材木屋さんの嘆き

1 ：名無し木材：02/01/21 21:34 ID:Vy9bFTrM

不毛な煽りや、半素人サンにはもう疲れたよ。
マターリ行こうぜ！

んで、とりあえず、同業者との付き合いはしてる？
関西なら、大青協や京青協なんかあるけど。
漏れ付き合い大変なんで、やめちゃいましたけど。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 23:44 ID:xP0xsVTs

平林地区は元気なし。
南洋材なくなったらだめですな。

3 ：名無し木材：02/01/22 10:47 ID:WMHGRVMD

プレカットの台頭で、市売り問屋も厳しー見たいね。
構造材が売れなくなって、間柱や、桟木しか売れんと嘆いていたが。
間柱もWWのKDばやりで、どうなるやら。
市場会社は金持ちだけどね。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 09:20 ID:DCP8jvnd

＞3
製材所がなくなってきてるからどうにもならんみたいですね。
製品流してるだけになっちゃた。最近空き地が増えてきたし。
間柱半柱はＷＷばっかりです。ってかこれしか売ってない、、、
プレカットにしてもきついみたいです。まずは在庫を減らさなければ。

5 ：名無し製材所：02/01/24 12:25 ID:lKbSfXV2

いいものを売る。というスタンスに限界が…

6 ：名無し木材：02/01/25 14:46 ID:73tSzqzw

唐突ですが、
枠材－タモ平柾　なんつー居宅長い間やってないなぁー。

ちょっと前にマンガシロでやった家で、ペンキ屋がＯＳ
ぬると、なんか全部真っ赤かに塗料が変色したんだけど、
これって何で？

7 ：：02/01/25 22:27 ID:jOd63Cev

直儒市場　反対！！
近くに直儒市場できて　売上減！

8 ：通商：02/01/28 18:06 ID:+DRo+fUU

通商って評判はどうなんですか？
営業所に転職希望者です　

9 ：名無しホーム：02/01/29 09:50 ID:???

＞８
SXLの通商っすか？他もやってんのかな？
おね-ちゃんは愛想がよくてイイ感じだったなー
職場の雰囲気はよさげに見えたよ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:11 ID:nFYk2mA/

国内産丸太、ちょい上昇傾向。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:29 ID:GNzm4JPM

せっかく仕入れたマンションの栂の造作材
仕入れ１週間で割れが！！！ショック
利益率小さいのに・・・・　　市場取替きくかな？？？
やっぱり材木屋の責任？？

12 ：名無し木材：02/01/29 23:44 ID:4y0bb/Cj

>11
どうせＯＰなんだから、糊でつけとけってわけにはいかないの？

けど、頭くるよな！実際。平柾のきれいな板でも、荒木のときは解らないけれ
ど手押しかけて、プレナーかけてはっと気づくと、木目に沿った割れ発見。
水割れでもないんだろうけど。とゆーことで、うちの店では米栂のムク材取り
扱いやめました。ＯＰ下地は積層材。ＯＳ下地は・・・長い間やってないな～。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:44 ID:yBbliUQj

杉が売れないんですけど．．．

山だし価格が１０００円って

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 08:58 ID:0zbfXAtn

山主さんは今丸太出さないほうがいいでしょう
かならず近いうちに採算乗るようになりますから
となると、製材所（零細）は厳しくなるかも

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 22:08 ID:mybZgm20

近いうちってどのくらい待つのかな？
零細製剤所が厳しくなるっていうより採算の取れてる
製材所はあるのかなあ？

16 ：　　：02/02/03 22:28 ID:OQT8yzF8

どこも赤字だろう。それより製材するものがない状態。
製材しても売れないし。
製品・原木とも値が上がらない、儲からないよ。
だいたい安すぎるよね。５、６０年育てても１０００円じゃね。
近い将来、林業もなくなってしまうよね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 08:23 ID:9lBa3t+N

先行きがまったくないのが苦痛だ。　売れない、採算が取れない
銀行が融資をしないの三重苦だ。　まあ　不安なのはこの業界
だけではないにしろ、ついつい愚痴をこぼしてしまう。
知り合いなんて同業者の廃業だけが希望なんていう始末。
あーあ、いつになったら夜明けがくるのだろう。。。

18 ：名無し木材：02/02/04 11:40 ID:cNlOpKuL

>知り合いなんて同業者の廃業だけが希望なんていう

自社の廃業だけが、こころの支えだな　>おれ
はやくらくになりたい。（涙

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 12:29 ID:uQeFr9p7

業界の政治力欠如も一因。農協漁協並みの集票力、団結力が…

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 14:20 ID:Qlw92pWa

そうそう、昔からそうおもうよ。　なんでこの業界はこんなに
団結しないんだろうって。　別に農協が全て良しとは思わない
があまりにバラバラだ。　ちなみにはやくらくになりたいとは
毎朝おもう。　こんなに朝が鬱だと神経がやられてるのかも。。。

21 ：名無し木材：02/02/04 18:55 ID:2nqmY62b

>>20

同感。たとえば、電工の代理店でも、材木屋には、瓦、雨トユはルート
が違うからおろしてくれないとか、TOTOなら住宅設備機器は卸すが、
管材ルート商品のカランや衛生陶器は材木屋に卸さないとかあるじゃ
ないですか。
小売業でも、権益みたいなものがあるんだけど、材木なんか、現金さ
え持っていけば、問屋はもちろん、市場だって、工務店にじか売りする。
ほんと材木屋やっててよかったなんて思うことないな。

22 ：名無し製材所：02/02/04 21:23 ID:CsjV9wkY

結局は木材業界自体が技術力に特化した業界ではないから、参入し易い状況を
作ったのでは。瓦、雨樋、管材、衛生設備、それぞれが「施工」を前提にした
販売形態を基本に商流が出来上がったと思うのですが、木材新建材というもの
が販売のみの商流になってしまった（施工込みという販売形態は少数だと思う
大工工務店が営業上材木商建材販売業を兼ねるケースというのは稀でしょう）
業界隆盛時に政治力があれば流通の確立ができたと思うのですが。
少なくとも今の日本の木材業者の殆どがアイデンティティ喪失、という状態には
ならなかったといえるのではないでしょうか。

23 ：　　：02/02/04 22:09 ID:J1gYWYWT

ほんと団結してないよ。政治力もないし。
地区の木青は飲む会、県の木青は入ってても意味ないし・・

材木屋ってなんだろう？

24 ：名無し木材：02/02/04 22:43 ID:n778F9ev

>>22
いやーそれはちょっと違うぞ、管材屋は水道やにパイプや器具を売っ
てるだけで、材木屋が大工に材木売るのと理屈は変わらないと思う。

大阪の話で、申し訳ないが、大阪木材相互市場なんて、仲買協同組
合が大株主（確か筆頭株主では？）なのに、市場開放とかいって、
仲買人以外に門戸を開いた。これに見られるように、親父世代の材木
屋がただボーっとしてたのが真相ではないかと思うよ。
まぁ、市場会社ももはやがたがた（商売上では）だけどね。

とここまで書いて反省。ちょっと愚痴が過ぎるな。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 04:29 ID:KKo+PmW5

生産側の団結力なんて、余り無いね。管柱なんかでも、もうちょっと
メーカーが話し合って、生産調整したら良いのに、お互いをつぶしあう
まで競争してるもんね。

26 ：名無し製材所：02/02/05 12:39 ID:3dkHDTRW

ここまでの大恐慌を経験した世代は、どの業界においても存在しないので。
現時点で私たちがどう動くかが、未来に対するスタンダードになりうる。
高齢者福祉関連事業に営業展開を求めるか、マニアックに木材製材を追求するか
不況時にじっと耐えるのみで待つか、

昭和初期に似てるな、現在って

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 12:59 ID:pazKnGtF

２０代のころは退屈な人生は嫌だ、なんてでかい口を叩いたもんだが
現実の自分はこの不景気を前に怯えるばかり。。。
気持ちを前向きにしてしっかりしなければいけないとは思うが。
皆さん、どうやって心の折り合いつけてます？　スレ違いごめん。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 13:04 ID:DizO6zma

防水工（シーリング）ってどんな事するんですか？
求人票には力仕事ではないとあるのですが日給が良いので不安です。
どなたか防水工を経験された方仕事の内容をお教えください。

29 ：名無し製材所：02/02/05 17:35 ID:kpxtGd/1

生きる、ってどうしてこんなに辛いかな。なんて最近思う。
今度生まれ変わったら絶対、材木屋にだけはならんとこ、絶対に。

30 ：ｗｏｏｄ：02/02/05 20:44 ID:3kUB1+uw

土木屋やゼネコンは材木屋から資材買うのに
工務店は直需から買う
この違いってなに？？

＞２９
同感　材木屋にはならないだろうな・・・・でも、木が好きなんだよね

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 11:49 ID:dLmKzKHk

そうだね、　今の時代楽にやれる自営なんて少ないしね。
国が崩壊しても自分の人生が終わるわけで無し。。。夜中に
資金繰りとか考えてると苦しくてねえ。　ついつい不安になるんだ。
愚痴ばかりでスマン。

32 ：wood：02/02/07 20:40 ID:cxNLelx7

最近、仕事するのが嫌になりました。単価は安いし、材木積んで配達して降ろして
一日フルに動いても日当でてるのかよ。見積りしても単価安いし（製材所にがんばってもらって）
ちょっとクレームくると赤字！割れ・反りのリスクを値段にいれれない。

材木屋さんって木材の利益率ってどれくらい？？うち大口２５％　小口３５％

33 ：茨城県人：02/02/08 00:05 ID:mWTK7Bpv

>32
払いのいい大工や、支払いが翌々月なんて工務店もあるから
客によってまちまちです。
安く仕入れられたからといって値下げするようなことはしませんね。
でも平均すると大口２５小口３５って感じかもしれませんね。
部材にもよりますが大体仕入れ立米４万前後の品物が９割です･･･
役物の３０万４０万するようなものが動けばいいのですが、
和室少ないし、大壁ばっかりですからね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 20:54 ID:f/Ul/jiC

>>32
それは儲け過ぎです。２割でめいいっぱいでしょう。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 21:17 ID:2gcnSskM

＞３２
ちょっと儲け過ぎですよね。
でも、屋外に降ろすんだとこれくれいだろうけど、室内入れや２階への
ボード揚げだと絶対やる気でないよね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 21:30 ID:gccoErsW

>>32
建材類、たとえば耐火ボードなんかどうなの？
うちの近くの材木屋さんなんかホームセンターの売値の
４割ましぐらいで売ってんだけど。
条件が同じなら、安いほうに流れるよね。

37 ：名無し木材：02/02/08 21:57 ID:0xwICbaP

耐火ボードは取り扱いたくない。これが本音。
うちの場合は、月に400万の粗利を上げないとやっていけないわけだけど、
例えば、うちで取り扱っている商品すべての品目で、仮に一品しか取りあ
つかいがないとする。すると野縁なら、一本80円の粗利があるとして、
50000本/月、2173本/日＝181束となり十分配達できる。
ボードだと200円粗利をとっても、870枚/日。直送軒先渡しでこれだけの口
銭はもらえないことからかんがえて、絶対に配達不可。
つまりボードはやればやるほど（直送しない小売レベルで）会社に損害を
与えてしまうことになる。
うちは、ボードは担ぎ上げ間配り迄するんだけど、工務店に「直送軒先なら
4割引いてやる」って言っても、運んでくださいっていわれたよ。
かといって、店頭引取りの場合と、配達の場合の値段を分けるなんてこと
できないしねぇ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 21:57 ID:ChswVDFy

みんないいですねー！うちなんて、2割なんて色気だしたら、大工さんも、工務店さんも、相手に
してくれないですよ！もう、型枠やってるちょっと大きめな工務店さん、なんて、1円2円で値切られますよ！利益なんて、1割5分ぐらいしかないのに。。。もー本当に参ってるよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 08:50 ID:drk2Icpi

耐火ボードって何よ？石膏ボードのこと？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 18:23 ID:nKkLkGBB

材木屋の運転手って、配達いったらすぐに帰ってくる？？
うち帰ってこないんだよね。自分が１時間で往復するのに運転手は１時間半かかるし
段取りにしても、手間の掛かる方法ばかしして、時間稼ごうとするし
もうやめてもらいていよ！！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 21:05 ID:Y+A1S6Ss

>>40
彼らは次の仕事の段取りを考えないのかな？
私は材木屋さんじゃないけど分かります。

42 ：逝くよ製材所：02/02/10 00:32 ID:bk0EoRA7

＞40早く帰ってきてほしかったらもっと、給料上げろ！って、おたくの運転手も思ってるんじゃないかな。そーいう俺もそーなんだけど（笑）まー儲かってないのはわかるんだけどね！あんたちの営業方針が、悪いんなよ！運転手が、動かないのは。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 00:40 ID:b9vGZLhZ

>>42
給料に不満があるから早く帰らないの？社会人失格やな。
少なくともあんたには給料受け取る資格はない。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 08:17 ID:VSczhIul

>>42
４３に同感！！　給料欲しければもっと働け！！
経営者はちゃんと見てるんだよ！サボってるのも、サボって自分の用事済ませてるのも

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 14:08 ID:m2XMJOG1

>>1
素人って何の素人だよ？（ｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 14:10 ID:pQk6hHqj

NICEフェア行ってきました.いたれりつくせりで感激

47 ：13：02/02/12 16:49 ID:2DUaYs6N

>>14
いつまでがんばればいいですか？
オヤジが植えた杉（４０年以上）
私が手伝った杉（もうすぐ３０年）
この間、間伐したら、売っても手間賃にもならないので、
製材して貰いました。
その材木で貸家でも建てようと思ってます。

昨年２級建築士は取得できましたので、
今年は１級建築士を受験します。

山だけでは食えないので、
設計と施工管理、資材の提供で、
子供の代につなげます。

建築士で食えないのはわかってますが、
山仕事よりはマシです。

ゼネコンにあのままいれば．．．．
いやいや、どうせリストラが見えて．．．．

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 18:04 ID:7a4TrY7B

>>47
素朴な疑問なのだが、去年２級を取って今年１級を受けられるのか？
実務経験４年じゃないの？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 18:14 ID:VLnCAaiW

>>47
借家正解！　うちも土場があまちゃって・・・・
ｾｷｽｲや大和ハウスが来るけど、自分で建てれるって！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 20:43 ID:2DUaYs6N

>>48
１級の受験資格はあったけど、自信がなかったので２級にした。
結果はそれで良かったみたいです。

何か１級の合格率が突然下がってしまったとのことで、
例年だったら合格できてたレベルではダメだったそうです。

51 ：名無し木材：02/02/12 21:29 ID:MJBS61Lc

うちも、店半分貸し倉庫にしたよ。
親父が引退したら、全部借地にして、廃業しようと思う。
まあ、食うには困らんけど。建築士とアドミニの資格ぐらいは取ろうと思
って勉強中。

52 ：48：02/02/12 22:29 ID:HcI1T6sz

>>50
なるほど

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 22:43 ID:LPEyq9C+

>>51
アドミニって、なんですか？？

54 ：：02/02/14 20:19 ID:fcKPTzUK

材木屋にとって　品格法とはなんぞや？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 08:48 ID:IOmpJfBS

国産材（桧役柱）やってます。もう役物の柱は、お役ご免でしょうか？
全然売れません。みなさんの所は売れてますか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 13:52 ID:ekU95ia5

>>53
アドミニストレーター：パソコンの管理者資格
初級と上級がある。
初級は大抵受かる、上級は少し勉強が必要かも。

57 ：黄昏材木店…：02/02/15 17:34 ID:???

いま下地用コンパネ欠品中ってほんと？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 19:00 ID:D/qihn5c

>>57
値段上げたいので、倉庫に隠してるんだよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 21:20 ID:Hu4Hvp0P

またまたクレーム、栂の間柱曲がってるって！
そりゃ曲がるよ。市況より六千円も下げて仕入れないと赤字になるんだから

悪いのわかってても売らないといけない、変な時代です。

60 ：黄昏材木店…：02/02/18 17:56 ID:???

ついに４万円の桧の土台を売る様になってしまった…
材料屋としては底辺の材木屋にまで落ちぶれてしまったなぁ…

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 18:27 ID:NLgU2msO

桧４万ってひどいですね。それって特一？
うちは今、３８－の米栂売ってます。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 23:29 ID:???

集成材の４寸柱と、集成材１尺２寸の４メートルの値段いくらよ？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 08:34 ID:roKLIVdP

坪４万？そんならおれのところにも打ってクレー
マジでどこの地域なの？

64 ：ＭＡＹＭＡＹＹ：02/02/19 12:55 ID:XemgV6Bu

米栂３８－は安い！末端価格は上がらないので苦労しますよね。

65 ：名無し製材所：02/02/19 17:51 ID:P3GbD4l4

>>60
一等並の桧土台だろ。結構丸みのあるヤツ。
特一等とか一等上とかいうグレードではないのは確か。
杉桧は単価言われたら、グレード下がった材しか持ってこないし。
まちがっても落ちのナイ特一等の立米単価じゃないですよ。

66 ：名無し木材：02/02/19 21:15 ID:/gkr2m0F

高耐久性木造住宅の、とうり柱である隅柱ってホワイトウッド集成材で
とうらないんだよね。スプルス（エゾ）だから。
今まで知らなかったよ！
指摘されたことは今までなかったけど、米松にかえとこ。でも米松集成
高いっ。赤松なら安いんだが、６メートルものがないのだわ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 22:05 ID:C61RaROv

６６
市によってちがうんでないかい

68 ：名無し木材：02/02/19 22:24 ID:/gkr2m0F

>>67
市は関係ないぞ。

ところで、外部に構造用合板貼るとき、４寸柱をその厚み分外振りして、
合板の受けのためににしゃくったら、この柱は４寸ありませんって、検査
ではねられたってことあります？漏れの現場では、一度奈良で指摘され
たことがあるんだけど。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 00:51 ID:???

>>68
漏れもだめだったよ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 19:30 ID:XWJjr+v2

材木の見積りってどうしてますか？
同じ一等でも、製材所のレベルによって価格に差があり、当然高いものはロスが少なく
安いとクレームに繋がり・・・相見積りだと安いの買わないと受注できないし。

備考として、「素性の悪い木材です」「安価の為ノークレームでお願いします」
って言ってる材木屋ってあるのかな？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 22:44 ID:XJpstoCB

がんばれ　材木屋　　万歳！！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 00:32 ID:xksLAhMK

>>70
「見積もり条件」って言葉知ってるか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 12:19 ID:tKnM/ACH

>>72
７０です。　見積り条件知ってますよ。
実際ノークレームなんて書いてる人いるか、知りたかったからですよ。

74 ：７０：02/02/22 20:40 ID:eCv/UmPv

>>73
｢安さだけでいけばそれなりの材料です。手間(大工の）考えたら
いい製材所のモノ使った方が結局安いですよ。」

とか言えば？
なんか煽りっぽいけど煽りじゃないよ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 01:07 ID:LIQi3TNF

＞70うちはノークレームってちゃんと言ってるよ！悪いのほしがる客が結構くるんだよ！でも言ってても、悪いとクレームがくるんだよ！まったく、なにを理解してるんだか？ちなみに、うちの米松の、桁は、大きさにかかわらず、立米、6万円だよ。結構安いでしょ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 19:56 ID:O1zxfQGd

>>75
尺五の四間とかでも？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 20:00 ID:rNo0Ctps

>>75
どこなの？　うちは九州だけど中国でｎｅｔ４２－だよ。９寸まで。

78 ：名無し木材：02/02/23 22:04 ID:HPMnIKj5

WW集成に押されて、中国ドライビーム値下げだってね。

やばいねー。

79 ：名無し木材：02/02/23 22:08 ID:HPMnIKj5

合板市況、３月中旬よりがたがたのヨカーン。
ボードも韓国製がいよいよ本格流入のヨカーン。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 21:26 ID:L8soKHEH

見積り・請求は　ｍ３単価？それとも１本単価？
どっちですか？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 21:28 ID:BYDjVss7

age

82 ：名無し木材：02/02/26 11:30 ID:DNyPrjsy

ドライビーム尺上　どこのどいつだ、工務店に68~なんかで見積もってるやつ。
「そんなお付き合いようしまへん」ってことわりました。
うちの入り値が高いの？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:24 ID:LqEOx+sM

ドライビームっていいの？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 08:46 ID:jyScD3YH

＞78
ＷＷ集成ってどんなのですか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 10:26 ID:UXyMLINW

>>84
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿

ＷＷ集成です。ﾄﾘｽﾐ

86 ：名無し木材：02/02/27 11:22 ID:OnMpBGHX

>>84
スマソ。ホワイトウッドではなく、レッドウッドの間違い。
構造用梁用途の集成材です。
アメリカのコーストレッドウッド＝セコイヤメスギとは全
然違うもので、欧州産の赤松の仲間です。木肌は真っ白で
す。

米松基材の集成材と比べて、価格が非常に安く、米松の乾
燥材のドライビームと比べると、一部の商品においては、
ＲＷ集成材の方が割安になります。

87 ：名無し製材所：02/02/27 12:20 ID:ZRTJcAb5

トリスミってやニッセキハウスと一緒に逝ってしまいそうじゃない？
一蓮托生っぽい

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 17:21 ID:A3FP2AlP

みんなから見たＮＩＣＥってどう？

89 ：８４：02/02/27 23:11 ID:JUyOBIN3

＞８６
理解しました。
欧州赤松の集成ですか。んんん見たことないなぁ。
松の集成って言うと米松、唐松、ホワイトウッドくらいかな。
最近は枠材に尺幅のホワイトウッド割いて使ってますよね。
栂平柾頼まれるの少なくなった。
ラワンは高くて今じゃ銘木だねハハハ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:32 ID:VrX3awKY

青協って会費とられるんですか？
いくらかな？

91 ：黄昏材木店…：02/03/05 17:45 ID:8ToeJL3H

「材木屋の憂鬱…」

92 ：材木屋：02/03/07 20:30 ID:rcP0Z5y3

住んでよし　心ゆたかな　木の住まい

93 ：黄昏材木店…：02/03/07 21:28 ID:r1M+nCh6

>>92
なんと逆説的であろうか！ポンペイウスよ

賽は投げられたのか、愚かなリわが恋…．

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 22:19 ID:PtjR93to

>>92
なつかしいね　この文句！！　

95 ：外壁販売：02/03/08 09:40 ID:KJDjCubc

黄昏さんラルクファン？

96 ：名無し木材：02/03/08 19:33 ID:fUrsUz4U

他すれで大工がぼろかすにやられとるので、ちょっと出張してくるわ。

漏れもぼこられそう。

97 ：名無し木材：02/03/08 19:58 ID:fUrsUz4U

やーなんともへたれだな＝漏れ

98 ：メラピー：02/03/08 20:17 ID:???

>>97
奴は設計至上主義の自作自演大王だ。相手にするな。

99 ：名無し木材：02/03/08 20:48 ID:???

ドライビィーム！　　大幅値sage

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 21:23 ID:iE04JykF

材木屋で花粉症の人いる？？

101 ：名無し木材：02/03/08 22:11 ID:???

>100

つか。漏れおがくずアレルギー。
昇降盤でベニヤきったら、1日中鼻水止まらないよ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 22:23 ID:???

>>101
ランニングソーはいいですよ！

103 ：名無し木材：02/03/08 22:27 ID:???

漏れの鼻炎のために、設備投資するだけの資力は
もはや残されていない。

あ゛ーまた嘆いてしまった。

使い捨てマスクかってこよーっと。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 22:32 ID:5DUOGl+B

材木やはケッキョク人災で儲けなさい　以上♀

105 ：名無し木材：02/03/08 22:45 ID:???

