2 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/04(木) 08:30:15.80 ID:Jp+RR5yE0
伝統あるスレです。
礼節を重んじた節度ある書き込みを心がけて下さい。
韓国剣道の話題は荒れるので、このスレではしないでください。
別スレでお願いします。
情無用の戒律
一.空気を読まぬ行動は死刑
二.スレ違いの話題を続ける者は死刑
三.荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
四.スレを乱す者は死刑
3 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/04(木) 08:31:46.22 ID:Jp+RR5yE0
4 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/04(木) 08:44:36.69 ID:Jp+RR5yE0
5 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/04(木) 08:45:09.09 ID:Jp+RR5yE0
6 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/04(木) 08:56:15.02 ID:Jp+RR5yE0
7 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/04(木) 09:19:34.49 ID:Jp+RR5yE0
8 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/04(木) 09:48:19.49 ID:Jp+RR5yE0
9 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/04(木) 09:50:29.64 ID:Jp+RR5yE0
10 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/04(木) 09:51:29.11 ID:Jp+RR5yE0
11 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/04(木) 09:55:50.49 ID:Jp+RR5yE0
剣道って踏み込む時のモーションが大きすぎないのかな
13 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/04(木) 22:50:39.24 ID:Jp+RR5yE0
14 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/05(金) 07:48:34.63 ID:2rXgah9S0
踏み込み足のことかな?
遠くから一発で打ち込むとあんな跳び方になる
ちなみに素人だと早すぎて反応できません
15 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/05(金) 22:07:03.67 ID:lM1GfQcT0
古流のすり足厨だろ
17 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/09(火) 21:33:33.73 ID:Ul5oeCqp0
踏み込み足が真剣じゃないからこそ使える動きなのは事実だけど
だからといって相手を恐れずに激しく撃ち込む竹刀稽古の効用が否定される訳ではない
18 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/09(火) 22:13:21.98 ID:55O2JAN40
釣られてる馬鹿発見w
20 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/10(水) 02:28:35.60 ID:oF8oZ3Hr0
大人になってから剣道を始めた20代雄です。
現在、2段ですが、3段受審を考えています。
始めてから2段をとるまでは週6〜7回、1回3〜4時間ほど稽古できていましたが、ここ一年ほどは週1〜月2ぐらいしか稽古できなくなってしまいました。
稽古量が少なすぎて不安です。
何か一人で出来ることはないでしょうか?
21 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/10(水) 08:25:03.23 ID:0jjvjmgK0
名前を偽り、国籍を偽り、ぬけぬけと日本に寄生し続ける害虫=在日朝鮮人。
ウソで塗り固めた卑怯な害虫が、日本の武道の場にいたなら容赦なく叩きのめし追い出してやれ。
22 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/10(水) 08:56:06.39 ID:u/ShiR5E0
>>18 木刀や真剣の形で踏み込み足なんてあるの?
あんな危険な動作は斬られる危険を考えたら使えないでしょ
>>22 理屈で言えば踏み込み足は遠間から素早く送り足をしてるだけ。あえて形にいれなくても、という気はする。
もし古流の達人がこんなこと言ったとしたら幻滅だな。
25 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/11(木) 07:18:08.62 ID:7JwuajWu0
>>23 素早い送り足って剣道形6本目みたいなもんだろ
理合として近いところにあるのはわからなくもないけど
>>25 ちょっと極端だったか。
素早い、というよりは遠間から体を捨てつつ送り足、かな?
姿勢を崩さないためには、結果的に足を踏み込む事になる。
剣道を知らない人は、踏み込み足ってジャンプしてると勘違いしてるんじゃないかと思って。
摺り足の一環だよね。
28 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/11(木) 08:12:57.09 ID:7JwuajWu0
>>26 >ジャンプしてると勘違い
それはあるかもね 飛ぼうとして上に飛んでるのとは違う
遠いところに素早く動く動作としての踏み込み足だから
それを踏まえた上で「体を捨て」の部分は本来的な理合ではないよね
打突部位が四カ所しかない、後ろから打突できない弊害だと思う
>>28 鍔本で斬る、ってのに対する一つの答えなんじゃないの?
真剣勝負で双方ビビって傷だらけになるなんて良くあったらしいし。
30 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/11(木) 09:41:31.49 ID:7JwuajWu0
>>29 竹刀稽古は胆力を付けるにはよい方法なんだろうけど
形稽古と並習しないと不完全だという話
リアルに踏み込み足なんか使ったら隙だらけでやばいでしょ
リアルでもタイミング次第で使えない事も無いと思うけどな>踏み込み
ただ剣道はやる人がそれぞれ剣術流派の形やってる上で竹刀稽古やる様に出来てるから
そうでない今の試合剣道は歪んでることは同意かな
形と言っても剣道形は微妙だし
>>30 和寇の記録とか五輪書の記述を見る限り、飛んだり跳ねたりする流派も結構あったはず。
踏み込み足も、状況次第じゃない?
>>31 それぞれ剣術流派の形をやらなくても良いように集団指導法なり手法50種なりが考案されてるんじゃん。
剣道形が微妙かどうかは置いといて。
剣道は他流試合じゃ無いんだから、古流をやったことなくても不味くはないよ。
もちろん古流をやってて悪いことも無いし。
33 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/11(木) 23:33:03.01 ID:7JwuajWu0
>>31 剣道形は面白いぞ やればやるほどハマる
微妙なのは教える人間が微妙だからなだな
>>32 香取神道流に飛び上がって抜き付ける技があるけど
まあ、あれは目くらましだよね
大きな技を打つなら剣道形一本目や七本目みたいになるはず
34 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/11(木) 23:36:17.64 ID:MuIAq3070
道場剣道は、床板で真っ平なので、足を数mm上げて水平に動く
ことができるが、戦場剣術は地面に起伏があり、歩み足が必要で
あるだろう。
>>12-32
35 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/11(木) 23:49:05.70 ID:7JwuajWu0
>>34 すり足と歩み足の間にはとくに何の関係もないし
戦場では草鞋を履くから多少の起伏は潰せる
実践主義者のような口振りに反して実際を知らなさそうだね
36 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/12(金) 00:24:37.75 ID:r0v2m2gY0
「戦場で草鞋を履くと多少の起伏は潰せる」とは思えないのだが、
河川敷で草履を履いて剣道してみてはどうだろうか。サッカーで
も足を挫く。
>>35
35じゃないけど靴穿いて屋外で練習とかやったりもするけどな
38 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/12(金) 00:27:27.71 ID:YS/IjWgR0
戦場だけが真剣勝負でも無し、状況に応じて必要な事をすれば良いよ。
古流ブランド、身につけるだけで強くなった気がします。
41 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/12(金) 07:53:11.25 ID:r0v2m2gY0
>>37-38 戦場は真っ平な運動場ではない。
セント・アンドリュースで剣道してみては。
42 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/12(金) 08:15:33.64 ID:YS/IjWgR0
>>39 まぁ鎧の隙をつく甲冑剣術では無いわけだしな
剣道の想定は町中や屋敷の中だから
43 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/12(金) 08:16:33.93 ID:YS/IjWgR0
>>41 なんですかそれは
明らかにゴルフ場でロケしてる
大河ドラマや映画に対する苦言?
44 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/12(金) 08:22:23.44 ID:YS/IjWgR0
>>20 社会人で時間が足りないのは当たり前でしょ
一日中稽古してられるような暇人は警察くらいのもんだよ
それにしても週6〜7回の3〜4時間/回は長すぎでしょ
大人というか大学剣道部の稽古量だと思うけどやり過ぎだといつも思う
早稲田なんて1回1時間半だけどそれでも全日本取ったしね
45 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/12(金) 11:49:39.36 ID:r0v2m2gY0
>>42-43 時代劇での野外戦闘シーンで振り付けをする戦場剣術と、
道場での稽古や白州での決闘で振り付けをする道場剣道とでは、
動きが違う。
46 :
とおりすがり:2014/12/12(金) 18:13:53.92 ID:CWyspi2y0
戦場で太刀しか持っていなかったのかな?
そうだとしても太刀で戦うのが有利な場面でしか抜かないのでは?
47 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/12(金) 19:13:48.87 ID:yVvHr4VxO
そもそも戦場じゃ甲冑で守られてる頭や胴をねらう時点で戦場を想定した剣術じゃないんじゃね…?
戦場剣術と違うってそりゃそうでしょ………
何かと実戦向きじょないと言われる剣道だが
打突はさておきあの反射神経や読み合いや何より攻めや崩しなどの立ち回りは実戦でも有効だと思うんだよね。
小手打ち、突き、返し胴とかは実践でも役に立ちそう。
面も少し振り切る感じで打ったり、おんなじ感覚で袈裟斬りしたり打つたりすればいけると思う。
まあ試す機会もないが。
49 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/12(金) 21:47:33.74 ID:YS/IjWgR0
>>45 振り付けって真面目に芝居の殺陣の話かよ…
あれは殺陣師っていう専門の人間が振り付けやってるから剣道とは関係ないよ
彼らは舞台や映像で見栄えのいい殺陣としての型を伝承しているので剣術や剣道の心得が無い者も多い
50 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/12(金) 22:09:47.22 ID:SZzccENB0
実戦実戦って現代は銃使うので刀なんぞゴミ同然だろ
阿呆か
51 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/12(金) 22:15:36.72 ID:YS/IjWgR0
>>50 そんなこと言って竹刀のしばき合いしか残らなかったら悲しいだろ
剣道のアイデンティティを保つためには剣術の歴史を思い出すことが大事
52 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/12(金) 23:40:28.04 ID:r0v2m2gY0
>>49 俳優に剣道選手が手ほどきをする、という話を聞いたことがあるが。
53 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/13(土) 00:26:21.69 ID:bZsttYEO0
まあ現実に実戦はないだろうし、現代においてはどちらかというと理念、理合を学ぶ為の道としての意味合いが強いからゴチャゴチャ言うな。
茶道だって同じようなもんだろ。飲みたいなら茶を好きに飲めばいいが、嗜み方や作法を学ぶと言う意味で存在してるだろ。
ありのまま受け入れろ。
>53
現代に真剣の実戦の話をしてる奴こそが平和ボケなんだということがわかってないよな。
真剣に限らず棒状の何かを扱うと思えばなくはないかもね
56 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/13(土) 07:59:50.26 ID:m8Fl4oxC0
元々は真剣を用いて敵と闘う技術だったことを忘れると
竹の棒で頭を叩き合ってる訳の分からないスポーツなんだぜ
57 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/13(土) 08:24:18.89 ID:m8Fl4oxC0
>>52 現代劇での剣道シーン、あるいは時代劇でも幕末で竹刀稽古の画が欲しいときは
大学剣道部や町道場にエキストラを依頼することもあるけど
一般には殺陣師がエキストラも含めて全て振り付けする
歴史やら理念というのは指導者や上層部、あるいは学会の人が理解してればとりあえず大丈夫。
実践者には、あまり意識されないものだ。
古流でも歴史とか文化とか無視して適当な事を言う人とか居るじゃん?
現代武道よりも更に口伝が重視されるから、かえって危険も多い。
59 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/13(土) 10:23:49.82 ID:m8Fl4oxC0
まあ剣道の理念とかいうのはGHQに対する目くらまし
あるいは戦争遂行に加担した後悔の念から後世に定めたものだから
あれを高段者以外の平民が暗記する必要は全くないのだけれど
剣道の本質が刀法であることは誰もが理解する必要があるよ
竹刀剣道だけ稽古するとやたら動作が大雑把になりがちだけと
形に触れると剣術とはこんなに繊細な技で構成されているのかと驚く
>>58 江戸の昔から剣術に教育的効果は期待されていたけどな。
戦前だって人間形成は大目標として掲げられてる。
小手先の技術しか見ずに心法を無視するのも、同じくらい危険な事だと気づけると良いな。
>竹刀剣道だけ稽古するとやたら動作が大雑把になりがちだけと
形に触れると剣術とはこんなに繊細な技で構成されているのかと驚く
これ、竹刀剣道の稽古法を間違ってると思う。どちらも同じように繊細だよ。
62 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:45:01.55 ID:m8Fl4oxC0
>>61 そりゃ貴方のような玄人には竹刀稽古だけで充分かもしれないけど
俺みたいな素人には形稽古で理合を振り返る時間が必要なんだよ
防具を付けて相手と対峙するとどうしても勝負の論理が優先して
ついその場限りの無駄な動きや無理な機会を作ってしまうけれども
形に立ち戻ることで洗練された刀捌きや気構えを学ぶことができる
もちろん竹刀稽古だけで全てを理解できる人には関係ないのだろうけど
剣道の本質が形にだけあるということはないね。
64 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:27:34.04 ID:m8Fl4oxC0
>>63 竹刀稽古が開発されたとたんに
急速に形稽古を置き換えたことは
歴史的に重要な意味を持つけれども
結局は運動量が多くて勝ち負けを決めやすい竹刀稽古が
世間のスポーツ的需要に応えたということなんだろう
>59
剣道の理念が出来たのは昭和50年だバーカ
>相手と対峙するとどうしても勝負の論理が優先して
>ついその場限りの無駄な動きや無理な機会を作ってしまうけれども
レベル低いな・・
67 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:58:56.29 ID:bKOb2XYP0
>>65 そりゃあんな軽い文体が戦後すぐの成立なわけないでしょ
ああいう考え方自体は剣道界のなかにずっと共有されていて
それを明文化したのが昭和50年の「剣道の理念」ってだけ
この辺の経緯は剣道界のなかでもタブー化していて歴史の記述から落ちてることが多いけど
現代剣道の文化的側面を強調する思想は戦争の影響抜きには考えられない
江戸時代の剣術が理屈っぽいのも別のようで似たような話
68 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:03:12.14 ID:bKOb2XYP0
>>66 うん、だから貴方は竹刀稽古だけ頑張ってくれればいいのよ
あらゆる機会に対して理想の打ち込みができるなんて水準ではないから
俺にはまだまだ形稽古が必要なんだよ
形稽古が必要なのは勝手にしてればいいが、形こそ本質みたいな言い方はよくない。
70 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:28:17.33 ID:CtEo1RxT0
まあ剣術としては勝ててナンボだしな。いくら崇高でも弱くては意味がない。
71 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:08:03.48 ID:HySOpRjA0
剣道の動きは実戦では使えない!って実戦で相手が型通りの動きをしてくれると思ってるアホが言うんだよな
剣道家だって獲物とか地面の具合で動き方を変えるわ
さっき二段受かったんだけど先生に報告以外に礼儀的にやることある?
先生に高いお酒持って行くとかはやらんよね?
72 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/14(日) 22:13:33.07 ID:bKOb2XYP0
>>69 形ってのは大昔の名人が磨いた攻防の技術を
マニュアル化して代々伝承してるものなんだよ
そんなの知らんわ俺のほうがTUEEEEするのは勝手だけどね
73 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/14(日) 22:42:56.78 ID:nN4DzKFj0
型ってサンドバッグとかミット打ちみたいな作業だぞ
対人ではそれだけでは勝てない
スパーが必要
>68
オレ道場で形教えてるんだけどねw
>71
稽古してくれた周辺の人みんなにお礼言うと良いよ。みんな喜んでくれてるさ。
76 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/14(日) 23:00:05.80 ID:fBui/hA40
型も竹刀稽古もどちらも必要だよ。
お互い理解できないからって批判し合うのは良くない。
77 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/14(日) 23:10:24.02 ID:bKOb2XYP0
>>73 そりゃ素振りや打ち込みでしょうよ…>サンドバッグ
形はコンビネーションや約束スパーだってば
ガチスパーだけじゃ効率的な上達は望めないよ
剣道にはサンドバッグからコンビネーション、約束スパー、ガチスパー、試合と一通り揃ってるから心配しなくても良いよ。
>>76 竹刀稽古だって欠陥はあるからね
例えば相い面なんてどう考えても両者致命傷だし
出小手の後打ちで面を斬られたらタダじゃ済まない
それでも勝負をつけなきゃいけないから旗は上げるけど
それで形稽古が不要になるって訳ではないわな
棒振りスポーツでいかに勝つかだけを考えるなら
竹刀稽古だけやってるほうが効率的なんだろうけど
>>79 形稽古やってれば相打ちは起きないとでも?
