柳生心眼流ってどうなの？

柳生心眼流のＳ津先生の実戦技法ビデオ見る機会があったけど、
他に見た人がいたら以下の指摘が当たってるか情報きぼーん。

・前半の目付けの解説の最後、明らかに当たってない攻撃で倒れてないか？
・打撃系の型の全てがやたら遠い間合いからやってる。あれじゃ絶対当たらないと思わないか？
・刀と短い杖の型で先生が明らかに斬られてるように見えるのは気のせい？
・多勢之布陣は・・・もう何も言うまい（苦笑）見てくれとしか言えないな。
・弟子の中に物凄く弱そうな奴が見受けられるが、本当に弟子かな？

過去ログにあったで。
見れんけど・・・

S先生はハッキリと島津兼治と書いてくれよ。隠すことがないから。

たぶん見れるで。
キミィ！スレに急げ！＞２

打突が多いんでしょ？ほかの柔術、古武道に比べて。
陸奥圓名流みたいなもんじゃん。（藁

柔拳連盟も心眼流やってるの？

　

下級武士の武術で一番有名なのは、島津の柳生心眼流だよ。

柳生の名を使うところが、なんか宣伝っぽくて嫌。

柳生にも様々があるもので、島津氏の心眼流の祖は、昔、柳生家のコックさんだったそうだ

＞８
島津以外の柳生心眼流はどうよ？

知人に、終戦直後米軍を相手にして大立ち回りしてた「本物」がいますよ
腕の太さが半端じゃない！！！
打突の技法は「投げ」的にも使用します

立った状態で間接技を決める技法で、そのまま突きをくれるようにして
相手の関節を破壊しながら投げちゃう技法です
「こうやって投げると５メートルくらい吹っ飛ぶんだよな」といって
決めたやり方は半端じゃなくすごい

また経絡もいっぱい使いますよ

ちなみに、少林寺の「鈎手守法」と似た技法で「手鏡」というのがあります
（やりかたはそのままかな？）

>>12
それ、マス大山じゃなくて？（ﾜﾗ

だからマス大山じゃないって。「本物」
表に出ない人だけどね。

本物って、本人が表に出たがらなくても、周りが放っておかない
から、自然と出てきてしまうもんだけどね。

＞１２
終戦の年が昭和２０年だから、だいたい戦後５６年経っている計算になる。終戦当時２０歳だとすると
今生きていれば最低でも７６歳でないとならない。その終戦当時米軍相手に大立ち回りを演じたと言う
「本物」は。

なんか嘘っぽい話だね＞米軍相手に大立ち回りって話

出会ったのは１５年前で、既に白髪。息子は当時３０歳以上だったから、
年齢的にはまるで問題ない。それに某県のひとはかなり知ってる話だよ。
本人は柔道の方が有名。

>20
何処の方ですか？

>>21宮城県です（いまは県外です）

柳生心眼流はジャワ島の技術だった
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8466/singanindex.html

柳生心眼流は甲冑を着た状態で戦う事を前提としていると聞いた事がある。
突きの動作などが若干特殊なのは甲冑による動作の制限を前提をしているからだと。

柳生心眼流は戦場でのやり取りを念頭においた、武術です。
甲冑を着たままでの抜刀、受身などなど、また、必ずしも下級武士の武術というわけでもなく
、その身分にあった戦い方が用意されています。
基本的に総合武術なので、槍や刀、棒と多様な戦い方の勉強ができます。

＞その身分にあった戦い方が用意されています。

説得力のある言葉です。できればいろいろ詳しく教えて下さい。
寝ている時に無防備で襲われた時の対応とかあるのですか？

ふふ・・・鉄鎧武装した機動隊にはもってこいの武術だね・・・

>>26
>寝ている時に無防備で襲われた時の対応とかあるのですか？

無い。

後さ、多勢之布陣でだだっこパンチ（藁
繰り出してる奴がニヤニヤ笑ってたけど、そう言う行為って許されるの？
型稽古で気の抜けた笑い方なんかしたら、目茶苦茶怒鳴られると思うんだけどね・・

八勢はつかれる。でも、発散するにはもってこいである.

>>23
なんかアプローチの仕方とか、テーマも内容も、昔読んだ八切止夫を思わせる。
かなり面白い！

日東書院から出ている「甲冑拳法 柳生心眼流」って本があるよ。

>>32
廃刊で、入手が困難と思われるが、どうでしょう？

心眼流ってＳＲＳでビデオ紹介されたやつかな？

>>26
昔のヤクザ者の泊まるときの心得にもありますね?
ちなみに、柳生心眼流は確か、お留め流だったと思います。（仙台藩）
道場には道場やぶりもきてましたね。
だから、そこそこには実戦にも耐えれるということです。

柳生心眼流と柳生真影流は直接関係ないんですよね？

>>33
程度そこそこの本を持ってます。貴重本なのか。

＞36
柳生心眼流の開祖は柳生新陰流を習った後、許しを得て柳生心眼流を
起こしているとされる。
また一説には柳生新陰流が将軍家の御留流だった為にその名称を変えて
仙台で教える事になったと言うが技法的には怪しそう。

単に、柳生を語れば箔が付くからじゃないの？

＞３８
そうなんですか。ありがとうございます。
３６で「真」影流とか書いてるし（藁
アホです＞俺

仙台なんだよな、その発祥地は。。ますます陸奥圓名流に似てるな。（藁
そういえば東京では
佐藤きんべえのところでも柳生心眼流教えてるんじゃなかったっけ？

柔術＝寝技、と考えてる人々の反対の技術体系だよ。
立ち技で突き放す技術が多い。一人で多人数を相手にするケースを想定している。

確かに、柔術を柔道＋アルファと考えていると、印象は全然違うと思います。
戦国の武術なので、１対１なんて事はあまり考えてはいなくて、結構、実戦的ですね。
蹴りもありますし、拳での当身もあります。

>43

実戦的ってどういう事をさすのですか？詳細きぼーん。
電波記事を変態雑誌に載せてヲタ弟子を沢山集める事ですか？

フツーに喧嘩すること。

え〜と古武術系に良くあることなんだけど、見せると言っても
肝心のところは、必ずかくすのでその意味を読み取れる者だけが
わかれば良いとゆーとこが多いので、ストレートにみてもなんも理解できないよ。
基本的に弟子ですら、教えないとこもある。
もちろん、かくす理由も２つあって、ただたんに自分の技を見抜かれないためで
もうひとつは、真似しても強くなれないとゆーこと。

吉田さんは上手いし強いよ。

柳生心眼流の間合いが遠いのは、この柔術が中国拳法の
ように武器術から発展したものだからだと思われます。

>47
確かに吉田さんは、強かったです。
彼は、ベースに空手があったので、心眼流でも、伸びが早かったと思われます。
>44
さあ、型のみを練習して、保存をはかるようなものではなく、
常に、実際にはどう戦うかを念頭にはおいています。
もちろん、実戦空手のように、バチバチやったりはしていないので、
門下生が空手家とはやりあえないでしょうね。
44さんは雑誌ウンヌンといってますが、それだけで弟子が簡単に集まるものと
考えているのですか？
何か含むものがあるようですが、あんまり否定的に捉えて、物を見ていては
つまらないように、思いますが。

吉田先生の評判はいいよな
心眼流を馬鹿にしても、彼の実力には脱帽なの？

　　　　　

　　　　　　　　　　　　

ちょいまち。

吉田さん、島津さんのところの出身だよね？ってことは土台あるにしても今の看板である心眼流、しかもでどころである島津さんのところでもある程度になる可能性あるってことでないかい？

１の人は、もしかしてＭＨさん？もしそうでしたら、次回お会いしたときに、わかる範囲でお話します。

このスレも見よう。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=999953399&ls=50

>>53

吉田先生は島津さんのところをイヤで飛び出したわけ。
あそこまで強くなったのは個人の実力と努力であって島津さんが
偉いわけじゃないよ。吉田先生のどこに島津さんを感じるの？
同じ柳生心眼流って名乗ってるだけじゃない？
触れてわかるが、全て別物ですよ。

吉田先生は「僕のは吉田流だから」って言ってる。インチキな上に
ほうぼう巡ってパクリの型をデッチあげ、伝書を盗んでるような人と
比べて欲しくないね。

島津さんの弟子はかわいそうだね。あんなのに弟子入りするんなら
エスパー伊東にでも弟子入りしてたほうがよっぽどためになるよ。

1＞
イニシャルまちがえました。ＭＦさんですね？

ＭＦって誰よ？

八王子近辺で道場ない？タウンページやネットで探しても載ってなかったから、やっぱり無いのかなあ。

>>59
島津の道場行けよ（ﾜﾗ

>>56
だったらなんで柳生心眼流って名乗ってるの？嫌な人から習った偽モンの古武道の流儀名なのに。

>>61
独自の研究をしないとでも思ってるのか？
島津さんから習ったものをそのまま伝えてると思ってんのか？
全く違うだろうが。
偽モンなのは島津さんの心眼流。その他の心眼流が偽モンってわけじゃない。
だからあきらかに島津さんと別のこと教えてるだろう。

吉田さんは心眼流って流儀が嫌いなんじゃなくて、「流儀を伝えてる」とか
ウソぶいてるどっかの誰かの事が嫌いなんだよ。
それでも心眼流を名乗っちゃダメなのか？

まぁまぁ熱くなりなさんなって（＾＾；

しかし、島津師範の演武みたことがあるけどそれをみた後に吉田師範の記事みたけど体捌きとかおそらくおっそろしいほど別物じゃないかな？たぶん。

かなり吉田師範の経験がはいっているとおもう。ただ、どうも実戦経験とかあるんじゃないかな・・吉田師範は。
スパーとか試合じゃなくて。

あの発想はそういうところからはでにくいような気がする。

あのさ、吉田さんはシマズさん以外からは心眼流って習ってないんでしょ？うそぶいてる人からしか習ってない流儀名をなぜ名乗っているのか知りたいだけなんだけど。出来たら論理的に説明してほしいんだが。
>>独自の研究をしないとでも思ってるのか？
>>島津さんから習ったものをそのまま伝えてると思ってんのか？
全然思ってないからさ。つーか俺そんなこと言った？

吉田先生は動きの骨組みだけを使っているに過ぎない。
自分の考え、理想的な動きを組み入れる素材として心眼流が
適していただけ。わかる？
肝心なのは名前じゃないの。でも動きの骨組みは心眼流だから
心眼流と名乗らざるを得ないでしょ？　実際そういう動きで教えてんだから。
なぜ心眼流か。それは単純にこだわりがあるから。論理もクソもあるか。

吉田先生の動き、６３の言うとおり見たまんま別物じゃん。
誰かに論理的な説明でもしてもらわないとわかんないのか？
せめて自分で推測した結果でも先に述べてから聞いたらどうよ。


>全然思ってないからさ。つーか俺そんなこと言った？

全然思ってない？　ならよくこんな馬鹿げた質問ができるもんだな。
ある意味感心してしまう。

いや、だからさ。
シマズさんの心眼流が偽者で、その人からしか習ってない流儀を弟子が偽者じゃなくしたっていう理屈がよう分からんのだけど。俺だけ？つーかホントに吉田さんそんなこと言ってる？
会話が噛み合ってないからなんならもういいよ。俺別に吉田さんにもシマズさんにも恨みないし。

>>66

オマエ本物の馬鹿だな。
流儀はただの道具。道具を使うのは人間。道具は使いよう。
ここまで言ってもわかんないならオマエ武道板にいてもしょうがないんじゃないか？本当に。
アタマの悪い奴が掲示板に書き込もうって事自体おこがましいんだよ。
脳障害？


>会話が噛み合ってないからなんならもういいよ。

もうやめとけ。素人丸出し。

素人の一人です♪

つまり北斗神拳以上の能力を得たなら北斗神拳を俺は伝承しているって
発言してもＡＬＬオッケーってことか？（ｗ

>68
ﾌﾟｯ

>>68
２人目の脳障害発見。

吉田さんって誰の弟子で誰の許可を得て心眼流を名乗っているのかを考えれば簡単だ。

許可を出した人が偽物だとしたらいくら吉田さんが強くても偽物の心眼流になっちゃうよ？

ここアタマ悪い奴多いよな・・・・・
本当に義務教育受けてきたのか？

＞吉田さんって誰の弟子
「元」島津の弟子。混同しないほうがいい。

＞だとしたらいくら吉田さんが強くても偽物の心眼流になっちゃうよ？
偽物です。それくらい誰でも知ってます。第一本人が本物の心眼流と言っていません。
吉田さんは６７の言う通り、流儀をあくまで骨組みとして考えているようです。だから正統を
主張したことは一度としてないですし、だからそこ「自分のは吉田流」という言葉も出てくるのでは
ないでしょうか。

あと、どうでもよいことにこだわる人が多いような気がするんですけど。
６１とか。７１も良く分かってない。相手の言ってることを理解できないからトンチンカンな
事しか言えてない。６８は意味不明。６５、６７は間違ったことは言ってないが
言葉使いと人に望む態度について死ぬほど良く考えるべき。

心眼流を修行するとマジで脳障害になるみたいだな。

じゃあ常に吉田流を名乗ればいいじゃん。資格も無いのに柳生心眼流を
名乗るのはいかがなものか。ウサが合気道師範を名乗るようなものだ。

>>75

それは島津にも同じ事を言ってやるべきだ（ﾜﾗ

島津さん、資格は持ってるんでないの？

>>76
吉田先生まで脳障害だと思われるからそろそろ止めたら？

そうだね、これ以上はなしても結局平行線だし、めずらしく２ＣＨで評価されている先生なのに｢吉田師範｣について論議をくりかえしていると正直いってみるにたえないよ。
あの先生のまわりはこの程度の奴しかいないって。

評価している奴なんていたの？

そんなんいるわきゃねえヨ（ﾌﾞﾊﾊﾊ

>>77

正式な資格じゃないみたいです。
いわゆる「義理許し」って奴らしいですが。
だからこそ真伝を知ることができず、他流
から口伝を流用したり型をパクッて歩いたり
巻物盗んでまわったりしているわけです。
工夫？研究？いやー便利な言葉ですねー。
まさに島津先生の為にあるような言葉（ﾜﾗ
みんなももっと畜王社のビデオ見ようヨ！
キ●ガイでももっと気の利いたビデオ作る
と思うけどナ！
創作技ＢＡＮＺＡＩ！！！

竹中隼人だけどなんか質問ある？
心眼流はもともとジャワの連中の技術を改良して漏れが作ったんだよね。
仙台人は優れてるものはなんでも取り入れる柔軟性があるからさ。
つかいにくいところがあれば自分でどんどん改良していいよ。

＞83

ウソつけバーカ。　＞ジャワ

そういやさ、上の方にあったそのジャワ関係のページ
全部見たぞ。ただの妄想狂のたわ言じゃんねえ。
酔っ払いながらヒマつぶしに考えた話だろ。間違いなく。
誰だ？足りない頭で研究したつもりになってるチンカス野郎は（ﾜﾗ

あのー竹中隼人って誰ですか。竹中直人のそっくりさんですか。
なぜ俳優のそっくりさんが武道を語っているのですか？

他の板から失礼します
８５さんへ
竹中隼人は心眼流の開祖と言われている人物です。
吉田慶雪先生のことですか？私も何度か稽古をともにしたことがあります。迫力がある方ですよね。
島津先生には本で見たことしかないのでなんともいえませんが、一度ご教授願おうと思っていたんですが・・・なんか評判悪いようですね。

竹中でしたっけ？竹永だったような気が・・・間違えてたらすいません。

とりあえず８３はただの電波ということでよろしいんですね？

島ちゃんは君たちの態度に凄く怒ってるぞ！！。
僕ちんは、島ちゃん可哀想と思うぞ！！

今をさること２０年前、島津先生から柳生心眼流を
習い、吉田先輩に剛柔流空手を習っていたものです。
因みに今でも島津先生は実家の５０ｍ近所で接骨院を開業してますよ！
島津先生は武芸者としては一流でしたが、経営者として失敗、道場を
潰し、手を貸していた吉田先輩は離れて行き、柳生も剛柔流の支部も
消滅しました、いま、二人の名前をこの掲示板で見て、驚いてる次第です。
たしか、吉田さんは、その後、中国拳法に行ったと思うのですが、
何方か御存知ですか？

滝野川の故・佐藤先生の道場に一時期いらっしゃいましたが・・・。

島津ちゃん、ついにインターネット始めたらしい。
89の言う通り、ここ見て相当血圧をあげてるご様子。
インチキ教えなきゃここまで叩かれなかったのにね(T-T)
毎晩ここを見ながら枕を涙で濡らしてるミジメな年寄りの姿が
手にとるように想像できますね。。。

シマズ先生は強いって。確かにちょっととんでもなとこあるけど。
あの人本当は動き軽いよ。ホバークラフトみたい。んで打撃は重い。重いっていうか何ていうか。俺は吉田先生とやっぱり似てるって思う。
ただ弟子にはマジで？？？な人々がいる。

＞93
おいおい、いい加減祭り上げるのやめたら？
あんたみたいに周りが祭り上げちゃうから逆に島津ちゃんは
どんどん苦しむはめになるんだよ？ただの年寄りなのに。
上で弟子の元林くんも言ってるけど、島津ちゃんは弱いよ。
何を見て強いといってんの？何を基準にしていってんの？
メガネかけて痩せ細ったキミよりは強いだろうが（ﾜﾗ
本当の強さを知らないと目まで曇るのか（ｵｵﾜﾗ
第一な、吉田さんとは似ても似つかねーよ。本当に見る目ないね、キミ。

＞９４
いくら弱くてもお前らよりは強いだろうな、島津さんの方が（藁）
こんなところで陰口叩いている奴等よりは

＞95
なにか強い証拠でもあるのか〜い？（ﾜﾗ
ホント馬鹿だね島津ファンって（ﾋｬﾊﾊ

>>95

今夜も始まりましたＦＭ島津、ＤＪはケンジ兄貴がお送りするＹＯ！
スポンサーは恥苦王社でお送りします〜★
さあ今日もみんなからの書き込みを見てみよう。ん？ここここの95の書き込みは！！
グゥゥゥゥレィィト！！！！！！！
自分の先生を馬鹿にされ、毎晩枕を涙で濡らしている様子がありありと想像できる書き込みだネ！
でも島津が強いだなんて捏造は、ケンジ兄貴良くないと思うナ。
しかも「こんなところ」とか書いておきながら自分自身も一緒になって書き込んでる矛盾にも悲哀を感じちゃう（ﾜﾗ
そんなチョッピリひねくれ者のキミにケンジ兄貴からいい言葉を送ろう。
かのアブラハム・リンカーンが残した言葉だ！

「島津は精力だけギンギンだが武道はからきしの死にかけ爺」（和訳：戸田奈津子）

っっっエックセレント！！！！！！
名言！！！！！！
合衆国万歳！！！！！！

ネット初心者の島津くん見てるかい？いい加減ウソはやめたほうがいいヨ！
知恵遅れのオタク弟子はだませても、大半の人はだませないよ！
じゃあまたネ！

９６、９７は山梨の小佐野の弟子か？頑張って島津を叩いてくれたまえ

>>98

おう、頑張るよ（ｗ
応援してくれたまえ（ｗ

新たな質問です。
オサノとシマヅって仲悪いの？（ｗ

お互い悪口を言い合ってるらしい

なんでシマズ先生嫌いな人って普通に批判できる人が少ないんだろ。ネット上だからってそんなに鼻息荒くならんでも。現実社会でいじめにあってるからかな？
強さの基準とか見る目が無いって、君ら実際にシマズ先生にあったことあるの？ビデオ見てあら捜しか自分の先生が悪口言ってたってレベルだろ？

2ちゃんねる初心者の方へ。
かちゅーしゃというソフトを使うと見やすいです。
詳細は以下↓のスレッドを見てください。

「２ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part24」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/win/1002812464/

また、気分がすさんだら、以下の板でなごんでください。
「モナー」
http://piza2.2ch.net/mona/

>君ら実際にシマズ先生にあったことあるの？

あるよ。技もかけてもらったぞ。きかなかったけどな。
それでもお前は文句あるのか？
お前みたいないじめられっこと一緒にすんなヘタレ。

＞なんでシマズ先生嫌いな人って普通に批判できる人が少ないんだろ。

それだけ恨みを買うようなことしてきたからだろう。
そんな簡単な事も気付かないの？
そんなだから女の子にもイジメられるし相手にもされねーんだ（藁
ヘタレ。

もっと言ってやろうか？


＞ビデオ見てあら捜し

ビデオのあら探し？あいつがうつってるビデオで役に立つものなんて
なにひとつなかったぞ？「アラ」なんて探す必要もねーんだよ。

＞自分の先生が悪口言ってたってレベルだろ？

みんな悪口言ってんだ。勘違いすんな武道オタク。

１０４さんへ
うらやましいですね、技を掛けてもらったんですか。きかなかったとは・・・島津という人
はそんなに駄目な先生なんですか・・・正直がっくりきました。よければその掛けてもらった技のことをもう少し
詳しく教えていただければ嬉しいです。

どうも、旧師「島津先生」は、この掲示板では好かれて無いようですね！
しかも、弱し！って感じで、只、少なくとも２３年前、剛柔流黒帯だった、
吉田先輩も僕も、山で単独修行した後の島津さんは、世間から隔絶された
忍者の如き強さがありましたよ、だって、支部全員で入門したぐらいですから、
只、血液型（ＡＢ型）のせいではないと思いますが、多少、セキセントリックな
ところはありましたが、技はキレてましたよ、ホント！
この掲示板でマジで書きこむ僕も、どうかしてるかもしれませんが。

剛柔流尚礼会の目黒支部はまだやっているんでしょうか？

怪しい道場の門下生ほど自分の師を崇めたがるが、あなたも結構な崇めっぷりですな（ｗ
強さとはそこまで宣伝しないと人に伝わらないものなのかな？
商売人は切れない包丁を売るときでも「見よこの切れ味！」とのたまうが、まるでそれと
同じに感じる。
強さとは宣伝するものか？　例え文化の伝承とはいえ。
なぜ宣伝する必要がある？　なぜ嘘の技をビデオにうつし、高額な代金をせしめる。
結局文化を切り売りして私腹を肥やしているだけではないのか？
島津一人ではないが、大勢居るからといって許されることか？
まして文化を真面目に伝承しようとしているものの行為か？
秘伝誌によると島津の道場の月謝は６５００円だったと記憶しているが、それは本当に
必要最低限の実費？　同誌によると東北の心眼流道場の月謝はその三分の一以下だったとも記憶している。
一体島津は何を目的に武道を志している？
金か？
そんな人間＆そんな人間のとりまきを信じろと言うほうがおかしい。
もう少し自分たちの状況を考えてみたらどうですか。
個人的には島津が強かろうが弱かろうがどうでもいい。上のほうで弟子も言っていたが
日本最強でもなければ東京最強でもないただの年寄りだ。
一番問いたいのは「あれが日本の武道家なのか？」の一点につきるね。
ディレクトシステムとかぬかしてる気持ち悪い顔したオヤジと大差ない。

>>109
なんかこの人壊れてる。
男に騙されつづけた女の頑なさみたいなのを感じます。かわいそう。

>>110
なんかこの人壊れてる。
マジメな書き込みの揚げ足を取ることに命をかける典型的武道オタク。
ある意味かわいそう（ﾌﾟ

１１０みたいな武道に憧れしか持てないオタクは気にしないでいきましょう。
こいつみたいなん腹たつわ〜。２ちゃんとはいってもマジでイジメてやりたくなる。もう今までさんざんイジメに
あってると思うけど（笑）

１０９の書き込みにあるような似非武道家は少なくないね。
ただ いまどき珍しくないせいか、気にならないというのも事実！（笑）
時代の流れなんじゃ？

＞１０９
なんかこのスレッドでやたら島津さん叩きが激しいと思っていたけど書いているのは東北の日陰者なのか
納得した（藁
柳生心眼流も内ゲバが激しい流派なんだね

月謝の事を言い出したら佐川道場は月１万円だよ
佐藤金兵衛さんのとこも、それくらいすると言う話だけど、どうなの？

>>111
きっと１０９は通信教育とかで散々痛い目にあった武道オタクなんですよ。
かわいそう。

＞柳生心眼流も内ゲバが激しい流派なんだね
『柳生心眼流"も"』ということは
１１３さんの属する流派は内ゲバが激しい流派ですか？
ちょっとしたツッコミでした（藁

>>115
>111はあなた宛だと思うが・・

正しい日本語で書くと「柳生心眼流は内ゲバの激しい流派」と書くのが正しい
で１０９やその他の内容を見ていると中傷攻撃が激しいのは東北地方の田舎者達と思われる

>>114
6500円で銭ゲバ呼ばわりじゃ、どこにも習いに行けないでしょうね１０９は。
あと、妙にコマーシャルとか金のことに執着するあたりが子供っぽいというか。
どうでもいいじゃん。強いか弱いかだろ。島津って人がどうか知らんけど。

もう一つ言えば師匠を敬えないならやめればいいんだよ。バカかっつの。

>>110
あー・・・チミ。
１１１はチミの事を言っとると思うのだがね（笑）
頭の修練は相当大切だと思うよ（笑）
周りが合わせるのに苦労するからね（笑）

>>113
あなたは多分島津さんの関係者かな？
日陰者と評する理由もなしに言うその頭をどうにかしたほうが良いですね・・・。
自分は日なたにでもいるつもり？（ﾜﾊﾊ
一生真伝を得られない人はかわいそうだね（涙）
ていうか得られてもその頭じゃね・・・。

>>118
ネットをさまよっていると
柳生心眼流は確かに内ゲバが激しいと感じます
うちの流派もかなりひどい方ですけどね（藁

東北のど田舎で誰にも存在を認めてもらえずに心眼流をやっている人達って可哀相
きっとズーズー弁をしゃべる根っからの田舎者なんだろうな

>>119
ついでに言っておくが、１０９は金額の大小のことを言ってるんじゃ
ないと思うんだがね。

だからさあ、そういう足りない頭をなんとかしてから書き込めば？？？
子供っぽいのはチミの学力のほうだよ？？？

ようするに私怨なんだね。
ごめんね、よく知らないのにクチバシつっこんじゃった。
関係者各位皆様失礼しました。

あまり下品にならないように双方存分に罵詈雑言飛ばしてください。
応援しません！では！

私怨と決め付けて自分の中で納得させようと...なんて涙ぐましい！
脳障害の現実逃避を目の当たりにできて勉強になりました！

ありがとう１２４くん！

>>122
＞東北のど田舎で誰にも存在を認めてもらえずに心眼流をやっている人達って可哀相
別に有名でなくてもいいのでは？
でも、伝承者に窮するほど存在感がないのでは困りますが（藁

>>119＝124
＞6500円で銭ゲバ呼ばわりじゃ、どこにも習いに行けないでしょうね１０９は。

うわべの言葉しか見てないね。
もうわかった。島津のとりまきがいかに頭が悪いかを。
馬鹿なんだから馬鹿なことをするのは当たり前なんだね。
もう少し早く気付くべきでした。真面目に反省。
さよなら。

>>126

＞別に有名でなくてもいいのでは？

それに気付かないのが島津のとりまきですから（ｗ
とりあえず名前が知れていれば彼らにとっては鼻が高いのでしょう。
思えば心の底からかわいそうな連中かも知れません。
疑問を持つということを知らないのでしょう。

