●●クラブマガ●●

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1名無しさん@お腹いっぱい。
イスラエルの護身術クラブマガ。
邦訳技術書も発売されました。
監修は功朗法の横山雅始師範です。
護身術について語りましょう。
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 23:36
世間では勘違いをうけているよーだが、

日本でのクラブマガ=ヨコヤマ氏、とおもわれているよーだがあの先生がやっているのはあくまで【功朗法】であってクラブマガとは協力関係ってな感じのよーなことをセミナーにいった奴がいっていた。

だから、横山先生の先のセミナーではクラブマガの技術はやらなかったってさ
3名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 23:43
横山先生って色々武勇伝あるけど本当にそんなに強いのかな?
功朗法の技術体系や護身としての実戦性は本物だと思うけど
横山先生の武勇伝(銃撃戦)とかはちょっと信じがたいのも事実だよね。
見た目もあんまり強そうじゃないしさ。
4Echo:01/09/08 23:47
過去ログに有ったけど、そんな
突っ込んで書かれてなかったなあ。
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 23:48
春にきたクラブマガのほうのヤコブのおっちゃんはどーなのさ?
6HIDEO@パピポ:01/09/08 23:51
あれを書いた人や主催者が偽物とか本物とか実力より、
あの本に書いてある技術がほんとうに使えるのか?
もっと有効な技術はないのか?

そんなことを話しませんか?
7名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 23:52
過去ログ?どこにあるの?どんな題?おせーて

結構チェックしていたのにきがつかなかったとは不覚・・・・・
8HIDEO ◆iR7EUHHA :01/09/08 23:52
酔ってて、失敗した。これで、トリップのIDも終わりですな。
9名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 00:03
クラブマガの本にあったコンセプトの【恐怖などに襲われた時にでる本能的な動き】をのばす、って方向性はイケテイるかも。

極端なはなし、武道とか格闘技では恐い思いしても冷静に恐怖をおしころしながら前にでることをあたりまえのよーにとくが、これって長い目でみればたしかに有効かもしれんが短期間ではナカナカのびないし、成長してからも恐怖と闘いながら進むわけだよね?
逆に恐怖を否定しないでそれにのって動くっていうのは【短期間修得】を狙いにしたときの【護身術】としては有効だと思う。

もちろん、生涯かけてやるなら具合がかわってくるかもしれない。それがいいかどうかはしらんが

あの本をみて護身術と格闘技・武道が別物なんだなぁってホンマおもった。
逆に世間にでている護身術の本とか講習会って格闘技や武道の中で護身術をやっているのをかいただけって気がする。

武道とかを専門にやった人がそれらを参考にしてやるのには役立つけど素人相手にどこまでやくだつかねぇ・・・・

世間にでている護身術の本みてそんな疑問持った人いません?
10Echo:01/09/09 00:15
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 00:29
過去ログ、今みている。ごっつぅおもしろい。

Echoさんサンキュ。しかし、ここがあまり叩かれていないのって技術的なことがあまり外にでていないから叩きようがないからじゃないのかな?
クラブマガとかが日本で広がって技術とか表にでたらもー2Chではボコボコにたたかれるんだろーね。

しかも筋違いの叩きで(苦笑)
12名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 00:30
クラブマガなら

http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996495651.html

こちらもどうぞ。
過去ログだから気に入った人は保存しといた方が良いよ。
13コピペでGO! その1:01/09/09 00:43
過去ログから面白いトコロだけコピペしてきたよ。
煽りはツマンネーからうすさなかった(笑)

ただ、あおりはあおりでそれなりに勉強になりそうなのでみたいひとはどーぞってな感じー

おれ、セミナーとかうけてないからこれをもとにセミナーを受けた人とかの意見とかキボン



クラブマガの良い点。それは護身というものをシステマティックに構築したというてんです。
良く言われる「強い」「弱い」の概念はクラブマガには存在しないように感じます。「生き残る」ことにのみ特化し技術体系である、ということです。

要約すると、クラブマガはいわゆる技を売りにした概念ではなく、そのシステムを売り物にした概念である、といって良いでしょう。

一方、欠点といえるかどうか分かりませんがあえて言うなら「護身」に特化しているため、「武道的」なおもしろさ(技を練っていったりする過程)があんまり感じられない、ということでしょうか。

まあ、西洋のものですし、武道的なおもしろさの追求ってのは東洋思想ですからないのは当たり前かもしれませんが・・・・(^0^;)



一言でいえば発想の転換です。決して複雑な技ではないのですが、ごく簡単にナイフや武器に対抗できる方法でした。
自分のやってきたことに応用できるし、繰り返して何度か練習すれば実戦に使えると思いました。

クラブマガの技術と功朗法の技術の比較もみせてもらいましたが、クラブマガは荒削りの軍隊格闘技で功朗法はもっとソフトでした。
どれをどう自分に取り入れて使うかということです。
物を投げて刺す方法には驚きました。目からウロコがぽろりでした。でも、あれ不良がマネすると怖いですよ。



クラブマガは今やってる格闘技をやめる必要なく、自分がいま即使える技術(たとえばキックやボクシング)を実際にどう使うか、そういう「システム」のことだって書いてあったよ。



結論から先に言うと、
「役に立つが、強くなる技術ではない」というところです。
当たり前ですね、護身の技術ですから。

もちろん、やらないよりはナイフ等に対する心構えが格段に違ってきますが、
決して万能な技術じゃありませんよ。

逆にやっておくと、自分が武器を持ったときの弱点が客観的に解ります。
武器術の専門の方も、参考になると思いますよ。
14コピペでGO!その2:01/09/09 00:44
やっぱりイスラエルって土地柄かな?短期間でしかも効果あるものを!!ってかんじでつくられた術がクラブマガだから、基礎的な格闘技の素養があれば誰でも習えて即使えるよ。しかも、自分流にアレンジもしやすいし。



「クラブマガだけ習った人間とキックボクサーがリングで試合したらキックボクサーが勝つに決ってる。」てさ。でも「外でナイフや武器持った奴を相手にしたらクラブマガは勝てるがキックボクサーはダメ」って言ってたよ。
クラブマガは武器を持った相手を主眼にした練習で短期で覚えられるから、キックや空手習ってクラブマガを習う人が欧米は多いんだって。だから俺の習ってる道場では素手対武器、武器対武器、素手対素手、投げ物とか全部やらされるよ。ほかに寸勁とかの練習もやるね。
空手やキックや柔術系の人達との対戦法とかもやってるよ。



Q.横山さんのところは約束組手や組手の様な対人練習が主体なのですか?


A.複数相手の場合とか、路上とか室内とか相手の武器の種類をかえたり、相手がボクサーの場合とかを想定しての対人練習です。
あと、急所にヒットさせる方法とか、相手に気付かれずに動く方法とか、周囲や背後を捕捉する方法とか破壊力の練習は対人と単独練習です。

あっ、それから組み手のようなじゃなくて喧嘩のような組み手。
基本ができるまでは約束組み手みたいなものなんだけど、ある程度覚えると喧嘩スタイルの練習しますよ。
怪我するわけじゃないけど模造ナイフとかでやるから慣れるまでビビりまくるけど、慣れたら何ともなくなるよ。


ちょうどキングコブラとマングースみたいなのが、武器を持った人間とクラブマガの関係です。
コブラは鋭い毒牙があるけどマングースには武器らしいものはないですよね。でもマングースはコブラの死角や速いスピードで急所を攻撃して倒します。
でも猛獣にはマングースは負けるけど、猛獣はコブラに噛まれると負ける。じゃんけんの関係と似てます。
単にクラブマガだけだとこうなんだけど、横山先生の総合実戦武術は猛獣でマングースが基本の理念ですね。
あと猛獣でもライオンになるのかチーター止まりなのかは本人の意識だと思うけど。


武道経験のある人は何かの有段者が多いみたいです。ない人は全く他の運動すらなしで体の固い人も多いそうです。
武道経験が無い人で3年あまりやってる人がいて、その人と一度練習したけど凄いです。一発くらったら防具つけてても吐きそうでした。
ただ一般練習場は大阪と明石だからいろんな人が来てるみたいですよ。練習そのものはきつくないんですが・・・・平気で最初からナイフや拳銃ですから、あれは慣れるまで怖いです。
15名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 00:51
功朗法ってなんかよくでてくるけどナニ?

クラブマガと関係あるの?武道っぽい名前じゃないけど(笑)
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 01:25
クラブマガ入門 原書房 1800円 で売ってるよ。
入り身の技術は合気道よりも大東流の一本捕に似てるね。 しょっちゅうテロがある国だからシチュエ−ションもシビアだし日本の武術みたいに様式美が無くシンプルで単純明快な技ばかりのような印象を持ちました。健康のためには出来ない流派だね。
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 03:35
肉をたって骨をたつっちゅーか、骨をたって頭蓋骨くだくっちゅーか・・・・・

生き延びればちょっとぐらいやられてもいーじゃーん?の精神ですな(;´Д`)
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 03:54
やっぱり、このスレッドでも

クラブマガ=功朗法

あつかいされている・・・・ちゃうのに
19思うに:01/09/09 04:09
クラブマガを紹介しながらも、他ではクラブマガはたいしたことないと
ぼろくそいっているのが残念。それならクラブマガをダシに使わないで欲しい。
とても残念だ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 09:27
ありゃ そうなの?

本でみるかぎりクラブマガのコンセプトすきなのに
21総合野朗:01/09/09 15:58
>>13の最後の方のレスはオレのヤツだね。

>>19
「たいしたことは無い」といってるの?どこで?もしくは書いてるの?
ちゅうか、誰が言った意見なの?

横○さんは、考え方やシステムとして似ているところがあるので、
クラブマガとは友好関係なんだけど、
実際には、西洋人と東洋人の体格の違いもあるので、
クラブマガそのものを教えているわけでもないし、わし等みたいな足の短い
人間がやっても役に立たない技術(クラブマガね)もあるのは仕方が無いことでしょ?

あ、でもオレまだ、クラブマガ日本語版見てないよ―。
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 22:55 ID:wTKd40mo
クラブマガ日本語版の本ってどこいけばうっているのですか?
23布佐:01/09/09 23:07 ID:mlFC/GME
>>22
本屋…になければ、注文しませう
イスラエル軍式護身術 クラブマガ入門 原書房 1800円
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 23:24 ID:wTKd40mo
あ・・・注文すりゃいいんだ・・・・ボケやな(苦笑)

ありがとーございますーm(_ _)m

ん?ID復活したんね
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 11:03 ID:uiuFuEDY
このご時世、刃物対策の体系だったカリキュラムがあるのはありがたいとおもう。
同時にこのようなものが必要になる世の中に対してちょっぴり鬱
26総合野朗:01/09/11 18:36 ID:C/QEL7q2
あ、横○さんから「クラブマガ入門」が届いた。

お礼のメール送らねば。
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 18:46 ID:y/mChl86
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 22:41 ID:heICdRQM
総合野朗さんは横○さんと親しいのですかい・・・?って総合野朗の名前の「朗」って・・・・
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 01:05 ID:297FCORs
あぁ・・・・コンカイの事件のような時こそやくにたってほしいんだが・・・無理か(苦笑)

でも手投げ弾なげられたときの対策あるんだよね・・・・あ、手投げ弾とジャンボ飛行機とは比較にならんか(苦笑)
30名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 11:15 ID:kfZ6OQwk
飛行機のハイジャックにつかわれたのはナイフだったそうな。

マヂなはなし、クラブマガでなくて他の格闘技でもいいので使い手がいてそいつらのナイフとりあげて凹っていたら今回の飛行機のつっこむのだけは阻止できたかもしれない。
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 17:23 ID:mUZY0ej2
最初から速攻で死ぬ気の奴をどうにかするのは
難しかろうな
相手の隙をうかがう暇すらなかっただろう
つうか、特攻する気などとは誰も考えないよな、普通
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 17:59 ID:kfZ6OQwk
そらそうやな・・・・まぁ、これからまさか御国の繁栄のシンボルのビルにつっこんで死ぬことがわかっていたらちょっとはちがうだろうけどな・・・(苦笑)

しっかし映画より派手だぞ・・・・繁栄のシンボル、国防の要、メディア用の世界の窓口とこれだけつぶされりゃ面子まるつぶれだな・・・
33総合野朗:01/09/12 18:55 ID:FFLLIb8s
>>30,31,32

ハイジャックって、まず機内を制圧したら要求を発表するのが常。
ところがこいつらは機内を制圧したら、いきなり操縦士をヤッチャッテ、
乗客が気づかぬうちに特攻....。

普通の人間はたかだかナイフしか持ってないテロリストなぞ、特殊な部隊にあっとういうまに
のされるだろうと思うから、へたに反撃しようともしない。
盲点狙ったヤナ犯行だ。

ただ、二度目はないよな。乗客命がけでテロリストに反抗するし。
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 19:13 ID:mUZY0ej2
ニュースによると、ハイジャックしたテロリストは
「大人しくしていれば危害は加えない」
と乗客に言ったそうだ。
35総合野朗:01/09/12 19:25 ID:FFLLIb8s
>>34
それはもっといやーー!!

