肥田式強健術�U

『秘伝』でもまた連載がはじまったし、ブーム到来か？

あの佐々木さんっていうのは何者だあ？

強くなれるのかなあ？

佐々木さんという方は、あれで虚弱から脱出したといえるのか？

ＤＳや胴体力なんてやめろ！　時代は肥田式強健術！　ハウッ！

>>5;
胴体力はいいんでない。股関節の捉えのチェック方・・・とかいうのがストレッチに最適。

あのＨＥＮＯ氏も注目してるぞ！

太極拳とネタが被るんだよなぁ。

そういえば、つま楊じはどうしたかね？

また肥田式かあ、悪夢が……

もうやめませんか・・・?

ブームなんて来ていない。
肥田式の掲示板も閑古鳥が鳴いている。
肥田式を実践したって強くなれるわけもない。
ヲタに変な夢＝妄想を持たせてもしかたない。
だいたい武術じゃない。
よって終了。

終了だな

もう終わり？早っ！

終了！！！

肥田式やると
あんなに腹が出ちゃうのですか？
どんなに強くなれてもあの腹はぜったいヤダ！

腹出るのはやだなぁ。
肥田式やって腹へっこんだら
修行失敗なのかな。

肥田式やると腹が出ますよん。でも、脂肪腹じゃなくて、あれでも筋肉腹なんですね。
横隔膜を下げて、丹田に力が入るからああなるの。
かっこは悪いかもしれないけど、西洋の細くて割れた腹を見ると、不自然に見えるようになった。
でかい腹の方が、体にもいいし、昔の日本人はその意味で腹が大きい人が多かったようです。
稽古して腹が出るころになると、全身がでかくなってくるので、バランスはそれなりにとれます。

腹筋の柔軟体操やってるようなものだから、膨らます運動をやって
いれば、肥田式でなくても腹って出やすいです。これは意識して
引っ込めないと引っ込みません。

腹筋も鍛えてるわけだから腹を引っ込めるのは簡単です。
意識してないとすぐにボヨーンとなるのが悲しいだけで、でもそれは
練習すればスグです。

肥田式を武道として行っている人はいるのですか。

佐々木って虚言壁のある、佐々木一介のおっさんか？

攻防兼備の型についての情報はある？

>>21;
虚言って、たとえばなに？

＞21　そのおっさんが連載をはじめました。

>>23;
教えてあげたいけど、個人的なことなので言わない。

>>25;
了解、彼も一人の人間ということだね。

なんかオカルト雑誌みたいのでも、肥田式が連載されてるね。
ひそかなブームなのかな？

>>20;
肥田式のＢＢＳを見ると、そういう人もいるみたいですね。

>>27;
そうなの？
その雑誌の名前を教えて下さい。m(__)m

>>29;
カルマだっけ、カルナだっけ、カルラだっけ・・・・・・・忘れた（笑）。
とにかくカル●という名前の雑誌。

>>30;
29です。
ありがとう。

一日数分の練習で、ホントに強くなれるのか?

>>32;
肉体的の強健ということなら、練修のほかに休養と食養を行なう必要がある。
ただし、理にかなった方法を習得するのが難しい。

>>32;
肥田春充はしつこいほど数稽古を否定してるけど、
このあたりはどうなんでしょうかね？
初心者のうちは、立ち上がれなくなるほど稽古した
方がいいような気もするし………。謎です。

そうそう、簡易強健術やるより、呼吸法をやった方がいいよ。
あれは効果が実感できる。

強健術は男性がに妊婦なるためのもので、性転換する前にどの様になるかを知るために編み出されたものです。
肥田先生も３人の男の子を産んでおられ、佐々木氏、高木氏、酒井氏が肥田先生の実の息子達であり、肥田先生がお腹を痛めてお生みに成られたそうです！

>>32;
一日数分で強くなれるわけがないじゃん。

名のある武道家で、猛稽古を積んでいない人間がどこにいる?
示現流の東郷重位は、午前３千回、午後８千回の立ち木打を繰り返した。
宮本武蔵は朝から晩まで猛稽古。

現代にしても、相撲にせよ、プロレスにせよ、空手にせよ、合気道にせよ
誰にせよ彼にせよ、一流選手の共通項は猛稽古。

一日数分の努力で強くなれるほど、世の中甘くありません。

>>37;
全く同感です。
一日数分で強くなれるなんてありえません。
変な夢を見るのは寝ている時だけにしてもらいたいものです。

大塚あたりでしばらく稽古にでてました。
数人かなり強そうな人がいたけど
開祖以外中心力？を得た人はいないようです。
俺に限っては特に効果はなかったような気がする。

>>39;
恐らく、そういった人達は何かの経験者なのでは？
問題なのは一日数分の肥田式だけで強くなれると思っている勘違い君です。

今更という感じですが「中心力」を確把しない強健術は只の体操です。
「中心力」の確把が有って初めて一日数分で良いのです。

強健術は武術的な強さを得るためのものではないのだから、
お門違いな希望を持っても無駄ですよ。

>>42;
まったくです。
なんで強健術で「武術的に強くなる」なんて勘違いをするのか？
まったくもって、理解し難い輩ですな。

>強健術は男性が妊婦になるためのもので、性転換する前にどの様になるかを知るために編み出されたものです。
そういうことでしたか。納得しました。肥田式はキリスト教と深い関係がありますが、男による単性生殖によって
キリスト教の神を越えたとも解釈できますね。

肥田春充がｍ武術の奥義だ〜〜〜って、武勇伝てんこもりの本を著している
からねえ。勘違いする人がいても当然だわな。

強健術の体系の中には、護身術と抜刀術が含まれてるから、
武術的な要素もあるといえばあるんだよな。

でも、護身術と抜刀術を使いこなすには、中心力が必要なんだよな。

中心力やら聖中心やらといったものがヲタ君達の心を掴んで離さないようだな。

＞47
で、その中心力を得るためには、強健術を………、アレ？？？？？？

>>48;
そういうことを言うからには、全身統合できるんだよな？

全身統合ってなんだよ？

>>41;
聖中心協会現役さんは、佐々木氏の連載読んだ？

読んでないです。もしも単行本になったら買うつもりですが。
一応、皆さんには「何故、強健術は数分で事足りるのか」について
目を向けて欲しいです。
　佐々木氏は随分、嫌味な文を書きますね。皮肉ってるつもりが途中
で自分が自分の文に依って激昂してる感じ

＞＞５３　佐々木氏の性格の悪さはそのスジでは有名らしい･･･

>>42;
だったら、武道板に載せるなってえの。
オカルト板やら、健康板やらどっか適当な板があるんでないの。

武道としての強さに関係ないんなら、さっさと終了してほしいね。

強健術は武術の補助にすればいいってことか？

そゆこと〜〜。

>41
　　　高木氏に関しては、呉氏は太極拳、佐々木氏は柔術・太極拳・肥田式
　　　と、お互い自称われこそが師匠を口にしていますが、事実は明らかで
　　　あり呉氏の場合は権威付け利用、佐々木氏の場合は、確かに指導され
　　　たこともあるようですが、高木氏の求めるものではなかった・・・
　　　結果「私には強健術の師がいない」発言になり、佐々木氏の逆鱗に
　　　ふれちゃったと。ま、人間らしいといえばそれまでだが。

　　　さて、高木師の武術の師をご存知でしょうか？10代後半に学んだと
　　　といわれる老師はいったい？いえる範囲でお願いします。
　　　謝明徳とも一部では噂がありますが・・・・。

>>58;
仙道系(大極拳も？)は全て謝明徳のパクリじゃないかと思っていたら、
そういう噂もあるのですか。

謝明徳という人は日本に来たことはあるのでしょうか？

日本に来たことは一切書いていないが、この人合気道を習ったこともあるみたい。
http://www.universal-tao.com/master_chia.html

58です
＞59
　　　　　パクりという表現は適切がどうかしりませんが、たし
　　　　　かに体系は同質とおもわれますね。高木氏が明かさない
　　　　　以上真実は闇の中でしょうが、ひとついえることは、高木
　　　　　氏は実際霊的ワーク？遍歴の過程で、さまざまな体系を
　　　　　身に付けたことはたしかでしょうし、その全てが本家を
　　　　　越えるほどの高みと充実ぶりと聞きます。セミナー参加者
　　　　　にその世界業界でもプロな方がいらっしゃいますが、一様
　　　　　にその凄まじさを実感しているとのことです。（武術家も
　　　　　含みます）

　　　　　換骨奪胎というよりは、彼のゆうところの根源アクセス
　　　　　の過程でそれぞれの体系のエッセンスを体現し、より高度に
　　　　　編纂しなおしたというのが事実でしょう。ですから、謝明徳
　　　　　氏から直接、著作物からにせよ、その体系自体は別物と
　　　　　認識していたほうがいいでしょう。
　　　　　太霊道、肥田式に関しては書物のみで最高奥義を極めたと
　　　　　いうことですが、それを疑いようのない技法を駆使する
　　　　　彼は、一見の価値あるといえます。

肥田式には偏差があるんじゃないか。

佐々木氏の罵詈雑言みても、背筋が寒くなる。鬱病になった奴もいたな。

あまりやらないほうがいいかもしれない。

>>63;　それは違う。強健術は一切の観念修養を廃し、純粋体育として
運動体系が完成されている。最早、個人の人格的問題に過ぎない。

>>64;
肥田式で偏差を起こすのは困難だと思いますが、
偏差も結局個人の人格的問題に過ぎないのでは？
キノコやＬＳＤでバッドトリップするような人
(無意識領域にドロドロした欲望が抑圧されている人)
はヤバイと思う。

>>63;
確かに佐々木のおっさんの発言には吐き気がするな。

鬱病になったのは、あそこのＢＢＳで活躍していた鬱々さんか？
ホントに消えたね。自殺でもしたのかな？

>>66;
鬱病がよくなってきて、仕事をし始めたと聞いたことがあるよ。
多分、忙しいんじゃないの。その方が健全かもね。

この板にも名無しさんで参加しているかもしれない。33、35など、彼かも。違っていたらゴメン。

>67
33だけど、僕は鬱々さんじゃないよ。

>>68;
どうも失礼いたしました。ごめんなさい。

>>69;
ノープロブレム。

肥田式の掲示板、ほんとに寂れたね。

地震で壊れたりしなかったかな・・・・・・、丹田思考の家・・・・・・・・・・・

全属が聖中心に悟入した際の衝撃が地震を引き起こしたという

全属復活上げ。

>>73;
（・∀・）ﾜﾗﾀ!

肥田式で一番気になることがあるんですけど、
創始者は聖中心に目覚め、その後色々な超人的なことができるようになった後、
最終的には人類の未来がはっきり見え、それをどうすることも出来ない絶望感から
自ら絶食して命を絶ったわけですよね。

創始者が自殺への道をたどったものをなぜ、なぞろうとするのですか？
創始者には為せなかった解答を見出せると思っているのですか？
それとも創始者の境地までは達さないから逆に大丈夫ということですか？
率直に質問です。

＞76
既知外に論理的に答えろと言うのは無理な話。

＞76
�T．超人願望から、深く考えずに、取り組んでいるドキュソ君。
�U．超能力まで行かなくても、聖中心の悟境にたどりつきたいという、いいとこどり君。
�V．春充の自死は、彼のパーソナリティーによるものであり、必ずしも春充と同じ道を
　　たどることはないだろう、という、ある程度距離を置いた楽観派。
�W．そこまでの境地にたどりつけないまでも、何とか心身の健康を得たいという切実派。

まあ、肥田式をやっている人をおおまかに分けるとこんな感じでしょうかね？

春充自身は、非常な愛国者であり、極限まで自分を追い込んで思考するタイプでしたから
（これは強健術によるものではなく、彼の生まれ持った気性によるものが大きいです）、
強健術⇒聖中心⇒超能力というのは、彼が突き進んでいった道でありますから、そういう
意味では、春充を模倣し、極限までいこうとしている人はほとんどいないと思います。
ほとんど、肥田春充の思想的な部分まで追求している人はいないのが現状です。

７９は文章が乱れていて失礼しました。

んで、春充は、聖中心で得た能力を「人類の救済」という極めて大きな
命題に集中して使用したため、極度の絶望にいたったのだと思います。
ですから、普通に強健術をやっているくらいでは、多少体格が良くなり、
元気が出てくるくらいの効用しかありません。ほとんどの人がそれ以上の
ものを求めていませんしね。

このあたりは、極真空手をやっている人が、必ずしも開祖の大山倍達先生を
模倣して、牛と闘わないことと似ているのかもしれません。

（79の訂正）

春充自身は、非常な愛国者であり、極限まで自分を追い込んで思考するタイプでしたから
（これは強健術によるものではなく、彼の生まれ持った気性によるものが大きいです）、
強健術⇒聖中心⇒超能力というのは、春充が歩んだ道であり、漫然と強健術をやっている
だけでは、彼の晩年と同じような心理状態にはならないと思われます。

（この後、８０に戻って読んでください。失礼しました）

まあ、あんまり気楽にはじめるものではないかもね・・・・・・・・。
変な能力（？）が目覚めてしまっても厄介でしょうから。

ここ一ヶ月で肥田師の著書を何冊か読みました。値段が高い、そこいらで売っていない、しかも文体が古いので気軽に読めるものではないですが､「秘伝」も含めてダイジェスト本では伝わらないものを感じますね。罵倒するほど価値のないものではけっしてないと思う。批判も多くは肥田式強健術の実践者による誤解、先入観に起因するのでは？

やはり復刻著書を読まないとね。
ダイジェスト本だけじゃダメじゃ・・・・・・・。

何で肥田式の人はハゲナンデスカ？

>85
精力絶倫の証です。

春充のヘアスタイルは、当時メジャーなもののひとつだから問題はない。

ピクッ・・・・・・これはハゲではなぁぁぁぁい！
　　　　　　　　そってるだけだぁぁぁぁぁあ！

澤井師になりきろうとした久保勇人氏はアタマを5リン刈りにしたが、肥田式の高木一行氏はツルツルにそってタマゴの白身でツヤまでだして・・・気合が違う・・・。

>>88;
なかなか、なつかしいネタだな。

肥田氏の自殺の原因は未来のビジョンに絶望したからとのことですが、
きっといまの世界の性風俗の乱れやら、経済の破綻、そしてなによりも
彼が思っていた日本人精神が喪失されてしまったことにあるのでは？
私たちのすんでいるこの現代は彼にとっては地獄以外の何物でも
なかったってことでしょう。案外ヤマンバメイク（死語？）を
未来のビジョンで観て悲しくなったのでしょう。あれいきなり観たら
絶対ショックうけるよ。

>>91;
ﾜﾗﾀ!

俺も９１さんとまったく同じことを考えていた。
最近オヤジ化しているからか、若い連中を見ると発狂しそうになる。
春充のような純粋至誠の人には、現代ですら見るにたえない状況だったろう。
合掌。

●肥田春充VSヤマンバ○

●テルテル坊主VSヤマンバ○

それにしても、肥田式の掲示板は廃墟のようになったな・・・・・・・。
なんとなく寂しい。

>>96;
その寂しさを強力な鬱に変換して２代目Ｕ氏として肥田式掲示板を盛り上げてくれ。

>>96;
今度はＨ氏が刺激的な発言を始めたぞ。これでＵ氏がいればバトルが起きそうなんだが。

こんにちは。僕も肥田式について秘伝で読みました。
で、その頃合気道をやっていて丹田と呼吸法に
について気になっていたんですよ。
それで、肥田式のダイジェスト版に書いてあった、
やり方を一つの運動として行なってみました。
丹田とか難しいことは良くわかんないけど、
ただ一つ言えることは腹式呼吸がスムーズに
出来るようになったと言うことですね。
腹筋も付くし、単純に体操として捉えた場合、
短期間で養成するには結構いいと思いますよ。

>>98;
Ｈ氏はあそこの掲示板の古参で、Ｕ氏の兄貴分的存在なのでバトルにはなるまい。

HとUって誰の事？

肥田式の掲示板の常連コテハンの人だよ。
Ｕさんは引退してしまったようだけどね・・・・・・。

dakaradareyo!

しかし、Ｕさんは本当にいなくなってしまったね。
少し寂しいです・・・・・・・・・・。

肥田式強健術は、文京区の学生修道院でやってるよ。

佐々木一介さんというのはナニモノ？

>>106;
性格の悪いおっさん

http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037

遂に肥田式掲示板にＨＥＮＯ上陸！
Ｕさん掟ください！

とうとう来たね！

簿記は、正中心を極めるために、肥田式を捨てようとオモウ、・。
ケッシンした。

肥田式強健術では正中心を得られない。

>>111;

>肥田式強健術では正中心を得られない。

正確には、間違った肥田式では〜〜〜〜〜じゃない？

正しい肥田式がわからん。一度、すべて忘れようと思う。

すべて忘れるとは言い過ぎた。アプローチの仕方を考えてみる、に変更する。

『秘伝』で見たけど、佐々木さんてダメダメじゃないか？

とりあえず、股割りもできんようでは、正中心どころではない。

俺は電波か？

>>117;
オマエハダレダ？

ダレデモナイ、タダノナナシダ！

無所属新人デス。

アパート住まいなので、気合い応用の練習ができねえ。

ドカッと来ないもんかね。

爺さん、そりゃ無理ダス！

正しい肥田式なんてできる人はどれだけいるんだ？
正確な型を決めると、内側の筋肉がぎゅっと締まるわけでしょ？
みんなできる？

いいや、締まらずに張る個所もある。
緊張させればいいってもんじゃない。

>122
時間をかけて、体内に道筋を作っていくしかないんじゃない？

>>122;
ドカっと来るのを繰り返しすぎると、全身が疲れ過ぎて髪が抜けたりするぞ。

テルテル坊主になります！

>127
それこそ本望じゃない。（笑）
でも、ドカッを求めすぎて、偏中心のままやってたら痔になった話は聞いたことがある。

澤井健一も高専柔道の寝技の練習をしすぎて髪が全部抜けてしまった。

聖中心は術ですか！？

聖中心は正中心を称えていう言葉に過ぎない

んーとね、「術のみにあらず」としておこう。

目的と手段に整理してみれば？

目的：健康に生きる
手段：肥田式強健術

目的：肥田式強健術を実践する
手段：正中心を獲得することを目的とする

目的：正中心を獲得する
手段：型を実践する

目的：型を実践する
手段：自分の動作は自分では見れないので、他人に間違いをチェックしてもらう

目的：他人に間違いをチェックしてもらう
手段：セミナーに逝く

目的：セミナーに逝く
手段：クスリでラリパッパになる

目的：クスリでラリパッパになる
手段：金を貢ぐ

目的：金を貢ぐ
手段：金を稼ぐ

目的：金を稼ぐ
………

>目的：セミナーに逝く
>手段：クスリでラリパッパになる
ここだけ理解できん。クスリのことを書こうとするだけで
ラリパッパになるのか？

ハ〜ブのとりこになります。

徳を積まずして聖中心を得ようとは、なんともずるけた事よ。
天からの恩寵を賜るには、器が必要。
それだけの器が、汝にありや？
まづは人として自らを律し、ついで世の中に貢献せよ。

最近、肥田式のＢＢＳが盛り上がってきているのでage！

久々に簡易強健術をやったら、フラフラしたお。続けてないとダメだなあ。

誰か簡易強健術で、肉体改造に成功した人いませんか？

僕もやってみたいと思います！実際のところどうなのでしょうか？

肥田式って肥田春充の武勇談は良く聞くけど、一般の人の成果があまり耳に入って
こないなあ。高木一行さんくらいか・・・・・・。

佐々木氏の澱んだ目付きは何だろう？

仁王のような腹も発達していて上半身の筋肉はしまってる体型になるならいいじゃない。春充の脂肪がなくなればこういう体型のような気がする。

>>144
ドーパミンが出っ放しで、それで瞳孔が開いているのでしょう。

正しく強健術を行なうのは、習ったとしても難しい。

教える人だってわかってないんだもの・・・・鬱だ氏脳。

肥田春充も伊豆の山奥で生活してるだけじゃなくて、もう少し熱心に
指導をするとか、より簡易なる方法で、正中心を自覚できるように
工夫すれば、こんなことにはならなかったのにな・・・・。

肥田春充の原稿を読むと、「肥田式」などはくだらんものだから、
誰にも伝える必要がない。各々の方法で、中心を掴め！、ってな
ことが書いてあったりするから（引用不正確）、肥田式強健術を
後世に残すつもりなんかなかったのかもしれないね・・・・。