127は２ちゃんで奥深い言葉のやりとりをしようとするなんて根本的にバカか？

＞１２９
いくら２ちゃんとはいえあの程度を読み取れない方が馬鹿なような・・・？

>>130

いいからやめとけ。
こいつらが馬鹿なのはもうわかったから。

まぁまぁ、みなさん落ち着いて！
みなさん同じ流派を学ぶ方々なんでしょ？
骨肉の争いは良くないかと…
うちの流派も荒れていますので、気持ちは分かりますけどね

＞１３２
あなたさっきから凄い良い人だね〜
何流なの？
だめならヒントだけでも・・・

荒れてる流派って結構多いのかな。
そういえばうちの流派も荒れてると言えなくもないけど。

>>133
駄目です！
２チャンで争いになるかもしれませんので（藁
でも、ちょっとだけよ…ウフ
打撃重視の古流です

＞１３５
ああ・・・なんかわかりそうでわからないのがもどかしい・・・
考えてみます（ｗ

打撃重視の古流なんて、心眼流と諸賞流くらいしか思い浮かばない。

一つ感動したのは、化石になっていたかと思った
旧師「島津」氏も吉田氏も、この掲示板では「悪口」
を言われるぐらい現役で、心眼流も、結構、良くも悪くも
生き残って、そこそこ稽古してる方がいるのですね、もう
滅び去ったかと思っていたのに…嬉しいです。
＞１０７さん、懐かしい、よくぞ御存知で、但し、尚礼会でなく「館」
ですが、目黒不動尊の野外支部だった目黒支部は、僕の記憶ではＩ島支部長を
最後に一度、消滅してると思いますが。結構、実戦的で厳しかったけど…
試合で肋骨とか折ってたものなぁ…しかし、賛否は兎も角、懐かしい名の
オンパレードで嬉しいです！まだ、尚礼館自体はあるのですか？確か、本部は
中野だったと思うけど、何方か御存知ですか？
因みに月謝は、いくらか忘れました（苦笑）

109はシマズさんに何されたの？ほっとけばいいじゃん、騙されるのが馬鹿なんだし。２ちゃんでいくら吼えても何も変わらんと思うが。
なんなら直接言ってみたら？煽ってるわけじゃないんだけど、武道家うんぬん言ってるわりに女々しすぎない？

>>139

まーた馬鹿が来たよ（ﾜﾗ

>>140
まーた馬鹿が来たよ（ﾜﾗ

>>142
まーた馬鹿が来たよ（ﾜﾗ

問答無用、議論の余地無しという感じですか？
しかし、島津さんを攻撃されてる方、理由は兎も角、表現法といい、
見事な人格の歪み方！
そこまで行くと立派です、皮肉じゃなくて（苦笑）

すみません、流石に本部は知りません。
ところで渡口先生の息子さんは今なにやっているんでしょう？
１４３さんご存知ですか？

>>142
あんたおもろい。初めてこの板で癒されたよ。

＞１４５
これが島津の弟子の真の実力（学力）です（ｷﾞｬﾊﾊ

＞１４３
ちなみに１４３さん、茶化して言うわけじゃなくて、島津さんも
相当人格歪んでると思うよ？
やっぱり身びいきって出ちゃうのかな。

いいからそろそろ技術の話しをしろや。
片足で立つとき、曲げる方の足は、足の裏を軸足のヒザにぴったりつけたほうがいいのか、それとも足の甲をヒザの裏にくっつけた方がいいのか、とか。

>148
以前、心眼流を習っていたものです。
片足で立つ場合でも、扇構えや後方へ受身をする場合は、足の甲をヒザの裏へつけると以前ある師範より習いました。足の裏をヒザにつける方法は私の知る限り聞いたことがありません。

なに無理矢理話を変えようとしてんのかな148は（ﾜﾗ
やっぱ自分の師匠がイジメられるのは精神的にきついかなあ？

島津の話はもう、いいかげんあきたんで、それよりも技に興味があるんだけど、
片足でヒザ裏に足の甲をつけて立つっていうのがよく分からないんだけど。。。
あと、扇構えってどんな構え？
＞１５０は技術、知らないんなら、少し黙ってろ

>>151
１　半身で立つ
2　右足を軸（立ち足）にして左足で蹴る
３　左足戻す
４　地面に置かずに右足のひざの裏に左足の甲をくっつける

>>146
あんたもおもろいな…。何気に。

＞１５１
やっぱり師匠の悪口を言われると気分良くないよね・・・わかるよ(T-T)
島津のお弟子さんってホント師匠思い(T-T)
どんな理由があっても、師匠はやっぱり師匠。過去や経歴なんてどうでも良いよね！

でもそういうのを一般的には宗教とも言います（ﾜﾗ
師匠と弟子じゃねーよ。お前らは教祖と信者なんだよヴァーカ。慎んで生きろ。

>>154
>>でもそういうのを一般的には宗教とも言います（ﾜﾗ
言わねーよヴァカ。保育園の先生に聞いてみな。
シマズさんのファンってホント頭いいやつ多いな。

技術論3レスでしぼんぬか（ｗ
やっぱ心眼流は脳障害多いわ

>>155
>>言わねーよヴァカ。保育園の先生に聞いてみな。
わははははははははははははははははははははははははははは！！！！！
宗教だよ！　宗教だっつーのこのヴァカ！

１５４＝１５５＝１５７
は一目瞭然だな粘着質で偏執的なところがすげー不気味だな
あんた心眼流の関係者？

＞151
片方の足の甲を軸足のヒザ裏へつけて立つことで、最初の踏み込みをより
速く、深く入ることが出来ます。例えば、左半身で軸足が右足のとき、左
足を地面につけたときと、右足のヒザ裏へつけた場合では、左足の１歩目
の踏み込みをより遠くへ踏み込むことが可能となります。（他にも意味が
ありますが、その中の1例です。）
通常の練習では、表ヶ条の型の中に出てきますが、私の習った系統では、
初心の間は、教えてもらえませんでした。
扇の型は、表ヶ条の型の中で、両手を地面に対し、45°の角度で両腕を左
右に突き出す動作の事です。

>>158

それだけ嫌われてるってことでしょ。
偏執的かもしれないけど、本当に不気味なのは自分の先生の悪いところは
見て見ぬふりをしているその門下生の方がよっぽど偏執的なのでは。多分
なにげにこのスレにも潜伏して、アンチ島津さんに報復的な書き込みをし
てるはず。個人的には島津さんよりもそういう門下生のほうが怖いよ。。。

あの、もと門下生なんですけど、しまず先生が伝書盗んだとか嘘教えているとかホントなんですか？それって具体的に教えてもらえません？ここまでけなしてるんだったらもう具体例だしてもいいでしょ？
個人的にしまず先生の欠点と言えば、
１、人を見る目がない(だから弟子におかしいのがいたり、人に騙されたりする）。
２、自分の流系（相澤＋星）を信じるあまり、他系を軽んじてる部分があった。
３、型がころころ変わる。
ぐらいだと思ってたんですけど。
あの先生自身は純粋に武術に打ち込んできた先生でしたよ。時代のせいもあるけど、この板であの人より稽古をしてきた人はおそらくいないと思います。証拠？体見せてもらってください。元林さんも言ってたけど、あそこまではとてもできない。
とりあえず僕は月謝何ヶ月も払ってなかったけど、請求はされなかったな。関係ないか。
２，３あたりが非難される理由かな？３は僕も困ったんだけど、師範代曰く「先生は型を教えているというより技を教えているんだよな」っておっしゃってました。師範代はあらゆる面でしごくまっとうな方です。あの人だったら誰にも非難されてなかったと思います(笑）。
あともちろん技が効かないこともありました(笑）。他の先生はどんな技でも絶対に効かせられるものなんですか？
弱い弱いって言ってるけど、日本国内の今65歳（ぐらいだっけ？）の人であの人に真剣勝負で勝てる人ってそういないんじゃないかな？
僕が思うにあの人悪さを考えつくほど頭よくないです。文章とか読んでて分かるでしょ？(笑）
あの心眼流が自分で作り出したものだとしたらホントに天才だと思いますよ。
レス待ってますね！

>>161
結構盲目になってるような・・・。

だれかまくりで頭から落ちた人いる？（ｗ

>>161
具体例・・・これだけ散々書かれてるのにそれが見えないだなんて
よっぽど目が悪い？

>>164
いや、だから具体例だって。何処何処で何何を誰からいつ盗んだとかさ、どの技がどういう理由でインチキだとか。
何時までもしまずは泥棒、しまずはインチキだけじゃ話が進まないだろ。もっとも単に罵ることが目的の人が多いみたいだけど、どうせなら第3者が見てもはっきり「しまずが悪いし弱い」って理解出来るようにした方がいいでしょ？
機会があったらこのスレのコピーでも見せてしまず先生に聞いてみるよ。何時会えるか分からんがね。元門下だし。俺の答えられる範囲なら答えるよ。
あと、とりあえず俺はしまず先生が心眼流最強だとも例えばk−1で勝てるとも神秘的に強いとも思ってないが、弟子でそんなこと言いふらしてる人いるのか？上の方見てるとなんか個人的に嫌いなあまり被害妄想入ってる奴いないか？
酒入ってるからちょっと語調があれてるけど、そういうことで。
>>163
むくり？落ちまくったよ。

あ〜やっぱりむくりで頭から落ちるから心眼流やってると頭悪くなるんだな〜（納得）

いいこと言う！　というか武道板にあまりにも馬鹿が多い理由が分かったよ。
いつも顔殴られたり、頭から落ちたりしてるからなんだね！

>>167
それだけじゃないぞ。
絞めで落とされることもあるし、直接打撃を食らわなくても、がくがく脳を揺さぶられたり、
飛んだり跳ねたりして着地の衝撃も脳にくるぞ（藁

>>165

じゃあまず私の知ってるものから具体例を。ビデオねたです。
ビデオ教傳所見ましたが、「勢眼」はあんなにありません。山勢眼以外
全て嘘です。ついでに大車、小車なんて頭の悪い技無いです。先達も
怒っていることでしょう。目付けも全部嘘。暗月？満月？馬鹿の成せる技です。

逆にあなたに聞こう。この技・口伝の出所は？
島津の所以外にこんなのやってる所ないよ。目付け等は師範クラスなら
誰だって習える代物。それでもこんな口伝どこに行っても聞いたこと無い。
相沢富雄に習ったとか言うのか？・・・死人に口無しだが。
実際、色々な武術を参考にしてる節があるね。もしかしてこれも工夫伝とか言っちゃうわけ？
文化の伝承が聞いてあきれる。
そんなのをありがたがってるから島津の弟子は馬鹿扱いされるんだよ。
いい加減気付いたら〜？

相澤富雄に習ったんでしょ。あんたの師匠およびあんたが知らないだけで。あんた師範？
そもそも心眼流ってあちこち分派してるんだろ？東北伝と関西伝とか。しまずが知らない技であんたの系統が伝えてる技だってあるだろうに。それは正当なのか？
一方しまずはおさのの技をいんちきだって言ってるみたいだが、それも同じこと。
心眼流ってなんでこんなに馬鹿ばっかなわけ？まじであの回転受身のしすぎか？
ここまでいがみ合ってるなら全派の師範で決闘してほしいね。弟子でもいいけど。

＞１７０

おまえ物凄い馬鹿だな。全部推測でモノ言ってるだろおまえ。
なにが「相沢富雄に習ったんでしょ。」だよ。島津が確かにおまえにそう言ったのか。
本当に推測じゃないのか？　妄想野郎。
系統が違う場合でも巻物や口伝とかは細かいところを除けば大体一緒だぞ。
そもそも勢眼ってのは剣の言葉だよ。素手であんなのがあるわけないんだよ馬鹿。
島津ビデオはな、剣術が残ってる東北の宗家だって腹抱えて笑ってるって知ってる？
それに各派の巻物見たことあるのか？　どうせないんだろ？
書いてある事はほとんど一緒なんだよ。なにもしらねえヤツはホント可哀想ね。
頭の悪さを世に知らしめてるだけだね、おまえ。
無知は罪だな。

＞ここまでいがみ合ってるなら全派の師範で決闘してほしいね。弟子でもいいけど。

おれな、お前となら喜んでやるぞ。おまえとなら負けないわ。
知力体力ともにヘタレだな。

おいこれをみろ。
これが心眼流の奥義だ
http://web2001.kakiko.com/eigen/hayabusa1.htm

>>169
一応言っとくけど170は俺じゃないよ。それでは俺の回答を。
手の鍛錬の「勢巌」は名前はしまず先生が付けたものだと言ってました。形は相澤先生から習ったのですが名前は聞く前に相澤先生が亡くなられたからだそうです。
もっとも誰もあれを「剣の理合」だなんて思ってないと思いますが。
心眼流の「勢巌」とは構えだと思いますがね。もちろん剣の「せいがん」から来た。
まああなたが指摘するように他の系統で伝わっていない技は相澤先生から習った、としか説明しようがないんですけどね。
しかし「あんな技はない、馬鹿、嘘」というのはあなたの知ってる範囲での話でしょ？あなたが心眼流の全伝を伝えていると証明できなければ断言はできないと思うのですがどうでしょう？
少し心眼流の歴史や技術を考えれば「正伝」なんて証明できないことは自明だと思うのですが。しまず先生以外は教えてないといっていますが、あなたは他にどんな流れの師範を知ってるんですか？
ちなみに小車なんかは結構使えると思いますけど。僕が習った範囲ではしまず先生が教える技は心眼流っていう一つの流儀のものって感じで違和感なかったですけどね。満月も暗月も。
続きはまた明日。あともう少し語調なんとかならないの？2chだからって。文面から見るにそれなりの立場にいる人なんでしょ？他の心眼流修行者の人格まで疑われるよ。

天神真陽流とかだったらそれなりに格とか礼儀とか考えてたかもしれないけど、心眼流なんて、甲冑柔でしょ。
戦場で敵殺してなんぼでしょ。
これくらいで普通じゃないの？

しかしそれで「文化の伝承(藁」とか言われても。

＞１７３

馬鹿には馬鹿にした態度を取るのは当たり前。語調を気にされても困るな。
１７０は馬鹿だから馬鹿にしたまでのこと。心眼流修行者の人格？島津の弟子から
そんな言葉が出るとは思わなかったな。

まず勢眼の話からいってみるか。知ってる範囲というのはその通りだな。
ただ佐藤金兵衛さんの道場から始まり、仙台系江戸系はほとんど見た。
聞いたところによると関東じゃ知られてない系統も含めて宮城県にはまだ
十系統以上残ってるようだが、２〜３を除いては全て見た。
正伝なんてものは確かに証明できないが、その代わりぼ口伝などは共通してる。
ただビデオにあるような手の形の口伝なんてどこをどう探しても無いものは無い。
各派の巻物にもないしどんな古老に聞いても笑われる。星宗家も同様の回答な。
巻物にも通常は「〜〜の伝　口伝」のような表記は必ずされている。にも関わらず
なぜあのビデオの口伝はそのほとんどがどこを訪ねても無い？
また、かろうじて面影を見ることができる技、口伝がなぜある特定の他派から
抜粋されているんだ？
早い話、小佐野の心眼流の本をだいぶ読んだみたいだな？島津は。
以前は仲良かったみたいだから直接教えてもらったか？
回答を期待しようじゃないか。

>>176
小佐野さんの本が出る前と後でしまず先生の教えることなんて変わってないが。何言ってんだ？
しまず先生の口伝が他派で見つからないことを、どう早い話で言い換えればそうなるのか俺には理解出来んのだが。
俺もあの本は読んだが、相澤伝と似てる部分があるとは思った。
どっちがパクったとかでなく、心眼流が元々そういう技術をもってたんだろ。なんでそういうヒネタ発想しかできんのかね？いじめが原因か？
しまず先生が若い頃はまだ東北にも相澤伝に近い技を使う人がいたと聞いたことがある。
また星先生に初めて型を見せたとき「それは昔の型だ」とも言われたそうだ。星先生が今教えてる型はお父様が普及させやすいように変えたものなんだよ。親しいなら聞いてみろ。
手の「勢巌」は基本的に鍛錬の形だよ。くどいな。鍛錬法まで全部巻物になんか書かねーよ。
ほとんどの口伝がない？足遣いや目付けなんかは書かれてるよ。詩とかでな。普通部外者に奥伝の巻物なんか見せねーからな。
おまえ江戸伝と仙台伝の存在知っててよくあほな発言できるな。竹永隼人（だよな？）が創った流派が全く形を変えず現代まで伝わってると思ってるのか？
じゃあ、武藤先生と星先生どっちかが大嘘つきってことになるな。口伝があるないどころじゃないもんな。
その時々の必要性と個人の工夫により変化していくのは当然のこと。素振り21か条が江戸初期からあったと思う？
人を馬鹿呼ばわりしてる間にもうちょい自分の頭をやわらかくしな。馬鹿。
俺は心眼流から離れた普通の社会人なんで、馬鹿の相手はここまでにするよ。真面目な心眼流修行者のみんな、すまんかった。解決にならんかった。

柳生心眼流というものがあることを、最近知って興味を持ちました。インターネットで検索し、この掲示板を見て、ますます興味を持ちました。
島津先生という方は東京都品川区に住んでおられるそうですね。ぼくはとなりの区に住んでいるので、できれば島津先生に習いたいと思います。
まだ教えてもらえるのでしょうか？
また、どのように連絡したら良いのでしょうか？
ぼくは元々格闘技など、あまり知らず、テレビでも見ないので、わからないことだらけです。

>ぼくは元々格闘技など、あまり知らず、テレビでも見ないので、わからないことだらけです。

↑それでいきなり心眼流をやろうという根性は恐れ入った。（藁

ぼくのメールアドレスです。

敵が切りかかってきたのを、笠とかなべのふたで受ける型あるけど、あれは
「笠やなべのふたで戦え！」
という意味ではなくて
「みのまわりにあるものはなんでも使え！」
というメッセージだよね。

島ちゃんと小佐野さんの不適切な関係はどうしたの。
島ちゃんのスレに書かれていた事実はどうなった。あのスレは見当たらないね。

＞１７０

よう、馬鹿。元気か？
少しは話の分かりそうなヤツかと思ったが、結局は島津の弟子だな。
期待した俺も悪かったよ。大変だろ？そんなに頭が悪いと。大事なメガネを
殴られて割られないように気をつけな。
ついでに言うと前の俺の書き方も悪かったな。島津は小佐野の本をってくだりな。
あれは何を言いたかったかって言うと「小佐野に習ったんだ」ってことを
言いたかっただけな。別に本を読んでから教える内容変えたってことじゃないよ。
知ってたか？昔仲良しだったときかなり技術交換してた
って話。相澤伝と似てる似てないというより、相澤伝は小佐野の心眼流をかなり参考に
してるって言いたかったわけよ。そのカギは山勢眼の構えな。これは自分で考えて
みなよ。ちなみに元々あった技術だから似てるっていう理由じゃねーよ。短絡的だなオマエは。
なにも知らないって本当に羨ましいよ。知ってると逆に面倒くさいわ。
元々あった技術とか言ってるわりには後半ではそれを否定するような事言ってる
な。かなり都合のいい脳みそしてるなオマエ。便利でうらやましいよ。
相澤富雄について知ってる面白い話をしてやろうか。実はオレの親戚が昔東京で
何流かわからんがやってたんだ。でよ、何でも詳しいから色々と話聞いてると面白いんだ。
そこで出た話。島津って相澤富雄にどのくらいの期間習ってると思う？
正確に聞いてみろ。できたら裏も取ってみろ。面白いから。多分伝授もされてないな。
次に勢眼の話。だからな、それは島津が作ったの。どこの心眼流にならそんな鍛錬法が
あるの。教えてちょうだい。口伝の話もそう。詩とかに、って言うけど本当に心眼流の詩か？
だいたい目付けもよ、あんなのが他にあるの？足使いに至っては初伝の巻物に出てくるじゃねえか。
何が奥伝だバーカ。オマエ巻物持ってないだろ？言ってる事が相当破綻してるぞ？
他にも、技術が同じって言ったり違うのが当たり前って言ったりよ。武藤と星が違うのは
別に不思議でもなんでもない。伝承された地方や発展の仕方に違いがあっただけだ。
江戸伝は江戸伝で独自の発展してるんだから。東北伝とは別物だろ。
でも島津の場合はそうじゃないだろ。あいつの相澤伝は東北の直系だろが。
なーにが時々の変化だ、島津の弟子の分際で分かったような事を言うな。
でもそこが島津がインチキ教えててもそれなりに疑われなかった最大の原因なんだ
ろうけどな。系統が多すぎるのを隠れ蓑に使ってやがる。きったねえ奴。

まあもうどうでもいいや。最後に１つ真実を教えてやる。オマエこう書いてたな。
＞俺は心眼流から離れた普通の社会人なんで、
こりゃあ間違いだわ。普通なんかじゃないよオマエは。島津の弟子に人権は無いんだから。
ドブに浮かんでるボウフラの方がはるかに保護されるべき存在だよ。
島津に比べたらボウフラの方が正直に生きてるよ。
少なくとも真面目な修行者とは違うよ、君たちだけは。
死ぬまで頑張って生きてください。教祖様とその弟子たち。
もう書き込みしないって話だが、悔しかったらいつでも自作自演してくれていいんだよ。
じゃあまた。もうオレもやめておく。話す価値のある奴がいない。１７０に期待してた
のは事実だったんだがな。

さぁ〜盛り上がってまいりました（ｗ

つまるところ心眼流ってろくな修行者がいないってことだな。
文章だけなら島津の弟子の方がまともだ。
もう一方はがら悪すぎ

だから大東流とかとくらべちゃだめだってば。

なんで唐突に大東流？

足軽の武術を伝える連中はガラ悪いってこと？確かに珍走団以上のガラと頭の悪さだ。
IQが自分の脳内では140のつもり、実際は80ぐらいってとこか。

このスレを見てると、暗澹（あんたん）たる気持ちになるな。

大体、古武道はインチキが多い。
スポーツや現代武道で通用しない奴が、
古武道や支那武術やオカルト理論に逃げ込むんだから、
ヲタやマニアを集めて、金をせしめるシステムがあるんだよ。
ＤＳおじさん、平上、小佐野、メビウスなんとか、日野だっけ？
名和とか、柴田とか、甲野とか、島津とか､､､。

そもそも弟子が「しまず」とか書いてる時点でアウトじゃないか？
「しまづ」だろ。小学生の国語で習う程度のことが出来ていない。
仮名遣いも知らない「文盲」が、江戸時代の文化を学ぼうとするのか？

本当に、今の古武道界はノータリンのカスばかり集まってくるなァ。

>ＤＳおじさん、平上、小佐野、メビウスなんとか、日野だっけ？
名和とか、柴田とか、甲野とか、島津とか､､､。
　こんなの知ってる時点であんたも相当やばい。オタク雑誌読んでなきゃ絶対知らない名前だ。
　俺もね(藁）。

柳生心眼流同士は仲わるいんですか？
なんか、わるくちばっかりで．．．

>183
>こりゃあ間違いだわ。普通なんかじゃないよオマエは。島津の弟子に人権は無いんだから。
>ドブに浮かんでるボウフラの方がはるかに保護されるべき存在だよ。
どうしてだか具体的に聞きたい。

＞１８３
>こりゃあ間違いだわ。普通なんかじゃないよオマエは。島津の弟子に人権は無いんだから。
>ドブに浮かんでるボウフラの方がはるかに保護されるべき存在だよ。
いくら嫌いだからって、よくここまで人のことを悪し様に言えるな。

ところで183って何者？あちこちの道場周ってて、この性格だったら結構名が売れてそうなもんだけど。

あのな、
「自分のとこが本流だ」
てことになれば、莫大なカネが入ってくるんだよ。
もうやくざのなわばり争いと同じなわけ。

そうか？古流の宗家で金持ちなんていないぞ。

>>196俺が金持ちだぞ。

>>196
逗子の心眼流の武藤さんは唸るほど金持ってたらしいよ。

ごめん、もともとじゃなくて、宗家になって金持ちになった人っているの？

>>199
お花をやると良いでしょう。

>>199
宗家という地位で金回りが良くなるかはわからんね。
つーか宗家じゃないにしても、要は武術の秘伝をいかに商売に使うかが
重要なんだろうね。あれだよ、女の武器と同じ。使い方を間違わなければ
富を築けるのだよ！

島津たたきはもう終り？
つまんね。

心眼流の話題って島津さん関係以外に無いの？前にあったスレからさー。
ホントしょぼい流派だな。

じゃあ、小佐野さんの話でもするか？

そうすっとまた島津さんの話になるんだよねー（藁）

もうそろそろ終わりだな。

吉田さんの話をしてくれよ
すごいんでしょ？
具体的にお願いします

>>207
それでもまた島津さんの話になりそうな（藁）
結局島津さんと吉田さん以外しょぼいのしかいないんじゃないか？と煽ってみる。
この人はマジすごいって人いないの？口と頭の悪さ以外で。

でも柳生心眼流やっている人口なんかたかが数百人（４００人未満？）レベルなのに狭い
ところで仲悪いよね。流儀が出来て数百年、時代も変わって風雪に耐えてきて流祖がやっ
ていた内容とは変わってきていることは常識なのに何が本流、何がニセモノなの？
草深い田舎で宗家がやっているから本流なのか？
同じ柳生でも柳生新陰流なんかは旧来の伝法を守ってきた江戸柳生が衰微して常に革新的
に刀法を磨いてきた尾張柳生が残ってきたのなんか見ればよく分かるじゃない。尾張柳
生なんかは幕末頃（天保年間）長岡房成が他流に打ち勝つために外伝試合勢法を研究し
て内から革新していかないと古流なんかはますます衰微していくと思うよ。
後生大事に宗家がやっている流儀を守っていくのは無形文化財として残していくことで、
武術として残して行くには長岡房成のような研究も必要なのではないかな？

>柳生心眼流やっている人口なんかたかが数百人

いや〜私なんか逆に、こんなへんちくりんな技法を数百人も知ってるというのが驚きですよ。

>武術として残して行くには長岡房成のような研究も必要なのではないかな？

これはその通りで新しい技術をもっと取り入れないとジリ貧になると思う。

柳生心眼流
http://yasai.2ch.net/budou/kako/987/987425850.html

●●柳生心眼流●●
http://yasai.2ch.net/budou/kako/987/987266200.html

柳生心眼流ってどうなの?
http://yasai.2ch.net/budou/kako/970/970119114.html

島津先生と吉田先輩の２０年前の元弟子！
いやー驚きました、まだ、盛り上がってるんですね、賛否両論！
そんなメジャーな？流派で稽古してたのかと今知りました、
（現在、僕は他流派で指導してますが、空手ですが…）
その割には４００人しか門下生？が居ないのですか？
もう擁護もしませんが、島津さんと名和先生に「火縄銃」の
特訓をされて、実射したことだけは、もう残りの人生で
ありそうな経験でもないので、貴重だったかな！
皆さん、では御邪魔しました！引き続きヒートして下さい！（苦笑）

>>209

島津さんの下で頑張っている方は大変っすね。
弟子と悟られずに擁護するってのも疲れるでしょう（ﾜﾗ

>>209
別に宗家と島津先生が仲悪いわけじゃないんですけどね。一応師弟関係ですから。あと武藤先生とこと宗家、島津先生も。
常識で考えてお互いの技法が違うことなんて分かってます。お互い色々思うところはあると思いますが。
宗家の縁者っぽい振りしてこんな場所（失礼）にぐちぐち書き込むのは本当にやめていただきたいと思ってます。
>>211のリンク先見ましたが非常識な発言しているのはほとんど同一人物のような。

>>213私は別に柳生心眼流を修行している者ではないです。
ただ古流でも無形文化財ではなく、武術として伝承していくのであれば「守破離」が
ある程度必要ではないかということを言いたかったわけです。
もしかして島津先生は相沢伝、星伝から「守破離」で心眼流を高めているのかもしれ
ないし、吉田先生もしかりです。
外部の人間なので流儀の内部のことはよく分かりませんが、宗家の流儀に本物があり、
それ以外に本物はないという見方はまた違うのではないかと思いますけどね。
修行半ばの者が本流だ邪流だと言い合っていても心眼流は発展していかないのでない
ですか？もっと広い心を持って心眼流を修行して下さい。

