本当に役に立つ中国拳法の情報求む

中国拳法で強くなりたいんです。
日本で本当に強くなれる中国拳法の教室や道場を教えてください。
本当に強い中国拳法家の情報もお願いします。
日本拳法やフルコンの色帯に負けるようなところはもう沢山です。
オタの百倍強いことを自慢しているような人の情報も必要ありません。
合気勁なんて言って日本武道をパクってオタを大歓喜させている人も
興味ありません。
極真にぼろ負けしたり映画をパクったりする人も嫌いです。
キックもどきを未だに恥ずかしげもなくやっている人も、もう十分です。
オレンジさん関連のＫｉｔｔｙな人達、Ｋｉｔｔｙな団体も間に合ってます。
格闘技とウェイトトレーニングに逃げたベンチプレスヲタは論外です。
故アンディ・フグ並のレッグプレスの記録が出せるなんて大嘘吐く人は
恥ずかしいので死んで欲しいです。
同じ八極拳の団体同士の痴話喧嘩もいい加減飽きました。
腕拉ぎ逆十字を極めてからわざわざ目突きを狙うようなビルジーマニアは
はやく逝ってほしいです。
漫画の原作者となってオタ大増殖のきっかけを作った人や、それに関連する人と
団体も、もちろん眼中にありません。

その他似たような理論や妄想ばかりのところには興味ありません。

お願いです。本当に役に立つ情報をください。

なんで中国武術で強くなりたいの？
まずそれを聞きたい！

オはよう

付け加えますが、汚烏呪菌関係の情報もいりません。ご了承ください。

なんで中国武術で強くなりたいの？
まずそれを聞きたい！

太極拳は円の技法。無限に紡ぎ出される円に秘められた真実を探しなさい！
王先生は素晴らしい人だった・・・

＞腕拉ぎ逆十字を極めてからわざわざ目突きを狙うようなビルジーマニアは
＞はやく逝ってほしいです。

なにそれ？蟷螂拳か何か？

私の知らない技術があるとは・・・・驚きだ！

ところでビルジーって何？？？　＞＞１

中国武術じゃないけど佐川道場はどうよ？

ビルジー＝貫手の目つき（ｂｙ詠春拳）

中国拳法より日本拳法！

腕拉ぎ逆十字を極めてからわざわざ目突きを狙うようなって？
そんな流派はねえよ！馬鹿か？

1の文章にはﾜﾗﾀ

オーハ

>>13
なんかの雑誌でダンイノサントがやっていたよ（ｗ

ジークンドーはいつからビルジーばかりやるようになったんでしょうね

みんな職場に戻れ！

>>10
カルト宗教への勧誘はやめろ

いいから常松先生のところに来い。
何度教えてもわからんのか？＞１

>>20
常松先生本人か弟子でもいいから散打大会でて優勝さらってみせてよ

昔偽龍の大会に通背の人が出てたけど、本当に単なるペシペシくんだった。
あれは見ていて悲しかったなぁ・・・。もしかして常松さんの弟子なのか（ｗ

>>22
例のスカパーで放送されたやつか？たしかに見るに耐えない打撃だったな

大阪で八極拳の道場はないのれすか？

>>21-23
自作自演はもう少し考えてからね。

それだけ意欲があるのなら中国へ逝ってこい！！

同意＞２６

常松勝のとこに行こうともしないで煽るばかりのヘタレ＞１

>>26

辞めたほうがいいよ、俺3年いるけど飯は不味いし、トイレは汚いよ。
香港は金が掛かるし・・・あーあ、返りたいな日本へ。

>>22
そのとおりです
見るに耐えません

知っている人は知っていると思いますが、2chでその事を書く危険度が皆わかっている為書かないものと考えられます
とりあえず、どーのこーのいう前にどれか飛び込んで初めてみたらいかがです?

１が列挙したところのどれに飛び込んでもまずいのでは？

中拳なんぞ忘れろ。それが一番だ。

常松さん一人が強くてもねえ。。。

＞漫画の原作者となってオタ大増殖のきっかけを作った人

１はこの人に影響されて
＞中国拳法で強くなりたいんです。
と思ったようです。

いいから常松先生のところに来いよ。

弟子が弱いとこばっかだねカンフーって（藁

常松さんの弟子はペシペシくんなんでしょ？習ってもそれじゃ意味無いじゃん。

全日本柔拳連盟

>>34
常松信者？新たなオタが出てきたな（w

＞３６
>>22の妄想でしょ。マに受けんなよ。

信者じゃねえよ弟子だバカ。

以前いた荻生信者が新たに教祖を見つけたようだな

>>36
キミは１なの？
問題はキミが強くなれるかどうかじゃないのか？
見る目のないヤツが注目するところばかり１で挙げているところを見ると
強くなる見込みはなさそうだけどな。

荻生って誰？

自称常松老師の弟子が登場！新たな展開期待age

自称？
詐称してどうすんだよ。
なんかメリットあんの？
疑問があれば自由が丘まで来いヨ。
ヘタレどもが。

常松さんの弟子ならせめて自分のところに来いって言って欲しかったな。
結局師匠を盾に後ろで吠えているだけ。。。

だから来いっていってんじゃん。
電車賃が無い言い訳か？

２ｃｈには無縁の人と思っていたらこんなことで汚されるハメになるとは。
常松氏ご愁傷様。

>>46
違うって。アンチ常松の人間が弟子と名乗って株落とそうと狙っているだけ。
本当に師のことを尊敬している弟子がこんなこというわけない。

教えろっていうから名乗り出たら
ぺしぺし君呼ばわりされて
じゃあ来いって言ったら
汚れ扱いか。
どうしろってんだよ。＞４８

おれのにいちゃん中学生だぞー！

>>46
んー、でも１に対するレスなら
それでいいんじゃないの？
いい先生教えてくれて、「見学に来くれば」ってことでしょ？
なんで？

>>46
常松老師の弟子は真面目にやっているらしいけど散打大会に出て
上位入賞するのは少々難しいくらいの実力。中国では通背の人も散打
大会によく出ているんだから弟子にその気があれば常松さんは止めないはず。
出場していないのなら弟子に自信がない可能性が高い。出場していたと
しても上位入賞の話は聞いたことが無い。ということはその程度の実力ってこと。
真面目に普通に練習やっている人達だということはわかってあげてね。

そうだそうだ。＞５２

>>50
客観的にレス見てあんたまともな弟子じゃないよ。

見学を勧めたらまともではありませんか…。
じゃあいいです、見学に来なくて。

不憫な・・・

５０＝５６＝ぺしぺしクン？

煽るなヨ、オタクが。

わかりやすい自作自演でしたね（ｗ

３６＝５８＝ぺしぺしクンが怖くて見学にも行けない１？

誰と誰が？自作自演なの？

オマエ以外、全部折れだよ＞６２

常松勝氏の弟子のレベルがとうとう明らかに。
ただし散打レベルは有効打を一発も打てない程度。
精神レベルは自分の弱さを棚に上げ老師の威を借りるという低さ。
もう最悪ですね。。。

常松さんの株大暴落

＞ただし散打レベルは有効打を一発も打てない程度。

アンタの妄想です。いいから見学に行ってみたら？

＞精神レベルは自分の弱さを棚に上げ老師の威を借りるという低さ。

良師を紹介すると見学に行こうともせずに、こういう風に解釈されるんですね？
まったく不毛なスレですね。

これって厨犬ハンターの立てたスレじゃねえのか？
みんなもうやめとけよ。

夏休みになって
忠犬ハンターが本格始動ですか。
中学生は運動しなさい！

散打交流大会のビデオに出てた通背拳の選手って常松老師の弟子だったのか。
鬱だ死脳。

はいはい、中堅ハンタースレは自動閉鎖ですよー。

　　　　　　　〈￣ヽ
　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　ヽ'　 〈＾ー―――＾ 〉　　 |／
　　　　,､二二二二二＿、
　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　/　/　 |　 |　　　　|＼
　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

＞６９
そりゃ２２の妄想だろ。勝手な個というなヨ

>>66
普通良師を紹介するときに「いいから来い」なんて
言わないと思うけど・・・。

いつも１みたいに煽るだけ煽って
いざ紹介されると「行く」って言わないで
何度も何度も煽るやつなんだよ、１＝中堅ハンターってヤツは。
実際に中国武術を見たこともない観戦オンリーオタのくせに
悪口ばっかの最低な厨房。

漏れ常松さんのところのレベルが知りたいな。
お弟子さんの実力ってどれほどのものなの？情報きぼんぬ。

いつも見学先の指導者と手合わせして実力を測る（本人談）実証主義の忠犬ハンターは
常松先生と手合わせするのが怖いんだろ。
前にも常松先生のこと紹介されていたのに無視して
こんなスレばっか立てる。真性厨。

びびってんの？＞７４＝忠犬ハンター

>>74
それこそ本当に見学に行けばいいんじゃないですか？
何のためにそんなこと知りたいのか知りませんけど
ここの書きこみは信頼できませんよ。
ご自分の目で確かめることをおすすめします。

てゆうか。厨犬ハンターに情報を与えるなよ。
終わり終わり。

　　　　　　　〈￣ヽ
　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　ヽ'　 〈＾ー―――＾ 〉　　 |／
　　　　,､二二二二二＿、
　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　/　/　 |　 |　　　　|＼
　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

常松先生が強いのは知っているよ。なんせ伝人なんだし。
それは置いておいて生徒のレベルが知りたい。
同じ中国武術の人間として純粋に興味があるんだけど。

じゃあ見学行けばー？

＞７９
折れはおまえのレベルが知りたい（ｗ

>>77
遠くて見学に行けない人はどうすればいいの？
それともそんなに教えたくないの？その中堅さんとやらに。

まともな団体発掘する目的のスレかと思ったらいつの間にか常松スレに（ｗ

>>82
知りたいなら見学しかないですね。
そんなに２ちゃんの情報に依存しているんですか？
裏も取れない噂を聞いて納得してしまうのなら
知りたいという思いも大したものじゃないのでしょう。
それでは噂になった人たちが迷惑ですね。
時間も金もかけないで自分に価値ある情報を得ようってのは
図々しいことだと思いませんか？

空手やれば？

＞８２
オマエが厨犬ハンターだろ？

>>84
そう言いつつ自分も２ｃｈを覗く中堅ヲタであった（藁

第一回オフに来た太極拳の先生強かったらしいね。
２ちゃん見てる弟子が連れてきたっていう人。
会ってみたかったな。

このスレは結局常松信者に荒らされて終了。

>>87

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>89
つうか、このスレの目的は
常松何某のような強い人を発掘するのが目的なのでは？
だったらいいんじゃないの？
紹介したら荒らし？
荒れてない状態というのは、どういう状態？

>>88
そのオフの時スパーリングとかやったんですかその先生？

>>88
激しく同意。
名前はいいからどの系譜の太極拳か知りたい。

>>92
オフ来た人たち束になっても
かなわなかったそうです。

>>91
話がようやくまともな展開になってきたんだからおとなしくしてろ。
うぜぇ。常松とその弟子が最強、これで満足だろ？

誰か過去ログ拾ってきてよ。そのときのオフの様子がわかるやつ。

まともな展開ってなんだよバカ＞９５

>>94
そりゃ凄い。太極拳でそこまでの実力を持っている人って
日本では相当珍しいですね。いるところにはいるんですね。

＞８９＝９５
厨犬ハンターうぜえ。ひっこんでろよ。
オマエに都合が悪いと荒らしかよ。
史ね！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=970307493&ls=50
＞９６
最初の方とかにちょっとだけそのときのこと書いてある。