そういえば他スレで「ピッツバーグに落ちたのは、米軍の戦闘機が
打ち落とした」って話があったが、
これある意味怖い話しだけど、
「操縦桿とスロットルの位置しかしらないテロリストの誤動作」
というのもあるかもしれん。

ああ、クラブマガからずれていく...。
3630:01/09/12 21:10 ID:tvK8EB72
>「操縦桿とスロットルの位置しかしらないテロリストの誤動作」

クラブマガとか格闘技ならっていてもどうしようもないっすね、そうなると(^^;
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 00:46 ID:9zdafpOk
>「操縦桿とスロットルの位置しかしらないテロリストの誤動作」

パイロットが「特攻しろ」って命令に従うとは思えないから、
やっぱハイジャック犯が自分で操縦したんだろうね。
で、高速で飛ぶ飛行機をビルにブチ当てたんだから、
犯人も操縦の訓練を受けていたと思われますな。

クラブマガや護身術ってのはあくまで個人攻撃に対するものだから、
比較に持ち出す方がおかしいよ。 <無差別テロ
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 06:38 ID:J0TzJyRE
まぁ、なんにしても物騒な世の中ですな。油断できましぇぇん。はぁ
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 07:12 ID:cIZGuXS2
またトウキョウでセミナーやるみたいだね

物騒な世の中についで今回のあの事件。ナイフへの関心高いだろうし今回は参加者おおそう
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 12:59 ID:fSOypmb2
あー・・・・やっぱり奴ら、飛行機の訓練うけてたみたいだよー・・・・・テロがハイテクつかいこなす時代か・・・・
41晒します。:01/09/23 17:33 ID:Ht4RIfUc
326 :名無しさん@ピンキー :01/09/22 19:11 ID:ipJ6AarE
ほんとに極真とボクシングやってるんだけどね、
188cmで78kgの筋肉質で、デブじゃないよ。
つうことでお前を撲殺するのは3秒あれば十分!!

333 :名無しさん@ピンキー :01/09/22 19:21 ID:ipJ6AarE
お前がバットやナイフ持ってっても余裕!!
ピストルでも持って来い
人数も関係ない

335 :名無しさん@ピンキー :01/09/22 19:28 ID:ipJ6AarE
>>334
ハァッ、だって俺武道板にいねーもん。
でもって、オメーの名スレなんてしるか馬鹿死ね!!

337 :名無しさん@ピンキー :01/09/22 19:32 ID:ipJ6AarE
ケンカもしたことのない武道ヲタの集まりだろあそこは。
強いヤツは一人もいねーよ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hneta&key=999194991&ls=50
42名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 17:35 ID:gh8L9oIc
今月の格Kの横山氏…なんか凄い顔してるとおもた。
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 22:23 ID:6jJN6PIY
あげ。
44格Kたちよみしたよー:01/09/23 23:53 ID:cIdlrsog
武神館の初見さんもクラブマガのイミなんちゃらさんと交流があったのかー
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 02:03 ID:gXVIRJUI
武神館の初見さんの技も横山先生の技とにていません?

横山さん;キックショック
初見さん;『技は足でかけるのです』

ビデオみてみ?足からだす力は反応しずらいのはにとる
46名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 21:27 ID:2d8n1v6k
俺も今月の格K見た。護身特集。横山さんの表情が凄かった。
セミナーの問い合わせして参加しなかったんだけど、
(反撃や攻撃するときに効果的な方法は?)って聞いたら、
「防御や攻撃の瞬間に頭のなかの制御装置(理性)を切る。
そうすると恐怖心やためらいがなくなり普通よりも強力で
破壊力のある攻撃ができる。
練習の時は一端切ったスイッチを軽くあたった瞬間にまた入れ
ダメージを控える。」と言ってた。
そして普段は目立たず、ごく普通にするのが護身だそうです。
これって試合にも使えそうだけど、どうやって練習するんだろ?
47名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 07:20 ID:qZzWtl6Q
横山氏のHPみた。

写真写りの悪さにガッカリされているようだ・・・・おきのどくに・・・・(笑)
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 12:31 ID:AgJ4daU.
11月にまたセミナーやるみたいだけどどんな内容かしっている?
横山センセのセミナーいったことないから興味ないんだよね。
49名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 12:53 ID:15o6fMTo
でもなんか、本人は「ホントは気のいいオジサンなのに・・・・」って残念がってたね。
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 12:55 ID:AgJ4daU.
でも雑誌にのるまえに校正とかやるから一度は取材した相手にこれでいいですか〜?ってやるものじゃないの?
51名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/26 13:16 ID:15o6fMTo
そうだよね。やったのかなあ?
52名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 13:24 ID:AgJ4daU.
ひょっとしてよく見ないで校正OKだしてあわてたのかも(笑)    

しかし、ネタになることが重視の秘伝ならともかく、フルコンとかキックとか柔術とかみたいな実戦志向の格Kにのるってのはやっぱりモノホンなのかな?


クラブマガの本はコンセプトはオモシロイことはおもしろいけど実際に技についてはみてもよくわからにし、セミナーいった人は感想おしえてー。

ぶっちゃけた話金額にみあう価値はあるの?
二日間で八千円は安いか高いかちょっと微妙かも
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 19:10 ID:AgJ4daU.
またHPみていたらおもしろいのはっけーん

演武の画像の中に『空手、元世界チャンピオンと模範試合』だって。どんなことをやったんだろ?
5494carbine:01/09/26 20:02 ID:a39ioweE
横山先生の門下生です。別の用事で格Kの山田編集長のところへ電話したら、
もう書店で発売されてますから・・・と言われたそうです。写真の校正などは無かった
そうです。ぶりぶり言って怒ってました。
55名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 23:11 ID:GL0sQFk6
94かーびん?さん、そらぁまた・・・・山田編集長またやらかしたようですな(^^;

表紙にも一人だけ特集ででてないのもたぶん、横山氏はひそかにおこってらっしゃるのでは?(苦笑)

いや、あおりじゃなくて一人だけでてなかったらマヂねにもちますって。ふつーは
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 03:04 ID:3.NmfDJc
前回の東京のセミナーに参加したっす。
前回は3日間で18000円。でも泣きついて割り引いてもらった。
2000円のわりびきー。学生で金がないって2度メール送ったらラッキー。
実際、凄かったです。正直いって高岡のDSなんかと比べると安すぎ。DSは行ったことないけど。
3日間受けた人の殆どが夜の公園でナイフで襲われる練習しても相手に1撃入れて脱出してたっすよ。でも、相手に何発も入れてダウンさせたのは武道経験者が多かったな。
でも、俺は11月は参加できそうにないっす。貧乏学生だから8000円を1000円にしてくだはい。
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 03:23 ID:3.NmfDJc
53さん、その話し御本人からセミナーの休み時間に聞きまっした。
たしか松涛館流のイタリア人で元チャンピオンとか。そのイタリア人居合もやってたらしくて刀で斬ってもらって捌きをやったとか。
そんでもって、そのイタリア人の道場に呼ばれて、素手どうしの練習試合をやることになって、中段突きを捌いて髪の毛つかんで床に引き倒したらしい。でも、反則だよこれって。
5853:01/09/27 07:27 ID:rjpoUob6
>57さん
情報提供、ありがとうございます。

しかし、あれだな・・・・えぐいですな・・・・(苦笑)

>56さん
それから1000円は安すぎでしょ〜おねがいしているんだから1010ぐらいにしておきましょう(爆)

しかし、やっぱり値段にみあうだけのものがあるってことですな。

56さんはなにか格闘技やってますんですかい?
59名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 12:19 ID:nAKqStOU
セミナーって格闘技経験者がそないにおおかったっすか?
6056.57:01/09/27 13:16 ID:sfn27CqA
>58さん
某空手を少々やってまっす。
>59さん
半分以上が武道経験者で、警護(ボデーガード)が数人、自衛隊の人もいたかような。あとキョクシン、アシハラ、の有段者や中国拳法、日式散打の廣瀬氏も挨拶に来てたし、そこの指導員達や柔術の道場やってる人もいました。
オイラと話しした人は太気を5年やってとかいってたっす。
参加するなら対人練習のときのパートナー考えた方がいいっすよ。
オイラのようなヘタレは地獄の3日間だったっすよ。
でも、おかげでナイフくらいならと思えるようになったす。
61名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 14:26 ID:nAKqStOU
いろんな人がきているんですね。

ところで
>日式散打の廣瀬氏も挨拶に来てたし

この方はどういう方なんですか?
62もっともヘタレな門下生(別名ショッカーのみなさん):01/09/27 14:33 ID:sOMqiXe6
うちのシショーに反則技はありません。っていうか、功朗法の技自体が全て武道的に言えば反則技。
でも実際、古流で失伝した技の数々は、こういった今までの概念から言えば「反則」に属する技の数々です。
でも、こういった概念を打ち破れたのが功朗法の魅力ですね。(\^0^/)
6356.57 :01/09/27 15:09 ID:60yIB0vQ
>61さん
中国武術の廣瀬義龍氏っす。ここにもスレがあったような。
>62さん
オイラが一番おどろいたのは弾の入ったガスガンを構えて撃ってもいいですか、なんちゃって迫ってくる人から簡単にガンを奪ったスピード。驚いたっす。
1回だとまぐれだと思ったっすが、もう一度やりますか、つって3回も同じことしたっす。その人は撃つ暇がなくて指が捻れて痛そーだったっす。
それからナイフをピターリ首にあてられて壁に押しつけられてもナイフを捌いてたっす。どうやってするのかって聞いたら、練習ですって答えだったす。いまだにわかりましぇーん。
何かコツがありそうな。参加費値切ったから教えてくんなかったのかな。
64もっともヘタレな門下生(別名ショッカーのみなさん):01/09/27 16:02 ID:sOMqiXe6
>63
マジで言うと、コツなんかありません。でも、本気で1カ月もやれば誰でもできるとおもいます。
ま、私みたいにセンスのない人はかなり時間かかりましたけど・・・・(^0^;)
65名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 16:08 ID:nAKqStOU
え・・・・セミナーで道場破りみたいのきたの?(汗)
しかも飛び武器?(汗汗汗)

技は『「反則」に属する技の数々』????

全然想像できなくなってしまった・・・・



>中国武術の廣瀬義龍氏っす。ここにもスレがあったような。

しらないです・・・すいません、剣道畑の純粋培養なんであとはここでの知識だけなんで(苦笑)

あ、でもここでもよくでてくるTanTan氏もセミナーに参加したようですね。

著名な方もけっこーガンガン参加しているんですね。



To;もっともヘタレな門下生(別名ショッカーのみなさん) さん

え?練習次第ってことは才能とか関係なく努力すれば習得の時間に差があるとしてもだれでもみにつけられるってことですか?
ガスガンつきつけられたり、壁におしつけられながら刃物、喉につきつけられても
66;もっともヘタレな門下生(別名ショッカーのみなさん):01/09/27 16:42 ID:sOMqiXe6
え?練習次第ってことは才能とか関係なく努力すれば習得の時間に差があるとしてもだれでもみにつけられるってことですか?
ガスガンつきつけられたり、壁におしつけられながら刃物、喉につきつけられても

そうです。程度の差こそあるけども、時間かければ誰でもできる技術体系です。(←おいおい、言い切って良いのか?????)
ちなみに、私は柔道を少しだけかじったことがあるくらいで、体も小さいですけど、何とかついていっています。
67名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 18:56 ID:nAKqStOU
あの・・・・・・・・失礼なこときいていいですか?

私、横山先生のセミナーに興味をもってここまできいてきたわけです
HPもなんどもみています。

でもどうしても極真さんやJKDさんなどの他の打撃系の格闘技が出している護身術の技法と
横山先生のHPにでている護身術の違いがわかりません。同じにみえちゃいます(^^;

でも空手をやっている方が凄いといっているってことは大きく違いがあるのでしょう。
それはどこにあるのでしょうか?

できれば他の打撃系が用意している護身術と横山先生の護身術の違いを教えていただけませんか?感想や印象でも結構です。

門下生やセミナーをうけたかた、みただけのかたなど問いません。
沢山の方からききたいです。
セミナーには打撃系の方が多くみえたようなのでそちらの方々の観点からもお話をしていただけるとたすかります。
68総合野朗:01/09/27 19:04 ID:aAR/24i6
>>67
部外者ですが、セミナー受けたりしてますんで、
夜中に帰ってきてから解説します。

ちょっと忙しい。
69マガ不思議:01/09/27 21:35 ID:cbUQRc3s
クラブマガに興味あります。
もっと、いろいろな話聞かせて〜!!
70三流功:01/09/27 21:39 ID:HDCCsobM
実際のトレーニングはどうやってやるんだろう?
寸止めの型稽古じゃないような気がするんだが・・・・。