>.215
213はただの馬鹿なので心眼流の修行者扱いしないでください。

速報！
柳生心眼流の島津さんが急死した。
インチキいわれながら、一生懸命自分の生き方で前に進んだ人だった。
御愁傷様でした。

ソースは？

>>218
島津氏は地方へいくと、付き添いの女生とモーテルでとまるらしい。
モーテルで激しく、運動して心臓マヒになって死んだ。
参考のため、モーテルは一般にラブホテルというが。

だからソースは？

オレは219じゃないけど・・・付き添いのオバサンと
モーテルってのは知ってる。
仙台市内のそういうところで見たって人がいるらしいよ。
お弟子さん、確かめてみて！

なんか、同じことばっかりだね
ネタぎれ？

あぼーん

>>222
よっぽど嫌なんだね、オバサンのネタ。（ｗ

島津先生と吉田先輩の２０年前の元弟子！
まだ盛り上がってるんだ（驚）ま、２ちゃんにマジで書きこむ
僕のほうが無粋かもしれないけど…ところで皆様は御存知？
皆様の大好きな島津氏の御父さんは違う流派（ヨーシンリュー）
の師範なのです、昔、指を骨折して島津氏が不在の時、独特の
治療法で治してくれました…因みに島津氏は実家から５０ｍの
ところで元気に接骨院を開業してるはずだけど、急逝されたのですか？
（苦笑）

>>225
嫌味がヘタですね・・・。

僕も元島津さんの弟子です。７、８年前は結構熱心に通っていた覚えがあります。
なんかちょっと懐かしいです。別におばさんとホテルに行っても
良いと思います。急逝は多分うそだと思うけど。本当なんでしょうか。
僕個人は東北も東京も仲良くしていけばいいんじゃないかなと思う。
多分、東北の人からはかなり胡散臭く思われてる。それはこのスレッドを見てて
わかりました。実際先生は技とかかなり作ってる部分があるのは残念ながら認めます。
先生が出したビデオを見たときは、少しがっかりしたものです。でも
人のやることなのですから気にするほうがおかしいんじゃないでしょうか。
そんなこと気にしてるなら仲良くした方が楽しいと思いますよ。
別に喧嘩するために心眼流やってるわけじゃないでしょう。
よく考えてみてください。

>>225
会ったこと有るような気も。

・・・誰もいないの？

＞あらら、それは反省、洒落のセンスが無いということですものね！（苦笑）
＞会ったことありますかね、僕は、柔術から、空手に復帰してしまいましたが･･･

226-229です。
そう、洒落は面白く（ｗ
空手に復帰ですか・・・じゃあお会いしてないかも？
失礼しました。

>>230
そのころの逸話とか教えてください。

逸話！凄く素敵な言葉ですね！うーん武術テクニックの話は
このスレッドの上記の論争アゲインになるので避けましょう！
島津氏に会って驚いたのは、�@彼はコーヒーを飲んだことが無かった！
�A近所の滅茶体の硬い高校生を荒治療で猫のような柔軟な体に改造した
�Bラーメン屋でも敵に襲われても反撃出来るように軽く足を組んでいる
（まるで空手バカ一代の世界）�C金の余裕も無いときに、１００万円の
青龍刀を購入する�Dこれは武術かとしてより、医術かとして、近所の
御祖母さんの膝の治療を頼まれて（てっきり神経痛とか思ったのか？）
一発で「これは脳の問題で、パーキンソン氏病だと思います！」なんて発言、
横で聞いてて、いい加減なことをって焦ったら、結局、病院の精密検査で
正確に診断されて、柳生の医術の凄さを体感したかな･･･スミマセン。
つまんなかったかな、失礼！

>233
　パーキンソン氏病じゃないけど、オレは腫瘍のこと知ってるけど、
　233さん知ってますか？

>>225
お前馬鹿か？楊心流には島津という師範がいないよ。島津がそれをでっち上げたネタだよ。
>>233
島津が柳生にもないような医術や武技を昔から柳生にあったかのように言いふらすのは知られているよ。
あいつの言っていることは信用しがたいよ。だから、弟子以外にほとんどの武道家に嫌われている。
別流儀の各先生に習ったものを、自分の流儀にもともとあった！！というのは本当に最低だよ。

>２３５、楊心流には島津という師範がいないよ。島津がそれをでっち上げたネタだよ。
百歩譲って、それが本当だとしても、治療技術とパーキソンの話は実体験なので、
それが柳生であろうとなかろうと、凄いことだと思いませんか？現に、二つの町医者
で原因不明とされて、島津氏が指摘したので、あらためて、大学病院で精密検査をして
判明したのですよ！それは全部事実自分が体験したことなのです、それでも貴方が
罵倒したければ、それは勝手ですが、２ちゃんでマジレスしてる自分が馬鹿だと思いますが
（苦笑）

>>236
じゃ、それは>>233のいう＞＞柳生の医術！＞＞に何の関係がないだろう。
別に百歩でも一歩でも譲る必要はないが、ハラで喋ると馬鹿と言われるぜ。

＞２３７了解！馬鹿に馬鹿と言われた時点で降参！
貴方の正確の歪みと「アゲアシ取りの秘術」には勝てそうもありません！御見事！
＞２３３さん、僕は棄権です、ゴメンナサイ！では･･･

>>238
バカな師匠にはバカな弟子がつくものだよ。

２３８さんがいなくなってしまい、ちょっと残念です・・・。
しかしなんで仲良く出来ないのかなー。

島津さん、確かに他流から技を取り入れてる節はあるかもしれない。基本とされる
最終的に「初心七か条」もなぜか増えていったし、そのへんの話は枚挙に暇がない。
でも別にいいでしょっての。人の道場をとやかく言うなっての。例え口伝とかを他から
ぱくってもあんたらに直接関係ないでしょ。なぜ他から口伝とか技を参考にする必要が
あったかを考えたことある？そうする必要があったからでしょ。それが島津伝なんだから
いいじゃん。２３５みたいな馬鹿は実は島津さんの道場がうらやましいんじゃないの？

age

ﾏﾀｰﾘと行きませんか。

じゃ、質問。
習い始めてから、初伝は何年やらされるの？
中伝に逝くには、お金はいくら必要？

>>243

なんの話だ？

>>233
面白いですよ。他流試合の話とかないですか？

ところで、吉田さんの道場ってどこにあるの？

まだ論争中?

なんか冷えてきましたね。

大体の答えは出たでしょ。以前合ったスレでも同様の展開だったような。

抗争話ばかりだけど、実際心眼流って強いの？
古流の中では、「真島君すっとばす」の影響もあってメジャーな方だと思うけど。

>249
答えは確かに出たな。
結局島ズはインチキで弟子以外には嫌われ者って事だろ？

>250
闘わないと分からないのが武術だからな（ｗ
でも個人的にはフルコンの方が強いと思うけど。

答え＝よくも悪くも島津氏あっての柳生心眼流。
理由＝それ以外に話題なし。
以上

ところで柳生心眼流って、投げ技と打撃技のどっちが主体なの？

２０年前のお弟子さん質問なのですが、吉田さんもとは空手だそうですけど
のあの柔らかい体捌きっていったいなんなのでしょうか？

上の書き込みで空手をやっていたから地力はあったんだろうといった事を
書いていた人がいましたが（もちろんそれもあるのでしょうが）空手より
むしろ太極拳とか八卦掌の影響が強いように思うのです。
それとも空手をしていた頃から吉田さんは、あんなだったのですか？

心眼流は古武術の中で一番強いです。
現役を引退する年齢も一番早いです。

>>254

その通りです。よくご存知ですね。

もう参上しない公約を破って参加、ゴメンナサイ！
＊以後、私の独断と偏見で煽りや挑発等のコメントは
無視させて頂きます、ヨロシク！
さて、吉田先輩の質問ですが、彼はＮ大学生の頃から、
剛柔流空手の「柔」＝？「捌」を重視して組手の練習を
してました、したがって、自分の好みの方向に進んで行った
と思います、彼の稽古の影響が強く残るのか、今は那覇手（剛柔流等）
から首里手の指導員に転進しても、昔の「柔系捌」の癖が抜けず、
困ってる次第です、吉田さんは、柔らかな捌きを好む人です、
２３年前から…僕の意見ですが、あくまでも！
吉田さんの道場って何処ですか？ところで！
御願いですから「柳生心眼ゴロ」はレスしないでね、無視しますので。

>>257
あなたみたいに他武道の指導員をされている方とかのカキコだと、なんか信憑性があっていいですね。

257＝258＝島津の弟子

プッ

>>257

恵比寿で日曜の午前中らしいです。

恵比寿はカスばかり集まる。

＞２６０、恵比寿のどちらですか？
出きればコンタクトしてみたいのですが、２０年ぶりに！

>>262

詳しい場所は私も知りませんが、雑誌「秘伝」の後ろの道場ガイドに
連絡先が載っていた記憶がありますので問い合わせては
如何でしょうか？

柳生心眼流のＨＰ
http://sendai.cool.ne.jp/threelight/

>２６３さん、２６４さん、ありがとうございます。
柳生のことは、分かったけど、吉田さんのことは所在が
不明で残念でした！ところで、現在の指導員している空手の流派は
柔術の指導もしてる（教わってる）のですが、流派は鹿島関口流ですが、
柳生心眼流のＨＰを見て思ったのですが、何か関連があるのですか？
柔術の方は余暇でやってるので、詳細はわかりません！分かる方がいれば？
＊繰り返しますが、煽る、罵倒は一切受け付けません、あしからず。

吉田氏は恵比寿スペースランドで教えていたと思いますが。

age

ここで煽ってたのってあのHPの管理人？　いやなんとなくだけど。

島津の弟子たちって救いようがないね

>>268
それ以外になにが考えられる（ｗ

本当に馬鹿なんだね

田舎流派同士せいぜい喧嘩してな

hama

はじめまして。
実際に稽古しておられた方へ質問します。
道場や流派によって違うかも知れませんが、
入門してからどのような稽古を重ねていくのですか？
空手とかですと、ひととおり技を習った後はひたすら反復練習で、
段位が上がると初めて教えてもらえる技というのは無かったようです。

２６４のＨＰ見ていると以前ここを煽っていたのは管理人の七カ浜のように思えるんだけど、どうよ？

おれもそう思う．．．

七ヶ浜まんせー

繰り返しますが、煽り、侮蔑等のコメントは無視します。
冷静な答えを頂きたいのですが、このスレッドで賛否両論の島津氏は
勿論、古い付き合いですので、エキセントリックな性格でもあり（失礼！元師匠）
道場経営も失敗し、吉田先輩も離れて行ったと思うのですが、あの頃は１０代で
大人の複雑な事情は理解出来ませんでした、尚且つ、彼は今も貧しい部類（失礼）
に入る生活を送ってるわけですが、何故、ここまで、罵倒され憎悪の対象に
なってるのですか、中立若しくは冷静な回答を期待いたします。ヨロシク！

さーてどうなる？

>268
>275

なんで七ケ浜？

>>280
掲示板見てみてそんな気しない？ いや、マジっぽくないか!?　2ちゃんねらーみたいだし。

＞２８１
七ヶ浜って伝系はどこの人なの？
宗家系なら、そうなのかもしれないよね。
情報ｷﾎﾞﾝ。

煽っているのがだれかなんてどうでもいいよ。
誹謗中傷合戦は読んでいてもつまらない。何の得にもならないし。
過去ログみたいになって欲しくないな。
心眼流は流派内での潰し合いしかしていないと思われるよ。
煽り記事は無視すればいいのでは？

>>282
というか宗家と島津先生が喧嘩してるわけじゃないのに（宗家は「やれやれ」ぐらいに思ってるかも知れないけど）、誰かさんが意図的に対立構図を作り上げようとしているように思える。

一体何のために？

残念ながら、真面目に問題点を聞くと僕の質問に対する、
確固たる回答が無いようですね、勿論彼に問題があることは
知ってますし、ここでも学習？しました。
只、「憎悪に値する島津氏の具体的問題点」…
しかも、現時点で罵倒や煽りにしろ、明確な指摘も反論もないし、
もしかして、1人の人間が個人的怨恨から何役も演じて、
このスレッド論争を展開して来たのでしょうか？もしそうなら、
人間として恥ずかしいことではないでしょうか？
更に、それが関連者、卑しくも武道家の端くれなら…残念です。
それこそが、「柳生心眼流」の問題点かもしてれないですね！
＊繰り返します、煽り、無意味な罵倒、侮蔑は無視させて頂きます。

確かに、東北に「俺らの技は本当に人を殺せる、他の心眼流は
人を殺せない」と言い張って他の系列を罵倒しまくっている
一派がいます（宗家筋ではないです）。多分上のHPの人は
そこの人ではないかと思います。

そのため東北の心眼流はちょっと緊張気味です。

>>286さん

吉田師範の連絡先は個人の携帯電話ですのでここに書き込めません。
（スタッフにあぼーんされます）やはり、本屋さんで秘伝を
買って道場ガイドに載っているその電話番号にかけるのがいいかと思います。

でも武術って人を殺すための技なんだから、
「その技でホントに人を殺せるかどうか」
って大事なポイントでしょう。

包丁買ってぜんぜん切れなかったら店に文句言うし、
「お前の使い方が悪いからじゃあボケェ」
って言われたら、じゃあお前やってみせろよ、って言いたくなる。

人を殺す…なんてことを簡単に口にするんじゃない　おまえは人を殺したことがあるのか？

俺の師匠は人を殺したことがある、とか言い出すなよ。とりあえずネオ麦でもレッサーパンダ男でも人は殺せるがな（核爆？）

ゴメンナサイ！ますます低次元な議論に落ちて行きますね！
結局、罵倒してた人達？（複数？）は明確で具体的指摘が
出来ない個人的怨恨でコメントしてた、っというわけですね。
もう結構、＞２８８の方、可愛そうな人ですね、貴方は、
追いこんだ責任を感じます、これで、議論は終了します、
以後、反論も受け付けません、あしからず！タイムアップです。

>可愛そうな人ですね

これはどういう意味だコラ
やっぱ島津の弟子は最低だな。
なんだよあのビデオの鉄砲は？
「いやあああぁあああいあいあいあいあいあいあいあいいいいぃぃぃっっっっ！！！！！」
ってバカじゃねーの？

>>287

ちょっとちょっと、宗家筋以外の全ての心眼流が困るような発言はやめてよ(T_T)
ひとまとめにされると非常に迷惑なんですけど。

>>293

配慮が足りませんでした。申し訳ありません。

じゃあまとめると
1)「俺らの技はニンゲン殺せるぞｺﾞﾙｧ」系
2)あちこちから技、巻物、その他パクって奇妙な発展を遂げた系
3)ﾏﾀｰﾘ系

おいおいおいおいおいおい七ヶ浜よぉ〜出て来いよぉ

七ヶ浜は身分を明かし地区央社との全面戦争に突入してよいか、師匠と相談中です。
さて他派はどう出る？

両手にナイフ持って素振りやると、人気者になれるぞ（ｗ
駅前の伊達正宗像の前でやってミソ。

ん？
しばらく見ないうちに島津さんのお弟子がずいぶん蔓延ってきたな・・・。
まあ叩かれてばかりだとストレスたまるだろうからね。良いことです。

＞２９７
全面戦争もなにも・・・関東でも有名なオタクの巣窟・地区央社に戦える人って高弟以外にいるですか？
武道の技を覚えるのとアニメキャラの名前を覚えるのとではわけが違うし（ｗ
それともあれですかね、高弟に戦わせて外野で応援するだけだったり（ｗｗ
ビデオは見たことありますけど、実際あんな人たち（失礼！）で戦えるものでしょうか。

七ヶ浜とこと地区央社で代表5人による仕合とかはどう？吉田さんも地区央社で出てくれると面白くなりそう。

>299
戦えるのが「高弟」なんでない？
何処の道場だって門下全員強いわけじゃあるまいに…。
でも「下から5人選んで戦わせる」ってのも面白いな。

＞３０１
なるほど（笑）
高弟ってのはそういう解釈もありかもね。

＞３００
柔術で仕合ってただの殺し合いなのでは・・・。

再度公約を破ってゴメンナサイ!
あまりにも＞２９２さんのリアクションが完璧で理想的なので
一言誉めささせて頂きたくて･…
（火縄銃ばっかりの、最低な島津の弟子より、苦笑）

人殺しの心眼流の情報希望。どこの流系？

調査能力も実力のうちだよ。

＞３０４
七ヶ浜の流系

だからその七が浜ってどこの流系なの？宗家系じゃないんでしょ？

細々しい小細工を必死にガンバッとるの。島津の弟子は（ﾜﾗ
そんなに悔しいのかね（ﾜﾗﾜﾗ

島津先生と吉田先輩の２０年前の元弟子！ さんに質問です。
昔やられていたとのことですが今もここに参加するということは、
まだ興味をお持ちなのではないですか？
また修行されるおつもりはありませんか？

＞３０９さんの質問…再再度公約破って登場です！
＊繰り返しますが、煽りや侮蔑、低次元なコメントは無視させて
頂きます。そうですね、現在は他流派（首里手）某空手道場で支部長を
させて頂いてますし、そこは鹿島関口流柔術と古武道二種は、
二段以上は必須なので、吉田先輩にはお会いしたいです、島津元師匠は
実家（五反田）近辺でよく見かけますし、接骨院も開業してるので。
もう一つ、遺憾ながら、この掲示板で「心眼流」の現況を見てしまった
気がして、「火縄銃」の懐かしき思い出を胸に、「心眼流」は青春の
思い出（クサイかな、笑）にしようかと思ってます。

島津先生と吉田先輩の２０年前の元弟子！ さん、
お答えくださいましてありがとうございました。
私は心眼流の関係者ではありませんが、この掲示板は興味深く
見させていただいております。
．．．心眼流修行者のうち、PCを使う人が半分いたと仮定します。
そのうちインターネットにつないでこの掲示板を見たり、書き込んだり
する人は、全体の何分の一でしょうか？
おそらく、ごくごくわずかなのではないでしょうか。
一人で何役もこなしている方もいるようですし．．．

＞＊繰り返しますが、煽りや侮蔑、低次元なコメントは無視させて
＞頂きます。
同感です。
私以外にも興味を持って見ている方は、低次元な部分は是非
飛ばして読むべきだと思います。
ずいぶん長く書き込まれている掲示板ですが、読むに値する部分は
ほんの少ししかないと思います。

>２８７さん、吉田先輩の道場を検索したのですが
見つかりません！残念ながら、現在、「何流」を名乗って
らっしゃるのでしょうか？それに「柔術」に属してるのですか？
「空手」若しくは総合？知ってる範囲で教えて頂きたいのですが？

>私以外にも興味を持って見ている方は、低次元な部分は是非
>飛ばして読むべきだと思います。

全員低次元だよ。お前も島津も島津の弟子も。それを煽ってる奴もな。

>313を筆頭に皆最低っていう自虐発言?偉い、わかってるじゃねぇか

>>314

オマエモナー

じゃあどれくらいだったら高次元なのさ。
一人でチンピラ3人倒せれば高次元？
そのまえに、心眼流って、多人数対応できるの？

吉田先輩の行方が知りたくて参上してしまいますが、
答えの代わりに、罵倒の嵐ですか、この掲示板を見てると
「不毛な論争」無しに「心眼流」って成立しないのでしょうか？
ま、所詮２ちゃんえると言ってしまえば、それまでですが。
＊何を煽られても無視しますが、島津氏を憎悪する冷静な
回答は聞きたいです、それすら回答がないですから、
例えば、＞３１３さん、貴方の島津氏に対する個人的怨恨ですか？
理由は何ですか？

>>317さん
吉田師範はちゃんと心眼流名乗っていますよ。２８７さんの手段で連絡取るのが
一番だと思いますが・・・。または、秘伝の編集部に電話して
聞いてみては？空手はやっていないみたいです。

ちなみに編集の電話番号は０３−３４６９−０１９０
（ＢＡＢジャパン、「秘伝」編集部直通）

>>317
>貴方の島津氏に対する個人的怨恨ですか？

俺は全員の事を言ってんの。読んでわかんないのか。

>それすら回答がないですから

このスレも過去スレも回答だらけだろ。字が読めないのか。この脳障害弟子は。

島津さんの心眼流も、日本七大インチキ武道の一つだな。
ちなみに、インチキ武道のトップは大東流だ。

残りの五つはなに？詳細キボー。

＞３２０さんへ、脳障害弟子からですが、貴方は本当に
武道家なんですか？若しくはマニアですかね、本来無視すべき
コメントなんですが、
＞俺は全員の事を言ってんの。読んでわかんないのか。
その全員ってもしかして、僕と３１８さんと貴方が演じる多役の３人？
だったりしません、もしかして、哀しい人ですね３２０さん！
良いことが無い人生なのですね！これに罵倒を書きこ以外の楽しみが！

匿名の罵倒の嵐の中、身分をさらす島津先生の(元）弟子たちはある意味すごいと思う。

そのうち「心眼流」という言葉は差別用語になるぞ。

「おいおい、あいつ、シンガンリューなんだって」
「えーまじまじ？しんじらんねー」

ここを見ると「島津先生の弟子」は早くも差別用語になってるような（笑）
少林寺＝脳障害と一緒か？

過去スレにてネタになった島津さんのお弟子のホームページを見ました。
掲示板に書かれていた「ティア」ってなんの事ですか？

七が浜か?

ティアが七ヶ浜なの？

・・・なんのこと？

　遅レス申し訳ありません。20年前のお弟子さん質問に答えていただき
有難うございました。もう一つ質問があります。
それは吉田先生の半歩ずれるような細やかな足捌（歩法）についてです。

島津先生に個人的に足さばきの教授を受けたそうですが、その際に習った足捌
がアレなのでしょうか？一度だけ島津先生の演武を拝見したことがその際に
あのような足捌きはされていませんでした。

もちろん演武ですから島津先生は隠されたのかもしれないですしなんとも言え
ないのですがもし差し支えなかったらご教授お願いします。

東北と島津の弟子の自作自演合戦スレ。

東北って一括りにすんなよ。

>３３１さん、ゴメンナサイ、その辺は全く記憶がありません、
役にたてずに申し訳ありません。
＊煽り、侮蔑等のコメントは無視しますので、アシカラズ。

なべなべ

議論がムナシイ。

だいたい、自分が教わってる技が本当の技なのかウソ技なのかわからん。
その辺からして、すでにむなしい。

技が本当か嘘かは、殆んどが、本人の資質と稽古次第、疑うなら止めるべし

それにしても心眼流の素振りってかっこいいよな。うまい人がやると。
漏れがやっても阿波踊りになってしまうのがアレだが。

佐藤金兵衛伝の心眼流の型は最高にかっこいい。
古流の中でも上位にランクされると思うよ。
Ｓ津さんのとこは、真偽は別としてあまりかっこよくないよね。

古流−天心流拳法−偽宗家−告発
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1004176819/l50

冗談いうなよ佐藤金部絵の心眼流なんて使えないので有名だよ。
どこがかっこいいんだ？おまえヴァカじゃねえ？
佐藤金部絵の師匠は馬センと言われてて地元じゃうそつきで有名
だったそうだよ。
高橋彦吉も性格が悪くて村八分状態だったらしいぜ。
まああの系統はそういう性格の人間たちによって伝承されていくみたいだな。
小佐野なんかぴったりだよ。まあがんばってね。

ハハ、出た出た。また島津の弟子ね。
性格が悪くて村八分ねえ。その割にはずいぶん弟子が多かったですこと（ﾜﾗ
「師匠にとらば彦吉」って言葉を知らないと見える。
まあなんにせよ高橋彦吉より弟子の少ない島津はもっとタチが悪いってことだね（ﾜﾗﾜﾗ
まあ頑張ってね。一生芽が出ないと思うけど。

みんなもうちょっと頭冷やせ。
煽ってる奴もいくら２ちゃんだからって、やりすぎだぞ。
これじゃ質問もできないだろうが。

全ての元凶⇒阿呆島津の馬鹿弟子

古武道はどこでも同流の他道場は仲悪いんだー

とにかく自分とこが一番でないと気が済まないわけよ。
あほのブッシュと同じ。

島津先生と吉田先輩の２０年前の元弟子！ さん

１２月９日に中野サンプラザで「沖縄フェスティバル２００１」っていう
イベントがあって、そこで貴方のいらっしゃった尚礼館の方々が
演武をするみたいですよ。ただ、入場料が３０００円かかりますが（笑

>>345

>阿呆島津の馬鹿弟子

これが全ての原因とは言わないが、半分は間違いなく合ってる（ﾜﾗ

＞３４８さん、ありがとう！
まだ尚礼館って顕在なんですね！嬉しいです！
ちょっと、びっくです。

聞いたぞ。島津の弟子の中で、コミケにサークル参加してる奴が
いるって？？？

いや個人の自由なんだけどね（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

いいんじゃない？別に。
警察官でUOでPKやってるのもいるんだから。

>>351
いまさら。有名な話だよ。

20年前のお弟子さん御説明ありがとうございました。と言うことはお弟子さん
御自身は島津先生から吉田さんのように足さばきを教えていただかなかったの
でしょうか？（スミマセン質問ばかりで）

現在は小林流をされているそうですが、ベースボールマガジン社から出ている
沖縄空手のビデオはご存知ですか？

私自身は空手以外の武道をやっているのですが、ビデオの中に出てくる小林流の
テイの解説はとても参考になりました。形で作ったワザをどのように使っていく
かのヒントを得ました。もしまだのようでしたら是非御覧下さい。

制作会社のリンクを貼っておきます。色々ありがとうございました。
http://www.karate-ti.com/top.html

＞３５４さん！ありがとうございます、
実は火縄銃と千枚通しばかり記憶してるのです。（苦笑）
小林流ですが、私のところは少林流と名乗っています。
＊煽りは無視しますよ！アシカラズ。

>352

ＵＯ？
ＰＫ？
なんですそれ？

魚でペナルティキックです。

http://kobe.cool.ne.jp/hidemaru823/

↑　↑　↑　↑

師匠自慢の単なるオナニーサイトですな・・・。

＞３５８を読んでやっと心眼流の全貌が解りました！
只、実家の５０ｍ先に住んでる変わったオジサン（失礼、元師匠）
の一面も良く知ってるんで照れる文章もあえりましたが、吉田先輩の
系譜も理解でき、懐かしさが蘇って来ました！（煽り禁止！）

↑　↑　↑　↑

師匠自慢の単なるオナニー弟子ですな・・・。

>３６１って武道オタク?