なんで相手が常に自分よりも弱いと思ってるのさ。
真剣勝負でも相撃の勝は心構えとして重要でしょ。
何故、剣道経験者がこんな悪し様な罵り合いをするのか・・・
論点や議題は非常に面白いのに、
「バカ」だの「レベル低い」だのいう雑言は控えようよ。
>>81 論点や議題もそんなに面白くは無いよ。
剣道剣術の歴史なり文化なりを多少なりとも知ってれば出てこない発言ばっかりだ。
83 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/15(月) 22:36:05.16 ID:j5y1/k+N0
型剣術ばっかやってるとアホになるんだな
普段の稽古が斬り合いの場で全く同じ物理現象として再現されると思ってそう
相手の身長に合わせたり、獲物の重さ長さや足場に合わせて動きや技や拍子を調整していくのは当たり前に想像できると思うけどな素人でも
剣道の動きは実戦では〜って
剣道だからその動きをしてるだけで、刀持てば刀なりの槍持てば槍なりの動作をするだろ普通
型をそのまま使えると思って型の精密さに命かけてる人間には受け入れがたいかもしれないけど
物事は常に移り変わるから、現実では応用力の高い方が生き残るんだぞジャッキーの映画見ろよカンフーの稽古に椅子や机を使わないのに実戦だと何でもありだろ?
>>80 勝てないならせめて相撃ちで、って聞こえはいいけど死んだら終わりだろ
体も気位も相手を圧倒して勝たなきゃ真に勝ったとは言えない
剣道の本質から言えば引き分けにしなきゃダメだろうに
86 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/15(月) 23:15:45.94 ID:j1FULqTi0
「型」って書いてる奴は剣道知らない奴だから。
>85
相打ちで勝てる稽古やってると地力がついて、圧倒して勝てるようになるんだよバカ
89 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/16(火) 06:32:45.05 ID:RrRX3ZKZ0
>>84内容には一切触れずに相手にお前は知能が低い!と言い張って一方的に自分が勝った事にする
剣術家の鑑だな君は
90 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/16(火) 06:35:09.91 ID:RrRX3ZKZ0
>>86運動能力で勝つか、相手の反応を上手く計算して勝つかじゃね?
91 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/16(火) 08:41:38.66 ID:EXsmAHrw0
>>90 運動能力で勝つのが早く速い美しい剣道で、
知的能力で勝つのが俐い狡い汚い剣道ということですか?
では、凄い剣道とは?
92 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/16(火) 08:45:43.14 ID:EXsmAHrw0
>>90 そういう「美しい剣道」は、加齢で運動能力が低下すると、華麗
な剣道をしようとしても、何もできなくなるので、剣道をしたく
なくなり、脳筋や口だけ師範と揶揄される恐れがある。
>>83 >ジャッキーの映画見ろよカンフーの稽古に椅子や机を使わないのに実戦だと何でもありだろ?
ジャッキーの映画で終了だw
>>85 せめて相討ちとかじゃなくて、相討ちを恐れては勝ちは拾えないってこと。
ルール的にも、苦し紛れに竹刀を相手に触れれば防御できる事になるので技術の発達の妨げになるよ。
>>89 型稽古とか書いちゃう素人に何を言うことが有るってんだ?
95 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/16(火) 21:39:42.30 ID:wBlYvl2r0
>>88 稽古なら好きなだけすればいいけど
試合で相打ちじゃダメだよねぇ
>>94 後打ちを許すってことは残心ができないんだから取り消しだろ
単にカッコイイポーズを決めて喜んでるようじゃダメだゾ
96 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/16(火) 21:41:18.68 ID:wBlYvl2r0
>>93 きっと彼は竹刀稽古で椅子や机を振り回してるんだろ
生暖かく見守ってやろうぜ
>>95 どっちかというと後から打ち込む方の問題だろ。
剣道には死んでから打つ技は無い。
逆に、十分な打突でないのにポーズだけとってる様ならもちろん一本では無いし、後から打ち込んで何の問題も無い。
その辺は審判心得だろう。
形と真剣勝負も違うけど、試合と真剣勝負も混同しちゃ行けないよ。
98 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/17(水) 21:29:52.03 ID:g4p4/YtP0
>>91 ごめん逆だった
自分の動きの速さや膂力で勝つのが二番で、最重要は相手の動きとの兼ね合いで優位に立つ事
99 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/17(水) 21:32:00.84 ID:g4p4/YtP0
やっと書き込めたよスマホ調子悪いなぁ
型信者が喚いてるが誰も反論はして来ないな
幼稚園児に「パパ、泥棒はいけないことだよ!」って正論言われて、
「ケツの青いガキに何が分かるんだっ!」「法律の一つも知らないくせに」って発言者の人格だけを攻撃してる様なもの
相打ちとか出小手を元に竹刀剣道を否定してるやつがいるけど、もし真剣だったら、
出小手を切られたり、先に麺を切られた時点で大きく太刀筋が逸れる。
つまり、先に切った方の勝機がとても大きくなる。出小手を打った後に面周辺を打たれることは多いが、
それは竹刀剣道だからこそ起こることと言える。真剣だったら、出小手を切られた瞬間に勝負あり、面周辺なんて切れない。
101 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/17(水) 22:11:52.26 ID:g4p4/YtP0
>>100だから物理現象の結果論で剣道を見るから意味が分からないんだよな
警察や軍の射撃の訓練は動かない的に棒立ちの状態で撃つけど
実際には相手は動いてるし自分も盾や壁に隠れながら撃つから実際のドンパチでは何の役にも立たない?
102 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/17(水) 22:21:03.04 ID:Rpzg31jI0
>>97 やっぱり残心の意味を分かってないじゃん
会心の一撃を与えたとしても反撃を受けるかもしれないから
あるいは気位の高さを見せて相手の心を折るために残心はあるわけでしょ
後打ちを決められるようでは不心得だし不用心
103 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/17(水) 22:28:32.65 ID:Rpzg31jI0
>>100 仮に小手を斬ったことで面を切れなくなっても
崩れた刀が顔面に刺さったら致命傷だろ
104 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/17(水) 22:37:49.13 ID:Rpzg31jI0
竹刀剣道って試合を成り立たせるために沢山の前提を置いてるんだよ
得物はつねに同じ長さと重さ、立ち会いの場所は全国どこでも同じ寸法
首筋を打たれようが胴を突かれようが打突部位以外はまったく影響はなく
組み討ちの間合いに入っても相手は足払いを使ってこない
胴突きが禁止になってるのは理合から導かれた訳ではなくて
余りにも強すぎる技だからゲーム性を崩すというだけのこと
だから竹刀稽古に攻防の技術の全てが入ってるなんて考えるのは大間違い
105 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/17(水) 22:43:06.17 ID:Rpzg31jI0
>>101 あなたの言う「射撃の訓練」は
剣道で言えば竹刀稽古ではなく形稽古の範疇ですね
>>102 反撃を受けるかもしれないとか、相手の刀が触れたらどうしようとか、打つ前に考えていては到底残心とは言えないよ。
残心というのは、心を残さず打つ事でもある。
自分は傷つかずに相手だけを斬ろう、という事に心を囚われる方が、修行上大きな障害だ。
また、竹刀での打ち込みである以上、どんなに完璧な打突でも相手はピンピンしている。
相手の様子をもって判断することが出来ないために、審判がいる。
理不尽な反撃にまで備える事は出来ないし、無意味。
更に言えば、残心の問題は何も竹刀による稽古に限った話では無い。
形稽古における残心ももちろん反撃に対応出来なければならないが、実際にはどうだろうか。
形の中で勝ちを表現するためだけの残心になってはいないだろうか?
なにせ木刀を使うのだから、本気で頭を砕いて反撃に備える事など出来はしない。
要は、残心の問題は竹刀だから、とか形だからではなく、「稽古」だから生じるもの。
あらゆる稽古において存在する問題なのだから、それをもって竹刀稽古を批判するのはおかしい。
>>104 そこで挙げている前提は殆ど形稽古にも当てはまる。
少なくとも同門の稽古では同じ流派の同じ道具を使い、同じ道場で稽古する。
形として既に知っている方法でしか攻撃してこないし、組討ちの形で無ければ組討ちにはならない。
稽古である以上、必ずそういった前提はある。
108 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/18(木) 00:00:03.96 ID:YVM1hlkG0
>>106 >修行上
だからさ、稽古じゃなくて試合の話だってば
曖昧な打突でも一本にしちゃうのはゲーム性に他ならないだろ
残心をキメポーズと勘違いして相手に背を向けたまま走ったり
ピョンピョン跳ねながら審判にアピールしてるのも見苦しいね
>形稽古における残心ももちろん反撃に対応出来なければならないが、実際にはどうだろうか。
>形の中で勝ちを表現するためだけの残心になってはいないだろうか?
この程度の認識で形稽古批判してるの? 寒すぎだよ
109 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/18(木) 00:03:45.48 ID:29aVYrh60
>>105いえ、つまりですね、現象や3D上でのカタチに囚われてはいけませんよと言うことです
剣道の相打ちだってただヒットした瞬間の静止画だけ見れば両方死んでるけど、
その瞬間に至る前には沢山のドラマがあって、お互いの思惑、計画、誤算、感情、騙し騙されの結果がその瞬間を生み出す訳です
自由稽古を軽視して型にばっかりにこだわるとその過程が見えなくなる
剣道はその道順を考えて思い描いたゴールまで如何にたどり着くかを鍛える物です
もちろん型信者の言うように、速さ力強さ正確さみたいな
肉体的な訓練で体得出来る技術だけで勝てればそれが一番安定感あるけど、それだけじゃ相手との力の差がかなり無いと勝てないんだよ
>>109 まあそれはあるな
形は大事なんだろうけど形しかやってない奴なんて講釈は偉そうでも実際やりあったら何も出来ねだろと正直思っちゃう
武器術はレギュレーションの関係で難しいけど実際素手の型だけの武道武術は格闘技にボコボコにされて何もできてないし
>>108 試合は稽古の一環だよ。なに言ってんのさ?
あと、形稽古を批判してるんじゃなくて、稽古における心構えはどんな方法でも難しいって言ってるの。
でも実際、形稽古が華法に陥りやすいのは江戸時代以来の常識じゃん?
むしろどういう工夫をしてるか聞きたいよ。
理屈ばっかりでちゃんと形を教わったことが無いというか、理解した経験が無いんだろうな・・
113 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/18(木) 01:18:45.67 ID:IMS3/Ro50
>>112 剣道の指導者になるのなら、生徒や弟子から見て、見て学ぶに堪える剣道を見せる必要がある。
勝つことだけが目的ではない。職業としての剣道もある。
>>112 結局、残心は形稽古にとって問題ではない、と論理的に語れないから、
>>112とか
>>108みたいな捨て台詞しか無い。
その様子じゃ形の理解というのも野狐禅だろう。
115 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/18(木) 07:39:27.20 ID:YVM1hlkG0
>>107 >同じ道具
小太刀の形って知ってる?
君も薄々感づいているとおり、仮定を複雑化すれば
形はいくらでも新しいものを編み出すことができるんだよ
現行の剣道形はいまから100年前に剣道を学校で教えるため
創作された形だから全部で10本しか残ってないし内容も簡素だけど
柔道や合気道、空手には今でも刀に対して素手で組み伏せる形がある
116 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/18(木) 07:46:37.90 ID:YVM1hlkG0
>>109 別に竹刀稽古の効用を否定しているわけではなくて
その限界を認めて形も稽古すべきという意見で一貫しているんだけど
貴方のようになかなか理解してもらえないようだね
自分は誰よりも上手くなれる資格があると思いこむのは大いに結構だけど
多くの人にとっては稽古の時間も上達の度合いも限界があるのだから
先人の知恵が詰まった形の理合をまるごと学んだうえで
竹刀稽古に望むほうがずっと効率的だと思うよ
まあ、君にはずっと竹刀稽古だけを続けてくれたほうが
俺個人にとっては良いことなのかもしれないけどねw
形稽古をしてないやつなんていないだろ。しかし、形稽古を高評価しすぎだな。
理合は竹刀剣道でなきゃ見いだせない部分も多い。形稽古の上に竹刀剣道があるわけではなく、
別個のもので、なおかつ共通する部分もあるというもの。
それと、本当に形の理合を感じ取るには並外れた形稽古と竹刀剣道稽古の裏付けが必要。
まず形で理合を学んでからという考え方は大間違い。
118 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/18(木) 10:44:11.33 ID:YVM1hlkG0
>>111 試合は稽古の一環なんてのは逃げでしかない
なぜわざわざ勝敗を決める必要があるんだ?
しょせん竹刀稽古なんて実戦ではないのだから
その範囲内での勝負なんてまったく無意味だろ
なぜ当人同士ではなく他人に審判をしてもらう必要があるんだ?
いっぱしの剣道人なら自分の打ちが有効打突かくらい分かるだろ
立ち合ってる二人のほうがよほど試合の行方がわかるはず
なぜ一本を取ったかどうか逐一判定する必要があるんだ?
打ちたい、打たれまいとする心があったら修行の障害なんだろう?
他人に打った打たれたを評価してもらう試合が稽古だなんて邪道だね
>>115 小太刀の形を稽古するのにグルカナイフ使うやつは居ないだろって事だよ。
いくらでも増やせるとは言うけど、例えば拳銃に対する形とか、機動隊みたいな大盾に対する形を実際に作ってるの?
また、それらは本当に先人達の築き上げた理合に沿ったものなのか?
真剣に形に取り組んでいるなら、簡単に形を増やせる様に言うのは軽率にすぎる。
それに、その理屈で言うと形の数が大い流派ほど高級で、少ないと対応力が低い低級な流派って事になるよ。
そんな訳無いことは解るでしょ。
だいたい、仮定を変えれば云々ってのは竹刀稽古にも同じ事だ。
実際なぎなたや銃剣どころか、エスクリマや苗刀と交流してる人だっているよ。
>>118 勝敗を争う中で勝負を思わない事に意味があるんだよ。
本当に負けても良いなら剣なんて学ばなくても良いし、素直に斬り殺されれば良い。
場数をふむのは、剣道の試合に限らず広く社会生活の上でも大事な事だよ。
また、修行には段階ってものがある。
最初から上級者の審判を仰がずに自分の中だけで勝敗を決めたらそれこそ邪道まっしぐらだろ。
修行が進んだら進んだで、必ず自分よりも上手の人間はいる。
そういった方々に自分の剣道を評価してもらう事に何か支障があるか?
審判をつける時でなければ別に審判をつける必要はなく、互角稽古を行えば良い。
121 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/18(木) 12:39:49.99 ID:0hzQq8JEO
>>115 柔道や空手に型があるっつっても柔道やってる奴曰わくめったにやらんしやっても刀に勝つなんて絶対無理wwwwって感じだったわ
俺自身空手やってたけど型に対武器の動きみたいなのはあっても実際武器持ち相手に実践できるかっつうとまず無理だし
大多数の人にとってそういう型はもはや実用的なもんじゃなくて伝統や文化の継承の意味しか無いんじゃねえの
122 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/18(木) 12:44:05.10 ID:M5Q/BvTd0
>>112かわいそうに本当に美味しい○○を食った事がないんですねって言いたいのか?
でも竹刀非現実的論をバカにしてるだけで、誰も型が要らないなんて言ってないよ?
剣道やってると分かるんだけど、自分が勝つまでの流れのパターンが一つは絶対に必要になる
どんなに早く打てても、単調にその場その場で技を出してるだけじゃ勝てない
流れを自分で作った上で打つと成功率が全く違ってくる
それを一つメインウェポンとして据えといてそっから戦術を広げていくんだよ
だから得意技を身に付ける意味で型を学ぶのはとっても有意義だぞ安心して猛進しても良いと思う
>>118 横からゴメンよ
長くなったんで分割します
あくまで私見だが・・・
試合も一種の稽古だと俺は思う
試合の緊張感に身を置くことも稽古になるんじゃない?
