中途みたいなもん採るかー。って電話で断ってたが
中途の管理職にでも入れ替えて考え方変えさせたら・・・
ボーナスで引き止めていたのにねえ。これではどうなることやら。

確かに5年以上いるやつは、もう別にいいや。
と言うやる気のない奴に代わりつつある。
やってもやらんでも評価されないし。
田舎に飛ばされたままやし。
こんな奴ばかり。

この会社は、次へのステップに向かって退職していく人が多いように感じる。
最近、なんであの社員が辞めちゃうのぉっていうことが毎期ある。
>>620
みんな、そのように考えていると思う。
『自分に自信がある人』の退職の際は、ほぼ円満退社になっていることがその証拠。
「本当は俺も退社したかったんだよ。」なんていう本音を言い出す社員も多数いる始末。

皆さん、育資会に入っていますか？
住宅積立をやっていますか？
アメリカのエンロンみたいなことにならないよね？

>>625
株も住宅業界では一番かもしれないけど、
たしかに、株価も1000円切ったし、ちょっと不安ですね。
それも気が付かないくらいゆっくり下がっていて……
業界内で比較いちゃあダメでしょ。
勝ち組みになるには、周りと団栗の背比べしないで、社会全体を見渡さないと。
せめて1000円は維持したいところ。

皆さん！！きゃんぺーんの進捗状況どうですか？（実際のところ・・・）
当営業所まだ１棟です。なんかいやな予感が・・・
来期は無くなってるかもうちの営業所

質問なのですが、
ダイン系の家を建てるんですが、基礎コンクリのクラックは不可避でしょうか？
どの程度までだったら、いい出来なのでしょうか？

>>628
小学生でも分かる話。
あれだけ水を含んだコンクリートが乾燥すればひび割れが発生するのは当然。
クラックの発生しないコンクリートを発明したらノーベル賞もの。

ちなみに、基礎工事は梅雨の時期がベスト。
コンクリートは水には溶けない。意外とこれを知らない社員が多い。
建築士の試験でも出題される内容で、『コンクリートは水中養生が一番いい』とあるぐらい。
一番最悪なのが真夏。
基礎中の水分が急激に蒸発してしまい、基礎の収縮が追いつかず、
耐久に影響するクラックが大量に発生していまう。
とにかく、ゆっくり乾燥させることが良いという事。

>>628
セクシーハウス豆知識（基礎編）
セクシーハウスの売りであるデザイン基礎。（過大な深基礎を除く）
御影石仕様があることってあまり知られていない。
通常、基礎の型枠をはずした後、グレーの塗装をする。
御影石仕様は、二色ほどの塗装を吹き付けで行なう。これ、かなりキレイ。オススメ。
ちなみに、千葉県エリアでは標準仕様にしているらしい。
（ほんの少し単価が上がるけど、十分その価値有り。）

>>629
よくわかりました。
９月下旬はまだ真夏でしょうか？台風とか来たら、ラッキーですね。

>>630
ありがとうございます。
埼玉ですが、聞いてみます。

ひさびさにまともな人を見た。
これからも豆知識ｷﾎﾞ~ﾝ

>皆さん、育資会に入っていますか？
>住宅積立をやっていますか？
>アメリカのエンロンみたいなことにならないよね？

>>625 住宅積立って途中じゃ引き出したり出来ないよね？途中で止めたいなぁ。
　　　　満期って300万円でしたっけ？

>>630
セクシーハウス豆知識（基礎編）追補版
御影石仕様。これは基礎のクラック隠し。
これも常識。

もう解ったから、知識がないのに書くな。つまらんし…

>>635
もう追補版が出されたか。参った。参った。
『クラック隠し』大いに結構。
もともと、グレーに塗っているのも、それが目的だし。
それがさらに目立たなくなるなら、なおＯＫ。
施主も変に心配することもなくなる事だし。
前にも書いたように通常のクラックは問題ないのだから。

埼玉も標準ではなかったかな〜？SHMでもやってる位だし・・・・。

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　ようやく追加原価をまわしたぞー
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　積和にとどけ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | ／
　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／爺にバリュージュ２棟を建てさせた！ |
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,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
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⊂（　 モ　）つ　　　　　　　　　　　⊂（　 ナ　）つ
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（＿/＿）　　　　　　　　　　　　　　　（_ /_ /

ゴールデン・ウィークが無かった。
マジで困った。というか呆れた。
遊ぶ奴らだけじゃないんだよ。
親の体の具合が悪いから、実家に帰りたかったのに。はぁー。
２日間では移動で終わるところ。
入院とかしているほどではないので、有給とるほどじゃあないけど…
ホント、自分勝手な上層部ばかり。
正月とお盆だけの帰郷ではちょっと心配だ。

全部の代休とれるのかな？

ボーナス・カット？
ダメダメ！決めるのは、話し合いをしてからでしょ！
あれ、労働組合は？あれ？
ベアはどうしますか？あれ？
一流企業に労働組合はあるに決まっているでしょ！
それにしても労組員はどこに行ったんだ。見当たらないなぁ。あれ？
おぉーーーい！何処行った？

グリーンテクノ？
知らないなぁ。
社長はダレ？
知らないなぁ。

age

age

勇気あるものよ。団結権を行使せよ。立ち上がれ社員ども。

いつも情報を垂れ流してくれてありがとう
これで他メーカーをつぶせます
感謝感謝

東の方でのハナシ……
そういえば、数年前の し○つ での草刈って何だったんだろう。
ワシらの貴重な休日利用して、あんな辺境まで呼び出して…
最近、たまたまそこに行ったら草ボウボウ状態。
聞いたところでは、その後も某営業所で何回か草刈したらしい。ご苦労様。
あの時の休日出勤？を請求した人いますか。

死乙って町内会とかないんですか？

普通、そこの自治会がやるもんでしょ。
いくら私有地といっても仮囲いしているわけどもないし。
ちょっと前なら進んで近所の人が草刈ぐらいやったもんだよ。
無関心な奴らしか住んでないところなんだな、そこは。

法律では地権者が草刈りをする義務がある。
地方自治体から除草をするようにお達しが来るし、
勝手にしてくれてそれを請求する自治体もある。

見積りの間違いが多過ぎ！
時々、客からも指摘があるぐらい。
なんで、イチイチ営業やら設計が見積りをチェックしないといけないのか。
ちゃんと仕事しろーーー、○○課。
なんで便器が200個なんだよ。
いつもデカイ顔しやがって！
ＡＥＳも使いこなせないのか。バカばっかりだな。
早く帰宅せんと、さっさと見積りしろ！

age

死乙ってそもそも神奈川の分譲専門部隊がやってたんだよねぇ。
それを和田の気まぐれで東京のド素人支店が管轄するようになったんでしょ？
素人にあんなデカい分譲が仕切れるわけねぇよな。
でも建売バリバリで支店の出荷は助かってんだろうなぁ。うらやましい！

粕玉ーズ

オイ、ゴラ、コウジョウ！
プレカット間違えんなや！

積水のさシャーメゾン（アバート）
あれ最悪。
大工は平気で２週間ぐらい
工期遅らすしさ、検査は市営なみだしさ。
メゾネットでも単価同じってどういう事？
積水の監督なんか現場で見たことねぇよ！