↑　↑　↑　↑

これはただのオナニー好きですな・・・。

結論。島津門下にロクな弟子はいない。
これでこのスレも終りでいいだろ。

いいとも竹翁舎はだめだな

道場破り大歓迎。秘伝とかに稽古日時かいてあんだろ。

無理だよ今の竹翁舎に昔の力はないからな

ここの書き込みって三人ぐらいだろ、何役もいるけど

畜王社はＴ田さんくらいじゃない？　まともに出来そうな人って。
あとは「道場破り歓迎！」とか言ってるけどロクなヤツはいないだろう。
畜王社ってＴ田さんの威をかる小市民弟子ばっかりな・・・。
だからあそこの弟子は嫌われるんだろ。島津さんとＴ田さんは好きだけど、畜王社の弟子は嫌い。

＞畜王社はＴ田さんくらいじゃない？　まともに出来そうな人って。
Ｙ瀬さんはどうなの？
Ｙ瀬さんもまともに出来そうな気がするけど…

今の地震は揺れたの〜

昔の畜王社は確かに凄かったと思うよ。今はなんかマニアの集まりに見える。Ｔ田さんとＹ瀬さんくらいか。Ｙ田さんは独立してるし。

確かにＴ田さんは良さそうだね。
はやくＹ田さんみたいに独立してくんないかな。

Ｙ瀬さんがいればなんとかなるでしょ。ただ、今は別流派の
免許皆伝になっちゃったんでそっちの方が忙しいみたい。

畜王社がマニアの集まりだなんて・・・今更過ぎてあくびが出る。

昔、たけしのテレビジョッキー・ガンバルマンのコーナーで
柳生心眼流が取り上げられてた。見ると私が読んだことのある日本の古武術の本の
著者が出演しており興味を持ってみていた。
最後にたけし軍団の中で一番パワーのあるダンカンと本気の組手をしていたが
その方が技をかけようとしても、ダンカンに力ずくでかわされ逆に押さえ込まれかけていた。
はっきり言ってがっかりしたのを憶えてる。だれかこの話しってます？？

それ、小佐野センセイだよ。心眼流の本も出しているけど
番組では「古流柔術」のセンセイってことで出ていた。
内容はそのまんまです。合ってます。

１２／２（日）に船橋の「故上野貴先生二十五周年追悼」傳統武術演武大会では、
島津先生も演武されてたらしいですね。
竹翁舎の方々！
もし、神長門下の演武を見たのなら、このスレで感想を聞かせて欲しいです。
　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1004176819/l50

ぷっ
心眼流の稽古もろくにしないでイラストばっかり描いてるオタクどもに武道を見る目があるわけないと思われ（ｷﾞｬﾊﾊﾊ
アニメを見る目なら、認めるよ。

ｱﾆｦﾀでもいいよ　ヽ(´ー`)ノ

低俗な議論はエンドレス

でもイラスト書くひとがいないと本出すとき困るよ。

（全ページ文字で埋め尽くすならいいが）

>>376
ダンカンは柔道経験者です。
ただ、単に力づくで抑えこんでいたわけではありません。
柔道経験者がはじめからがっちりと抑えこんだらいくら
古流柔術家といえども返すのは至難の技でしょう。

ダンカンに負けるなら割腹しろ！

島津氏は一応「門派の恥」と思う人が少なくないものの、
小佐野氏はそもそも門派の人間って思われてないのでは・・・。

こなした流派が多いからね、小佐野くん。
心眼流の人間って意識がみんなあんまり無いんでしょう。
というか小佐野くんの専門ってなんなの？

最近は二天一流かな

心眼流を長く練習している人に質問。
心眼流をやってよかったと思いますか？
素人におすすめできますか？

age

何の古武道でもそうだが真剣にやってれば必ず真理に
いたるものだ。至誠天通である。私はそうだった。
武術の奥義に至れる人は時期が来ると必ず本当の
事が自然にわかるのだ。真剣に稽古することだよ。

古武術の人ってこういう抽象的なことばかり言うからきらい。
真剣に稽古すりゃ真実がわかるんだったら、ゆるでもいいのかい。

＞３９０

だからオメーみたいなのがいるから馬鹿にされるんだよ！！！！！！！！！！
永遠に到達の出来ないヘタレが！
奥に至ったつもりになんなよ。恥ずかしいんだよ。

おまえはぜったいわからんな！

奥義とは近くにあってそれと気づかぬ物だ。
気付くか気付かないかは本人の才能だ。俺も昔は
ものすごく遠くにあると思っていたが、なに
気づけばあたりまえで至極当然の物だよ。
まあおまえみたいな考えでは当分気づくまい
あはははははははは

>>394
恥ずかしい人・・・。

それは何を以って満足かによるでしょう。
別に心眼流だからという特異性は無いと思う。
私は「面白かった」それだけで充分です。

「強くなりたい」という気持ちが強いなら、心眼流というより古武道自体を
お薦めしません。強くなるのが難しいから続かないでしょう。

ふーん古武道だと強くなるのが難しいんだ(ﾌﾟ

>397
その通り！
さらには３９４みたいな電波がゴロゴロいるＹＯ！

ワタクシも394を電波と認定いたします（ｗ

心眼流だめなの？竹翁舎に入門しようと思ってるんやけど

竹翁舎はもう門人募集してないよ。

支部は別だけど

道場の運営失敗したって本当なの？
弟子とか何やってんのかな。

弟子は同人誌作りとサークル参加で手一杯です。稽古なんてヒマなものやってられません。

営利目的の団体じゃないからな。古武道じゃ食えないよ。

ipアドレスから調査可能！
調査は日本セキュリティーサービス！
http://nihon-ss.com

＞＞４０６
ヴァカ？
なにが調査可能なのよ？
ほとんど調べられねーじゃん。

＞例えば宮城県の柳生心眼流兵術って流派。宗家はちゃんといるんだけど、
仙台市内の某道場（ダンススクール）も宗家をしっかり名乗ってるもんね。
誰がどう考えても宗家なわけないのにね。びっくりだね。

これってどういう意味？柳生心眼流には二人宗家がいるのか？

>408
ただの勘違いでしょ。
聞いたことないもの。公然と宗家名乗ったら噂くらいでるでしょ？
あそこのだれだれは宗家を名乗ってるぞ〜て感じに。

ダンススクールの道場ってどこの流れ？佐藤金兵衛師範系？

＞４０９

よくよく聞いてみたら本当に名乗ってるみたい。
「柳生心眼流兵術宗家」って。Ｔ野という人らしいけど？
どうやら佐藤金兵衛師範の弟子のようです。

そういえば関西伝の道場でも宗家名乗ってるよね。

411で言われてるＴ野さん、確かに柳生心眼流の宗家名乗ってます。確認しました。

みんなー！あんまり言ってると七ヶ浜どんに怒られるじょー！

七ヶ浜ってＴ野の弟子なの？

そうなの？知らなかった。

根拠は？

根拠は？

あんなにうでをぐるんぐるんふりまわして、肩を脱臼しませんか（ｗ

Ｔ野の弟子がここを見に来ていることが判明。
あなたの師匠はウソ宗家ですよ（ｗ

Ｔ野って誰？東北の人？逗子の人？

高野か寺野か

只野だよ。

只野って何処の人？
武藤先生のお弟子さんかい？

金ちゃんのお弟子さんだよ！
３７年間も師事したんだって。
内家拳・柳生心眼流・大和流柔術から創った
「活心流実戦武術」っていうの教えているんだって。

只野が宗家？
んなもんインチキに決まってんじゃん。
やだねー。

２００１年は今日で終わりです
柳生心眼流の繁栄も今日で終わりです
明日からは柳生心眼流の衰退が始まります
あぁー昔日の繁栄は今いずこ･･･
思えば内部抗争していた昔が懐かしい･･･

島津の弟子が全員ヲタという事実が今年、公になります。
一生懸命隠し続けていたのに・・・・・・

>401
ほんとですか？入門したいと思ってたのに

いいんじゃねーの？どうせみんなインチキ臭いんだろ？
だったら強そうな人に習えばそれでいいじゃん？
本当の宗家はもうこの世にいません、てことで。

少なくともあのハゲた胡散臭いオヤジが強いとは思えんがね。
本当の宗家がいないというのだけ同意。

力の無いお年寄りは大事にしましょう（ｗ

つーか強い先生に習えば自分も強くなると思ったら間違いだろ。
教え方がうまいかどうかだろ。

あれは、ニセモノだ。

＞４３１
本当の宗家ってどういう意味？
星宗家が本当の宗家じゃないと言う事？

柳生珍眼流


..............sage。

＞４３３
同意。激しく同意。

ｼﾏｰｽﾞせんせいの弟子、ここ読んでかなり悔しがってるらしいよ。
オタクのくせになまいき！

↑
ジャイアンみたい
のびたのくせに生意気だ！！

島津の弟子の塩澤、こいつは秘伝の取材へ行く先々で問題を
引き起こしているらしい。

俺と吉峯と平神の３人で秘伝をおもしろくしてんだ。
わからねえのか。

カスを読者にした商売でなく、
まともな感性を持った人間にとって
面白い雑誌を作ってください。

秘伝の「読者の声」みたいなの見るとわかるけど、いかに読者にも
カスが多いかがわかる。編集者も読者も大半はカス。
まともなヤツなんて一握りさ。

島津がオーストラリア人にわざかけてる写真見たことあるか。
日本三大傑作写真。身長が相手の三分の一しかねえの。うで
かなんかを巻いてたぞ。あれじゃ相手に振り回されておしまいだ。
わ・・・・・回転ブランコだ。

野牛心眼流柔術マンセー
牛並の知能と体力で君も最強になろう！

心眼流関係者で秘伝関係者でヲタ（藁がＨＰ持ってるって噂なんだけど誰か知らない？

あ、もしかしてヒロユキさんのＨＰでしょうか？
知人の知人が多分そのＨＰの運営者していたかと思います。
今も秘伝の編集をやっているかどうかは知りませんけどね。
ヲタかどうかはちょっとわかりませんが（笑）、ヲタくさかったのは間違いないです。

野獣芯癌流。

＞４４７
ヒロユキって誰？２ちゃんねるのひろゆきの事？

物凄い知る人ぞ知る的な話だね。俺は知ってるけど。

＜社会＞本屋で携帯の話し声を注意され護身用スプレー噴射＝仙台
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012404633/

あげ

島津さん後継者いなくて潰れるね。性格悪い弟子ばっかだし。
まともな弟子はみんなはなれていっちゃったよ。

T田さんがいらっしゃるんで大丈夫。

島津先生と吉田先輩の２０年前の元弟子さん
あなたは島津さんと吉田さんどちらが出来ると思いますか
両方の心眼流の違いをどう思いますか
教えて下さい

＞４５５
比べる価値なし。島津は後継者なし。吉田は心眼流崩れ。Ｔ田は
一人では何もできない。

島津は相沢さんから「見ておけばわかるときがくる」といわれて
途中から教えてもらえなくなったようだが？だから相沢の心眼流
ろくにできなくて、遺言などと偽り、星さんに習ったんじゃない
の？見るだけで習得できる武術なんかねぇだろ。

ふむふむ､４５６さん､４５７さん回答くださりありがとうございます
実は習ってみたい初心者なのですが､見学不可の道場ばかりで
よくわからないのです
東京のものですが､誰に習えばよいのやら、、、、
吉田さんは､このスレでは評価されてたと思ったんですが、、、
困ったなあ

＞４５５さん、正直、もう二度とこの不毛の論争に加わるのは避けようと
考えていたのですが。
僕にはハッキリ言ってわかりません、２０年前は勿論、島津さんの方が、
でも当然、島津さんは老いて、吉田先輩は精進されたでしょう！
年齢とその後の経過がわからないので。
少なくとも、国民的武道でもない「柳生心眼流」でこの手の論争が起きてるか
今は、他流派指導者の身ですが、寂しく思います。
＊魑魅魍魎のこのスレの煽り、冷やかしは無視します、あしからず！

島津先生と吉田先輩の２０年前の元弟子さん、ご返事感謝します
東京に住んでいる自分には心眼流と言うと島津先生を連想していたのですが
失礼な言い方かもしれないのですが
どうもいろいろ批判されているようで、よくわからなくなってしまったんです
それで事情に詳しそうなあなたにいきなりで申し訳ないのですが質問を
させてもらったんです

２ちゃんに書いてる人間は全部他人を批判することで
自己満足している臆病者だから、こんなところの情報
信用しては絶対だめ。島津さんに習ったらいいんじゃないの。
だけど今まで免許取ってまともに独立（島津は破門と言っていた）した
人は吉田さんしかいないしね。その吉田さんももはや心眼流と呼ぶには
苦しいほど形を崩しちゃってるから絶望ね。

私、島津さんの元弟子です。塩澤がいたのでやめました。
あいつが島津さんの評判を落としている元凶なんだもん。

＞４６２
塩澤って秘伝の社員の人でしょ。評判悪いね。

島津の紹介かなんかで天神明進流継いだ山口県の中島だっけ？
あいつもなんかひどいやっちゃなぁ。かってに伝書から復元して
放棄流宗家名乗ってるし。医者やってんだろ、あいつ。アブねぇ
やっちゃ。

中島って神長ともくっついてんだろ。日本詐欺連盟とかいう
組織じゃなかった？早く神長のスレ誰か立ててくれ。

確かに山口県岩国市在住の中島は片山伯耆守を流祖とする伯耆流を
一から伝書より復元させたとかいって勝手に宗家名乗っているね。
お仲間の千葉県船橋市在住の神長なんていう奴も
勝手に色んな流派の宗家を名乗っているらしいじゃないか。

古武道ネタ
http://sports.2ch.net/budou/index.html#1
どうなの？柳生心眼流？

スンマソ。訂正。
古武道ネタ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1013342037/
どうなの？柳生心眼流？

現在の柳生心眼流で最も使い物にならないのが古武道連盟に
入っている星宗家一門。形なんかほとんど動作があいまいで
抜けている技が多いし、武道というよりほとんど踊りだね。
宗家が一番ダメだという良い見本のようなものだ。

２ちゃんで、☆一門の悪い噂は聞かないが、実際そうなのか？

星一門。
２ちゃんで出るほど活躍していない。２ちゃんにでるのは
よしも悪しくも知名度が高いということ。
星さんの心眼流、武術としては価値ないが、体操にはいいかな。
その程度。

星国男は技をちゃんと受け継いでないんだよ。
家庭の事情でね。
良く調べてから話そうね。
って言うか相手にするほどの人でもないでしょう。
ボケちゃってるしね。

それから仙台の小磯清光ってのも全然ダメだから
近寄らないこと。ところで水産だいがくの心眼流
はつぶれたのか？

＞４７３

おお、知ってるぞ。
あそこは間違いなく日本最弱の心眼流団体ネ。つーか心眼流じゃないだろアレ。
あれじゃマジで小学生にも勝てませんって。ここは誹謗中傷荒れ狂う２ちゃん
ですが、これは本当に本当。二十一か条の振り方も他道場からパクってばかり。
演武に出るたびに型の振り方が変わるそうです（爆）
最近は技の数も増やしたそうです（爆爆）
ここで叩かれている島津さんなんか、アレに比べたら全然マシだと思います（失礼）

小磯道場の皆さーん、アナタ方は武術やめたほうがいいんじゃない？

＞４７４
　習いたいんだけど、どこの心眼流がいいのか教えてくれませんか？

このスレ見てると「柳生心眼流」自体がヘタレに思えてくる…

何でこんなところで内部批判してるのかねー
内輪もめって言うか
可哀想になー
恥を広めてどーすんだろ

佐藤長蔵って形を自分創りまくって破門されたんだろ

見つけた
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

４７９
非常識野郎、とっとと死ね。上のＵＲＬ、絶対見てはだめ。
やるたびに形が違うのは島津さんも同じ。島津さんって人
を中傷するのがすきだけど、自分も中傷している人と同じ
ことしているね。しかし、小磯知ってるやつは相当ヲたくってるぞ。
今でも島津さんは仙台へいって教えてんの？

>>４７８
佐藤長蔵って？？？

＞しかし、小磯知ってるやつは相当ヲたくってるぞ。

秘伝の巻末記事に載ってたよ。別に知ってたからヲタクってこともないでしょ。
って、秘伝読んだ時点で漏れもヲタクですね（ｗ
つーかアナタも小磯知ってる時点でヲタクって事か（ｗｗ
とりあえず小磯がヘタレってのは本当だと思うけどなー。
異論ある人求む。言い分を聞いてみたいな。

っつーか、あの小磯って人、運動してないから体ぶよぶよ
なんじゃないのっ？いろんな師範にくっついてパラサイト
になってるし、それも全部失敗だし、。。。。。
島津も昔みたいに髪の毛七三にわけて、きちんとした洋服
着て社会に通用するにんげんに戻らないと人生おわっちゃうぞ。
おっと、勇み足。七三分けは不可能だったな。いっそのこと
スキンヘッドにしてしまえばいいんだ。余計ペンギンに似て
かわいくなること必至。

ウム。みんなの言うとおり、小磯はダメおやじナンバーワンだね。
柳生心眼体操師範と名乗るなら問題なし。
島津さんはみんなが言うより嫌いじゃない。まだやる事やってるからね。
小磯は言ってる事もやってることもダメダメ。
４８３の言うとおりパラサイトしまくってるけど自分がへたれなんだから
なにやってもムダよね。ちーん、ご愁傷様。

481>
星国雄を馬鹿にしてる奴の師匠だよ

>>485
褒めてる人ってのはちょっと聞いたことないですけどね。　＞星国雄
それでアナタは何が言いたいのでしょうか？？？
すいません話が読めなくて(^_^;)

砂糖彫像→？→七ヶ浜と見たがどう？

＞４８７

七ヶ浜氏は佐藤金兵衛の弟子の弟子のようです

ていうか、みんな一体なにを言いたいのかよくわからん

何が言いたいのかはっきり言ってください

佐藤長蔵って何十年前に死んだと思ってるの？
星彦十郎の内弟子だよ。
デブは死んで下さい。

佐藤長蔵は星彦十郎の元弟子だったが勝手な事ばかりやったので破門されています

何か恨みがあるのかは知らないけど、突然そんな誰も知らないようなマイナーな人の話聞かされても・・・。
はっきり言ってお前意味不明。死んでください。

でっちあげの形習ってどこがすばらしいんだ？

>488
それにしては随分偉そうなこと言ってるな。

>492
さすがは高名なる島津大師範のお弟子様！
誰も知らないようなド田舎のマイナーな師範関係と根拠の無い話には目が無いようですネ！
つーか誰も興味のない話しかできねーなら来んなヴォケ。根拠の無い話もしたいんだったら独り言でも言ってろ。

だから島津の弟子は馬鹿にされるの。理解力の足りねえサルみてえな連中だな。

島津さんは弟子で随分損してる部分あると思うよ。
師匠の熱意を全てムダにしてるね。馬鹿弟子どもは。

４９６〜４９８は自作自演が見苦しい
死んでくれ

うわー！！久しぶりに厨房な自作自演をみた。（藁
ばかだねー、こいつ。ほんと氏んでいいよ。

単純に連続で書き込んだだけなんですけど・・・
他人を装った書き込みかどうか、見て分からんのか？馬鹿弟子。
馬鹿の馬鹿たるゆえんだな。馬鹿さ加減を晒した上で敵の首を取ったような騒ぎか？
武術のレベルどころか頭のレベルも低い奴らだな。なにかひとつくらい秀でるものが
できるといいね。

５０１開き直ってやんの、プッ！
大馬鹿だな（藁

試合に出ていた横瀬っていう島津の弟子はどうなの？

横瀬とかはまだマシなんじゃない？
ただ評判悪いのはペーペーの弟子たちかと思われ。個人的には横瀬・多田は
普通に武道してるんじゃないかな？と思う。実力があるかは知らないけどね。
まあ心眼流じゃないにせよ一流派の皆伝もらってんならド下手ってわけでもないんでしょ。
島津の弟子って言うけど、例えば５０２みたいな間違いを指摘されてああいう書き込みしか
出来ないリアクションと脳細胞の乏しい貧人類とかが多いらしいよ。
まあ元がヲタクだからそもそも大したことが出来る連中じゃないんだけど。

ホレ、島津の弟子、こづかいやるから、かつドンでも食え。かつドンでも（ﾌﾟｯ

つまり貴方は自作厨さんね？、例えわざとで無いにせよ誤解を受けても仕方ない
書き込みをしたのは事実なんだから、開き直って威張らないように。梨花に冠を
直さず、>501や>504の最後の書き込みを見る限り、貴方も五十歩百歩ですよ。

おい。オレは501じゃねーよ。勝手に勘違いすんなバーカ。
これも誤解を受けても仕方ない書き込みだってか？
オメーの勘違いだろ？
偉そうなこと抜かすなボケ。

落ち着け！

とりあえず島津の弟子は脳細胞が足りない貧人類という事で


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　終了　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

心眼流は頭から落ちまくったり頭部に打撃をくらいまくったりしているので、脳細胞が死滅傾向にあります。
暖かい目で見守ってやってください。

まあ､同じ心眼流じゃない
もう､言い合いはよそうよ

拳の握り方、親指のばす？内側に曲げる?

で、結局どこの心眼流がまともなの？

>512
又その話題かい？話がループするだけだぞ、ここは２ｃｈなんだから。

島津の弟子マンセー

佐藤金兵衛先生の所はかなり良いと聞くよ。賛否両論だけど、島津の弟子みたいな
アフォは少ないと思うよ。

まじめに稽古してれば太る弟子なんて出るわけないんだけどね。
怠けてるクセに武術家語るな。稽古してるつもりで武術家名乗るな。

>>513
確かに……また始まったな、荒らし以外の連中は嫌気がさしたか書き込まないし。

文句言えないだけかも（ﾜﾗ

島津の弟子にはいつもウンザリさせられるＹＯ！

相変わらず仲悪いね
同じ心眼流でも宮城県内の常識と島津が日本中にひろめた常識とでは
食い違いが大きすぎるのが原因かと思われます

片衣の掴み方どうしてます？

島津は最初相沢に習ったが、お前は練習しないで良いから
見ていなさいと言われ、結局ほとんど稽古ができなかった。
それで☆三に習った。しかし、東京人の悪い性格で、何でも
寄せ集めたいという欲望が修行を邪魔し、いろいろな師範を
訪ね歩き、全部ちょっとずつだけ習い、くっつけた。宮城県では
そんなだから、島津はものすごく嫌われている。だれかが前にも
書いていたが、巻物を借りたまま返さないのは有名な話。

横瀬さん、強いですよ。蘇東成先生がほめてたっていう話を
聞いた事があります。

誤解してはイケません。悪の大部分は島津もあるが、むしろその弟子たちです。
ダメすぎるヤツが多すぎます。大阪の某ブタオヤジはダメ人間の見本のような男です。
筆頭ダメ人間です。

＞＞５２４
ほほーーー。なるほど当たっているね。弟子もそのほとんどが
田舎から東京へ出て、とりあえず有名な？しまじゅせんせぇに
入門してしまったということ。みんなかわいそうね。

東北にYさんに勝てる人っているのか？

島津師範一門を馬鹿にするやつは極意に到達することは不可能だ！
鍛えに鍛えられた彼らなら一秒間に４０発の当身も造作ではない！
Ｖゾーン！Ｖゾーン！

煽りはもう流行らないな。
島津の弟子。東北まで喧嘩売りに行けるか？
東北にも島津グループは何人かいたよな。

結局よ、島津ほど中央で名前売りまくってても弟子で名前があがるのって
横瀬と多田、たった２人しかいねぇんだろ？
その他は一山いくらの、才能の無いオタクとデブとゴミクズばっかりじゃねえかよ。
体捌きもさっぱりサマにならねえ一生使い物にならない連中ばっかりな。
そんな奴らが「この構えは××に有効で」とか言ってんのか？
よくそんな状態で威張れるよなあ。虎の威をかる狐。そのまんま。
武術を軽くなめた程度でなに言ってんだよ。笑っちまうよ。
東北の心眼流の連中もそうな。見たこと無いからなにが凄いのかは知らないけどな。
無名なのは売り込まないからだから。どう言われてもそれは自業自得だから。
俺にだって田舎者のやっかみとしか見えない。
俺から言わせればどっちにも問題大ありだね。

あと５２２の話は別の意味で驚いた。
俺もその話は先生から聞いたことがある。
相澤の型なんて誰も知らないから確かに好き放題できるよな。
あちこちの型をくっつけるのは個人の自由だと思うが、なぜ島津さんは
自分の流派を興さないのか？

＞５２９
ただ才能とセンスがないだけ。
それからあちこちの技をくっつけるのは個人の自由？
心眼流ではそれ厳禁事項だぞ。

厳禁事項とは知らなかった。
まあ師範によっても技が違うようだから、多少なりとも
他流、同流他派から採用したりしてる部分はあると思っただけだよ。
しかし厳禁事項というなら、なおさら島津さんは心眼流を名乗るべきではないな。
どういう意図があるのか？

奥さんに逃げられて、人生失敗した人間に武術なんか
まともに伝えられるかよ。人生まともにいきてたら
無くなりような髪を後ろでちょこんと結んで作務衣着て
町歩いてないよ。

>>532
そういう煽りはｶｺﾜﾙｲよ。

結局さー。心眼流自体、インドネシアからのパクリだし、もう衰退する一方じゃないの？

ハァ〜？インドネシアがどう関係するの？

＞５３５

馬鹿はほっておけ。インドネシアと古流武術は絶対につながらないから。
宇宙から来た人たちだけだよ、そんなクソな事言えるのは（ﾜﾗ

age

元林って人こそ、島津門下で一番救いようが無い脳障害って聞きましたが本当ですか。

そう言ってるおまえが一番脳障害だよ。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

元林さん＠脳障害、見〜つけた〜♪

島津さん一生懸命柳生心眼流の普及に努めてきたのに
弟子の極一部が頭悪いんでかわいそうかと・・・・・。
元林と信ですね。
元林って何を勘違いしたのか柳生心眼流をインドネシアに
源流を求めている馬鹿丸出しの人ね。
カワイソウです。

島津さんは心眼流の皆伝を得てなかったと思います。その為全ての技法
は教える事が出来ないと聞きました。彼が最初にやった心眼流は関東伝
なので、東北で一般的な型とは違う動きが多いです。古い時期に関東に
伝わった動きがそのまま残った為だそうです。宗家の方ではある試合の
結果、悪かった動きを改良して現在のような型になったそうです。（明
治時代、その後も改良されているらしい）
古い物がオリジナルか宗家がそうなのか判断は難しいです。
しかし、先生方は動きの違いや順序はあまり気にしてなく、他伝の物も
参考になるので、研究しろと言います。
実際、使うときには、あの派手な動きは殆どしません。
何分にも秘密の多い流派なので、若輩者の私には判断の難しい事が多く、
はっきりした事はいえません。
流派を問わず、自分の信じる道を精進して下さい。しかし、他流他者の
誹謗中傷は慎む事。人間死ぬまで修行です、そんな暇はありません。

島津さんには、T大から借りた巻物を早く返して欲しいです。

当時の仙台藩はイスパニアまで逝ってたぞ。

>>541

＞元林と信ですね。

どんな奴？詳細きぼんぬ。

ハァ？？？
柳生心眼流とインドネシア？
クソくだらねーこと言ってやがるんだな元林は。
昔どっかのホームページで同じようなこと言って喜んでた極上のヴァカが
いたけど、あれ元林か。
オイ元林。クソの脳みそはクソ以上になりようがねえんだからよ、あんまり
考えて頭に負担かけるな？
オメーはただでさえデブで体に負担かけてんだからよ。これ以上自分をイジメるなよ（ﾜﾗ
動きが似てるとか言ってたけどオマエ・・・動きの本質がわからないオメーが武術を語るなよ。
オメーはとにかく才能と実力のねえ野郎なんだから、おとなしくち○ちんでもいじって遊んでろっての（ｗ

>>545
熱い自己紹介だな。

アイツはただの古武道オタクだよ。実技はなにもないね。
島津ちゃんは実力は素直に評価してくれるが、初伝免許のひとつも
もらえないのはなによりそのヘタレのヘタレたる証拠。わかりもしてない
くせに気功だのなんだの言ってるやつにロクなやついないね。牛丸天真と
でも仲良くしてて頂きたいね。デブは古武道やっちゃいけないね。
いやらしそうなヒゲももってのほかだね。龍飛雲は一人で十分だっつうの。
あのデブに一体なにができるの？
教えてほし〜い！！