自分の実力を測る “一つ” の目安になるからなんじゃないの?
「いや、実力を測るなら普段の稽古でもできるだろ」って言われちゃうかもしれないけどさ
勝負事になった時の気持ちの入り方は地稽古とは異質なものだと思うんだよ
その異質さと向き合う事も含めて勝敗を求める試合に対する価値を見い出す事って出来ないかな?
打った当人からしてみたら 「よっしゃ、もらった!」 って思っても
端から見たら 「う〜ん、惜しい!」 なんて事ってないかい?
もしくは打たれた方が 「いまのは一本じゃねえよ」 って感じても
きっちり打ち込まれてたりさ
その辺りの客観性を担保するためなんじゃない?
まあ、ときどき 「誤審じゃね?」 って残念なこともあるけどね・・・
ただ、俺が誤審くらった時はそれを誘発した自分の甘さだなってとらえたよ
続きです
無心、冷静、平常心
そう言った心持の先に 「一本」 が有ると考えれば
その心を養おうとする試合という名の稽古が “邪道” ということは
決してないと俺は言いたい
さらに言うなら一太刀の中にある 「気、剣、体の一致」 に対する評価が
試合における 「一本」 なのだろうと俺は思うし
そうであるなら逐一の判定にも意味は出てくるじゃないか
とはいっても、人間それら境地に至るのは簡単じゃないんだろうけどね
乱文長々とスマンかったです
ちなみに俺は形稽古も竹刀稽古も同等に大切だと考える派だ!
だいたい、形稽古の重要性を訴えるなら、竹刀では刃筋を理解しにくい事、鎬の使い方を習得しにくい事、とかから入るのが常道だろ。
それらは絶対に必要だから剣道形があり、木刀基本稽古があり、居合道を奨励してるんだろうに。
練習頻度や主従関係は流派や個人によって様々だけど、どっちかを貶す必要は全く無いわな。
126 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/18(木) 13:03:07.92 ID:0hzQq8JEO
俺も試合は稽古の一環だと思うな
竹刀防具での試合が稽古の一環じゃなく剣道の目的だと言うならマジで形なんて何の意味もない
そうじゃないから形が有るんだろう
まあ人によっては試合を目的にしてる人も居るだろうけどね
それはそれでその人がそれで良いなら良いと思う
127 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/18(木) 13:15:31.86 ID:dk2xLNPF0
俺は形稽古がいいとか悪いとかじゃなくて先生から形稽古について聞いたことを言いますね。これが合ってるとか間違ってるとかではなくてあくまでもその先生の私感なのでよろしくお願いします。
形稽古ではまず理合が重要っておっしゃってました。相手がどう攻めてきたからこうさばく、攻め返すなどを考えてやることが重要だそうです。
あとは攻めるときの気で攻める?ってのも身につくそうです。例として太刀の六本目なんかがいい例だそうです。
上記から形で意外と打つ前の攻めが強くなるとおっしゃってました。相手を気で圧倒できるまでは厳しいとは思いますが感覚だけはつかめるそうです。
何か指摘等あればお願いします。
128 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/18(木) 13:16:46.25 ID:dk2xLNPF0
ちなみに自分は試合の稽古等は重要なのは勿論のこと、基本等などを振り返る程度なら形稽古もいいのではと思います。
形が大事であることは否定しないが、以前大学の部活に
やたら形の稽古にこだわるやつがいてね。そいつの剣道が変なわけよ。
無闇やたらに理合やスタイルにこだわって、動きがやたら堅いんだよ。
こだわりすぎる弊害を見たね。何でも程々にしとかないとね。
ちなみにそいつが形稽古にこだわりすぎる以前はそこここいい剣道をしてたんだよ。
もったいなかったなあ。どんどん剣道がギクシャク堅苦しいものになっていった。
かたや、示現流の影響を受けて形稽古なんかそっちのけってやつもいたなあ。
そいつは不細工なんだけど感性の赴くままの剣道で、ある意味理にかなったいい剣道をしてた。
何が大事だと考えるかは人それぞれ、強硬に主張する必要はないね。
形稽古って手の内や太刀筋の理合は学べるけど、間合いの鬩ぎ合いや切っ先の上下表裏を使った鬩ぎ合いは学べないんだよね。
間合いの鬩ぎ合いにおける足捌きも学べない。それに、形における打突は手と足の起こりが同時だから剣道でそれを
反映させるとまずいことになる。剣道は足優先でないと技の起こりを察知されて捌かれる。
形、竹刀、それぞれに学べることが違う。決して形は竹刀剣道の基礎ではなく、補足的なもの。
尊重しすぎてこれに心酔してもよくない。あくまでもおまけ。決して本筋ではない。
132 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/18(木) 20:58:31.57 ID:xrcaYmbt0
おい!型の話なら剣道とは別に語れよ目的の違う稽古方法なんだから
どんだけ腹筋を殴って鍛えてもサンドバッグ打ちには何の役にも立たない
って言っても当たり前すぎるだろ?
>>131 日本剣道形では学べない、と言うべきでは?
成立の経緯から考えても、最初から竹刀稽古を前提としてるから。
形稽古を主体にする流派では、逆に大事な要素を形で学んで、竹刀稽古は確認のためのおまけに過ぎない。
流派によって、形稽古に期待される役割も違うし、竹刀稽古に期待される役割も違う。
言葉が同じなだけで全く違うことをするんだから、よくよく確認しないと話が噛み合わないね。
134 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 00:51:11.30 ID:X1ns7lxy0
剣道では、筋肉は年を取れば衰えるが、骨格は年を取っても残る
ので、剣道の動きは肉に憶えさせずに、骨に覚えさせろと言う。
確かに、筋肉での制御では無理な動きが可能だが、骨格での制御
は、理に適っていなければできない。それを形や型と呼ぶのでは
ないか。
骨と筋肉は同じ結合組織だし、繋がっており連動している。
区別さることは不可能。そして、年をとれば円背にもなるし背も縮む。
ちなみに言うと、運動を制御するのは脳の指令を受けた筋肉だけであって、
骨格は絶対に運動を制御したりできない。
骨格は、運動を制御するんじゃなくて、制限や制約だね
つうか、骨に覚えさせろなんて聞いたことないな。骨が覚えるわけないやん。
運動の記憶は筋肉と脳を使ってやるもんだ。
139 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 08:28:28.33 ID:X1ns7lxy0
外側の筋肉による大きな力が衰えても、内側の筋肉による小さな
力による骨格の動作で、身体制御ができるように訓練するという
意味である。
>>135-138
140 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 08:49:45.22 ID:xophdeZA0
>>119 グルカナイフなら小太刀の形から応用が利く
大盾に対するってお前は犯罪者かよw
拳銃に対する形は実際にある
現行の剣道形は10本しか作らなかったし短いけど
古流の形だともっと本数多くてしかも一つ一つが長い
多ければ高級とは言わないがまともな流派にはそれなりの形はあった
141 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 08:55:34.84 ID:xophdeZA0
>>120 > 勝敗を争う中で勝負を思わない事に意味があるんだよ。
これ、じぇんじぇん意味が分からないw
お前はいったい何のために稽古してるの?
どうせ首避けして頸動脈斬られて死ぬだけなのにw
>最初から上級者の審判を仰がずに自分の中だけで勝敗を決めたらそれこそ邪道まっしぐらだろ。
つまり初心者こそ試合が必要で上級者に試合は不要ってことだな
全日本選手権や八段戦の存在は剣道人にとって修行の害悪にしかならないね
142 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 09:01:06.73 ID:xophdeZA0
>>121 そりゃお前みたいに審査のときだけ手順をなぞってるだけじゃ何の役にも立たんよ
せめてある程度稽古して身につけてら形の無意味さを語りなよ
>>123 試合の緊張感なるものを体験するだけなら
優勝者を決めたり高順位の選手を表彰することは不要じゃないの?
しょせん稽古の一環ならそんな作業は無益で無駄でしかないよね
143 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 10:09:33.28 ID:X1ns7lxy0
144 :
123:2014/12/19(金) 12:29:47.78 ID:1T/2g8Xv0
>>142 優勝者を決める、言い換えれば一試合一試合勝ち上がる事や
その先にある表彰がある種の動機になる可能性ってないかい?
例えば表彰を見守る側になった敗者は
「次はあの場に立ってやる」とか
「自分もあの人らにみたいになりたい」とか
一つの目標を得られるかもしれないし
表彰される側もその誉れを受ける事で
「次もこの場所に」とか
「周りから目標とされる」っていう誇りや責任感が生まれるかもしれない
そうしてそれぞれ次に向かうための意欲とか覚悟ができるなら
優勝を競い合ったり好成績を残した人への表彰に
価値や意味はでてくるんじゃないかな?
つうか形の話は要らない。分かってないやつが称賛すると意味不明になるだけ。
>>140 応用が利くかどうかじゃなくて、普段そんな練習しないだろって事だよ。
普段からグルカナイフで稽古してんの?
違う武器で簡単に応用が利くくらいなら、剣道の道具が統一されてる事を批判する必要無いだろ。
現代の制式装備である機動隊盾に対応する技術を現実的でないと。
そのくせ、対拳銃形が有ることを誇る。
現実的か否かが形を作る基準だと思ってるのか?
ならなんで現代ではあり得ない日本刀と槍の立ち合いを稽古するんだよ。
自分の形稽古に対する理解や姿勢すらバラバラ。
それじゃ、形を何のために稽古してるのか、自分でも理解できないだろ。
>>141 剣に限らず、武術は全て勝負事。
勝ちたいから、勝ちたい気持ちを捨てる。
その矛盾を実現するには、勝ちたいし、負けたくない環境、つまり試合が必要。
更に大勝負になればなるほど、拘りを捨てることは難しくなるし、またそれを越えることに、修行上大きな意味がある。
残念ながらこればっかりは形稽古では難しいよ。
地稽古なら研ぎ澄まされたりするけど、形稽古はちょっと違う世界。
あれはあくまでも補助。
日本剣道形はそもそも学生に基本の技を覚えさせるために作られたようなもんなんだよね。
剣道を突き詰めるためのものじゃない。
形が基本なのは否定しないけど、やってる内容は一つの極意だとも思うんだけどなぁ……。
一本目なんて、間合いを見切って紙一重で相手の面を抜くことを理想とするわけで。
地稽古で形通りの動きになることはないけど、習得しようとしてる技術は形から来てると思うのさ
だから基本ってことだね。、
それに、やり方手順を決めてたら本当の見切りなんか身に付くわけないからね。
しかも、ほぼ居着いた状態の足捌き無しの構えからの見切りなんて実際問題役に立たないわけで。
激しい間合いの攻防の中での見切りを身に付けてこそ剣道としても武術としても普通なわけだから。
154 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 21:33:20.34 ID:MtPZrjCJ0
>>153それはちょっと違うな約束稽古でイメージを固めないと、自由稽古でなんて使い物にならない
型だけでは身に付かないっのは同意
>>153 それは違う。約束稽古で身につけなくてもいきなり試合で出る技はとても多い。
そして、形は約束稽古とは違う。全然役に立たない。
156 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 22:03:24.47 ID:ub6v6NOJ0
新技が試合で決まるのってあなただけじゃないの?
あと型と約束稽古の線引きどうしてるの?
よくあることだよ。子供らにもよくあること。
剣道を始めたのが高校生以降のように遅い人には起こりにくいみたいだけど。
小学生なんて試合じゃ新技だらけ。
形と約束稽古の線引きって何?完全な別物じゃん。
剣道の場合は、形で練習したことを試合でやる訳じゃないよね。
日本剣道形は理合を表現したもので、例えば一本目は面抜き面の練習してるわけじゃないよね。
とっさに出た技が、理合を無視した強引なものになってないか、形をやると確認しやすい。
剣道形だけ練習してもあまり効果はないと思うけど、全く無視してると良くない。
159 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 22:40:34.33 ID:ub6v6NOJ0
型にしても技の稽古にしても内容を確認してないんだな
1本目の感覚なんて小手抜き面で役に立つよ引きつけと紙一重で躱す
この二つを意識して型1本目やってれば抜き面の成功率がどんどん上がる
ボクサーでも言うでしょ大きく躱さずに髪の毛に拳を掠らせる様に小さく躱せって
型や技の稽古を動きやフォームとして捉えてたら無意味になるぞ何を学ぶのか意識しないと
昔の人は言ってたろ歩く一歩一歩すら武道になるんだよ型なら尚更
形でやるのは超絶非効率。
約束稽古で間合いを攻め合いながら正中を取り合いつつ
技を出す技術を身につけるのが色々な意味で勝る。
分かってないのはお前だよ。
形でまったく上手くならないとは言わないが、本当に攻め合いながら練習した方がよほどいい。
そして、形の悪いところは、例えばお前の言うコテ抜き面の場合、コテを相手が打つと分かってること。
そして相手は必ずコテに来る。これでは練習にならない。
コテ抜き面を本当に身につけるためには相手をコテに誘い出す技術が重要になる。
そうでなければ、相手がたまたまコテに来てくれるか、あるいはコテに来ると分かってから技を出すか
そういうたまたまか遅い判断かで技を出すのはまずい。
線を取って相手より先に技を起こしてでもコテを打たせて抜いて面に仕留められるようにならないと。
そのためには構えあっての攻防の方法から知る必要がある。
しかし形は基礎の基礎だからそこまで踏み込んでいない。技の部分だけしかない。
それではいくら上達してもたまたまでしか使えないつまらない技術になる。
162 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 23:01:59.79 ID:ub6v6NOJ0
>>16 >約束稽古で間合いを攻め合いながら正中を取り合いつつ
>技を出す技術を身につけるのが色々な意味で勝る。
>分かってないのはお前だよ。
そこを否定した覚えがないんだが
そこが分かってるなら、つまり、形稽古は初歩の初歩ってことだよ。
構えあって、いかにコテに誘い出して抜くか、その誘い出し方によっても
抜きやすさが変わってくるし、それによって太刀筋が変わってくる。
完全ワンパターンの形稽古ではそういうバリエーションも無い。
いくら気を張っても、相手がいつ何をするか完全に分かってるのは致命的。
そして、日本剣道形は技のバリエーションが少ないし、実際と異なることも多い。
相上段からもろ手で床を叩くかというほど振り切る馬鹿はいない。
そんな打ち太刀を相手に仕太刀をやっても本当の抜き技は身に付かない。
役に立つのはゆっくりだから足捌きや体捌きの確認ができることと、木刀ならではの
手の内の使い方を習得できること。
だから、俺たちはあえて木刀では形をやらずに自由に技を仕掛けるということをやっていた。
その方が本当の意味で手の内や体捌きが身に付くからね。
166 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 23:11:59.25 ID:ub6v6NOJ0
>>161それで上達できたら誰も苦労しねーよ
細かく噛み砕いて順序立てて教えていかねーと地稽古ばっかしてたら何年やってても分からない奴だって居るんだよ
相手に打たせる技術なんてのは山勘でも技が当たるようになってからじゃねーと教えても意味ねーよ
意味なくはない。絶対に。小学生でも普通に吸収する。
お前はかなり不器用なようだが、指導者がよければ形なんかやるよりよほど早く上達できる。
>>161のようなやり方は極めて有効。使いこなせない子供はもちろんいるが、
それでも構えあっての攻防は上達する。打つこと、抜くこと、払うこと、受けることだけ練習しても無駄。
それをいかに有効に使えるかが大事。
ていうか、細かく噛み砕いて指導するのは当たり前では?
自由に地稽古というのもやらなくはないが、基礎練習では本当に腹で理解しないと身に付かないからね。
だから、なぜこうするのか、なぜこうされるとこう反応してしまうのか、分かるように噛み砕く。
そうすれば、逆にそういう仕掛けをされても普通に反応してしまわずに済むようになる。
169 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 23:26:22.68 ID:ub6v6NOJ0
>>167何を吸収するの?何が正解で何が失敗かなんて技が成功しないと分かんないだろ?
攻防の仕方が分からんような人間が、今のは技が当たらなかったけど技出させたから成功、
技が当たったけどたまたまだから失敗、
って方向性を理解して稽古すると思うのか?
