セキスイハイムに問題有り？

>>537
更新しました。昨日分ですけど。。。
>>538
来ないです。
HP上でお礼を書きたかっただけですのでどちらでも良いです。
安Ｐ（やすぴ〜）画像気に要らなかったのでしょう。
メールくれれば、もう少しデカイのを進呈する予定でしたのですが（←迷惑）
５３８さんがＧＥＴした際にはメール下さい。

ところで！！！！


　　　　　　　　ｌｃ８０ｍさんからメール貰ったのですが、どうも例の方
　　　　　　　　　　http://www5.jp-net.ne.jp/0012/1011/lc80m.html


　　　　　　　　『快適に暮らしてるハイムの住人』別名『よく判らないアホ』のＩＰ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２１０．１３８．３９．１９４
　　　　　　　http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=210.138.39.192/26


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だったそうです。

もうね、アホかと。。。馬鹿かと。。。

掲示板見れば判りますが
快適に暮らしてるハイムの住人 投稿日：2002/03/26(Tue) 17:47 No.113
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日付日時も出てるんだな

　　　　　　　　　　　　Ｓｍａｉｌ管理者からバレバレですね

はじめまして。
私達は、ハイムを建築して3年になる住人です。
ここのＨＰ以外にも（他メーカーの批判など）色々書いてるところ見ましたが、
ちょうどハイムに住んでるという事も有り、こちらに書き込みさせてもらいました。
私達は自分の意思で、誤差の世界とされている建築業界の中、出来るだけ人為的ミス
による施工ミスの少ないハイムに決め、建築し、快適に暮らしています。確かに、
工事中色々気になるところもありましたが、こちらの質問に対してちゃんと説明も
していただき、またその後メンテナンスもしっかりして頂いています。
下の大失敗さんが書かれてるように、バルコニー部では化粧材である樹脂は、
樹脂である以上熱によって伸び縮みするわけですし、それを事前に説明して
ない担当者が問題あると思います。クーラーの件にしても、うちの担当の方は、
一般の寸法を調べてくれて、それ以内なら取付けに問題無いとおっしゃって頂きましたし・・・。
ハイムの品質とかより、担当者の問題と思います。

実際、私がハイムにしたのは上記の理由もありますが、一番は担当者の対応です。大手メーカーといっても、
実際あって自分達が話すのは担当者以外にはないのですから、その当たりをしっかり自分達で見極めていかないと、
不満を持つことも多くなると思います。
管理人様は、自分の意思でこれを選ばれたのに、納得がいかないならとことん会社と戦ってください。納得いくまで。
色々なことが、IT上で錯乱してる中、見なければいいのですが、見なくても色んなとこから余計な話を言われ、
母親などが不安がっています。
私のことを信じ、担当者の方の対応にも満足し、一応の不安は解決していますが、こういうHPを立ち上げている人に、
何が目的なのかがよくわからず、ついつい長い書きこみをしてしまいました。
もし、どういう目的でされているのか教えていただけたらと思います。こういう不幸なことに皆さんがならない様に、
なんて答えだけはやめてくださいね。忌憚の無い、ご返答お待ちしています。

>どういう目的でされているのか教えていただけたらと思います。
こっちが聞きたいよですね。

>>541　>>542
ところで値引きは何値引きしてもらったのかな？
組織ぐるみでキャンペーン玉しはこの一部上場では会社しかないのだよ。
まず、その価格（正価と称されるもの）。
あきらかにキャンペーン値引きを見越した設定。
次に、工場の配置。これもキャンペーン玉しの設定。
日○放送某アナと企画会社○鉄エージェンシーはそのからくりを熟知。
玉しシナリオに基づいてのリハーサル。くさい芝居。
玉し電話でのアポイントメント←これも営業マンが入念にリハーサル
企業のやることじゃない！　日栄や雪印並。

×：組織ぐるみでキャンペーン玉しはこの一部上場では会社しかないのだよ。
○：組織ぐるみでキャンペーン玉しは一部上場ではこの会社しかないのだよ。

>>544-545
値引きも何も
>>539読んだ？

会社からハイムオーナーと偽って、ＨＰ管理者を非難。
おめでたい奴って事だな
http://daytrader02.hoops.livedoor.com/でもセキスイ の訪問が　『ダントツ１位』
期末に社員が客の所へ訪問しないでネットサーフィンですか？
この不景気に 『常夏状態の住宅メーカー』 が有るんですね
今期末決算結果が楽しみです。

スニフィングぐらいして監視出来ないのかね

先川 ●明　　寺嶋 ●男

それとも君らが書きこんでいるのかな？
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=NS1601JP
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=TT4554JP

セキスイの事をホメテいるのはやはり社員ですか・・・
社員多いからね・・・

クレーマーはもっと多いでしょうけどね（ｗ

ネットによる情報戦略みたいな事を改革案に盛り込まれていた筈だが、
>>547の事も情報戦略って事かな？

あ！違ったわ
>>542
＞色々なことが、IT上で錯乱してる

戦略どころか錯乱しているんですね。ｗ

>>549
クレームＨＰ一覧
http://member.nifty.ne.jp/BYC07225/ie/10kigyou_030sa.htm#sekisuituyuhome

『快適に暮らしてるハイムの住人』別名『よく判らないアホ』ってのは
掲示板てのは荒らされたときの為にＩＰやログとっているって知らない
だねぇ。
ＩＰとっていない２ｃｈが特殊なだけでＹａｈｏｏでも個人掲示板でも
必ず取っている。そんな事も知らずに書き込んでいるんだから
そりゃ錯乱するわな。
InternetとInformationTechnologyを混同している点でもそれは、明確に表れているｗ

いっそ社名をSakuran Heimに変えたらどうだｗ

>>547
http://daytrader02.hoops.livedoor.com/の
アクセス解析
http://ax4.cgiboy.com/vip/autologin.cgi?id=0302431&passwd=03frfsz
閲覧環境ーISPで
今日もTOPを爆走中ですが何か？

>>548
先川 ●明　　寺嶋 ●男
のメールアドレス２０００．０６と変わっていると思いますよ。
て優香、その２人まだいるのかな？
名前英小文字(６桁じゃないよ！）＋数字部分３桁＋＠smile2・・・
じゃないですか？？？違ってたらゴメン！！

>>556
ドメイン登録時の内容だからね。
違う事も当然有る。
間違っているとしたら、このデータは全世界に公表しているものですから
なんとも杜撰な会社で有る事を全世界に広めている事になりますね

>>556
クレーム出すなら
[email protected]
でいいかも

>>556
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=side1010.sekisui.co.jp
こう云うのも有る訳だが

>>539
私がキリ番ＧＥＴしたらもちろん名乗り出ますよ！

ところで！！！！

『快適に暮らしてるハイムの住人』別名『よく判らないアホ』は
勤務時間中に会社から書き込みですよね。てゆーことはあれは業務の一環
として・・・って事？
http://ime.nu/www5.jp-net.ne.jp/0012/1011/lc80m.html
に会社としての釈明でものせろーーーですね。

>>560
そうですね。
その意味では>>550が正しいかと

＞会社としての釈明でものせろーーー
禿同です。

>>560
＞私がキリ番ＧＥＴしたらもちろん名乗り出ますよ！
お願いします。

私は勤務時間中のインターネット利用には寛大な意見の持ち主なんです。
情報収集のために・・・って事で・・・

でも、お客さんのＨＰに書き込みはダメでしょう。
もう、個人的にアホなんだか、会社ぐるみでアホなんだか。。。。

>>559
こっちの方が良いかも
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=HO3694JP
>>563
一応、両方と言う事で。。。

はじめまして。
私達は、ハイムを建築してＸ年になる住人です。
http://ime.nu/ime.nu/www5.jp-net.ne.jp/0012/1011/lc80m.html
にハイムの社員が書き込みをしているのを見ました。
色々なことが、IT上で錯乱してる中、見なければいいのですが、
見なくても色んなとこから余計な話を言われ、母親などが不安がっています。
もし、どういう目的でされているのか教えていただけたらと思います。
事実とは違います。とか、一部のアホ社員のやっていることです。
なんて答えだけはやめてくださいね。忌憚の無い、ご返答お待ちしています。

なーんてお客様相談室にメール書いたら返事もらえますかね〜〜
http://www.sekisui.co.jp/general/home/indexd.html

（本当にやってしまいそうな自分が怖〜い）

>>565
やれやれー♪
返信は無いでしょうね

ホント最悪ですねこの会社と社員、おまけに家も
ツーユーと合併してどうなるのでしょうね

久しぶりに見ると一部のバカ社員のボロが出てますね（ｗ
はずかしいじゃねーか名前まで入れられて

こんなことしても評判は戻らないんだからさ
口先だけで売っちゃえよーーーばかだねーー

>>568
あの書き込みお前じゃねーの？
リファラー見ればばれる。
つーか何してるの？

あ ん た 営 業 な ん で し ょ

http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
更新しました。
>>554
対応しました。ｗ

>>565
是非とも返信内容をＵｐしてください。

>>568
フシアナしろ

>>568
＞口先だけで売っちゃえよーーーばかだねーー
お主もかなりの馬鹿と見た！

こんなのどう？


　積水関連の掲示板に貼って積水化学から釈明を貰おうキャンペーン


　　　　　　　　　【馬鹿】★★社 員 登 場★★【阿保】
　　　　　http://www5.jp-net.ne.jp/0012/1011/lc80m.html
　　快適に暮らしてるハイムの住人 投稿日：2002/03/26(Tue) 17:47 No.113
　　　　　　　　　　　　　　↑社員と判明
　　http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1011711860/539-

いいね

>>573
YAHOO
に貼れ

５６５ですが・・・本当にメール書きました。
もうちょっとお客様っぽく書きましたけど・・・。

てゆーか、正真正銘の客なんですよ。
事実を調査して釈明して頂かない事には納得いきません。

返信ないんでしょうかね。
ないならないで、無視されましたの報告をします！！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&tid=a5bba5ada59a5a4a5oa5a4a5e0a1a6a5da1bca5fa1bca4ka4da4a4a4f&sid=1151346&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1004204&sid=1004204&type=r

2003年度より積水ハウスが積水化学ハイム事業を引き継ぐ！！

http://www.google.co.jp/search?q=%96%94%82%A8%91O%82%CD%E9x%82%B3%82%EA%82%BD%96%F3%82%BE%82%AA&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

ニュー速＋にどう？

>>578
こいつ･･･

>>578
すご！！本当だ！！

>>577
社員釣れたみたいね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&tid=a5bba5ada59a5a4a5oa5a4a5e0a1a6a5da1bca5fa1bca4ka4da4a4a4f&sid=1151346&mid=1&type=date&first=1

http://www.sekisuiheim.com/
桜満開
アホらしさがＧＯＯ

>>578
糞忌々しい
負けた

>>578
今日はえいぷりるふーるだし。
でも、くやしーーーーーー！！

>>578
うっ。。。(T_T)

http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
更新です。

>>582
確かに社員臭い

＞某掲示板の「これから家を建てる者」
「新築そっくりさん」は住友不動産だね。

http://www.sekisui.co.jp/更新
2002.4.2
業績予想(連結・単独)の修正について　

2002.4.2
2002年度経営計画について
〜事業構造改革の成果によるV字回復〜　

積水化学、前期連結最終赤字５００億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020401-00000109-rtp-biz

>>576
さーてそろそろ返信来る頃かな？

名前： ヴィクトリア
E-mail：
内容：
今度の日曜日、金沢に　日テレ「ザ・ワイド」の
インテリア改造講座に出てる　菅原姉妹が来るんだって。

http://www.nais-kitchen.com/0407/

旦那に運転させてあそびにいっこ。　ビクトリア＠金沢ね

>>592
夕方電話で連絡ありました。
・・・わかりません・・・という返事だったので、
電話では言った言わない・・・となりますので、ちゃんと調査してメールで
返事下さい。と、お願いしました。

こんな返事で納得するはずないのに。。。。

>>594
メールに対して電話とは！
流石ボケセキスイです。

>>594
判りませんですか
犯人隠匿でしょうな

http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
更新しました。
重いのでミラー作ってみました。
http://day_trader_jp.tripod.co.jp/
>>591
積水ハウス�鰍ﾌ持分法損失２１３ 億円らしいが
株手放したらどうだろうね。
住宅の受注が少し上向いたらしいが、どの程度なんだろうね。
>>594
電話で返答したのは、サービスのつもりなんでしょうね。
で、内容は『判りません』
判らない訳が有りませんね。
電話してくるんなら、確り調べて掛けて来いや！って感じですね。

数百億の赤字出すって事は景気の後退も有るだろうけど
それなりに会社にも問題有るからなんでしょうね

>>598
客を騙って客を攻撃する社員が居るような会社ですよ。
当然、碌でもないな仕事をしていないと思われ、、、

>>594 ですが、
http://www5.jp-net.ne.jp/0012/1011/lc80m.html
にも書きましたが、４／３再度電話（留守録）で、
「会社として検討しておりますので今週中には連絡できるかと思います。」
との連絡を受けております。

回答を頂けましたらお知らせします！

６００だったんだ。。。

http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
http://day_trader_jp.tripod.co.jp/
更新しました。
>>598
早期退職制度利用者の多さがその事を物語っているような。。。
>>600
600オメデトウ！！
刮目して待ちます。