でも、めちゃめちゃ現場あるんだよね、、。
お世話になってます、、。

何故あんなに見積り間違いが多いのでしょうか？
マイナスなら良いけど、大抵 余分に拾っているんだよね、何故か。

シャーウッドって売れてるんですか？

何故あんなに図面指示が間違ってるのでしょうかね？
おまけに間違った図面指示通りに施工するロボット職人ばっか。
ちょっと、視野を広げれば判りそうなものなのにねい。

ま、追加工事代金貰うのでオラはいいけど、、、

浜松ではバカ売れらしいけど。
あそこの所長ってもの名○屋東だよねぇ。

シャーウッドって田舎でしか売れないのか？
って東京とか大阪みたいな都市圏では積水ハウスは低迷してる。

そもそも中部のアホどもがあっちこっちにあふれててむかつく。
地域が違えば売り方も違うぜ。
中部のやり方がどこでも通用すると思ったら大間違いだぁ

しかも調べてみたらたいして売ってない奴だったりする！？

マジ、むかついた。

今日、珍しく監督（積和）がやってきて、
この御時世だから、品質よりリベート、
と闇に言われた。

鬱だ。鬱だ。

こうじょうの設計課、居留守使うな！
PM5：30で、もう担当者は帰っただとーーー！
電話の後ろで聞こえるその声はナンダーーーーー！

約１ヶ月前に予約（契約ではない）をキャンセルしました。
予約をするとき解約はいつでもできます。
と言っときながら未だに予約金５０万円が返ってきません。

>>669
どこの内線番号ですか（ｗ

今日、珍しく監督（積水＆積和）がやってきて、
（あ、検査やったのねい）１００店貰いました。

>>669
ＦＫじゃないの。いつもだよ。

>>673
FKは留守電じゃなかったっけ？

最近、カラ設計見積依頼書ばかり。
ノルマばかり気にして、架空の依頼のオンパレード。
よっぽど、営業会議で吊し上げられるのが嫌だからって、
それに付き合うこっちの身にもなれよ。
現調も取っていない物件の依頼書を廻すなよ！
本当に契約出来そうな物件に影響するだろ！
ホント、無駄な仕事ばかり。

>>674
ＦＫの内線は18：30くらいから留守電でしょ。
まぁ、代表�рﾍ17：30から留守電だけど。

工場の設計課って
毎日22:00以降までみんな
数年前とと変わらず
残業してるよねえ。
一番安定した高収入ではないか。
田舎で金も使わんし。

ＦＫのセッケイ内装でムカツク奴Ｎｏ.1のＫ社員。
なんなんだアイツ。やる気が無いなら辞めろ。
簡単な間違いばっかり。言い訳ばっかり。
あいつ担当でノーミス一回もないよ。
M�Uの床しか使っていないのに、なんでL�Vの巾木を出荷するんだ。
最初、図面が間違っているかと思うくらいのケアレスミス。
なぜそうなるのか、よく分からない。目が悪いの？

>>678
あぁ、同僚も見放した奴ね。

>>675
現調入るの待ってたら月が変わっちまうよ

>>668
リベートより紹介

うちの支店では設計見積以来の時、「本物？ダミー？」
って聞かれるようになった。
で、「これはダミーで」とか言っている俺らも恥じ。
依頼件数ばかり支店長から要求されるからなぁ。
成約率がもはや１桁。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

>>680
後日にでも現調できる予定があるものは当然ＯＫ。
最近は　>>682　のようにダミー物件が半数以上。

>>682 のように意味の無い物件を契約予定物件に登録している奴が多い状態は
もはや、倒産の末期状態。
さらに、これに比例するように意味の無い会議が増加！
これ、潰れる会社の状態そのもの。
会議が多い会社は成長しない。これ、社会常識。

いわく、沢山あげてれば決まってくるかもしれない。
とは、支店長談。
加えて、予定ボードがいっぱいだと安心する。
も、支店長談。

昔はこんなに契約後のキャンセルは無かった。
最近は毎月一棟ペースである。
社員も慣れっコになってきた感じ。
それ以上に保留物件が多過ぎ。
あれはワザと物件を貯めているのか？
ゴミ集め好きだねーーー、みんな。
それらの物件で仕事している気になるんだろうなぁ、きっと。

東北の人います？
すごい新記録出したそうだけどきちんと出荷してますか？
それとも赤ばっか？

ダインＴＸ
なぜか地方限定って魅了的。
棒状スナック菓子のメロン味のように…

現在就職活動中のものです。
ここの施工管理はどうなんでしょうか？
某準大手ゼネコンと迷っているのですが。

みなさんに質問です。今度積水ハウスで家建てようかと本気で考えています。
建てるにあたって、現金は絶対必要なのでしょうか？
それとも、信頼関係で施工してくれるんでしょうか？？
もし現金が必要ならば、社内規定等では幾らを定めているんでしょう？？
是非教えてください。

>691

ただのアホですか？
こちらからお断りですワ

>>691
300万円入金

>>692
ｦｲｦｲ、紹介１件だぞ（ｗ

>>691
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>690
会社全体ではそのあたりなら同じくらいじゃないの。
株価で会社を選ぶのはどうよ。会社が潰れちゃあ、システムが良くてもねぇ。
それより、ゼネコンとハウスメーカーでは扱う客も建物も全く違うでしょ。
やりたい事が決まってないの？その選択肢だったら即決だろ！
そんな質問する時点で、どっちも辞退すべき。

会議が多い。
というか、あれは会議とは言わないだろ。
追求会？説教部屋？拷問部屋？
会議って、意見の出合いとか、討論する場でしょ。
思イッキリ ブツカッテ イコウヨ！ コチラニハ バンテリン アルヨ！

>>696
『契約して来い、契約して来い』って部下にせかさせておいて、
振り返って見ると、言っている支店長本人が、部下のズボンの裾を踏んづけている。

支店長は、ワザと踏んでいるのか、それとも踏んづけている事も気付かないのか。

>>695
レスありがとうございます。
たしかにハウスとゼネコンじゃぜんぜん違いますから自分のやりたいことで決めるのが一番だとは思います。
最初はゼネコン一本だったんですけど、内定が取れたゼネコンがブラックということもあり、就活していく内にいろいろと迷いが出てきまして・・・。
やりたいことだったら、ゼネコン＞ハウスなんですが、企業の将来性は、積水＞某ゼネコンなんですよ。
家作りにも興味を持っていたのでハウスメーカーもいいかなと最近になって思い始めていたりして、かなり悩んでます。
仕事のやりがいと企業の将来性のどちらを優先すべきでしょうか？

>>698
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　＞企業の将来性は、積水＞某ゼネコン
こりゃ入社して2ヶ月で辞めるに500カノッサだな（ｗ

とにかくそのゼネコン、けっこうきてるんですよ。

>>698
積水のどこに将来性があるのですか？
どこにやりがいがあるのですか？
何を言っているのかさっぱり分かりません。

この時代ほとんどの企業に将来性なんてないと思うけど。
企業の将来も、やりがいも、入社した人達が造っていくものでしょ。
積水に入って何がしたいのか。
家を売ったり、作ったりするのが目的なら
あたり前だけどハウスメーカーなのでそれはできでしょうし、
売れば給料がもらえます。
結局どんな会社も同じだと思うけど。扱っているものが違うだけ。
でもサラリーマンなのだから、基本は言われたことやるだけ。
やりたいこととかあるんだったら、自営をお勧めします。

この度、セクシーハウスでアパートを建てる予定です。
いま一番悩んでるのが、ディアスにするか、グランシードにするかです。
セクシーとしては、グランシードを薦めてきますがどうなのでしょうか？
また、グランとディアスの違いなども含め、皆さんの意見をお聞きしたいのですが・・・。
すでにシャーメゾンを建てた事がある方、セクシーにお詳しい方、その他業界について詳しい方など、いろいろな意見をお聞かせください。