柳生心眼流にインドネシアなんて全然関係無えよ。
馬鹿じゃあねえの？
宮城の極一部の人だけは何で手を振り回すか
伝わっているよ。
相伝者だけが知ってればいいんだから
外弟子の東京の連中なんか知るきゃあねよ。

畜欧者の連中なんてちゃんちゃらおかしい。
あれで強くなれるならラバブやってても最強になれる（ｗ

>あれで強くなれるならラバブやってても最強になれる（ｗ

一瞬「ランパブ」に見えた

鬱出汁脳

「宮城の極一部の人だけは何で手を振り回すか伝わっているよ」
知っているなら是非教えて欲しい。

絶対に教えてあげない（笑）

どうせ知らないのさ、ただの煽りでしょう。
俺>551の質問には、絶対>552見たいな返答が来ると思ったよ。

誰でも知ってるよ。けど意味は一つじゃないし。

外弟子の方々がどのように御考えになろうと御勝手ですので
御好きなようにして下さい。
柳生心眼流の流派の根源に関わる問題ですので
そのような事を伝授してあげるわけには逝きません。
ヒントと教えただけでもミ―に感謝して欲しいザンス。
シェエ―ッ。

うっかり秘伝を漏らして内心びびりまくってる>>555に萌え。
「うおーっ漏れの不用意な発言がきっかけで秘伝がばれたらどうしようぅっ！」

この前、ＢＵＧＥＩ読んでたら
最後の方に「武術と健康法の祭典」（だっけ？）の
レポートがあって、そこで
島津さんが大腿骨を折る蹴りの技術指導をしたって
書いてありました。
誰かこの技を教えてください。

島津の仕掛け方で折れるわきゃねえだろ（ﾜﾗ

大腿骨が折れるわけないだろ・・・・。
膝なら簡単だけど。
どうせ中武の斧刃脚を柳生心眼流の技って
言い張ってるだけだよ。
あいつならやりかねんな（ﾜﾗ

なんでも心眼流の技にしますねアイツ。
しかも自分が出来ない技も「見せることはできないけどこういう技がある」
とかよく言ってるし。
そのうち手から炎でも出す技を心眼流の技とでも言いだすのかな？

炎か・・・・。
そう言えばあの人火炎放射器と戦ったとか
昔言ってたな。
馬鹿みてえ。

天に召されなさい。

そういえば島津のヲタク弟子が自分でイラストとか描いてホームページやってたらしいけど今もまだ残ってるの？

島津のおじさん、また秘伝で使えないウソの技発表
してやんの。いいかげん、目が覚めてもよさそうだけど
なに考えてんの？あのおじさん。でもデブがいなくなって
ずいぶんしらけてるね、地区王社。

匿名掲示板だからってみんな威勢のいいこと（ｗ

叩いてさえいれば皆お友達、さあ君もどうぞ！。

ところで、元林って人は島津さんとは切れたの？

>561
米軍が使用した物は火炎で相手を焼き殺すなんて生易しいものではありません。
膨大な熱量を持った炎が周囲の酸素を全て奪い取る為、対象とされる空間に居る
命あるものをすべからく酸欠死させるという恐ろしい兵器です。密閉された堡塁
に篭って炎を防いでも「肺の中にある酸素」まで持っていかれる為、陣地戦で絶
大な威力を発揮しました。通常の人間には対処する術が存在しません。

もし本当なら、強化外骨格が必要となりますが・・・

島津の弟子のホムペ？
「かつドン」ってのがそうじゃないの？
検索したら一発で出てきたよ。武道も絵も実力無いけど芸も無いね・・・

>５６８
島津さん本人が言ってたんだから納得してください。
前腕の毛が無くなっちゃったそうです。
どんな火炎放射器なんでしょうね（笑）

今日さ、本屋に行ったら
島津センセのビデオが新しく出てた
なんかの講習会のときのビデオらしい
「殺法」と『活法」の2種で一万円

知ってる人いる？
どんな内容ですか？　買いたいようなかいたくないような・・・？
でも島津せんせ、整体の腕はばつぐんだそうですねぇ

彼のセイタイは「背痛い」。そのくらい乱暴だよ。
後遺症間違いなし。それからビデオなんか買っては
だめ。ウソだらけだよ。

火炎放射器はありえないでしょう。消火器の間違いとか（ｗ

＜社会＞現代っ子の重心、かかと寄り＝運動不足で高齢者似に
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016302096/

心眼流は重心前？後ろ？

>>572
そんなにビデオは酷いっすか？
かえって見てみたいような気すらしてきた・・・

だれか直に見た人いますか

あ。いいね、ビデオ談義。見てみようか？

多分、ペンギンが豚に活入れてるビデオだよ（ｗ

>>575

ビデオ見て目から鱗が落ちました。
大車小車は、まさしく格闘技が忘れてしまった「対大人数」の技術です。
あの防禦ならば敵の攻撃は無意識にかわせるでしょうね。

>>575本当かい？
そんなのやってるの？　殺法、活法のビデオだよ？　ｂｙ壮神社

同感です！
あの弟子の途中で止める突きには目を見張るものがあります！
あの師匠をいたわる心こそが武道の目指すべき境地です！
というか止めてもらってるにも関わらず半分くらい突きをさばいてない
くせに、そんな事は気にもせずに「これぞ柳生心眼流！」と言い張る
あの連中・・・いや、勇士たちの素晴らしい勇気にこそ最高の拍手を送りたい！

これからも永遠に他流の技＆オリジナル技（使えなくても可です！）を取り入れ、
天下に柳生心眼流を隆盛させて頂きたいです！

心眼流には誉め殺しの奥義も伝わっているのか,,,ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>580

私と同じ観点で書き込みをしてくれて本当に嬉しい！！
多勢の布陣の後半に出てくる「勢巌落」も実に優れた技法ですね！
最初の一撃が思い切り入っているようにも見えますが、
あれこそ「骨を立たせて皮を切る」技法の極でしょう！

番号を入れるのを忘れてしまいました！大変申し訳ありません！
後は柳生先生が「いささか頭髪の不自由な」頭を掴まれた体勢から投げる技も大好きですね！

こんなところで柳生心眼流を愛する・・・しかも素晴らしい観点を
お持ちの同志に会えるだなんて・・・。
高名な島津先生を貶めるこんなクソくだらないスレッドに一陣の爽やかな風が吹いた
ようです(^o^)丿
勢眼落は自分も大好きな技法です！
繰り返し見すぎてビデオテープがすりきれ、もう２１本もダメにしてしまいました！

ところで暗月とか満月とか結勢眼とか「〜の理」とか・・・私、寡聞にして
聞いたことがありません！　ということは・・・よほど深く研究されて失われた
技を掘り起こされたのでしょう・・・同じ武道を愛するものとして涙が止まりません（涙）

竹○舎こそ現代の古武道界の梁山泊となり、今後も素晴らしい英傑たちを
生み出してくれるでしょう！！　かわいい女の子（私にはそう見えます）のイラストも描けるし、
夏の汗臭い有明ビッグサイトにも平気で通える頑強な英傑たち・・・まさに憧れです！
私如きには永遠にたどりつけません・・・。

オイオイ誰だかしらないけど、そのうち竹○舎の方々に刺されれるぞ（笑）
特に○林って奴はイケイケ（ウフフ）だから怖いぞ
それにな師範、最近家建てたんだから儲かってるんだゾ
あの年で良く銀行が金貸したな
不思議だ

イケイケ（ｷﾞｬﾊﾊ）の元○ちゃぁ〜ん！
蚊の止まる当身でボクを殴ってぇ〜！！

>>580さん

素晴らしい！やっぱり隠れ島津先生ファンって沢山いるんですね。
私達だけでもこのスレッドを盛り上げて行きましょう！

ビデオテープが２１本も擦り切れてしまったとは大変ですね！
私は、ＭＰＥＧ−１にデータ変換して何度も見てますよ！
ビデオはマスターとして、子々孫々に至るまで保管するつもりです！

さて今日は「蚤雲」について語りたいですね！
ビデオの解説でも確かに「武具に目を移させて足を寄せていく」というナレーションが入ってますが、
ビデオだと、上段に注意を寄せさせることもなくただにじり寄っている様に見えます！

私はどちらかというとフルコン系なので、
あれをそのまま真似すると一発でばれてしまいそうな気がするのですが･･･
（私がやるなら、構えをチェンジするなり攻撃するそぶりなどを見せながらやりますけど、私が未熟だからでしょう！）
そこに秘伝があるのでしょうね！

後、１メートル近くもにじり寄り続けてたら絶対カウンター食らうよとか、
キモイとか色々な意見もあるかと思いますが、全ては秘伝ですものね！

＞同じ武道を愛するものとして涙が止まりません（涙）

ところで上記の表現方式を某掲示板でよく見かけるのですが、
もしかして５８０さんも某掲示板を愛する人の一人でしょうか？
（可愛い女の子のホームページとは違うところです。掲示板だけが存在しています）

柳生心眼流を愛するものとしてはこの掲示板は必ず押さえておかねばならない所ですが、
残念なことに「半公開」となっているのが悔やまれるところです！（涙）
また以前、一度情報が流れて潰れてしまったことがある事から、
その掲示板ファンは皆口をつぐんで「自分だけの宝物」にしているのが現状みたいですね！

私は気分がちょっと鬱なときは必ずその掲示板を見ますね！(^o^)丿
何回過去ログを読んでもハッピーな気分になれます。
ＯＴＤ　ＢＢＳですから、過去ログはいつでも全部閲覧できますよ！

なんだ、フルコン厨か（藁

>588
アドレス教えて！

>>589

すいません、フルコン馬鹿なもので秘伝が良く理解できなくて！申し訳ない！
もっともっと柳生心眼流のビデオを沢山見て研究しますね！

↑　じゃあぜひ
殺法　と　活法を見て教えておくれ！

あなたと私はもしかしたら・・・実際会ったら相当なトモダチになれそう(^^ゞ

某掲示板ってのはもしかして・・・某心眼ブタ・・・あ、もとい、伝説の達人
である王樹金のような武術的な体型を維持しているあの熱心な方でしょうか？
私はあの方、本当に尊敬してるんです！一見、地方に行って食ってばっかりいる
ような話ばかりのように見えますが、その実、激しい稽古をしていらっしゃる事が
あの体型から見て取れます！あれは断じて脂肪のカタマリなどではありません！
例の掲示板といえば私も武術に自信をなくしたときは訪問しますね！
するとどうでしょう？見ているだけで「あ、オレみたいなヘタレでも武術やってて
全然問題ないのかな？」とやる気が出ます！店主さんの人徳でしょうか？

蚤雲については確かに同感！あれは天才以外には理解できない高レヴェルな
術理なのかもしれません。私も１週間ほど苦行を積みながら術理を理解しようと
頑張ったのですが、どう考えてもあの術理を紐解くことができませんでした！(T_T)
う〜ん、まさに秘伝のなせる技！真の伝承者は五反田にあり！近きにありては目にも見よ！
ＭＰＥＧのご助言ありがとうございました。ついでにＣＤに焼いたものを町内に配りました。
怪訝な顔をしている方もいましたが・・・民草に天才の技はわかろうはずもありませんものね！

578=582さん、誹謗中傷あふれるこのスレッドですが、頑張って盛り立てていきましょう！
我らの教祖様（そう呼んでも良いと思います）の教えを広めましょう！
589みたいな荒らしどもはハッキリ言ってポアするしかありません。
竹○舎の有志たちを見習って、もうちょっと気品溢れる書き込みができないんでしょうかねえ？

上のは、578=582さんへのメッセージです（笑）

元林くん・・・家で泣いてるらしいよ・・・・・罪の無いオッサンをイジメちゃだめだよ・・・

>>578＝582さん＆５８０さん
拳で相手を見ると言う、目付けについても語ってください！お願いします！

僕も店主が大好きです！皆でお話しましょうよ！

少し昔のことですが、私も見ましたね。
技の名前等は覚えておりませんが、最初の一撃が入って目がくらくらしているのに演舞をこなしたあたりは武士道というべきか・・・

聞いてくれＹＯ！
店主は腕と知識には自信があるらしいよ！？（本人談）
イジメられっ子にはありがちだよね。武術始めて月日が経過しただけで
自分は強くなったと勘違いしてるよね。
精神衛生上は好ましいよ。精神衛生上はね（ﾜﾗ

>>599
お前、自分より弱いやついじめてるときは、イキイキしてるな（ｗ

店主さんの掲示板消えちゃったじゃないか＞馬鹿どもが
俺の楽しみを返せ

心眼流。
はじめてみたときはワラタ。

公開された心眼流のまともなビデオは、仙台市博物館のビデオライブラリしかないでしょう。
演武は演舞だし。

心眼念力打法　＞阿弥陀法然

まんせー

まんせ〜

まんせい

万歳

まんせ〜

まんせい

あぼーん

K

Ｚ

U

島津さんが相沢さんからもらった巻物みたことある人は手を
上げてくださあい。

し〜〜〜〜〜ん


ゼロ。

はーい、見せてもらった事がありますが、なにか？

↑
☆捏造巻物に騙された奴の数(1)☆

＜６１６
あるわけないやろ。だってあの人、練習させてもらえず
２・３人の大人が練習しているのを見ていただけだったとちゃいまっか？
あればとっくに秘伝で自慢するやんけ。

まんせー

万歳

>>616

島津の弟子は自己の正当化のためなら嘘も平気でつきますね。
師匠と弟子ってやっぱりどうしようもなく似るんですね。嘘つきは島津の始まりですね。

柳生心眼流の話は聞きたいんだけど、島津バッティングばかり、しているのを見ると
この流派に属する人間は武術家にあるまじき下衆ばかりの、ように思えてなりません。
もっと内容のある討論を見たいものです。そして柳生心眼流にもちゃんとした人がいる
と思いたいです。

ちゃんとしたひとはここにきません.
ああそうともおれはちゃんとしてないさ

巻物を収集し、古武術巻物のコレクターで、古武術の大家・小佐野淳大先生
の、
巻物を収集し、古武術巻物のコレクターで、古武術の大家・小佐野淳大先生
による、
巻物を収集し、古武術巻物のコレクターで、古武術の大家・小佐野淳大先生
のための自作自演スレッドですから。

６２２＞
まあここはレベルが低すぎて話にならないですよ。素人以下の連中ばかり
ですから・・・本物の古武道を学んで実力をつけることは極めて難しい
と言わざるを得ません。何流においてもそうです。悲しいことですがねえ。

十年いや四年古流武術をやって神妙の域がわからなければ考え直して武術の
真諦について自分」の修行についてよく考え直す必要があると思いますね。

あなたに才覚があるかないかですね。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　
■　元林＆店主☆ラブ同盟結成しませんか？　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ずれた。鬱出汁脳。

４月の頭に大田区民プラザで開催された、国際武道院の演武会で小佐野の弟子が柳生心眼流
を演武したそうだけど、誰か見に行った人っている？やっぱヘタレな内容だったのか？

つーか演武なんか何回見ても意味ねー。

おっ、ついに関西の嘘つきオヤジの登場か？
本物の古流なんて見たこともねえくせによくも図々しい事を
言えたもんだな！？
「自分は本物」とか恥ずかしい事言うつもりじゃねえだろな？
「お前らよりはマシ」とかベタで小学生なセリフでも聞かせてくれるのかな？
ねえねえ幹ちゃん、どんな風にボクらを笑わせてくれるの〜？
あとさ、どうやれば貴方様のようにステキな電波系になれるの？？？
どうすればそこまで自分に勘違いが出来るの？？？
知りたい知りたい！！！

才覚の無い奴が才覚について語る滑稽さも見事なもんだYO！
残り少ない余生だ。分をわきまえろよな、とっつぁん♪

サッ○ー｢もしもし>>1？マミーだけど。あんたなんでこんな駄スレ立てたの？｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢うんじゃないわよ。それから騙りは来たの？｣
　　　>>1｢来たよ｣
サッ○ー｢何て言ったの？｣
　　　>>1｢逝ってよしって｣
サッ○ー｢なんで？こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから！｣
　　　>>1｢でも立てちゃったから。２ちゃんねらー相手にごまかせないよ｣
サッ○ー｢だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
　　　>>1｢でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ｣
サッ○ー｢僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢あんたこの文誰かに見られてる？｣
　　　>>1｢見られてないよ｣
サッ○ー｢これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも騙られるのよ｣

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜ラブひな　ヽ　　 　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　 まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ロック系とも言うかな？

「神妙の域」、「真諦」
どうしてDQNは難しい単語を使いたがるのか･･･

http://www.media-0.com/www/smile/iriki.html

>>1
こんなの

｜　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　｜
　　‖　　 ｜　　　　　｜　‖　　　 ｜　　　‖　　　　　　｜
　　　　　　‖　｜　　 ‖　　　　　　‖　　　　｜　　　　　‖
　　　　　　　　 ‖　　　,, -''´￣｀''´￣⌒｀ヽ　‖　｜
　　　　　　　｜　　　／　　　　　　　　 、 　 ＼　　‖
　　　　｜　 ‖　 ／ 　　ノ 〉 　　　　　|ヽ　 　ヽ､ ___　　　 ｜
　　　　‖　　　,ノ　　 ／ ノ　　 　　　　| 　＼　　!uﾘﾉ　　　‖
　　┌ --―'⌒´　,ノ |_／　　　　　　　,l　　　メ、　｀ ー-- ,, __
　　 〉 i　　　＿ ,,イ 　l__ 　 　 　 　 　　|　　ノ 　,ヽ、＿.　　　,' i
　　 !_/ノ￣　　　 ! �煤i ､Ц, ∧＿∧ ,!,／ 　,／　　 　￣ヽ ,!　|
　　　　　　　　　　ヽ、 .∨￣（・∀・　）⌒ 　ノ 　 　 　 　 　 ｀ｰ'
　　　　　　 　 　 　 〈ヽ､ヽ　　　　　　 　/´〉
　　　　　　　　｜　　ヽ､ヽ　　　　　　　ﾉ /　｜
　　　　　 ｜　‖　　　 （ l　　　　　　/ノ　　‖
　｜　　　‖ 　 _　　　 　 j 　　　　　（　 _　　　 ｜
　‖　　　　 ／　｀''ｰ ､_,,f, 　　 　 　 ,,''´/'⌒.i　‖
　　__　 　／　,, i ,　　　　　　　　　 　 　 i　　,|
　〈　｀ｰ'' 　 _ノ 　 ｀'' ､_　　　　　 　 　　|　 ,--、　＞
　 .ヽ、　_／　　 ＜　　｀''ー '' ｀ｰ--'' ´ |　/'''７　＞
　 　 ｀'''　　　　　 ７ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ / ∨_,ノ

>632

あれ？
元林氏、お久しぶり！
この前の同人誌即売会ではお疲れ様でした！
いや〜元林氏の描いた某アニメキャラのイラスト好評でしたよ〜？
どうやったらあんな上手いイラストが描けちゃうんです？
やっぱり寝る間も惜しんで練習しないとダメなのかなあ（涙）
締め切り前の元林氏の鬼気迫る表情ったらないですからねえ・・・。
また一緒に本作りましょうね？

>>635それ知ってる。少学校のとき連載してるのみた。

ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　 これが心眼流奥義！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

他人と自分は違うって事を言いたいんじゃない？
水産大あたりが偉そうに（ﾜﾗ
馬鹿は氏ね。

　　　　　　　 ＼　｜｜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼‖／
　 　　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 ./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣|｜　　　　　　||￣￣￣￣||.￣￣.| ||#######||########|
　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||　 　 .|｜　　　　　..||　　∧∧　||.∧∧.| ||#######||########|
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿.|｜ 　　　　.[|||.へ(ﾟДﾟ )..|| ﾟДﾟ,,)　||#######||########|
　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. 　_.|｜　　　　 　||￣￣￣￣||￣∪￣|.|￣￣￣ヽ|￣￣￣￣..|
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|東京精神病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　`ー' 　　　　　　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　　`ー'
　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　オールスターで　>>1をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　V　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、　　　　　　　　　.　∨.＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､　　　　　　　―――――――、 　 　　　＼ 〜〜
　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ　　　　 /..￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿＿＼〜
　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨　　　　　　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　　|　＼ 〜
　 　 　 　 　　／∧∧ //∧　||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　　..[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗　　　　　　||_　　　 ＿|_|￣￣..∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣　￣|　　　　lO|――|O゜.|＿＿＿_.|.||-――――┴―|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕　　　　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ |＿＿＿＿ｌ⌒ｌソ ≡））
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ≡））　　　　　.`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'
　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

おっ、島津の弟子もよっぽどシビレをきらせてきたみたいね（ﾜﾗ

シマケンこと島津兼治ちぇんちぇいが、ちみたちに怒ってますぞ

本当はみんなまじめな技術話をしたいのだが、ちょっとつっこんだ話になるとすぐ秘伝バレにつながるため、くだらない話しかできない罠

>>640
関係者だったら漏れの質問への答えをきぼんぬ。
ビデオ見た人間だったら普通に感じる疑問だと思う。
コピペで誤魔化してないでさ（藁

ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　 これが心眼流奥義！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

呉氏八極拳の服部さんが柳生心眼流も習っていると言うのはホント？

柳生心眼流に江戸派も仙台派もないことは勿論、現在島津先生が教授されてる心眼流は星宗家が改正形としているもの。
ちなみに改正形は歴史的にみればごく最近昭和のもの。それでも心眼流は心眼流！どの師範が教授してもそれぞれの師範のカラーがでて当然だから良いので多くは語らず。

江戸派も仙台派もあるよ。師範のカラーとかでは済まされない事実もいっぱいあるよ。
それを知らないのが外弟子の悲しさよなあm(__)m

648たしかにすまされないかもな（笑）しかしだね、江戸派と仙台派の分かれ目ってなに？
その分けられた年代はいつ？誰が分けた？江戸派は亡き武藤先生の心眼流で仙台派は星宗家系ってことだけど、星宗家側から「これは仙台派だ」って聞いたためしなし。

あっ！ごめん江戸派と仙台派は誰が分けたかは知ってるわ。

松田隆智さんが「秘伝日本柔術」を発刊するに当たって、便箋上、江戸派と仙台派にわけたんでしょ？

あまい！島津先生と武藤先生です。

本来、柳生心眼流と言う同じ流派だったんだろうけど、長い年月が経つ
につれてそれぞれの内容が相当に違うものになってしまっていたので江戸
系と仙台系に分けたんじゃないですか？３００年くらい続いている流派な
んだから。細かく分ければ東北系ももっと細かく分けられるのだろうけど。

やっぱり本場東北ですか。なんやかんやゆーても百姓の武術。しかしかつて合気道の友好演武会で島津先生一門による心眼流が披露された時の演武はおもしろいぞ。
甲冑着て拳法するわ、座居合するわ。

仙台派、江戸派の他に島津創作派という呼称も作るべき（ｗ

あぁ〜なるほど、そこに気付いたお弟子さんたちが明進流に走るわけね。

ところで現在逗子の武藤道場では心眼流の稽古はやってるのかな？
情報求む！！

心眼流の練習ってツマランよね。
毎日毎日毎日毎日毎日ぐるぐる腕回してさ。
「素振り3年刃のごとし」
って言われてもな。
あんなの5分で飽きるって。

練習して実感が無くて、自分に自信がもてないから
師匠自慢やら各派の違いやらに走るんだろうな・・・
と思ったことはある。

ぐるぐる腕を回していて、結局「できた」と思ったことは一回もなかったな。

ねぇみんなやっぱ脱力してる？

しなかったな。
わかったつもりになって力を抜くために抜くと、タコ踊りっぽくて。
力むと肩か膝が痛くなったけど。

心眼流は組手練習ぽいのなかったっけ？
一人型稽古ばっかの暗いぶじゅつじゃないだろー

知り合いのとこではどしどし防具つけてやってたけどなー。

とりあえず私は体験ないです。＞防具
甲冑で2人の型ならないこともないけどね。（笑）
一人型稽古ばっかの暗いぶじゅつとは言いえて妙。

調子にのって組み手やりすぎるとすぐに脳障害になってこのスレを荒らすからな。

ああ、元林とかね。アイツなにげに自作自演やってるらしーから気をつけねーと（ﾜﾗ
クソみてーな稽古しかしてねえヤツはクソみてーな人間にしかなれないね。

誰？＞元林

元林と書いて、「デヴ引きこもりで妄想大好きな、島津崇拝と自分崇拝と
自分が凄いと勘違いの著しい何の芸も無い口だけ関西お笑い系大爆笑親父」と読みます。

一息で読めません。（笑）

昔、ほんのちょっと習ってたことがあって、なつかしいなーとか思いながら
過去ログとか読んでるんだけど。なんつうか・・・。
どこに行ってもおんなじような展開になるなーと思ったっす。＜心眼流

だって練習そのものが毎日同じだもん。

甲冑柔小具足取の甲冑伝とか、武器術（鼻捻とか）って星定吉もやってたのかな〜？
やってないよな〜。

なかなかするどい。俺も星禎吉はそんなのやってないと思う。
だれかの創作の付け足しだろう。ちなみに俺は星禎吉さん、剣術
もできなかったと思われ。

ぷっ。何も知らない人たちってかわいそう（ｗ
近代になって出来た武器術がどれで昔から伝わる武器術がどれかも知るまい？
妄想の海でいつまでも泳いでいるがいいさ。アハハハハハハ！！

でも棒と剣術は昔からあるでしょう。

＞６７２
あなたの分類の見解をきちんと示してから笑いな。

型をみれば大方近代版か古流版かは区別つくしそれぞれの技名などでも判断の基準にはなるよね。
あとは歴代師範のもってる巻物や口伝を調べ上げればかなり奥深いところまでほりさげられるだろーし。
大変な作業ですわ。あと時代背景なんかも。ていきっつぁんの時代に２１手の拳法伝にかわっといて鼻捻や陣笠の武器術は？？としか思えん。
竹内流ならわかるが。でもていきっつぁんの心眼流が剣術流儀（たぶん新陰流）からも受け継がれてるように感じるのはあるぞい。
たとえば巻物の中の技名が新陰流にあることや、現在の技法からも。う〜ん誰か教えてくれ

>674
オメーみてーなカスに本当のことを教えてなんか意味あんのか？？？
誰に何の得があんの？？？？？？？？？？？？？？？？？？

笑われるような程度の低い事を言ってるから堂々と笑ってるんだよ（ｗ
文句あるかい？　真実にはほど遠いところにいるねえ（ﾜﾗ


>675
４０点。

６７６
よくわかりました。あなたのレベル。もう何も
答えなくて結構よ〜ん。

２チャンだし・・・

>>677
鼻くそが目くそをﾜﾗってるようにしか見えませんけど（ｷﾞｬﾊﾊ
本当のことをなにも知らないなら指をくわえて見てるだけにしたほうがよいですよ。
恥という言葉を知っていますか？
あなたは他人のレベルを窺い知れるほどの実力を持っているとも思えませんね。

上でどうのこうの言ってるのなんて、どうせ島津の弟子でしょ。
外様の理屈なんてほっときゃいいじゃん。
奴らの言ってることもやってることもオナニーとおんなじなんだよ。
全て妄想からの自己満足。資料だけじゃわからない事があるってのを
知らないんだよ。「知ってるに決まってんじゃン。お前馬鹿？」とかいう
言葉でも聞ければしめたもんだな。そんときこそ言ってやればいいんだ。

「知ってるつもりはよせ」

ってな。所詮は外様。

単純な疑問なんだけど、島津さんが外様だとしたら、譜代にあたるのは、どこの系統なの？
宗家の星国雄師範の直弟子だけが譜代に相当すると思うんだけど。まさか星宗家の直弟子が
２ｃｈなんかで口汚く他人を罵っているとは思いたくないんだけど。
星宗家の直門会は一ノ関の会と仙台の会と新田の柳心館だっけ？
６８０は、そのどこかに属しているのかい？まさかとは思うけど。

