【ケンカ】最強格闘技は何か？４【実戦】
1 ：名無しさん＠一本勝ち：
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カキウチ最弱(笑)
荒巻在日(爆笑)
キャハ身バレ(大爆笑)
荒巻在日(爆笑)
キャハ身バレ(大爆笑)
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/18(土) 17:59:56.08 ID:a9r3MvV50
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/18(土) 18:34:38.96 ID:eGzz5D/20
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/21(火) 23:36:53.07 ID:8MX1rQSN0
最強とか入れちゃうのが問題ありだな
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/22(水) 06:32:56.85 ID:AW6I1Yja0
ボクシングと柔道が強いらしいけど
日拳やシュートボクシングとかはどうなんだろう？
あとボクシングと柔道だと
タックルや蹴り技対策はどこでどうやって練習すればいいんだ
日拳やシュートボクシングとかはどうなんだろう？
あとボクシングと柔道だと
タックルや蹴り技対策はどこでどうやって練習すればいいんだ
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/22(水) 11:47:11.74 ID:GH8KlrT8O
ムエタイとレスリングの組み合わせが最強じゃないか。
(´φ`.('∮`.)
('∴;)(, ,)(∴)
＼;){ー-}(;／
今週日曜午後にて
チャンバラ
ボール合戦
目潰し金的競技
をやります 参加者はわたし含めて三人あつまりました
都内を予定
参加したいかたはどしどしメール(メアド欄に)
('∴;)(, ,)(∴)
＼;){ー-}(;／
今週日曜午後にて
チャンバラ
ボール合戦
目潰し金的競技
をやります 参加者はわたし含めて三人あつまりました
都内を予定
参加したいかたはどしどしメール(メアド欄に)
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 13:18:05.83 ID:bsXD1UUJO
柔道だな。これには理由がある。
ADCC日本オープン・トーナメント決勝で柔道アジア選手権王者の上口さんとサンボ世界５位の小澤さんが
戦ったけど結果は上口さんの圧勝だったからね。
日本グラップリング界最強の１人である小澤さんが手も足も出ないとは想像出来なかった。
柔道はものが違うよ。路上なら間違いなく最強。
ADCC日本オープン・トーナメント決勝で柔道アジア選手権王者の上口さんとサンボ世界５位の小澤さんが
戦ったけど結果は上口さんの圧勝だったからね。
日本グラップリング界最強の１人である小澤さんが手も足も出ないとは想像出来なかった。
柔道はものが違うよ。路上なら間違いなく最強。
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 14:22:09.04 ID:mc0GSAeQO
フィジカルなら柔道よりレスリングの方が強そうだけどな。
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 15:22:47.49 ID:Niu5vhjE0
打撃が存在しないものに最強も何もない
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 15:53:55.06 ID:bsXD1UUJO
打撃なんざ路上の投げ技に比べたらカスみたいなもんだからな。
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 18:29:12.89 ID:bsXD1UUJO
柔道やレスリングが何故、喧嘩に強いかと言えば
地面を凶器として使用できるからなのだよ。
これはもう、所詮、柔らかい人間の体に過ぎない拳や足による打撃とは文字通り威力の桁が違うよ。
地面を凶器として使用できるからなのだよ。
これはもう、所詮、柔らかい人間の体に過ぎない拳や足による打撃とは文字通り威力の桁が違うよ。
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 18:35:34.84 ID:Xiu5uFQI0
柔道は確かに強いし練習環境も成人一般を除けば整ってる
しかし打撃も間合いによって有効ですよ
しかし打撃も間合いによって有効ですよ
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 18:51:14.73 ID:bsXD1UUJO
確かに今の柔道は明らかに打撃の間合いであるにも関わらず、
悠長に組手争いをするなど問題が無いわけではない。
それでも最強の格闘技は？と聞かれれば、大道塾でも日本拳法でもボクシングでもレスリングでも空手でもなく
柔道と答えざるを得ないな。
悠長に組手争いをするなど問題が無いわけではない。
それでも最強の格闘技は？と聞かれれば、大道塾でも日本拳法でもボクシングでもレスリングでも空手でもなく
柔道と答えざるを得ないな。
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 19:54:35.25 ID:mc0GSAeQO
確かに柔道は強いんだろうが相撲には勝てないだろ。
相撲というより力士が強いといった方がいいかもしれない。
圧倒的な体重とパワーがあるからな。
あのバンナもバルトに瞬殺されてるからね。
相撲というより力士が強いといった方がいいかもしれない。
圧倒的な体重とパワーがあるからな。
あのバンナもバルトに瞬殺されてるからね。
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 20:20:42.31 ID:bsXD1UUJO
力士は間違いなく路上では強いな。それは認めざるを得ない。
MMAでの戦績で過小評価されてはいるが。
しかし相撲という競技は全ての一般人がある程度まで強くなれるという競技ではなく
「巨人のための競技」であるという意味で柔道やレスリングに劣るだろう。
MMAでの戦績で過小評価されてはいるが。
しかし相撲という競技は全ての一般人がある程度まで強くなれるという競技ではなく
「巨人のための競技」であるという意味で柔道やレスリングに劣るだろう。
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 21:55:03.13 ID:mc0GSAeQO
相撲は体重無差別だから真の肉体エリートが集まるよね。
一方日本のボクシングは軽量級ばかり。
フィジカルは低いと言わざるを得ないよな。
ケンカはフィジカルが重要。
減量なんか言語道断。
一方日本のボクシングは軽量級ばかり。
フィジカルは低いと言わざるを得ないよな。
ケンカはフィジカルが重要。
減量なんか言語道断。
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 23:11:48.93 ID:QJGRT2hu0
でも亀田と白鵬が総合ルールでやったら殴り方わかってる亀田がKO勝ちするだろ
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 23:28:20.91 ID:mc0GSAeQO
亀田のパンチが白鵬に通用するわけないだろ。
しょせん軽量級。
しょせん軽量級。
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 23:33:52.07 ID:DHOUE9sXO
>>9
それ単純に層が厚いだけじゃね
それ単純に層が厚いだけじゃね
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 23:36:15.41 ID:bsXD1UUJO
総合と路上の喧嘩は似てるようで、全くの別物であることに注意が必要だろうな。
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/23(木) 23:37:22.24 ID:xxPlo2oD0
むしろ、似てる要素が全くない
ボクシングや柔道は、喧嘩そのもの
ボクシングや柔道は、喧嘩そのもの
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 00:25:24.18 ID:AroMs+xT0
現代風着衣、素面、素手 の総合があればいいのにね
早く止めることを条件に、寝てる相手への頭部の蹴りも認めたり、頭突きや肘を解禁
さらに急所だけ防具つけて 眼エグリと金的きまれば一本勝ち終了
あと、路面だったら怪我をまぬがれない勢いの投げを決めれば一本勝ち終了
というルールにすればいいと思う
(綺麗に投げない方が怪我をするよね)
早く止めることを条件に、寝てる相手への頭部の蹴りも認めたり、頭突きや肘を解禁
さらに急所だけ防具つけて 眼エグリと金的きまれば一本勝ち終了
あと、路面だったら怪我をまぬがれない勢いの投げを決めれば一本勝ち終了
というルールにすればいいと思う
(綺麗に投げない方が怪我をするよね)
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 00:45:00.61 ID:XW/x42ib0
そんな試合をする格闘技やりたいですか？
強くなろうとして大怪我したり致命傷負ったりしたら本末転倒
だと思いますけど。
強くなろうとして大怪我したり致命傷負ったりしたら本末転倒
だと思いますけど。
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 02:09:53.39 ID:IQ9vumrB0
数見肇が著書の中で
「空手を護身術としてとらえたら、絶対に顔面打ちは必要になってきます。けいこの時に相手の顔面に持って行った
こぶしを試合の時は胸に持っていけばいいのです」 と言ってるけど
けいこの時は相手の顔面じゃなくてそこに顔面があると仮定した空気だよ。実際に相手が避けたりさばいたりせずに
自分のこぶしをうけてくれるかなあと思いながら稽古してる。顔面ありの格闘技をしてる人たちに聞きたいです。
そういう稽古でも実戦で強くなれますか？
「空手を護身術としてとらえたら、絶対に顔面打ちは必要になってきます。けいこの時に相手の顔面に持って行った
こぶしを試合の時は胸に持っていけばいいのです」 と言ってるけど
けいこの時は相手の顔面じゃなくてそこに顔面があると仮定した空気だよ。実際に相手が避けたりさばいたりせずに
自分のこぶしをうけてくれるかなあと思いながら稽古してる。顔面ありの格闘技をしてる人たちに聞きたいです。
そういう稽古でも実戦で強くなれますか？
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 03:32:47.05 ID:Ip7Ympp+0
>>25
もちろん目潰し金的安全対策に頑丈な防具をつけます
床は固くもしません
頭突きも肘も おでこパッドや肘パッドをすればマシになるでしょう
寝てる相手への蹴りも 頭突きや肘パウンドも危なくなったら即止めるなど
これらふまえれば今の総合と同じようにできると思いますが
もちろん目潰し金的安全対策に頑丈な防具をつけます
床は固くもしません
頭突きも肘も おでこパッドや肘パッドをすればマシになるでしょう
寝てる相手への蹴りも 頭突きや肘パウンドも危なくなったら即止めるなど
これらふまえれば今の総合と同じようにできると思いますが
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 06:51:07.30 ID:O5KXrV/80
空道との違いがわからん
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 10:09:11.01 ID:ml6qTAcG0
>>26
フルコンはやったことがないのでどんな稽古をしているかはわかんないが、ボクシングと
キックでの経験から意見を言うと、それで顔面パンチ攻防ができるかというと無理。
（実戦で勝つかどうかは他の戦い方や他の要素もあるだろうから一概にどうとは言えないが）
要するにシャドーとサンドバックでしか上段突きの練習をしてないわけでしょ？
それだけだと動いて攻防してる相手の顔に当てるのは難しいし、当てても慣れてないから
ミスヒットしてしまうことが往々にある。（素手だときくかもしれないが）
パンチを避けて反撃ってのはそのさらにあとの難易度ある技術だ。
ボクシングや顔面ありの蹴りありだと、一歩前に出て適正なフォームでパンチが相手に届くの
が基本の間合いになるからその基本間合いを中心に距離を調整して突き蹴りを出したり距離
を詰めたりする攻防練習を普通にしてる。
そういうのをフルコンが相手をしたら自分の武器の射程距離が極めて短いから射程距離の
調整ができる相手に中に入ってパンチを当てるのは難しいだろう。
無論、ベタガードして無理やり中に入った蹴りで相手をKOするなんてことは当然にある
だろうけどね。
ボクシングでもアウトボクサーがファイタータイプに強引に伸されることは普通にあるし。
フルコンはやったことがないのでどんな稽古をしているかはわかんないが、ボクシングと
キックでの経験から意見を言うと、それで顔面パンチ攻防ができるかというと無理。
（実戦で勝つかどうかは他の戦い方や他の要素もあるだろうから一概にどうとは言えないが）
要するにシャドーとサンドバックでしか上段突きの練習をしてないわけでしょ？
それだけだと動いて攻防してる相手の顔に当てるのは難しいし、当てても慣れてないから
ミスヒットしてしまうことが往々にある。（素手だときくかもしれないが）
パンチを避けて反撃ってのはそのさらにあとの難易度ある技術だ。
ボクシングや顔面ありの蹴りありだと、一歩前に出て適正なフォームでパンチが相手に届くの
が基本の間合いになるからその基本間合いを中心に距離を調整して突き蹴りを出したり距離
を詰めたりする攻防練習を普通にしてる。
そういうのをフルコンが相手をしたら自分の武器の射程距離が極めて短いから射程距離の
調整ができる相手に中に入ってパンチを当てるのは難しいだろう。
無論、ベタガードして無理やり中に入った蹴りで相手をKOするなんてことは当然にある
だろうけどね。
ボクシングでもアウトボクサーがファイタータイプに強引に伸されることは普通にあるし。
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 11:04:14.93 ID:e05/nf/10
>>28
ぜんぜん違います、ほぼ別物
空道は面をつけてます(距離感や防御形態が変わる)
拳サポつけてます(裸拳かそうでないかは攻防が変わる)
空道は着衣が道着です(現代人で古風な着物を日常で着てる人はいないので現代着でやるべき)
空道は試合場が密室ではなく場外ありの柔道場
空道は寝技組技に制限があります
空道は実戦を謳うがなぜか目潰しはありません
空道も金的はありだが 体重差がないと使用禁止
さらには金カップ着用したうえから ノックダウン制にしているという謎仕様
ぜんぜん違います、ほぼ別物
空道は面をつけてます(距離感や防御形態が変わる)
拳サポつけてます(裸拳かそうでないかは攻防が変わる)
空道は着衣が道着です(現代人で古風な着物を日常で着てる人はいないので現代着でやるべき)
空道は試合場が密室ではなく場外ありの柔道場
空道は寝技組技に制限があります
空道は実戦を謳うがなぜか目潰しはありません
空道も金的はありだが 体重差がないと使用禁止
さらには金カップ着用したうえから ノックダウン制にしているという謎仕様
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 11:19:01.81 ID:QrcsgQeXO
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 11:49:35.70 ID:TaHqEb+qO
>>18
力士としては小柄で知られる寺尾ですら、身長186cmの体重117kgだからな。
他の格闘技なら立派なスーパーヘビー級だわ。
たしかに相撲取りのフィジカルは他の格闘技と比べて隔絶したものがある。
俺が一番、驚愕したのは板井が体重200kgの大乃国を張り手一発でのした取り組だな。
もし力士とやるなら狭い場所は絶対に避ける。
力士としては小柄で知られる寺尾ですら、身長186cmの体重117kgだからな。
他の格闘技なら立派なスーパーヘビー級だわ。
たしかに相撲取りのフィジカルは他の格闘技と比べて隔絶したものがある。
俺が一番、驚愕したのは板井が体重200kgの大乃国を張り手一発でのした取り組だな。
もし力士とやるなら狭い場所は絶対に避ける。
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 14:32:56.81 ID:fo0//oPNO
狭い場所なら力士最強だな。
一方軽量級ボクサーは力が弱いから何もできないだろう。
ただ力士はＫー１のような距離を取っての闘いでは弱いんだよな。
一方軽量級ボクサーは力が弱いから何もできないだろう。
ただ力士はＫー１のような距離を取っての闘いでは弱いんだよな。
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 15:39:42.66 ID:wP1d08arO
ボクシングのヘッドギアに目潰しガードできるゴーグルかマスクみたいのつければそれっぽくはなりそう
金てきは防具つけて怪我しないならあってもいいかも
金てきは防具つけて怪我しないならあってもいいかも
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 18:18:11.20 ID:BfY8qKw00
>>34
いやヘッドギアは著しく視界変わりますね
柔らかいゴム製の透明ゴーグルで顔接地面にはウレタンほどごすなどが必要かも
ついでに網膜や眼底骨がいくらか守れれば最高ですね
ゴーグルがずれて裸眼をえぐられたらたまったもんではないのでずれにくいように作る必要あり
審判もそれに目を光らせないと
頭突きや肘での流血問題は おでこや肘にパッドをつけるとか
これもずらしてズルする者が現れると思うので ずれにくい仕様に
そして審判が目を光らすのが重要ですな
いやヘッドギアは著しく視界変わりますね
柔らかいゴム製の透明ゴーグルで顔接地面にはウレタンほどごすなどが必要かも
ついでに網膜や眼底骨がいくらか守れれば最高ですね
ゴーグルがずれて裸眼をえぐられたらたまったもんではないのでずれにくいように作る必要あり
審判もそれに目を光らせないと
頭突きや肘での流血問題は おでこや肘にパッドをつけるとか
これもずらしてズルする者が現れると思うので ずれにくい仕様に
そして審判が目を光らすのが重要ですな
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 18:23:40.82 ID:UYPST9IV0
考えてみればOFGで素面で流血、眼底骨折おかまいなしな総合の試合が
アマチュアにすら行われているので
頭突きや肘うちでの危険性に配慮する必要はなかったですね
おでこやひじパッドも要らないでしょう
審判がはやめに止めればすむ話ですし
アマチュアにすら行われているので
頭突きや肘うちでの危険性に配慮する必要はなかったですね
おでこやひじパッドも要らないでしょう
審判がはやめに止めればすむ話ですし
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 18:27:01.54 ID:IQ9vumrB0
>>29
ヘッドガードつけて顔面パンチを打ちあう練習が必要と言うことですね。危なくないですか？
試合出る前に練習だけで視力を弱めたりドランカーになったりしませんか？ヘッドガードつけててもパンチ食らったら
脳は揺れますよね？顔面ありはどうもハードルが高くて極真を選んだのですが。
ヘッドガードつけて顔面パンチを打ちあう練習が必要と言うことですね。危なくないですか？
試合出る前に練習だけで視力を弱めたりドランカーになったりしませんか？ヘッドガードつけててもパンチ食らったら
脳は揺れますよね？顔面ありはどうもハードルが高くて極真を選んだのですが。
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 20:06:06.26 ID:aU/EEPnFI
>>37
そうね、実際のところガチンコでやると間違いなく危ない。
だからマススパーと攻防ミット(ミット打ちの時にランダムに攻撃させてかわす)をうまく利用して
たまのガチスパーと試合の経験が大事だよね。
欧米のボクシングの世界王者は結構中年で歳くってても活躍してるが、理由はそこ。
テクニック中心でなるべくガチはしない。
そこいくと日本のボクシングはガチスパーばっかりなんで現役時に既に壊れてる人が多い。
フルコンなら日頃の顔面パンチなしもガチガチする稽古はあれはあれでいいので、顔面パンチ
の距離を意識したマススパーも間に入れるだけでも違うと思う。
兎に角顔は殴らなくてもいいが、距離を遠くする稽古するだけで違うと思う。
そうね、実際のところガチンコでやると間違いなく危ない。
だからマススパーと攻防ミット(ミット打ちの時にランダムに攻撃させてかわす)をうまく利用して
たまのガチスパーと試合の経験が大事だよね。
欧米のボクシングの世界王者は結構中年で歳くってても活躍してるが、理由はそこ。
テクニック中心でなるべくガチはしない。
そこいくと日本のボクシングはガチスパーばっかりなんで現役時に既に壊れてる人が多い。
フルコンなら日頃の顔面パンチなしもガチガチする稽古はあれはあれでいいので、顔面パンチ
の距離を意識したマススパーも間に入れるだけでも違うと思う。
兎に角顔は殴らなくてもいいが、距離を遠くする稽古するだけで違うと思う。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 20:18:04.99 ID:5ShJNOZm0
距離を遠く
っていう人多いけどさ
遠い距離でボディやローは逆に危ないから、フルコンの距離で連打するスタイルは変えない方が良いと思うよ
っていう人多いけどさ
遠い距離でボディやローは逆に危ないから、フルコンの距離で連打するスタイルは変えない方が良いと思うよ
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 20:27:24.12 ID:aU/EEPnFI
>>39
それはフルコンの人が一番練習してる得意技だから決め技として重宝した方がいいのは当然でしょう。
そういう意味ではなく、ニュートラルの距離を今より遠くしてその距離からの長短の調整に慣れ
ないと顔面パンチ攻防はきついという話。
自分だって今はキックだけど決め技はボクシングの間合いに入ってのパンチの連打だし。
それはフルコンの人が一番練習してる得意技だから決め技として重宝した方がいいのは当然でしょう。
そういう意味ではなく、ニュートラルの距離を今より遠くしてその距離からの長短の調整に慣れ
ないと顔面パンチ攻防はきついという話。
自分だって今はキックだけど決め技はボクシングの間合いに入ってのパンチの連打だし。
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 20:39:17.89 ID:uVYwxwrh0
同じ顔面殴打無しでもWTFテコンドーは間合いが遠いよね
膝ブロックをルールで禁じたのと 審判がへぼいとガードしてもポイント取られちゃうからだろうけど
膝ブロックをルールで禁じたのと 審判がへぼいとガードしてもポイント取られちゃうからだろうけど
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 21:35:57.86 ID:fo0//oPNO
ＪーＤＯはどうなんだろう。
着衣での総合格闘技みたいな感じだったが、今はやってないのかな。
着衣での総合格闘技みたいな感じだったが、今はやってないのかな。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 21:48:30.72 ID:5ShJNOZm0
>>41
ｗｔｆは間合い遠くないよ
単に、初弾の後の技である突きや膝を禁じてるので、クリンチになってるだけ
キックルールだと、一発撃ってくんじゃうから、首相撲で振り回されるか、ムエタイ式のミドル連打を食らって負ける
二起点を使うタイプの蹴りは蹴ると元の場所に蹴り足を戻せないから、連打が効かない
ｗｔｆは間合い遠くないよ
単に、初弾の後の技である突きや膝を禁じてるので、クリンチになってるだけ
キックルールだと、一発撃ってくんじゃうから、首相撲で振り回されるか、ムエタイ式のミドル連打を食らって負ける
二起点を使うタイプの蹴りは蹴ると元の場所に蹴り足を戻せないから、連打が効かない
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 21:50:55.61 ID:5ShJNOZm0
>>40
キックボクシングやるならね。
実戦では、蹴って殴っての連打の渦に巻き込む方が良い
僅か３分で、５ラウンド分の手数を出す、極真ラッシュは侮れない
というか、そういう感じの頃の方が極真はキック実績良かった
キックボクシングやるならね。
実戦では、蹴って殴っての連打の渦に巻き込む方が良い
僅か３分で、５ラウンド分の手数を出す、極真ラッシュは侮れない
というか、そういう感じの頃の方が極真はキック実績良かった
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:11:29.95 ID:aU/EEPnFI
あのねぇ、それなら言うがフルコン出身者はその距離はボクシングの連打に無茶苦茶弱い
というかほぼフリーズするし、首相撲にもってかれるとほとんどふりまわされるよ。
中距離長距離では術をもたず、得意の距離ではもっと簡単で有効なやり方を知らない。
というかほぼフリーズするし、首相撲にもってかれるとほとんどふりまわされるよ。
中距離長距離では術をもたず、得意の距離ではもっと簡単で有効なやり方を知らない。
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:21:25.86 ID:aU/EEPnFI
近距離での掴み、プッシングに特に弱い。
ムエタイだと腕を突き出して押したり体を掴んだり、腕刀を突き出して体当たりするの
は反則でないからそういうのを警戒するのがふつう。
ジムにいるフルコン出身者に近距離でその体当たりをしたら反則だ！と騒いだんだが
横にいた会長が反則じゃないとたしなめてたわ。
実は自分がボクシングからキックに入った最初の頃にやられて面食らったやり方だ。
ムエタイだと腕を突き出して押したり体を掴んだり、腕刀を突き出して体当たりするの
は反則でないからそういうのを警戒するのがふつう。
ジムにいるフルコン出身者に近距離でその体当たりをしたら反則だ！と騒いだんだが
横にいた会長が反則じゃないとたしなめてたわ。
実は自分がボクシングからキックに入った最初の頃にやられて面食らったやり方だ。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:42:11.04 ID:5ShJNOZm0
ムエタイの首相撲なんて、柔道からしたら、寝技かけ放題
実際、キックのプロの人に関節技かけまくって壊したことあるけどさ
って話すれば良いの？
間合いを気にした極真は怖くない
骨や金玉を潰しても力尽きるまでラッシュを止めないから極真は怖いんだよ
身体もデカいしね
そういう本気の極真とやったことねぇんだろ？
実際、キックのプロの人に関節技かけまくって壊したことあるけどさ
って話すれば良いの？
間合いを気にした極真は怖くない
骨や金玉を潰しても力尽きるまでラッシュを止めないから極真は怖いんだよ
身体もデカいしね
そういう本気の極真とやったことねぇんだろ？
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:47:30.12 ID:GOkIWcUD0
>>43
試合動画見てみるといいよ遠いから
近間ではフルコン空手ならローやら中段突き連打があるけど
テコンだとローは禁止だし実質、中段パンチはなかなかポイントにならないし防具つけてるから効かない
内回し蹴りくらいしか打ち合いにならずに すぐにもつれてブレイクになるからね
(ちなみにテコンドーは掴んでのクリンチは禁止だな、
てかホールド行為自体反則だけど)
試合動画見てみるといいよ遠いから
近間ではフルコン空手ならローやら中段突き連打があるけど
テコンだとローは禁止だし実質、中段パンチはなかなかポイントにならないし防具つけてるから効かない
内回し蹴りくらいしか打ち合いにならずに すぐにもつれてブレイクになるからね
(ちなみにテコンドーは掴んでのクリンチは禁止だな、
てかホールド行為自体反則だけど)
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:47:45.99 ID:aU/EEPnFI
打撃があっての組みてわ果たして柔道家が柔道する見たいに動けると思うわけ？
蹴り、膝蹴り、パンチ、肘打ちのコンビネーションの中で組むんだよ。実力者は。
投げのあるシュートボクシングでブアカーオは総合のトビーに結局は全く投げられなかったよ。
あんたこそ本気のムエタイとかキック、ボクサーとやったことあんの？
蹴り、膝蹴り、パンチ、肘打ちのコンビネーションの中で組むんだよ。実力者は。
投げのあるシュートボクシングでブアカーオは総合のトビーに結局は全く投げられなかったよ。
あんたこそ本気のムエタイとかキック、ボクサーとやったことあんの？
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:49:15.54 ID:5ShJNOZm0
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:50:55.86 ID:5ShJNOZm0
>>49
三回戦とぎりぎり５回戦相手なら問題なく出来た
三回戦とぎりぎり５回戦相手なら問題なく出来た
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:51:10.74 ID:aU/EEPnFI
パンチは下手で顔面パンチ攻防はできず、組み技もない。
蹴りはしょぼい威力でしかも長い距離移動して蹴れず、なかに入らないと
ローを蹴れないフルコンがキックに？
ところで極真出身で極真ラッシュで活躍した人ってたとえば誰？
蹴りはしょぼい威力でしかも長い距離移動して蹴れず、なかに入らないと
ローを蹴れないフルコンがキックに？
ところで極真出身で極真ラッシュで活躍した人ってたとえば誰？
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:51:11.91 ID:GOkIWcUD0
てか投げや掴みまで出てくるなら
ムエタイの蹴りや首相撲もいいけど
レスリング(着衣なら柔道)の組技 伝統空手のような引きのはやくてコンパクトな蹴りの方が 掴まれにくくてよさげな気がするけど
ムエタイの蹴りや首相撲もいいけど
レスリング(着衣なら柔道)の組技 伝統空手のような引きのはやくてコンパクトな蹴りの方が 掴まれにくくてよさげな気がするけど
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:54:19.52 ID:aU/EEPnFI
>>51
書いてる意味がわからんw
ぎりぎり三回戦と五回戦ならってどういう意味？
回戦の意味がまるでわかってないねw
キック選手はほぼどんな強豪でも三回戦と五回戦選手しかいないぞ。
匿名掲示板で法螺吹き武勇伝語ってるってのがバレバレw
書いてる意味がわからんw
ぎりぎり三回戦と五回戦ならってどういう意味？
回戦の意味がまるでわかってないねw
キック選手はほぼどんな強豪でも三回戦と五回戦選手しかいないぞ。
匿名掲示板で法螺吹き武勇伝語ってるってのがバレバレw
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:54:42.65 ID:GOkIWcUD0
だが首相撲はすごい技術だよね
総合だと使いこなす人が少ないのが謎(ランバー選手くらいか)
喧嘩だと髪もつかめるからますます使い勝手いいだろうね
総合だと使いこなす人が少ないのが謎(ランバー選手くらいか)
喧嘩だと髪もつかめるからますます使い勝手いいだろうね
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:54:45.48 ID:5ShJNOZm0
伝統空手の蹴りは怖くないな
三段相手にした経験から
レスリングは怖いな
結局、柔道、レスリング、ボクシング、極真は、雑魚でも強い
キック、MMA等は、選手ランクは強いけど、下は微妙
三段相手にした経験から
レスリングは怖いな
結局、柔道、レスリング、ボクシング、極真は、雑魚でも強い
キック、MMA等は、選手ランクは強いけど、下は微妙
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:55:44.19 ID:5ShJNOZm0
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:57:02.02 ID:5ShJNOZm0
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:57:15.43 ID:aU/EEPnFI
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:58:27.35 ID:fo0//oPNO
最強格闘技は空道に決定だな。
いくら柔道の実力者でも北斗旗に出たら１回戦負けじゃないの？
いくら柔道の実力者でも北斗旗に出たら１回戦負けじゃないの？
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:58:31.85 ID:AFsvWy4Si
投げまでの作りって打撃のあるなしで大いに違うし、
打撃ありでもルール次第で結構違うよね
打撃ありでもルール次第で結構違うよね
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:59:38.89 ID:aU/EEPnFI
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:59:59.57 ID:5ShJNOZm0
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:00:54.19 ID:5ShJNOZm0
>>62
ムエタイジムでならったことないのが分かるレスありがと
ムエタイジムでならったことないのが分かるレスありがと
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:02:07.79 ID:GOkIWcUD0
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:02:53.15 ID:aU/EEPnFI
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:03:57.14 ID:AFsvWy4Si
首相撲に限らずコツなんて指導者や選手ごとに色々じゃないですか
他人のいうことについて「それは自分にしっくりこない」とは言えても、
「それは間違ってる」ってのはそうそう言えないと思うわけよ
他人のいうことについて「それは自分にしっくりこない」とは言えても、
「それは間違ってる」ってのはそうそう言えないと思うわけよ
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:04:33.42 ID:aU/EEPnFI
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:06:04.35 ID:aU/EEPnFI
>>67
キックでぎりぎり三回戦五回戦とか言ってる人が何をわかるって？w
キックでぎりぎり三回戦五回戦とか言ってる人が何をわかるって？w
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:08:38.22 ID:aU/EEPnFI
ちなみに自分は極真の技術体系はダメだと言ってるが、
極真選手を侮ってはいないよ。
しかしその強さはフィジカル中心であって、だから技術はだめと言ってるわけ。
我慢比べ大会じゃない。
極真選手を侮ってはいないよ。
しかしその強さはフィジカル中心であって、だから技術はだめと言ってるわけ。
我慢比べ大会じゃない。
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:14:35.47 ID:AFsvWy4Si
>>69
読んでみたら、>>51の
「三回戦とぎりぎり５回戦」てことね
事実かとか正しい日本語かとか意味のある内容かはおいといて、
意味だったら「３回戦レベルと５回戦の下位選手（＝ぎりぎりで５回戦）」てことじゃないの
読んでみたら、>>51の
「三回戦とぎりぎり５回戦」てことね
事実かとか正しい日本語かとか意味のある内容かはおいといて、
意味だったら「３回戦レベルと５回戦の下位選手（＝ぎりぎりで５回戦）」てことじゃないの
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:17:21.17 ID:aU/EEPnFI
あのね、ボクシングと違ってキックでは実力と回戦は事実上関係ないのよ。
単なる興行上のもの。
単なる興行上のもの。
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:29:00.31 ID:aU/EEPnFI
あれ？
もしかして>>51はもっちゃんじゃないかい？
自分は11月にあんたと新宿スポセンでやぬしとオフする
約束しメールまでもらったが、何故かもっちゃんにばっくれられたボクシング出身のキック者だが。
あんたもしかしてもっちゃんじゃないか？
もしかして>>51はもっちゃんじゃないかい？
自分は11月にあんたと新宿スポセンでやぬしとオフする
約束しメールまでもらったが、何故かもっちゃんにばっくれられたボクシング出身のキック者だが。
あんたもしかしてもっちゃんじゃないか？
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:29:14.94 ID:AFsvWy4Si
>>72
それって全日本もMAもJネットも？規定を検索してもわからなかった。
団体ごとの基準や明確な基準の有無はおいといて、
普通に下位カードが3回戦で上のカードが5回戦だから、無関係ではないと思うんだけどな。
それって全日本もMAもJネットも？規定を検索してもわからなかった。
団体ごとの基準や明確な基準の有無はおいといて、
普通に下位カードが3回戦で上のカードが5回戦だから、無関係ではないと思うんだけどな。
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:35:27.07 ID:aU/EEPnFI
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:42:16.98 ID:aU/EEPnFI
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:43:18.23 ID:AFsvWy4Si
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:53:45.52 ID:aU/EEPnFI
>>77
はあ？ボクシングみたいにスキルがあがって回戦があがるってわけでは
なくなってるんだぞ？
今は五回戦を経験したことがないトップ選手がざらなんだよ。
ムエタイ形式の試合くらいだよ。今は。
だから立嶋が怒ってるわけ。
はあ？ボクシングみたいにスキルがあがって回戦があがるってわけでは
なくなってるんだぞ？
今は五回戦を経験したことがないトップ選手がざらなんだよ。
ムエタイ形式の試合くらいだよ。今は。
だから立嶋が怒ってるわけ。
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:55:04.06 ID:aU/EEPnFI
ちなみにうちのジムの団体王者は五回戦やったことないよ。
プロ二十戦やって。
プロ二十戦やって。
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:58:43.41 ID:aU/EEPnFI
あ、もう落ちるが、言いたいのはたとえばプロ興行で前座でスキルない人同士が三回戦
で後ろの方が五回戦ていうもんではなくなってるってこと。
実力で三回戦五回戦って分け方にはなくなってるってことさ。
あと>>56はまたメールくれよ。
Googleメールのやつに。
で後ろの方が五回戦ていうもんではなくなってるってこと。
実力で三回戦五回戦って分け方にはなくなってるってことさ。
あと>>56はまたメールくれよ。
Googleメールのやつに。
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/25(土) 00:03:14.40 ID:O2FIwcZUi