本当にしつこいね常松信者。話題はもうそっちから離れたんだから
いい加減消えろよ。

王樹金みたいに腹殴らせたんじゃなかった

虫鰹ハンターもクズだが、それに粘着してる99とかも明らかに目障り。
普通にレスつけ始めている人の迷惑だから黙っててほしい。

話題はどちらへいってるんですか？

>>100
おお、確かにありますね。ちなみに米軍基地で教えている
人もいるんですね。これは実力の程疑いようが無いですね。

中川二三夫氏もいいんじゃない？

セツエイヒンさんも上げときたいね

>>106
やはり極真、上地流をやらなきゃ使えないってことじゃ・・・

>>98　>>105
第一回に来たＩさんは高名な空手家だよ（藁

太極拳じゃなかったの？

極真の有段者が太極拳テキトーに覚えれば、
組み手するだけでヒーロー扱いされるよな（藁

でも正直な話し
東京だったら

常松先生と楊進先生のところしか本物は無いと思う。

やっぱり日本で中堅を習うのは
タンザニアで日本舞踊の真髄を極めるぐらい大変なことなんだと思う。

> 常松先生と楊進先生のところしか本物は無いと思う。
嘘吐いてんじゃねぇよ、ｺﾞﾙｧ！
あましタコなことほざいとったら、潰すぞ！

>>109
あのさー
俺、大昔Ｉさんとこで太極拳習ってた者なんだけど、
その空手家のＩさんがなんで太極拳を始めたのか？ってこと考えれば
太極拳のすごさが少しは想像できるんじゃないの？
実際あの人の太極拳は本物だし、
太極拳を始めてからとそれ以前とでは違うって言ってたよ。

そうじゃなければ「太極拳のＩです」なんて言わないし、
ヒョウシキョウや陳小旺のこと尊敬しないだろ？
ベースに空手があっても、
それまでの自分の空手が太極拳に通用しなかった経験があったからこそ
太極拳を始めたわけだし、
自身のステップアップに太極拳が必要だと感じたから習ったんじゃないか。
「高名な空手家」って言うけど、俺は最初に太極拳のＩさんということで知ったよ。
そもそもＩさんは知る人ぞ知る、という人だったと思うけど？
キミはどういう関係かね？

まあとりあえずそのI先生の実力は本物ということでよから？

本物かどうかより、実力ある弟子を輩出しているかどうかが
重要でしょう。
教え上手の先生はいるのか？

そうですね。極端な話先生が弱くても弟子が皆強くなれるような
教え上手であれば良いのかもしれませんね。
私も教え上手な先生がいればぜひとも知りたいです。

>>116
実力って散打大会とかの実績のこと？
それとも喧嘩強いかどうかってこと？

少なくとも今の自分より強くなれるかどうか、ということなら
自分を基準にするしかないわけだから
とりあえず見学に行って確かめるしかないんじゃないの？
先生との相性とか、そこの教え方と自分に適正があるかどうかとか、
人ぞれぞれだからねえ＞教え上手かどうか

いくら教え上手でも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|
　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　　|:::|ヽ　　.」　ｲ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´　　　　　　｀ヽ...ヽ|　　.(＝)/
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　 |
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　　|
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　DARIUS　.|　|　ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（◇）ノ、
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|（E）..ＧＧＸ全国１位..（ヨ）
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）

こんな>>1みたいなのばっか来てたら
実力ある弟子なんか育たないよね。
ダメなヤツは何をやってもダメ。

確かに鍛えようが無いな（藁

そもそも>>1はなんで
「中国拳法で強くなりたい」の？
それは、やっぱり>>34が図星なのか？

嶺尾忠ってどうよ！

>>122
誰？

>>112
みたいな書き込み良く見かけるが、同一人物が書いてるとしか思えんな。
正直、楊進先生（親父さんの楊名時先生のせいかもしれんが）なんて・・・
な噂しかきかないぞ、俺は。

人脈と弟子の育成において本物なんだろ

>>125
誰のこといってんの？

>>126
誰のことか想像してごらん

想像してごらん♪
国境のない世界もね♪

答え：TanTan

　　　　　　　　　　　　　　　　((　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬∬∬　　　つ⊃　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝◎＝　⊃　　⊃　　　　☆　　　　　
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　（　｀∀）　⊃つ　　つ　　´　　　　　
　　　　　　　　　　　((（　｀∀）　（　つ　つ　　⊃　）｀Д）　　−☆
　　　　　　　　　　　　（　　つ　　｜｜｜　⊃　　　｜ノノ　　、
　　　　　　　　　　　　｜｜｜　...｜｜｜つ　つ　つ　⊃　　　☆
　　　　　　　　　　((　（＿）＿）　（＿）＿）　つ　　ノ＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆

　　　　　　　死ねｺﾞﾙｧ！死ねｺﾞﾙｧ！　　　　　止めて下さいｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　死ねｺﾞﾙｧ！死ねｺﾞﾙｧ！　　　　　死んでしまいますｺﾞﾙｧ！

東北の石戸谷がいいんじゃない?
凄い事いってるし。

>>124
楊進先生の・・・ な噂って？

>>132
どっちかって言うとお父さんの名時先生のせいのような気はする・・・
っていう批判アンド噂。
多分１３２さんもご存知かと。
とっても良い先生だとは聞いていますが、本物というのは言い過ぎかな、と。

厨犬ハンターのスレにレスつける必要なし

中拳はどっこもあかんちゅうことでええな

楊先生は２Chでもわりと評判の高い実力者だと思っていたけど
なんか妙な点でもあるの？

超定番（？）で太気拳。２ちゃんでは色々言われてるけど、
トップの人の動きはマジ凄くない？
誰でも到達できるかどうかはわからんが・・

どっかの先生は通信教育でも強くなれるというてたな

通信だけじゃ無理だろ。でもそのどっかの先生の動きは確かに凄い。
入門するが一番。中拳で強くなれる所の一つだと思うよ。
時間はかかるだろうけどね。ま、「中拳で」って言ってるくらいだから覚悟の上か。

蟷螂拳を使え

>>136
んん。
何と言えば良いか・・・親父さんの嘘っつうかハッタリの
けつを持つために強くならざるを得なかったて言うか・・・
元（親父さんが経歴詐称みたいなもんだから）のせいでとやかく言われちゃってるって感じかな？

参考までに。
http://yasai.2ch.net/budou/kako/984/984679232.html
の２１８で

＞はっきり言って日本で王樹金に師事した人の中で、使い手は楊進さんだけ。
まったく何を根拠にそんなアホな理屈こねるかね。
第一、武術の実力は凡人のくせに、
たまたま日本に持ち込んだ時期の早さからパイオニアとして
無知な日本人に受け入れられてしまった
楊名時（空手着着込んで「白鶴の舞い」とかいってるじいさん）が、
自分に実力がないが故のバッシングに耐えかねて、
王樹金老師に育ててもらった息子が楊進。
もちろん本人は真面目に修行してそこそこ実力あるけど、
だからといって他の諸氏は皆ダメ、楊進だけが実力あるなんて、
それこそ王門下の誰一人思っていないよ（笑）。
そういえば
昔「劈拳の動作が難しいからウチでは動作を途中で区切って教えています」
なんてことを方々で得意げに話してたね。
指導者としては（人格じゃないよ、技術の話）ちょっとどうかね？
そういえば開門拳社の服部さんは楊進門下だったね。
＞見限って、北京の李天麒老師について正当河北派形意拳を修めたんだから。
くだらないねぇー。
オヤジの楊名時が
簡化太極拳を勝手な解釈で動作や型を不正確に日本に普及してしまい、
すっかり日本の重鎮扱いされていてやばかったのを、
本家簡化太極拳の制定者である李天麒老師に入門することで
楊名時、楊進親子の
簡化太極拳普及に対する貢献を認めさせたという
隠れた意図の方がよっぽど大きいのに。
楊進に聞いてみるといいさ。

ってのに俺が聞いたのは極めて近い。
人格が素晴らしいってのまでいっしょだよ。
結局自分が知ってる範囲でしか人は物を言えないんだから
完全肯定なんてありえないってことで。
こんな話聞いたくらいで楊進先生のお弟子さんが
動揺するとは到底思えないが、間違いなくこういう風に捉えてる人たちも居る。

http://www.ya.sakura.ne.jp/~rook/nao/gkara.htm

I氏が出て負けた大会。

洪家拳でいいではないか

それまで、運動なんかしていなかった高齢者が、楊名時の太極拳（？）やって手、足バタつかせれば、誰でも日ごろの運動不足が解消されるのを、さも太極拳は凄いみたいなJROに言えば誇大広告して年寄りが年寄りから、のわずかな年金から月謝を毟り取っているのが、楊名時。

楊名時さんの頃は時代が時代だからしかたないんでないの
中国と国交も無いような時代の話しだから

ちょっとは割り引いて見てあげないと。

>>143
I氏ってこの人なの？なんだか期待外れ・・・。

>>146
ま、そうなんだけどね。
さも突込み所無さそうにしてると２ちゃんでは叩かれる、と。
だからいったじゃん、親父さんのせいだって。

そもそも中国拳法自体レクリエーションみたいなものなのに、これだけで強くなろうって発想が基本的に間違ってるだと思うんだが・・・
中国拳法で強いとされている人は、大概小さい頃から空手、柔道、剣道、喧嘩等をやってる人達ばっかりだからねー。

中国の強い人もやってたのか？＞空手・柔道・剣道
喧嘩はともかく。

>>150
とりあえず日本人ってことね

話題を変えてすみませんが、
こうきんせい、とゆう人誰ですか？知ってる人いたら教えて下さい。

名前漢字で分かりますか？黄金生って名前ですか？

> 黄金生
スカトロかよ･･･
確かに強そうだが･･･

洪均生でしたっけ？
陳発科の弟子で台湾の人。

なんか聞いたことありますねー
たしか陳式の人で、弟子の人だったか本をだしてたような？？？

中国拳法って柔術の技とかぱくってるね。
防具練習も日本の真似だし。
それでいて四千年の中国拳法だとかいばってんだからな

洪均生は、大陸の人。もしかして、洪イ祥（蘇東成）の師と混乱しているのでは？

そだね

>>157
逆です。
中国拳法の技がぱくられたのです。
というより、同じ人間たちが技を考えているのだから
技が同じになるのは当たり前。

>>157
柔術の技をパクってはいないでしょう。人間の考える事ですし、人間の間接は皆おなじですから、曲げる方向、技がにてくるのは当然。そうまで言うなら、急所、点穴なんかは、中国からの流れですから、逆に日本がパクつたと言われても言い返せないでしょう。ただ、今日のように交流が盛んになればお互いを欠点を見つけて改良する事はあるでしょう。

そだね

157>>それって逆でしょ。
柔術の源流は、中国からの拳法と日本の格闘技（相撲の源流）が
合わさってできたもの。
でも、防具練習はそうかもしれない。
あと、日本柔術は畳があったおかげで実際に相手を投げられて
技が進化した。中国のシュワンジャオみたく土の上で投げられては
相手の体がもたん。

>>160
重複しましたね。

まあ、いまさらどっちがパクったなんて意味ないしね。要は使えるかどうか

そだね

日本がぱくった？
よくもそんなことぬけぬけと言えたもんだな。
少林寺拳法のせいだろうか？

あの寄せ集めごった煮拳法か・・・

>>168
あれってどの部分をどこから集めてできてるか知ってますか？
本当に中拳のものもあるんですか？

ない

K町のS氏

>>143
I氏って○藤さん？この人米軍のキャンプで教えてないよ。
ていうか、こんなところで秒殺されるような人が米兵に教えれるわけないじゃん（藁

北斗神拳だって言うたやないか

>>169
パクったのは名前だけ。あとは金の力で強引に崇山少林寺と関係を持った。

> あとは金の力で強引に崇山少林寺と関係を持った。
金で愛人囲ったみたいなもんか？

マジ？オウムが金の力で世界の宗教者達と関係もって
いたようなものか

たぶん陳式太極拳のほうです。その人は強かったのでしょか？
それと日本に住んでいた事はあるのでしょうか？度々すみませんが宜しくお願いします。

I氏ってのは、池〇先生のことでしょ。
昔、教室通ってました。
物凄く強いです。でも、教えるのは、あまり上手ではないかも。
先生が飛びぬけて強いのですが、教室の人達は、レベル高くありませんでした。
（今は、どうか知らないけど)先生も「練習をもっとしなきゃだめだよ」
みたいなこといってましたが・・・。まあ、先生の要求に応えられる人が
いないと言う事でしょうか・・・。（今はどうか知らないけど)先生もこの事で
悩んでいたような気がします。
でも、この先生の要求に応えられる人は、かなり強くなれるとおもいますよ。
あ、ちなみに先生は、陳式太極拳家です。極真や上地流(だったっけか？)も
やってたらしいけど、教室では、太極拳と八極拳教えていました。