でも、模擬ナイフを持った相手の顎をガツンと殴って、
金的に思いっきり膝蹴り入れてたんじゃ、消耗度が
激しすぎて、練習にならない気がするし。
セミナーでは、そのあたりはどうなってるのだろう?
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 21:45 ID:PiHo4KBc
セミナーでは
72三流功:01/09/27 21:45 ID:HDCCsobM
では?
73だれかー_さすけ_てー:01/09/27 21:47 ID:leB7F0lM
あげ
74デンジャ〜メロン:01/09/27 21:55 ID:rY9BGxt6
最初名前を聞いた時、おしゃれさん達の社交クラブの名前かと思ったよ
75名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 22:15 ID:PiHo4KBc
セミナーではプロテクターが義務ずけられてました。
顔面は目、耳、頸動脈への攻撃だから、あてないように注意してましたよ。
それでも後半の暗闇での野外練習はボデイーは結構ガツンとあたってる人もいました。
腕はプロテクターなしだと腫れます。私の相棒はプロテクターのないとこばかり狙ってきたので、次の日は腕と膝の色が変わってました。相棒に、ちょっとヘタレ人間のことも考えてほしかった。
横・先生いわく、相手の武器奪うまで攻撃やめるな〜、
ヘタレの私は1撃目で武器をはなしました。
目打ちなんかは独特の方法だったし、人間の心理や生体反応を利用した技の数々でした。
もっと複雑な動きを期待してたけど、すごくシンプルでした。
でも速習するにはいいです。
やっぱり、体験しないと他との違いはわからなかったです。
7694carbine:01/09/27 22:29 ID:4rLgINCY
>63 ナイフを首のところで固定しているとき、横へ払うことができます。
でもすぐに相手が気付いて押し返してこようとするので、それまでの短時間で
ナイフと身体の間に距離をつくり、身体を逃がしているようでした。その短時間で
距離をかせぐためのスピードを床を蹴る反動でつくりだしているようです。
77つづき:01/09/27 22:36 ID:4rLgINCY
それから、ナイフを握った手を、体重を思いきり乗せて胸のあたりに
押し付けて来た場合は、相手のほうへ向かって下向きに腕を反らして
いるようでした。相手が力をどの方向にかけているかを考え、どうしたら
そらすことができるかを考えろと言われてました。力のベクトルを他へ反らされると、体重をかければ
かけるほど、はでにつんのめってました。
78あと一言だけすいません:01/09/27 22:47 ID:4rLgINCY
手順としては、
相手のナイフを握っている手の力の方向を考え、どの方向へそらすか考える。
ナイフを握って無いほうの手の力の方向を考え、どの方向へ身体を逃がすか考える。
ナイフを一瞬だけでいいから反らし、床を蹴る反動でスピードを作り、身体を逃がす。
後は相手が武器を離すまで殴り続ける。以上です。
79名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 22:54 ID:PiHo4KBc
94carbine さん、そんな深いところまで理解できたとは凄い。
やはり私はヘタレです。
80名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 23:44 ID:sc9LSJ7k
なんかセミナーをうけた人っておおいの?何人もいるみたいだけどセミナーってそんなに沢山もうやっているんだ・・・・
81もっともヘタレな門下生(別名ショッカーのみなさん):01/09/28 00:43 ID:ypvJd5lU
・・・・そうなんだ・・・・そんなに深く考えてもみませんでした。
っていうか、勝手に体の動くがままにやってた・・・
最近は思いっきり横蹴りが出たりするし・・・・なんて言ってると、誰かばれちゃうからやめ?・
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:07 ID:vU80Ufz6
>>81さんは、ひょっとして***さんでは
しかし、この前のセミナーは参加者が40人ほどいたけど、横蹴りの得意
な人は、あっ***、実は人数多すぎて思い出せない。
83もっともヘタレな門下生(別名ショッカーのみなさん):01/09/28 01:16 ID:ypvJd5lU
僕、セミナー大阪しか行ってませんよ。
しかも、一応門下生だし・・・・一番出来悪いですけど。
84総合野朗:01/09/28 01:19 ID:4/A64tnk
>>67
帰ってきました。

功朗法やクラブマガには共通の概念があります。
人間が持っている「恐怖に対するさまざまな反応」を利用して、
危険から逃れるという考え方です。
どんな素人さんでも暴漢に襲われた時、手で顔等を防御したり、体をねじって逃れ
ようとしますよね?
この反応を訓練により洗練させて護身に利用するのです。

では、普通の格闘技とはどこが違うのでしょう?

例えば格闘技の経験者が護身を教えるときにある「よくある間違い」があります。
書籍等で確認できますが、競技系の格闘技の人ほど
1.お互いに「敵意」を認識してから始まる。
2.その格闘技を専門にしていなければ、できない動きを提示する。
3.ぶちのめし過ぎ(ワラ。
85総合野朗:01/09/28 01:35 ID:4/A64tnk
3.は、「ケンカするときの戦い方と試合のスタイル」スレ等で何度か
発言しましたが、テイクダウン(相手がこければOK)するか一時的に
戦闘不能になれば、後の選択肢は自由なのです。
「相手が倒れたらマウントをとり〜」などと解説している書籍もありますが、
護身術としてなら、大きなお世話です(ワラ。
素人さんなら、とっとと逃げましょう。

で、1.2.の部分を補うところに功朗法やクラブマガのメリットがあると思うのです。
暴漢が猫なで声で近づき、いきなりナイフで脅しをかけるなど普通の格闘技の
範疇には無い考え方です(1.の部分)。
また、素手の戦いをカリュキュラムとして指導している場合、
自分の戦闘方法にこだわり過ぎるきらいもあります(2.の部分)。
86総合野朗:01/09/28 01:45 ID:4/A64tnk
功朗法やクラブマガのカリキュラムは極端に言ってしまえば、
戦闘法ではありません。

いかに不意の暴力から身を守り、危険から退散するか?です。
横○さんも言っていますが「負けない事」が目的なのです。
87護神拳 ◆9B8if24g :01/09/28 04:17 ID:3prA/Ya6
うーん・・聞けば聞くほど魅力的ですな。がんばってお金貯めよう。
8894carbine:01/09/28 07:35 ID:2ZjcXnv2
ショッカーの皆さんって、ひょっとしてうまずらかわはぎさんですか??
自分はサバイバルゲーマーです。内輪のはなしですいません。
89もっともヘタレな門下生(別名ショッカーのみなさん):01/09/28 10:37 ID:ypvJd5lU
94carbineさん。
だいせいか〜い!!そういう貴方は、大阪のセミナーで大変「危険な雑誌」をもってきた方ですね?
9067:01/09/28 12:19 ID:JguHznv.
総合野朗さん

よるおそくまでおつかれさまです & 丁寧な説明、ありがとうございます。

>どんな素人さんでも暴漢に襲われた時、手で顔等を防御したり、
>体をねじって逃れようとしますよね?
>この反応を訓練により洗練させて護身に利用するのです

なるほど、つまり、これはどんな武道や格闘技をならった人でももしくは素人にも普遍性があるってことでしょうか?


To;セミナーをうけた方々
あ、もうひとつだけきになることが。
よく護身術の本をみると相手を投げたり転ばせたりする技法がでていますが、セミナーでもそういう技ありますか?
セミナーまで受身の練習とかしたほうがいいですか?床は畳の上でやるのでしょうか?板の間なのでしょうか?
9194carbine:01/09/28 20:22 ID:4MWwOLrs
>90 会場によるけど、大阪のセミナーは板の間でした。でもどったんばったん投げたりは
しませんでした。せいぜい態勢をくずして膝をつかせるくらいでしたので、背中
から落ちる受け身の練習は特に必要ないかと思います。普段練習しているところは、
カーペットだけひいてあります。
9228=35:01/09/29 20:25 ID:AV1Yi6pA

もうこないといいつつ、護神拳さんの名前がでてついついかきこんでしまいました。

To;護神拳さん
おひさしぶりです。あいかわらず護身術の研究に余念はありませんでしょうか?
よろしければ護身術の研究において若干ききたいことがありますのでよろしければ

[email protected]

までお手数ですがメールをくださいませ。


ところで横山先生のほうにセミナーをおもちのようですが、やはりおすすめです。

こちらでもなんどかでているキックショックという独自の(そしてシンプルな)発揮法をつかうのです。
これはセミナーでは「コステージ」と呼ばれるナイフを喉元につきつけられた場合、
コメカミに銃器をつきつけられたとき、こちらの腕を両手で爪が食い込むぐらい強く
つかまれて腰を落とされた時にでも相手に気がつかずに脱出すると同時に反撃する、というものです。

キックショックは起こりがみえにくく、それゆえ相手は崩されたことすら1,2秒間ほどきがつかない独自の発揮法です。
だからこそ、喉元にナイフを突きつけられたり、コメカミにピストルをつきつけられたりといった状況でも完全に身につければ相手が反応をまったくできずにいます。


ですから相手がついてきたり、きりつけてきたときにも払うと同時に崩し、反撃ができます。崩しができている瞬間は相手は恐ろしく無防備なのでほぼすべてのこちらの攻撃をいれることができます。

身長が低いものでも相手を用意に崩し、ある意味現実活用ではムリ、ファンタジーといわれる目付きですら容易に入れることができます。もちろん、こんな物騒な技をつかわずに相手をおさえることもできます。


セミナーのこれ以上の詳細は他の方がかかれている通りですし、私のような文才がないものがかくと誤解をし、あやまった練習をしそうなのでひかえます。今までの例をみると大阪・名古屋・東京でセミナーをまたやるかもしれないのでその時にでも御参加されてはいかがでしょうか?

わたしは今年は有給を使い果たし、金もないので年内にはもはや参加できませんが夏は大変勉強させていただきました。それでは失礼しました。

PS.横山先生の関係者の方々、書き込まないといいながらもまたかいちゃいました。すいません、ぜひ、護神拳さんにはすすめておきたかったので・・・もうしわけありません(^^;
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 01:15 ID:FbEjsazk
オイラは11月3日4日東京のセミナーに今回も参加っす。
名古屋もあるっすか?
またメールだそう。割引いてもらえるかも。
今払える金額は1日半なんですけど2日受けたいっす、こう言うと、じゃ1日半の6000円でいい、なんてことになりそうな。
94参加者の一人:01/09/30 02:04 ID:eqCStbkE
いやぁ、なんども通用するたぁおもわないし、なによりここをみて申し込むひと結構いるみたいだからねぇ・・・みんながみんなそうやったらもう値引いてくれないとおもうよ?(^^;

と、いうかそうとう赤字ギリギリでやっている、とスタッフの方がぼやいていたからあまりそういう考えやっているとセミナー自体が維持できないとおもうぞ(^^;
短期的な視野で安くなるならない考えることより、きてくれることのほうが大事なんでないかい?

と、いうか、値引いてくれたら普通、そのことはカンシャしてこのようなトコロにかかないのでは?
95参加者の一人:01/09/30 02:08 ID:eqCStbkE
つーか、本拠地の持ち道場で1日ちょっと講習するだけでふつーかなりぼったくられんか?講習会とかセミナー

二日間で今回の8000円ってそうとうやすいぞ。そのヤスイ金が用意できるかどうかあやうい自分もいるが(苦笑)
96参加者の一人:01/09/30 02:10 ID:eqCStbkE
神戸だっけ?大阪だっけ?そこからきてくれるんだぜ?宿泊代とか交通費だけでもセミナーに使うスタッフ分のかねかんがえると正直いって金はいくらあってもたりんだろう
おれはそこまで鬼になれねぇ(苦笑)
9794carbine:01/09/30 07:22 ID:fraBI.36
兵庫県の明石からきてくれます。普段の練習は交通費だけで足がでるそうです。
あまりお金のことでいじめてあげないでください。
98名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 08:29 ID:8bbV6dyw
>兵庫県の明石からきてくれます。普段の練習は交通費だけで足がでるそうです。
>あまりお金のことでいじめてあげないでください。

東京にくるどころの話でないってことですな(苦笑)

ってか、東京にでてきたり、海外遠征しているからお金は沢山ある団体とおもっていました。
99護神拳 ◆9B8if24g :01/09/30 10:26 ID:QHYhc8CE
28=35さん
power〜のメアドでメールを送ったのは私です。成りすましではありませんよ〜・・・
他にも私の名を騙るメールが来たということですかね。お返事は今から書かせていただきます。
100総合野朗:01/09/30 10:42 ID:YK4TIYQE
>>90
>67さん
>なるほど、つまり、これはどんな武道や格闘技をならった人でも
>もしくは素人にも普遍性があるってことでしょうか?

はい、そうなんです。
他の格闘技や武道の経験者が見学されるのがそのよい証拠ですし、
自分の持っている技や経験を生かしながら、横○さんから教わった技を使うこと
ができるのです。

またTV「世界ウルルン紀行」でクラブマガ紹介の時でもありましたが、
女性だけでなく老夫婦までもが道場で練習していました。
これは、イスラエルという国の「特殊な事情」による治安の悪さもあるのですが。
10167:01/09/30 21:39 ID:VwSoA23E
To;総合野朗 さん おこたえいただいたみなさま
なるほど、かなり独自性が高くてかつ、普遍性が高いもののようですね。
おかげさまでセミナーをうけるにあたっての不安をかなり解消しました。

こういう情報交換できるネットという環境とミナサマの善意にカンシャいたします。
ありがとうございました。
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 12:04 ID:MtJ6csmE
セミナーの値段みてもしや、とおもってHPみたら神戸と大阪の月謝も3000円と4000円・・・

しかも『少人数制による個人指導』ってかいてある・・・人すくないんか?

経営なりたっているのか?(汗)
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 12:59 ID:N/SacGg.
大阪の道場に見学に行ってセミナーに参加して筋肉痛で2日目で脱落したヘタレです。
大阪道場は登録者が20名くらいで、練習は仕事の都合なんかで参加できない人もいるから常時10人くらいだそうです。
ただし、技を深める大事なコツを指導するから1度に指導できるのは10人が限界だから参加するかしないかをはっきり決めて下さいって言われました。
登録者は25人が限度だそうです。
ほかにマネジャーみたいな人がいて、道場では長期間練習をして防御確率を高めて技を深めようとする人が多いから、入会金はいらないとけど 練習を長く続ける気がないなら登録しないでくださいっていわれた。

道場で経営を考えてないみたいだけど・・・
けっきょくヘタレの私はセミナーも最後までついていけませんでした。
104ごんた:01/10/01 13:29 ID:47wIyShY
太。極拳なんてどうです。実戦で使える技を教えてるところもありますよ
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 13:47 ID:MtJ6csmE
うーむ・・・・経営や流派の普及よりホントに必要な人にだけってスタイルを道場ではしているわけだね・・・・これはセミナーでまけてくれ、やすくしてくれってやつは場間違いのよーな気がする(苦笑)
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:01 ID:ebPWItTc
太極拳で現代犯罪や刃物や拳銃などの凶器による不意打ちに対処する論理的なコンセプトで護身術を教えているところはないでしょう。
10794carbine:01/10/01 22:21 ID:BRVb5mwc
夢を壊すようでもうしわけないんですが、拳銃を突きつけられた状態から脱出
する技術自体はそれほど役にたたないと横山先生がよく言ってます。
相手が殺すつもりなら、腕を掴んで銃なりナイフなりを突きつけられた時点もう殺されてます。
だからそうならないようにどうすればよいかを練習するべきであると言っておられます。
単なる脅しで銃やナイフを突きつけてるんであれば、素直に財布を出したほうが
ずっと安全だと言っておられます。
でも銃をそらして身体を逃がすという動作自体はいろいろ役に立つので練習するのだそうです。。
108>103さんへ:01/10/01 22:54 ID:8OBU8j0o
あ、大阪に参加された方ですか?わたしもです

