140 :
貴:01/11/22 20:06 ID:s6NcsBGO
故上野貴先生25年忌追悼演武大会
日時:平成13年12月2日(日)13:00〜17:00
場所:船橋市武道センター
故上野宗家の直弟子、孫弟子が集まって開催の演武大会。
詳しくは神長宗家主催の日本傳統武術錬成会の事務局まで。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 20:22 ID:fGKUWI0n
貴のいる道場いやだなー
142 :
軽犯罪師範(笑 改めヘタレ(爆:01/11/22 20:34 ID:ht5GEDt5
>>139-140 なるほど、これじゃあ、神長先生も頭が痛いでしょうね。(笑
私はヘタレかもしれませんが、ウチの門下生はそうではありませんよ。
数は多くなくても実直で活きのいいのが揃ってます。先々が楽しみですね。
天心流の現状を憂れいている一門人としては、それだけが救いです。
演武大会ですか…、ウチのセンセイ、また相手にしないンだろうなぁ。(藁
出ないってわかってて毎回招待する神長先生も神長先生だよなぁ。(爆
143 :
軽犯罪師範(笑 改めヘタレ(爆:01/11/22 20:39 ID:ht5GEDt5
>>141 こんばんは。いやいや、こういう方に限って道場ではまじめだったり
するんですよ。
で、私のようなのに限って、ニコニコ顔で門下生をシゴいたりしてる
んですよね。(笑
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:50 ID:6U+vea+w
>>139 >たとえ兄弟子でも、所詮ただの師範は師範に過ぎねえんだよ!
>実力がある者に頭を下げるべきなんだよ!
>武道の何たるかを分かっちゃねえな、おまえ(ワラ
武道の礼節の何たるかを分かってないのはお前の師、神長さんの方じゃねえか。(ワラ
兄弟子をおとしめることが、お前の道場の教えなのかよ。
数年前の上野先生追悼記念演武大会で、自らを宗家と名乗った神長さんから、
一師範と紹介された姉川さんは、かなりムッとしたらしいぞ。
>神長宗家は金持ちなんだよ。貧乏人のひがみだな、ボケェ〜!
ほぉー!お前の言う金持ちとは屋台を引いて暮らし、
月謝も払えないから、ろくに稽古にも来れなかった奴のことをいうのか。(ワラ
百歩譲って、神長さんが宝くじにでも当たって、急に金持ちになった仮定しよう。
稽古をろくにしていない者が、
どうやって宗家になる位の実力を身に付けることができるんだよ。
説明して欲しいものだね。(ワラ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:40 ID:QGnupLtH
>>143 どうしてばれちゃったのですか?
ちょっとしか書きこんでないのに・・・
そりゃ電話でお話した直後ですけど勘が良すぎますよ
それから軽犯罪師範とかヘタレはないんじゃないですか先生(w
あとニコニコ顔でしごくのはもう勘弁してください
ただでさえうちの道場は稽古厳しい方ですから
こういうとこに出入りしていることがバレても問題ないのか。いいなぁ…。
147 :
軽犯罪師範(笑 改めヘタレ(爆:01/11/22 23:46 ID:JfJtRpIg
>>144 随分とお詳しいんですね。でも、それ以上の個人攻撃はこのスレの存続さえ怪しく
なりますからお止め下さい。(汗
マニアックな話で皆さん引いてますよ。(笑
ローカルなマイナー流派の内輪揉めになってしまいましたね。
煽っている側も、煽られている側も、もしかして12月に同じ会場で演武してるか
もしれませんよ。今日の稽古ではウチのセンセイは何も言ってませんでしたが、
私は同門の方と一緒に見学に行くつもりです。
天心流に興味がある方は是非見においで下さい。<って私は全然関係ないんですけ
ど。(自爆
148 :
軽犯罪師範(笑 改めヘタレ(爆:01/11/22 23:57 ID:JfJtRpIg
>>146 こんばんは。問題おおありですよ。
指導者がこんなことしてるのがバレたら悪くすれば破門でしょうね。
結構リスク高いんですよ、これ。(笑
149 :
貴:01/11/23 00:06 ID:Qvx9C/kX
>>145 今度はヘタレの所の道場生の登場か。
どうせおまえも色白でメガネのヲタだろ、プププッ。
そんな道場で何年稽古してもムダ!本読んで独習した方がましだぜ!