肥田春充が、くだらんと言って投げ捨てたものを、必死に探して
要領も何もわかっていない指導団体が教えるんだから、もうどう
しようもないね・・・。

残念だが、ヨガでもやってた方がいいかもね・・・。

>>149
春充は、自身を教育者として評価していなかったようです。
それに、遠路はるばる強健術の指導に行って”背中が反った姿勢”を見せられては、教える気も失せるというものです。
”正中心確把をより簡易に”という意見について、もとから単純なものをあれだけ説明しているのだから、あとは個々人の理解に任せるしかないのでは？

>>149
>肥田式強健術を後世に残すつもりなんかなかったのかもしれないね・・・・。

まるで強健術が無価値のごとき言い方に聞こえますね。
春充が強健術にこだわらなかったのは、正中心獲得の道が一つではないということと、強健術そのものが”自然かつ自由”を表わしたものに過ぎないからですよ。
正しい法則に従った姿勢や運動ならば、強健術の型に拘る必要などない、というのは分かりますよね？

美容にもいいですか？

>152
いいよ。

腐れ２ちゃねらーどもにはわかるまい！

わかるますよね？＾8＾

わかるでやんすよ！！
ひだ式は本物でやんす。
オイラも少しだけカジッタことがあるです。

正中心を意識しすぎるとうまくないようでやんす。
「腰腹同量」を普段の生活から習慣づけていくと、なんとなく
わかってくるでやんすよ。

足の位置がポイントらしいです。

>>158
どゆこと？

しかし、アレだね、肥田式も、昭和初期に書かれた、春充の著書の引用とか、
そんな本や、雑誌掲載記事しか、ないけど、現代医学・スポーツ工学から
検証したり、できないもんなのかね。オカルトだから、相手にされないのかな？

この間の、『秘伝』の記事で、佐々木氏が、「肥田式には逆腹式呼吸は
一切ない」とか、言ってたけど、聖十字架型操練法とか、内臓操練法は、
どうなっちゃってるのかね？春充の原著にも、強健術における呼吸は、
吸気は胸式、呼気は腰腹式とか、書いてあるけど・・・・・。

とにかく、謎です。

オカルト掲示板へ逝きましょう。ここは武道版

心身を鍛える方法だから、トレーニング法の一種とは、とらえられないのかな？

昨日の事件起こした奴は死んで償わせるしかない殴り殺して、火でアブってビルの屋上から落として残飯と一緒にしてオレンジに食わせてやリャー良いんだよ！

つうか、遠回りだし、広島人しかやらないから却下

＞165
彼は法が裁きますから、君は１５年後に、こういう事件を起こさないように、
早く病院へ行って治療してください。

＞163
オカルト板では、肥田式は不人気である。
肥田式の、信者のほとんどは、武道ヲタ。

開祖をいまや超えんとす某氏の処女作では、真の肥田式が歪曲
されてしまうとはよく聞かれる意見ではあるが、実際問題＜復
刻版＞高価すぎ〜〜。ま、肥田式の価値に比すればものの比で
はないにせよ、生活には諸所にもちいる金いるしさ〜〜。

そのてん、先にあげた某氏の処女作、確かにムー読者を視野に
いれたうえでのダイジェスト版になはなっているが、肥田式を
ここまで復活させた行為は賞賛にあたいするとおもわれ・・・

同意！

普通に立ってみて、踵のある位置に湧泉がくる

春充のビデオでの中での、横からの御姿と妊婦のそれは、全く同一と
しか思えないのは俺だけであろうか？。腰の反り、鳩尾の柔軟性および
角度（地面に対して垂直）、そしてもちろん、腹全体の正しい？膨張感。

そういった意味においては、女性は妊婦時に特別な意識状態にいると想像
に難くないな。ただ、無意識であるのだろが。しかしなんだ、聖中心とは
いわば、年から年中妊婦でい続けるとも言い換えられえるわけで、これは
なんとも奇妙というか、不思議というか・・・・なんだろうな

>>172
残念だが、臨月辺りの妊婦と、強健術の姿勢で作るの腰椎の形は、全く違う。
それほど簡単そうな事と思ってくれるな。

>>173
幼児の姿勢と比較するとどうだろう？

>>174
確かに幼児は、理にかなった姿勢を取っているでしょう。
ですが、日々成長しているので、捉えどころがないのでは？
まして、＜無我＞の心身を研究しても、あまり益するところは無いように思われますが、あなたはどう思いますか？

すると幼児は既に聖中心を得ている？

>>176
なぜにそうなる？
幼児の自我は、希薄または無い（無我）なのに、いかにして聖中心を得るというのか？
真我顕現の趣を持つ聖中心を体得するは、やはり円満豊熟な自我が必要と考えるべきではないか。

正中心腹圧を形成したときに、みぞおちが凹む人いますか？

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　| 　
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、クソスレ立ててすまなかった。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

>>176 変に自我が出来る前の真我は、幼児にはあるのかもしれない。

>>180
もしあったとしても、自我が無いのに真我をいかにして認識するのか？
なんにせよ、確認不可能なことですね。

みなさん！なんで体形ばかり気にするの？

>みなさん！なんで体形ばかり気にするの？

正中心の境地は過去の偉人も顕現してると思われますが、肥田翁
は唯一それを具体的姿勢という形で顕現なされた偉人。

肥田式で体型（正しい姿勢）を論じるのはごく自然なこと。

春充の身長が１５８ＣＭなのはこのせいか
いや、１８まで研究してないからな

http://www.google.com/search?q=cache:GOEPvs9wZaQ:www.hokuriku.ne.jp/m96/sub80.htm+%83t%83B%83%60%83%93%8E_&hl=ja

>>184の記事は参考になる。自分は胚芽米に雑穀を混ぜて炊いてる。
三分〜五分搗き米辺りがベストじゃなかろうか？

『秘伝』の連載は、どーも、違和感を、感じる・・・。

佐々木大輔は昔、愛隆堂から「中国北派拳法六合拳」と言う本を出し、用法の相手をしていたのが、大柳勝というのは有名な話。

あったね。

age

age

腰が痛くなった
強健術って腹より腰に力が集中されるな

>>191
腰が痛くなるということは、練修を始めて間もないか、姿勢に誤りがある証拠。
さらなる研鑚に努められたい。m(__)m

腰を反らすと書いてあるけど、実際は尻を後ろに引く感じにすると上手く姿勢がとれる。
最初のうちから、あまり腰を入れると危険！

復活祈願あげ

最近、気合応用に凝っている。

強健術で横隔膜の位置を下げずに腹圧をかけないといけないと聞いたが
どうやるのか知ってる？脚と関係があるらしいが

横隔膜の位置を下げずに腹圧を掛けるんだから、他の二つの膜をどうする考えてみ。

下げて駄目なら・・・・age？

>>197
他の二つの膜ってなんですか？すんませんが教えて下さい。

>>199
骨盤隔膜と会陰隔膜。
さらに言わせてもらうと、春充が簡易を行っている写真を見て欲しい。
鳩尾を凹ませていることが、分かると思う。
そして、春充は普段からあの体形である。
ということは、横隔膜が鳩尾より下にある状態を普通としていたのではないか？

>>200
という事は、内臓が下垂してないか？
それは健康にいいのか？

息はきながら力を入れると横隔膜が上がらないか？

>202
上がらないよ。腹圧掛けたまま、普通に会話できる？

>>201
さて、どうだろね。
万が一、内臓が下垂してても圧迫しないなら問題ないっしょ。

>>204
胃が下垂しただけで、消化吸収能力が落ちるよ。
内臓が下垂したら、何かしらの能力が落ちるんじゃない？

>>205
べつになにも弊害は、起きてないよ。
むしろ意識が下に落ちて、頭がスッキリしてるよ。

自分は意識が下に落ちて頭がすっきりするという感覚は無いけど
力をこめているとき爽快感は感じられる。
これっていい兆候？

うーん、判断が難しいな。(^-^;)
力をこめてるのか、自然に緊張するのかどちらですか？

力をこめてから数分間は爽快感が持続します
どちらかと言えば意識的に力を緊縮させるような感じです
本当なら姿勢を決めたときに自然に緊張するものなんでしょうか？

>>209
なぜ緊張するかというと、緊張する姿勢をとるから。
だから正しいやり方で行えば、自然に緊張します。
209さんの言われる爽快感は、伸びや一度力を入れて開放したときの爽快感とは、別モノでしょうか？

なんというか空気がシャープになったような感覚と下腹部に高揚感？を感じます
伸びや一度力を入れて開放したときの爽快感とは、別モノのような気がしますが
どうも正しいやり方ではないような気がしてきました
とりあえず初心に戻って自然に緊張するような姿勢を模索してみます

age

強健術の要訣はその形とは違うとこにあるんではないのかな？
私は「強健術は中心力を通して『脳幹』を鍛えるものだ」
というくだりを読んだ時に「これだ！」
と思いました。

脳幹を鍛える
戸塚宏を思い出します

＞２１４
おお、あなたもご存知でしたか。
しかし、私は戸塚氏の言うことは正しいと思うのです。
武道もまた「脳幹を鍛える」ための有効な手段だと
思います。
実際、武道をはじめて更正した不良少年はかなり多いです。

＞215
角川文庫版「わたしが直す！」持ってます！
ついでに秘伝での日野さんとの対談も読みましたよ。
たしかに死に直面させそこから自力ではいあがるという点で並みの
武道より武道的ですね。

脳幹を鍛えるってどういうこと？具体的に！！

きゅっと締めるんだよ！

俺はノーパンで鍛える！

じゃあ俺はたわしで鍛えるよ

ひだ式といえば、たわしは欠かせないアイテムです！
全身が真っ赤になるまでこすりｍす！

おれアトピーだったんだがたわしで体洗っている内になぜか治った

>>217
中心力が仙骨神経叢から脊髄を伝わって脳幹に達する
らしい。
つまり、肥田式は中心力を用いて脳幹を鍛えることに
こそが目的であるということ。
形はこの中心力を起こすためのひとつの手段であるの
だから形のみを神聖視して何度繰り返してもなんの意味もない
と思われます。

>>223
＞中心力が仙骨神経叢から脊髄を伝わって脳幹に達する
＞らしい。

言葉が足らない。
脳幹に達し、さらに脳に伝わる。（大脳停止）
その結果、判断・弁識・思考の作用が停止されて、脳が理想的な状態になる。（聖中心顕現）

強健術の目的は、中心世界の鍵を掴むことであり、型などただの練習器具のようなもの。
確かに聖中心体得に、型は必須なものではない。だが、型を通じ中心力について学んだ方が、より早く中心力について体得できると思う。

まんま本に書いてあることの受け売りばかりだなあ・・・
いや、いいけど
実体験も話してみなせんか？

あるわけねえだろ。
妄想力だけだよ。

肥田式は健康上危険だそうです。ちゃんとした師範の下行わないと内蔵に異常を来たすようです。

ってか質問なんだけど、
肥田式強健術って武道に関係あるの？
これやると打たれ強くなったりするわけ？
情報きぼんぬ。

打撃力が増し、『内臓筋』が強健になるとか・・自分は『腹式順呼吸』派なのでよくわからないのですが・・

夜はちゃんと寝たほうが強健になるぞ！

>>230
さっき起きたばっかですよ、これから朝稽古です。
でも朝イチで２ｃｈにきてるオレっていったい・・・・

>>227
本当ですか？
そのちゃんとした師範といのは
医学的知識をちゃんと持っているわけですか？

ちゃんとした市販なんてひとりもいないよ。
教えてるやつはみんないんちき。

>>233
の言う通りだな昔見学した事があるがラジオ体操と変わらんかったよ、
だいだい有能な後継者が一人も居ないじゃないか、肥田翁は凄いと、
思うがあの人一代限りと考えた方がいいな、肥田式は肥田翁と同じ
位、求道しないと完成しないのでは、多少の効果はあるかもしれんが。

肥田式を数年間練習しました。（あ、「練修」か。）
今では、ウェートレや現代武道、古武道を続けています。

＜結論＞
１．運動神経の良い人、普通の人の場合
　　　肥田式は時間の無駄。全く意味が無い。
２．体力が人並み以下の人
　　　ウェートレや体育会の厳しい体力トレーニングの方が有効。
３．「下腹の力の入れ方」や「腰の入れ方のわからない人」
　　　少し効果があるかもしれませんが、
　　　子供の頃に沢山運動をして遊ぶ方がはるかに有効。
４．根本的に運動に向いていない人
　　　何をしても無駄です。他の道を歩む方が良い。
５．オカルトに興味のある人
　　　超能力願望や超人願望を見て、永久に妄想にハマるには有効。

わかったと思ったら終りだよ、簡単に”結論”なんて言いなさんな。

突き抜けますん

とんでもない高みに到達した人は、なんとか次の世代に伝えたいという思いと、誰もついて来れないという現実の間の葛藤を抱えるらしいね

＞２３８
ネタ？

>>239
いいえ。名人・達人といわれる人が２代続く例は無きにしもあらずですが、超人とか聖人といわれる人が２代にわたる例を知らないもので。

いや、だから問題は形とかにあるんでなくて
腹圧を利用して脳幹を鍛えることにあるんだろ。

納棺を鍛えるどころか、とち狂った指導者ばかり。
エゴイズムの亡者。

先日のセミナーで高木師が解説していました。
肥田式は正中心をつかみはじめた人がさらに鍛えるためには有効だが、
ない人がその動作を真似しても全く効果は期待できないそうです。

通だね。事実だよ。

ハラの中の筋肉を鍛えるほうのが重要だろ。

まっとうな社会生活に復帰するほうが重要だぞ、ひきこもりども

できません

>>235
簡易強健術を１年くらい続けたが何ともなんなかった
ほんとにやるだけ時間の無駄だった

>>241
なぁ、もしかしてホンキで言ってるのか？

>>248
独習者の方ですか？
それとも、どこかで教えて貰った？

>>246
不可能です

>>249
かなり本気です。
形はほとんど聖十字架操練法のみで、普段から腹圧を保つ努力を
するようにしています。
普段の動きのなかでこそ統一精神がえられなければ意味がありません。

>>243
インチキの常套句だな、よく考えなさい嘘だよ
そのつかみかけた人ってどんな人、それで強く逞しくなった
のかい？沢山人物を輩出しているはずだよ本当なら。

うん聖十字架操練法はいいね。このまえ世界が青色に輝いときは
頭がおかしくなったかと思ってマジでびびった
あ、薬や怪しげなハーブもキノコもやってないのであしからず

私は青色に輝いたりとかはありませんが、
体全体の統一感は感じられていいと思います。
いわゆる「ハラがすわった」人というのは
こういう統一感をそなえた人のことを指す
のではないでしょうか？

体の統一感？というのはよく分からないけど
五感は鋭くなるね
まだ未熟者だからその感覚は長く続かないけど

>>250
壮神社の本読んで独習してた
やっぱ独習じゃダメなのか？
でも雑誌とかで見ても習ってる人で
逞しい体してる人っていないような気がすんだけど

ＤＳにしろ肥田式にしろヒヨワなオタクの妄想です。断言します。
まじめに取組んでる人がいくら怒っても構いません。事実だから。

肥田式をやっても逞しい体にはなりません。
鈴木ミツヤさんとか、肥田式強健術練習会のビデオに出てる人とか、
みんな気味悪いほどやせ細ってるよね。やつれ果ててる。
私の場合、下腹はパンパンに膨らみます。妊娠６ヶ月くらい？
ただし、家族さえ気持ち悪がりますので、ましてや一般人からは…。

腰や腹をバランス良く鍛えるには、走り込みが最高です。
全身の協調、俊敏性、パワーは子供の頃に色々スポーツや遊びをすること。
脳を鍛えたかったら大学で必死に勉強する方がいい。
社会的に尊敬されたかったら子供のころから多人数で遊んだり、
体育会や会社内、実業界で鍛えられる方が効果的。

とにかく、社会から逃避して妄想に浸るには最高の教材なのですが･･･。

ごめん、自分で読み返すとすげー偉そうだね、オレ。
ちょっと反省。

>>258
＞腰や腹をバランス良く鍛えるには
四股もいいぞ！

私も肥田式で体がたくましくなるとは
思いません。
何度も言いますが、あの形はあくまで
手段のひとつで、そんなに重視するほどの
ものではないと思います。
問題は「中心力を通じて脳幹を鍛えること」
にあるのだと思います。
学問をしても脳幹は鍛えられないばかりか
ますます遠ざかってしまうおそれもあります。

妄想だけが肥え太る肥田式。

何度も言うが
腹圧を利用して脳幹を鍛えること。
これこそ肥田式の核心だ。
あとの形だとか能書きはおまけだ。
みんなおまけにだまされるな。

>>258
通だね。事実だよ。
毒習でもダメ、私道者でもダメです。
問題は｢中心力を通じて金を儲けること」
にあるのだとおもいます。
肥田翁は時代が産んだとは言え、その志、思想は
大変高く未だその全貌は明かされていません。
オカルト的な部分もあって社会的にも
余り認知されていませんが翁の生き方と理想には
ある種の崇高さを感じます。
難解で一般の人には習得し難い肥田式より
翁の生き方に自分なりの何かを見出した方が
より脳幹が鍛えられるのではないでしょうか。

脳幹って本能を司っているんじゃなかったっけ？
鍛えてどうするんですか？

>265
開祖のように衰弱死

春道氏は、本物だった。でも、弟子は、その１００文の一にも
たっしていない。小生も含め、丹田を据えることは難しい。
まず、肛門のしめからはいって、背中をつくった上で丹田がいきて
くる。が、なかなか、凡人には難しい。

そもそも全身の筋肉や骨格、内臓、腱や膜に関する知識はどの程度持っている？（肥田式に限らず）

>>264氏にハゲしく同意。私も甲野善紀氏の本で知って以来、肥田翁に関心を持っています。
肥田翁の志の高さ、高潔なお人柄は尊敬に値します。世知辛い世の中、口先だけのインチキや
金儲け主義者、人格破綻者､横柄な教祖様ばかりでホントうんざりです。本来武道とは修行を通じて
人格の向上を目指すものではないでしょうか。甲野､桜井､堀部､東平みんなうんざり。
内実が伴わない生き神様ばかり。これも時代のなせる業でしょうか？なげかわしい。
今の世に、聖人君子は存在しないと痛感しております。だまされた自分が一番悪いんですけどね。
おまえらみんな肥田翁のつめの垢でもせんじて飲め。道徳をとく前に己の人徳を磨けバカもの。
なにが梅路見鸞老師に匹敵するだ。おまえの目は節穴か。バカも休み休みいえ。きいとんのか？K野。喝っ

>>275 甲野､桜井､堀部､東平のうち、知っているのは甲野氏だけですが、残りの３人は何もんですか？
それと高岡英夫がヴァカなのは分かるんですが、甲野氏はどうしてヴァカなんでしょうか？「表の体育・裏の体育」
という本を出しているのは知ってますが、まだ読んでません。甲野氏スレもありますが、PART１から全部読む気が
しないんで、簡単に教えてください。なんでも肥田式を間違ったやり方でやって、しょんべんが出なくなって困ったとか
いうのはちらりと聞いたことがあります。

高木一行を忘れるな

>>265
脳幹を鍛えると云うのはあくまでも喩えですよ（笑
心とか頭、精神なんでも好きな所を鍛えてください。

いや、真に科学的な宗教を目指しておられた肥田翁は
正しい正中心が脳幹を鍛えることは知っておられたはず。
心とか頭、精神などという曖昧なものではなく、
脳幹にこそ大脳新皮質に支配された人類の解放があることを
理解されていたのであろう。

海馬も鍛えたいんだが...