大阪ではたしか三人ダウンしましたね・・・・ダウンまでしなくても最終日の夕食の前後には椅子にすわったままぐったりしている方、レクチャーが始まってもたったまま船をこぐかたまででてまぁなんとハードな講習会なんでしょうか・・・(^^;

しかし、103さんはおそらく、打撃系か総合系の格闘技を相当やりこまれている方なのでは?
体格といい、パンチといい、なかなかやり込んでいるかたもいるなぁ、と注目していたところ次の日、その方々がダウンした、とセンセイがいったときには正直いってびっくりしました。

私の想像がまちがっていなければ103さんはみるかぎりヘタレじゃないですって(^^;
いいパンチしているなぁ、うらやまし〜とおもっていましたよ。

ただ、横山先生の武術は普段つかう筋肉と違うところをつかっているみたいなので負担が大きいのでしょうね。
109103:01/10/02 01:30 ID:ovLdyLJw
108さん、そう言っていただくと嬉しいです(^^;
しかし、きつかったです。体力には自信があったのですが。
横山先生の年齢で本人も動いて3日間連続で3日目は9時間のセミナーができるなんて驚きました。
>普段つかう筋肉と違うところをつかっているみたいなので負担が大きいのでしょうね。
これを聞いてちょっと安心しました。
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 01:52 ID:61LcCudw
>普段つかう筋肉と違うところをつかっているみたいなので負担が大きいのでしょうね。
これは横山先生自身もいっていたのでほぼ確実でしょう。
ある意味、この体の使いにくさは武道・格闘経験者も素人もないかもしれません(^^;

どうでもいいのですが、大阪では103さんを初めとして他の方々もほとんど素人とはおもえない方ばかりで私はえっらい恥かきました(^^;
大阪でもまたセミナーやるといいですね。最近は物騒な事件もおおいですし、最終日にやったメンタルトレーニングはとっさの瞬間に反射で攻撃ができるような練習でした。
詳細は格闘Kにでていますのでどうぞご覧になってください。

活字では有り難味が薄いのですが、実際その場で先生の指示にしたがいながらやるとこれは今まできいたなかでも一番リアルなメントレだな、とおもいました。


>横山先生の年齢で・・・・・
あ、ヨコヤマ先生、脱ぐとやばいっす。筋肉が(^^;
ちょっと普通の鍛え方じゃないですよ・・・技や合理的な体の動きってこともありますが、体をいじめていじめぬいた人の体です。
他の人の話をきくといろいろ戦歴の証(苦笑)があるようですが、私はその筋肉をみてビビッてそれだけに目が釘付けになってぽかーんとひたすらみていました。

オーガがでそうな背中でした(汗
111名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 12:35 ID:LUp3RUfM
セミナー、ハードそうだなぁ・・・・・・・
112最もヘタレな門下生(別名ショッカーのみなさん):01/10/02 12:59 ID:LVh/fts6
ひさびさのカキコ。
僕なんかヘタレなんで、いつもいつもいじめられてます。とくに94カービンさんとかにはいつも・・・
ふう。今からお昼ごはんです。
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 16:39 ID:jPPw7rjc
そ、そんなに厳しいんですか?
114ごんた:01/10/02 17:09 ID:h016MyyE
106さんへ有るよ。名無しさん@お腹いっぱい。さんて何でも色々知ってる様で本当のことは、知らないんだ?もったいなくて教えられない。自分で探してくれ。すげードキドキワクワクするぜ・・・・
115ごんた:01/10/02 17:11 ID:h016MyyE
106さんへあるよ。
116ごんた:01/10/02 17:18 ID:S4ABNE7Q
しかも都内に!!
11794carbine:01/10/02 18:43 ID:2TfrnBN2
雑誌で敵のナイフを防ぐ練習をするので、雑誌を一冊用意してくるようにいわれたので
駅売りの男性週刊誌を買って持っていったところ、練習が進むに連れ、だんだん表紙からページが
とれていって、中の裸のグラビアのページ、妖しく燃えるそれは人妻的な記事が
周りから丸見えになってしまいました。
セミナーに参加される皆さんは注意しましょう。
118名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 19:36 ID:gQOXK0oo
あげ
119名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 23:51 ID:.yyku872
>練習が進むに連れ、だんだん表紙からページが
>とれていって、中の裸のグラビアのページ、
>妖しく燃えるそれは人妻的な記事が
>周りから丸見えになってしまいました。

あれははずかしかった・・・・・一人や二人でないのがまぁ・・・・・良い景色で♪(笑)
120月輪観:01/10/03 00:35 ID:G1u/kBzI
はじめまして、今回初めてここにきた月輪観です・・キックショックですか・・
なにかすごそうですね、中国拳法とか(詳しくないです)で短い距離でどうとか
言うものの類いなんでしょうか?
興味あります、素人でもできるんでしょうか?練習生の方々はそういった技術を
簡単に使えるようになったのでしょうか?
質問ばかりですみません、興味があったもので。
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 01:29 ID:/wuMT6uY
月輪観さん、明石道場の元練習生です。今は仕事の都合で休会中ですが、キックショックは中学生程度の物理をしっていれば凄くわかりやすい理論です。
でも頭でわかっても体が動くには数ヶ月はかかります。
たしかにキックショックや腰のツイストを使うと威力やスピードがダントツにかわります。先生は全く構えずにイスに座って横を向いたままで横の人のミットを吹っ飛ばしてましたが、このレベルは何年もかかると思います。
でも護身術としてはここまで必要ないとおっしゃってました。
122名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 01:40 ID:tAoxAvAM
え・・・・中学程度の物理はある程度わかるけど・・・・(汗)

まぁ、セミナーでやるのは本能的な動きに合わせてキックショックをするから横山先生と比べると大きな動きでチカラだしやすいかも・・・・

でもキックショックのカギになるほうの足をうかせている人、おおかったけどね(苦笑)

ところでキックショックも大事だとおもうけどあの体捌きしっていればあまりキックショックができなくてもそれなりに効果があるのでは・・・

私の場合は自分でセミナーを受ける前にいろいろ実験をしていたからあの体捌きの上辺の形だけでもしれてありがたかったが・・・・
123月輪観:01/10/03 12:21 ID:9fWgYmiY
有難うございました、わかったようなわかんないような。
とりあえず簡単で使える技術なんですね。
勉強になりました。
124名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 12:26 ID:17bSBvQk
>中国拳法とか(詳しくないです)で短い距離でどうとか
>言うものの類いなんでしょうか?

おれもよくしらないけどなんでも合気とかハッケイとか寸打にむすびつけるのはあぶないんでないかい?
キックショックはキックショックで中国拳法とうんたらかんたらって見もしない、やりもしないのに匿名の相手からきいて納得するのは危険とおもわれ


横山氏のHPでビデオがうっているみたいですからかってみてはいかがっすか?
興味あるひとをちょっとあつめて買えば千円ぐらいですむでしょ?文字だけじゃやっぱだめだとおもうんですわ
12594carbine:01/10/03 14:25 ID:csdkKdmk
>122 あのサバキを早くやるためには、やはり地面をけって重心の移動をすばやく
行う必要があるのでは・・・。それに、繰り返し練習していると、自然に地面を
けるようになっていくと思います。敵のナイフを握った手にたいしても、地面
を蹴ってスピードを乗せたほうが、ダメージが大きいとおもいます。練習で横山先生に
ナイフをさばかれたとき、手がいたくていやになるときがあります。
126月輪観:01/10/03 22:45 ID:Gta8hzgQ
124さんへ、そうですね短絡的なのは・・まずいですね。
とりあえずビデオの購入かんがえてみます。
アドバイス有難うございました。
127名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 00:25 ID:HbdILzVU
いま、BSでやっていたテロリスト対策の技ってクラブマガ?でもCDTってかいてあったな。
最後の飛行機のジャックに対するところとコンビニ強盗のところしかみれなかったが。

飛行機のジャックに対してつかえる武器に覚えている限りで
・毛布、クッション
・酒、ジュース
・コショウ、塩
などなど・・・・

なるほどねぇ
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 00:27 ID:mG64M/fE
寸剄ははじめてみた、張り手みたいな寸剄だった。驚き。
129名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 00:29 ID:HbdILzVU
寸剄?スレ違いっすか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 01:02 ID:mG64M/fE
横山先生の寸剄ですが。
131名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 01:03 ID:mG64M/fE
中国武術もかなりやられているのですね。横山先生は。
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 01:05 ID:HbdILzVU
あぁ・・・・あれですか
あの方そういやぁ、蹴りでもできますよ。
しかも足をサンドバックに当てた状態からでも

でもわたしゃ、あれはキックショックの産物だとおもって寸剄とおもっていなかったので勘違いしました。すまそん。
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 01:14 ID:HbdILzVU
寸剄かぁ・・・・寸剄は他の人にこれが寸剄だ!っていってからだされたのは二回うけたぐらいだからようわからんなぁ

でも手を添えた状態、もしくは五センチより小さい隙間から威力をだされたことは空手(伝統ではなくて現代空手の方)やら合気道やら古流とかやっている人からくらったことあるから僅かな距離でだせればみんな寸剄っていうのもなぁ・・・

だいたい、寸剄っていってもいろいろやりかたがあるみたいでひとくくりにできないし・・・・
134名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 01:18 ID:HbdILzVU
キックショックはキックショックでいいんでないかい?
なんでも自分の言葉におきかえるのは危険でないかい?

とくに講習とはいえ、おそわっているときにみせてくれて『これはXXの応用です』っていったら『寸剄だ!』とおもわずに『ほー、XXなんか』でいいのでは?

寸剄だ寸剄だ寸剄だ寸剄なんだ、とおもっていたら寸剄もどきは身についても講習でならったものとはちゃうものになるんじゃないなぁ・・・あ、でも結果オーライか。使える技なら(笑)

まぁ、師匠が『黒だ』っていったら一人前になるまで白でも黒だとおもっておくことにしたら。なにか考えがあってそういっているのかもしれんし
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 11:32 ID:BuAw8luM
張り手のすんけいは中武にはあるのですか?
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 21:03 ID:vrcl.EVE
張り手というより掌底打の寸ケイがそう見えたのでは
137名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 00:57 ID:/1bJFOIw
グーにするとチカラがはいって上半身に力みがはいるので張り手の形にしたのかもしれませんね。
横山先生の喉への攻撃の特殊な拳もギュッとはにぎってないはずですよ。いや、しっかりにぎっているかもしれませんが、腕はそれほど筋肉ムキムキにはしていないでしょう。

あと、張り手のスンケイって結構おおいのでは?わたしのやられたやつの半分はそれでしたよ。
相手が攻撃してきた直後の息を吐ききった瞬間に相手の懐にはいって両手で張り手型で相手の横隔膜をギュットあっぱくするようにやって落す技があったはず。

まぁ、いずれにしてもグーでなぐればスンケイ、スンケイはこうだ、と定義しちゃうのは自分の成長に限界をつくっちゃいますよ。

ほんらいは体のどこからでもやれてその接触点がどのような状態でもいいとおもいますよ。
キンナなんかは手を添えた状態から一気に貴方のいわれるスンケイみたいなものをつかって骨をたたきおったりするようですよ。


まぁ、それよりなんでキックショックが必要になったか、横山氏の技術体系にあるか考えたほうがいいとおもいますよ。
私はヨコヤマ氏の技法は対武器術であってアウトレンジで戦うよりインファイトをすることによって素手より間合いがとおくなる武器の逆手をとり反撃できる護身術としての必要性からだとおみますけどね。
138名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 01:58 ID:9dxSn.As
クラブマガのホームページに
清風武館、武備学堂の文字が記載されているけど
クラブマガと何か関係あるの。
(実は横山先生、龍a楼の出身とか?)
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 07:19 ID:eRJboB/E
なにそれ?
140名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 00:41 ID:2ZWlmZUQ
清風武館、武備学堂の人達が去年のセミナーに参加してたらしい
141139:01/10/06 01:00 ID:of5nSC8g
えっとどないな流派なんですか?なんか有名っぽいっすけど
すいませんねぇ、ばかちんで・・・・
142名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 01:27 ID:2ZWlmZUQ
>>141さん
自分も参加したときに名前聞いただけだから、よくわからないです。
中国拳法のように思ったけど。あまり有名じゃないみたいだけど。
143名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 12:27 ID:pHQ1Jm5.
横山氏のHPをみたら練習会があったらしい。
>段位は確認できるだけで少なくても合計で22段を越えるという
>ムチャクチャぶり。平均独り当たり二段以上となりました(笑)

これって異常な集団だぞ。護身術っていうより武闘軍団みたいだ
144名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 20:40 ID:gJuufJG2
ところでこれとは別すレットたてた『クラブ・マガ (6) 』のスレッド主さんはクラブマガをいつしったんっすか?
最近は本とかテレビにはでてなかったようなきが・・・
145名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 20:42 ID:4t5I6dtQ
何かのスレッドで見て、
インターネットその他で
調べ、最終的には知り合いから
教えてもらったと言う感じですかね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:09 ID:7jla1JN6
145さんは別スレッドの主さんですか?
感想はどうでしたか?技とかみせていただいたのですか?
147名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:17 ID:4t5I6dtQ
私は直接技を目の当たりにしたわけではなく、
ビデオで見ただけですが、
迫力は十分伝わりました。

金的を攻撃の中心に置いている
実践的格闘技と言う印象でしょうか。
148名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:21 ID:H4JN9KYM
あぁ・・・・私は功朗法のほうしかしらないからうらやましいかも。
功朗法の先生が最近だされたビデオにはクラブマガのヤコブ氏の演武がはいっていましたが最初イメージしていたシンプルでみにつけやすい雑な格闘技という先入感を良い意味でうらぎってくれました。
流れるような連続攻撃がみごとでしたね。
149名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 09:31 ID:e1eJz0pQ
age
150名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:26 ID:Vhza4ku2
age
151名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 11:43 ID:n9TbZseI
11月のセミナーはやっぱり人おおいかな?
152名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:54 ID:hSw/sDZk
横山さんのもいいとおもうけれど、クラブマガの師範の動きは、格段に上手だと思う。
とても柔らかく猫のようだ。
153名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 23:51 ID:Bl4wnYFw
そうなんだよ〜、ここのスレッドってクラブマガやん?