>>78
ボクシングはスキルが上がるからじゃなくて戦績でしょ
最初から上で戦える力あれば、仮にそこから全然上手くならなくても勝てば上に行く
キックはボクシングみたいに統一的なものがないから
巷でキックと称されてても３Ｒ制もあれば３Ｒと５Ｒがあるところもある
昔は10Ｒなんてのもあった
でも３回戦の選手と５回戦の選手と区分けしてるんだから、３・５Ｒ制のとこでしょ
そうじゃなかったらそもそも呼び分けが存在しないんだから
ボクシングでもA級ボクサーが４Ｒで戦うイベントあるんだけどね
ボクシングはスキルが上がるからじゃなくて戦績でしょ
最初から上で戦える力あれば、仮にそこから全然上手くならなくても勝てば上に行く
キックはボクシングみたいに統一的なものがないから
巷でキックと称されてても３Ｒ制もあれば３Ｒと５Ｒがあるところもある
昔は10Ｒなんてのもあった
でも３回戦の選手と５回戦の選手と区分けしてるんだから、３・５Ｒ制のとこでしょ
そうじゃなかったらそもそも呼び分けが存在しないんだから
ボクシングでもA級ボクサーが４Ｒで戦うイベントあるんだけどね
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/25(土) 00:48:04.20 ID:9ZfYpewCO
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/25(土) 18:54:59.40 ID:IIX/d7tI0
柔道の人にしてみれば首相撲は寝技かけ放題らしいけどなんで？
首相撲強い人は体幹が強いからそうかんたんにころがされないとおもうけど
首相撲強い人は体幹が強いからそうかんたんにころがされないとおもうけど
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/25(土) 19:06:15.87 ID:TPs8z/4zI
タイ人なんかは練習時間が打撃と首相撲は同じくらいなんでかなり強いから打撃なしで組み
だけでも相当やると思う。
ただムエタイは胸から上しか掴めないルールなんだ腹から下の掴みやタックルに不慣れかと
思う。
あと柔道みたいに腰に載せたり足を掛けての投げは禁止。それ以外の投げはOKだし
ポイントがとれるので判定で有利になる。
よってタイ人は思いのほか柔道や相撲が好きみたいで、練習指導中も五時からは相撲みてる。
ところが日本は空手の国なんでその精神的影響を受けたせいかキックボクシングは
打撃中心で首相撲はあまり練習しない。よって組みはかなり苦手。
だけでも相当やると思う。
ただムエタイは胸から上しか掴めないルールなんだ腹から下の掴みやタックルに不慣れかと
思う。
あと柔道みたいに腰に載せたり足を掛けての投げは禁止。それ以外の投げはOKだし
ポイントがとれるので判定で有利になる。
よってタイ人は思いのほか柔道や相撲が好きみたいで、練習指導中も五時からは相撲みてる。
ところが日本は空手の国なんでその精神的影響を受けたせいかキックボクシングは
打撃中心で首相撲はあまり練習しない。よって組みはかなり苦手。
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/25(土) 19:16:18.26 ID:+RBbvYtp0
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 00:48:44.75 ID:8uoIL6q60
誰もが納得するのはやはり柔道＋キックボクシングで間違いないですよね？
これが鉄板の組み合わせですよね？
これが鉄板の組み合わせですよね？
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 00:51:48.85 ID:SUhBrPwS0
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 03:43:01.32 ID:hfnMZ0Dl0
首相撲はけんかのほうがむしろつかいやすいだろうね
普段はグローブしてないからがっちり組めるし
髪の毛もつかめるんだから 胴タックルや金的パンチの反撃さえ
きをつければ首相撲身経験者をやりたい放題にコントロールできると思う
普段はグローブしてないからがっちり組めるし
髪の毛もつかめるんだから 胴タックルや金的パンチの反撃さえ
きをつければ首相撲身経験者をやりたい放題にコントロールできると思う
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 05:51:28.55 ID:Iu6OXhkv0
柔道＋修斗でも良いかもな
キックのジムだと対タックル用の練習がないだろうから
キックのジムだと対タックル用の練習がないだろうから
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 08:43:51.90 ID:naXhJnkG0
http://gendai.net/articles/view/news/147471/2
升添候補は外国人政権付与を目標にしている。
候補に拒否感を示す自民党 升添氏を推す公明党 の図式からも明らかだ。
外国人に参政権を付与すると世界中からエリート層が集まってきて日本の国益になる気がする。
もはや楽天などは、新入社員の７割が外国人。
東京で外国人参政権が認められれば地方も東京に倣うはず。
グローバル社会で勝ち残るためには升添都知事に世界中から外国人の活力を取り込んでもらいたい。
升添候補は外国人政権付与を目標にしている。
候補に拒否感を示す自民党 升添氏を推す公明党 の図式からも明らかだ。
外国人に参政権を付与すると世界中からエリート層が集まってきて日本の国益になる気がする。
もはや楽天などは、新入社員の７割が外国人。
東京で外国人参政権が認められれば地方も東京に倣うはず。
グローバル社会で勝ち残るためには升添都知事に世界中から外国人の活力を取り込んでもらいたい。
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 12:00:54.42 ID:62EbPXZYO
柔道と修斗と言えば、昔、アマ修斗に林弘典さんや小室宏二さんといった有名柔道家が出てたなー
二人ともBJJの試合にも出るなど実戦思考の強い柔道家だった。
良い時代だった・・・
二人ともBJJの試合にも出るなど実戦思考の強い柔道家だった。
良い時代だった・・・
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 12:44:06.65 ID:3pYmNeQx0
修斗は修斗、BJJはBJJ、柔道は柔道であって
実戦志向とかとは何の関係もない気がするがw
実戦志向とかとは何の関係もない気がするがw
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 12:54:19.51 ID:62EbPXZYO
他競技への対応
自分が修行する競技のルールを越えて、そこに考えが及んだときこそが実戦格闘家としての一歩なのだよ。
自分が修行する競技のルールを越えて、そこに考えが及んだときこそが実戦格闘家としての一歩なのだよ。
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 14:46:31.24 ID:DIByT/DkO
柔道にはタックルがないんだよね。
タックルのあるサンボの方がいいと思う。
キックボクシングとサンボの組み合わせが最強だな。
タックルのあるサンボの方がいいと思う。
キックボクシングとサンボの組み合わせが最強だな。
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 14:54:31.58 ID:DmMbwchji
どうして傾向として、総合じゃなくて打撃＋組技になってるんだろうか
空道とか単品でカバーしてそうだが
空道とか単品でカバーしてそうだが
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 15:21:29.48 ID:62EbPXZYO
総合はパンツ一丁で柔かいマットの上で戦うことに特化されているから。
路上の喧嘩とは全く異なるんだよ。
路上の喧嘩とは全く異なるんだよ。
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 15:25:01.18 ID:DmMbwchji
ぶん殴られかねない距離で組手争いしてる組技格闘技もだいぶ違うだろうし
やっぱ着衣総合の空道なんじゃないか
やっぱ着衣総合の空道なんじゃないか
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 18:16:30.84 ID:8uoIL6q60
パンツ一丁の裸の男と絡み合うのが生理的に受け付けない人も多いだろう。
だからこその柔道＋キックボクシング
だからこその柔道＋キックボクシング
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 19:44:02.94 ID:DIByT/DkO
キックボクシングの首相撲もなんか嫌だな。
顔と顔の距離が近すぎて気持ち悪いかも。
顔と顔の距離が近すぎて気持ち悪いかも。
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 20:35:25.91 ID:UoE0PwyO0
喧嘩に使えそうな技つかえる順
ボクシング…ワンツー、ストレート、前拳ショートフック
柔道…崩し、大外刈、巻き込み払い腰、内股 小外掛け、抑え込み全般 関節締め全般
レスリング… タックル、バック取、アームドラッグ、クォーターネルソン
ムエタイ… 首相撲からの膝、掴んでの肘 腕突きだしブロック
空手… 逆上や逆逆(←先手必勝で構えてない状態から自分から不意討ちするに最適)、転ばせてからのスムーズに移行する顔面蹴り
相撲… つっぱり、ノドワ、寄りきり(壁際に追い詰めたり、高所から落とす) 小手投げ(肘破壊)
テコンドー… 初動少なくコンパクトな蹴りを金的蹴りや、靴先での膝の皿痛め付けに応用
ミャンマーラウェイ… 頭突き
ブラジリアン柔術 … 下になってしまったときのピンチの脱出と反撃
ボクシング…ワンツー、ストレート、前拳ショートフック
柔道…崩し、大外刈、巻き込み払い腰、内股 小外掛け、抑え込み全般 関節締め全般
レスリング… タックル、バック取、アームドラッグ、クォーターネルソン
ムエタイ… 首相撲からの膝、掴んでの肘 腕突きだしブロック
空手… 逆上や逆逆(←先手必勝で構えてない状態から自分から不意討ちするに最適)、転ばせてからのスムーズに移行する顔面蹴り
相撲… つっぱり、ノドワ、寄りきり(壁際に追い詰めたり、高所から落とす) 小手投げ(肘破壊)
テコンドー… 初動少なくコンパクトな蹴りを金的蹴りや、靴先での膝の皿痛め付けに応用
ミャンマーラウェイ… 頭突き
ブラジリアン柔術 … 下になってしまったときのピンチの脱出と反撃
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 20:35:32.75 ID:CUFimfurI
ムエタイでよく使う足払いは実際は足払いではない。
所謂、入り身転換をして上半身は腕を相手の顔に出して仰け反らせ、
下半身は自分のチンコの付け根を相手の臀部に乗せてコカす。
一回、誤ってチンコを相手のケツに押し付けてしまったw
所謂、入り身転換をして上半身は腕を相手の顔に出して仰け反らせ、
下半身は自分のチンコの付け根を相手の臀部に乗せてコカす。
一回、誤ってチンコを相手のケツに押し付けてしまったw
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 20:36:33.32 ID:UoE0PwyO0
つづき
フェンシング … ナイフでの闘争に応用 ファントやフレッシュ ステップワーク
剣道 …棍棒での闘争に応用 面打ち、カウンターの小手
ラグビー …集団から逃げ回る技術を養成
ピッチャー …ものを投げつける力を養成
フェンシング … ナイフでの闘争に応用 ファントやフレッシュ ステップワーク
剣道 …棍棒での闘争に応用 面打ち、カウンターの小手
ラグビー …集団から逃げ回る技術を養成
ピッチャー …ものを投げつける力を養成
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 21:18:28.84 ID:Mve08pgWO
背が低い人が背が高い人に首相撲でコントロール出来ますか？柔道やってる人にも足払いは通用しますか？
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 22:19:58.73 ID:62EbPXZYO
大外刈りと払い巻き込みはガチで使える。
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/27(月) 06:32:57.71 ID:N+dAY85fI
>>103
身長差があると無理だと思う。
柔道経験あるやつを相手にした場合、組みだけならむこうの方が色々使えるから
むこうが有利。
ただ柔道経験あるやつでもキックをしている分には技をかけれる可能性はある。
打撃の合間だから。
もちろん打撃で相手が上回るなら首相撲でも負けるけど。
身長差があると無理だと思う。
柔道経験あるやつを相手にした場合、組みだけならむこうの方が色々使えるから
むこうが有利。
ただ柔道経験あるやつでもキックをしている分には技をかけれる可能性はある。
打撃の合間だから。
もちろん打撃で相手が上回るなら首相撲でも負けるけど。
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/27(月) 07:00:26.89 ID:IocEW8oO0
クビ相撲の弱点って何？
やっぱり胴タックルとか？
やっぱり胴タックルとか？
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/27(月) 08:00:59.75 ID:N+dAY85fI
恐らくそう。
首を掴んてしまえばそこそこやれると思うけど、ルール上胸から上は掴めないから
組む前に胴よか下を組まれると弱いと思う。
それから心理的な有利不利もあると思うな。
寝技できる方はそれを狙った体を思い切って預けるような組みができるが、
こっちはあくまで立っていたい組みだから。
前者は失敗して地面に伏しても構わない、寝技上等だから。
首を掴んてしまえばそこそこやれると思うけど、ルール上胸から上は掴めないから
組む前に胴よか下を組まれると弱いと思う。
それから心理的な有利不利もあると思うな。
寝技できる方はそれを狙った体を思い切って預けるような組みができるが、
こっちはあくまで立っていたい組みだから。
前者は失敗して地面に伏しても構わない、寝技上等だから。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/27(月) 08:58:34.63 ID:GRmO+SgVO
相撲って相手が同じ重量だとそんなにメリットないのかな
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/27(月) 09:08:40.87 ID:58tGTSE10
相撲は昔の武士も基本稽古でかなり鍛錬したらしい。
武器を持っていても地面に倒れてしまうとヤラレル危険性が高くなるからね。
今でもリョートとかやってるよね。
彼が総合で活躍できてる要素として相撲は結構重要かと思う。
武器を持っていても地面に倒れてしまうとヤラレル危険性が高くなるからね。
今でもリョートとかやってるよね。
彼が総合で活躍できてる要素として相撲は結構重要かと思う。
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/27(月) 09:13:53.96 ID:xVlQed29O
私の経験上、長身で体重ある者の上段回し蹴りをブロックで受ける事は出来たが、ブロックごと吹っ飛ばされた。柔道でも大柄には、こっちの技は掛かりにくく相手は無理な体勢からでも簡単に投げられた。背が低い者でも使える格闘技や武術や武道は、ありますか？
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/27(月) 09:37:31.10 ID:58tGTSE10
技術的に優劣がなく、身長と体重の両方で劣るなら勝てないよ。
相手が技術的に劣るなら格流派内でそれをカバーするテクニックがあって、
それを駆使して対抗することはできると思うけど。
たとえば打撃系なら相手にそのリーチをもてあましぎみにする戦略ね。
相手の打撃をかいくぐってインファイトに持ち込むとか。
相手が技術的に劣るなら格流派内でそれをカバーするテクニックがあって、
それを駆使して対抗することはできると思うけど。
たとえば打撃系なら相手にそのリーチをもてあましぎみにする戦略ね。
相手の打撃をかいくぐってインファイトに持ち込むとか。
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/27(月) 11:17:18.15 ID:GRmO+SgVO
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/27(月) 12:08:12.33 ID:58tGTSE10
それはもう難しいよね。あと個々人のメンタリティもあると思うし。
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/28(火) 00:09:50.97 ID:4jOU5Vwi0
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/28(火) 00:37:50.76 ID:t7ukpDuaO
大外刈りも含めていろんな技かけよう思うたら、まず崩さな反撃くらうもんな。なかなかむずかしいな
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/28(火) 07:59:10.61 ID:3vMaj2jQI
ただ打撃しかしらないと柔道やってるやつの中途半端な仕掛けでも崩れそうだけどなw
組み技系はフィジカルが強い。
まぁ組みさか知らない奴は打撃を怖いと思ってるかもしれないけどね。
だかはお互いにメンタリティーが重要かと思う。
組み技系はフィジカルが強い。
まぁ組みさか知らない奴は打撃を怖いと思ってるかもしれないけどね。
だかはお互いにメンタリティーが重要かと思う。
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/28(火) 22:53:17.06 ID:QvLI4tQwO
ある程度打撃を覚えてから大道塾に入門するのがベストだと思わないか？
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/28(火) 23:00:38.89 ID:4jOU5Vwi0
>>117
キックボクシングと柔道を学んだあとに大道塾に入ればいいんじゃないか？
それより大道塾って道場数が少なすぎないか？うちの近所は極真がやたらたくさんあって
他がまるでない。大道塾の東師範って元極真だし裏で手打ちでもしてんのかな？
キックボクシングと柔道を学んだあとに大道塾に入ればいいんじゃないか？
それより大道塾って道場数が少なすぎないか？うちの近所は極真がやたらたくさんあって
他がまるでない。大道塾の東師範って元極真だし裏で手打ちでもしてんのかな？
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/28(火) 23:01:28.13 ID:sgYnhhAII
>>116
伝統派空手をやっているが、中途半端な崩しなら特に脅威には感じないな。
伝統派空手をやっているが、中途半端な崩しなら特に脅威には感じないな。
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/28(火) 23:38:07.51 ID:QvLI4tQwO
キックボクシングと柔道をやればそれで十分。
極真は松井派だけでもすごい数になりそう。
腹ばかり殴ってもしょうがないんだけどな。
内容的には大道塾の方がはるかに上。
もっと支部を増やしてほしい。
極真は松井派だけでもすごい数になりそう。
腹ばかり殴ってもしょうがないんだけどな。
内容的には大道塾の方がはるかに上。
もっと支部を増やしてほしい。
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/28(火) 23:43:10.55 ID:QvLI4tQwO
もちろんキックと柔道を習ってから大道塾に入門してもいいと思う。
間違いなく空道で使えるからね。
でもそこまで金と時間が・・・。
間違いなく空道で使えるからね。
でもそこまで金と時間が・・・。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 00:29:57.72 ID:0UirvVZ3I
その二つがっつり学ぶ時間と金があるのなら、
素直に総合やれよw
素直に総合やれよw
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 02:39:00.45 ID:VNtG+/ed0
総合はノーギなのが喧嘩とはやや違う
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 07:36:11.31 ID:UAyZlQeBO
日本拳法もしくは大道塾をやりたかったが地元に道場がなくて、
仕方なく防具空手をやってる私が来ましたよ・・・
仕方なく防具空手をやってる私が来ましたよ・・・
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 09:19:31.80 ID:0UirvVZ3I
ノーギとか言っても喧嘩意識するのなら素面の総合の方が実戦的なんだが。
後、全体的にレベルも一般の総合の方が全然高い。
大道塾は、所詮一団体のなかでやっているだけだが、一般的な総合のジムは、
様々な団体が主催するアマの総合の大会に参加する事が可能。
あくまでも、防具付けてなるべく怪我をしたくないけど、総合格闘技見たいな格闘技を
やりたいとか、元々柔道やっていてそれをベースに打撃ありの競技でもやって見たい。
というのなら大道塾は有りだが、喧嘩の為に仮にキックや柔道までやる熱意と金があるのなら、
普通に総合やればいい。
わざわざ大道塾はその場合、完全に遠回りだ。
後、全体的にレベルも一般の総合の方が全然高い。
大道塾は、所詮一団体のなかでやっているだけだが、一般的な総合のジムは、
様々な団体が主催するアマの総合の大会に参加する事が可能。
あくまでも、防具付けてなるべく怪我をしたくないけど、総合格闘技見たいな格闘技を
やりたいとか、元々柔道やっていてそれをベースに打撃ありの競技でもやって見たい。
というのなら大道塾は有りだが、喧嘩の為に仮にキックや柔道までやる熱意と金があるのなら、
普通に総合やればいい。
わざわざ大道塾はその場合、完全に遠回りだ。
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 10:19:59.94 ID:0UirvVZ3I
後、喧嘩だと日本拳法や大道塾などでよく見る、
相手の軽目のパンチを面で防いで、距離を詰めたりあるいはカウンターのパンチを入れるやり方は危険。
これらは、日本拳法や大道塾等だときわめて有効だが、現実の戦いでは
鼻が折れたり顔面をカットするなどの自分が不利になる怪我を負う可能性が高い。
相手の軽目のパンチを面で防いで、距離を詰めたりあるいはカウンターのパンチを入れるやり方は危険。
これらは、日本拳法や大道塾等だときわめて有効だが、現実の戦いでは
鼻が折れたり顔面をカットするなどの自分が不利になる怪我を負う可能性が高い。
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 12:06:16.99 ID:gmaj1oBl0
うちのキックジムに日本拳法黒帯の人が来てる（転勤でここに来たら道場がないそうな）が
面じゃないので顔面パンチをものすごく怖がっていつの間にか結構消極的になってるよ。
素面じゃなくヘッドガードだからそんなかわんないと思うんだが、目に一回入ってから
怖くなったそうだ。
目に入るのもめったにあることではないんだけどね。
でも防具系の人に面かぶせてもらったが、無茶苦茶重くてあれだと自分は戦えないわ。
面じゃないので顔面パンチをものすごく怖がっていつの間にか結構消極的になってるよ。
素面じゃなくヘッドガードだからそんなかわんないと思うんだが、目に一回入ってから
怖くなったそうだ。
目に入るのもめったにあることではないんだけどね。
でも防具系の人に面かぶせてもらったが、無茶苦茶重くてあれだと自分は戦えないわ。
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 14:01:03.84 ID:9gSLOgKp0
>>126
そこなんだよね あと着も道着みたいな古風なもの着てるひとなんて日常にいないし
あと組技寝技が半端に制限されていたり
せっかく金的ありなのに 体重差ないと解禁されないとか
解禁されてもファールカップのうえからでノックダウン制として採用とか残念すぎる
素面、素手で 現代服の 着衣総合があればいいんだよ
あとゴーグルと金カップつけて、目えぐりと金的はいれば一本勝ち終了みたいな感じで
そこなんだよね あと着も道着みたいな古風なもの着てるひとなんて日常にいないし
あと組技寝技が半端に制限されていたり
せっかく金的ありなのに 体重差ないと解禁されないとか
解禁されてもファールカップのうえからでノックダウン制として採用とか残念すぎる
素面、素手で 現代服の 着衣総合があればいいんだよ
あとゴーグルと金カップつけて、目えぐりと金的はいれば一本勝ち終了みたいな感じで
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 14:04:30.97 ID:9gSLOgKp0
パウンドも 頭部への蹴りを禁止したのがいまの総合が喧嘩とだいぶ違うとこだね
たしかにアマで寝てるあいての頭けるのは危険だけど
やり方はあるはず すんどめできまったら一本勝ちにするとか
たしかにアマで寝てるあいての頭けるのは危険だけど
やり方はあるはず すんどめできまったら一本勝ちにするとか
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 14:08:51.83 ID:9gSLOgKp0
あと投げ技の扱い
喧嘩だと下が路面な場合もあるのだからもっと投げ技にアドバンテージあたえてもよいはず
勢いよく投げたらポイントにすべきだね(技あり相当な。二つあわせて一本)
柔道とちがってうつぶせに投げようがポイントにすべきである
むしろ綺麗に投げない変なおとしかたの方が怪我するんだから
喧嘩だと下が路面な場合もあるのだからもっと投げ技にアドバンテージあたえてもよいはず
勢いよく投げたらポイントにすべきだね(技あり相当な。二つあわせて一本)
柔道とちがってうつぶせに投げようがポイントにすべきである
むしろ綺麗に投げない変なおとしかたの方が怪我するんだから
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 14:11:39.92 ID:9gSLOgKp0
あと喧嘩だと、相撲のように追い詰めたり突き飛ばす技がかなり有効だね
階段から落としたり
車通る車道にはじき出したり
硬い壁に叩きつけて追い詰めたり
などなど
しかしさすがにこれらは競技では再現難しい
階段から落としたり
車通る車道にはじき出したり
硬い壁に叩きつけて追い詰めたり
などなど
しかしさすがにこれらは競技では再現難しい
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 14:12:29.98 ID:kYwa9E0dO
総合は立ち技での組み技がないからケンカには向いてないだろ。
服を着て闘う空道の方が実戦的だな。
服を着て闘う空道の方が実戦的だな。
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 14:34:57.26 ID:Ac6cEYGmO
レスリング柔道首相撲
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 14:38:26.01 ID:9gSLOgKp0
>>132
その空道も面付きなのと組技寝技制限が喧嘩に向いてない
その空道も面付きなのと組技寝技制限が喧嘩に向いてない
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 15:26:02.44 ID:dLGtgG+i0
この手の話になると必ず日本拳法や大道塾を押す人間出て来るけど、
競技人口が少なく競技としてのレベルも低いし、
思われてる程強い訳じゃないぞここ。
やっている人間達によるステマなのか、有るいは変な幻想もっている連中がいるのか。
競技人口が少なく競技としてのレベルも低いし、
思われてる程強い訳じゃないぞここ。
やっている人間達によるステマなのか、有るいは変な幻想もっている連中がいるのか。
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 15:45:05.31 ID:t25vxnH60
日拳は競技人口の割にはレベル高い方だな 自衛隊がいるせいもあるけど
だけど面付きだしグローブや胴で服つかめないし… と喧嘩には向いてないね
だけど面付きだしグローブや胴で服つかめないし… と喧嘩には向いてないね
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 16:00:33.15 ID:n2a6GVLC0
面付きは逆にいい感じじゃね、そのおかげで顔面セーフになってる
喧嘩でも人の顔を思いっきり殴るというのは難しいもんだよ、格闘技でもそこは結構ネックになってて
総合ファイターの何人かも「顔を思い切り殴るのが一番慣れなかった」と語ってた
喧嘩でも人の顔を思いっきり殴るというのは難しいもんだよ、格闘技でもそこは結構ネックになってて
総合ファイターの何人かも「顔を思い切り殴るのが一番慣れなかった」と語ってた
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 16:04:32.55 ID:mPxe00sd0
防具があるから相打ち上等で思いっきり殴れる
拳の怪我の心配もない
拳の怪我の心配もない
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 16:10:50.81 ID:t25vxnH60
しかし喧嘩は面防具を被ってないときにおこる
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 16:19:12.33 ID:DuPcKdXn0
パンツ一丁で喧嘩する総合ファイターw
パンツを脱がされＫＯ負け
パンツを脱がされＫＯ負け
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 16:34:33.30 ID:dLGtgG+i0
常に面を着けていれば相手もそうそう喧嘩を売ってこないだろうし良いかもな。
日常生活で色々と障害が起こるという問題点を除けば。
日常生活で色々と障害が起こるという問題点を除けば。
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 20:08:35.01 ID:1k48LVeGI
誰も喧嘩うってこないかわりに警察に職質受けるだろうな。
話題は変わるが前スレで述べたことをまた述べるが、自分は打撃系なんで
いつもナイキのリュックを持っている。ナイフとか棒で襲われた場合に使える
というので(柘植なんとかという元傭兵が著書で有用性に触れていたので)。
おかげで持ってないで外を歩いていると不安になる。
そんな感じで面を被って有事に備えてる人はつい忘れるといいようの無い不安に
かられるのだろうか？
話題は変わるが前スレで述べたことをまた述べるが、自分は打撃系なんで
いつもナイキのリュックを持っている。ナイフとか棒で襲われた場合に使える
というので(柘植なんとかという元傭兵が著書で有用性に触れていたので)。
おかげで持ってないで外を歩いていると不安になる。
そんな感じで面を被って有事に備えてる人はつい忘れるといいようの無い不安に
かられるのだろうか？
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 20:15:02.98 ID:rPrjCCKc0
なるほど
ではリュックのように背中に背負えて
ワンタッチでヘルメットとフェイスガードと胴ガード、金的ガードが装着される
リュック型プロテクターがあれば最強だなw
ついでに武器も収納出来る
ではリュックのように背中に背負えて
ワンタッチでヘルメットとフェイスガードと胴ガード、金的ガードが装着される
リュック型プロテクターがあれば最強だなw
ついでに武器も収納出来る
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 20:22:45.88 ID:1k48LVeGI
>>143
何そのまるで変態な格好は？w
何そのまるで変態な格好は？w
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 20:41:48.06 ID:jvrv3frv0
喧嘩や実戦で強くなりたいけど、パンツ一枚の男と絡み合うのはちょっと勘弁だぜ。
ホモとか多そうだな。
ホモとか多そうだな。
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 21:32:33.67 ID:kYwa9E0dO
コマンドサンボはどうなんだろう。
日本で習える場所はないかもしれないが。
日本で習える場所はないかもしれないが。
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 22:14:53.71 ID:2krKoF9b0
武器なしである程度身を守るための武道だろうがｗなんだよプロテクターって、メキシコかよｗ
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 23:37:57.85 ID:rPrjCCKc0
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/30(木) 00:53:28.62 ID:EauvsuI/O
普通の服みたいな感じで刺さらないような強度の物ができたらいいよね
そういや胴体刺されたり撃たれても止血できる服？があるみたいだぞ
AEDみたいに日本の色んなところに置いて欲しいわ
そういや胴体刺されたり撃たれても止血できる服？があるみたいだぞ
AEDみたいに日本の色んなところに置いて欲しいわ
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/30(木) 08:56:24.45 ID:LybaqZvp0
あんま重装備にしちゃうと軍隊格闘技みたいになるな
兵隊さんは重量物持って戦うから良いかもしれんけど
兵隊さんは重量物持って戦うから良いかもしれんけど
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/30(木) 21:03:13.89 ID:4GgDMAe50
そこまでして、喉元を刺されるとというオチかｗ
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/01(土) 04:33:13.45 ID:b+P/46Eq0
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/01(土) 04:59:05.17 ID:EX+WIvtfO
犬拳は護身にかなり有効だ。逃げ足ははやくなる、いざとなれば噛み付き、なめまわし等なんでもやるのだから誰もかなわないだろう
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/03(月) 21:20:55.64 ID:qQb/JCvv0
>>152
境内のシーンか
境内のシーンか
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/03(月) 23:15:59.52 ID:U2Q8ySH1O
立ち技総合のシュートボクシングはケンカで使えそう？
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/03(月) 23:22:53.53 ID:s/D63TNb0
シュートボクシングは強いと思うな
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 01:35:37.63 ID:vWu9QxrJO
現実に一人で歩いている時に複数の暴漢と喧嘩になった時には何が有効ですか。寝技は使えますか。
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 06:23:30.97 ID:GfmBfNno0
＞＞１５７
つかえることもあるしつかえないこともある
つかえることもあるしつかえないこともある
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 10:10:17.64 ID:Qiam6ms10
流石に複数相手に寝技は無理だろw
どうやって使うんだよwww
どうやって使うんだよwww
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 12:36:38.21 ID:nwUY9m8k0
>>157
最も有効なのは「脅し」と「ハッタリ」
最も有効なのは「脅し」と「ハッタリ」
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 13:25:58.05 ID:xE558XV/0
シュートボクシングは競技人口少ないだろうから強くないと思う。
日本だと柔道だろ。
日本だと柔道だろ。
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 14:14:17.91 ID:wF1y3YLjO
シュートボクシングの投げはレスリングみたいな感じかな。
キックボクシングとレスリングを習いたい人は
シュートボクシングをやればいいんだね。
でもジムが少ない。
キックボクシングとレスリングを習いたい人は
シュートボクシングをやればいいんだね。
でもジムが少ない。
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 15:25:41.52 ID:v6GSXs9aO
柔道は使えないぞ。
打たれ弱いからな。特に顔。
打たれ弱いからな。特に顔。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 17:51:14.46 ID:6AeAInBs0
柔道とボクシングをやれば問題ない
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 21:01:11.45 ID:wF1y3YLjO
でもボクシングじゃ蹴りに対応できないよね。
ケンカで蹴りは使われないのかな。
ケンカで蹴りは使われないのかな。
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 21:22:50.44 ID:emFdtI7x0
回し蹴りとか奇襲くらいにしか使えなさそう
喧嘩で使えるのは前蹴りとキンタマ蹴りくらいだとか聞く
俺は回し蹴りなら捕まえてドラゴンスクリューで仕留める事を想定してる
喧嘩で使えるのは前蹴りとキンタマ蹴りくらいだとか聞く
俺は回し蹴りなら捕まえてドラゴンスクリューで仕留める事を想定してる
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 21:23:45.85 ID:5aIEHff+0
蹴りは普通に使うだろう
柔道・ボクシングは良いカモだよな
柔道・ボクシングは良いカモだよな
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 22:01:43.49 ID:tTsB4Y000
実際、蹴りよりも遥かにパンチのが出番は多い
なぜなら人間は足より手のほうが器用だし連打できる
極限状態では使いやすいものしか出せない
なぜなら人間は足より手のほうが器用だし連打できる
極限状態では使いやすいものしか出せない
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 22:07:08.55 ID:tTsB4Y000
>>166
マエゲリは、へたすると回し蹴りよりも当てずらいぞ(回し蹴りの広い面な攻撃に対して、マエゲリは狭い点の攻撃)
よほど猛練習してないと効かすようなマエゲリは実戦で使いこなすのは難しい
(入ってこれないように足裏で押し飛ばすなどディフェンシブに使うなら話べつだが)
玄人向けの蹴りだね