＞http://www.ya.sakura.ne.jp/~rook/nao/gkara.htm
＞I氏が出て負けた大会。

しょっぱい親父やな

I氏違いですな。
おまけに話題が錯綜してますな。

>>179
あんたほどやおまへん

潘詠周って人はどうなの？？
台湾の人です。
前、台湾に行ったときにその人の本をもらったんだけど
当然ながら全部漢字で読めない。。。

蘇東成さんはお強いのでしょうか？

強いよ

>>143 >>147 >>179
ここで言ってたＩさんは>>178の方の人です。
岩間さん？という人は知らない。

>>178
俺が行ってたのは多分キミよりもっと昔だ。
昔はなんつーかスゲーバカな連中（ホメ言葉）が集まってたけど
変わったのかな。

すげえ人だよ。もう５０歳超えたはず。
今でも２０代後半に見えるかな。

>>149
＞中国拳法で強いとされている人は、大概小さい頃から空手、柔道、剣道、喧嘩等をやってる人達ばっかりだからねー。

すごい偏見だねえ。
でもＩさん初め（ちなみにあの人空手始めたのはすごーく遅いです）、
ほとんどのそういう人が
「中国武術ってすごい強いな！今の俺じゃかなわない！」
って思ったから学び始めたわけで、

＞そもそも中国拳法自体レクリエーションみたいなものなのに

ってのは激しく間違いですね。

↑というより、中国拳法を日本で「小さい頃からやってる人達」ってものすごく少数だと思う…。　

長拳とかは子供が多い

常松道場のエナちゃん
だっけ？ちっちゃい頃からツウハイ拳で今は長拳選手？

Ｉさんて、純粋に太極拳で強いわけじゃないよね？

>>190
むかーし、「もみちゃん」っていなかった？

>>191
純粋に一つの拳種だけやる人って少ないよね？

中国武術で道場をＮＴＴの電話帳に出している件数に対して
実際にまともな人はこれしかいないの？
秘伝や武術の後ろの広告とかさぁ
なんか中国武術のインチキ率９９．９５％位なんですけど

>>194
お気持ちわかります。
胡散臭さの濃度が高すぎて、
受け狙いのギャグとしか思えないような広告が・・・
JAROにいいつけちゃうぞ！！ってな。

スレッド上げたぞゴラァァ！

>>192
そうそう、もみちゃんだ。
今いくつくらい？

>>191
あの推手の強さは純粋に太極拳の強さじゃない。

↑
×じゃない
○じゃないですか。

もみちゃん･･･
もんでくれー

岩○さんって１８０ｃｍ以上の人には勝てないんですね。
小よく大を制す、というのは中国武術では無理なんですかね。。。

へ　へ
のもの
　へ

笑拳しかないよ。まじで

>>197
うーんと、あの頃小学生・・・中学生・・・
今は28才くらいのはず。
もう結婚してんのかね？
可愛かったよねえ。

>>201
何の話？

＞http://www.ya.sakura.ne.jp/~rook/nao/gkara.htm
これの事
ハイキックでＫＯされちゃった

一度でも負けたらお終いなのか？
では我輩は戦わずに無敗の道を貫こう。

潔く戦えば負けることもある。負けたからどうなの？
その後も成長するでしょう。

レベルと発言が伴わないってことですかね

>206
弟子の言い訳がまたしょっぱいね。
大柄な人間には勝てないってか（藁

Iさんは散打大会では良い成績残しているけど、グローブ空手出た
とたんにこの有様。空手と虫拳のレベルの差がよくわかりますね。

ルールの違いというものが理解できない引き篭もりは
下がってよし

負けは負けなんだよ。へんな言い訳は見苦しいですよ。

発勁ができればどんなルールでも勝てるんじゃないのか？
それともやっぱり机上の空論？

>>214
お前なんなの？

>>213
>>214
ほんとにうざいね。
誰もお前の相手するために練習しちゃいないよ。
負けたら負けたでそれだけのこと。
それよりも自分の練習したらどうだ？

引き篭もりだから、練習なんてしてないよ

＞１
実際に少林寺に出家して入門してきた人をしってる……
一般に教えてるかどうかは知らんが。
ってか中国行け

八景なんぞ幻想だよ。できるんならフルコンのオープンに出て
あっさり優勝できるはずだもんな。

>>219
幻想に浸ってるのは君だけだよ。
八景がどういうものかも知らないのに
煽りに来るんじゃねえ

>２１９
一度くらってみれば？　本当にきくよ

＞ルールの違いというものが理解できない引き篭もりは
＞下がってよし

開始早々、いきなりハイキックでＫＯされてるんだから、
ルールうんぬんはあまり説得力ないな

試合には魔物が棲むのたよ、キミィ！

ここにも魔物が棲んどるな

>>201
そんなもの
大のほうにも技術があったら
特別なルール（柔道ルール、相撲ルール、極真体重判定ルールなど）がない限り
中国武術に限らず無理だと思うけど。

小さいけどでかい奴に勝てる人
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=996578166&ls=50

>>225
全部特別なルールによる例ばかりだった。

グローブ空手は特別なルールじゃないからしょうがないよ＞201

>>219
発ケイは、前提として人体にあてる技術がいるんだよ。
威力だけなら空手のパンチだって発ケイだって人体に有効なのはそんな
にかわんないよ。
人によりけりだけど。
ともかく正確にさばいて相手を倒す、そこまでが実戦では要求されるん
だから、どんな強い発ケイがあろうと勝てるわけないだろ！
まあそんな技術は消え去りつつあるようだが。

大道塾（37）が中国散打選手（21）に勝っちゃったから
歳食っても空手の方が強いことが証明されました。
空手やっとけ

220、221は痛いね。八景がどんなものかはどうでもいいんだよ。
使える人が表に出てこないんなら何とでも言える。
とりあえずちゃんと表の試合で使ってみせてみろ。それから理屈ほざけや。
使う前にハイキック食らって負けちゃいました、なんてアホな言い訳すんなよ（藁

発剄ってよく言われてるけど、別にあれは中国の意味で使ってるだけで、日本語で言ってみればただのぶちかましとか馬力とかと同じなんだけど・・
なにしろ日本に輸入され始めた時の状況というか宣伝が悪かったからねー。
発剄＝不思議な気の力って思ってる人まだまだ多いんじゃないかな？特にここでは

言葉に酔いすぎが多いよな。秘伝読者ってさぁ。(キモ

ｏ-_-)＝○)゜O゜）ﾎﾜﾀｧ
o（･_･θｱﾁｮ〜
z(-_-z))…((s-_-)s 蟷螂拳！ｲｰﾝ（謎）

中国武術やってるやつって弱いやつほど過信してると思うが？
中国では普通毎日６時間以上練習するのが普通だけど、散打大会に出場してる選手は週何時間練習してますか？
散打やってるヘボチンが無様をさらすほど中国武術の評価が落ちる。

> 中国では普通毎日６時間以上練習するのが普通
共産圏は暇があってええのう･･･
社会人には時間の捻出が難しい

>>234
それって散打選手の話じゃないの？
一般社会で武術の練習している人達はそんなに時間とれないよ普通。
実際には早朝２〜３時間、夜２時間くらいでもかなり多い方じゃない？

>>236
それでも、多いと思われ。だから経済、産業の開発、発展が遅れているんだろうな。

>>230
はっきり言うとね
中国拳法で戦うときは全部ハッケイで攻撃してるの。
どっちが勘違いしてるのかちゃんとわかれよ。

んじゃ発勁は何発当てても相手を倒せないということでよから？

よから？

>それって散打選手の話じゃないの？
>一般社会で武術の練習している人達はそんなに時間とれないよ普通。
>実際には早朝２〜３時間、夜２時間くらいでもかなり多い方じゃない？
北京いってきました、どこの道場も、昼の２時ぐらいから練習していて
練習時間も234さんのいうぐらいの時間やりました
まあだらだらした感じもあったけど

こういうのは共産圏お得意だな
日本じゃ、無理

おいら中国じゃ毎日8時間は練習してたよ

日本八卦掌研究会。賀川雅好氏のところ。
１が本当に役に立つか知りたいなら手合わせしてもらえばいい。

実戦八卦掌なら痔引のところだろヴォケ

>>244
俺も興味あるけどここじゃ情報はいってこないね。

>>246
要するに２ちゃんやネットが不完全情報だということなんだよ。
ここにないから現実にもない、
ここで否定されたから現実でも否定される、
ここで認知されているか現実でも認知されている
ここで認知されていないから現実でも認知されている
と思っている厨房への戒めに。

その結果、広島系のような人間が生まれたんだな

アンチや煽りもな。

＞２４７
×ここで認知されていないから現実でも認知されている
○ここで認知されていないから現実でも認知されていない

◎ここで認知されていないぐらいなら現実で認知されているはずがない

＞２５１
そういう発想が厨房だっちゅーの。
世界が狭いな。引きこもってろ。

>>252
より良いものを見つけるのには不向きだけど、
水準以下のものを切り捨てるのには向いているのでないの？
＞日本一メジャーな匿名掲示板

切り捨てにはもってこい。
合気道や中国武術の詐欺（全部とは言わないが）を明らかにしたのは
ある意味いいことだと思う。

じゃあオフ会やれよ。中拳とそれを胡散臭がる奴らが。

そんなオフ会成立するわけねえだろ、ヴォケ
脳味噌機能してるか？
それともロボトミーされたんか？ああん？

>>253
その切り捨ての証言にどれだけ信頼性があるか、ということもある。
その嘘を見抜ける能力は結局個々人に帰結する。
結局ヒント程度にしか役には立たないよ。
現実に見学行って確かめる以外ないだろ。

秘伝と武術ばかり読んでいると255みたいな人間になります。
気をつけましょう。

でもさ〜散打大会のしょぼい試合内容を見たら
信用おけなくなるよ普通。あれが全部手抜きとかわざとに
しょぼい試合を演出しているとか言うなら話は別だけど。

＞２５９
それって空手の少年部の組み手だけ見て判断するようなもんじゃなーい？

>>259
お前ほどしょぼくはないさ
自分の人生をもう一度見直せ

妄想脱却殿、一度松山に来ることをお薦めします。

一つヒントを差し上げましょう。
＞中国拳法で強くなりたいんです。
この言葉を貴方たちは、どのような定義で扱っておられますか？
本当に妄想から脱却したいとお思いでしたら次の二つの定義を読んでよくお考え下さい。
１・格闘技はショービジネスである。(だからといって低俗というわけではない）
２・武術の起源は略奪行為に始まる。
＞２５９
貴方のおっしゃるとうりです。散打大会などキックボクシングもどきです。
ショービジネスにも劣る・・・・・

散打大会ってビジネスにならんでしょ
ちょっとしたこずかいにはなるかもしれんが

観客がいれば(あるいは観客を必要とすれば)それはショーであり
そこでお金を取れば(取れれば）れっきとしたビジネスになります。
ここにいらっしゃる方々は、格闘技に関しても武術に関してもリアリズムが感じられません。
実際に格闘家を職業にしている方（ボクサーなどそれで生計を立てている人）に聞けば判ると思いますが
格闘技を取り巻く金銭的問題は非常にシビアなものです。ショーとして成功しなければ格闘技は生き残れません。
少し考えてみてください「強くなりたい」とは貴方にとってどういう意味ですか?
１・観客を沸かせたい。
２・体を強靭にしたい。
３・一撃で人を倒したい。
４・大切なものを自分の手で守りたい。

１ならキックのジムを、２ならフィットネスクラブを、３ならそれを売り文句にしている各道場をそれぞれ尋ねてください。
もし４ならちゃんとしたものを習う必要があります。まず「強くなる」という発想から脱却して下さい。実はそれこそが最大の妄想です。
強くなる＝勝てるようになる
ではありません。
上手くなる＝勝てるようになる
と考えてください。
当心意倶楽部では貴方のような方を歓迎します。

１・観客を沸かせたい。ならキックのジム

あなたの脳味噌ってどうなっているの？
観客沸かせるだけでキックボクサーやっていけると思っているの？

それと、キックをやっている人間の全てがプロを目指しているわけではありません
むしろ１部の人間です。多くの練習生はキックという厳しい環境の中で男を磨きたい
と思って汗を流している真摯な人達です。
キックにはあなたの言う２３４の要素が全てあります。

なんか武術・格闘技という物に大きな勘違いをしていませんか？

ﾉｳﾐｿ ﾜｲﾃﾙ!