>>600
今週中と言う事は今日か明日ですね！！！！！！

>>600
ついでにＶ字型業績回復をする根拠も聞いて欲しい

退職金積み立て金より多かった訳ですからね>>602

>>604
６００ですが・・・それは株主にでもなって株主総会で聞いてくれ−−−！
客の立場で『よく判らないアホ』の件を聞いただけだ−−−。
Ｖ字型業績回復がなんだ−−−今日はチョット荒れてるんで。。。

＞＞606
馬鹿な返答があったのですね

>>604
『よく判らないアホ』の会社もやはり『よく判らないアホ会社』ということで。。。
５月ぐらいに株主説明会があると思います。
>>605
そういうことですな
>>606
いっそ安ぴーにメール送りましょうか？

http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
http://day_trader_jp.tripod.co.jp/
更新完了

『よく判らないアホ会社』ですと辛い交渉になりますね>>608

＞＞606
今回の件で『よく判らないアホ会社』の体質がよくわかりますな。

６０６ですが、今日は荒れてないですよ。呆れています。
４／２．３．５と電話があって話が完結していなかったので、今日、私から
電話したら・・・
「４月６日７日は定休日となっております。８日朝９：００以降におかけ直し・・・」
というアナウンスが流れました。

コントの様な展開。。。

>>613
コントじゃないですよ。
聞くも涙、語るも涙の実話ですよ。
でも、続きはまた来週。こうご期待です。

グロワール８割雨漏れage

>>615
へぇーそれは偉い事だ。

>>616
ドマーニ白化クレーム付けてくる客だけ全塗sage

>>617
それは有名だな

http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
http://day_trader_jp.tripod.co.jp/
更新完了
>>614
期待してますよ
>>615
８割もですか？初耳です。
>>618
そうですな

ハイム検討中です。太陽光発電、床暖房、本格的オール電化の家です。
営業さんに、総タイル貼りを進められていますが、なんでもメンテナンスの
いらない「一生物」の外壁だと言われています。ほんとうにそうなのでしょうか。
ハイムに限らず、総タイル貼りはノーメンテなのですか？

旧デシオ天井の上に軒樋設置の設計ミス
台風で雨漏り続出のため軒天張り出しに変更age

今度の台風シーズンは何個上陸するか戦々恐々
500クレーム／一個上陸sage

>>620
どんなタイルでも基本的にはメンテナンスは要りません
タイルの問題は下地モルタルからエフロッセンスが出てくる場合があるのと
接着不足による剥離で、ハイムのタイルはこの問題をタイルを薄くする事と
樹脂の目地材を使う事でクリアーしようとしています。
樹脂を使う事で目地の痩せなどによる剥離を防いでいますが
接着剤不良に拠る剥離の問題は解決していません
しかもタイルが剥離した場合これが美観上、施工上のネックになります。

本物のタイルなんですか？あれって
プラスチックみたいですけど？

>>624
INAX製で一応磁器タイルです

>>625
一応かよ

>>624>>626
うちのもそうですけど、この磁器タイル、いいです。
丁度いい厚み感もなかなかです。

しかし、貼りパターンが１つなのが嫌だ

>>620
オール電化って良いのですか？

http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
http://day_trader_jp.tripod.co.jp/
更新完了
>>623
そうですね
付け加えますと、薄い為に割れやすい。
据え付け時によく剥がれるみたいですね。
>>628
同感

皆様、いろいろお答えいただき有り難うございます。ハイムのタイル貼りは
剥がれ落ちない限り、まず心配はないと思っていいのですね。
シンセライトのことが何かと悪く言われていて、タイルもまがい物なのか・・
と心配しておりました。また、タイル貼りはメーカーによって、地盤の変動で
ヒビがいきやすいといって、すすめないといわれるところもありますが・・。

>>629
　オール電化がいいのか悪いのか、実際生活する中で使用していないので、
　よくわかりませんが、太陽光発電を導入してのオール電化ならば、電気代も
　さほどではないんではないかと思ったりしているところです。

>タイル貼りはメーカーによって、地盤の変動で
>ヒビがいきやすいといって、すすめないといわれるところもありますが・・。
それはハイムに限らずその通りです。

＞＞631
太陽電池って数年ごとに交換しないと駄目らしいけど
それでも安いの？

>633
長期使用による電圧降下とかはわからないけど、事対光性はかなり
高いですよ。暴露試験場の人が言ってました。
今のところ試験場の研究員が太鼓判を押しているのは
ガルバニュウムと太陽電池のポッティング用シリコン。
塗膜よりも良いらしいので外壁塗装を１０〜１５年とすると１５〜２０年
位は持つのかな？くどいようですが発電効率は除きますよ。

続き･･･太陽電池のメンテナンス性はドマーニよりパルフェ
の方がよいでしょう。さらに言えばオプションのSUS屋根がベスト。
これなら最悪自分で保守する事もできます。
普通はそこまでしませんけどね。

>>634
２０年ですか
コストが年１０万掛かっているて事になりますね。
お得ですか？

それとパルフェの場合、架台に載せているのですが、
架台は２０年も持たないと聞きましたが？

環境にやさしいをあなたのお金を投資して実践する御奇特な方が
ハイムにもいたんですねえ。
自分だけは当りたい。自分だけは人と違って大幅値引きして欲しい。
と言う人ばかりが集まって、
そこを見据えた一部上場企業にふさわしからぬ商法にひっかかる間抜けな客
ばかりかと思いましたがね。

＞636

ちなみに私はハイムの社員でもユーザーでもありませんので･･･
コストに関してはハイムのユーザーさんが発電状況をＨＰでレポート
されていますのでそちらを参考にするのも良いかと…
給湯システム込みの金額かも知れませんが月あたり８０００円〜１００００円
位の発電量になるようです。親戚がダイワで立てていて追加でソーラー発電
を考えて営業に相談した所、出費と発電量はトントンか+α（出費画ですね。
因みに太陽電池は京セラのソーラーセル）
だといわれたそうです。架台に関しては知りませんでした。というか、
定期的に架台部分に塗装するとかメーカー側がガルバ処理した物を
提供していれば、２０年以上もたなければおかしいですよ。
暴露試験場に関してはまったくの別件で同僚がABS樹脂とポリカーボの対光性を
調べに行ったときの話です。財団法人日本ウェザリングセンターといいますが、
樹脂メーカーや建材メーカーの暴露試験はほとんどここにお金を払って
場所を借りて行っています。（機械を使った紫外線促進試験もそうです）
各メーカーの貸し出し暴露場所は（経年変化用）研究官も立ち入りを
禁止されていて、テストデータは秘密になっているらしいです。
ちなみに場所は千葉県と沖縄県、あとアメリカのアリゾナにあります。

＞637　言いたい皮肉は解りますが、あなた文書表現おかしいですよ。
　　　　
私が何者かって？　前スレの「ハイム考え中」です。

恥ずかしい。
（出費画ですね。
　　　↓
（出費がですね。

>>625
ツーユーのスレにTOTO製のタイルってありましたが、
真相は？

>>638
架台が持たないってツーユーの営業マンが内緒で教えてくれたぞ

>>640
ＴＯＴＯってタイル作って無いだろ

http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
http://day_trader_jp.tripod.co.jp/
更新完了

>>638
ソーラーって意味無いですね。（補助貰った人以外）
投資した分が戻ってこないなら辞めた方が良いですね
それに、規制緩和で電気代も安く成るでしょうし、
既存の電力系会社は債務超過であぼーんしそうな所ばかりらしいので
沢山ソーラーパネルつけて売電契約しても高く買い取ってくれないでしょうね。

＞＞641
確かに弱そうだ
http://www5.big.or.jp/~hiramoto/

>>644

自分で使うために付けるのであって、買電もとを取ろうと
言う方が問題でしょう。今は一時的に電気代が下がるでしょうけど、仰る通り
あぽーんする電力会社が増えれば、電気代はあがるし、
供給も間々ならなくなるときも有るはずです。
カリフォルニアの電力問題の時は真剣に考えましたよ（藁
まあ、すぐにどうこうはないでしょうけど…

あと架台の話ですが、ちょっと書き方まずかったみたいですね。
２０年もつはずではなく、２０年もつ物をメーカーは
提供する義務があるといってるつもりでした。

>>641

それ営業トークですね。だったら屋根に内蔵するツーユーだって
そんなにもたないはずですよ。
>>641
INAXではないかと

＞あぽーんする電力会社が増えれば、電気代はあがるし、
東京電力が近々あぼーん予定ですので、それを待ちましょうか
しかし、日本の電気代は先進国の中では物凄く高値だったりしますが

カリフォルニアの電力問題は特殊でしょう。日本では東京以外は有りえん。

>>646
セキスイとシャープの保証１０年ですね。

＞＞648
そうするとコストが年２０万掛かるって事ですね。
そんなに費用払ってもソーラーで必要電力を賄えないなら要らないね。
セキスイは笑っちゃうぐらい馬鹿な提案をするもんだな

太陽光発電について
１．売電（>629、>631)
　発電実績（99年9月パルフェ21新築時に設置）
　　シャープ製、最大電力３kW
　　99年10月−01年9月の丸２年で6,603kWh＝3,300kWh/年）
　　　（季節差が大きいので通年で見る必要あり）
　
電力会社によって売電単価は異なるが、おおむね購入単価に等しい。
　（契約に詳しい方は正しい表現でないことにお気づきでしょうが容赦願いたい。）
　電灯契約を例に取ると20円/kWhないし23円/kWh程度。
　従って年間約70,000円程度を発電。

　使用電力の多寡でその瞬間の売電／買電が決まるので、
　取引上の「売電」は意味が小さい。
　実質的に年間の電気代の支払いが７万円少なくなると考えて下さい。
　時間帯別契約をしていれば、昼間の購入に見合って売却ももう少し
　高くなると思います。
　しかし、電気料金は燃料費の影響を除けば低下の方向にあり、
　売却額は上記が上限ではないでしょうか。（インフレも除外）

太陽光発電について
２．お得か？（<636)
　メーカー保証；(>636の方を補足)
　　最大電力の最小値（90%)の90%、つまり最大電力の81%を10年間
　
　発電効率の経年劣化、売電単価低下、金利を見込まず、20年使えるとして、
　実質上の収入は　７万円／年ｘ２０年＝１４０万円、
　補助金を除く設備投資額が140万円より安くなければ20年と仮定した寿命以内に
　資金を回収できない。
　設置後十数年でパワーコンディショナ（インバータ）の更新も必要になろう。
　折版屋根の場合は築後10年前後での再塗装時に架台脱着費用は要るのか要らないのか？

　設備寿命以内に資金回収できなければ、地球温暖化を謳う趣味の設備に過ぎない。
　>644の方が書かれた通りだと思います。

太陽光発電について
３．架台（固定用ブラケット）（>641）
　屋根折版にモジュールを固定している我が家のブラケットは、当初黒色粉体塗装の
　鋼製品だった。
　固定用ボルトが塗膜を破り、すべての架台表面荒れを伴って赤錆が流れ落ちた。
　錆が進行しても20年程度ならブラケットが壊れることは無いように見えたが、
　折版のコーティングを痛めかねないと心配して錆を指摘したら、「すでに
　対策品が出来ているから」と言って無償で全数ステンレス製に交換してくれた。
　
　>645の方が例示しておられたHPの写真にはステンレス製ブラケットが写っている。
　ただし、同じ>645の方の「弱そう」が表面処理ではなくて強度面の指摘なら、
　当たっていません。

太陽光発電について
４．ハイムのオール電化提案(>649)
　真意は判りませんが、ソーラーとともに客がオール電化を選択すれば、
　敢えて営業しなくても自然に化学の電気温水器が売れるのでは？
　客が自ら選択した電温なので、非常に満足度の高い評価が得られます。

５．耳が痛い(>637)
　私は悪評高い抽選には応募しませんでしたが、>637の方の指摘は身に応えます。
　一時期、頻繁に書き込まれていた「乗せ引き」のとおり、ちょうど300万円の
　値引きに応じて契約しました。
　提示は「オープンハウスとして一日提供する対価」でしたが、そのつもりが
　無いことを伝えても値引きだけが残ったのは「やっぱり乗せ引き」だった
　ことをとここでの書き込みを読んで納得しました。
　「アホ客」と書かれるたびにつらいような、恥ずかしいような、それでいて
　腹立たしいような、何とも言えない複雑なつらい気分に陥っています。

ソーラー設備費は、おおよそ２００万だよ。>>651　heimerさん

＞折版のコーティングを痛めかねないと心配して錆を指摘したら、「すでに
＞対策品が出来ているから」と言って無償で全数ステンレス製に交換してくれた。
しかし、相変わらず言わないと対応しないのだな。

>654
９９年春は２４０万円、そのうち１００万円は新エネ財団からの補助金で。
今は設工込みで１６０万円と聞きました。
補助金が減った分だけ値下げして、消費者の出費は余り変わらないように
価格設定しているのでしょうか？

heimer文書長過ぎ！荒しかと思った

>>656
凄い値引率ですね。ボッタクリしていたのでしょうか？
京セラの事もあまり言えんよね。シャープ

はじめまして。うちは、もうかれこれ築６年になります。
うちも最初のきっかけは抽選に申し込んだことでした。
でも、300万円も引いて貰えなかったなー。
どっちにしろ新築予定だったのと、営業の人の人柄で決めちゃいました。
他のメーカーの人も熱心に来てくれて、抽選に申し込んだらハイムの人が
どんな風に売り込んでくるかも教えてくれたけど、いまいち合わなかった。
ハイムの人は他の悪口言わないのに、他は悪口合戦で感じ悪かったし。
失敗したのは、積水エクステリアに門と塀とガレージを頼んだこと。
担当の人が無責任で約束もすぐ破るし、工事も遅れました。
家はいいのができて喜んでいたので、すごく残念でした。

heimerさん あなたをハイム社員と認定致します。
理由：＞無償で全数ステンレス製に交換してくれた。
「全数」というのはハイムマンの展売時のいいのがれの口癖です。
ex.全数訪問、全数図面提出、全数テレコール、全数クロージング
他では使わねーな。この言葉....