パットミ、一般の人はどちらが良いか分からないのが現実。
セクシーハウス内では、グランシードの方が高級共同住宅仕様とされている。
外壁もサンプル同士を比べると多少高級……が、入居者はどちらでも良いという感じ。
実際、建築後のそれぞれを見比べることはマレだし。
あとは内装。どれだけ高級仕様にするかどうかだけ。
内装部材の単価はそれぞれ決まっているから、ディアスでも追加すればグランシードと同じ。

個人的なオススメは
ディアスで、屋根は瓦（グランシードは瓦標準）、内装はディアス仕様（機能便座無し等）。

あとは、ターゲットにしている入居者によって決めるもの。
単身者用プランなのか、ファミリータイププランなのか。
周辺の環境は高級住宅街なのか、大学が近くにあるのか……
それしだいでしょ！

>>701
丁寧なレスありがとうございます。
へんてこな文章ですいません。
いろいろと考えさせられました。
あんまり一人で考えすぎるとまた煮詰まってこんがらがってくるので。担当教授や先輩にもいろいろ相談してみようと思います。

>『契約して来い、契約して来い』って部下にせかさせておいて、
>振り返って見ると、言っている支店長本人が、部下のズボンの裾を踏んづけている。
>支店長は、ワザと踏んでいるのか、それとも踏んづけている事も気付かないのか。

>>697
697さんに、座布団１枚！

>思イッキリ ブツカッテ イコウヨ！ コチラニハ バンテリン アルヨ！

>>696
ルイさん、座布団３枚没収。

ようやく今週が終わった。やっと休める。はぁー。
(２)連休？明けだからなぁ。って、いつもと同じか。
世の中が長期休みだと、今週は精神的にキツかった。

積水ｻﾝ、2年前くらいから急に値上げしたよね。内容的にはほとんど変わってないのに・・・
何かあったんですか？

>>７０３
レス有難うございました。
建てる場所は、大学もなく、駅からも離れている為、ファミリータイプを薦められております。
屋根は瓦の方がいいのですね。
やはり、保守を考えてという事でしょうか？
それと、積和不動産の一括借り上げというのはいかがなものでしょうか？

>>709
それぐらいは、担当の営業に聞いてよ。
もしくは積和(不)の社員に質問するべし。
何が不安なのか、何を聞きたいのか漠然過ぎる。
特に問題は無いと思うけど……

>>708
何を根拠にそのように言っているか良く分からない。
同じ様なプランで同じ商品（外壁）による比較でもしたのだろうか。
かなり不思議な質問に思える。
ちなみに、セクシーハウスは、かなり以前から
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ1�u○○円、ﾀｲﾙ張1�u○○円、ﾊﾞｽｺｱ●ｸﾞﾚｰﾄﾞ○○円＋ｵﾌﾟｼｮﾝｼﾞｪｯﾄﾊﾞｽ○○円
布基礎1ｍ○○円、Ｂ窓○○円＋網入ｶﾞﾗｽ差額○○円
という感じで部材ごとの単価の合計を基準に見積りしているので、
社内の者は値上りしたら気が付く。

>>708
値上りはしていないが、
数年前から、高級路線で他社と勝負する傾向になった。
もちろん仕様はその見積りに見合うもの。

>>710
レス有難うございました。
そうですね、漠然過ぎますね。
もう少し具体的なことまで突っ込んでから質問をするべきでした。
何しろ初めてな事で、何を質問していいかもわからない状態なもので・・・・。
特に問題は無いということで、ひとまずは積水と積和を信じて話を進めてみます。
また、具体的な事が見えてきましたらよろしくお願いします。

急にキャンセルされた。
明日契約予定だったのに。
所長になんて言おうか。
契約前打合せもあんなにやったのに、何故？

>>714
SPYだな

>>715
そうかな？

そう言えば　この間社長の講演会で　積和を切る
（出向解除）と言っていた　みんな帰れないの？かな

>>717
出向解除って？
積和に出向している社員が、正式に積和社員になるという事？
給料も積和社員と同じに？
ヤダヤダーーーーー！

>>717
それはもう辞めるしかないねえ。
でも出向させられてる奴は辞めても行くとこが・・・

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休暇中の客からの電話って嫌だよねぇ。
あれって休みだって分かってて電話をかけてくるのかなぁ。
私用の携帯を使っているから、電源を切るのもなぁ。

最近、携帯電話恐怖症って感じ。
携帯を持ち歩くだけでストレスを感じる。
ブルブルっと携帯が反応するだけで胸が苦しい。
何故か、かかってくる電話って良い内容のものが無い。

>>718
もうとっくに話されただろ
そっちはまだなのか

>>721
一時携帯を２個持ち仕事用と私用と分けていたことがあった。
私用の番号はお客様には教えてなかったのに、
連絡をとりたいというお客様からの電話をうけて上司がばらした。
しかも私用の方の番号を事務所に張り出しやがった。
以降仕事用私用関係なく休みでもバンバンかかってくる。
上司いわく、２４時間連絡が取れるのが営業の基本とのこと。
お前は仕事中でも連絡取れないくせによく言うよな。
おまえがいつも○城公園横に車止めて寝てるの知ってんだぞ。
先日も値引きの承認取れなくて決断が４日ズレたのおまえのせいだ。
スタンバイしとくから、値決めの時連絡しろ、オンタイムに決めるぞ、
っていってたの誰だ？！
そのくせ値引きの話は遅くとも１週間前に言えとは何事だ？
あれだけ毎朝のミーティングで報告してるのになんなんだ。
前夜遅かったからだと？８時からスチュワーデスクラブに行っていた
のはどこのどいつだ！

>>723
おれかな？

先日、40周年にもろた時計が逝ってしまって遅刻した。そろそろ会社とも縁の切れ目か...。そんな因縁めいた時計で起きていた自分もどうかと思う。ﾄﾎﾎ。

>>725
なんなんだ、あのダサイＢＯＯＫ型の時計は？
誰が考えたか分からないが、本社ビルなどヤケニ凝った細工の図柄だし。
超ダサいものにアンナニ金をかけるなよ。バカ！
俺はフタである表紙側のものを取り除いて使っている。
思いっきり引っ張ると、あれは兆番ごと取れる。これ、オススメ。

>>725
近所でセクシー建てた人にあげますた。

この会社てやたら社員から給料天引きしてない？
社内旅行費ぐらい社員からとるな！
しかも強制参加
大企業が聞いてあきれる

>>728
オマエ新入社員か？
積水に限らず、普通だろそんなこと。
行かなきゃ戻ってくるだろ？
直前にばーさんでも母親でも危篤にしろ。

この前、社長が来てキャンペーンの報告してたけどほんとに、やばい。　うちの所長なんか５月乗り切れなかったら飛び降りだってさ。それにしても岐阜ＳＷはすごい！

５月、こんなにがんばってんのに
秋ボー無しってのはつらいね。

>>731
３棟ぐらい契約でもしたわけ？
１棟は当たり前、というか義務。

>>730
岐阜ＳＷがどうしたって？
そんなに契約したの？

今まで、ﾘｰﾄﾞﾀｲﾑが足りません、出荷日ずらします。とかいつも言ってきた工場が、最近、きびしい出荷日をくんでも対応してくれる。なんか、工場は相当ﾋﾏみたいだ。

現場も暇です。
俺は２６４時間程遊んでるぞ。

疲れたから
ＦＦ11でもやろう。
ＰＳBBユニットも準備ＯＫだし。
風邪という事で…

施主の奥さんが、俺の太ももを理由をつけては、さすってくる。
ときどき奥さんの指が俺のあそこに触れる。
明らかに誘っているような…
３０代の奥さんで、なかなかだし……
旦那は打ち合わせには参加しないし……
やっちゃっていいのかなぁ。