マエゲリは、へたすると回し蹴りよりも当てずらいぞ(回し蹴りの広い面な攻撃に対して、マエゲリは狭い点の攻撃)
よほど猛練習してないと効かすようなマエゲリは実戦で使いこなすのは難しい
(入ってこれないように足裏で押し飛ばすなどディフェンシブに使うなら話べつだが)
玄人向けの蹴りだね
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 22:08:39.56 ID:emFdtI7x0
まぁ顔面にパンチか頭突きを決めたら勝ちとか言うしね
格下相手なら違うけど蹴りは難易度とリスクが高いと思う
格下相手なら違うけど蹴りは難易度とリスクが高いと思う
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 22:15:38.27 ID:LP3uS7It0
>>166
足の甲でインローのように蹴る金蹴り (サカボ式は軌道が分かりやすく読まれやすい)と
髪や襟首掴んで顔にぶちこむ膝蹴り と
組み合って転ばされまいと足広げて踏ん張られたときに使う金的膝げり
これらは(インロー、ヒザゲリ)喧嘩でもかなり使える
あとはなかなか使えない(断言)
足の甲でインローのように蹴る金蹴り (サカボ式は軌道が分かりやすく読まれやすい)と
髪や襟首掴んで顔にぶちこむ膝蹴り と
組み合って転ばされまいと足広げて踏ん張られたときに使う金的膝げり
これらは(インロー、ヒザゲリ)喧嘩でもかなり使える
あとはなかなか使えない(断言)
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 22:29:42.49 ID:emFdtI7x0
喧嘩十段の芦原先生いわく喧嘩は頭突き、肘打ち、膝蹴りだけでいいらしい
パンチ、キックは飾りかw
ちなみにムツゴロウさんの必殺技は頭突きらしいw
でかいチンピラをＫＯしたとかw
パンチ、キックは飾りかw
ちなみにムツゴロウさんの必殺技は頭突きらしいw
でかいチンピラをＫＯしたとかw
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 22:45:48.90 ID:5aIEHff+0
喧嘩慣れしたヤンキーは間合い入ると即蹴り入れてくるからなｗ
ボクシング経験者の負けパターンが大体これ
ボクシング経験者の負けパターンが大体これ
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 23:00:15.52 ID:wF1y3YLjO
肘打ちと膝蹴りが有効ならムエタイとかいいんじゃないの。
頭突きありなのは空道くらいか。
頭突きありなのは空道くらいか。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 23:10:10.64 ID:9IWlyBw20
頭突きはともかく
肘はなかなか当てずらいよ
リーチが短い、本能的にだしずらい(フックのが出やすいし)これも玄人な技だよな
ムエタイ選手が肘うまいのはガキの頃から猛練習してるし
肘ありなﾙｰﾙでガチ試合こなしてるからだね
またすごい近間で使うなら頭突きのが速いしコンパクト
肘使うなら寝技や 取っ組み合いで腕を封じたときくらいしかないかもね
肘はなかなか当てずらいよ
リーチが短い、本能的にだしずらい(フックのが出やすいし)これも玄人な技だよな
ムエタイ選手が肘うまいのはガキの頃から猛練習してるし
肘ありなﾙｰﾙでガチ試合こなしてるからだね
またすごい近間で使うなら頭突きのが速いしコンパクト
肘使うなら寝技や 取っ組み合いで腕を封じたときくらいしかないかもね
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 00:04:59.94 ID:lH2p3F5U0
http://www.youtube.com/watch?v=KrDJ-lIplC8
打撃ｖｓ寝技の対決動画見つけた。
これは格闘競技で喧嘩ではないけど。
本当の喧嘩はもっとキャットファイトだろうな。
打撃ｖｓ寝技の対決動画見つけた。
これは格闘競技で喧嘩ではないけど。
本当の喧嘩はもっとキャットファイトだろうな。
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 00:17:51.33 ID:0C3aADjd0
肘は相当に熟練しないとまず当たらない。
喧嘩を想定しているのなら打撃は、パンチ、前蹴り、膝蹴りの三種類を徹底的に磨くのが良い。
後、上段回し蹴りは相手がビックリするので意外な程に決まるし、決まらなくとも掴まれる事もそうそうない。
意外とおすすめな技。
喧嘩を想定しているのなら打撃は、パンチ、前蹴り、膝蹴りの三種類を徹底的に磨くのが良い。
後、上段回し蹴りは相手がビックリするので意外な程に決まるし、決まらなくとも掴まれる事もそうそうない。
意外とおすすめな技。
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 02:31:37.93 ID:JgtIp/PFO
色々書き込みがあるが犬拳（地竜拳）を修業するのが１番だ。打投極に金的も含めた噛み付き、対戦者のあらゆる個所へのなめまくり等、恥も外聞なく、勝つための技がすべて詰まっている
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 02:51:35.08 ID:0AiPbBsxO
組みからのえげつない縦肘
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 04:49:31.90 ID:1d4YVyOH0
>>159
相手が最後の一人になったばあいとか
相手が最後の一人になったばあいとか
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 06:53:38.55 ID:JgtIp/PFO
組んで縦肘？自分が上になって相手を組み伏せてんだから勝負ついてんじゃん。お前は人殺しかよ 犬拳やる資格ねぇよ ひ･と･ご･ろ･し
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 09:36:32.71 ID:CvRzI8zR0
人殺しかは知らんけど喧嘩はどこまでやるの？
腕折ったり、倒れてる相手を蹴り上げるのはやり過ぎだと思うけど
腕折ったり、倒れてる相手を蹴り上げるのはやり過ぎだと思うけど
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 09:55:50.63 ID:/1FSQrbD0
何が一番強いのかはわかんないし、おそらく答えはでないだろうな。
しかし柔道トップ選手とボクシングトップ選手の喧嘩は見てみたいな。
しかし柔道トップ選手とボクシングトップ選手の喧嘩は見てみたいな。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 10:06:56.51 ID:CvRzI8zR0
石井と小川はヒョードルに倒されたけどお互い裸だから違うな
頂上決戦ならクリチコ兄弟ＶＳオランダの黒人金メダリストの絶対王者対決か
やっぱりクリチコかなジャブだけで倒す奴のパンチを素手とかタンクトップならクリチコ優勢、厚着なら黒人優勢って感じ
いや厚着でもクリチコが勝つかも左で掴んでストレートを打ち込めば終わる気もする
頂上決戦ならクリチコ兄弟ＶＳオランダの黒人金メダリストの絶対王者対決か
やっぱりクリチコかなジャブだけで倒す奴のパンチを素手とかタンクトップならクリチコ優勢、厚着なら黒人優勢って感じ
いや厚着でもクリチコが勝つかも左で掴んでストレートを打ち込めば終わる気もする
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 12:04:35.27 ID:Tqt/zMjL0
>>163
柔道は襲いかかってくる相手のパンチなりナイフなりをもった腕をつかむことで威力を発揮する格闘技だよ。
顔が打たれ弱いのは人間だれでも同じ。掴まれた途端に投げられ一瞬の空中散歩をした後に頭から叩きつけられる恐怖は
味わったものにしか分からないけど俺は畳のうえでも意識が飛んだ。コンクリートなら植物人間だったかも。
柔道は襲いかかってくる相手のパンチなりナイフなりをもった腕をつかむことで威力を発揮する格闘技だよ。
顔が打たれ弱いのは人間だれでも同じ。掴まれた途端に投げられ一瞬の空中散歩をした後に頭から叩きつけられる恐怖は
味わったものにしか分からないけど俺は畳のうえでも意識が飛んだ。コンクリートなら植物人間だったかも。
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 15:37:40.88 ID:XyjdCPLo0
>>177
だから倒せるマエゲリを実戦レベルにするのは特に難しくて、達人並みに猛練習しないと無理
点の攻撃だし
ハイキックも、体温まって柔軟性とりもどしてないよなときに蹴るとヘボいし
足場が悪いときは墓穴掘るし 硬いジーパンやらはいてたら蹴りずらい
さらには当てても倒せなかった場合は そのまま担がれて足をキャッチされる(試合でも結構ある)
伝統空手のような引きを重視した蹴り方ならば倒せなかったとしてもキャッチされずらいけど
あとインローにあわせられるとカウンターな金的もらいやすい(狙って打てる訳じゃないけど)
だから倒せるマエゲリを実戦レベルにするのは特に難しくて、達人並みに猛練習しないと無理
点の攻撃だし
ハイキックも、体温まって柔軟性とりもどしてないよなときに蹴るとヘボいし
足場が悪いときは墓穴掘るし 硬いジーパンやらはいてたら蹴りずらい
さらには当てても倒せなかった場合は そのまま担がれて足をキャッチされる(試合でも結構ある)
伝統空手のような引きを重視した蹴り方ならば倒せなかったとしてもキャッチされずらいけど
あとインローにあわせられるとカウンターな金的もらいやすい(狙って打てる訳じゃないけど)
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 17:41:14.48 ID:CvRzI8zR0
>>186
ヤクザキックみたいな相手を踏み付けるような前蹴りはどうだろう
それと喧嘩になったら冷静に「ジャブから入って…」とか余裕ある？
俺の場合中学校以来経験無いけどなりかけとかの時は突撃して思い切りぶん殴るって感じにしかならん
一応柔道、ボクシング経験者（初心者レベルw）ですw
ヤクザキックみたいな相手を踏み付けるような前蹴りはどうだろう
それと喧嘩になったら冷静に「ジャブから入って…」とか余裕ある？
俺の場合中学校以来経験無いけどなりかけとかの時は突撃して思い切りぶん殴るって感じにしかならん
一応柔道、ボクシング経験者（初心者レベルw）ですw
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 20:38:38.11 ID:fOxKUXYF0
結局、総合格闘技やってればいいみたいだね
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 21:06:14.64 ID:CvRzI8zR0
総合とかパンツ一丁で頭突きも金的も無し
打撃も寝技も中途半端だろ
打撃も寝技も中途半端だろ
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 21:08:13.82 ID:bE865kQkO
でも総合格闘技って服を着て立った状態での組み技はできないでしょ。
寝技ばかり練習してるイメージがあるね。
寝技ばかり練習してるイメージがあるね。
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 23:07:44.81 ID:S+GWv25a0
>>187
一般人は喰らってくれるけど、打撃経験者にでかいモーション取っても当たらんよ。
金的も当たらん。空手のは金的用のコンパクトな蹴りがあるんだよ。それでも当たらんけどね。
蹴るのを避けるより蹴ろうとしたことを対処される感じだね。距離によってはつめられるし避けるか捌いてから顔面の突きが来るよ。
強引に突っ込んでもそういう場合は素人特有のジャンピングキックかそのままフックか見られてカウンター待ちに徹されるよ。
初心者ならそれで勢いに飲まれて冷静さなくすけどね
一般人は喰らってくれるけど、打撃経験者にでかいモーション取っても当たらんよ。
金的も当たらん。空手のは金的用のコンパクトな蹴りがあるんだよ。それでも当たらんけどね。
蹴るのを避けるより蹴ろうとしたことを対処される感じだね。距離によってはつめられるし避けるか捌いてから顔面の突きが来るよ。
強引に突っ込んでもそういう場合は素人特有のジャンピングキックかそのままフックか見られてカウンター待ちに徹されるよ。
初心者ならそれで勢いに飲まれて冷静さなくすけどね
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 23:14:11.91 ID:S+GWv25a0
1:35
ttp://www.youtube.com/watch?v=9L-j3-5pegE
4:23
http://www.youtube.com/watch?v=3o4lvyyfGI4
こういう感じ。これで倒れなくても一瞬でも下向いたら連打が来るから同じだよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9L-j3-5pegE
4:23
http://www.youtube.com/watch?v=3o4lvyyfGI4
こういう感じ。これで倒れなくても一瞬でも下向いたら連打が来るから同じだよ。
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 23:17:50.96 ID:l33EeYaX0
実体験と目撃談を参考に答えるよ
組み技では打撃の対処はできないし、組ついてくる相手を殴り倒すのは組み技の基礎がなってないと無理
後者はなぜかできるみたいな風潮が一部あるけど、無理
組み技では打撃の対処はできないし、組ついてくる相手を殴り倒すのは組み技の基礎がなってないと無理
後者はなぜかできるみたいな風潮が一部あるけど、無理
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 23:26:04.46 ID:bE865kQkO
ケンカの基本は立ち技だろ。
だからムエタイが最強でいいよな。
だからムエタイが最強でいいよな。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 23:35:40.10 ID:Pmma7Shu0
総合意外なら俺はあえて相撲を押させてもらう
前のほうで相撲は強靭な肉体前提みたなことが書いてあるけど、そりゃどの格闘技も同じ
無差別はみんなヤバい体格したのが集まる。相撲は無差別級みたいなもんなんだからそうってだけで、他の格闘技もそれは同じ
むしろそれどころか相撲は大分マシなほうだよ。１５０ｋｇ前後の集団のなかにたまに１００ｋｇくらいのがまざってたり、身長も１７０前後のがまざって、優勝直前までいったりしてることも、そのトップに対抗することすらある
ボクシングとかキックボクシングで、こういうの想像できるか？さすがにボクシングは１５０ｋｇは理想的ではないけど、例えば１００ｋｇ対８０ｋｇくらいだとして
こう書くとまるで打撃が劣っているような言い方だが、それは違う
体格差を覆した例がほとんどないということは、圧倒的な肉体を持っているものは、その優位性を最大限に発揮できるということでもある
まあ打撃にしろ相撲にしろ有利不利以前にある程度の体ができあがってることは前提だけどね。打撃なら腹筋とか肩の筋力、組み技なら足腰の筋力がそれなりに強くないと、有利不利以前の話になってしまう
あと組み技選手のほうがフィジカルが強いから組技のほうが肉体の優位性が強く出ると思われるかもしれないが、
たしかに筋力という部分だげをとってみれば、打撃より組み技のほうが重要視されているかもしれない
しかし実践の際に必要とされる、肉体的な強さの総合値みたいなものは、絶対に打撃のほうが必要。逆に言えば、さっきいったように圧倒的な肉体を活かしやすいのも打撃
前のほうで相撲は強靭な肉体前提みたなことが書いてあるけど、そりゃどの格闘技も同じ
無差別はみんなヤバい体格したのが集まる。相撲は無差別級みたいなもんなんだからそうってだけで、他の格闘技もそれは同じ
むしろそれどころか相撲は大分マシなほうだよ。１５０ｋｇ前後の集団のなかにたまに１００ｋｇくらいのがまざってたり、身長も１７０前後のがまざって、優勝直前までいったりしてることも、そのトップに対抗することすらある
ボクシングとかキックボクシングで、こういうの想像できるか？さすがにボクシングは１５０ｋｇは理想的ではないけど、例えば１００ｋｇ対８０ｋｇくらいだとして
こう書くとまるで打撃が劣っているような言い方だが、それは違う
体格差を覆した例がほとんどないということは、圧倒的な肉体を持っているものは、その優位性を最大限に発揮できるということでもある
まあ打撃にしろ相撲にしろ有利不利以前にある程度の体ができあがってることは前提だけどね。打撃なら腹筋とか肩の筋力、組み技なら足腰の筋力がそれなりに強くないと、有利不利以前の話になってしまう
あと組み技選手のほうがフィジカルが強いから組技のほうが肉体の優位性が強く出ると思われるかもしれないが、
たしかに筋力という部分だげをとってみれば、打撃より組み技のほうが重要視されているかもしれない
しかし実践の際に必要とされる、肉体的な強さの総合値みたいなものは、絶対に打撃のほうが必要。逆に言えば、さっきいったように圧倒的な肉体を活かしやすいのも打撃
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 23:45:27.13 ID:S+GWv25a0
組技の方が体格差関係ないよ。打撃の体力差が一番影響が出る。
リーチ差はプロじゃないとあまり変わらんけど、届かないとか、ふっとんでくれないとか、効かないとか。
狭い範囲でぶつかり合う傾向が強いとさらに体格差が響く、その頂点が相撲。
でも相撲相手にぶつかりあうバカはいないね。ムキムキの上に脂肪の鎧だってのはみんな分かってる。軽い張り手でもふっとばされるだろう。
喰らえばね。同身長くらいの格闘技経験者なら攻略できるよ。
リーチ差はプロじゃないとあまり変わらんけど、届かないとか、ふっとんでくれないとか、効かないとか。
狭い範囲でぶつかり合う傾向が強いとさらに体格差が響く、その頂点が相撲。
でも相撲相手にぶつかりあうバカはいないね。ムキムキの上に脂肪の鎧だってのはみんな分かってる。軽い張り手でもふっとばされるだろう。
喰らえばね。同身長くらいの格闘技経験者なら攻略できるよ。
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 23:59:29.61 ID:CvRzI8zR0
それなら自分よりでかい奴が相手ならどう攻めるの？
素人じゃない感じで喧嘩慣れしてそうな奴
とりあえず設定として185cm100kgくらいドカタにしよう
大体この辺が町の喧嘩自慢のイメージw
素人じゃない感じで喧嘩慣れしてそうな奴
とりあえず設定として185cm100kgくらいドカタにしよう
大体この辺が町の喧嘩自慢のイメージw
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 00:08:01.45 ID:tyk3Ezcw0
自信満々に突っ込んできても、喚き散らそうが、やることは一緒だよ。
ドカタは物もつのは強いけど疲労が蓄積して逆に打撃はそんなんでもない。
ヤクザみたいに目つき一つ買えずに死ぬ気の奴ほど怖い。やるかやられるかじゃないの。
なんか一生懸命吠えてくる奴は逆に死を覚悟させれば怯みやすい。バカみたいにきこえるだろうｗ
でもそうなんだよ。屈強な警察官や刑務官はたたずまいからして違うよ。
蹴り足引っ張ってもいいし、どう攻めるかなんてそん時でしょ。朽ち木倒しっぽく持ってって寝技でも勝てるし。
一番有利なのは圧倒的な体格差＞経験だよ。
ドカタは物もつのは強いけど疲労が蓄積して逆に打撃はそんなんでもない。
ヤクザみたいに目つき一つ買えずに死ぬ気の奴ほど怖い。やるかやられるかじゃないの。
なんか一生懸命吠えてくる奴は逆に死を覚悟させれば怯みやすい。バカみたいにきこえるだろうｗ
でもそうなんだよ。屈強な警察官や刑務官はたたずまいからして違うよ。
蹴り足引っ張ってもいいし、どう攻めるかなんてそん時でしょ。朽ち木倒しっぽく持ってって寝技でも勝てるし。
一番有利なのは圧倒的な体格差＞経験だよ。
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 00:21:13.80 ID:e00YEdwm0
柔道にも打撃技あった気がするが
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 00:37:02.64 ID:z1fYfLv20
柔道なら立ってよし、寝てよしだ。しかも道着を着てるから裸の男と絡むのに抵抗のある人でもできるし
服を着た相手勝負にも使えるから実戦的だね。柔道＋キックボクシングが鉄板だろ。
柔道やってる人にブラジリアン柔術なんてそう簡単に決まらないしな。
服を着た相手勝負にも使えるから実戦的だね。柔道＋キックボクシングが鉄板だろ。
柔道やってる人にブラジリアン柔術なんてそう簡単に決まらないしな。
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 00:39:39.75 ID:G3/chxao0
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 01:19:34.67 ID:Xf3D7ZIuO
195はイカれてるな ケンカしたことないへたれ君は書かないでいいよ
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 01:39:31.02 ID:pUu8bKmsO
>>173
ヤンキーってどんな蹴り使うの？
ヤンキーってどんな蹴り使うの？
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 02:29:12.40 ID:1tFo2K9C0
>>196
＞同身長くらいの格闘技経験者なら攻略できるよ。
無理に決まってんだろ
格闘技経験者にも個人個人レベルの差があるし、同じ身長でも体型や体重しだいで強い奴からザコまでいろいろ
運動神経やセンスだって個人差があるんだぞ。相撲取りはただデカいだけじゃないしな
＞同身長くらいの格闘技経験者なら攻略できるよ。
無理に決まってんだろ
格闘技経験者にも個人個人レベルの差があるし、同じ身長でも体型や体重しだいで強い奴からザコまでいろいろ
運動神経やセンスだって個人差があるんだぞ。相撲取りはただデカいだけじゃないしな
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 02:40:58.05 ID:Q+gHJjnB0
１６５ＣＭ60KGだけど、体格差覆した例というのなら別に格闘技やってない時ですら１８０ＣＭの８０ＫＧに勝ったことあるぞ
周り見る限りレアケースでもないから身長体重がデカいだけで肉体的に強いというのは違うんじゃないの。もっとこう身体能力とか、どこの筋力が強いだとかいろいろあるだろうし。まあその上で身長体重があればそれに越したことは無いけども
だからただ単に１８５ＣＭ１００というだけなら、技術ある奴なら普通に勝てると思うよ。正確に言えば格闘技経験よりも、ある程度の技術＋喧嘩慣れが大事なのかもしれないけどね
少なくとも同人種で日常的にありえる範囲なら、慣れ＞技術≧肉体なんじゃないかな
周り見る限りレアケースでもないから身長体重がデカいだけで肉体的に強いというのは違うんじゃないの。もっとこう身体能力とか、どこの筋力が強いだとかいろいろあるだろうし。まあその上で身長体重があればそれに越したことは無いけども
だからただ単に１８５ＣＭ１００というだけなら、技術ある奴なら普通に勝てると思うよ。正確に言えば格闘技経験よりも、ある程度の技術＋喧嘩慣れが大事なのかもしれないけどね
少なくとも同人種で日常的にありえる範囲なら、慣れ＞技術≧肉体なんじゃないかな
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 02:42:21.94 ID:Q+gHJjnB0
１８０ＣＭ８０ＫＧは目測だけど。まあでも多分大体そんなもんだと思う
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 03:04:45.02 ID:VL1D2hUw0
身長体重筋力（各部位）リーチ運動神経心配機能瞬発力俊敏性最大パワールピード馬力トルクetc・・・みたいな感じで有利になる身体的要素を重要度準に数値化していったら、
組み技は筋力、特に体幹部分の筋力に重要度のパラメーターがやたらふられてる
打撃はリーチや運動神経や肩の強さに振られてる割合が比較的大きいが基本ほとんど満遍なくふられてる。そんな感じ
もちろん打撃組技問わず全部あればそれに越したことは無い
だから打撃の上位層はあらゆる項目がパーフェクトに近いしバランスいいよな。組み技の上位層はどこかしら抜けてる奴が意外といるかわりに、他競技とは比較にならないレベルの足腰の強さと引き付けの力をもった奴らがそろってる
もちろん肉体的なこともあるが、そもそもそいつ自身のセンスがどの競技に向いてるかというのがかなりデカいと思う
組み技は筋力、特に体幹部分の筋力に重要度のパラメーターがやたらふられてる
打撃はリーチや運動神経や肩の強さに振られてる割合が比較的大きいが基本ほとんど満遍なくふられてる。そんな感じ
もちろん打撃組技問わず全部あればそれに越したことは無い
だから打撃の上位層はあらゆる項目がパーフェクトに近いしバランスいいよな。組み技の上位層はどこかしら抜けてる奴が意外といるかわりに、他競技とは比較にならないレベルの足腰の強さと引き付けの力をもった奴らがそろってる
もちろん肉体的なこともあるが、そもそもそいつ自身のセンスがどの競技に向いてるかというのがかなりデカいと思う
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 03:11:13.99 ID:JmLezLOt0
まあ同じ階級の組技選手と打撃選手比べたら他のスポーツでも活躍できるのが多いのは打撃だろうな
そのかわり力仕事みたいなのは確実に組み技が強い
そのかわり力仕事みたいなのは確実に組み技が強い
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 03:16:42.83 ID:ChbRxe360
ズボンやベルトそ掴んで倒せるのは相撲の強みだな
あとは壁とかに押し込めるのも。喧嘩なんて広くて足場いいところで始まるもんじゃないんだし、相撲の技術はある程度必要だと思うよ
あとは壁とかに押し込めるのも。喧嘩なんて広くて足場いいところで始まるもんじゃないんだし、相撲の技術はある程度必要だと思うよ
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 03:35:25.38 ID:nNqOIAmk0
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 03:53:25.16 ID:tPGUTXya0
相撲の技術としての強みはズボンやベルトをつかめるのと、ハズ押しやぶちかまし等の押す技術。こっちは向き不向きあるが誰でも覚えておいたほうがいいし有用性はある。その他の格闘技術同様、一つの技術として機能する（もちろん力士のような肉体ならさらに強力になる）
力士としての強みは相撲技術の強み＋高馬力によるおしきってふっとばすような突進。こっちは圧倒的な肉体を持ってないとだめなので力士じゃないと使えない
力士としての強みは相撲技術の強み＋高馬力によるおしきってふっとばすような突進。こっちは圧倒的な肉体を持ってないとだめなので力士じゃないと使えない
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 08:41:29.24 ID:huhdUqOl0
若乃花だっけ？夜中に相撲部屋に泥棒が入ってきて、たまたま酔って帰ってきた若の花に泥棒に木刀で頭を叩かれたけど何とも無かったよって話をＴＶでしてたなｗ
普段から親方から木刀で殴られてるから全然平気だったってｗ
普段から親方から木刀で殴られてるから全然平気だったってｗ
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 09:22:16.08 ID:dfgkFE4t0
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 13:00:48.88 ID:RmEIjXiDO
ほんとの四股は大変だよ。素人は、まず正確に出来ない上に回数こなせないよ。力士の強さが改めて判ったよ。
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 14:45:26.60 ID:rTbFX7Q1O
ムエタイはクソガリばかりだと思っていたが
意外とフィジカル強いのかな。
意外とフィジカル強いのかな。
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 14:50:09.93 ID:/E7u7C5R0
何の論争しているのか。
プロがいるのが一番強いの決まってるじゃん。
プロがいるのが一番強いの決まってるじゃん。
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 14:51:01.99 ID:ZwO4vCPB0
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 15:00:32.84 ID:KoVb1wGVO
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 19:26:48.13 ID:tPGUTXya0
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 20:07:30.36 ID:tyk3Ezcw0
あいつら国民総出でやってるんだろ？タイで成功するにはムエタイの王者になるしかないって聞いたことがある。
今もそうなのかは知らんけど。最近はオカマも人気だけどな。とにかく層が厚いし子供のころからあいつら鍛えてるよ。
栄養事情は先進国より悪いけど、ハングリー精神は凄まじいんじゃないか。
K-1とかでは小柄だからなかなか活躍できなかったが。
今もそうなのかは知らんけど。最近はオカマも人気だけどな。とにかく層が厚いし子供のころからあいつら鍛えてるよ。
栄養事情は先進国より悪いけど、ハングリー精神は凄まじいんじゃないか。
K-1とかでは小柄だからなかなか活躍できなかったが。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 20:20:28.87 ID:tyk3Ezcw0
>>207
そこまで高レベルになればそうかも。
さすがに素人で中学生女子柔道部員に柔道で負けるのはいないだろうが、高校くらいになると体格差あっても
投げられるし、寝技でも勝てないよ。女子空手家には素人男で負けることはまずないだろうけどね。
組技は相手の力加減や体勢を感じながら、抵抗できない状況に持っ行くのが基本的なやり方だから。
そこまで高レベルになればそうかも。
さすがに素人で中学生女子柔道部員に柔道で負けるのはいないだろうが、高校くらいになると体格差あっても
投げられるし、寝技でも勝てないよ。女子空手家には素人男で負けることはまずないだろうけどね。
組技は相手の力加減や体勢を感じながら、抵抗できない状況に持っ行くのが基本的なやり方だから。
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 21:06:37.93 ID:dfgkFE4t0
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 21:43:22.53 ID:tPGUTXya0
>>221
肉体的要素のそれぞれの項目同士の比較について話してる人に対して素人ｖｓ経験者がどうのこうのって話しをするのはすごいズレてると思うの
肉体的要素のそれぞれの項目同士の比較について話してる人に対して素人ｖｓ経験者がどうのこうのって話しをするのはすごいズレてると思うの
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 22:34:31.45 ID:rTbFX7Q1O
ムエタイは強いけどタイ人は弱いだろ。
選手層が厚いのはあくまで軽量級だからな。
アリスターやバダ・ハリに勝てるタイ人がいると思うか？
選手層が厚いのはあくまで軽量級だからな。
アリスターやバダ・ハリに勝てるタイ人がいると思うか？
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 00:00:04.75 ID:wPOXq3E80
>>222
ムエタイの本当の武器は首相撲からの崩しや肘、膝なのに
それらがないルールはかなり不利だよね
にもかかわらず活躍していた選手はいたよね ボクシングやらせても強かった
さらにはグローブ無しの裸拳で すべての投げを解禁したルール(ミャンマーラウェイ)やらせても強かったね
ミャンマーラウェイルールで 協会やWKFトップとムエタイランカーをやらせてみたら面白いんじゃないかな
それでも、たぶん層と経験の差でムエタイランカーが勝つと予想
だが着衣で試合、
投げ崩してからパウンドいれてもいいルールなら空手勢が勝つかも
だが無差別にしたらムエタイランカーはヘビーは層が薄いからそこが一番不利だな
ムエタイの本当の武器は首相撲からの崩しや肘、膝なのに
それらがないルールはかなり不利だよね
にもかかわらず活躍していた選手はいたよね ボクシングやらせても強かった
さらにはグローブ無しの裸拳で すべての投げを解禁したルール(ミャンマーラウェイ)やらせても強かったね
ミャンマーラウェイルールで 協会やWKFトップとムエタイランカーをやらせてみたら面白いんじゃないかな
それでも、たぶん層と経験の差でムエタイランカーが勝つと予想
だが着衣で試合、
投げ崩してからパウンドいれてもいいルールなら空手勢が勝つかも
だが無差別にしたらムエタイランカーはヘビーは層が薄いからそこが一番不利だな
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 00:08:35.78 ID:wPOXq3E80
>>224
体格差がありすぎるしムエタイ選手は寝技の技術知らないんだから勝てるわけがないよ
だが立ち技の技術ならはるかにレベル高いと思う
もしおなじ体格で寝技対処さえ身につければムエタイ勢のが強いかも
体格差がありすぎるしムエタイ選手は寝技の技術知らないんだから勝てるわけがないよ
だが立ち技の技術ならはるかにレベル高いと思う
もしおなじ体格で寝技対処さえ身につければムエタイ勢のが強いかも
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 00:36:55.07 ID:cu55FJojI
餓鬼の頃からそれこそ競馬の馬みたいな扱いの中で、
生き残ったムエタイのトップランカーが強いのは当たり前だろ。
空手はアマだぞ。
とはいえ、正直アマムエタイでは、逆に選手層が薄すぎて空手の方が明確に上だしな。
まぁ、投げた後の打撃も認めるルールなら空手でもムエタイのトップクラスに勝つ見込みはあるな。
生き残ったムエタイのトップランカーが強いのは当たり前だろ。
空手はアマだぞ。
とはいえ、正直アマムエタイでは、逆に選手層が薄すぎて空手の方が明確に上だしな。
まぁ、投げた後の打撃も認めるルールなら空手でもムエタイのトップクラスに勝つ見込みはあるな。
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 01:25:23.31 ID:7T9byy5X0
>>199
形で6段以上とかじゃないか? 柔道から習う打撃は、開祖が柔道やってた日本拳法が相性良く、習ってるのも自衛隊が多い。
形で6段以上とかじゃないか? 柔道から習う打撃は、開祖が柔道やってた日本拳法が相性良く、習ってるのも自衛隊が多い。
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 01:58:21.88 ID:oDN4wJ+nO
Ｋ１にいたムエタイのやつくそ強かったじゃん
立ち技ならあそこまで体格差覆せるもんなんだな
MAXの場合は魔裟斗勝たせるのに必死すぎて笑えたわ
立ち技ならあそこまで体格差覆せるもんなんだな
MAXの場合は魔裟斗勝たせるのに必死すぎて笑えたわ
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 01:59:34.24 ID:n+F77gib0
日拳の組技はグローブと胴当てのせいで着が掴めないから
柔道ではなくレスリングに近いよ
柔道ではなくレスリングに近いよ
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 04:23:22.40 ID:AdYN+fpdO
K1の初期に人数合わせでいたチャンプアなんかは元々ｳｪﾙﾀ-の選手で全盛期を過ぎてたがﾐﾄﾞﾙ･ﾍﾋﾞ-の連中と渡り合ってた。日本人に限らず世界の連中もﾑｴﾀｲには勝てない。魔裟斗とやったﾑｴﾀｲ選手は試合後にもらえるお金で頭がいっぱいで、魔裟斗なんか眼中になかったんじゃないの
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 06:44:51.60 ID:Gvx8Ugd9I
キックボクシングはK1の浸透で興行で首相撲や掴み、抱え、肘打ち無しルールがメインに
なってしまってそこらへんの技術を持たないプロが多くなったしアマなんて全然できないよ。
ボクシングに蹴りを混ぜた格闘技になってしまってるからキックに肘や組みがあるからなんて
言えない状態だわ。
いやほんと、組んだり掴んだり抱えれるだけで打撃戦は相当かわるのにね・・・
なってしまってそこらへんの技術を持たないプロが多くなったしアマなんて全然できないよ。
ボクシングに蹴りを混ぜた格闘技になってしまってるからキックに肘や組みがあるからなんて
言えない状態だわ。
いやほんと、組んだり掴んだり抱えれるだけで打撃戦は相当かわるのにね・・・
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 09:28:46.71 ID:AdYN+fpdO
ﾑｴﾀｲはやる側は大変だし、見る側は目が肥えてないと面白くないから日本では中々浸透しないだろう。ﾎﾞｸｼﾝｸﾞとかK1の方が見ててわかりやすいから大衆受けして儲かるし、当分はこんな調子が続くんだろうな
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 09:39:26.49 ID:cu55FJoj0
首相撲の攻防なんて地味の極みだからな。
本当に玄人じゃないと、あの攻防の面白みなんて解らない。
その上での攻防はどうしても単調に成りがちだしな。
ただ、その分実戦の能力は全打撃系の中でも間違いなくトップクラスだろう。
まあ、技術がというよりも厳しい、文字通り生存競争の中で磨かれた選手達の地力が高い。
というのが最も大きな要因だが。
仮にタイが裕福になって、わざわざムエタイで稼ぐ必要の無い国になったら、ムエタイの最強神話も崩壊する事だろう。
本当に玄人じゃないと、あの攻防の面白みなんて解らない。
その上での攻防はどうしても単調に成りがちだしな。
ただ、その分実戦の能力は全打撃系の中でも間違いなくトップクラスだろう。
まあ、技術がというよりも厳しい、文字通り生存競争の中で磨かれた選手達の地力が高い。
というのが最も大きな要因だが。
仮にタイが裕福になって、わざわざムエタイで稼ぐ必要の無い国になったら、ムエタイの最強神話も崩壊する事だろう。
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 11:17:19.45 ID:7eI0jLSQ0
まぁしょせんは競技人口をどれだけ抱えるかだからな。
柔道、アマレス、ボクシング、それから伝統空手なんかはきちんとピラミッド
ができてるからトップクラスは凄くつよいだろ。
でも喧嘩の強さは生来の性格や資質によるところが大きい。
上の連中のトップクラスでそういう性格や資質を持っていたらもう人間凶器だよな。
柔道、アマレス、ボクシング、それから伝統空手なんかはきちんとピラミッド
ができてるからトップクラスは凄くつよいだろ。
でも喧嘩の強さは生来の性格や資質によるところが大きい。
上の連中のトップクラスでそういう性格や資質を持っていたらもう人間凶器だよな。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 13:42:57.32 ID:4K/cP2qT0
ムエタイが立ち技最強を名乗るなら転ばされたらアウトにしないと。首相撲しようとしたら脇差されて転ばされたたけどレフェリーが立たせてくれるから大丈夫って思考だと実践じゃアウト
ラウェイと違って頭突きもないし。いろいろ穴が多いよ
ラウェイと違って頭突きもないし。いろいろ穴が多いよ
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 14:28:18.80 ID:HwT8OPb10