人災で儲けろという発想自体民度が低い。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:41 ID:7CTf2Nnp

連ドラ「ほんまもん」は材木屋から見てどうよ！！

107 ：材木や：02/03/09 21:24 ID:pbYQfKT2

んなもん観てる暇ねぇっての(藁

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 21:29 ID:GMAFKnow

>>106
俺観てるよ　昼休みに。林業をもっと取り上げて欲しかったね
もう今月で終わるんじゃないかな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 23:37 ID:KD1c47eY

仕事くれよ、仕事。

110 ：黄昏材木店…：02/03/10 10:39 ID:ZORtI8fr

愚痴しかないのかな。タイトルが「…の嘆き」って位だから
スレッドの意図は逸脱しちゃいないけどな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 09:18 ID:PV6qkxxE

765 名前：名無し組投稿日：02/03/11 20:46
＞762
食いもんじゃないんだから、ＪＩＳでしょ。

766 名前：名無し木材投稿日：02/03/11 21:23
>765
コンパネ、ベニヤはJAS
ＭＤＦ　パーチクルボード等は　JIS

767 名前：名無し組投稿日：02/03/11 21:51
じゃあ、明日の朝ごはんコンパネにお味噌汁だね！木材さん

↑多分藤四郎ではないのだろうが、頭痛いな。

112 ：黄昏材木店…：02/03/13 12:34 ID:ktqA0P87

>>111
見た見た。頭遺体

113 ：農林規格：02/03/13 22:07 ID:X7MU7JLi

輸入JASですが、なにか？

･･･いや、ここで笑わないと(略

114 ：材木屋：02/03/17 10:16 ID:Qm+cIDBs

木材に強い政治家いないのか！！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 08:00 ID:uBEZaKlC

政治に依存した業界は今悲惨ですよ。
嘆きだけじゃなくこの業界で生きていかなきゃならない我々
もっと楽しい話題ください。

116 ：名無し製材所：02/03/19 12:32 ID:UikoWGl3

もう辞めたいよ。正直今年で目途つけて。終わろう。と。

117 ：藤四郎：02/03/19 16:52 ID:Zbx6a8aa

おじゃまです。おらもフロア他新建材をマルノコでぶった切ると
涙ポロポロ、鼻水ジュリジュリなんで？花粉症と関係あるのかやあ？
111の元スレにもカキコしてあったけどヌキの規格日本のどの辺でかわるんかいな

118 ：材木屋：02/03/19 22:10 ID:pIW4lhQH

ｍ３単価が安いんで　同じ利益率で儲けがない
動く量は同じなのに・・・・どっかいい話ない？？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 10:42 ID:VbSsCC8Y

＞１１４
大分にいると思う

120 ：フロア－マン：02/03/24 21:44 ID:F2rmDT0r

＞ＡＬＬ
突然ですんません。
5ｍｍ前後のベニヤで腰板（オイルステイン仕上げ）に
流用できるナイスなもんないスかね？
うちの取引先の材木屋さん和室の天井用プリント
合板だしてきた。
目のきれいな奴どっか」ないですかね。
教えてクンですいません。

121 ：名無し木材：02/03/25 09:31 ID:EnaV+HHu

http://www.ply-wood.net/shohin/0020.html
なんてどう？使ったことないけど。
クリアラッカー仕上げなら、前にOSBを自分でサンダーがけして
サンプル作ったことあるけど。

122 ：フロア－マン：02/03/25 14:04 ID:DFWSJcBt

＞121
木材さんレスありがとさんです。
タモ無塗装3ｍｍのベニヤ、１回使ったこと有るけど
研究してみます。

123 ：名無し木材：02/03/25 20:22 ID:tOebsm3d

無塗装の練りつけ合板なら、メラミン化粧合板やってる問屋経由がいちばん簡単だけ
ど、いろんな厚みのベニヤに練りけれてくれるから、5.5のベニヤにねってくれって
いえばやってくれるよ。普通は建具用だから、2.7だけど。取引の材木やさんが頼り
なかったら、建具や経由で頼んでみたら？タモでも、楢でも、米松でも作ってくれる
よ。

124 ：黄昏材木店…：02/03/25 21:38 ID:QGLvq3sU

『鉛の指から流れるメロディー…激しく染める光の渦
　あかりの色が奏でるブルース
　やさしく泣いてる吐息に　甘えさせて…　　　　　』

っくぁー図面なんて描いてらんねーなー、泣けてきちゃうなー
EGO-WRAPPIN`しかBGM流さない吉田工務店の棟梁の気持ちわかっちゃうなー
現場に来てた林サッシの専務もショッポ銜えて黄昏てやがるシ
いい現場だなぁ…　　福岡コネェかなぁ　三人でいくけどなー、俺と専務と棟梁と

125 ：フロア－マン：02/03/26 00:01 ID:xvA7vW5P

＞123
使い慣れた既製品の3ｍｍ腰板用の巾木、見切り使うから3ｍｍ
より薄くないとつらいっす。３×６で無塗装タモ１枚３３００円
これって結構な値段ですよね。
アイカとかパルとかの建材系の腰板は仕切りはともかく上代が
高いから使い切れないし、木の目がきれいに出て値段もそこそこ
っていったら何がいいんですかね？
ラ－チベニヤなんか興味があるけど、デザイン的に使いこなすの
むずかしいし？

126 ：銘木屋：02/03/26 01:33 ID:QgFzNG7o

最近、銘木屋はテキヤみたいなもんだ
なんて言ってる建材店が多い。
そんな奴らには建材を扱って欲しくない。
認識不足もいいとこだ。

127 ：建材屋：02/03/26 08:32 ID:0ExS5frC

>>125
　シナ合板なんかはいかがですか？。5.5ミリ３×６で1500円くらいだと
思います。当然、表面仕上げ材ではありませんから、若干のばらつきは
ありますが、もう少し単価を出せば、選別シナ合板を購入できるのでは
ないかな。

128 ：名無し建材問屋：02/03/26 12:39 ID:???

シナベニアも白味選別品があるからそれにオイルステインとか健康系塗料で
仕上げるのもいい感じじゃない？オイル…だと白味選別の意味ないか、クリア仕上げ
関東だとシナベニアどこだろ、札鶴？池内？
>>124
いい現場だ…。ジャケット見たら終戦後のノリですね、淡谷のりこ入ってますね
「ココロを溶かす色彩のブルース」っすか？ぜひ私もご一緒したい。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:06 ID:h/eLSFvb

ベニヤってなんで3分とか4分長かったり　ぴったりだったりするの～？

130 ：名無し木材：02/03/26 14:55 ID:FCzes9KX

ベニヤ=一般に普通合板は加工を前提としているので鋸のひきしろのため
に伸びがあるだそうです。
それに対して、コンパネは仮枠用途だと基本的にはどちらか一辺は切断
する必要がないので900×1800になっているとのこと。
まぁ910の1820でもいいんだろうけど、計算が面倒になるからなのかな？
端で調節するわけだし。

したがって、ベニヤは910×1820からメーカーによっていろいろな寸法で
伸び寸があるけど、JASでは、公差巾0～+10長さ～+15　対してコンパネ
は0～-3となっています。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 15:07 ID:bxieY2bM

>>130
そうだったのかあ

132 ：材木屋：02/03/26 20:17 ID:2KpXaAfa

>>130
そうなんだ　知らなかった！

133 ：材木や：02/03/26 21:38 ID:hx65/w4L

体育館みたいな広い壁を目透かしで貼るとき、
違うメーカーのベニヤが混ざると途中でピッチが変わって、
酷い目にあうんだよな。(藁

134 ：建材屋：02/03/27 07:08 ID:6Bznd25f

>>133
　現場監督との打ち合わせになるけど、1820*910とか1818*909とかの
サイズに工場でカットして納品しますね。
　ま、メーカーが違うと表面仕上げのサンダーの感じ、色合いなどが違
ったりするから、それ以前の問題かな。

135 ：ざいもくやぁ：02/03/27 17:52 ID:/PikUH3w

材木屋の同業者の方　いくらぐらい貰ってるのかな？＜ねんしゅう
ちなみのれ　5年たつのに　200半ば・・・・

136 ：材木屋：02/03/27 21:21 ID:0StcsfLN

>>135
二代目なの？　それとも運転手？　または営業？

137 ：名無し木材：02/03/27 21:59 ID:n+4Ywv6o

他板で赤っ恥・・・

木材、建材で全般的にカパーしてるような資料なんてなかなかないよねぇ。
でも今はインターネットがあるから本当に便利だな。

138 ：じゅうたくや：02/03/27 22:29 ID:BHaxZg/U

一番安い集成材はなんですか？
米栂無垢が割れるクレームで困ってます。
そりゃ集成だって割れる可能性はあるけど、この時期もうウンザリ。

139 ：名無し木材：02/03/27 22:44 ID:mYOif0ee

スプルースは？

140 ：じゅうたくや：02/03/27 23:07 ID:BHaxZg/U

スプルース集成、ホワイトウッド集成ですか？
うちではまだ欧州赤松集成が安いんですよ。
ｍ3で５万以下ってないですかね？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 23:27 ID:z2vbdXCY

>>137
いや、別にいいんじゃないの。感謝。

142 ：ざいもくやぁ：02/03/28 15:58 ID:8rG26y0q

にだいめ・・・・

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 20:42 ID:awHzfWWC

話を聞くと構造用集製材みたいだな。>>140

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 20:53 ID:6iKfZAMn

>>124
エゴ裸ッピンわかるヤツいないから気の毒ではあるな。
流行もんとしてはなかなかのもんだが

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 20:55 ID:???

>>143
造作用集製材なんてあるのか？（ﾌﾟｯ！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 21:36 ID:nxqx+s11

エゴラッピン！私も随分久しぶりにＣＤかったよ。

で、インテリアラーチ使ったけど安くっても感じいい。
でも狭い部屋だとクドイかな？

ＯＳＢにサンダー掛けてあるのもあるよ。
これは天井につかって網代風(^^;

他にも杉とかいろいろ出てる。

タモや桜の練りつけ合板は、書いてあるように建具系の
材料やさんが得意だね。

楢、タモとかで３×６で２５００円くらいから有るけど、
安いのは幅の狭いのを沢山貼ってあって、柾目なら良い
けど、板目だとせめて３０００円くらいは出したいね。

ジャパンからでも言えば来るよ。
ちなみに４×８なら厚み４ｍｍがふつうだ

楢やタモとかは建具商社の阿部興業（ＡＫ）
からでも取れるよ。

ちなみにわたしは造作家具屋。

147 ：　：02/03/28 23:14 ID:mziSKHkk

輸入材を減らさないと、国産材の利用がなくなっていくだろう。そうなると
林業家も製材所もなくなり、市場も材木屋もなくなるだろう。
品格法ができてから、ますます国産材の利用が減り集成材の利用が増えこのまま
でいいのだろうか？といっても自分にはどうする事も出来ないし・・・
新築で国産材ってどこよ！土台は栂、柱は集成、間柱ｗｗ、桁・根太は米松、野地板は
コンパネ。　どこにもないじゃん！！

品格法って、大手ハウスメーカーが政治献金で出来た法律のような気がする今日この頃

148 ：じゅうたくや：02/03/28 23:49 ID:CAeBC+N3

>>143
そうです。構造用です。
ありゃ、ここって銘木屋さんの方が多いんですか？

>>147
いやー国産材無いですね。
値段がどうしてもね、仕方のないことですよ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 20:27 ID:074XVNEm

所でおそレスだけど、
ベニヤの寸法はフィートだからだよ。
３尺×６尺じゃなく３フィート６フィート。

切り回しの分伸びてるって言うのは風説。

ちなみに厚みもインチが元だ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 21:42 ID:S8VOYmHS

1828.8×914.4？
フツー
1820×910じゃない？

151 ：フロア－マン：02/03/31 02:48 ID:cfy+I5ke

>149
まじっすかあ
フィ－トだったんですか
フ－ンあした現場で知ったかしようっと
年度末に終わらん仕事てんこ盛り
今日は現場３件掛け持ち
最近休んだ記憶がない。
今日も帰宅は午前様

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 03:21 ID:???

>>151
無職頑張れ

153 ：これもお前じゃん：02/03/31 03:21 ID:???

>>151

273 名前：元社員投稿日：02/03/31 02:56 ID:???
付け加えると施工エリア最北端は日光or那須（どっちが北かようわからん）
だったと思う

154 ：これもお前じゃん：02/03/31 03:21 ID:???

うそ

155 ：　　　：02/04/02 21:48 ID:jrYM45jR

日経新聞より

国産材卸値大幅下落！！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 17:14 ID:rCY3vxhq

やーめた

157 ：　　　：02/04/05 19:25 ID:mPu3Mhze

材木屋のみなさんへ
ウッドデッキを作りたいんですが、どんな材木が一番いいのですか？
ちなみにお値段はいくらぐらいですか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 20:56 ID:ERvwu59K

チタンウッドってしってますか？

159 ：名無し木材：02/04/05 21:03 ID:PIC4Grx4

ttp://www.mland.gr.jp/how-to-decking2.htm

↑いってみそ。なるほどって感じ。

材木屋の店頭に並んでいるものだと、どうしても巨大すのこみたいに
なってしまうよ。総ヒノキで作ったのに（6分の貫、根太、三寸大引き）
嫁にボロカスにいわれた・・・
アイアンウッドやら、ジャラなんて強いて使うほどのことも無い。
それよりも、定期的に塗料塗るべし。

160 ：名無し木材：02/04/05 21:08 ID:PIC4Grx4

>158
漏れのはERC2だよ。これがまた（以下略

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 21:17 ID:ERvwu59K

この前ドイトでC.P12ｍｍＴ1が780円で売ってました。
おまえらとこはいくらだい？2.5は320円だとさー

162 ：フロア－マン：02/04/05 21:28 ID:8tP3suOz

>159
木材さん笑える、巨大スノコの作り方レクチャ－してね。
あの手の奴は作るよりホ－ムセンタ－で買ったほうが
見栄え良いし、安いわネン。

163 ：材木屋：02/04/05 21:54 ID:S63XSPMs

>>159
６分の貫でデッキ？うそだろーー！すのこの間違いだろう！
それに桧だと、生節か役物じゃないと鉋かけたとき節飛んじゃうよ。
デッキなら最低８分はないときついんじゃないかな。

安く仕上げたい人には、うちは７寸の足場板を半分に製材して加工して
30*100で納めてるよ。お勧めはセランガンバツ、１５年くらい持つけど
ちょっと値段が高い。杉の５倍くらいかな。杉でも手入れさえしとけば
もつと思うのだけど・・・

164 ：名無し木材：02/04/05 22:24 ID:PIC4Grx4

>163
だからー念を押すようにつっこまないで・・・（w
大入れルーターからほぞ取りまで持ち出して、貫の死節よけて選別
までしたんだぞ。嫁に怒られた俺の身にもなってちょ。

足場板だと、わきぞりしない？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 23:21 ID:ldCHfOaJ

うちは材木やじゃなく家具屋だけど、うちのデッキは
２×４の基礎の上に敷いて使う注入材？でやったよ。
１５年間ノーメンテで今も腐ってない。
ただし、表面から針でつついて注入して有る奴だから
見た目悪いけどね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 23:39 ID:G8w+FsV1

　　　　　　　　阪神連勝ワッショイ！！
　　　　　＼＼　阪神連勝ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　阪神連勝ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

167 ：2代目：02/04/08 10:54 ID:q90HailY

それにしても、ベニヤ・ランバー安くねぇ～？？
勝負にならんよ。丸○とニ○ン建材　吸収合併？？
タイガーボードなんか、260円だぞ。やってらんねぇ～

168 ：2代目：02/04/08 11:05 ID:q90HailY

なに？？ＣＰ７８０円だぁ～？うちの仕入れは７５０円だけど・何か？

169 ：2代目：02/04/08 11:06 ID:q90HailY

銀行が金貸さなくなったら、終わりだ。

170 ：バタ角：02/04/08 16:55 ID:TGvLfdDq

材木屋はつらい。
土地があれば貸せるのに、借銭のかたに取られてしまった。
取ったのは不渡りのかたの足場板と灯光機。
もうこんな商売いやだ！

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 19:42 ID:v39qqsL+

>>168
高くないかい？
どこで買っているの？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 21:05 ID:K8/GXg+0

北海道ごーはんのＤＭきたか？

173 ：材木や：02/04/08 21:09 ID:vey1Bx6J

FAXで毎週来るYO！

174 ：2代目：02/04/08 21:12 ID:Wxu8/qyI

高いと思うなぁ～６５０円くらいかい？
新木場あたりで２００枚単位くらいで買ってるんだが。。。
安いとこある？？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 21:13 ID:K8/GXg+0

石巻だったらえらいyo

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 21:15 ID:K8/GXg+0

CPだったら１０ｔ車ぐらい買いましょう

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 21:16 ID:K8/GXg+0

ｐｂ２６で買ってんだったらそのくらいできるだろ

178 ：2代目：02/04/08 21:22 ID:Wxu8/qyI

>>177
ｐｂ２６って何ＹＯ？

179 ：2代目：02/04/08 21:23 ID:Wxu8/qyI

>>176
置くとこネーＹＯ

180 ：2代目：02/04/08 21:26 ID:Wxu8/qyI

>>170
材木屋は問屋に迷惑かける前に、やめましょう！
儲かる仕事じゃ無いって。

181 ：2代目：02/04/08 21:29 ID:Wxu8/qyI

13年度は２軒ぶっ飛んで！１２年度は１軒ぶっ飛び！
今年飛んだら、家も飛ばそうか！
客なんか、増やせねぇ～みんなぶっ飛ぶ寸前だからな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 21:30 ID:K8/GXg+0

>>178
あのー・・きみは何屋さんのせがれですか？

183 ：材木屋：02/04/08 21:34 ID:38Tbzx5e

ＣＰ　７５０円（九州）１００枚単位だけど

184 ：2代目：02/04/08 21:35 ID:Wxu8/qyI

ザイモクヤですが？？
ｐｂ２６・・・？？
ワカタ、２６で売ってんですけど。

185 ：2代目：02/04/08 21:36 ID:Wxu8/qyI

もういっちょ！
>>175
石巻って何ＹＯ？

186 ：2代目：02/04/08 21:37 ID:Wxu8/qyI

2年目のバカ息子ですが・・・何か？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 21:40 ID:K8/GXg+0

WAO!
検索しろ。自分で

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 21:41 ID:K8/GXg+0

ここのレベルがわかるyo

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 21:48 ID:K8/GXg+0

石巻は合板のメーカーで型枠屋が好んでつかうところです。カネが正確なんよね。
指名買いが多い。故に国内産のメーカーでは今石巻が一番高いんではないかい？
肩枠屋は大量に買うからじゃぱーんとかから直で買ってるから材木屋はルートに乗らないことが多い
けどな

190 ：セイホクです：02/04/08 22:51 ID:TGvLfdDq

又、熱帯雨林保護とか言って世界中が騒がないかなあ。
あの時は儲かったなあ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/09 11:18 ID:GYUKgjaq

せいほく３９つくれ　なかなかやすくならんからの

192 ：2代目：02/04/09 12:40 ID:/KtTngZa

うちはヒマだけど。。。
ほかはどうよ？？

また手形ジャンプさせてくれと・・・アフォが
今回限りってことにしたが、間違い無く潰れるな。
また６００万かよ。

193 ：木曾檜：02/04/09 18:58 ID:7V3bLNUl

うちもヒマだよ～
朝から雨だと電話も鳴らん！　止められてるんじゃないかと思うくらい・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 00:20 ID:ctP/jW9X

ビビリながら、レンゴー調査速報ばっかり見てるよ…。
新木場もやばくなってきたかな。どこのオーナー連中も
きれいな廃業の仕方ばっかり考えてるしな…。
もう駅前の通りなんか、材木屋無くなっちゃうよ。
コンビニ街道になってきた。東富組合も私道の土地含めて
約1000坪、まとめて売っちゃうのが、決定したってさ！

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 00:28 ID:ctP/jW9X

>>192
マックミランみたいに、キャッシュオンデリバリー方式に
切り替えなよ！その代わり、仕入先にもキャッシュで！
それが出来ない奴等は、淘汰されちゃえば業界の健全化になるよ

196 ：2代目：02/04/10 08:11 ID:SBZ2TPni

>>194
確かに、新木場さみしくなってきてるねぇ～
コンビニと運送屋に変わっていくところが、多いね。
うちの問屋も、廃業考えてるよ。社員はたまったもんじゃないだろうけど。
すでに、新木場に移転するときに木場の土地を貸してるから
それで、やっていけるらしい。
一部ビルにしてテナント貸ししてたところは、企業が出ていってしまう為
苦労しているって。

197 ：2代目：02/04/10 08:18 ID:SBZ2TPni

>>195
キャッシュねぇ～それが出来れば苦労しないさぁ～
八百屋でダイコン買うみたいにね。

淘汰？？昔からの材木屋はみんな資産家だからなぁ
別に、儲からなくてもいいや！みたいにやってるとこ多いと思ふ。

198 ：2代目：02/04/10 14:02 ID:SpPZa8m9

これから、どうなんだ？？
この業界？？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 20:06 ID:ctP/jW9X

ナイ巣も、この4月で大幅な部署の統廃合やってたね

200 ：バタ角：02/04/10 20:15 ID:qu6uKNUt

200だ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 20:53 ID:FHdBQuxt

東富もか。
もう新木場も駄目だな。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 21:05 ID:xubeqsmD

平林なんかもうどうしようもないぞ。
完全に工務店相手の建材問屋になってしまったよ。
与信？何じゃそりゃ？手形ジャンプ？聞き飽きた！
木材健保からの脱退が続々ですわ。

203 ：都：02/04/10 21:33 ID:qu6uKNUt

三条や千本もずいぶん淋しくなったなあ・・・・・。

204 ：2代目：02/04/11 09:06 ID:0GALu958

それで東富の跡地は、何が出来るの？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 09:34 ID:TgNBL6mo

俺んち

206 ：2代目：02/04/11 09:44 ID:0GALu958

家かよ！

207 ：2代目：02/04/11 12:13 ID:HuFiRElp

東富。。。そこにあった材木屋はどうなった？？
みんなやめたか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 19:50 ID:JwjHDdUS

東富組合も、従事してる人達の平均年齢高いからな…。
辞める店、続ける店、そこのメンバー見れば一目瞭然！
私道含めても1000坪前後らしいから、たいして大きい建物は
出来ないでしょ！材木問屋が減ることには違いないけど…。

209 ：材木屋：02/04/11 20:58 ID:BIQmZ8F3

とうとう買ってしまいました。超仕上げ鉋

210 ：フロア－マン：02/04/11 23:26 ID:???

皆さんのスレ読んでると，材木屋さんに「材料値引け－」とは、
いえなくなりますね。
うちの取引先も横浜市内の国道１６号に面していて、固定資産税・
都市計画税もかなり高く厳しいと泣きいれてるもんね。
バブルで土地売って廃業した材木屋さんの方が、今考えると
利口だったんですかね？

211 ：カネフサ：02/04/12 00:22 ID:EP6Ylwsp

>>209
こんな不景気なのに良く頑張った！感動した！
表面削りまくってくれ！

なんに使うの？

212 ：2代目：02/04/12 07:40 ID:OrOKesYC

>>211 爆　
>>209　ホント感動した！趣味は日曜大工ですか？

213 ：名無し木材：02/04/12 07:56 ID:3x2PzO3Y

>209

一言言ってくれれば、うちのを格安で譲ってあげたのに・・・

214 ：2代目：02/04/12 10:09 ID:OrOKesYC

別に「雨の日は、配達しません！」なんて言ってねぇ～のに。
注文全くこねぇーーよ。（いつもだけどＹＯ）

215 ：名無し製材所：02/04/12 12:37 ID:???

>>210
うーん、そんな気がしますね。がんばってやっても所詮知れてますもん。
真剣に転職考えてます。建設不動産系の資格持ってるけど業界悪すぎ…
３０過ぎじゃ厳しいけど。
それと名無し建材問屋さんはおそらくうちの担当さんだと思いますけど
やめるっぽいよ。フロア－マンさん。

216 ：前川山西丸：02/04/12 16:25 ID:yXFJZNsI

人間にとって住は重要だ。
よって住宅産業は永遠の業界。
この業界に従事できていることに感謝して目一杯儲けろ！

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 17:22 ID:lYugC5Q7

フフ

218 ：木曽檜：02/04/12 21:24 ID:nj+ua/Fz

>>209
そのうち来るよ集成の時代が終わり、無垢の時代がね。その時を信じて・・・

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 21:39 ID:XM4oE3sB

いや、時代がはじまったんだよ
ＥＷ化の・・・
内地材の復権はＥＷ化しか考えられない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 21:43 ID:XM4oE3sB

つーかよしてこれ→材木屋さんの嘆き

221 ：フロア－マン：02/04/13 00:31 ID:???

>215
製材所さんもレスすみません。
最近、問屋さんのカキコ他所でも見ませんね。
人生の岐路にたっているのかしらん。
見ていたらがんばってください。
おらも３０後半ですけど、転職っていったら今じゃ厳しいですよね。
資格かあ、不動産鑑定士や司法試験合格者ならともかく、
その他もろの資格だけじゃ今はとっても優遇されないし、
このスレの常連さんには２代目の方も結構いるみたいだけど
結局、親が家業でやっていて、仕方なく継いでみんな辛い思いしてるんですよね。
業界の構造不況は根深いですよね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 12:39 ID:???

千葉の須藤材木店ってどう？

223 ：名無し木材：02/04/14 22:11 ID:4H+3IV1x

あ゛ーこのスレが1000逝くまで、漏れの店は存在しつづけることができるのだろうか？
次スレは、もし漏れが死んでいたら、「氏にたい材木屋さん、集まれ!」で頼むよ・・

あっそうだ！廃業しよう。

224 ：名無し建材問屋：02/04/14 23:04 ID:???

なになに俺が人生の岐路に立ってるだぁ？
ったく製材所さん、その問屋の営業さん俺じゃないよ。違う人。
もう確かにいっそがしー毎日であんまし業界スレッドに書き込まなかったけど
いま辞めてもしょーないやん、潰れたら別よ、ソンときゃ
なんでもしまっせ。おいらたまたまこの業界に流れ着いただけの勤め人だもｎ
でも運転手は出来ねーなーだってオートマしか乗ってねーからミッション
忘れちまった。それでもトラックはほとんどミッションだしなー。
コラムシフトなんざ涙出ちゃうね。なさけねー。
フロア－マンさん、おいら暫くここの業界の片隅にいますんで
たのんまっせ。おれ３０代前半、もーすぐ結婚。

225 ：フロア－マン：02/04/14 23:18 ID:???

>223
木材さんやばいねえ。鬱入ってるんじゃないすかあ。
廃業しようなんて簡単に言っても、ツブシきかないっすよ。
業界人は。
＞224
問屋さん生きてたね。でも、所帯持つんなら死んだも同じ。
よ-く考えたほうが良いスヨ。

226 ：名無し建材問屋：02/04/15 12:19 ID:???

企画持ってマネーの虎出るか。元々水商売上がりだし、俺。

227 ：http:// gate.sumitomocorp.co.jp.2ch.net/：02/04/15 14:29 ID:???

guest guest

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 21:10 ID:???

なんだよ、Middleって(藁

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/16 19:08 ID:VnT2LjBb

どんどん沈む
材木屋みたいだ。

230 ：ユーザー：02/04/17 20:23 ID:Mp9SFLlx

材木屋さんにとって、品格法はどう思われますか？
材木屋さんは、集成材と無垢材どっちがお勧め？
集成材ってどうなの？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 20:28 ID:pqR0cNyx

どっちでもいいぞ

232 ：2代目：02/04/18 13:20 ID:Lm86chQv

売れねぇ～客もみんな死んでる。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 13:57 ID:+sZH6XIt

>>230
品確法は役人の為の法です。
家を建てる全ての人に無意味なものです。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 16:53 ID:IwuAYSuk

建具専門から新建材扱うようになった、材木屋って多くない？？
建具は完全に終わってるからなぁ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 16:58 ID:ClHY54Yh

おまえも死んでいる

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 19:04 ID:Uy9cv2r4

ああ！氏んでるよ！

237 ：名無し：02/04/18 21:10 ID:???