>>269
堀部って骨法のほりべか？

経験から言って、簡易強健術で身体を造り変えるのは難しいと思います。
効果がないのではなく、効果を上げるポイントを掴むのが難しいという意味です。

身体が変わってゆくのを見たいなら、気合応用をするといいのではないでしょうか。
スピーディーで楽しいし、確かに効果がありますよ。

>>276は気合応用で身体がどう変わったの？

簡易強健術は、女性や老人でもとりくめるようにつくられた型だね。

気合応用は、ドタバタするから、実践する場所に困る。

>>277
体重が増えた。約８キロ。
腹が出た。ただし、そのほとんどが筋肉です。
やせ形筋肉質から、ふっくらとした体形になった。
胃腸が強くなり、健康になった。

師範からは、身体がどっしりとしてきて、強くなったといわれます。

俺は主に呼吸法だけど、半年で１０キロ増えた。
体脂肪率は変わらず、ほとんど筋肉。
今までウエイトやったり、いろいろ試してみたけど、どうしてもウエイトアップできなかったので、
なかなかうれしい。組手中に息が上がらなくなったし、確かに効果があったと思う。

>>280
肥田春充も腹でてるけど、あれって筋肉なの？
ぱっと見ただの中年ぶとりに見えるんだけど
筋肉で腹がでるもんなのかな？
>>281
それって腹胸式呼吸法ってやつ？

>>282
筋肉で腹が出るのは、自分でも驚きだったよ。力を入れると、かちんかちんになる。
肥田春充の腹も分厚い筋肉群なのだと確信しています。

体脂肪は俺も変わらなかった。因みに１番軽かったときから３年半で１３キロ増量しています。

仁王像などを見ても、筋肉質でなおかつ腹が出てるでしょ。腹は出ているほうが自然かつ健康的だと思われ。

1 名前：ＴＡＯ 投稿日：2001/08/20(月) 14:02
肥田式強健術には護身術が存在するらしいですが
此処で論じられるのは丹田を通じて脳幹を鍛える云々。
これは武道版の内容ですかねぇ。

例えば

★肥田式で聖中心を探求して、実際に成果は上がっているのかな？

・肥田式を通じて世界に通じる人材を輩出したの？一体だれ？
・肥田式で脳幹を鍛えて、何か特許物の発明でもして世界の役に立てたの？
・肥田式は医療効果が証明されて、病院とかで採用されているの？

★果たして武道に役立つの？　つうか武道と関係あるの？

・柔道、合気道、空手道、少林寺拳法、剣道など、肥田式で実際に実績上げてる人いるの？
　(選手名＆大会実績もつけて御願いね。妄想擁護はもうお腹いっぱい。）
・武術なり格闘技なりと平行して、肥田式で丹田を鍛えて成果を上げた者は実在する？
・武術なり格闘技なりと平行ではなく、肥田式単体ではどうなの？健康体操なの？
・黒い噂の多い八光流以外に、肥田式をどこの団体が取り入れているの？

★肥田式って何十年かの歴史があるらしいけど、結局何人位がまともに体得したの？

・肥田開祖のみ。
・肥田開祖の思い込み＋周囲の幻想で実際の成果は「健康体操」
・高弟のみ。
・高弟、息子を含めて皆商売大好き。


結局、何年間に何人、世間に認知される人物を輩出しているのかな？
武道なら採用している団体とか、実績あげた人物とかね。無名選手の匿名妄想はカンベンね。
他武道と平行してもいいけど、実績あるのかなぁ？
それとも丹田鍛えれば技は不要？それを証明した人はいるのかなぁ？
実は、henoさんとか丹田思考さんとか、逝っちゃってる人ばっかり？

肥田式は何版が適切なのか皆で考えまひょ。

>>282
いろいろな呼吸法があるけど、けっこう難しいので、自分がやっているのは、
基本の腹胸式呼吸法です。

肥田式の連中は、格闘技未経験で肥田式ＯＮＬＹが多いと思われ。
単に、某ヨガ宗教にはまった連中と同じで、超人願望はあるけど
無痛稽古マンセーなだけ。５０年やっても戦闘力は無し。

健康版へどうぞ（藁

>>283
>>285
ありがとう、参考になりました。
腹胸式呼吸法からもう一度やってみようかと思います。

健康版逝け

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３００GET！

肥田式だけで強くなれないと思うけど、荒らしは良くないYO

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執拗に荒らすのがますます怪しい・・・・・
荒らしているヤツは、かつて肥田式オンリーで超人になろうとした経験があると推理する。

武道版にいろ
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武道版にいろ
武道版にいろ
武道版にいろ
武道版にいろ
武道版にいろ

>>303
激しくワラタ

「版」ってなに？

306＞＞君は学生だね。はやく帰りなさい。

まぁ肥田式は健康版の方がモテルと思うけどね。
実際強い人だれもいないし。春充も戦闘力自体は町の柔道家程度でしょ。
過呼吸で内臓が下垂し腹筋が弛緩している感じだから、中年体系だしなぁ
カッコ悪いじゃん。

>>267 背中をつくるってどういうこと？

>>306
板だろ

>>308
春充氏は明治大柔道部初代主将でしょう。三船十段が教えをこうている。
当時の識者は絶賛してるがどうか？

作っておいたぞ

http://cocoa.2ch.net/body/index2.html

こっちだ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=998363498&ls=50

武道版にいろ
武道版にいろ
武道版にいろ
武道版にいろ
武道版にいろ
武道版にいろ
武道版にいろ
武道版にいろ

肥田式の掲示板へ行くか・・・・でも、あそこ、佐々木マンセーだから、嫌だな・・・・・・。

↑それは言えている

健康板とかオカ板では人気ないんだよな、肥田式・・・・。

居場所としては最適なんだけどね。＜健康＆オカ

あったよ！

＞318
武道ヲタしか、肥田式に関心を持たないみたい・・・。
オカ板でも昔スレ立ったけど、レスは１０くらいで沈没。
健康板では誰も存在をしらない。

て言うか、肥田式信者って、武道でも通用したいって妄想が強くてここに集うんじゃないの？
丹田さえ開発されれば、技を超えるみたいな妄想つうか願望があってさ。
そのへんが嫌われる理由かな。全属みたいに。

＞３０９　腰と上半身を一体化させる。下半身の力が
　　　　　上半身にながれる。大気拳の立禅などでつくれる。

肥田式の正中心の位置は万人に適用されるものなのであろうか？
俺は肥田式の例の図の臍、腰椎と仙骨の合点、恥骨結合からなる
三角に内接する円にしたがってハラを練っていたがどうも
おかしい。
そこでは仙骨に刺激が届かず、したがって脳幹に刺激が達しない
のである。
しかし、それでも肥田式の正中心にしたがってやっていたが、
どうもおかしい。精神は荒廃してくるし、なにより体に気力が
わかない。顔は死相が出てきたようにげっそりしてきた。
まるで、晩年の肥田翁の謎の死の時のようである。
それで、一時鍛錬を中断した。
今は肥田式のいう正中心の位置にあまりこだわらずに、肥田式の
いう正中心よりもう少し下のほうで腹圧をかけている。
こちらのほうが仙骨に刺激を与えやすい。

岩崎対柳沢

肥田式やって気付いたのは、自分の体が如何にゆがんでいるか、でした。
稽古しながら身体を修正するには長い時間が必要だろうと思う。

色んな意見でワカラン

腰痛になった人いる？
俺はなった。

尻を後ろに引き、上半身をゆるめる、ことに腹部の緊張をゆるめると、
はっきり正中心腹圧や臍下にポカッと球状の丹田が自覚できるはず。
外見では腰が反っているように見えるが、実際には腰の筋肉に緊張はない。
腰が反って緊張し、腹部の緊張も抜けなければ、そりゃあ腰痛になるわな。

肥田式は武道板では不評なようなので、もう話題にするのはやめましょう。

腰痛になるのは、無理に腰と背を反るため。尻を引くのであって、背を反らすのではない。
尻と背中の接点だけが反るので、後は緩やかに背を伸ばす。
そうすれば腰痛にはなりません。

簡易強健術を独習したりすると、そうなる人が多いとは聞きますね。
肥田先生のものではない解説書にも、背中がそっくり返っている絵が載っていたりする。
その通りにすると、腰痛になるようです。無責任な絵ではありますな。

幸い僕は肥田春充師の本だけ読んで稽古していますので、腰痛とは無縁です。

なるほど、「腰を反らす」のでなく「知りを引く」ということですか。
私もいままで無理に反らしていたところがあったので参考になりました。

で、腹部に緊張はかけないのですか？

腹部は緊張をゆるめます。
上半身の脱力ができていれば、ゆるんだ腹部に正中心腹圧が自然と
発生し、ポカッと丹田が自覚できます。

肥田式は武道板では不評なようなので、もう話題にするのはやめましょう。

書き忘れていた。
仰向けに寝て、自分の腹部を指で押してみて、どこかに痛みや違和感があるようなら、
腹部の脱力は無理だから、まずは呼吸法などで腹部のリラックスをはかってください。

肥田式は武道板では不評なようなので、もう話題にするのはやめましょう。

sageるのを忘れてた。終了。

脱力して重心を利用して中心力を自覚するという
ことでいいんでしょうか？

尻をひいて、上半身を脱力して立てば、重心が落ちていく先は、ハラしかありません。

そのまま歩いてみてください。
足裏が地面にしっとり張り付く感じがして、丹田にズシンズシンと独特の刺激があるはずです。

肥田式は武道板では不評なようなので、もう話題にするのはやめましょう。

真面目な話、武道版の方に迷惑みたいですよ。
武道そのもので実績は上がっていませんし、肥田式の目指すところは戦いではなく
別の次元にあると考えます。健康版かオカルト版になるかと思いますが、
引っ越しませんか？

武道としての実績があるかないか、隠れて鍛練している人がいるから、判らないだろう。
俺は極真や小林寺、古武道で何人か稽古している人を知っている。

ほとんどが、技の深みを極めたいという中年の修行者だけど。確かに効果はあるみたいだよ。

つーか健康板では肥田式知ってる人少ないんだけど

そんなに迷惑ならＡＧＥっときましょう。

ここは実践者の板。

体術のひとつとして捉えればあながち場違いでもない。

ところで、脱力の話しが出ていますが、
皆さんは腹圧をかけないのですか？
私は肥田式だけでなく呼吸法等も検討した結果
常時腹圧がある程度かかるような呼吸のしかた
がいいと思うのですが、どうでしょう？
みなさんの意見も聞かせてください。

肥田式の姿勢をとれば、自然と正中心腹圧がかかってきて、呼吸も腹に落ち着く。

ただし、腰も腹もガチガチにこわばっていては、姿勢がうまくとれない。
その場合、仰臥式の呼吸法から、じわじわ腰腹を柔らかくしていくべし。

強健術の練習の時は、気合いをかけるので、腹圧は当然かかりますね。

高木や佐々木や研究会に騙されるな。
肥田式強健術はもう存在しない。
各々の中心道があるだけだ。

迷惑上げ！

>>345
脱力は肩の力を抜くことで、上半身だけです。肩の力を抜いて、尻を出して腹を落とす姿勢を取ると
自然に腹圧はかかります。大なり小なり、絶えず腹圧はかかり続けていると言ってよいと思います。

このスレ本格的だな
初心者が独習で効果あげるにはとりあえず
何からやれば良いんでしょう？

＞＞352
人によっては簡易強健術といい、ある人は呼吸法からといい、私の場合は気合応用からでした。

武道やスポーツの経験のある人にとって、気合応用が一番取っ掛かりやすい。
もう一つ良いところは、腰を反りすぎて腰痛になる心配がないこと。
腰がそっくり返ったら、気合応用の素早い動きなどできないからね。

なんか腹圧をかけるという事に関してナチュラルを通り越して強迫観念的に
なっているように見えるんだけど・・・どうよ。

>>352
効果をあげれるかどうかは一種の才能だと思うよ。
要領が悪いと水の泡。

>>355
決してそんなことはない。やればやるほど効果がある。
但し、変な力の込め方をしないこと。リラックスした状態から、
型が決まるときと同時の気合で、びしっと刺激を与える。それも一瞬だ。

>>354
腹圧は自然にかかるのであって、意識してかけるのではない。
鍛練の時も、型と気合で瞬間的に丹田に圧をかけるので、
観念で力を入れるのではない。そんな事していると、病気になりますぞ。

>>356
漏れも貴方の意見と全く同じなんだけど、このスレ見てるとどうも上記
のようになっていると思える人が結構いるように見えたのでね。
レス、サンキュー。

>>356
やればやるほど効果があるってのは要領を得た人だと思う。
我流になるとなかなか抜け出せない。春充の書の一節にあるように
「１年半ほどやって放棄する・・」ってのが多いのが事実。
俺もその一人。

肥田式強健術には護身術が存在するらしいですが
此処で論じられるのは丹田を通じて脳幹を鍛える云々。
これは武道版の内容ですかねぇ。

例えば

★肥田式で聖中心を探求して、実際に成果は上がっているのかな？

・肥田式を通じて世界に通じる人材を輩出したの？一体だれ？
・肥田式で脳幹を鍛えて、何か特許物の発明でもして世界の役に立てたの？
・肥田式は医療効果が証明されて、病院とかで採用されているの？

★果たして武道に役立つの？　つうか武道と関係あるの？

・柔道、合気道、空手道、少林寺拳法、剣道など、肥田式で実際に実績上げてる人いるの？
　(選手名＆大会実績もつけて御願いね。妄想擁護はもうお腹いっぱい。）
・武術なり格闘技なりと平行して、肥田式で丹田を鍛えて成果を上げた者は実在する？
・武術なり格闘技なりと平行ではなく、肥田式単体ではどうなの？健康体操なの？
・黒い噂の多い八光流以外に、肥田式をどこの団体が取り入れているの？

★肥田式って何十年かの歴史があるらしいけど、結局何人位がまともに体得したの？

・肥田開祖のみ。
・肥田開祖の思い込み＋周囲の幻想で実際の成果は「健康体操」
・高弟のみ。
・高弟、息子を含めて皆商売大好き。


結局、何年間に何人、世間に認知される人物を輩出しているのかな？
武道なら採用している団体とか、実績あげた人物とかね。無名選手の匿名妄想はカンベンね。
他武道と平行してもいいけど、実績あるのかなぁ？
それとも丹田鍛えれば技は不要？それを証明した人はいるのかなぁ？
実は、henoさんとか丹田思考さんとか、逝っちゃってる人ばっかり？

肥田式は何版が適切なのか皆で考えまひょ。

必要ない事はないんじゃない？丹田の力っていうのは自覚しにくいと思うけど
例えば心道流空手では三戦の型なんかは丹田を意識して行うんじゃないですか？
もろ、これが丹田の力だと言うよりも一つの要素としてとらえればいいんじゃな
いですかね？

どの板に最適かなど論ずるのは無駄。
嫌なら見なければいいだけのこと。
武道板に興味をもつ人が多いので武道板でやる。
それだけのこと。

>>358
我流から逃れるには、肥田先生の本をしっかり読むこと（ムーブックスや解説書ではない）
ビデオで動きをチェックすること。これは肥田春充先生が実演しておられるもの。

もっとも俺も我流かも知れないのだが。

あと、始めたばかりの人を見ると、脱力がわかっていない人が多いみたいですね。
最初から最後まで力入れっぱなし。これで丹田に力入れようとすると
頭に血が上って病気になります。ぐにゃぐにゃから一瞬にビシッと。
工夫しながら繰り返せば、判るときが来ますよ。

>>361
あんたいいこと言うな
正論だぜ

>>362
春充たんの本ってどこで手に入るの？

>>364
壮神社
ttp://www.budoshop.co.jp/Sojinsha.html

普通の書店では手に入りません。代引きをご利用ください。

一行たんと一介たんの本しか持ってないよ
致命的デスカ？

呼吸にあわせてやる動作なのに、
素早く、一瞬で決まるとかいうのが
よくわからないんですよね。
呼吸とあわせて動くと太極拳みたいに
ゆっくりな動作になるんじゃないんですか？

本動作で決めた時、まだ息は余りますよ。
それを両手をくるっとして、太股をぺシッとやる時に
吐き出しきってしまうんです。

>>367
さらなる迷宮を求めるなら、原著にあたるといいです。
漢字の勉強にもなります。

>>368
ふーん、そう感じるのですか。勉強になります。
動作を決める直前まではゆったりですが、決める一瞬に最大の加速度を使う感じです。
そうでないと緊張と弛緩がわかりません。
太極拳の方の中の突きでも、ゆったりの中からビシッとそこだけ決めるでしょ。
決めの時に最大加速度を使わないと、筋肉の発達はないというのが実感です。

肥田式の拳の握り方って良いよな
中高一本拳より強そうだ

死ぬまで馬鹿やってれば

正中心の位置についてはどうでしょうか？
従来言われている丹田の臍下三寸よりも
上の位置になるような気がします。
ハラというより腰により近いような気がします。

以前、丹田思考氏が同じこと言ってたけどさ、正中心の位置なんぞ、正しい稽古を
して自得するしかないでしょ・・・・。

>>372
スペックの握り方です！

>>376
あ、ホントだ!
肥田式をやればスペックみたいになれるのか

>>374
呼吸法とかやっいてれば、徐々に下がってきますよ。

>>375
自得うんぬんの話しではなく、肥田式が示す正中心の
位置が丹田の臍下三寸とは違う位置ではないかということ。
よー読めや。たーけが

>>378
下がってくるとは？
正中心の位置は臍とその裏の腰のあたりと恥骨結合の
三角形に内接する円の中心と明確に規定されているはず。
まさか臍の位置が下がったりするわけではないですよね。

ヲタ

ﾌﾞﾀ

＞まさか臍の位置が下がったりするわけではないですよね。

アホ

>>374
重心が高いのは、多分腹の脱力ができていないからです。
俺も以前は高かったけど、鍛練を積んでゆくうちに突然下腹に腹圧が落ちてびっくりした。
それからは落せるようになったけど。
へその下から恥骨にかけての脱力ができないと、重心は落ちません。

３８３さん＞佐々木氏は「秘伝」で腹式呼吸で腹圧をかけたまま落とすと書いていましたが、腹圧をかけるとへその下から恥骨にかけての脱力は無理だと思いますが、いかがでしょうか？
意見をお聞かせください。

>>379
378です。
下がるというのは、腹圧の話です。
腹圧を掛けた時、一番底の部分はどこら辺だと感じていますか？
失礼ながら、ヘソの下辺りまででは？
また、腰を反ると同時に下腹は緊張しますか？

>>384
佐々木氏の連載を信じない方がいいでしょう（参考程度にはなるかも・・・・）。
あのやり方では高血圧になって死亡すると思う。

>>379
いくら春充が示した正中心の図解があっても、それを自覚するのは
果たして困難を極める。己の未熟さを棚に上げて、腰側だとか、
臍下より上の部分だと言っても恥じさらしなだけですよ。
なぜ、図解の位置に正中心が自覚できないのか、まずそれを考えて
みたらいかがでしょうか？

>>386
私は肥田式は詳しくありませんし、
佐々木氏を擁護する気もありませんが、
氏の方法論が大して信用できないとなると、
一体どれが、そして誰が信用できるのでしょうか？
というのも佐々木氏の方法論はすべて創始者の著書をその
よりどころとしているとあったので・・・
386さんはいったい誰の理論と方法を学んでおられるのですか？
今後の参考までにお聞かせください。

なぁなぁ　最初から肥田式なんて信用すんなよ。

腰腹の引き絞る力についての意見等きぼんぬ。

>>388
＞というのも佐々木氏の方法論はすべて創始者の著書をその
＞よりどころとしているとあったので・・・

嘘です。私はかつて彼の指導を受けたこともありますが、
佐々木氏は春充の著書から、自分の都合のいいところだけを
我田引水的に引っ張ってきているに過ぎないです。

他の団体の指導も受けましたが、似たりよったりです。

『聖中心道　肥田式強健術』他の、春充の原著を紐解けば、
彼らの矛盾点は書き尽くせないくらい出てきますよ。

自分の中心道は、肥田式を教えている各団体を反面教師と
して、春充の原著からなるべく多くのものをくみ取るように
努力しているものです。『聖中心道　肥田式強健術』は、
ぼろぼろになって、もうすぐ本がバラバラになってしまい
そうです。

壮神社がまた倒産するといけないから、春充の原著を購入してあげてくれ。
高いけど・・・・・・。

まだ頑張ってるんだね、壮神社。ただ例の写真集は、もうあきらめた方が
いいかのぅ．．．。

買うなら「聖中心道肥田式強健術」って本が１番いいの？

どれか一冊というなら「聖中心道肥田式強健術」がいいと思います。

>>387
あんた何様だよ。
みんなで意見を出し合ってお互いに
練磨していくのが本当じゃないのか？
アドバイスならともかく、「それはおまえが未熟なだけ」
ってバカにして終わりならこんなとこで意見交換する
必要ねーだろが。
肥田式は独善を体得するものなのか？
だったらこのスレも意味ねーからおしまいにしよーぜ。