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 15:03:33.62 ID:sDm9alDtI
ムエタイでこかされると判定の際はパンチや蹴りもらうよか厳しいぞ。
話は変わるがライト級よか上の層が薄いムエタイでは流派間の比較にエントリーは
難しいだろう。
話は変わるがライト級よか上の層が薄いムエタイでは流派間の比較にエントリーは
難しいだろう。
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 16:09:00.78 ID:4GoVp18c0
>あとムエタイでも転ばすとかなり高得点だぞ
ただ、ムエタイの場合ルールで柔道的な投げは禁止になっているし、タックルも駄目なんだよな。
後、足を掴んでからの攻撃も制限があってさらにグローブだからしっかりと蹴り足を掴む事が難しい。
結構制限があるんだよな。
ただ、ムエタイの場合ルールで柔道的な投げは禁止になっているし、タックルも駄目なんだよな。
後、足を掴んでからの攻撃も制限があってさらにグローブだからしっかりと蹴り足を掴む事が難しい。
結構制限があるんだよな。
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 16:11:08.94 ID:0py8dyum0
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 16:12:57.66 ID:0py8dyum0
ってお前もそれは言ってたか
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 16:17:39.04 ID:0py8dyum0
ってか転ばされるのが打撃より減点でかくても、まだ甘すぎじゃね
殴られてもダウンしない限りは続けられるのは競技でも喧嘩でも同じだが、転ばされるのに関しては競技では減点デカい程度ですむのかもしれないが、実際だったらほとんど終わりみたいなものなんだから
打撃系格闘技にちょっとだけ組み技の一部を取り入れた競技としては評価できるけど、最強とは違うんじゃないかな
殴られてもダウンしない限りは続けられるのは競技でも喧嘩でも同じだが、転ばされるのに関しては競技では減点デカい程度ですむのかもしれないが、実際だったらほとんど終わりみたいなものなんだから
打撃系格闘技にちょっとだけ組み技の一部を取り入れた競技としては評価できるけど、最強とは違うんじゃないかな
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 16:38:39.07 ID:aUKaGe680
ムエタイが国民総出なんてことはないだろう。
日本人みんな空手やってるみたいな偏見だ。
日本人みんな空手やってるみたいな偏見だ。
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 17:14:22.74 ID:B9gd8B9e0
完璧な格闘技なんてないんだし、いろんな格闘技から使いやすい技をピックアップしてったほうが強そう
ムエタイ 首相撲、肘、膝
レスリング タックル、回り込み
ボクシング 距離があればワンツー、ないときはフック連打
相撲 ベルトやズボンを掴んだ投げ、壁際への押し相撲
柔道 服を掴んだ投げ
ムエタイ 首相撲、肘、膝
レスリング タックル、回り込み
ボクシング 距離があればワンツー、ないときはフック連打
相撲 ベルトやズボンを掴んだ投げ、壁際への押し相撲
柔道 服を掴んだ投げ
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 17:17:06.47 ID:YTj6j5cZI
>>242
>打撃系格闘技にちょっとだけ組み技の一部を取り入れた競技
ニュアンスの違いが理解してもらえるかわからんが、それは正確ではなく
相撲の取っ組み合いで打撃をしてもいいという感じ。技術的に。
組む前提でパンチや蹴りの攻防をするというものだな。
首相撲と打撃の練習量は1:1だそうだ。
>打撃系格闘技にちょっとだけ組み技の一部を取り入れた競技
ニュアンスの違いが理解してもらえるかわからんが、それは正確ではなく
相撲の取っ組み合いで打撃をしてもいいという感じ。技術的に。
組む前提でパンチや蹴りの攻防をするというものだな。
首相撲と打撃の練習量は1:1だそうだ。
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 17:24:31.85 ID:YTj6j5cZI
ムエタイの投げだとこういう感じ。
まぁ裸だからね。あと柔道式に足をかけたり腰に載せるのはだめだし
腰や足を手で抱えたらだめ。
http://m.youtube.com/watch?v=giQdR7-KJWw&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DgiQdR7-KJWw
まぁ裸だからね。あと柔道式に足をかけたり腰に載せるのはだめだし
腰や足を手で抱えたらだめ。
http://m.youtube.com/watch?v=giQdR7-KJWw&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DgiQdR7-KJWw
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 20:37:31.95 ID:sj0Ao1ZZ0
自分なりに考えた格闘技からのピックアップ
ボクシング… 前拳のフック、スウェー、パリー、ダッキング(←組技に繋げる前提の) 頭突き(ボクサーは頭突きうまい)
ムエタイ… 首相撲からの肘、膝、インロー(金的に応用)
腕突きだしガード
柔道… 服を掴んだ崩しから投げ(とくに小外掛け、大外刈、体落とし、払い腰、)締めや関節や押さえ込み脱出技術
レスリング… 両足、片足タックル、がぶり、バック回り込み
空手… 刻み、高速上段、逆逆、打撃からの投げへの繋ぎ、転ばせてからの一撃
テコンドー… パルンバル(遠間からの金的に応用)
総合… パウンド
ボクシング… 前拳のフック、スウェー、パリー、ダッキング(←組技に繋げる前提の) 頭突き(ボクサーは頭突きうまい)
ムエタイ… 首相撲からの肘、膝、インロー(金的に応用)
腕突きだしガード
柔道… 服を掴んだ崩しから投げ(とくに小外掛け、大外刈、体落とし、払い腰、)締めや関節や押さえ込み脱出技術
レスリング… 両足、片足タックル、がぶり、バック回り込み
空手… 刻み、高速上段、逆逆、打撃からの投げへの繋ぎ、転ばせてからの一撃
テコンドー… パルンバル(遠間からの金的に応用)
総合… パウンド
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 20:40:42.74 ID:sj0Ao1ZZ0
フェンシング… ナイフや包丁もったときに(ファントやフレッシュ)
剣道 … 棒を手にした時に(小手打ち、面打ち、突き)
銃剣道 … 傘を手にしたときに
スポチャン … ナイフや短い棒を手にしたときに
剣道 … 棒を手にした時に(小手打ち、面打ち、突き)
銃剣道 … 傘を手にしたときに
スポチャン … ナイフや短い棒を手にしたときに
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 20:43:34.08 ID:sj0Ao1ZZ0
あとピッチャー… 物をなげつけるときに
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 22:22:00.87 ID:nxGgln4T0
>ムエタイが立ち技最強を名乗るなら転ばされたらアウトにしないと。
>ラウェイと違って頭突きもないし。いろいろ穴が多いよ
CHAOS MADMAX
山下 敦央 vs ペッカセーム野獣
http://www.youtube.com/watch?v=wUMlWV_9Fy8
>ラウェイと違って頭突きもないし。いろいろ穴が多いよ
CHAOS MADMAX
山下 敦央 vs ペッカセーム野獣
http://www.youtube.com/watch?v=wUMlWV_9Fy8
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 22:51:29.21 ID:cu55FJoj0
>>250
その対戦相手の山下 敦央は内田塾のフルコンタクト空手部門の選手だから、
その試合の時点ではまだまだ顔面有りの攻防の技術が甘かった。
現在だと達人のリングでそれなりに顔面ありに慣れているから結果は変わるだろう。
その対戦相手の山下 敦央は内田塾のフルコンタクト空手部門の選手だから、
その試合の時点ではまだまだ顔面有りの攻防の技術が甘かった。
現在だと達人のリングでそれなりに顔面ありに慣れているから結果は変わるだろう。
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 23:32:35.89 ID:B9gd8B9e0
どういう試合なのかしらないけど、
特定の選手同士の試合の勝敗なんてあんま意味無いぞ
例えば武道aとｂではaのほうがルール的に実戦向きでも、
ｂのほうが競技人口があったりすればｂ選手のほうが強いことが多いわけだし
特定の選手同士の試合の勝敗なんてあんま意味無いぞ
例えば武道aとｂではaのほうがルール的に実戦向きでも、
ｂのほうが競技人口があったりすればｂ選手のほうが強いことが多いわけだし
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 00:08:39.37 ID:v5ABYKwc0
競技ルール的にはミャンマーラウェイのが喧嘩に近いのに
より制約多いムエタイ選手がそのルールで勝ってしまったりとね
ルールだけでみたらプロカラテドーが一番よさげだね
素手で着衣 投げてからのパウンドもあり とか
金的もありなんだっけ？ カップつけてのポイント式？
それともカップつけずに解禁？
より制約多いムエタイ選手がそのルールで勝ってしまったりとね
ルールだけでみたらプロカラテドーが一番よさげだね
素手で着衣 投げてからのパウンドもあり とか
金的もありなんだっけ？ カップつけてのポイント式？
それともカップつけずに解禁？
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 00:18:12.44 ID:MesNsD4u0
ミャンマーラウェイとムエタイとではその組織力と競技人口が圧倒的に違うからな。
仕方ないだろう。
仕方ないだろう。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 00:26:35.57 ID:tcdrgmpu0
WOWOWの番組ででラウェイを扱ってたけど
都市部の若者はほとんど無関心だし、存在自体知らない人も少なくないみたいね
進退を迷ってる若手選手もいたし
まぁムエタイも似たような状況だけど、それでもまだまだムエタイの基盤はしっかりしてるってことか
それはそうと>>250は勉強になるな
こんな嫌がらせみたいな体格差で勝てるとは
柔よく剛を制すか
都市部の若者はほとんど無関心だし、存在自体知らない人も少なくないみたいね
進退を迷ってる若手選手もいたし
まぁムエタイも似たような状況だけど、それでもまだまだムエタイの基盤はしっかりしてるってことか
それはそうと>>250は勉強になるな
こんな嫌がらせみたいな体格差で勝てるとは
柔よく剛を制すか
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 00:48:12.27 ID:mme/firO0
ケイオスやプロカラテドーは 空手の可能性をためす実験的コンセプトなのに伝統派のとっぷ選手がほぼいないんだよな
内田塾の選手もどったかというとフルコン寄りだし
内田塾の選手もどったかというとフルコン寄りだし
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 00:56:57.19 ID:MesNsD4u0
その辺りは仕方ないだろ。
極真のトップ選手も未参加だしな。
内田塾が昔フランスのバルデー等を自分の大会にださせた事があったから、
金さえ出せれば、内田塾経由で或は伝統派のトップ選手が出る可能性もあるかもな。
そんな金、あの団体に無いとは思うが。
極真のトップ選手も未参加だしな。
内田塾が昔フランスのバルデー等を自分の大会にださせた事があったから、
金さえ出せれば、内田塾経由で或は伝統派のトップ選手が出る可能性もあるかもな。
そんな金、あの団体に無いとは思うが。
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 01:03:03.89 ID:MesNsD4u0
ああ、後内田の息子は現役の伝統派のトップ選手だな。
息子が内田塾に活動をシフトしたら、面白いな。
息子が内田塾に活動をシフトしたら、面白いな。
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 01:40:04.12 ID:6+sZnyqgO
>>234
いってることが支離滅裂だな
いってることが支離滅裂だな
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 06:41:46.24 ID:ukaVJayA0
戦場格闘技は喧嘩ではそこまで強くないだろうな。
法治国家では殺人技を披露するなんて法律でまず規制されてるし。
法治国家では殺人技を披露するなんて法律でまず規制されてるし。
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 13:10:39.10 ID:pdlfhoId0
戦場格闘技(笑)
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 16:23:50.62 ID:OH6v4T7xO
どの格闘技、武道が最強かって？一対一なら銃剣道が最強。
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 16:44:49.65 ID:WhX96LUo0
ガンカタだろう？
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 16:47:56.91 ID:3kH0uJ7NI
>>250
流派の技術体系の優劣というよりは、このタイ人の経験値が凄いって印象だよな。
動きは無骨だし綺麗さの微塵もなく、行き当たりばったりって感じ。
蹴りと突きのよけ方も経験的に人間の関節の可動範囲や長さを知り尽くしてる感じ。
顔面パンチ攻防の有無とか上手さとかよりも体幹の崩し方だよな。
タイ人はプロ100戦とか、下手すると200戦とかしてるというがこれは場馴れからくる強さだわ。
流派の技術体系の優劣というよりは、このタイ人の経験値が凄いって印象だよな。
動きは無骨だし綺麗さの微塵もなく、行き当たりばったりって感じ。
蹴りと突きのよけ方も経験的に人間の関節の可動範囲や長さを知り尽くしてる感じ。
顔面パンチ攻防の有無とか上手さとかよりも体幹の崩し方だよな。
タイ人はプロ100戦とか、下手すると200戦とかしてるというがこれは場馴れからくる強さだわ。
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 16:59:23.83 ID:MesNsD4u0
ムエタイだと２２歳にして既に試合数が１００を超える選手とかざらに居るからな。
そりゃ、強いに決まってるだろwって感じだな。
日本だと本来、野球やサッカー等に行く様な人材がタイだとムエタイにかなり集まるから、
素材からして違う選手達がゴロゴロいるな。
そりゃ、強いに決まってるだろwって感じだな。
日本だと本来、野球やサッカー等に行く様な人材がタイだとムエタイにかなり集まるから、
素材からして違う選手達がゴロゴロいるな。
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 22:53:59.46 ID:FbRPuKZm0
>ムエタイが立ち技最強を名乗るなら転ばされたらアウトにしないと。
>ラウェイと違って頭突きもないし。いろいろ穴が多いよ
CHAOS MADMAX
田村 直孝 vs 紅 闘志也
http://www.youtube.com/watch?v=nGMoAffscz4
>ラウェイと違って頭突きもないし。いろいろ穴が多いよ
CHAOS MADMAX
田村 直孝 vs 紅 闘志也
http://www.youtube.com/watch?v=nGMoAffscz4
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 22:54:01.71 ID:Tn2MANYm0
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 23:10:32.34 ID:3gTfzIiAO
選手層の厚さとかを抜きにして考えると
柔道とサンボ、どっちが強いんだろうね。
サンボには絞め技はないけどタックルはあるんだよね。
柔道とサンボ、どっちが強いんだろうね。
サンボには絞め技はないけどタックルはあるんだよね。
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 01:33:14.57 ID:8qVdagq1O
結局は何が強いよりも誰が強いかだと思う
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 04:26:43.73 ID:c8PwC1YPi
例えばホイスが少林寺拳法だけしかしてなかったとしてもUFCで同じ戦績挙げられたつうことかね
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 09:19:50.37 ID:8qVdagq1O
う～んそれはさすがにｗｗｗだけど全盛期のカレリンやタイソンは競技に関係無く強いイメージがある
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 12:17:10.02 ID:FIpMkqRiO
確かにタイソンの全盛期はすごいな。反応の早さ、頭の先から足の先までが一つのバネみたいに動いて野生の獣のようだ。人間が素手で獣には勝てんわな
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 12:26:23.29 ID:0epkIayM0
タイソンなら合気道だけでも最強レベルに行けるかもしれん。
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 12:50:42.24 ID:8qVdagq1O
カレリンの力業も凄い。ゴリラにレスリング覚えさせたレベル
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 20:50:19.55 ID:wJGY9EnuO
打撃最強はムエタイ、組み技最強はサンボってことでいいよな？
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 21:58:46.07 ID:DJtMH72n0
レスリング＋ボクシングがなんだかんだでシンプルで最強だろ
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 22:03:26.77 ID:8qVdagq1O
人間何が嫌って頭殴られるのと頭から落とされる事だからな。
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 22:43:07.49 ID:Hf4IICuP0
蹴られるのも関節折られるのも嫌だぞw
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 23:13:43.95 ID:0PDdeKJhO
君たち…実戦を語るなら自衛隊かヤクザ屋さんに就職しなさい。やだね～稽古不足で口稽古しかしない奴等は…
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 23:17:27.94 ID:Q0CArd9p0
レスリングもボクシングも技術は魅力的だけど、敷居が高いんだよな
ボクシングはプロ志望以外は放置だし、レスリングは学べる所自体がない
ムエタイと柔術でいいんでない？
ボクシングはプロ志望以外は放置だし、レスリングは学べる所自体がない
ムエタイと柔術でいいんでない？
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 23:24:21.23 ID:wJGY9EnuO
自衛隊の人ってみんなケンカ強いの？
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 23:53:29.40 ID:Q0CArd9p0
元自衛の知り合りに尋ねたことあるけど、そういう訓練は殆どやらないし、格闘技やってる人には勝てないとか
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 23:55:21.21 ID:esKcKoAi0
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 23:57:32.39 ID:esKcKoAi0
そして喧嘩だから
ナイフはフェンシング
棒は剣道
短い棒はスポチャン
傘は銃剣道
物投げつけは野球ピッチャー
集団から逃走はラグビー
だな
ナイフはフェンシング
棒は剣道
短い棒はスポチャン
傘は銃剣道
物投げつけは野球ピッチャー
集団から逃走はラグビー
だな
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 00:00:47.20 ID:zdVtdeKM0
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 00:03:31.73 ID:YQgj51mFI
自衛隊で喧嘩が強いといえる連中は、格闘技系の部に入っている連中と、
あと空挺部隊のエンブレムを持っている連中だよ。
あと空挺部隊のエンブレムを持っている連中だよ。
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 00:24:03.47 ID:zdVtdeKM0
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 00:27:15.61 ID:zdVtdeKM0
>>286
自衛隊で空手とか日拳やってるひと見た感じではみんな馬力はあるけど例外なく技は汚かったな
体力で押しまくる感じ
自衛隊の部活がすべてそういう教育方針だから仕方がない あれじゃあ一部の人しか強くなれないよな
自衛隊で空手とか日拳やってるひと見た感じではみんな馬力はあるけど例外なく技は汚かったな
体力で押しまくる感じ
自衛隊の部活がすべてそういう教育方針だから仕方がない あれじゃあ一部の人しか強くなれないよな
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 00:49:41.25 ID:yFwSXN3b0
自衛隊空手の動画紹介されてんだけど、あれじゃOB以外弱い。安定した職に就きたくて正義感だけで入った連中はああいう感じ。
陸自でガチムチもかなりいるからそういう奴らの体力は半端ないよ、○○ベレーとか山籠もりやってる野戦の連中も武道経験者が多い。
部活感覚でやってる一般人よりは相当強いだろうと思われる。
逆にアマでも吸収が早くて多方面で活躍する奴もいる。
陸自でガチムチもかなりいるからそういう奴らの体力は半端ないよ、○○ベレーとか山籠もりやってる野戦の連中も武道経験者が多い。
部活感覚でやってる一般人よりは相当強いだろうと思われる。
逆にアマでも吸収が早くて多方面で活躍する奴もいる。
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 00:59:22.00 ID:yFwSXN3b0
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 03:30:12.69 ID:+8P0cOxg0
>>283
打撃格闘技として単体でみるならムエタイが最強というのは同意なんだけど、
他の組技とあわせるとなると、複雑だな
例えばボクシングのほうがムエタイより前傾姿勢で、組技も前傾姿勢のほうがいいし、
パンチ蹴り両方よりもパンチ特化のほうが組み技とあわせやすい
かといって首相撲の技術を軽視してるわけじゃなく、単純に最強の打撃格闘技と最強の組技格闘技をあわせれば最強というわけでもないと思う
打撃格闘技として単体でみるならムエタイが最強というのは同意なんだけど、
他の組技とあわせるとなると、複雑だな
例えばボクシングのほうがムエタイより前傾姿勢で、組技も前傾姿勢のほうがいいし、
パンチ蹴り両方よりもパンチ特化のほうが組み技とあわせやすい
かといって首相撲の技術を軽視してるわけじゃなく、単純に最強の打撃格闘技と最強の組技格闘技をあわせれば最強というわけでもないと思う
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 08:36:22.32 ID:YQgj51mFI
そりゃそうだな。
現実に総合みても空手主体でチャンピオンになる選手もいるしな。
現実に総合みても空手主体でチャンピオンになる選手もいるしな。
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 09:19:43.94 ID:i2H41cfu0
キックやってるがジムにいる自衛官から聞いた話だと徒手格闘教えてるレベルでも
練習量から言ってたいしたことはないそうだ。
空挺は？と聞いたらさすがにレベルは高いけど習志野、千葉という東京都市圏なんで
千葉の格闘技や武道やってる連中のレベルはさらに高いから相対できにレベルは低いらしい。
あと徒手格闘の試合は打撃はポイント制なので基本的に組技不利の傾向が強いとか。
プロ総合なら貰っても浅いとそのまま組みにもっていけるが徒手格闘ではそれが有効打に
され試合が切られてしまうそうだ。
練習量から言ってたいしたことはないそうだ。
空挺は？と聞いたらさすがにレベルは高いけど習志野、千葉という東京都市圏なんで
千葉の格闘技や武道やってる連中のレベルはさらに高いから相対できにレベルは低いらしい。
あと徒手格闘の試合は打撃はポイント制なので基本的に組技不利の傾向が強いとか。
プロ総合なら貰っても浅いとそのまま組みにもっていけるが徒手格闘ではそれが有効打に
され試合が切られてしまうそうだ。
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 09:34:09.13 ID:KeWEqI4f0
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 09:46:14.48 ID:i2H41cfu0
そうね。
自分はボクシングからキックとやってきたけどキックも放置は多いよ。
あと技が多いからある程度できないとマスやスパーはさせないから最初は地味な
基本練習が多く、その過程をクリアーできないと飽きて辞める。
ボクシングもこれは一緒。
あとムエタイはジムじたいが少ないし、ムエタイの組技まで追求しようなんてなら
大人になって習ってからじゃ遅い。
普通のキックジムだと組技や肘は試合で制限されてるのが多いからどうしても軽視され
上達してもボクシング+蹴りみたいなスタイルになる。
自分はボクシングからキックとやってきたけどキックも放置は多いよ。
あと技が多いからある程度できないとマスやスパーはさせないから最初は地味な
基本練習が多く、その過程をクリアーできないと飽きて辞める。
ボクシングもこれは一緒。
あとムエタイはジムじたいが少ないし、ムエタイの組技まで追求しようなんてなら
大人になって習ってからじゃ遅い。
普通のキックジムだと組技や肘は試合で制限されてるのが多いからどうしても軽視され
上達してもボクシング+蹴りみたいなスタイルになる。
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 12:03:52.29 ID:pBDI3mQGi
このスレの欠点はやったこともない格闘技をイメージだけで比較してることだ
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 12:34:28.19 ID:MF4gdNSG0
複数の格闘技併修してても、真の意味で○○単体の強さがわかるのは一つ目だけだしな
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 17:01:56.67 ID:7KkG9X4B0
>>293
そうだっけ？
徒格は日拳とルール一緒だからかなり深めに強打しないととってくれないから
打撃防御さえできれば組技圧倒的有利だよ
現に打撃はそこまで得意ではない柔道家の秋葉選手とかがトップに君臨しているし
そうだっけ？
徒格は日拳とルール一緒だからかなり深めに強打しないととってくれないから
打撃防御さえできれば組技圧倒的有利だよ
現に打撃はそこまで得意ではない柔道家の秋葉選手とかがトップに君臨しているし
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 17:03:03.39 ID:7KkG9X4B0
>>293
ちなみに日拳ルールだと どんなに綺麗にいれても前拳やジャブはスルーされる
ちなみに日拳ルールだと どんなに綺麗にいれても前拳やジャブはスルーされる
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 17:07:18.10 ID:gBf56ape0
レンジャー徽章を持っている連中は、通常の自衛隊とはちょっと違うから、
格闘技の強い弱いだけでは語れない怖さがあるな。
何か、スイッチが有る感じんなだよ彼奴等って。
普段は温和？なタイプの人間も戦場での戦闘の話になると、
「いざとなれば投石でも人は殺せるから石を集めるのも良い」と真面目に語るからなぁ～あれは、ちょっと違う人種だなと感じた。
格闘技の強い弱いだけでは語れない怖さがあるな。
何か、スイッチが有る感じんなだよ彼奴等って。
普段は温和？なタイプの人間も戦場での戦闘の話になると、
「いざとなれば投石でも人は殺せるから石を集めるのも良い」と真面目に語るからなぁ～あれは、ちょっと違う人種だなと感じた。
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 17:56:40.98 ID:PgvP4AgOI
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 18:00:27.71 ID:FcjKLtwi0
>>301
今は迷彩服のままでメンホーとオープンフィンガーグローブ
締めもある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%A0%BC%E9%97%98%E8%A1%93
今は迷彩服のままでメンホーとオープンフィンガーグローブ
締めもある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%A0%BC%E9%97%98%E8%A1%93
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 18:15:32.01 ID:PgvP4AgOI
>>302
というか、戦前の逮捕術っぽく大東流系の技が増えたらしい。
というか、戦前の逮捕術っぽく大東流系の技が増えたらしい。
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 18:18:08.04 ID:0ETbTCzx0
お前らほどやりこんではいないけど、俺の周りでは相撲、キックボクシング、柔道、空手、少林寺拳法等、格闘に通ずるものをやってる人間が多い（俺含め）
その中で喧嘩強い奴に共通してるのは、最初パンチしながら前にでていって数秒後には組みに切り替えて押さえつけて固定してそこから自分のペースでぶん殴りまくるタイプだな。押さえつけるってのは壁に押し付けたり、地面に倒して上をとったりってこと
その中で喧嘩強い奴に共通してるのは、最初パンチしながら前にでていって数秒後には組みに切り替えて押さえつけて固定してそこから自分のペースでぶん殴りまくるタイプだな。押さえつけるってのは壁に押し付けたり、地面に倒して上をとったりってこと
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 19:03:29.41 ID:iaU6/6KS0
なるほど、僅か数年で自衛隊もそこまで変わったんだ
伝統空手を徒格として採用するとの噂も本当だったのか
だが個人的に思うのは 自衛隊は装備が重いから伝統派みたいな軽やかな動きはできないと思う
日拳のが向いてると思う
あと格闘技ばかりに時間を割けない自衛官なら 泥臭いけどシンプルな日拳のほうがニーズにあってる気がする
最初から防具つけてガチスパーするから速習性高いし
伝統空手を徒格として採用するとの噂も本当だったのか
だが個人的に思うのは 自衛隊は装備が重いから伝統派みたいな軽やかな動きはできないと思う
日拳のが向いてると思う
あと格闘技ばかりに時間を割けない自衛官なら 泥臭いけどシンプルな日拳のほうがニーズにあってる気がする
最初から防具つけてガチスパーするから速習性高いし
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 19:05:20.57 ID:iaU6/6KS0
日拳ルールで空手メンホー使ってるの？
誰だ、そんなの許可したアホなひとは
あれはフルコンタクト用に作られてないよ
誰だ、そんなの許可したアホなひとは
あれはフルコンタクト用に作られてないよ
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 19:32:59.43 ID:gBf56ape0
いや、今は部隊に寄ってスタイルがかなり違う。
伝統派のメンホーを付けている所は日本拳法よりもポイントの基準は軽い。
そのかわり攻防が早い。
伝統派のメンホーを付けている所は日本拳法よりもポイントの基準は軽い。
そのかわり攻防が早い。
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 19:37:58.00 ID:PgvP4AgOI
>>307の言うように部隊や基地で様々らしいんだよ。
前の安倍政権の時に徒手格闘を大々的に変えるから研究しろってなって
まだそれが続いてるらしい。
その徒手格闘の試合のことなんだろう。聞いたはなしは。
前の安倍政権の時に徒手格闘を大々的に変えるから研究しろってなって
まだそれが続いてるらしい。
その徒手格闘の試合のことなんだろう。聞いたはなしは。
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 20:38:41.91 ID:Ym1GY85H0
>>304
なるほど、それならば空道スタイルが最強だな
なるほど、それならば空道スタイルが最強だな
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 21:09:48.64 ID:idA5SjE90
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 08:46:50.94 ID:nz6Zu5TN0
空道→ヘッドギア越しに殴られると頭がグワングワンする＆ヘッドギアが距離感を狂わせるので×
キック→割と放置プレイが多いので×
柔道→投げが怖い×
こんな俺に向いている実践的格闘技って何？
お前らなりに考えてほしい。
参考までに。
キック→割と放置プレイが多いので×
柔道→投げが怖い×
こんな俺に向いている実践的格闘技って何？
お前らなりに考えてほしい。
参考までに。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 08:50:16.14 ID:jba+9sBnI
空手協会
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 08:51:18.79 ID:nz6Zu5TN0
空手協会っていわゆる伝統派？
あんなピョンピョン跳ねてるので倒せるの？
割とマジで極真がいいんじゃないかと思ってるんだけどｗ
あんなピョンピョン跳ねてるので倒せるの？
割とマジで極真がいいんじゃないかと思ってるんだけどｗ
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 09:00:12.46 ID:jba+9sBnI
まあ、極真やりたいのならそれをやればいい。
強要はせんよ。
ただ、空手協会の選手達は伝統派の中でも跳ねない選手が多いし、
さらに昨今の総合などを見たとおり、かなり実戦でも使える。
強要はせんよ。
ただ、空手協会の選手達は伝統派の中でも跳ねない選手が多いし、
さらに昨今の総合などを見たとおり、かなり実戦でも使える。
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 09:14:00.82 ID:nz6Zu5TN0
空手はキックみたいに放置せずにちゃんと教えてくれるのかね？
あ、空手って伝統派もフルコンも含む。
あ、空手って伝統派もフルコンも含む。
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 09:17:32.55 ID:nz6Zu5TN0
話とんじゃうけど、グラップリング（ノーギ）って実践的かね？
夏場だとＴシャツ短パンのことも多いし、冬の厚着してる状態でも使えるし。
柔術より実践的かな。
夏場だとＴシャツ短パンのことも多いし、冬の厚着してる状態でも使えるし。
柔術より実践的かな。
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 09:31:26.96 ID:b2LqQIVf0
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 09:42:01.18 ID:jba+9sBnI
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 10:46:47.82 ID:abupgA13I
いや、キックジムは全部が全部放置じゃなくて放置が少なくないから選ぶのに気をつけなって
こと。
選手志望といえば放置はないと思うが、問題なのは首相撲や肘までみちんと習えるところが
少ないってこと。
ボクシングも選手志望と言わないとバチバチやらないから上達しにくい。
こいういことを述べたわけ。
あと伝統空手は近代西欧スポーツの身体操作に慣れた現代人が慣れ親しむには
時間かかりそうだけどな。
こと。
選手志望といえば放置はないと思うが、問題なのは首相撲や肘までみちんと習えるところが
少ないってこと。
ボクシングも選手志望と言わないとバチバチやらないから上達しにくい。
こいういことを述べたわけ。
あと伝統空手は近代西欧スポーツの身体操作に慣れた現代人が慣れ親しむには
時間かかりそうだけどな。
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 11:44:14.09 ID:NCawWILS0
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 12:36:33.04 ID:0qDpyn0O0
柔術とグラップリングってどっちが実践的かね？
グラップリングならTシャツの夏でも厚着の冬でも使えそうだけど。
グラップリングならTシャツの夏でも厚着の冬でも使えそうだけど。
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 18:27:05.57 ID:THI7YNVA0
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 23:26:52.70 ID:0sFT9TaQ0
私の知人は、決闘でタックルされてゴロゴロ転がったあげく、後ろから耳を食いちぎられて、指の間の肉を食いちぎられて、そのまま両目に両指をねじ込まれました。
技と暴力の違いに関する教訓です。暴力は素早くて容赦ない。知人は洗練された技を繰り出すこともできないまま、あっという間に廃人になりました。
実践的とは、このような暴力を凌駕するものであるべきです。
技と暴力の違いに関する教訓です。暴力は素早くて容赦ない。知人は洗練された技を繰り出すこともできないまま、あっという間に廃人になりました。
実践的とは、このような暴力を凌駕するものであるべきです。
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/11(火) 23:40:06.14 ID:1FwCixIE0
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 00:14:09.77 ID:ubgy6PrjO
いったいなにもんだよそいつ
やくざではないな
やくざではないな