使うだろ

インターネットでボロ儲け集団出現！！！
超不景気の時代に逆行だって！！！
http://www.richdad.jp/
認証番号　a777　
ホントですかね〜

ぜんすう【全数】
数量のすべて。残りなく数えあげた数。全体の数。

/国語大辞典（新装版）小学館 1988

http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
http://day_trader_jp.tripod.co.jp/
更新完了

heimerさんお元気そうです。
ソーラーの補助を貰った人も２０年以降潰れた場合
非常に後悔する事になりそうですね。

>>660
どうでしょうね。違うと思いますけど
全邸とかは使わないのですか？

>>660
社員で告発系ＨＰ作ってる人だとしたら、それはそれで凄い人だと思うよん

つーか660は自分が社員だぞと宣言したかったのだな

悪口と取るか助言と取るか難しいですね。>>659

heimerさんの
>９９年春は２４０万円、そのうち１００万円は新エネ財団からの補助金で。
>今は設工込みで１６０万円と聞きました。
>補助金が減った分だけ値下げして、消費者の出費は余り変わらないように
>価格設定しているのでしょうか？
>>658さん
凄く気になりますね。
企業努力でここまで引き下げれるものか？

>>668
からくり発表！
昔のNEF補助金は１Kwあたりの工事価格が○○万円だと
１Kwあたり△△の補助金が出ていた。
○○を超えると１Kwあたりの補助金が下がってしまうため
太陽光以外の本体で値引きをして、補助金が最大限になるよう
にしていた。

>>669
>補助金が最大限になるよう
>にしていた。
何の為ですか？

何の為？
もしかしてデマ

http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
http://day_trader_jp.tripod.co.jp/
更新してるぞ

次世代型太陽電池の量産技術を確立＝ホンダ

>>667さん（この話しているの私達だけみたいだからsageますね）
そうそう。最初は「さすが業界のことは業界の人に聞かないとわからないもんだな」
と思って感心していたんです。でも、だんだんと、他の２社はお互いに不毛なけなし合いを
しているように見えちゃって。

セキスイハイムの営業の人は人柄なのか、こんなこと言われてるよ、と言っても
ニコニコしちゃって「え〜違いますよ」て言って説明してくれて、
他の会社の悪口は言いませんでした。それどころか他の会社の図をほめたりしてました。
すごくいい人だったけど、家ができたら滅多に顔を出してくれなくなりました。
年賀状だけもらうけど、それがかえってそれだけ？て感じです。仕方ないのかな。

>>670
集客の為にソーラー今なら補助金が出て半額で済みますよって嘘付いていたんだな
>>673
>家ができたら滅多に顔を出してくれなくなりました
クレームが怖いのと後はファミエスに任せていますからね。

>>672
ん！
もう少し書き足すつもりでしたが。。。
いいや。。。

>>673
反論が出来ずに笑うしか無い状況だったかも
でも貴方はそう取らなかったのは、その営業に好感を持っていたからでしょう

２〜３人営業の人と合いましたが
いつも他社や特に積水ハウスやツーユーホームの悪口ばかり
一緒に来た上司も全く同じ品性が悪いのでうちはヘーベルハウスにしました。

>>677
筆頭株主であらせられる旭化成社員様の巡回ご苦労様でございます。
いつも弊社のような取るに足らない会社までライバル視していただき
恐悦至極でございます。今後とも不恰好な家同士よろしくお願いいたします。

>>６７７-６７８
糞虫達の戦い

>>679
そう仰るあなた様はミサワ様ですか？それとも大和様？
ひょっとしたら社名の変わったパナホーム様ですか？
いずれにしてもいつもお世話になっております。
弊社とｲﾋ社様とのやり取りに関心をお持ちいただき
誠にありがとうございます。
今後とも伝統的な日本の住文化を破壊し続ける住宅メーカーとして
お互い一致協力して参りましょう。

話題変えてすみませんが・・・

『快適に暮らしてるハイムの住人』別名『よく判らないアホ』の件に関して
お客様相談室への問い合わせの経過＆結果報告
http://www5.jp-net.ne.jp/0012/1011/lc80m.html
にＵＰしました。見てください。

最後までメールで返事を頂けなかった事に対しての答えが、、、

「相対で個々に対応するというのが我々の基本方針です。」

と言われました。今でも意味が理解できませーーーん！

>>681
お疲れ様です。


>・ＨＰへの書き込みの内容に問題があるとは思えない。
>・調査するつもりはない。
この解答時点で組織ぐるみになってしまいますね。
社員が社内ネットを使って仕事中に
ユーザーと偽ってユーザーを攻撃している事が
積水化学として"問題"じゃないので調査はしないって事ですね。
取るに足り無い事である。
素晴らしいです。或る意味逝く所まで逝ってますね。
脳衰省の武部みたいですね。

＞「相対で個々に対応するというのが我々の基本方針です。」
＞と言われました。今でも意味が理解できませーーーん！
簡単です。
早退で個々に対応するというのが我々の基本方針です。という事です
早く問題から逃げて、会社としては対応しないって事でしょう。

流石ハイムの総務ＣＳ部 お客様相談室 室長、担当部長ですね。
　　　　
　　　　　　第１級の逆撫でトーク炸裂！！

家は丈夫だね
だけど社員はアホだね
知識無くて売れる商品だからいいんだけどね
でもアホも限界ってあるよな

>>683
「相対で個々に対応するというのが我々の基本方針です。」

ってゆーのは「人の顔色とか声の大きさで対応変えるって事なのかなー？」
と考えてしまいました。

ｌｃ８０ｍさんに対して問い合わせやましてやお詫びなどしていないし、今後
もするつもりはないそうです。
なのに何故私に総務ＣＳ部 お客様相談室 室長が直接説明するの？と聞いたら
ｌｃ８０ｍさんが私と同じようにお客様相談室にメールでも書けば
「ＨＰの書き込みの内容に問題があるとは思えないので調査はしません。」
と説明するそうです。

これもコントじゃないですよ。実話ですよ。

問題の発言てのは

私と母は、貴方のＨＰを見て傷ついてしまったわ
どうしてくれるのよ
貴方がセキスイに不満を持つのは勝手だし、
大抵の問題は関係者間での意思の疎通に障害が有った場合と
私は認識しているの
貴方もそうじゃないかしら？
大体、貴方の目的は何なのよ？
こんな事皆に知らして楽しいの？

って事で、この書きこみが積水社員の物であるとＩＰログから判明したんだな
それが、問題ないとセキスイが判断をしたのだね。
素晴らしい！倫理観！

>>687
不具合のある家で暮らすお客様のＨＰに、もし自分が快適に暮らしてるとしても
あんな書き込みして良い訳がないでしょう？

そのようにお客様相談室にメール書いた私に説明するために
お客様相談室の室長が大阪からわざわざ東京までやってきて

「ＨＰの書き込みに問題があるとは思えないので調査するつもりはありません。」
と、おっしゃいました。

理解できない倫理観＆理論展開です。

>>687 の問題発言が

＜社員として書き込んだ場合＞
直接ｌｃ８０ｍさんの所に行って対応しろ！
担当じゃないと言うのなら、社内的に問い合わせて問題提起とかしたのか！？

＜ユーザーとして書き込んだ場合＞
勤務時間中だろーがー！！仕事しろーーー！！！

＜社員がユーザーと偽って書き込んだ場合＞
組織ぐるみの犯罪のにおいがする。

お客様相談室の室長さん！これでも問題無いとおっしゃいますか？

積水は問題無いとして調査をしないのですよね。
あの書きこみ対して行動をする事そのものを是としない。
鈍ら何だよ！コラー
調べるぐらいしたらどうだ？
それとも何か？ユーザー側が嘘付いてるとでも？
氏ね。本当に氏ね。今すぐ氏んで下さい。

＞組織ぐるみの犯罪のにおいがする。
臭いがするも何も
組織ぐるみだろ。あの書きこみが問題無いとするんだから

『肯定』しているんですよ。

あーあんなＨＰ迷惑だなーって
むしろ『感謝』しているんじゃ無いか？良くやった。
君の勇気有る書き込みには、感謝するよって

何年も不具合を直さ無くても『平気』な会社な訳だ！！

http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
http://day_trader_jp.tripod.co.jp/
ＵＰした。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
総務ＣＳ部 お客様相談室 室長は、ボードメンバーか？
無能な癖に会社としての判断をお前がするな
龍村はクビか？
ボードミーティング上で相談かけたのか？
ＣＳが何か１から勉強してこいや。ボケ
取り敢えずCustomerSatisfactionを辞書引けや。ボケ

ハイムの連中にボードと言っても判らないと思われ。。。

何ですかそれ

糞忌々しいハイム
潰れろ

ツーユーと合併してどうよ？
やりやすい？
積水の天下りいっぱい来たかい？

みんな一体どうしちゃったのかな。
ぐでぐでと。
前向きに行こうよ！

>>697
前向きとは？具体的にどうぞ！

いまだに分からないのですが。。。

内容に問題ないので調べないと言って、でもメールでは返事できない。
これが分からないのです。
調べるに値しない問題ならその旨メールで返信すれば十分でしょう？
そしておまけに２ｃｈには書き込まないで！だって。。。

だったら、正しく調べて人の言葉を介さないで会社の言葉として伝わる形
で世間に表明してください。と言いましたが、私の考え方変ですか？

それよりも何よりも、
ｌｃ８０ｍさんにお詫びして不具合対処を最優先にしろーーー！！
ですね。

ハイムの糞野郎の戯言を判るように成るには自らも糞人間へ同化しないと出来ません

>>699さん

>>692
恐らく奴らの追い求めているものはConstructorSatisfaction

お客様相談室ってフロント意識が無いんだな。
こんな奴がＣＳ語っているんだから、社長も大した事無いだろう
潰れるのは時間の問題ですね

プレスリリースもまともに書けない会社だからね。
http://www.sekisuiheim.com/whats/press/index020411.html
セキスイハイム『進・デシオ』の発売について


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年4月11日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セキスイエクステリア株式会社 ←注目！！！

　積水化学工業株式会社（社長：大久保尚武）住宅カンパニーでは、
3階建て住宅の新商品セキスイハイム『進・デシオ』の販売を2002年4月27日（土）より開始します。
　当社では、「より快適な生活が実現できる3階建て住宅」としてホームエレベーターを標準搭載した

さすがに２ｃｈを見ている積水社員
もう　書き換えているよ
http://www.sekisuiheim.com/whats/press/index020411.html

キャプチャー画面Day＠Traderさんに送ったよ

>>701
Constructorではないでしょう！？

>>706
何故？
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?sw=0&MT=Constructor

>>705
見ました。笑

>>699メール遅くなって。。。
先程、送りました。

>>707
CriminalとかCrazyの方がいいのかな・・・・とか考えたり。。。

http://Day_Trader_jp.tripod.co.jp/
http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
ＵＰしました。>>699例のものは未だです。。。メールしました。

Criminalが良いですね。

>>699
何故２ｃｈに書いては駄目って言ってきたんだろう。
書かれては不味いと認識しているのだろうか

>>703
本当だったんだね。
>>710で確認した。

>>712
http://ime.nu/www5.jp-net.ne.jp/0012/1011/lc80m.html
によると

この件はこのまま放置するとしておきながら掲示板等への掲載はお断
りしたい。との事。理由は、「思ってもみない波及効果が懸念される。」

>>714
放置なんだから掲載ＯＫでしょう
知らぬ存ぜぬを通すんだから、しかし本当に馬鹿ですね。

＞色々なことが、IT上で錯乱してる中、見なければいいのですが、
＞見なくても色んなとこから余計な話を言われ、母親などが不安がっています。
と有るんだが、コイツの母親は自宅のＰＣで確認したんだろ
それで、何で会社のＰＣから書き込んだのだろう？
誰か会社の同僚か上司にに意見を求めて、書き込んでるんだろうね。
って事は、社内に告発ＨＰはケシカラン的な風土が有るんだろう。
補修工事もしないで何考えてんのさ

で、コイツみたいな人間を管理しているのは、会社なんだから
知らぬ存ぜぬで通せるんだったら、会社としては楽なんでしょうね。

本当にむかつきます。

http://Day_Trader_jp.tripod.co.jp/
http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
更新しました。
『快適に暮らしてるハイムの住人』別名『よく判らないアホ』のレポートを追加しました♪