どうせ初伝くらいしか伝わってないぜ!(ワラ
>>144 >稽古をろくにしていない者が、
>どうやって宗家になる位の実力を身に付けることができるんだよ。
バーカ!神長宗家は天才なんだよ。稽古なんか大していらねえんだよ!
おまえの所の凡人師範なんかとは訳が違うんだ!
150 :
貴:01/11/23 00:44 ID:Qvx9C/kX
>>147 >煽っている側も、煽られている側も、もしかして12月に同じ会場で演武してるかもしれませんよ。
>今日の稽古ではウチのセンセイは何も言ってませんでしたが、私は同門の方と一緒に見学に行くつもりです。
いつでもかかって来いや、ゴラァ〜!
見付け次第、全員、袋にしてやるぜ!
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:08 ID:pxXkFhkK
貴−偽宗家弟子−弱−返討
貴−人格破綻者−指導者失格
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:29 ID:B9yOMx78
横レスごめん。
話は違うが、武神館の初見先生も上野先生の
皆伝免許もってるんだよね。
153 :
軽犯罪師範(笑 改めヘタレ(爆:01/11/23 09:09 ID:osLtuyiA
>>152 おはようございます。
なんかやっと建設的なレスがつきましたね。(笑
横レスおおいに歓迎です。でないと煽りばかりで話がすすまない。(^^;
これは推測なんですが、初見先生は最初上野先生に入門して、その後、上野先生
の紹介かなにかで高松先生に師事したのではないでしょうか。
綿谷氏の武芸流派大事典では上野先生のお弟子さんになっていましたが、増補大
改訂版にはその名前がありませんでした。また、綿谷氏は最初、高松先生の忍術
の系譜を“大正期の忍者ブームに便乗した苦心の労作”と揶揄していたのが、
増補〜ではなくなっています。
ご存知の通り綿谷さんと初見さんには交友関係があったので何が起こったかは推
して知るべしです。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 22:30 ID:JoX2P/VA
>>147 >煽っている側も、煽られている側も、もしかして12月に同じ会場で演武してるか
>もしれませんよ。今日の稽古ではウチのセンセイは何も言ってませんでしたが、
>私は同門の方と一緒に見学に行くつもりです。
俺の知り合いの師範も12/2の追悼演武大会では、
演武するかもしれないと話していたぜ。
でも、貴のこと話したら「やっぱりやめようか」と言っていたけどな。(ワラ
まあ、少なくとも見学には行くだろうけどな。
俺も午後、暇だったら行くかもしれないけど、かなり遠いからなあ。
貴のような奴もいるけど、天心流を知るには良い機会かもな。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 22:40 ID:JoX2P/VA
>>153 >これは推測なんですが、初見先生は最初上野先生に入門して、その後、上野先生
>の紹介かなにかで高松先生に師事したのではないでしょうか。
事実かどうかは知らないが、
上野貴(本物の)さんと交流のあった佐藤金兵衛さんの紹介で、
高松先生に師事したという話を聞いたこともあったような?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 12:27 ID:LZkYbqwm
>>153 >なんかやっと建設的なレスがつきましたね。(笑
元々このスレ自体が非建設的だと思われ…
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 12:37 ID:aOTQpixf
なんせ一武の立てたスレだからな
まぁ、出来るだけ有効活用したいところだね。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 22:58 ID:vzjo7QCM
その割に一武さん最近このスレに書き込んでいないね
天心流の話題ばかりであきちゃったのかな?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 23:34 ID:9pswp8iO
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 23:39 ID:vzjo7QCM
>>160 名誉だけなら必要ない
実力が欲しいよぉ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 10:39 ID:I+KiL5oZ
>>160 あんな鉄アレイくずれが十万以上もするとは思えないのですが。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:42 ID:dxD4fncj
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 23:31 ID:4u++/B5p
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 02:07 ID:Y612HAip
>>160 これ、ネタ?ネタのためにHP立ち上げたの?(藁