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 00:17:24.59 ID:LTx8PsbZ0
お薬でもやってたんじゃね
手段選ばないならまず先に多人数でぼこるだね
加減も効くし
手段選ばないならまず先に多人数でぼこるだね
加減も効くし
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 00:30:47.29 ID:Y4ASCLQSO
正直武道なんかやってる奴は人間的には落ちるだろ。何を勘違いしてか一般人がやってないことを経験してるからって偉そうで人を見下してる奴ばっか。
本当に喧嘩慣れしたヤンキーやヤクザに勝てるとでも思ってるのか？
本当に喧嘩慣れしたヤンキーやヤクザに勝てるとでも思ってるのか？
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 06:57:13.88 ID:i8qhIcAGI
摂生も訓練もしてないやつならな。
この手の話ふる奴って武道や格闘技やってるやつが喧嘩なれしてなくてキレないことを前提に
話してくるよな。
この手の話ふる奴って武道や格闘技やってるやつが喧嘩なれしてなくてキレないことを前提に
話してくるよな。
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 07:11:55.85 ID:HlGXtjnDO
ヤンキーはともかく、ケンカはヤクザが１番や。なんせ世の中のカスやから勝つためにはなんでもするペーペー人間や。武術愛好家としては、こうゆうゴミとは一緒に論じてほしくないな
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 08:10:29.63 ID:A9U3MuM/O
ヤクザは嫌がらせと情報収集が得意なだけで真っ正面から勝負するのは弱い
つか利益にならない殺しはしない
半ぐれみたいのがネジ足りない分なんでもする
キチガイが一番恐い
つか利益にならない殺しはしない
半ぐれみたいのがネジ足りない分なんでもする
キチガイが一番恐い
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 09:39:23.91 ID:jQx0W4+f0
>>327って書き込みから武道もなんもやってない素人だよな？
そんな人がなんの用件でこの板に来るんだ？
もしかして「俺は武道やってる奴に喧嘩で勝てるかわからんが、世の中には
きっと武道やってないでお前らに勝てるヤンキーやヤクザがいるはずだ！」
って力説しに来てるわけ？
だとしたらものすごく暇な御人だな。
そんな人がなんの用件でこの板に来るんだ？
もしかして「俺は武道やってる奴に喧嘩で勝てるかわからんが、世の中には
きっと武道やってないでお前らに勝てるヤンキーやヤクザがいるはずだ！」
って力説しに来てるわけ？
だとしたらものすごく暇な御人だな。
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 10:58:22.61 ID:dOgPXZZ0O
今更ながら…実戦ってどのレベルの実戦を想定してるの？戦争レベル？一対一でルール有りの決闘？町で発狂した武道経験のある通り魔にいきなり襲われる？チンピラにかつあげされる？一対多数？………実戦ってなに？
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 11:09:32.22 ID:sMHM4k1i0
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 12:46:12.29 ID:A9U3MuM/O
>>333
警察は半ぐれ相手には何か起きてからじゃないと逮捕できないから被害者でるんだが
何か起きてからじゃ遅いし捕まるリスクやデメリットを考えてないからヤバいんだよ
つか半ぐれも組織化して数は多い
ヤクザは組織力は確かにすごいけどそれは情報収集と嫌がらせとせこい金儲けに特化してる
しかも金にならんことはやらない
まぁヤクザが組織的に本気で殺す気なら半ぐれは負けるだろうけどそれはもうケンカじゃない
警察は半ぐれ相手には何か起きてからじゃないと逮捕できないから被害者でるんだが
何か起きてからじゃ遅いし捕まるリスクやデメリットを考えてないからヤバいんだよ
つか半ぐれも組織化して数は多い
ヤクザは組織力は確かにすごいけどそれは情報収集と嫌がらせとせこい金儲けに特化してる
しかも金にならんことはやらない
まぁヤクザが組織的に本気で殺す気なら半ぐれは負けるだろうけどそれはもうケンカじゃない
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 20:52:58.18 ID:45m2RXOV0
常在戦場
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/13(木) 17:31:29.65 ID:dmRW9HMIO
君子危うきに近寄らず…
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/13(木) 18:31:56.45 ID:4yWg3u3wO
ステゴロの話じゃないのか？
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/13(木) 20:58:20.14 ID:+b5XK+3I0
>>332
「実戦」って武道カテゴリのスポーツをやってる人間特有のオナニーだわ
何故か自分に合わせた人数や持ち物で襲い掛かってくる「敵」との殴り合いを妄想する
「実戦」に明確な定義はないがレベルは基本的に「自分が危ない目に合わない」危険度まで
「実戦」って武道カテゴリのスポーツをやってる人間特有のオナニーだわ
何故か自分に合わせた人数や持ち物で襲い掛かってくる「敵」との殴り合いを妄想する
「実戦」に明確な定義はないがレベルは基本的に「自分が危ない目に合わない」危険度まで
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/13(木) 23:54:19.25 ID:gCr6hjTq0
素手タイマン
素手複数
武器タイマン
武器複数
だとそれぞれ全然違ってくるね
素手複数
武器タイマン
武器複数
だとそれぞれ全然違ってくるね
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 00:01:25.61 ID:p3hPejCh0
通り魔や強盗に刺されたりするような状況を回避する
このへんが現代日本での現実的な実戦だろ
このへんが現代日本での現実的な実戦だろ
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 17:42:50.88 ID:3a2RtDA+0
＞＞３３８
たしかにそうだな
家にガソリンまいてひをつけたりするやつや戦車でおそいかかってくるあいてなんて
武ヲタはそうぞうしない
たしかにそうだな
家にガソリンまいてひをつけたりするやつや戦車でおそいかかってくるあいてなんて
武ヲタはそうぞうしない
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 22:29:52.30 ID:J/MQIMaUO
結局は実戦最強の格闘技は何か？なんて中二病の議論なんだよ…どんな武術の達人でも狂った薬中のど素人に後ろから襲われたら負けるんよ…
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/15(土) 00:08:11.56 ID:/yTXMfBw0
現実的に一番怖いのってヤク中系通り魔かね
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/15(土) 00:34:36.07 ID:kkcqnj6o0
ど素人に後ろから襲われるなんてどう考えても達人じゃないですが
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/15(土) 23:46:27.08 ID:K7szdIBU0
>>342
特定の条件のもとでのスポーツって言ってんだろ。
薬中は基本無意識に自分より弱い者を選んで襲う。知らんだろ。人生に嫌気さして凶器で走り回る系の通り魔は近くの人を次々に狙うけど、それでもノロマそうな手際良く目的を達成できるように動く。
ど素人でも体力あれば強いし奇襲をすれば強い。凶器を持ったら中学生でも強い。そんなことは格闘技やってればみんな知ってるけどねｗ
何言ってんのｗ
特定の条件のもとでのスポーツって言ってんだろ。
薬中は基本無意識に自分より弱い者を選んで襲う。知らんだろ。人生に嫌気さして凶器で走り回る系の通り魔は近くの人を次々に狙うけど、それでもノロマそうな手際良く目的を達成できるように動く。
ど素人でも体力あれば強いし奇襲をすれば強い。凶器を持ったら中学生でも強い。そんなことは格闘技やってればみんな知ってるけどねｗ
何言ってんのｗ
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 00:01:06.27 ID:Ej6UuTkn0
ただいざこざでやることになってしまったら数人のヤクザでもやられてるよ。力道山は刺されたけどな。
ヤクザも格闘技結構習ってるよ、ボクシングと空手が多い。
報復されるの承知で道連れにするくらいの覚悟ないと武道はやってられんよ。習い事感覚で発声練習してるのは知らんが
武器出したら奪って使うくらいの気概ないと無理。
真後ろから暗殺とかは社会性を無視した狂人にでもならなきゃ対処できない。
ヤクザも格闘技結構習ってるよ、ボクシングと空手が多い。
報復されるの承知で道連れにするくらいの覚悟ないと武道はやってられんよ。習い事感覚で発声練習してるのは知らんが
武器出したら奪って使うくらいの気概ないと無理。
真後ろから暗殺とかは社会性を無視した狂人にでもならなきゃ対処できない。
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 05:46:08.33 ID:xOnvZujoO
アホな議論になりつつあるな。暗殺とか、世の中の最低トブネズミのヤクザが強いとか、そんな連中弱いに決まってるやん。弱いからコソコソしてるんだ バカバカしい
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 09:25:06.33 ID:QpcoyDdII
☝️もう少し勉強してから書き込みなさい
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 11:26:42.60 ID:bgrfe/keO
･ステゴロタイマンよーいどんでの強さ
･銃以外の道具もちタイマンよーいどんでの強さ
･一対複数での強さ
･キチガイと遭遇したときの対処力
大まかにはこんくらいか
全てカバーしてるのってあるか？
･銃以外の道具もちタイマンよーいどんでの強さ
･一対複数での強さ
･キチガイと遭遇したときの対処力
大まかにはこんくらいか
全てカバーしてるのってあるか？
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 11:50:01.43 ID:juIg/2U20
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 13:02:44.31 ID:HINPRXF20
逮捕術の強さ
ソースは警察
まあ剣道か柔道が下地にあるけど
ソースは警察
まあ剣道か柔道が下地にあるけど
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 15:48:42.08 ID:y/oObWMq0
警察の強さは個人の武道の実力というより「組織力」の強さに依るものが大きい。
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 18:48:13.92 ID:HINPRXF20
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 18:50:03.21 ID:vptbODhX0
何だかんだで極真って実践には強いよね。
暴力絡みでニュースになる事多いし。
暴力絡みでニュースになる事多いし。
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 18:52:48.27 ID:YUSu+KxJ0
おまわりさん平均だと
高校柔道部員平均よりかなり下になるよ。
格闘能力では、だけど。
そらそうだ、資質問わず引っ張って、
テキトーにサラッと仕込んだだけなんだから。
メリケン国とかではその辺織り込み済みで
必ず二人以上で行動、片方が銃でフォローしつつ
もう片方が近づいて制圧、みたいになる。
理にかなってるよねえ。
高校柔道部員平均よりかなり下になるよ。
格闘能力では、だけど。
そらそうだ、資質問わず引っ張って、
テキトーにサラッと仕込んだだけなんだから。
メリケン国とかではその辺織り込み済みで
必ず二人以上で行動、片方が銃でフォローしつつ
もう片方が近づいて制圧、みたいになる。
理にかなってるよねえ。
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 19:17:06.67 ID:MzET1IPt0
日本のおまわりさんは弱いでしょ
通り魔にあっさり刺された話もあるし
暴れる酔っ払い押さえ込むのでさえ２人がかりでボロボロになってんだから
逮捕術使いこなせる人ってのは
他の格闘技もバンバンやって色々研究してるような
格闘マニアな一部のおまわりさんだろうな
通り魔にあっさり刺された話もあるし
暴れる酔っ払い押さえ込むのでさえ２人がかりでボロボロになってんだから
逮捕術使いこなせる人ってのは
他の格闘技もバンバンやって色々研究してるような
格闘マニアな一部のおまわりさんだろうな
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 00:37:29.14 ID:QzxYV17T0
犯人に安易に刺されるのは保身のために公務員になった普通の人。部活で全国行って燃え尽き症候群で終わった人。
プラス刺される寸前までは銃が抜けない法規制の問題。急に懐から武器を出して制御できなかったパターン。
警察官は戦闘能力よりも組織的な人間力が重要だからね、仕方ないよ。特殊部隊は組織力と体力全て戦闘鎮圧特化型の人達。
ガチムチ度は陸自の方が高いよ、次いで消防。
海外のポリスマンもアジア欧米問わずメタボが多いよ。恐面で強靭なのは刑務官とかかな、接するのは常に犯罪者だし。
プラス刺される寸前までは銃が抜けない法規制の問題。急に懐から武器を出して制御できなかったパターン。
警察官は戦闘能力よりも組織的な人間力が重要だからね、仕方ないよ。特殊部隊は組織力と体力全て戦闘鎮圧特化型の人達。
ガチムチ度は陸自の方が高いよ、次いで消防。
海外のポリスマンもアジア欧米問わずメタボが多いよ。恐面で強靭なのは刑務官とかかな、接するのは常に犯罪者だし。
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 00:39:58.59 ID:XgKYfnH80
柔道やってるおまわさんが刺されること多いって聞いた
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 00:52:44.66 ID:QzxYV17T0
どんなに鍛えても豆腐のようにあっさり刺されて終わりだから、逃げるか警棒で致命傷与えるしかない。
致命傷を避けてざっくり足の肉を持ってかれながら蹴り飛ばして一気につめるとかして集中力切らしていけるかどうかだろう。
女の力一突きで人が死んでしまうほど刃物は恐ろしい。
致命傷を避けてざっくり足の肉を持ってかれながら蹴り飛ばして一気につめるとかして集中力切らしていけるかどうかだろう。
女の力一突きで人が死んでしまうほど刃物は恐ろしい。
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 01:28:46.40 ID:erW8BbDaP
催涙スプレー+ナイフは強い
格闘技なんて全く無意味だと気付く
格闘技なんて全く無意味だと気付く
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 08:10:02.23 ID:hzBc+4BRO
なぜ犬拳（地竜拳）を修行しないのか...勝つためには手段を選ばない、この拳術はレベルの低い奴らにはピッタリだと思う
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 09:01:53.55 ID:nSJigJXg0
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 14:20:20.09 ID:hMohfiWf0
最強格闘技？
んなもん総合に決まってるでしょｗ
何を今さら語ってるのｗｗ
んなもん総合に決まってるでしょｗ
何を今さら語ってるのｗｗ
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 15:50:06.73 ID:hzBc+4BRO
総合はケンカでは使えないつうの。犬拳には敵わないよ 噛み付かれたり、目をかきむしられたらどうするんだ？総合なんてリングだけだよ
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 16:04:01.47 ID:xsF8mSCs0
は？マイナー団体で1勝5敗というほぼ最底辺のプロ総合格闘家でも、本気になったらこの程度の事は出来ちゃうんだけど？
こんな事を出来る中国拳法家って一人でも居るのか？伝説上の人物ではなく現実で。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140214-00010007-sportiva-fight
こんな事を出来る中国拳法家って一人でも居るのか？伝説上の人物ではなく現実で。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140214-00010007-sportiva-fight
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 16:30:36.25 ID:FA1RnqZjO
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 17:05:12.92 ID:xsF8mSCs0
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 17:15:26.74 ID:hzBc+4BRO
金的や耳をかみちぎったりは中々できないよ。できると思い込んでるだけだ。総合はリング内だけだよ
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 19:30:51.14 ID:pM22V6e/P
ジョートレスが総合で糞弱い雑魚なら、それはつまり総合と喧嘩は違う事を
表してる事になるのでは。
総合では弱い＞実戦では強い＞個人の資質
表してる事になるのでは。
総合では弱い＞実戦では強い＞個人の資質
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 20:45:15.16 ID:/7QOb/JG0
>>369
それがほんとうだとしても
それをいうと今度は競技で勝てない雑魚の言い訳とか言われるばあいがおおい
まえにあやしげな武道のようなものがこの板で紹介されていてその武道
を作った人が言うには総合格闘技のようなルールある場所だとそれほど強くないが
ルールがないとすごくつよいとか言ってた
ここのいたのやつらはこぞってルールがないからつよいとか嘘つけとか
言い訳してんじゃねーよと言ってたな
その武道が本当に強いかどうかはともかくとして
ひとの考えには主観が入りやすく客観的にものを考えられたいやつもおおいので
意見をうのみにするのは危険
トレスさんの敵だってどこまで本気だったのかわからんし
トレスさんも素手ではなかったかもしれん
それがほんとうだとしても
それをいうと今度は競技で勝てない雑魚の言い訳とか言われるばあいがおおい
まえにあやしげな武道のようなものがこの板で紹介されていてその武道
を作った人が言うには総合格闘技のようなルールある場所だとそれほど強くないが
ルールがないとすごくつよいとか言ってた
ここのいたのやつらはこぞってルールがないからつよいとか嘘つけとか
言い訳してんじゃねーよと言ってたな
その武道が本当に強いかどうかはともかくとして
ひとの考えには主観が入りやすく客観的にものを考えられたいやつもおおいので
意見をうのみにするのは危険
トレスさんの敵だってどこまで本気だったのかわからんし
トレスさんも素手ではなかったかもしれん
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 21:39:28.73 ID:qpMauRa50
1人は現場殺したってあるから素手ではないわな
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 22:08:49.85 ID:pM22V6e/P
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 22:15:23.12 ID:xsF8mSCs0
是等の他にも、柔道や空手にも強盗や盗人を撃退、捕獲したという逸話が多いんだけど、
あやしげな武道の人間でこの手の話を殆どきかないのは何でだ？
あやしげな武道の人間でこの手の話を殆どきかないのは何でだ？
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 22:18:17.65 ID:FA1RnqZjO
>>367
だから素手じゃねえだろが
だから素手じゃねえだろが
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 22:41:11.13 ID:/7QOb/JG0
>>373
ガチスパーとか試合がないからだろ
もちろん技自体が未熟というのもあるだろうが
でもあやしげ＝弱いではないと思う
当時でも強いかどうか微妙だけどグレイシーみたいなのもいるからね
かなり少ないだろうけど
ガチスパーとか試合がないからだろ
もちろん技自体が未熟というのもあるだろうが
でもあやしげ＝弱いではないと思う
当時でも強いかどうか微妙だけどグレイシーみたいなのもいるからね
かなり少ないだろうけど
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 22:44:52.18 ID:/7QOb/JG0
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 22:51:04.18 ID:FA1RnqZjO
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 00:10:26.05 ID:rydgsdmF0
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 01:20:07.08 ID:WX9YV1oJ0
>>354
実戦に強いのと実践に強いのではまるで違う。
実戦に強いのと実践に強いのではまるで違う。
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 10:36:19.84 ID:szsQekYb0
総合が喧嘩に向いてないってのは、今までも散々言われてきたろうが
何故今更、総合を出してきてるのか意味不明だよ、謎現象だよ
何故今更、総合を出してきてるのか意味不明だよ、謎現象だよ
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 11:14:30.66 ID:rydgsdmF0
＞＞３８０
ヒント
中二病
ヒント
中二病
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 12:14:19.96 ID:weNWUbAG0
総合が喧嘩に向かない？
笑わせんなよw
初期のufc知らない奴多すぎww
笑わせんなよw
初期のufc知らない奴多すぎww
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 14:00:53.50 ID:szsQekYb0
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 14:20:56.99 ID:nudfiLXQ0
喧嘩に向いてるのは何？
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 14:23:14.37 ID:6Q3omqDR0
初期UFCに出ていた連中が今のUFCに仮に出たら、ホイスも含めてほぼ全員ランカー以下の選手達相手に秒殺だよW
それ位今のUFCと初期UFCはもうレベルが別次元。
ルールがどうこう以前の問題。
それ位今のUFCと初期UFCはもうレベルが別次元。
ルールがどうこう以前の問題。
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 14:48:28.62 ID:56WngrD/O
去年だったかな。サンボの全日本に40歳になろうとする柔道家が挑戦してきて、あっさり優勝。
サンボ世界選手権でも日本人最高位となる５位入賞。やはり最強は柔道だな。層の厚さがdifferent
実戦ならアスファルトに叩きつけることも出来るし。
サンボ世界選手権でも日本人最高位となる５位入賞。やはり最強は柔道だな。層の厚さがdifferent
実戦ならアスファルトに叩きつけることも出来るし。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 15:05:21.95 ID:NCurXfa1O
レスリング全日本チャンピオンの岡倫さんがサンボの全日本優勝したみたい
サンボは競技人口少ないのかな
サンボは競技人口少ないのかな
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 15:15:08.40 ID:56WngrD/O
日本は正直、あまり多くないよね。旧東側諸国はかなり多いみたいだけど。
日本では、田中さんみたいに純粋サンビストで世界選手権入賞した例はほとんど無いし。
日本では、田中さんみたいに純粋サンビストで世界選手権入賞した例はほとんど無いし。
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 16:04:15.57 ID:6hsGkqx40
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 17:09:12.31 ID:56WngrD/O
俺はブラジリアン柔術も好きだけど、シッティングガードみたいなのはどうもね・・・
あんなん実戦なら自殺行為やん。
ジャカレやレイチみたいに立ちから強い選手は好きだけどね。柔道を押す理由はそこ。
柔道の寝技は色々言われるが、待てがある分、正確性とスピードある寝技が身に付く。
実戦でウダウダと長時間、寝技をやることの方がはるかに現実離れしとる。
あんなん実戦なら自殺行為やん。
ジャカレやレイチみたいに立ちから強い選手は好きだけどね。柔道を押す理由はそこ。
柔道の寝技は色々言われるが、待てがある分、正確性とスピードある寝技が身に付く。
実戦でウダウダと長時間、寝技をやることの方がはるかに現実離れしとる。
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 17:14:33.24 ID:bfzyuPT70
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 19:01:26.54 ID:fQUSx11W0
383じゃないけど
俺はラグビーや相撲だと思うな(捕まらない、転ばない、突進力や逃げ足は一番護身に重要だし)
やむを得ず攻撃しなきゃならないなら素手より武器の方が効率いいだろうね
所持していても職質で捕まりにくい物を常に武器がわりに持ち歩くべきだな
武器競技がいいかも(フェンシングや剣道やスポチャンなど)
俺はラグビーや相撲だと思うな(捕まらない、転ばない、突進力や逃げ足は一番護身に重要だし)
やむを得ず攻撃しなきゃならないなら素手より武器の方が効率いいだろうね
所持していても職質で捕まりにくい物を常に武器がわりに持ち歩くべきだな
武器競技がいいかも(フェンシングや剣道やスポチャンなど)
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 19:08:26.42 ID:Ood2SMJW0
試合じゃなくてケンカってことになると、格闘技術だけじゃなくて
普段の心配りやらその場の駆け引きやらを含む総合力が必須になるからこのスレタイ意味なくなるよ
このスレでやりとりされてる内容も、ほとんどケンカじゃなくて異種格闘戦の話になってるでしょ
普段の心配りやらその場の駆け引きやらを含む総合力が必須になるからこのスレタイ意味なくなるよ
このスレでやりとりされてる内容も、ほとんどケンカじゃなくて異種格闘戦の話になってるでしょ
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 19:17:50.71 ID:rydgsdmF0
＞＞３９１
どのかくとーぎもむいてねーよ
どのかくとーぎもむいてねーよ
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 19:43:37.05 ID:56WngrD/O
>>394
そんな考えなら格闘技をさっさと辞めて武板からも消えろよ。
そんな考えなら格闘技をさっさと辞めて武板からも消えろよ。
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 20:56:19.06 ID:1xbGEp+vO
まあどの格闘技が最強かってのは答えが出ないよね。
ウエイトやっててフィジカル強い奴がキックボクシングやれば
素人レベルではケンカ強くなれるかな。
ウエイトやっててフィジカル強い奴がキックボクシングやれば
素人レベルではケンカ強くなれるかな。
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 21:26:12.92 ID:4jyJ4re20
格闘技って間合ごとに有効な技のどれに重点を置いてるかに
過ぎないような気がしないでもないな。
ただ喧嘩だとすぐに密着することが多いからそこからの攻防に長けてる格闘技
が有利だと思う。
柔道やムエタイの首相撲など。
過ぎないような気がしないでもないな。
ただ喧嘩だとすぐに密着することが多いからそこからの攻防に長けてる格闘技
が有利だと思う。
柔道やムエタイの首相撲など。
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 21:28:41.21 ID:rydgsdmF0
＞＞３９５
なんで？
格闘技がケンカに向いてなかったら
なんで格闘技やめて
武道板にきちゃいけないの？
いみわからん
なんで？
格闘技がケンカに向いてなかったら
なんで格闘技やめて
武道板にきちゃいけないの？
いみわからん
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 22:26:43.47 ID:OW2+xBQG0
>>396
素人レベルで強いってことは武道板住人の９０％より強いだろうなｗ
素人レベルで強いってことは武道板住人の９０％より強いだろうなｗ
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 00:03:35.50 ID:DSEYuIZ7O
格闘技最強は何か？は…ご飯のお供最強は何か！と同じレベル。くだらね…あｧぁくだらね…ば～か。一生議論してろば～か！
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 00:33:11.24 ID:+1l50XQuO
ちょっと視点を変えて
けんかのために習う格闘技ってなにが多いんだろ
柔道は違うような気がする、なんとなく
けんかのために習う格闘技ってなにが多いんだろ
柔道は違うような気がする、なんとなく
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 00:35:52.93 ID:HpdonHZXI
昔は、一番多かったのは極真。
今だとそれは完全に総合。
総合のジムに寄っては完全にアウトサイダー系の人間達が集まるジムとかあるしな。
今だとそれは完全に総合。
総合のジムに寄っては完全にアウトサイダー系の人間達が集まるジムとかあるしな。
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 00:40:46.56 ID:+1l50XQuO
そういう意味では総合やってるやつはケンカが好きなぶん強いのかもな
極真もけっして弱いとは思わないけど
ネットのネガキャンが地味に効いてるのか
極真もけっして弱いとは思わないけど
ネットのネガキャンが地味に効いてるのか
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 01:59:55.97 ID:ppE9CEsz0
総合はバランスよく練習する所が良いと思う。
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 02:06:53.34 ID:X+EOaob60
>>401
柔道は喧嘩も強いし、格闘技としても強いよ。
立ってよし、寝てよし、だし何より柔道の受け身は体へのダメージを最小限にするから
喰らったとしても大けがが少なく、選手寿命も長くなる。長いこと現役選手やってる奴は必ず
柔道を身につけてる。
柔道は喧嘩も強いし、格闘技としても強いよ。
立ってよし、寝てよし、だし何より柔道の受け身は体へのダメージを最小限にするから
喰らったとしても大けがが少なく、選手寿命も長くなる。長いこと現役選手やってる奴は必ず
柔道を身につけてる。
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 02:50:35.86 ID:+1l50XQuO
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 03:23:06.89 ID:P2QuoY570
KrushやK-2の選手表見るとDQN丸出しのツラばっかだから
キックやフルコンカラテとかの打撃系にもケンカ好きの需要があると思う
むしろ殴る蹴るなんて組技寝技より分かりやすいんじゃないかね
キックやフルコンカラテとかの打撃系にもケンカ好きの需要があると思う
むしろ殴る蹴るなんて組技寝技より分かりやすいんじゃないかね
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 16:20:25.46 ID:8bVL7RfC0
俺は柔道だけどあんまり喧嘩目的の人間は少ないね。
俺自身の感覚だけど喧嘩が強くなった実感が無いｗ
でも喧嘩で柔道の投げ技は使うと危険なのは分かってるけどね。
俺自身の感覚だけど喧嘩が強くなった実感が無いｗ
でも喧嘩で柔道の投げ技は使うと危険なのは分かってるけどね。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 17:22:29.42 ID:tm+iEu0GO
ケンカを推奨はしないけど、柔道三段の実力があれば街のケンカなら敵無しだよ。
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 17:32:55.58 ID:yXy0Pikf0
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 17:36:58.17 ID:MDPxdtzKi
格闘とか喧嘩ってわけじゃないんだがここで質問させてくれ。
日常でふいに実戦がはじまった場合に
さくっと切り替えて
戦闘モードに入るにはどうしたらいい？
自分の場合は喧嘩ってんじゃなくて
口頭でのビジネスの話なのだが
どうにもモード切り替えがうまくできなくて
不意打ちされたりモードが曖昧だったりすると
そのまま相手に押し切られてしまう。
ここの皆はどうやって切り替えてるの？参考にしたい。
日常でふいに実戦がはじまった場合に
さくっと切り替えて
戦闘モードに入るにはどうしたらいい？
自分の場合は喧嘩ってんじゃなくて
口頭でのビジネスの話なのだが
どうにもモード切り替えがうまくできなくて
不意打ちされたりモードが曖昧だったりすると
そのまま相手に押し切られてしまう。
ここの皆はどうやって切り替えてるの？参考にしたい。
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 17:55:12.78 ID:MDPxdtzKi
四六時中気を張ってるのはちょっとつらい。
戦闘モードを素早く立ち上げる方法はないのかな？
戦闘モードを素早く立ち上げる方法はないのかな？
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 18:15:14.30 ID:MDPxdtzKi
わかりにくいならこれでもいい↓
街中でやくざが因縁をつけてくるとして
あちらは仕事として
あらかじめモード切り替えてきてるから準備万端。
表情や動き 声、筋論などフルに使い
チェスを指すようにゲームを仕掛けてくる。
一方こちらは素に近いモード。
こういう場合に
戦闘モードをすばやく立ち上げられる方法がよくわからない
街中でやくざが因縁をつけてくるとして
あちらは仕事として
あらかじめモード切り替えてきてるから準備万端。
表情や動き 声、筋論などフルに使い
チェスを指すようにゲームを仕掛けてくる。
一方こちらは素に近いモード。
こういう場合に
戦闘モードをすばやく立ち上げられる方法がよくわからない
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 18:49:24.39 ID:rHC9qMwvO
まあ言いたいことは分かる
短気なやつはすぐ大義を背負って怒れるから有利だよね、そういう交渉事では
ただ長期的にみてそういうやつはハゲたり胃をやっちゃったり
敵をむやみに増やしたり、いいことばかりじゃないような
頭の回転早ければ素早く反応できるけど、こんな相談するぐらいだからそうでもないのだろう
ということでおすすめは「どういうことでしょうか」これで考える時間を稼ぐ
使いすぎるとアホ扱いされるが
短気なやつはすぐ大義を背負って怒れるから有利だよね、そういう交渉事では
ただ長期的にみてそういうやつはハゲたり胃をやっちゃったり
敵をむやみに増やしたり、いいことばかりじゃないような
頭の回転早ければ素早く反応できるけど、こんな相談するぐらいだからそうでもないのだろう
ということでおすすめは「どういうことでしょうか」これで考える時間を稼ぐ
使いすぎるとアホ扱いされるが
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 19:10:26.07 ID:yXy0Pikf0
ビジネスは知らんけど喧嘩モードは相手を敵だと感じる事かな？
頭で思うだけじゃ無理でこいつをやらないとこっちがやられると感じた時自然に戦闘モードに入れる
頭で思うだけじゃ無理でこいつをやらないとこっちがやられると感じた時自然に戦闘モードに入れる
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 19:30:08.33 ID:4hJh/98E0
日本の柔道の選手とロシアのサンボの選手だったら
どっちがケンカ強いんだろうね。
どちらも選手層が厚いから比較してもいいのでは？
どっちがケンカ強いんだろうね。
どちらも選手層が厚いから比較してもいいのでは？
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 19:46:35.83 ID:tm+iEu0GO
>>410
うん、確かに複数向きでは無いと思う。そこは認めざるを得ない。
>>416
山下がサンボルールでサンボ世界王者のクズネツォフに勝ったり、
逆にサンビストが柔道ルールで岡野功に勝ったりしているので競技としての「格」に大差ないと思う。
ただケンカになればスラブ系ロシア人は強そうだなあ。
あいつら大木みたいな体つきしてるよな。
うん、確かに複数向きでは無いと思う。そこは認めざるを得ない。
>>416
山下がサンボルールでサンボ世界王者のクズネツォフに勝ったり、
逆にサンビストが柔道ルールで岡野功に勝ったりしているので競技としての「格」に大差ないと思う。
ただケンカになればスラブ系ロシア人は強そうだなあ。
あいつら大木みたいな体つきしてるよな。
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 20:58:30.74 ID:nAPY1DJ40
仕事関係で因縁付けてくるなら手は出さずに後から通報でいいんじゃね
通りすがりで絡まれただけならダッシュで逃げる