なげーよ

>>718
おはようございま〜す。

見　ま　し　た　！！

>716
どうしてその文章でPCで確認したと読めるのさ。読解力ないね。

>>721
そんな部分にしか突っ込めないあなたの主張は？
読解力ないねって事だけ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
積水がどう思われようと関係ないですが？
主張がなければ国語力のない人に突っ込んではいけないと？

>>722
ところでさー、
必死でID隠してコソコソ書き込むおまえの主張したいことは何？

>>716＝>>722
晒しage

いけないとは言ってません。
あなたの主張も聞きたい・・・という事です。

７２２＝６９９≠７１６ですが？

>>727
（´ι _` 　） あっそ
で？

>>728
意味の無い会話はやめます。

お時間あるようでしたら、>>718 見てください！

>>729
>>724の答えがそれ？
>>699＝>>718なの？
ちらっと見たけど字が小さ過ぎて読む気失せた。
デザインもセンスのかけらもなくてダサダサ。
作成者のオナニーサイトだね。

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>730
セキスイハイムさん必死だね。
どんな環境で見ているのか知りたいね

http://day_trader_jp.tripod.co.jp/は、セキスイさんには辛いだろうな

>>733
「セキスイさん」・・・競合他社特有の言い回しですな。
いつもの巡回ご苦労様です。ミサワ様？大和様？ｲﾋ？ま、どこでもいいです。
世知辛い世の中、お互いつらいですな。
足の引っ張り合いでもしなきゃ、気も晴れませんし。
これからも傍目には見苦しくても形振り構わず
醜い争いを繰り広げていきましょうや。

>>730
なんだよ。セキスイハイムの糞社員。
武部の部下のくせして煽ってんのかよ。
ささっと潰れろよ

>>734
ちっ、ここにも居やがったか

http://Day_Trader_jp.tripod.co.jp/
http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
の『快適に暮らしてるハイムの住人』別名『よく判らないアホ』のレポート
積水化学社員は、よく読んどけ今●信●はクビだ

>>730
おたくも怪しいですな。
メーカー社員っぽくはないが業界の人間ですな。いや、隠さなくて結構。匂いでわかります。
>>699さんに絡んでおられましたが、699さんはDayTraderさんとは別人ですよ。
どちらも暇人であることには違いはないですがね。
おっといけない！社員である私がユーザーの699さんを暇人扱いしたら
また大騒ぎになっちゃうよ。また、いいネタ提供しちゃったよ。トホホ。
あのHPはセンスはあるんじゃないですかね。字が小さくて黒いのは
センスのあるHP共通の特徴なんですよ。知りませんか？
けしてDayさんの許しを請うために無理やり誉めてるんじゃないですよ。
ま、お互い辛い業界にいますが、搾取される建築主さんがもっと辛いんですから
これからもがんばりましょうや。

>>735-737
おたくは？書き込み内容的には社員じゃないようですが
私にはわかります。他社社員のなりすましを装った社員ですな。
いやあお互い辛いですな。こんなに責められちゃ悲しいですな。
今●というのは何が書いてあるのですかな？名前ですか？信者？
社員同士隠し事なしで教えてくださいよ〜。

>>738
699はハイムユーザーさんでDayTraderさんは積水社員だよ
>>739
お前は超能力者か（ｗ何が判るんだ（ｗ
＞今●というのは何が書いてあるのですかな？名前ですか？信者？
＞社員同士隠し事なしで教えてくださいよ〜。
その癖こんな事も判らんのか
『快適に暮らしてるハイムの住人』別名『よく判らないアホ』のレポート
読めばわかる。アホ

>>740
そうです。超能力者ですよ。よくご存知で。
なんとDayさんも社員でしたか。なるほど。
今流行りの内部告発というわけですな。それであんなに私怨に満ちた書き方になるんですな。
Dayさん〜、おたくも辛い思いをなさったんですな。お互い辛いですな。
はっ！もしかして、よく判らないアホ＝Day様では？！
超能力者の私にも今まで気づかせないとは。さすが。
マッチポンプとは恐れ入りました。積水らしいやり口ですな。
Dayさん、おたくも私も会社にどっぷり浸かってる同士
仕事で顔合わしたら仲良くやりましょう。よろしくネ。

超膿力者くんが仲良くやる為に部署と名前教えてくれ。

>>740-741
残念でした。DayTraderさんは積水社員じゃないよ。
http://Day_Trader_jp.tripod.co.jp/
レポート面白かったよ＞DayTraderさん＆699さん

2900Getしました

>>743
なんだ違うのですか。つまんないですな。
私は人事部に顔が利くのでDayさんの正体をつきとめてボーナスカットで
懲らしめてやろうと思っておったのですがね。残念ですな。
するとマッチポンプ説も間違いだったということですか。ちぇっ。
面白い展開になるかと思ったのですが。
遅まきながらレポートも拝見しました。掛け合いはなかなかいいのですが、
武部武部と繰り返しているのはなんだかな〜という感じですな。
誰かさんの言うようにセンスがちょっとズレているというか何というか。
笑点の歌丸師匠チックなサムさを感じました。わざとやってるならスゴイですな。
ま、いずれにしてもDayさんもなんだか辛そうですから、これからもお互い切磋琢磨して
他人を不愉快にするための書き込みに勤しんでまいりましょうや。

私は人事部に顔が利く様な人が２ｃｈで遊んでいるんですな

大 し た 会 社 だ な（笑）

で、お 前 は 何 処 の 乞 食 （営業）よ

>笑点の歌丸師匠チック
かなりのオッサンと見た！
オッサンの煽り古臭いよ

>>746
う ら や ま し い の で す か ？
い い 会 社 で し ょ 。
真似してみましたが、よくこんな邪魔くさいことできますな。10秒で飽きました。
そういうおたくはどこの営業ですかな？
他人のことを営業と決め付けるということは自分も営業なのでしょう？
語るに落ちたとはこのことですな。頭悪そうだからパナホームかな？
私が超能力者だということを忘れてましたね。もう遅いですよ。
他サイトのキリ番ｇｅｔを嬉しそうにこんなところで報告ですか。
つくづく暇人の多いスレですな。何？お前も暇人だろって？
大正解！おかげでいい暇つぶしができましたよ。ありがとうございます。

>>745
どうやって正体をつきとめるの？
教えて〜（藁

＞私が超能力者だということを忘れてましたね。もう遅いですよ。
積水社員は頭悪そうだ（藁
いや、電波君か

電波君じゃなかったな
電波オッサンだった

＞暇人の多いスレ
水曜だしな

>>747
オッサン・・・うっ！鋭い。
ここは何ですか？超能力者の巣窟ですかな？
たしかに私も土曜のゴルフが月曜に筋肉痛を引き起こすような年齢に
なってしましましたがね。それでもまだまだ若い者には負けません。
スコアも最近はコンスタントに100切るようになりましたよ。
いずれにしても煽りなんかしているつもりはないのですが。
私は非常にまじめな性格なので思った通りの事しか書いておりません。
これが、ついつい正直になり過ぎて損をすることもあるんですな。
ま、おたくも気をつけることですな。２ちゃんねるの口調を実生活に持ち込んで
上司にオッサン！なんてやると人生棒に振ることになりますよ。
お互い無駄な努力でもがんばりましょうや。

>>749-752
おやおや。４連続投稿ですか？我慢が足りませんな。
若いうちは早撃ちも愛嬌ですが、一人前の男ならもう少し我慢を覚えましょうや。
私も今は老獪なテクニックを駆使してなんとかもたせておりますよ。
・・・と何の話でしたかな？
正体のつきとめ方ですか？そんなの人事部に聞けば大抵のことは判りますな。
人事部の情報網を舐めてたら大怪我しますよ。
何しろ超能力者の集団ですからな。
それと私は電波は感じておりませんな。携帯の電磁波は気になりますが。
水曜になぜ暇人が多いのですかな？週の真ん中だから？気になりますな。
ま、おたくも早漏を早く直してお互いに快楽を求めていきましょうや。

フン、面白いつもりか？
文章に年齢が感じられんな。
その文章力は、積水で培われたものか？
長文ご苦労さん

>>730
７１８＝Ｄ≠Ｕ＝６９９は自明の理ですが。。。
ＩＤ忘れずに出しておきますね。

>>738
住宅ローン返せる程度には忙しく仕事しておりますが・・・
暇人と言われればそうかもしれない。
３日連続の補修工事に立ち会う日程も組めたし、
金曜日の午前中（仕事の合間にですが）虎ノ門にも行けたし、

でも、大阪からわざわざやってきた人の方が暇人じゃないですか？
大騒ぎ・・・ってこのくらいの騒ぎ方でいいですか？

>>743
どうも、どうもです。。。お世話になっております。。。
もうすぐ３０００になりそうですね。

パナホームをバカにするなYO!

>>756
http://Day_Trader_jp.tripod.co.jp/のレポートって本当の事ですよね。
しかし、699さんは偉い！
室長のケツでも蹴ってやりたいですね

〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ 　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

>759
実はイヒなんですYO!

〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ 　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙
お前の姿だYO!

>>755
こんばんわ。すっかりここがお気に入りになっちゃいましたな。
だってちゃんと反応があるんだもん。
おたくの仰る通り会社で培われました。
だからどんなに拙い文章でも私は悪くありません。
責めるべきは会社です。積水です。どんどん文句言ってやりましょう。
室長にメールで社員の文章力について会社の見解を問い質しましょう。

>>756
いや失礼しました。おたくがお忙しいことはよく判りました。
ユーザー様に向かって社員が暇人などと言った事が
会社にバレたら大変です。大阪から室長が飛んできちゃいます。
だから室長には内緒にしてください。一生のお願いです。
それにしても室長は大阪にいるんですな。
大阪から虎ノ門とは凄いですな。交通費大変ですな。
ユーザー様も東京の方なんですな。どおりで品があると思いました。
けして会社にバラされないためにオベンチャラを言ってるのではないのです。
信じてください。私にも妻も子もいるんです。よろぴく。

>>756
何か連絡有りました？

>>757
パナホーム社員様。夜も巡回ご苦労様です。
私はパナホーム様を馬鹿にしたわけではございません。
あのおうちはとても素晴らしいものでございます。
たとえば・・・えーと・・ん？いや、とにかく。
とにかくいい家ですよ。ほめる所があり過ぎて大変なんですから。
いやあいいなあ。うらやましいです。
私が馬鹿にしたのはおたくの社員さんですよ。
とにかく頭悪そうですな。たとえば他メーカーのスレにわざわざ一行レス書きに来るとか。
会社にバレないうちにお止めになった方がいいですな。
室長が飛んできちゃいますよ。何と言っても大阪から来ますよ。
きっと大阪弁ですよ。やくざみたいな喋り方に決まってますよ。
むっちゃ怖いでんなー。

>>763
何も連絡ないですよ〜ん。

>>758
蹴ってやってください。
蹴って蹴って蹴りまくってやってください。
大阪まで行って蹴ってやってください。
ただし大阪弁のやくざみたいに凄まれても知りませんよ。
「何蹴っとんねん！わりゃー」って言われちゃうかもですよ。
南の帝王の竹内力みたいに怖いかもですよ。
レポートはすべて本当のことですな。私が保証します。
素晴らしい情報網を誇る人事部に確認しました。
顔が利くと何でも聞けるのです。
これからも判らないことがあったら私に聞いてください。
何でもお答えしますよ。

>>759-760
あんまり面白くない絵を２つも出されても・・・
つまんないですな。ここはモナー板ではないのですから
スレと関係ない話はしないでもらいたい。
まじめに話をしている私たちに失礼だとは思わないのか！
失敬である！大阪やくざを派遣するぞ。
どんなに謝っても派遣しちゃうぞ。

>>766
＞それにしても室長は大阪にいるんですな。
それも知らないあなたに

＞これからも判らないことがあったら私に聞いてください。
＞何でもお答えしますよ。
と言われましても。。。。

>>765
やっぱり。。。

>>768
何を心配してるのですか。
私は瑣末なことには関わっておらんだけですよ。
私を侮ってもらっては困りますな。
人事部にちょっと問いあわせれば何でも判るんですよ。
大阪の地理にも結構詳しいのですよ。
北新地、通天閣、ＵＳＪ。これだけ知ってれば完璧ですな。
何でも来いですな。

>>769
あ！Dayさんだ！初めまして！
憧れのDayさんのこといつも見ています。
あのHPもすっごく素敵だと思います。
この間のレポートも面白くって大爆笑しちゃいました♪
あの・・・Dayさん。急にこんなこと言うと変な子と思われちゃうかも
しれないんですけどぉ。
・
・
・
好き・・・。

きゃっ♪言っちゃった。
恥ずかしいーーーー！

>>743
お前も積水社員では無いな
返事くれ
>>744
有難う御座います。画像送りました。

>>772
いやん。Dayさん意地悪ね。
無視するなんて。いけずな人。
でもその冷たい感じが　
す・て・き♪
どんなに虐げられても私がんばる！
いつかあのDayさんに認めてもらえて
声をかけてもらうんだ！自分を磨くんだ！
絶対綺麗になってやる！（＠坂井真紀）