ん？わしのことかい？

＞６８１

馬鹿め。東北全部譜代だわ。そのなかでもピンキリはあるけどな。
もっとも竹の子なんたらとかいう馬鹿どもは問題外。
ポイントとして、島津は工夫という名のもとにあちこちの心眼流を
継ぎ合わせ、オリジナルの流派としている。それ自体はまあ見逃せるが、
それを柳生心眼流の正伝のように「嘘」をついているのが一番の問題。
そりゃああちこちのを継ぎ合わせてるから整合性を持たせようとすればいくらでも
持たせられるさ。ただそれを本伝と言われるのは東北系全体として迷惑だ。
東北系はあくまで原種だ。島津のように品種改良をするのは勝手だが、亜種は亜種で
あって、原種ヅラはして欲しくない。その弟子も馬鹿だから原種ヅラしてるんだよ。
それが気に入らないと言ってる。ウソを習って楽しいのかどうか知らないけど、
古武道はひとつの文化だから。言いたい事、わかる？

星伝の直弟子が東京の馬鹿どもの文句言ってたらなんか不都合でも？
属してたらなんだ？
言っちゃいけない理由でも？
星伝の直弟子は神のように存在し、人を罵ってはいけないのか？
ウソつき連中をウソつきと言ってるだけだが？
意味もなく馬鹿にしているわけではないが？
昔の古流はもっと口汚かったが？
古流になにを期待してるの？
人間形成だけなら他のもののほうが遥かに向いてるんだけど？
まさか武道をやるものはいつも居住まい正しい品行方正な人でなければ
ならないとか思ってるの？
武道ってなに？
お前はスポーツやってれば？
武道じゃなきゃいけない理由でもあるの？

どう思ってるの？

＞６８３
貴方は星国雄宗家の直弟子か孫弟子ですか？
会った事があるとか面識があるだけと言うのはナシね。

宗家が最も形崩れてるっていうパターンの代表
だよ。星さんのとこ。扇の構えで腰落とすなどはもってのほか
だし。当て身は全部省いてるし、蹴足の後、一足立ちしないし、
あんなの踊りだよ。

＞６８１

答える必要があるのか？
あるとは思えないが。じゃあお前は誰だ？
それにまず上の自分の意見について聞きたいね。
「話にならない」とか言って誤魔化さないようにね。
聞いてばかりか？
お前は近所のおしゃべり好きな奥さんか？
武道家じゃないのか？？？

答えは決まりきっているのにいつまでもその場で足踏みを続けて何を待ってる？
お前はエサを待ってる池のコイか？

わからん。東京のアホどもが何を考えているのか。
文化の継承をするわけでもなし・・・。


＞６８５

宗家の教える型は、あのままでは使えないようになっているが、なぜそれで
教えているかに意味はある。最も重要な当身をなぜ省くかの理由を考えた事がないだろう？
普通に考えて考え付くはずもないだろうけどな。一足立ちもそうだ。全てに理由はある。
崩れてる、ではなく、崩していると考えられないのは、なぜだろうな？
あと扇の構えの時、腰を落とさないところってあるのか？
足を開く開かないという違いはあったが、腰はどこも落とすはずだが。
一見落としてるように見えないところならあるな。でも実は落としてる。
そういう細かい動きが見えないというワケじゃないよな？

見た目は踊りでもその裏にあるものが見えなければ武道をやる意味が無い。
厳密には違うが、棒の手等もまた然り。

お前らはただの煽りだったか？
もしそうなら、真面目に書いて悪かったなあ。
もう少し煽り的には盛り上がる事でも書けばよかったか。

>宗家の教える型は、あのままでは使えないようになっているが、なぜそれで
>教えているかに意味はある。

でもその意味を一生教えてくれないよね？（ｗ

そういうのがイヤなら、最初から古流なんてやるな。
スポーツやれば？
選ばれた人間しか最後まで知ることができないのが古武道の世界だ。
誰にでも秘伝が知れてたまるか、白痴が。

で、教えてもらえないストレスをこーゆーとこで発散するわけね。

ちょっと話をややこしくしてみようかな。
>>685
おおむね同意。
一番崩れているかどうかは知らないけれど、５年ほど前の時点で
宗家とその周辺に大きく期待してはいけないなあとは思った。なんていうか、あまりにも痛い。

で、型のことなんだけれど逆に教えてほしい。
扇の型で腰を落とすのが持ってのほかとは？
当身全部省きは、私（直系でもなんでもない）もそうだった。
あれはあれで練習の段階としてありだと思うがどうだろう？
蹴足（って言っていいの？）のあとに一本立ちとは？

ホントなんも知らないのな・・・お前ら・・・
誰かいないのか？
少しくらい知ってるヤツはさ。

はいはい、ハイレベルですごい人にはどうせ何聞いても無駄なのは
実績があるし、正直ハイレベルな691が思わず「教えてやろうかな」
と思うようなステキな質問はでぎねす。
大事な伝承を胸に抱いてどっか行ってて。

で、低レベルで申し訳ないんだが、どうよ？＞685

当身を全部省く？？？
そうするとどんな心眼流になるの？
まさか全部、逆技投技に展開するとか？

こちらのＨＰの柳生心眼流の掲示板が寂しいので皆で盛り上げましょうよ！

http://sendai.cool.ne.jp/bbs/threelight

>>694
685がどういう意図かはしらないけれど、私が691で書いたのは
二十一ヶ条で折取を別にして当身しないの意。
あと、
×ハイレベルな691
○ハイレベルで親切な692
間違いすまそ。

>>695
三光ぺーじの掲示板嫌い。俺的に心眼流を辞めた理由の一つ。

ははは。よく分かったよ。
改めて思ったけど、お前らってレベル低いワ（ｗ
なにが言いたいかもわからず、かなわないと思えば相手にしないか？
はいはい、じゃあこのへんでやめておくよ。思えばいじめもよくなかったな（ﾜﾗ

そんなだからいつまでたってもうだつがあがらねーんだよ。
実力の低さを裏付けたな？
書き込んだ実りがあってよかったよ（笑）

忘れるな。自分の置かれてる、その底辺の位置ってヤツをな。

>>697
お前、頭悪いね。
自分は、そこの道場の文句は何一つ書き込んでないと思いますが？
お前、頭悪いだろう？
日本語を良く勉強されてくださいね！！
月謝が高かろうが安かろうがそこの弟子どもが納得して稽古に行っているんでしょうから
そいつらの勝手なんじぁないの？
国分町の道場へ見学に行くくらいだから宮城県内に住んでいるんでしょうから
色んな柳生心眼流を見に行く事を薦めますよ。
まだ、誰にも知られてないような系統や絶えたはずの系統などたくさんの柳生心眼流は
現在も伝承されています。
表に出てこない系統の方が古い動きを残しています。
それらを見れば何故、現在の形になったのかがわかるはずです。
自分の足で色んな所に訪ねていき、自分の目で確かめて色んな情報を
集めてみてください。
そうすればどの柳生心眼流も間違い無く柳生心眼流であると思いますよ。
時代と共に形が何で変化していったかもわかるはずです。
くだらない事を聞いてないで稽古しろよな。
ここには二度と来ないで下さい。
日本語勉強してこいよな。
日本語読めない人かい？
ここには二度と来ないで下さいって書いたの読めないのかい？
くだらねえレスつけてんなよ。
前管理人が何を言ったか知らないが訳のわかんない事言ってんじゃねえよ。
管理人は変わったのね。わかる？
本当に頭悪いね！！

さて、道場教えて君は二度と来ないでください。
自分で探しましょう。
自分も色んな所を訪ねてやっと今の先生を見つけました。
色んな武術を見て自分の目をこやしておかないと先生にあたる人が
本当に良い動きをするのにも気が付かない事が多いと思います。
見る目が無い人が見れば田舎の古武道の先生はただの汚いオヤジにしか
見えない事が多いですよ。
他人の噂なんぞに惑わされずに自分の目を信じていきましょう。

＞683
＞一足立ちもそうだ。全てに理由はある。

お前、何故、星宗家や柳心館系が一足立ちをやらないか？知ってて書いているのか？
確かに崩れているのではなく意図的に一足立ちをやらないように崩しているとも言える
だろうが・・・・・・・・・
本当の事を知らないとしたら哀れだな（藁

で、どうなの？
また「（藁」で、以上？

698は誰宛になにを言いたいの？
意味不明なんですけど。

ここのＨＰにある柳生心眼流居合について情報を持っている方いらっしゃいませんか？

http://mizuho_02.tripod.co.jp/

>>702
file not found

あれれ〜皆さん表の型と裏の型があるのは知らないのかいな？まーそんなこと教える師範はいないからなー。
しかし星宗家さんのとこの型は本来の心眼流の体の使い方をマスターするのに時間がかかるかもしれないと思うんだけど。
まーここは２ちゃんだし深いとこまではいえないっちゅね（ｗ
あと星そーけさんのとこでは一足立ちは上級者に対して伝授する方針をとってるのかな？まーどーでもいいや。
東北大性の方がおおいってきいてるから、まー４年たったらどーせやめちゃうだろーし。

佐藤金○衛に毒された強烈管理人（訪問者を訪問者と思ってない）
ttp://sendai.cool.ne.jp/threelight

群馬大らしい詳細不明（宗家系）
ttp://elsun.el.gunma-u.ac.jp/~furusawa/shinganryu.html

みんなご存知、有名な店主（太ってるらしい）
http://bbs6.otd.co.jp/hanareyama/bbs_plain

イラスト・コミケ大好き島津センセの弟子
ttp://blue.sakura.ne.jp/~katsu/

過去スレ
ttp://yasai.2ch.net/budou/kako/987/987266200.html

謎
ttp://ime.nu/mizuho_02.tripod.co.jp/

噂の元林くん珠玉の力作
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8466/singanindex.html


宗家系のページって意外にないのですね。

本とかで公開されてる型はおおぴらに宣伝してもいいんだよね？
たとえばFlash にしてもいいんでしょ？

こんなところで聞いても意味ないでしょ。
本の内容を別なところで公開したいのならその本の著作権者に聞くべきだし
本に書かれている範囲で自分が習っている型を公開したいのなら自分の
お師匠さんに相談なさいな。

あんまり奨めないけどね。
このスレ見ていれば、どういう反応あるか見当付くじゃない？
「お前の理解はレベルが低い」
「お前の伝派が（以下略）」
というメールか、
「○○県の初心者です。近くの道場教えてください」
というメールがいっぱいくるんでは。

>「お前の理解はレベルが低い」
>「お前の伝派が（以下略）」
>というメールか、
>「○○県の初心者です。近くの道場教えてください」

こういうメールはいくらでもきてもいいんです。どうせダミーのメアドを受け皿にするから。
むしろ、どこまでばらしていいのか、という線引きを知りたい。

なら、やっぱり聞くべきところに聞いたほうがいい。

自分の学習のために外部と情報交換を求めるのなら、自分の側も
それなりに用意をしないと実りが無いと思う。
単に、「自分はこんなこと知ってるんだぜへへん」という気持ちが
抑えられないだけならコンテンツだけ作って発表を避けるとか。
自己満足が先にたつと、どうしても具体的な問い合わせが来たときに
そのときそのときの線引きが判断できなくて対応できなくなると思う。

お師匠さんとこういう手合いの話をするだけでも意味はあると思うし、
それだけで結構満足しちゃうかもよ。（公開する前に）

逆に「師匠にばれるとまずいので」なんて裏表なつきあいしかできない
人が「自分で努力して情報を集めてください」なんて言ってるのが
某三光ページ。世間に対しても師匠に対しても流派に対しても失礼だと思う。

以前に何処かで読んだのだけど、山梨の小佐野淳師範（東北の遠山国男師範の弟子）が
柳生心眼流の拳法の型は幕末から明治初期に星貞吉が造ったものだと書いていたと記憶
していますが、実際はどうなんでしょうね。

>709
おれは某三光ページの言ってることがあながちはずれているとも思えないが
おれだけだろうか？
暴論極めておおいが、至極当たり前のことを言っているだけのきがするのだが。
今の修行者は他者の情報に頼りすぎてるのはまぎれもない事実だね。
あなたは三光ページに対し、特殊な感情を持ちすぎているのでは？

フン。まだやってんのおめーら。
特殊な感情もクソもあるか。ここはその特殊な感情を持ってる者同士が
手を変え品を変えIP変えて自作自演の悪口を言い合ってるだけじゃないか。
どっちが正しくてもお前らカスだよ。バーカ！！（ﾜﾗ
しかし東京サイドはなんで理屈で東北サイドを抑えられないの？
それだけは不思議。やる気がないのか反論できないのか。

だって参勤交代のついでにちょっとひまつぶしに教えただけだも〜ん

>>711
はずれているかという聞き方をすれば、外れてないと思うよ。
聞く側に問題が無いかといえば、正直聞いているほうが
印象としてキショイ。

たださ、なんのために作ったの？とは思う。
実のある回答が何らかの制約のためにできないのならハナから窓口を
作る必要はないし、「初心者です」な書き込みが絶えないのは
それ以外の、たとえば他流の人が覗いて（もしかしたら管理人が待っている
かもしれない）興味深い話を振るには、話の材料になるコンテンツがなんにも
ないからなわけで。
逆に言えば、あそこにあーゆー教えてクンが寄り付くのはホントに
あそこぐらいしか情報収集先が見つけられないよーな人しか用がないからでしょ。

そういう要素を用意する気がなさそうだし、自己満足な駄文の追加を除いて
実質掲示板しか稼動してなくて、管理人が２ｃｈを標榜して単に厨房口調を
歓迎しているだけってのはどんなもんかな、と思う。
管理人の個人のおなにーページとしてはっきり断っているならともかく
流派の名前背負ったページでしょ？どうしたって「勝手な期待」は形成される。
東北のどマイナーな流派で、内容について世間に一般的な認識があるわけでも
ない（逆に「極真の道」なんていうページがあったとしても冗談に見える）
ことを考えてないとしたら管理人はちょっとおミソが足りないと思うし
考えていて確信犯ならただの無責任。
自分で引き寄せた教えてクンにまっとうな回答するのは別にえらいことでは
ないと思うがどう？

>>704
二十一ヶ条（二十八ヶ条）に表と裏がある、というのであれば、知らないです。
免許もらったときの伝授だったら裏表ありましたけど。

「心眼流の体の使い方」というのが（自ずと悟るのでなく）伝として
あるのだとしたら、柳心会の型というよりまず、会そのものに保存されているのか
ちょっと疑問（反語じゃなくて素朴な疑問）です。
難しいとは思いますけど、文章化を試みてほしいですね。文章として読めるのが小佐野本のみ、というのでは余りにアレな状況ですので。

こんな動画のＨＰもあったよ！
フラッシュで作るまでもないんじゃない？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf

714の意見はわからんでもない部分もあるけどね。
でもＨＰなんて例え流派を背負ってようが、そのつくり方は勝手なんじゃない？
おれも自分の習ってる武道のページやってるけど、それに当てはめると
あなたには良く思ってもらえないページだろうね。
それはあなたが武道に真面目でおれが不真面目なだけかもしれない。
でもそれはあなたと私の価値観・主観の違いであって、万人にあてはまるものでは
ないと思うわけです。あなたに無責任と見えても一概に言えない部分があると思いますよ。
ひとつひとつのページがなにを目的としているかは違うわけですし、
そのありかたに他人が口を出すのもどうかと思うわけですよ。
食い物屋と同じでイヤなら行かなければいいってのがホームページだと思う。
同時にホームページは全部作者のオナニーなんだと思う。
２ちゃんも同じかもな(^_^;)

それはまったく同意で。＜個人の自由
自由（あるいは明文化された規制がない）というのと無責任で
いていい（自律できない）ってえのは別な話だけどね。

で、話の流れとしては706に対して、
「ホームページ（というかWebコンテンツ）つくるなら、そのあたりを
話の種にしてまずお師匠さんとお話しなさいな」
と勧めたいわけ。どういうことを公開していいのか、公開自体にどういう姿勢をもっているのか、
情報に正確さを期すとしたら確認もいるし、そういう作業の中で得るものは
あるでしょうと。こんなところで「やっちゃえば」と言われてなんぼという話をするよりは
足元を大切にした方が実際に公開するにしろやめるにしろいいんじゃないのと。

小佐野の本の内容は心眼流的におおっぴらに公開してもいい範囲内なの？
あの写真を元に３Dのゲーム作りたい

あくまで個人的な意見だけど。（もっと過激な人はいるだろうという意味）
率直に言って、「似ているが別の流派」という感じ。
（正直、他人事なら笑える技名と解説の連打に轟沈）
なんていうか、文句のつけにくいところはあるかなと。コナミの格ゲーで心眼流な人がいなかったっけ？
大爆笑しながら、「闘い方がわからーん」とわめいた覚えが。

バカじゃんバカじゃん、こいつ何語ってんの〜？
HP作成講座なんてよそでやれタコ！
自分のこともおぼつかないバカが偉そうになにを言ってんの？
おめーの押し付け話なんてチンカスの価値もねーっつの！（ｗ
なにが姿勢だこのデブ！

恥ずかしい野郎だね〜♪

おっと、721は当然ヴァカ718宛ね。
罪の無い人に悪口雑言は吐けませ〜ん

それじゃーとりあえず小佐野の本と島津のビデオの動きを元にしてフラッシュ作ったりゲーム作っても問題なさそうですね

>>７０４
心眼流の相伝者（師範）がその代で何人かいた場合全てを教えられる人と
断片消しで相伝される人とがいて結構いやらしいことするんだよね。結局のところかなり一子相伝に近いってこと。
巻物についても印を押すところにあえて押さなかったりとかも多々あるし。
表とウラの型も事実あるわけなんでげす。
柳心館さんは星妃子十郎系の心眼流で表の型なんですわ。ウラってのは実せんの型で当身の詳細や体のいなし方も
口伝なんですわ。もちろん初心者と上級者の取る型もちがう。っていうか初心者にはできない体のいなしかただから
それができるようには教えることはたしかだけど。
東京や後藤柳生斉系はそれとして同じ心眼流だからいいんじゃないのかいな。
型はちがっても心眼流は心眼流だし。ここは２ちゃんだし。

＞＞７１５の間違い　↑
　　スレ無駄すんません
　

>>724
あって不思議は無いと思うけれど、「ある」と断言があると
（しょせん２ｃｈでもね（笑））ちょっと気楽になります。
いっそ誰がどこまで伝授されているか看板にでも書いてくれれば
伝派自慢な厨が一箇所に吸い寄せられて楽だったのに・・・と思います。
技を伝える前に、差別意識だけが確実に下に伝わっていく様子は
見ていて「自分は何のために稽古しているんだろう」という気分になって。

馬鹿に秘伝は伝えないのサ（ｗ
馬鹿は馬鹿のままでいろってこと（ｗｗ
武道にロマン抱いてる厨房は氏ね

>724
>柳心館さんは星彦十郎系の心眼流で表の型なんですわ。

これって星国雄宗家傘下の柳生心眼流の道場の中で柳心館で稽古されている柳生心眼流は表の型しか伝えていないと言う意味なの？
で一ノ関の道場か仙台市内の道場の方では裏の型まで伝えられていると言う意味なのかな？

もちろん裏の型が伝わってないところもあるよ。
拳心会とかね。あ、宮城の人間なら誰でも知ってるか（笑）
半分くらいのところには伝わってるんじゃない？

仙台の島津の馬鹿弟子グループにはウソの型が数多く伝わっております。
関西伝はそれでもまだマシなほう（ｗ
彼らは某武藤道場ではかなり笑いものになってる事実を知るまい（ﾜﾗ
いやどこでも笑いものか島津の弟子は（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

古武術はEver quest に通じるところがある。
Ever quest って、他人の持ってないめずらしい武器やアイテムを収集してほかのプレイヤーに自慢するのが目的なんだって。

>729
拳心会と言うと、あの小磯清光師範のところですね。
でも、あそこって、そんなに酷いの？

>>732
なるほどね。
教える側の人間なんて、結局もったいぶるだけのコレクターヲタとしか
見られていないということか。

なんかさっぱりしちゃったな。

>>731
ヴァカだな。そんなの誰でも持ってる意識だろ。人間に自我がある限り、他人との
能力の違いや持っているものの違いをアピールしたくなるのは心理学的に見ても
当たり前なの。そんなこと言いはじめたら古武術だけじゃないぞ。全てがEver questだ。
だって、にんげんだもの（爆）

みなさんそろそろスレちがいな話題はよしましょうYO！
いつも楽しみにしてるんですから島津ネタで盛り上がりましょうYO！
馬鹿弟子のネタとか誰か御知りでないのですか？
関東じゃ各流から陰口たたかれてる奴らなんだからさぞ面白い話もあることでしょう！
オタクがいっぱいいるのはわかってる！
なんかそれ以外に！

仙台の馬鹿弟子どもは恥ずかしげもなく細々とした活動を続けてる模様。

なに意味の無いことしてるのあの人たち（ﾜﾗ

結局、ビデオの「殺法」「活法」見た事ある人いる？
感想＆詳細っ希望

>>705
どう考えてもあのHPは元林君のではない。
彼は犬など飼わないな。

>>738
俺もあれは元林が寄稿した文章と聞いたが？
しかもその元林の近しい人物からね。
犬ってなんのこと？

強ければ剣道の試合でもそこそこ強いのか？
竹刀が真剣と思えば、空手より強いか弱いかすぐわかりそうだが・・・

>>730
すると、故武藤先生の所は良い道場なの？
ここでも批判見かけないしー。

拳徳会の佐藤治師範、拳心会の小磯清光師範、春風吉田会の吉田朗師範、
小佐野淳さんの先生の遠山国男師範に関する情報って何かあります？
良い噂でも悪い噂でもいいんだけど。

加藤権蔵に着いて、知っている人はいませんか？

拳徳会はもう無くなったらしいですよ。大学でやってるサークルなんてそんなもん（ｗ
お勉強の片手間で強くなんかなれるかっつの。
拳心会は県内でも指折りのヘタレ道場。あそこ行くなら武道やめたほうがまし。
吉田朗さんは自分の考えを型に入れすぎ。実力は未知数。悪い噂は聞かないが、
良い噂も聞かない。情報が漏れないだけのような気も。
遠山国男さんも未知数。というか一般に教えてるの？

>744
>拳心会は県内でも指折りのヘタレ道場。あそこ行くなら武道やめたほうがまし。

こういう噂は時々聞くけど小磯清光さんって誰の弟子なの？
宗家の星国雄先生のお弟子さんなの？

昨日、ブックオフで安彦良和の「王道の狗」と言う漫画を読んでいたら、
大東流と柳生心眼流が出てきてぶったまげたyo

一本足で負けたからでしょ。
何もったいぶってんの?>699
なんでこう殺伐とするかねえ。
ここ見てるととにかく東京で心眼流やるのは大変そうだね。

＞ここ見てるととにかく東京で心眼流やるのは大変そうだね。

なぜ東京となるんだ？

東京の心眼流は知らんが、島津の弟子はクソバエみたいな奴ら勢ぞろいって感じです（ﾜﾗ

島津の弟子見かけたら石をぶつけてやればいい（ｗ

島津さんの一派に並々ならぬ憎しみをもっているようだけどさ〜
７４９の書き込みとか見ていると、そのクソバエと面識と言うか、会った事があるような書きっぷりだね
目くそ耳クソの類か？島津の弟子と面識があると言う時点でSA

ついでに島津の弟子の吉田にも石をぶつけてやったらどうだい？

君達さぁー、やたら島津さんとこ叩いてるけど世の中には武Ｏ館とかもっと
ひどい団体が山ほどあるぜ。
少なくとも吉田さんとか実力のある人を輩出してるぶん竹翁舎なんてまだ
ましなほうだよ。

吉田が実力あるってのは根拠のある話なのかい？
ヘタレとも聞かないが強いともあまり聞かないな。島津と同様、作られた武勇伝に
踊らされてない？

武○館は組み手やってるから強いじゃん。流派の真偽はおいとくとして（爆）
いずれにせよ、竹翁舎はそのへんの空手の町道場以下だと思われ。

＞君達さぁー、やたら島津さんとこ叩いてるけど世の中には武Ｏ館とかもっと
＞ひどい団体が山ほどあるぜ。
禿胴

＞武○館は組み手やってるから強いじゃん。流派の真偽はおいとくとして（爆）
胴衣

ちょっと疑問なんですけど、心眼流に関しては、素肌の話ばっかりで
強い・弱いって議論は意味無いんじゃ。
中華風に言えば暗器でもなんでも使って勝つのが武術だと思うけど。
暗器がだめなら鼻ねじり棒、鎧通し、陣鎌、刀、長巻と。
でも鉄砲対策の技は、さすがに無理がありましたよ>宗家

東北地方の道場間でも悪口は実際のところあります。
社会人の練習量不足を学生が批判して分裂したりとかありました。
まあ、あとあの型は間違ってるとか、どうしてそう間違ったとか
とか技術的な批判で、島津先生程の言われ様は無く、またーりと
していると思う。

武○館って心眼流の道場なの？

＞鉄砲対策の技は、さすがに無理がありましたよ>宗家

わらた

武○館って言えば忍者の初見さんの武神館道場の事でしょう。
でも、あそこって組手もやるのか。知らなかった。
これで心眼流に武神館道場なんて道場があったらパチモンとして笑ってあげよう。

実際使えるんですか？なんか術体系が訳わからないので、
他武術とちがって参考にもならないので。もっとも本で書いている
内容と実際習っている内容は違う、口伝があるのだって
いってもわからないものはわからない。

それに第一、本当に日本の武術ですか？
なんか数年前戦後の偽書という判断を下された
「つがる（漢字わすれた）外三群誌」みたいに
案外新しいのではないかと考えてますが。

使えなきゃ武術じゃないんだよ。
わからねーなら書くんじゃねーヴォケ。

それが実際問題として古武術の中でも特殊すぎるくらい
特殊だから、実際に使えるようなものではない。正しく
「古武術」だよ。この武術使えないよ。これ本当。特に
特に特に特に星さんの一派。まあ使えるといえば金兵
衛さんとこのかな。だけど形があまりにも少なく、古
武術として金兵衛さんとこのは失格。

>762
金兵衛さんの所の型の数が少ないと言ったって２１本+αはあるんでしょ？
その位あれば古武道として必要十分な数なんじゃありませんか？

＞７６３
あなたにわかりやすく教えるね。
心眼流で２１本というのは東海道五十三次でいうと、日本橋
から出て小田原のあたりだよ。まだ難所の箱根はもちろん、大井川
だって越えてない。これでどうして古武道として十分といえるのよ。

お前、型は数が多ければいいとか思ってんじゃないだろな？
じゃあ李氏八極はお前の理屈で言うとダメダメってことだな。
厳密な動きを少ない動きに込める。これが型だ。
十分なんだよ。ハッキリ言ってな。細かい動きが見えないお前が悪いんだよ。
金兵衛道場の型を馬鹿にするあたりが程度の低さを物語るね（ﾜﾗ
でもまあ・・・馬鹿にされてもしょうがないのもいるんだけどな。
金兵衛道場は。

＞764
心眼流としては十分でないとしても、古武道いや武道としては十分なんじゃないの？
やたら金兵衛さんのところを非難したいようだけど、東北の「正統で正確で正しい」と思っている
心眼流の関係者さん？

おい766、待て待て。
俺は東北だったけど金兵衛道場を馬鹿にしたりはしないぞ。
また、それほど馬鹿にしてる奴もいなかった。
頭ごなしに東北と決め付けるだなんて失礼だなぁ。
金兵衛道場嫌ってるのは東京の○○道場だろ。
頼むからそのへんの区別だけはしっかりつけてくれよ。

島津んとこだろ？
島津のとこはサト金の道場をバカにしてるからね。
東京っていうとそこしかねぇよ（ｗ
ほんとバカしかいねえ道場だな。

768、よく御存知で（笑）
あれだよね。東京も東北と変わらないよね。
道場同士あまり仲良くないし。

マイナーな武術なのに、仲悪いなあ。

マイナーではないよ。古武道では大東流の次に
修行者多いんだから。

うそ！それは認識不足でした。
がんばれ！古武道。

元林某さんは目録などの教授許しがないのに教授していると過去ﾛｸﾞで見ました。本当ですか。心眼流は目録なくても教授出来るのですか。

それが元林の元林たる理由です。
目録どころか切紙すら持ってない（与えられなかった）ヘタレのとっつぁんです。
古武道を馬鹿にする事甚だしい愚か者です。
デブに毛を生やしただけですね。

教授する実力がないのに偉そうにしてるヴァカもかわいそうな野郎だけど
それに習おうとするのもとんでもないヴァカだな。
・・・それだけ古武道は層が薄い世界って事か？

＞７７４
１つ疑問なんですが７７４さんはなんでそんなに元林と言う人について詳しいのですか？
切紙と言う物を貰っているかどうかなんて同じ組織にいないと判らない事なのではありませんか？
なぜ元林と言う人がデブだと判るのですか？面識のある実は知人の方なのですか？

元林某さんは色々な所に迷惑かけてるから以外と有名人なのよ
悪い意味でね

元林のように大学時代にあれだけ熱心に？修行しても、結局
ものにならないというのは畜王社の指導がいかにいい加減か
ということ。

島津は熱心かもしれないけど、弟子に嘘を教えちゃだめだよね。
でももっとだめなのは嘘を教えられてもそれに気付かないで
「これが古武術か〜！マンガの主人公みたい！！」
とか言って術理の無茶苦茶さに気付かないオタク弟子がマヌケすぎ。
突拍子もない理屈を「古武術だから」で済ましちゃうんだからたまんねーよな。
一番の問題は研鑚を怠ってる弟子だよ。

>778、779
「講釈師、見て来たような嘘をつき」

>780
現実を知らないヴァカをみんなでたたえようではないか。
なんで嘘と言えるのかね〜♪
こっちは現実。チミこそ確証のない話を語っているのではないのかね。ねぇチミ（ﾜﾗ

＞７８０．７８１
お前ら島津の弟子か。あそこの弟子みんなそれぞれ違う
ことやってるの知らないの。かわいそうな人たちね。本物
がないからいつでも発想で技教えてる現実知らない奴は逝って
よし。現代社会に適応できない奴は武術なんか教える立場じゃ
ないんだよ。

>あそこの弟子みんなそれぞれ違うことやってるの知らないの?