ネタだろ

こんなツッコミ入れられたら、もう恥かしくて出て来れないよ
かわいそうに・・・・・

本当に役に立つじゃなくて手っ取り早く役に立つの間違いだろう…
どんな拳でもずっとやってりゃ強くなるよ。
いいから素直に極真でも柔道でもやってなさい。

キョクシン月謝高いよ

心意倶楽部、業界の人間には嫌われているよ。
もったい付けて秘密めいたことをすぐに言うし。

心意倶楽部って、なんか料理屋みたいな
名前だね

＞２６５
男を磨くというのはどういう意味でしょうか？
＞２６６
その通りですよ、脳みそというのは割れているものです。今ごろ気ずいたのですか？

>２７１
お望みとあらば私があなたの質問にお答えしましょう。
金を払って厳しい環境を買わねばならないとはくだらない世の中になったものですな。

>>273
割れてる、ではなくて湧いてるね・・

>２７５
どうぞ何なりとご自由に・・・

きずいた→きづいた

>>274
お前なんかに何も聞きたくない、一人で「招法」だの「最後の秘密拳法」だの
言っていろ。

>「最後の秘密拳法」
ﾜﾗﾀ

北西がこんなとこまで恥をさらしに来るとは。。。

松山の心意クラブでしょ？
変わってますよ。
ようわからんやっちゃ！
変体かな？

いつも不思議に思うんだけど、大道塾とか硬式空手では
スーパーセーフとかの頑丈な防具をつけている相手をぶっ飛ばしたり
防具まで壊すような打撃打ったりする人間がいるよね。
で、同じように防具つけて行うことが多い散打大会ではそういう
威力の打撃って見たこと無い。発勁の威力が本当に凄いのなら
トップ選手の中にそれくらいの威力出す人が一人くらいいても
おかしくないよね。グローブつけて多少威力が落ちるにしてもさ。
あと招法とか歩法とかが凄いって言っても、フルコンのＴ川選手の
ように試合中に相手の背後を完璧に取ってしまうような人も散打界
にはいないよね。これもどういうこと？それとも心意倶楽部の人なら
可能なのかな？

心意倶楽部の理論ヲタには無理だろ（藁

招法が優れていても威力無さそう。。。

T川選手には無理でも少なくともお前らの背後トルコとなんて、朝飯前。
まとめてかかってこいや。
有志希望。
一人もおらんやろうけどね。

>285
北西？

285に散打大会出て優勝さらってほしいね。

散打大会といわず、総合系の大会にも出てよ。
待ってるよ。

心意倶楽部なら楽勝です！！

神道勁さえあればフルコンで優勝できますね

＞２８２
私は出来ます。以前フェンシング(国体一位）の方相手に試して成功しました。
ただし心意の技術ではなく我流の技です。

能書きはいいから試合出ろ！

私は北斗神拳が使えます。以前ボクシング（世界ランキング一位）の方に秘孔を試して成功しました。

おい北西！この妄想ヲタを何とかしろ！

２ｃｈには中拳の達人みたいな人がよく来られますが、
その中の一人も格闘技の大会で優勝したこと無いのが不思議でなりませんね（藁

出場もしてないだろ　藁

実在もしてないだろうな(藁

>>295
そんな人来てるか？
どの書き込み？

肺が潰れるから試合できません

>>299
自爆技？

sonotoori!

八景でスーパーセーフぶっ壊して欲しいね（藁

大道塾の長田選手は発勁が使えることになるな

>302
絶対に無理です

発勁が使えなくても、発勁より威力のある打撃が使える格闘家は多い。
駄目駄目ですね中拳は（藁

ハッケイは『使えない』と２ｃｈでは言われているようだが、『使えない』技を修練の積み重ねによって『使える』技に昇華させるのが練習の意味であり、武道の目指すところではないだろうか？
中拳は無経験なので何とも言えないが、正拳突きや上段回し蹴りなども最初は上手くできなかったはずだ。
正拳突きとハッケイでは技の難しさが違うかもしれないが、やるべきことは一緒だと重う。
人の技を中傷するより、自分の技を磨くこと。
同時に中拳をやっている人達はバカにされないようにもっと練習時間を増やすべきだ。
最低でも空手と同じくらい練習してからでないと偉そうなことも言えないよ。

使えない物、もしくはできない技をできるようにするにも、まず指導者がいい手本や指導ができればいいんだが、試合の技術を満足に教えられる中拳の先生はだいたい限られてくる。

>>306
中拳の練習時間は空手と大差ないと思いますが
内容が戦うための練習でなく踊りに費やされているため
弱いのです。中拳やってる連中は痛いのが嫌なのでこのような傾向に
陥っているのですよ。

↑なにこいつ　藁

試合の技術を満足に教えられる先生なんているのか？

いないね

いや、いる。いるんだが純粋に中拳だっけって人じゃなくて、空手やってたり柔道やってたりレスリングやってたりって人なんだよね。

＞３１１
お前の持っている情報の中にはな。

んー名前は忘れたけど八極拳でいなかったけ？
競技性を重視してる流派の師範で武器持った暴漢５人をＫＯした人が。

八極拳で競技重視っていうと・・・・・功武会ってとこじゃないよね？

まあ、しょせん中拳だし

でもなんか雑誌に散打のレベルがセミプロまで上がったみたいなこと書いてあったけど、あれはどうなの？

それはたしか、武術か武芸だな

>>313
そろそろ妄想をやめて現実を見つめよう･･･

>>319
というキミのその思い込み、
一生大事にしてください。
応援します。

>>265
いいかげんな事、言うなよな。

ここかいな?

>>265
すげー事いってるなあ。

台所番って北西本人じゃないの？
心意倶楽部って半分に分かれて殺し合いさせるんだってホームページに最近出てたよ。
犯罪テロ集団はこの日本から消えてください。ってゆーかマジで失せろ北西。

すごいや

>>319
昔に比べてはあがったと思いますよ
昔の散打大会は自分みたいなヘたれでも入賞できたけど
今は難しい・・・けどセミプロは言いすぎだと思います
まあ他の格闘技と比べて選手人口があまりにも少ないのがツライですね・・
悪魔でも散打の話で中国武術の話ではないですから！！

空手家や総合系には勝てないなー
本場の散打も大道塾に負けてたし･･･

>>327
公式散打の重量級は以前から外国勢にやられてますから
軽量級は中国のまだ独壇場だけど・・・
彼らは今までルールで勝ってきたところが大きいですから
散打のルールもよく知らない外国人が打撃で責めてきたを
組討、投げで仕留める！
散打が打撃系ではなく組み技系と気がつけば・・・

散打出てる人って皆シュワイジャオ（だったっけ？）
やってますよね。
それでも勝てないのは、中拳は技術的に未熟なんでしょうね。

散打はスポーツですからね・・・
大道塾の人が勝てたもの散打のルールを研究した結果であって
大道塾空手で勝ったわけでもないし（負け惜しみぽいか？）

公式散打と中拳は完全に別物ですよ　

役に立つ中国拳法なんてありません。
完。

ルールに従って戦うわけですから、選手の
バックボーンとなっている技術が勝負を左右するわけで、
その意味では大道塾が中拳を上回っていたと思います。
ただ、大道塾は競技空手から発展したものであるから
ルールのある戦いに対する汎用性が高いというだけとも
考えられますが。
しかし、宗主国である中国にはもちっとがんばってもらいたい
ところですね、日本の柔道みたいに。

まぁ、ルール無用でも無痛稽古踊り連中ではなぁ

なんか少し見ない間に現実的な話が展開してますね。
＞３３０
実際のところどうでしたか？私は体重４８ｋｇ身長１７２ｃｍです。
師匠に話したら「６０ｋｇはないときついぞ」と言われました。
今後の参考の為に是非教えてください。きついですか？

ほそっ！

それ以前に日常生活に問題ないか？＜４８ｋｇ

＞334
172cmで４８って・・ボクサー？

>>332
そうです！中国にも頑張ってもらいたいです！
組み技を狙いすぎて外国人選手に狙いすました打撃でＫＯされるのが
増えてきてますからね・・・今までルールに頼りすぎた弊害が出てるような
大道塾みたいな”地力”もある”試合”にもなれてる
そしてルールも理解してる人々が出てきたらもうツライですね

もうダメダメですか？

＞３３８
まあ、でもそうやって競技散打は中国武術から乖離していくんだろうな。

日本の国内散打の交流会なら体重をなるべく同じ者をあてますから
あまり気にしなくてもいいのではないでしょうか？

トーナメントで強い人と戦いたいなら60〜70キロがお薦めですね
空手に比べたらまだまだかもしれませんがそれなりに強い人々がいる階級です

>３４１
ありがとうございます。

>>338
早い話がそうですね・・・それででもいいと思いますよ
空手を始める人が
試合中心の空手、護身の空手、古流の空手と幅広く選べるように
中国拳法を始める人にも選択の幅が広がりますから

>>343
激しく同意

age

age

age

役に立つ情報はなかなかないな

172cm48kgでそこそこ地力があるならキックにいけば？
この体重のままでいいミドル打てるようになれば
３回戦ぐらいなら、なんとかなりそうな気が

ＳＢの方がええんとちゃうけ？
散打とルール似てるし
中拳やってんなら、投げの練習やっとるやろし

>>350
中国国内で興行されてるプロ散打は確かにＳＢと似てますが
アマチュア向けの公式散打は別物です
細かいことかくとキリがないですが
ＳＢは格闘技
公式散打はオリンピックを狙った競技です
（フルコン空手とテコンドーの違いと考えてください。）

ちなみに日本国内の散打大会は”組手”大会という意味で
公式散打の意味じゃないですから

age

似たようなルールでも、ＳＢは打撃中心、散打は投げ中心。
国民性って面白いな

age

＞１
なんでチュウケンなの？
てっとりばやく強くなりたいならボクシングでもやれば？

>>355

好みってものがあるんだよ。
強くなれりゃ何でも良いって訳じゃない。

ボクシングだって、努力しなけりゃ強くなれない
キックだって、空手だってそう
手っ取り早くなんて言ってる奴は頭おかしいとしか思えん

>>357
折れは３５５じゃないけど、比較してみた場合のことを言ってるんじゃない？
ライセンス取るだけなら才能次第で半年で取れるっていうしね。

>>358
何でライセンスが出てくんの？
言ってることが意味不明です

３５８がバカだからです。

＞３４９
非常に光栄です。師匠に初めて会ったとき、私の体つきを見ながら
「こいつはムエタイ風に仕込みたいな〜」と言われました。
ちなみに、その時となりに猪狩先生の後輩の方（キックライセンス保持者）もおら
れて格闘技に関する話も色々と聞きました。
ライセンスの問題は難しいですね。あれば強いということにもならないし、なければ
人の信用は得られないし。（実はこの信用と言うのが結構重要な局面もあります）
＞３５７
本当にその通りです。でも中国武術の場合二通りの努力を同時進行でやらねばなりません。
ただ黙々とやる練習も大事ですが、心理的なもので一線を超える努力が必要になってきます。
私の場合、近いうちに日中友好協会などに接触を試みるつもりです。引きこもりがちだった
私にはかなり怖くてキツイですが乗り越えねばなりません。
ボクシングのファイトマネーって今どうなっているんでしょうか？
やはりまだチケットが主流なんですか？これに生活を賭けるのもけっこう怖くてキツイですよ。

え？だから八極蟷螂武芸館なんだって
蘇老師のもとで学べ！！

age

ライセンス持っていると合コンでのオねーちゃんの掛かり具合が違うよ。
重要だろ。

なんか太極拳ネタの映画やってるぞ
笑えるけど

マーダーライセンスが欲しい

age

http://www.tky.3web.ne.jp/~tohshow/bounenkai.htm

女子供でも、１０００本突き＆１０００本蹴りしています。

これが重要です。

　　　　　　　　　　　　

>>368
お前はアホか？それともアホのふりをしているのか？

なんでも個人のセンスですよ。太極拳だって強い人は結構いるよ。
ただ中にはえ-？って人もいるよね。他のスポ-ツもやったほうが
いいね。冬はスキ-とかスノボとかね。役立つよね。水泳もやったほうが
いいね。なんせね、日本で中国拳法とかいってる人ははっきりいって
運動音痴多いよ。腕立てだって20回できないんじゃないの？球技
に弱いのも結構この業界多いね。だいたいオタク多いからね-
童貞も結構いると思うよ。こういった雰囲気かえないとね-
表演の人は結構努力してるけどね-でも実戦じゃ弱いね！断言するね！
いつまでたってもこんなんだから雑誌でもろくな取り上げたかされないんだよね-
・・・文句ありますか？み・な・さ・ま？