横山先生も日本に導入したぐらいだから無関係じゃないから話に興味あるけど、肝心のクラブマガの情報はすくないよな〜。
本とかでみるかぎり力任せっぽいけどビデオをみるとあの流れるような動きはスゴイとおもう。実物はどうなんだろう?
154名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 00:20 ID:08Zi1WyI
そうでしょう、流れる動きいいですよね。
横山さんが教えているのは、こうろうほう、クラブマガどっちなんだろうか。
クラブマガはどのくらい学ばれたのだろうか。
155名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 06:39 ID:5tIMoo.6
>クラブマガはどのくらい学ばれたのだろうか。

現実であうまではメールとかでのやりとりだったらしいからそんなにやってないんでないかい?
あくまで紹介という形かもね
156名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 23:14 ID:n/S42cjM
横山師範の動きは素晴らしいと思います。
157名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 23:22 ID:GbTV3g.Y
雑誌で見ました、しかし最後のほうに3ぺージしか載っていなかったのは寂しかった。
ほかの人はかなりのぺージ数なのに・・・。何故?
しかも表紙の見出しにも載っていない。

横山ファンとしてはとても腹が立ちます。
158名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 23:31 ID:metohEoY
でも格闘Kに続いて秘伝で特集と連載やるみたいだし、この前のセミナーのときには三つ雑誌が取材にきていたからあと一冊ぐらい雑誌のっけるんじゃない?
むかしからこつこつがんばっていたのがやっと成果でたみたいねぇ。わたしゃうれしいよ(ほろり)
159名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 02:02 ID:.Hqm7iZY
私もうれしいですね、あんな天才武道家を今までほおっておいたになんて。
格Kのどのひとの護身術よりもはるかに実用的で、実戦的でしょう。
160635:01/10/11 02:06 ID:q3eQ8tFg
何度もレスするのもやなのだが、私はそのスンケイを受けるといっているのだけれども、、、
またそれ程達人なのでしょうから当然私の突きも受けて頂きたいのですが。それに大しては何もレスなしですか?
161160:01/10/11 02:08 ID:q3eQ8tFg
失礼誤爆です。
162名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 02:11 ID:.Hqm7iZY
横山先生の寸剄は聞くと思うよ。受けて見ればわかる。
163名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 07:09 ID:Ka2bWxXo
>160

えっと、まちがえでいいのですね?(^^;
164名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 11:36 ID:vZdtMpxc
そういえば、秋あたりから秘伝で横山氏が連載をもつとかセミナーでいっていたけど先週号はでてなかったね。今月号いつでるの?久しぶりに買いたいかも〜

あ、立ち読みでいいか(爆)

しっかし、横山氏のファンおおいな・・・なんか意外〜

表にでてきたのは最近だけど皆はどのルートでしったの?
165名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 11:40 ID:JyvPQZDQ
でもやはりクラブマガの体系がしっかりと知りたいな。横山さんのも良いけど。
166名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 12:10 ID:vZdtMpxc
ん〜、変な話、クラブマガの代理をする横山氏がいることによってクラブマガそのものの道場(ジム)はできる確率はグッとさがったんじゃない?
クラブマガにとって横山さんは代理でおしえているようなものだし

そうなるとまったくのゼロからクラブマガのジムつくったり、広げるための宣伝するよりは横山氏にまかせて、時間があるときだけクラブマガ本部のインストラクターがくるって形になるんでないかい?

ところで165さんは春のセミナーかなにかで横山さんの技とクラブマガのインストラクターの技の両方みたの?
文体からそんな印象うけるよ。

ならすっごくうらやましいけど。
167名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 20:55 ID:2yH9gaW.
横山先生の弟子の一人です。私は仕事の都合で道場には行ってないのですが、グループで教えてもらい始めてから5年になります。仕事が忙しくて年数のわりには実力はありません。
クラブマガとの経緯はよく知っています。
クラブマガの会長が横山先生にフランスを教えた帰りに是非イスラエルに来て教えて欲しいと頼んだらしい。
でも忙しくて行けないからフランス人の生徒を代理で行かせたらしです。
すると今度はクラブマガ会長が来日して技術交流をしたいと言い出して、いろいろあって延期していたのが去年の10月に来日することになったそうです。
それが去年の合同護身術セミナーだったわけ。
横山先生はクラブマガ会長のカリキュラムの作り方や指導法などは勉強になったと言ってました。
技術面では非常に似ているけど、クラブマガは力技が多いから要領よく捌くことや反撃することを逆に教えたと言ってました。
けっきょく、2人とも気があったようで、クラブマガ会長は横山先生に日本での全権を委任したようです。練習中に 何度か横山先生の携帯にクラブマガの会長から電話が入ってるのをみました。
英語よくわからないけど仲よさそうな談笑でしたよ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 22:53 ID:Myg8MWc6
ふーん・・・・でもおれにはどちらが凄いっていうよりは天才と天才がひかれあったって感じがするな。
そこまで謙虚に習いにくるクラブマガの会長さんもエライとおもうし、時間つくって忙しくても弟子をよこしたり、日本でのセッティングしたヨコヤマさんも偉いなぁ。

技術がただでさえにていて技術交流があったってことはあまりどちがらどうこうってこだわらないでいようと個人的にはおもっちゃったりする。167さんの話きくと。

ところで横山さんは英語できるんっすか?電話やメールでやりとりってかいてあったけど中東の言葉でもつかうのかな〜って前からおもっていたんですよ。
このスレッドをみるかぎり通訳つかえるほどもうけてそうじゃないし(^^;
169名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 22:56 ID:w8BIUCCI
>>168
横山先生は英語できるハズ・・フランス語もかな?
170護神拳 ◆9B8if24g :01/10/11 22:59 ID:H.FksYeQ
横山氏の護身術セミナーのビデオを拝見しました。
見て、初めてここに書き込まれているようなことの意味がわかってきたような気がします。
想像よりずっと教え方が丁寧でわかりやすいですね。
優雅なクラシックに包まれて・・
171名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:06 ID:Myg8MWc6
うちの親は「やけにクラシックがあわないな!」っていっていましたけどね(^^;

でも中身は親切。ビデオであそこまでやっていいのってかんじ?
172護神拳 ◆9B8if24g :01/10/11 23:10 ID:jVeRni02
>>171
確かに音楽ナシでもよかったかもしれませんね。

親切ですよね。でも欲を言えば生徒さんが試行錯誤している
様子も少し見たかったかも。
173むかしの某コテハン:01/10/11 23:15 ID:Myg8MWc6
あのビデオみながら過去ログの影法師さんの発言みればかなり細かいことまでわかるとおもうのですよ、護神拳サン(笑)

でもセミナーいった人が、かれが経験者ってわかるはずなのに逆に影法師さんの技術論や視野がただいかったってことをなぜかたらないのだろうにぃ(笑)

あのスレッドがいきている時期だったらまだかきこめたはずなのに。残念至極
174名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:17 ID:Myg8MWc6
こんどの東京セミナーうける方は検索機能をつかって過去ログの影法師どのの発言をひろっていってからうけるとフツーにうけるより横山先生の技術がわかりやすくなるよ。おススメ(^^)
175捨吉:01/10/11 23:20 ID:isjvFT9s
クラブマガって戦闘術のことだったんだ?
てっきり、クラブマガジンの略かと思ってたよ。
他意はないので、許してください。

興味あるね、このまえ「女性が習うにはどのような格闘技がお勧めですか」
とゆー、スレッドで色々あーでもないこーでもないと考えていたからさ。
なにか、参考書とかあるの?
よかったら教えてーー。
176名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:28 ID:Myg8MWc6
あのスレッドにリンクはっていたよ。クラブマガの本の紹介。

だれかさんがクラブマガってどういうのかっていうのもかたっていた

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/budou/1001123463/l50
の300前後みてみ。

おれはヨコヤマセンセのHPに直リンクする気ないからこっちのほうを紹介したよ
177名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:29 ID:yqZqaVhY
↓これがクラブマガのムービーです。ちょっとでかいよ

http://www.panthervideo.com/cart_test/htdocs/images/movies/krav200.asf
178護神拳 ◆9B8if24g :01/10/11 23:29 ID:jVeRni02
>Myg8MWc6さん
あっ・・・!どうも。
まだ一回通しで観ただけなので、これから文献とも照らし合わせながら
何度も観ていこうと思います。
179名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:34 ID:Myg8MWc6
や、どうも(笑)

さいきん、練習していないので相方にボロクソにやられていますわ(苦笑)

でもやっぱ打撃経験者のほうがむいているかなぁ・・・・とおもいきや、ビデオみてみると相手の腕をきめながら連打しまくるところもあって打撃一筋の人にはわかりにくいシーンもありましたな。
ほんとはある程度関節も打撃もちょっと知識があるか、その知識がある友達といしょにうけるとわかりやすいでしょうね。
180捨吉:01/10/11 23:52 ID:isjvFT9s
>176・177
ありがとう。
なかなか過激な闘い方だね、対拳銃ってすごいね。
対斧ってゆーのもすごい。
ビデオみたけど、痛い攻撃100連発って感じだな。
女性も勇敢に戦っていたな、たいしたもんだ。
ただ、気になることがひとつあるんだけどさ。
でてくる人たち、歩幅広すぎてないか?
あれでは蹴りの威力が出ないぞ。

おれは、こかした男性を女性がふんで行くシーンがおきにいり。
181卍蹴り ◆bfrYpxEY :01/10/11 23:55 ID:XTKQXH0I
>>1さん
からでのタマゴを読んでみてはどうがねぇ、キミィ!
182名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:56 ID:Myg8MWc6
181さん、スレッドちがい???
183護神拳 ◆9B8if24g :01/10/11 23:57 ID:jVeRni02
>>177のムービーもなかなか良いですね。カコイイ!

>>179 打撃メインの私ですが、組み技もすきですよ。
床を蹴る、という話がありましたが、横山先生の足はほんのわずかに動いている
だけのように見え、見取りもなかなか難しいものですね。
184179:01/10/12 00:06 ID:U7Ut2TK.
と、いうかあの先生は初心者みたいにビデオ通りの捌きやらなくても威力だせるわけで・・・・(苦笑)

このスレッドの途中で椅子にすわって真横のミットに打撃をおもいっきりきかせるっていうからジゲンちゃいますな(^^;

あ、おれ、知り合いに拳銃捕りみせて、さらにその場で少しおしえてすぐできるってことにビックリさせてセミナーに知り合いを何人かさそいました(笑)
これで練習相手確保です♪いや、さそったからにはもちろん半額だしましたよ。あぁかねが・・・・とほほ・・・


しかし、ムービーがみれない・・・・おもたい・・・・
185護神拳 ◆9B8if24g :01/10/12 00:13 ID:c2ful21w
>さそったからにはもちろん半額だしましたよ。

私には真似できないウルトラCの芸当ですね・・

ムービー重かったですよ。覚悟してください(笑)
186179:01/10/12 00:25 ID:U7Ut2TK.
>>さそったからにはもちろん半額だしましたよ。

>私には真似できないウルトラCの芸当ですね・・

うーん、社会人ならではの力技ですかね?(笑)
セミナーをうけてオシマイにためにも練習を日々続ける必要があってそすると自分と同じレッスンをうけている相手が必要じゃないですか。
それで何人か確保できるなら私は安い、ってかんがえているんですよ(笑)

しかし、クラブマガのジムなのか・・・・このムービーででてくるのは

えらいきれいでべっぴんなパッキンおねーさんがいるなぁ・・・・このスレッドからうける横山先生と功朗法の門下の方々からうける素朴なイメージとはダンチだなぁ(TT)

でもオイラはセミナーでもサービス精神盛んな横山先生がすき〜東京では居合も時間外でサービスで見せていたそうですぞ(汗)

ほなねます、おやすみなさい〜
187護神拳 ◆9B8if24g :01/10/12 00:28 ID:c2ful21w
おやすみなさい。またゆきづまった時はよろしくお願いします。
188名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 00:32 ID:nxZoy9so
女性のインストラクターの方、かっこいいですね。>ムービー
189名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 00:37 ID:mUZY0ej2
やはりみんな女性クラブマガーに目がいくな…
190名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 07:10 ID:2PX4kNEw
クラブマガー・・・・・・・・・オモロイ(笑)
191名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 09:11 ID:kfZ6OQwk
>166

>ん〜、変な話、クラブマガの代理をする横山氏がいることによって
>クラブマガそのものの道場(ジム)はできる確率はグッとさがったんじゃない?