>>165 そりゃ剣道形じゃなくて木刀基本稽古の役割だろ。
理合、気構、気位と、形の方が効率いいものは有るよ。
順番をなぞるだけなら、かえって逆効果だろうし、あなたは形をやらない方が良い。
あと、剣道ではそれだけでもボロが出にくいけど、古流の形とかにも同じ事を言ってはダメだよ。
日本語で頼むわ。攻防の仕方も分からんようなやつはいないよ。
そもそも攻防の仕方こそが指導のポイントなんどから。
>>170 順番をなぞるだけ?ありえない。俺は形をやるときは真剣に間を読み気の攻防の理を探り、
太刀の理法を考えてやる。
だが、それでも形を技の習得の最善策とは到底思えない。
>>165 相上段からもろ手で床を叩くかというほど振り切る馬鹿はいない。
なんで、そういう捉え方するかな?
そりゃ、実戦で床をぶっ叩くなんてまずいないさ
あれは、自分が刀を握ってる左手のスレスレを通過させる体捌きを狙ったものだろ
そんなことを言いたいんじゃなくて
例えば、階段を昇り終えても階段があると思って足を出したら体勢が崩れるなんてことあるだろ?
それと同じで、捨て身で面を打ってきた相手をギリギリまで引き付けて、
面が当たると思わせた所を抜く動作が一本目だって言ってんのさ。
それなら形でやるより普通に練習した方がいい。
そんな程度のことは形でやるまでもない。
形の価値は他にある。
176 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 23:51:23.15 ID:ub6v6NOJ0
居るんだよ攻めも入れずに面に飛んだり相手が打ってきたらわざわざ負けに行くように打ち返していく馬鹿が
>>176 ちゃんとしま指導を受けた生徒の中にはいないけどね。
>>175 >そんな程度のことは形でやるまでもない。
形を基礎の基礎って言ってて、やるまでもないって発言はおかしくない?
>形の価値は他にある。
それが何か聞きたいのだが。
これまでの書き込みだと、形をないがしろにしてるような言い分に思えるけど?
179 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/19(金) 23:59:13.90 ID:ub6v6NOJ0
>>177だからそのちゃんとした指導ってのが
予め打つ箇所とタイミングを決めてそれに決まった打ち返し方をする稽古の反復だって言ってんの
それが出来る前に打たせる技術なんか教えて何になるの?
形を技術を身につける最善策と主張するやつがいるから、
技術習得のためなら形の価値は極めて低いということを言っていただけだ。
ないがしろにはしていない。手順が決まっている形だからこそ養える胆力というのもある。
そして、形は大きくゆっくりという特徴があるからこそ、足捌き、体捌きの確認ができる。
そして何より竹刀ではおろそかになりがちな手の内の使い方を磨くことができる。
ただ、形はやはり手足が同時に起こるとか、手順が決まっているための攻防の無さという
避けられない欠点もあるから、技術の習得の最善策とはならないという話。
>>179 すまん、お前意味不明だわ。理解できない。
>>179 ん?もしかしてお前って基本打突もまだ習得中?そういう段階の話?
それなら形をやるのはまだ早い。市内にきっちり慣れてからにした方がいい。
そして、まずは形にとらわれずに自由にノビノビと練習した方がいい。
最初から形にこだわってる子はなかなか伸びないんだよ。
>>180 >足捌き、体捌きの確認ができる。
>技術の習得の最善策とはならないという話。
これに関しては同意。
まぁ、実戦でも形でも局地的な技術を見たら、お互い利点があるとは思う。
だから、組み合わせて練習を行っていくのが大事。
>形は大きくゆっくりという特徴がある
でも、これは分からんな
確かにモノによっては大振りな形もあるけど、
ゆっくり振るような指導を受けた覚えはないな
184 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/20(土) 00:21:17.07 ID:LgKm4YNM0
どういう手順を辿ったら一本になるのか、これを型や技の反復稽古で教える
次に教えるのが如何にその自分優位な手順の流れに持っていくか、これがお前の好きな自由な攻め合いで養うもの
お前は一本になる技を教えるよりも誘いとかの稽古するべきだって言ってんだろ?優先順位が逆だって言ってんの
>>183 竹刀剣道のように最高速では振らないでしょ?
>>184 初歩はできてる前提で話すだろ、普通。小学生や中学生じゃないなら。
優先順位は初歩の基本打突が先に決まっている。
>>185 いや、殺意込めて全力で振るだろ
少なくともそう習ってきたし、
防具なしの木刀で試合稽古した時も全力だったわ
>>187 全力はそうだが、全速力ではないよ。それは手本の演武でもそう。
189 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/20(土) 00:32:55.29 ID:DsRpDSLR0
防具なしの木刀で試合稽古をするというのは、相当に特殊な道場
なのだろう。その特殊な状況を一般化できるかどうか。
江戸時代なら下級武士を突撃足軽に育成するためにしていそうで
あるが。
>>187
190 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/20(土) 00:34:28.26 ID:LgKm4YNM0
>>182自分は一応もう攻め合いとか誘いとかの練習してるよ
でもねやっぱ身体で各技にあったタイミングを覚えていかないと、自分の望んだ流れに乗れて
ここでこの技を打てば当たる!って思っても実際には外れる
相手との相対的な拍子の取り合いと、自分の動きの中で体で感じる拍子は別物だから、型や約束稽古の中で決まった動きを反復するのは超重要
192 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/20(土) 00:35:24.19 ID:DsRpDSLR0
幕末の京都で、新選組や人斬り以蔵などが、そのように足軽向け
の剣術のテロリズムで、政治に介入したために、あんなことにも
なった。
>>187
>>191 言葉のまま。全力って言ってもすべての筋肉の最大筋力で振ったりしないでしょ?
でも全力だよね?そういうこと。速度も最大にはならない。
いやいや、いつもそんな危なっかしい練習してた訳じゃないよ
道場も日本剣道連盟には則ってたから
>>193 言葉遣いが悪かったかな。
とりあえず、竹刀を振るのも木刀を振るのも違いはないから
その二つに差は無いって言いたいんだが
195 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/20(土) 00:56:59.55 ID:cUJ2dE4k0
剣道形は大きくゆっくりwww
そんなんじゃ6本目なんて稽古にならないだろw
196 :
○○○○:2014/12/20(土) 02:28:56.80 ID:5R/SauvO0
>>195 普通になるだろ。意識低すぎだと思うぞ、お前。
198 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/20(土) 12:33:48.38 ID:7JGaAsjk0
型は緩急つけて打ちは早く、攻めはゆっくりって習ったよ
指導者によって言うことバラバラだもんな
リーダー渡辺ってよく四段とれたね。あんなに不細工で力ずくな剣道でもいいの?
なんか剣道の段位の価値を彼が思いっきり貶めてしまったような気がする。
中学生の剣道の方がよほど強いし綺麗だし威風堂々としてるように感じる。
試合と審査で使い分けたんだろ
あのレベルじゃ使い分けは無理。二段が精一杯、本来なら。、
204 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/26(金) 21:39:45.21 ID:L8CziOYR0
俺なんて二段にすら落とされたのに
やっぱ段なんて無くていいよな
段は自尊心満たしたり周囲に示して威張ったりする程度だしな
就職に使いたいとかそういう歳じゃないなら別に必要はないね
金掛からないなら段もらってやってもいいけど・・・
審査料、登録料ぼり過ぎだな全剣連はw
リーダーの審査観たけど、ちゃんと攻めがあって良い打ちをしていたから
受かるよ。しっかりした打ちかどうかはテレビじゃわからないよ。
格闘技、武道における品格ランキング
S+ 弓道
S 剣道
S- 柔道
A+ なぎなた
A 居合道、レスリング
A- 相撲
B+ 伝統派空手、沖縄空手
B ムエタイ、ブラジリアン柔術
B- 合気道、サンボ、シュートボクシング、日本拳法、モンゴル相撲
C ボクシング、キックボクシング、空道、少林寺拳法
D フルコンタクト空手、プロレス、カンフー、テコンドー
209 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/27(土) 17:21:24.58 ID:hbrDf3A20
テレビじゃ分からないってところが色々と駄目だな
打突部位を捉えてなくてもその場の雰囲気で一本(笑)
昇段審査はお互いの暗黙の了解のもとに虚構の攻め合いをするからね。
テレビのガチャガチャ剣道が彼の実力。
211 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/27(土) 20:31:58.61 ID:hbrDf3A20
自分の相手は攻めもなにも無しにひたすら掛かってきたけどなw
応じ技ばかりになったせいか落ちて萎えるわ まあ向こうも当然落ちたが
ま、審査でなくても審判はひどいもんだと思うけどね
212 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/28(日) 16:32:49.27 ID:u3HL/eJL0
俺にとっての剣道は趣味の一つでしかないから大したこと無いけど
本気でやってる人は大変だよなぁ審査にしろ試合にしろ
>>208 プロレスは「格闘技、武道」ではなくショーだよ。相撲もアマチュアは真剣勝負かもしれないけど大相撲はガチンコは少数だからプロレスと似たようなもの。
運動神経ってもはやどうしようもないんだな
年末の高校のOB会稽古出てきたけど、大学卒業してからほぼ稽古してない自分に、
高校教師で顧問してて5段までとったやつがボコされるってどうよ
運動神経だけではどうにもならないだろう
センスだよね
勝負勘と段位は割と関係ないよね
俺も段位取れないまま放ってあるし
217 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/30(火) 22:56:01.80 ID:i5dyG6gR0
結局、元々の実力次第なんだろうな。現役時の実績と逆転するケースも、良く見るし。
218 :
名無しさん@一本勝ち:2014/12/31(水) 08:29:28.92 ID:7DtwHa8Z0
審査員と仲良くなります
そのまま○年待ちます
段を取ります
日本剣道協会の関係者いる?
剣道は上半身しか攻撃防御できないカタワのスポーツ
下半身も攻撃防御できる薙刀の方が強い
剣道協会なんてあったっけ?
つうか、必ずいるんだよな、他の競技と比較して貶す馬鹿。
競技にはルールっちゅうもんがあるんだから、比較しても仕方ないのに。
222 :
【だん吉】 :2015/01/03(土) 23:24:46.81 ID:emjG8hmO0
今年の剣道運
昇段審査って所属してる都道府県でしか受けれなかったっけ?
師範に死ねと言われた(´;ω;`)
全日でも審判やったり明治村出たりしてる人なのになんて人間性だ(´;ω;`)
228 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/05(月) 07:38:34.33 ID:rEXVv/xJ0
普段通りにやって問題ない薙刀と普段と違って脛を警戒しなきゃいけない剣道、
しかも薙刀の方が長いとなれば剣道の圧倒的不利は当然なんだけど、
去年だったかな、薙刀全国制覇の高校女子チームが同じ高校の男子剣道部と対決して
負けてしまってたな。
判定が剣道に重い。
糞審判どもが。
三人目ひどいな。別れじゃねぇよ。数秒しかたってねぇ。面もとらねぇ。
しかも剣道の後ろ二人薙刀の間合いに合わせてるんじゃねぇよwww
毎回思うが薙刀ぼこしてー。
さっき言ってた高校の剣道部は普通に日本一の女子をやっつけてたよ。
薙刀は為す術無しって感じだった。間合いを詰めまくって剣道の間合いで
連打しまくれば簡単に勝てると思うけどね。
薙刀は長いから脛の防御も普通にできるけど、竹刀はそういう風には作られてないからね。
だから脛を打てないような間合いに持ち込めばいい話。
動画がある?
>>234 琴平の事だったら大将戦までもつれこんでたから、なす術無しってこた無いよ。
あそこは毎年対抗戦やってるらしいから互いに研究してるしね。
そもそもの話をすれば
遠間では槍術 近間では剣術
組討の間合いでは柔術を使う訳だから
剣道vs薙刀というのはナンセンスなんだよなぁ
剣道と薙刀の試合はなんか調べると薙刀の脛は有だが
剣道は突きなし体当たり禁止で薙刀に基準に合わせて面はあまりとって貰えないとか
色々出てきてちょっとなぁ…
俺の想像してたのと違い過ぎてがっかりだよ
239 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/06(火) 12:45:31.86 ID:WuAmxrJU0
副審してる薙刀の先生動かな過ぎ…
あれじゃ見えないから判定出来無いでしょ…
2:21の小手は完璧だと思う
剣道の副将大将は何故中段なんだろう
スネを打たれて当然…
>>240 伝統派かというと少し疑問だよね。
神道無念流はあの感じだったのかもしれないけど。
>>236 全体のことじゃなくて、負けた女子の話。
為す術無しだったよ。
>>236 と言うのも、負けた女子が全国優勝だったんだよね。
日本剣道協会は、一見初心者剣道のような感じだけれど、
子供でさえも、突き慣れているし、突かれ慣れているよね。
246 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/08(木) 22:58:42.78 ID:tl4RWlMy0
>245はここに何年張り付いているのだろうか
>>246 産経新聞で読んだ
韓国が焦って世界遺産登録申請しちゃったりすんのかな
世界は悪意に満ちてる
面打った後、左手で顔面パンチして残心してる?先生はやれって言うけど他の先生にやったら怒られた(T . T)
基本打ちは抜けるから関係ないけど地稽古じゃどうしてる?
>>250 面金パンチしてどうするw
拳が痛いだけだろjk
ごめんなさいm(_ _)m伝わらなかったみたいですね
警察パンチのことじゃなくて、 左手を顔の高さに前に伸ばして相手の中心割るようにぶつかって行けって言われてます
ヘンな癖があってそれの矯正の場合もあるしな
基本すり抜けるか、当たる時は直前に右拳が喉元になるくらいの
高さまで下げてから当たるな。でないと威力が半減する。
左拳が顔面だと、よほど真ん中を的確にとらえないと体当たりにならない。
256 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/15(木) 15:09:42.45 ID:ooFe3ONy0
17年振りに剣道始めて1年半、2段の俺に負ける6段って。。
しかもこの6段剣道35年やってるのに。
剣道は勝ち負けじゃあない。
もっとも試合剣道しかやってこなかった奴には
分からんだろうな。
258 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/15(木) 16:40:00.11 ID:ooFe3ONy0
確かにそれは分かるよ。
でもこの6段は6段に似つかわしくない指導方法してるけどな。
高段者が勝ちにこだわるくせに格下に勝てもしない
しかも指導も正統派じゃないクズだな
実力があって強い人が勝ち負けじゃないというのは説得力あるけど
弱いのがそんなの言っても負け惜しみにしか聞こえないからねぇ
試合の勝ち負けに拘らないだの競技化がどうだのいう言葉もめちゃくちゃ試合強い人が言うから説得力が生まれるんであって雑魚の言葉なんて普通は響かないんであって
でもそれだと強ければいいのかと怒る奴もいるしもうなんかめんどくさくね?
だから高校卒業したらみんな辞めちゃうんだよね
今月の剣道○本もそんな話題だけど
そりゃ、面白さとか武道を続ける意義を感じなかったらやめるでしょ
時間は有限だし、剣道より面白いことは無数にある
264 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/16(金) 21:39:31.68 ID:5yUwb/0L0
>>262 母校の大学に、優秀な選手を送り込んだら、使命を終えたと感じるような
態度では、いけない。
高校と道場との対立の原因ともなる。地域社会としては、道場に教え子が
戻ってくるようにしたいだろう。
俺に死ねと言った師範も年だしそろそろ死んでるかな
ふざけやがって
266 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/17(土) 19:07:53.06 ID:9MK8ou1t0
>>265 塾でも、塾講師が私立学校から課されているノルマがあるようで、
そのノルマに逆らうような進路を希望すると、暴言を吐く塾講師もいる。
そういう人身売買業者の策略が、あらゆるスポーツ業界に、はびこっているようだ。
267 :
名無しさん:2015/01/18(日) 06:59:31.83 ID:Ud6XM5N+0
正代賢司は剣道やってるんですか?
今は何をされてるんですかね?