>>230
品確法が無ければ品質が保証できないような家は、所詮駄目です。
木材は呼吸をしており、一つ一つが、湿度によって伸縮しております。
完全に塗装等によって外気との遮断した物ならともかく…

って、今の構造材ホワイトの集成でしょ。昔荷持ちが悪いと言って
全然使っていなかった物今頃安いからと言って、平角(^^ゞ
数年先に湿気が来たらどうなるんでしょうね。
崩れ落ちるのかな

238 ：名無し：02/04/18 21:14 ID:???

数年先に湿気が来たらどうなるんでしょうね。
湿気が来たら、数年先どうなるんでしょうね。
逝ってきます。鬱

239 ：材木や：02/04/18 21:33 ID:FyoBaieK

ゆとり教育＝品確法が持論。
管理する側が楽なだけ。

人材も材木も才能に応じて使いわけないとね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 21:25 ID:H0+4p4oo

今日の午前中、新木場の製材屋Hに勤めてる、名物オヤヂAさん
死んじゃったね…。今朝は普通に出勤してたんだって！心血栓とかって…。
個性ある人だっただけに、敵も多かったけど、悪い人じゃなかったな。
材木屋も消えていくけど、人間も消えていくネ…。合掌…。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:13 ID:RqY88/Qv

集成材って基本的に使いモンにならない木を使う
癖が悪い、弱い、色が悪い等
これを寄せて弱点を分散させて作りますから程々
のものが出来るわけです。決して優れた物が出来
るわけではありません

242 ：名無し木材：02/04/19 22:30 ID:wsea19Dk

段谷つぶれた？

243 ：名無し木材：02/04/19 23:10 ID:wsea19Dk

つぶれました。ダンタニ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:02 ID:Z2xbb5jw

>>242-243
IDｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

段谷産業マジで逝っちゃったの？

245 ：244：02/04/20 03:07 ID:Z2xbb5jw

マジで逝っちゃってました。
負債総額約３２０億円(関連含めると３６５億)
従業員３５０名

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 09:35 ID:9GKn/ZZB

関東でランバー・ベニヤ　安い問屋教えてよ！

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 08:00 ID:eIwnH2Tq

お前ら、ヒマなんだからレスしろや。

248 ：zrx：02/04/24 14:25 ID:ISr3BT6C

２１日の大安に自宅の建替えの契約書にハンコ押しました。
構造材は桧の４寸材です。ツーバイは嫌いです。
皆さんがんばってください。

249 ：３７歳会社員：02/04/24 18:51 ID:9bsXrIRB

私の実家は小さな材木店。
父親から保証人の依頼があり１５００漫の融資に承諾しました。
国民年金基金だそうです。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 22:22 ID:sS72fJAU

>>246
ランバーコアとランバーベニヤって違うの？
値段は問屋を回って聞きましょうね。ひとんちが安くても
あなたのとこに安く出す保障は無いのは分かってるでしょう

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 22:35 ID:l+SzWTb+

基準法がムクをだめにした。
性能規程によりさらにそれは加速するであろう。

252 ：名無し木材：02/04/28 22:53 ID:fE4TjaFK

>>251
ど素人と周旋やが　だろ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 07:31 ID:PjjYshE3

今後益々木材のＫＤ化が波及する。
杉柱をＫＤにするにはどれくらいのコストが掛かるのか？
それを思案すると、今後の無垢のゆくえを案ぜざるを得ない｡

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 07:37 ID:PjjYshE3

今の弱小製材やにそんな余力あるのか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 07:40 ID:PjjYshE3

ウチノ取引先で柱の寸法が２ｍｍ小さいと言って
ブーたれた施主がいた。
今の時代無垢だからしょうがないといえない時代なんだよ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 08:29 ID:???

>>254
ない　
そうなれば　つぶれる

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 09:30 ID:8PaNa9O4

>>255
引立て寸法で２ｍｍも少なかったら、誰でもブーたれるよ。
オレなら返品、二度と取引しない。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 12:28 ID:obLz4A3H

>>257
キミんちの柱計ってみな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 15:46 ID:ZzLy5FUb

でも2mmはちょっときつくないか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 17:28 ID:hgaOCgnE

>>258
材積を誤魔化すような材木屋が廃れるのは当然。
良心的な店と取引するよ。

ちなみにウチんちの柱は、和室の見え掛りで119ｍｍだね。築18年だけど。
大壁内部の柱は計り様がないけど、もっと太いんじゃないか。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 18:02 ID:MN87mw0K

>>260
話の本筋から逸脱してしまったようだね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 18:10 ID:jFuMTUvq

まぁ、
｢引き立て｣寸法で2mm小さいのを材木屋が知らないわけないがな。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 18:13 ID:edj7fDkl

>>255
こんなときは尺貫法が便利なんだよね

２ミリくらいね～　言ったらきりがないよね。そんな施主がいるから
集成材に走ってしまうんだよね

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 18:36 ID:MN87mw0K

「走るも何も図面では１０５と明記しているものを、１０３じゃあ
これからは通用しないよ。ムクは２ｍｍなんて簡単に痩せるから
KD化は不可欠」と言ってるんでしょ。

265 ：名無し木材：02/04/29 20:58 ID:yS2NSDxS

この間、建売で和室の真壁柱が103ミリしかないから手抜きだといわれたよ。
集成だけどね。まあ無垢の乾燥材でも、自動とうしてカンナかけりゃそんな
もんですわな。なんかこう、このごろ殺伐としてきたよ。
周旋や→工務店→うちの店に、「どういうことか、メーカー！に説明させろ」
なんて怒って電話かかってくるし・・・ハァって感じだよね。
施主に説明したら納得してたけど、うちがわざわざ出張ってまで説明せなア
カンことかね。
図面に柱寸105って書くほうも書くほうだ。

266 ：名無し木材：02/04/30 08:53 ID:wq9QH6QN

>図面に柱寸105って書くほうも書くほうだ
自己レス。
真壁の化粧柱については100×100以上105×105までとする
とはっきり書かなきゃならんね。住金仕様書でも100×100
以上でOKなんだから。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 13:46 ID:zXjbc5sb

和室の真壁柱の集成は103mmが既製寸法じゃなかったですか。

まあ客にしてみれば一生に一回の買い物だからミリまでこだわるのも分かる気がするよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 15:59 ID:7nkc+mM9

まぁ柱は通常１００でも構造的に問題ないとしても、
金物のﾎﾞﾙﾄ締めの際Ｇだと締め増しないと、
どうしても緩みがでる。釘のききも後でもんちゃくがでる
とも限らない｡締め増しすればいいジャンと言うのは
材木やの理屈。
そこをはやりの手抜き診断士とやらのいい餌食になる。

269 ：名無し木材：02/04/30 16:16 ID:wq9QH6QN

>268-267

おまえら！
頼みますからレス読んでからカキコしてください。お願いします。

でもこのごろ、化粧単板張りの集成のとうり柱。118*118
なくて正120角になってきたね。

270 ：とうしろう：02/04/30 16:34 ID:dMNVS3ie

材木屋さんって大変なんですね～

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 16:39 ID:7Q9HJSnb

>>269
???まあいいや
厚貼は120薄張りは118で内科医？

272 ：名無し木材：02/04/30 17:06 ID:wq9QH6QN

>271
！　漏れの考えすぎか。単純に120角の桧の集成柱は厚張りってだけ？
ってセブンのHPみたら中厚貼120角になってた。鬱。
集成の内法、敷居、方立なんか厚張りでも118ミリ巾でしょ。だからこの
頃寸法にうるさくなってきたから、120角の並みの集成化粧柱わざわざ作
ってイルノカって思ったのよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 19:59 ID:???

図面で厚み120だった梁が115だっただけで裁判沙汰だーよ。
ピンピンゴの梁しか置いてねぇよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/01 02:26 ID:L13KXMTj

名無し木材？？？？？？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 03:31 ID:DZeA9dhn

そっかー、材寸キツいですねー。
これから図面に100mm以上とかいう書き方にしてもらわんとマジでハマりますね。

276 ：電工：02/05/03 03:55 ID:???

バカ材屋ども！ノギスって解るか？
材木いじっている奴に法を説いても
馬の耳に念仏やな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 06:28 ID:???

電工さんとこの線材も
ほっとくと５スケが４スケになったりするの？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 19:17 ID:AdlQ+Rkd

KD材や集成材が痩せないなんて思ってる材木屋いないよな？な？
KD材は強度は上がるが耐久性は低くなるってのも知ってるよな？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 19:40 ID:z/zxuP2z

電工さんが見当外れな事言ってるなぁ。

280 ：　：02/05/03 20:31 ID:0SOt0q4P

自然の無垢材を工業規格に合わせるほうが無理な話。
自然の恵みだよ。多少の誤差は多めにみないといけないと思う。

>>287
KD材は耐久性が悪いのですか？痩せるの？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 21:28 ID:5DmTa1P6

>>280
だからEW必須と考える。
だが今の内地材の現状を考えると・・・。
となる。
>>287
KD・EWは良い悪いじゃなくて今の法により準拠した
材であることは間違いない。
KDが耐久性が悪くなるとは，初耳だな。
その根拠は？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 22:32 ID:ZmerWHkB

>278
耐久性という言葉がでる時点で素人決定。
木材に関しては、耐朽性の方がより優先的な問題だろう。
乾燥過程での木材の損傷を問題にしているなら、ピントずれだな。
>276
ノギスを解れといわれてもな～（W

283 ：蟹ピロシキ：02/05/03 23:07 ID:???

>282
頭痛が痛いみたいなものかな？（ｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 23:21 ID:XcKb8iuG

>>282
字が間違ってた　すまんのー
損傷うんぬんは関係ない　葉枯らし材って知ってる？
あれと一緒だ　最近は無垢も葉枯らし材ばっかりだから
文句言える筋合いではないかも知れんが
それでもホワイトウッドのＫＤよりはましだろう

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 00:19 ID:QKcY79Tc

はがらしの杉柱立米いくらですか？
想像つかない。

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287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 00:39 ID:???

>>284
馬鹿？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 03:22 ID:???

>>287
読めばすぐ解かる

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/06 12:34 ID:32/adji9

久しぶりの家具屋です。
うちらも細かい寸法には困る事有ります。
まずランバーコアを割いてフラッシュパネルの芯にしてる場合、
厚みがコンマ５以上違う事はざらで、これが後々組み立てる時に
困ったりします。保管状態とも関係があるとは思います。
後は設計段階で材料の規格を無視して寸法決めるばかな設計。
パネルの厚み２５ｍｍって言われても、両面ポリなら３ｍｍ裏表
で６mmになるから１９の芯が要る訳で、これが安物のポリになると
５mmとか5,4mmになるから。。。
そりゃ集成芯にするなりで自動で減らせばいいんでしょうが、
コストが合わないのよ。
で、１８芯で２４ｍｍだと駄目とか平気で言うわりに、根拠はないし。

寸法と誤差とか規格に対する考え方が、あまりに幼稚なんだよね。
ノギスで計れとかさ。

290 ：名無し木材：02/05/06 18:47 ID:CfzY90VP

たまに、トイレ壁　デコラ張り
なんていう図面たまに見るけど、どうやって張ってるのかな？

家具屋さんからみても、無理っぽくないですか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/06 22:51 ID:n1SYdOje

>>290
そんなのはがれちまうだろが・・・
後でクレームの対象だぁ、よく説明しとけよ。
そういうやつに限って「聞いてねぇ～」ってほざくからな

292 ：業界新聞記者っす：02/05/08 12:19 ID:JeCLAu2J

某県のある材木屋さんを取材しようと思ったら、
「うなぎ加工業」に転職して材木の扱いやめちゃってた……

この春、某県のダム湖に車ごとダイブ心中した夫婦、
会社近所の銘木屋さんだったことが判明した……

取材先の製材工場で「桧の柱取り丸太って仕入れｍ３二万五千円位ですか」と聞いたら
「それだけ出せばそ～～～～～～～と～～～～良いモノが買えます」と強調された……

さ、寒いよママ……

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 20:32 ID:9odsUHrk

http://www.n-mokuzai.com/
ここの人？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 19:19 ID:k5FYady/

家具屋です。
壁にメラミンって言うと、よくやるのはコンパネとか下地合板とか
貼って、そこにゴムのり（ボンドＧ１０とか、アイカＲＣ－Ｈ５５
同じくＨ７７）とかで両面塗付で張るんだけど、これを刷毛で塗ると
厚塗りになった所が剥がれ易く成るのよ。スプレー用耐熱ＲＣとか
を概ね黄色くなる程度に吹き付けてやるといいんだけどねえ。
あとは下地をしっかり作らないと、貼った後の圧締（ゴムハンマー
で叩くとか）がちゃんと出来ないので、これもはがれる理由。

いっそベニヤに白ボンドで貼ってから貼り付ければ？
プレスが有ればいいけど、材木屋さんならコンパネ１０枚くらい
置いた上にボンドを塗ったメラミンと張りつけるベニヤを置いて、
上から１００枚くらいベニヤかボードでも載せてやれば良いんじ
ゃない？
で、トイレなら根太用接着剤で貼って反対の壁からシンバリ
（ツッカエ棒）支えば？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 19:29 ID:k5FYady/

家具屋ついかですが。
僕らは下請けで、あいだの人が受けちゃった物をなんとか
実現しないといけなくなっちゃってる所に行くから、
どうにか苦労してやっちゃうけど、現実にはやらない方が
良い作業ではありますよ。メラ貼り。
パネルにして建て込めるのが一番安全。
金物の目地（アルミとか）使ってね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 00:03 ID:hlUCAfQz

面倒だけどエポキシ使えば少々の圧着不足はカバーできます
高くつくけど

297 ：名無し木材：02/05/10 08:27 ID:k2PexcQd

>295
やっぱりパネルにして建て込めですか。基本的には壁のメラ張りはむりだ
ということでいいっすかね。今までメラ貼り指定されたの2,3度しかないけ
ど「出来ません」っていって仕様変更してもらってきたから。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 00:03 ID:pB8Ly/V9

輸入物EW管柱を使った施工現場で、剥離が発生したと施主から激しく指摘され、結局立て直すことになった、
費用は\18百万とか、どう思われますか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 00:06 ID:bNOejdUq

メーカー補償だろ(笑

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 14:49 ID:NVs4Zyo9

300

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 16:58 ID:fIOmWxUI

>>298
建て直しで18百万？高すぎんか？

302 ：名無し木材：02/05/11 22:27 ID:VQ8PRL5k

>>298
しゃれにならん。こんな商売やだ～。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:56 ID:aiwp5jJV

狂う、やせる、はがれる。
EWも全然あてにならないよなぁ。
聞いた話じゃ、建前の時に野地百枚乗せたら折れた梁があるって(藁

だけど、クレームの持って逝きどころがはっきりしてるから、
売る方は楽。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 16:49 ID:KU70tnGz

>だけど、クレームの持って逝きどころがはっきりしてるから、
>売る方は楽。

やはりここですね、ポイントは。
いい加減、国産製材業も「売りっぱなし」の体制を何とかしないと…

305 ：　：02/05/12 20:31 ID:9htHx7zr

>>304
国産材の「売りっぱなし」の体制・・・・どこまでが製材所の責任かも不明だし
難しいように思いますね。市売り入札での仕入れだと買方（材木屋）の責任だろうし
注文挽きの品物でもバンド切って、よくない品物は返品してますよ。うちは。
品物がよくないと、札が入らない訳で。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 22:45 ID:???

>>305
自分の見る目がないのを立場の弱い製材所にってか
そんなのがいるから材木屋がカスの集まりみたいに
言われるんだな
反面教師にさせていただきます

307 ：名無し木材：02/05/13 07:52 ID:YVaTuiw8

>306
あんたが製材所なのか、ただの素人か知らないけど。
柱にしても、小割にしても、バンド切ったら梱包の中の見えないところに
ひどい材料が突っ込んであるのはよくあること。
製材所の全部がそんなだとはいわないけどね。
まあ、うちはほとんど市売り問屋からの仕入れだから、そんな粗悪な品物
は、バンドルごと返品。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 14:06 ID:2LjVDwLf

時流は無垢材はすでに蚊帳の外
それ買ってんだから何とか売ってやれ。

309 ：　：02/05/13 19:51 ID:NvjWihEA

>>306
材木屋は誰も弱い製材所をいじめてる訳じゃない。そんな材木屋なんていないよ。
製材の仕方や、寸法の不揃いがあれば誰でも文句は言うし、返品するでしょう。
アテの多い製品だと曲がるのは予測できるので安値になるし。
きちんとした製品だと値段を叩くなんて事はしない。
今の製材所は量産工場だろうが、小さい工場だろうが値段はほとんど変わらないよ。
製材所の考え方次第ですよ。
材木屋にとって量産工場だろうが、家族経営の製材所だろうが関係ないです。うちはね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 20:17 ID:9sreIc2A

>>306
見る目も何も、梱包のツラなんか向こうびきでも無けりゃ、
大概キレイだよ。
売る方も買う方もプロなんだから物の品質は｢値段なり｣。
特一の値段でバタ角が来たら怒るが、
バタ角の値段でミミがあるだの文句つけてもな。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 22:14 ID:MpGY8Iqp

皆さん、「アテ」ってどうゆう意味？
いまいちよくわからない材木屋の新人より。
マジレスキボ～ンヌ

312 ：306：02/05/13 22:51 ID:???

注文挽きって書いてあるじゃないですか。ってことは
普段から付き合いあるんでしょう。そんな信用できな
い製材所としか付き合ってないのかい？
>>309
俺は製材所の営業していたが今は材木屋経営してます
馬鹿な材木屋なんて掃いて棄てるほどいます
木目も見れない、もちろん原木なんてどう挽くか分か
るはずも無い。文句だけはいっちょ前で何かっていう
と「返品」「値下げしろ」あなたの所はそうではない
でしょうが同業者になってからも集まりなんかで話す
ると、全然勉強してないし、する気も無い
いつでもいい原木が入るわけではないのに、最上級で
当たり前、ちょっとでも気に入らなければ（気に入っ
てても）上の言葉を一つ覚えで繰り返す
「いい材だったよ　ありがとう」なんて聞いた事も無
いです。売るのも買うのもお互い様だと思うのですが
私は原木が見られる場合は、見に行ってから寸法決め
て注文します。南洋材なんかもそうです
おかげで材木中心でそれなりに商売できてます
熱くなってすみません

313 ：306：02/05/13 23:05 ID:rYEMGwR8

>>311
「あて」とは木目が一部分だけ極端に詰まっていたり、立っ
ていた場所の状況で丸太のねじれがきつくなったりして力の
バランスが極端に偏った状態を言います
木目を見たら分かる物もありますが、広葉樹などは見た目が
良くても乾燥途中からバラバラと割れてきて焚物にしかなら
ない物もあります（針葉樹にも有り）
あてのある木はどちらに動くのか分からない木も多いので敬
遠されます
杉の根元は斜面から立ち上がっている物が多いので（Ｌの形
に）曲がった部分は内部の応力が極端に偏っています
これをいくら真っ直ぐに削っても暫くするとまた動きますよ
ね。こんな感じで分りますか？
ベニヤにも「あて」があってつったりする事があります

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 01:42 ID:+h69vzEw

>>312
ラミナやチップに木目なんか関係ない。
今や目がどーたら言う方が時代錯誤
キミみたいに細々やってるとこは１つのいきのこりかただがね。
まぁ地道にやってくれや。
勉強するんだったら法律や材の機械的物性を理解すべき。

315 ：↑：02/05/14 12:41 ID:???

あ、また高飛車小僧発見！

316 ：まる：02/05/14 13:39 ID:Gk9aElUT

九州で木工所やってます。集成材も作りますし、棚板とかのフラッシュも作ります。
最近は無垢材の加工が減ってるので、スプルス突板貼りの集成材なんかを作らない
とやっていけません。手がかかる割には立米３０万も取れませんし。
材木屋さんが持ってくる無垢材も年々質が悪くなっていってますね。米栂頼んでも
バルサムが来ることもよくあるし。
今、一般的な建具材って何が一番売れてるのかな？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 20:44 ID:???

今はいいヘムロック入ってこないからなぁ。
建具ならバルサムのが向いてるんじゃない？

うちで一番売れてる建具材はMDF芯、塩ビラッピング(藁

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 23:40 ID:jCXSQp86

何って漠然としすぎてるよ
木工所の主力品てなんですか？
なじみがにもんでね。

319 ：まる：02/05/15 15:11 ID:2wLJsehs

>>317
バルサムって目が粗いから、枠とかの加工時に縁の杢目がパラパラっとめくれる
時があるんで困ります。MDFって塩ビ材の芯の紙みたいな奴ですか？あれに突板
貼るトコもある様ですね。傷がついたら下地の色が見えてみっともないそうです
が・・・。

>>318
ウチは大体が「材料は材木屋持ち込み」の図面加工が多いんですが、在庫がある
時は材料込みでもやってます。最近多かったのはホワイトアッシュですかね。
材的には好きなんですけども、ムラが多いので加工手間は余計にかかっちゃい
ますね。値段ほどほどで、化粧に使える乾燥材はホワイトアッシュくらいかな。
厚手の材が少ないのは困るけど。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 20:33 ID:RN4FWGlM

材木屋の莫伽ドラ息子２世経営者ｳｻﾞｲ氏ね！！
そういや、会津のＨウッドのＭ！！
会社潰した挙げ句にいわきでプーやってるって
噂だが・・・・
材木屋の２世というのは経営能力皆無の「莫伽」
がほとんど。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 22:13 ID:RN4FWGlM

建材問屋の展示会にニッカボッカに鉢巻き地下足袋姿で来て、何も買わずに飲食コーナーで地べたにダンボール敷いて車座になって酒盛りしてる馬鹿大工ども！お前らなにしに来てんだよ！！お前らみたいな糞蝿どもにただ酒飲ませる為に経費使ってんじゃねーんだよ！帰れ！ボケ！

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 22:25 ID:???

>>319
突き板加工出来るんなら、こんなとこの仕事なんて
どうでしょうか？
数は出ないかもしれないけどマージンはとれそう
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~doi-a-md/

323 ：306：02/05/15 22:39 ID:3K3OMSmu

>>314
ラミナやチップも木から出来ている事には変わりは無い
と思いますが、確かに木目は関係ないです
しかし、そんな物ばかりを売っていくのなら材木屋なん
て要らないわけで建築屋がメーカー直になればあぼーん
でしょう？
市場は小さくなっても、昔みたいに儲けられなくても、
材木屋に必然性のある仕事を見つけていくべきではない
でしょうか
流行りモンは飽きるのもはやいですし
>>まるさん
ホワイトアッシュは歩留まり悪いし、腐れにも弱いので
あんまり使いませんね
設計はオーク類が好きですからやらないわけにはいかな
いですけど、建築屋さんには歩留まり50で見積もりして
よと言ってます
米栂、米ヒバが多いですね

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 13:28 ID:wH2plXPm

>>312
306さんみたいな人が　この業界にいるとおもうと　多少救われた気がする(笑)

ちなみに　自分は製材業のお馬鹿な二代目でっす(^^;

325 ：まる：02/05/16 15:03 ID:qHNJzMUv

>>322
う～～ん。多分無理っす(^_^;;;

>>323
確かに歩留まり悪いですね。現地挽きの３５ミリのなんて２５ミリの枠にしか
使えないし。アッシュの柱が必要だったときは４５ミリを３枚重ねてプレスし
て作りました。重かった・・・。その４５ミリを作るのにも６０ミリの板が
必要だったし。くされや虫も多い様ですね。
ただ値段の割に高級感があるから(^^;
佐賀の材木屋は立米２２万で製材もしてくれます。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 16:24 ID:srRLjgxN

米松でさえ今の惨憺たる状況からして、無垢材の生きる道の
行く末を案ずる。
現場へ行って「やっぱ無垢の柱はいいね」などと言ってる
のは材木やと大工だけ。
品質や規格重視の潮流に寸足らずで客に公取に提訴されても
文句は言えない殺伐とした時代。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 20:38 ID:???

＞現場へ行って「やっぱ無垢の柱はいいね」などと言ってる
のは材木やと大工だけ。

ﾜﾗﾀ！禿げ銅。
つか、情けないやね。

いい材料なんて考えてるのは、
もはや大工と材木やの･･･しかも一部だけだもんな。

高気密、高断熱の家なんか儲けもないけど手間も掛からないから、
売るほうは楽でいいや、チキショー。

328 ：　：02/05/16 20:50 ID:ZCopLZ3U

所詮、他人の家だもんね。それに考えてたら材木屋ってやっていけない。
それに、柱なんて見えないんだから・・・・考えるだけ無駄かも
値段しか興味のない施主さんは、クロスの臭いの中生活してください。
私は檜の床に杉の腰板の部屋で快適生活中！！

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 13:30 ID:???

330 ：306：02/05/17 21:08 ID:???

>>324
本当に難儀な仕事になっちゃいましたね（製材
いっそ日本がデフォルトすれば外材が入らなくなって
国内の製材所も仕事がしやすくなるんでしょうけど．．
営業で周ってる頃は笑う事も忘れてましたよ（苦笑
>>まるさん
高級感ではそうかもしれませんね
基本的に針葉樹が好きですが、受けがいいのは広葉樹
木目のはっきりしたやつですね
大工さんや木工所で定規に使われてる桧やヒバなんか
は使い込まれて飴色になって良いんですけど、どうに
かしてあの色が出せないもんですかね？
米材でもスプルスやイエロー、レッド（シダー）は樹
齢２００年から４００年、桧や杉だったら目ンタマ飛
び出すような値段です。十分高級材なんですけどね

331 ：306：02/05/17 21:20 ID:???

>>326
徹底的に不足していると思うのが、材木屋の説得力
と施主からの信頼だと思います（私もですが）
仲間の材木屋が始めた事ですが、建築をやるのも手
だと思います。材木屋じゃなければ造らない様な家
を建てる。そうして木の良さを理解してもらう
趣旨をちゃんと話しておけば客（建築屋）も「縄張
りを荒らすな」とはならないはずです
節が多くても、高気密　高断熱じゃなくても、いい
家（人によりますが）があるよ　と、提案していく
のも良いのでは？
うちにはまだ余裕がありませんが

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 12:50 ID:???