ヤクザごときに走力で負けるわけ無いし
通りすがりで絡まれただけならダッシュで逃げる
ヤクザごときに走力で負けるわけ無いし
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 21:31:54.89 ID:fQOlBFDb0
>>418
俺は顔がおとなしそうなんだけど、夏のクールビズのときはそこそこ体格が良く見える
あるときチビでオッサンの本職が、けばい女を連れて俺の脇を通りかかった途端
「殺すぞ」と俺に言ってきた。俺は何もしてないのにあいつら脊椎反射だな
俺は立ち止まって数秒間そいつを睨んだ
俺の体格を確認したオッサンは「ああ冗談！」とか言ってたけど
いつもあんなことしてんだろうな
俺は顔がおとなしそうなんだけど、夏のクールビズのときはそこそこ体格が良く見える
あるときチビでオッサンの本職が、けばい女を連れて俺の脇を通りかかった途端
「殺すぞ」と俺に言ってきた。俺は何もしてないのにあいつら脊椎反射だな
俺は立ち止まって数秒間そいつを睨んだ
俺の体格を確認したオッサンは「ああ冗談！」とか言ってたけど
いつもあんなことしてんだろうな
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 21:51:39.61 ID:YomsXaAN0
佐村河内守の騙しのテクニックはたいしたもんだよな。
喧嘩は強そうだな。そういうテクニックを極真で学んだのなら
極真も喧嘩なら強いということになるな。
喧嘩は強そうだな。そういうテクニックを極真で学んだのなら
極真も喧嘩なら強いということになるな。
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 01:04:50.92 ID:KckpsBv60
何でTVの試合(うまく表現できなくてスマン。UFCとか昔のプライドとか？)では、打撃系は全てボクシングやムエタイみたいな動きをするのですか？
少林モンクが試合しているの見た事があるが、その時もそんな感じではないか。
なんで拳法みたいな動きをする奴がいないのでしょう？
アクション映画で見るようなしゅんえい拳とかエスクリマとかCQCみたいな動きを見た事が無い。
それは即ち、ボクシングムエタイを選ぶのはそれが最強だと認識されているからなのかな？
少林モンクが試合しているの見た事があるが、その時もそんな感じではないか。
なんで拳法みたいな動きをする奴がいないのでしょう？
アクション映画で見るようなしゅんえい拳とかエスクリマとかCQCみたいな動きを見た事が無い。
それは即ち、ボクシングムエタイを選ぶのはそれが最強だと認識されているからなのかな？
422 ：↑：2014/02/20(木) 01:21:27.94 ID:doKKp7a40
そのとおり！
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 01:27:02.06 ID:9lMKchomO
カポエイラの総合選手はちゃんと原型残して戦ってるぞ
まぁでも武道系の打撃スタイルそのままって少ないよね
カリとかシラットあたりが背景の選手いないの？
まぁでも武道系の打撃スタイルそのままって少ないよね
カリとかシラットあたりが背景の選手いないの？
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 01:29:48.66 ID:ml2NaLib0
ボクシングみたいな動きと見える範囲が広すぎるってのもある
型があるわけじゃないから実際ボクシングの試合で使われてたらボクシングの動きだから
型武道はパンチの打ち方、体の使い方まで規定するから認定基準が厳しい
型があるわけじゃないから実際ボクシングの試合で使われてたらボクシングの動きだから
型武道はパンチの打ち方、体の使い方まで規定するから認定基準が厳しい
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 01:40:19.48 ID:Atqo+lW4O
>>421
一言でいえば無駄がないから
一言でいえば無駄がないから
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 07:34:21.81 ID:SRAuylP+I
うん。ボクシングだって、ムエタイだって昔は、
もっと無骨なスタイルだったものが、近代になってルールが整備され、
あとプロ格闘技として興行化された事で多くの人間達に寄って技術が進化されていったという経緯があるから。
空手だって、競技化されていない古流空手の技法寄りも競技化が進んでいる伝統派空手の人間達の方が、
圧倒的に総合の世界で活躍する人間達が多いだろ。
つまりは、そう言う事だよ。
もっと無骨なスタイルだったものが、近代になってルールが整備され、
あとプロ格闘技として興行化された事で多くの人間達に寄って技術が進化されていったという経緯があるから。
空手だって、競技化されていない古流空手の技法寄りも競技化が進んでいる伝統派空手の人間達の方が、
圧倒的に総合の世界で活躍する人間達が多いだろ。
つまりは、そう言う事だよ。
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 13:21:32.74 ID:b5c0ctPP0
>>426
昔は今よりも劣ってるってこと？
昔は今よりも劣ってるってこと？
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 13:37:40.97 ID:9lMKchomO
今は競技的な削りあいに特化したと思えばいいんでね
昔の武道は殺すの前提だからなぁ
昔の武道は殺すの前提だからなぁ
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 13:40:23.03 ID:MOzorrSn0
だね。
メジャー競技化したことによって多くの強者が集まり
ガチスパー重ねて試合たくさんすることにより無駄が削ぎおとされていった
型武道、古武術が強かったのは戦争があった時代くらいだろうな
メジャー競技化したことによって多くの強者が集まり
ガチスパー重ねて試合たくさんすることにより無駄が削ぎおとされていった
型武道、古武術が強かったのは戦争があった時代くらいだろうな
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 13:41:40.97 ID:bfHrqm+W0
殺し合いのスキルの高さとかでなく、競技スポーツ的な観点でいうと
競技化ってのが大きいんでしょ。
合理的な育成カリキュラムで最短で大くの人材が育成され、その人材が
競技を通じて競い合うからレベルがあがる。
層が厚いから優秀な人を多く輩出するってことだよ。
一番わかりやすいのはJリーグと日本のサッカーの関係ね。
Jリーグ前、Jリーグ開始直後、開始10年、20年。これらを見てきたが日本人選手の
レベルが全然違ってる。
木村和司、カズ、ラモスはおろか中村俊介や中田でさえ今の日本代表には入れないよ。
競技化ってのが大きいんでしょ。
合理的な育成カリキュラムで最短で大くの人材が育成され、その人材が
競技を通じて競い合うからレベルがあがる。
層が厚いから優秀な人を多く輩出するってことだよ。
一番わかりやすいのはJリーグと日本のサッカーの関係ね。
Jリーグ前、Jリーグ開始直後、開始10年、20年。これらを見てきたが日本人選手の
レベルが全然違ってる。
木村和司、カズ、ラモスはおろか中村俊介や中田でさえ今の日本代表には入れないよ。
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 13:45:43.07 ID:QZ980I0T0
しかし素手のいわゆる武道で人殺しまくった話聞いたことないなぁ
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 13:50:05.29 ID:yEZWHOKZ0
ただ、その昔の武道を習得していたとしても肝心の習得した人間がそれを戦いの場で使う練習をちゃんと出来ていなければただの持ち腐れ。
本来、武術の技術は相手を壊す事のみを目的としている為に、急所攻撃や間接蹴り等エグイ技が主になっていく。
ただし、それだと競技として成立しない為に危険な技の殆どを排除して成立させている。
本来の武術としての目線でみれば、競技を前提としたスタイルは牙を抜かれた虎の様な物だけれど、競技だからこその疑似闘争を何度も繰り返す事が可能になり、その結果競技が主の人間達の方がより戦闘能力が高く成っているのが現状。
本来、武術の技術は相手を壊す事のみを目的としている為に、急所攻撃や間接蹴り等エグイ技が主になっていく。
ただし、それだと競技として成立しない為に危険な技の殆どを排除して成立させている。
本来の武術としての目線でみれば、競技を前提としたスタイルは牙を抜かれた虎の様な物だけれど、競技だからこその疑似闘争を何度も繰り返す事が可能になり、その結果競技が主の人間達の方がより戦闘能力が高く成っているのが現状。
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 15:03:13.97 ID:bfHrqm+W0
バキの作者がソースだから真偽のほどはわからんが、生前交流があった塩田氏は
大陸で何人も人をアレした様子だったらしい。
仲間で空手家とかいたらしいが、素手の突き蹴りではなかなか人は詩なないもんだ
全然たいしたことないと。
自分は最終的には投げで地面をつかってアレしたらしい。
もちろん、相手は中国の馬賊ね。
ただ思ったんだが、馬賊を空手家や塩田氏が素手でアレしたってのはおかしいなと。
戦闘中なら武器を持ってるだろうに。
とするとどう考えても捕虜を素手でアレできるかと試したんではないかと。
大陸で何人も人をアレした様子だったらしい。
仲間で空手家とかいたらしいが、素手の突き蹴りではなかなか人は詩なないもんだ
全然たいしたことないと。
自分は最終的には投げで地面をつかってアレしたらしい。
もちろん、相手は中国の馬賊ね。
ただ思ったんだが、馬賊を空手家や塩田氏が素手でアレしたってのはおかしいなと。
戦闘中なら武器を持ってるだろうに。
とするとどう考えても捕虜を素手でアレできるかと試したんではないかと。
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 16:39:47.96 ID:89FKivai0
殺したら勝利な競技をつくってそれを繁栄させれば
その競技で培われた技術はすばらしく実戦的だろうね
わたくしの予想では皮肉なことにその技術や試合様相は現代格闘競技とそれほどかわらないんじゃないかと思う
反則技が追加されたり多少のマイナーチェンジがあるだけで
そんな競技にでるとしたら中国拳法、古武術や合気道はだれも練習内容に選択しないだろね
ひたすら目潰しジャブや金蹴り、ストレート、膝げり頭突き
あとは組技寝技を磨きそうだ
その競技で培われた技術はすばらしく実戦的だろうね
わたくしの予想では皮肉なことにその技術や試合様相は現代格闘競技とそれほどかわらないんじゃないかと思う
反則技が追加されたり多少のマイナーチェンジがあるだけで
そんな競技にでるとしたら中国拳法、古武術や合気道はだれも練習内容に選択しないだろね
ひたすら目潰しジャブや金蹴り、ストレート、膝げり頭突き
あとは組技寝技を磨きそうだ
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 16:49:56.41 ID:VZKUmtOm0
まあでも、KOルールの格闘技はレフリーが止めなければヘタすると死ぬからね
そう言う意味じゃUFCは徒手格闘技の完成形ではないだろうか
そう言う意味じゃUFCは徒手格闘技の完成形ではないだろうか
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 18:27:17.80 ID:ml2NaLib0
>>434
遠距離の打撃戦が主流になるんじゃね
接近戦は目つき金的噛みつきの紛れが怖いから
相手が素人ならともかく出てくる奴は絶対研究してるわけだし
勝ったけど体の一部欠損しましたは避けたい
殺すのは相手が立てなくなってからで十分って感じで
リスクが大きくなりすぎると安全率を自分で取らないといかなくなるから、
ゲーム的な最善手の追求はできなくなってしまう
現代スポーツはルールの方でかなりの安全を確保してくれてるから
ルール内でならあらゆる手法の探求ができる
遠距離の打撃戦が主流になるんじゃね
接近戦は目つき金的噛みつきの紛れが怖いから
相手が素人ならともかく出てくる奴は絶対研究してるわけだし
勝ったけど体の一部欠損しましたは避けたい
殺すのは相手が立てなくなってからで十分って感じで
リスクが大きくなりすぎると安全率を自分で取らないといかなくなるから、
ゲーム的な最善手の追求はできなくなってしまう
現代スポーツはルールの方でかなりの安全を確保してくれてるから
ルール内でならあらゆる手法の探求ができる
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 18:28:55.84 ID:icNXiVgY0
ﾕｰｴﾌｼｰが街中の喧嘩と大きく違うのは
だだっぴろくて平らな競技場
選手が裸である
目潰し金的噛みつき頭突き指折りが禁止
制限時間が長い
床が硬くない
などの点だね それらを擬似的に導入した競技を作ってみてはどうだろうか(すべての要素を叶えるのは無理であるが)
だだっぴろくて平らな競技場
選手が裸である
目潰し金的噛みつき頭突き指折りが禁止
制限時間が長い
床が硬くない
などの点だね それらを擬似的に導入した競技を作ってみてはどうだろうか(すべての要素を叶えるのは無理であるが)
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 18:44:49.25 ID:icNXiVgY0
たとえば、広さに関する問題なら
オクタゴン(八角形)ではなく、より逃げ回りにくい四角形にして、サイズも一回り小さいボクシングリングサイズにすべきだ
床の問題は、勢いある投げ(路面なら大怪我してるなぁと見込まれる)が決まったら一本勝ち終了にすべきである
柔道のように綺麗に背中からという基準ではなく、あくまでも怪我をするかしないかが基準なのがミソ
そして裸の問題は、現代風デザインの道着を導入することで解決。
目潰し金的などの問題を解決が難しいね 強打をぶちこんだら反応するような防具装置が開発されるのか望ましい
噛みつきや指折りは競技化実現不可能だろうな
あえて無理やりやるなら首や手首に皮でも巻いて(動脈設定) それをかみちぎったら一本勝ちとかは考えついたが
オクタゴン(八角形)ではなく、より逃げ回りにくい四角形にして、サイズも一回り小さいボクシングリングサイズにすべきだ
床の問題は、勢いある投げ(路面なら大怪我してるなぁと見込まれる)が決まったら一本勝ち終了にすべきである
柔道のように綺麗に背中からという基準ではなく、あくまでも怪我をするかしないかが基準なのがミソ
そして裸の問題は、現代風デザインの道着を導入することで解決。
目潰し金的などの問題を解決が難しいね 強打をぶちこんだら反応するような防具装置が開発されるのか望ましい
噛みつきや指折りは競技化実現不可能だろうな
あえて無理やりやるなら首や手首に皮でも巻いて(動脈設定) それをかみちぎったら一本勝ちとかは考えついたが
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 20:08:36.67 ID:LjKuZU/60
>>438
まずは君が頑張ってやってみたまえ
まずは君が頑張ってやってみたまえ
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 21:37:39.39 ID:4vhXWdA3O
>>434>>436それなら
コマンドサンボが最強だな。
それと打撃戦より、
相手を投げて頭から落とすか、
首を絞めるかで勝敗は
決まると思う。
目潰し、金的、頭突き、
噛みつきは不意打ちなら効果的だけど、
相手が警戒していれば
まず決まらない。
コマンドサンボが最強だな。
それと打撃戦より、
相手を投げて頭から落とすか、
首を絞めるかで勝敗は
決まると思う。
目潰し、金的、頭突き、
噛みつきは不意打ちなら効果的だけど、
相手が警戒していれば
まず決まらない。
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 21:44:12.72 ID:8rz6Uh4B0
指折り、噛みつき、金的は命懸けの闘いなら即致命傷にはなりにくいと思う
指折りはカウンターの餌食だし、骨折を伴う脱臼をしたところでアドレナリンの出た状態ではそこまで痛みを感じない
俺自身、指の脱臼骨折をその場で自分ではめ直した事がある
極真の黒澤は解放脱臼に気づかぬまま殴り続けていたくらい
噛みつきはそもそもそう簡単に頸動脈を食いちぎれるか疑問
仮にどこかを噛みちぎったとしてもやはり命懸けなら動きを止めることは難しいと思う
どこかの動画で見た事だけど、マチェーテでズタズタにされても必死に反抗していた
表面的外傷程度では戦意は削げないと思う
金的は初期UFCで解禁されていたが、致命傷と言えるようなダメージを与えられていなかった
目潰しに関してはなんとも言えないが、やはり打撃による脳へのダメージを与えたり、閉め技で落とす事が効率的ではないかな
指折りはカウンターの餌食だし、骨折を伴う脱臼をしたところでアドレナリンの出た状態ではそこまで痛みを感じない
俺自身、指の脱臼骨折をその場で自分ではめ直した事がある
極真の黒澤は解放脱臼に気づかぬまま殴り続けていたくらい
噛みつきはそもそもそう簡単に頸動脈を食いちぎれるか疑問
仮にどこかを噛みちぎったとしてもやはり命懸けなら動きを止めることは難しいと思う
どこかの動画で見た事だけど、マチェーテでズタズタにされても必死に反抗していた
表面的外傷程度では戦意は削げないと思う
金的は初期UFCで解禁されていたが、致命傷と言えるようなダメージを与えられていなかった
目潰しに関してはなんとも言えないが、やはり打撃による脳へのダメージを与えたり、閉め技で落とす事が効率的ではないかな
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 22:21:23.52 ID:ml2NaLib0
基本的に敗者側の悪あがきにしかならんと思うけど、だからこそ勝ったのに
目がーキンタマがーを避ける戦略が暗黙の了解的に流行るだろうと予想
目がーキンタマがーを避ける戦略が暗黙の了解的に流行るだろうと予想
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 22:33:00.78 ID:gPiXkqEb0
>>441
やはりわたくしの予想どおり現代格闘競技に反則技が追加されたマイナーチェンジなものになるか…(恐怖心からやや間合い遠くなるのは同意)
かくゆうわたくしも試合中に指を折られたが翌日まで気がつかなかったからね
初期のﾕｰｴﾌｼｰはファールカップ着用した上での金的解禁なのであまり参考にはならない(カップたたいてパコンパコンゆわしとる動画をみたことある)
カップのうえから効かすのは難しいね
しかしカップ無しであそこまで耐えられるとは思えない
やはりわたくしの予想どおり現代格闘競技に反則技が追加されたマイナーチェンジなものになるか…(恐怖心からやや間合い遠くなるのは同意)
かくゆうわたくしも試合中に指を折られたが翌日まで気がつかなかったからね
初期のﾕｰｴﾌｼｰはファールカップ着用した上での金的解禁なのであまり参考にはならない(カップたたいてパコンパコンゆわしとる動画をみたことある)
カップのうえから効かすのは難しいね
しかしカップ無しであそこまで耐えられるとは思えない
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/20(木) 22:36:48.95 ID:gPiXkqEb0
>>442
となると相手に触れさせずに打撃で倒すとか 完璧にバックとったりがぶったり押さえ込んだりして完璧に抵抗封じ込めてから極める(悪あがき反則を封じて)などの配慮や注意が行き届いた技術になるにちがいなひ
となると相手に触れさせずに打撃で倒すとか 完璧にバックとったりがぶったり押さえ込んだりして完璧に抵抗封じ込めてから極める(悪あがき反則を封じて)などの配慮や注意が行き届いた技術になるにちがいなひ
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 00:50:33.72 ID:hR1MLt4b0
漫画であるような極められてるところから目潰しとかで脱出ってのは、よほど掛け手が
不用意じゃない限り無理だろうけど、今の総合でもよくある極め切れそうで結局抜けてしまって
ガードに戻るような展開になってからの目潰し・金玉掴みの攻防は怖いな
セオリー的にどうなるのかよくわからん
不用意じゃない限り無理だろうけど、今の総合でもよくある極め切れそうで結局抜けてしまって
ガードに戻るような展開になってからの目潰し・金玉掴みの攻防は怖いな
セオリー的にどうなるのかよくわからん
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 06:48:53.19 ID:jyu8GQjN0
打撃系ファイターが目を潰されると厳しい
片目やられただけで遠近感が狂い本領を発揮できない
タイソンがトニータップスにやられたのもこれのせい
一方組技系は組んでさえいれば、片目がやられた程度でもそこそこ戦えそう
ゴルドーの執拗な目潰しを食らいながらも一本勝ちをおさめた中井祐樹がこれ
片目やられただけで遠近感が狂い本領を発揮できない
タイソンがトニータップスにやられたのもこれのせい
一方組技系は組んでさえいれば、片目がやられた程度でもそこそこ戦えそう
ゴルドーの執拗な目潰しを食らいながらも一本勝ちをおさめた中井祐樹がこれ
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 06:52:53.33 ID:3rYNtaLFI
まーた、このスレに格ヲタが集まってるな。
自分らの板でこういうのやればいいのに。
自分らの板でこういうのやればいいのに。
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 06:57:48.33 ID:8gldZfeJ0
年を考えて話せ。
ド阿呆
ド阿呆
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 08:02:49.57 ID:EPqQlmrB0
このスレの想定って、路上で格闘技経験者同士でケンカをするっていう
いわば路上試合ということでokだよね？
いわば路上試合ということでokだよね？
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 22:05:46.50 ID:ho6yBF3hO
格闘技や武道なんて所詮ルールに守られた安全な範囲でのお坊ちゃんの遊びだろｗ
本当に喧嘩慣れしたヤンキーに勝てるとでも思ってるのかねえ。
本当に喧嘩慣れしたヤンキーに勝てるとでも思ってるのかねえ。
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 22:37:08.32 ID:IdxPORv4O
武道はルールないだろ
喧嘩は喧嘩しなれた何らかの格闘技やってるやつが一番だな
喧嘩は喧嘩しなれた何らかの格闘技やってるやつが一番だな
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 23:45:35.49 ID:VxpiQ8p10
>>409
サシなら柔道で全然いける。相撲ならもっと相性いいかな。
ただ、どちらも複数が苦手。で、ケンカは基本タバ。
仮にサシでやっても後でタバでやって来る。
そうなるとキックがいい。
いずれにしても、
寝るって行動は人間は基本的にしないから、
ブラジル柔術やレスリングなどは決闘ならまだしも、
ケンカだとへんてこなおかしなかんじになると思う。
サシなら柔道で全然いける。相撲ならもっと相性いいかな。
ただ、どちらも複数が苦手。で、ケンカは基本タバ。
仮にサシでやっても後でタバでやって来る。
そうなるとキックがいい。
いずれにしても、
寝るって行動は人間は基本的にしないから、
ブラジル柔術やレスリングなどは決闘ならまだしも、
ケンカだとへんてこなおかしなかんじになると思う。
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 23:53:17.72 ID:VxpiQ8p10
結局、社会的に妥当なケンカ対応だと、合気道が示すように、
無構えの円捌きの逆技の立ち固めってかんじで、
静かにそっとまとめるのがベスト。
無構えの円捌きの逆技の立ち固めってかんじで、
静かにそっとまとめるのがベスト。
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 00:05:37.95 ID:MIaWMg6TO
机上の空論
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 00:08:32.77 ID:U3DYiJf+0
初速の速さが優れている伝統派空手は意外と喧嘩向きだろうな
喧嘩では先手必勝、手が速いってのはかなり重要
しかも空手はガード低い状態からの打撃に特化した打ち方するから 突然始めるには都合がいい(構えたらなんかくるってわかってしまう)
あとブロッキングではなく距離を使ったディフェンスに特化しているのも武器を相手にした場合は都合がよい
投げ技もルール上、一瞬で仕掛けるような投げ技を心掛けてるのも対複数には向いている
(最近はがっつし組んだり、かなりながいこと組ついたりとよくないルール傾向になってるけど)
喧嘩では先手必勝、手が速いってのはかなり重要
しかも空手はガード低い状態からの打撃に特化した打ち方するから 突然始めるには都合がいい(構えたらなんかくるってわかってしまう)
あとブロッキングではなく距離を使ったディフェンスに特化しているのも武器を相手にした場合は都合がよい
投げ技もルール上、一瞬で仕掛けるような投げ技を心掛けてるのも対複数には向いている
(最近はがっつし組んだり、かなりながいこと組ついたりとよくないルール傾向になってるけど)
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 00:09:15.74 ID:uqACy8/p0
社会的に妥当なケンカ対応だと、逃げながら通報がベスト
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 00:10:24.48 ID:U3DYiJf+0
だが、それで仕留められなかった場合は近距離での殴り合いや取っ組み合いになってしまうので
そうなってしまったら他の格闘技の方が効率がいいだろうね
そうなってしまったら他の格闘技の方が効率がいいだろうね
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 00:13:47.96 ID:U3DYiJf+0
伝統派空手が目玉や金的も防具つけることにより
ポイント箇所にすればより実戦的なるのに とつくづく思う
ポイント箇所にすればより実戦的なるのに とつくづく思う
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 02:12:49.47 ID:0PqZwtslO
460 ：↑：2014/02/22(土) 03:59:02.47 ID:x8axEPyr0
安全にできるように考えればやれんこともない
専用なゴーグルやファールカップなどつかって保護し
命中したら一本勝ちにすればいいのだ
かみつきも 首や手首などの動脈部位に皮をまいてそれを噛みちぎったら一本勝ちにするなど
頭突きもおでこにパッドつければできなくもない
髪掴みも擬似的な人工毛髪をつけてそれをつかみ合えばよい
さすがに指折り、指噛み千切りは難しいね
専用なゴーグルやファールカップなどつかって保護し
命中したら一本勝ちにすればいいのだ
かみつきも 首や手首などの動脈部位に皮をまいてそれを噛みちぎったら一本勝ちにするなど
頭突きもおでこにパッドつければできなくもない
髪掴みも擬似的な人工毛髪をつけてそれをつかみ合えばよい
さすがに指折り、指噛み千切りは難しいね
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 09:04:45.68 ID:cIEGiM9M0
そうなってくると結局、距離をとっての攻防が主となってくるな。
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 10:04:18.21 ID:bUgJq0kO0
>>449
熟練した格闘技選手が公園みたいな開けた場所で純粋にお互いの技術をぶつけ合うイメージ
熟練した格闘技選手が公園みたいな開けた場所で純粋にお互いの技術をぶつけ合うイメージ
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 14:11:58.08 ID:Ihh3xke30
純粋にって言われると爽やかに聞こえるけど
急所攻撃ありだからかなり殺伐とした雰囲気だろうなｗ
急所攻撃ありだからかなり殺伐とした雰囲気だろうなｗ
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 20:58:09.99 ID:IfUKnBKb0
>>409
三段なら警戒してる初段相手をばんばん投げれる程度だろ。
柔道の始まり方染みついてる分打撃には弱いし、いきなりタックルしたら食らってくれるくらいだよ。
ルール制限を越えた実戦を想定してるかどうかで同じ三段でも全然違うし、二段でも職業柄強い人は街にいっぱいいるよ。
三段圧勝は地区大会レベル。
三段なら警戒してる初段相手をばんばん投げれる程度だろ。
柔道の始まり方染みついてる分打撃には弱いし、いきなりタックルしたら食らってくれるくらいだよ。
ルール制限を越えた実戦を想定してるかどうかで同じ三段でも全然違うし、二段でも職業柄強い人は街にいっぱいいるよ。
三段圧勝は地区大会レベル。
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 20:58:38.22 ID:9TOGhtQX0
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 21:07:08.49 ID:IfUKnBKb0
寝技からの極めにシフトせずに横四方や袈裟からおでこや頬を食いちぎることもできるが、かなり骨深くまでいかないと逆に激情させるだけになってしまう。
普通に極めて腕なり靭帯なりを壊せば(角度によっては危険水域まで捻れる)もう戦力的に勝負ついてる。
無理に金的狙いにいくより勢いでぶっとばしてしまった方がいい場合もある。
目突きは動く的に点ではそうそう当たらない。一応指二本ずつの突きはあるけどね。
柔道の受け身取れない技の山嵐ってのもあるけど、そんなのわざわざするなら路上の払い腰で体重浴びせれば内臓おかしくなるよ。
人間なんてすぐ壊れるんだよ。争い事はむなしい
普通に極めて腕なり靭帯なりを壊せば(角度によっては危険水域まで捻れる)もう戦力的に勝負ついてる。
無理に金的狙いにいくより勢いでぶっとばしてしまった方がいい場合もある。
目突きは動く的に点ではそうそう当たらない。一応指二本ずつの突きはあるけどね。
柔道の受け身取れない技の山嵐ってのもあるけど、そんなのわざわざするなら路上の払い腰で体重浴びせれば内臓おかしくなるよ。
人間なんてすぐ壊れるんだよ。争い事はむなしい
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 22:26:55.31 ID:0ybi24oy0
>>450
格闘技や武道やってる奴がルールから解放されたら手がつけられない人間凶器だろ。
とても喧嘩慣れしてる程度のヤンキーやキムヨナがかなう相手ではない。もし格闘技や武道にルールがなければ
そこはいつも殺人事件現場にしかならん。
格闘技や武道やってる奴がルールから解放されたら手がつけられない人間凶器だろ。
とても喧嘩慣れしてる程度のヤンキーやキムヨナがかなう相手ではない。もし格闘技や武道にルールがなければ
そこはいつも殺人事件現場にしかならん。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 22:39:10.12 ID:HoUv1nvoP
上でゴルドーの目潰しを跳ね除けて勝利したケースだとか誇らしげに上げてるが、極めて危険な考え方。
そのゴルドーの目潰しも所詮は試合中での誤魔化しながらの遠慮がちな行為でしかない。
中井は膠着状態を打破出来ないままRを持ち越し次のRではゴルドーからのマウントパンチを
逃れる為にロープの外に乗り出しこのRも持ち越し。（セコンドのアドバイスだった）
実際はここで詰み状態だったと思う。
また膠着状態が続き、4Rでようやくゴルドーをグラウンドに持ち込んだ瞬間にゴルドーが自らタップ。
この試合実はゴルドーの方が先に組み技（とは言えないが）の行為に持ち込んで目を抉ってる訳で
どっちの技術がどうとかいう現象は殆ど見られない様な酷い内容のゲテ試合だと思う。
裏を返せばグラウンドに持ち込まれたら即タップする様な打撃屋でも組系相手に容易に目を抉る事が
出来るという事実。
中井が組みに行ったからこそ目潰し行為をされた事に留意せねばならないと思う。
そのゴルドーの目潰しも所詮は試合中での誤魔化しながらの遠慮がちな行為でしかない。
中井は膠着状態を打破出来ないままRを持ち越し次のRではゴルドーからのマウントパンチを
逃れる為にロープの外に乗り出しこのRも持ち越し。（セコンドのアドバイスだった）
実際はここで詰み状態だったと思う。
また膠着状態が続き、4Rでようやくゴルドーをグラウンドに持ち込んだ瞬間にゴルドーが自らタップ。
この試合実はゴルドーの方が先に組み技（とは言えないが）の行為に持ち込んで目を抉ってる訳で
どっちの技術がどうとかいう現象は殆ど見られない様な酷い内容のゲテ試合だと思う。
裏を返せばグラウンドに持ち込まれたら即タップする様な打撃屋でも組系相手に容易に目を抉る事が
出来るという事実。
中井が組みに行ったからこそ目潰し行為をされた事に留意せねばならないと思う。
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 22:53:57.26 ID:uPP7B47S0
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 01:40:38.39 ID:/6ZjDtL90
なんかガチの潰しあい想定だけど、素手1対1って設定がおかしすぎるよ
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 03:35:41.48 ID:4QKW+fHCO
>>459
そういう武道ならありなんじゃね
そういう武道ならありなんじゃね
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 03:49:20.03 ID:Wr0M7ZJzO
>>470ここまでガチの
喧嘩で素手で一対一てありえないよね？
ガチなら槍で突き刺した方がいい。
素手で目潰し、噛みつきまで有りなら、
絶対武器を使って相手を倒す事を考えるよ。
刃物だろうが長い棒だろうが使わないと廃人になっちまうもん。
喧嘩で素手で一対一てありえないよね？
ガチなら槍で突き刺した方がいい。
素手で目潰し、噛みつきまで有りなら、
絶対武器を使って相手を倒す事を考えるよ。
刃物だろうが長い棒だろうが使わないと廃人になっちまうもん。
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 09:34:56.59 ID:obdt7BdSI
相手が武器を持ったら自分も用具を持つ。
素手なら素手でやる。
複数人いたらなるべく喧嘩はさけるがやむを得なかったらなりゆきにまかす。
でも玄人が二人以上なら勝てんよな。
素手なら素手でやる。
複数人いたらなるべく喧嘩はさけるがやむを得なかったらなりゆきにまかす。
でも玄人が二人以上なら勝てんよな。
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 09:35:55.16 ID:yDK+O6WU0
>>468
一言に組み技といってもいろいろあるからなぁ・・・
四つならともかく胴や足にタックル入られたら目潰しする暇もなく倒されるし
中井とゴルドーのあの戦いもだけど、基本的にあの体制ってすぐ倒されるよ。ゴルドーじゃなかったら、ゴルドーでもロープとかの加減が丁度良かっただけで、例えばロープ際以外でも当然倒れるし、寄りかかってるのもロープではなく壁だったら、やっぱり倒れていたと思うよ
組み技側が目つきを警戒していつもと完全に同じにしてはいけないってのはあるけど、
だからといって組み技を避けたい側が、目つきがあるから大丈夫って意見も、事実とは程遠いよ
一言に組み技といってもいろいろあるからなぁ・・・
四つならともかく胴や足にタックル入られたら目潰しする暇もなく倒されるし
中井とゴルドーのあの戦いもだけど、基本的にあの体制ってすぐ倒されるよ。ゴルドーじゃなかったら、ゴルドーでもロープとかの加減が丁度良かっただけで、例えばロープ際以外でも当然倒れるし、寄りかかってるのもロープではなく壁だったら、やっぱり倒れていたと思うよ
組み技側が目つきを警戒していつもと完全に同じにしてはいけないってのはあるけど、
だからといって組み技を避けたい側が、目つきがあるから大丈夫って意見も、事実とは程遠いよ
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 10:06:48.29 ID:08BJf8UM0
何でもありなら距離をとるとかでなくむしろ最初からそれらの反則技を狙っていくのが最強
立ったままやるにしても押さえつけてからやるにしても。手や腕をつかむという行為もかなり有効になってくる
立ったままやるにしても押さえつけてからやるにしても。手や腕をつかむという行為もかなり有効になってくる
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 10:16:34.55 ID:INHPCPu8P
リスクの度合いなんだけどね。相手が目潰しをするかどうかどうやって見分けるんだ？
何やるか分からんような相手だから距離とるんじゃないの。
自分なら逃げるが勝ちだね。何も得る物がなく地盤が失墜する可能性も有りちょっとの
計算ミスで傷害のリスクを伴う。そんな領域に自ら足突っ込むのは御免だ。
何やるか分からんような相手だから距離とるんじゃないの。
自分なら逃げるが勝ちだね。何も得る物がなく地盤が失墜する可能性も有りちょっとの
計算ミスで傷害のリスクを伴う。そんな領域に自ら足突っ込むのは御免だ。
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 10:58:27.18 ID:1alDo5qoO
手や腕をつかむんは弱いやつがすることや。相手の手をつかんで安心やが、つかんだ自分の手もそのままでほんの一瞬、死に体になるちゅうことをわからなあかん。相手を崩してからならやっても構わんぞ
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 12:23:01.51 ID:1alDo5qoO
INHPCPu8P
君の言う通りや。殺し合いやカタわになるかもわからん喧嘩なんぞ、やるだけ損や。アホ頭で愚か者のすることや
君の言う通りや。殺し合いやカタわになるかもわからん喧嘩なんぞ、やるだけ損や。アホ頭で愚か者のすることや
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 13:56:25.20 ID:Wr0M7ZJzO
まあそれほど凄惨な喧嘩じゃない程度の
路上の喧嘩ならキックと柔道が効果的じゃないかな？
路上の喧嘩ならキックと柔道が効果的じゃないかな？
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 14:58:27.35 ID:LBtV5LSkO
スポーツ格闘技と軍隊格闘技の両方をやるのはどうだろう。
まともな近接戦闘を学ぶ一方で、
汚くて荒っぽい技を学ぶという感じで。
まともな近接戦闘を学ぶ一方で、
汚くて荒っぽい技を学ぶという感じで。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 15:00:57.26 ID:LBtV5LSkO
荒っぽい技も ね。
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 15:05:55.77 ID:VtQ1c7pZ0
別に殺し合いって程ではなく、学校でいじめにあったりして引くに引けない喧嘩だってあるんじゃないの
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 15:10:25.64 ID:1alDo5qoO
校内の喧嘩やったら体育会系の先生に見届け人になってもろてタイマンで決着つけたらええんや
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 15:32:56.94 ID:08BJf8UM0
>>476