268 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/18(日) 21:24:26.01 ID:BVQB57Sr0
彼が何をやっているか知らないが、YouTubeで「正代 剣道」で検索すると2014西部日本剣道大会という動画が出てくる。強い。
正代は2人いるけどどっちだろ
しかし、日本生まれで剣を使うスポーツといえば、スポーツチャンバラのほうが圧倒的に面白い。
始めるのも気楽で、高い防具とかいらないし。剣道は結局韓国くらいしか広まらなかったから、スポーツチャンバラを世界に広めるべきじゃないか?
スポチャンはスレチ
>>270 気軽で面白い。誰でもできる。安全。
もともとそういう触れ込みで始まったスポチャンだけど
誕生から40年以上経った現在、いまいち広まってないのはなんで?
40年?嘘だろ普通にオモロイのにな
協会の広告係が無能すぎだろ
ってスレちだったな
>>266 人身売買か。なるほど。カルトに生徒売り渡すのも人身売買だよな。うむ。
上段面って右手で押してる?左手一本で前に引っ張って右手使わないのもあるけど
場合によって押す時間の長さが変わるから、押してないように見えるだけだと思うよ。
俺は基本的に軽く押してる。
まあオレは先生の見てないところで遊びでやってる隠れ冗談なんだけどね
カルトに連れてくのは駄目だわ
信じられない
保護者にどう説明するんだ?
カルトハダメダトモンクイッタノジブンダケ
ナノニミンナヒヨリヤガッテ
ホシンニハシッタバカドモガ
280 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/25(日) 08:41:51.50 ID:HueAM7dw0
昇段審査に形が必要ではなかったらお前ら形やるかね?
やらんw
警視流とか東京高師五行の形に興味はあるけど、習えるところがなかなか無いよね。
>>281 空手のように型を競う部門を設けでもしない限りやらんな
どうでもいいようなことだけど、私の高校の剣道の教諭は司書でもあった。剣道部がなかったし、授業コマ数も少なかったのでヒマだから司書免許をとったのだろう。
286 :
名無しさん:2015/01/26(月) 08:39:44.67 ID:++xrklEE0
大阪府警 水内貴士 五段
殺人容疑で逮捕 殺害直後に稽古
↑
この人の出身高校や経歴教えて!
288 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/26(月) 09:11:24.57 ID:8IBFYRYX0
>>284 試合をするには形の数が少なすぎるよね。
誰か二刀の形とか対薙刀の形を作ればいいのに。
>>283 警視流の木剣形なら剣法至極詳伝の後ろの方に書いてあったから個人的に参考にしてる
ただyoutubeに今の警視流の演武やってる動画あるけどなんかこれに書いてあるのと微妙に違うんだよね…
一応ネットでもこの本の中身は古いので見れるから興味があればどうぞ
>>262 でも高校までやっておけば将来またいつかやりたくなった時に再開しやすいですよ
若い時分にやってるから何十年後でも体や基本の動きができている
>>286 26歳で5段か
剣道は頑張ったんだよね、剣道は。
293 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/26(月) 13:51:16.02 ID:mewgTDWW0
正代は冗談で淫行か
警察官は最低だねw
都会に出れば幾らでも道場あるよな
田舎いた頃は高校出たら終わりだと思ってたが今は選び放題だ
>>296 どこにあるん?
都内〜横浜を往復する生活だけど
全然見つからんや
>>295さん
探せばあちこちに道場はありますよ。
>>286 こういうことした人は段は剥奪になるんですか?それとも一度もらった5段は5段のままですか?
300 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/27(火) 07:42:45.23 ID:PRqS6k3T0
女をベルトで絞め殺すだと?
警官のやる事か 剣道家のやる事か
>>299 道場は数だけあっても少年指導しか興味なくて
事実上一般人お断りなところに間違って入った経験があるからトラウマだわ
どこがまともな道場なのか分からん
水内の件がショック過ぎる
5段なら剣連も何か声明出せよ
ましてや警官だぞ
昨日先生がイライラしてたのはこれだったのかなぁ
うちも少年メインだから先生が申し訳なさそうに元立ち頼んできて、
たまに気を使って居残り稽古してくれる
それより普通に大人クラスある剣誘拐いった方が三者得だわなーと思ってるけど一度行くと退会しにくいしね
305 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/27(火) 15:01:51.98 ID:GFIoESUvO
全剣連対応遅すぎ!
女からみの殺しになせ五段をあげた。
剣連は早く段を剥奪した方がいい
それと、ここも警察関係者居るだろうから
この話題をスルーし過ぎると「隠蔽体質」とか言われちゃうよ
26歳で5段、高卒で警官…って、
世間知らずのまま剣道だけで育った様な奴だもん
剣道関係者全員がショックだったと思う
>>290 ありがとう、探してみるよ。
警視流は現存の各流派の形とも微妙に違うし、古い方は原型に近いのかな。
308 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/27(火) 19:50:14.32 ID:Yhh+xrfZ0
26歳で5段なんて、どこにでもいるだろ。
309 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/27(火) 20:06:07.30 ID:dd6KZjZX0
13→14→16→19→23
どこにでもいるの?
正代の時の様には済まないよなぁ
殺人だし
確実に息の根を止めてるし証拠隠滅もしてるし
「間違えて殺しちゃった」っていうレベルじゃない
柔道の内柴どころの話でもない
剣道界大丈夫なの?
このままほとぼり冷めるまで待ってる気?
剥奪とかそういうことじゃないんだよな。
剣道の理念の敗北なんだよ。剣道人の犯罪が多すぎる。
武道としての剣道のあり方を再考すべき時期にあるんだと思うよ。
昨日はショックで寝れんかった
武道やスポーツに限らず社会生活上
人に嘘をついてはいけない。
人のものを盗ってはいけない。
人を傷つけてはいけない。
これ常識。
厳し過ぎるのかも
水内も「不倫を知られたくない」っていう動機だった
私の友達は小さい頃から剣友会通ってたけど
高校の緩い剣道部に入って、
引退する時「剣道部のお陰で初めて剣道の楽しさを知った」って言って泣いてた
お前らなんで犯罪と五段を無理やり結びつけようとしてんの?
剣道家なんて何万人居ると思ってるんだよ中には犯罪者が居ても全く不思議じゃないだろ
八段が犯罪起こしたら驚くけどさ
名門剣道場の館長が性的暴行か、書類送検へ・・・岐阜
1 :ワオキツネカフェφ ★:2008/03/15(土) 00:27:57 0
去年8月、岐阜県の名門剣道道場の館長が、女子大生ら2人に酒を飲ませ、
強引に性行為をしていたことがわかり、警察は館長を強姦の疑いで立件する方針を固めた。
書類送検されるのは、岐阜県内の名門剣道道場で館長を務めている60歳代の男。
警察の調べによると、この館長は去年8月、道場に合宿に来た女子大生ら2人に対し、
酒を飲ませて部屋に連れ込み、強引に性行為をした疑いが持たれている。
館長は、県の道場連盟の幹部や、高校の剣道講師を務めていたほか、
著書も多数あり、全国でも著名な剣道講師として知られている。岐阜県剣道連盟では、
館長の段位はく奪を請求するなど、剣道界からの追放処分を検討している。
問題が発覚してから道場は閉館されたままで、再開のメドは立っていない。
警察は館長を強姦の疑いで立件する方針を固め、近く書類送検する。
ちなみにこの館長は教士七段
>315
人間形成を唱えているんだから結びつけてんだろ。
色んな意味で世間知らずなんだろうな
こいつに限らず高校・大学と寮生活しながら部活やったら
普通は社会人になって弾けるもんだけど
そのまま警察なんていう組織に入ったら、
大海を知らずに見識の狭い人間に育ってしまいそう
321 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/28(水) 09:21:59.20 ID:VoXxtkiH0
>>318 お前も某五段と同じ環境で育っただけだろ
世間的には26の五段なんて剣道バカだけだよ
中高大で中断せず社会人でも続けてるんだから
>>315 剣道やってなきゃもっと酷かったかもよ。
顔本で木和田さんともコメやりとりしてんの見たけど
本当に特錬じゃないの?
そこ信じていいの?
何もかもが信じられんわ
水内の同僚、B氏のFacebookのコメントのやり取り
A氏
××をよろしくお願いします(≧∇≦)
1月15日 13:09
B氏
××て誰ですか?笑
1月22日 0:29
Takashi Mizuuchi
××は、守口→一機→今年から術入るやつ(・ω・)ノ
1月22日 1:25
特錬関係者と結構関わりが深いのか?
××という人とは昔守口署で一緒だっただけかも知らんが
どんだけ特練神聖視してんだよ
気に入らない判定が出るとすぐに暴言吐いたりする奴ら多いぞ
神聖視じゃねーわw
もし特錬なら剣連も早く声明出すべきだってこと
>>311 の“剣道のあり方を再考”というのは先ず第一声を表明してからだろ
常識的に考えて
刀剣協会と同じように全剣連も腐敗しるのかね
近大附属出身なのか
年齢的に団体でインターハイ行ってる可能性がある
>>311 >剣道の理念の敗北なんだよ。剣道人の犯罪が多すぎる
警察白書に犯罪者のスポーツ別統計でもあるの?別に野球サッカーと犯罪率は変わらんと思うけどな
>>328 インハイ出てる
他サイトでインハイの写真も流出してた
じゃあ画像は多分弟だね
ホモ板で大人気になってて笑ったわ
塀の中でもモテモテだろうな
水口の同僚のFBに2012年の逮捕術全国大会に出た時の投稿があったw
3年間大阪代表だったんだと
逮捕術のほうの特錬員かな?
剣道は特別強かったわけではないっぽい
特錬員の間に頑張って段位をとったのだとすれば、
26で五段というのも合点がいく
あ、水内ね
嫁との結婚式の写真まで出てたな
警察よりネット民の方が捜査能力高そう
ずっと特練を特錬って書いてたのに気付かなかったorz
でも俺以外にも同じ誤変換がいるなw
いくら剣道上手くてもバカは死んでもバカだから
あんまり学歴の低いのは雇わない方がいいと思う
問題起こすのって高卒警官が多くないか?
いや今の大卒も高卒と大して変わらないから心配しろよw
高校→大学と寮じゃ監獄暮らしみたいなもんだから
当然世間知らずに育つよな
341 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/31(土) 16:59:07.33 ID:BpR8SlI50
市民目線を持つ平均的一般人より
閉鎖社会に順応してきた体育会系を
警察側が望んで雇ってるんだから自業自得
剣道がどうこうじゃなくて警察組織の問題でしょ
アスリートってすぐ謎の整体師に騙されたりするもんな
剣道で一番心配なのは選手や関係者が大金持ちではないということ
大金に慣れてないと思う
今年の世界選手権で韓国は勝つために金をばらまきまくるだろう
今年は日本剣道終焉の年だ
344 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/01(日) 00:12:43.77 ID:j1KqyUoG0
剣道関係者は堕落したプロより名誉あるアマチュアが埃
じゃなかった誇りらしいから好きにすればいいんじゃないかね
>>343 それを見越して買収されにくいように日本開催にしたんでしょ
日本の剣道が終るのはその次の世界大会
>>343 そのためには、在日帰化選手を選抜しないことだ。いないと信じている
347 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/01(日) 09:03:51.79 ID:F9SKIKT40
剣道家よ、その竹刀を日本刀に変え戦え!
柔道家よ、戦いの場を畳から荒れ野に変え戦え!
空手家よ、その拳その蹴りを敵の急所に打ち込み戦え!
邪悪なイスラム国を殲滅せよ!
敵は宣戦布告したのだ
「日本政府よ。…お前の国民はどこにいたとしても、殺されることになる。日本にとっての悪夢を始めよう。」
※非常に残虐な映像につき閲覧注意。
http://vimeo.com/118357623 後藤氏の自己責任論だけで済まされない、日本国家に対する宣戦布告に備えよ。
子供とジジイしかいない
351 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/08(日) 23:24:44.99 ID:FJ/mk0900
>>350 ほんこれ
20代の俺はどこで剣道すればええの
353 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/09(月) 00:57:41.88 ID:NpCRPj880
350››クラブ作れば??
まーた殺人事件が剣道関連…
子供可哀想に…
犯人は子供達に教えてたんだってね
ブランク経て久々に稽古場に来たのに
「いきなり厳しい稽古やって周囲ドン引き」
とか言われてたな
>>351さん
部活のように同輩と稽古するばかりが剣道ではないですよ
むしろ社会人の方が経験豊かな高段者の先生について学べて奥深い稽古ができますよ
むしろそこからが本当の剣道修行だとおっしゃる方も居られます
>>354さん
また何か事件があったのでしょうか
詳細書けましたらお願いします
>>351 近所の原っぱでゴーグル付けて素振りしかないわ。
空地で素振りするだけで今は変質者と見られちゃうんだな
俺も気を付けよう
>>358 大丈夫。犯人はゲラゲラ笑いながら素振ってたらしいw
360 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/09(月) 13:35:41.50 ID:SWOmfBUMO
近所の人に顔も見られてるし今回は犯人確定だろ
本人は否認してるけど、あとは証拠を重ねていくだけ
何も知らないドシロウトですがちょっと質問
剣道の道衣で片腕出して素振りの練習するのってあり?なし?
弓道の流鏑馬とか遠山の金さんみたいに桜吹雪見せるみたいな感じの状態なんだけど
>>362 剣道は基本肌を出して稽古しませんよ
当たったら危ないですからね
でもTVドラマとかで上脱いで素振りしてなかったっけ
演出上の都合かな
365 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/11(水) 07:53:17.20 ID:58uoYPYGO
君たちはまさか 木刀や真剣が竹刀と同じように振れると考えているのかい?
竹刀での稽古は無駄ではないが 実戦で使える剣道にはならないよ
さし面とかまさにそれ 竹刀でしかできないし あんなので人は倒せない
>>362 素振りだけなら駄目って訳じゃないけど一人でやってる時だけにした方がいいんじゃない?
あれでかっこいいのは鍛えられたイケメン役者さんだからだし普通の人がやってもダサいと思う、多分
>>365 竹刀稽古だけじゃ実戦はっていうのはまあ同意なんだけど木刀は剣道やってる人ならむしろ振り慣れてるし
剣道でも色々振り方があるのに「剣道家は真剣もってもさし面をしようとする!」みたいな考えは流石に頭悪い
367 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/11(水) 09:23:17.05 ID:58uoYPYGO
いや、試合や稽古でさし面とかの手打ちしかしない人いるでしょ?
そういう人はそれが実戦で通用してると思っているんだよ
そもそも なんの稽古になるわけ?
剣道の稽古にはなってるんじゃない?
別に剣道やってる人が全員実戦を考えてる!って訳じゃないでしょ むしろ実戦で戦うために剣道やってます!って人の方が少数派だと思いますよ
まあ 「真剣を使った実戦で強くなるために剣道やってるんだぜ!(刺し面ドコォッ!)」 って人が居たら頭悪いなあと思うしそういう人がいないわけでもないけど
>>366 サンクス
自分が素振りやるわけじゃないから大丈夫
>>367 では聞くが、真剣で刺し面のように相手の頭上を打っても
全く切れないと思うのか?
包丁の刃側で、自分の頭を軽くでも叩けるか?
刃物は刃筋が通っていれば、スッと切れてしまうものだけど。
「実戦」ねえ…
今日日戦場では刀剣は使わないし、あるとしたら殺人とかの犯罪行為だけなんだよね
実戦言ってる人って頭悪いよね
実戦で直に役立つわけではない、大体、直に役立つんだったら軍刀術なんて編み出されなかっただろう
だが、全く役に立たないわけではないし、そもそも実戦なんて滅多におこらないだろう
こうだな
>>372 俺もこれに近い「実戦で役に立つわけじゃないが全く役に立たないわけではない けどそもそも実戦ってなんだよ(笑)」的な
居合もちょろっとかじってたけど居合ちょっとやってた俺よりも居合剣術経験皆無の剣道の先生の方が金属刀(真剣ではない)振れてたりしたしなあ…
全く役に立たない訳ではないって、一体何に役立つの?
えっ そりゃ暴漢がナイフ振り回してきたときとか・・・
暴漢がナイフ振り回してるところに都合よく刀剣持ってるの?
運よく傘や棒があってもそれは刀の振り方じゃなくて竹刀と同じように使うんじょない?