日刊木材新聞のHP見て、５日分の試読品送ってもらった。面白・・・。
っていうか、材木関連の記事だけで週に５日も出せるって事に感動したyo
やっぱ、材木屋さんって、皆この新聞見てるの？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 15:01 ID:???

バブルの頃、マンションの建設ラッシュでびしょ濡れの材料ばっかり出してた
材木屋自身が、今の窮状を作り上げたといってヨシ！！
クレーム、クレーム、やりかえの連続でムク材つまらん！塩ビ・集成使え！
って事になってしもたんさ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 17:45 ID:???

KD材の値段出さなかったゼネコンの責任は棚上げか？
小僧みたいな訳知らずの名無し野郎に言われる筋合いねーぞ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 17:57 ID:???

>334
だからって悪い材料出してええんか？
そういう考えだから潰れるんやないんかい。

336 ：　：02/05/19 18:57 ID:wS5frd8d

>>333.334.335
材木屋だって悪い材料は出したくないよ。
１：通常流通商品を知らず図面を引く　設計屋
　これは新規に製材するので当然びしょ濡れ
２：値段ばかり気にする　ゼネコン
　これは材木屋だって生活があるので、仕事もらいたく単価を下げる
　すると、材料は悪くなる。製材所も単価が下がるので　アテ　など
　よくない品物を送る。
３：結論
　住宅なんて一度だけの買い物が安ければ売れる時代がおかしい。
　それに飛び付く施主も悪い。
　材木屋（自分）は、木のよさをもっと知ってもらいたい。
　でも、今の単価競争に巻き込まれると、どうしようもないのが本音。
　生活掛かってるし・・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 20:32 ID:HyZydGSO

>>332
バブルの頃、水も滴る材料を現場にもちこんで、
｢仕様がないじゃん、泳いで日本に来たんだから｣
って逝ってたうちはね、\4500すら払えないんだよ。
市場に逝った時まとめ読みしてる(泣

>>335
安くて良い物なんて誓ってないよ。
安い物は安いなり。
お値打ちだと思って、
とんでもない物食べてない？

>>336
材木屋に限らないよねぇ、今の日本は。
どこの業界も単価の話ばかりで、
本質を忘れてると思うことしきり。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 23:39 ID:???

みなさん勘違いされてるようなので一言
何で材木屋は乾燥材売らなきゃいけないんですか？
本当の乾燥材にするには１年は置かなきゃいけません
１年分の在庫って正直出来ません
少なくとも２ヶ月前には言ってもらわないと準備のし
ようがありません（人口乾燥でも２週間かかる）

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 17:11 ID:E3iBV6Y/

今年に入ってわるいなー。

340 ：　：02/05/22 21:35 ID:+7uEYsxN

>>338
品格法とか、馬鹿な法律が出来たので乾燥材売らないと、クレームの元になります。
材木屋が１年も在庫して、乾燥させるとほとんどが売り物にならず・・・
製材所なら、修正挽きできるので可能かも・・・いまの時代体力のある製材所などなく

自分的には、米栂などはアテなど、反る要素がなければ濡れててもかまわないと思うけどね。

341 ：名無し製材所：02/05/23 12:27 ID:???

最近材木売ってないな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:47 ID:???

>>340
前に行ったマンションの押入框は、引渡し前なのにカビだらけだったよ。
今は潰れてしまった材木屋が、安く材料出してたんだけど（米栂１４万
/ｍ３）、リフトですくうと水がしたたり落ちるほど濡れてたからね。
竪枠の寸法は３ミリ縮んでた。割れてたし。
ああいうカビってどうやって落とすのか知りません？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:21 ID:???

黴とり用の薬剤があるよ。
あと、お手軽にキッチン･ハイター塗って放置とか。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:50 ID:EkaZqCYb

http://homepage2.nifty.com/Mafty/html/ikai2.html　

345 ：>344：02/05/25 02:03 ID:???

趣味悪すぎ
まぁ、本物じゃないからいいか。
たまに本物があるからね。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:54 ID:???

チェチェンのナイフ斬首には参った。

347 ：黄昏材木店…：02/05/27 19:51 ID:???

あのー、メルクシパインの集成材って今品薄なの？
どこにもものが無いっていう話だけど。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:27 ID:???

全部輸入物だからコンテナの都合じゃない？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:52 ID:wxrPLfle

欧州材製品（ホワイトウッド）が値上がり気配だよー。
欧州の製材工場、いままで日本向けを一生懸命出荷してたけど、「米国向けの方が儲かる」
「カナダからの製材品に米国が高関税かけた」で、ターゲットを米国に切り替えたよー。

日本向けマイナー化の原因は、「日本は不景気で購買力が弱く、資材デフレで安くせざるを得ない」
という点にあるよー。
（欧州材はこの数年で充分なシェアを確保したので、これ以上無理に対応するより価格の主導権を
持ったままリピートの需要だけ対応すりゃいいや、ってことらしい）

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 10:01 ID:YKkR95Yf

ファンシーツダ(株)～民事再生法申請、負債総額90億円内外
業種　木材製品の販売
所在地　愛知県名古屋市中区松原2-2-33
設　立　昭和23年9月
従業員　 120名
代表者　津田荘太郎
資本金　 9,800万円
年商（14/3期）55億円
負債総額　 90億円内外

　平成14年5月27日、名古屋地裁に民事再生法の適用を申請した。
(事件番号は平成14年(再)第21号)。申請代理人は、田島好博弁護士他1名(名古屋市中区丸の内2-2-33、電話052-203-1308)。
負債総額は、最大で90億円内外に達する模様。
当社は、昭和5年4月創業、昭和23年9月法人化された当地区老舗の木材販売業者で、外材の輸入を主力に業績を伸ばしてきた。
しかし、建築市況の低迷による売上の減少や海外工場の不振で資金繰りは悪化していた。

ソース＝　http://www.tokyo-keizai.co.jp/risk/info/flash/

老舗が消えるねえ。どんどん。

351 ：名無し木材：02/05/28 15:25 ID:???

ファンシーロールの会社だよね、ファンシーツダ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 17:12 ID:wArH9Aac

ファンシーロールはどうなるんだろうね。。。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 20:29 ID:???

そういや、最近ファンシーロール見ないな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 04:58 ID:???

もうイヤだ～なんじゃこの図面は！
拾い出ししてくれって頼まれたのはいいけど
まじめに拾えばとんでもない金額になるぞ
ぱっと見た目細かい図面のようでその実、わ
けがわからん図面が多すぎ
低く見積もれば後で突っ込まれそうだし、高
く見積もれば「なんじゃこりゃ」は確実　鬱

355 ：名無し木材：02/05/29 08:19 ID:SV2GvbqA

相手が嫌になるくらい質疑出してやれ!

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 12:26 ID:V4cCdFxC

ファンシーツダと津田木材とか津田産業とかは関係ないの？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:20 ID:ag8sPEXt

大阪住之江平林の津田よ。会社前の道路はお前らの為にあるんじゃないぞ！
道路使用料(そんなものがあるかないか知らんが)払ったらお前らの会社利益残るのか？

まじめに自社内で積み込み等してるところが倒産していくんだね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 15:24 ID:7Dc4ndQD

>>356
ファンシーツダは昭和２３年９月に津田産業の木材二次加工部門として津田特殊木材の商号で設立。
昭和３６年１２月に津田産業の系列を離れ、商号をファンシーツダ（株）に変更。

……だそうです。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 23:10 ID:???

>>1

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　| 役に立つレスが見つかりました　感謝
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| 　　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
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360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 15:38 ID:CHdacwIT

>358
じゃー津田産業とは今は関係ないってことかな
でも今の時代ホントにどこが逝くかわからないよね
新しい客がいきなり飛び込みで見積もり依頼がきても
ひょっとして他の仕入先に断られたからではと勘ぐってしまう

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 21:11 ID:???

メルクシの積層板って立米いくらで買ってる？２５ミリのヤツを大体１０万円
で買ってるけど・・・。テレンタンが７．５万位。
>>347
品薄みたいね。ウチのあたりでもある時買っとかないと、次いつ入るのかワカ
んない。商社が思い切って仕入れないからでしょうかね。

362 ：名無しハウジング：02/06/02 21:24 ID:???

住宅の窓枠とかの造作材。比較的安くてよさそうな材、なんかありますか？
化粧シート貼りの造作材って好きになれないもんで

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 21:57 ID:???

>362
あぁ、そんな人ばっかりだったら、こんなに塩ビとか集成にシェアを
奪われる事はなかったのに……って(w
でも、良い物は高いものなの…。

364 ：名無しハウジング：02/06/03 12:24 ID:???

うーん『比較的』って謳ってるのにな。良いものは高いのはよくご存知なのです私。
メルサワかなー？アガチスってこないだ使ったの塗料の乗りが悪いのよねー。
アユース高いし。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 20:40 ID:???

ペン下ならなんでもいいじゃん。

366 ：363：02/06/03 22:09 ID:???

>364
比較的ですか～。アガチスはペンキの乗り悪かった？きちんと超仕上げかけてて
もですか？
メルサワって４０×９０とかは乾燥材持ってるけど、それ以外って結構丸太から
挽いてるからびしょ濡れだよ。縮む縮む(^^;;
安くてペンキの乗りがいいっていうと、やっぱメルクシの積層板か？(w

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 17:49 ID:bFuOl1jI

シナﾗﾝﾊﾞｰ割いてペンキ塗り

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 19:27 ID:U941qt5f

長尺のシナL/Cとメルクシ積層、どっちが安上がりかな？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 08:50 ID:2QIU4JZP

メルクシ集成でしょ。。。Ｌ／Ｃは痩せるよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 10:15 ID:NkvZ8cvX

またボーナスでねぇーーＹＯ。
もうやめっか。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 10:18 ID:UojCaqi9

誤爆！

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 23:19 ID:???

知り合いの工務店さんが、「働き１８０の檜の縁甲板（腰板）が４ｍ３０枚
３ｍ３０枚要る」そうな。既製品では１枚１８０００円するやつがあるけど、
予算的に合わないから、どうしたらいいものか・・・と相談してきたのだ。
今の所選択肢としては
１．２１０×３８のホワイトウッドを２枚わきにして突板を貼る
　　　　　　　→材料のくせりが心配
２．持っている米松を２つわきにして突板を貼る
　　　　　　　→米松が乾燥材の上に無地なので勿体無い
３．テレンタンの積層（２５ミリ）に貼る
　　　　　　　→５００ミリ板が３０枚要る（歩どまり悪し）
ってなとこです。
どうしたらよかんべかな・・・。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 23:51 ID:UafRoTp+

ペルポックでＯＫ

374 ：372：02/06/10 22:34 ID:???

無地なんて書いてしもた。無節ですな。
>373　どもです。
ペルポックですか。最近は結構な値段になってないですか？ちょっと値段を
問い合わせてみよう。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 23:24 ID:ekOBOwaR

1枚￥18000ってえらく高いね。
372サンはどの辺なの？
古い製材工場なら、裏の方に建ててあるんじゃないかな。
(うちのほうなら見つかりそうな気もするが‥）

376 ：372：02/06/12 01:05 ID:???

>375
福岡です。工務店さんが何処のメーカーに問い合わせたのかは聞いてないです。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 20:20 ID:vyvXcIgN

国内でモアビの敷居を挽いてる製材所って、まだあるんですかね？

378 ：名無し木材：02/06/13 22:35 ID:51dNIWiF

ちょっと前、平林のラワンやにモアビ頼んだら、「無いからニヤトーでしてくれ」
って言われたな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 22:28 ID:/fo1gf4R

ベニヤ類急騰なのか？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 14:46 ID:gx/rBJKe

まいどの通り
コンパネから上がってますねぇ～
うちとこは１００円上がるって。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 12:29 ID:???

メルクシ、テレンタンなき今、いまんとこ安いフリー板って何だ？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 21:11 ID:???

初心者です。
プレカットに注文を出す方法と全体の流れを教えて下さい。
どのくらい詳しい図面が必要なのですか？
材料はプレカット工場直属の標準的なもので行うのが多いのですか？
今はどのへんまで細かいとこまでプレカット出来てしまうのですか？
よろしくお願いします。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 22:42 ID:???

矩計と伏せ出して、
｢後は適当にやっとけ｣と言うと何とかなるはずです。

384 ：元業界人：02/06/18 23:06 ID:???

＞プレカットに注文を出す方法と全体の流れを教えて下さい。
普通にいけばこの流れ
施主→工務店or建設会社→材木屋→問屋or市場→プレカット工場

＞どのくらい詳しい図面が必要なのですか？
普通の工場なら図面は普通の平面図、立面図あれば大丈夫

＞材料はプレカット工場直属の標準的なもので行うのが多いのですか？
材料の樹種の選択は可能
材料の品質、節の程度は各工場のレベルによる

＞今はどのへんまで細かいとこまでプレカット出来てしまうのですか？
精度は工場に導入されてる機械の程度でピンきりです。

2年前までこの業界で仕事をしてたのですが辞めちゃったので
間違いあったらスマソ！

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 23:27 ID:???

>381
奈良か和歌山あたりに年商１億くらいの集成用の芯材屋があるって聞いたよ。
そこから買ってみたら？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 07:26 ID:???

>>383
>>384
ありがとう。
屋根の母屋とか方形の屋根の隅木なんかもピッタリ出来ちゃうんですか？
真壁の日本間の貫穴とか、床柱も適当に加工してくれるのですか？

387 ：名無し木材：02/06/20 09:36 ID:ezlW+Uzu

>>382
あんたプレカット屋の諜報員じゃないよね（W

まあ、ルーターとのこぎりで出来る仕事はほとんどするよ、今の工場。
さすがに、ネダレス工法？の28ミリの床用構造用合板の柱穴切抜きま
での端柄プレカットで、現場でドンぴしゃりってのはびびったけど。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 17:06 ID:Bo8cmvQX

ルーターの刃って何棟くらいカットして研ぐの。
前回は仕口がばりばりしていたよ。
かんべんしてもらいたいな。

389 ：名無し製材所：02/06/20 19:45 ID:???

毎日毎日いろんなプレカット工場から営業にやってくる。
ほんとうに住宅着工数が少ないんだ…

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 20:37 ID:diK1Y/tF

常用の手が空いてるから、手刻み多くなったなぁ。
材木屋としてはプレカットで現場搬入が楽でいいんだけどね。

391 ：　：02/06/20 21:27 ID:kRKuNeyR

福岡なんだけど　プレカット加工代タダってところがあるらいしい
知ってる人いない？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 11:07 ID:dFq0mlyP

うちは、えらく暇なんだけど・・・
どうよ？？

393 ：・：02/06/21 12:05 ID:b01A4KT9

>>391
材料代ののせて売っているだけだろう

394 ：名無し製材所：02/06/21 12:34 ID:???

>>391
ハ○○ィか、箱崎埠頭に新しく出来てるあれかな？
○○エや○岡、西○○、○○○イ、二○○○…まさか○木？？

395 ：　：02/06/21 17:46 ID:ke/0E/UI

>>393
そうかもしれない。
だけど材木屋は市況を知ってるのでそれは難しいかと・・・

396 ：FDH：02/06/22 12:17 ID:oJuhDPdC

>>391
九州ハウジング（株）
（株）エクセニシムラ
（株）なかやしき
（株）市岡
（株）みぞえ住宅

397 ：　：02/06/23 09:33 ID:176kJSXW

東海４県でプレカット加工賃タダの所はありませんか？

398 ：AG：02/06/25 11:44 ID:???

メルクシパイン集成材が本当に入荷してないようです。
探してもないし、あってもびっくりするくらい高い！
同じインドネシア産なのに、アガチスはなんであんなに安いんだろう？
みんなアガチス使えばいいのに…

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 18:01 ID:os5QNzgY

ﾒﾙｸｼとかいってるばあいじゃないぞ。
今にわかる・・

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 20:18 ID:klOApYxQ

おっ！商社情報？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 00:56 ID:gWisTHf4

>>399
いまさら何が来ても驚かんよ。
>>400
商社に倒産させられないように気をつけよう。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 08:04 ID:???

山主さんにいい時代は来るのでしょうか？

山林王なんていわれる時代は戻ってくるのでしょうか？

403 ：名無し木材：02/06/26 09:25 ID:wtK3QfzX

漏れの車売って賞与はらったぜ!!　（号泣

404 ：通りがかりの人間：02/06/26 10:33 ID:MAt+IQGC

関東地方の農家の敷地には大抵樹齢百年以上の欅がありますが、
あれは幾らぐらいの値がつくのですか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 08:01 ID:bMwrH2Rm

うちは賞与なし。
まったく売上が上がらない。廉売・廉売・廉売・・・・・・・・・・
利益も上がらない。
今後続けるか？それとも止めるか？の重要な判断の時が
近づいて来てるのは間違いない。
けど借金もあるし、簡単にはヤメラレナイ。
しかし、お客はどんどんつぶれていく・・・・
もう１件デカイところ逝かれたら持ちこたえられない(ToT)
よく考えよう。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 08:23 ID:bMwrH2Rm

インドネシア　メガワティー大統領が原木伐採暫定停止措置を指示し
全国の森林を復元させるため伐採量も大幅に削減させると。
とにかく原木価格が高騰してるらしい。
今後は供給量も減ってくるし、入ってきても値段が高くてどうしようもない。
どうなるんだ？？？？？？？？？？？？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 17:41 ID:IVai9My7

>>404
誰も返事がないようだので
関東のそこラ変の欅は大概青欅と呼ばれるもので
あまり価値がないし百年生だとまだまだ｡
伐採、搬出費のほうがよほど掛かるじゃないかい？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 08:24 ID:f/s+eC7j

俺もボーナス欲しい。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 20:24 ID:???

ユアサ逝ったね。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/956.html

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 17:15 ID:veOFLa1v

つぎはどこだろ？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 20:00 ID:aYCECSMI

東南と東プラのマッチレースか

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 10:03 ID:5x4GWmc/

どんどん！潰れろぉ～

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 10:52 ID:P9V1fu1C

こんどはゼネコン！
大日本土木(岐阜)が逝っちゃった。

木材関係でも連鎖出てくる？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 21:04 ID:???

銀行主導でどんどん逝くんじゃないの、ゼネコンも。
再生法なんて徳政令は八百長だよな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 19:05 ID:68ZaMEmt

東プラさん、7/6のフェアで20億円売ったらしいけど、
去年は２日間で20億円なんだよね。
どーゆーこと？
去年が悪すぎたの？今年が良すぎたの？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 19:10 ID:8GP514FA

なんだかなぁ
ここのスレつまんなーい。

417 ：ルーミット：02/07/08 19:39 ID:oRznx+AA

>>415
昔からこのてのものは「大本営発表」

半値八掛五割引と読むべし

418 ：田舎の製材所：02/07/10 15:50 ID:mSU+bCid

日木青がんばってる？
今年の全国会員大会何人参加？

419 ：　：02/07/10 18:11 ID:FrmmS35N

木青連の集まり（総会とか）は、妙な軍人勅諭みたいなの言わされたり
歌をうたわされたりするから嫌。
いつの時代の感覚だよ！？

420 ：　：02/07/10 20:06 ID:Tb2BjNbT

木青連綱領

　われわれ木青連は
　　おなじ世代の木材人として交流を深め
　　　相互啓発につとめよう
　若い英知と情熱を結集し
　　不屈の精神をもって行動しよう
　木材界の発展を通じ
　　よりよい社会を建設しよう

続いて　「日本木青連会歌」斉唱！

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 21:03 ID:mtwzXe3c

この時期は住宅産業の書き入れ時。
メーカー、問屋とも忙しいとみえて欠き込みが透けない。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 21:16 ID:rpw8DS8p

暇だけどな、うちは。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 12:37 ID:f+Bv/Kzj

おい！コンパネ今いくらだ！！？？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/13 17:52 ID:BQWpqH8S

オールラワンの国産で、860円だったけど。

425 ：　：02/07/13 17:54 ID:COOsGPAI

福岡だけど　国産（新栄）で９４０円

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 18:19 ID:???

>>423
値段云々よりも玉が無いよ

427 ：名無し組商社崩れ：02/07/14 07:49 ID:???

輸入JASで900円

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 08:47 ID:F4rD+r4k

むやみに値段カキコすんな！
工務店にばれるだろ！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 08:58 ID:???

新聞に出てるじゃん。

430 ：札幌名無し：02/07/14 22:19 ID:mT5Tv+67

札幌の新規出店、ジョイフルＡＫで７５０円、あぼーん。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 19:35 ID:???

下地合板も、最近高くなってない？ジャパンに問い合わせたら、９４０円。
もっと上がるの？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 14:46 ID:0PQ9VUfM

関東でもロング８６０円だす。
うちは６９０円で買ったのが、１０Ｂ／Ｌくらいあるよ
１，０００円で売るか。

あとがねぇーーみたいだから、針葉樹合板使うしかねぇーーな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 16:15 ID:KJC9Uz4J

ココの会話レベル低すぎ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 20:06 ID:n+o3mtdz

>>433
レベルの高い話してよ、素人さんｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 21:56 ID:7NJlUQEg

>>433
そうだ！聞いてねーーでしてみろ
おい

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 07:44 ID:mJnqvUan

100 ：02/07/07 12:40 ID:???
>>135-136

栂？なにそれ？あなた素人ですね？土台ですよ土台！ｗ
まぁスプルスは言い過ぎかもしれないけど。
せめてＨＥＭ使ってほしいね。

↑こういうのにもはやレス返す気力もなくなって、マターリするスレ
なんです。ここは。

437 ：二代目：02/07/17 10:36 ID:???

リストラで社長一人になりました

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 10:52 ID:pDMhrcOD

>>434-435
イタイとこつかれてムキになるヴォカ（プ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 12:47 ID:f/UeFxcn

>>438
すげぇー痛ぇーーＹＯ
参ったから、もうくるな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:34 ID:SxkOohyB

>436
ID検索ご苦労さん　かなりｷｼｮｲよ

441 ：　：02/07/21 17:01 ID:b4PQYRbq

名古屋の賃挽き製材工場が消えてゆく……
でも、収入（製材賃）とバーク処理費用が同じってんだから
そりゃ商売やめるわなぁ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 01:00 ID:???

ゴミ燃やせなくなるのが辛い。焼却炉買ってまだ５年なのに（；_；）

443 ：名無し木材：02/07/25 22:38 ID:Ngh+p/Rw

産業廃棄物処理費がめちゃめちゃたかくなってるのぉ～。
耐火ボードなんて、新品買うより、捨てるほうが高くつくぐらいだな。
うちは廃ボードはメーカーに返しているが、現場はそういうわけにも行かず・・
プレカット全盛で、刻みくずがなくなって、本当によかった。

のかなぁ～？

444 ：　：02/07/26 00:10 ID:9sJprSNU

ホワイトウッド集成管柱、手に入る？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 20:05 ID:???

はいる。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 20:17 ID:2QBtK9IE

>>442
うちは増改やってるけど、ゴミにはマジ困りますね。
木材は焼けても、灰の処理に困るし、
石膏ボードの破砕屋さんあっても、少量を運んでまで捨てるわけも行かず

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 20:30 ID:CrS+j+9g

ところが木材も焼けないんだよね、今時の東京じゃ。
条例に沿ったバーナーで焼却してコジェネで回収が本筋だと思うんだけど、
この業界じゃ動きないねぇ。

ボードなんて4t一台納入より廃材一台回収のが高くつくもんな（ｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 02:58 ID:???

age

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 10:27 ID:nreNeE0b

松永の材木屋ですが何か？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 12:23 ID:???

フジモクも逝ったか

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 22:41 ID:PQlgxP15

とりあえずａｇｅ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 20:14 ID:JmYuNCTF

元気だせよ！！材木屋！

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 21:35 ID:???

ありがと。
でも、から元気も切れそうざんす。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 17:10 ID:pDZJ+3NJ

銀行からの評価もガタ落ちです。
このままでは、銀行に潰されるところが出てくるでしょうね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 18:00 ID:XnakjxG2

京都の辻井木材も市売りをやめるしね。なんか暗い話ばっかり。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 20:34 ID:1PaDlzxM

アイホームコンポーネントの関係者さま、
伊賀上野の２×４工場、売却先決まりましたか？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 08:59 ID:???

フジモクも品物は良かったんだけど、最近じゃメルサワなんてあまり使わん
しな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 12:10 ID:ib986dvE

山梨　小山田木工も逝きました。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/15 15:08 ID:Gm/GJRhI

われわれ木青連は
おなじ世代の木材人として交流を深め　相互啓発につとめよう
（訳：なれ合いの中で儲からん儲からんと慰め合いましょう）
若い英知と情熱を結集し　不屈の精神をもって行動しよう
（訳：とりあえず体面だけ繕っときましょう）
木材界の発展を通じ　よりよい社会を建設しよう
（訳：発展どころか完璧に衰退してますので身の振り方を考えときましょう）

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/15 20:05 ID:???

木正解ってやってて意味ｱﾙ？
＞４５９のいうとおりだ。
カッコ良く言うと、リスペクトする材木屋の先輩もいなけりゃ
カリスマ材木屋もいやしねぇ～！
大手はハウスメ－カー、マンションデべに安くたたかれ、
小さい店は安直に工務店。
もう少し頭使えよ？材木屋は昔儲けた資産があるから他業種に比べてると
シビアじゃないしね。
５年後かなり減るだろうね

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/15 20:33 ID:???

みんな一緒に逝こうよ～。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/15 21:44 ID:???

>461
お前だけいけやゴルァァァ！！！！！
俺はいかねぇ

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/15 21:51 ID:TBGter7s

木青会ね～～　意味ないね～
日木青も県木青も大きな製材所・材木屋の為にあるみたいで、
小さい材木屋には意味ないし・・・
地区の木青は、情報収集の場かな。うちは20代から50代までいるので
結構勉強になりますね。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/15 21:51 ID:m9oiiPA+

スレ違いスマソ・・・
材木屋兼ﾌﾟﾚｶﾄ屋なんですが、ﾌﾟﾚｶﾄ板ってあるの？

関東で生き残るのは至難なんだわ。
情報キボンヌ～～～～

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/16 08:07 ID:???