>>737

部外者だよな

>>737
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>737
俺も経験あるよ。
俺の場合は、奥さんじゃなくて娘さんだったけど。
もちろん、食べられちゃいました。
引渡し後、自然消滅という感じ。

積水の工場ってどうなの？
なんか派遣ばっかりって聞いたけど。

>>737
こういうの困るんだよね。
経験あるけど、その誘いが本物なのか分かりずらくて。
俺のタイプの人で、明らかに誘惑された事があって
その時はＳＥＸしちゃいました。
昼間で、旦那さんも会社で帰宅しないという事だったが、
非常にドキドキした。かえって興奮したけど。
これって不倫かって後で気が付いた。

>>742
気づくのが遅ぇYO

>>736
いーなー。羨ましい。
まだ、ＢＢユニットを手に入れていないから
ＦＦ１１が出来ない。
結構、営業所内でもプレイ予定の人が多いのを知った。
若い連中ばかりだから。

ふと、疑問が…
あれって火曜・水曜の昼間にオンラインでプレイする奴って
どれだけいるのだろうか？
ゲーム内でも同業者や同じ会社の連中とパーティー組むのか？
結構そうなる確立高そう。あぁー、ヤダヤダ。

谷原近辺在住のツルツルマンが私生活で大変らしい。

>>745
谷原って何処？
何県？

キャンペーンで虫の息状態の積水ハウスマンのみなさん、がんばりましょう！　今月、なんとか１棟確定だがのこりがやばい！　うちの事業所なんか３３．７％しか予算達成してないので本部長から支店長は毎日罵声をあびてます。中２と東北のみなさん、尊敬します

>>742
いいなぁ。

キャンペーンて、シャーウッド？

キャンセル半分でほとんど出荷出来てないと聞いたが実際どーなんですか？
東北,中部の方本音を聞きたい

２００億達成キャンペーンのことじゃねーの？

>>751
いや、SWとか上に書いてあったんでね。シャーウッドかとオモタヨ。

バリュージュ系の約束事はどこに行ってしまったのか？
ナリフリかまわずってこういうことだな。
オモイッキリ ブツカッテ イコウヨ！ コチラニハ バンテリン アルヨ！

age

>751
全国では３０００億
神奈川の方ですね

age

ある程度、契約しているのに
なんか最近出荷できるものが無いなぁ。
その物件が、また足を引っ張る、引っ張る。
ゼロ社員スパイラルに入っていく感じ。

秋ボーなしって、ほんま？

来期に大幅なリストラ予定ってウワサを聞いたけど本当かな？
今月の全社的成績しだいらしいけど…
これってデマ？

>758
ほんとだよ

>>759 その前に早期希望退職者を募るらしい。

>>761
職階C以上対象？

>>761
Ｄ職階からじゃないの？

ほんとに300,000,000,000円売ってしまうのかいな?
それも今月だけで、
ちょっと甘いんじゃない?

積水ハウスに勤務されている方に質問です。
もしご自分の家を新築するならどこのメーカーで建てますか？？

>>765
消去法で積水ハウスかなあ。

アフターはセクシーが一番？

>>765 お金があれば積水ﾊｳｽで建てたいね。会社自体にはとても不満があるが、確かにいいもの造ってる。

俺、結構話の分かる店長さんが営業担当してくれてるんで、なかなか好印象。
ところで
「お客様を担当されている＊＊は、ココの展示場を設計したんですよ」
なんていうのはセールストークですか？

>>769　展示場の設計は特別優秀な設計がするわけではなく、
そこの支店の設計が順番に担当していくだけ。
第一、間取りや外観、インテリアなどの基本設計は設計部で
やるから、支店の設計はその手足となって動くだけ。

「奥行き5500mmもあって、広々のビルトインガレージです」とか言ってたのに
設計に聞いたら 長さ4800mmの車じゃないとシャッター閉まらないって。
ﾖｶﾀｰ 聞いといて。

>>769 うちの営業所では、展示場設計は営業所設計が中心でやるよ。設計部はあくまでもサブで、新商品や特殊な納まりのときに検討依頼するときはあるけど。でも、関東の方では設計陣のレベルが低いので設計部に丸投げという話は聞いた事がある。

関西・関東では、設計がろくに梁伏図書けずに工場に丸投げって本当？
営業所レベルで違うのかなぁ〜

22

>>770,772
レスありがとっ。
自分は東海なんだけど、どちら側寄りなんだろう？

どちらにせよ、大して特別な事ではないんだね。

関東も営業所設計が中心で設計部は助言役にまわる。
インテリアから家族設定、
置き家具の製作、部材の発注、現場監理まですべてこなすことになるよ。

展示場すべてプラン違うし、
自分ですべて設定できるから展示場にビリヤード置いたり、
ガレージライフ実現したり予算通ればなんでもあり。

>>773
関東は本部内の構造プロジェクトに依頼する事が大半。
さすがにアパートなどは営業所設計が梁伏せを考える。
だから、アパートをよく担当する設計は、梁伏せを理解しているが、
逆に３Ｆ建てなどを中心に一般住宅を担当している設計は、
構造屋さんに丸投げなので、全く理解していない。
意外と、一番物件をこなしている中堅の設計社員が、
梁伏図だけは全く理解していない場合が多い。

　俺は、関東の？？営業本部の営業だけど、6月になったら、会社を辞めようと思います。最近キャンペーンで仕事ばかりしていて、大切な人との時間を忘れていました。人生は、人と人がもっとも大事で、仕事は生きるための手段に過ぎないことにやっと気付きました。
　 積水の営業マンにお尋ねしたい。みんなは何の為に仕事しているの？

>>733 営業所レベルというより、工場のエリアと思う。山口Fエリアでは梁伏を書けないとO/Dできない。しかし、最近sidecsでは梁伏に必要な部材が少なく、山口Fに問合わせたら、主梁等以外余計なものは書くなといわれた。梁伏を理解しない設計が誕生するのも間近？

俺は数年前に退職した。
現在は、ある目標に向かって努力しているところ。
>>778
778さんは辞めて、次に何をするつもりなの？
それが明確であるならいいけど…
貯金はあるの？すぐ転職できるの？
積水を辞めて、しばらく就職しないなら金が必要だよ。
変に給料が良いから、退職後しばらくの間、税金でかなり取られるかね。
もちろん、俺はかなりの貯金（約1000万）をしておいたけど…
経験から言って、最低200万円は貯金が無いと厳しいかな。(転職先が決まっている場合を除く)

おっと、補足。独身ということが条件ね。
ちなみに、俺は２０代で退職。独身で扶養家族なし。

　780さん、俺は貯金もないし、転職先も決まってません。正直辞めたらマズイのですが、自分の人生何が大切なのか、じっくり考えたいんです。
　780さんのやりたいことって何ですか？良かったら教えてください。後何で辞めたのかも教えて下さい。

　780さん、俺は貯金もないし、転職先も決まってません。正直辞めたらマズイのですが、自分の人生何が大切なのか、じっくり考えたいんです。
　780さんのやりたいことって何ですか？良かったら教えてください。後何で辞めたのかも教えて下さい。