↑×じょない
○じゃない
えっ じゃあ何の役にも立たないね・・・
役にたつって真剣を振ったりするうえでって話だろ? 居合も経験したけど剣道経験もそれなりには役にたつと俺は感じたよ
もっともむしろ邪魔になるって考えの人もいるからそこは人によって違うだろうし自分で経験して自分なりの答え出すしかねーんじゃねえの
>>375>>376 みたいな状況だったら剣道だろうが剣術だろうが武道だろうが格闘技だろうがまず無意味だろ
強いて言うなら陸上でもやって確実に逃げれるようになるこった
あと棒はともかく傘なんて一般的なもんじゃ強度不足で振っても意味ねえ
実際に剣道有段者のキチガイがククリ刀で小学生襲ってるじゃん
今日はここで遊んでもらってるのか?
ナイフを振り回す暴漢だけ現れても意味無いか
同時に帯刀した武術家も居合わせないと実用性の検証できない気がする
お前らアホすぎ普段の稽古から意識低すぎ
剣道の経験って肉弾戦でも普通に使えるからね
動作やフォームとしては大して役に立たないかも知れないけど、
如何に自分の攻撃をクリティカルヒットさせるかに置いて空手やボクシングと相通じる物が沢山ある
竹刀の振り方しても実践では役に立たないって言ってるのは、グローブ付けたボクシングと素手の喧嘩は違うって主張と同じ
384 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/12(木) 10:21:57.28 ID:bry+8EvT0
水内は悪質すぎる
靴のカバー使って足跡残さなかったらしいね
絶対バレるに決まってるのに殺す気満々だったんだな
頭悪そう
三段突きって何だろう
387 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/13(金) 09:29:15.58 ID:Z8iSevt+0
>>385 第三者が殺人して、その犯行を剣道ニートに押し付けた危険性はある。
388 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/13(金) 12:47:53.62 ID:+9ECrfJkO
あのさあ 時代劇とか見れば分かるけど
大昔の人は刀で小手先だけの さし面などはしなかったわけじゃん?
それって さし面じゃ人は殺せないからじゃねえの?
実戦で刀を大きく振るうのは そうしないと切れなかったからだろ?
389 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/13(金) 13:02:50.07 ID:+9ECrfJkO
さし面で届かない間合いに居れば
大きく振りかぶって攻撃したほうが早く相手に届くし
390 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/13(金) 14:55:10.63 ID:j6nxe2n30
現代剣道は高度にスポーツ化されてるから実戦云々の議論は不毛だと何度言えばわかるんだアホじゃねえのこいつ
391 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/13(金) 15:25:53.01 ID:+9ECrfJkO
所詮はスポーツという事ですか
真剣勝負は一撃必殺ですから ポカポカ竹刀で殴り合う剣道は実戦じゃ役に立たないという事ですかね?
ソースは時代劇(笑)
お前ら本当に剣道か剣術しかしてないんだな
空手やれよ互に学ぶモノ多いから
定期的に実戦ガーって言うやつ出てくるけど何なの
過疎るよりは話題ループのがマシだろ
いやお前にはうんざりだよ何度も何度も同じことを
そもそも斬る→打つに変化してきたわけだし
実戦を重視したのが剣術であり、剣道はいわば派生みたいなもんだから相手殺せるかどうかなんて関係ないんじゃない?
そもそも大昔の斬り合いが一撃必殺だったのか。
刺し面のような技術で相手を少しずつ削って、戦闘能力を削ぐ戦術もあったのでは。
時代劇の殺陣・斬り合いは剣術の型をベースに
見栄えを重視して創作したものだから比較対象にはならん
401 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/14(土) 09:20:26.84 ID:YzVS0i9N0
剣道の昇段審査に木刀による日本剣道形がある
402 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/14(土) 09:45:16.87 ID:YzVS0i9N0
真剣持ったらとにかく突きまくれ!
諸手で突いて突いて突きまくるだけ。
普通に振り回しても肉なんて切れやしないし、表面傷付けるぐらいが関の山。
お前らイノシシの肉を真剣で切った事があるか?突く事はできても、中々切れないぞー
刀が骨に当たると、凄く硬いものに当たったような
感触が手に伝わり
刀が折れた心配になるぐらいの硬さだよ。
相手をなるべく苦しませないのは、喉を突いてやるか、心臓を一撃しかない。
宗教は駄目だよお・・・
みんなひよりやがって・・・
うらぎりものがぐぎぎぎぎぎぎ・・・
真剣にも使える剣道の技は、突きと小手打ち。
面打ちなんて真剣では余程扱いに慣れてる人しかできないし
真剣で胴なんて
間違っても切り抜けない。胴に当てるのが精一杯。
でも小手の場合は、刀の重みを利用し相手の手にダメージを与える事ができる。
手に負傷を与えれば、相手は何も武器を持てなくなるので
こちらは後は突くだけ。
408 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/14(土) 12:03:10.59 ID:YzVS0i9N0
409 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/14(土) 12:06:32.15 ID:YzVS0i9N0
そもそも剣道だって四段以上持ってないと、剣道の話しにもならないだろ。
410 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/14(土) 12:22:17.75 ID:aBnptCcC0
>>389 むしろそういった大振りで空振り=即死亡より
小さい動きでも残心を注意してる方がより実戦的かもね
あとは真剣の殺傷能力を最大限生かせれば何とかなるだろ
>>405 そうやってコチョコチョやってるところをドカーンと面打ちできれば最強じゃん
すなわち面打ちは実戦をも越えた真剣勝負におけるドリーム
411 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/14(土) 12:32:32.37 ID:YzVS0i9N0
>>405 だからー、真剣で咄嗟の面打ちなんて出来ないってw
仮に降り下ろす事ができても、避けられたり受け止められたら、ニノ太刀や返し太刀は先ず出ない。
刀はじっと動かないものを切るか、チョコチョコ小技でこなすか突くだけの道具だよ。
413 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/14(土) 13:11:12.17 ID:aBnptCcC0
そうだよだからドリーム、夢だって
小技でこなすのもいいがそれでむやみに傷つけ合うってもなんだかね
どうせやるなら一か八か、一撃必殺って大振りで即死亡はなしとかの話と矛盾するけど
最後はどうしてもそこに行き着くし、より安全でより確実にするにはってことだと
技術的には同じ棒状のものと思えば大したことないよ、スピードは当然落ちるけど
破壊力は知らん、ただ個人的にたとえどんなヘッポコの腕でも絶対に生身で受けたくはないが
剣道は、剣の理法にもとずく人間形成の道で
その一つの所作の中に、竹刀や木刀を交えるという行為があるわけだから
斬り合い殺し合いとは別の世界。
相手を殺しちゃったら、お互いの人間形成というところが矛盾してしまう。
四段の学科問題で学ぶはずだよ
415 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/14(土) 15:06:39.59 ID:aBnptCcC0
結局そこに行き着くと
一体何を言いたかったんだか
416 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/14(土) 18:10:27.81 ID:eMgTUe0y0
417 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/14(土) 18:22:53.49 ID:eMgTUe0y0
なお、
・水内容疑者は連絡をせずに訪問し、合鍵で室内に入ったという。
・現場に向かう水内被告は、防犯カメラのついているエレベーターを2階で降り、
階段で8階まで上がっていますが、「運動のためだった」と不自然な供述をしています。
(ソース⇒
http://www.ktv.jp/news/date/20150213.html#0494646)
とどっからどう見ても悪質な計画的犯行なのに、
>府警は当初、計画的犯行と見ていたが、捜査の結果、突発的犯行で、
>慌てて証拠隠滅を図るなどしたと結論付けた。
そうっすw
「斬る」為のものが剣術
「斬らない」から始まっているのが剣道
別物なんだからこの議論はナンセンス。「斬る」が不要な時代になったから
何を捨てて何を残すか考えたのが剣道。そのことを忘れて今更「斬る」を持ち
出して議論ふっかけるのは無知というものだわ。
「刀法から人間性を磨く」部分を忘れてしまってスポーツ化していることを
嘆くのならまだ有意義だが、「斬れないw」みたいなのは只のブランド意識
差別主義だわ。
俺が問題視したいのは、スポーツ化が問題なのではなくて、「周囲の評価の基準」
がスポーツ化していると思うんだな。試合の結果が評価基準になっている大本は
あらゆる組織という「世間」であって、その中で剣道家が「わかりやすく」評価
されることは、勝つ事だから。そこに迎合しない姿勢と、理解する世間とが必要
になってくるわな。
>>418 >「斬る」為のものが剣術
「斬らない」から始まっているのが剣道
それは違いますよ。
剣道は剣術に人間形成という分野を新たに加えたもの。
だから剣の理法にもとずく人間形成の道
420 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/15(日) 01:57:25.97 ID:ssjhZ8Ga0
>>418 そもそも産業としての規模を維持するのに学校教育を利用してる時点で勝利主義は当然の帰結
なぜなら部活というものが結果を分かりやすく見せるには勝つこと以外に方法がないから
それを否定するには剣道のそれ以外の部分を分かりやすく社会に見せる必要があるわけだが
そもそも剣道の内部自体が勝利主義に陥ってることが本当の問題
つまり周りには人間形成だのを謳いながら、実際は勝つこと以外に自らが続ける意味さえ見いだせない連中が
多数を占めてるってことだよ
>419 んなことは厨房でもわかる大前提だ。一応教えとくが理念が出来たの
昭和50年代だぞ。
>420 ものの見方が違うだけで俺も大体同じ意見だよ。どうどう巡りの議論
はつまらないのでね。「理念」のみ信じ込んでいる短絡的な体育教師への
愚痴以上のものにならんからね。
勝利主義に陥るのは、周囲が武道の奥深い部分を理解「できないであろう」
という心配からというのもあるんではないか、ということだよ。
「出来なくて良い」と言い切れる強さを持ってないんだよな現代人は。
そもそも見てわかる評価がつきまとうから、長い年月をかけないと修得出来ない
武道とは相性悪いんだ。
もちろん剣道に携わる人間に一番問題があるのは道場見てればわかることだが。
俺の周囲なんぞは逆に「人間形成」を言わなさすぎるという現状がある。
剣道の理念やそれにつづく「剣道修行の目的」などは右寄りと捉えられ誤解
されるだとうと言う事で、親に突っ込まれたく無い先生達はなるべく言いたがらない。
422 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/15(日) 09:28:41.37 ID:T+3rJ5U60
>>421 剣道の理念なんてどうでもよくて、肝心なのは剣の理法や、人間形成の道の事だよ。
423 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/15(日) 12:48:09.59 ID:ssjhZ8Ga0
剣道がクズなおっさんの集会と化してるのは、それが時代や社会の要請ということか
しかしそういう連中に限って仮に技術で劣ってもそれを認めることができないのは難儀だ
結果人間形成だの何だので自分よりも有望な者を平気で潰そうとするのはそれがクズのクズたる故になのか
打突という言い方をしてる時点で剣道には斬る理法は無い。
>>424何を鍛えるのか、目的が分かってない
懸垂に脚力を鍛える効果は無いのと同じで
>>424 剣の理法に「斬る」を用いれば、それは刑法の傷害罪や過失致死罪を奨励することになるから
日本国では「斬る」を理法とすることは許されないわけよ
だからそれを「打突」という言い方で整えてるにすぎない。
>>423がそのクズよりも劣ることは周知している。
背伸びしたい年頃だということを考慮しても、そのクズのおっさんに
毎日ヨイショしている姿が目に浮かぶwww
428 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/15(日) 15:07:59.53 ID:A12u9hHR0
戦後GHQに竹刀競技でごぜぇますって言って
おまけに蛇蝎の如くに嫌って唾棄していた国井善弥氏に米軍の格闘教官に勝ってもらったり
今も昔も恥知らず
現代の話ならともかく戦中戦後だの生まれる前の話されても困るわ
調べた限りでは唾棄するほど嫌ってたなんて詳しい話はネットにゃ転がってなかったしその試合で武道禁止が解除されたっつうのも俗説って話まである
いつまでも昔のことを持ち出すあたり韓国人みたい
>>427 まあそうやっていつまでも競技人口ガーって言ってるといいよ
>>424 さて日本語の問題です。
「太刀打ちできない」とはどういう意味でしょう?
432 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/15(日) 23:50:47.92 ID:f32dj7mE0
>>420 トーナメント方式は、勝利至上主義に陥りやすい。
433 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/15(日) 23:53:12.53 ID:f32dj7mE0
>>423 剣道をやっていれば、何か日本人の美徳らしきものを身に付けている
と思わせることができるという「神話」や「妄想」に、
そういうクズが依存しているように感じられることがある。
434 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/15(日) 23:54:23.23 ID:f32dj7mE0
>>428 GHQは、米軍や米社が送り込む移民を、日本人に見せかけるために、剣道や柔道などを利用した。
435 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/15(日) 23:56:07.22 ID:f32dj7mE0
>>431 斬ったり撃ったりすると相手が痛いので、打ったり突いたり程度にしておく。
人の事をクズとか言うような人間は最低なのは確かだわな。
>>431 太刀で戦い勝つという意味だよ。打つ=叩く=やっつける
昔はそういうことだったからね。
今の剣道には斬る理法は無いよ。骨まで断つような理に適った斬り方をするには
刀を大きく振りかぶって押すなり引くなりの動作を絡めながら振り切らないといけない。
だけど、剣道の基本は止め。これでは皮は切れても骨までは切れない。
鍔や柄頭や鞘や峰を使った攻撃が無いのも斬る理に適っていない。
剣道と斬る理法は今では別物と言っていいほどかけはなれている。
もちろん、手の内の使い方や返し技や太刀筋や打ち方の種類の中に斬る理法の名残はいくらかはある。
だけど、それですべて説明できるほど今の剣道は簡単ではない。
叩き斬るようなグシャッと当たる打突では一本にならない。刀ではあまり大きく使わない
リストを活かしたでのテコの使い方や当たる瞬間の締めと解放を求められる。その方がスピードも上がるしね。
そんなことを刀でやってもきっちり切れない。
切り返しでの左手は身体の中心を外さないようにまっすぐ上下に動かすって言うけどそれでは人を切れないよな
右面なら左に大きく引き込むか左下から右前に大きく押し出すかしないとね。
きれいに斬れないつっても剣道やってる奴に日本刀でガツッと殴られたら俺は斬られると思うけどなー
むしろそれで全然切れないとかどんな欠陥武器だよ日本刀
きれいに斬れなくても死ぬなら同じじゃねえの? よりきれいに斬りたい奴は居合とかやればいいんだし
元々剣道なんてきれいに斬ることが目的じゃないんだろ だから居合なんかを併修することを奨励してるわけで
居合を併修してる奴が少ないってのを問題にするならわかるケドナー
442 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/16(月) 10:56:32.56 ID:y7ML3voQ0
刀で斬るのは動かない罪人だけ。
刀でもナイフでも、刃物は突いて使うものだよ、ら
太刀なら刃部を使わなくても、それで殴打するだけで人は殺せる。
実戦で使えるとかどうでもいい。
刀はやたら重いから、そもそもの使い勝手が全然違う。
実戦を想定するなら竹刀や木刀じゃ話にならない。
切り返しが「斬る」練習だと思ってる奴がいるのな
445 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/17(火) 02:01:46.91 ID:Nt/ds+ZQ0
党首討論で岡田民主党党首が発言中、安倍首相が何度か映ったのだけど、どのショットでも岡田氏の話を聞かず、
下を向いて口をパクパクさせながら自分の答弁の練習をしていた(多分)。笑
どんな凄いことを言ってくるかと思ったら、いつも通りだった。笑
446 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/17(火) 12:58:06.59 ID:ctHCEdij0
集団地域法の適否について国論が二分していた「20〜30年前」の南アフリカをわざわざ例にとって
「私は居住区だけは、白人、アジア人、黒人というふうに分けて住む方がいいと思うようになった」と書いている以上、
曾野はアパルトヘイト存続派だったという以外に解釈のしようがないでしょう。
↑完全スレチだろ
スレチ承知で書くが
今の南アフリカの無秩序っぷり見たら
アパルトヘイトも決して失策じゃなかったと思えるぞ
448 :
正理会:2015/02/17(火) 14:35:56.36 ID:ZtKBewnx0
449 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/17(火) 18:36:26.46 ID:IuhJvf8U0
日本で驚くのは中流以上の子供でも下層階級の様な行動をとること。
喋り方、マナー、ウルサさなど。
親はお金があり着ている服も良いもの。でも行動がおかしい。
他人にドアを開けない、挨拶をしない、見ず知らずの大人に失礼なことをいうなど。
子供でもマナーはみっちり仕込まないといけない
才能無いなら辞めた方が良いの?