>>384
下腹部の腹筋を脱力しないと、重心は下に落ちません。
そして、重心を落すには腹圧をかける必要があるんですね。
佐々木氏の言っているように、腹圧をかけて重心を押し下げます。

私が脱力して、と言っているのは下腹部の腹筋群のこと。ここに無意識に力が
入ってしまっていることが多いのです。
腹圧をかけての腹部の緊張と、腹筋の脱力は矛盾しないんですよ。
ちゅうか、両者一体なんですな。
言葉では分かりにくいだろうけど、稽古しているうちに判るようになりますよ。

>392
>壮神社がまた倒産するといけないから

壮神社って何？　倒産したっていうけど、どんなことなの？

僕の場合、腹圧をかけたとき、突然今までの重心からドンともう一段
重心が下がったことがある。予想していなかったのことなので、ビックリした。
何度も繰り返してみるうちに、下腹部の腹筋群の脱力ができていなかったから
重心が落ちなかったのだと判ったわけ。
姿勢に気を取られたりしていたので、脱力できるようになるまで時間がかかりましたね。

383さん＞お返事ありがとうございました。
私はまだ始めたばかりで、練習のたびに腰痛に悩まされているほどですが、精進を重ねて少しでも正中心に近づければと思っております。
もう一つ質問させてよろしいでしょうか？
ここでも話題になりますが、腰痛を防ぐために注意すべきことを教えていただけないでしょうか？
いろいろ気をつけながら練習しているつもりなのですが、どうしても腰から背中へかけての痛みが避けられません。
どうかよろしくお願い致します。

＞384
上体を真っ直ぐにしているつもりで、実は反り返っている可能性高し。

>>399
ロムしておりました。
自分の場合、下腹部の腹筋群の脱力に
按腹、腹の足踏み等が有効でしたが、
383さんはどのような方法を採られたのですか。
差し支えない範囲で、ご教授お願いいたします。

ちなみに、自分も丹田を、指で押して圧力の中心を確かめると
恥骨と臍の中間当たりに位置しています。

腰痛ですか・・・お気の毒です。

私は腰痛になったことがありません。肥田春充先生の本と、ビデオを中心にしているからかもしれません。春充先生は私の知るかぎり腰痛について言及していません。腰痛になどならないのが前提なんだと思います。

腰痛は姿勢の取り方によるものだと思います。400さんの姿勢を見ていないから何とも言いにくいのだけど。姿勢は春充先生のものだけを真似てください。春充先生は背中を反ったりしていません。（某団体では背中を反っているけど）

>>402
稽古しているうちに自然に脱力ができました。

ここで書き込みしてる人で合同稽古しない？

>>404
どこで？

383さん＞お返事ありがとうございました。
きっと自分は腰だけでなく背中も反っているのだと思います。
初心者の未熟者のため、講習会に数回出ただけではあたり前ですが、どれが正しい姿勢かということを理解するのは難しいですね。
春充先生の著書とビデオを購入して、勉強していきたいと思います。

みんなはどの練習法を１日どれくらいの時間
やってますか〜？
私は腹胸式呼吸法を３０分くらいやってます

練習法か・・・
とりあえず日替わりで腕立てを５００回、腹筋５００回、スクワット１０００回ほど。
時間と気分次第で多少増える。
強健術は毎日朝と夕それぞれ１時間程度。
やってるのは簡易強健術と聖十字架操練法のみ。

＞とりあえず日替わりで腕立てを５００回、腹筋５００回、スクワット１０００回ほど。
武道板の住人にしては少ない練習量だな
所詮肥田式やってるやつらはこの程度の半端もんばかりなのか？

稽古時間ですか。
行っている武道の稽古と一緒にするから、時間ははっきり言えないですね。
その日の気分で変わりますが、肥田式では１時間を切ることはないと思う。
勤め人なんで、稽古できる時間も不規則なんです。

鍛練は気合応用、簡易、鉄棒をやっています。

あと、腹筋はやらないほうがいいと思う。腹筋は筋を収縮させる運動。肥田式は、
弛めてから腹圧によって緊張させる。プラスマイナスを一緒に稽古したら効果が薄くならないかな。

肥田式やってても腹筋の効果はあるだろ
つーか肥田式やったおかげで腹筋の効果が薄くなるんだったら
肥田式やる意味なし
筋を収縮させる運動も弛めてから腹圧によって緊張させる運動
どちらも重要だと思うが？

>>411
体のほかの部位は別として、腹筋については言いたいことがある。
これは日本の声楽の先生から聞いたことだ。その先生は、全身を使っての
発声をなさる方だった。全身を柔らかく、楽器のように共鳴させ、
西洋の発声とは違う法則で歌われる方だった。

その先生が口を酸っぱくして言っていたことは、決して腹筋運動をしてはならないということだった。
その当時、俺はその意味が判らなかった。
今は判る。俺の経験からしても、腹筋運動は丹田の鍛練とは相容れないようだ。

試しに腹筋運動をやってから、丹田に腹圧をかけてみな。うまく行かないから。

腹筋運動やると、鳩尾が硬くなって、重心がハラに落ちなくなるんだよ。

確かに、彼女とＨした後に腹圧をかけてみてもうまく行かないＹＯ。

>>403
383さん、御返事ありがとうございます。　m(__)m

このスレ、いいスレですね。

太気拳のような肥田式とは姿勢のとりかたの違うタイプの武道をやる場合、肥田式の姿勢や練習方はどのように応用させていけば良いと思われますか？

現実問題としてフルコンやってる人には、
腹筋の厚みが必要と思われ。

普通に言うところの腹筋運動をやった後、腹圧を掛けると確かに
癒着したような感じがあって、
最大腹圧を掛けたときに丹田球がゆがむ感じが有る。

Ｖ字腹筋の姿勢で静止し、腹圧を掛けた上で
コーラビンで叩くのが吉と思われ。
（腹圧を掛けると息が止まったり、ドセキしたりする初心者は止めれ。）

あと、道場では皆にあわせて腹筋するのが吉と思われ。

分裂前の曲真の教則ＶＴＲにでてた、
世界の緑選手に腹筋鍛錬法を聞ければベターと思われ。

少し酔ってるので、許してたもれ。

>>408 >>409
煽り無視されてやんの（ｗ

放置しておけ

>>411
肥田式に限らず、丹田呼吸法一般の
｢腹圧を掛ける｣
と言う意味の判っていない人と思われ。

教えて君なら、もう少し聞き方を考えて欲しいと思われ。

武道版ＩＤ制復活激しく希望。

腹筋についてもう一言。
日本の古来からの姿勢の取り方を見ると、腹筋しないほうが自然じゃないかと思ったりするわけ。
運慶、快慶作の仁王像見ても、下腹部は膨らんでる。相撲取りも、四股と鉄砲であの腹を造り上げるんで、腹筋運動からではない（相撲取りの腹は脂肪じゃなく腹筋だというのは皆さん知ってますよね）。
肥田式も出腹になるけど、腹筋腹だ。でも、腹筋運動ではあの腹は作れない。
禅宗の坊さん（修業が進んだ方）も、腹が出てるんだって。座禅は、丹田に腹圧かけるから。
古来より日本人の腹は丹田を意味しているんだよナ。
腹筋運動で引き締まった腹は、格好良く見えるかもしれないけど、人間の生理に合っているのか疑問なんですな。

腹筋やっちゃまずいのか・・・・
でも腹筋やってないと組手のときとか不安なんだよな
肥田死期で出腹になるのはいいけど
打たれ強い腹筋になるのか？

なぜ腹筋がいけないのだ？
腹筋とハラの位置は違うから、問題ないと思うのだが。
むしろ腹筋をしめてハラを出したほうがいいんでは？

あれだ、結局は自分で確かめるしかないんだよな

腹筋について書き込んだのは、俺個人の感覚なので、余りとらわれないで下さい。
道場でやっても良いだろうし、やりたい人はやったらいいでしょう。
俺はやらんけど。

>>422　相撲取りほど打たれ強い腹を作っている人はいません。
鉄砲は腕だけじゃなくて、腹筋も相当鍛えられる。四股では下腹部の筋肉群に刺激を
与えて発達させます。

>>423
腹筋しめて腹が出ればいいんだけどね。他の部分はウェイトをしたり
どんな鍛え方でもいいと思うのだが、腹筋だけはね・・・
腹筋が柔軟か、固く締まっているか、丹田がからんでくるので難しい。

>>423
423さんの言われるハラとは、どうゆう物なのですか。
申し訳ありませんが、もう少し詳しく説明のほうよろしく御願いします。
位置、大きさ、感触、等。

>>424
俺も頑張って、正中心とか確かめたいです。
しかし、ここまで来るのに最初の先生に就いてから
18年も掛かってしまいました。馬路レ酢。
これを読んでる厨房の諸君は道を誤らないように。

>>383
383さんの言われる通り
下腹が柔らかくないと○○に腹圧が掛からない。
そしたら、せっかくの気合が･･･喋り過ぎかな。

スレの上の方で、健康版に行け、とレスが有りましたが
気合応用で動員される力は、『健康』には大き過ぎますね。
『誠意』と呼べる位の真面目さで、取り組んでも
一生の内　1〜2回は肉体的に酷い目に会いそうです。
とゆう事で、自分は今までどうり『健康』路線で行きたいと思います。

自分は、このスレを見るまで、
気合の無い静的な丹田呼吸法を稽古してきました。
このスレの上の方を読んで
一気に自分の問題点がはっきりしてきた感じがします。
383さん、ありがとうございます。

383さん、本当にありがとうございます。

>>421
仁王像の上半身ってすごいムキムキだよね。
ハラだってすごい筋量。あれこそが蔵吉が
いったブッタタイプなのだろう。
今、流行はヘラクレスタイプ。欧米の価値観。
腹を絞めて上半身を鍛え上げる。
やっぱ、首が中心の身体だからかな？
ヨーロッパには首をコントロールするエクササイズ
のアレクサンダー技法ってのもあるし、バレー教室
の稽古のメニュウに入れてあるのを読んだことがある。
やっぱ、日本人は肥田式だよ。　

バレー教室が　〇
バレー教室の　X

スレ違いだが
秘伝は何故アレクサンダーテクニークの講習会掲載してんだろ。

非常に興味深い内容が書かれています。
姿勢の取り方の参考になさるといいでしょう。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/thule/budou/budouo6.html

うーむ、縄文人の特徴として下半身の骨が
上半身にくらべて非常にしっかりとしていた
そうだ。

俺は肥田式は腰痛になってやめた。
その後、期間を少し置いて肥田式の前の川合式だったころの
運動をやりだしたら体の調子がよくなった。
川合式の方が腹に力が入るしやりやすい。

>>433
肥田式と川合式ってどこか違うの？

カキコしょうと健康版に行ったら、肥田式スレ無くなってました。
すんませんが、こっちに居させて下さい。　m(__)m

新宿紀伊国屋に行って強厭微動術と一分間の強健法を買ってきました。
　　　　　　　　　　　土

肥田翁の文章は、涼しく甘い感じがしますな。
古い言葉使いなのに、なぜか麗しい物を感じる。

訂正
麗しい→瑞々しい

>>434
川合式の時は息を吸うときに腰を反り息を吐くときに腰を丸めます。

肥田氏が悟入後、昔の姿勢は仙骨からの刺激が減殺されるとして
今のように腰を反ったままの姿勢になった。
でも川合式の時に書かれた著作にも鍛錬後の爽快感及び丹田の中心が載ってたから
川合式でもかなりの効果が期待できると思う。

>>435
春充たんの本って紀伊国屋でも売ってるんですか。
今度買いに逝こうっと
>>437
春充たんの体は若い頃の髪の毛があるときのほうが格好いいね。

>>438
新宿紀伊国屋は南新宿の方です。
日曜日の時点で「聖中心道肥田式強健術」も、ありました。

池袋の芳林堂書店
ＴＥＬ03-3984-1101
にも、「聖中心道肥田式強健術」ありました。

池袋といえば、風俗街とホテル街の間に、
治療、医学関連の専門書店が、あるのですがここは確認しませんでした。

川合式で注意しなければならない点があります。
初期の肥田先生は437氏がおっしゃる形で修練していたのは確かですが、
それは簡易強健術だけの場合でした。この時期、肥田先生は気合応用をメインに
稽古していたように見受けられます。
気合応用では、姿勢を崩せません。崩したら素早い動きができないので、自ずから正しい形で鍛練せざるを
得なかったのです。

>>439
情報ありがとうございます。
このまえ壮神社に電話しても在庫確認できなかったので
助かりました。

＞441
どういたしまして。

神田神保町「書泉グランデ」４Ｆ・「書泉ブックマート」Ｂ１
秋葉原「書泉ブックタワー」（武道書コーナー）

に、だいたいそろってますよ。

横浜市で壮神社の春充先生の著書を扱ってるとこ、ありますか？

>>443　サンクス
今日、書泉グランデで春充さんのビデオ買ってきたよ、キミィ。
やはり、13分で12600円は高いと思うよ、キミィ。
これから、風呂入ってそれから鑑賞するよ、キミィ。

>>445
感想きぼんぬ。

私も見ましたが、そのビデオを高くするのも安くするのも貴方次第ですね。

>447さん
カッカッカッ（笑　プレッシャ−が掛るじゃないか、キミィ！

肥田式を認めない人でも何かしら感じる所がアルヨ。
そういう意味では、説得力のあるＶＴＲたよ、キミィ！
著作を体現しているという点でも,
他のＶＴＲを超えていると思うよ、キミィ！
（通夫先生と他に1本、合計3本中の話たよ。）

抜刀術に関しては自禁するよ、キミィ！
しかし、色々ゆう人の気持ちも、少しはわかるよ、キミィ！

たた、やぱ〜り、初心者には向かないようたよ、キミィ！
白黒で、画像が良くない上、
流れるように次々操法を決められて、気が付くと終わっているよ、キミィ！

わだし、に言わせてもらえばだね、
正直、春充先生に対する印象カワタヨ、キミィ！
技に、唸らされる事はもちろんタヨ。
それ以外の部分で・・・うまく、言えないよ、キミィ！
強いて言えば、坂口安吾を目撃した文学少女の気分たよ、キミィ！
余計わからなくなった？！・・・わだしもたよ、キミィ！

もう今日は稽古して、寝るよキミィ！

聖中心道肥田式強健術、買ってきました。
あのボリュームと値段はたいしたもんです
気合応用やろうかと思ったら結構むずかしいね〜
それにドタバタやるからアパートやマンションでは
響いてできないと思うんだけど、独習でやってる人は
どういうふうにやってんでしょ？
とりあえず今は簡易の斜腹筋中心で稽古してます。

買ってくれる人が増えて嬉しい。

気合応用は、アパートの場合などそっと踏み込みましょう。
慣れないうちはそっとすることが大切です。最初からズシンと踏み込むと、
足首や膝を痛める可能性有り。春充先生のおっしゃる踏み込みと、慣れない人の
踏み込みは、かなり違うのです。

思いきり踏み込めるようになったら、公園に行きましょう。

気合応用、春充たんの本だけではイマイチ動作わかりずらいです。
図が掻いてあればよかったんですけどね
簡易のほうは図で説明してある本が他で結構でてるけど
気合応用を図で解説してる本ってないんでしょうか？
それだけ簡易のほうが初心者向けってことなのかな

肥田通夫のビデオで解説されている＞気合応用
あと佐々木が「秘伝」で連載している。

アパート住まいの人には椅子運動法が良いのでは。

>>453
椅子がない・・・・

＞気合応用

通夫氏は歳とはいえヒョロヒョロで効果が怪しい。
佐々木氏は存在自体が怪しい。

>454
座椅子で、出来んかな？
腹に力が入ると脚がかなり自由になる。
俺は、肥田式を知って座相が変わりつつあるよ。
>455 warata
でも、通夫センセの腹は悪くないと思うよ。

心身統一はまさに武道の奥義。
私は肥田式を心身統一法のひとつとして考えております。

春充のような腹になりたいんだけどなかなか出腹にならない

>>458
体形を変える（骨盤を開く）エクササイズがあるのですが．．．。

一行ネタは一行スレでな

腹式呼吸ガンガンやってると、腹が自然にできてこないか？

つーか肛門閉めろよ

がんがん稽古すれば、必ず腹は出てきます。
１日５分じゃ駄目だけどね。

つまり腹が出ないと効果はないということですか？出っ腹にはなりたく
ないんだけど。

上半身を腹以上につくればＮＯ問題！

>465
それって、どういう理屈なのさ？

腹が出ないと効果がないんじゃなくて、効果が出てくると同時に
腹も出てくるのです。

脂肪腹じゃないからみっともなくないし、武道の稽古にもいいし、
体調もよくなるし、気分いいぜ。

一度肥田式で腹が出たら、もう元の腹には戻る気にはなれない。
へこんだ腹なんて、武道の身体と違うと感じる。

すげえ初歩的な質問ですけど
陸上競技とか野球とか、現代スポーツやってる人には
肥田式ってどうなんでしょうか？
武道家以外でも役に立つよね？

>>467
>へこんだ腹なんて、武道の身体と違うと感じる

同感

同感。
はっけいの練習で腹がでてしまった（ｼｮｯｸ。
強くなくていいからなおしたい。

前から気になっているんですが、
中拳の人がいうハッケイだとかなんとかケイ
っていうのは何ですか？

かんたんにいうと、ちからかなぁ？

春充たんが床踏み抜いたのも、はっけいの一つになるのかな

春充たんは知らないけど床踏み抜いたというのは、はっけいが
おおきいと思う。それを打撃に使えればつよいね。

sage進行でよろしく！

腹に焦点が集まってますが、
肥田式について言えば

胸郭拡がる＝胴の断面が丸く、胸囲が増す。胸の厚みが出る。
ウエストが無くなる＝腰痛激減。腰椎部周辺の使用法が変化する為だと思われる。
腹が出る＝上レスで皆さんの仰られる通り。

腹が出るのが目立つだけで、3点が同時進行で進む。

実際には、壮神社から出ている肥田春充先生のビデオを確認されれば、善いと思われます。
（高価ですが）

＞468
新体操、等には向かないような・・・
腹が出ると言う事と、
生理的に無理な運動が、さらに遣り難くなる事

＞470
歳を経ると、『腹（内臓）が利くように成ってヨカッタ！』と思われますよ。
ここで、要望ですが中国武術をやっておられる方から見て、
肥田式についての、コメントがあればどうぞ！

先生！肥田式をやったあとはなぜかしゃっくりが止まらないんですがなぜですか？
先生！ドセキってどんな状態の事を言うのですか？ドセキになった状態はどうすれば分かりますか？

御指名ありがとうございます。
少し、酔ってますが頑張って回答します。

しゃっくり＝吃逆
　　横隔膜や、時には他の呼吸補助筋（腹筋、肋間筋）の
　　強直性痙攣性収縮によって声門が突然開かれ、音を発する現象である。

　　東洋医学では、内臓が弱いと、しゃっくりが起こり易いといいますね。

　　個人的には、稽古中に出た事が無いので因果関係は判りません。
　しゃっくりを止めるには。
　　コップの水を、飲む。上唇をコップの外へ、下唇をコップの内へ入れる。
　　要は、首筋を充分に延ばす事ですね。

ドセキ＝怒責
　　腹に力を入れようと思って息を止めると、その場合、
　　悪いことには胸にも力が入ってしまう。
　　これを医学的に表現すれば胸腔に強い加圧状態が起こる。
　　この状態を怒責というが、・・・脳圧がぐっと上がってしまう。
　　脳出血の直接の動機・・・。

今回、質問を受けた事例で言えば
　　腹を出し腹圧を掛けつつ、歌って下さい。
　　声門を開けなきゃ歌えない、声門を開けて（＝胸腔圧を下げる）
　　尚且つ腹圧を掛けるには・・・とりあえずは、根性があればできます。
　　やってるうちに色んな事が、解ってくると思います。

　　初めのレスに書いた｢腹筋しながら・・・｣は、ちょっと、ハード過ぎますね。
　　効果あるけど、レス読んでやる人いるのかな？
　　腹圧キープという点も、純正肥田式の方には御気に召さないかも、と思う。

おまけの言い訳
　　自分も昔、空手やってました。
　　ボディ1発で悶絶ダウン防止と、腰痛予防、対策で朝晩、腹筋を欠かした事がなかった。
　　あの頃は、強打を喰っては腰痛、疲れが堆積しては腰痛、
　　ストレッチもやってたけど、積極的対策としては腹筋しか知らなかった。
　　今から思うと、下手な蹴りも、腰痛の原因として大きかった。
　　だから、スレの上の方で腹筋に拘る人の気持ちも解るような気がする。