お願いだからだれか、そうと言って。(爆笑
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 11:41 ID:mkNGwLEC
>>165 そこの宗家、
宗道臣の兄弟弟子にあたる人らしいよ。
この不景気に百万もとろうなんてほとんど犯罪だね。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 12:41 ID:T/eaYvRU
168 :
貴:01/11/28 01:36 ID:jH+QXdpo
故上野貴先生25年忌追悼演武大会
日時:平成13年12月2日(日)13:00〜17:00
場所:船橋市武道センター
故上野宗家の直弟子、孫弟子が集まって開催の演武大会。
詳しくは神長宗家主催の日本傳統武術錬成会の事務局まで。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:48 ID:NR1SHKfo
上野先生は糸東流の摩文仁賢和先生から
ある拳法の宗家も譲られた(またはその逆?=ウル憶え)
ということを月空の「三国志」で触れられていました
が……? もしそうなら、今もその流儀は存在していますか。
もしよろしければ詳しい方の書きこみを期待します。
よろしくお願いします。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:38 ID:5iujw1xA
ご存知、インチキ武道家達の専門誌「秘伝」で1999年4〜6月号の3回に分け
「幻の神傳不動流」という記事が掲載されている。
記事の中で「摩文仁先生⇒上野先生」に伝承されたものが
今も伝わっていると言っているのは、
天心流拳法を始めとする各種古流の自称宗家「神長氏」だ。
本来、上野先生の所に伝わっていた「神伝不動流」とは
高松先生より伝承されたものであるはず。
この「神伝不動流」は「高松先生⇒初見先生」に伝承されたものと
実際には同一の内容の武術であるはず。
「神長氏」は記事の中で色々述べているようだが、
名前が同じで内容が異なる「幻の神伝不動流」が、
「琉球空手家の摩文仁先生⇒日本古流武術家の上野先生」に
伝承されたなんてことは、まずないはず。
おそらく「日本古流武術家の上野先生⇒琉球空手家の摩文仁先生」に伝承された
「神伝不動流」をインチキ宗家「神長氏」が単に間違えているか、
新たな捏造流派の宗家になろうとしているだけのこと。
まさしく「幻の神伝不動流」のお話でした。(笑)
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 14:08 ID:D+JySpdz
なぜ高松や初見自身がインチキであることに、
あえて触れないのか?
綿谷さんみたいに脅迫されるからか?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 22:27 ID:SKBvAiFe
誰も実力がある者の事を
敢えてインチキとまで言う者はおりませんよ。
ただ、初見さんが各流派の宗家を名乗ることに関しては
インチキと言う者はいるかもしれませんけどね。
もしくは、インチキであることを知っている者がいても
忍者の初見さんに暗殺されるのが怖くて何も言えないでいるのかも…。(w
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 22:35 ID:y+9O+fH5
>>171 武神館の下忍が入り込んでいるためと思はれ…。
174 :
貴:01/12/01 23:41 ID:LV/rO06e
故上野貴先生25年忌追悼演武大会
日時:平成13年12月2日(日)13:00〜17:00
場所:船橋市武道センター(船橋市市場1−3−1)
故上野宗家の直弟子、孫弟子が集まって開催の演武大会。
詳しくは神長宗家主催の日本傳統武術錬成会の事務局まで。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 00:36 ID:JQxO5Sgl
>>174 いよいよ、今日だな!
天心流の恥晒し、神長さんのどんな「踊り」が……おっと、失礼!
どんな「お遊戯」が見れるか、楽しみだぜ!(ワラ
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 01:03 ID:7UKaXBvN
天心流−錬成会−船橋市−神長成佳−偽宗家
天心流−錬成会−船橋市−神長成佳−偽宗家
天心流−錬成会−船橋市−神長成佳−偽宗家
天心流−錬成会−船橋市−神長成佳−偽宗家
天心流−錬成会−船橋市−神長成佳−偽宗家
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 03:24 ID:1XV7LWph
>>174 何かと面白そうだなあ。
後々、ネタになりそうだし…。(W
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 11:14 ID:I10h7NuC
漏れも行ってみようかなー。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 06:25 ID:IRRQYceb
で、感想は???