ないよー。

あなた正解！！

で、こういう雰囲気どう変える？そこなのよ、言いたいとこ！

派手な試合に出て、中国武術らしい戦い方で圧勝する。

>>374
それは違う気がする

> ただ中にはえ-？って人もいるよね。
とある有名中拳団体は全員そうだった。

そういう奴に限って「合気道はダメだ」とか
言ってんだよなー

>>370
発勁を身に付けるのに腕立て２０回もできる必要なし。
球技に弱いのが多いというが、球技選手も他の球技はカラキシ下手なやつ多いけど、君はこの件をどう説明するの？
サーファーだから、スノボーできない奴多いぞ。スケボー上手いけどスノボー乗れない奴いるぞ！

発Ｋって腕立て２０回できなくていいんですか？？？

>>376

＞そういう奴に限って「合気道はダメだ」とか
＞言ってんだよなー

そうか？
それ、どういう関連があるの？

>>377
ところで発勁での威力に個人差はないの？
同じ程度の段階にある人は体重に関わらず、みな同じなの？

>>378
ウソに決まってんじゃねーか

>>377
大いに同感！！
オリンピックのソフトポールで活躍したピッチャーの球をプロ野球の一流バッターが打てなかったのをTVで見た！

>>380
ある。けど明勁だけで比べると体格差によって変わるよ、ね？

>>382
なんか違うぞ、それ。

>>383
つーことは腕立て20回出来ない人はそれなりの
威力しか出ないって事だよね？

腕立て二十回できないというのは、武術やってる人間として
すでに終わっているな。

>>378
↓２１２のレスで腕立て２０回も出来なくても発勁が身に付く理由が書いてあります。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=997036662&ls=50
ここの２１２です。

ああそうですか
実際に決まるかは別なんでしょ？

発勁だろうが何だろうが当たらなきゃ意味無し。
スパーやらずに当てる能力身につけられるのか。

>>388
それって腕立て20回出来なくても、
正しいフォームでストレートを打てるようになる、
っていうのと同じなような気がするんだけど。

正しいフォームで打っても威力は又べつだよね。
当社比ならともかく。

普通に練習してりゃ、普段腕立てしてなくても
軽く二十回くらいできるようになるもんだ。
出来ない奴は、練習してないって事だ

>>390
発勁が、身に付いたかを知るのに組手やらずに他にどうやって実感するの？

>>385
自分が喰らった場合、明勁だと「もの」が当たるようなものなんで
ごつい奴とヒョロい奴を比べたらやはりごつい奴の方が効くだろうな。

精神レベルまでしっかり構築してる人たちは、また威力が別物。
>>386
うんうん(笑）、ホントにそうだったら技コレクション野郎行きだね。

貧弱晒しage

俺は、軽く両足を開いて相手の正面に立って掌でも拳でも、片手、もろ手どちらでも跟歩等を使わず寸剄できます。主に沈身勁を使うんですけど見た目の沈身はあまりありませんし、体の捻りは、もろ手では全く行いません。
相手は、ブルース・リーのワンインチパンチのように飛ばす事も出来ますが､沈身勁を使うので大体はその場に尻餅をつくように倒れます。
でも、腕立て２０回も出来ません。

＞スパーやらずに当てる能力身につけられるのか。
今の格闘技を相手にするならスパーは大事だと思う。
でもルールがあるから限界あるけど。目ぐらい養ったほうがいいよね。

発勁を当てるとかそんな次元じゃないし。身についたのを知るとか短い期間で結果を出すもんじゃない。
毎日サンドバッグ打ってたら芯を捕らえれるようになったとか
自分の力が相手に伝わってるような気がするとかの感じじゃ？
勁を自覚していくと見た目じゃわからない威力がプラスされてる「気」がする。

あんたの相手があんた以上に貧弱なのか
妄想治療不能のあんたを気遣って芝居してくれているかの
どっちか
目を覚ましてください

>>396
押し倒す程度の威力は出せるって事ね。

>>394
精神レベルの構築ってどういうの？
あと「暗勁」はまあ違うの？

>>398
まぁ、自分では体感した事も無く、出来ない奴にどう説明しても無駄みたい。

このスレも、発勁できないのと、出来る人が入り混じっている。

つーか発勁の話はちとスレ違いのような気が

>>401
いいこと言った。

>>401
まあ、そう言わずに答えてくれよ。

ヲタの妄想力ってすごいや
信じることは大切だが、ほどほどに、ね

>>400
それを聞かんでくれよ、精神的なものなどの違いがわかるのはそれを会得してからでは？

スレ違いもはなはだしいので
改めて
「本当に役に立つ中国拳法の「師」の情報求む 」ってことで。

>>407
ふ〜む。

アナタはそれを会得してるの？

龍飛雲氏。
言ってることが全部本当なら稀代の達人（藁

入り口(笑)。ていうかわかんない、比べれないもん。

現実的強さが欲しいなら
大気の連中か蘇東成に毎日組手してもらえば？

本当に役立つとなると、意拳とか大気とか
もしくは中国に行くしかない。
本場は凄い人いっぱいいたなー（遠い目

No37,No171は間違いなく本物

全日本柔拳連盟
K町のS氏は
止めとこうね。クソの役にも立たないから

>>414
字引の弟子かよ！
字引は、名前に発酵流の「峰」をつけて名乗ってるが、これって王樹金氏に対する裏切りじゃないの？
なんで、金ぶん取りながら中国拳法教えて、日本の柔術の名前なのんだ！！

>>415 クソの役にも立たない、なぜその様な発言をされたかわからない。
　　　　本当にその様に思っているならば、私が知っているものとは
　　　　違うモノ（わざと予告編）だけを見せられて帰らされたのか、
　　　　　それともイニシャルで書かれると言う事はＳ先生のことをこれ以上
　　　　世間に関心を持たれぬように書かれたのかわからない、
　　　　私は間違いなく本物だとおもいます。
＞＞４１６　申し訳ありません、あまり良くわかりません　

>>417
字引が使えんから弟子もダメというのは自明の理だろう。

417 > とにかくスパーをしてもらえ

>>417
どこかのスレで、一時煽られて大人しくなったと思ったら､台湾から先生が来日したとたん強がりレス書き始めて、終いには「渋谷の道場台湾からに先生が来日しているから挑戦に来い。」
なんて書き込んで、先生が帰国したとたん大人しくなったのは、とこのやつ等でしたかね（藁
なんで、「字引しかいない今は挑戦に来い」といわないの？

>>４２０ その様なことがあったんですか、信じられない。
　　　　　　組手はしましたＳ先生の孫弟子の方でしたが、見事に一発も当たらず
　　　　　相手にもなりませんでした。その時は目から鱗が落ちましたが、
　　　　　私はあなたから見れば井の中の蛙と言うことでしょうか、
　　　　　私はまだ半信半疑ですが貴重なご意見ありがとうございました。
　　　　　　字引と言うのは誰ですか私は東京へ行ったことがない者ですから

使える中国拳法って言えば、あの格闘Ｋマガジンの山田編集長がボディプラント池袋で教えている「アダプター・テクニック」ってどーよ？ あれだけ言ってるんだから当然使えんだろうねえ。

伝統武術の場合、先生が経歴詐称の貧弱な型オタで
他流派経験のある生徒が用心棒の場合があるので注意しな。

>>421
＞字引と言うのは誰ですか私は東京へ行ったことがない者ですから
ガーン！！
マトモに相手をしていたのがアホ臭くなった。

>>422
使えるわけねえじゃん

地洩のこと?正直どうなん？？

>>426
ただのヘタレだよ

age

だから-どこのじいさんがどれ位のレベルとかどうでもいいだろ-がよ。
自分だよ、結局。立派な肩書きに惚れて弟子入りしたって最後は己でしょ！
王樹金の系統とかいってもな-自分がそうなれなきゃ意味ね-だろ？実力的
によ。

>>429
そーゆー意見は前から何回も出てきてるんだけど
自分はヘタレだが凄い師匠に習ってることを自慢したい
ヲタが話をずらすのよね。

>>425
え？ だってあれだけ他の中国拳法のこと使えないって言ってんだから
使えないとヤバイでしょう。
格闘Ｋマガジンの編集長なんだからインチキできないでしょ？

> 格闘Ｋマガジンの編集長なんだからインチキできないでしょ？
キミは世間知らずのお坊ちゃんかね？

>>415
全日本柔拳連盟
K町のS氏以外は使えるの？

>410
私もおなじ意見。酔拳の第一人者らしいし…

>>410->>434
マ、マ、マジで言ってんの？！
ネタだよな？
本気で思ってないよな？？？

言ってることが本当なら
ヒウン老師が実力者
弟子も凄いらしいし

age

以前ハッケイの出来る人ご存知ありませんかスレで書いてた人達はどこにいってしまったの？
ユニバーサルオタさんも最近おみかけしないし。

筋肉痛で寝込んでいると思われ

436はリン魂でヒウン一門がｷｮｸｼﾝとやったの見たこと無いんだね

>>440
見た事がありません
動画があるなら、アプしてもらえませんか？

>>436
悲運さんの言う事は信じてはいけません。
ただの基地外です、元門下生が言うのだから本当です。

>>1
オレが結論を出してやろう。
中国拳法でも日本拳法でもダメ。
キミはフランスへ行きなさい。
給料がもらえる上に、人も殺せるとこがあるよ。
りっぱな外人部隊の一員になってくれたまえ！
徒手空拳はもちろん、いろいろ覚えられるらしい。
よかったね！　行ってらっしゃ〜い！

フランス語、最低でも英語を話せないと採用してくれないぞ

国際的DQSの吹き溜まり外人部隊

外人部隊なら、スペイン外人部隊のほうが敷居が低い
スペイン語しゃべれて犯罪歴が無ければよほどの貧弱君でなければ
即採用。

age

よく言う「震脚」とはどういう効果があるのでしょうか？
素人にはただ単に地面を踏みつける筋肉を鍛えているように
しか見えないのですが・・・・・・

半分自己ＰＲみたいなもんです

馬鹿あげ！

劉雲樵も震脚の影響で、晩年は足を痛めて杖をついていたとか・・・

震脚＝自爆技　ってことですね！

珍客

いや、何らかの意味があるんじゃないかとは思うんだけど、あれが肘法などに
どう生かされているのか疑問なんです、ただ単に足腰を鍛えるとか体の一部分
を鍛えるとかいうのであれば、４５１さんのいう通り結果的には負担になって
あまり健康に良くはないですよね・・・・

>>454
震脚を簡単に説明すると、体重計を思い切り踏み付けた時、メーターが
自分の体重よりも重い数値になるでしょ？強く地面を踏む事によって
ほんの一瞬だけ自分の体重を重くさせる事が出来る。
その力を利用して肘や拳を打ち出す事で普通よりも強い打撃が打てる。
当然膝への負担もでかい。
こんなところか？(余りにもお粗末)

拳児読め。

>>455
威力だけならその場逆突きの方が踏み込み突きより高い数値をはじきだすよ

震脚は学び始めの頃に体重の乗せ方を学ぶのには有効かもしれないけど、
実際に使うのはちょっと難しいかもね。体にかかる負担も大きいし。思いっきり
震脚してばかりいれば強くなれるなんて考えている極端な人もいるらしいけど、
膝壊して人生無駄にして終わるんじゃないかな（w

>>457
その威力というのが何を指すのかというのは
あなたの読んだ本に書いてありませんでしたか？

昔は、舗装されたところより土の上で稽古していたが、現代はアスファルトのところが多く相当足に負担が掛かっていると思う。

八極拳は身体を横に使う動作が多いので、ここぞと思うとき踏み込みが間に合わない事が多いんです。
そこで震脚を使う事で、一時的に間を詰めるスピードを増す事と、瞬間的な体重移動で重心が浮きやすくなるのを抑える意味があるってのが、私の練習から出た今の所の結論です。
それに、震脚は「バンッ」って音をさせるんじゃなくて、重心を下げるようにしたときに出る音なので、無理に音をさせないこと。
無理に音をさせようとすると、腰は立っちゃうし、足は痛めるし、重心も上がってしまうので、正しい稽古になりません。
もっと稽古してる人の発言も聞きたいですね。