多分、それココ。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/20 23:28 ID:KMe2y532

材木屋もいっぱいあるけど。
ベニヤ屋（建材）もベラボーに多いよ。
どんどん価格が下がってどうしようもないから
早くみんな潰れろよ。頼むよ。

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/21 12:45 ID:lW5jAmZG

多いから下がる単純な発想ではろくな商売してないだろ

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/21 18:27 ID:BhDD02Q3

同じ業種の仲間に潰れろって悲しいね。
材木屋だけど、仲間が減るのはいい気持ちじゃないよ。

自分的には直需市場が潰れて欲しいね。

469 ：464：02/08/22 00:34 ID:dEYPdE0Q

カット代金いくら？

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/22 20:39 ID:???

手間だけでもやるの？

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/23 17:52 ID:BaXnwT/7

あげ

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/23 20:08 ID:LsIR0ahj

材木がいっぱい売れた頃を懐かしむスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1029841340/l50

473 ：464：02/08/23 22:03 ID:0zekyLkx

ウチは手間受けしてます。
全然儲かりませんです・・・

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/23 22:14 ID:???

やっぱ、共じゃないと駄目だよ。
手間受け始めちゃうと収容がつかないからね。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/27 20:02 ID:f/H8oGIe

熊谷木材(名古屋市)、8/26に民事再生法申請。
負債９億円、一般債務２億円。

お金持ちの会社と聞いてたがなあ……

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/27 22:16 ID:55c0n7QT

少量配達しかないので、利益がでない。
人件費に食われちゃうよ～～(i_i)

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/28 04:17 ID:???

私は加工屋ですが、材木屋さんが額縁５本とか枠２セットとかいう量を２トン
トラックで運んで行く事もありますよ。大変ですねぇ・・・。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/28 19:42 ID:PxIabCSx

＞４７７
それでも近くならまだまし。こないだ、前橋で土浦の材木屋の軽トラ見た。
それも杉貫と赤松の垂木２～３束ずつ積んで・・・・
おおかた取引先の大工が地元の仕事がなくて、遠方の仕事取って引きずり
だされたんだろうな・・・・
それにしても羽柄数束そんなに遠くまで運ばされて・・・・
経費出る訳ないよな・・・・・鬱

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/28 21:05 ID:???

新木場から前橋まで12×13一束が最長不倒距離かな。
運賃\5千貰ったけどそれでも赤字だよ。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/28 21:42 ID:???

「管柱がねぇ～～～～！」と業界では大騒ぎだが、
あるところにはある。ｼﾞｮｲﾌﾙ本田で本１８００円
で売ってるぞ。
在庫持たないＤＱＮ問屋や材木屋はここで買って大工に売れ。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/28 21:48 ID:???

３．５寸管柱を本２２００円で買わされたヴァカＰＣ屋がいる。（本当）
普段ぶったたきまくって決まった仕入先を持たず、安いとこから拾い買い
ばっかりしてるからこ～ゆ～ときに足元見られる。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/29 20:04 ID:???

ポ○テッ○の情報ｷﾎﾞﾝﾇ
材料買えてるのか？

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/29 20:31 ID:???

管柱ってWW？

484 ：sage：02/08/29 21:54 ID:XiEO24t8

>>482
ここは大丈夫、何でも大量に買うのが大好き人間がいる、買ったものの品質は知らぬが・・

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/29 22:07 ID:???

侮乱怒水に浸かって屁幻ははがれて泣きっ面に蜂だろうな。＞ﾎﾟ○ﾃｯ○

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/29 22:20 ID:RrtnC8nz

検査受けずＪＡＳマーク勝手に付けて、ラミナが剥離するような集成材を販売するドイツの某社、凄すぎ。
んで、施工済みの物件はどーすんの？
使用してることが判明したら、施工した工務店が責任取って建て替えるの？
そうなったらドイツの某社に対し、集団訴訟起こすしかないな……

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/30 00:02 ID:???

つーか、施主は自分の家にこんなくそいい加減な柱使われてるなんて事
自体知らないし関心も持たないだろ？
建築屋も建ちあがった家の施主にわざわざ自分から白状するほど奇特
な奴もいないだろうしな。
町場の大工なんか「屁減」と「宮漏り」の区別もついてねーんじゃねーか？
施主だってそもそも躯体の長期的な耐久性にそんなに関心があって多少材木
のこと勉強してたらＷＷの柱なんか恐くて使わせられねーと思うけどな。
「１０年保証」とは「せめて１０年間、腐らずに持ってくれればいい」
というのが今や業界の常識。
結局は「予算がねー」と安物の家建てさせた施主の自業自得。
屁っ減の無認可集成柱使った家も本格的にはがれる前に柱そのものが
腐って一巻の終わり・・・・・・

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/30 00:16 ID:???

檜のEWがねぇんだよな。。。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/30 00:19 ID:???

もう少し待ってりゃ本格的に出て来ると思う。
四国の河○降参とか、もう作ってるし。

490 ：；；：02/08/30 00:26 ID:???

木曽あたりの檜ＫＤ柱作ってるメーカーはまだ無事か？
テラシマのようなメーカーの復活ｷﾎﾞﾝﾇ

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/30 08:21 ID:qduAAPoO

懐かしいな…＜テラシマ
夜逃げした社長宅の庭に、子供用自転車が乗り捨てたように転がってたそうで。
「何かそれ見たらもの凄く切なくなったよ…」（様子見に行った友人談）

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/30 08:58 ID:???

（１）何人も、特色ある生産の方法についての日本農林規格が定められてい
る農林物資であって、当該日本農林規格において定める名称が当該日本農林
規格に定められた生産方法とは異なる方法により生産された農林物資につい
ても用いられており、これを放置しては一般消費者の選択に著しい支障を生
ずるおそれがあるため、名称の表示の適正化を図ることが特に必要であると
」認められるものとして政令で指定するもの(以下｢指定農林物資｣という。)
については、当該指定農林物資に当該日本農林規格による格付の表示が付さ
れていない場合には、当該日本農林規格において定める名称の表示又はこれ
と紛らわしい表示を付してはならないこととした。
（第１９条の１０第１項関係)

（２）（１）に違反したものに対し、指定農林物資にかかる日本農林規格に
おいて定める名称の表示又はこれと紛らわしい表示を除去若しくは抹消すべ
き旨を命じ、又は指定農林物資の販売等を禁止することができることとした。
(第１９条の１１関係）

へゲンもJAS認定全面取り消しか？

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/30 18:27 ID:phQWuhGQ

台風さん　儲けさせて！！
１９号の時みたいに・・・・・

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/30 20:57 ID:???

ツーバイスレもSPFとラーチで出来た苦体で盛り上がってるYO！

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/31 22:45 ID:pYwuxHSn

あっ。
集成材剥離事件の件、既に>>298で報告されてるやん。
業界紙の報道は数日前だってーのに…
恐るべし２ちゃんねる……

496 ：；；：02/09/02 22:29 ID:???

495の件再掲
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 00:03 ID:pB8Ly/V9
輸入物EW管柱を使った施工現場で、剥離が発生したと施主から激しく指摘され、結局立て直すことになった、
費用は\18百万とか、どう思われますか？

497 ：；；：02/09/02 22:33 ID:???

今年はじめに集成管柱の相場を思いっきり乱した張本人が
この「屁幻」。
高品質で低価格というのならあきらめもつくが、こんな
糞いい加減な品物作って安売りして相場を下げたとしたら
損してまともな物を市場に出していた正直者が浮かばれない。
この糞メーカーの糾弾ｷﾎﾞﾝﾇ

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/02 22:51 ID:???

いい加減してら馬鹿か社の罪
１．イソシアネート使用について農水省指定格付機関からの
「電話」による口頭の通知だけでＪＡＳ認定を受けたものと過信
し、実際には未認定のイソシアネート使用商品に「ＪＡＳ認定」との
「虚偽表示」を行なって１年間もの間市場に供給し続けた。
手元にＪＡＳ認定証も無いのによくもまあこれだけ長期間、
疑問も持たず作り続けたもんだ。その数合計３３万本！
２．イソシアネート使用商品の品質管理を怠り、剥離が起きる商品を
出荷し、集成材に対する信頼を失墜せしめた。これはＪＡＳ虚偽表示
とはまた別の問題。ＪＡＳ未認定商品でもはがれないものははがれない。

営業担当者が来て色々言ったそうだが、説得力まるでなし。
「良質の商品を正しい手続に則って供給し、市場の信頼に応える。」
というメーカーとしての義務を完全に放棄。それでも「安いから」
と使い続けるか？
今後全国で起き得るクレームの事を考えると・・・・・o(^▽^*)oo(*^▽^)oﾜｸﾜｸ

３．

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/03 20:55 ID:???

わ～～～～～～！
また材木屋が一軒潰れたらしい・・・・・・

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/03 20:56 ID:???

５００！

501 ：こそくり：02/09/03 21:18 ID:Og9uuWh9

＞＞４７８
貫三束つったら結構な現場の遣り方なんじゃん？束/２０間だぜ。
・・って分かるかね？

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/03 21:45 ID:fQVR7d+z

>>499
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/04 00:08 ID:???

>>502
千葉のなんとか乱バー

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/04 00:11 ID:DEtw/K/2

お勧めサイドビジネス情報
お手軽に副収入ゲット！！
　↓↓
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/paisen/

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/04 00:58 ID:???

ﾄﾞｲﾂ製集成材剥離問題祭りの予感！
http://www.howtec.or.jp/gov/syuseizaisetsumei.htm
http://www.chord.or.jp/shienc/senmon/senmon.htm

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/04 10:42 ID:i7K2jTvk

潰れたのは菱田だよ。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/05 01:46 ID:???

age

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/05 08:34 ID:???

？

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/08 14:22 ID:???

>>503
SI乱ﾊﾞｰﾀﾞﾛ?
運送屋がｵﾓｼﾛﾊﾌﾞｰﾝではじめた材木屋。
そのうち逝くとｵﾓﾃﾀ。。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/08 20:11 ID:Hi1YrPa8

今の日本で、直径１メートルくらいの赤松の梁材って手に入る？国産で。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/09 20:21 ID:???

>>510
んなもん、日本にあるわきゃね～だろ！

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/10 20:25 ID:???

おい！材木屋ども！
おめーら生きてんのか死んでんのか！
もっと出てきてください。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/11 03:58 ID:???

加工屋としては、材木屋さんのお話は為になるので書き込みが少ないと寂しい
ですね。でも、ウチも今休みどころではない程大忙しな時期なので、材木屋さ
んもどこでも忙しいのかな？

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/11 13:47 ID:I1L2bgKP

そうか～加工屋は忙しいのか・・・
なんで、うちは暇なんだろう？？？？？

ところで、ベニアって上がってる？？
うちは上げるしか無かったけど、他は上げてないみたい。
なんでだろう？？？？？？？売れないなぁ

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/11 19:31 ID:???

コンパね上がって杉4分板が売れ出した。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/11 19:56 ID:???

祭り継続中！

http://www.rinya.maff.go.jp/puresu/h14-9gatu/0910beruka.htm
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20020910press_6.html

517 ：材木屋：02/09/12 20:04 ID:mHol8M+N

だから　国産無垢柱を使いなさいって言ったでしょう。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/12 20:52 ID:IK//kaPl

だから在来軸組はやめなさいって言ったでしょう。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/12 22:35 ID:zhasJqI1

PF21に入ってる会社のヤシ居るか？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/14 09:18 ID:???

ヘゲン返品の山。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/15 08:56 ID:PnzbNFJD

剥離したラミナとラミナの間に接着剤流し込んで、小型万力で三日ぐらい締めて
再接着するとゆーのはどーだろーか。（駄目）

522 ：513：02/09/15 10:24 ID:dcaf8Szl

土曜日の朝、潰れた材木屋さんの残材市があると知り合いの工務店さん
から電話があったので、行ってきました。もう使えないのもひっくるめ
て片付け込みなので、７万円分程買いました。メルサワ・栂・アユース
とか、ひっくるめて計３ｍ3位ですかね。丁度（ちょっきり）１年前、
２０m3くらいを５万円で買ったのを思い出すなぁ・・・。ゴミも一杯入
ってたけど・・・。在庫が寂しくなってたので助かりましたが、だんだ
ん材木屋さんが減っていくのは寂しいですね。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/15 15:31 ID:nSftoIwL

そういやあ　四国に大きな市場がもうすぐできると聞いたが誰か知ってる？

524 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/18 21:57 ID:hLLMPzWC

>>509
ＳＩ乱ばーガラミで、もうひとつ！　あなたなら知ってる
と思うけど、敬ウッドの方も今月末で逝ってらっしゃいです。

あそこに売り掛けある商社各社は２０日締めまでに相殺つくる
つもりで、今週あたり　なんでもかんでも買い漁ってるよ！！

526 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/18 23:15 ID:???

>>525
マジか？　根拠は？　これは大変なことになるぞ、手広くやっているからな。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/19 08:20 ID:???

>>525
ほんとか？
あそこは無い酢の荷物、相当預かってんだろ？
月末は無い酢差し回しのトラックで千葉汚インターはパニックか？

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/19 08:43 ID:pz55hzm7

材木屋さんに訊きたいことがあります
銀杏で長さ3600幅300～400厚み45くらいの板がうちに５～６枚あるのですが
これを売るとするといくらくらいになりますか？

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/19 18:29 ID:meotT9za

>>529
まとめて売るなら２万/枚程度がいいところでは？

531 ：棒メーカー：02/09/19 21:13 ID:05rysHdZ

>>529
まな板向けだ。
高級料亭に持ち込め。
現金で買ってもろうう。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/19 22:57 ID:TzQ9+mxk

>>528
だから、千葉北がアテに出来なくなった今、木更津の
トーヨーカネツ跡地利用を急いでんだよー！！
そんなに心配だったら明日にでも千葉北へ逝ってこい！
相殺狙いの出荷で目ぼしい材も無くなっちゃってるけど…

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/20 19:52 ID:LeOKBc6G

今日は１５号地の３０周年記念式典だった。
スゴイ人数だったね？食べ物、お粗末。オミヤゲ質素
ありがとうございましたぁ！！

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/20 22:07 ID:???

どういたしまして！！！

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/23 10:00 ID:???

>>533
いよいよ秒読み段階か?

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/24 17:46 ID:GHMWbfvZ

なんで梱包用木材ってニュージーランド材使うんだろうね。
NG材って、反る・痩せるって悪いのにね
国産の間伐材使えば安いのに・・・

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/24 20:48 ID:P02oMqjG

生長速いから。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/24 21:32 ID:+M3FdqZ9

ＮＺ材は早生木のうえ、大量購入＋量産で安くできるから
結果的に国産間伐材の方が高くなってしまうんだな。

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/24 22:25 ID:PiigsXna

>>536-358
当方九州だけど、10000/ｍ３くらい　ＮＺ材の方が高いよ

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/25 21:10 ID:b4XglQK9

集成材剥離事件について、件のプレカット工場（静岡のス○イさん）、
「ス○イ・ネットワーク通信」異例の号外発行。
もちろん内容は怒りのレポート。必見！

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/26 09:38 ID:NVKgk25K

内容ｳﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ!

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/26 12:40 ID:???

欅無垢板　120×400×4000　幾らくらいですか？

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/26 14:53 ID:5Iwz5Atq

あなたには払えないくらいの値段です
真っ黒になる台湾欅でも買ってください

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/26 15:34 ID:???

いや、ここに物があるから相場で幾ら位かな？という話。
あなたには払えないとかいうアドバイスを聞きたいのではないのです。

545 ：543：02/09/26 16:22 ID:x4aWOoDv

おお、すまんかった
木目にもよるんだろうけど、このあいだ売った
盤は１２０万だったよ（120ｘ360ｘ4）
良い材だった

546 ：544：02/09/26 20:17 ID:???

なるほどありがとうございます。わたしの盤は２３万円位の売価でOKですね。
とりあえず５枚まとめて１００万円でナイスに持ち込みましょう。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/26 20:54 ID:???

ちょっと欲しいかも。

548 ：545：02/09/27 00:18 ID:???

>>544
違うッちゅうねん
誰が竜宇部単価って言いました
１枚あたりの単価ですだすどす
もちろん、中杢の上モンです
マジレスなんです

549 ：544：02/09/27 06:55 ID:???

えっっ！！！一枚１２０万？！
そーよね、立米だと安すぎだね、よく考えたら。
でも使う機会めったにないしね。ナイスに持ち込んでも買い叩かれるだけかも。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/27 08:28 ID:???

だれか月末父さん情報ｳﾌﾟしる！

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/27 19:22 ID:dVNkeScr

↑千葉北　形ウッド！

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/27 21:03 ID:???

欲しいなぁ。
しかし、
売れるあてないなぁ。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/29 10:36 ID:???

>>551
ﾎﾝﾄﾔﾊﾞｰｲのか？

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/29 18:16 ID:ovVCdH7K

ケヤキ、〇宇　に持ち込めばぁ～

555 ：名無し木材：02/09/30 22:42 ID:kcRgpdZw

ひさしぶり。みんないきてる？

>542
そのケヤキは本欅か、やぶか？総肥か?杢目は端のほうで流れてないか？
アテじゃないだろうな。
なーんてね、このごろＷＷか安物の杉しか売ってないからわからんわ。

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/01 19:44 ID:???

茎ｳﾄﾞ音無しの構え。
意外としぶとい。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/01 20:22 ID:eaw/MOev

>>555
しかし、すっかりコテがいなくなっちゃったね。
人のこと胃炎けど。

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/02 21:20 ID:???

山形南平田製材所あぼーん

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/03 07:43 ID:j2ovsr0C

しかし材木売れないね。
ボードとコンパネばっかりじゃ、満足してるのは体だけだよ。
その疲れと利益は反比例してるけどね（涙

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/03 20:33 ID:???

>>558
ひっかかり先ageｷﾎﾞﾝﾇ

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/04 22:50 ID:kG6ILuCx

はぁぁ・・・・
今日もまたジャンプ要請だよぉ。。。。

どうなることやら。。。泣きたい気分！！！！！

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/05 09:57 ID:yn1QE2kw

>>561
泣いてる場合じゃないぞ
すぐ少しでも残ってる在庫、引き上げろ。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/05 19:44 ID:HryqFNti

俺の経験ではジャンプして着地できた奴はいない。
供託金準備して元請けへ仮差押えの準備しる！

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/07 08:26 ID:???

>>561
562，563に全く同感。どんなに長年の親しい取引先か知らんが、
お宅への手形落とす資金を他の取引先に廻しているのは確か。
お宅は「ど～せいつもジャンプには応じてくれてる。他のもっと
うるさい先への支払に宛てたほうが得策だ。」となめられているケースが
殆ど。毅然とした態度で期日通りの支払を求め、さもなくば「これからの
取引はおろか、今まで納入したものまで全部引き上げる！」
と通告するくらいの覚悟を決めなければ更に傷口が広がるだけ。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/07 20:15 ID:OLB4E8bK

とにかく事後の為、引き上げにしろなんにしろ一筆とっとけ。
既取り引きの支払いをネタにずるずる付き合うと、傷口を広げるだけだぞ。
この御時勢、手形ジャンプ要請するようなところは必ず飛ぶ。
甘い期待を持つと要請先と心中だぞ。>>561

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/07 20:29 ID:Lja6QMPP

杉の準不燃木材(ビィボーン木材)で国土交通省準不燃認定第１号を取った
ビィボーン内田（静岡県三島市、旧社名内田工務店）が民事再生法適用を申請。
負債９億５０００万円。うち94％は金融負債の模様。

ビィボーン木材に開発費かけすぎだって……

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/07 23:19 ID:???

>>566
なんだ？そりゃ。聞いた事ない。
金融債務９４％だと！？
よっぽど売れなかったんだろう。
あぼーん大正解！

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/07 23:24 ID:editqkdG

津田産業ってどうなの？
就職考えてるんだけど…

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/07 23:26 ID:???

>>558
ここのオヤジは最低のヤシだった。
自分をエライヤシだとカン違い。
典型的なオボッチャン。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/08 00:19 ID:???

>>568
下を見て自分で判断しる！
2-4(3)31 ファンシーツダ（株）（建築関連用材。資本金9800万円、愛知県名古屋
市中区松原2-2-33、登記面＝愛知県名古屋市中川区宮脇町1-109、代表津田荘太郎、
従業員106人(東京商工リサーチによると100名)）【帝国データバンク 2002/05/29】
【東京商工リサーチ 2002/05/28】
　1948年（昭和23年）９月、津田産業（株）の木材二次加工部門として津田特殊木材
（株）の商号で設立
1961年（昭和36年）12月、津田産業の系列を離れ現商号に変更
　2002年（平成14年）５月27日、名古屋地裁へ再生手続開始の申立て。同日、保全命令。負債は約 100億円

571 ：無職なら、旅に出ろ！：02/10/08 04:55 ID:Xyht3Xxl

>>570
その津田産業じゃないだろ・・・
大阪の津田産業じゃないの？

572 ：　：02/10/08 08:31 ID:???

>568
つぶしのきかない再就職ならあえて何も言わんが、そうでなければやめとけ。
もともとそのクラスの住建商社の商売は、一昔前の材木やの不動産資産を背
景とする絶大なる与信創造で成り立っていたんだよ。街角の工務店なんてほ
とんど検収払いでいっぱいいっぱいなところばっかりだ。そんな屑みたいな
需要家の債務の立替、肩代わりを材木屋がやってきたんだ。材木屋ぐらいだ
ろ、文化住宅にすんでいるような職人に顔ひとつで何百万も貸し込むような
お人よしは。
いまや材木屋がばたばたつぶれるご時世。
だからといって、直需に走る商社もばたばたつぶれているだろ。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/08 17:37 ID:CSbgD424

津田産業社員ですが何か？

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/08 18:22 ID:B2Ho/7mS

>>572
よく言った。その通り！！
ちょっと資金に余裕があると、直需に走り、
苦しくなると材木屋に掛売りを要求。

工務店飛んだところで、商品（材木）引上げできないし・・・
完成した家を崩せってか？？？

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/08 21:18 ID:???

ヴァカ工務店しか相手に出来ないアフォ材木屋は
そのうち消えてなくなる。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/08 21:47 ID:???

>>567
ビィボーン内田の愉快な自社ＨＰっす。
ttp://www.bebone-uchida.com/

ＤＱＮな効果をうたうコースター一枚800円、スノコ一枚22,000円etc…。
こんなん売れる訳ねーだろ…。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/09 07:55 ID:???

「ビィンボー内田」だと！？
ネーミングがいけない。潰れる訳だ。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/09 08:03 ID:???

>>575
経営の出来ない経営陣、営業の出来ない営業担当。
管理の出来ない管理職、経理が出来ない経理担当。
材木なんぞいう商品とは言えない「ゴミ」にだけしがみついてる
材木屋のほとんどはこの類。
悔しかったら材木だけで儲けてみる！
特に材木屋の「自称経営者」ども！自分がど～しょもないくらい
「無能」だということに早く気が付け！
まだ手元に多少金が残っているうちに早く辞めた方がいい。
おい！オマエだよ！

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/09 20:30 ID:fJgJM1Ak

>>578
結構、的を射てるね。

580 ：　：02/10/09 22:26 ID:???

>578
まぁ、何だな。お前の言ってることの材木と材木屋をほかの言葉に入れ替え
てもこの業界のほとんどの業種に当てはまるな。ってことは、小金持ってる
だけ材木屋はまだましってことだな。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/09 22:42 ID:???

大体、「木曽桧役物」だの「秋田天杉」なんぞいって只の「植物」を「おお！これは色がいい！。」
とか「目あいがいい！」とか勝手な事をほざいて「銘木」と称して法外な値段吹っかけて
売り捌いていたのが材木屋。それでも昔はそんなものを大金出して買ってくヴァカが
結構いたので商売になったらしいが、今ではそんな物を有り難がっているのは当の材木屋
仲間だけ。売れなくなると「これだから素人は困る。木の良さが分かってない。」だと！
こうなるともう救いようが無い。そんなに好きなら尾州柾無地の棺桶に篭ってあの世へ逝け！

582 ：暴露厨：02/10/10 00:58 ID:ayYpdLEN

大手に叩かれ食っていけません。
そろそろ逝きそうでつ・・・

583 ：：02/10/10 07:52 ID:???

>581
これだから素人は困る。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/10 17:35 ID:Dlj3U9YV

>>581
これだから素人は困る。
銘木でも、手間が掛かる。絞り丸太でも、磨き丸太でも技術と経験が必要なんだよ。
柾目を出すにも、枝打ち・製材といろんな人がかかわって一つの物ができる。
簡単に銘木になるなら、安い値段でも売れるんだよ。

581さんはマグロの大トロ食べる？量が少なく価値があるから高いんだよ。
銘木だって珍しく、それ一本だけだから価値が高いのと同じだと思う。

あなたは、一本の丸太から４面柾挽きできる？これも経験が必要だよ。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/10 17:55 ID:oYDaM9R9

そりゃいいが大阪の銘木屋の窪田も逝っちゃったのかい？

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/10 21:02 ID:krfreilT

>>581
結構、的を射てるね。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/10 23:36 ID:???

>>584
お！ほんとのヴァカﾊｹｰﾝ!
おまえなあ！
悔しかったらお前らの言う「銘木」で儲けてみろよ！
「銘木」屋がこれまで何軒潰れてるか考えてみろ！
おまえらが勝手に値段をつけた腐れ材木が一般消費者に
売れてるか？銘木専門屋がちゃんと利益をあげて企業として
成り立ってるか？
お前らが有り難がってる「銘木」に最終的に金を出すのは
「素人」の消費者なんだよ！
消費者に金を出してもらえないゴミを「商品」と呼べるか？
お前らみたいな「屑屋」はお前らの言う「銘木」とやらに
かこまれてオナニーこきまくってりゃいいんだよ！
邪魔だから業界からさっさと消えてなくなれ！

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/10 23:45 ID:???