180 :
中立的部外者:01/12/03 23:54 ID:HXDS4FPt
「故上野貴先生二十五周年追悼」傳統武術演武大会で演武された先生方は以下の通り。
田中瑞都理・川隅敏・神長成佳・甲斐国征・小林正昭・藤本繁巳・車地善光尉満秀・
柴田孝一・中島篤巳・永沼良行・島津健治(敬称略)。
演武はしてないが、来賓として招かれた先生は以下の通り。
姉川勝義・佐藤千鶴子・立身流兵法関係者・etc(以上、敬称略)。
思う所は多くありますが、ここでは話題になっている神長先生について主に話します。
181 :
中立的部外者:01/12/04 00:19 ID:v7FzFSSO
まず、神長成佳先生は血縁者を司会にして、
大会の冒頭で自分自身を天心流の宗家と紹介させました。
それに対し、前回の追悼演武大会(125レス参照)と同様、
姉川先生を天心流の師範と紹介させていました。
誰が本当の宗家かは知りませんが、そういう事実は確かにありました。
神長先生門下は神道天心流拳法・虎倒流骨法術・本體高木揚心流柔術・
天津鞴蹈九鬼神流棒術を演武されました。
部外者ですので細かいことは分かりませんが、私見を述べさせていただきます。
182 :
中立的部外者:01/12/04 00:34 ID:Fa52WlTH
@神道天心流拳法について。
全体として、実際に技が極まりそうなものは、約1/3程度でしょう。
門下の方の拳法体術の演武は、少し強引に引っ張たりすれば、
スルリと抜けてしまいそうなレベルでした。
門下の方の短刀捕術の演武は、素人にも刺されてしまうことでしょう。
神長先生の短棒八寸挫術の演武自体は、
他流の者としてなかなか興味深い技法でした。
逆に、当身殺法の演武は小手先だけのように見えました。
とても、天心流の宗家とは思えませんでした。
183 :
中立的部外者:01/12/04 00:48 ID:lO+bNnum
A虎倒流骨法術について。
門下の方だけが演武されていたようです。
特徴としては、コロコロ転がって離れることが多く、
全体として当身の割合も中国拳法なみに多かった気がします。
また、ドロップキックを思わせるような蹴りがあり、
古流武術の割にかなり蹴りが高く多かったようです。
伊賀忍者の武術であることを納得させるような興味深い演武でした。
184 :
中立的部外者:01/12/04 01:17 ID:CY6bJh0A
B本體高木揚心流柔術について。
門下の方の演武された潜形という徒手同士の技は、
なかなかのレベルではないかと思えました。
また、神長先生とそのお孫さんらしき方が、
大小捌・小太刀入身という演武をされました。
大小の刀を差したお孫さんがまさに大刀を抜こうとした所を、
逆に神長先生がお孫さんの腰から小刀を抜き取り、
反撃する技の予定だったように、どうも思えたのですが、
残念ながら、神長先生が抜き取った小刀は柄だけ抜けてしまいました。
少しもめた後、大刀の方を抜き取り反撃をされてました。
刀の柄だけ抜く器用な芸当ができるなんて常人ではない、
さすがは宗家を名乗るだけのことはあると思ってました。(^^;)
きっと、普通ならそのまま斬られていることでしょう。
185 :
中立的部外者:01/12/04 01:36 ID:/S0wlC5h
C天津鞴蹈九鬼神流棒術について。
まず、船橋市武道センターに行って気付いたのは、床が異常に傷付いていたことです。
ここは神長先生門下が普段、稽古する場所として使用している所です。
ここまで言えばお分かりのように門下の方が演武される際には、
何人もの方が床に六尺棒をガツガツぶつけていました。
普通、六尺棒と言えば棒術の中では割合、簡単な部類のはずです。
この話だけで棒術経験者でしたら神長先生門下のレベルが分かるでしょう。
また、技自体に全然切れがありませんでした。
更にいえば、技の順番をロクに憶えていない方まで演武されていました。
神長先生自身は半棒術を演武されておられましたが、
天心流の時と同様に、やはり小手先の技でした。
どうやら九鬼神流棒術の宗家というのも怪しいものだと思えました。
186 :
中立的部外者:01/12/04 01:52 ID:/S0wlC5h
総じて、大会の演武者のレベルに関しては、玉石混淆といったところでしょう。
また、主催者・演武者・来賓・報道関係者以外の見学者の人数は30人程度でした。
しかし、このような小さな大会であっても、
故上野先生を偲び、追悼演武大会を開催した神長先生には、
一定の評価を与えてもよろしいのではないかと、部外者としては思います。
この大会が神長先生の政治的要因により開催されたのではなく、
純粋に故上野貴先生を追悼する目的であったことを信じて……。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 19:18 ID:MvN6iDBt
俺は急用で行けなかったぜ…無念。
貴に会いたかったなあ(ワラ。
>>180-186 まあ、でも思っていた通りのようだな。
中立的部外者さん、詳細な報告ありがとよ!
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 02:55 ID:1GyVJ+ks
<<171
一体どういうかとなんですか。
是非お聞かせ願いたい。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
神長先生やっぱり下手だったんだ…