まあ、肥田式、善いと思うよ、武道経験者には。

このスレの住人たちは肥田式掲示板には書かないの？

肥田式の掲示板、本当にさびれたね。

　　　　　　　　　　　＜お知らせ＞

突然失礼いたします。
ただいま２ちゃんねる武道板では
住人の叡智を結集した
武道＠２ちゃんねる流虎の巻を製作しております。
後世の武道家達のためにも
このスレの方達も是非ともご協力お願いいたします。
全武道板住人が団結し、ともに練磨しさらなる向上を
目指しましょう。

　武道＠２ちゃんねる流【虎の巻】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=1001316748

レス少ないッすね。
前レスのボケに、どなたのツッコミも無いので、
用意していたネタを、逆に皆さんに質問してみますね。

（´-`）.｡oO(春充たんの書いてるイキミと、402が書いてる怒責、しゃっくりの関係はどうなっているんだろう？)
　　肥田式にとっての｢正解｣な、胸郭運用法。

（´-`）.｡oO(>>478で402が｢腹圧キープという点も、純正肥田式の方には御気に召さないかも｣、と言っているがなぜだろう？)
　　正しい姿勢、呼吸、丹田のあり方について。383氏のレスが無ければ判りませんでした。
　　ここが判らないと、例の中心力の図も判りません。有難うございます！＞383氏。


おまけとして
（´-`）.｡oO(食養として二木博士と、石塚左玄先生の名が挙げられているが現在の食養はどうなっているのだろう？)
　　分流しています。体質を変えるだけで無く、その身体観は春充先生を理解する上でも役立ちます。

暫く、ネットを放れようと思っています。
勤め人（今、棚卸し）ですし、ネットと稽古の両立は自分には難しいです。

至らない点、気付かない所、傲慢、多々失礼致しました。

それでは、逝ってきます。

皆様、特に383様、有難うございました。

上げないとレスはつかないよ。

age

新しい鉄棒を手に入れました。今までのが短かったので、新しいものにしました。体格にもよりますが、９０センチは欲しいところですね。使いやすくて、気分がいいです。直径２７ミリで4.5キロ。ちょっと重いかな。でも、２７ミリはとても握りやすいです。
２本買って、どこでも稽古できるようにしています。知り合いの鉄工所で作ってもらいました。
鉄棒がある程度長くなければならないのは、腰腹の鍛練に用いる際です。上体、下体の鍛練では、鉄棒は短くても良いのですがね。

>>485
こぴぺ？

最近になって簡易強健術はじめた。
各部回数２回ずつじゃものたんないので１０回ずつくらいやってる。
要領がわるいというのはわかってるけど
始めたばかりの人とか少ない回数だと効果でないと思うんですけど
なんか間違ってる？

全然間違ってません。
もっと回数をこなしてもいいくらいです。
次第に形が決まると、筋肉がピシーッと緊張するようになるから、
そしたら回数を減らしてもいいかも。

>>486
コピぺだよーン

型を正確にやるのがむずかしいよね。
効果無いといってる人はちゃんと出来てるのかな。

出来ないから、効果がないと言ってるのでしょう。

>>490
最初から正確な型できる人はいないだろ
やっぱ回数こなすしかないと思うよ。

>>488
僕は始めたころ、簡易強健術最低１０セットやっていました。
２０〜３０セットも毎日やれば、身体はいやでも変わってきますぞい。

数セットやる場合でも
一回で決めてやる！という気持ちでやれば少しはマシになったよ。
どうも自分は回数が増えるとこなし動作でやって気合が抜けてしまうので、、、、

＞＞４９４
＞どうも自分は回数が増えるとこなし動作でやって気合が抜けてしまうので、、、、

それは貴方の問題です。

>>495
ツメタイイイカタダネ

そうでもないよ

武道板の稽古では、甘いものなどないんじゃー
いい子いい子してもらって、何とか稽古するのは小学生低学年まで。

その後は、びしびしやってもらった方が伸びるし、本人にも親切なのだ。
山岡鉄舟の春風館は、相手をひどい目に遭わせれば遭わせる程親切とされていたそうだ。

自分はそれぞれの型を、効いた！と感じるまで何回もやってる。
回数にこだわらないので途中で気合が抜けることは無い。
簡易強健術のすべての型が終わるのに最低でも１時間はかかってる。

本当にあの腹でいいんでしょうか？
物理的に言って、腰椎３番のある場所がくびれているほうが
安定できるという話がありますが、肥田式では腰椎３番の周り
がすごく太いですよね。
太ければ安定なんて単純なものなんですか？

本当にあの腹で良いのです（キッパリ）。

本当にそう思っているのかい？

あの腹は打たれ強そうだ

高岡英夫のハラはどうだっぴ？
先生は聖中心を体得していると言っていたＹＯ。
０３−３８１６−１５９１

ちなみにＤＳ社では肥田のことをそれほど大した人物とは捉えていないのだ。
にゃはは。

>>486
あそこの住人に嫌われまくっていたシゲの発言のコピペ。

>>505
嫌われまくっていたちゅうか、掲示板の主の鬱々さんと喧嘩していた。

俺の目から見たら、どっちもどっちだったけど。

高岡氏については、評価が分かれるところでしょう。
自分的には、高岡氏が聖中心を掴んでいるなど、大うそのように思われます。
表情が良くないと思う。

716 ：サリー ：01/10/13 12:06 ID:A8bMrqs2
＞７１３
ＤＳの高岡先生のところがいいでしょう。師は聖中心をも体得なさっておられますし、
肥田や高木氏のことも眼中にないとのたまっておられました。
０３−３８１６−１５９１
717 ：名無し ：01/10/13 12:38 ID:Sa3Ki9XY
>>714はいいとして>>716はやめとけ
金と時間の無駄
------------------------------------------------------------------------
ということで、ＤＳはやめたほうが無難でしょうな。

>>506

高岡英夫氏は女性関係や金銭トラブルと言ったマイナス的側面を有しているという
点は否めないが、しかしそれが高岡氏の実力と関係があるかということに関しては
別の話だろうと言わざるをえない。（言いがかりだ！！）

あの先生は確かに聖中心を体得していますよ。これは断言できる。
氏の春充を遥かに越える超能力を目の当たりにした。

嘘だと思うのならセミナーを受けに来なさいって。絶対、損はさせませんよ。

俗物でも聖中心は得られるという証明を自ら行った高岡氏の功績は大きい

>>509

高岡大先生が俗物だぜってが。

>>506さん
事実関係が、ちょっと違います。

私の書き込みに対して、シゲさんが自分を侮辱するものだと憤慨されて、
私が謝罪＆発言自粛したことはありました。
その書き込みは、シゲさんに対しての発言ではなかったのですが、誤解
されるような書き込みをした俺が悪いわけですから、謝罪は仕方がない
ことです。ですから、シゲさんとは喧嘩したわけではありません。

喧嘩したのは別の人…………。
素晴らしい掲示板で暴れてしまって、管理人の酒井さんには本当に悪い
ことしてしまいました………。

それと、私はもう過去の存在ですから、主でもなんでもないです。
暴れた人がちゃらちゃら書き込み続けたら、皆さん不愉快だろうし、
自分自身もケジメがつから、肥田式についての書き込みはもうしません。

事実関係の訂正だけさせてもらいました。また沈黙します。

文中にひとつだけ一人称が「俺」になっているところがある………。
ご愛嬌で見逃してください。

高岡信者が来ていますね。
信じるのは勝手だけど、ここはＤＳスレではない。

私も高岡氏が聖中心を会得してるとは思えない。姿勢、全体の雰囲気、
体つきを見て、そう感じます。

実力云々に関しては、お会いしたことがないから判らないが、
高岡氏のＤＳ図に引用されているある方の話によると、トンデモの人だとか。
彼については語りたくないといった雰囲気でしたね。

>>513
引用されてる方ってどなた？

高岡さんって面白い（色々な意味で）から以前から注目しており、
セミナーにも参加してしまったのだが、確かに聖中心を体得してる
と自分では言ってた。

肥田先生にもしばしば言及されたんだけど、近代の人としては
まあそれなりだが、近代という時代は相対的にレベルの低い時代で
あるからして肥田先生はたいしたことはないということを言っていましたね。

高岡さんって雰囲気悪いですかね？色々黒いウワサは聞きますね。

>>514
言えません．分かっちゃうからね．

セミナーに出て、武術が体得できるでしょうか。
人それぞれ達成段階も違うのだし、身体の特徴も違うでしょう。
多人数を集めて行うのは、一定段階以上は無理がある。

信頼のおける師範にしっかりと付いて行く、陰日なたなく稽古する、それしか
上達の道はないのでは？

いいかげん肥田式と高岡比べるのやめようぜ
ここは肥田式のスレなんだからよ。

「強い身体を造る法」を買ってきた。
練習法とか連続写真付きでけっこうわかりやすかったです。
他の本も連続写真付きだったらわかりやすかったんだけどね。
若い頃の春充たんの写真がいっぱい載ってたけどカッコイイね〜
腕なんかツルツル頭のときよか太い気するし
ウエイトがない時代にあのビルダー並の体を造ったのはたいしたもんです。
きっとモテモテだったに違いない

鬱々さーん！

>>519
肥田氏の女性関係について知りたいね。

>>521
知ってどうする？

＞春充氏は妻を「ﾏﾘｱ様のよう」と賞賛しきり。
何一つ文句を言わない人だったそうな。通夫氏　談

それは素晴らしい。うらやましいくらいで・・・

＞＞５１９
仁王像のような肉体で
きっとモテモテだったに違いない

age

>>525
氏から贅肉を取れば仁王象のような肉体に戻りますか？
強健術では贅肉は取れませんか？

>>527
あのお腹は贅肉じゃないらしいぞ。
力いれたらカチンコチンになるらしかったけど・・・
春充氏の本には斜腹筋の練習で
「鳩尾のところがふくれてる人などが少し続けてると直ぐに其の悪い形を改め腹の力を養うことが出来ます」って書いてあったけど実際はどうなんだろうな

仁王像から如来像になったのです。

あげ

やっと腰痛にならなくなった

>531
不快感も、まったく無し？

腰痛になった。もうやめよう。

腰を入れすぎてはダメだよ。腰は伸ばして、尻を後ろに引く、これで姿勢ができると
思うのだが・・・。

>>534
う〜む、自分ではそんな感じでやってたつもりなんだけど腰痛なっちゃったよ〜

>>531
ないよ。むしろさらにぐいっと腰をそらして腹に力を込めたいくらい
>>535
会社で暇なときをみて椅子運動法をちょくちょくやってたら
なんとなく腰痛にならないコツがつかめたよ

>536
ふっふっふっ、体に馴染ませるのには、更に２，３ヶ月かかるのだよ．．．。

自分は腰反らす肥田式より腹丸める川合式のほうがやり易いし力も入りやすいです。
腰痛なるって人は川合式のほうが良いんでないかな？

>538
内臓圧迫するけどいいの？(^^;

とはいえ腰痛になる人は川合式で腹を鍛えてから肥田式に変えるのも１つの手ではある

腹式呼吸法で腹をつくるといいと思う。

川合式マンセー

>540
結局は、肥田式なんだね？

まあ、肥田本人が川合式は間違ってたって言ってたからね〜
でも仁王像のような体になれるんだったら俺はどっちでもいいよ

>544
それじゃあまずは、横隔膜の稼動範囲の拡大から始めようか。

>>545
具体的に何やればいいの？

断食したほうがいい？

>546
まずは、肋骨に癒着している横隔膜を引っぺがす必要があるため、みぞおち辺りの肋骨の下に指をめり込ませて下に擦り下ろす。
この動作をみぞおち周辺から始めて、肋骨下部を辿りつつ脇腹まで行う。
朝・昼・晩にそれぞれ３回程行い、痛みや不快感があるようなら、回数を減らすか暫く止めて回復後に再開する。
理想をいえば、最低２週間は、毎日続けた方がいい。

肥田式だけ稽古していたら、腕立て伏せができなくなったので
愕然とした。腕相撲も弱くなってしまった。
やりかたがわるいのかな？

>>549
やりかたがわるいんじゃないの。腕立て布施はちゃんとできるよ。
でも腕相撲は肥田式やっても強くはなんないよ。

＞＞550
何回くらい？
こちらは１００回が３０回に落ちてしまった。
腕立ても練習すればまた回復するだろうけれども。

>>551
指立て三本指で１００回はまだできたよ。
肥田式は主に腹力（丹田）を主に鍛える鍛錬法だから腕力落としたくなかったら腕立ても一緒にやったがいいかもしれないよ。

＞552
サンクス

あげ。

最近書きこみが少ないのはみんな飽きて止めてしまったからなのか？

黙々と鍛錬するのみであります

んじゃ、何か話そうか。

なに話すの？

＞＞最近書きこみが少ないのはみんな飽きて止めてしまったからなのか？

元来からして、個々人が毎日黙々と継続するたぐいの運動だからではないでしょうか？
実際問題としても、肥田翁の足元にも及ばない現状を鑑みて、あきらめに似た境地にも
なるってもんですしね〜。でも時々おもうのだが、運良く真の中心力に目覚めたとして、
その後の日常生活どうかわるのか、不安もあったりなかったり。社会と迎合しない
自分と折り合いつけていきてゆけるのか？食事ひとつとってみても、家族とはかけはなれて
ゆくのが怖いとかさ＾＾；。はるか遠いかなたを追い求めてゆくうちが花かも・・。

ところで、以前壮神社さんより＜肥田翁講演生テープ＞が一部販売されてたとの
噂、耳にしたのですが、なにか情報しりませんか？

>559
なにか、勘違いしてないか？
肥田翁が、そんな味気無い生活していたって、何処で見聞きした？

＞ところで、以前壮神社さんより＜肥田翁講演生テープ＞が一部販売されてたとの
＞噂、耳にしたのですが、なにか情報しりませんか？

以前、確かに販売していたそうです。
テープを聞いたことがある人によると、春充はかなりガラガラ声で、
途中でカーッペッ！とタンを吐いたり、机をドンドン叩いたりして、
かなり荒っぽい印象とのことです。

>>559
全属さんかい？

>>561

マジかよ！！こええな。
俺が抱いている印象と違い過ぎる！！
そのテープは是非とも聞いてみたいものだなあ。

>>563
春充が自称していた「悪漢春充」「天下の大無頼漢」の名にピッタリの
雰囲気らしいです。

＞春充はかなりガラガラ声で、
途中でカーッペッ！とタンを吐いたり、机をドンドン叩いたりして、
かなり荒っぽい印象とのことです。
人間味あっていいじゃね〜か。思ってるより案外気さくな人だったのかもよ。
ところでそれ、ＭＸで落とせない？

今月号の秘伝読んだよ。春充たんや内蔵吉たんが姿勢決めてるとカコイイけど
同じ姿勢を佐々木がやってても、オヤジがただのラジオ体操やってるようにしか見えないんだけど

＞同じ姿勢を佐々木がやってても、オヤジがただのラジオ体操やってる
＞ようにしか見えないんだけど

もっと見苦しいと思う。

佐々木さんはどうして改名したの？

一介のオヤヂだからじゃないか？

ところでこのスレでレクチャーしてくれている人の
発言を見るとどうも肥田式の話しだけじゃないような
気がするのですが、どうなんでしょうか？
肛門を閉めるだとか、みぞおちに指をつっこむだとか
他の呼吸法というか丹田を鍛える方法も混ぜて話してませんか？

>>569
『秘伝』の最新号読んでないナ！

今月の秘伝の佐々木のポーズは禿しくおマヌケだ〜
いいかげんやめてくれ。

実際に肥田式で仁王像のような体になった人ってどれくらいいるんだ？
佐々木とか見てるとなんか普通の筋トレやってるほうが効果ありそうな気がするんだが。

>>573 >>実際に肥田式で仁王像のような体になった人ってどれくらいいるんだ？

実際、翁その人を、お目にしたことがないので、あくまで翁の書物からの回顧や
説明によつと、肥田式とはいわゆる＜逆3＞ではなく、理想的豊満感といえますかね。
姿勢を決め剛に移行すれば、いわゆる仁王さのごとき頑強さ、柔にシフトすれば
なんそのごとく、とろけたるミルクのごとき だそうです。

普段の翁の肉体のそれは、幼児や10代前半の如くのまるで、ゴムマリのような
ぴちぴち（笑）だそうです。それで、それに極めて近似してる第一人者は高木
先生といわれてます。そこらへんのとこは自分で確かめてみてください。

＞＞佐々木とか見てるとなんか普通の筋トレやってるほうが効果ありそうな気がするんだが。
そうかな？佐々木先生も骨太の男らしい肉体してらっしゃると思いますよ。
ただ、女性にもてたいなら逆3筋トレしたほうがイイデショウ(W

２チャンばかりに書き込まないで、肥田式ＢＢＳにもカキコしましょう。

あそこ本当にさびれてしまった。

肥田式ＢＢＳよりこのスレのほうがためになる。

以前は個性の強い人がたくさんいて、おもしろかったがな・・・。

あそこはカラーに合わない人を追い出す雰囲気があったから・・・
自業自得とは言えるかもしれない。
今の状態を見ると、そのやり方が大いに間違っていたことの結果だろう。
やはり無視したり、追い出すのは良くない。
管理人さんの意図したことと違った結果になってしまっているんじゃないか。

>>573


　　若木　竹丸　氏

若木さんも肥田式やってたのか？

やってない。

若木氏は春充の肉体には否定的な見解だったらしい。

>>581
だろうね。体型も鍛錬の方法も違ってるし

＞あそこ本当にさびれてしまった。
某人気常連が消えて久しくなったことと最近話題に乏しく新しい人が参入しないことが原因でしょう。

>>570
私もそれは思いました。
肥田式というよりも呼吸法ヲタの発言っぽいですよね。
もし、なにか武術をやっているとしたらおそらく中拳だと思われる

>>573
佐々木さんはホラ、明らかに方法が間違ってるから。

>>585
どこがどう間違ってるの？

>>578
>あそこはカラーに合わない人を追い出す雰囲気があったから・・・

この板にもそういう傾向はまだありますね。
（ついでにこのスレにもあった）
一ころよりはだいぶマシになりましたが。
いやはや、ハラのできてない人達が多くて困ったものです。

>>581
お前は、若木の知り合いかぁ？
若木の何がわかるんだぁ？
何の根拠だよ。人の受け売りだろ？（しかも嘘の！）
マジで、お前は失せろ。
氏ね！氏ね!
ボゲェ！！

>>588
やってたの？

>>581
お前は見たんかぁ？
あー、マジで馬鹿はムカつく！
ほんとに、駄目なヤツだな。

もう、一回調べてみろ！関係者に聞いてみろ！
お前は、本当に気の毒なくらい馬鹿だなー。

>>589
ひとりで興奮しないで。。。。。

それで、若木氏は肥田式やってたのか？

>>581


　逝ってヨシ！！

>>592

古ッ！

>>589

晩年、ある人の紹介で個人的に腹式呼吸法をやっていた。
書籍も多数、持っていた。若い時は存在は知っていたが、
軽い呼吸法だけしかやっていなかった。
いずれも、本人及び関係者談。

以上。

若木氏は下腿の動作をやっていたんだよね｡

若木氏と肥田氏の力比べを見てみたかった

>>581

マジで５８１みたいな、馬鹿は消えた方がいいね。
知ったかにも程がある。
ホントに、真でね。
さようなら！！

落ち着けよ

あの・・・・若木氏ってだれ？

>>599
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1003968098/

どうもです

一武さんが肥田式を絶賛しているようだ・・・。

ええ？
一武って
http://yasai.2ch.net/budou/kako/1001/10013/1001316748.html
で「丹田に重心を落とす」とかトンチンカンなこと言ってたやつだぜ？
やめてくれよ

ここでも一武さんの話しが。ぼくにもうすこし力があれば
退治できるのに。。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1008/
一武氏のＨＰ