>>584
それからなぁ、
俺はマグロのトロは高い金払ってでも食いたいと思う。
美味いと思うから。出す金に見合うだけの価値があると
思うから。
でも、「銘木」なんぞに金を払おうととは思わない。
それだけの価値が無いと思うから。そう考えるのは俺だけか？
世間の消費者が「銘木」を高い金払っても絶対欲しいと思うような
モノだったら、前●銘木も●山も潰れてないし、も●●くも
相変わらず床柱だけうって大儲けしてるだろうよ。
商売も分からんくせに偉そうな事を言うな！ヴォケ！

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/11 07:07 ID:LcejHqPL

削る側から言わせてもらうと、生木は持ってこないで下さい。機械に詰まる。
世界一のメーカーのモルダー（おまけに７年前時点の最新モデル）だけど、
生は駄目だね。下端を削る→水気が出る→機械にくっつく→生木は柔らかい
ので送りのローラーが木の上端をえぐる→送れない・・・という感じ。
でも乾燥材なんてどこも持ってないよね（笑）ホント、生ばっか削ってる。

やっと雑巾摺を一本ずつ一度に４面加工出来るようになったよ。今までも
チャレンジしてたんだけど、横がえぐれたりするんでやめてた。
３本ずつ厚みの似たのを２面プレーナー×２で加工してたので、手間がかか
ってたのよ。これで仕上がりも良くなる。だから皆持ってきていいよ（笑）
立米３万５千円だから２メートル２１円。税込み２２円。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/11 07:51 ID:CagrW/h6

いいものはいいんだよ。

591 ：名無し木材：02/10/11 11:45 ID:???

>589
加工賃安いねぇ。うちでは内法に栂やラワンを使うことがなくなってしま
ったので、製材機が動くことがほとんどないです。当然挽き落ちも出なく
なって既製品の雑巾摺買ってます。42の20馬力なんだけど誰か買って！

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/11 11:47 ID:3tiCkZGq

景気悪化の一原因は「女」だと誰も言えない日本
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034261467/l50
フェミファシストによるフェミファシズム社会は日本を亡ぼす
このスレとも連動するネタになったなw

593 ：札幌名無し：02/10/11 17:30 ID:Dxqtiq5t

札幌に６月にオープンしたジョイフルＡＫが、今朝午前３時頃から
出火し火災になりました。
放火の疑いが濃厚との事ですが、真実は定かではありません。
木材建材の業界のヤツじゃないかと、今日一日ひそひそ話に花が咲
いておりました。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/11 18:21 ID:2YtylP8J

某商社で丸太売ってます。
儲かってますが何か？

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/11 20:42 ID:I8iXBDVT

>>581
あなたは材木屋？？？

596 ：うっくん：02/10/12 06:53 ID:P7gcKRjk

>591
あ、やっぱり安いですか？でも、大した仕事ではないのに高く貰う事は出来んで
す。雑巾摺は今立米４万位貰ってますが、こないだ１万５千円（って勝手に決め
て）で持って来たトコあったんで、突っ返しました。アホか！と言いたかったす。
今、通常の加工は加工のみ２万、超仕上げ１万２千の合計３万２千円。
アッシュなどのムラの多いモノは３万５千～４万円くらいですね。なんでも、４ｍ
超えると倍の値段になる加工屋もあるそうで・・・。ウチはユニバーサル軸（可変
軸）がありますので、面木なんかも綺麗に加工出来ます。Ｒ面も多少は・・・。
まぁ、刃物の合う範囲内ですが。このメーカーのモルダーを２台（７軸・８軸）持
っている個人営業の加工屋はおそらく無いと思われます（笑）
今時手押しと３方機や自動なんかで加工しているトコの気が知れんです。
「借金はしない主義だから」とか言って、現場で使い物にならん品物を作ってて
どうするんだっちゅーの。
そうそう、材木屋の皆さんにお聞きしたいんですけど、加工のクレームに関して
はどの様に対処されてますか？加工屋に「クレームがあった」って言います？
それとも、言わないけど仕事持って行くのをやめます？どちらが普通でしょう。
腕には自信があるんですが、やっぱりクレームは怖いですねぇ・・・。

597 ：名無し木材：02/10/12 07:57 ID:???

>596
加工屋さんが単純に加工寸法間違えたって言う以外あんまり聞いたことがな
いですね。もともと無理な加工だったとか。どちらかというと、持ち込んだ
材料が悪かったことのほうがほとんど。ヘムファーの平柾なんか、荒木では
きれいに見えても、仕上げたら水割れでもないんだろうけど、木目に沿って
裂けるように割れていたり・・・まぁ、OP下なら問題ないレベルなんだけど。
ただ、工務店が材料を買って木工所に持ち込む場合と、われわれが加工込み
で注文受ける場合とではクレームの内容も微妙でしょうね。

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/12 18:52 ID:???

>>594
せっかく儲かっても、もらった台風手形が不渡りになってあぼーん

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/12 19:31 ID:???

確かに丸太の手形は長いしな。
南平田に１億５０００万引掛けられたアフォがいた。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/12 22:29 ID:pR3qNCYu

雑巾ズリなんかフツー立米で請けんと思うが。

＞モルダーを２台（７軸・８軸）

そんなに仕事あるの？

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/13 00:01 ID:???

あ～まあ、儲かってるんだがいけないかな？
上の人の「銘木」って底が浅くないかい？
木の価値ってもっとあると思うんだけど、変な事してなければ
銘木屋って潰れにくいと思うよ
もちろん商売の基本は押さえてないといけないけれど
よっぽど「銘木」に意地悪されたんかな？

602 ：うっくん：02/10/13 10:45 ID:21JEkyaV

>600
雑巾摺、ウチで材込みだと立米１５万くらい。２m一本９５円（税込）ですね。
ウチでは特殊加工以外は立米です。材木屋さん自身が安く請けてますので、
まぁ、サービスです。
さすがに２台フル稼働はしていません。新しいモデルばかりですが、ユニバー
サルが旧モデルに付いていますので、手放す事は出来ませんね。
新モデルは「１本目から製品になる」のが売りで、最近は国産機も仕様を真似
てきていますが、使い勝手には天と地程の差がありました。
これ無しでは、加工の低価格化は無理でした。縁甲板の１枚追加も全く同じに
加工できます。新モデルが２５００万、旧モデルが１８００万でした。

>601
そうですね、銘木屋さんの方が羽振りが良さそう。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/15 21:52 ID:???

盗難惨業逝ったって本当か？

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/15 23:23 ID:???

>>603
うそ～？！

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/16 07:50 ID:???

>>603
本当
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1079.html

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/16 21:14 ID:q/Q3TH/k

ズリ一本、加工賃込みで\100にならないんだから悲しいよね。
うっくんは野丁場多いの？

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/17 21:16 ID:13O1edHL

旧段谷産業出雲工場の従業員は、工場買った会社に
みんな再雇用してもらえたとか。

よかったねえ。(涙ﾎﾛﾘ)

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/17 21:17 ID:T8hC4egA

http://yahooo.s2.x-beat.com/

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/17 21:46 ID:dstQcode

踏んでしまいますた。

610 ：うっくん：02/10/19 14:17 ID:???

>606
そうですね、ホント安いと思います＞ズリ
７月以降は常に大きな現場が３～５、小さな現場は数知れず・・・です。
請求書送る会社が１６もありました。加工するのは私一人なので、何晩も
徹夜しましたよ（＾＾；忙しいのは幸せなことだなぁ・・・と思います。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/20 21:46 ID:???

>>610
か～～～ぁ！１０万円の売上げで５万円のもうけかぁ！？
利益率５０％！そりゃ、おおもうけだわ！（大笑）銘木屋にありがちなたわごと！
せいぜいもうけてくれよ！ホームレス予備軍君！

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/21 00:02 ID:d66YFEX9

池袋で開催された木材祭り行ってきました。子供たちは餅まき体験できて大喜び、
僕は「よくわかる木造住宅」なる本（超参考になる）買えたし、材木のこと色々教えて
もらえて有難かったです。

613 ：うっくん：02/10/21 00:32 ID:???

>>611
え～っと？？？（＾＾；
これは私（610）に対するレスなんでしょうか？私は銘木屋ではないんですが…。
何か読み違い？（＾＾；

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/21 00:55 ID:3PFlzhmo

木材関係ということで…。

先週日曜日、全国育樹祭のプレイベントを見に愛知県緑化センターに行きました。
一般客が200人以上来てて「おおっ」と思ったら、記念品のハーブの苗を配ったら
あっという間に９割以上が帰っちゃいました（ｗ
係員が慌てて「このあと講演会と座談会あります！」と悲鳴のような放送かけたけど効果ナシ。
メインの講演会と座談会の聴講者は20人以下でした……

来年秋の育樹祭本番が不安になってしまいました。(>_<)

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/25 21:47 ID:xh+vULeO

どうでもいいがきちんと乾燥させろ！！

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/26 20:05 ID:???

集成柱ｷﾎﾞﾝﾇ

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/26 22:31 ID:Q1s2INfv

原木高の製品安
市場の製品在庫少ないぞ！！

618 ：名無し建材問屋：02/10/27 07:35 ID:???

そうか、だから今時の直需市場って木材の製品少ないんだ

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/27 17:13 ID:pUGu6D7E

そういう問題か？

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/28 22:33 ID:tHwl+vtE

住んでよし　心ゆたかな　木のかおり

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/29 20:59 ID:???

逝ってよし心まずしい材木屋

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/30 20:20 ID:???

うまいなぁ。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/02 18:12 ID:Nl/pIhA4

やっぱりでました！！
輸入コンパネを、国産と偽り販売！黙ってればわからないのにね。
うちの得意先もやってるけどね。公共事業でＴ２使って写真はＴ１。
これって常識？？

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/02 21:36 ID:???

マジ常識

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/07 01:50 ID:???

既出かもしれんが　林業が衰退してから山の保水力が低下して
各地の川の水量が軒並みへっているらしいね、
なんか人が山に手を入れないと小さな木や草が生えずに地面が
露わになって土砂崩れも発生しやすくなるらしいし。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/07 22:12 ID:???

それは既に人が手を入れた山だから。

原生林は何万年も人の手が入っていないから、
とっくの昔に砂漠になってるよね？

627 ：名無し木材：02/11/07 22:15 ID:S/JAq/bE

>623
どういうことか判らんな?
コンパネより普通Ｔ２のベニヤのほうが高いだろ？
ＪＡＳとＮＯＮＪＡＳの詐称ならわかるけど。

628 ：ラワン屋さん：02/11/09 08:50 ID:z7uqQ9Ma

また新木場で一件潰れた、、、、、、
年内あと何件潰れるんだろう？

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/09 12:15 ID:xNubgbqF

>>627
623は、普通ベニヤ（ｔ－２）と耐水ベニヤ（ｔ－１）のことだと思うが・・・・・

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/09 13:14 ID:YfXtcbr/

>>629
おせっかいながら・・・正確には・・・
t-2（タイプツー）＝耐水合板
t-1（タイプワン）＝完全耐水合板
です。

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/09 18:03 ID:???

>>628
新木場のどこよ？

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/13 15:21 ID:mKuhiv31

>>６３１
レンゴウ調査にでてたよ。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/13 22:04 ID:JzkX6Dqj

おしえてくれくれくん

634 ：１：02/11/13 22:07 ID:0ExWxfqW

大阪・高槻岩○木材が茨木市の工務店にEW3ｍｘ１０５ｘ１０５が2000円/本
EW　WW　6mx120x120　8600円/本　　
米松平角一等M3単価45000円で新規で開拓に来よったがみんなこんな値段で
売ってるの？それもプレカットで…　

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/13 22:11 ID:???

>>633
豊○じゃないのか？？

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/14 19:59 ID:???

>>634
プレカット工場直だとそれくらいじゃない？今は中抜き当たり前だし。
もうメーカー直なんて話もあるからねぇ。
｢材木屋さんには絶対負けません！｣
なんて豪語してるブローカーがいるくらいだから。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/14 20:05 ID:IKbbPH+A

>>634
材木屋ですが、平角一等なら売れないこともないが・・・
だた、利益がない。

638 ：１：02/11/14 20:33 ID:SnBH1CDz

プレカット持ってないんだな―その材木屋…
大丈夫なんだろかねぇー？
皆さんどの辺の材木屋さんですか？

639 ：名無し木材：02/11/15 08:13 ID:???

>>634
ハンドル　1　はやめてくらさい。
なんか漏れが書いてるみたいだから。

回収条件さえよければ、その価格でもプレカット仲介できる。
土場で刻ませるなら無理。
下地用合板や野材は代引き引取りならHCの価格でも十分売れる。
掛売り、配達では無理。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/15 20:13 ID:???

ありゃ、木材さんじゃなかったのか。
回収さえ確実ならプレカット仲介は楽でいいや、薄利でも。
クレームのもってきどころがあるからね。

しかし>>638の意味が和姦ねぇ。

641 ：& ◆nZro.bzKb. ：02/11/15 20:17 ID:???

天皇家は木曾の御領林を売って生計の足し、にしていると聞いた
ことあり。
本当ですか？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/15 21:39 ID:axqqjhDm

>>638
普通、材木屋がプレカット工場持たないだろう。
大きな会社なら別だか・・・・

いまさらプレカット工場始めても、パイの奪い合いだから儲からないよ。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/17 01:34 ID:???

オッス！　元気か？

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/17 08:27 ID:???

しおしお

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/21 22:09 ID:VyC/71G/

>>642
　それでも後発ではじめたＰＣ工場ってあるよなぁ。
　激戦区の関東で会うのだろうか？

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/21 22:23 ID:???

後発の集成材工場（化粧の方ね）って値段安くするしかアピールする
方法ないよね・・・。福岡は福岡集成のせいでかなり値崩れ・・・・
っていってもロクな製品作れてないからなぁ・・・。安かろう悪かろ
うって感じ。

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/22 09:48 ID:RYVw3jT0

売れてる？？

648 ：１：02/11/22 17:18 ID:???

死ぬほど売れてない

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/22 20:45 ID:???

見積もりすら少なくなってきたなぁ。
来年も輪をかけて悪そうだ。
なんて、去年も言ってた気がする。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/22 21:48 ID:orwh1777

逗子のキリガヤってどうなの？
住宅とかもやってるらしいけど

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/22 22:11 ID:???

死ぬ寸前（泣）　見積もりだけは来るのに・・・　
関東方面でヒバ扱ってるところどっかいった？？
この頃やけにヒバ見積もりおおいんだけど

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/23 09:45 ID:???

品確法の影響じゃないの？ヒバ。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/23 12:39 ID:i6R2Sds7

お前ら　生きてますか・・・・・・・

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/23 13:29 ID:???

ボードでも運んでろ

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/23 19:23 ID:???

3×8のボード嫌い！

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/23 20:34 ID:???

>>654
ボードすら注文無ぇぞ。。。。。。。。。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/23 21:28 ID:4eTwYR5s

ボード運んでも疲れるだけ。
もうけないし、手間かかるだけ。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/24 19:31 ID:lvvEtLho

やっと残業終わりますた。
帰ってもいいですか？？

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/25 00:15 ID:???

どうも、加工屋です。
市営住宅が一現場入ってますが、敷居とサッシ下枠と押入框関係だけです。
ドア枠とかは塩ビ。昔は公団関係は全部モクだったのにね・・・。それでも
敷居があるだけマシかぁ・・・。
それにしても、押入前框は仕上がり８５×２５。根太は仕上がり３５×２５。
立米あがんないってな・・・。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/25 22:00 ID:JuXJjrx4

加工屋さんは塩ビラッピングのおかげで商売上がったりだよなぁ。
民間の野帳場なんて押し入れあるだけマシってなもんだからねぇ。
和室だって白木調の塩ビなんだから。
まぁ、押し入れは下で抜いてましたが。

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/26 18:37 ID:gn4ia8ON

>>660
ホントですね。でも、最近は忙しくてしょうがないです。一人でやれる量超えて
ます（＾＾；塩ビ屋も集成屋もパンクしてる事でしょう（笑）
この４日中、徹夜３日。正直キツいです。集成もフラッシュも加工もやってるも
ので・・・。

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/27 10:30 ID:JamyZAai

材料持込みで仕事取ってるプレカット屋がありますが、
そんなこと続けていて大丈夫なんですかね？
他人事ながら心配になります。
持ち込む側にとっては、設備投資せずにプレカット工場を持ってるようなもので
とても便利なんですがね。
最近、公然と持ち込みＯＫとしてる工場が目立つので・・・
来年あたりその付けが回ってきてバタバタッといくところもあるんじゃないでしょうか？

663 ：kawakami：02/11/27 13:43 ID:GlnxqrU8

はじめまして
組合いで間伐材の搬出してますが
製材所がきびしいので、端材が出る原木は
買手が少ないですよね。
ふと思いついたんですけど
簡易製材機てありますよね
乾燥無しで山で2分くらい荒くひいた材て
買手ありますか?

製材屋もゴミが少なくなって助かるし
山から運搬する時も、原木より量積めるし
お互い助かるかなぁー、てオモたんですが

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/27 20:31 ID:8nCNoQB3

>>662
設備遊ばせてるよりマシ、って考えじゃないのかな。
うちは手間掛けて持ち込むより、
クレームつけられる材料共のが良いと思ってるけど。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/28 11:38 ID:???

>>662
知り合いの工務店さんは市場で買って持ち込んでるなぁ。苅田町だったかな？

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/28 12:29 ID:???

ニシムラ？

667 ：665：02/11/28 16:36 ID:???

エクセニシムラっていうのかな？

668 ：こう：02/11/29 21:43 ID:???

この前、県の木材供給部会から、県産の木材の証明書を発行してもらったんだけど、
紙切れ一枚に１万円近く払わされた。
内訳は、受注手数料として取引総額の1.5%と認定証明手数料として立米当たり500円
昔は、500円均一だったのに？
これは、兵庫県だが、他府県はどうなってますか？
情報キボンヌ！

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/29 22:39 ID:???

聞いたことないな。
役所の仕事で県内産間伐材納入を義務づけられても、
証明書なんて出したことないよ。
ちなみに関東。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/30 09:12 ID:???

県産材証明書の発行を求められることは最近増えた・・・
・・・けど、証明書の発行に金を取るというのは聞いたことないね。
どこの県よ？
んな、ことやってるから林業はダメになるんだよ・・・林野庁長官殿

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/30 09:19 ID:???

あ！スマソ！
兵庫県ね・・・逝ってきます

672 ：こう：02/11/30 19:55 ID:???

そうなんすよ！
こんなことしてたら　県の木材使わんぞ！ってなるんだよねぇ。
ちなみに670はどこですか？

673 ：kawakami：02/11/30 21:51 ID:sbH4cUrN

んー、まったく相手にされませんな
663のネタは見込み無しか、もしくは
既存の材木屋さんは、テンパッテてだめか
なら、自前でやってみます
スレ汚しスマン

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/30 22:52 ID:K4zLucH/

>>662
　間伐材はやっぱり杉ですよねぇ。
　檜の２寸角、２．５角、面特３寸角って
　結構需要はありますよ。
　杉だともうラミナーにして集成材にしなきゃだめなかんじ？
　ＫＤの柱が安定してくればＷＷともいい勝負になるとは思うけど。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/01 19:22 ID:k7cd89QI

>>673
m^3いくらくらいで出すつもり？

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/02 22:12 ID:IP390pPK

>>668-672
県産材って言っても、わからないだろう！
山師が製材してるならともかく、大手だといろんなところから
原木仕入れてるだろうし。

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/03 08:53 ID:???

公共工事の「県産材使用」「地場材銘柄化」・・・。
林野庁・・・下らないこと考えてんじゃねえよ！

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/03 10:01 ID:???

青森の杉ボロ丸太⇒秋田へ運んで製材⇒「秋田杉」として出荷
県産材もくそも無い。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/03 19:30 ID:???

>>678
「秋田杉」製品の総出荷量を「秋田杉」素材の総生産量で割ると
なんと1.6くらいらしい！
つまり歩留まり160%ってこと。秋田杉の製材屋は手品師か？

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/03 20:20 ID:OW8xT3Jg

いや、近県材奨励ってことで
秋田みたいなブランドは別にして（ｗ

しかし、
今時、千葉や神奈川は却って入手しづらいんじゃないの？
地場物は。

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/03 21:58 ID:c3kzNnHw

ウチは持ち込みがカット全体の3割位だが
正直言ってキツイね。
目を疑うようなヒドイ材料で「カットして」って来るんだものな。
瑕疵の事もあるし。

あー！昔に戻りたいYO

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/04 07:37 ID:???

いよいよ本当に仕事が出なくなってきた。
こりゃ、かなりﾔﾊﾞｰｲぞ。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/04 08:48 ID:/O/f+c4Z

南州産業　あぼーん

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/04 08:48 ID:???

林産県だって、学校一つまかなえないよ。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/04 14:12 ID:???

歯型木材ヤヴァイってホント？

686 ：俺のパンチは沖縄のリズム：02/12/05 17:52 ID:???

sensengetu　箱崎埠頭で噂が　　飛び交っていた。

罪深きは　身勝手な　　自称事情通だ。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/07 17:42 ID:???

KDいんにっさん
何処の製材物買ってる？
最近安くていいのがない。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/07 19:31 ID:???

いんにっさん
ってなに？

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/07 19:53 ID:???

10尺～12尺×一寸2分×一寸３分＝いんにっさん
3～4000×40×30を通称いんにっさんとかタルキとか言うだけど
６８８さんは何屋さんですか？
ウチは関東ですが・・・

690 ：688：02/12/07 21:49 ID:???

いんにっさん
って正寸40×36だよ。

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/08 22:03 ID:???

>>690
いや昔の名残で40×30になっても
いまだにいんにっさんって呼んでるんだよ。
俺も関東だけど普通にそう呼んでる。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/09 12:43 ID:Tc+hfSam

関東の単式市場に勤めているけど、
この先不安だよ。正直言って。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/10 20:42 ID:???

終わってると思うよ、市場。

694 ：名無し木材：02/12/12 10:29 ID:yCLbUjdC

大阪なんか寸三角で、35ミリ角だよ

あげときます。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/12 20:20 ID:h/x6b+HV

35ミリ角なんてあんのか、大阪は。

696 ：こう：02/12/12 22:21 ID:???

大阪じゃなくて、関西全般でしょう？

697 ：名無し木材：02/12/12 23:19 ID:TQ1N0reW

外材は鋸の分落ちをみて呼称正寸から寸法落ちしたものが実物。なんて
ことありましたよね。
例えば、米松寸五角は43ミリ角、米栂なんて3寸角なら85ミリ角、3.5角
なら102ミリ角とか。今はだいぶ減りましたけど。間柱なんてなんていま
だに27ミリ厚のものがありますよね。
昔うちの取引先で、桧の化粧張り集成柱が102しかないって、裁判沙汰
になりかけた事があったけ。図面では3.5角になっているだろうという
ことで。
素人さんもそんなことより、メーターモジュールの家の坪単価の矛盾に
気がついた方がいいのに・・・

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/13 09:13 ID:???

>>697
＞外材は鋸の分落ちをみて呼称正寸から寸法落ちしたものが実物。なんて
ことありましたよね。
・・・ってゆうか、もともとインチフィート法の寸法がたまたま尺貫法の寸法に
近かったから、これでいいや！！って感覚でしょ？
インチ材＝19／27／38／57／85／135あたりが代表的な寸法かな？
２×４なら３８×８５ミリがＫＤ材の仕上がり寸法と記憶。
寸五なら2.5インチ取り、3.5寸は5インチ取り、ってわけでしょ？

699 ：名無し木材：02/12/13 12:18 ID:niGtBLQ4

>698
もれも最初はそう思ってたけど、1ｲﾝﾁ=25.4ﾐﾘなので合点がいかないんだよ。
大体、昔は現地挽きなんてほとんどなく、全部日本で製材してたしね。
2×4は38×89ミリですよん。
一度製材してみたらわかるけど、刃の外側と内側、どちらを墨に合わせるか
って事なんだけど、歩留まりを考えると、小割材なら1割弱留まりが違う。
原木挽きやってる人いない？

700 ：１：02/12/13 12:46 ID:???

700get!

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/13 17:53 ID:IikkBX4R

>693
ふ～ん、終わってるんだ市場。

702 ：↑：02/12/14 09:17 ID:???

ん～～～、その時間なら終わってるね・・・

703 ：kawakami：02/12/14 10:02 ID:ttN36fBs

>>675
レスありが
やってみないと単価はいくらになるか分かりません。
最初に確認したかったのは、生木を粗引きするのでソリが入るのを
承知してもらえる事。
取引きができる下地があれば、メーカーからデモ機を借りて
製材して出荷し、掛かる経費を算出しコストをどこまで下げることが
できるか検討したいです。

いつも原木を持ってく市場に相談したら「そんなのイラン」とにべも無く
言われました。

704 ：675：02/12/14 20:41 ID:WZbT1ooy

>>703
このスレが冷たいんじゃなくて、
みんな何気に承知してるだけだと思うよ。

もはや納材したとき反ってさえなければｲｲ!って…。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/16 17:35 ID:CsRUxdvJ

>>703
簡易製材機って、チェンソーで挽くやつですか？
セットさえ違わなければバンドソーで挽くのと大した違いは無さそうですが。

ただ、チェンソー製材なら歩留まり悪すぎて　あんまし面白くないかと思いますよ。
挽き地も悪そうだし。（歯型と、目立てにも寄りますけどね）

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/17 17:48 ID:???

伯方も駆剤は今年一杯で閉店みたいですね

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/17 17:56 ID:???