さっきから連絡があるとかないとか
気にしている人がいるけどどういうつもりかな？
連絡がほしければ私に相談しなさい。
私がちょっと一言依頼すれば誰からだろうと
連絡を寄越すようにできるんだな。これが。
いったい誰からの連絡がほしいんだね？
会社ではホウ・レン・ソウが重要であるから
連絡の一つや二つ何とでもしてあげようじゃないか。

http://Day_Trader_jp.tripod.co.jp/
http://daytrader02.hoops.livedoor.com/
更新

セキスイハイムと積水ハウスはどのくらいの
つながりがあるんでしょうか？

積水ハウスの筆頭株主が積水化学。
セキスイハイムは積水化学の住宅部門。
ハイムとハウス間で業務提携等は有りません。

ハイムの対応見てると、ユーザーさんは完全にクレーマーとして認定されている
ような気がする。それで、なんか先方にうまいこと遊ばれているなと（藁）
適当に美味しいネタを与えつつ、確証や言質は与えないみたいな。
そうでもなければ、わざわざ大阪から出てこないでしょうよ。

＃それがハイムの信用を自ら貶めているのでは？、というのは別の話ねん。

>>778
あのレポートで書かれている分は話合いのごく僅かだったりします。
オフレコの部分でかなり楽しい話しが有るのです。
書けませんが。。。

＞７７９
その書き方だと、自分に都合のいい情報だけを公開していると思われますよ。

>>780
失礼しました。
セキスイにとって都合の良い情報だけ、掲載しています。

>>780
＞その書き方だと、自分に都合のいい情報だけを公開していると思われますよ。

その情報が必要でしたらハイムに問い合わせて見てください。
自分（Ｄですか？Ｕですか？）に都合の悪い情報は何もありませんよ。
申遅れましたが私はＵです。

おはよう
お二人ともお早い。
夜はしっかり寝ましょう。

>>776
それは私への質問ですな。でしゃばりの馬鹿が頼みもしないのに
しゃしゃり出て嘘八百＆見当違いの答えを並べていますが
私が本当のことを話してあげましょう。知ったかぶりの馬鹿も耳の穴を
かっぽじってよく聞きなさい。
セキスイハイムとセキスイハウスはイムとウスが違うだけで
五文字も同じですな。凄いつながりですな。
Dayなんとかいう馬鹿は偉そうに人にものを教える資格はありません。
気をつけましょう。騙されている人が既に数人いますな。

>>777
おたく頭おかしいのか？
777getしたからって威張るな。くそぼけ。氏ね。

>>778
クレーマークレーマーはいい映画でしたな。
何度も泣いちゃいましたな。
ところで！積水はお客様と遊んだりはしておりませんが。
遊んでいる暇があったら仕事しろって感じですな。
仕事しないと株価下がるぞ！早く1000円くらいにしてくれ！
て感じですな。

>>779
オフレコなんかないくせに。思わせぶりですな。
引出しは全て出し尽くした馬鹿のはったり台詞は笑っちゃいますな。
今までのおたくの行状を見て誰が積水に不利な情報をわざわざ隠すと
信じるのでしょうな。盗人猛々しいとはこのことですな。
さも自分が特別の存在であるかのような錯覚。
その錯覚の内にいる時は甘美なものでも一旦現実を目の当たりにすると
一気に自分の惨めな姿を認識することになりますな。
それがおたくの今の姿ですな。装っているほどの能力も知識も何にもない。
毎日毎日あくせく働いても何も見返りがない。かわいそうですな。
そこでこんな匿名掲示板で憂さ晴らしですか。腐臭が漂っていますな。
人間として生きていないですな。ただのおのがストレスの塊を持て余しているカスですな。

>>782
おたくもつくづくしゃしゃり出るのがお好きですな。
仕事の合間を縫って室長との逢瀬を楽しめたのも
そのしゃしゃり出る性格の賜物ですかな。室長のケツは蹴り甲斐がありましたかな？
件のレポートに泪ながらに語ったとのくだりがありましたな。
お客様にそのような思いをさせてしまう積水に私も憤りは隠せませんが
それ以上に違和感を覚えたのは自分からしゃしゃり出てきたくせに人前でなくとは
それでも一人前の男か！ということですな。
糞大臣似の室長を罵倒する前に自分の姿を鏡で見てもらいたいですな。
どれほど鼻持ちならない姿を晒しているか。お判りですかな。
私は人事部と話をつけたのでもうお客様に何を言っても大丈夫ですな。
だから素直に思った通りの話ができますな。気持ちいいですな。

頭のおかしい積水社員のいるスレはココですか？！

>>782
問い合わせても無駄だと書いていますけど？
電話なら答えて頂けるのでしょうか？
http://day_trader_jp.tripod.co.jp/

情報を一方的に一部だけ垂れ流すというのは大本営発表と同じですな。
一部だけ流すことで恣意的にある特定の印象を植え付けることは簡単ですな。
えてしてその印象は全ての情報を元にして形成されるものとは正反対のものになりがちですな。
いい例がまさに件のレポートの中にも見られますな。
当初問題となった投稿文を似非正義の味方Day某は意図的に要約文で掲載しましたな。
申し訳程度にリンクを張っていますが単なるアリバイ作り見え見えですな。
問題の論点である重要な文章を要約で！しかも書いた本人ではなく別人のものを使用して！
重要性の面からいえばどうでもいいユーザーとやらのヒステリックなメール文は
なぜか全文掲載しているのに。不自然ですな。
いや、何も私はそのオフレコ情報を聞き出したくて
難癖をつけているわけではありませんよ。自分達だけずるいやってちょっぴり思ったのは事実ですが。
一般論として述べておるのですな。あくまで一般論として。うずうず。

>>789
どうしたのですかな？そんな人ここにはいませんが？
それともご登場のタイミングから見て私に対する揶揄ですかな？
私にこれ以上かかれると困ることでもあるのですかな？
他人のことを頭がおかしいと断じる前にご自身のことを振り返られてはいかがですかな？
恥ずかしくなりましたかな？もしそうならおたくはまだ間に合いますな。
真人間にもどることは可能ですな。今すぐ回線切って二度と２ちゃんねるになぞ来ないことですな。
恥ずかしくならないならもう手遅れですな。
私にはどうしてあげることもできませんな。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:glWLewjOQaEC:futaba.tir.ne.jp/archive/aori.html+%82%E2%82%B3%82%B5%82%A2%81%40%90%F8%82%E8&hl=ja&lr=lang_ja
場の雰囲気を悪化させたい。
誰かのやる気を無くさせたい。
誰かと誰かの関係を悪化させたい。
煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。

それらを為すことで自己顕示したい。


煽る人間はその行為によって何かが変わって欲しいと考えている。
従って煽る人間からしてみれば反論だろうと罵倒だろうと
とにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら
成功であるということに注意しなくてはならない。

最も多くのケースを効果的に解決できる手段は、安易ではあるが、
「全員一致での無視」である。もし不幸にも煽りに対してまともに
反応してしまう人間が身内にいるなら、何とかしてその人間を黙ら
せなくてはならない。
そういった中途半端な味方は煽り本人よりよほど厄介である。

「煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい」
というのはやや分かりにくい理屈だが、これが成立するのは、
煽りという手法をよく知る人間にとっては煽りに対してまとも
に反応している人間というのは極めて無様に写るからである。
もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら、
全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない。

>>790
質問は私にしなさい。何でも答えてあげると何度も書いておる。
電話はだめですな。ここで聞きなさい。

>>793
正論が書かれると煽りと呼べばいいのですか。
便利な言葉が発明されましたな。
ではこのスレの趣旨は何なのですかな？
まさに「雰囲気を悪化させたい」「やる気をなくさせたい」「関係を悪化させたい」
という意思の塊ですな。
お笑い種ですな。

このスレは煽りスレなのですか。
残念ですな。
私はもっと建設的な意見交換ができるかと思っていましたよ。
そういう素振りをしている人ばかりだったので。
なーんだ。見損なっちゃいましたな。

案外>>791がポイントを突いちゃったのかな。
いやあ意外にしょぼい人間だったんですな。

>>790
電話でも『その用な質問にはお答えできません』って答えだと思うよ。
>>793
笑

今読み返したけど>>791は我ながらいい指摘だったと自負しております。
そもそもここでの話って一方的なんですな。
本当の話はどこにあるんだろうという感じですな。
私以外にも積水はもっと主張すべきですな。
ここが煽りのためのスレである以上無視は効果的な手段ですが
無視してばかりでは何も解決しませんな。
不具合があるならちゃんと直してこそ株価も上がるというものですな。

>>798
電話したの？

ついでだから800getしておきますよ。

>>800
がーん。800横取りされちゃった。
それにしても
取って付けたような一行レスで必死で無視を装っても逆効果ですな。

>>781DayTraderさん
今日付けのhttp://Day_Trader_jp.tripod.co.jp/に書いているかなと
思ったけど、書いてませんでしたが、某携帯HPどう思いますか

>>798
その用な？その様なの間違いですな。
と、取って付けたようなレスでもしてみようかな。

>>803
私信めいた他のサイトの話はここでしないでください。
迷惑ですな。荒らしですか？
何か意図があってしているんですか？

私が>>791を書いて以来めっきり反応がなくなりましたな。
図星だったんですな。
これで積水の株価も少しは上がるかな。

害虫駆除は成功したかな？

>>803
アレはしょぼいね。何のつもりだろうね。
リンク辿って行くと
『詳しくはHPで』とか書いてある（笑）

あ！ごめん
DayTraderさん宛だった、、、
鬱氏

完全無視やな・・・

グゴール検索でhttp://daytrader02.hoops.livedoor.com/を見つけて、
さらに、このスレッドを読んで見れば・・・（以下略

セキスイハイムって素晴らしい（笑

ちなみに検索結果はこれ
http://www.google.co.jp/search?q=%83Z%83L%83X%83C%83n%83C%83%80%81%40%8C%87%8A%D7&hl=ja&lr=lang_ja&start=20&sa=N

しかし、本当に積水社員なの？
名前欄にfusianasan入れて証明して欲しい物ですね

>>811
ぶわっははははははははははは。
久しぶりに大爆笑させてもらいましたな。
検索結果に？いえいえ。こんなの見慣れててもう笑いにもなりませんですな。
それよりもおたくの書いた『グゴール検索』に大爆笑です。
グ　ゴ　ー　ル　！　！
なんじゃそりゃ？？？？？？ぶわっははははははははーーーーー！
それを言うならグーグルですな。
ゴーグルとか読んでいる人は時々見ますが
グゴールは初めてですな。モビルスーツの名前みたいですな。
おっと年齢がバレちゃいますな。
ぶわっははははははは。

グゴール・・プッ・・・いや失礼。まだ余韻が・・

>>813
社員でも無いらしい（ｗ
昨日も今日も一日中２ｃｈで書きこみしているみたいだけど

余程、レスが欲しいみたいだ。

>>814
fusianasanしてくれよ〜

まだかな

あれ？おかしいな〜
あんなにレスに飢えていたのに

>>813
もうしょうがないなあ。ほれ。
おたくは？おたくもちゃんと証明してよ。
どこのメーカーの社員かわかるように。

>>816
私が社員だと困るんですかな？
どうしても私を社員にしたくないみたいですな。
どうしてかな？こんな賢い社員がいたら積水をいじめるのが
難しくなりそうだから？私を当事者でなくしてしまえば
何言われても無視していいと思ってるのですかな？
そんなことしても>>791の指摘は消えませんよ。
無駄な抵抗ですな。

>>817-820
物欲しげなおたくにはレスしないでおこうかと思ったんですが
私は無視などという卑怯な手段は使いません。
きちんとレスを返しますよ。それが他人を批判する者の最低限の義務ですな。
そんな基本的なルールも守れない者が何を言っても説得力０ですな。
だれのことを言ってるかもうお判りですな。
このスレをお立てになったあのお方のことですな。ありゃ匿名を笠に着た卑怯者そのものですな。
自分も株をやるようなハンドルを使ってわざわざ積水の株価を下がるような運動をしているわけですな。
風説の流布は証券取引法違反ですな。３年以下の懲役か３００万以下の罰金ですな。

風説の流布の罰則は変わってましたな。
５年以下の懲役または５００万円以下の罰金でしたな。

>>821
なんだ、積水じゃないのか
で、社員でも無いアンタが社員と偽る目的は何かな

〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ 　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙
積水社員。プッ・・・

やり方判りませんでしたか
名前欄に　　fusianasan　　と書く
判った？

>>825
おたくの目こそ節穴さんですかな？
ちゃんと積水のURLが出ていたはずですが？
私がどうしても社員であってほしくない理由は何ですかな？
私が社員である方が積水を叩く絶好の理由ができて都合いいのではないですかな？
勝ち目がない人は相手にしたくないだけですな。

>>821
アホやコイツ、リモホのつもりらしい。

>>827
ひょっとしたらやり方間違えたのかな？
天才超能力者の私でも間違えることくらいありますからな。
見本におたくがやってみてくださいな。
それ見て真似しますから。

>>828
ＵＲＬだとよ（ぷっ

>>829
おたくでもいいですよ。
見本を見せてくださいな。
そうすればやってあげてもいいですな。

>>830
積水社員と名乗っているんだから何も隠す必要は無いと思われ。。。

名前欄に　　fusianasan　　と書く

>>831
生半可な知識をひけらかして自己満足ですかな？
URLだおるがIPアドレスだろうがどうでもいいことですな。
それより見本は見せられないのですかな？
自分ができないことを他人に強要するのですかな？
誰かさんと同じですな。