島津さんの弟子と言っても何人もいるだろうに。
誰と誰と誰と誰を比べて違う事やっていると言っているの？
みんな違う事をやっているとして、どこでそれを見る機会があったの？
教えてくれ。ちゃんと検証してくれないとね。

>現代社会に適応できない奴は武術なんか教える立場じゃないんだよ

それって自分に対して言っているの？
島津さんかその弟子とよく話すか継続的に交流しないとそんな事は言う事が出来ないんじゃないの？

俺も古武道やっているけど、あんたの書いていることって支離滅裂で日本語的にも変だよ（藁
同じ武道をやるものとして恥ずかしいから消えてくれ、と言うか他流の人間から見て見苦しいよ。
それとももう家に引きこもっているから妄想にかられているのか（藁

>>783

ヒャハハハ、始まったよ島津’ｓプリティ弟子軍団の擁護作戦が！
他流を装うなんて、またベタだねえ。頭の悪さここに極まれりってかんじ（ｗ
やってること？　オマエ日本語読めないの？　みんな書いてるでしょ。
ビデオも見たことないの？　じゃあ話に参加するなよボケ。
あまりに痛いよ、オマエ。

最後に一言。
俺も古武道やっているけど、あんたの書いていることって支離滅裂で日本語的にも変だよ（藁
同じ武道をやるものとして恥ずかしいから消えてくれ、と言うか他流の人間から見て見苦しいよ。
それとももう家に引きこもっているから妄想にかられているのか（藁

島津の弟子の頭の悪さとオタク度は日本有数です

誰が正確な心眼流を伝えているのかは知らないけど、ここで口汚く島津さんを罵っている
のは見ていて見苦しいよ。

それと島津さんを貶せば貶すほどに「柳生心眼流に島津あり！」と感じてしまう。と言う
より心眼流には島津さん、星さん、小佐野さん、佐藤金兵衛さん以外に誰がいるのか？を
知りたい。
きっと島津さん以外の心眼流の先生で世に出ていない凄い人もいるんじゃないか？と思う
から。

もっと有意義な情報を誰か流してくれないか？もう島津叩きは同じ内容ばかりでゲップが
出そうだよ。

七ヶ浜。

＞７８７
論外！

>>786

なにが有意義な内容だ(^○^)
正確な心眼流を伝えてる奴なんか誰もいねーよウンコカス。
自分の師匠以外に矛先を向けようとする努力も大変やの〜〜〜（爆笑）
それと誤解するなＹＯ！　島津もそうだがさらに輪をかけて脳障害なのは

「島津の弟子」

そこんとこ誤解なきようお願い申し上げます（ﾜﾗ

>789
お前日本語を理解出来ないだろ？
まともな心眼流の話が俺は読みたいんだよ！
名前は売れていても、まともな情報が入ってこないからわざわざ786で書いたんだよ。
島津関連の情報は１０回も見ればもう十分だ。島津の話は判ったから別の話もしてくれ。
あとこっちから見れば弟子なんてどうでもいい。

お前、そこまで粘着質だと友達いないだろ？または精神を病んでいないか？

>790
お前日本語を理解出来ないだろ？
まともな心眼流の話なんて俺は読みたくないんだよ！
名前は売れていようが、まともな情報が入ってこなくてもいいからわざわざ789で書いたんだよ。
島津関連の情報は１０回以上見てもまだ不十分だ。お前の話は判ったから別の話はしないでくれ。
あとこっちから見れば弟子なんて人間のクズだ。

お前、そこまで粘着質だと友達いないだろ？または精神を病んでいないか？

791は喜知画胃に決定。逝ってよし！

790=792

悲しき人間かな・・・
努力は認めます

>790=792
悔しいのを押し隠し、
自分がさも理性ある人間のように振舞おうとする努力は認めます（ﾜﾗ

皆、あまり島津先生の事を悪し様に書くのはそろそろ止めよう(^^;
俺少しは事情知ってるんだけど、あの店主の人生相談に１０年以上付き合ってる時点でいい人だよ。

ヲタクは古流をやっちゃダメです。
さらに衰退しちゃいます。

店主の人生相談？
「痩せたいんだけど御飯が美味しくて痩せれません」
ってヤツだったよね。アホか。

技術の話でも読めるかと思ったら、
内輪の罵りあいばかりですな。
柳生心眼流というのは、そんな人たちばかりなのですか?

技術の話はすぐに秘伝ばれにつながるからできないんだよ。
みんなわかってるんだって。

　　　　　|　　い、今だ！800・・・ゲ、ゲ
　　　　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　
　　　　　　　　　　　＼|

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　＝-
　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　　　　　　　　　　("⌒
　　　　　　　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ⊂┯⊂)　　≡＝-　　　　　　　("⌒　　(⌒
　　　　　　　　　 　 　(（ヽ＼　ヽ ）)　≡＝-　　　　　　　('⌒(⌒
　　　　　　　　　　ｶﾞｸｶﾞｸ し＼Ｊ　　　＝-　　　　　("⌒
　　　　　　　　　　　　　　 （（￣(◎)　≡＝-　　('⌒　　　　("⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　┯　 ≡＝-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('⌒
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　 　 　 　 　　　　　 ＼　　＝-　　　　ミ　　-＝∧ ∧　　　　(⌒
　　　　　　　　　　（（￣(◎)≡＝-　　　-＝⊂（iДi⊂￣⌒つ('⌒　　('⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　┯　 ≡＝-　　　　ｺﾞｰｰｰｯ
　 　 　　　 　 　　　　＼　　≡＝-　　　　　　　　　　　　　　('⌒
　 　 　　　 　 　　　　　 ＼　　＝-　　　　　　　　　("⌒
　　　　　　　　　　　　（（￣(◎)≡＝-　　　　('⌒　　　　("⌒

>798

今頃気付いたの？
遅くない？

柳生心眼流はクズの集まりです。例外なく！

＞802
朝っぱらから暇だな

>803
２分後に書き込むキミも人のこと言えない（爆）

>>798

技術をこんな掲示板でセキララに書く古流がどこにある。このイカレポンチ。
クソして寝ろ。

>>ALL

あーもうダメだ。止まらない。
お前らみたいな古流かじった気で居るバカのために他の流派は
かなりイカもの扱いされるんだよ。全員まじめに稽古でもやってろ。

>>798

ちなみに内輪もめだがな、どこの流派にも大小様々どこにでもあるんだよ。
名流だから内輪もめがないなんてのは嘘だね。
覚えとけイカレポンチ。

やる気はあるが実力が伴わない島津の弟子。
なにが楽しくて武術をやってるのかと問いたい。

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＞８０８
あそこの弟子、やる気もないよ。
なぜ武術やっているのかわからない（ｗ

結局、智食おう社は教授マニュアルがないから、やたらの順序で
教えている。だからどこまで習ったら免許皆伝なのかもわからない。
多田氏だって師範を名乗らせてもらっているようだけど、免許皆伝
ではないことは確かだし。だってあの人たまたま近くに住んでいて習った
だけでしょ。致命傷に近いほど武術のこと知らないよ。
相沢さんは結局だれにも免許は出していないことが明白な
事実と成った。

相沢さんが島津に免許出してないんだから話にならないよね。
全部知らないなら確かに穴埋めのために技術を「作る」か「パクる」しかないわな。
ビデオ見たことあるけど、あんなちゃちな創作技でも人がだませるもんなのか？
島津の弟子たちはよっぽどのボンクラの集まりだな（ﾜﾗ
メガネスーパー逝ってこい。

島津氏に粘着質に絡むあなたは何者？
個人的に恨みでもあるの？例えば島津氏の元弟子で破門を食らったとか

島津駄目、星駄目、相沢駄目、佐藤金兵衛駄目、小佐野駄目、結果、心眼流はカスしかいない流儀と
言うことでオッケー？
これほど個人を攻撃する事を目的としたスレッドでなく柳生心眼流を語るスレッドで同じ話題しか出
てこないところを見ると、その流儀にはまともな人間は一人もいないと言う事になるな。

>>813

＞心眼流はカスしかいない流儀と
＞言うことでオッケー？

文句なし。
正解。
アナタは非常に賢いですネ（ﾜﾗ
メガネスーパー組ですか？（ﾜﾗﾜﾗ

>>813
島津は確かに間違いなく駄目だが、佐藤金兵衛が駄目ってのはなにを根拠に
言ってやがる低能ヲタクが。
知らねえ奴はすっこんでろっつの。

アル中の爺さんがやるのは酔心眼流か？え？
金兵衛と比べたら島津の方が、まだましだろう？
砂糖道場って２１箇条だけで切とかその上がないって言うじゃんか。それで
心眼流と言えるのかね？

>816
型が多けりゃいいのか？という無限ループにはまれ。

古武道なんだからまず形が全部伝わっていなければそれだけで
落第さ。これ最低条件だよ。だって途中までしか習っていない
者がなぜ免許皆伝なのよ。その時点で失格でしょ。

型を教えてもらっても使い方がわからなければ意味が無いという罠

なるほど、当然途中までしか教えなかった弟子に免許皆伝を与えた時点で
師匠失格だな｡

金ちゃんは、あれこれやりすぎて、芯がないんじゃないの？
技の寄集家にはいいかも。現時点で強い人が、変化を学ぶため
習えばよい。島ちゃんは、ＤＱＮかもしれないが、心眼流を
ある程度までやり込むにはいいかも。
そこから先は、自分の研究じゃないの？
借り物の秘伝より、自分でつかんだものの方が実戦では当てに
なると思う。秘伝秘伝と騒いでも、実戦をしないものが何代も
続いたら、本当に形だけだよ。喧嘩なれしたスポーツマンに負
けちゃうよ。
秘伝を求めて迷路にはまるより、自分の決めた道をきちんと歩
む方がいいと思う。人間のやることなんか、基本的には同じだよ。

アホくさ・・・。
島津のパッチワーク心眼流は所詮創作。
数百年培った知恵にはかなわないさ。

>818
じゃ日本の古武道全部最低条件満たしてないね。失格だね。ご愁傷様。おめでとう。

＞822
島津さんがパッチワークとか誤解を受けるのは島津さんの師匠の相沢さんが最初、東北伝の傍系の心眼流を習って
次に関西伝の心眼流を習って、更に島津さんが相沢さんの東北傍系と関西伝を習った後に東北の星宗家の教えを受
けたから傍目から見るとモロパッチワークに見えるんじゃないかね？
ある意味ではパッチワークの表現は悪意を感じるが的を得た言い方なのかもしれないね。
ただ島津さんの罪ではないのだから、あまり責めるのはどうかと思うな。

　パッチワーク？オレには随分真面目かつマメに研鑽している様に思えるけれど？。
正当な直系の宗家からのみ学んで、他には目をくれなければ評価したの？。こんな事
書くとまた弟子とかマンセーとか煽られるんだろうけれど。
　中国拳法なんかは同じ流派で幾つも傍系が乱立しているから、誰に学んだかとかが
非常に大事になる訳だけれど、最初に学んだ師がメジャーでは無かったとか、色々
学びすぎたとかで非難される程器量は狭くないぞ。いい加減に彼方此方渡り歩いたと
言うのなら別だろうけれど、同じ心眼流を日本に有る限り学び尽くそうとしたのは、
大変立派だと思うよ。大体渡り歩いたからこそ、宗家まで辿り着く事が出来たんだろう。

島津さんの最新ビデオ「殺法」『活法」
結局どうなの？　見た人いる？

悪く、もしくは悪意を持って言えばパッチワーク、良く言えば総合研究家と言える
のではないか？
島津氏は心眼流では表に出すぎているから、表に出られない人達に必要以上に嫉妬
されている面が強いと思われる。

表に出ている人でも社会性を十分に持ち、人から信頼
されている人は山ほどいる。技量・人格ともに人の模範
となっているのだ。
島津氏はどうだろう。社会からはみだし、技はおじや（折衷で崩れすぎ
）、ウソを教える、人を誹謗する、約束を守らない。
以上の要因があるかぎり、絶対に嫉妬で書いているのではないことだけは
理解してﾁｮ｡

島津先生は少なくとも悪い人じゃないと思うけどな…。確かにゴーイングマイウェイなとこはあるけど。

>827
>社会からはみだし

どう言った点が社会からはみ出しているのか？彼は普通に接骨師として食い扶持をちゃんと稼いでいた筈だが？
何か具体的な話がないと単なる誹謗中傷になってしまうが・・・

>技はおじや（折衷で崩れすぎ）

どこの心眼流と比べて技が崩れていると判断しているのか、基準を知りたい。彼の心眼流は元々本流ではなく傍流である事が判っているのだし。

>ウソを教える

どんな嘘を教えているのか？具体例をあげられたし。場合によっては島津氏側の言う事の方が真実である危険性もあるのだし。何と比べて嘘を教えていると言っているのか？基準が謎なのだが。

>人を誹謗する

と言う事は島津氏が他人を誹謗しているのを実際に827は自分の耳で聞いているのか？これも具体例がないと判断出来ない

>約束を守らない

これも上に同じで827は島津氏と何か約束をしたのか？それが破られた事実があるのなら判るが、そうでないとなると口先だけでの誹謗に終わってしまうが？

>絶対に嫉妬で書いているのではないことだけは理解してﾁｮ｡

理解しようにも、ただ散文を書き殴っているだけで具体的な事例が全く示されていないので、嫉妬云々よりも827の書いている内容が嘘か誠かが全く判断出来なくて困るのだが
例え２ちゃんねるのような場所であっても具体例を全くあげないで、あいつは悪者だ！と書かれても内容が検証出来なければ無意味だと思われるが？

察するに827は813が言っているように島津氏の元弟子か交流を持っていた人物なのではないか？と感じるのだが
そうでなければ嫉妬に狂った826が書いているような表に出られない系統の心眼流の関係者かのどちらかと思われるのだが・・・

佐藤金兵衛さんといい島津兼治さんといい、東京を本拠地に活動している心眼流の師範の方って
異様に恨まれると言うか妬まれるというか中傷を受けるね。
山梨の小佐野さんはまあ、なんと言うかちょっとテレビでの失態の実例があるからしょうがないけど。

やっぱ仙台地方の心眼流の人達にとっては自分達こそが本流と言う頑ななプライドと言うか、歯ぎしり
したくなるような想いがあるのだろうか？

見ていて感じるのは同じ流派の人達なのに酷い口調の書き込みで島津さんや佐藤さん、小佐野さんを誹
謗中傷している人達って可哀相な人達だなと思っちゃう。

東京人は東京で創立された流派とか東京に本拠地がある小野派一刀流や直心影流、天神真楊流を地道に
習うのが一番波風が立たないのかもね。（大東流も北海道と東京で本家争いがあるみたいだしね）

>>829

＞どう言った点が社会からはみ出しているのか？
さて、これは主観の問題だから難しいね。個人的には「甲冑拳法柳生心眼流」に
載ってるババーとデキてしまい、本妻にバレて離婚、といったくだりがなかなかの
はみ出しっぷりかと思いますが。ちなみにコレ、東京の一部と東北では有名な話のようです。
御存知の方も多いハズ（ﾜﾗ
・・・というか、過去レスにも載ってたね。失礼。

＞どこの心眼流と比べて技が崩れていると判断しているのか、基準を知りたい。
崩れている、というか、ほんとにパッチワークみたいにつぎはぎしてるだけだよ。
例えば切なんてそうね。アレ、島津がまともに習った心眼流には含まれてない
はずだけど。傍系のやり方だね。どこかって？　口あいてエサを待たないで自分で調べてね。

＞どんな嘘を教えているのか？
キミ、ビデオ見たことあるの？　心眼流を知ってるなら、見れば一目瞭然でしょ？
わからないならこのスレの前のほうにその酷い嘘の数々が書いてあったはずだから
見直してみるといいよ。

＞これも上に同じで827は島津氏と何か約束をしたのか？
多分、巻物を「返す」と言っておきながら田舎の人から貴重な資料を巻き上げた
あたりを言っているのだと思うよ。巻物を借りたまま返さないのは小佐野も同じ
手口でよくやってるね。だから、東北では小佐野と島津はかなり評判悪いよ。
ところどころで「山梨から来たのが全部持ってっちゃった」とか「ずんぐりむっくりの
人が巻物借りたまま連絡よこさない」とか。地元の声はよく聞いてみよう（ﾜﾗ

＞具体的な事例が全く示されていないので
アホかね？　具体例の宝庫だと思われるが。
冷静に見てみなよ。むやみに誹謗中傷してるだけじゃないと思うよ。
それを具体的な事例が示されてないと感じるのは単純にそれを認めたくないだけ
じゃないのかね。じゃなきゃ目暗なのか。
検証検証と言うが、本当に検証する気もないくせによく言うよ。
本気で検証する気があるならまず自分で動くはずじゃねえ？
検証する気がある事をまず自分で検証して、その証拠でも見せてくれよ。
表に出てない心眼流が嫉妬に狂うとも書いてあるが、それも偏った考え方だと
思うがねぇ。言いたいのはただ一言だよ。

「適当な事教えて恥さらすなボケ」

有名なのは全く以って結構ですが、あんな創作アホ技を心眼流と思われるのが死ぬほど迷惑です。

以上。

831は七ヶ浜だろ？
なんとなく、そんな気がする。

＞８３２
＞「適当な事教えて恥さらすなボケ」

恥をさらすのは島津一派なのであって、おまえさんとは何ら関係ないと思われ
端で見ていると、あんたって嫉妬してないふりして実は島津の立場が羨ましくて
しょうがないように見えるYO　男の嫉妬はみっともないYO
で８３２が七ヶ浜に１００モナー！

>>834
アナタ、アタマでモノを考えられないの？
例えばさ、３日しか習ってないのに自分の流派の皆伝名乗られて、自分で
技作ってそれを本に載っけて。
「あん？この流派ってなに？バカじゃねーの？」
となるでしょ？
有名になるのはいいのね。流派の顔になっていただいてもかまいません。
でもその顔が金目当てで適当なこと教えてたら流派全体がバカにされちゃうでしょ？
あとね、バカを羨ましいと思うバカもいないよ（涙）
本当にモノの考え方というのが出来ないのね・・・。中傷できそうな理由を適当に
くっつけて大喜びか？悲しいねえ。

ここまで噛み砕いて言わないとわからないの？ボクちゃん？

精一杯２ちゃんねらーぶって、島津を擁護する８３４（末期症状）に５００ペリカ（ﾜﾗ

匿名掲示板で必死になって中傷してるくらいだったら、本人に「インチキ心眼流を広められると迷惑なんだよ。これが本物の心眼流だ！」って感じで直談判に行けばいいのに。
というかホントに凄い心眼流があるんだったら是非見てみたいよ。

馬鹿な野郎だね。心眼流は別に凄くないんだよ。
直談判だと？
で、その直談判をすれば島津は泣いて謝ってくれるのか？
のらりくらりかわされて終わりだぞ。あいつは言い訳を集める為に
他の心眼流を研究してるんだからよ。


＞匿名掲示板で必死になって中傷してるくらいだったら、
お前、全くの同類。そんなお前がなにを言う？（ｷﾞｬﾊ

つぎはぎなのは分かったとして
そのどこかから持ってきた技自体は正しいのかな
心眼流としてはまぁ、正しくないとしても
古武術としてのそれぞれ技自体は、正しくやれば使えるのだろうか？

なんでもいいからとりあえず借りた巻物は返してください…
すごく迷惑してます。

それこそ本人に言えっての。

どこの誰から借りた巻物を返していないのか？をはっきりさせてくれ
そうしないと、あんたは只の口先男だよ
それと名誉棄損にもなるね。２ちゃんでもネコ虐待の事件でも判るように警察は調べようと思えば調べられるんだから。

名誉毀損？
やってみろよ。
どっちが困ることになるか思い知れよ。
泥棒野郎の弟子が。

巻物借りたら、普通にコピーしてすぐ返せばいいじゃん。
なんでいつまでも返さないの？

＞８４３
君には日本語読解能力が小学生並に欠けているようだな
なんか、いつも、島津関連情報で出てくる、巻物を借りたまま返さない説の真偽を
知りたいだけなんだよ。本当に巻物を借りたまま返さないのなら、なんで警察関係
で問題にならないのか？それが不思議で不思議で。
どこの誰から駆り出した巻物を返せ！と言うのか？情報のソースはどこなの？と聞いているんだけど、
この日本語判りますかぁ？＞８４３よ
今のお前は人の悪評を書き逃げしている口先男だぜ。本当の事ならちゃんと書け！
あ、それと、自分の先生に聞きました〜、ってのはナシね。子供じゃあるまいし、いや８４３は厨房なのか？

今まで島津さんのとこに直接文句言いに行った人っていないの？

格闘技闘論会の過去ログが復活したので店主（闘論会では「信」）さんログを大公開！

http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ruicosta/k/bbs/38.html
http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ruicosta/k/bbs/39.html
http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ruicosta/k/bbs/40.html
http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ruicosta/k/bbs/43.html
http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ruicosta/k/bbs/44.html
http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ruicosta/k/bbs/45.html
http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ruicosta/k/bbs/46.html
http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ruicosta/k/bbs/47.html
http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ruicosta/k/bbs/48.html
http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ruicosta/k/bbs/49.html
http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ruicosta/k/bbs/50.html

語る店主最高！特に４９と５９は圧巻だＹＯ！

まだまだシリーズは続くから皆期待してくれＹＯ！

238 ：被害者7 ：02/06/01 17:48 ID:HgsgvLc+
武道掲示板の以下のスレッドについて

（１）http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/999438687/l50
（２）発言848、847、797、795、705、599、597、593、588など
（３）私の余所の掲示板における固定ＨＮ（店主もしくは信）に対する悪意を持った攻撃を受けており、
大変に迷惑しています。
　
ガイドラインの中の「個人名・住所・所属」の三種に触れると思われます。



240 ：　 ：02/06/01 17:53 ID:M+KVoRE8
>>238-239
特定出来ないので削除対象外

>849
ここまで行くと偏執的で気持ち悪いな
店主に何か個人的な恨みでもあるのか？

コテハンを使うと恨みを買うこともあるよ。
気を付けようね。

心眼流に限らず古流はかってに技法増やしたり、減らしたりしないでや。！後、かってに技変えるな。！作るな。！古流でなくなる。！

それと、教授目録ない人が教授するな。！！！

てゆうか、教授目録ないのに本当に教授してるの。？元林某さん。

＞８４５
君には日本語読解能力が小学生並に欠けているようだな
なんか、いつも、島津関連情報で出てくる、巻物を借りたまま返さない説の真偽を
お前らが認めないだけなんだよ。田舎の年寄りが警察に疎いのをいいことに
問題にならないだけだぞ？知らないで盲信する弟子が不思議で不思議で。
盗んだ巻物でない！と言う確実な情報のソースはどこなの？と聞いているんだけど、
この日本語判りますかぁ？＞８４５よ
今のお前は人の悪評を調べもせずに隠蔽している口先男だぜ。本当の事をこういう場所でちゃんと書けると思う？
迷惑考えたことある？自分で調べりゃいくらでも出てくるぞ？
あ、それと、自分の先生が巻物盗んでないって言ってた〜、ってのはナシね。子供じゃあるまいし、いや８４５は厨房なのか？

公開されている本とビデオです。

●柳生心眼流兵術―実戦拳法の術理を解明 小佐野 淳 (著) (￥1,500)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750201979/omotinokanris-22
小佐野氏の本です。

●V 柳生心眼流 (￥8,544)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873890667/omotinokanris-22
島津氏のビデオだと思います。

島津の弟子も人のことなんて言えない粘着質だよな
オウム島津教マンセー

血食おう社。畜押社。馳駆負う者。地区凹社。これらが
本当の島ちゃんの道場名。もっとも彼、道場持ってないけど（ｗ

http://www.milliyet.com.tr/content/worldcup02/resim/galeri/156.jpg
この写真の真中のやつ、、、かなりできるな、、、

風貌,構えなどから判断して南斗の者かと。

島津が社会のはみ出し者というのはちょんまげ結って作務衣
来て、草履履いて町を歩き、電車に乗る時点で決定だろ。パーティー
も結婚式も全部あの格好だぜ。それが常識ある人か？

何だ？ココはまだやってるのか？

そろそろ飽きがきまへんか？

わしゃ１０００までがんばるぞい。

http://stream.zdnet.co.jp/gamespot/movies/kengo/kengou2.wmv
http://stream.zdnet.co.jp/gamespot/movies/kengo/kengou2.mpg