でも横山氏がいなきゃクラブマガが日本に認知されることはなかったか、ずっとあとになっていただろうなぁ、とセルフつっこみ。

横山氏が日本に紹介したってことはそれなりの価値があるとおもったんだろうねぇ。

ってわけでパッキンクラブマガ-もえ。
スポーツパンツすがたのジンガイさんって萌え(藁)
ビデオの人たちの動きスゲーいいな。ムチみたいな打撃の嵐だ
192名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 19:28 ID:kfZ6OQwk
>180さん

>ただ、気になることがひとつあるんだけどさ。
>でてくる人たち、歩幅広すぎてないか?
>あれでは蹴りの威力が出ないぞ。


あ〜、そこらへんもクラブマガがあえて横山氏にまかせている原因だとおもう。
横山氏いわく、外人はパワーが違いすぎて日本人ができないような状態から
ムチャクチャパワーがある打撃したり、相手を体ごともちあげたりするらしい。

で、日本人とは足の長さもパワーもちがうから横山氏はここで何度かでている
キックショックって自分で名づけた発力を生かすための特殊な捌きをつかうそうな
193名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:01 ID:zT/M8dkU
age
194名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 09:29 ID:tlfYvH72
今までのこの手のトピックは横山氏のことばかりだったけど今回はクラブマガのほうもダイブン、ネタがあがってきましたな
195名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:35 ID:q9wl08z6
>>192さん
つまり日本人によるクラブマガに欠けているものがあるとすれば
それはパッキンクラブマガーギャル(w である
ということですね。

なるほど
196捨吉:01/10/13 22:14 ID:NxJH0Br.
>192さん

たしかに、外人の体格を生かしたパワーってすごいモンがあるな。
あいつら、うでや足の重みだけで打ってきても威力あるね。
小さいアジア人には、恐ろしいね。

あとキックショックってなに?
ひょっとして、打ち込む時に使う蹴り足の反動を手に乗せることかな。
クラブマガって、現在使われそうな武器を想定して武器訓練しているのが良いね。
戦闘技術だけでなく、戦術も教えているみたいだし、なかなか親切だね。
197名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:15 ID:2VoPaQfA
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198名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 23:00 ID:T1JSZXJE
↓クラブマガに関心あるなら、参考に

http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/694.gif
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 23:02 ID:qshUfjdc
功朗法には、武器術もあるらしい。
200名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 23:21 ID:vt/g/CDM
351 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/08/07(火) 01:25

>>334
複数に囲まれた時は、幾つかの方法があるが、その一つ。
自分の顔を下に向けて視線を落として前の奴の足が視野の中心、
肩が視野の最上部になるような目付をする。そうすると両サイドの奴の動きが
完全に目に入る。真後ろだけが見えないが、顔をうつむけたまま、少し斜め横
を向いて、右目の隅に前方の奴、左目の中心に左の奴、左目の端で真後ろの奴
の動きをみる。そして、また、うつむいたまま、前に顔をもどす。

これで、360度全部の奴の位置と武器、動きが確認できる。
自分に近くて一番危険な武器をもった奴から片付ける。
ただし、敵の攻撃の外側に体捌きして、こいつの脇について一撃入れたら、
こいつの体を崩して回転させ楯代わりにして、次に向かってくる奴にぶつける。
このとき、こいつの持っていた武器を取り上げる。これで、囲みを抜けれたら、逃げるか、武器を手にまだやるかは、状況しだいだ。
まず最初にポケットにある小銭でも、ボールペンでも何でもいいから目の方に投げて先手を取ることが大事だ。
目付ができて、相手との間合いや、相手の動きが読めれば、後は楽だ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 23:23 ID:vt/g/CDM
げげ。順番まちがえちったよ。

前の発言で今月の秘伝に横山氏の特集でているっていうからみたら過去ログに同じことかいてあったよ。
まんまじゃん。ってか、もっと詳しい?


『以下は過去ログ倉庫【刃物に向き合ったとき 】スレッドより抜粋』より抜粋して・・・さきに上にかいちまったよ(苦笑)

ところで武器技っていうか、日常品を武器のように使いスキルっすね。HPにもでていたけど面白いっす。 セミナーでもやったのかな?
202名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 09:36 ID:O+UJ66aK
秘伝のカラーページでの横山氏、あきらかに特集のときと目がちがうな。
ちとトランスはいっている(笑)

極度の集中かな?
203名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 10:25 ID:MGiXdxrN
格Kに続いて今回も校正が無かったといってました。昨日生徒が教室に秘伝をもってきて
えっ、もうでてんの?!とびっくりしてました。
204名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 10:35 ID:LJviX4HZ
あ、あつかいヒドイっすね(^^;
でも格Kでも秘伝でも写真写りの件でGOサインでるとおもえないので強引にだしたのかも(苦笑

メディアは信用ならんのぅ・・・・
205名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:35 ID:ftPcEfkX
でも今回はカラーページの扉にでているぶん前よりマシ。

しっかし、秘伝の編集者もタイドわりぃなぁ。山田編集長ぐらいだとおもったよ。あんなのするの
206名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:44 ID:07IUHG4p
ここでうわさになっているクラブマガと功朗法の違いについては横山氏のHPにこのようにかいてあったよ。
参考にしてね

http://www.geocities.co.jp/Colosseum/8337/israel.html
207名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 20:39 ID:qznqIFxb
ほいこれ↓本の序文にも違いを書いてるあるよ。

http://www.geocities.co.jp/Athlete/8337/book.html
208名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:13 ID:zaJXylcd
>207
あぁ、このページ更新してらぁ・・・・前はこのページに説明文なかったよね
209207:01/10/14 23:30 ID:qznqIFxb
今日みたら書いてあったよ
210名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:01 ID:DXXldMru
横山先生、わりとこまかく更新しているね・・・・いがいとマメな方?(笑)
211名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 07:10 ID:dUI9osyl
age
212名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 17:33 ID:MvY52Ial
なんか、2CHから次のセミナーに参加する人おおいのね。
ヘタレのおれはなんかハズイぞ(^^;
213302,344:01/10/17 23:00 ID:clFLaTYr
功朗法って名前には、どんな意味があるんですか?
考えてみたけど、わかりませんでした。
まじで気になるので、教えてください。
214名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 02:36 ID:+O2nnyFf
>あげ。
215アスリート名無しさん:01/10/18 14:21 ID:60fTm8ob
sorya.
216名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 23:08 ID:sUw/2TJN
功朗法のビデオが今日とどいたので即みました。
映像はあまり奇麗じゃないけどホント丁寧な解説で極意みたいなことをわかりやすく見せてくれて親切です。
ここまでビデオで見せていいのかって逆に思ってしまったです。
ほかの人のビデオも買ったけど高いだけで何も大事なことは見せてくれない。
つーか、他の人はできないとか、知らないとか、単にケチとか。
217名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 23:34 ID:dV/szOjd
このスレッドをみるかぎりビデオでかなりおしえているの?
春のセミナーうけてビデオも見たヒト、どこまでみせたかわかる?
218名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:25 ID:prHP/gSA
っていうか、どうすればビデオ手に入るの?
219名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:29 ID:53mpyyLg
功朗法のHPからもう仕込みしてみそ。
電話や手紙でもうしこんでもいいとおもうけどそれらもHPにでているとおもうよ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 01:59 ID:D/wzNaVD
ビデオは2種類ある。
去年のクラブマガセミナーのは、ヤニロブ先生の実技を見られる。
今年の4月の護身術セミナーのは、解説が詳しい。
どっちも見る価値、あると思う。
内容に対しての値段設定も良心的。
221名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 06:46 ID:srQtVZHw
夏のセミナーをうけたんですけどビデオ(春のほう)とだいたい中身同じ。
あれで予備知識いれてからセミナーにいくのもよし。おもいだすためにみるのもよし。
ただし、ガードはかかっている(笑)
222名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 12:26 ID:JUSRYjT7
横山先生のHP。セミナーやビデオのことのってるべ。
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/8337/
223名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 12:38 ID:EBu1p0ec
語学が英語、フランス語ができてHPみるかぎりフランスとか海外にも指導もいっている横山先生・・・
これだけみるとすごくもうかっていそうだけど大阪の道場におせわになったときにはクラブマガのムービーにでていたようなジムとはまるで逆の質素でこじんまりしている練習場所でびっくりした。

練習器具もほとんどありあわせのものでつくった手作りだし・・・でも凄い工夫していた。
それらの使い方をきいてみると金銭的なことより自分の目的に従来の格闘技にあわせて
つくられたトレーニンググッツはやくだたないから自分でつくったって感じだった。

横山先生の素朴な性格をそのまま移したような道場で結構感動しました。

ビデオもあるいみ、そんな感じでした。なんか手作りって感じマンマンで(笑)
でも中身はしっかりしていましたね。ホントに
224名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 23:57 ID:DBHyeyir
横山先生はいい良い意味で教え魔だから、技術やこつをまったく隠すことなく
教えてくれるので、セミナーに参加する人は決して損はしないと思います。
それよりももうちょっと授業料あがっても僕ら付いていくから、金銭的に無理しないで
くれたら・・・・。ま、えーんちゃいますのーという先生の声が聞こえてきそうですが。
225東京でまだセミナーをうけれるために:01/10/20 01:36 ID:Af/ZeXck
224>金銭的に無理しないでくれたら・・・・。

ちゅー声がきこえたのでちょっと書いてあると今のセミナーのお金が一時間
あたりに直すと結構安いのは公共施設の体育館をつかっているから。
(オールうけて二万とか八千円とかあるのですが時間で割るとものすごく安いのです)

ところが先のセミナーでは雑誌をつかったディフェンスの練習でぼろぼろに
なった本の紙屑やら飲んだジュースのカンやらペットボトルをおいていったり、
こぼしても放置しちゃうバカタレがおおかった、こんなことをやっていると
都内の体育館のグループのブラックリストにのってしまう、とスタッフの一人
がホンキでシンパイしていました。

横山先生が短期間に連続してセミナーをやれるのも
セミナーの値段を今のままで抑えられるのも公共施設の体育館をつかえるからです。


なさけないのですが武道・武術、格闘技をやる以前のこのレベルのことが
できてなかったというのが先の東京のセミナーの問題点でした。
なんとスタッフや先生がゴミ広いをしている場面すらありました。
教わる側が汚して教える側が掃除をする?ヒドイですね。

このスレッドにくるかたはわりとちゃんとした人がおおいのでそんなことを
しないとおもいますが、ゴミの放置や汚しても放置する人をみかけたら注意してくれませんか?
ゴミや汚れをみつけたら進んで棄てるのも大事です。

おれも参加できるときはゴミの始末とかやるのでみんなもおねがいね。
他人の出したゴミや汚れも積極的に始末しましょう
セミナーをまたトウキョウでやってもらえるためにも
226大場奏子:01/10/20 02:58 ID:cyZzR1Jv
クラブマガがって、以前[ウルルン]で水野美紀が習いに行った護身術の事ですか?
目潰しと金的への攻撃が基本と言っていましたが・・・
227名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 02:59 ID:YOJ1NdS9
それです。
228名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 03:12 ID:Af/ZeXck
えっと、226さん、名前のところいれなくてもいいですよ、このサイトは(^^;

イスラエル生まれの護身術です。
治安が悪い御国柄上、
・過激な武器(ナイフ、斧、刃物、木材、拳銃、ライフル、マシンガンなどの銃器)に対する技法
・短期間である程度身をまもれるようになるカリキュラム
がわたしには特徴であるようにおもえました。

武器に対する技については
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8337/book.html
を立ち読みなどで流してよんでください。

どのような護身術かはこのスレッドで177さんがムービーを紹介していただけました。カンシャ
http://www.panthervideo.com/cart_test/htdocs/images/movies/krav200.asf
229名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 03:23 ID:Af/ZeXck
クラブマガについては単既修得を可能にするために本能的な動きをそのまま利用するのが特徴とおもいます。
ですから日本でよくみかけるような護身の本ででているような関節技はあまり多様せず、シンプルな打撃を推奨しています

ですが、技法についてよりむしろ
・とっさの時にすぐ反撃できるようになる
・ためらいなく攻撃、場合によっては反撃できるようになる
・腹がすわるようになる、冷静になる
・銃器、ナイフに対しての恐怖を軽減させる
以上のメンタルトレーニングがあります。



日本では
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8337/
を管理されている横山先生がクラブマガと技術交流をしています。

横山先生→クラブマガは投げ武器や銃器に対する防御などの技術的なことを
クラブマガ→横山先生は短期修得のためのカリキュラムをそれぞれ相手におしえあったそうです。

また、この先生のHPのリンクから『TanTan 的《錬功把式館》』に飛ぶと
イスラエル護身術「クラブマガ」体験記@
イスラエル護身術「クラブマガ」体験記A
イスラエル護身術「クラブマガ」体験記B
というのがあるので前にあげたムービーといっしょに参考にしてください。

ただし、ここしばらくの国際事情の不安定もあってイスラエルにいるクラブマガの先生は当分日本にはこれないぞうです。

以上。
230若干の捕捉:01/10/20 03:30 ID:Af/ZeXck
クラブマガは技術もそうですが、さきにあげたメンタルトレーニングとカリキュラムが新しいと私はおもいました。

>日本でよくみかけるような護身の本ででているような関節技は
>あまり多様せず、シンプルな打撃を推奨しています

これについては関節技はおぼえるのがたいへんで本能的な動きでないからです。
ただ、私は関節技のほうが先に(ほとんど条件反射で)でるのでどうしようかとおもったら、あなたにとってそちらのほうが自然なら不自然な打撃はべつにださないでいいよ、ともいわれました。
とっさにだせるものであることが大事で、武道未体験者に瞬時に関節技をださせるのは無理なのでそのようにいったのでしょう。
231名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 12:38 ID:kYG2k39O
232名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 12:46 ID:Zl8nQpcz
ところで2000年の1月号の秘伝にクラブマガ(功朗法にアラズ)についてでていると上のURLにかいてあったがみつからなん。号がちがうの?何ページ?
233名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 21:46 ID:1CdWnWxE
クラブマガの秘伝での特集はたしか2月号だったような・・・・
234名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 23:41 ID:rremTVHT
226です
228さん、ご指導ありがとうございます。
初心者ですので、ルールなどがよく分からないまま、
書きこんでいます。
また、ご指導お願いします。

クラブマガは、シンプルな技が多いとのことですが、
本能的な動きで行っていると言う事でしょうか?
235228:01/10/22 00:02 ID:K2M1/uFW
>クラブマガは、シンプルな技が多いとのことですが、
>本能的な動きで行っていると言う事でしょうか?