やるな。781さん。

>>782-783は負け組になる、に10000ﾍﾟﾘｶ

俺は782は勇気があると思う。俺は家族がいて、辞められないけど、確かに人と人の関係はうまくいってない。785の仕事馬鹿のいっていることを気にしないで、頑張れ！

>>783
まさか今春の入社じゃないでしょうね？
一年以上は在職しているんなら、否応無く税金の請求が来るので、貯金が無いとダメでしょ！
親のスネをかじるのならいいけど…想像以上の金額だから注意が必要。
マイカーによる自動車税・駐車場代や携帯、生命保険、
これまで会社から支給されていた交通費、入寮していたなら家賃など
これらの何気ない費用もかなり掛かってくる。

俺の場合は、新入社員研修時から、いつかは退職するだろうと考えていた。
（学生時代から終身雇用は考えていなかった。）
だから、一年目から貯金をしていたし近い先輩とも相談していた。
俺の中では『退職』も、決めていた人生設計の中のひとつ。
はじめから会社は、踏み台だし、生活するための手段。
だが、在職中は手抜きはしなかった。
利用と言っても、金だけではなく、
日本社会のマナー、社会人としての一般常識を学びたいと考えていたから。
積水ハウスで良かったと思う事は、研修が多い事。３年次までにかなり研修があるでしょ。
もちろん、総住研にも行ったよ。
俺の夢は、ここ（２ちゃんねる）ではナイショ。
何となく言いたくない。（わかるでしょ！）
それぞれ夢は違うもの。参考にならないし…
チョコッと言うなら技術社員だったから、その延長上のこと…
とにかく、やりたい事が無いなら、とりあえず今から貯金ぐらいしろよ！

>>786
よく扶養家族がいるから、退職できないと言う人がいる。
それは、ただの言い訳。そんなことは関係ない。
本当にやりたい事がある人、実力・能力がある人は、
家族がいても、現状に満足できない人は転職している。
実際、俺の周りには、そういう人が何人もいる。

>>620
>>788

同じ人ですか？

これって特建の物件？

http://members.tripod.co.jp/cat001/

>>785は負け組になる、に０.５ﾍﾟﾘｶ

>>790
だと思われ。

ﾜﾛﾀ。ｲﾀｲHPだな。

開発だろ！！

戸○建設のな

＞790
違う！！！マンション事業部！！

>>788
現状に満足できない人が転職してるんではなく、
現状から逃避するために退職してるんでは？
あなたの周りの人のその後をぜひ聞きたい。
転職して、中小の住宅会社の営業をしてるって
オチじゃないですよね。

築10年の友人宅で、
そろそろ外壁と屋根の点検修理の時期ですがいかがですか
って言われたらしいけど、見積もり300万円。
今のままでも当面は大丈夫ですが、長くお住まいになるなら
ぜひお勧めします、とのこと。
逆にいえば10年しか耐久性がないのでしょうか。

>>797 うちのｶｽﾀﾏｰｽﾞｾﾝﾀｰの点検と見積？だとしたら問題有だよねー。後後のコストがかからないっていうのが販売理念なのに。

カスタマーが営業してんの？
まさか「セキスイの方から来ました！」て、オチじゃないだろうな。（ﾜﾗ

そーいえば、最近、おたくの家は手抜き工事の可能性があると言って、不安をあおり、不必要なリフォームでｳﾝ百万請求した業者が捕まってたなあ。それじゃねぇだろうなぁ。確か、九州の方の業者だったとおもうけど。

>>796
退職が『逃避』なのか『ステップＵＰ』なのかは
本人の気持ち次第。周りが決める事ではない。
これにこだわっている人間は、世間体を気にしている、自分というものが無い人。
大抵の日本人はそうだけど…
第一、中小のメーカーが積水より下だっていう考えって正しいのか？
この意見こそ『井の中の蛙』的考え。
大企業の時代は終わったんだよ。
それに、まるで自分が積水を作ったかのような…
単に途中から組み込まれた歯車の一つに過ぎないのに。ぷぷ。
世の中を知らない人ってホント、コワッ！

》801さんは、最近退職して、まだ若い人なんだろうね。
　あなたは、理屈が多いけど、転職というものは、その目的に対して必ず成功しなければならないものなんだ。そして成功というものは、自分だけで評価するものじゃなくて、周りの評価で判断されるものだよ。
　みんな、退職するなら、必ず成功しろよ。俺は応援する。

あくまで友人宅の話なので、、、
積水からそういう話があったけど、300万円もするのかって
聞かれたんよ、友人としては他の業者にも見積もりを頼むらしいが。
俺的には築10年で300万円も払って補修（リホームじゃないよ）
しなければいけないのか、って方が驚きなんで聞いてみたですよ。
こんど見積もりの詳細を見せてもらってくるです。

>802
考え方の違いだろうけど、成功かどうかって
周りの評価なんて関係ないんじゃない？
自分が満足いっているかどうか。それに尽きるとおもうけど？
たとえ年収が下がっても、自分の満足いく職につけたなら
それはその人にとって成功だし。
それをみた元同僚は「アイツは失敗しやがった」って
思う人がいたとしても、そんなんどうでもいいんじゃないの？

１０年程度では薄汚れている程度だから、手を加える必要なし！
御用聞きの人も商売だからさ、ちょっと言ってみただけじゃない？
屋根と外壁すべて張り替えて、外見が新品なれば喜ぶ人もいるだろうし…
そんな営業文句は軽く聞き流そうね。

>>803
セキスイを冠する他所の予感。。

>>804
禿胴

>>806 なるほどﾎﾞｯｸｽﾗｰﾒﾝ工法、ｾｷｽｲﾊ●ﾑですか？競合すると分かるんだけどﾊ●ﾑの営業って、お客に積水ﾊｳｽとは兄弟会社って説明してる奴けっこういるんだよねぇ。ﾊ●ﾑが兄弟って...ﾄﾎﾎ

>>790
すごいね、これ。
東京マンション事業部ねぇ。ぷっ。

http://members.tripod.co.jp/cat001/

最近、客が『細かく』なったような…
ここ数年で異様にやりづらくなった。
５年くらい前までは、もっと大らかな客ばかりだったのに。
あと最近多いのが、『家相』にこだわりすぎて
滅茶苦茶なプランになっていくパターンが多い。
前者の客は、まだ理解できるが、
後者の『家相』の客は、ホント馬鹿だなぁ、と思う。と言うか、哀れ。

家相でむちゃくちゃな家ってあるよね。
プランむちゃくちゃ、色づかいも変。玄関中外
真っ白なタイルって、誰が掃除するんだ？

おまけに、それを決めた神主だかなんだかが
地鎮祭に来て「今、天照大神が降臨しました」だってよ。
たかが家建てるぐらいでわざわざ来てくれるかってーの。

家相を参考にするのは良いけど、
それを一番の基準にしてしまう客は、見ていてカワイソウ。
間取りの動線がグチャグチャ。こっちがアドバイスしても、そのまま家相を重視。
俺の家じゃ無いけど、真剣にこれだけアドバイスしているのに…
後で文句を言うなよって感じ。