ウッドﾃﾞｯｷの材料で何が一番いいですか？

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/17 18:38 ID:NlqfojPp

こないだ見学した施工現場、柱は檜の６０年ものだったのですが、通し・
隅柱だけでなく全ての柱に背割りがいれてありましたけど、これって良い
ことなんでしょうか？教えてください。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/17 20:23 ID:YqVHqdSm

>>707
イペかウリン。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/17 20:57 ID:Lq9cJ7t6

>>708
何を持って良いかによるね。
背割が無ければ、干割れが酷く入るので施主の中には気分の良いものではないだろうし
背割が有れば、干割れは無いが段々開いてきて仕上げに影響が出ることもある。(KDでも多少は開く）
おそらく貴方は強度を心配しているのだろうが背割入りだと若干落ちるが垂直荷重の面から考えると
影響はほとんど無いと思う。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/17 21:13 ID:QchmnmLs

背割りしても干割れ皆無なわけじゃないしね。

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/17 22:11 ID:npOSrPh1

俺はウッドデッキは杉特一でいいと思う　最近の足場板
も結構いいのが多いし　角を坊主面でとれば結構いい感じ
裸足で歩いても気持ちいい　イペなどの硬木は刺さるから
裸足では危ない　土足オンリーならＯＫか

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/18 11:30 ID:???

杉の特一そのままはチトつらいなあ～。
せめて、ACQの処理材は使いたいね（杉は薬が良く入るんだ）。

漏れもイペが良いかな。高いし硬くて加工が大変だけど・・・。
持ちは一番ヨサゲ・・・。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/18 15:42 ID:???

米杉なんかはどうでしょう？

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/18 16:01 ID:???

悪くはないが、耐久性もコストパフォーマンスも一番だとは
思わない。
耐久性はそこそこ、価格はそこそこ、加工はしやすいけど粉塵が
喘息アレルギーになる・・・など・・・。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/18 17:30 ID:???

若山産業あぼーん

717 ：　：02/12/18 18:35 ID:???

>708
をを、こういうのが、まさに材木屋の嘆きだね。土台のこましじゃなくって、
本物の柱角使って疑われるなんてとこが。まあ昔からのやり方を盲目的に押し
つけるつもりは無いけど。

>707
ウッドデッキなんて、定期的にメンテナンスさえすれば何でもいいよ。木肌や
木目の気にいったものの中で、手に入りやすいものでいい。SPFで十分。ただ束
木は腐りにくい物か、プラスチック系のものにしておけば無難。甲板なんかは
まず腐らんよ。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/18 22:13 ID:???

つか、デッキとして使うような場所なら腐れはきにならないよな。

719 ：うっくん：02/12/19 21:53 ID:???

>715
ども、加工屋です。そうそう、米杉はアレルギー体質の人間にキツイ材料です。
以前アイカのボンドの硬化剤を素手で扱ってたせいでアトピーになったんですが
それ以来、米杉の粉を吸うと花粉症に似た「涙・鼻水・くしゃみ」といった症状
が出始めました。今年始め、老人ホームの加工で米杉を大量に加工した時には、
生まれて初めて喘息が・・・。かといって「米杉はイヤ」とも言えないし（笑）

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/19 22:01 ID:???

>>イペなどの硬木は刺さるから裸足では危ない　
これほんまですか？
他者の情報を求む。

721 ：うっくん：02/12/20 00:02 ID:???

イペ材って名前は知ってるけど、加工したことないですねぇ。
アピトン・ボンゴシ・バツ等と同じ様なものでしょうか？
だとすると、超硬の良く切れる刃物で削らないと角が「ささくれ」立って、
トゲが刺さりやすい状態になるかもしれませんね。丸面等を取っておけば
問題はないのでは？ウチならリブ加工をしますけどね。輸入物でよくアイ
アンウッドのリブ加工した既成品のデッキ材がありますが・・・。

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/20 09:41 ID:???

>>720
何の木使ったって、ササくれるよ！
イペ、バツ、ウリン、ジャラ、堅木系は細かく表面が干割れする。
スプルース（ホワイトウッド）、スギ、米スギ、ヒノキなんかの針葉樹系は
目割れしたり、木裏を使っていれば目剥がれして、刺さることがある。
裸足で歩くほうが間違い。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/20 20:18 ID:???

イペは部位によって結構違うからなぁ。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/21 19:53 ID:???

結局・・
ﾃﾞｯｷはなにがいんでしょう？

725 ：うっくん：02/12/21 21:09 ID:???

>>724
予算が有る場合と無い場合とがありますので・・・そこらへんはどうで
しょう？

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/21 22:36 ID:Fr27qzMa

デッキはナカミチかな、やっぱ。
オープンデッキだと赤井やティアック、
意表を突いて松下ってのもあるか。

まぁ、どのみち今は大陸製ばかりだけどね。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 22:39 ID:ydd6iov6

住んでよし　心ゆたかな　木の住まい　　

アゲ！！

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 02:11 ID:???

皆さん、いい正月が迎えられそうですか？w

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 06:42 ID:JESXKuTk

宇部のアレも潰れました。米材業界、いったいどうなってしまうのかー！？

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 00:00 ID:ynuogRQ7

新木場の原木置場だったトコロに、スゴイ立派な
クラブ(尻上がり↑)が出来たね～。大晦日にオープン。
新木場地区も、有明とか、お台場みたいになっちゃうかな？
政治家のチカラで。柿・親子とか、ベンとか、正造とか。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 16:35 ID:m260gGDr

あぁ、あれクラブだったのか。
前は佐藤製材だったっけ？

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/29 09:30 ID:W/OTGZ03

中井産業関連の情報無い？

733 ：高校教師：02/12/29 11:23 ID:KnLC4fPl

中井産業って米松の？？

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/29 23:00 ID:LtDQbWwq

潰れたね。中井産業。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/30 08:59 ID:JhzYrlHc

中井産業(株)ほか1社　民事再生開始申立　負債総額約50億円

中井産業(株)(山口市陶、設立昭和33年1月、資本金5000万円、中井寅之助社長、従業員45名)と
企業組合ホーメック(同、設立昭和50年9月、出資金5000万円、中井敏志代表理事、従業員35名)の2社は
12月26日、山口地裁に民事再生手続開始を申し立てた。申立代理人は中山修身弁護士(山口市)。
2社の負債は約50億円。
中井産業は昭和27年中井寅之助氏が製材業を個人創業、33年1月中井木材(株)の商号で法人改組。
52年4月(株)ハウジング春日、56年4月中井産業(株)に商号変更した。
企業組合ホーメックからの部材供給を受けて積水ハウス向けの構造用部材に仕上げて枠の組立工程を担っている他、
加圧注入方式による防腐、防蟻処理部材から宅地造成、分譲更に住宅建築まで幅広く事業展開していた。
県からの補助を受け雇用確保に向けた機械設備や技術開発にも取り組み、平成13年12月期の売上は40億9700万円を
あげていた。しかし、この間の設備投資、国産木材用の乾燥機械導入、下関・山口方面での販売用の土地が負担となって
苦しい資金繰りが続いていた。
ホーメックは昭和50年に設立された企業組合。積水ハウス向けに建築部材を生産加工し受注の80%が中井産業で、
平成13年5月期の売上は24億4400万円。工場の新築や最新機械の導入で借入金は多く、資金繰りを圧迫していた。
（商工リサーチ）

736 ：高校教師：02/12/30 10:51 ID:gUiqFqvg

中井がいったか........
次は中国木材だな....

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/30 16:29 ID:vj9+WSrZ

堀川さんのトコは潰れんだろう。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/30 19:51 ID:???

洒落にならんなぁ。

739 ：名無し建材問屋：02/12/30 20:25 ID:???

「大飯喰らうは大糞垂れる」というからね。堀川さんとこも例外じゃない。

740 ：高校教師：02/12/30 23:05 ID:h0zgRnM/

中国も数年前の大量の焦げ付きで財務状況に余裕は見られない。
今後の住宅着工次第ですね.....

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/30 23:25 ID:???

中国は玉子精子暮口上の移転でチップの処理が出来なくなり、
糞詰まり起こしてあぼーんの予定。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/30 23:36 ID:???

償却の済んでない大量のKD機の陳腐化も存在を揺るがす大問題。

743 ：高校教師：02/12/31 00:29 ID:ZEVXJsDs

ドライ　ビームはやっぱ失敗でしたかね？？？

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/31 09:49 ID:???

品質はそこそこなのに・・・・・
アフォみたいな安売りの結果大損。
年度末がみもの。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/31 10:55 ID:???

山口県宇部市の（株）ムラタはまだ大丈夫ですか

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/01 19:02 ID:+SHlka4X

みなさーん、おめでとうございまーす。
今年はみんなで仲良く「あぽーーーん」しましょう。

747 ：ラワン屋さん：03/01/06 08:50 ID:Zj2RZvwq

あけましておめでとです。
今年はラワン使ってください。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/06 22:57 ID:???

ラワン使っても、金は払わん！
はらわん…
はラワン…

ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ! (>_<)

749 ：ラワン屋さん：03/01/07 07:52 ID:VNajltwd

使ってくれるだけでも・・・・・

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/07 20:33 ID:NSNT2YWy

南洋材は公共工事で使えないからなぁ。

751 ：黄昏材木店…：03/01/07 21:20 ID:???

すまんが土木用の規面土止めの矢板に『赤松』なんて指定記載するなよ国土交通省。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/08 00:00 ID:???

「パっと！さいでりあ」があぼーんだそうだが、７～８年前にここの会社が
「在来プレカットに進出したいので材木を売ってくれ。」と言ってきた。
何となく胡散臭かったので売らなかったが、だれか売った香具師はいるか？
その後この会社がプレカットで成功した、という話は聞かないが・・・・

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/08 21:13 ID:JOg5vOvS

つか、プレカットで成功したとこあんのか？

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/09 09:51 ID:5UZx2RbE

三重のハウリブもあぼーん。

755 ：高校教師：03/01/09 23:18 ID:HB4iGttP

中国は今年持ちこたえるかな？？？？

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/09 23:36 ID:???

2008ペキン５厘までは大丈夫！！・・・・・おや？

757 ：山崎渉：03/01/11 09:02 ID:???

（＾＾）

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/14 18:18 ID:???

江頭木材も逝った。大川は恐慌。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/14 21:08 ID:fos6lwZI

逝くときはみんな一緒にょ！

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/14 21:28 ID:WQaVU6HZ

あの名門の江頭が･･･

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/14 23:45 ID:???

大平住宅あぼーん

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 17:27 ID:YaSdu3fQ

松栄建設は６日に逝っとるぞ
連鎖もかなりあるのでしょうか？

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 20:35 ID:???

>>762
年商200億位で負債総額2800億！
殆どが金融債務

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 21:35 ID:???

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1042468643/11
ﾜﾗﾀ

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/16 00:01 ID:dHwsbmY3

>>764
折れも気をつけよう……

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/16 13:00 ID:5gBVnBJ1

おいおい！世の中暗いＮＥＷＳばかりじゃ～
さらにこの業界は、暗すぎる～

767 ：山崎渉：03/01/17 20:42 ID:???

（＾＾；

768 ：元犯罪者：03/01/20 10:32 ID:t+ztkgk+

江頭木材もいったか......老舗だったのにな....

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/22 20:11 ID:???

この擦れ最近アガらねーな。
ついに材木屋は死に絶えたか？ｗ

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/23 16:05 ID:0zfUvMSa

脳死状態です。
息してるだけ・・・

771 ：うっくん：03/01/23 21:49 ID:QXFZ1q/d

まいど、加工屋うっくんです。大工さん結構暇になってきてる様子。
困るな、こんなに早く暇になられると・・・。せめて３月一杯は仕事がないと
魔の４～６月を乗り越えられん。
ホント４～６月って暇ですね。昼間っから東風荘入りびたりｗ

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/23 22:25 ID:???

公共事業減らすなっつーの。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/24 17:18 ID:LkHv4PSt

この先生きのこるにはどうしたらよいですか？

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/25 00:28 ID:???

＞ホント４～６月って暇ですね。昼間っから東風荘入りびたりｗ

うっくんだけは違うと思ってたのにぃ～
つか、マジ年度末も仕事ねぇや。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/25 09:13 ID:???

博多木材工業も民事再生法申請

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/26 16:26 ID:???

ふぅ。
NICEの展示会で鰻のしっぽ丼食ってきた。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/27 16:14 ID:Lh+L9FVq

NICE?
オレは、ミニミニカレーライスと、ミニミニ焼きそば。
そろそろ、ちゃんと1人前出してよ！平田さん！

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/27 20:34 ID:PfJ0Kmzg

俺はネギと山菜てんこもりのそば。
そば、伸びきってるけどな。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/27 21:36 ID:???

某木材市場行ったら、
昼食に吉野屋の牛丼弁当が。
しかも冷たくなってた。

小一時間問い詰めていいですか？

780 ：うっくん：03/01/27 22:19 ID:qo1HTn/7

聴牌市場は「ほか弁」ですね。風がビュービュー吹く中、屋外でほか弁ｗ
あんまりパッとしませんな＜聴牌
>774
現場出ないんですから加工も出ないっすよｗ
今の時期ですら殆んど材料の入らない加工屋もあるみたいですね・・・。
この時期暇なら私は加工屋辞めます。存在意義が無い（＾＾；

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/27 22:34 ID:???

>>777 >>778
お！展示会のたかり屋ﾊｹｰﾝ
ろくに買わない香具師に限って食い物に文句を言う。
「おめ～らに無駄飯食わす為に展示会やってるわえじゃね～！」
と思うのだが。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/28 12:23 ID:ij/bm+Wp

>>781
いやいや、まだ飲み食いするのが業者本人なら、いいほうですよ。
取引先会を対象に集客かけてた某建材問屋の展示会なんて悲惨。
マイクロバスで会員の奥さん連中が来て、さんざ飲み食いして記念品奪ってく。
しかも取引先会の会員自体が、業態変化で、客にならない奴ばっか。（買ってくれない）
それじゃ奥さんにサービスしても意味ないじゃん！って状況だった。

その問屋、優良顧客以外の切り離しを必死にやってたけど、ついにキレて
取引先会そのものを解散しちゃった。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/28 21:10 ID:???

車で行くしかない様な場所での展示会。飲酒運転防止の為、アルコール出すのを
止めたところ、「酒も出さねーのか？しみったれた展示会だ。」と怒り出したヴァカ
大工がいた。
「こっちはなぁ、お前みたいなアフォ大工でも危険運転致死傷罪でブタバコ逝きに
ならないように気を遣って酒出さねーんだよ！」
と怒鳴り飛ばしたくなった。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/28 22:31 ID:VQFmR1d3

大体、
ビッグサイト辺りで戸建て主体の展示会するほうが聴牌ってると思うがな。

さて、
ジャパ嫌はなに食わしてくれるのかな？

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/02 16:11 ID:???

静岡のヤマダイはどうなの

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/02 21:57 ID:???

>>785
「マルダイ」じゃね～のか？
「ヤマダイ」はあぼーん寸前の宮●の材木屋。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/02 22:25 ID:???

マルダイは敷地４万坪の新拠点へ移る予定。富士市大渕の北方ね。
１万坪以上ある現本社敷地は、東名＆第２東名に通じるバイパスに
接することになるので撤収し、物流拠点として貸す予定だそうな。
「便利な土地になるで、運送屋さんたーに貸したげたほうが喜ぶけん。
　わしらもっと広い土地で、お客さんに来てもらった方がええやら」
と、社長さんがゆーとりました。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/03 17:12 ID:rRHW4TYq

(株)大静材木店（静岡県浜北市）、1/31に破産宣告受ける。
負債総額は22億4000万円。
関係会社のタイセイ住宅、セイワ、セイケン他の動向も注目される。

あーあ……

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/03 18:49 ID:MiBfBo/n

>788
おととしのプレカット設備投資が痛かった？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/03 19:32 ID:???

>>788
本当か？
ナイスプレカットクラブだろ？
パワービルドの会員だし。
ナイスパートナーといえども安全じゃないことが証明された。

http://www.e-house.co.jp/taisei-zyutaku/taisei_zaimokuten.htm

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/03 19:49 ID:???

http://www.e-house.co.jp/
ナイスが運営している住宅情報サイト。
ｦｲｦｲ！工務店アクセスランキング第5位だと！

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/04 15:34 ID:m8/sUcXY

大静材木店の連鎖ｷﾀよ…。
山二製材(天竜市)が大静に不良債権発生、負債約８億円で自己破産を申請する予定。
この２社が組合員に入ってる天竜フィンガー協同組合(同)も今日の総会で解散決議する模様。

ソースはレンゴー調査からの連絡。
遠州地方、大荒れですな……

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/04 15:43 ID:M7LzlKgo

>>792訂正っス。

×天竜フィンガー協同組合
○天竜フィンガー事業協同組合

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/04 21:47 ID:G5l7amQM

うう……

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/04 21:55 ID:95b/6eAi

ここも見てね。
http://www.kinoie.or.jp/

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/04 23:57 ID:???

>>790 >>792
さすがナイス！対応が素早い。
早速「大静材木店」の名前が跡形も無く
消されてる。
販売先の父さんには信じられないくらい敏感。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/05 08:18 ID:ShXy6TE0

今回の件、ナ○スにかなりの引っかかりが出た模様。
でもビクともせんわなぁ。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/05 23:37 ID:???

金額ｷﾎﾞﾝﾇ
４～５０００万か？（推測）

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/05 23:41 ID:???

浜松営業部、泣いてるべな～～

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/05 23:43 ID:???

800ｹﾞﾄ！

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/07 20:24 ID:b2XXoKYq

林材新聞、日刊から月６回発行になってやんの。
そろそろ終焉か？

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/07 21:40 ID:7TCRXrYc

マノレニ　エコ　ドライどうですか？

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/07 22:50 ID:???

元フジモクの社長、お亡くなりになったんですね。

804 ：元犯罪者：03/02/09 21:23 ID:1X/MXJKW

↑　そうなんですか？？？若かったのに....自殺ですか？

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 15:27 ID:HCeIIy8K

住建産業(現ウッドワン)の会長はすごいね。
あんな妙なゴッホの絵に6600万円。

……業界人は昼飯代すら倹約しとるとゆーのに……

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 20:54 ID:???

このところ材木の売れ行きどうよ。
この１～２月は今までより群を抜いて
悪い気がする。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 22:16 ID:???

平成14年の新設住宅着工＝壱百壱拾伍萬壱千壱拾六戸
木造５０マンコ。
木造着工戸数は１９６８年以来最低水準。
いよいよ木材業界そのものがあぼーん。

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/11 21:51 ID:gzjnbh0o

あっし、九州からなんですが、
なーーんで、公共事業物件（市営住宅とかね）に
外材使うかなーーーー！！
国産材使えよな！！

他の地域も外材使ってる？？

809 ：関東：03/02/12 21:36 ID:???

近県間伐材指定とかはあるけど。
あと南洋材不可とか。

公共住宅だと特に指定はないなぁ。
つか、集合住宅だと内地材のつけいる隙無いじゃん。

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 17:52 ID:3rISDzRB

>>809
某市の指定材料
間柱・天井野縁＝栂
大引・根太＝米松
鴨居・方立・窓枠＝栂
敷居＝桧

せめて、間柱・天井野縁くらいは、国産材を使ってほしいよね。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/14 23:18 ID:OxSpYkgA

I guess domestic lumber marcket in Japan has dead,

812 ：黄昏材木店…：03/02/16 06:35 ID:???

ジャパンの展示会どうでした？

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/19 09:53 ID:rNK+EcYm

天竜フィンガー協同組合は解散決定しましたか？
なんかモメてたみたいですが。

814 ：名無し木材：03/02/21 15:51 ID:???

廃業決定しました！
家賃で喰っていく事にしますた。みなさんさようなら・・・

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/21 21:56 ID:fUj/LJAK

おひおひ、スレ建て逃げかよぉ～。
つか、家作のあるとこはいいなぁ。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/22 10:52 ID:wh41huux

なんと。スレ立てた>>1が廃業で終了、というオチでしたか。

817 ：アノニマス建築家：03/02/22 15:19 ID:Cm4pN1J5

山の切り出し木材がめちゃな価格になってるのに製品として出てきてる国産材が
何でアンナ高い金額になってるねん。産直でも結構高いぜ，仕事ないときは
安い安いゆうてて，出てきたら高い見積になる。

818 ：黄昏材木店…：03/02/22 16:54 ID:???

廃業できるなんて、素敵だ…

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/22 17:56 ID:???

>>818
切なく同意

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/23 14:55 ID:???

フジTVの｢ザ･ノンフィクション｣見た？

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/23 18:36 ID:x1OpDiRz

樹齢７０年の大木が７万って・・・
そりゃあ、生命保険も入りたくなるわな。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/23 18:45 ID:???

匿名建築家には判るまい。

823 ：黄昏っぱなし材木店：03/02/26 20:55 ID:???

沖縄からです。今度こちらにジャパ建が進出するそうなんですが
どんな会社なんでしょうか？名前も知らんかったです
現場直は無しにして欲しいな　問屋、メーカー右往左往してます
　

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/27 20:32 ID:???

ジャパ健=日本最大になっちゃった吉田さんちの建材商店

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/27 21:18 ID:p2xirHAa

>>823　は材木屋さん？だったらアドバイス！
販売先の工務店名教えないこと。教えると工務店と直で取引をしようとする。
　

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/27 22:49 ID:???

>>825
ジャパ県って直やるの？初めて聞いた。

827 ：黄昏っぱなし材木店：03/02/27 23:30 ID:???

やっとレス付いた。やっぱ直もやるんですか？勘弁して欲しいな
もうすぐ営業開始みたいですが何やんだか未だに分らない
まあウチみたいなトコとは商売できまへんて事ならしょうがないけど
今年は何件逝っちゃうのやら

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/04 12:22 ID:Aw6XpTpg

横浜で材木屋家事になったらしいな。
おらもきをつけよ

829 ：うっくん：03/03/04 15:33 ID:0T5WBj5j

メルサワの代用品にバツ材を入れる製材所があるんですが、これって全国的に
見て「アリ」ですか「ナシ」ですか？
ご意見お聞かせください(^^)
メラピーとかメンピサンなら納得出来るんだが（藁

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/04 17:02 ID:wO4SgiPQ

ウッディランド東京
ってどうなんですか？

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/04 19:18 ID:IARWlFob

>>829
いまだにメルサワ使ってる事自体、全国的に見て「ナシ」です。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/04 20:39 ID:CH7SBC3H

メルサワ。使こたらいかんのか？敷居彫るもんも結構多いねんでうちら。
化粧集成材の敷居使わなんだら、野蛮人か？
かなんなしかし。バツメラでごまかすんも無しか？
けったくそ悪い。建材問屋おるか！飲みいこ！

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/04 22:09 ID:rZJm5KcQ

敷居ならモアビだろう！

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/06 22:04 ID:o9gUkOxc

>>826
直売はないと思うけど、ｊ犬が工務店に営業行ってくれます。
それで、間に材木屋が入る形かな。工務店仕切をｊ犬が、決めちゃいます。
だから、利幅もほとんどありません。
結局は、工務店が飛んじゃった時でも、土地・資産のある材木屋の方が安心だからでしょう。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/06 23:17 ID:tp5mP6U9

>>834
そのやりかたは、おそらくNI○Eも一緒です。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/06 23:37 ID:???

やっぱり木材業界ってどの地域も儲からないねぇ
住宅建設業界で一番粗利少ないんじゃない？
辞めて良かったよ････

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/07 12:52 ID:AiYO6Zwo

本当に粗利とれないね。僕もやめたい。

838 ：黄昏材木店…：03/03/07 20:15 ID:uaP7btkL

やめたーい！！

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/07 21:50 ID:rd1hSyk5

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840 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/09 03:15 ID:e+JRx0h6

広島の山持材木屋が、
他と違って一人勝ちした勝因はなんだったんですか？

社歴とかみてもよくわからなかったので…

まあわからないからダメなのね…トホホ…

841 ：楽しいね：03/03/09 11:41 ID:8vscF+kA

IP晒そうか？
情報システムに連れがいるから、お前をストーカー法で刑務所に
　ぶち込めるよ。
　会社のパソコン無断で私用に使ってる、お前がガタガタ言うな？
　まじで晒すよ。
これ以上書き込みしないほうが君の為だよ。

以上、忠告として書き込みましたので裁判になっても君は会社から
見放されるだけだよ。
そんなに大和は甘くないよ。（藁

842 ：黄昏材木店…：03/03/09 15:32 ID:FnT5+UUZ

???

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/09 19:06 ID:0SXPPbzT

>>836
本当に利益少ない・・・・　仕事してても面白くないよな！
建設会社は単価下げさせられるし、支払時には協力金とられるし
なんで協力してやって、金取るんだ。バカヤロー！！！！！！

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/10 22:53 ID:???

江戸川ﾕﾆﾃｯｸの副社長ﾀｲｰﾎ
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/11 13:46 ID:WkfURqVx

>>844
Kyoto Shimbun 2003.03.05 News
--------------------------------------------------------------------------------
銀行から２億円詐取　木材会社の元副社長逮捕

会社の運転資金名目で銀行から融資金約２億円をだまし取ったとして、警視庁捜査２課などは５日、
詐欺などの疑いで木材製造会社「江戸川ユニテック」（東京都江東区）元副社長石橋真一郎容疑者(69)
＝江東区門前仲町＝を逮捕した。
石橋容疑者は副社長に就任した１９９２年以降、複数の銀行から同じ手口で計約４７億円の融資を受け
このうち約３０億円が返済されていないという。捜査２課は石橋容疑者がだまし取った金を別の融資金の
返済や株の売買に充てていたとみて、余罪を調べている。
調べでは、石橋容疑者は２００１年２月、都市銀行の担当者に「建築用耐震パネルの販売を拡張するので
２億円を融資してほしい」と持ちかけ、ユニテック社名義で開設した銀行口座に約２億円を振り込ませ、
だまし取った疑い。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/11 21:55 ID:???

３２億円も騙し取ったんか？
穢土川木材はど～なんのよ？
詐欺師が子会社の副社長じゃ、連帯責任は免れん
だろうな。
あぼーん近し？

847 ：新木場勤務：03/03/12 12:53 ID:/AWsG7Yj

新木場はどうなるんすかね～

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/12 21:51 ID:fdaC2ElD

クラブが増えるんじゃないの？
新曙橋のたもとにも。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/12 23:52 ID:???