それもあります。
これからは私の解釈になりますが、本能的な動きになればなるほど短期間で身につけることができるとおもいます。
試合などでへっぴりごしになるな!とよくいいますが、それをきにしていればそれを直すだけでそのヒトにとっての課題が一つふえます。
ところが実戦とかではやっぱりへっぴり腰になるとおもうのですよ。ナイフとかつきつけられたら。

そこでへっぴり腰をヒテイするのではなく、そのときの体勢を逆に肯定し、
それを前提に技法をつくったりすることによって『悪いところを直す』時間を
へらせるどころか、本能的になってしまう動きのうえに技法がなっているので
かなり速く身につけることができるとおもうのですよ。

そういえばクラブマガの特徴で連続した打撃もあげれますが、
どこかののHPにクラブマガの連打はキックボクシングやボクシングのように
試合を前提にコンビネーションで違う技を違うところに当てる打撃でなく、
同じ攻撃を同じ場所にあてることを推奨していますが、
これも私も本能的な動きだとおもいます。

というのは私は大阪でセミナーを受けたときに最初の相手からナイフを奪い、二人目にそなえていたところ、
いきなり二人目の奇襲を受けたときにおもわずのけぞってよけると同時に、ナイフでその方のウナジのあたりの頚椎を(寸止めですが)なんどもなんどもきりつけました。

横山先生はこれをみてたしか、
『みての通り興奮したナイフをもった人間は同じ場所を何度も何度も攻撃をするようにインプットするようにできています。』
とのようなことを皆さんに説明をしていました(苦笑)

これと同じように同じ場所を同じ攻撃で何度も何度も攻撃をするのも本能的な動きだとおもいます。
試合では使えないでしょう。こういう動きは。すぐパターンをみぬかれますしね。

しかし、土壇場では普段から本能的に出る動きを更に磨いていくことはかなり有効だとおもいます。
新選組の強みは一対複数で戦うか、一つの技だけに特化した、とどこかの漫画でよみましたが(苦笑)護身でもそれは同じことはいえるとおもいます。
それも本能的なシンプルな技で技数が少なければ少ないほどいいとおもいます。いざというときに悩むことがありませんから。

ここらへんはTanTan氏のHPにくわしいです。どうぞ、ごゆっくりごらんくださいませ。
236226:01/10/22 00:33 ID:s64/wCzB
228さん、ありがとうございました。

[ウルルン]でやっていたのを見ました。
 昇段審査?で受験者を建物の中を歩かせて、
さまざまな場所で襲って来る人たちに対して、
かわしたり反撃したりして対処していました。
 柔道や空手の審査のイメージを持っていた私にとって
とても奇妙に感じましたが、護身術と考えると、
実際に起こりうる場面を想定して審査しているのだと思い
とても感心しました。
 護身術は使う事が無くすごせたら一番いいのですが、
必要なときは、身の安全が守られる最も効果的なものがいいですね。

どうもありがとうございました。
237228:01/10/22 00:52 ID:K2M1/uFW
>さまざまな場所で襲って来る人たちに対して、
>かわしたり反撃したりして対処していました。

そうですね、横山先生の講習会のほうも会場によって室内でやったり、夜に外でやったりとリアルさを追求していました。

ところで柔道や空手のような試合形式の練習(スパー、組手、乱取りとよばれるもの)もいいのですが、『とある条件の下であらゆることをアリにして以下に対応するか』というのはやってみるとたのしいですね。
これは横山先生が講習の最後にやったり、226さんがテレビでみたクラブマガの昇級審査でやるものと同じものですが、これはやるのもみるのもたいへんおもしろいものです。

今まで自分がやってきたことや今のレベルの段階でどういうのが自然に反射ででるかというのは面白いものですよ。
238名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 01:41 ID:xL3BmFrZ
age
239名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 02:53 ID:ymf5vDR9
セミナーでるとビデオ撮られちゃうの?

それってやだな。
写らないことってできるのかな?
240名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 07:19 ID:oGzgLVNV
ビデオ、今回もとればね。

横山さんにきいたら?
写真にできればでたくない、ってひと沢山きているみたいだったし。
241名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 17:40 ID:jrN4hCX8
age
242名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 23:01 ID:o2afdLnv
格Kに横山先生がまた載ってるらしい。
HPにでてた。
けっこうテクニークを書いてある。
ところで前から気になってたんだけど、なぜ中指にリングしてるのだろ?
243名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 12:53 ID:bGhgyeOn
たしかに詳しいね。

中指にリングしているのはやっちゃんと同じやん?(笑)
もっともあの先生の拳の握り方から考えると人差し指にも一緒にしそうなものだけど・・・・不自然だからそうしているのかな?
244名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 13:01 ID:XKt5t530
横山先生の技術は素晴らしいです。
ただ、あの人のネットマナーには一つだけ欠点があるんだよね。
いろんな掲示板に講座の宣伝をどんどん書き込んで、
「趣旨と違うのなら削除して下さい」と書いてあるのは良いんだけど、
講座が終わったあとのお礼の書き込みが全くない。
せめて、「おかげさまで盛況でした」くらいは書いてほしい。
天下の横山先生の講座なんだから、マンションに投げ込まれる
デリヘルのちらしと同じ様に
「これどうよ、いらないならそこらに捨ててね」てな態度ではちと寂しい。
245名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:49 ID:wa9U1LkE
>>244 申し分け御座いません。弟子の私がきっちりと叱っておきます。
めっ!!
246名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 12:22 ID:fSAAAxiB
245さん・・・・・Iさんですか?(笑)
247名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 16:05 ID:GR0bckzC
横山さんはすごいぞ。
何人かで同時にかかっていっても、触れる事も出来ないぐらい。
短い距離から放たれる掌打なんか強烈。
手加減されても内臓がつぶれそうになるよ。
あと手裏剣5本を同時に投げて、別々の的に当てる技。
とにかくすごい。他にはいないような達人です。
人間的にもすごく立派な方です。
248名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 02:21 ID:ps1LWeon
>>246
はぁ、まぁ、Iさんではなんですが・・・
いや、その、最近いそがしくて・・・・
249名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 03:00 ID:ps1LWeon
ところで>246さんは?
250名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 18:37 ID:ZQzyNSkf
>はぁ、まぁ、Iさんではなんですが・・・
この文章ではIさんかどうかわからんです(笑)
でもまぁいろいろおいそがしそうなのでがんばって(笑)
251名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 02:52 ID:AeoNLJwD
やにろぶ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 07:19 ID:VKF/RVOn
かれ、じゃぱんにこれませんな
国際状況の関係で

横山氏でもりあがっているが彼の技もみたい<やにろぶ
253名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 00:00 ID:gPklaQG/
225 :東京でまだセミナーをうけれるために :01/10/20 01:36 ID:Af/ZeXck
224>金銭的に無理しないでくれたら・・・・。

ちゅー声がきこえたのでちょっと書いてあると今のセミナーのお金が一時間
あたりに直すと結構安いのは公共施設の体育館をつかっているから。
(オールうけて二万とか八千円とかあるのですが時間で割るとものすごく安いのです)

ところが先のセミナーでは雑誌をつかったディフェンスの練習でぼろぼろに
なった本の紙屑やら飲んだジュースのカンやらペットボトルをおいていったり、
こぼしても放置しちゃうバカタレがおおかった、こんなことをやっていると
都内の体育館のグループのブラックリストにのってしまう、とスタッフの一人
がホンキでシンパイしていました。

横山先生が短期間に連続してセミナーをやれるのも
セミナーの値段を今のままで抑えられるのも公共施設の体育館をつかえるからです。


なさけないのですが武道・武術、格闘技をやる以前のこのレベルのことが
できてなかったというのが先の東京のセミナーの問題点でした。
なんとスタッフや先生がゴミ広いをしている場面すらありました。
教わる側が汚して教える側が掃除をする?ヒドイですね。

このスレッドにくるかたはわりとちゃんとした人がおおいのでそんなことを
しないとおもいますが、ゴミの放置や汚しても放置する人をみかけたら注意してくれませんか?
ゴミや汚れをみつけたら進んで棄てるのも大事です。

おれも参加できるときはゴミの始末とかやるのでみんなもおねがいね。
他人の出したゴミや汚れも積極的に始末しましょう
セミナーをまたトウキョウでやってもらえるためにも
254名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 08:13 ID:OatYe9Jn
クラブマガがでているのは2001年の秘伝2月号。
佐川先生が表紙がステキなアレ(爆)

「”クラブ”はコンバット=闘うという意味で、
”マガ”はコンタクト=接近という意味です。

護身術というよりは、近接戦闘術といったほうがわかりやすいかもしれません。」


だそーにゃ。クラブマガの寝技おもしろそう。寝技やっていてクラブマガの講習をうけたヒトいる?
なんか柔道とかB柔術というよりは中国の地功拳みただね。秘伝とこのスレッドででていたTanTan氏のHPやムービーをみるかぎり。
ちょっと覚えてみたいかも
255ハマス:01/11/04 18:49 ID:Tfjnt9qL
「クラブマガ入門」読みました。
合理的かつ現実的で良いと思います。
ただ、一緒に買った「自衛隊徒手格闘入門」と読み比べた限りでは
素手で殴られたときのことをもっと充実させるといいと思います。
256烏骨鶏 ◆n9sZ9AOI :01/11/04 18:57 ID:RO/xcazO
3日の功朗法の演武拝見しました。
この日はセミナーだと聞いていたので、まさか同日
別な場所に現れるとは思わず、ビクーリしました。
演武内容は対刃物、複数など全てがアドリブという、
凄い迫力でした。
私は試合やってたので申し込みませんでしたが、
次に機会があれば是非セミナー受けたいです。
257烏骨鶏 ◆n9sZ9AOI :01/11/04 21:21 ID:hc4AiE/e
間違えてクラブマガのスレに書いてしまった…
功朗法のスレに書くべきだったか。失礼。
258名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 22:26 ID:rS6C4R+w
あどりぶっすか?すごいですね。どんなことをやっていましたか?
功朗法のスレのほうでいいのでUPしてくださいよ。

演武っていうとどうも型を想像してしまうのですが、アドリブでっていわれてもちょっと想像つかないので。
259名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 13:32 ID:6N+W65VO
age
260名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 07:07 ID:HKMjJOHD
最近はすっかりおちてしまったYO・・・・・・・
261名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 22:02 ID:LTOXs/o0
age
262名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 03:57 ID:dhYXnWfd
くらぶまが。くらぶまが。くらぶまが。
263名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 14:57 ID:v/DT4xPD
とうとうこの程度のカキコばかりになったよ・・・・
264名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 01:04 ID:xnfbRivt
みんな功朗法のスレに逝ってます
265名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 09:42 ID:Zbi6ByQT
マンガクラブ
266名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:21 ID:DKr12GiF
本買ったぞ!!なんつ〜か・・この格闘技空手の影響モロにうけてね〜か?
サブ・マシンガンの対処法とか手榴弾の対処法には笑ったけどな
次の本を出すときはテポドンが降って来た場合の対処法がしりて〜ぞ!!
あとチョンが原発でテロを起こした場合の対処法とか
267名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 23:30 ID:LE22DO1I
あぁ、ほんとうに支流段とかが炸裂した場合の護身もあるらしいよ。
ホントにあるんでないかい?

でもおれは(藁)つけないけどね。技実際にうけたからわらえねぇ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 00:39 ID:VPtYaALa
あの、横山先生の門下生の方がいらっしゃるようなので質問です。
刃物に対しての寝技は先生のところではどのように対応していますか?

過去ログをみたところ、こういうふうなぶんがありました。

(略)

>最後のほうには相手がさされてもかまわず寝技にもちこみ、
>三角締めにはいるとこちらは未熟ながら逃げ方をしっていても逃げを試みる、
>という発想自体がでてこないでおもわず相手の腹をナイフで刺すことに
>夢中になるのも印象的でありもうした。

あと、警察官がグルカナイフでさされた事件ってたしか馬乗りされてて
ナイフでチャッチャクチャに刺されたんでしたっけ?

警官の柔道三段の方ならば寝技は相当長けていたと思いますが、
やはり徒手対徒手の寝技と刃物所持者 対 徒手のケースの寝技とは
違うもののなのでしょうか?