家相って人によって解釈違うからタチ悪いよね。日本家相・風水協会とか発足させて、解釈を統一してくれたら非常に助かる。

マンション買うときは家相なんて言わないんだろうなー
馬鹿な客多いね

>812
そんなの払うもん払えば簡単に代えてくれるだろ。
大阪じゃ常識や。

家相についてここで詳しく検索。
http://pe.kg/yahu/

↑ウイルス付！注意！

しかし、これだけ会社が危機的状況だとか言うけど支店長、所長は相変わらず経費で飲みに行くし昼飯までおとしてる。他の支店もいまだそうかい？

千葉に限りなく近い事務所のベテラン営業と女性設計士はヒドイ。
営業の話はでたらめばかりで約束も破る。・・
設計も図面が間違いだらけだし、質問しても答えられない。
（１級建築士事務所じゃないの？）
監督さんや職人さんが良い方で助かった。
会社の看板だけで選ぶと痛い目にあいますよ。

でも営業マンがどんなにいいプラン作ってても客には口が裂けても私が作りました！、とは言えないなー。
客も設計が作ったもんだと信じてるし・・・・。だから引渡し後に間取りに不満があってもアンケートでなじられるのは設計だからなー。
まあ設計も使えない奴が多いからなー。

この会社やばいね。
入ってわかった、ほんとやばい。やめて後悔する人はほとんどいないはず。
うちで１年やったら他の会社の１０年分ぐらいのストレスだよ。

どこの会社も同じだよ。
弱音を吐くな。

積水ハウスが一番。
積水ハウスの性能・技術は世界一。
当社の家に住める客は幸せ。

>>807　兄弟どころか、やつらは「うちの子会社です！」って平気で言ってるよ。
まあ、会社の成り立ちをたどれば全くの間違いとも言えないので、大抵の場合は
「子が親を追い越しちゃったんですよ。」とか言って受け流しているけど、
相手が「○×セキスイハ●ム」なんていう地域のディーラーなんかだったりしたら、
この言葉は絶対許しがたいので、明確に違いを説明することにしている。

他社との競合に打ち勝ち、更に社内競合（ＳＷ、他営）にも勝ち抜いて、初めて契約できる会社です。
素晴らしいじゃないですか。

ダインに住んでるけどいい家だよ。隣の住林と比べるとぜんぜん比べ物にならない外観だよ。

セキスイハウスの家を建てて1.5年です。
・石膏ボードが割れてました。→補修はしてくれた。
・床と巾木に１�o位の隙間あり。→「許容範囲です」だって。
・寄木合板に２�o位の隙間あり。→「許容範囲です」だって。
セキスイって、こんなにいい加減なんですか？もう絶対に紹介してやらん。

セントﾚｰジシリーズって、どういう基準で商品が別れているか分からぬ。
値段なの？例えばギャラリーが一番高いとか。
外観の違い・・・・だとしても、いまいち違いが・・・教えてくだされ。

>>826
実はハイムだったとか

>>826
> ・床と巾木に１�o位の隙間あり。→「許容範囲です」だって。
ガマンしる！

> ・寄木合板に２�o位の隙間あり。→「許容範囲です」だって。
写真とってうｐしる！見たい。

うｐろだ
ttp://mappy.mobileboat.net/~seek/up/

>>826
ワーワー、騒ぐほどの事じゃないでしょ。
取り上げたその３項目だけど、日常生活上すぐに困ることなのか？
基本的に内装(大工工事)は、どうにでも出来るし、修正も不可能な事は少ない。
ヤバイのが、外装と設備(配管)。

>>826
なんか幼稚っぽいクレーム。
はやくお寝んねしなさい。

積水の商品は日本一の住宅。
積水の家に住んでいるシモベはもっと宣伝しろよ。

積水ハウスさんにお世話になっています。
素晴らしい我が家に期待。

http://www.ozeki.ne.jp/iezukuri/index.html

>>826
石膏ボードの割れは直すの当然としても
他は最近はその程度でクレームするんだね。
他社の営業も引渡し検査でmm単位の修正を求められる
って逝ってたけどほんとなんだね
ハウスメーカーさんもご苦労さんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（お客）

>>827
セントレージ・グランツ
　　セントレージシリーズの中間

セントレージ・ギャラリー
　　グランツの外壁にタイル張ったりベランダを
　　かっこよくできる。グランツより高い。

セントレージ・シグマ
　　グランツは次世代省エネだが、シグマは新・省エネ
　　バルコニーもキャンチになる。一番安い。

ちなみにただいまグランツで商談中。ダインはごてごてしすぎで
好きじゃない。
　　

騒音で文句言っても改善されないもの?

>>826

換気システムが充実しているハウスメーカーって何処ですか？
後、積水とかで「全換システム」とかってありますが、電気代が結構掛かるものなのでしょうか？　

>>838
他のメーカーと比べると
現場が汚いねーー
大丈夫なの？

僕が見た見学会ではきれいだったのにね
普通はこんなもんかな・・・

>838
換気システムて、ただ換気扇回ってるだけだからうるさいだけじゃない？
窓あければ事足りる。

>>835
　セントレージ・クレッセ
　　ギャラリーのようにバルコニーをかっこよく（？）できる。
　　でも、外壁にタイルは貼らないのでギャラリーより安い。

　セントレージＪ＆Ｋ
　　シグマとグランツの中間くらい（かな？）
　　グランツよりお値打ちに、シグマでネックとなるキャンチバルコニーを
　　ルーフバルコニーにできる。

>>840
あなたは真夏の暑い日も真冬の寒い日も窓を開けるの？
冷暖房効率を考えたら全換でしょ。

sekisui houseかなりいいと思うけど・・・・・・・
できればここに就職して家建てたかったなあ。
っていうことを言うと煽られるんだろうなあー。

>>835 >>841
おぉぉ！ありがとう。
自分も今、グランツで商談中（なのかな？外観図にそう書いてあった）。
でも話を聞いていたら、クレッセもいいなと思えてきた。
クレッセとグランツは、どちらがグレード的に上なんでしょうか？

全館換気はねえ、タバコ吸ったり室内飼猫、犬がいれば
止めた方がいいよ
各室に個別に熱交換型換気扇付けた方がいいかも。

>>841
自己満足だろ

>>827
グレードにも色々意味がありますが、
僕が説明を受けた限りでは、構造体や内装については
セントレージシリーズは統一されているそうです。
では各々の違いは何かと言うと、外装にタイルをはれるか、
バルコニーに工夫できるか？（両方はギャラリー、バルコニーのみはクレッセ）

気密性（グランツは次世代、シグマは新・省エネ）。
グレード的にはグランツの一つ上にクレッセがあるのではないでしょうか。
その上はギャラリーです。

SIDECS最低！

>>847 同感。sidecs開発および導入にともない、社内には数人、裏金をもらっている、という情報を、ある信頼の高い情報筋から入手。

>>848
開発当初、本社で会議があったんだが、
そん時にきた開発担当のｵｻｰﾝは軽い感じだったが好印象。

SIDECSとは何ですか？

>>846
いつも丁寧にありがとう。

キャンチとは、バルコニーが通常よりも広く取れるって事で良いですか？

南向きにバルコニーを置ける場合は、この辺りの見栄えは是非欲しい
ですからね。次回の打ち合わせの際、聞いてみます。

グレードは、並び替えるとこんな感じですね。
　ギャラリー
　クレッセ
　グランツ
　Ｊ＆Ｋ
　シグマ

坪単価でその差を表すと、各商品はどれぐらいの差が
あるんでしょうか。それほど差が無いようならば、上の
グレードを選択したいし、大きく差があるようならば、
下のグレードを選択したいとも思うし。