レス遅いな
ひょっとして仮名入力？

>>834
＞URLだおるが
意味不明

たった２行のレスしか書かない人が
他人にレスの遅さを責めるとは！
呆れ果てましたな。
入力方法なんてたいして速度に関係ありませんな。
ローマ字でもかなでも親指シフトでも何でも来いですな。

>>837
すまんすまん
遅いのは頭の回転の方みたいですな

>>836
だおるが→だろうが　ですな。
これは一本取られましたな。
しかしこれは内緒ですが他にも結構間違えてるんですな。
いちいち訂正するのも面倒なので言ってなかったんですな。
そこでクイズ！私のタイプミスを全て見つけましょう！
期限は今日の夕方５時まで。正解者には粗品進呈ですな。

どっちかというとおたくの方がレス遅れがちですな。
頭の回転は世界最速ですな。
５６０００００００００００００００／ｓですな。

見本ですどうぞ

fusianasanとか串のテスト -2-
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1018808593/l50

で、結局fusianasanの見本実演は見せてもらえないのですな。
他人に強要する前に率先垂範してほしいものですな。
それじゃDay何とかという卑怯者と同じですな。
あ、本人かもしれませんな。
悔しくて無視しきれなくてのこのこ出てきたのですな。
マヌケですな。

>>840
積水社員と名乗っているんだから何も隠す必要は無いと思われ。。。

名前欄に　　fusianasan　　と書く

>>841
参考にさせていただきます。
これでいいですかな？

>>842
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1018808593/l50で実演していますが？

名前欄に　　fusianasan　　と書く

>>844
おめーよ！
ＩＰアドレスしらねーのかよ。

>>845
ここではできないのですかな？
サーバーが違うと違う効果が出るかもしれませんな。
不安ですな。見本が見たいですな。
このスレで見本が見たいですな。

早くここで実演見本見せてほしいですな。
口だけなのですかな？
わくわく。

スレに関係ない遊びは早めに切り上げないといけませんな。
このスレ内での実演見本が出るまでこの話題は禁止ですな。

ところで肝心の>>791への返事がいまだに届いていませんな。
やはり風説の流布ですかな。
株価の操作を狙った悪質な行為ですな。
これで信用売りとかをしていれば完璧ですな。
懲役５年以下もしくは５００万以下の罰金が罰則ですな。

なんだ社員じゃないのか

嫌だね、俺の会社知られたくないから
でも積水社員と名乗っているんだから何も隠す必要は無いと思うんだけど

名前欄に　　fusianasan　　と書く

事実であるから、風説じゃないのよ。
馬鹿だね

【警告】
スレに関係ない遊びは早めに切り上げないといけませんな。
このスレ内での実演見本が出るまでこの話題は禁止ですな。
この警告に反する方は卑怯者Daytraderとみなします。

>>851-852
警告ですんでいる内に見本を見せるか消えるかどちらかにするんですな。
そもそも
私は何も隠していませんな。最初から名乗っているんですから。
おかしいのはおたくらですな。

>>853
馬鹿はおたくですな。
風説の流布は虚偽である必要はないのですな。
卑怯者Dayは純粋な事実だけを話しているわけではありませんな。
久々に２ちゃんねるからﾀｲｰﾎ者が出そうですな。わくわく。

何が警告だ馬鹿
警告破ると、どうなるのでしゅか？

積水社員は　名前欄に　　fusianasan　　と書け

確か30社リスト作った奴も逮捕されて無いな

＞【警告】
＞スレに関係ない遊びは早めに切り上げないといけませんな。
＞このスレ内での実演見本が出るまでこの話題は禁止ですな。
＞この警告に反する方は卑怯者Daytraderとみなします。

馬鹿には何度でも同じことを言ってあげるのが親切ですな。
私はお人好しだとよく言われるんですな。

俺の会社知られたくないから、嫌だと言ってんだろ。
お前は積水社員と名乗っているんだから何も隠す必要は無いだろ？

積水社員は　名前欄に　　fusianasan　　と書け

>>858
何だそれ（ぷ
いいよ、Daytraderで
で、さっさと積水社員は　名前欄に　　fusianasan　　と書け

>>857
気休め言っても無駄ですな。
たまたま誰も報告しなかったからではないですかな。
証券取引等監視委員会に言えば調査してくれる可能性は高いですな。

>>861
調査だとよ。（ぷ
テレビ、雑誌にも出てるつーの

俺の会社知られたくないから、嫌だと言ってんだろ。
お前は積水社員と名乗っているんだから何も隠す必要は無いだろ？

積水社員は　名前欄に　　fusianasan　　と書け

積水社員気に入らんからＩＰアドレス晒せだと。
そんなことだからバカハイムに搾取されまくるんじゃない？


あまりにも低脳すぎで大爆笑！！

>>864
はぁ？

>>864
本当に社員かどうか知りたいだけなんだけど

搾取されてるって何処を見ればわかるの？

積水社員の粘着ぶりもおもろいが
それに輪をかけてＩＰアドレス晒せということができない低脳だらけってこと。

ほんとこのスレバカだらけだな〜

何度も書くけど
俺の会社知られたくないから、嫌だ。
お前は積水社員と名乗っているんだから何も隠す必要は無いだろ？

積水社員は　名前欄に　　fusianasan　　と書け

>>862
初耳ですな。
DaytraderさんはTVや雑誌に出たんですか。

セキスイＩＰ、例の事件で有名なのに何故晒せないのかな


積水社員は　名前欄に　　fusianasan　　と書け

>>871
同じコピペ貼りまくって荒らしている人の指示には従う必要ありませんな。
このスレを荒らして喜ぶということは・・・以下略

　　__
../⌒ 　　ヽ
（　　　　　 ヽ　アーヒャヒャ
　ヽ　　　ﾉ　ヽ
　　　ゞ、　　 丶　　アーヒャヒャ
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　 _ _, ─' ─ ─ ,､　 _
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´ 　（　） 　　　　（　） ｀‐､
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　/ /　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　 ヽ.
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽ　 　　　 |　　　　　..|
　/　　　　＼　　　 /　　　 | |　! 　　 　 !　 　　 　. ! 　 　　　　｜
（　　＼　　　ヽ　　/　　　 / |　! 　　 　 !　 　　 　. ! 　 　　　 ..｜
（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　|　　　　　 !　　　　　 !　　 　　 ...|
　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　'i　　　　　｀'ｰ--‐‐'´　　　　 ノ
　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿. ─''
　　 　ヽ　ノ ＿ __／

>>871
そんなに必死になっても>>791の指摘が消えるわけではありませんな。
痛いところを突かれたからと言ってムキになるとは
見苦しいですな。

下手なＡＡですな

>>873
また変な絵の荒らしですか。
ここはモナー板ではないと何度いったら判るんですかな？
ＡＡは一行まで。
（・∀・）ｲｲ!とか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とか(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ くらいにしておきなさい。

>>875
偽者ですな。書いていることは別にいいのですが。

何が痛いの？

なんだ、積水社員だと名乗っているから、構ってあげたのに
違うのか。
積水社員になりたい人かぁ

>>878
>>791で指摘しているように一部の情報だけを恣意的に独自の解釈を加えて
公開する事で風説の流布を行っているとみなされても仕方ありませんな。
そしてユーザーでも社員でもないのに積水を責めてメリットが得られるのは？
他社社員もしくは積水の株価が下がることによって信用売りで儲けがだせる人間だけですな。
ハンドルの『Daytrader』から考えて後者である可能性が濃厚ですな。
こんな卑怯者に踊らされてのこのこ出かけたりしこしこHP作っているユーザーが
可哀相ですな。

>>879
どうして私が社員だと困るんですかな？
なぜですかな？構ってもらいたがったのはおたくですな。
スレ違いの話題にいつまでもこだわって馬鹿そのものですな。

積水社員さんは、化学の人？販社の人？
教えてよ。

>>880
社員でも無い貴兄に何言われてもなんとも思わないが、
親戚がハイムに住んでると随分昔に書いていますが、何か？
>>881
誰も困らないんじゃ無いですか？むしろ歓迎ですが？
セキスイハイムの社員の愚行ぶりを見れますからね。
何故困ると思うのですか？
寧ろ、IPを晒せない貴兄の方が困っている様に思えますが？

＞積水の株価が下がることによって信用売りで儲けがだせる人間だけですな
具体例をあげて下さい。

http://daytrader02.hoops.livedoor.com/

２９９９だった。
３０００ＧＥＴしたいけど、再表示するのも申し訳ないし。。。

ＩＰなど晒さなくても馬鹿を十二分に晒しているからいいじゃないですか。
私はそもそもハウスメーカー住宅が嫌いです。３０００万の住宅を依頼しても
実質１８００万前後の物しか建ててないですし、意図的に担当者を替え
客の要望をもみ消すようなせこい行為で逃げながら商売をしている企業ばりですから。
私の知人に各職の職人が多数いますが、口を揃えてハウスメーカー住宅など
カスと表現しています。現場で実際に建てている職人が魅力を感じない
建物など消費者が満足する訳はないですよね。
メーカーもこの不況の中生き残らなくてはならないと必死でしょうが
職人を泣かし安売りでしか対策を見出せないような現在の体制では
結果は目に見えて明らかですね。

>>886
ヘタレの職人多いから住宅メーカーが儲かるんだけどね（ｗ
メーカーの仕事受けないと生活できない職人ばっか

知り合いの職人に家つくってもらえば？
５年後には夜逃げしてるかもよ（ｗｗ

メーカーの仕事は、自分で見つけた仕事じゃないし、請けの費用も少ないから
別に丁寧にやろうとも思わない。必要最低限の仕事しかしないよ。
客と人間的な会話も無いし、逆にあーだこーだ言われるとウザイしね。
「メーカーの人に言って下さい。」これで終わり。だから楽。
決められた材料で、決められた工期で、ある程度の品質あれば平気でしょ？
知り合いの職人の言葉ですが・・・。

>>886-887
I cannot decide which to choose,
since both have their advantages and disadvantages.

>>887
この不況時代ヘタレメーカーのカス仕事でも食べていけるのは
職人の地力の成せる技と思っていたのですが。。。
実際職人が夜逃げした話しなど聞いたことはないのですが
ただ私が世間知らずなだけですかね？

住宅メーカーの倒産は殖産の例を示さなくても
現実味の有るは無しだと思う。
しかし、工務店もこの不景気で潰れいる所も実際多い。
商品に良い悪いは、メーカーでも工務店でも
携わる人間が悪ければ、やはり悪いものに成る。
それにクレームで一番多いのは、何らかの不具合が出たときの対応の悪さ
致命的な欠陥でクレームに至るケースも当然有る訳ですが
それも、メーカー・工務店どちらも存在する。
ただ、ハイムは売り方が酷い。

現実味の有るは無しだと思う。 ×
現実味の有る話しだと思う。 ○

商品に良い悪いは　×
商品の良い悪いは　○

鬱だ、死のう

>888
これが職人の現状。技術もモラルもあったもんじゃない。
利益の取れる客には丁寧に仕事して
利益の取れない客には最低限の仕事だって。

真剣にギリギリの予算で最高の住宅を考えている客の事情なんて
関係ねーってよ。

>890
食ってけるっていってんのはメーカー？職人？

どっちにしろ世の中知らなすぎ。
世間で一番倒産件数の多い業界知ってる？
公共事業とか元請からの仕事でしか食えないとこはドンドン淘汰されてるよ。

零細業者に頼むときは取引内容とか信用力とかきちんと調べんとひどい目にあうよ。

おんなじことやってても
化学の人と給料２割違うぅ。

>>893
やくざ？笑
>真剣にギリギリの予算で最高の住宅を考えている客の事情なんて
>関係ねーってよ。
だからこそメーカーへの依頼はすべきでないの意では？

>零細業者に頼むときは取引内容とか信用力とかきちんと調べんとひどい目にあうよ
内容や信用力で選んだばかりにひどい目にあった人のことも考えての発言？

>>895
U氏(謎)ウザイ。
コテハンでやってよ。

> 内容や信用力で選んだばかりにひどい目にあった人のことも考えての発言？

「内容や信用力で選んだから助かっている」人も大勢いるんじゃないの？
とか言ってみる。

↑まあ、そういう点ではたしかに安心ではあるけどさあ・・・。

アフターがきちんと出来るのなら何処でも良い。
工務店でもメーカーでもどちらにしても事前には判らない。

しかし、この話題はスレ違いだと思うのだが

工務店のアフターは有ってない様な気がしますが。
それだったら、アフター部門が確立されてる所の方が安心かな。
ようするに、小さい会社に「やり直せゴルぁ！」って言えないでしょ。
メーカーで建てる利点ってそれだけかなぁ。
と、後のクレームの事ばかり考え中で嫌になってきた。

>>900
900GETおめ
ハイムはやり直せと言っても直さないみたいです。


DayTraderさんに失礼して、次スレ建ててしまいました。

セキスイハイムに問題有り？ 2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1019150059/l50

積水社員今日も来るのかな・・・
自信満々なとこが痛いね（爆）

メーカーと工務店の良し悪しは、痛し痒しです。
顧客として考えた場合、どちらかが物凄く優れているとは思えない。

>>902
本物の社員とは考え難いけど、今日も何か話題はあるのか？
聞いてみたいような、聞きたくないような。。。

積水社員とやら >>791 の事を自信満々に述べておられましたが、
http://ime.nu/daytrader02.hoops.livedoor.com/
にも書いてある通り