861はそれを見た事があるのか・・・・・・・・・・
町を歩くのと電車乗るのは後をつければいいんだろうけど、結婚式とかはどうやって
見てきたのかを知りたいな。

863＝島津の弟子

こういう小技的書き込みがニクいねっ！！！！！！

島津の仙台の弟子みたことあるぞ。
オタクっぽいのばっかだった。

868みたいな書き方ってうざいな
自分がネットオタの分際で
自分の姿を鏡で見て見ろよ

自分たちの真実を突きつけられると、人間はこういう書き込みをし始めます。
参考になるネ！

＞８６９
お前は自分の姿を鏡で見たことあるのか。チビでちょんまげ結って、作務衣
着て、・・・な〜〜んだお前、島津そっくりじゃねぇか。

まだ飽きずに貶しあってるのか……

そうさ死ぬまで貶すさ。

「所詮、島津の弟子」

一生、この恥辱的な十字架を背負って生きることをせいぜい喜ぶがいいさ（ｗ

>872
見りゃ分かると思うが特定個人のアンチがしつこく荒らしてるんだよ。
嫌いなら沈めれば良いのに何故かそうならない、ここは彼のオナニー
スレだよ。

島津さんって色々と苦労して可愛そうな人なんだから
もうゆるしてあげればイイのに・・・・。

ここの書き込み内容、島津のヲタ弟子が一々島津に
報告しているらしいぞ。

　だから「島津、島津」とそれしか拠り所が無いのかね？、幾ら人を貶めたって
相対評価じゃ無いんだからお前さんの株は上がりゃしないぜ。断っとくがオレが
島津の弟子だとか、くだらん返しはせんでくれ。もうごちそうさまって感じで
飽き飽きしてるんだ。叩くのならせめてもう一捻りして、俺らも楽しめる様に
やってくれよな。

心眼流、習いたいと思い色々探しているとここにきてしまいました.色々と問題がある流儀なのですね。
これから習いたいと考えている者にはいい情報になりました。特に目録無い人が教えている所が在るのにはまいった。
それは古流の世界ではよくあることなのですか。？本当ならよくわかりません。目録がもらえないのは実力や人格がまだまだだと
判断されもらえないのでは。？それなのになぜ教えているのですか。たとえば黒帯無い人が支部長や指導員するようなことでないのですか。？
詳しい人教えてください。

＞８７８

あ、また島津の弟子か。こりねえ奴だなお前（ﾜﾗ
アニメ板から出るなよお前ら。

島津がどうのというより、心眼流そのものの成立がパクリではないか。
今川流（武芸流派大辞典を見よ）の技法名がそのまま使われている。
成立年代から言ってもどちらが後からパクッたかは明白。
もともと東北には強い流儀がいろいろあった。
それらに勝つために今川流を習ったへぼ侍が、あちこちの流儀を習ったり盗んだり
対抗策を考えたりしてこしらえ上げたんだよ。
だから伝統的に流儀盗みを恐れる。自分たちが盗人だからだ。
島津も無藤も警戒心は強かったよな。
それに借りた伝書を返さないのも、この辺の秘密を外に出したくないからじゃないか。
あれこれけったいな技？を負荷するのも、奴らの伝統なのさ。
負けない、という執念が、段々変質しておぞましい物に仕上がったってことじゃない。

　どうだねこの捻りの無い煽りは、ここに書き込む人間がその「島津の弟子」
ばかりのはずが無いだろうに。わざわざするなと注意した通りにヤル事も無か
ろう、大体アニメが何の関係が有る？。オレは>881の様なマメ知識や、皮肉や
諧謔の効いた小粋な書き込みを求めておるのだよ。


882：ＰＳ
　予言しよう「お前を楽しませる為に遣ってる訳では無い」という定番の返し
が有るだろうと言うことを。

ところでインドネシアからぱくった、という話はどうなったの。
八極と似てるのはなぜなの。

＞８８３
　それは両方とも心眼流と全く関係ないから一切
そのネタは出さないように。

星国雄の心眼流が使えない理由。
１　表の形ですでに当身を失っている
２　まくりの意義を理解していない。
３　身ごなしの伝が欠けている。
４　蹴り足の後一本足立ちにならない。
５　表の両手の突き上げと落の片手の突き上げの方法が
　　間違っている。
６　どう見ても踊りにしか見えない。まだまだあるが・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

蹴った後、片足引っ掛けて両手万歳するのはなんか意味あんの？

それは勝利宣言、一本取った事をアピールしてるんだよ。

>884
そろそろどこの心眼流なら使えるのか教えてくれよ。煽りじゃないから。

空手のカンクー大の形で両手を上げるのと少しだけ
共通点があるぞ。あとは自分で考えな。これだけでも
秘伝を公開したことになってしまうのだから。

秘伝をばらすと暗殺されます。

>881
他の流儀の研究や良い技はどんどん自流に取り入れる、心眼流に限らず他流でもあたりまえ。
ただ、現代人がみだりに古流の技法変えるべきではない。

それと、目録ないやつは教授するのやめなYO。
実戦には目録要らないとか、極真と戦うとき目録見せるのか、とかそんなこと言ってるから
ダメなのですYO。O林某さん。ただのヨタといわれるYO〜。わかった。？

>>882

あなたとアニメの密接な関係はあなたという人間の本質を理解する意味で必要です（ｗ
ヲタが武術を語るなって事（ｗ
あなたの次なる小粋な書き込みを待ってます（ｗ

これだから島津の弟子は・・・

足引っ掛けてマンセーのポーズ、中国剣術で似た形を見るけど引っ掛けてはいないし
後ろ足を上げて距離を稼ぐためらしいから違うよな…
だれしも疑問に思うだろうし、答えもガイシュツだと思うから太っ腹な人
教えてくんなまし。

体を回さないためだよ。

>>894
秘　伝　を　ば　ら　す　な　（藁

出てきてやったぞ。
もう頭に来たから匿名はやめだ。なんでも答えてやるからなんでも聞け。
俺達の本当の恐ろしさを教えてやる。さあきてみろ煽りども！

>892
　>>886で既に書きました、格闘技とアニメに密接な関係を認める貴方の
独創的な妄想には到底及ばないありきたりなジョークでして、残念ながら
小粋とは申せませんが。

>896
　君もお呼びでは有りません、四の五の言わず>893に答えてから吠えなさい。
正直に言えば>892のマッチポンプを疑っています。

いまさら島津の弟子なんか出てこなくていいよ。
もう一つの意味は沈身を覚えさせるために一本足になるんだよ。
こんなの秘伝でもなんでもないです。
当たり前すぎて笑えませんね。

>894
鉄砲ってあるよね？　あれはどういう意味があるの？

886ですでに書いた？
・・・わけがわからんなぁ。
アニメに魂まで毒された方のいう事は実に興味深い。
掲示板でまで幻覚を見るレヴェルになっても活字を打てるとは
なかなかの執念！
恐れ入ってございますm(__)m
次の小粋な書き込みをお待ち申し上げておりますよ。


>893に答えてから吠えなさい。

お前、何様？　ここのヌシ？（ｗ

>900
　900ゲットおめでとう、ところで>897＝886=882なんだけれど？。まあ君に
読解力は期待して無いから良いよ。おれが馬鹿にも分かるように説明しなかった
のが悪いんだろう。

　「お前、何様？　ここのヌシ？（ｗ」突然なぜあれほど嫌っていた島津の
弟子の肩を持つ訳？。矢張り図星でしたか？（ｗ

また朝になればアンチの反論が有るんだろうな、期待age

>894 太っ腹な回答サンクス。
　ただ沈身という点がいまいち分からないっす。蹴った後片足立ちになること
そのものに意味があるのか，両手万歳が次のたて猿臂に沈身を使う為の
「ため」なのか…

だから秘伝だって逝ってんだろ！！！！
しりたきゃ入門して300ﾏｿ払え！！！！！

＞896　　何でも聞けとあるから聞くけど。
島津一門はO林某さんどうするの。？このまま放置しておくの。？あれ、
もしかしてO林某さん御本人。？

え〜、O林某さんの意見は。？

オ〜イ！０林某さん。でてきてチヨ〜ダイ。

だから、０林某さんの意見きかせてチヨ〜ダイ。

あのねーまだかな〜０林某さん。

０林某さんって大林某さんって事？

うるさいな！ご要望なら出てくるけれど、私たち竹翁舎は島津先生の指示通り
やってるだけだ！目録もってないから教わりたくないなら止めればいい。それ
でもいいから習いたいなら来ればいいのだ。
ちなみに私は無免許です。形は切り紙ぐらいしか知らないですね。知ってると
いえば知らないことはないですが・・・
それでも道場では極真空手の有段者が毎回「勉強になりました」と言って帰って
行くのだからそれでいいじゃないか。
実戦では素振り２１ヶ条で充分なのだ。しかも星伝の表型で充分空手と渡り
合えるよ。用は頭の問題だ、空手相手に心眼流の構えがとれるかとれないかなのだ。
間合いと入り身さえマスターすれば上の形なんか必要ない。形は文化であり伝承者
となるときは必要だと思う。それは先生から全伝を伝授するからと言われているので
大丈夫だ。
まあ免許がないくせに！とあなたがたが言うのなら形がつくようにはするから安心
しなさい。

一発、殴って相手が倒れるか倒れないかだ！それだけの話じゃないか！

切り紙の技だけでも人殺せるの？

＞913
だいたい柳生心眼流で人が殺せるの？

元林さん、
島津先生の最新ビデオ、「殺法」「活法」みましたか？
どうですか？買おうかどうかマジで迷ってますが・・・

表箇条だけで殺せます。建前ではね。

柳生心眼流のスレだというから覗いたのに島津一家の
中傷ばかりじやん。そんなら別に島津兼治スレ立てて、
ここは柳生心眼流の高尚な技術論や歴史を語らないか？

術があるかないかが問題なのだ。術があればわずかな動きで殺せるんだ。
それが奥義だろ。心眼流は奥伝にものすごい技があるわけではあるまい。
奥義の形は単純動作で殺せるから奥義なんだろ。表型の方が技数が多いのだ。
たくさん当て身を入れる形というのはたくさん当て身を入れないと殺せない
ということだ。はっきりいって当て身に威力がない証拠だよ。

まあがんばって術を練ってください。宗家の形を見て馬鹿にしてる暇があるなら
自分の習っている形を真剣に練り上げることだ。

竹翁舎では真伝を知っている内弟子より、死にものぐるいで基本の形を練習
している外弟子の方が強いのだ。誰もがそう思っている。

強くなる才能は真剣に強くなりたいと願うことだ。全てを捨てて心眼流に
かけることだ。先生から技を教えてもらうまで待ってるようでは技と形の
コレクターになるだけだ。技なんかいくつ習っても絶対強くならないのだ。

実戦で使えるのは死にものぐるいで得た練習の徳、術のちからのみだよ。

紙切れなんかあってもフルコン空手にぶん殴られれば全く役に立つまい。

「殺法」「活法」のビデオは見ていないですよ。何かの参考にはなるでしょ
あまり期待しない方がいいと思いますよ。

あまり期待しないほうがいいの？
え？　何で？
き、き、き、期待してたのにぃ〜〜〜〜〜〜！

島津兼治はビデオでホントのこと言うほどお人好しではない。

それなら俺にもっと形教えてくれるだろ！

＞元林さん
術があればいい。元林さんは術あるの。？強いの。？術ないから、強くないから紙切れもらえないのでは。
それとも性格に問題があるから目録もらえないのでは。？型教えてもらえないのでは。？
紙切れなんかあっても、、、ていってますがその紙切れの目録がいただけることが大事なことではないのですか。
紙切れなんてと目録のこと馬鹿にしていることじたい、古流や武道学ぶ姿勢ではないようにおもう。

＞元林さん
仮に元林さんに術があり、強いとしたら目録もらえないのはやっぱり性格の
問題ではないのでしょうか。まえに過去ログみましたがそう思いました。

どうも終盤から目録、目録と言う話題になって来ていますけど、柳生心眼流にはどういった目録とか
巻物があるのですか？免許皆伝までには何本の目録を貰うのが普通なんですか？それとやっぱり宗家
の系統と、その他の分派では巻物の数は違うのですか？

>島津兼治はビデオでホントのこと言うほどお人好しではない。
それなら俺にもっと形教えてくれるだろ！

>>915さんのビデオって講習会の時の記録ビデオですよね？
　島津先生って講習会でも嘘を教えてるって事ですか？

心眼流では、というより、普通の日本の古武道では、切り紙、初伝、中伝、奥伝、秘伝、極秘伝、という感じではないでしょうか。
それに流派ごとの微妙なアレンジがある感じですか。

>924　　本当に肝心なことは言わないだろうと思いますよ。嘘は言ってないと
思いますがね。多分古武道に心眼流に詳しくない人がこのビデオ見てもあまり
わからないのではないかと思いますよ。このビデオを見れば急に自分が強くな
れると思うのはまちがいです。

＞９２１，９２２
うちの道場で先生から免状もらった人はほとんどいません吉田さんでも教えるから
仕方ないということで目録の賞状一枚もらったぐらいでしょ。彼の実力は免許皆伝
以上ですよ。心眼流でああいう当て身ができる人は歴史的に見てもいないのでは？

また吉田さんは形を崩すことで有名ですが、先生はそれでもいいとしているのです。
彼の性格がいいとは思えないですが？私が彼にあった時は目がすわっていて大変
おそろしい顔でしたよ。

元林がどの程度か知りたければ道場破りに来ればいいです。ちょっとは自信があるから
偉そうにしてるのでしょう。まだまだ吉田さんの領域にはおよばないですがね。

今の弟子はへなちょこばかりだけど先生の晩年の弟子なので真伝を習っていますよ。
隔世の感がある。昔は強い人がたくさんいましたよ。でもほとんど表型しか
教えてもらえなかった。島津先生はかたくなに真伝を知ってるのは一人だけで良い
と思っていた人です。伝書なんか出さないですよ。私は東京を去るとき「おまえは
道場出しても良い」ということで奥の形をさらっと見せてもらいました。

先生にそう言われたということは実力を認められたということです。でも先生は
用心深いから書いた物なんかは絶対ださないのです。

外弟子なんだから自分で研究して会得するしかないのです。先生から習っていないようで
実は習っていたこともあります。技を一回でも見せると言うことは教えたと言うことです。
それで盗めなかったらそいつに才能がないのです。

免許皆伝とは境地のことです。その境地に至れば本来は技を伝授すべきですね。
でも今はそう言う時代でもない。

しかしいかに技を伝授しなくても真剣に努力する人間が強くなるのを止めることは
できません。真剣に強くなりたい人間はどうあってもつよくなるんですよ。

９２６．９２７
本当に元林本人なのか？本人を証明する本人しか知らないこと
言ってみな。

「秘伝」の取材先で数々のトラブル起こしている
塩澤っていう副変死悠長。島津の弟子らしいが元林より
彼の方が罪悪の元凶らしい。彼ってどういう人なの。
知っている人教えてちょ。

あのさ、929、副変死悠長ってジョークのつもりかもしれないけどさ、程度の低い暴走族みたいだから
裏でコソコソと陰口を叩くのはまだしも、漢字くらいまともに書いてくれよ。俺も日本人だから当て
字で読む事は出来るがあまりに程度が低いのが悲しくなってくるぞ。

>929
塩澤氏は具体的にはどこの流派または取材先でどういう問題を起こしているの？
言ってみんしゃい！

冷静沈着な文体で書いてくれると嬉しい
煽りとかは内容の是非以前に読んでいて気分が悪くなって来るから
感情的な書き込みもね。元林幹聡さん

>>901

自分の言ってることが破綻している事にまだ気付かないのね(;_;)
ありがとう。
そしてさようなら。

８８１、東北と言うか地方のマイナー流儀に異様に詳しいね。一体何者？

８８４、宗家たる星國男師範の一派が伝える心眼流を使えないと断罪する、あなたは
傍流の心眼流の方かな？人を殺せる心眼流を練っていると大言壮語している人達のお一人？

昨日のことだ。龍谷大学の合気道部が二人来たよ。
初めて道場に来ていきなり技をビデオにとって研究したいと言ったり
着替えると黒帯しめて袴まではくのであきれたよ。

その後心眼流の技をあれこれ見せて、大がらみで相手をつぶしてみせたりした
その後折り取りでつぶそうと思ったら合気道なので体サバキでかわされた。
すかさず関西伝の捨て身技で投げたのだが納得いかないのでもう一度。

するとまたかわされてうまくいかない。じゃあ今度はおまえがやってみろ
というので折り取りで思い切りつかませた。

二三歩後退して体サバキかけたら相手はすっとんだよ。痛快だった！

でも彼らは最後まで黒帯と袴はとらなかったね。今の若い奴らはすごいよ。

大学で練習した帰りに寄ったりしたのなら、しょうがないじゃん。
プロは白帯と黒帯と、2種類持ち運ぶのかもしれないが、帯だって結構かさばるしね。
あと、技をビデオに撮りたいというのは、それだけ熱心だということでしょ。
価値のある技だと思うからビデオに撮りたいと思うのであってね。

>933
いい加減に止めろよ、お前が元凶なんだから。
それとも確信犯で荒らしてるのかな。
沈静化して実りあるレス続くとすかさず荒らすね。

＞９３１
塩澤って人は聞くところによれば、ある流派の取材に行くと、
そこの道場だけ
おだてあげて、同じ流派の他の道場をぼろくそ言う
らしい。そして流派の中の紛争に火をつける。秘伝の
信用失墜しているのはこいつなのに
現実をしらない会社（ＢＡＢ）はいつまであの嫌われ者
を飼っておくのだろう。ちなみに俺は９２９ではない。

さて恒例の朝から煽り氏の反撃は有るのか？期待age

>>936　ここは理解してあげるところではなくて
　　　　大人がしっかりと叱ってやるべきところだと思われ。

938はまことしとやかに、人から聞いた話のように書くが、単に秘伝と言う雑誌と塩澤って言う人が嫌いなだけなんじゃない？
匿名掲示板なんだから具体的にどこの流派の内部抗争を煽った事実があるのか？をこれまた人に聞いた話でいいから書いてみ
なよ。具体例や流派名称が出てきたら多少は信用してしてもいいよ。

実りあるレスって・・・こんな流派に実りを期待するほうがどうかしてると思われ。
オタッキーな野郎どもは腕は立たないくせに文章だけは達者なもんだね。

元林の技（？）の正体を教えてやろうか。
「体格と力まかせ」
技と呼べるレベルじゃないね。
だから自分より体のでかいやつには大したことは出来ない。
勘違いするなよ豚林幹聡くん？
以上。終了。

いやいや大丈夫ですよ。オーストラリアに行ったとき向こうで体重１５０キロ
ぐらいのやつを関西伝の技で頭からマットにたたきつけましたから・・・

型にはめれば力はいらないですよ。おかげで合気道養神館からスカウトされかけましたよ。

このスレ見て、心眼流だけはやらなくて良かったとオモタヨ

もうめんどくさいけど書くよ。
どんなに体重のあるやつでもつまずけばころぶのだ。そういう原理で投げているんだ。

オーストラリアに行くと小錦の弟みたいなのが二人で稽古してたんだ。
でかいけど原理的に可能だから、やったらひっくりかえった。
昔の人の知恵とはすごいものなのだ。
同じ調子で居並ぶ外人を端から全員投げてしまった。そのときの証拠の
ビデオがあるのだが、そのビデオを見て養神館が内弟子に欲しがったのだ。

オーストラリアのサニー池内先生も心眼流やめてうちにこないか？と言ったが
行かなかった。
サニー池内先生は四国の人で家伝の柔術を学んでいてオーストラリアで道場
やっていて道場破りがくるとあっというまに関節をはずしてしまうらしい。
まあそういうことだよ。

まったく好き放題書いてくれるね(^_^;)
お〜い、養神館の関係者、いたら怒れ〜。

豚林幹聡くん、お前の理屈は別に凄くもなんともないんだけど。
現代武道やってるやつでも少し長くやってれば結構気付くレベルだよ。くだらねえ。
スカウトするヤツもレベル低いって話もあるけどさ。
多分このまま勘違いしたまま死んでいくんだろうな・・・。

スカパーの放送より（１９時前後）
テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青島「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが
外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。
韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」

青島、その真実よく言った。

皆さん、いろんなところにコピペしてください。
これがチョンの本性です。
もし仮に立場が逆でも、日本ではこんなこと絶対にありえません

http://sports.2ch.net/budou/kako/1004/10048/1004895171.html

今まで対戦した中では強いのは大気拳と合気道だと思う。大気拳の上級者は
力が強すぎて相手にならない。胸を打たれると二メートルぐらい吹っ飛んで
しまった。合気道も高段者になるとなかなか術がかからないやはりやりにくい。
フルコンは筋肉しか鍛えていないから実際やったらどうなんだろ？でかい筋肉
お化けみたいなのとやったら一発でＫＯされるかな？

まあ、世の中上には上があるものだ。小さい人は努力するしかない。強い人間が
武道の世界でも強いのだ。逆転するには並大抵の努力ではだめだね。

>942
オッ散歩に出て参りました朝の狂犬、またもや恒例の御乱行、
のべつくまなく噛みつく模様です。ではコメントを一言。

「今度は元林幹聡だ！」

有り難うございました、それではまた明日の朝お会いしましょう。

こんなに内部が荒んだ状態の流派だったなんて知りませんでした。
互いに足を引っ張り合うと言うか、人の陰口とか悪口ばかり書いてある
し、じゃなければやたらと威勢のいい自慢話を自慢げに書いている人も
いるし。
なんか心眼流をやっている自分が恥ずかしくなって来ました。
性根の腐った人達の中にいて自分も駄目になる前に心眼流を辞めてもっ
と健全な人達の集まっている流派に移った方が良いような気分です。
あまりに酷い書き込みばかりで失望しています。心眼流自体に。

まあ、そういうな。
社会とはそういうものだよ。
まあ、本音では辞めたくて、その理由を探してるというのなら
それもまたよし。

>豚林くん

闘ったってのは、どういうレベルでの話してるのかね。
並大抵の努力とはいうが、誰がそれをしたと言いたいのかな？


>951

今更気付くなボケが（ｗ

なんか凄い時間帯に書き込んでるな、徹底討論朝まで生心眼！。

＞９５１　
まあ〜、心眼流や心眼流の修行者全員が悪いのでないよ。一部の人間だよ。勘違いのよたは。

それと０谷大の合気道部の学生のことは、確かにすこし失礼かな。ビデオ持ってくる余裕があれば、白帯ぐらいもってこれるよね。
＞元林さん
本人？強いの？なんか自慢ばかり。でも、全部実戦ではないね。道場内の約束稽古だね。相手も本気で戦ってないよ。

いいじゃん白帯だろうと黒帯だろうと。
どうせ色分けはじめたの嘉納治五郎なんだろ。

＞９５６
素人。？でしょ。

島津のウンコ弟子が一生懸命ここに書き込んでるという情報を弟子の
周辺人物からキャッチ！

頑張れヲタ！

アホかね君は……古流の柔術などとマイナーな格闘技を学ぶ者は
皆多かれ少なかれヲタなんだよ、心眼流に限った話じゃ無いって。

お前がなんのヲタかが一番興味深いところだな（ｗ

>959

自己弁護はよしなよ（ﾜﾗ

島津は秘伝の顧問とかで会社から金でももらってるのか？
本当に顧問としての仕事しているのか。そもそも雑誌社
に顧問なんか必要ねぇだろ。

＞９４１
お前、塩澤本人だろ。自分の胸に聞きな。

ここって妙なキティが多いんだな、背定派を煽ったら否定派に噛みつかれちゃったい。
深く考えないで、取り敢えず書き込み全てにインネン付ける方針らしい、狂ってるよ。
お前ら心眼流は既に関係無いところで、言い争いしたいだけジャン、係わったオレも
馬鹿だったけどさ。

すべての悪評の根元は島津。こいつさえ柳生心眼流やらなかったら、
もっともっと紳士的な流儀だったのに・・・。今からでも遅くない。
もう引退してくれんか。絶対に平和になること間違いなし。
それにしても日東書院から本出してたころは良かったんだけどね。
まさに古きよき時代よ。

>965
>すべての悪評の根元は島津。こいつさえ柳生心眼流やらなかったら、
>もっともっと紳士的な流儀だったのに・・・。

柳生心眼流って松田隆智さんと島津兼治さんがいなかったら、いまだに、どマイナー流派のまんまだったんじゃないのかな？
松田隆智さんの書いた、謎の拳法を求めてと秘伝日本柔術の２冊の本が柳生心眼流の存在を知らしめたんだから。
これがなければ宮城県無形文化財の指定を受ける事だって出来たかどうか判らないんだし。思うに島津さんが叩かれる理由っ
て宮城県人じゃないかなんじゃないかな？とも思う。
ここの板見ていて思うのは名前が出ないのをいい事にリンチを加えているように見えるんだけど。

>それにしても日東書院から本出してたころは良かったんだけどね。

これはどう言う意味なんだろう？

>>966

･･･もしかして、店主さん？（笑）

読み直してみると>>934もすっごく店主さんっぽい（笑）

くたばれ！いなかもの！一生百姓やってりゃいいんだお前ら！

わははは、キレてら(^o^)丿
その百姓なくして生きられないんだよチミは。
実生活も、武道もね。
自分の小ささを思い知った〜？

ちなみに・・・
９６９＝元林に５００ジェニー

ところでスレが１０００になれば
自動的に倉庫なの？なればすぐに柳生心眼流その２を立ててよ。

なんで？こんな糞スレ早く終わらせろよ。

おなじく、、、
９６９＝元林に５００ルピー

柳生心眼流2　∞素振り三年刃のごとし∞
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1024935345/

祝　終わってないのに新スレ誕生。

マンセー！
島津マンセー！

完全自己創作・島津マンセー！

チビにしか使えない柳生心眼流、そろそろやめたら？
だって島津マンセー全部相手の下に潜る技ばっかだよ。

店主と豚林くん、出てきて〜？
また素晴らしい独自のウンチクを披露してよん☆

島津マンセー！
島津の弟子マンセー！

島津さん。あの年齢になってもまともな後継者一人も
いないんだから、教えるのいい加減にやめればいいのに。

私は心眼流を学ぶものですが、それはいささかの認識不足ではないかと。例えばフルコンや総合格闘技の自由型の練習を行ったとしても、
それは路上に通用しない可能性のほうが大きいのではないかと。
その点心眼流は型を保持することにより永劫に路上や実践を想定できる利点があるのではないかと。
フルコン的な練習により素手の攻防に熟達したとしても相手が刃物を持っている！銃を持っている！このような状況においては全くの素人以下に落ちてしまうのではないかと思うのですが。
また総合格闘技においてもあれだけ寝技の連続になるようなことは路上ではありえないと思うのですが。また体力不足についてご指摘されているようですが力が劣るから負ける、死ぬ、再起不能の怪我を負うようでは困るのではないかと。
力に頼っているといつかは力の強い相手には負けてしまう。だからこそ古流はルール化できない技法を型で伝えてきたのではないかと思うのですが。
ルール化できない技法ですが夢も希望も無い方向から書くと例えば唾を吐きかけてそのときできた隙に殴りつける。その場にある石や暗器を使う。果ては火縄銃に言ってしまう技法群の数々を。

私は今は既に稽古をサボリ気味で胴回りも許容できないほど太いのですが（涙）
体の使い方を研究し各古流武術についての研究を行っておりますが。大東流、荒木流などの。また中国武術に関しても色々な人と交流していますがグレーシー柔術のように寝技で戦う体系になっていない分
実践においては古流同様分があるかと思われます。生き残るためには汚い手でも使わないといけないのではないかと。

えーもんだいは、元林某さんだ。心眼流よりまず心の修行では？

久しぶりに豚林の発言が欲しいね！
みんなでコールして豚林を呼ぼう！

豚林！豚林！！

ぶったばっやし！ぶったばっやし！
ついでに店主（爆）

元林さん、このスレによく名前あがるけど何者？
島津氏の弟子で目録なしで自信過剰なのはスレみてわかるけど。
どんなことしてみんなに攻撃されてるの？

ついでに店主ってだれのこと？