>>850
企業秘密です。
ＳekisuiHouse
Ｉ
Ｄ
Ｅ
Ｃ
Ｓ

積水の3千万の家とﾍｰﾍﾞﾙの3千万の家で10年後の資産価値どちらが高いとおもいますか？

10年経った家の査定価格なんて変わらんよ

>>851
坪単価はわからないけど、セントレージでは
基本はグランツだと思います。
グランツのベランダをカッコよくするとクレッセに
なりさらにタイルを貼るとギャラリーになります。
ギャラリーなどはタイルを使う面積で値段は変動するでしょう。
グランツの下（？）になるとシグマは断熱性能が落ちます（バルコニーも
変わります）。
次世代省エネが新・省エネになります。
差額は５０万円くらいと聞いてます。

　>>827
　セキスイの社員が自宅を建てるのは、グランツ　か　ダインが
　ほとんどらしい。
　ギャラリー、クレッセ、シグマなんて皆無とか・・。
　それが答えになるんでは。

上、まちがい。　
>>851　ね。

>>856
確かに、その通りだけど…
最近の社内の流行は、
ダインズ・バリューでの、フリー扱いで間取りを変更したやつ。
まぁ、これは本当に社員であることを最大限に利用した作戦だけど。
さらに、ベテラン社員だと、内装・設備関係を施主支給・施主工事で行なってるよね。
施主（社員）が直接に仲の良いメーカーや工務店に直接工事をお願いする『直』工事でやると
セクシーハウスの利益を取られないで済むから超超超超ーーー安くできる。

って話しを元に戻すけど、やっぱりダインでしょ。
ダインじゃなければセクシーの意味が無いと言い切れる。
これに関しては、全社員同意見だと思うけど…

>>855
もうちょっと正確な情報を流してよ！
大体正しいけど…
断熱仕様も選択が出来るでしょ！
あくまで初期設定(標準仕様)がそうであって、
工事費削減のために、ダインでも新省エネ仕様に出来る。
(若手営業社員だと知らない人もいるかもしれないけど…)

>>858
藤○積和の某氏宅は、内装材やサッシ・網戸が施主支給に。
話をしたら、工場ミス等の残を再利用すると言ってた。
だからちょっとカラフル（ｗ

>って話しを元に戻すけど、やっぱりダインでしょ。
禿胴。

>>851
２F建てなら『セントレージ』か『ダイン』。
『セントレージ』なら65〜60万円/坪、
『ダイン』なら70〜65万円/坪ってところ。
あくまで目安だから、セントレージでも、
二世帯住宅で１･２階にキッチンやﾊﾞｽｺｱがそれぞれあったり、
派手なサッシを沢山付けたりと、追加すれば75〜65万円/坪になる可能性もある。
『セントレージ』内での追加部材で、ｷｯﾁﾝ等と同じ様に、ﾀｲﾙ張りやﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰやｷｬﾝﾃｨｰﾊﾞﾙｺﾆｰがあるだけ。
別にｸﾞﾚｰﾄﾞは、有って無いようなもの。
いっそうの事、セントレージとダインと
全く同じプランで全く同じ仕様(断熱仕様含む)で見積りさせたらどうよ！
これって、管理課と設計課のヤツは嫌ーナ内容の仕事だけど。

結構地域によって商品単価って変わるのね。
僕のダインはカッコいいけど６３万で出来ました。
キッチン、エアコン、カーテンは直工事でした。
エアコンは隠蔽配管を考えるとセクシーに任せたほうが良いでしょう。
カーテンはピンきりなので、模様替えも考え安い物で良いですね。
遮熱断熱ペアガラスは最高です。

ageとこう

それはそうと、シャーウッドはどうなのよ。

中途半端な在来工法　使っている物はごりっぱ

age

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age

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結構前に辞めました。収入は減ったけど、カレンダー通りの勤務で残業も
つくので満足しています。いつかはダインを建てる為にがんばっています。

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ｦｲ、ageてるｱﾌｫ…次ｽﾚ立てるからちょっと待ってろ。

age

sage

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sage

sage

sage

sage

sage

sage

★おまえら、積水ハウスを語りませんか★２

セクシーハウスＨＰ　ttp://www.sekisuihouse.co.jp/home.html

前スレ　http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1011792123/l50



ﾃﾝﾌﾟﾚを一応。ｽﾚﾀｲがｲﾏｲﾁだが…

　　　　　　　　　　発射　!!!
　　　　　(　　))　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／
　　（(　　 （≡三（＿（　゜∀゜）＿＿（ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡));;;)∀・)
　　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀
　　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ
　　　　　　　　　　 し―（＿_）

　　　　　　　　　　早くーーーーーぅ!!!　　発射!!!
　　　　　(　　))　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／
　　（(　　 （≡三（＿（　゜∀゜）＿＿（ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡));;;)∀・)
　　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀
　　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ
　　　　　　　　　　 し―（＿_）

　　　　　　　　　　発射　!!!
　　　　　(　　))　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／
　　（(　　 （≡三（＿（　゜∀゜）＿＿（ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡));;;)∀・)
　　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀
　　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ
　　　　　　　　　　 し―（＿_）

　　　　　　　　　　発射　!!!
　　　　　(　　))　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／
　　（(　　 （≡三（＿（　゜∀゜）＿＿（ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡));;;)∀・)
　　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀
　　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ
　　　　　　　　　　 し―（＿_）

　　　　　　　　　　発射　!!!
　　　　　(　　))　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／
　　（(　　 （≡三（＿（　゜∀゜）＿＿（ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡));;;)∀・)
　　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀
　　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ
　　　　　　　　　　 し―（＿_）

今月の契約棟数は、なんとか３棟。
これで大丈夫なのか？
そろそろ所長も焦ってきて（かなり遅いが）
怪しい物件の(空)契約を企んでいるようだ。
ホント、バーーーーカ。

所長　逝っちゃいそう。超ヤバ。
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ

大半の所長が馬鹿でも土下座すれば売れた時代の人間だから無能な方が多くて困ります。

新スレって、まだ、つくらないの？
950くらいまで行ったらなの？

★おまえら、積水ハウスを語りませんか★２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
もう少し良くならないかなぁ。『２』を改善したいなぁ。ミサワの『２棟目』みたいなやつ。

「クレーム二回目」「2クレーム」とか？

>>911　　「２号室」は？　　　……シャーメゾン風

>>911
「２号館」とかはダメ？　　

>>910
yes.950〜でいいかと。
埋立て屋登場で、次ｽﾚたてるぞと脅しただけだし。


積水八ウス住まいの参観日【２日目】とかは？

(ﾟдﾟ)ｸﾞﾙｧニエダイン　ＴＹＰＥ２

社内表彰式って東日本だけ？
昔はスモークたいたり、司会者を外注していたり、派手だったのに、
最近は、寂しい感じ。
あれをやらないと指揮が下がるのかなぁ、やっぱり。
唯一の営業の花道だもんね。

表彰式で、ギャグ狙いのＢＧＭを選曲してくる表彰社員は氏ね。
オモロクない新入社員のコメントも止めろ。
狙いすぎで、聞いているコッチが恥ずかしい。

>>910 『入社2年目』ってーのは？いろんな事気づいてしまって、つらい時期だし。

>>855 >>861
遅くなってすみません。

あれからカタログを読んで色々と勉強しました。
こうして情報を仕入れてから読むと、ああなるほど、と思えるものですね。

ちょっと大きめの家を考えているので、予算の都合上、ダインは難しいです。
木のバルコニーに特別感情は無いので、やっぱり最初に落ち着いてグランツに
なるのかなぁ、なんて思っています。