私は正しく調べて人の言葉を介さない形で世間に伝える事をお願いしましたが、
全然聞き入れてもらえませんでした。

本当の社員ならば社内的に働きかけて真実を究明して公表すればいい。
二日がかりで２ｃｈに費やすパワーがあればできるでしょう！

>>903-904
いつもセットでのご登場ご苦労様です。
誰かさんはいつもＩＤ見えないようにしてますな。
自作自演し放題ですな。
いや、おたくらが自作自演だと決め付けているわけではないですよ。
ただいつもおたくらにはこの種の胡散臭さが付きまとっているなと感じただけですな。
親戚がユーザーですか？親戚＝Ｕだということもありえるわけですな。
いや、ありえるというだけでそうだといってるわけではありませんよ。
２ちゃんねるに２日来る程度のことにパワーなんて言葉使うとは意外でしたな。
おたくらは何日ここにいるのですかな？過去ログは全部読んだわけではないですが
必死でくだらない書き足しだけでも更新ということにして書き込み続けていた
Dayｸﾝにこそ使う言葉ですな。強欲怨念パワー恐るべしですな。

>>883
おたく随分『錯乱』していますな。
図星だらけでアタフタしている様子が手にとるように判りますな。
>>830に対しては社員でないからどうでもよいと。
>>831に対しては社員の方が好都合だと。
私をどっちにしたいのですかな？
レス毎に思い付きで最適（だと勝手に勘違いしている）反論をするだけでは
一貫性がまったくありませんな。おたくの全ての行動がそうですな。
いや、失礼。一貫性はありましたな。風説の流布をするという一貫性が。

>>903
sageたかったからＩＤ消しただけですよ！何日もここに来てますけど
あなたほど長時間滞在していないので。。。

今から仕事に行ってきま〜す。
一応帰ってきたら見ますので、

>>904「本当の社員ならば社内的に働きかけて真実を究明して公表すればいい。」
に関してコメント下さいね。

すみません。また消したました。ＩＤ出しておきます。

またまたすみません。
>>907の>>903は>>905の間違いです。
仕事いってきます。

>>907
なんか必死ですな。それにＩＤの件はおたくだけが晒せばいいものではありませんな。
>>904については丁度お答えしようと思っていたところですな。
でももういないのでは張り合いがないですな。まいいか。
私は何しろ社員ですからユーザー様よりも会社を思う気持ちは強いですな。
社員がユーザー様になりすますというのは許せませんな。
おたくは個人の責任を問うてるのではないと書いておられたが
甘い！舟和のあんこ玉よりも甘い！！そういう行為を安易にすることは
社会人として恥ずかしい行為ですな。厳罰ですな。
人事部に顔が利く私とて到底守りきれませんな。地下室の拷問部屋送りですな。
ただおたくが>>689で書いていたのを見ると直接当事者に話しろとありますな。
じゃあなんであんたがのこのこ出てくるの？という疑問が生じますな。
しかも当該掲示板上でならいざ知らず２ちゃんねるなんて厨房の巣窟で公開処刑ゴッコをされちゃあ
まともな会社は相手にしなくなりますな。
へたすりゃ被害者ご本人にも無用な注目が集まり迷惑がかかりますな。
こりゃいかな有能かつボードメンバーの室長殿でも蹴られるの覚悟でケツまくる以外に方法はありませんな。
しかも風説の流布常習者に悪用されそうだとなると尚更ですな。
株価こそ株式会社の命ですな。悪意の第三者に脅かされるのをみすみす見過ごしていては
株主代表訴訟必至ですな。せめて来年には１５００円にはしてもらわねば話になりませんな。

>>907
>>689をじっくり読むともうひとつのことに気が付きましたな。
それは社員がユーザー様になりすましたとは限らないということですな。
おたくの書いた＜ユーザーとして書き込んだ場合＞ですな。
当然社員が家を持つこともありますな。その場合は積水の家を買うに決まってますな。
積水の社員は大勢いるのでその中にユーザーもたくさんいますな。
何人いるかは私が人事部に聞けばすぐわかるのだがプライバシー保護の関係でここには書けませんな。
この場合は書き込み自体では何も悪いことをしていないようにも思えますが大間違いですな。
おたくも指摘しているように『仕事しろｺﾞﾙｧ』ですな。
勤務時間内だろうが外だろうが関係ありませんな。会社の機器を『私用で使うなｺﾞﾙｧ』ですな。
株主代表訴訟ですな。賃金の返還ですな。その分『配当増やせｺﾞﾙｧ』ですな。
でもこの場合も風説の流布常習者に悪用されるのは御免ですな。
必要以上に株価を下げるような操作は許されませんな。

>>902
自信満々？そんなことありませんな。
これでも必要以上に謙虚に書いているつもりですな。
掲示板上とはいえ私と会話できることをありがたく感じてもらわねば困りますな。
本来私は非常に忙しい身ですな。私がいるうちに聞きたいことは聞いておけばいいですな。

>>912
積水社員さんはハイムの社員なんですか？
それともハウスですか？
最大のライバルは旭化成なんですか？

積水社員は本気でデイの『風説の流布』で株価が下がると思いこんでいるらしいが、
そんな物で株価が操作できるのだったら、証券マンは元より、個人投資家はやりまくるでしょうね
それにアナリストやコンサルタントの多くはHPを持っていたり、
掲示板を利用して情報を流したり、取得したり憶測で加工していたりします。
それに投資家は何も良い情報だけで、株をやり取りしている訳では無いですよ。
悪い情報のネタ元を突き止めて、良い条件になりそうなら買うだろうし、
良い情報でも将来性を確信出来ない場合、誰も買わなかったりするんです。
積水の株の上下で儲けるには、どれだけの資金力が必要だと思われますか？
頭脳明晰で超膿力者の似非積水社員君の事だから判っていて故意に書いていると
思います糞野郎。

あと、これは質問ですが、株価上昇の期待を持たせる行為も
『風説の流布』に当たりませんか？
企業が極端にそれを行った場合は、どんなもんざんしょ？

もう一つ質問ですが、仕事中に２ｃｈに書きこむ社員の行為は、
株価にどう反映するものなのでしょうか？
その書きこみが、株価と連動している証明は難しそうですね。

>>913
最大のライバルは住宅メーカーではありませんな。
そんな狭い視野ではこれからの国際化の時代を乗り切っていけませんな。
先行き不透明なこれからは誰もが家を持つ時代ではなくなっていますな。
２ちゃんねるで自分の風説の流布悪事がバレているのがどんなに気になっても
住宅ローンを抱えてあくせく働かないといけないような目に合うくらいなら
家は借家でいいから好きな時にパーッと金を使える立場になろうと
はなから家なんか持たないよという人も多いですな。
だから最大のライバルはその時ごとに違いますな。
家を買うのを邪魔するような他のすべてのものがライバルですな。
Dayｸﾝもネット接続のコストを減らせば家の５軒や１０軒買えちゃうかもですな。

私がデイトレイダーだと決めて掛かるでしょうけど、
その推測は平凡でつまらないので、辞めてくださいね。
どうでも良いですが、何でIP晒さないの？
いや、煽りじゃなくて本当に何故？

>>917
>家を買うのを邪魔するような他のすべてのものがライバルですな。

あなたのここでの書込みも含まれているわけですね？

>>914
だ　か　ら？
屁理屈こねてもDayｸﾝの卑怯なやり口が正しいものには変わりませんな。
アナリストやコンサルタントは専門家でニュートラルな視点を外していませんな。
Dayｸﾝは株価を下げる方向にしか話を持っていきませんな。恣意的ですな。
ましてや資金力なんて関係ないですな。数十万円あれば１０００株買えますな。
ミニ株ならもっと安いですな。１円でも儲かれば儲けですな。
ましてや信用売りは無から有を生み出しますな。Dayｸﾝ本人が売買する必要もありませんな。
誰かに依頼されて報酬を受け取ることも可能ですな。
あくまでも可能性があるというだけの話ですな。
『親戚（藁）がユーザーだから執拗に攻撃してるんだじょー』という話よりは
あり得るよなーということを言っておるだけですな。
きな臭いですな。

>>915
これ以上一般論に踏み込むとスレ違いですな。
一応答えますがそういう場合もありましたな。

>>916
社員は熱心に仕事をする義務がありますな。
私用電話も私用ネットも私用ウンコも仕事の邪魔ですな。
どれも日本の企業では大目に見られておりますな。
でも電話やウンコはそれとわかるのであんまり続けてできないが
私用ネットは一見仕事しているように見えるから始末に悪いですな。
つい癖になりがちですな。仕事しないと売上が減りますな。
売上減ると株価も下がることが多いですな。関係ありますな。
風が吹いて桶屋が儲かるよりはわかりやすいですな。

>>918
ＩＰ晒せと言われて晒している人はあんまりいませんな。
裏２ちゃんに行きたくて晒しちゃう人は今でも時々いますな。

＞アナリストやコンサルタントは専門家でニュートラルな視点を外していませんな。
それじゃ、皆同じ見解に成るじゃねーか
駄目だこりゃ。話しに成らない。
＞Dayｸﾝは株価を下げる方向にしか話を持っていきませんな
売り方向に向かうとする根拠を出してみな。

>>901
新スレ立てるならタイトルや１に何を書くかを協議してから
立てるのが礼儀ですな。卑怯者のDayｸﾝに詫びるなどという人間として
一番恥ずかしいことをする前にここの住人全員に先に詫びるべきですな。
個人的な要望としてはタイトルに探しやすくする■とか●をつけてほしかったですな。

>>922
苦しいな

株価が下がって得をするシステムをもう少し勉強した方が良いな

>>923
皆同じ見解にはなりませんな。
それが判らないおたくの方が話になりませんな。
企業に対する誹謗中傷は長期的にはすべて売りにつながりますな。
必死で名無しで書くのはなぜですかな？
DayｸﾝはID晒さないから自作自演し放題ですな。

>>925>>926
意味不明ですな。

>>919
アホですな。文脈を無視して一文だけ取り出して反応しても
滑稽なだけですな。
馬鹿レスの典型ですな。

>>927
ID晒して無いのは君もだよ
IP210.138.39.194晒せないのは、自宅からか？
それならしょうがないけど。
長い休みだね

>>929
で？
私が晒してなければDayｸﾝが自作自演できないのですかな？
んなこた〜ないですな。
姑息な誤魔化し方はDayｸﾝを彷彿とさせますな。

>>928
「ここでの書込み」は立派に文脈を指していますな。
ま、君は飯でも食ってブトウ糖が脳に行き渡ってから出直した方が
よさそうですな。

>>930
あほか。自作自演お前も出来るんじゃねーのってこった

いやそれにしても私の登場でこのスレも俄然盛り上がってきましたな。
今日中に１０００まで行く勢いですな。
>>901が恥かきながらも新スレ立てておいて良かったですな。
今まではただの犬の遠吠えスレだったのが私が来てあげたおかげで
ピリッと締まってまいりましたな。
ただ残念なのは私が登場して以来Dayｸﾝの元気がなくなったことですな。
待ちに待った積水社員の登場なのにおかしなものですな。
そりゃあ明快な反論ができないんだから当然のことかもしれませんな。
気の毒なことをしましたな。もう少し手を抜いてあげても良かったかもしれませんな。
大人気なかったですな。

>>931
まだわかってないんですな。気が遠くなりそうですな。
おたくの引用した文がおたくが意図するような意味で書いたものではない
ということを言っておるのですな。
ああ私は親切過ぎますな。
小学校の国語の通信講座をタダでやってあげているようなものですな。

>>933普通仕事してるだろ

>>932
だから？
私が自作自演できてもできなくても
Dayｸﾝが自作自演し放題なのは一緒ですな。ということを言っておるのですが？
しかも私はsageるためにＩＤが消えちゃってるだけですな。
Dayｸﾝはｶﾞｲｼｭﾂのメールアドレスを必要以上に出しているだけですな。
自分のセンス溢れるHPのアドレスを頻繁に出すのもまともじゃないですな。
自己顕示欲の塊？いや。それもあるがむしろ風説の流布を少しでも進めたいという
浅ましい気持ちの表れですな。醜いですな。反吐が出ますな。

>>935
今この時間だけの話じゃないですな。
この３日間くらいのことを言ってますな。
特に>>791の指摘や風説の流布目的の暴露が効いてますな。
オロオロした糞レスが少しあっただけですな。
こそこそ新スレで２getしたり３年に一回も会わない親戚の家の心配するフリをする
暇があったら明快な反論をすればいいのにできないんですな。
それは図星だからですな。
自作自演で名無しになって反論してもあまり意味ないですな。
しかもどれもこれも駄レスですな。

つーかセキスイ君の発言は全部お前さんにも当てはまるぜ
お陰様で楽しく拝見させていただいてるよ
これからもここを盛り上げてくれ
逃げるなよ

>>938
在来マンセーさんこんにちは。
衰退する仕事に従事すると気持ちが荒むのは理解できますが
その捌け口を積水にするのはちょっとおかしいですな。
それと私には全然当てはまりませんな。どこが？て感じですな。
名無しで書いてる人が逃げるなと言ってもどうしていいのか？？？
おたくがいつ書いたか私には判りませんな。どうやってついて行けばいいですかな？