練丹道というコンテンツがある。

ＨＰの下の方の裏というところに入ると、さらに激しく
肥田式を絶賛している（戸塚ヨットスクールの教育論と
ともに・・・・）。

うわっ！これがうわさの一武さんの電波ホームページですか。
未成年は見ないほうがいいっていわれたけど、思わず
見てしまいました。

ほんと不気味です。あの漢字はなんの意味があるのでしょうか？

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/2880/geodiary.html

>>599

『昭和の超怪物！　若木竹丸を語ろう！』と言うスレを見てください。

肥田氏の武勇伝が知りたい

今月号のゴン格で黒崎氏と前田が対談してて
黒崎氏が「器具を使わなくても強くなれる方法はある。肥田式強健術もそうだし」って言ってた。

あげ

強健術は日本人の身体観で成り立っているので
外人には正中心の獲得は無理だろうな。

ということは体格が外国人化してきた今の日本人も正中心の獲得は難しい？
いや実際昔の人と比べて体格全然違うしなあ、あと最近の人姿勢悪いね

漏れはマッチョなビルダー体型より春充たんのあの貫禄ある体型がいいぞ！

>>612君はオイゲン・ヘリゲル知ってるかい？

春充たんのあの貫禄ある体型・・・・・あの腹は嫌だ

>>615オイゲン・ヘリゲルって誰？

>>617　ドイツ人哲学者。禅など神秘思想検証の
とっかかりとして弓術を習い、修行途上で見性体験
を得る。岩波書店などに「日本の弓術」等の著作が
あるので、一度御覧あれ。本気でオススメの一冊。

ヘリゲルは尊敬すべき武人であるが、正中心を得たのかというと、必ずしも
そうではないんじゃないか？

「弓と禅」「日本の弓術」どちらも武を修業する人には必読と思われ。

>>616
あの腹は打たれ強そうだけどな

アワケンゾーはどうか？

強健術やってると気合と共に屁が出るので肛門閉めてるんだけどマズイ？

>622
煽り（？）にマジレスしちゃうけど、正中心腹圧を形成すると肛門も中心部に引き込まれるんです。
練修時に肛門を閉めないと放屁するとのことですが、どこか偏中心になってないかい？

煽りじゃなです
腹圧ってｳﾝｺする時みたいな力を込めるのじゃないの？
がーん

>>624
>腹圧ってｳﾝｺする時みたいな力を込めるのじゃないの？

ちゃうよ〜。
そんなんじゃ、みんな脱腸してまんがな。（藁
思うに、腰が死んでる（or骨盤が傾いてる）んじゃないかな？

>>622
俺の経験から言って無理に腹に力を入れると変な力みが出る。
屁が出るってのはドセキになりかけだよ。
自然に腹に力が入るように工夫するべし。

>>619 丹田という通底する概念の例として挙げたんで、
厳密な意味での正中心ではないのは百も承知。第一、
春充自身、正中心を極めたのは、他に宮本武蔵のみって
言っているわけだしね。

>>624　座禅でも下腹に力を込めるの意味を捉え違えて、
脱腸になる人が少なくないとのことです。

＞自然に腹に力が入るように工夫するべし。
じゃ、腹部１０各部９の緊張力っていうのも自然に力が入るようにするのか・・・
だとしたら漏れ、やりかた間違ってたな。姿勢を決めた瞬間に目一杯の力を部分と腹に入れてたよ。

実戦空手の達人、本部朝基が肥田先生そっくりの腹をしていた。
今までに見た写真の中で、体形が一番肥田先生に似ていたのが本部朝基。
あの体つきは、実戦的でもあるようだ。

>>629
>姿勢を決めた瞬間に目一杯の力を部分と腹に入れてたよ。
そのやり方でやってると力の入れ方が間違ってるとえらいことになるぞ。
初めは腹全体を意識する程度（ごく微量に力を入れる感じ）
にして修練を積むべし。
そのうち自然に力が入ってくる。
力みは厳禁だ。
それと、息を吐ききるときに声を（気合）出してみると良いぞ。
その感じを掴んだら無声でやる。（心の中で気合を入れる感じ。）

>>629 そのやり方だと、力をこめた瞬間に頭が充血するというか
圧迫感がないかい？俺そうなるけど、いわゆる怒責作用かの〜？

>>625-626 >>628
レスどうもです。知らずに続けていたら脱腸になっていたかも・・・（怖
>>631
そのやり方でしばらくやってみます
息をハッと吐くと下腹を内部から押し出すような力が少し入りますけど
そんな感じなのでしょうか？

文章読んでるだけではイマイチ動作がわかりずらいのでビデオ買って研究しようかと思ってるんだけど、おすすめの独習用ビデオってあります？
やっぱ肥田氏本人が実演してるのが良いのかな？

>>634
肥田先生がやっているもの以外、止めたほうがいいです。

やり方が違っているビデオもあるし、第一演者の体つきが肥田先生と大違い。
本物以外（本人のこと）見る必要なしと思う。

学研のはだめだ

肥田氏の白黒ビデオは必見だね。足の裏が床に吸い付く
ような踏み込みの動作など、やはり何かが違うと思わせる
ものがあるよ。著書と併せて見ると、得る所多いのでは？
値段が高いけどね…

鈴木さんのビデオは学研のやつよりさらに最悪らしい。

��木一行氏のヴィデオはどうかしら？

>>633
>息をハッと吐くと下腹を内部から押し出すような力が少し入りますけど
>そんな感じなのでしょうか？
多分その感じで良いと思う。
前にも書いたけど腹とかに過度に力を入れるとえらいことになるから、
初めのころは自然に力が入るようにするべし。
後、腰を反るのも初めの頃はしない方がいい。
肥田氏も悟入前は腰を丸めていたし、その頃でも体力、気力、記憶力
が人並み外れていた。
丹田の感覚がしっかりして来てから腰を反っても別に遅くはない。
丹田の感覚ないうちに腰を反ると腰痛などの弊害の方が強く出る。
腰を痛めてから治すのに時間をかけるよりもずっと効率的だ。

肥田式強健術の要諦は「正中心」の位置をいかに
正確に把握するかという点にあると思います。
以前も正中心の位置についていわゆる「丹田」とは
少し違うとこにあるのではないかという問題提起しましたが、
その時はなにか悪意をもった発言のように扱われて相手に
してもらえませんでした。
しかし、実際問題肥田式強健術は「正中心」の位置を正しく
把握できなければなにもはじまらないわけであり、そのことに
ついて皆で意見を交換することは決して無益ではないと
思います。
実際、私も臍より水平線を後方に伸ばした腰椎と仙骨との合点（Ｂ）
を間違って把握していたために、腰を痛めてしまいました。

しかし、丹田の位置について臍下三寸の
「三寸」について建築等で使われている三寸でなく、
漢方での三寸とは「三指分」という書きこみを以前
どこかで見ました。
この説にしたがうと肥田式強健術でいう三寸と丹田の
位置が合致すると思います。

みなさんはどのあたりに正中心を感じていますか？

>>639
　　　　あるの？

肥田通夫氏のビデオはどうかしら？

肥田春充翁のビデオは必見ですが型よりも力の使い方のほうが重要なので
原著は必ず読みましょう。あとは解剖学についての本も。
腸腰筋や大腰筋がわからない人は腰をいためるよ。

>>644　通夫氏のビデオにも簡易強健術や抜刀術が収録してあるので、
春充翁のビデオも購入して比較しながら見ると面白いですけど、どちら
も安くないビデオなので、どちらか一本といったら、迷わず春充翁のも
のが「買い」です。先日、通夫氏のビデオ、ネット通販で間違って２本
買ってもた（泣）脱線スマソ。

＞６４５
＞腸腰筋や大腰筋がわからない人は腰をいためるよ

もしよろしければ簡単でいいのでここで概略を教えて
いただけないでしょうか？

肥田通夫氏のビデオは買ったけど、一度しか見なかった。
肥田春充先生のビデオに出ていない型（特に気合応用）が出ているので。

でも、やはり通夫氏のビデオにはがっかりさせられる。
膝を痛めているのでしょうか、９０度以上に曲がらないのです。それが正式な
型だと勘違いする人が出るといけない。

>>647
腸腰筋と大腰筋は下肢固定の場合、腰椎と骨盤を前方に引くと
春充翁の著書に書いてあります。
腰を反るとは外側（背中などの筋肉）ではなく
内側（インナーマッスル）の筋肉を使用します。
もちろんこれだけではありません他の筋肉も関与します。
簡単ですがヒントになると思います。

春充翁の著書の記述によりますと大正三年から四年頃、公開道場において
指導教授するうち腹をまるめるようになったという。
明治四十四年より大正三年のうちは腹をまるめてはいないとのこと。
腹をまるめる型は簡易錬修法のみで椅子運動法と気合応用の型は
腰を反ったままです。
誤解があるようなので書かせてもらいました。

家で独学でやってる人は簡易錬修法やってる人が多いんじゃないの？
気合おーよーはドタバタするし本読んでも動きがわかりづらいから一般向けでないのかも

強健術を行う目的にもよるけど、健康を手に入れたいのなら簡易。
但し、武術的要素を強健術に求めるなら、気合応用となる。
柔らかく滑らかに動いて、ビシッと決める。
直接攻防を行う型ではないが、身体を作ったり、身ごなしを身に付けるには適当だと思う。

反応がありませんね。
正中心の位置が間違っていると様々な弊害が
起こることは肥田春充先生も述べられているところです。
誤解を恐れずに言うのなら

肥田式強健術とは即ち「いかに正中心をつかむか？」

ということ以外の何者でもありません。
この問題を語らずして一体肥田式強健術の何を語ろうというのでしょうか？

動きがどうのこうのだとかビデオがどうのこうの
だとか本がどうのこうのだとかそんなことは肥田式強健術の
枝葉末節にすぎません。

「正中心」

これこそ肥田式強健術の核心である！

>>649
詳しい解説ありがとうございます。
つまり、簡易錬修法は腰を反ることなく腹をまるめて
おこなう方法が正しいということですね。

>>652-654
（・∀・）

＞ID:oqvquTSV
はぁ？あんたなに一人で力んでるの？
誰が腹まるめてやるのが正しいって言ったよ
チミこそ少しは本読んで勉強しなさい

>>654
すいません。書き足りませんでした。
春充翁が大正十三年正中心を得るまでの腹と腰の使い方の説明です。

１．正中心を得るまで腹をまるめた鍛錬のみをしていた
２．川合式＝腹をまるめる　　肥田式＝腰を反る
このふたつの誤解を解きたかったんです。

正中心を得てからはもちろん腰を反る（すえる）姿勢のみの鍛錬です。

>>654
川合式が腹まるめて肥田式が腰反るってのは前にも話題あがってるんだからレス全部読めよ。

これくらいの情報は肥田式のＨＰからでも得られるだろうに・・・・。

肥田式をやる前に治すこと。
１．歯のかみ合わせを治す。
２．筋トレでＯ脚を治す。

>>660
関係ないよ。
丹田が出来てくると骨格が整ってくる。

>>661
２．はそうだとしても歯のかみ合わせは無理だとおもうのだが。

一体何のビデオを見たんだ？

もちろん、春充翁のビデオ。

>>662
歯のかみ合わせが悪いのは、首の筋肉の歪みが原因。

>>665
説明不足だったかもしれないが
歯のかみ合わせが悪いのは、と
いうのは歯医者の虫歯治療が不完全
によるもの。
虫歯が無かった春充翁が食べる時よく
噛むことと言っていたが歯の詰め物
がいい加減なものだとうまく噛めなく
それで顎が歪み、首の筋肉も歪む。さらに
背骨も歪んでいく。自分が言いたかった
のはこの人為的によるもののこと。

おお、超ナイスなタイミング。俺いま歯医者いって来たよ（ｗ。

歯のかみ合わせが悪いのは良くない姿勢でもの喰ってるからでしょ？
ところで、かみ合わせの話をしたら一部身体障害者の人達のかみ合わせはどうなるだろう？
あれでは正しくかみようがない。

単純に力学的な意味での力を期待するのならかみ合わせの話は重要だ。

だけど、年取れば、歯も弱ってかみ合わせとかいってられないよ？

肥田式って年取っても出来る鍛錬なんでしょ？

>>666
枝葉末節。

なんで歯の噛み合わせと肥田式が関係あるんだよ！

高岡先生は聖中心を体得したとおっしゃってました。
２０代のころ。凄いだろ。

嘘に決まってんだろ。あのオッサンの体つきや姿勢を見ても正中心を体得してるようには思えん。

>>670

既出
ついでに高岡氏は嘘つきであると私は考える。だまされないほうがいい。

高岡の話はよそでやれ

佐々木氏はどうよ。

つーか春充以外に聖中心体得してる人はいないだろ

肝心要の「正中心」についての話しをしませんか？

話してくれ。

>>677
私は臍より水平線を後方に伸ばした腰椎と仙骨との合点（Ｂ）
を間違って把握していたために、腰を痛めてしまいました。
このように身体感覚が退化してしまった現代人は説明されても
実際に正中心の位置を体得することは極めて難しいことなのです。
私はまず臍の位置と合点Ｂを正確に把握することからはじめるため
その位置にベルトのようなものを巻くことにしました。

健康第一、そこから姿勢を考えなくてはね。

正しい姿勢がその健康をもたらすのです。

いや、健康の追求が正しい姿勢をもたらす、>>678 のような失敗は >>680のような考えから良く起こることです。

正中心は鍛錬してくうちに自然に自覚できるものじゃないの？
川合式のころは正中心という概念はなくただの腹力のみだったけど頑強な体してたわけだし。

>>682
川合式の頃にすでに正中心を得ていたよ。

若木スレに若木さんは晩年肥田式の一つの動作を千回ずつやってるって書いてあった。

>>684
暇人

千回ずつやったら何時間かかるんだ？
１０回ずつでも1時間近くかかっちゃうぞ

>>686
え、１時間・・
絶句。
俺、せいぜい５分。

千回できるのは、鉄棒を使った腰腹修練でしょう。
肥田先生のビデオでは、２．３秒に１回。
千回なら１時間足らず。型は二つだから、２時間。
仮に簡易強健術だとしても、不可能な数字ではない。

簡易強健術の四番目のばっかりやっているインチキ臭い親父の愉快系ＨＰって消えた？

>>682
あなたはやっているうちに自然に
正しい中心を体得できたのでしょうか？

？？？

　本に書いてある通りに強健術練習してたんだけど、
ある日、春充ビデオ買ってみたら、動き速すぎてﾋﾞｸｰﾘ
したよ。呼吸が追いつかん…

>>691
それ俺も思った。本には呼吸停止３秒って書いてあったけど、ビデオ見たら３秒も止めてないよね。
ビデオの動作みたく速くやったほうが良いのかな？

熟練してくると、速くなります。

速いほうが気合いれやすい

>>694　んにゃ。そういう問題じゃなくて、本運動の
終了時に、姿勢をきっちり決めたまま３秒も呼吸停止
してないってところが、本に書いてある説明と違うっ
てこと。

う〜ん。気合ｵｰﾖｰは速くやったほうが良いというのはわかるけど、簡易強健術は・・・
春充ビデオはひとつの動作５秒くらいだね。「強い身体を造る法」にはひとつの動作にかかる時間は１０秒って書いてあった。
上達すれば呼吸停止が少なくても力が入るってことなのかな？

コマが落ちてんじゃない？

それはないだろ。立て続けに型やってんだから。

『聖中心道　肥田式強健術』Ｐ７６０
「根本原則、根本形式を土台となし、その時、その処の、自己の自然に、従って行なえ。
　末節に拘泥することなかれ。自己の自然に従って行なうべし」（一部現代表記に改め）

ということで、最初は原則通りに呼吸や動作の停止を行うが、熟練してきたら自在に
型を行なうんではないかな？

どう考えても、あの腰を反らせた姿勢は腰痛の原因になると思う。
どうなんだろう。

てゆーかさ、あのビデオは、ただ型を紹介しているだけで、軽く流しているだけじゃないかな。

>>700
姿勢が正しくとれているなら大丈夫。
でも、正しい反り方していても、少しポイントをズラすと、とたんに具合が悪くなる。(^_^;
だからまずは、正しく姿勢を決めることから研究してみるのが肝要。

腹が出来てくると、腰の反らせ方のポイントがわかる。

>>703

それは正しい、けどまあ、本当は腰をそらすそらさないの問題じゃないんだよな、、、。

簡易強健術や中心鍛治法（上体）では、腰から下腹に引き絞るような力が
入って、丹田がズシッとくるのだが、どうも下体が苦手だ。全然力が下腹に
響かない・・・・。

俺も下体は上手く腹に力が入ってこないなー。

引き絞るような力ってどういう感覚？

正中心をもっとも体得した現代人は貴乃花で
あると思う。
あの安定した下半身はまさに正中心を体得したものに他ならない。

貴乃花のかっと見開いた目の様子が肥田春充の表情と似ていると
思うのは私だけでしょうか？

貴乃花はステロイドを使っているんじゃないかな。
おかしな湿疹が出たりしていたでしょう。
正中心を体現した人間とは思えない。
身体のバランスは良いけどね。

貴乃花が正中心体得してないなら一体他に誰がいるんだ？

正中心を体現した人間とは思えない・・・・この辺が広島系妄想だね。
現実逃避マンせー！

黒崎健時さんも肥田式評価してるけど、黒崎さんの型見てみたいね。
なんかすごく気合が入ってそう。数もかなりこなしてそうだな

高岡先生が言うには、貴乃花は体のバランスは極めて悪いそうだ。
レベルも低いとのこと。

貴乃花は今の力士のなかでは一番だけど、レベル低いと思う。ちょっと太りすぎでしょ。大正期の力士に似てませんか、春充翁は。踏み込み踏みつけなんか、あれ、四股でしょ。現代の力士は基本ができてないんですよ。

もし武術なら、技が効くかどうかで、体が出来ているかどうかを知ることが出来る。

肥田式というのはどうなの？もしそういう要素がなければ、宗教色の濃い理論だろうね。

つまり、誰々の正中心があるとかないとか論じている人達、頭大丈夫？！ってことです。

>>713

高岡英夫が聖中心を体得してるって本当なの？

>>717

御本人が体得なさってるとおっしゃってるのだから、まず本当でしょう。

>>709 >>714
武術家の発言とは思えませんな。

貴乃花の四股ができてないというのなら一体誰の四股が
できているというのでしょうか？
最盛期の貴乃花の四股を見たことありますか？

それから貴乃花のバランスの良さは単なるバランスの良さでは
ありません。丹田を中心においているからこそ、あそこまで
安定しているのです。

本当に貴乃花の相撲見たことありますか？
あの相撲を見てもわからないならあなたには武術を見る目が
ないと思います。

一武さん、武道についてアレコレ言うのは止めとけ。

　貴乃花について、一言あるなら、相撲板でやってくれ。

>>719

だから高岡先生が言うには、貴乃花には丹田なんかできてないんだって。

>>719

貴乃花の体はステロイドで作られた筋肉で安定しているの。
正中心を体現している人ではない。
確かに重心は下に落ちているがね。

因みに、武術の稽古は長年続けています。見る目があるから言っているつもりだが。

相撲界自体が、丹田という概念自体を有していないのじゃないかな？
極めつけは、千代の富士のマッスル化だと思うけど。そして最近では
相撲部屋には、近代トレーニング機器が、ジム並に備えられるという
しね。ますます、腹力から遠ざかり、部分筋肉鍛錬にはしってるんだ
から、正中心なんて夢のまた夢だと思う。

関係ないけど、確かに、春充翁の若かりしころの顔と、貴乃花のそれ、
近似してるとおもってた（w

高岡の言うこと間に受けるなよ。あのコマネチおやじの言うことはみんな電波だろうが。
それから相撲取りが肥田式やってるわけないんだから正中心なんか体得してるわけねぇ〜だろ

肥田式やらなきゃ正中心体得できないなんて考え、さっさと捨てちまえ。

高岡氏が聖中心を体得してないなんて考え、さっさと放擲しちまえ。
そんなものぶちのめしちまえ、とっても悲しい泣き声
ラブリーレイディ

皆さんわたしが聖中心高岡です。
あ、変な聖中心高岡、あ、変な聖中心高岡

高岡信者ウザイ！氏ね
高岡信者ウザイ！氏ね
高岡信者ウザイ！氏ね
高岡信者ウザイ！氏ね
高岡信者ウザイ！氏ね
高岡信者ウザイ！氏ね
高岡信者ウザイ！氏ね
高岡信者ウザイ！氏ね
高岡信者ウザイ！氏ね
高岡信者ウザイ！氏ね
高岡信者ウザイ！氏ね
高岡信者ウザイ！氏ね