>>455
＞ほんの一瞬だけ自分の体重を重くさせる事が出来る。

体重計の数値＝体重じゃありません。
静止状態で体重と一致するだけです。

体重計は単に押し下げる力を測ってるだけです。

電波はやめて。

>>459
ふへ？単純な衝撃だよ。
疑問に思うんならゲーセンで試してみたらいいんじゃないの？
ゲーセンで震脚したら目立てるよ。

>>460
オレアスファルトの上でトウロ繰り返して震脚してたら
踵の骨にヒビがはいった。
土の上でやったほうがいいとおもう。

>>457
>>463
それは移動突きのフォームに問題がある。
前足でブレーキがかかっていると思われ。
移動の運動量が腕に伝わるフォームを習得するべし。
まず移動順突きでやってごらん。

>>462
そりゃ重隅ってモンだ。体重を「荷重」の意味で使ってる位は分からないと
何を習ってもモノにならないよ。

>>461
震脚は、脚の内側を地面に、どちらかと言うと前方に押しつけるのがキモ
だと思ってます。スキーで言う「エッジを立てる」感覚みたいな感じです。
が、足を捻りこんでいるのでやむをえず踵が地面にぶつからざるを得ない。
で、体重以上の荷重をかけてエッジを立て続けるために、体はなおも低く
なり続けています。ちょうど拳が相手に触れる辺りか、その直前にエッジが
立って、拳をめり込ませる間じゅう体を沈めています。

そのままだと前足の蹴りで体が後ろにのけぞってしまう所をこらえるのが
右脚で、こっちも沈みこませることで体が後ろに行かないよう支えます。

単に足をバンバンやっても全く意味ナシ、てのは大いに同意です。

>>466
「自分の体重」って書いといて、「荷重」の意味ってそりゃ我が儘すぎるだろ。
＞何を習ってもモノにならないよ。

君に言われてもね。

>>465
ふ〜ん、じゃあ移動突きの方が威力あるんだ。へぇー

>>468
ポイントとしては、
片方の足を滑らせるように前に出してもう一方はしっかり地面につける。
腰を水平に保って移動させる。
巻き藁をやって、拳の握りと手首の固定を堅固にし脇を締めるコツをおぼえる。

これは空手の場合。

移動の運動量をそのまま衝撃力に変えるのにはそれなりの身体作り（錬体含む）が必要。

拳児がよく練習でやってた騎馬式だっけ、やってみるとなんか大腿筋を
鍛えてるような感じがするんだけど、やっぱ震脚（踏み込む力）を強く
する為なのかな？

下半身の踏ん張りを強くするため。

demosiaijatukawarenaiyone(w

使えねぇからな
ダンス拳法だし

八極拳なんて、回族の基準で言えば準備運動みたいなものだからな。
あれが最高の拳法だなんて思うなよ？　拳児なんて読むなよ？（藁

やはりオタの百倍強い蘇東成先生のところが確実ですね

蘇東成って道場とか持ってたっけ？

八極の虫垂よりフルコンの下突き連打の方が使える。
よって八極ヲタはまとめて逝ってよし（w

＞４７６
たしか新宿スポセンで教えてたはず

> 八極の虫垂
なんか体に悪そうな名前ですな
名前だけなら、下突きより効きそう（Ｗ

でも、蘇東成って、雑誌で言っていることが毎回違うのはナゼ？

蘇東成って、弟子とかいるの？
あまり聞かないけど

>>480
技法について？

>>481
新宿スポセンで十数人のお弟子さんに教えているよ。

age

omaerano100baituyoi!!

いやーオモシロね。八極拳ちゃんとやっている人いるのかな〜。
重心落とす為に震脚するって話だけどじゃ太極や形意じゃ重心落とさないのかな〜。
ま、どうでも良いけど。

強い弟子を育てられない日本の中国拳法
指導者としてのやる気なさが伺えます
ヲタ相手に、いい商売だなー

所詮、日本人には無理か？
格闘技王国なんて雑誌には騒がれているけど、やっぱり手っ取り早く強くなれる
方が、いいんかなぁー？筋トレして、空手、キックそして総合と四角いジャングル
の中で勝ち負けがはっきりつく方が、好きなんだろうしな。
やっぱ、組手をどんどんしないと、頭でっかちになっていかんよ。

太極拳は本格的な高齢化社会の到来で需要が高まるかも。
一部の団体を除けばそれほど金がかからんし。

某団体のヲタどもは太極拳やってるおばちゃんの方が
強いのではないかと思われるほど貧弱だった。
圧腿とかちゃんと指導するとこじゃないといかんなと
思ったりしたものだ。

中国拳法なんて、役立つわけないじゃん！

　本当に強くなりたいのならば、中国拳法は止めなさい。第一、中国拳法とは日本で言えば、
武術・太極拳のこと（表演武術）。実際に殴り合うのは、散打(キックボクシングみたい）と呼ばれています
。中国武術を学びに北京の大学に行くと、みんながイメージに思っている中国武術（伝統武術）などやっていません。
大会自体が『長拳』と呼ばれるもので進んでいますし、日本で経営されている伝統武術(民間武術）などは、大体が
偽者と考えられます。とにかく、一度留学したほうがよい。

ﾊﾉ ノ ﾉハ
　 ・　・ | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　~ ワ~ﾉ　| ＜　　質問！中国拳法をやると老人になっても若者に負けないですか？
　 ∞ つ○　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

武道・武術に偽者も本物も無いと思われ。
自分が求めるものが得られるのならそれが自分にとっての
本物なのでは。

自分にとっての本物。そうですね。

学びたいと思ったときその入り口が一般に公開できて
修練の体系が学ぶものの為に整理されている
なおかつ、進度が客観的にわかるようでないと
外様（日本人）は学びにくいでしょう
その文化風土のなかで育ってないんだから
日本と文化風土の違う外国の人が
都都逸を（知ってるかな？）学びに日本にきたとして
アカデミックな学校に行かないで
自称日本都都逸連盟会長（実在したらごめん）に
習ってたとしたらどう？
役に立つといったら折る程度の客観性の立証が必要でしょ
技術伝授の機関としての評価はないとね
長々と書いたけど、役に立つの部分を明快にもっと
示さないと、何が必要かこちらも示しにくいよ
自分のどの部分を満足させたいのかな？

４７７様、自分は柔道主体なのですが、「拳児」を参考にして、
八極拳をマネた練習もしています。
　ちなみに、虫垂を練習すると捨身小内に応用ができます。
　虫垂は当て難いから、打撃戦では使えないと思いますが、
組み技に使おうと思えば、そのまま使えると思います。
　あ、それと使える中国拳法ですね。
　やっぱり、しっかり走り込みと体捌きを行い、重たい棒を
振回し、推手の練習をがっちり行った上で、スパーリング
を沢山やれば、どこの道場（中国拳法でなくても良い）
でも強くなるのでは無いでしょうか。

無極静功太極拳というのはどうですか？

早稲田カンフー...いやいやながら？代表のやってる飯塚さんと言う方、まじで強いです..
今、もしかしたら教える気になってるかも、ちなみに純粋にトンペイの技術
で戦える方です、参考にどうぞ　しかし武術に人生をかけることを望まれます

早稲田カンフーか。何年か前に学内で
「八極拳は中国武術の中でもすごく最強といわれる拳法です」
って部員募集のポスターがはられてんの見て
ずっとそういう目で見ていたが。

>>500
＞すごく最強

これがツボかと思われ。

>>498
無極静功の先生ってヒョロっとしてて
強そうに見えないけど、
八卦掌の賀川氏が師事してた時は
空手風の組み手をよくやったって
本に書いてたね。
でも武術に載ってた練習風景の写真見ると
オバサンばっかしだった…

>>502
今は、オバサン、オジサンばっかで相手になる人がいないんじゃない？
それに気功を中心に教えているみたいだし・・・。

>>503
先生も教えがいなくて
つまんないかも（ワラ

大阪の中国拳法の先生がハイキックで試合に負けたそうですが
先生の練習相手が格下の自分の生徒ばかりだとしたら
本気の組手・散手ができず練習にならないでしょうね。
本気にならざるを得ない弟子が育っていればよいが
そうでなければ練習相手はいるんでしょうか。

>>502
そうですか…。情報、ありがとうございました。

>大阪の中国拳法の先生がハイキックで試合に負けたそうですが

本当ですか！
事実ならショックです

随分前の話だね。
指導者自ら試合に出るのは立派なことだと思うけど？

実践なくば証明なし

結局、どの先生がおすすめですか？

意拳か大氣拳やっとけ

無極静功の稽古ってどんなことするの？

>>512
気功！

>>513
武術の稽古はしていないのですか？
喧嘩で使える太極拳と聞いたけど…

意拳が最強なのはわかった。
それ以外でよい先生は？

程聖龍

>>516
武術家としてはしらんけど、先生としては人格的にできた人だよね。
前会ったときにそう思った。

意拳や大氣拳を絶賛する人は、その人に理解できるレベルで
わかるのを上げているような気がする。
それ以外は理解できないので使えないと言う。

実績がないものを信用する方がどうかしている
理解と妄想を混同するヲタには困ったものだ

>>519
“実績”ってどんな実績ですか？

大氣拳の人たちは極真会の人たちと組み手をしている…

>>517
そうか？
女の弟子に手を出すのが早いって聞いたけど

意拳以外なら賀川先生がいいのでは。
人柄も最高。

賀川さんの試合の話はありますか？＞５２３

賀川さんって何者？情報求む。。

>>522
何処でもそんなモンです

>>526
違います

>>523
『武術』の写真で見る賀川氏はかなり体格よさそうだが
実際はどうですか？

>>523
人柄はいいんですか･･･。風評と違うね。
教え方が丁寧だったら習ってみたい。

>>525
日本で無極静功を学んだ後、北京で八卦掌を修行し大成した方

>>525
他にも郭派形意拳とかもやられてます。
教え方はとりあえず基本はキチッと教えてくれますが、全体的には
良くも悪くも中国的かな？

人柄は、オモロイ人（笑

>>528
かなり良いです。腕や太ももの厚みが半端じゃない。

賀川氏の話はケンカの鉄人で読んだ。
かなりやる人みたいね。

グレイシーにしとけば？

強くなりたかったら
５本指で指立てをする。
これが100回できるようになったら４本で。
また100回できるようになったら３本で。
んで２本でできるようになったらもうその人の指は相当強いね。
そうなったら貫手でもいいし、相手の耳をつかんで引っ張ったら
おそらくひきちぎれちゃうね。
でももっとすごいのは喧嘩のときに茶碗をつかんでひっぱってごらん。
茶碗がちぎれるよ。
それをみせても喧嘩をうってくるんならそのときに相手すればいい。

つまり何がいいたいかっていうと、どんなことでもひとつのことを徹底してやれば
そこそこ強くなるってこと。３年かかって良師をさがせ、ともいうけれど、まずは
徹底してなにかひとつのことをやってみるといいでしょう。北派であり南派であり
極真であり、伝統派であり。
強さの上を見たらキリがないし、ある意味最強なのは権力者だろうし。

>>534
いいですね。特に後半などはなかなか気がつきにくいところ
ここにいるたくさんの人に見てもらいたいですね。

>>534
良いこと言ったね　単純だけどそうだよな　

梶原さんの意見は正しいと思うけど、中国武術の良い先生は
希少だと思うので、皆で情報を共有してもいいと思う。

俺は、瀬戸先生が素晴らしいと思う。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=1000989168

こちらを参考にしてね。八極拳の達人だそうだよ

祭りに参加しよう！

>>534
この言葉って、故梶原一騎先生の言ってたことなのかな。
そうなのですか？
きっと立派な人物だったんだろうなー

＞５４０
でもなー、おれも人のこといえないけど、人生半分過ぎても
あんこと言ってるおっさんってなんかヤバクナイカ？
人として・・・・
どうよ？
みんな、どうやって、暴れたくなる精神をなだめすかしている。
護身と言っても戦うためにあるんだろう、暴力（戦闘力）を維持したいとゆー
狂気をどうやって維持している？
おれは、道場訓を無視しているけど、どうよ？