自分がどうしたいかではなく、相手が本気で距離つめて目潰し組技接近打撃その他諸々で自分を倒してくる場合に距離をとり続けるのが困難だからこれだけ多種多様に武道があるわけで
自分がどうしたいかではなく、相手が本気で距離つめて目潰し組技接近打撃その他諸々で自分を倒してくる場合に距離をとり続けるのが困難だからこれだけ多種多様に武道があるわけで
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 15:43:48.88 ID:08BJf8UM0
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 15:56:33.85 ID:Br9Vx0QS0
>>483
ばれたらその先生が懲戒処分ものだろ
ばれたらその先生が懲戒処分ものだろ
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 16:28:58.54 ID:S5sf3rEk0
「目つき等の反則あり＝組み技使えない」ではない
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 16:32:35.21 ID:/6ZjDtL90
反則てｗ
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 16:48:55.39 ID:S5sf3rEk0
じゃあ「大体のルールで反則とされているもの」でいいよ
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 17:31:14.92 ID:BC5sPf680
かのオー山先生は弟子相手の普段の組手でも目と金的を狙ったという
紙に目の穴を開けて吊るして目つきの練習をしてたのも有名
このくらい○○○○にならなきゃ
紙に目の穴を開けて吊るして目つきの練習をしてたのも有名
このくらい○○○○にならなきゃ
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 17:57:03.64 ID:INHPCPu8P
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 18:15:16.72 ID:X1WtHsn20
>>479
最強かはともかく凄惨だろうがそうじゃなからろうが有効だとは思う
むやみやたらに警戒せず組み付いていくのも危険だけど、かといって整備されたリングでもないのにバックステップとか多用して自分の死角にむかって平気で動き回るのもどうかと思うわ。そもそもそれができる環境であるかどうかすら微妙なことが多いし
その２つならまあ、ある程度これらのリスクを回避できそうだな
最強かはともかく凄惨だろうがそうじゃなからろうが有効だとは思う
むやみやたらに警戒せず組み付いていくのも危険だけど、かといって整備されたリングでもないのにバックステップとか多用して自分の死角にむかって平気で動き回るのもどうかと思うわ。そもそもそれができる環境であるかどうかすら微妙なことが多いし
その２つならまあ、ある程度これらのリスクを回避できそうだな
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 18:27:46.16 ID:INHPCPu8P
出た死角…
はっきり言うと、何持ってるか分からない、どこまでしてくるのか
分からない相手に接近するよりは遥かにフットワークを使う事は小リスクでハイリターンだよ。
何故なら自分が今立ってる位置にまで自分で歩いて来てるんだから。
喧嘩が始まった＞今ボクの立ってる場所どうなってるかワカンナイ←こんな奴は居ないw
はっきり言うと、何持ってるか分からない、どこまでしてくるのか
分からない相手に接近するよりは遥かにフットワークを使う事は小リスクでハイリターンだよ。
何故なら自分が今立ってる位置にまで自分で歩いて来てるんだから。
喧嘩が始まった＞今ボクの立ってる場所どうなってるかワカンナイ←こんな奴は居ないw
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 18:37:21.11 ID:x7YdhS630
危ないやつから逃げるなら格闘技的なフットワークよりも鬼ごっこやラグビー的なフットワークや機敏さ
短距離走の地力のが役立つだろうな
短距離走の地力のが役立つだろうな
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 20:36:21.88 ID:WGDAVsnM0
ちょっと揉めてもビビらないでいられる、格闘技なんてその程度で十分じゃねーかな
互いのツレとか第三者が止めに入るから、そこから喧嘩に到るなんて殆どないだろうし
揉めそうになって、いきなり噛み付きとか目潰しとか武器持ち出すとか、あきらかに異常
少なくともそんな奴とは付き合いたくねーわ
互いのツレとか第三者が止めに入るから、そこから喧嘩に到るなんて殆どないだろうし
揉めそうになって、いきなり噛み付きとか目潰しとか武器持ち出すとか、あきらかに異常
少なくともそんな奴とは付き合いたくねーわ
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 21:18:15.65 ID:X1WtHsn20
>>493
いや、やっぱ危ないよ
ある程度把握できてるとはいえ完全には把握できてないからね
その上相手にあわせて後ろにさがって、しかもそれをやり続けるとなると気にしすぎることが多すぎる
フットワークを完全に使わないってのはどうかと思うけど、それに頼るのはやっぱり場所に依存するよ。そこらで喧嘩する範囲だと、正直微妙なやり方だね。ハイリスクローリターンだよ
いや、やっぱ危ないよ
ある程度把握できてるとはいえ完全には把握できてないからね
その上相手にあわせて後ろにさがって、しかもそれをやり続けるとなると気にしすぎることが多すぎる
フットワークを完全に使わないってのはどうかと思うけど、それに頼るのはやっぱり場所に依存するよ。そこらで喧嘩する範囲だと、正直微妙なやり方だね。ハイリスクローリターンだよ
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 21:34:55.97 ID:INHPCPu8P
>>496
完全に把握出来ないと回避行動も離脱行為もしちゃ駄目なのか？
んな訳がなかろう。
じゃあ相手の素性がどんな奴か何を隠し持ってるか何人居るかどういう行動行為を
して来るか全て把握してないと接近するのは危険だよね。
完全に把握出来ないと回避行動も離脱行為もしちゃ駄目なのか？
んな訳がなかろう。
じゃあ相手の素性がどんな奴か何を隠し持ってるか何人居るかどういう行動行為を
して来るか全て把握してないと接近するのは危険だよね。
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 21:39:59.94 ID:X1WtHsn20
まあ、少なくとも組み付いていく人と同程度のリスクは確実に伴う
距離をとりつづけるために動き回るのが安全策というのは誤りだよ
だから喧嘩なんてのはどんな手法だろうが危険なんだよ。フットワークと一部のダーティーな業に頼るのが飛びぬけた安全策であるなら誰も苦労しないって
距離をとりつづけるために動き回るのが安全策というのは誤りだよ
だから喧嘩なんてのはどんな手法だろうが危険なんだよ。フットワークと一部のダーティーな業に頼るのが飛びぬけた安全策であるなら誰も苦労しないって
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 21:41:59.35 ID:X1WtHsn20
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 21:47:48.89 ID:6injv8nW0
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 21:53:47.55 ID:X1WtHsn20
>>497
＞じゃあ相手の素性がどんな奴か何を隠し持ってるか何人居るかどういう行動行為を
して来るか全て把握してないと接近するのは危険だよね。
そうだよ。だからどんなやり方だろうが喧嘩にはリスクが伴うんだよ
＞じゃあ相手の素性がどんな奴か何を隠し持ってるか何人居るかどういう行動行為を
して来るか全て把握してないと接近するのは危険だよね。
そうだよ。だからどんなやり方だろうが喧嘩にはリスクが伴うんだよ
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 21:55:41.82 ID:INHPCPu8P
>>498
確実って、何を根拠に？同程度って、何を根拠に？
逃避行動は誰にでも推奨出来る最優先事項だぞ？
移動すれば他の人間が居る可能性もあるし、追い掛ける側が転ぶ可能性だってある訳だが。
環境の把握なんてのは相手にとっても同じ条件じゃないか。
「攻撃対象しか見えてないのに追い掛け回すのは危険だ」とも言えるよねw
組付きと同程度なんてとんでもないわ。
あんたそんな適当な屁理屈捏ね回して（暴漢に組み付く暴挙を推奨して）責任持てんの？
確実って、何を根拠に？同程度って、何を根拠に？
逃避行動は誰にでも推奨出来る最優先事項だぞ？
移動すれば他の人間が居る可能性もあるし、追い掛ける側が転ぶ可能性だってある訳だが。
環境の把握なんてのは相手にとっても同じ条件じゃないか。
「攻撃対象しか見えてないのに追い掛け回すのは危険だ」とも言えるよねw
組付きと同程度なんてとんでもないわ。
あんたそんな適当な屁理屈捏ね回して（暴漢に組み付く暴挙を推奨して）責任持てんの？
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 22:02:00.88 ID:X1WtHsn20
>>502
前向きと移動と後ろ向きの移動じゃ、かなり違うよ。後ろ向きのほうが明らかに危ない
他の人間がいる可能性も、転ぶ可能性も、両者それぞれある程度のリスクはるとはいえどっちも後ろ向きの移動のほうに圧倒的にリスクが伴う
俺は組み付きがリスクが無いっていってるんじゃなくて、そういう風に動き回るのだって高リスクって言ってるんだよ
組み付きとどっちが安全かなんてはっきりと決着つけれるレベルではない
前向きと移動と後ろ向きの移動じゃ、かなり違うよ。後ろ向きのほうが明らかに危ない
他の人間がいる可能性も、転ぶ可能性も、両者それぞれある程度のリスクはるとはいえどっちも後ろ向きの移動のほうに圧倒的にリスクが伴う
俺は組み付きがリスクが無いっていってるんじゃなくて、そういう風に動き回るのだって高リスクって言ってるんだよ
組み付きとどっちが安全かなんてはっきりと決着つけれるレベルではない
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 22:09:44.23 ID:X1WtHsn20
＞あんたそんな適当な屁理屈捏ね回して（暴漢に組み付く暴挙を推奨して）責任持てんの？
もてるわけないじゃん
だって前に出て組み付くのも、あいてをおさえるわけでもなく動きまわんのも、正直どっちも危ないんだもん
だから結局リスク云々も大事だからそれよりもむしろそいつの実力と状況的に実行かのうかどうか次第なんだよ。リスクの無い方法なんてないし、最もリスクがない方法があったとしても、それがリスクを承知で行動してくる相手に有効とは限らない
もてるわけないじゃん
だって前に出て組み付くのも、あいてをおさえるわけでもなく動きまわんのも、正直どっちも危ないんだもん
だから結局リスク云々も大事だからそれよりもむしろそいつの実力と状況的に実行かのうかどうか次第なんだよ。リスクの無い方法なんてないし、最もリスクがない方法があったとしても、それがリスクを承知で行動してくる相手に有効とは限らない
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 22:11:05.10 ID:INHPCPu8P
何でこっちだけ後ろ向きに走らなきゃいけないのですか？w
無理矢理"同レベル"にしてドローにしようとすんなよwww
試合じゃなきゃそら逃げるのが最優先事項ですわ
金の掛かった試合だからお互いに戦闘意欲をぶつけ合う義務があるんであってね・・。
こっちが逃げてるのに一方だけ戦闘意欲押し売りして来る設定状況て何なんですか？
逃げるが勝ち＞勝つのは許さん！ てこういう理屈？だからそれキチガイだから。
まあ危険だ危険だ言ってんのが君一人のようだから君の中ではそうなんだろうという
結論でいいけどさ。もう付き合いきれんよ。
無理矢理"同レベル"にしてドローにしようとすんなよwww
試合じゃなきゃそら逃げるのが最優先事項ですわ
金の掛かった試合だからお互いに戦闘意欲をぶつけ合う義務があるんであってね・・。
こっちが逃げてるのに一方だけ戦闘意欲押し売りして来る設定状況て何なんですか？
逃げるが勝ち＞勝つのは許さん！ てこういう理屈？だからそれキチガイだから。
まあ危険だ危険だ言ってんのが君一人のようだから君の中ではそうなんだろうという
結論でいいけどさ。もう付き合いきれんよ。
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 22:16:10.71 ID:X1WtHsn20
>>505
ん？だって試合みたいに相手の様子みながら距離をとり続けるなら、当然後ろ向きでしょ
そうじゃなくて、最初から戦意をぶつけずに逃走を目的とするなら、相手が近づいてきたら戦闘をやめ即逃走というのが、君の言うとおりそれが最善にリスク回避法というのに異論はないけど、そういう話をしてたの？
ん？だって試合みたいに相手の様子みながら距離をとり続けるなら、当然後ろ向きでしょ
そうじゃなくて、最初から戦意をぶつけずに逃走を目的とするなら、相手が近づいてきたら戦闘をやめ即逃走というのが、君の言うとおりそれが最善にリスク回避法というのに異論はないけど、そういう話をしてたの？
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 22:20:46.36 ID:X1WtHsn20
いや結局逃げるが勝ちというならそれに越したことはないよ。もしそうなら、俺の受け取り方が悪かったみたいだね
むしろ、全力ダッシュで逃げるか謝りながら逃げる以外の方法は圧倒的にリスクが伴うからね
むしろ、全力ダッシュで逃げるか謝りながら逃げる以外の方法は圧倒的にリスクが伴うからね
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 22:22:57.44 ID:jBdJQGGB0
つまりこういうことだろ
危ないやつから逃げるなら格闘技的なフットワークよりも鬼ごっこやラグビー的なフットワークや機敏さ
短距離走の地力のが役立つだろうな
危ないやつから逃げるなら格闘技的なフットワークよりも鬼ごっこやラグビー的なフットワークや機敏さ
短距離走の地力のが役立つだろうな
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 22:57:17.94 ID:72Kyb8hGO
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 23:00:47.03 ID:72Kyb8hGO
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 23:17:48.35 ID:X1WtHsn20
足に自信がなければ謝りながら刺激しないように逃げるとかね
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/23(日) 23:42:28.38 ID:/AQFgkxl0
やっても傷害罪、過剰防衛、殺人罪。
やられても全治一週間～死亡。
争いはくだらないよ。命かけるほどの大義名分ある戦闘なんか日常じゃねーし、誤解や勝手に暴走するアホやヤクザ同業の縄張り牽制以外
衝突ケースも怒らない。
子供にどう思われても痛くもかゆくもないのと一緒で気にしていられない。
格闘技はやっぱスポーツ競技としての技術向上と実戦想定の制限のゆるい稽古など自分との戦いだよ。
本当にやりたいならかかってくるでしょ。そこまでの気概ないなら相手する必要ないし、そんな嫌な奴もそうそういない。
やられても全治一週間～死亡。
争いはくだらないよ。命かけるほどの大義名分ある戦闘なんか日常じゃねーし、誤解や勝手に暴走するアホやヤクザ同業の縄張り牽制以外
衝突ケースも怒らない。
子供にどう思われても痛くもかゆくもないのと一緒で気にしていられない。
格闘技はやっぱスポーツ競技としての技術向上と実戦想定の制限のゆるい稽古など自分との戦いだよ。
本当にやりたいならかかってくるでしょ。そこまでの気概ないなら相手する必要ないし、そんな嫌な奴もそうそういない。
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 00:40:35.31 ID:RltFwxHf0
日本での喧嘩って、やり過ぎないように暗黙の了解入ったたあいもない殴り合い・とっくみあいか、
武器有りで、警察も含めた周囲の介入有りでのガチ傷害暴行事件かどっちかしかないだろう
後者の空気になってるのに素手に拘って、目玉・金玉潰しなど武術的な技の範囲で
対抗したい謎のロマンを追うのも一興かもしれんけど
まあそういのは武道家武術家というより変人の部類になるな
武器有りで、警察も含めた周囲の介入有りでのガチ傷害暴行事件かどっちかしかないだろう
後者の空気になってるのに素手に拘って、目玉・金玉潰しなど武術的な技の範囲で
対抗したい謎のロマンを追うのも一興かもしれんけど
まあそういのは武道家武術家というより変人の部類になるな
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 01:23:44.74 ID:m3+heWY20
誰かが止めてくれるとか相手の足が遅くて逃げられるとかタックルだけで相手が死んでくれるとか
挙句の果てに争いはくだらないとか相手の意見は無視して自分で言っちゃってる有様。
全部楽観論だよな。最悪の事態を想定した時にどんな格闘技、どんな武道が最も役に立つかを
語るスレなのに変な方向に進んだな。ちなみに俺は争いはくだらないと言ってる奴でも殴りつけることはできるぞ。
相当ムカついた時だけど。傷害罪なんて警察に御用にならねば誰も好き好んで受けないぞ。誰も助けない、逃げることもできない。
自分の命や身体が危険にさらされてる。自分の体を武器にして戦うしかない。さてどんな格闘技を選ぶか？
オレならキックと柔道だね。
挙句の果てに争いはくだらないとか相手の意見は無視して自分で言っちゃってる有様。
全部楽観論だよな。最悪の事態を想定した時にどんな格闘技、どんな武道が最も役に立つかを
語るスレなのに変な方向に進んだな。ちなみに俺は争いはくだらないと言ってる奴でも殴りつけることはできるぞ。
相当ムカついた時だけど。傷害罪なんて警察に御用にならねば誰も好き好んで受けないぞ。誰も助けない、逃げることもできない。
自分の命や身体が危険にさらされてる。自分の体を武器にして戦うしかない。さてどんな格闘技を選ぶか？
オレならキックと柔道だね。
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 02:47:51.17 ID:OGa3aON30
おれはフェンシングだな 普段持ち歩いてる万年筆でガチで眼をついてやる
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 11:43:38.53 ID:U/pawApY0
馬鹿に棒持たせると楽でいいよな
突くんじゃなくて振るんだもの、こっちもなにか持ってればそれを止めるのは簡単な事だし
一回持った武器を手放すのが嫌なのか、それが邪魔になっても手離そうともしない
突くんじゃなくて振るんだもの、こっちもなにか持ってればそれを止めるのは簡単な事だし
一回持った武器を手放すのが嫌なのか、それが邪魔になっても手離そうともしない
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 12:54:27.67 ID:tm8hncqc0
>>514
争いなんてくだらないと言ってる人を殴りつけるってただの暴行だろ。
それに闘うより走って逃げる方が楽なのは確かだよ。
相手の体格や人数の問題もある。
スレタイに沿うなら相撲、レスリング、柔道あたりが良いと思う。
殴る、蹴るって難しいから組み、投げ、押さえの方が良い。
争いなんてくだらないと言ってる人を殴りつけるってただの暴行だろ。
それに闘うより走って逃げる方が楽なのは確かだよ。
相手の体格や人数の問題もある。
スレタイに沿うなら相撲、レスリング、柔道あたりが良いと思う。
殴る、蹴るって難しいから組み、投げ、押さえの方が良い。
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 13:18:30.66 ID:DYbKyAVp0
>>517
殴るって「争いなんて下らない」と喧嘩も出来ないヘタレが上から目線で来た場合じゃないの？
柔道でフィジカルと組まれた場合の対処を身につけて
ボクシングで普通のパンチ＋ローブローやキドニーパンチ等の反則パンチ＋肘打ち、頭突きを使えるのがベストと考える
蹴りは捕まれたら終わりだから怖いわ
奇襲ぐらいにしか使えないんでわ？
殴るって「争いなんて下らない」と喧嘩も出来ないヘタレが上から目線で来た場合じゃないの？
柔道でフィジカルと組まれた場合の対処を身につけて
ボクシングで普通のパンチ＋ローブローやキドニーパンチ等の反則パンチ＋肘打ち、頭突きを使えるのがベストと考える
蹴りは捕まれたら終わりだから怖いわ
奇襲ぐらいにしか使えないんでわ？
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 15:35:26.18 ID:y+yi84pKO
柔道は打たれ弱いからな
顔に入ったらすぐにそむける
顔に入ったらすぐにそむける
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 15:59:44.83 ID:S85J/lBM0
路上最強は大道塾空道だろ？異論はとりあえず認める
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 16:52:27.61 ID:G8NMuvty0
路上は武器と人数できまるよな
多人数で手際よくバンに拉致られたらなにもできん
多人数で手際よくバンに拉致られたらなにもできん
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 17:01:26.88 ID:M228zBBW0
おまえらが災害対策思考とおなじく局所的な思考癖をもってることは分かったわ
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 17:04:23.76 ID:PxTHmlXa0
フック系接近パンチと押し相撲で自分のペースで即効でやるのがよさそう
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 18:24:46.72 ID:S7e3XmL40
>>520
俺も最強クラスなのは大道塾空道だと認めるよ
ロシア大会？の動画なんか見ると文句のつけようがないほど強いと思う
ただ、俺が若い頃の話だけど、喧嘩した時にTシャツが破られて、結局上半身裸でのファイトになったことがあった
着衣がない場合もあるっていう事を想定すると、ブラジリアン柔術ベース（着衣あり、裸両方対応できる）のMMAファイターがコンプリートファイターと言えないだろうか
俺も最強クラスなのは大道塾空道だと認めるよ
ロシア大会？の動画なんか見ると文句のつけようがないほど強いと思う
ただ、俺が若い頃の話だけど、喧嘩した時にTシャツが破られて、結局上半身裸でのファイトになったことがあった
着衣がない場合もあるっていう事を想定すると、ブラジリアン柔術ベース（着衣あり、裸両方対応できる）のMMAファイターがコンプリートファイターと言えないだろうか
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 20:37:09.48 ID:w4GaDForO
>>521その状況でも格闘家なら倒せるよ。
まあ相手が日本刀とか、
刃物を数人が持っていて
突きつけられたら終わりだけどね。
バットぐらいしか持ってなければ、
ボクサーなら瞬時に相手の顔面にパンチを叩き込めば勝てる。
キックなら中迫みたいに足でカットして、
蹴りをぶち込めばいい。
まあ相手が日本刀とか、
刃物を数人が持っていて
突きつけられたら終わりだけどね。
バットぐらいしか持ってなければ、
ボクサーなら瞬時に相手の顔面にパンチを叩き込めば勝てる。
キックなら中迫みたいに足でカットして、
蹴りをぶち込めばいい。
526 ：↑：2014/02/24(月) 20:52:36.30 ID:QpoDFRnC0
多人数と喧嘩したことのない人の意見だな
多人数だと人海戦術で囲んでくるし何人かが殴られるの覚悟の上で多方角から手足取り押さえて捕まえにくるぞ
こういうときは打撃の技術なんかより転ばないで振りほどける組技的な地力のが役立つし
それらを突破して走破できるラグビー的な突進力のが役立つぞ
多人数だと人海戦術で囲んでくるし何人かが殴られるの覚悟の上で多方角から手足取り押さえて捕まえにくるぞ
こういうときは打撃の技術なんかより転ばないで振りほどける組技的な地力のが役立つし
それらを突破して走破できるラグビー的な突進力のが役立つぞ
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 21:08:17.45 ID:2LvZCNxi0
>>526
いいからお前はハロワに行け
いいからお前はハロワに行け
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 21:13:23.89 ID:QnhsyBrCP
こいつには実例とか実感とかまるで用を成さないからなw
遠回しに遠回しに「だから組技なんだよぉ」って言いたいのが伝わって来るww
遠回しに遠回しに「だから組技なんだよぉ」って言いたいのが伝わって来るww
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 21:42:12.13 ID:eNJ+dmS/0
知恵遅れボクヲタ
学名：チエオクレチエオクレ
主な生息地：日本 福岡県
体長：約１５５ｃｍ
習性：アマチュアボクシングの選手手帳に反応し奇声をあげる
学名：チエオクレチエオクレ
主な生息地：日本 福岡県
体長：約１５５ｃｍ
習性：アマチュアボクシングの選手手帳に反応し奇声をあげる
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 22:08:01.10 ID:QnhsyBrCP
精神障害（本物w）格ヲタ（元柔道部、札幌太田病院出身）
学名：ダナチン毛
主な生息地：関東方面
愚息のチン長：約5㎝（笑）
習性：手帳と社員証UPしてみろ！と一方的な要求に見事に応じられ
上半身UPとオフを逆要求されると沈黙、逃亡w
以後もボクヲタの影に怯えながらオホーツク海を彷徨っているらしい。
学名：ダナチン毛
主な生息地：関東方面
愚息のチン長：約5㎝（笑）
習性：手帳と社員証UPしてみろ！と一方的な要求に見事に応じられ
上半身UPとオフを逆要求されると沈黙、逃亡w
以後もボクヲタの影に怯えながらオホーツク海を彷徨っているらしい。
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 23:06:54.88 ID:wjtSISgK0
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 00:14:52.09 ID:0w72xdOs0
>>518
何がフィジカルと組技を鍛えて、だよ。
不良時代の中学生みたいな気で、死ぬ気がないのに調子乗ってたら、不良時代のノリでやったら大人の喧嘩はそれで済まないよ。
足掴めばいいとか、お前みたいなのろまでよわっちい蹴り想定されても困るんだわ。お前は受け止めようとして指の骨折れるから
知らねーくせにビデオだけ見て語ってんじゃねーーぞ
何がフィジカルと組技を鍛えて、だよ。
不良時代の中学生みたいな気で、死ぬ気がないのに調子乗ってたら、不良時代のノリでやったら大人の喧嘩はそれで済まないよ。
足掴めばいいとか、お前みたいなのろまでよわっちい蹴り想定されても困るんだわ。お前は受け止めようとして指の骨折れるから
知らねーくせにビデオだけ見て語ってんじゃねーーぞ
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 00:30:51.26 ID:IU1Wow6g0
通報しました
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 00:32:00.99 ID:0w72xdOs0
>>514
こいつと同一人物か。お前柔道とキックやってんのか、いいんじゃねーの。推すよ。
一般人に危害加えないように頑張ればいい話なんだよ。
こいつそれなりに強い奴見てきたはずなのに、打撃の威力も投げの怖さも知らないんだな。
一般人相手にしようとか思うしょぼいレベル
喧嘩なんて人数や相手の心境やモチベ、凶器にもよる。素手格闘の技術論なんて経験値と意識で決まる。
何が掴まれた状態から殴るだよ。雑魚とポコポコじゃれ合ってんじゃねーぞ、戦いたいなら強いやつがいるジム行けや。
こいつと同一人物か。お前柔道とキックやってんのか、いいんじゃねーの。推すよ。
一般人に危害加えないように頑張ればいい話なんだよ。
こいつそれなりに強い奴見てきたはずなのに、打撃の威力も投げの怖さも知らないんだな。
一般人相手にしようとか思うしょぼいレベル
喧嘩なんて人数や相手の心境やモチベ、凶器にもよる。素手格闘の技術論なんて経験値と意識で決まる。
何が掴まれた状態から殴るだよ。雑魚とポコポコじゃれ合ってんじゃねーぞ、戦いたいなら強いやつがいるジム行けや。
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 01:04:32.31 ID:0kpix/Is0
一般人の定義がよくわからん。流れ的に格闘技やってない奴が一般人？
それはおかしいだろ。プロでもなけりゃ格闘技やっていたって一般人だろ。
そんな細かく一般人を定義されたのではこの世から一般人なんていなくなる。
やってるスポーツや格闘技により一般人にも強い、弱いがあるだろうな。喧嘩するときは
人を良く見ないと危ないよな。
それはおかしいだろ。プロでもなけりゃ格闘技やっていたって一般人だろ。
そんな細かく一般人を定義されたのではこの世から一般人なんていなくなる。
やってるスポーツや格闘技により一般人にも強い、弱いがあるだろうな。喧嘩するときは
人を良く見ないと危ないよな。
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 01:16:18.84 ID:8hmWCpSU0
凶器隠し持ってる奴って頭狂ってるから喧嘩する以前からわかるか、それかむしろ大人しい奴だから喧嘩にならない
ただの喧嘩っ早い程度な奴で武器隠し持ってるってのは基本的にはないだろう。武器を隠してんのはあからさまなキチガイか危ない思考をもったネクラ。やんちゃなのは武器持ち歩いてないがオタクは凶器所持してるのが一定数いる
ただやんちゃなのでもそのへんにある武器になりそうなものを拾われるのは怖い
ただの喧嘩っ早い程度な奴で武器隠し持ってるってのは基本的にはないだろう。武器を隠してんのはあからさまなキチガイか危ない思考をもったネクラ。やんちゃなのは武器持ち歩いてないがオタクは凶器所持してるのが一定数いる
ただやんちゃなのでもそのへんにある武器になりそうなものを拾われるのは怖い
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 01:34:34.07 ID:yiWXeiy40
だな、2ちゃんねらが「ドキュンよりもヲタの方が職質」されるのがおかしいと猛反発してたが
警官も的を得ていた訳だな
いじめられっこか中2病な気持ち悪い奴の方が武器所有率高いから
警官も的を得ていた訳だな
いじめられっこか中2病な気持ち悪い奴の方が武器所有率高いから
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 01:38:19.76 ID:fn5tNFT1O
やんちゃていうのはＤＱＮの事だろう？
確かに奴らはナイフで刺すてあまりいないね。
逆にオタクも人を刺す奴ていないよ。
人を躊躇せず刺せる奴て特別なんだよ。
まず通り魔。
それからテロリストや
殺し屋、ヤクザなどの
アウトロー。
最後は本当に凶暴な奴。
これは例えば何年か前にトラックを駐車していて
後ろからクラクションを鳴らされて、
刺し殺した奴がいた。
そのトラック運転手は
通り魔とかじゃなくて
生まれつき凶暴なんだよね。
確かに奴らはナイフで刺すてあまりいないね。
逆にオタクも人を刺す奴ていないよ。
人を躊躇せず刺せる奴て特別なんだよ。
まず通り魔。
それからテロリストや
殺し屋、ヤクザなどの
アウトロー。
最後は本当に凶暴な奴。
これは例えば何年か前にトラックを駐車していて
後ろからクラクションを鳴らされて、
刺し殺した奴がいた。
そのトラック運転手は
通り魔とかじゃなくて
生まれつき凶暴なんだよね。
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 07:58:14.98 ID:6cJoWlzf0
よくヲタクが通り魔したりするじゃん
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 12:54:57.37 ID:JSn0CF3E0
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 14:44:14.02 ID:PznZqtw3O
空道は強いだろうけどやることが多すぎて中途半端になるのでは？
時間がない人はキックボクシングをやった方がいいのかな。
時間がない人はキックボクシングをやった方がいいのかな。
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 19:07:35.54 ID:vy78aaP80
別にオタクがみんなナイフ持ち歩いてるわけじゃないけどな。むしろそんなのはオタクの中でも一部で基本的には持ち歩いてない
ただ、隠し持っている奴をあげていくなら、オタクの比率が高いということだろう
あとやっぱり喧嘩をより怖がって、喧嘩なんて絶対したくない奴ほど武器を持ち歩くね
個人的な経験上武器を持ち歩く奴の特徴（ガチのキチガイ除く）としては、
暴力にたいする恐怖や嫌悪感が一般的感覚よりもはるかに高い
喧嘩の経験が少ない
腕っ節に自信がない
その武器（ナイフ所持ならナイフ）をカッコいいと思っている
しかし強さにあこがれる気持ちはある
こんなとこだろう。刺し殺すまでいくかはともかく、あくまで所持してる奴の特徴としては
ただ、隠し持っている奴をあげていくなら、オタクの比率が高いということだろう
あとやっぱり喧嘩をより怖がって、喧嘩なんて絶対したくない奴ほど武器を持ち歩くね
個人的な経験上武器を持ち歩く奴の特徴（ガチのキチガイ除く）としては、
暴力にたいする恐怖や嫌悪感が一般的感覚よりもはるかに高い
喧嘩の経験が少ない
腕っ節に自信がない
その武器（ナイフ所持ならナイフ）をカッコいいと思っている
しかし強さにあこがれる気持ちはある
こんなとこだろう。刺し殺すまでいくかはともかく、あくまで所持してる奴の特徴としては
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 19:40:28.93 ID:FIixipW9P
そういう奴も居るだろうが、正直武器を持ち歩くってのを実行に移す奴は
やはりいざという時ヤル気になってるんだろう。
武器の威力、その結果に対しては想像力が欠如してるのかある程度の知識を持った上で
覚悟してるのか。概ね前者が多そうな気はするが、何せ行動に移されると一巻の終わり
なのはこっちだからな。単に短絡的なのか想像力に富むのか結局個人による。
一概に決め付けるにはリスクが高杉ると思う。
やはりいざという時ヤル気になってるんだろう。
武器の威力、その結果に対しては想像力が欠如してるのかある程度の知識を持った上で
覚悟してるのか。概ね前者が多そうな気はするが、何せ行動に移されると一巻の終わり
なのはこっちだからな。単に短絡的なのか想像力に富むのか結局個人による。
一概に決め付けるにはリスクが高杉ると思う。
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 20:30:43.64 ID:vy78aaP80
そら「実行に移す奴」なんだからそうだわな
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 20:32:27.90 ID:vy78aaP80
いずれにしろナイフ持ちあるてるのは変な奴が多いわ
変な奴で弱そうな奴が多い
変な奴で弱そうな奴が多い
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 21:43:41.55 ID:z7CTqllOP
暴力をつきつめるといかに潜伏しかつ敵の居場所をつきとめるかにかかっている
要は情報戦が勝敗を決めるのだ
ＡさんとＢさんが争っていてどちらかがどちらかの居場所や行動パターンを把握したならば
あとは襲撃計画を練るだけだ
中核派最高幹部の本多延嘉が革マル派に殺害されたのは本多の親類すじなどを尾行して
して潜伏先のアパートをつきとめた革マル派の情報収集力による
あとは複数人のチームで襲撃するだけだ
明け方に潜伏先アパートの電話線を切断しドアをぶち破り寝てるところをマサカリ
でかち割り手足を四肢切断になるほど滅多打ちにすればよい
凶器は足のつかないものを選び現場近くに捨てて逃走な
上記殺害事件の犯人は今もつかまっていない
要は情報戦が勝敗を決めるのだ
ＡさんとＢさんが争っていてどちらかがどちらかの居場所や行動パターンを把握したならば
あとは襲撃計画を練るだけだ
中核派最高幹部の本多延嘉が革マル派に殺害されたのは本多の親類すじなどを尾行して
して潜伏先のアパートをつきとめた革マル派の情報収集力による
あとは複数人のチームで襲撃するだけだ
明け方に潜伏先アパートの電話線を切断しドアをぶち破り寝てるところをマサカリ
でかち割り手足を四肢切断になるほど滅多打ちにすればよい
凶器は足のつかないものを選び現場近くに捨てて逃走な
上記殺害事件の犯人は今もつかまっていない
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 21:45:21.18 ID:IU1Wow6g0
そんなもんのターゲットにされないようにすることも簡単だけどね
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 21:47:07.97 ID:z7CTqllOP
>>547
それが最高の護身術ですな
それが最高の護身術ですな
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 21:48:19.43 ID:G1nEvdps0
凶暴だからナイフ持ち歩くって言うより、メンタルが脆いからだと思う
タイマン好きなヤツは殴られたり負けたりしても後々引きずらない
もちろんその時はヘコむけど気持ち切り替えるのも早い
武器持ち歩くやつは、暴力に対する恐怖心が人一倍強いとか
自分が負けたあと心の整理ができなくて、ずっとイライラしながら相手を恨むとか
そういうタイプだと思うわ
タイマン好きなヤツは殴られたり負けたりしても後々引きずらない
もちろんその時はヘコむけど気持ち切り替えるのも早い
武器持ち歩くやつは、暴力に対する恐怖心が人一倍強いとか
自分が負けたあと心の整理ができなくて、ずっとイライラしながら相手を恨むとか
そういうタイプだと思うわ
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 21:50:58.23 ID:z7CTqllOP
最高幹部虐殺に怒り狂った中核派は革マル派の最高幹部三名（黒田、土門、松崎）
に「死刑宣告」を出し探し回ったが黒田も松崎も病院で大往生をとげている
革マル派は下っ端が殺された数は中核派より多いが組織的ダメージは微々たるもので
黒田、松崎をとりにがした中核派の判定負けっぽよな
に「死刑宣告」を出し探し回ったが黒田も松崎も病院で大往生をとげている
革マル派は下っ端が殺された数は中核派より多いが組織的ダメージは微々たるもので
黒田、松崎をとりにがした中核派の判定負けっぽよな
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 22:02:41.87 ID:NxhWRiNA0
事件の侵犯性、格闘技の最大有効性、
このふたつを混同して語ってしまう失敗を、
今まで何度やってきてるんだねおまえらは。
このふたつを混同して語ってしまう失敗を、
今まで何度やってきてるんだねおまえらは。
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 22:14:48.65 ID:skHuZDFq0
70歳とかになっても護身で使える武術って何かな？