>>732
上半身パワーの欧米型筋肉マン千代の富士と
丹田相撲の貴乃花を同列に語るのはどんなものでしょうか？

たしかに相撲界自体からそのような概念が消えつつあると
は思いますが、四股やすり足などもともと相撲は丹田と
下半身を重視していたのは間違いないでしょう。
貴乃花の相撲はまさしくそれを体現した素晴らしいものでした。

相撲の話は相撲板でやれ

高岡先生が本当にコマネチをやってると思ったらいつか痛い目みることに
なると思うよ。あれは股関節の意識を高めてるんだよ。
そんなことも知らんのか？大丈夫？頭。

>>731
はいはい。チミは一生コマネチやって股間を鍛えてなさい。　

>>729
千代の富士の筋肉は、脱臼癖のついた肩を補うためのものと聞いたことが
あるんですが。

なぜあえてコマネチなのか、、、、。

真面目に武術やっている人達の神経をさか撫でしているのは疑いないな（ｗ。

千代の富士は筋トレしなくとも強かったよ。733の言われる通りの原因です。

>>733
毎日何千回も腕立てふせしたって本人が言ってたTV番組見たことがある

相撲の話は相撲板でやれ

貴乃花がすごい横綱であることは認めるけど。

肥田氏と同時代にもっとすごい横綱がいた。双葉山。彼こそ最高の横綱であろう。
肥田氏は私の知るかぎり双葉山についてノーコメント。
双葉山ですら正中心という点からすれば、コメントするレベルではなかったのだろう。

ハラを鍛えるだけの正中心オタクだったため、
人里に下りてこなかった世間知らずの肥田春充は、
双葉山のことを知らなかった、
もしくは興味が無かった、というのが真相である。

肥田氏と同時代なら柔道の三船十段もいる。三船十段は肥田氏に教えを請うたらしいが

>>739
>教えを請うたらしいが
全然違うよ。
ただ雑誌（肥田氏の雑誌）の企画で対談しただけだよ。

たしかに双葉山は、正中心に最も近い存在だろう。
二枚腰といわれるほどの下半身の安定感は、後にも先にも双葉山だけだ。

チェキデス！！

春充師は自己鍛錬や国事に奔走してきたので、双葉山とかあまり興味がなかったのかもしれない。
貴乃花の四股はいいです、現役の中では。丹田もいいです、現役の中では。
ただ大正から昭和戦前の映像を見ると、格は下と云わざるを得ない。
双葉山、玉錦らはもっともっと凄いですよ。

>>743
それは興味深いですね。
私は戦前の力士とかぜんぜん知らないのでなんとも
言えないのですが、戦前の文献とか読むと現代よりもはるかに丹田
等を意識していることがわかるので、おっしゃるとおりだと思います。
私も機会があればぜひ戦前の力士の映像を見てみたいです。

丹田も大事だが重心が足の中心に落ちている必要が無いか？
双葉山は拇指球に落ちていたとか言う事はないか

そんな昔の相撲取りのことなど知るか、アフォ！　

>>745

拇指球だよ。彼の足裏の拇指はかなり発達していて普通人の二倍くらいの
足の幅があった。

春道氏だけは、本物だったね。ほかは、４流。
伝承者は、いないね。

両国の相撲博物館に行ってみよう！前に私が行った時は、双葉山の足型が展示されていて、拇指球小指球が凄く発達して、踵がみょうに小さかったよ。
でも、強健術で重心が落ちる位置は（前後の位置は）ウナに近くないですか？
ウナに乗る乗る乗る乗る乗る・・・・・

>>748
そういうあなたは何流よ？

肥田式は、俺の、本業じゃないけど、見た瞬間に、師範クラスといわれてる
ひとも、レベル低いとばかでなければわかる。

>>749

バカ岡信者発見。バーカ、バーカ。

信者とか信者でないとか、そういうことではなくて、勉強研究する価値はあると思います。
何でもそうだけど、いろいろ学んで捨取選択して、そうしないと進歩しないですよ。
すぐそうやって囃し立てるあなたの方がよっぽどバカ、しかもかなり。
春充師だって他人の論評なんてほとんどしてません。（だから双葉山の評価もしないのかも）
高岡師は論評が好きみたいですが。

信者とか信者でないとか、そういうことではなくて、勉強研究する価値はあると思います。
何でもそうだけど、いろいろ学んで捨取選択して、そうしないと進歩しないですよ。
すぐそうやって囃し立てるあなたの方がよっぽどバカ、しかもかなり。
春充師だって他人の論評なんてほとんどしてません。（だから双葉山の評価もしないのかも）
高岡師は論評が好きみたいですが。

信者とか信者でないとか、そういうことではなくて、勉強研究する価値はあると思います。
何でもそうだけど、いろいろ学んで捨取選択して、そうしないと進歩しないですよ。
すぐそうやって囃し立てるあなたの方がよっぽどバカ、しかもかなり。
春充師だって他人の論評なんてほとんどしてません。（だから双葉山の評価もしないのかも）
高岡師は論評が好きみたいですが。

ごめんなさい
なぜか3回も書き込まれてしまいました。

信者とか信者でないとか、そういうことではなくて、勉強研究する価値はあると思います。
何でもそうだけど、いろいろ学んで捨取選択して、そうしないと進歩しないですよ。
すぐそうやって囃し立てるあなたの方がよっぽどバカ、しかもかなり。
春充師だって他人の論評なんてほとんどしてません。（だから双葉山の評価もしないのかも）
高岡師は論評が好きみたいですが。

信者とか信者でないとか、そういうことではなくて、勉強研究する価値はあると思います。
何でもそうだけど、いろいろ学んで捨取選択して、そうしないと進歩しないですよ。
すぐそうやって囃し立てるあなたの方がよっぽどバカ、しかもかなり。
春充師だって他人の論評なんてほとんどしてません。（だから双葉山の評価もしないのかも）
高岡師は論評が好きみたいですが。

信者とか信者でないとか、そういうことではなくて、勉強研究する価値はあると思います。
何でもそうだけど、いろいろ学んで捨取選択して、そうしないと進歩しないですよ。
すぐそうやって囃し立てるあなたの方がよっぽどバカ、しかもかなり。
春充師だって他人の論評なんてほとんどしてません。（だから双葉山の評価もしないのかも）
高岡師は論評が好きみたいですが。

ごめんなさい
なぜか3回も書き込まれてしまいました。

信者とか信者でないとか、そういうことではなくて、勉強研究する価値はあると思います。
何でもそうだけど、いろいろ学んで捨取選択して、そうしないと進歩しないですよ。
すぐそうやって囃し立てるあなたの方がよっぽどバカ、しかもかなり。
春充師だって他人の論評なんてほとんどしてません。（だから双葉山の評価もしないのかも）
高岡師は論評が好きみたいですが。

信者とか信者でないとか、そういうことではなくて、勉強研究する価値はあると思います。
何でもそうだけど、いろいろ学んで捨取選択して、そうしないと進歩しないですよ。
すぐそうやって囃し立てるあなたの方がよっぽどバカ、しかもかなり。
春充師だって他人の論評なんてほとんどしてません。（だから双葉山の評価もしないのかも）
高岡師は論評が好きみたいですが。

信者とか信者でないとか、そういうことではなくて、勉強研究する価値はあると思います。
何でもそうだけど、いろいろ学んで捨取選択して、そうしないと進歩しないですよ。
すぐそうやって囃し立てるあなたの方がよっぽどバカ、しかもかなり。
春充師だって他人の論評なんてほとんどしてません。（だから双葉山の評価もしないのかも）
高岡師は論評が好きみたいですが。

ごめんなさい
なぜか3回も書き込まれてしまいました。

>714よ。
ギャグっぽく書いたつもりだが、キミらには冗談は通じないのかな？
高岡ギャグっぽくいったのだがね。苦労が身にしみてるのお。ちょっと
言われれば、今時の若者特有の逆切れしてしまう性癖が確立されている。
ＤＳ信者は多く論難されてるものな。

あのさ、あれくらいで何で俺が
信者とか信者でないとか、そういうことではなくて、勉強研究する価値はあると思います。
何でもそうだけど、いろいろ学んで捨取選択して、そうしないと進歩しないですよ。
してないことになるん？
ちょっと言われたくらいで（凄い子供っぽく言った）逆切れ（言葉は婉曲的かもしれんが）
するのはどうかと思うが。信者以外に対する憎しみの念に溢れているよ。

後段の方は理解不能だな。
俺が論評をするのがおかしいといいながら、論評好きの高岡に心酔し例にもってくるのは
おかしいじゃないか。春充だけを例に取るのならわかる。でも高岡をもってくるのは
矛盾している。
論理的な思考が確立してないんですね。つまりパ〜なんですね。しかもかなり。
囃し立てたくらいでバカよばわりするより、論理的でない思考をするという点を
ついてバカっていうほうが、余程理性的だと思う。余程説得力がある。しかもかなり。

因みに春充は論評しまくってるね。他人を批判するということは批評してると
いうことだ。他の体育にしても、宗教にしても批判しまくり。それくらいなら
パ〜のお前さんでも知っているだろ？

あぼ〜んしてもらえ＞714

母霊視びり

春充さんの本読んで、簡易強健術と腹胸式呼吸法を毎日1時間ほど半年間続けてきたけど
みんなが言うような出腹にもならないし、肉体的、精神的にも特に変化もないんだけどやっぱりやりかた悪いのかな？
効果あるって人は始めてからどれくらいで効果実感できましたか？

>>768
私の場合１０年。９年間ほとんど効果なし。
春充氏を信じて頑張れ。

>>768
>>769

やめとき、そもそもどうやって効果を確かめる？

せめて補助的に武術やりなさい。武術で効果が出たらそれは効果があった、という事だ。

自分の感覚を過信しないようにね。

効果がでると筋肉で出腹になるらしいが。
ウエイトでは春充氏のような体は造れないと思う。

出ちゃったな・・・・腹・・・・。

全属早く市ね

全属？なんだそりゃ

全属無属というＨＮの肥田式（高木一行）信者（非実践者）が、
かつて存在してたんだよ。

さんざん叩かれて、今はネットに出てきてないみたいだが・・・。

>>768
稽古が足りないのでしょう。暇さえあれば稽古するくらいでないと・・

５分稽古で済むのは、正中心を把握してから。それまでは相当やらないと身体は変わりません。
因みに私の場合、半年で身体に変化が現われました。鍛練は鉄棒の上下体、腰腹の４型のみ。
回数は、１日に２０セットを切ることはなかったと思うけど。

時間を見つけて工夫しながらだから、回数も時間もはっきり分からないんです。

777get

>>776
>稽古が足りないのでしょう。暇さえあれば稽古するくらいでないと・・
同意
やはり最初のうちは５分や１０分では少なすぎる。
中心力についてある程度わかるまで相当稽古しないと。

下腹部を緊張or緊縮させると、どうしてもミゾオチ部分も
一緒に固くなってしまうのですが…。当然頭も充血したような
圧迫感でクラクラします。どうしたら、上体柔軟になれるので
しょうか？どなたか、良きアドバイスを！

>>779
624〜640のやり取りを参照するべし。

>>779
春充氏の著書より直腹筋の作用について
「胸廓の前部を引き下ぐ、胸廓固定する時は骨盤の前部を引き上ぐ
従て脊を前方に屈す」

ミゾオチに力が入っているということは胸を曲げようとする
力が働いています。中心を作るときは上体は力を抜いてください。

腰からのちから（骨盤と腰椎を反る力）に対して腹筋(下腹部）が
対抗して自然に力が入る状態が正しい力の使い方です。この力の
使い方がいわゆる腰腹同量の力です。

春充氏の腰腹錬修法下体の記述より
「腰を確り反れば、腹へはドカツと、力が這入る。殊更力を入
れるのではない。この姿勢と動作の為に、力は自然に這入っ
て来るのである。腰から腹の方へ、ストッと太い撞木で突かれ
た様な緊張を覚える。腰の力と下っ腹へ、ぶち込むのだ。」

ageおめ

765様
私の発言には、感情的な大人気なさと不適切な表現が確かにあったと反省しております。
これからもご指導よろしくお願いします。

781様他
私には「国民体育」が大変参考になっております。ぜひどうぞ。

皆様に質問
三骨軽打法の時、呼吸はどうするのですか？

>>783
>三骨軽打法の時、呼吸はどうするのですか？

春充氏の著書によると「呼吸は自然のまま」と書かれています。

客観的に見て７６５は一体何様のつもりかと思う。
その７６５にきちんと礼を尽くして話しておられる７１４さんは
立派な人だと思います。

え〜と三骨軽打法の呼吸は、自分の場合は腕廻した時に吸って、叩く時に腹に力入れて吐くようにしてます。
２度叩くから吐くのも２回に分けて吐くようにしてます。

>>749

残念ながら、肥田師の足のポジショニングはウナではありませんね。
非常に残念ですが・・・。御自分で重心の位置を確認して姿勢をとれば
わかることです。
難しいことかも知れませんが、ウナでなくとも地芯には乗れるのです。

ウナ？なにそれ？

>>785
そうかな？
ＤＳ信者が、アンコンシャスな偽善による、社会に垂れ流す害悪の被害は甚大なものだ。
ＤＳ信者が叩かれるのには、それなりの経緯があるわけで、ボクは７６５がおかしい、
ましてや何様であるなどとは思わない。何事もそこに至る経緯を見るべきであり、
そのときの一面のみをみて判断するべきではないと思う。
ＤＳは叩かれるに値するようなことをしているのは火を見るより明かな以上。

>>783

いや、俺も言い過ぎたかも知れません。自らの不徳の致すところであります。
まあ、始めは凄い軽い気持ちで書いたわけであります。

今後も面白い情報を発信しつづけてください。
ところで思いもよらぬ反響があったネ。

皆様、ありがとうございました。

私は三骨軽打法の時、片手が頚椎をたたく時に吸って、両腕が下がっている時に吐いております。
腕が上がった時吸って、下りた時吐くのがやりやすいような気がします。
佐々木先生や富田先生はどのように教授されているのでしょうか？

私は静岡県に住んでいるのですが、どこか道場みたいなところはないでしょうか。
伊豆でも教えてもらえるのでしょうか。

>>790
おまえそこら中のスレで訳知り顔で仕切っているが、一体何様だよ。
何の権限があるんだ？

>>791
静岡の伊豆って本家の肥田家があるとこじゃない。あの春充さんの銅像見てみたい（ｗ
でもここに来てる人は独習の人が多いんじゃないかな。本とかで自分で研究してやったほうが良いような気がするけど・・・

>>792

仕切って悪いか？

肥田本家では私みたいなﾍﾟｰﾍﾟｰでも教えてくれるのでしょうか。
連絡先とか住所とかご存知でしたら教えて下さい。

肥田家の莫大な土地・資産は、すでに人手にわたっているので、
伊豆八幡野で指導を受けることはできません。

教わるのなら、きちんとしたところでないと嫌だし、だったら独習します。
それともやっぱり誰かに教わった方がいいのでしょうか。
佐々木先生や富田先生のところはどんな感じでやってるのでしょうか。
通夫先生、吉田信恭先生とか直に春充師から教えを受けた人達はどうしてるのですか？

吉田先生は亡くなったけど、通夫先生は存命らしい。

誰かの指導は受けられるのなら、一回くらいは受けた方がいいんじゃないの？
・・・・・・会によって、動作が違っていたりするんだが・・・。

>>797

教わるのなら、きちんとしたところでないと嫌だし、

そら、そうですよね。佐々木先生、富田先生のところはいいみたいですよ。

鈴木先生もいいみたいだけど、肥田式オンリーというわけじゃないからね。
それにしても各先生のＤＳを見てみたいものだ。
鈴木先生が一番かな？

佐々木先生は４０代の頃に正中心を挌把したらしいし、レベルの高い人
は多いようですね。

そら嘘だよ。
１年くらい前に佐々木氏に会った時、
「最近やっと球状緊張というのがわかるようになってきた」
と言っていたから。

鈴木さんにいたっては、専門は藤田式呼吸法だよ。
春充が「アア、見るのも嫌だ」と言っていた、肥田式とは正反対の
腰腹の使い方だ・・・。

肥田式とＤＳがセットで語られるご時世なのかネエ・・・。

http://www.jikuu.co.jp/newsrep/t032.htm
インチキ臭せえ！

http://www2.ttcn.ne.jp/~method/page011.html
インチキ臭せえ�U

結局、独習が一番ってこった。

初歩の手ほどきだけ受けて、後はひとりで黙々とやる・・・・・これだね。

>>805
明らかに統一棒のパクリなんだけど。

保守あげ

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

そんなにハッキリしてんならケーサツに言え

壮神社から出てる「聖中心道」という本を買われた方、感想聞かせてください。
いったいどんな内容なんでしょうか。

>>813　「聖中心道　肥田式強健術」とは別の本ですか？

機関誌をまとめたやつのことでしょう。

肥田氏が５・１５事件や２・２６事件に関わっていたという
のは本当でしょうか？
詳しい方がいたらよろしくお願いします。

大日本帝國を操っていたのはオカルティスト達だった＠日本史板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1010738839/

「大川周明関係文書」に春充師とやりとりした手紙が収録されていました。（立ち読みだったからよくは見てないけど）
よく目を通せば事件について何か分かるかも。

＞714様。
　以前図書館で読んだけど、近代政治史が塗り変わるような
　ヤバそうなことは、特になかったです。
　

>>816
そのスレを立てたのはもしかして（以下略

813様
書泉ブックマートに行けば立ち読みできます。

最近、丹田研究所のホームページが開かないんですけど、どうして・・・

http://homepage1.nifty.com/hidashiki/

これのこと？

あっ、出た！
ありがとうございます！！

一通り読んでみました。見事にパワーアップしてました。
今年は佐々木先生の個人指導を受けてみようかと思っとります。

>>823

わあ、佐々木先生かあ。うらやましい。わたしも受けてみたいなあ。

肥田式強健術がキチンとできる人間はこのスレッドにはいるのだろうか？

スレの前の方にはいたと思うが。

>>825
肥田春充レベルはいない。
中心力がある程度わかる人、数名。
型ができるだけ数十名。

私も型ができるだけ。
頑張って修行しまーす。
皆様のご指導、頼りにしてます。

回数こなすしかない。

型が間違っていないなら、回数をこなすのも良いでしょう。
正しい型を身に付けるには、色々な知識やセンスが必要。
強健術って、頭が良くないとなかなかねぇ…。

頭が良かったら、こんなもんやんねーよ

そんなことはない。＞＞831

しかし、初期のころの強健術は腹丸めた正しくない姿勢だったのに、春充の体はあんな立派な体してたんだから、多少間違った姿勢でも効果でそうな感じするんだけど効果でないのはなぜ？

一度ウェートトレーニングをやってみることを薦める。
強健術の効果のうち筋肉の発達のみに限定して話をすすめるが、
筋肉を大きくするには相当な負荷を筋肉に与えないと駄目。
ウェートトレーニングの場合、負荷はバーベルなどであたえるが
強健術の場合、中心力を使う。
強健術を行い筋肉にウェートトレーニングをやったとき以上の
負荷が筋肉にかからねば筋肉の発達はない。
筋肉自体はある程度の負荷があれば発達していくので
姿勢はあまり関係ない、それより筋肉痛になるくらいの負荷を
強健術であたえるようにならないといつまでたってもだめです。

強健術で筋肉痛になるくらいの負荷ってあたえられるの？

俺、毎日簡易強健術２０セットくらいやってるけど、強健術だけで筋肉痛なったことないよ。
強健術でウエイト以上の負荷ってかけれるんですか？

集約拳を用いることで、鉄アレイを不要としたのが強健術。
型が決まれば、鍛錬部位がピシーッと緊張して、筋肉に負荷がかかる。
当然、筋肉痛にもなる。

>>833
春充の肉体改造は、主に気合い応用でなされたものであり、
気合い応用は最初から正しい姿勢で行なっていた（腹は丸めて
いない）ので、効果が高かったものでは。

春充曰く、

「一般人、ことに、虚弱者、幼年者、婦女子等は、簡易強健術
　もしくは椅子運動法を行なうべし」
「進んで、体格を改造し、姿勢を調え、体勢変化の機を備え、
　更に強大なる体躯体力を養成せんとする者は、気合いと呼吸
　とを応用したる、練修法を行え」