451 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/18(水) 08:03:05.05 ID:GKwC17+w0
>>444 漢字表記は斬り返しだろう。斬る動作を繰り返している。
竹刀の運動は、直線運動では無く、回転運動である。
452 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/18(水) 08:04:15.50 ID:GKwC17+w0
>>446 南アフリカの問題は、イギリス人やオランダ人が、現地住民の土地や財産を武力で
奪って、鉱山開発でも納税せず、私兵を養って、住み着いたことに原因がある。
453 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/18(水) 08:05:21.99 ID:GKwC17+w0
>>449 戦争で焼け野原にされたから。移民してきた欧米の下層階級の習慣が、日本に入り込んだ。
454 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/18(水) 09:44:59.79 ID:GKwC17+w0
>>449 基本的に一流の人間は、上に媚びず、下に威張らない。
上下の差別を無くすように努力する。
455 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/18(水) 09:53:40.79 ID:GKwC17+w0
>>444 鋏や包丁での切るは直線運動だが、剣や斧での斬るは回転運動である。
軽い鋏や包丁では直線運動で切れるが、重い刀や剣では回転運動でないと斬れない。
斬るは車偏であり、切るは料理で肉と骨とを切り分けることを意味する。
456 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/18(水) 11:02:52.61 ID:cCjrJo5H0
>>450 趣味でやってるならのんびりやればいいけど全日本で優勝!とかは才能ないと無理だね
458 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/18(水) 15:01:58.80 ID:/kCAY9GZ0
イスラム国の残忍、残酷なテロ行為がニュースでとり上げられている。
テロ組織イスラム国を壊滅、殲滅するべきである。
そのイスラム国以上に残酷で凄惨なことが日々世界中で行われている。
命の尊厳を今すぐ考えるべき。
http://www.meat.org/
459 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/18(水) 18:05:51.42 ID:11xZYtbX0
私が曽野綾子さんのコラムに異論を唱えるのは、別にそうすることが楽しいからではない。
それでも、「君らそんなに他人の差別意識を探しだしてきては論うのって楽しいか?楽しいんだろうな。結構簡単にできるしな。」みたいなことを言う人は出てくる。そういうこと言うのって、楽しいのかな。
きみらスレチでつまらんこと書けるのも3月3日までだぜ。
2chから人がいなくなるからな。
日本刀を使った実戦の映像記録が皆無なので剣道が本当に実戦用の剣法と関係あるのかという議論は堂々巡りなんですねこれが
462 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/18(水) 23:19:13.36 ID:NlMxxWoF0
> 議論は堂々巡りなんですねこれが
物証がない以上、議論にすらならないだろう。
馬鹿か、中卒か。
>451
斬る練習じゃなくて刀で斬れる為の体幹を作るものだよ。もともとは
打ち返しと言った。
464 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/19(木) 00:58:37.35 ID:8lohlaip0
>>463 身体動作の場合、同じ動作でも、言葉や表現では異なるため、
流派争いは不毛であり、試合をすれば個人の力量の方が勝る。
手首を切り返すから切り返しじゃないの?
466 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/19(木) 20:32:10.50 ID:wdH7c+i30
安倍ぴょん無能過ぎワロタwww
国会で野党議員がTPP絡みで業界から行われた農水相への献金について問いただしている中、
総理大臣が質問者(元財務官僚)には何にも関係もないのに「日教組、日教組!」と訳わからないヤジ飛ばして、
質問者からも、委員長からも窘められると。これが今の日本の政治の現状です
全剣連の上層は何をやってるんだ無能共が
韓国の荒唐無稽な起源主張のせいで他の国の人が誤解したらどうする気なんだ?剣道を保護する気はあるのか?
柔道はフランスがキレてくれたが、剣道にはそういうのがないじゃないか
乗っ取られる前に早く対策をしろよ、誤解が広まる前にさ
468 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/19(木) 21:48:43.45 ID:bh3v39L20
話題が5年くらい遅れてるんだが
5年遅れでネトウヨに目覚めたんだろ
470 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/19(木) 22:41:08.33 ID:o/e1N2T50
産経が南京虐殺を否定したり、曽野綾子がアパルトヘイト肯定発言したりまでは、まだ「さもありなん」の範囲だったが、
アホとは言え首相の立場である安倍が「ニッキョウソ!」と民主の右派議員を国会で野次るとは予想だにできなかった。
471 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/19(木) 22:43:26.50 ID:QWZqE0PA0
472 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/19(木) 23:30:42.02 ID:wt+X6fXY0
農水相が献金疑惑について野党の追及を受けていたそのとき、総理大臣が急に「日教組、日教組!」と変なヤジ。
全然関係ないのに、いったい彼に何が起きているのか。お薬を飲んで安静にするほうがいいのではないか。
ついにここまできたという衝撃の次に、屈辱感が襲う。あれ、わが国のリーダーだよ。
473 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/20(金) 00:01:51.94 ID:rKtpNPKt0
アンダーコントロールだからね、仕方ないね
剣道殺人も隠蔽ですね
私は日教組大嫌いだけど
あなた日教祖の人?www
475 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/20(金) 01:24:06.46 ID:h9ePpoSJ0
安部首相が国会で「日教組!日教組!」とヤジを飛ばし、ネット上で失望の声が広がっています。詳細は以下から。
2月19日の衆議院予算委員会において、民主党の玉木雄一郎議員が質問に立った際、安部首相が自らヤジを飛ばしたことが大きく話題となり、
「この人本当に大丈夫なのか?」「首相がこんなヤジ飛ばすのはさすがに洒落にならない」と不安と失望の声が広がっています。
ヤジが飛んだのは玉木議員の質問が西川農相への献金疑惑の追求に対して。
予算委員会で西川大臣の献金問題について質問。ダミー法人を経由させた迂回献金、脱法現金の疑いが否定できません。疑惑はさらに深まったと思います。農政改革を進めていくためにも、西川農水大臣の説明責任を更に求めていきたいと思います。 pic.twitter.com/1QjSvFx6jE
- 玉木雄一郎 (@tamakiyuichiro) 2015, 2月 19
精糖工業会と精糖工業会館に関する献金について質問をしている最中に安部首相がヤジを飛ばし始めます。
安倍首相「日教組!日教組!」
玉木議員「総理、ヤジを飛ばさないでください。今私話してますから、総理。ヤジを飛ばさないでください総理。これ真面目な話ですよ。政治に対する信頼をどう確保するかの話をしているんですよ。」
大島理森予算委員長「総理もちょっと静かに」
安部「日教組!」
玉木「日教組のことなんか私話してないじゃないですか!」
大島「ヤジ同士のやりとりしないで」
安倍「(聞き取れないヤジ)」
玉木「総理、ちょっと興奮しないでください」
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/f/7fae6_1302_e289315e7e92b2186a35d73c0f94160b.jpg http://news.livedoor.com/article/detail/9803743/
日教組ってヤジ飛ばしても別におかしくないだろ。
子供を第一に考えずに自分らの思想活動ばかりやってる日●組は日本の癌
時代錯誤も甚だしい
478 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/20(金) 10:54:56.14 ID:8hlzYJG00
安部首相が国会で「日教組!日教組!」とヤジを飛ばし、ネット上で失望の声が広がっています。詳細は以下から。
2月19日の衆議院予算委員会において、民主党の玉木雄一郎議員が質問に立った際、安部首相が自らヤジを飛ばしたことが大きく話題となり、
「この人本当に大丈夫なのか?」「首相がこんなヤジ飛ばすのはさすがに洒落にならない」と不安と失望の声が広がっています。
ヤジが飛んだのは玉木議員の質問が西川農相への献金疑惑の追求に対して。
予算委員会で西川大臣の献金問題について質問。ダミー法人を経由させた迂回献金、脱法現金の疑いが否定できません。疑惑はさらに深まったと思います。農政改革を進めていくためにも、西川農水大臣の説明責任を更に求めていきたいと思います。 pic.twitter.com/1QjSvFx6jE
- 玉木雄一郎 (@tamakiyuichiro) 2015, 2月 19
精糖工業会と精糖工業会館に関する献金について質問をしている最中に安部首相がヤジを飛ばし始めます。
安倍首相「日教組!日教組!」
玉木議員「総理、ヤジを飛ばさないでください。今私話してますから、総理。ヤジを飛ばさないでください総理。これ真面目な話ですよ。政治に対する信頼をどう確保するかの話をしているんですよ。」
大島理森予算委員長「総理もちょっと静かに」
安部「日教組!」
玉木「日教組のことなんか私話してないじゃないですか!」
大島「ヤジ同士のやりとりしないで」
安倍「(聞き取れないヤジ)」
玉木「総理、ちょっと興奮しないでください」
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/f/7fae6_1302_e289315e7e92b2186a35d73c0f94160b.jpg http://news.livedoor.com/article/detail/9803743/
あまりにもスレチだから報告しといたわ
おまえ時給いくら貰ってんの?
まさか学校から勤務中に書き込んでんのか?
>>477 組合に入っている奴って、KとかBが多いの?
>>480 年配の赤が多い
今はもう組合員の7割が付き合いで嫌々加入してるだけ
若い新任はベテラン日教組に上手いこと誘われちゃう
482 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/20(金) 16:04:23.43 ID:r0kIPlvk0
たしかにあべぴょんはバカで品がないよな
中心を取れの意味が分からないんだが?
484 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/21(土) 18:02:51.82 ID:ItiQ7ozb0
安部首相が国会で「日教組!日教組!」とヤジを飛ばし、ネット上で失望の声が広がっています。詳細は以下から。
2月19日の衆議院予算委員会において、民主党の玉木雄一郎議員が質問に立った際、安部首相が自らヤジを飛ばしたことが大きく話題となり、
「この人本当に大丈夫なのか?」「首相がこんなヤジ飛ばすのはさすがに洒落にならない」と不安と失望の声が広がっています。
ヤジが飛んだのは玉木議員の質問が西川農相への献金疑惑の追求に対して。
予算委員会で西川大臣の献金問題について質問。ダミー法人を経由させた迂回献金、脱法現金の疑いが否定できません。疑惑はさらに深まったと思います。農政改革を進めていくためにも、西川農水大臣の説明責任を更に求めていきたいと思います。 pic.twitter.com/1QjSvFx6jE
- 玉木雄一郎 (@tamakiyuichiro) 2015, 2月 19
精糖工業会と精糖工業会館に関する献金について質問をしている最中に安部首相がヤジを飛ばし始めます。
安倍首相「日教組!日教組!」
玉木議員「総理、ヤジを飛ばさないでください。今私話してますから、総理。ヤジを飛ばさないでください総理。これ真面目な話ですよ。政治に対する信頼をどう確保するかの話をしているんですよ。」
大島理森予算委員長「総理もちょっと静かに」
安部「日教組!」
玉木「日教組のことなんか私話してないじゃないですか!」
大島「ヤジ同士のやりとりしないで」
安倍「(聞き取れないヤジ)」
玉木「総理、ちょっと興奮しないでください」
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/f/7fae6_1302_e289315e7e92b2186a35d73c0f94160b.jpg http://news.livedoor.com/article/detail/9803743/
485 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/21(土) 18:30:35.59 ID:BttwU/2p0
486 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/21(土) 20:22:35.28 ID:fuW2/1M50
所詮日本人って根底にはそういう意識がある民族だよね。村社会で閉鎖的で多様性がない。
生え抜きが格上で、外様・余所者・外人は明らかに格下。表面上は丁寧で友好的だけど裏では軽蔑。曽野さんが特殊な人だとは思わない。
まだ今の日本では移民なんて絵空事だ。
なんだこの漫画みたいなわざとらしい女口調は
女口調というかオカマ口調では?