ところでセントレージシリーズにはハイブリッド換気II（だっけ？）と全館２４（だっけ？）
っていう空調設備があるのだけど、これはどちらがオススメなんでしょうか。
値段的にハイブリッドの方が安そうですが、使い勝手はどうなんでしょう？
金を払った分だけの効果はある？

ってそもそも、グランツにはハイブリッド換気システムしかない？

>>920
どちらも可能。
でも、ハイブリットは屋根の棟部分から排気するシステムなので
棟が規定(1.5ｍ)以上無いと取り付けできない。
さらに、屋根裏に規定以上の高さが無いと組み込められないので注意。
すなわち、プランによっては設置不可の場合も有りということ。
全換２４は、ちょっと大げさな感じがするし、あまり普及していない雰囲気(5%くらい　…　20棟に1棟くらい)
ランニングコストが約９００円/月
ハイブリットが約０〜２００円/月。
温度差換気と機械換気をセンサーによって切り替えて使用しているから、
温度差換気だけしか使用しなかった場合(夏季等)は０円となる。
ハイブリットがあれば、全般換気システムは問題なしと言い切れる。
そうそう。２F建て(ｾﾝﾄﾚｰｼﾞ＆ﾀﾞｲﾝ＆ｲｽﾞ)で、陸屋根でない屋根形状ならハイブリットは設置できる可能性あり。

>>911
「VOL.2」

>>911
「暫定版」

>>911
「改訂版」

>>911
「２ストライク・１ボール」

今、セクシーで家を建てようかどうか迷ってます。というのは・・・・。

高いじゃん？土地は持ってるんだけどさあ、たとえば、整地して（塀とかはいらない）、
給排水して、電気とおしてさ、とにかく最低限住める状態にしてもらうとしてさ、
（あ、ローンにかかる経費も入れてね。）大体大きさは４５坪くらい。

これでコミコミ坪単価55万〜60万くらいでできるシリーズってない？セクシーで。

>>926
『イズ・ステージ』で建てれば…

２ｃｈの皆さんに一言申上げます。
皆さんは２ｃｈにカキコされて幸せでしょうか。それとも不幸せでしょうか。
今年も近年になく、２ｃｈへのカキコが多く、嬉しい悲鳴をあげるような
事態となりましたが、過去、皆さんもその中から選ばれた優秀なるＤＱＮであります。
皆さんのような元気なＤＱＮが２ｃｈにいることは大いなる幸せでもあり、２ｃｈの宝であ
ります。
長引く不況の日本経済において恐らく、いま皆さんの胸の中には様々な思いが去来し
ているでありましょう。こんなカキコをやってみたい、あんなコピペをやってみたい。そ
んな期待と夢が必ずどこかにあるはずであります。
私が日頃から２ｃｈの皆さんにお願いしていることは、その期待と夢を忘れてしまわな
いでほしいという事であります。もちろん、その期待と夢がすぐかなえられるとは限
りませんが、それに向かって一歩でも前進しようという熱意こそが、２ｃｈを
日々新しく、発展させていく源だと私は信じております。
「創意・工夫」が私の２ｃｈカキコのモットーであります。どうか皆さん、２ｃｈに対する
色々な不満はあるとは思いますが、柔軟な頭脳と斬新なアイデアを大いに発揮され、
今後も当、２ｃｈを盛り立てて下さい。

人生で今が一番苦しい。
妻は３４才、スタイルも小柄でフツー。セックスは２年ほどしていない。
料理は自分がＣ級グルメなのでよーわからん、妻も自分も温厚といえば温厚。
子供３人自分ではかわいいが他人はそうはおもわんだろう。家族よく遊ぶが、
皆運動音痴。年収どんどん減って５５０万。マイホーム敷地３３坪、建て売り
ローン後２５年、後数年で公庫の金利が上がるのが正直辛い。（家土地は親から
相続なし、社宅はありがたかった。）
貯金は繰り上げ返済で１００万ない。今は金利が０だからＡＴＭで時間外におろすと、
マイナス。なんて時代だ、、貯金の正確な額は知りたくない。仕事では名ばかりの
課長だが下からもなめられてる。地位、名前ももう１つどころかもう２つ。
思い通りにいってなくて、つ、つらい。
クルマはカローラワゴンもう７年目、と妻の９年目のツゥデイ。最近２３才の
愛人が出来た夢を昼寝中に見たが、蚊に首を刺されて起こされて腹立った。
漫画、新書は年に６万くらい買うが読まずにおいてる本も多い。映画は１００円
７泊８日しか利用しない。
旅行は５月に九州から新幹線のぞみで東京見物、子供達も喜んでいたが、近頃の
東京の変貌ぶりに自分が驚いた。８月嫁さんの実家の新潟へ。年末は計画たって
いない、どうするか。
服はTakaＱ、ユニクロが好き、ユニクロのバーゲンで今日ポイントが満点になったよ。
冬物のスーツはイオンで１万円。腹も出てないが、胸板も薄い。
去年、近所の居酒屋で若い奴らが喧嘩。もめ事嫌いだからこそこそ金払わずにずらかった
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
吉野屋の特盛りが運ばれてくる時より、こっそり見るＡＶより、自転車で坂道をとばす
ことより興奮した。

でもバレルとな・・会社に��来そう、これだけが不安。
金も力も女も、若い頃も今もこの先もないだろう。好きなだけオメコが出来て、
旨いものを金を気にせず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも
頭を下げないですめばどんなに幸せだろう

でもこれが現実だね。みんな、マイホームなんて負債だ！大きな負債だ。

見積り、まだ？
遅いナァ、管理課。

こないだセキスイから間違いＦＡＸが送られてきた。
２００億キャンペーンの達成状況とかを表にしたやつ。
正直言って驚いた。
各社員の担当物件の成約状況から「追込み」なるものまで、
顧客が実名で書いてあるよ。住所なんかもね。
ちなみに私は一応お客です。
これ、いいの？本社に電話してみようかとも思った。
きっと他のお客さんとこにも間違ってＦＡＸしてるよ。

全国のセキスイハウス社員の諸君、キャンペーンは進んどるか？
キャンペーン達成の暁には名前を和田ハウスにしようと思う。
どや、かっこええやろ。

>917
勘市ではアナウンサー呼んで司会。どこにそんな金あるのか？
おまけに６タコ社員は“がんばりま賞”で表彰→辞めさせられる。

200億円キャンペーンって5/31まで？

>>929
笑ったけど、正直なところそうかもしれない。

積水ハウスに関連するものとしては、仕事の環境は悪くは無いよ。
同業他社と比較してはね。

>>933
関西では外注司会者をまだ使っているんだぁ。いいなぁ。
え？でも、本当に「がんばりま賞」なんて嫌な表彰があるの？
もし、本当だったら『公開･肩タタキ(ﾘｽﾄﾗ)』だね。すごーーーい！

ｷｬﾝﾍﾟｰﾝのるまも9割5分達成。なんとかﾀｺ所長のｸﾋﾞはﾌﾞｯ飛ばずにすんだ模様。残念！

あぁ、今日も強制出勤だった。
疲れたナァ。

なんで、うちの営業所は
『こうでぃねいたあ』が一人もいないんだぁ。
時代に逆行しているなぁ。
所長 氏ね。

ピアノ室に引違いサッシを付け忘れた！
馬鹿だな俺。ま、いっか。

★おまえら、積水ハウスを語りませんか　２棟目★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1022780452/l50

新築しました。

積水ハウス

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