群馬のツーバイ・フレーミング会社ni○○のせいで飛んだって、本当？

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 00:12 ID:???

誰それのせいで飛んだって言うのは
ｷﾂｲ言い方かもしれないけど
与信審査が甘かったという事だと思うよ。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 05:31 ID:???

age

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 05:33 ID:???

sage

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 05:33 ID:???

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 05:36 ID:???

855 ：うっくん：03/03/13 10:17 ID:AEbwqTFT

マンションの加工・集成が５件ありますが、何でこんな時期に・・・（＾＾；
４～６月は暇なはずだったんで大助かりなんですけどね（笑）
雲杉の集成は、最近では２３万で作ってるんですねぇ。利益は一体どのくらい
なんだろ？そんな値段では絶対に出したくないなぁ・・・。

856 ：山崎渉：03/03/13 13:34 ID:???

（＾＾）

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 20:41 ID:DnhPy6wL

集成で23万ですか。
新木の削りしろ無い分、米栂加工材より安いかも。

858 ：うっくん：03/03/14 02:44 ID:pD30J4GO

>>857
そうですね。長さも２．７とか３．６で計算するから栂ムクよりも安くつくで
しょうね。でも何か怖いですよ。その値段でマトモな品物が出来るかどうか疑問
ですから（笑）

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/16 20:42 ID:fBV4I+yn

>>849
もしかしてNI○○と裁判で争ってたとこか？
あんなとこ相手にして勝てる訳ねぇじゃねーか。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/16 21:55 ID:???

穢土河、ど～なのよ？
やﾊﾞｸないのか？

861 ：シュール：03/03/23 01:45 ID:L+btKlgb

大手の材木屋さんってどこがあるんですか？
有名なところを、各所、一社づつ名前挙げると
どんな感じになるのでしょうか？
「材木屋カウントダウン」ではないけれど、
漠然とした興味ですが皆さんのお考えをお聞かせください。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/23 08:41 ID:jrT25RkY

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863 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/23 20:22 ID:uHKTkZIy

戦争による円安で、輸入材の値上げ期待。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/23 21:55 ID:NH8n1VrC

>>861
大手は材木屋ではなく
木材商社なので国内工場の負担が少ないところが
生き残るのでは？輸入材のほうが売上が大きいのは
事実ですしその傾向は今後ますます増大するでしょう。
ただ市場自体はかならず縮小してしまうのは確実なので
(人口の減少の為･･･日本政府よ早くインド人を受け入れる体制を作れ)
なんらかの建設業界以外の需要が生まれない限り
木材関連に限らず生き残りはわずかでしょうね。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/24 21:38 ID:???

途上国並みの人口爆発が起きても先はないと思うけどなぁ。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/26 22:33 ID:???

＞＞８６５＝馬鹿晒しage

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/26 22:37 ID:???

スレッドストッパーの掛け方

名前欄に　in(★)&rfu&rsi&ran&ras&ran;　out(cap)
メール欄に　停止
本文に　真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 07:29 ID:a1jqJEcF

もうだめぽ

869 ：865：03/03/27 20:27 ID:???

＞＞８６５＝馬鹿晒しage

全角でいわれてもなぁ

870 ：小さな器：03/03/27 21:00 ID:???

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 22:39 ID:2llYs9Fn

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
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872 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 22:42 ID:AjphpDv5

お付き合いあった材木屋さんが潰れた･･･
結構いい人だったんだけども。嫌な世の中だな

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 20:06 ID:???

>>869
またまた馬鹿晒しage
わざとなのがわからないとは････
・････もうだめぽ

ところでお前ら2chブラウザつかえよ

874 ：865：03/03/30 07:22 ID:???

わざと白痴のふりしてんの？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/31 05:42 ID:???

＞＞と>>の意味がわかっていない馬鹿晒しage

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/31 05:44 ID:???

堂々とｺﾃﾊﾝで白痴自慢してるのﾜﾗﾀ

877 ：うっくん：03/03/31 21:54 ID:r3aqlgfF

もうやめようよ・・・（＾＾；

878 ：865：03/03/31 22:07 ID:???

やめたいけど、ネタが無いんだもん…

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/31 22:21 ID:+62qFu8C

新木場、⑧木材！もうダメぽ！

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/31 22:29 ID:QLnrBhTQ

私の知ってる材木屋さん。自殺しちゃった・・・・
自殺しても、保険金下りないし　会社は迷惑しちゃうし
なんの得もないわけだし、死んでもなにも解決しないよ。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/31 23:00 ID:gxGzeUOA

命がけでやって
http://www.aqr.e-catv.ne.jp/kcfr/index.html

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 08:02 ID:x1AzL/cJ

>>880
ある材木屋の社長は「倉庫のクレーンの調子見てくる」って家族に言い残して、
その夜、天井滑車の部分からダイブ……
事故扱いになって保険が下り、借金返して会社が整理できた。

家族や知り合いはみんなわかってた。覚悟の自殺だってこと。

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/10 07:22 ID:CRGqTp41

終末＜木材業界

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/12 19:56 ID:9bdx4isb

古河林業てどうなの？自社林持ってるから安い流通で家が建てられるて宣伝してるけど。
国内産材木キャンペーンしててヒバ、ヒノキ、唐松、秋田杉使うてよ

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/12 20:02 ID:r7Nvz2uP

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さあ、今夜も抜きまくろう！ http://www.gonbay2002.com

886 ：堕天使：03/04/13 23:05 ID:eHglluVj

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887 ：山崎渉：03/04/17 09:04 ID:???

（＾＾）

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/17 22:23 ID:JPfgG6DA

材木屋三へ　
売価の談合しませんか？

889 ：あぼーん：03/04/17 22:26 ID:???

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 15:35 ID:qMvT4qXO

また最近、荒れ始めた．

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/19 14:56 ID:WTJRKut4

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892 ：山崎渉：03/04/20 03:54 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/20 18:50 ID:???

ふ～～
儲かんないな～。

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/21 20:04 ID:???

まだ儲ける気概があるだけ、
たいしたもんだ。

895 ：うっくん：03/04/22 15:40 ID:FelLMxCb

今や栂の畳寄せまでまで集成の突板貼りですもんねぇ。押入框・根太もだし。
今日は近所の建築会社が、その畳寄せを付鴨居に削り直して・・・と持って
来ました。４５×１０を３５×９に（笑）いくら貰おうかと・・・（＾＾；

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/23 09:51 ID:???

突然の質問でごめんなさいです　おすし屋さんに　桧のカウンターをいつまでもみずみずしく綺麗にしておく方法ってありますか？
って相談されたんですが　勉強不足なので答えられませんでした　（＾ο＾；　今後の為に　アドバイスおながいします。　

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/23 17:22 ID:wPdYv5aN

廃業します。皆さんお元気で。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/23 20:40 ID:???

すし屋のカウンターを灰汁洗いしたらまずいよなぁ。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/23 21:21 ID:???

>>896
表層ＷＰＣ処理をするというのはどうでしょう。

900 ：896：03/04/23 22:38 ID:???

>>898　この前牛乳で磨く　とゆうやつを試したそうですョ
>>899　ＷＰＣ仕上ってやはり艶でちゃうのかなぁ？

さっそくレス有り難うございます！

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/24 00:49 ID:n/xv6ARO

自宅にウッドデッキをウリン材で作りたいのですが、
近場に工事の委託先がみつかりません。
工務店に頼んだら、扱いが難しいので専門に頼むべしと断られてしまいました。
ウリンを扱っている木材屋さんに問い合わせれば、
紹介とかしてくれますか？

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/24 10:17 ID:zSTBdKs2

＞896
すし屋は普通酒で磨いているようです．
ぬか、おから、ごまなどはどうでしょうか？
＞901
もちろん紹介できるでしょう。
地方はわかりませんがうちは東京なので材料の調達は簡単な事です。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/24 15:59 ID:VGAtNs3+

針葉樹合板何処のメーカー使ってますか？

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/24 16:46 ID:1aK9E2RW

針葉樹合板のパイオニア林ヘニア

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/24 20:13 ID:???

>>902　お酒はやってるみたい　後は参考に調べてみますね。ｻﾝｸｽ!

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/24 20:21 ID:PeVgZJsI

ウリンて立米いくらくらい?

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/25 02:02 ID:gkKiriZc

>902
ありがとうございます。
ウリンはそんなに高くないと聞いているのですが、加工代がかかることと、
日本での取り扱いに歴史が無いので、なかなか実現は難しいようなので
本当は教えていただきたいくらいです。

908 ：902：03/04/25 16:31 ID:OyCnBH6g

>907
ウリンは木場のある問屋で扱っています｡そんな所知らんと言う
材木屋は当てに出来ません｡
大工さんに加工してもらうのは、厳しいので
加工も木場でやれば波溝加工も出来ます｡
価格は量や地域、歩留まりの関係も有るので一概には言えませんが
立米単価はおっしゃる通り、そんなに高くはないはずです。
うちでしたら加工賃は概算で材料費の1／5程度と見るでしょう｡
ご参考までに
>905
蛇足ながら、前に展示会でメーカー名は忘れましたがセラリカと言う
商品名の植物系ワックスがありました。濡れた感じになり無臭ですが
すし屋のカウンターに使うのはどうだかわかりません。検索すれば
でてきます。ご参考までに

909 ：906：03/04/25 20:36 ID:jXqaqq02

新木場だと濱本か?

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 05:23 ID:0jcAsqm+

また新木場かよ～？　愛腹木材あぼーんぬ！

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 10:42 ID:fXlRQKGf

まじ?

912 ：↑まじ！：03/04/30 16:05 ID:MkMqH6mt

新木場のい置場、先週あたりから片付けてたよ。
今日なんか、空っぽだす。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 20:28 ID:???

明日、東木逝ってみよう。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 20:56 ID:iHtIpB9Z

半分マジ　半分はずれ。

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 10:05 ID:???

有名銘柄産地檜４寸特一等材の構造用の柱を真壁でそのまま使いたい
から化粧仕上げを頼んだら一本１万円のアップだって。これって
なんなんだよ！！！特一等４寸檜柱なんて数千円なのに、磨き処理
になんでそんな値段とるんじゃ！！
だったら貼りもの檜柱の方が安いじゃん！

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 11:49 ID:3pwNspvT

SARSの関係で中国からの荷が入ってこないというのは本当ですか？
税関が入れてくれないとの噂を耳にしました。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 17:28 ID:Eq39v7W2

何処から聞いたんだ？

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 18:13 ID:???

バタ角も徳一も加工は一緒

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 20:26 ID:???

通関は関係無いと思うが…

>>915
足もと見られたね。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 00:08 ID:t9kVhebe

>>917
中国から床材用の原木丸太をひっぱってきてる弱小商社から聞きました。
やっぱり便乗値上げが目的かなぁ？

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 08:10 ID:MJphRrN2

中国木材が関東に進出するらしいね。

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 21:04 ID:HQlsbOb/

木材は産地から購入
☆食と住の生産ルートは信用失落した。目に見えるルートが安心である。
　生産者（誰々）と製材所（誰々）、材木店（誰々）という風に。
☆５０年も育てたものを悪木なんて言ったらバチが当たる。工夫して使うのが大工の仕事。木材は
　不揃いで当たり前。生物に品質管理なんて、ありえない。
☆丸太材の周辺材も野地板・外壁下地用にして使う。サイディング工法にしない。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/03 09:27 ID:/WR2eeoC

922>>激しく同意　これを義務可すればみんなたすかる。

924 ：ここで聞くように言われたんですが：03/05/03 12:53 ID:???

＞具体的に言うと檜の無垢が駄目。
175や177みたいに無垢使うんだったら産地指定で自然乾燥剤じゃなきゃ意味なし。
人工乾燥材は繊維がズタズタに壊れてます。

↑これはあるスレの過去レスなんですが･･
　　　　　　本当にズタズタなんですか？

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/03 17:26 ID:br+IFaAP

地球環境のことを考える。
☆新建材や石油製品を使わない。
☆カタログ商品を使わない。ほとんど大工仕事で作る。
☆木材の人工乾燥をしない。重油を燃やして環境に優しいとは言えない。木材の
乾燥はお天とう様で乾かすのが一番。含水率は２５％が良い。
☆オール電化にしない。これ以上電気を使わなくても良いではないか。
☆ゴミになる材料（サイディングや石膏ボード）はあまり使わない。ウレタンフオーム
の断熱材は使わない（フロンガス住宅）。役目が終わったら自然に帰る材料を使う。外材は
使わない。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/03 19:13 ID:???

＞産地指定で自然乾燥

素人

927 ：924：03/05/05 13:16 ID:???

ノン･リアクション (・・)

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 17:30 ID:m/u/EwsB

瓦屋問屋からの値段交渉
２ｍ×１５×２１が　なんと１９円で納品してくれって！
さすがに　お断りしました。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/06 22:12 ID:???

>>928
えーと、立方メートルあたり\30,158円ってこと？

930 ：うっくん：03/05/07 06:01 ID:VKTf8kSL

>>928
杉でも立米45,000円位しますよねぇ（＾＾；こんだけ小さいともっと高いかな。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 21:12 ID:???

まぁ、瓦桟なんかは端材で拾うから立米では安いだろう。
つか、手間にもなんねぇよな。
山じゃ近所のパートのおばちゃんが挽いてるって話だぞ。

＞うっくん
定尺の廻縁やズリ、戸当りなんて、
中国から来るようになっちゃったよ。
もうだめぽ。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 21:45 ID:C+z6icFs

＞＞928
小さければ、安いと思われてるんだよね。
小さいものほど、機械化できないし、人間に頼るしかない。
当然、手間代が高くつくんだけど、わからない。

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 23:09 ID:qUBModZs

ミミッチイ話しとるのぉ

934 ：うっくん：03/05/09 02:42 ID:AiggWGvw

>>931
現地加工のズリ、凄いよ（＾＾；；；自動カンナでプレーナーかけてるみたい。
手直しに超仕上げだけしてくれって持ってくるけど、こんな波打ってるヤツ手直
し出来んよって断ってます（笑）

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/09 21:47 ID:???

＞現地加工のズリ、凄いよ

いや、うちも似たようなもんだし（藁
つか、こんな抜きどころさえ無くなっちゃうと、
もう真正面からムクの造作なんか受けられないよ。
端材、切り落としを活かしてなんとかやってるミミッチイ商売だからね。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/10 12:49 ID:???

準備だけでもしておくか…
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937 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/10 19:57 ID:???

名古屋のマ○木ってどうよ。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/10 23:31 ID:???

ユーロ高い

939 ：材木屋：03/05/12 21:22 ID:t69kSVMn

このｽﾚ死んでる｡

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/13 19:45 ID:0swi31nL

だって、スレ立てした>>1が廃業しちゃうくらいだからなぁ。
次スレ頼むね。>>939さん。

941 ：材木屋：03/05/13 21:50 ID:PnU9iAME

いかがお過ごしでしょうか。

近頃、風邪が流行っているようです。
周りでよくインフルエンザだ何だと
よく耳にするのですが私は何とか無事で
過ごしております。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 22:25 ID:???

943 ：材木屋：03/05/16 17:32 ID:y1qqIbOe

ヨツボシの下地ロング相場なかなかでてこない。
フロアは強気なこと言ってるし

どおよ。

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/16 18:24 ID:cHIbclJA

Ｆ☆☆☆☆床材なんかまだまだだと思ってたら結構対応して来てるよね。
おれんちはFcO商品山積だよ（￣▽￣；）。。。

出所不明のＦＪ無垢の床材もいぱーいあるしどうすんだろーな

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/16 20:44 ID:HXfSkIkY

ハンコなぞ、あてにならん。

946 ：材木屋あ：03/05/17 16:11 ID:Hq1ZZPEq

＞944
旧JASでも三ツ星でいけるようだから
賃貸マンションリホームかなんかででチョコチョコさばく。

＞955
確かにキャッチャー剤て何使ってんだかあやしいからなあ。
お墨付きほしい国柄は是非もなし。

947 ：うっくん：03/05/18 12:30 ID:x2EmMq9m

何か工務店からウチに入れるように頼まれてた材料を、材木屋さんが自分のトコ
で加工している様子。仕事無いから自分のトコでって思ったんだろうけどねぇ。
加工の仕事もナメられたもんでつ・・。柱にしても全て４方面取りなんだけど、
ちゃんと出来るものなのかどうか・・・。やる気の無さそうな態度が気に入らな
いので、最近厳しく当たってたからなぁ・・・。ウチになんか入れるものか！と
思ったのかもしれません（笑）でも忙しいから入らなくって助かりました。１１
ｍの桁なんか、他所で機械借りなきゃ削れない（小屋の広さが足りませんｗ）所
だったし（笑）まぁ、どこまでやれるのか暖かい目で見守っときます。

尻拭いはいたしません（藁

948 ：材木屋あ：03/05/19 16:52 ID:S83ChMz1

材木屋も青色吐息
そば屋の出前状態。
タルキ一束でも持っていきまっせ！

加工やさんは今木屑はどうしてるのかな？

949 ：うっくん：03/05/19 17:49 ID:eYGHjETE

今日はこれから集成屋になります（笑）加工屋も今は何でもやれないと、
加工一本ではやっていけませんｗ
加工屑は、今はチップ屋（というのかな？）が取りに来てくれます。もち
ろんお金のやり取りはありません。その他ゴミはまだ焼却炉を使って夜中
に燃やしています。一回、保健所が来ましたが近所のゴミ処分場が移転前
なので、まだ大目に見てくれてるのかも？

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 20:20 ID:0ew2boy7

つか、誰か新スレ立てろよ。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 21:41 ID:???

952 ：名無し興産：03/05/20 18:52 ID:JKcDfhD5

プレカット業者が羽柄材を入れるのが当たり前というか、それが普通になった
ら、材木屋さんは、新建材を除けば、野縁、胴縁ぐらいしか売るものが無くな
るよなぁ。仮にこのプレカットを材木屋さんが中継したとしても、売り上げキ
ープ出来たとして、1現場辺りの粗利が激減するのは確実。
まじで、2年ぐらいしたら材木屋さん無くなってしまうんじゃないかと思って
しまう。趣味として材木屋さんをやっているところは残るだろうけど・・・

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 20:24 ID:???

もうプレカットに旨味なんざ、これっぽっちもねぇよ。

つか、誰か新スレ立てろよ。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 20:39 ID:???

今後数年で旧来の概念による「材木屋」という事業形態は消え去ります。
だからといって「材木」そのものの需要はなくなりません。
「材木屋」がやってた「材木を売る」という商売を他の事業者が肩替わり
するだけです。

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 21:39 ID:JKcDfhD5

材木屋さんといえ。

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 21:57 ID:???

もう何年も前から材木屋って気がしねぇよ。

つか、誰か新スレ立てろよ。

957 ：山崎渉：03/05/21 21:46 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

958 ：山崎渉：03/05/21 23:34 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

959 ：ワォわぉ：03/05/23 17:05 ID:lzJQoG+q

材木屋さんの嘆きがおおいが、うちも材木扱うけど、未だに売上げ前年比落としたこと
ないよ！。ホントの話。悪い状況の中だけど、やりようによっては、まだまだ
何とかできるものですよ。頭使わなきゃ！
　＞９５４の言うとおり、材木を売る事が、材木屋の仕事じゃなくなってきてんだよね、実際。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 17:56 ID:MWiLeIYf

>959
ひとつ聞くが、それってお宅が工務店の仕事してんじゃないの？
売上も大事だが利益率ももっと重要と思う。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 21:26 ID:UokCNiiE

>>959
ｍ３単価が下がってるのに売上落ちないの？　って利益率いくらよ！

962 ：名無し興産：03/05/23 22:35 ID:ZGvjnCKE

959が卸・小売の形態で掛売り商売をしていてなおかつ、引っ掛かりが
ぜんぜんなく、それでも右肩上がりで売り上げを伸ばしているなら本
当に尊敬するよ。

売るのは簡単だが回収が本当に大変。元々この商売は、文化住宅に住
んでるような連中に、顔一つで数百万貸すような商売だからなぁ。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 16:31 ID:dIyTh+yU

>>962
ウチも問屋ですが増収増益でしたよ。
プレカットもやりようによっては捨てたもんじゃないよ。
でも、確かに本業である材木の売上はパッとしないね。
毎日９時10時まで仕事やってるけど、昔はもっと楽だったんだろうな。

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 16:55 ID:???

あげ

965 ：ワォわお：03/05/26 10:13 ID:oZlkS+Gi

工務店の仕事はしてません。卸・小売（工務店に対してのみ）が９９％といって良いでしょう。
（たまに、とびこみで素人さんが買いにくることもあるので、その時は売ってますが。）
売り掛け、引っかかりは今年度は１００万ほどありましたが、前年度は０でした。
ちなみに、手形とりひきはせず、オール現金商売をしております。
　利益率はその分他社に比べ悪いかもしれませんが、かといって前年より落としてはいませんね。
むしろ、仕入れ価格が下落してますので、上がっているくらいです。
どないでしゃろ？　

966 ：７寸８分：03/05/26 16:04 ID:8s3IJBfn

>963,965
おまいら
凄いでつね！

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 17:51 ID:smd1Kyr+

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 18:05 ID:???

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
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969 ：山崎渉：03/05/28 14:23 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

970 ：材木屋あ：03/05/28 15:33 ID:LjSX6S5Y

＞プレカットもやりようによっては捨てたもんじゃないよ。
やりようによっては両刃の剣

＞仕入れ価格が下落してますので、上がっているくらいです。
何売ってんでしょうかねぇ？

971 ：ワォわぉ：03/05/29 08:13 ID:Y7CzsrNM

＞９７０
　値段が下落しているの木質系輸入建材（無垢のフローリングや集成材）ですよ。
昨年くらいから投げて売ってる商材なんかもあったりして。内地材でも桧の役物
などは下がりましたね。

972 ：７寸８分：03/05/30 09:42 ID:J3jIppgK

おまいら
月末ですね。

引っかかりは大丈夫でつか？

973 ：事情通：03/05/30 09:47 ID:bM7xoMtL

＞９７２
月末に手をうつのは少し遅い。月末には他の業者さんもあり、入用が多い。
少し前に立ち寄って、悪い会社は早めに手をうつのが得策。
先週、与信会議して１っ箇所やばそうだったので手うち、早めに半額は
入れさせた。与信管理は大事ですこの時代。

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 21:36 ID:dtMdxHos

しかし、
すごいコテ名だな、あんた。

975 ：材木屋あ：03/05/31 01:45 ID:TvkuNHnR

＞971
そこはかイマイチわからんがうまくいってんならよいですなぁ

976 ：７寸８分：03/05/31 08:39 ID:594VH8GO

おまいら
土曜日ですね。

電話鳴ってますか？

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 08:52 ID:RgQGc2y+

ざいもおくやあさあん。
があんばあってくうださあーい。

978 ：ベイトガ：03/05/31 11:45 ID:IbqrWuJs

「りそな」から借金している大阪の皆さん。

不安ではないですか？

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 14:26 ID:hTJChuqn

愛媛の杉桧製材所ですが、今、製材して売れるものってのは
何があります？

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 16:51 ID:CmThK0fE

>>979
床、羽目。安けりゃ買うよ

981 ：材木屋あ：03/05/31 23:37 ID:TvkuNHnR

＞979
今後環境健康等の行政如何で杉桧で下地とか世間が振れると良いんだが。
行政に添うようなことをしなければ絶対にダメだね。

四国はむずかしそうだ木いっぱいあるんだけどねぇ。
悲哀漂ってるよ。

982 ：材木屋あ：03/05/31 23:40 ID:TvkuNHnR

ラーチの12で表面サンダーかかってるのって誰か知りませんか？

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 20:46 ID:xtZJzjIf

>>982
あきぷらにある

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 20:50 ID:GiQ0O73t

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinotreasure.com/~1see/japanese/

985 ：ワォわぉ：03/06/02 09:13 ID:RbSHqxPm

＞９７９
　今、うちで売れているのはやはり、厚い縁甲板ですね。７分～1寸あるやつ。
節有りでOKです。自然志向が強い現状ですし、杉でも結構でてますよ。
　あと、洋風の家でも使いようではそう見えますし、中国産の無垢床が多い中、国内産の物って
ことが家の売りになるって使ってる人もいますしね。

986 ：７寸８分：03/06/02 09:47 ID:rOXbH1TH

おまいら
６月ですね。

がんがりましょう！

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 14:34 ID:???

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988 ：979：03/06/02 17:16 ID:2CnrGdtV

やっぱり、床板ですか。
去年は、県内の公共事業向けに結構作ったんですが、
乾燥→節埋め→サネ加工→超仕上げ　までしたら
とてもじゃないけど、値段が合わなかったんです。
(坪12,000オントラ）

上手く値段に合わせて作れれば、これから面白いとは思うんですけど
ねぇ。

やっぱり、売れるのは辺材だけですか。心材は使い道ないですか。

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 17:22 ID:???

こんなスレ立てました。
【あなたの】木の世界【知らない】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1054517589/l50

素人があまり知らない木のマメ知識を教えてください。

990 ：材木屋あ：03/06/02 21:29 ID:stBApHNq

>983
ありがと、でも高そうだ。
＞989
良ｽﾚ。新ｽﾚも出来たしおらもコテハンもヤメ。
材木屋ｽﾚも硬調になってきたようで。
内輪でぐだぐだやってないで他ｽﾚで材木屋をアピール。
２ちゃんでて言うのもさびしいがのぉ。おらも醜態ばらしてしもた。
大体おめえら、ただの物流業者なりさがってえらそーなんだよ。

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 21:32 ID:B//4Jn2o

http://www.inrankihujin.com
ここのデリヘルの熟女は、身体中の静止吸い取ってくれるぞ。
店の対応も良いし。

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 17:06 ID:FsthJikJ

次スレ立てました。
材木屋さんの嘆き２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1054626389/