中国の江南省に僕の師匠がいます。
旅行がてらに逝ってみて下さい。

中野ﾅﾝﾄｶって女はどーなのよ？　　

点・線・面の戦術が役に立たないかしら？

>>541
うちのウサギの話。
アキレス腱に噛みついてぶら下がってくるジャック・ハンマーみたいな攻撃的なウサギだったけど、
つがいにしたらとても素直な優しい子になったよ。

点・線・面の戦術？

５３４だけど、勘違いされたらこまるんでごめんなさい。べつに梶原一騎とは
本文は何も関係ないです。すみません。知り合いの拓大生で、極真の本部にいた
方が茶碗割が出来たので、それを話したまでです。すみません。

本当に役立つ中拳は、日本にはないということかよ

>>541
強い先輩とスパーリングをやる
出稽古もやる
他流派の試合にエントリーする
弱い者いじめより良いと思われ

＞＞５４８
ｎａｎｉｎｉｙａｋｕｄａｔｅｒｕｎｏｋａｎａ

>>546

昔、除紀老師が「武術」に寄稿していましたよ。確か。

はじめまして。妄想脱却さん、もし東京近郊にお住まいでしたら、蘇東成老師が主催しております内家拳社をお奨めいたします。（私もずっと習っております）
一度見学にこられると良いと思います。御興味ありましたらメール下さい。

メアドまちがえたです。訂正しました。

>>548
蘇東成老師、賀川老師がお勧め。
体験してみるしかない。

妄想脱却さんは、もう何処かに入門したのですか？

>>555
１は忠犬ハンターというバカで嘘つきな煽りです。

大氣の先生方は立派だと思うけど、
今の弟子は義龍の大会とか見てる限りは弱いかもね。
神宮黄金時代に比べて、練習甘くなってるのかなぁ。
牛込時代と現合気道に似てるかしらん？
まぁ島田さんとこは武道経験者以外ついてけないらしいけどね。
基本的にフルコンでもやって段取ってオタ脱却してから
武術に走ったほうがいいかもね。

無極静功の公開練習会が今度の日曜日にあるみたいですね。
無料らしいです。

>>557
高木先生の門弟で強い人いっぱいいるみたいですよ

>>559
黒帯の人は強いでしょう

帯とかあるの？

あげ

>>561
帯はわかりませんが、段級位制で10級からあるみたいですね。

とにかく片っ端から行ってみれば？ここで議論してもしょうがない。それぞれが自分のやっているものが最高だと思っているからここで聞いても先に進めないよ。自分が最高だと思えるものを探すことだね。

友人から聞いた高木先生の言葉。

「あせらずじっくりやって、衰えない本物の強さを身につけて下さい」
「試合は経験。負けてもいいからステップアップのために役立てて下さい」

俺は別の先生に太気拳習ってるけど、いいこと言うなあって思った。

>>565
さすが高木先生、いいこと言うね！
弟子に威張らないのも立派

age

>>558
無極静功太極拳は１のいう本当に強くなれる団体ですか？

無極静功太極拳は評判はいいのでは？
誰か、昔習って今後悔してるって人いませんか？

>>569
無極静功習っていたけど、だいたいおばちゃんたちがウザイ！
それに高齢者が多いので、実戦的な練習はなかった。

>>570
そうなんだ…

>>570
見学とかしなかったの？

柔術にしとけば？
マークコールマンも抑えられるし。

>>566
高木先生をどうの言うつもりはない。
しかし、ここで良いとされる先生は君たちに都合がいい先生なんだな。
そう言うやつほど実際にやらない人だね！
みんな癖あるよ。ただ大人として表面にでるときはそれなりにするのが
当然だろ。それだけだよ。初心者つかまえて威張ってもしかたないのも
当然だろ？
みんな昔は一癖二癖どころじゃなかったんだよ。
本に出ている　おすまし顔　しか知らない世代なのがよくわかるワ。
まだまだ子供だね。
別に子供怒らすつもりないんだよ。

この前、実戦推手　交手擂台賽というビデオをみたんですが、普通の推手のイメージと違い相撲とレスリングと柔道の混ぜこぜみたいで面白かったです。
都内であのような練習をしている同好会とかないのでしょうか？

どんな流派でも真面目にやりゃあ強くなる。これ、真理。
健康体操の簡化太極拳でも長年やって武術的な意味を人に教われば十分使えるとも言われるほど。
一番最悪なのは一年二年でどんどん流派鞍替えするヤツ、
若いときは良くても３０越えたときに自分になにも残ってないことに気づいて愕然とする。

今の、散打大会は、ほとんど中国拳法とは言いがたく、単に、中国で生まれたものに過ぎない。

散打の技術は、誰があんなモン考え出したんだというぐらい、クソ。
もはや大道塾、ＳＢ以外の空手、キック系格闘技にすらかなうまい。

>>576
技術云々よりも性格の問題だろ。闘争的な奴、喧嘩っぱやい奴、残忍な奴、
サディスト。そーゆー奴は強いよ。武術を習ってなくてもね。中国拳法が
強いのは国民性にもよるんじゃないの。黒社会の手口を見ても残酷さが違う。
達人だって秘めたる闘争心は凄いモンがあると思う。気の弱い奴は何を
やっても駄目。だからヲタも駄目。

他の武術のいいとこをとりいれて
いくのもけっこうだけど、そんなことばっかり
やってると中国拳法なんてものは本当になくなっちゃうよ。
既にキックボクシングや防具空手と化しているところもあるし

>>579
たしかにそれはありますね。
実際、アメリカの裏社会で活躍しているという
中国拳法の達人というのは、拳法の腕というよりも
その残虐非道な手口によっておそれられているわけで
すからね。
よく「この中国拳法は暗殺拳としておそれられている」
とか喧伝していますが、あれは拳法が暗殺拳なのではなく
たまたま暗殺者がその拳法を習っていただけのこと。

中国武術なぞオタの妄想拳よ　結局は健康体操

まあ、はっきり言ってしまえば昔の
中国拳法というのは村落共同体で伝えられてきた
お祭りの踊りのような要素が強かったんですね。
だからこそ伝書も必要ないし、原則外部の人間に
教えることもなかった。
戦乱の中国の武術の主流はやはり武器術ですからね。
ただ、拳法が完全な踊りだったかというとそれは
やはり言い過ぎで、実戦で使える技術を踊りの中に
盛りこんで伝えてきたというのが真相でしょうね。
文字の文化とまでも言われる中国において拳法の資料が
はっきりと残っているものがあまりにも少ないのは
拳法というのが、武術としてはっきりと認知されていなかった
ためです。
それがはっきりと自覚されるようになったのははやくても１９世紀
後半で、大部分は20世紀に入ってからのことです。

中国のカンフー映画を見ると
盛んに子弟関係や伝書をめぐっての
逸話が出てたりしますが、あの清朝末を舞台
にしたカンフー映画の中に出てく要素はかなり
日本の武術史のものが含まれていたりします。
中には卜伝の無手勝流のエピソードをそのまま使ったり
しているものも見受けられます

>>582
キミは現実を知らないね。
中拳やってるヲタで健康な奴は珍しいよ。
つまり、健康体操ですらない。

あれ？どうしたんですか583&584=一武さん。今日はまた「ほっかぶり」なんかして。
とにかくいらっしゃいませ〜。今日は何をお探しで？。え？「はっきりと残っている
大陸において拳法の資料」ですか？。や、やだなあ、前にも同じこと仰って、ウチも
これだけ御紹介してるじゃないですか。

■「漢書」：後漢時代(AD25〜220)　「兵技巧」内の「手搏六篇」「剣道三十五篇」
■「馬槊譜」：随(521〜618)　槍術に関する記述
■「角力記」：宋初(960頃)　角力や拳法に関する記録
■「武編」：明、嘉靖年間(1522〜1566)　各種武器術、拳術（ex趙太祖拳）の詳細な由来、技法の記録
■「唐荊川文集」：明、嘉靖28年（1549)　「游崇山少林寺」「楊教師槍歌」「峨嵋山道拳歌」を収める
■「正気堂集、上下巻」：明、嘉靖44年（1565)、隆慶3年（1569)　「剣経」にて剣術＆棍術の記述
■「江南経略」：明、隆慶2年（1568)　趙太祖拳、蕪湖下西川、抹陵関打、韓童掌拳、西家拳、
　　　　　　　温家鈎掛拳、孫家披掛拳、張飛拳等130種類の拳術の紹介
■「紀効新書」：明、万歴12年(1548)　「拳経」内に宋太祖三十ニ勢長拳、六歩拳、猿拳、囮拳、
　　　　　　少林寺棍法、巴子拳棍（八極拳の古称）等が詳しく図解されている。
■「五雑爼」：明、万歴年間(1573〜1620)　少林拳に関する記述
■「陣記」：明、万歴19年(1591)　各種武器術、宋太祖三十ニ勢長拳、六歩拳、猿拳、囮拳等の紹介
■「続文献通考」：明、万歴31年(1603)　「総論軍記」内に武器術、拳術の記録
■「三才図会」：明、万歴35年(1607)　武器術、拳術の記録
■「少林棍法闡宗」：明、万歴44年(1616)　少林棍法の解説
■「長槍法選」：明、天啓元年(1621)　梨花六合槍の解説
■「湧童小品」：明、天啓元年(1621)　拳術、武器術にて人を殺傷する者の記録
■「武備志」：明、天啓元年(1621)「紀効新書」からの転載が多い　日本の陰流剣術の紹介もある
■「白打要譜」明代（詳細年不祥）各種拳術の解説
■「拳術」明末＞清初（詳細年不祥）拳術の記述
■「手臂録」清、康煕元年(1662)　槍術、剣術に詳しい

は？「中国拳法というのは村落共同体で伝えられてきたお祭りの踊りのような要素が
強かった」ことを証明する資料ですか？。ふーん、聞きませんねえ。ウチの資料では
「拳法」の語彙が最初に登場するのは「角力記」：宋初(960頃)からですから、その頃
から「武術として」認知はされていた訳ですよね。またそれ以前には「手搏」とか別称
がございまして。そうそう、前にもお聞きして、お答えを頂いてなかったんですが......、
お客さん「資料があまりにも少ない」と仰いますよね。お客さんは資料もないのに一体
どうやって「 踊り」 とか「外部の人間に 教えることもなかった」ことをお知りに
なったんで？。少なくともウチの本にはそういう記述は出て来ませんよ...。

カンフー映画は、「現代」の娯楽メディアですから。脚本家の方々は東西の古典から
エピソードを取材されて作品を作られることもあるでしょう。でもそれは大陸武術の
歴史うんぬんとは一切関係ありませんよね。「現代」の物ですから。

この間、お客さん「柔術の技法を中国武術が取り入れた事を証明する文献」をお探し
でしたよね。あれからウチも気を付けてたんですが。柔術と中国武術の関係を調べて
いくと、どうしても寛永年間（1600年代初頭）の帰化人「陳元贇」（ちんげんぴん）
に関する資料が出て来てしまうんですよ。陳元贇は元々明の方で、尾張徳川の求めに
応じて当地に陶製の技法を伝えた実在の人物です。また、岐阜県の定光寺本堂や獅子門、
瀬戸市・定光寺内に残る徳川義直家の中国風の墓の設計等、多方面で活躍した多才な方
のようですね。さて、ここで注目したいのは、えーと、どの本だったかな....。
あ、コレコレ。 日本の儒者、原念斎による、

■「先哲叢談」（文政年間）に「字は義都、既白山人と號す、明國虎林の人なり、亂を
避けて尾藩に客たり〜中略〜元贇拳法〔柔術〕を能くす、當時世に未だ此技あらず、
元贇創（はじ）めて之を傳ふ、故に此邦の拳法は元贇を以て開祖となす、正保中江戸城
南西久保國正寺に於て。（ママ）徒に教ゆ、其道を盡す者となす、」

とありまして。「戦乱を避けて渡来した明の人陳元贇は、それまで日本になかった
『拳法』に秀で、これを福野七郎左衞門、三浦與次右衞門、磯貝徒郎右衞門の三人に
伝え、これが福野流、磯貝流、三浦流の祖となった」旨が記されている訳です。
原典が「拳法」の語彙を使用している点も重要ですね。

これら三派以外にも、陳元贇との関わりを主張する柔術は多くあるようでして。ただ、
それらが全部陳から技術を受け継いだかは疑問です。日本・大陸を問わず、武術・武道
には開祖を神仙、役小角などの修験者、三国志等の古典に登場する英雄、また白猿などの
動物とする流派が多くございまして。恐らく大陸の舶来 武術との関係は、一種の
ステータスだったかと思われるんですね。