>>938＝>>919
逃げてるのはおたくでしたな。
>>934への返事がそれですか。

帰ってきたらもう”積水社員”は居ないようですね。
人の質問にはまともに答えず、揚げ足とるのがお好きなようで。。。

それに>>689を私だと決め付ける。

伝えたい事実と自分の意見を
自作自演のできる掲示板ではなくて
Ｄａｙ＠ＴｒａｄｅｒさんのＨＰに載せてもらっただけですよ。

>>943
あなたの解釈が入っている時点で「事実」じゃないです。
告発系（ぷ）HPに共通の問題ですね。

解釈や要約、抜粋無しの一次資料そのものを提示しないで粘着質に欠点ばかり
あげつらうような姿勢は、自分（達）の信憑性を落としていることに気付くべ
きですよ。
外野としては面白いから別にいいんですけど。

>>943
「事実」と「自分の意見」と言っていますが？

>>945
自爆してますね。それもまたよし。

だから「事実」じゃないのですよ。
頭冷やしてよく考えてご覧なさい。

なんか積水社員の連発レス読んでるうちに、文体が似てきたような。
結構真似しやすいんだね。オレも偽社員やろうかな。

このスレにも (･∀･)ｼｬﾝﾃｨ♪ は来るかな？ ﾜｸﾜｸ

>>946
そういう意味では実況中継以外は事実ではないでしょう。
すべてのＨＰを否定する意見と受け取ればいいのでしょうか？

どうぞ、偽社員やって下さい。

>>964　会談内容を克明に描写しろと？

＞解釈や要約、抜粋無しの一次資料そのものを提示
具体的に示した方が理解されるんじゃ無いでしょうか

>>905
>>>903-904
> いつもセットでのご登場ご苦労様です。
> 誰かさんはいつもＩＤ見えないようにしてますな。
> 自作自演し放題ですな。

ID隠していると思っているんだ。じゃ見せとくよ。

> いや、おたくらが自作自演だと決め付けているわけではないですよ。
> ただいつもおたくらにはこの種の胡散臭さが付きまとっているなと感じただけですな。

貴兄に胡散臭いと思われても別に構わないですけど

> 親戚がユーザーですか？親戚＝Ｕだということもありえるわけですな。
> いや、ありえるというだけでそうだといってるわけではありませんよ。

親戚じゃないけど
親戚だったら、どうなんですか？別に親戚と思われても良いですけど

> ２ちゃんねるに２日来る程度のことにパワーなんて言葉使うとは意外でしたな。
> おたくらは何日ここにいるのですかな？過去ログは全部読んだわけではないですが

貴兄の様に一日中張り付いていた事は有りません。

> 必死でくだらない書き足しだけでも更新ということにして書き込み続けていた
> Dayｸﾝにこそ使う言葉ですな。強欲怨念パワー恐るべしですな。

貴兄の粘着パワー程では有りませんね。

>>906
>>>883
> おたく随分『錯乱』していますな。
> 図星だらけでアタフタしている様子が手にとるように判りますな。

図星？はて？どれの事なんでしょうか？

> >>830に対しては社員でないからどうでもよいと。
> >>831に対しては社員の方が好都合だと。
> 私をどっちにしたいのですかな？
> レス毎に思い付きで最適（だと勝手に勘違いしている）反論をするだけでは

私が、書きたかったのは”本物の社員”さんは歓迎しますが、
貴兄は、社員では無いのでどうでも良い。
訂正してお詫びします。

> 一貫性がまったくありませんな。おたくの全ての行動がそうですな。

”全ての行動”がですか
それは具体的にどの部分でしょうか？

> いや、失礼。一貫性はありましたな。風説の流布をするという一貫性が。

なんだ、”全ての行動”じゃなかったのですね。
風説の流布を度々書かれていますが、私は”(　´＿ゝ‘)ふーん”ってぐらいしか
どうしても思えないのですが。
で、私のHPが風説の流布により株価を操作している証拠は有るんですか？
又、私が儲けているのは、どのようなシステムで、どのくらいの利潤を得ているのですか？
で、私は何時逮捕されますか？

>>944
どうも、あの要約が気に入らないみたいですね

＞解釈や要約、抜粋無しの一次資料そのものを提示しないで粘着質に欠点ばかり
＞あげつらうような姿勢は、自分（達）の信憑性を落としていることに気付くべ
＞きですよ。

要約は、原文にリンクを貼っているんですけどね。
解釈は、別に信憑性には関係無いですよ。

>>948
禿同

お二人（？）共だんだん言い訳が苦しくなってきましたな。
>>910と>>911は揚げ足ではないですな。
普通の常識人として今回のおたくらの行動を見て素直に感じた感想ですな。
はっきり言うとおたくらの行動は『異常』ですな。
もっとも偏執狂のDayｸﾝはともかくユーザー様に異常な行動をとらせる
積水もちょと問題ありですな。

今回はこれだけですな。ちょと忙しいからまた今度来ますな。

>>910と>>911は揚げ足ではないですな。
ということはそれ以外は揚げ足ですかな。
普通の常識人とは人様が判断することですな。

今後、積水社員となのってsageで・・・・ですな。と書くのが流行ったり。
偽積水社員の偽者でした。

hage

ここまでくると>>1が何故に「親戚がハイムに住んでいる」という理由で
ココまで頑張れるのか分からなくなって来た。
積水社員は一応会社の為にやってるんだろ？

>>957
色々と知れば知るほど嫌いに成ってきたからですよ。

>>957
＞積水社員は一応会社の為にやってるんだろ？
そうは見えませんな

社員が堂々と仕事中に書き込んでるのってなんか不安になりますね。
デシオ気に入ってるんですけどね。どうしよう

>>960
積水社員のことですか？
だったら気にしない方がいいですよ。
どうせ偽者でしょう。。。

別名「よく判らないアホ」の事ですか？
だったら気にして下さい。
あの書き込みの内容に問題がないので会社としては何もしない。
というのが回答ですから。
１００歩譲って内容に問題がないとしても会社からお客様のＨＰに
書き込んだのは事実でしょう？
社員のそのような行為を認めてるって事ですよ。

>>954
偽社員だと思っているのにマジレスしてすみません。

＞ユーザー様に異常な行動
と、おっしゃいますが、私はメールで返事下さい。と、再三お願いしましたが、
メールでは返事できないので日曜日に自宅までやってきて説明したいと・・・
さすがにそれはうざいです。
でも、私が質問した事に対しての説明を断る理由がないので、仕事の合間
にちょっと出かけられる虎ノ門に行ってきただけです。

異常なのは積水さんでしょう！（この部分の文字を大きくしたい！）

しかもその答えが >>718

今までも起こった現象の表面にだけは対応してくれるけど
物事が根本的に解決した事はありません。

あなたが本物の社員で、多少なりとも会社に働きかける事ができて、
ほんの少しでもいいから状況が好転する・・・と思いたいです。

ドマーニたてたけど（親が）いいよ、前の家はへーベルハウスだったけど
こっちのがいいな、へーベルも良かったけど。値切り過ぎないのがいいんじゃ
ないのかな。もういいよ　ってくらい工事中色々説明してくれるし。

>>961-963
弱い部分はアフターフォローですよね。
建築して問題無ければ弱い部分が出て来ないから安心できるんだけど、
大なり小なり必ず問題が生じて大きな問題に成る可能性も有ると、
告発ＨＰに限らずユーザーさんのＨＰ見ると大きな問題の場合非常にフォローが悪そうなんですよね。
しかも社員の倫理観に疑問を持ってしまうような書きこみが彼方此方であり、
Ｕさんは対面して目の当たりにしている（しかもお偉いさん）
（そもそも載せ引きを平気でしている会社に倫理観が有ろう筈も有りませんが）
現在、どうやって自分を納得させれるか考え中です

>>964
ここに書かれてる情報はあまり鵜呑みにしないように・・・
ほとんど数人でまわしてるｽﾚだから・・・
内容も他メーカーが面白がって書いてるﾚｽもあるし
冷静になって読めば多分理解できるでしょ。

自分の検討している業者に否定的な話があると敏感に反応する気持ちもわかるが
あまり気にしても・・ね。

逆に無理して自分を納得させることもないですよ。
営業マンの煽りに屈せず時間をかけて心から納得できる業者に頼んだほうがいいですよ。

いい家ができるといいですね・・・

>>965
ここだけでは判断して無いのだけども
ここに登場する積水社員さんが他メーカーなら
何か目的がボケてきますよね。（だから私は本物と思うのですけど）
Ｕさんの指摘されている「よく判らないアホ」さん（笑）の事も事実ですよね
告発ＨＰじゃないユーザーＨＰも嘘を書いているとも思えないのですよ。
神戸の震災から建て替えたって方のＨＰとか

かと云って他メーカーも同じ様な状態ですよね。
なら、ハイムにすればとも思ったけど、どうも社員さんの書き込みが気になって
本当にユーザーサイドと意識見識がずれていると思いませんか

>>966
所詮2chも告発HPも匿名情報なんだから・・・
かなり2chというかネットに毒されてる感じが見受けられます・・・

デシオが気に入ってるんでしたっけ？
デシオに限らず気になる住宅があるなら
営業マンにでも頼んで実際に建築した人にでもお話でも聞かせてもらえば。。
１０件も話し聞けばわかるでしょ。
じっくり時間かけて自分の足と目で確認して納得されれば多分結論でますよ。


少なくともネットで知ったつもりになっているってのは良くないですよ。

私もそうですが、匿名だから言える事も有ると思うのですよ。
匿名だから、全てが嘘って事は無いと思いますよ。
少なくとも私は嘘は書いてませんよ。

プロパー社員の皆様
契約は順調ですかーーー
プロパー営業とは、まあ
出来の悪いやつらですな

全てを信じている訳では当然無いです。
Day@Trader ◆CG7krDY6さんと同感で、匿名だから嘘って事は無いと思うのですよ。
現にちゃんと匿名でもレスをくれてますよね。
実際住んでいらっしゃる方の話しは一応聞いたのですけど
営業さんに紹介して頂く方は良い関係を続けていらしゃる方だと思うので
それ以外を一応回ったのですが３−４件ですが積極的には語ってくれないんですよね

これで最後にしますのでレスは頂かなくて結構です。
有難うございました。

>>968
嘘をついてないと自分で言う人は確実に嘘吐きですな。
ただし私だけは例外ですな。
私は最初から素性を明らかにしておりますな。
冗談を書くことはあっても本気で騙そうとする嘘は書いておりませんな。
その点Dayｸﾝは（以下略ですな）

>>960
仕事中なのかどうかどうしてあなたに判りますかな？
平日の昼間だから？それじゃ根拠になりませんな。
病欠してるだけかもしれませんな。
休憩時間中かもしれませんな。
創立記念日かもしれませんな。
有給休暇中かもしれませんな。
こんな匿名掲示板では何も判りませんな。
ただDayｸﾝが胡散臭いということだけはハッキリしましたな。

>>962
ユーザー様に異常などと言って申し訳ないですな。
素直に感想を述べただけなのですがちょと失礼でしたかな。
私が異常に感じたのはのこのこ出掛けていった事ではありませんな。
>>910にも書いたように他人のことに何故そこまで首を突っ込めるのだろう
という点ですな。Dayｸﾝの異常性と同じ種類のものですな。
ただ遠い親戚がユーザー＆段々嫌いになったという訳ワカメな理由のDayｸﾝに比べたら
ご自身でもユーザーであるおたくの方は
おそらくご自身の家についての不満もあって
他人事に思えなかったのかということが想像ができますな。
ただやはりやり方は異常ですな。わざわざ相手を頑なにさせるやり方ですな。
・・・ということが言いたかったのですが
お判りいただけますかな？

hage

そりゃ何でも異常に見えるわな。お前も会社も異常だからよ。
でも、君が悪いんじゃ無いよ。自身の異常には気付かないモンなんだよ。

お前いい加減さ、人の書き込みがどうのとか、批評ばかりせずに
お前なりの既知の問題点に対する解答でもすれば？
単なるコテハン叩きなら、いい加減ウザイし削除対象だ

ｺﾃﾊﾝがﾃﾞﾑﾊﾟ野郎だから難しいぢゃ？

hage

皆様
積水社員と名乗った偽者がどうやら弊社を陥れるために名乗っているようで有りますが、
弊社との係わり合いは一切御座いませんので何卒誤解無き様、宜しくお願い致します。

>>978
嘘吐き積水の言う事はどれも信じれない。

光収容されている三条、大島地区のみなさん、
メタルへ収容替えでADSLで開通したひといま
せんか？
メタルで、Yahoo　Reach　なら開通しそう
な感じもしますがどんなもんでしょうか。

>980　思いっきり、板を間違えました。

Dayサン＝あえて告発をすることで会社を良くしようとしてる積水社員。
そんな感じがするのですが。

>>982
んなわけねー。
だとしたら他にいくらでも方法あるだろが。

>983
例えば

>>984
社員なら当然わかっているはずですな（ｗ

＞985
社員じゃないので判りません。
例えば、現在何しています

ＨＰの『2社で1社』っていうのは、ハウスとハイムじゃなく
ハイムとツーユーって書けば良かったと思うこの頃ですが

>>982-983
有る意味両方正解。
でも、匿名掲示板では何も判らないみたいですよ。

↑元社員って事ですか？
化学と無関係では無いですよね？
「従送検」の方かと想像してしまうのですが。