横山先生は寝技もできるようですが・・・・
269名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 00:40 ID:VPtYaALa
スレッドちがいでした・・・・
270名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 15:52 ID:sO1iuaxe
あげ
271名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 18:01 ID:SKMW+jHh
対刃物の話題がでているぞなもし
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1006358258/1
272名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:46 ID:lhgtisoc

       /:::::::\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (´∀` )  < 国際情勢のせいで日本に広がらなくてむかつくねん!
   O--⊂ × )   \___________
  (∴) 彡⊂ ⊂ミ
273名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 09:48 ID:LlY3tS7k
保守AGE
274(゚д゚)ヤス-:01/12/07 09:13 ID:SbvPGPQX
牛どんチェーン最大手の「吉野家ディー・アンド・シー」(本社・東京)は、世界で1000店舗目となるニューヨーク店が今月18日に開店するのを記念して、6日午前10時から「ありがとうの1週間」セールを始めた。



セールは12日午後8時までで、牛どん並盛(通常280円)が30円引き、牛どん大盛(440円)と特盛(540円)がそれぞれ90円引きで食べられる。

吉野家は今年8月に並盛を400円から280円に値下げして、来店者の数を倍以上に増やした。狂牛病問題の影響も10月には底を打ったといい、同社では「温かいものを食べたくなる12月に、新しいお客さんに来てもらうきっかけにもなれば」と期待する。
275名無しの@お腹いっぱい:01/12/07 09:42 ID:wQG7ABD2
無門会の初期(金的蹴り中心)の高弟で何とかって人が、確かイスラエル国防軍に
空手を教えていたはずですが・・・。
276名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 10:15 ID:SbvPGPQX
無門会って顔面ありでもあるんだっけ?DQNですまそん。
277名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 13:10 ID:fboepzEN
ほかにも蘇東成氏も行って教えてるよ。
武神館の初見氏もな。
功ろう法の横山氏のとこは会長が来日して技術交流したらしいが、それまでにフランス人の弟子がイスラエルに教えに行ったらしい。
聞いた話だけど、初見氏はイスラエルではインチキあつかいで、評判が悪かったらしい。
278名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 13:16 ID:SbvPGPQX
武神館の初見氏は格闘Kにでていたけど蘇東成氏もクラブマガの指導しているとは・・・

クラブマガは空手、忍術、中国武術、古流(をベースにした護身術)なんでもとりいれるなー。

東洋の武術に興味あるのかな?
279護神拳 ◆GoSin176 :01/12/07 19:54 ID:9BSzocZP
クラブマガの本をネットで注文しました。わくわく・・
280名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 01:35 ID:njoyh8Zk
初見氏の記事で格闘Kのやつでジツはクラブマガと交流あったのです!ってかいたときにはがっかりした。
なにげにいろいろいわれても初見センセ、すきだったのにこそくな真似するなよ。

だまっているのがかっこいいとおもっていればしぬまでだまっていればいいじゃん。
本物だと確信したら横山氏みたいに大々的に宣伝すればよかったのに。

横山氏がクラブマガを輸入して有名になってからあわてて、いきなり指導しました!交流ありましたなんてなのりだすなんてカッコ悪い。

それなら蘇東成氏や無門会さんみたいにずっとだまっときゃよかったのにね。
281名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:28 ID:Wg7g6zxX
クラブマガのムービーがみれなくなった!結構おきにいりだったのにショック!
だれかとってない?
282護神拳 ◆GoSin176 :01/12/10 12:53 ID:ev66DVG8
>>281
保存してますよ。
283名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:41 ID:yp2QtbrO
初見氏のとこって何だか信用できないな。
横山氏のセミナーを 初見氏のとこの師範が受けにきて(ひょっとして道場破り?)同じ受講者の素人に鼻殴られて大騒ぎで救急車呼んだ話が別スレにあったよな。けっきょく大した怪我なんかなくて本人が慌てただけ。これってもっとカッコ悪い。
>>277 イスラエルじゃ評判悪かったみたいだし。
やっぱりな。忍術のネタがばれたのか。
284名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 11:18 ID:iJshaVF9
>>283
師範の人だったんですか?
私はてっきり門下生の一人だと思ってたんですが。
まあ噂には聞いていましたけどね大阪支部のへたれっぷりは。
285名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 11:53 ID:2Yg7+U0O
邦訳と原著とでは内容同じ??

邦訳は原著をハショってるところってないの??
286名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 13:06 ID:ZR0UU6t8
私は3年ほど前にアメリカに仕事でいったときに原語のを1冊買いました。
最近になって英語のを取り寄せました。
最初に買った原語のと最近の英語のとは技も違ってる部分があります。
英語のと日本語版は内容が同じだけど、日本語のは解説がすごく分かり易いです。
英語のにはアメリカ支部長の文章があるのに日本語はこれがなくて横山さんの序文が入ってます。
287名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 01:17 ID:HDeSOPeJ
>>283
門下生だよ。ただし、段持ちとか誰かがいっていた。
288名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 02:13 ID:epi27tb3
>>287
漏れは立ち聞きしたのは3段とかだったと思うが。
289283:01/12/13 15:05 ID:aMxV3J9M
>>287
やっぱり師範ではなかったんですね。はぁー良かった。
お答え頂いてありがとうございます。
ところで最近の初見氏の動きをみてるとどうやらクラブマガも取り入れているよう
ですね。
やはり白人の軍関係者やクラブマガのインストラクター達と交流したのは大きかった
ようですね。
290名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 20:45 ID:r9eqbwri
しかし、ふつー3段になれば素人の突きを鼻にくらったりせんだろ。
くらったあげくに救急車。ハァ
しかも軽傷(大藁)
フルコンの3段ならありえないぞ。
武神館の初見氏とこじゃ素人に3段わたすのか
291名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:21 ID:SzPqgPcQ
まぁ、流派によって段位の強さとか取り易さちがうから・・・・それでも三段クラスになれば・・・

しかし、あいて、ホントに素人なの?
最初は師範っていっていたのがいつ間にか三段になっているし、283はしんよーがならねぇ。

っていうか、あいては横山先生のスタッフだったような気がするぞ。三メートルのトオマから射撃でかわして当身いれる技術交流していた人じゃない?
292貴公子 p28-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:01/12/14 00:45 ID:bnhcGNQ5
武神館の段を、他の武道などの段と比べると勘が狂うよ。
確か十五段くらいまであると聞いたけど。(^o^)
293名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:57 ID:V4XK9dz0
ほかのところのマックスクラスが7〜10なのにたいして武神館は15
なら1/2か2/3倍ぐらいしたところが妥当か。

つまり他流のちょっと強い初段か二段相当?
294貴公子 p28-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:01/12/14 01:32 ID:bnhcGNQ5
>>293
さあ、段などでは何もわからんと思うけどね。
まして他の武術の話じゃあ。
295288:01/12/14 01:52 ID:x/kL9eSP
俺はそのとき近くにいたから、いゃ、別に自分の練習さぼって立ち聞きしたわけじゃないっすよ。
武神館3段の鼻なぐっちゃった人は、自分は武道経験がないので拳が止まらなかった、って謝ってたぞ。これはセミナーの1日目。

3mの遠間合で拳銃を奪うのもみてたけど、これは2日目。
武神館3段は前転して転がったけど3発撃たれてた。
次は武神館3段が拳銃を構えて横山先生のスタッフが見本やってたけど、武神館3段は引き金を引く暇なしで拳銃を奪われてた。速い動きだった。
296貴公子 p28-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:01/12/14 02:10 ID:bnhcGNQ5
>>295
253も読んだけど、講習受ける人の中には常識に欠けている人がいるようだね。
その武神館の人も横山先生にとっては大事なお客さんだろうに。
横山先生に一度でも教えてもらったんなら、あまり迷惑の掛からぬように講習会に参加した人のことは言わないのが常識だ。
講習会に参加して、後でこんなところに書き込まれる恐れがあるとなると、参加者が減るかも知れないよ。
まして他武術の名をあげてどうたらこうたら言うのはいい加減にしておいたら?
297名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:49 ID:xML2Thvm
横山氏マンセーの人はどうもほかのところはだめ、っていう書き方するなぁ。
296さんに激しく同意!マナーだいじよぉ
298総合野朗:01/12/15 01:27 ID:mohCucy3
>>297
正直漏れは、横○センセのとこは気軽に出来るので薦めてる。
他のとこがダメじゃなしに、未経験者でもOKだから。

クラブマガも一緒。とりあえず武道的に考えるに「最底辺」の方達も
何とかなる程度にはできる、ってのが利点だね。

>貴公子さん
いまさらだけど、2ちゃんじゃ自分の気に食わないとこ叩くために、
人のレスの尻馬乗ったり、大げさに書き込んだりするんだから、
レス書いた人に注意するのもそうだけど、それより、フォローをお願いしますよ。
299貴公子 p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:01/12/15 01:57 ID:qtaWAsGO
>>297
いや、別に横山先生支持者だけがそういうんじゃないけどねえ。

>>298
何をどういうふうにフォローをすればよいのかな?
横山先生は知ってるけど、講習会に参加した人のことは知らない。
フォローのしようがないよ。
300総合野朗:01/12/15 02:10 ID:mohCucy3
>>299
んー、まあ、名前がある流派の人でも、一発もらうこともあるんだから、
「そういうこともあるだろうね」ってお茶を濁すぐらいに。

ウサセンセの性格にそぐわないかもしれんが(W。
301貴公子 p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:01/12/15 02:22 ID:qtaWAsGO
>>300
ああ、向こう側のフォローのことか。
僕の性格とかではなく、下手にフォローすると逆効果にもなりかねないからねえ。
ま、口だししないほうがいいってことだね。
いやね。たまたまその話は聞いてた話なので、少し興味があったので。
302名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:59 ID:cH2IaWL7
クラブマガの会長はまたくるのだろうか?しかし

>これまでのセミナーの内容を1日で復習するので時間的にも厳しく、
>予算の問題もあり予定していた空手の桝山8段は、次回の2月のセミナーでお願いする事にしました。
>2月のセミナーでゆっくり時間を取りたいと思います。

という書き込みをみると12月はゲストなし、2月のほうは〔空手の桝山8段〕という方がくるらしいからとうぶんむりか。
この空手の先生はどんな人かしっているひといない?

横山先生の門下生の方、ときどきくるみたいだけどおしえてくれません?
303名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:01 ID:cH2IaWL7
個人的にはクラブマガのとっつぁんにも興味あるのだが・・・
304名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 12:01 ID:UqX0zav1
無門会さんのスレッドみたらクラブマガのセミナーにでると『面白いほど金的がはいる』ようになるらしいのですが、セミナーにでたかたいますか?
また、クラブマガは初期の無門会さんの技術を導入したみたいなので金的が無門会さんのそれとの関係に関しての見解を語ってくれる方がいると嬉しいです。
305名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 00:21 ID:ijkTcHZA
セミナーは功ろう法の横やま先生のに出たんだろ。
クラブマガ独自のセミナーは最近日本じゃやってないよ。
金的蹴りは去年のクラブマガセミナーのビデオ見る限りじゃ普通に中足か甲ですくって蹴ってる。
功ろう法の横やま先生のは途中で腰が捻り込まれて足刀部で太股の内側を滑らすように蹴ってくる。ブロックがやりにくい。
306名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:09 ID:N+ix51TP
304です

>セミナーは功ろう法の横やま先生のに出たんだろ。
>クラブマガ独自のセミナーは最近日本じゃやってないよ。

ん〜・・・いちおう、そこらへんの事情はしっていますが・・・情報提供ありがとうございます。
できればセミナーにでた方の意見もききたいのですが
307名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 21:28 ID:8fDuTey4
>>306
横山先生の金的蹴りは下から上へすくって蹴り上げる感じなんですが、相手がちょうどニーブロックかけるあたりから腰をひねって足刀が相手の膝をすべって内股にあたるっていう方法だよ。
キックミット持った人がミット飛ばされて自分ものけぞってた。
スピードもあるから、あれだと金的にあたらなくてもきくよ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 03:31 ID:g5v43gW6
わたしゃてっきりコッポウみたく手の平ですくうように打つかとおもいました。鬱だ、氏脳
309名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 21:38 ID:HKSirMrD
クラブマガの話をすると横山先生の話になぜすりかわるんだろう・・・・
310名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 12:39 ID:x1PmJ+/i
>クラブマガの話をすると横山先生の話になぜすりかわるんだろう・・
どこかのスレで前にあったが、クラブマガは武道の身体操作法を学ぶっていうスタンスじゃない。
武道経験のない素人でもできる単純な技を短期間で学んで、素人の暴漢相手に護身するのが目的で武道じゃない。
横山先生のは武道の高度な身体操作法を洗練させて単純にして学びやすくしている。
だから武道経験者にも人気があるし、武道のエッセンスを凝縮して一気に学べるようにしたってことだろ。
311名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 01:44 ID:pHky0FnT
>>309
横山の弟子が宣伝に励んでいるから
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 23:34 ID:eaCI6akv
>310
そんなこときいとりやせん(苦笑)
純粋にクラブマガの話きいているのになぜ横山氏の話になるのかってこと。

掲示板でどっちが優れている優れていないきくのはナンセンスだからワタシャ、クラブマガの特性をしりたいだけなのよ。
新しい優れた技術を聞きたいのではにゃい。ヨコヤマ氏のセミナーにはでているからとくに興味ないのれす。
でもまぁ、おせーてくれてありがとうです。

ときにヨコヤマ氏の御弟子はそんなにいないのでは?道場二つしかなようだし。
書いているのはセミナーをうけた連中とおもわれ。最近でしょ?ここで盛んにかくようになったのは。セミナーやりはじめたあたりから。

それまでは横山氏もラバーみたいに妄想ヤロウのHPもっているとかいっている輩もいたなぁ。
今じゃしんじられんな(笑)
313総合野朗:02/01/01 23:52 ID:KfAgMtJ+
>>309
亀レスながら答え。
日本でクラブマガを教えてるのは、横○さんだけだから。
クラブマガの最高責任者(?)のヤニロブ氏と横○さんは友好関係で、
ヤニロブ氏から認められた日本指導の責任者でもある。

でも、ヤニロブ氏は現在国情で来日がはたせず、
我々はクラブマガの情報を横○氏経由で仕入れるしかないから。
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 23:34 ID:V3yV/nYJ
なるほどね〜・・・・いったん経由ではいってくる情報ならばそりゃ横X先生よりになってもしょーがないか・・・
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 12:29 ID:zD8fQBKa
age
316名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:11 ID:3aBwK9yK
水野美紀あげ
317名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 16:24 ID:PeRPFROZ
定期AGE
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 07:43 ID:07ieCXq0
時期としてはおくれましたがクラブマガの本買いました。
おもしろいですね。トレーニング方法とか。

他の読んだ方の感想をききたいです。
319名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 09:06 ID:69O7wSRM
横山氏の掲示板みたら来春にまた来日のヨカン・・・・
320名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 15:06 ID:KbJpiiXJ
保全あげ
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 23:31 ID:AjEd0KjP
渡仏あげ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 12:32 ID:AnUlaK6Q
HAGE・・・と、いうか、横山先生の頭もいつのまにか・・・
323名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 12:35 ID:mHPqtQW9
蘇東成さんの弟子の河田(河:ホー)さんはどうした!
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:26 ID:iyb02Br6
いみ。
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 15:43 ID:uLG3X5cX
age
326名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 23:40 ID:vFmJgRap
     ,,,,,,,,,,,,,,,,
    n 二二二〜   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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327名無しさん@お腹いっぱい。
ぬ?東京の練習会、27日にもあるじゃん。奴等、それとセミナーの両方にもでるのかねぇ