ただし、ということはですよ。少なくとも「大陸には『拳法』という実戦的な武術が存在
していて、その『拳法』は柔術の派を興す上で、祖としても差しつかえのない内容で
あった。」ということが1600年代初頭の柔術界では認識されていた事を示している訳
ですよ。

しんい六合拳は使えますよ。

おいおい、本屋さん、
大層な資料を出してくれるのはありがたいが、
あんたは武術の歴史について知らなすぎるよ。
そもそも今時、陳元贇を得意げに出してくること
自体が勉強不足の証拠。
その説は、既に大昔に否定されて、現在では権威づけの
ために利用されたというのが定説だよ。やれやれ。

それから、「拳法」という語が今の中国拳法だけを
指して使われていたと思っているの？
ちょっと調べれば拳法というのが、今でいう中国拳法
そのものを指していたのでなく、もっとアバウトな使われかた
をしていることがわかるはずだよ。

それから、そっちはこっちが言ってるそちらの都合の
悪いことは無視しておいて、こっちが同じように
答えるのに面倒なとこを無視したら逃亡呼ばわりするのは
やめて欲しい。

ま、この中国拳法の問題についてはいずれあらためてスレを
たてて論じようではないか。

>>590
あんた一武かい？

>>592
そんなの書きこみ内容見てわかれよ。
未熟者め。

一武って中国武術のことは専門家の研究にまかせる
とかいって色んな追及から逃げ出したはずなのに何でまたからむの？
客観的に見て一武の言うことはムチャクチャで説得力０

本屋さんはちゃんと資料だしてんのに
一武は根拠乏しすぎ！
お前はコテハンだから叩かれるんじゃなくて
キチガイだから叩かれるんだよ。よく覚えとけ。

一武って根拠出したこと無いよ。

＞ま、この中国拳法の問題についてはいずれあらためてスレを
＞たてて論じようではないか。

これが一武のいつもの「逃げ」な。
絶対自分の根拠が無い思い込みを変えようとしない。
老人にありがちな頑固さだ。

もし一武がまた言い出したら、
こいつが逃げたときの質問をまとめておいて
いっぺんに出して
何も言えなくさせてやろうぜ。
こいつ話逸らすだけは一人前だからさ。

一武さん
こんなところで油売ってないでご自分のＨＰ充実させてくださいよ。
1ヶ月間何も書き込まれてないじゃないですか。

そんなＨＰはないと思われ。

>>599
いや、あったぞ。でもいちいちチェックしてた馬鹿が
いるとは驚きだ。本人さえも忘れてるだろうに。

どこですか？
アドレスｷﾎﾞﾝ

初耳。本当に一武のなの？

>>601
アドレスは今探し中。ジオシティーだったのは覚えてるけど。
とりあえずプロレス板の「プロレス技の起源は日本武道にあり」という
馬鹿スレのトップに貼ってあった。

見つけた。
トップhttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1008/
唯一のコンテンツ？http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1008/gyakuebi.htm

いやいや、全くもってお客さんの仰られる通り、私なんぞ浅学の極みでして。まあ、
ですから出来るだけ資料をお出しして、「論拠の無い妄言」にならないようにさせて
頂いている訳でして。

御存知の通り、世に多くある「陳元贇開祖説」には信憑性の危ういものが大変多う
ございまして、私も「それらが全部陳から技術を受け継いだかは疑問です。」と申して
いる訳です。ウチが「伝書の類い」を資料としてお出ししていないのは、その為ですね。

その点、原念斎という人は武道家ではなく、儒学者さんでして。「先哲叢談」も当時の
著名人の言動などを書き連ねた物ですから、そこで嘘をついたり、特定の一派を権威化
したりする動機がないんですね。そんな事をしたら、当時だって騒ぎになった筈ですよ。
ですから、「先哲叢談」の一節ばっかりは簡単に否定できないと思うんです。

それとですね。前回のレスで私が言いたかった事をもう少しだけ噛み砕いて御説明します
ね。世にある「陳元贇開祖説」の多くは、「流派を権威化する目的での騙り」なの
では？という点なんですが。ええ、その傾向は否定出来ないでしょう。しかしもし
お客さんの仰る通り、大陸の拳法が「踊り」だったとしたら、「『踊り』を元に一派を
興したストーリー」って、あんまり権威に繋がりませんよね。

私は日本のもの、大陸のものを問わず、武術・武道は大大大好き?｡なんですよ。ですから
どうしても普段からそのテの商品を読みふけってしまいまして...。や、ですから尚の事、
そういった具体的な資料の提示もなくして他派の事を悪く言う方は、どの武術・武道
をやられているに関わらず......ちょっと尊敬出来ないんですよね。

＞ちょっと尊敬出来ないんですよね。

もっとハッキリ言ってやってもいいと思うよ（ｗ

コピペ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kyutengengakukai/910/index.html

ここのお方が南派の掌門人らしいが・・・
いっちゃってるような・・・？
100円で21歳の時職業武術家になられ（19で老師に出会って21で全伝を受け継いだらしい）
占術、呪術に精通し、宇宙人ともコンタクトしてるらしいけど・・・

要はこのお方の武道の腕が確かかどうか？
知ってる人いる？

>>607
>掌門人（正式な弟子）として拝師名「劉家成」を授かる。
掌門人って正式な弟子のことだったのか・・。初めて知ったよ。

掌門人とは、その流派の宗家の事と思います。継承者であれば問題ありませんが、掌門人とは、例えば「俺は、陳家太極拳の継承者」といえば問題ありませんが「俺は、陳家太極拳の掌門人」というのは問題です。

>可愛い☆本屋さん
いつもながら有益な情報をありがとうございます。
私、書誌学には疎いもので、本屋さんのお話は極めて
ありがたいです。論拠がしっかりしていてなおかつ謙虚な
文章に大変好感を持っています。今後も期待しております。

>591さん
>それから、そっちはこっちが言ってるそちらの都合の
>悪いことは無視しておいて、こっちが同じように
>答えるのに面倒なとこを無視したら逃亡呼ばわりするのは
>やめて欲しい。

あなたがこういう台詞を仰ることを日本では「噴飯」と言います。
最初、あなたが非難されてるのかと思って読み返しました。

＞あなたがこういう台詞を仰ることを日本では「噴飯」と言います。
＞最初、あなたが非難されてるのかと思って読み返しました。

同意（ｗ

>>603
>「プロレス技の起源は日本武道にあり」

ほんとにバカですね。思わず笑った。

>>603
すみません。なんかおもしろそうなのでそのスレ紹介してくださ〜い。

>>613
http://kaba.2ch.net/wres/kako/1001/10019/1001927906.html
正確には「日本のプロレス技の起源は古流柔術にあり！ 」だった。
プ板でもさんざんからかわれ敗退。一武亡き後は
ワリとまともになってるかも。

しかし一武のサイト、俺がアドレス貼ったときは65ヒットだったのに
今見たら96だったぞ。みんな逝ったんだな(w

>>614
前半腹抱えて笑ったよ。

>>616
本当だ。これは最高傑作だ。一武の独り言が見事に空周りしている
のが笑える。これはやつのスレの中でも最高の出来だよ。

>>617
というか、
プ板の人たちは頭の悪い人を相手にするのに手馴れている。
こっちの板はマジメな人が多いから、まともに相手しちゃうんですね。
すぐに、おかしい点（無根拠と思い込み）を指摘されているところを見ると、
どこでも同じように思われているようです。
それでも唯我独尊でいられる一武さんはかなり頑固な年配者を思わせます。

>オタの百倍強いことを自慢している
...蘇東成?

面白かった！

＞フルーツキング様。
　あああそんな、恐縮です。こちらこそいつも勉強させて頂いております。
「噴飯」ですか...なるほど言い得て妙ですね。メモメモっと。今日も一つ
学習しましたっと。

＞612の620の皆様。
　やっぱりプロレス板の方々は「伝統性」とかにそれ程興味をお持ちではない
のでしょうか。板によってここまで反応の差が出るとは....。面白いものですね。

>>621
一武の発言に対する
もし現実だった場合の反応は
「だから何だよ？」
ということに尽きると思います。

どうしてかというと、結局、一武の目的が、
「俺って物知りで立派なこと言ってる人」ということを知らしめたい
というだけのゲスな根性だからでしょう。

だから、
もっと物知りな人がいたり、あるいは目下の小僧（だと思っている相手）から
間違いを指摘されたりすると、それを認めたくないがために
逆上して耳を塞ぎ逃げたり逆恨みしたりする、
という、非常に子供っぽい人なんですよ。

一武の披露する平凡な知識＆珍説に、具体的な異議を唱えずに
勝手にしゃべらせて、「ふーん」と半笑いしていると
彼の滑稽さがどんどん浮き彫りになってくる。
（ここまでがプロレス板の反応）
でも、マジメな人だと、そこに異議を唱えちゃうから
彼はそこで議論したつもりになって（ついでに勝ったつもりになって）満足すると。
（これが彼が武道板にいつく理由）

>>622さん。
　はあああ....勉強になるなあ...。やっぱり私みたいな本の虫はダメ
ですね。もっとナマな人間を勉強しないと....。今日の学習二つ目っと。

打岩という修行は本当に行われているんですか？

>>624
やってないと思う

１の文章おもしろいね

>>622 のはどう読んでもたんなる悪口にしか読めませんが。
何か恨みでもあるのですか？

たしかに６２２の人の書きこみは
少し言葉がきたなすぎますね。一武という人が批判されるのに
もそれなりの理由はあると思いますが、６２２のような書きこみ
では、逆に書きこんだ人の品性を疑ってしまいますよ。
あ、言っておきますが、私は一武さんではありませんよ。ちょっと、
通りすがっただけですが、あまりにも目にあまるので。

通りすがりと言ってそうだったためし無し

>>627
一武を知る誰が読んでも
的確な人物評だと思えるが。
一武は悪口としか取れないだろうがな。

>>630
あなたもくだらないことはやめてください。
このスレはそういうことをするためにあるのではありません。
はっきり言って迷惑です。

>>631

もしログをちゃんと読んでいるなら
お分かりだと思いますが、
まず一武さんを追い出すことが先だと思いますよ。
このスレを大事にしたいなら。
彼がこのスレで無茶苦茶なことしか言ってないのは分かりますよね？
何か益になることがありましたか？

>>632
そう言ってるあなたのレスこそ
何の益にもなってませんよ。それどころか、こんなくだらない
論議をひきおこしている。

いいんじゃないですか。
だってこのスレで今議論するべき問題は
>>583-584
の一武氏の発言に端を発することであって、
これを撤回させようという流れなのですから。

あなたが上記の発言を認めるというのであれば一武氏に代わって
各質問に答えて議論されてはいかがですか？
もし、上記の発言そのものを論じるに値しないと思うのなら、
あなたがこのスレを読む必要はないと思います。

問題は一武氏が言いっぱなしで逃げて、
相変わらず有害な上記と同じ発言をあちらこちらのスレで書き込み
議論を自分の発言に引きつけようとすることです。
私は>>622さんの言うところの「まじめな人」なので
門外の方が誤解される事態を無視することができません。
一武氏のような門外漢が、
カンフー映画の知識だけで中国武術を語ることを（これは先日の一武氏の発言より確認できました）
見過ごすわけには行きませんね。

>633
あんたが博愛主義者で高潔な人格をお餅だということはわかる。
が、630氏は煽りではなく、的確に事実を述べているにすぎない。
これを迷惑度数１とすれば、一武氏の度数はどう少なく見積もっても
二桁は固いと思われ。あれは１種のテロリストだ。
「一武氏と語りたい人の為のスレッド 」とか見てから
再度ご意見をお伺いたい。

＞６３５
お餅…。

でも同意。
ちゃんと一武を問い詰めて黙らせることは必要だと思うね。

瀬戸さんてそうとう強いらしいね。

>>637
そうかなあ。なんか合気道の師範と同じ様なことばかりしてたけど・・・。
強いより怖いって感じ、国士舘出身だし、最初にかなり脅される・・・。

>>638
どんなふうに脅されるのですか。

>>638
＞合気道の師範と同じ様なことばかりしてたけど・・・。
どんなことですか。