そういう人が集まる板だし…
489 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/22(日) 19:54:13.44 ID:vo5D16G70
予算委で総理の野次について前原さんが質問。総理は「なぜ、あのとき日教組と言ったかといえば、日教組が補助金をもらっていて・・・教育会館から献金をもらっている議員が民主党にはおられて」と答弁。
「ん?」と思い確認したら、日教組は補助金をもらっていないし、教育会館は議員に献金していない。
総理の失言はこれまでも見てきたが、これほど「明確なるデマ」を総理が流すのを初めて見た。総理の日教組嫌いは有名。
それにしても、農水大臣に質問しているところで、全く関係ない日教組を持ち出して閣僚席からヤジり、反省を求められて更にデマをまき散らす。やはり異様だ。
490 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/23(月) 08:03:17.39 ID:Eeqv20T00
>>486-489 移民は、欧米企業が侵略や掠奪のために送り込み、「人種差別をするな」と外圧や内圧で、
侵略や掠奪の深化を要求する。
欧米企業に依存していると、「移民は成長戦略に必要だ」とされるのだが、金融業者や物流業者
が買い叩きや安売りで、日本人を貧困化させ、富を国外流出させている。
そして、貧困化して粗暴化した日本人に、暴力的な排外思想を誘導し、軍国化するのである。
491 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/23(月) 09:17:33.92 ID:Eeqv20T00
>>486 アメリカやカナダは、原住民を欧米人が虐殺して、アフリカから奴隷を連れ込んで、建国しているので、
日本に対しても、同じことを「正義」や「マニフェストディスティニー」として、しようとする。
>>486 どう言われようと治安の悪い社会は誰も望んでないからね
島国根性と蔑んでもらって結構だよ
493 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/23(月) 20:17:25.90 ID:juAyqOxp0
数々の献金疑惑で農水大臣を辞任した西川公也のアトガマが、
秘書に酔っ払い運転をさせてタクシーに当て逃げをさせた上に、
そのタクシー運転手を事務所に呼びつけて暴行したことでお馴染みの林芳正かよ?(笑)
いい加減にしろ、スレチもいいところだ
日教組って剣道とか嫌いなんだろうなwwww
対人戦闘を子供に教えるなんて許せん!とか思ってんでしょwwwwwww
496 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/23(月) 22:56:30.41 ID:DCXU2n4c0
閣僚席からのヤジ自体が品性に欠けるって怒られて、言い訳したらさらにヤジの内容が事実誤認だったとバレて謝罪。
こんな首相で大丈夫なの日本は。 | 首相、やじ問題で陳謝 答弁の一部を訂正 :日本経済新聞
497 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/24(火) 00:04:31.54 ID:8OFPwltt0
「京大の勘違いを正すことをライフワークに」と橋下徹氏は言ったそうだけど、
この人、「公明の選挙区に立候補し続けること」も「朝日と毎日(の従軍慰安婦発言報道)が誤報だと言い続けること」
もライフワークと言ってたよね。自分の意に添わぬ者への攻撃と自己弁護・責任回避がライフワークなんやね。
「橋下市長のライフワーク一覧」みたいなの、そのうちできるんじゃないかな。
あらためて発言の変遷を眺めれば、彼の言葉がどれだけ軽くて、その場限りの嘘やデタラメや詭弁に満ちていて、
扇動的・扇情的であるかわかると思うよ。
メディアがその言葉をそのまま垂れ流すことの罪も。
499 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/24(火) 22:31:39.99 ID:4Jti3z1l0
皇太子は会見で「我が国は戦争の惨禍を経て、戦後、日本国憲法を基礎として築き上げられ、平和と繁栄を享受しています」
と憲法の価値を強調したのに、安倍の軍門に下ったNHKはその箇所を全部カット。
批判の声を上げる職員は1人もいないんですかね。
>>498 まだ言ってるの?そんなのまだマシだよ。どっちにも上がり得るような相打ち。
西村と高鍋の相面ほど誤審度は高くない。
501 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/25(水) 00:07:19.53 ID:YUFYWbcz0
「京大の勘違いを正すことをライフワークに」と橋下徹氏は言ったそうだけど、
この人、「公明の選挙区に立候補し続けること」も「朝日と毎日(の従軍慰安婦発言報道)が誤報だと言い続けること」
もライフワークと言ってたよね。自分の意に添わぬ者への攻撃と自己弁護・責任回避がライフワークなんやね。
「橋下市長のライフワーク一覧」みたいなの、そのうちできるんじゃないかな。
あらためて発言の変遷を眺めれば、彼の言葉がどれだけ軽くて、その場限りの嘘やデタラメや詭弁に満ちていて、
扇動的・扇情的であるかわかると思うよ。
メディアがその言葉をそのまま垂れ流すことの罪も。
何のスレだよマジで
503 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/25(水) 12:53:02.73 ID:ylykYlMu0
2011年の東日本大震災と東京電力福島第1原発事故の際に首相を務めていた菅直人氏は24日、
欧州の非政府組織(NGO)の招きを受けてパリで講演、「最も安全なのは原発を持たないことだ」などと脱原発の持論を語った。
菅氏は地震の翌日から続いた水素爆発を振り返り、「日本の人口の4割が避難を強いられ、日本が長期間、国として機能しなくなるシナリオもあった」と強調。
「原発は安全を管理しながら活用すべきとの考えを百八十度変えた」と話した。
福島原発の現状については「核燃料を冷やすために注入した水が汚染水として漏れ出ている」と指摘。
「(同原発は)コントロール下にあるという安倍(晋三)首相は明らかに間違っている」と批判した。
日教組のHP見たけど、自分らの思想の事ばっかりで
先日の中1殺害事件の事すら何も触れてないのな
教師が本気出せば防げた事件だろうに
505 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/26(木) 00:00:36.33 ID:TL4bthiG0
>>504 イジメを教師に報告したので、逆ギレされて、殺されたのでは。
その場合、その教師が、本人に注意したのが間違いだろう。
殺人までするとは予見できなかったのだろうが。
506 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/26(木) 01:05:03.95 ID:zt498Gas0
「国に甘えるな」「自助努力せよ」「感謝の心を忘れてはいけません」などと貧困層を叱ったり、諭したりしながら、自分たちは図々しく階級社会に甘え、ときどき気紛れに財布の紐を緩めるだけで、慈善家ぶることができるのです。
↑貧困層ってやっぱり気持ち悪いなwwwww
508 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/26(木) 22:19:25.13 ID:g6lLf1370
<首相ヤジ問題>「昔なら内閣が吹っ飛んだ」識者に聞く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150226-00000090-mai-pol 国民のリーダーたる首相が国会論戦で「日教組!」などとヤジを飛ばし、しかも事実誤認で、後日訂正と謝罪−−。
安倍晋三首相のヤジ問題は西川公也前農相の献金疑惑と辞任騒動の陰に隠れてしまったかのようだが、実は重大かつ深刻な問題なのではないか。識者たちに聞いた。
◇国会に「ネトウヨ」的言論−−安田浩一さん(ジャーナリスト)
安倍首相が「日教組、日教組!」と連呼するのを見て、「ネット右翼(ネトウヨ)」と呼ばれる人たちが好んで使う罵倒の言葉を思わず連想しました。
ネトウヨの人たちやヘイトスピーチに参加する人たちの世界では、特定の相手を敵と認定し、皆で攻撃するための負のキーワードが存在します。
それが「反日」「売国奴」「在日」などです。「日教組」もそんなキーワードの一つです。私自身、彼らから関係もないのに「日教組」と言われたことがあります。
そう口にするだけで相手の言論を封じ込め、問答無用でおとしめ、自らが優位に立てると、彼らは信じているのです。
安倍首相は西川前農相の献金問題を追及する民主党議員に対し、唐突に「日教組!」とヤジを放った。
それで相手をたじろがすことができると考えたのなら、ネトウヨ的発想に近いものを感じます。
ある選挙中、首相が秋葉原で演説するのを見たことがあります。
日の丸の小旗を持った支持者たちが最も熱狂したのは、首相が日教組とマスコミを批判した時でした。
「日教組」と言えば多くの人の共感を得られると思っているのかもしれません。
今、社会では、相手を敵か味方かに分け、敵と認定すれば皆で寄ってたかってたたく風潮が広まっています。
「反日」「売国奴」など、何の議論も対話も成立しないような根拠のない罵詈雑言(ばりぞうごん)を浴びせかける風潮もあります。
509 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/27(金) 00:26:44.96 ID:YBdsQuit0
「民主主義を取り戻せ!」 何度でも言う。 「民主主義を取り戻せ!」
【安倍政権NO!☆0322大行動】
13:00日比谷野音集会14:00巨大請願デモ・国会大包囲
おい、3月3日で2ch使えなくなるらしいな。
どこへ誘導してくれるんだよ。
511 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/27(金) 20:17:46.53 ID:DJs8w1oX0
「知らなかった!」ですむなら、法律も警察も検察も裁判所も必要ない!
安倍内閣の面々は、違法献金も外国人献金も知らなかった!返した!だけで逃れようとしているが法は事実のみに基づく。
知らなかったことで情状酌量されるかは己れが判断するものではない!
明らかに政治資金規正法を犯している。
512 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/28(土) 00:34:40.76 ID:13JP44be0
まあ、橋下氏は「みなさん、東京みたいになりたいと思いませんか」って何回も言うてたもんなあ。高度成長期の二眼レフ論か!
514 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/28(土) 13:04:00.20 ID:iaqjitxT0
汚染水ちゃんと処理しろよ、馬鹿
RT @OfficialTEPCO: 【尾瀬の冬】訪れる人がいなくなった厳冬の尾瀬に、当社の環境保全スタッフが入山して除雪や点検を行っています。山小屋などの設備が雪につぶされないよう…、春が来るまで尾瀬を守ります。
>>505 こんな記事が出てたね
『男子生徒は2月、同区内に住む10代後半の少年の自宅で
この少年ら数人とトラブルになった。
管轄の川崎臨港署が対応したという。
捜査本部は、事件との関連を調べている。』
これ本当なら神奈川県警また大失態じゃないの?
教師じゃなくて警察にバレたから逆ギレされたんじゃん
516 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/28(土) 16:56:39.60 ID:NwliaSxE0
親日国として知られるタイ。ところが、2015年1月にタイの首都バンコクを中心に日本人お断りのタクシーが現れたという……一体、何が起きたのか――。
そもそもの始まりは、料金を不正に要求されたという日本人男性が、苦情や批判を自身のフェイスブックに書き込んだことに起因する。
運転手はメーターの使用を拒否し、700バーツ(約2500円)を要求したとのことだが、
タイではこのようなケースは珍しくなく(それでも一時期に比べると圧倒的に減少している)、
メーターを使用しないタクシーに対しては乗車を拒否するなりして対処するものだが、この男性は納得がいかなかったようだ。
日本語とタイ語で投稿されたこの書き込みは、瞬く間に拡散され、日本はおろかタイ本国にも轟いてしまい、
最終的には警察が該当のタクシー運転手に1000バーツの罰金を課すまでに至った。
タクシー運転手に対する取り締まりも厳しくなってしまったため、バンコクを中心に運転手らが、
「日本人乗客お断り」という張り紙を掲げる事態になってしまったのだ。
彼らからすれば、真面目に仕事をしている運転手にまで支障が出てしまう事態になったわけだから恨みごとの一つも言いたくなるだろう。
親日国の思わぬしっぺ返しに気が気でないのが、フェイスブックで「いいね!」を押してしまった当の日本人。何度もタイに訪れているA子さんは言う。
「あんなに優しく接してくれるタイの人が冷たくなったらどうしよう。たしかにタイではタクシーのトラブルはつきものだけど、今までこんなケースがなかっただけに……ちょっと心配です」
そんな日本人を見かねてタイ人はネット上で、「気にするな、タイ人でも乗車を拒否られる」
「タイ人だけど、タイのタクシー運転手はクソだから気持ちが分かる」など、温情のこもった言葉やイラストをたくさん寄せているという……さすが微笑みの国である。
タイのぼったくりタクシー 日本人がFacebookで告発し波紋
http://news.livedoor.com/article/detail/9834691/
↑タイで剣道をやっている友人によると、
「タイの国際的な評判を落としたいタクシン派の勢力が居る
この事件も現政権を失脚させタクシンを再度首相にしたいと願う反国王派による工作
だから日本の皆さんは気にしないでほしい」とのこと
518 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/28(土) 20:11:37.41 ID:XvuE1WNX0
西川前農相は5社で顧問を務め、2社から計約1千万円の報酬。
そのうち国の補助金を受けた栃木県の木材加工会社から300万円の寄付を受けた上に、
2010〜14年にわたり顧問を務め、約940万円の報酬額を受けていた。
これで幕引きが国会の常識か?
>>518 こうやって安倍内閣を潰そうと画策するのは、
韓国人の常套手段。
520 :
名無しさん@一本勝ち:2015/03/01(日) 16:12:34.56 ID:5QB1xQJg0
お前の子供じゃないんだなwww
59 名無しさん@一本勝ち 2015/03/01(日) 12:18:51.19 ID:yAiPWgoh0
生徒の発言に市議愕然、橋下氏「ご飯一粒残したら、親に怒られた。食育を」
27日に行われた大阪市議会の代表質問で、橋下徹大阪市長(大阪維新の会代表)と民主系市議団の福田賢治幹事長が市立中学校の給食事業をめぐり論戦になった。
福田市議は「『給食ちゃうで、餌やで』という子供がいる」と述べて味が不評であることを強調。これに橋下市長は「僕の子供が言ったら、大激怒だ」と反論し、逆に子供への「食育」の必要性を訴えた。
給食は業者に弁当の配送を委託するデリバリー方式を採用。衛生上の理由からおかずが冷蔵保存されるため、「冷たくておいしくない」などと評判は芳しくない。
質問に立った福田市議は「実際に学校へ視察に行ったが、私の前で給食を食べていた生徒が『おっちゃん、これ給食ちゃうで、餌やで』と話し、がくぜんとした。このまま見捨てておけない」と主張した。
これに対し、橋下氏は「温かい汁物やカレーなども出している。僕の子供が『餌だ』と言ったら大激怒する。飽食時代を象徴しており、国の崩壊につながりかねない。食育をして、教育しなおすべきだ」と猛反発。
「僕は、ご飯一粒残したら、親に怒られていた。農家の人にどれだけ失礼なことなのか」「アフリカや北朝鮮の子供たちに比べ、感謝の気持ちを持たないとだめだ」と一気にまくし立て、
「福田先生もこんなこと言われたらガツンと怒らないとだめだと思いますよ」とたたみかけた。
福田市議は「次、行きます」とだけ告げて別の質問に移り、議論は打ち切られた。
http://www.sankei.com/west/news/150227/wst1502270090-n1.html
中学でいじめ受けてた時剣道の授業で手ぬぐいなしで面着けてボコられてたけど頭部に悪影響とかありますか?
体育の先生がアル中で辞めてしまい新卒?の臨時職員が指導をしてましたが
生意気な中学生の態度に反発してかやる気がなく防具の着け方を殆んど教えなかったので皆適当に着けてました。
軽微でしょうが頭に伝わる衝撃を抑えるため着けるのに恐ろしい…
一応中堅以上の大学に入れたし悪影響は少ないかな
>>521 1時間以内に吐き気とかしなければ平気じゃない?…多分
頭痛はしたけどたった数時間だし大丈夫かな
少なくとも剣道を長年やっている人よりは頭に伝わる衝撃もないだろう
皆より成長が遅めで小柄だったし気弱な性格から悪い輩の標的だったが
今話題の川崎の中学生の子みたいに殺されなくてよかった……
ちなみに同窓会で当時のいじめっ子と再会したが自分より大分背が小さく体格差が逆転してた。
こちらは黒い気持ちを持ち続けてたが向こうが謝罪してきてなんとも言えない悔しい気分になった
524 :
名無しさん@一本勝ち:2015/03/01(日) 20:18:50.88 ID:ruqK5gIC0
結局この国は、ミッドウェー海戦やマリアナ沖航空戦と言った、
「熟練パイロットが大量に死んだ」事例から何にも学んでないの。
人材はいくらでも生えてくると思ってる。
十分な時間と必要なコストをかけないと人材は育ってこないし、外に出て行った人材は帰ってこない。
外国の人材は日本に牙を剥くんだよ
525 :
名無しさん@一本勝ち:2015/03/02(月) 15:16:06.29 ID:tGiEukr60
>>523 背も伸びたし
いい大学にも入って良かったね
これからも人生を謳歌してください
527 :
名無しさん@一本勝ち:2015/03/03(火) 10:35:23.35 ID:mX4GTYfV0
あ
528 :
名無しさん@一本勝ち:2015/03/03(火) 12:38:02.91 ID:bWGtkyo80
「大気中に出たセシウムは2万兆ベクレル!
現在も毎時1000万ベクレルの追加放出!
海洋へは1日200億ベクレル放出中!」と東電の廣瀬直己社長が国会で答えているが、
高熱を発しメルトスルーした核物質は今、地球の何処まで潜ってしまったのかさえわからない状態。
是が非常時で無くて何なのか?
529 :
名無しさん@一本勝ち:2015/03/03(火) 15:25:18.94 ID:5rZDE1wJ0
シリアで日本人二人が殺害されてから、まだ一か月ほどしか経っていないが、
この間に政府が機関銃のように矢継ぎ早に提出する安全保障面の「行動枠を拡げる法案」は、
もし交渉で二人が生還していたら議論の対象にさえならなかったように思える。
首相周辺が二人の救出に消極的だった背景を示唆している。
>>529 一人は再三止めたし、日本人じゃないから。もう一人も問題児、自己責任だからだよ
531 :
sage:2015/03/03(火) 20:55:15.50 ID:2/5rJKOi0
駄目だよ師範
生徒を宗教に連れていくとか
親御さん達にどう説明するの!
532 :
名無しさん@一本勝ち:2015/03/03(火) 22:12:20.26 ID:4sQMnN/A0
賠償終了で避難区域の2病院職員解雇へ
2月27日 22時33分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150227/k10015812541000.html 原発事故の避難区域の福島県南相馬市と浪江町にある2つの民間病院は、
避難によって仕事を失った人に対する賠償が今月いっぱいで終了し、
雇用の継続が困難になったとして、院長などを除き職員全員を解雇することを決めました。
住民が帰還する際の条件として、病院の整備を求める声は強く、
今後、帰還の判断への影響も懸念されます。
従業員の解雇を決めたのは、南相馬市小高区の小高赤坂病院と浪江町の西病院で、
いずれも避難区域にあり、震災と原発事故のあと休業しています。
これまで、避難によって仕事を失った人に対する賠償は東京電力が行ってきましたが、
今月いっぱいで、原則、終了することになっています。
このため、2つの病院は今後は独自に給与を支払わなければならなくなり、
雇用を続けるのは困難になったとして、小高赤坂病院が3月末で、西病院が今月末で、
それぞれ45人の職員の解雇を決めました。
いずれの病院も院長や事務長などは残り、今後の再開などを模索するとしています。
福島県によりますと、原発事故の避難区域には、震災前、この2つを含めて
4つの民間病院がありましたが、大熊町と富岡町の病院はすでに職員を解雇していて、
これで避難区域にあるすべての民間病院で職員がいなくなることになります。
南相馬市は小高区の避難指示解除の目標を1年後の平成28年4月とし、
浪江町でも2年後と想定していますが、住民が帰還する際の条件として
病院の整備を求める声は強く、今後、帰還の判断への影響も懸念されます。
533 :
名無しさん@一本勝ち:
洗脳なのでしょうか?安倍総理の答弁は、まるで独裁者か犯罪者の様に私には見えてきました。
本性が出てきたのでしょうか?反対意見は真っ向から否定し、
質問者を小馬鹿にした様な嫌な含み笑いを浮かべながら話すその姿は、
もはや日本国の政治を代表する者として完璧に品位・品格に欠けています。