肥田式ってさ、鍛えたい筋肉をウェイトトレーニングみたいに縮めるんじゃなくて
伸ばしてやればいいのかな？
何かの本で筋肉は急激に引き伸ばされると、意識的に縮めた時よりも、
強く縮むって書いてあったし。
たとえば簡易式の前腕筋だと、
　
身体全体を落とす
　　　↓
前腕だけそれに逆らう
　　　↓
重力の加速で増加した体重が前腕にかかり、引き伸ばされる
　　　↓
一気に引き伸ばされた前腕筋が危険を察知し、
急激に収縮して鍛えられる
　
みたいなかんじ？

>>838
やはり簡易では肉体改造はむずかしいってことなのか。
気合応用はドタバタするから稽古する場所がないんだよな･･････
通夫さんと春充さんのビデオ見たけど、動きもむずかしそうだし。

簡易よりも鉄棒やったらどうでしょう。
セット数を増やせば、充分筋肉付きます。

>841
それでは、ただのウェイトなのでは？(^_^;

腰腹修錬法のことじゃないの？

http://www.ryutopia.or.jp/news/2000_11/mime_workshop.html
ここに習いに行け。
強健術を独自に発展させ舞武に昇華させたという。
舞うように型を決めるのがコツ。
一番上の写真は簡易強健術の外腹斜筋修錬法を独自に取り入れた舞い

怪しい

>>841
鉄棒がない

839様
いわゆる伸張反射というやつですね。ＰＮＦにその理論が多用されてます。
833〜838様
私は簡易強健術だけでも結構筋肉痛になります。
ウエイトやめてからでもそんなに筋力落ちてませんし、しなやかになりました。

>>846

佐々木の所に電話したら鉄材屋と言われた

富田先生のところでは専用の鉄棒を売ってるみたいですよ。

富田先生のところでは専用の鉄棒を売ってるみたいですよ。

富田先生のところでは専用の鉄棒を売ってるみたいですよ。

テツボー

私は普通の木の棒を使ってます。

私は普通の木の棒を使ってます。

バーベルシャフトで腰腹修錬法やろうとしたら、ただのウエトレになっちまった。

鉄工所、鉄材屋で手に入るよ。

タウンページで探して電話してみな。オレのは直径３センチ、長さ８０センチで
３５００円だったよ。

ホームセンターにも置いてある。

上脚二頭筋練修法

　　　∧ ∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ,「>》 ＜　エイッ！
　　　.|⊃／ﾉ⊃　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（＿_ノ
　　　 　ﾉノ
　　　 .∪

>>858
うまい！
他のも頼むよ

>>858

かわゆい！！

858のシリーズやって！

AA強健術か

モナー式強健術か

以前に８ヵ月位続けてたけれど
何も変化なかった。
どこか間違っていたのかな？

>>864
768-778を見れ。早急な効果を求めず地道に鍛錬すべし

横隔膜が鍛えられたのでカラオケが上手くなった。
これも強健術の効果のひとつ。

肥田式強健術
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1012585626/

おい、モナ板にスレ立てた奴は誰だ？

佐々木先生がビデオ出す予定らしいので楽しみっす。

佐々木氏はどれくらい正中心を把握してるの？

１年くらい前に一度会ったら、「最近やっと球状緊張がわかるようになってきた」と言ってたよ。

やはり最初に呼吸操練法をマスターしないといけないのか?

903 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：02/02/09 02:53
>>896

肥田式のこと？
あれは、仙道以上に危険性高いよ。
狂信的に「腰を反る」と考えて実行してる
人が多いけど、ほとんど脊髄やられるね。

春充も、それに気づいて自責の念から
伊豆の肥田家にさっさと養子に入り隠遁した。

それと、逆腹式呼吸はタヌキ腹になっちゃうＹＯ


904 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：02/02/09 05:22
肥田春充の尊敬すべきところは、
あのインチキ大本教を叩いたことだな。
あと天真療法ね。

>>872
そういう中途半端な知識で知ったかするアフォがいるからヒダシキが誤解される。

あっちじゃ逆式、こっちじゃそれはイカンと言う。
どうすればいいんじゃ？

春充の本を読みんさい。

高木氏の本でもいいすか？

いや〜、読んだけどさ〜。
でもね〜、有名な先生方が仰ってるからさぁ、どうなのかなぁって。

高木スレで、内的エネルギー高めるには、腹式呼吸1日５０００回以上って書いてあった。
簡易ばっかで呼吸操練法はほとんどやってなかったので、これからは腹胸式呼吸法もやろうかと思う

＞逆腹式呼吸はタヌキ腹になっちゃうＹＯ
それは、主観の問題では？
自分は、カコワルーイからイヤって事でしょう。
効果とは、全然別問題だと思われ。

＞逆腹式呼吸はタヌキ腹になっちゃうＹＯ
強健術をやってるヤツでこんな事、言ってるのは
才能以前の問題で、強健術をやめたほうがよい。
中途半端になる。絶対。

>>879
それ、ネタにさせてもらいました

ところで強健術をやる前になにか準備運動とかやってますか？（腹式呼吸とか）

>>881
本運動のまえに腹胸式呼吸２０分くらいやってるよ。
本運動前に呼吸法やったほうが腹に力入りやすい気するから

ウ〜ッ シシシシ。

梁遼領領遼遼遼領領領領領領領領領領領領領領領領緑領領領領緑緑緑量量
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遼領遼領遼領領遼梁鱗鱗鱗燐概緑包凡夕夕凡凡諒領領瞭瞭量量量量量量量
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緑領領領瑠防凡涼概燐料涼涼涼涼料料料涼料燐料類涼瑠梁包梁梁梁梁遼領
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鱗鱗隣燐燐法凡凡法燐類瑠瑠瑠類類量遼梁凡隣包麟瑠遼法夕包包包法法法
鱗鱗鱗燐鱗凡凡領類臨燐臨類瑠瑠量領遼料包包包麟夕燐緑夕包包包包包包
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類臨臨臨緑凡料法緑料凡井井凡凡凡凡凡包料領鱗瑠隣類緑類凡夕凡凡凡凡
凡包緑防類包凡夕凡凡凡凡凡凡凡凡夕凡凡夕夕凡凡凡凡夕夕夕夕夕夕凡夕
凡凡凡凡凡凡凡凡凡凡凡夕夕ノ夕夕夕夕夕夕夕夕夕凡凡凡凡凡夕夕夕凡夕

それ、画像があればソフト使って簡単にできるぞ↑
試しにネットで画像探して向こうに張ってみようか？

強圧微動術とは何ですか？

>>886
他者の自然治癒力を増進させる技法。
その方法は、すべからく科学的であり。
怪しげな加持祈祷ではないことを申し上げておく。

「強圧微動術」読みました。
簡単な施術ですが、色々な視点から考案されていることが分かりました。

佐々木先生の解説は毎度分かり辛い。

マア、佐々木氏自身が良くわかっていないで解説しているわけですから・・・。

今月号の腸腰筋の特集で、腰を反るの意味がよくわかりました。

アメリカって変なトレーニング器具が次々と
出てくるが、今さっきもテレビで電気流して
筋肉つける器具が紹介されてたが、つくづく
アメリカ人には強健術は理解できないだろうな〜と思う。
身体文化がまるで違う。向こうのトレーニング方法の
併用は危険だな。　

ずいぶんエラクなったじゃねえか。ヘノ公。
ジークン習い始めたら免罪符でももらった気分かよ。

「根本的健脳法」読んでます。
脳神経系の開発のことなんて、高岡英夫先生が一生懸命言ってますが、春充師はとっくの昔から言ってるんですね。

腹がトンデモないことになってきた・・・。

肥田式の掲示板もトンデモないことになっている・・・。

ヘノは聖中心には関心がなくなったんじゃなかったか？

２４日に丹田研究所に行こうと思ってたのに、講習会中止だそうだ。
そ、そんな〜　わざわざ仕事休みとったのに！

丹田研究所の講習会参加予定だった方々には、本当に申し訳ありませんでした。
今後もできるだけ皆様の便宜を図るよう努力いたします。
また、質問、疑問、ご意見等ございましたら、お気軽に肥田式の掲示版にお書き込み下さい。
この掲示版も、大変興味深く拝見させていただいております。
あのＨＰは、丹田研究所のみのプロパガンダＨＰではなく、広く肥田式についての情報公開
の場にしたいと考えております。
今後とも是非皆様のご意見ご希望等をお聞かせ下さい。
２４日参加予定であった方々には重ねてお詫び申し上げます。

あいや、ごていねいに、これはどうも。
またの機会によろしくお願いします。

エィー！！さんはヒダシキは独習でやってるの？

９０１様
そうです。本やビデオがたよりです。やればやるほど肥田式のよさがわかってきます。
本を読みこんだり、白黒ビデオを何回も見たりしながら工夫して、楽しくやってます。
でも、やっぱ、独習の限界も感じています。
静岡に住んでいましたが、３月から実家の神奈川に帰ってくるので、
これを機会に、少しは教わりながらやろうかと思っていたところです。

>>902
私も独習で神奈川在住ですが、神奈川でヒダシキ教えてるとこってありましたっけ？
なんか、教わるならちゃんとした人に教わんないと身につかないような気がするんですが････

903様
ちょっと足をのばして、丹田研究所か、強健術研究会に行ってみようかと思ってますが、基本的には独習でやっていくつもりです。
ときたま、教わろうかと思います。

自分も独習で、最初は腰が痛くなったり、胸に圧迫感を覚えたりと試行錯誤の連続だったが、結果的にはそれが良かったみたい。
今では基本の姿勢が身に付いて、かなりの腹圧を感じるようになった。やはり基礎からキッチリやるに越したことはない。

今月号の秘伝の腸腰筋の特集を読んで、腰を反るの意味がやっとわかりました。
佐々木先生の解説だけじゃ、全然分からん。あの人、説明へたすぎ。文章読みづらい。
呼吸も「国民体育」が凄いヒントになりました。
佐々木先生の言うとおり、解説じゃなくて、原文読まなきゃいけませんね。

モナー強健術スレDAT落ち

ビデオでるんだ。いつ頃でるんですか？

なんか書きこみ少ないね･････

そだね…。(ﾟﾟ)

それじゃ話題を振っとこう。本運動とは別に、呼吸総連砲どれくらいやってる？
やはり呼吸砲も1日何千回もやらないと硬貨でないかな？

　　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　　 　│上脚二頭筋練習法 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　　＿＿＿　￣|／.￣￣￣￣|簡易式大胸筋練習法
　　　　　　　 ／　　　/) ＼ 　　　　　　　 　＼＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　 / 　　∧/ /ヽ ＼　　　　　　　 　　　 　∨
　　　　　　|　 　　 / / ・　 　|　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　|　　　 / /●（　　|　　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　
　　　　　　＼　 ./ / ー　 　ﾉ 　 , -つ　.　/　　 ∧　∧　＼　　
　　　　　　　 ＼/ /＿＿_／　／__ノ .　　|　　　 　・　・　　 |
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /.　　⊂ヽ|　　　　 ）●（　　|　　
　　　　　　　 .|　春　　へ／ ／　　　　　　＼.　　 　ー　 　ﾉ
　　　　　　　 |　　充　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼＿　 ＿_／
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　高　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 木 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　 　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　 　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

スマソ、右のは腓膓筋練修法にしてくれ。

君ら知らないんだね、
隠れ達人のＯさんを‥‥

>>914
隠れてるんで知る良しもないです・・・。

肥田さんは確か自殺されたのではないですか。
体を鍛えられても精神的なものを忘れているものをそんなに評価するのはどうかと思います。
ラジオ体操と大差ないような。

>>916
君の無知さにワラタ。

>>916
厨ﾊｯｹｿ

ラジオ体操に天下国家を救う力がないのに絶望して、それで絶食死する体操の先生はいないだろ？

強健術もラジオ体操並に簡単だったらよかったのにな

916=919だろ、チミのような低脳なアフォはオナニーでもして寝てなさい。

どうでもいいが、この分だと次スレは必要ないか

肥田式の掲示板に書き込みなされ。

でも俺的には肥田式掲示板よりこのスレのほうが、わかりやすかったし参考になったんだけどね。

まー、そうだね（ｗ。

肥田式の掲示板を少し見てみたら、小周天だのなんだのって意味不明な事が多かったので、あんまり見る気しませんでした。
なんか、つまんないし。こっちのほうが面白くて為になるような。

エィー！！さんがどんどん書き込みすれば、あの掲示板の雰囲気も違ってくるのではないでしょうか？

じゃ、やってみますか。あしたから。

日本は・・・日本はもう御終いなのですか・・・・？
先生のあとを追う日も近い・・・

ガンバレ、ニッポン！

うん、日本はせいぜい、あと20年ぐらいかな。
クサイ予言の類いじゃないよ。
なんか食物が、もうダメらしいね。ほんとは現段階で。

このスレは・・・このスレはもう御終いなのですか・・・・？
先生のあとを追う日も近い・・・

＞９２８　エィー！！さん

肥田式掲示板での、エィー！！さんの書き込み、楽しみにしています。

そろそろ終わろうか

さらば！

鏡を割るときがきたか

終わりは始まりでもある。

そういえば、肥田って何で死んだの？
彼からみると、今の日本ってそんなにダメなのかな？
死なないでがんばりゃ良かったと思うんだけどね。
結局、彼は、自殺したの？

今の日本はダメすぎる・・・
自分たちが非難される原因をつくったとはいえ韓国・北朝鮮・中国の反日国家の行動は常に頭痛の種だし
世界の覇権を常に窺っている中国と常にＮＯ１でいたいアメリカの板ばさみ
国益を考えない政治家
売国奴マスコミ
教育者の思想の押し付け
国民の能力低下
モラルの欠如など
これを踏まえたうえで日本の将来を思うともう・・

希望はサンフットにある！

>>940は単なる成りすましです。トリップがちがいます。

１番わかりやすい答は、

今の十代の連中を見てみろよ。

こいつらが中心層になる時にゃ、確実に終わるじゃろ。

これで納得できない奴は、とってもＤＱＮ。

こればっかりはいくら肥田師でもどうにもなるまい

肥田氏が見た未来は実は２ちゃんねるだったんだよ。

なんーーじゃそら。(ﾟДﾟ)

ついに肥田式の掲示板に書きこんでしまいました。欄が小さくて見ずらいのであんまり好きじゃないです。
今日、気まぐれにバーベルのバー（９ｋｇ）で腰腹錬修法をやってみたら（いつもは木の棒でやっている）
ストンストンと腹に力が入るのが、今までよりはっきり感じました。
「バランスを取るため」と説明されていたのに春充師が重い棒を使っていた訳がちょっぴりだけ解ったような気がしました。

児スレは９５０が立てるってことでいい？

＞にゃーくん
サンフットってなんですか？
不勉強ですみません。

パート�V、行くの？

いきましょう！！エィー！！

俺よくわからないんだけど、20年ぐらい前に日武会というところから、通信販売で肥田式強健術っていう
教本セット買ったことあるんだけど、もしかしてここはそれと同じ？。

へぇ、そんなのがあったのね。ちょっと見てみたいなぁ。

すごいテキトーな教材ですよ、見せてもらったことがありますが・・・。

>>952
あったよ
同時凄い感銘を受けて、子供ながらに実践したんだけど
正中心方だったかな。それの基本練習の５つが
難しくてねぇｗ呼吸方ぐらいしかわからなかった

でもなんか、日武会って怪しい商品の宝庫って感じじゃない？

観念術買っちまった…。(-_-;)

日武会はインチキだから、買わない方がいい。
以前、５キロのパワーリストを注文したところ、重りだけが入ってなかった・・・。
日武会はインチキだ。

>>950
新スレ立てなはれ

＞９５６
観念術ってなーに？おもしろそう。ぎゃはは！！

＞９５７
実は私も中学生の頃、パンチ力アップの重りを買ったけど、鉛にスポンジ巻いて握りこむと言うものだった。ガビーンでした。

＞９５８
はーい。９８０くらいになったら立てます。
皆さんも一緒に楽しく盛り上げて、修行の糧としてくだされば幸いです。

日武会で、なんていったかな…
ええっと、九州生まれの「ＯＯ喧嘩術」なる商品があってね
なんでもその「居合い系武道家」の創設者が言うには
「超集中力」の応用で相手を倒すというものなんだけど
その教本の中に「複数の人に囲まれた時に一瞬で相手を倒す」
という奥義があってね。当時子供だった俺は、それをしたいが
為にその教本を日武会から購入したのだが…
数日して自宅に教本が届いて、中身を見たら唖然とした…
その内容はだな…
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>960
気になる、気になる

あと、サンフットってなーに？

>>960
じらしてスマンｗ
誰かがそう言ってくれるの待っていたよ〜
でね
その教本の目次に確かに「複数の人に囲まれた時に、一瞬にして
相手を倒す」というモノがあった。そして期待しながら
そのページをめくって読んでみると、写真とやり方があって
一コマ目にその居合い系武道家が５〜６人の人に囲まれていて
その２コマ目ではそいつがジャンプしながら、囲んでいる相手に
ジャンピング花ビラ回転金的蹴りを食らわすというもの
唖然としたよ。でも原理的には出来ないことではないし
でも納得いかなかった。当然その本は即座に捨てた(完)

あいや〜〜〜〜 （ﾟΘﾟ） 〜〜〜〜〜‥

ジャンピング花ビラ回転金的蹴り

想像できない（汗、笑、恐・・・）

余談があり、実は一回はゴミ箱に捨てた教本だったんだが　　　
当時学生だった俺としては高価だったので(17年前で6800円)
また拾ったであった…
そして一応教本を見て鍛錬、その喧嘩術の基本が「超集中力」でね
その「超集中力」を養成する為の方法も書かれていて、俺はそれを毎日やっていた記憶がある
その方法とは、暗い部屋の中で蝋燭に火をつけて揺らめく
蝋燭の炎を長時間見つめるというもの。鍛錬中にそれを見られた日には家族から頭が変になったと心配されたのであった(完)

あっはっはー！楽しかったよ、ありがとう。

新スレ立てましたので、お役立てくだされば幸いです。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/23(金) 17:36
攻防兼備の型についての情報はある？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/06/24(日) 22:21
正中心腹圧を形成したときに、みぞおちが凹む人いますか？

390 ：（ ● ´ ー ｀ ● ） ：01/09/05 02:49 ID:6q9tE.EE
腰腹の引き絞る力についての意見等きぼんぬ。

416 ：384 ：01/09/08 00:45
太気拳のような肥田式とは姿勢のとりかたの違うタイプの武道をやる場合、
肥田式の姿勢や練習方はどのように応用させていけば良いと思われますか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/21 07:10 ID:nPPmXSHP
引き絞るような力ってどういう感覚？

ウワーン、しくじったｗ
上記の質問あたりに回答plz

気合応用の一番参考になるやつってどの本がいいの？
それともビデオがいいの？
どっかに習いに行くしかないのかな？
情報キボーン

>>971
気合ｵｰﾖｰは春充さんのビデオと通夫さんのビデオに収録されてる。
判りやすいのは、通夫さんのビデオかなぁ。
春充ビデオは本人がやってるだけあってすごく参考なるけど
初心者むけじゃないよ。
本では秘伝の佐々木の連載で毎月やってるくらいで
あとは春充さんの原著見るしかないね。

age

強健術って結局何なのさ？

＞９７２
佐々木先生の解説って、原著の解説とは微妙に違うような気がしますが、いいのでしょうか・・・

>>975
前に佐々木の本読んだときもそれは感じたね。
人によってはそれぞれ教え方も違うみたいだし
良いか悪いかは何とも言えないけど。
それにまだ春充以外は正中心極めた人いないし

>>976

高木一行氏は聖中心を極めたとおっしゃっているが・・・。

高木一行氏は自己中心を極めたとおっしゃっているが・・・。

＞９７６
「中心道強健術入門」のことですね。
西洋体育とは違うとか言っておきながらスポーツテストの表を載せたりして、なんか変。

>>978
ﾜﾛﾀ‥

>>979
一般向けに書かれた本だからべつにおかしくないと思われ。
っていうか、なんか変とか思うその感覚はかなりヤバイな。

９８２

983

984　

985　　

986　　　　

987　　　

988　　　　　　　　　　　　　　

989　　　　　　　

990　　　　　　　　　　　　　　　　　　

991　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

992

　993

994　　

995　　　　　

996　　　　　　　　　　　　

997

998GET！

999GET！！

1000！終了！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。