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 23:15:50.67 ID:JSn0CF3E0
使えるかは解らないけど伝統空手なら高齢の人でもできそう。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/25(火) 23:33:06.93 ID:weeznGHU0
ナイフ持ち歩くとかは考慮外だとしても、ペンを胸ポケットに挿すくらいなら普通じゃん
安いプラスティックのペンじゃなくて（俺は安いのばっかり）金属のペンを持ち歩く習慣をつければ
ポイント制の空手がいざって時最強だと思う
年取っても練習はできるし、空道みたいにある程度被弾覚悟で殴り合うのともちょっと違うし
安いプラスティックのペンじゃなくて（俺は安いのばっかり）金属のペンを持ち歩く習慣をつければ
ポイント制の空手がいざって時最強だと思う
年取っても練習はできるし、空道みたいにある程度被弾覚悟で殴り合うのともちょっと違うし
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/26(水) 13:35:33.00 ID:L/fnldK80
普通か？ビジネスマンじゃないんだし
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/26(水) 15:13:18.73 ID:G2rivyb30
>>554
得物はリーチが長いほど心強いから(重かったり長すぎると狭い場所でもて余すだろうけど)
万年筆だけでなく頑丈な素材の杖を持ち歩くといい
これなら職質されないからね
先をさりげなく尖らせて改造しておくとなお良いね
あとポッケに何かしら硬くて小さな投げつけられるものを入れておくといい
ゴルフボールや乾電池などで十分である
これらは装備しているだけでは駄目
早撃ちのごとく素早く取り出す練習や
的に投げつける練習
杖やペンに関しては武器対戦競技をやりこんで 使う感覚に慣れ親しんでいなければならない
得物はリーチが長いほど心強いから(重かったり長すぎると狭い場所でもて余すだろうけど)
万年筆だけでなく頑丈な素材の杖を持ち歩くといい
これなら職質されないからね
先をさりげなく尖らせて改造しておくとなお良いね
あとポッケに何かしら硬くて小さな投げつけられるものを入れておくといい
ゴルフボールや乾電池などで十分である
これらは装備しているだけでは駄目
早撃ちのごとく素早く取り出す練習や
的に投げつける練習
杖やペンに関しては武器対戦競技をやりこんで 使う感覚に慣れ親しんでいなければならない
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/26(水) 20:49:41.49 ID:arEMwuCFO
時間がない人が最短で強くなるにはクラヴマガが一番いいだろ。
空手とかは強くなるのに時間かかりそう。
空手とかは強くなるのに時間かかりそう。
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/26(水) 20:57:04.44 ID:o99foKGJ0
クラヴマガは飽くまでも護身術系だからなぁ～結局格闘の能力が身に付くのに時間が掛かるのは、
あんまり変わらないと思うよ。
あんまり変わらないと思うよ。
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/26(水) 21:01:41.81 ID:EMU6bX3u0
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/26(水) 21:03:18.02 ID:ICkjIkHn0
最短で強くなれるのはウェイトトレーニングとステロイドと大食い じゃないかな １ヶ月で十キロも筋肉がつくみたいだぞ
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/26(水) 21:28:29.97 ID:arEMwuCFO
もちろん格闘能力を身に付けるのは時間がかかるだろうけど、
まあ空手よりはキックの方が早く強くなれそうだな。
もちろんウエイトやって増量もする。
クラヴマガかキックか、迷うね。
まあ空手よりはキックの方が早く強くなれそうだな。
もちろんウエイトやって増量もする。
クラヴマガかキックか、迷うね。
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/26(水) 23:47:01.34 ID:HvHlCbAr0
真面目な話、クラブマガは格闘の練習と言えばミットやサンドバックの他は、
軽めのスパーリング形式しか無いから、仮に時間がかかるとしても空手の方が最終的には強く成るぞ。
勿論、試合をしている空手に限った話だが。
試合が無いと、どうしても練習も自己満足が基準になってしまって温い感じになってしまう。
軽めのスパーリング形式しか無いから、仮に時間がかかるとしても空手の方が最終的には強く成るぞ。
勿論、試合をしている空手に限った話だが。
試合が無いと、どうしても練習も自己満足が基準になってしまって温い感じになってしまう。
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 00:11:03.80 ID:pD5KKAOn0
口論になって説得を試みたらいきなりパンチを食らって伸びる可能性がある。
相手の意表を突くのも喧嘩の常套手段だから態度か言葉で警告をしとななきゃならん。これ以上踏み込んだらまずいと思わせなきゃならん。
こっちに全くやる気がなくても、襲ってきたら即座に対処できるようになってなきゃならん。
ふいに突発的なケガをしても、その瞬間、痛みで周りが見えなくなることなく冷静に回りの状況が見えたままになる。
個人差はあれど十年くらい稽古すれば平常心でも気の配り方がそういう風になっていく。
一番いいのは襲わせないこと。始まってしまえば相手もやり手かもしれんし、投げて抑え込んでケガさせずに終われる保障もない。
戦うの前提なら武器を使えば有利だし何をすれば勝てるという技もない。
相手の意表を突くのも喧嘩の常套手段だから態度か言葉で警告をしとななきゃならん。これ以上踏み込んだらまずいと思わせなきゃならん。
こっちに全くやる気がなくても、襲ってきたら即座に対処できるようになってなきゃならん。
ふいに突発的なケガをしても、その瞬間、痛みで周りが見えなくなることなく冷静に回りの状況が見えたままになる。
個人差はあれど十年くらい稽古すれば平常心でも気の配り方がそういう風になっていく。
一番いいのは襲わせないこと。始まってしまえば相手もやり手かもしれんし、投げて抑え込んでケガさせずに終われる保障もない。
戦うの前提なら武器を使えば有利だし何をすれば勝てるという技もない。
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 00:28:57.58 ID:dRMZDmSN0
昨日このスレに関連するタイムリーなニュースが飛び込んでまいりましたな
元ボクシング世界王者殺害される セルメニョ氏
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022601001483.html
世界ボクシング協会（ＷＢＡ）のスーパーバンタム、フェザー級元王者のアントニオ・セルメニョ氏が
母国のベネズエラで２４日夜に親族とともに誘拐され、遺体で発見された。地元警察が２５日発表した。
４４歳だった。親族は途中で逃げ出し、無事だった。（カラカスＡＰ＝共同）
＞＞親 族 は 途 中 で 逃 げ 出 し 、 無 事 だ っ た 。
おそらくセルメニョは、調子こいてフットワークとかいうバックステップを使用して捕まったのだろう。
ボクシング素人の親族のほうは、そんなアホな事をせず敵に背を向けてダッシュするラクビー戦法を選択したので助かった。
しかしボクサーが実戦で不覚とって命を落とすケースって多いでつね。
ご冥福をお祈り致します（-人-）南無
元ボクシング世界王者殺害される セルメニョ氏
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022601001483.html
世界ボクシング協会（ＷＢＡ）のスーパーバンタム、フェザー級元王者のアントニオ・セルメニョ氏が
母国のベネズエラで２４日夜に親族とともに誘拐され、遺体で発見された。地元警察が２５日発表した。
４４歳だった。親族は途中で逃げ出し、無事だった。（カラカスＡＰ＝共同）
＞＞親 族 は 途 中 で 逃 げ 出 し 、 無 事 だ っ た 。
おそらくセルメニョは、調子こいてフットワークとかいうバックステップを使用して捕まったのだろう。
ボクシング素人の親族のほうは、そんなアホな事をせず敵に背を向けてダッシュするラクビー戦法を選択したので助かった。
しかしボクサーが実戦で不覚とって命を落とすケースって多いでつね。
ご冥福をお祈り致します（-人-）南無
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 00:30:09.65 ID:xKpk0I1t0
死人が出るような場で戦闘を選ぶならこっちも武装必須だわな
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 00:45:30.37 ID:qR1ZB/+HI
ベネズエラの誘拐団なら当然複数で銃で武装してるわな。
どんな武術や格闘技の世界チャンピオンでも殺されるわ。
どんな武術や格闘技の世界チャンピオンでも殺されるわ。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 00:59:31.01 ID:uOJnQkXKO
親族は途中で逃げ出し無事だったって書いてあるじゃんｗ
ボクシング世界王者よりその親族のほう護身術に長けてたって事だろｗｗ
ボクシング世界王者よりその親族のほう護身術に長けてたって事だろｗｗ
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 01:06:54.31 ID:dRMZDmSN0
>>566
いや、わからんぞ
セルメニョが犯人を羽交い絞めにして
セルメニョ「俺のことはいいから、早く行け！ 後でかならず合流する！」
親族「そんな！ あなたを置いてなんて行けない！」
セルメニョ「いいから行けっ！ 俺を困らせたいか！」
親族「うわああああぁぁぁぁ！！！（ダッシュ）」
というドラマみたいな展開が・・・
無いなｗ
いや、わからんぞ
セルメニョが犯人を羽交い絞めにして
セルメニョ「俺のことはいいから、早く行け！ 後でかならず合流する！」
親族「そんな！ あなたを置いてなんて行けない！」
セルメニョ「いいから行けっ！ 俺を困らせたいか！」
親族「うわああああぁぁぁぁ！！！（ダッシュ）」
というドラマみたいな展開が・・・
無いなｗ
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 01:11:53.70 ID:xKpk0I1t0
まあ対応を固定するならダッシュでガン逃げが一番汎用性高いだろうね
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 01:19:07.60 ID:uOJnQkXKO
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 01:24:36.63 ID:uOJnQkXKO
最初から殺すつもりなら誘拐なんて面倒な事せず、その場でズドンで終わりだからな
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 06:10:13.49 ID:nt7GpC110
確かに
でも銃じゃ逃走のしようもない
ナイフだったら全力ダッシュ逃亡以外考えられないけど、銃を構えてるかもしくは構えて無くても所持してる場合、もし至近距離なら逃亡より一か八か襲い掛かって相手の銃を奪う方向のほうがまだマシなのでは？
まあ大人しくしてるってのが一番なんだろうけど、なんらかの事情により行動しないといけない場合
でも銃じゃ逃走のしようもない
ナイフだったら全力ダッシュ逃亡以外考えられないけど、銃を構えてるかもしくは構えて無くても所持してる場合、もし至近距離なら逃亡より一か八か襲い掛かって相手の銃を奪う方向のほうがまだマシなのでは？
まあ大人しくしてるってのが一番なんだろうけど、なんらかの事情により行動しないといけない場合
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 07:23:38.35 ID:nbmQLR6v0
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 08:47:31.01 ID:13iqIKcKO
誘拐するってことはこの人が目的なんじゃね
マフィアのいざこざは恐いね
マフィアのいざこざは恐いね
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 08:53:49.80 ID:Ms7d9FT+0
おまいらバカだな
親族は最初からグルだったんだよ
親族は最初からグルだったんだよ
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/27(木) 09:37:58.03 ID:qR1ZB/+H0
あの手の国の場合、それが本当にあり得るから怖い。
誘拐がビジネスになっていたりもするしな。
誘拐がビジネスになっていたりもするしな。
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/02(日) 14:35:39.70 ID:WzIBdJ+T0
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/02(日) 16:27:27.79 ID:/fRYyusrP
キャハの立てたスレとかこの手の喧嘩実戦だの言うスレはサクっと消滅させときゃ
良かったと思うんだが残ってたか・・。
ちなみにセルメニョの件は墓穴だと思うがな。
良かったと思うんだが残ってたか・・。
ちなみにセルメニョの件は墓穴だと思うがな。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/02(日) 20:56:03.65 ID:FmVJlrJr0
格闘技かじって挫折した奴が世の中に武器があふれているのだから格闘技やっても意味がないと言って
誰がそんなやつの言うことを信じるのか？
誰がそんなやつの言うことを信じるのか？
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/02(日) 22:15:12.20 ID:Fx1Zm8XWO
まぁ素手での対武器に関しては意味ないでしょ
時間かかるしそれでも勝率ちょっと上がるだけだし
時間かかるしそれでも勝率ちょっと上がるだけだし
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 00:11:35.83 ID:BpOcijOc0
実際一般人が発揮する機会がある暴力って、ガチの強盗殺人みたいなのよりどうでも良いようなことで揉めて
やんのかこら？お？あ？バシコーンみたいなのがほとんどだろ
んでそれくらいなら格闘技やってるかどうかで変わってくる
もちろん目潰しとかは要らん
やんのかこら？お？あ？バシコーンみたいなのがほとんどだろ
んでそれくらいなら格闘技やってるかどうかで変わってくる
もちろん目潰しとかは要らん
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 06:32:14.36 ID:GA0HudZ30
＞＞５６８
おまえ
もしそのボクサーさんが本当にそんなふうにいい人だったら
どうする？
おまえ
もしそのボクサーさんが本当にそんなふうにいい人だったら
どうする？
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 06:58:43.76 ID:teshc8yw0
>>582
それは無いから安心しろ
セルメニョはＷＢＡ暫定王者だった時に、日本人選手との防衛戦が予定されていたが
拳銃の密売かなんかで逮捕され日本に入国できなくなって、タイトルを失っている
良い人どころか人間性は糞みたいな野郎だよ
それは無いから安心しろ
セルメニョはＷＢＡ暫定王者だった時に、日本人選手との防衛戦が予定されていたが
拳銃の密売かなんかで逮捕され日本に入国できなくなって、タイトルを失っている
良い人どころか人間性は糞みたいな野郎だよ
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 20:26:34.48 ID:rA/EQolxP
勝手に妄想でストーリー組み立てて殺人事件を何と繋げたいんだろうね。
米ギャラップが134カ国を対象におこなった調査でベネズエラが最も危険な国に選ばれたようです。
http://matome.naver.jp/odai/2136924156099855301
米大リーグ選手も誘拐の標的
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111112/amr11111219080011-n1.htm
世界一殺人が多い都市はベネズエラのカラカス
http://latename.blog113.fc2.com/blog-entry-187.html
ベネズエラの「EL UNIVERSAL」という新聞の記事によると、ベネズエラの首都カラカスが世界で
一番危険な町ということです。これは、ベネズエラ国立統計機構(INE)がまとめたデータで、2009年に
カラカスの首都圏で7676人が殺されたということです。これは人口10万人当たりの殺人発生率で233人
となります。麻薬戦争で毎日のように犠牲者が出ているメキシコの場合は10万人当たり94人ということ
で、これをはるかに上回っているわけです。
米ギャラップが134カ国を対象におこなった調査でベネズエラが最も危険な国に選ばれたようです。
http://matome.naver.jp/odai/2136924156099855301
米大リーグ選手も誘拐の標的
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111112/amr11111219080011-n1.htm
世界一殺人が多い都市はベネズエラのカラカス
http://latename.blog113.fc2.com/blog-entry-187.html
ベネズエラの「EL UNIVERSAL」という新聞の記事によると、ベネズエラの首都カラカスが世界で
一番危険な町ということです。これは、ベネズエラ国立統計機構(INE)がまとめたデータで、2009年に
カラカスの首都圏で7676人が殺されたということです。これは人口10万人当たりの殺人発生率で233人
となります。麻薬戦争で毎日のように犠牲者が出ているメキシコの場合は10万人当たり94人ということ
で、これをはるかに上回っているわけです。
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 20:27:11.03 ID:pLb4KPFa0
ラティーノ選手の末路ってドス黒いのがちらほらいるよな
だいたいクスリのビジネスってイメージ
ほとんどは自業自得だが、アルゲリョの死は不憫だと思う
だいたいクスリのビジネスってイメージ
ほとんどは自業自得だが、アルゲリョの死は不憫だと思う
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 20:57:27.51 ID:rA/EQolxP
そもそも格闘技の選手自体ボクサーだらけで他の格闘技と比べて桁が違ってたり。
世界で一番の最恐最悪の超危険な地域で幅を効かせている格闘技はボクシングだった事実。
人口当たりの殺人事件発生率は東京の 100倍 を超える。
2008年12月には10万人当たりの殺人事件発生率が130人となり、世界最悪 を記録した。
これと唯一タメ張れるメキシコもボクシングの名王者が多い危険地域。
世界で一番の最恐最悪の超危険な地域で幅を効かせている格闘技はボクシングだった事実。
人口当たりの殺人事件発生率は東京の 100倍 を超える。
2008年12月には10万人当たりの殺人事件発生率が130人となり、世界最悪 を記録した。
これと唯一タメ張れるメキシコもボクシングの名王者が多い危険地域。
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 23:53:44.34 ID:rcqQV6ov0
でっていう
メキシコで幅きかせてんのはそもそも格闘技術じゃなく銃です
メキシコで幅きかせてんのはそもそも格闘技術じゃなく銃です
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 00:31:05.79 ID:Z1X4Q4yv0
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 00:35:43.41 ID:1GCaPq3E0
世の中武器があふれてるから格闘技やっても意味ないとか言ってる奴に限って
武器なし素手のコロボックルにあっさりシバかれそうだなｗ
武器なし素手のコロボックルにあっさりシバかれそうだなｗ
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 00:40:12.56 ID:iR0eqZqO0
意味がないとか言いつつぬるい喧嘩の場で調子ぶっこけるチャンス伺ってるのがこのスレの人間だろ
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 00:50:46.05 ID:Z1X4Q4yv0
犯罪は銃より頭だよ、毎日ドンパチやったら人も持たんし取り締まりも強化されて組織が潰れる。
こっそりと値を這うように組織拡大して、少ない事件を過激に演出して市民に恐怖心を植え付ける。
さらに賄賂が横行してれば権力層も操れる。
国が体裁を成さず無法地帯化してたり、市民自治に半ば頼ってるような国では武装度や兵力が重要そうだけどね。
格闘技とは何の関係もない。
正直スポーツと同じで、自分よりサッカーの上手い選手に憧れ強豪校に入りたいってのと変わらん。
名門校が子供の真似事に対抗心持たないように強い相手以外どうでもいいってなる。
こっそりと値を這うように組織拡大して、少ない事件を過激に演出して市民に恐怖心を植え付ける。
さらに賄賂が横行してれば権力層も操れる。
国が体裁を成さず無法地帯化してたり、市民自治に半ば頼ってるような国では武装度や兵力が重要そうだけどね。
格闘技とは何の関係もない。
正直スポーツと同じで、自分よりサッカーの上手い選手に憧れ強豪校に入りたいってのと変わらん。
名門校が子供の真似事に対抗心持たないように強い相手以外どうでもいいってなる。
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 00:56:35.36 ID:1GCaPq3E0
ここにいる奴らのほとんどが銃の弾切れで白兵戦になった時ほとんど死ぬ。
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 11:31:13.35 ID:uLIknw1E0
>>592
マジレスするけど、格闘技をどんなにやっても銃の前には無力なのは変わらない
マジレスするけど、格闘技をどんなにやっても銃の前には無力なのは変わらない
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 13:55:48.51 ID:yutGsXse0
ナイフ→難易度クソ高いがうまくいけば対応可
銃→対応もクソもない
ってとこだろうなどうせ
銃→対応もクソもない
ってとこだろうなどうせ
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 15:59:52.73 ID:2ICX/7960
つうかさ、銃も色々あるだろ
アサルトライフル持って、自分が急襲するなら、素手の武術は余り重要じゃないよね？
拳銃（ハンドガン）が必要になる局面は、自分が攻められた場合や家屋での接近戦だから、素手の武術との併用が必要になる
素手の武術が重要になったのは、剣が役割を終えて、銃の時代になってからなんだぜ？
アサルトライフル持って、自分が急襲するなら、素手の武術は余り重要じゃないよね？
拳銃（ハンドガン）が必要になる局面は、自分が攻められた場合や家屋での接近戦だから、素手の武術との併用が必要になる
素手の武術が重要になったのは、剣が役割を終えて、銃の時代になってからなんだぜ？
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 16:06:25.75 ID:2ICX/7960
仮に、殺し合いするとして、武器を収めた状態から、戦闘開始
とすると、
１ 不意を突かれた → この時点で負け
２ 機先を制した → 素手でも相手を封じこめることが出来る
３ 同時に反応した → 居合の戦い（攻撃可能状態になる速さの勝負）
１は問題外、２は素手の武術有効
この時点で、素手の武術は有効
３の段階だと、実は、並の使い手同士だと、素手の武術の方が早い
（抜くよりも、素手で打ち込む方が普通は早い）
まあ、本当の銃の名手だと、殴るより早く抜く奴いるけどね。。
とすると、
１ 不意を突かれた → この時点で負け
２ 機先を制した → 素手でも相手を封じこめることが出来る
３ 同時に反応した → 居合の戦い（攻撃可能状態になる速さの勝負）
１は問題外、２は素手の武術有効
この時点で、素手の武術は有効
３の段階だと、実は、並の使い手同士だと、素手の武術の方が早い
（抜くよりも、素手で打ち込む方が普通は早い）
まあ、本当の銃の名手だと、殴るより早く抜く奴いるけどね。。
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 18:28:23.20 ID:SMYqYTGJ0
＞＞５８３
なるほどー
そのボクサーさんが親戚をかばったってのは無さそうですね
どちらかといえば親戚を囮にして自分だけ逃げそう
なるほどー
そのボクサーさんが親戚をかばったってのは無さそうですね
どちらかといえば親戚を囮にして自分だけ逃げそう
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 19:31:45.49 ID:DGOYOork0
>>596
間合い
間合い
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 19:56:28.55 ID:72my2w8AP
御覧あれ
ベネズエラの輩出した総合格闘家：このカテゴリには以下の1ページのみが含まれています（1名）
マキシモ・ブランコ（吉田道場所属。ほぼ日本育ち）
ベネズエラの輩出した(プロ)レスラー：このカテゴリには以下の1ページのみが含まれています（1名）
サイクロン・ネグロ（元ボクサー）
ベネズエラの輩出した柔道家：このカテゴリには 2 ページが含まれており、以下の 2 ページを表示しています（2名）
ナターサ・エルナンデス(女子)
ナオミ・ソアゾ（パラリンピック）
ベネズエラの輩出した柔術家：見当たらない。
ベネズエラの輩出した空手家：アントニオ・ディアス（形専）
ベネズエラの輩出したボクサー：このカテゴリには 31 ページが含まれており、以下の 31 ページを表示しています（31
名）
ミゲル・アコスタ
ノエル・アランブレット
フルヘンシオ・オベルメヒアス
ヨベル・オルテガ
ラファエル・オロノ
レオ・ガメス
アキレス・グスマン
デビッド・グリマン
他多数ry～
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ナオミ・ソアゾ（パラリンピック）
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名）
ミゲル・アコスタ
ノエル・アランブレット
フルヘンシオ・オベルメヒアス
ヨベル・オルテガ
ラファエル・オロノ
レオ・ガメス
アキレス・グスマン
デビッド・グリマン
他多数ry～
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 20:52:44.73 ID:1GCaPq3E0
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 21:31:26.84 ID:jMNxr7jY0
大道塾を最強と言ってるのはステマかな？
実際に通ってる人間なら分かるけど、練習もままならないからあれ
実際に通ってる人間なら分かるけど、練習もままならないからあれ
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 21:37:38.61 ID:UW4yRDSv0
>>601
というと？
というと？
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 21:40:52.74 ID:2ICX/7960
>>598
試合じゃないから間合いの確保は無理だよｗ
ライフルで狙撃
アサルトライフルで奇襲
なら、間合い取れるけど、これは、自分が銃持っていても殺される
銃ｖｓ銃で戦いが始まる間合いは、素手の武術の方が早い
まあ、ただ、間合いを一気につめるテコンドーや伝統空手は銃社会で人気あるよね
試合じゃないから間合いの確保は無理だよｗ
ライフルで狙撃
アサルトライフルで奇襲
なら、間合い取れるけど、これは、自分が銃持っていても殺される
銃ｖｓ銃で戦いが始まる間合いは、素手の武術の方が早い
まあ、ただ、間合いを一気につめるテコンドーや伝統空手は銃社会で人気あるよね
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 22:53:06.94 ID:hV2c3RdZI
>>602
指導員のレベルが支部で本当にマチマチ。
ノウハウある人も居るけど、相当に我流で訳のわからない事を教える人もいる。
ただ、ノウハウある人も結局はキックをやり混んでいたり昔プロボクサーだったりの人達だから、
それなら最初からキックのジムに通った方がいいと言う話。
指導員のレベルが支部で本当にマチマチ。
ノウハウある人も居るけど、相当に我流で訳のわからない事を教える人もいる。
ただ、ノウハウある人も結局はキックをやり混んでいたり昔プロボクサーだったりの人達だから、
それなら最初からキックのジムに通った方がいいと言う話。
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 23:07:12.65 ID:UW4yRDSv0
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 23:44:05.05 ID:Z1X4Q4yv0
相手をねじ伏せたい、攻略したいってんなら総合だろ。
寝技とかいいから殴りや蹴りを磨きたいってんならキックか空手だろ。
ただし中学生までだけどなｗ
大人でそういう動機だったら病院で頭鍛えてもらった方がいい。
争いに主眼置くなら毒物の勉強や火器、投擲、の勉強とか騙しテクニックを勉強した方がいい。
もっというなら刃物をそっと忍ばせておくだけでいい。
ただしそういう職業ならなｗ
寝技とかいいから殴りや蹴りを磨きたいってんならキックか空手だろ。
ただし中学生までだけどなｗ
大人でそういう動機だったら病院で頭鍛えてもらった方がいい。
争いに主眼置くなら毒物の勉強や火器、投擲、の勉強とか騙しテクニックを勉強した方がいい。
もっというなら刃物をそっと忍ばせておくだけでいい。
ただしそういう職業ならなｗ
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 00:21:47.62 ID:mLpaqbhZ0
喧嘩で調子に乗るには、格闘技やってるアドバンテージが絶対的な威力を発揮する程度の
しょぼい次元の喧嘩であって、ガチの犯罪では無いってことを的確に見抜く眼力が何よりも重要
ただし調子に乗れないガチの犯罪のときも、ロードワークで鍛えた走力が大活躍だから格闘技自体は無駄じゃない
しょぼい次元の喧嘩であって、ガチの犯罪では無いってことを的確に見抜く眼力が何よりも重要
ただし調子に乗れないガチの犯罪のときも、ロードワークで鍛えた走力が大活躍だから格闘技自体は無駄じゃない
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 10:55:31.81 ID:DBAjRUYw0
みんなこの板でたいそうな講釈たれてるけど
柏の通り魔に襲われたら
みんなかんたんにやられちゃうんだろ？
だったらこのスレ終了
柏の通り魔に襲われたら
みんなかんたんにやられちゃうんだろ？
だったらこのスレ終了
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 10:56:01.98 ID:DBAjRUYw0
柏の通り魔最強
かくとうぎなんかめじゃないね
かくとうぎなんかめじゃないね
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 12:05:23.19 ID:u3MV029x0
銃だの刃物だのバットだのでてきた場合はムエタイやボクシングみたいな中間間合いにいつまでもいるのは危険極まりないからね
特にこっちが丸腰な場合は、速攻で逃げるか一気に密着するか2択な感じになるから距離のつめかたは一気に突っ込んで入る伝統空手みたくなるだろうね
それか死角からタックルするか、人数いたら人海戦術で取り囲んで密着して取り押さえるラグビーみたくなると思われる
特にこっちが丸腰な場合は、速攻で逃げるか一気に密着するか2択な感じになるから距離のつめかたは一気に突っ込んで入る伝統空手みたくなるだろうね
それか死角からタックルするか、人数いたら人海戦術で取り囲んで密着して取り押さえるラグビーみたくなると思われる
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 12:13:19.26 ID:u3MV029x0
五輪テコンドーはステップや間合い感覚は優れているが
蹴りをいち速く沢山当てることに特化した蹴り方になってしまっていて効かせずらい
実戦に使うなら硬い靴をはいて 金的や膝関節や脛を狙うといったような低い蹴りにアレンジしたものになるだろうな(そうなるとテコンドーよりもサファーデに近い動きかも)
蹴りをいち速く沢山当てることに特化した蹴り方になってしまっていて効かせずらい
実戦に使うなら硬い靴をはいて 金的や膝関節や脛を狙うといったような低い蹴りにアレンジしたものになるだろうな(そうなるとテコンドーよりもサファーデに近い動きかも)
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 12:23:44.47 ID:u3MV029x0
>>586
お金になるからボクシングが多いってだけかもよ
お金になるからボクシングが多いってだけかもよ
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 13:01:34.18 ID:p6IIpaSP0
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 13:12:00.93 ID:seFg/Tia0
そもそも、犯人はクルマで逃走しているので、何処に居るのかも解らないんだけどな。
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 14:31:52.52 ID:gMumm8D00
>>613
ニュースさっきみて知った また通り魔事件が起きたんだね
きちがいによる無差別通り魔事件て よほど普段びくついて街歩いてない限り防げないだろうね
須藤元気でさえ刺されてるんだから
きちがいって分かりやすい姿や挙動してればいいんだけど 普通の人装われて人混みで通りすがりにやられたら達人でも防げないんじゃないかな
ニュースさっきみて知った また通り魔事件が起きたんだね
きちがいによる無差別通り魔事件て よほど普段びくついて街歩いてない限り防げないだろうね
須藤元気でさえ刺されてるんだから
きちがいって分かりやすい姿や挙動してればいいんだけど 普通の人装われて人混みで通りすがりにやられたら達人でも防げないんじゃないかな
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 00:26:49.00 ID:d6i09iG+0
犯人の様子を不審に思ってとっさに逃げた女の子は助かってるんだよな
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 00:38:03.78 ID:L9YoCHj60
どんなに鍛えても、人通りの多い場所や並んでいる時など警戒なく接近できる状況で後ろからいきなり
刃物で襲えばだれも対処できないよ。深く刺されれば人は動けない。
別にね、銃や刃物でも殺されないための格闘技じゃないんだわ。ど素人はこれだから。
その気になれば田舎の山奥に住んでれば極まってると言えるけれども。宮本武蔵先生は対複数なら常に目の前が一人になるように
動いてたらしい本人が書き残してる。
いいかい？争いに主眼置くなら毒物の勉強や火器、投擲、の勉強とか騙しテクニックを勉強した方がいい。
もっというなら刃物をそっと忍ばせておくだけでいい。
刃物で襲えばだれも対処できないよ。深く刺されれば人は動けない。
別にね、銃や刃物でも殺されないための格闘技じゃないんだわ。ど素人はこれだから。
その気になれば田舎の山奥に住んでれば極まってると言えるけれども。宮本武蔵先生は対複数なら常に目の前が一人になるように
動いてたらしい本人が書き残してる。
いいかい？争いに主眼置くなら毒物の勉強や火器、投擲、の勉強とか騙しテクニックを勉強した方がいい。
もっというなら刃物をそっと忍ばせておくだけでいい。
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 00:47:41.58 ID:L9YoCHj60
格闘技はロマンだから素手の人間がどこまで強くなれるのか、自分の能力を最大限に活かせるのかっていう類のものだからね。
軍事のような殺し合いや抗争における情報戦とは趣が違うの。
無意識にアンテナを張り巡らせて迅速に最善な行動をとる能力は高くなるけども、暗殺は基本不可抗力でしょうがないわけ。
刃物や銃にやられて、こりゃ肝臓に達してんなって分かっても安静にしとくのが一番いい。
本当に格闘が好きなら強いやつがいるジム行けって話なんだよ。格闘の枠での実力に自信があるならね。
子供が大人相手に刃物で殺しちゃったとしても、で？って話なんだよ。子供が大人に実力が上なら刃物等使わず正々堂々と勝負する。
だからケガや時によっては命を落とすスポーツなんだよ格闘技は。
軍事のような殺し合いや抗争における情報戦とは趣が違うの。
無意識にアンテナを張り巡らせて迅速に最善な行動をとる能力は高くなるけども、暗殺は基本不可抗力でしょうがないわけ。
刃物や銃にやられて、こりゃ肝臓に達してんなって分かっても安静にしとくのが一番いい。
本当に格闘が好きなら強いやつがいるジム行けって話なんだよ。格闘の枠での実力に自信があるならね。
子供が大人相手に刃物で殺しちゃったとしても、で？って話なんだよ。子供が大人に実力が上なら刃物等使わず正々堂々と勝負する。
だからケガや時によっては命を落とすスポーツなんだよ格闘技は。
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 01:17:43.00 ID:L9YoCHj60
格闘技やっても剣道には勝てない。剣道をやっても弓道には勝てない。弓道をやっても銃には勝てない。
ナイフを持ったところで剣道家には勝てないから、剣道家には銃を使う。
こういう発想が軍事なんだわ。
そいつ自身には何の能力もない、同じ土俵じゃ太刀打ちできないことは本人も周りも一番よく分かってる。
たまに調子こいて酔った元格闘家を素手でボコボコにする一般人の事件があるけど、そういうのが偉い。
ナイフを持ったところで剣道家には勝てないから、剣道家には銃を使う。
こういう発想が軍事なんだわ。
そいつ自身には何の能力もない、同じ土俵じゃ太刀打ちできないことは本人も周りも一番よく分かってる。
たまに調子こいて酔った元格闘家を素手でボコボコにする一般人の事件があるけど、そういうのが偉い。
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 01:37:24.84 ID:yBCjAvxn0
事実かはおいといて、可児才蔵が兵法者と果たし合いになって、その場に甲冑着込んで郎党引き連れて現れたって逸話が好き
武芸者と戦場武者の違いって感じで
武芸者と戦場武者の違いって感じで
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 01:46:27.78 ID:JK8xmoJG0
ボクシングとかいうコロボックル同士の戦いに興味なし。
相手が刃物で武装していようがそれが格闘技や武道が役に立たない理由にはならない。
相手が刃物で武装していようがそれが格闘技や武道が役に立たない理由にはならない。
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 02:01:58.72 ID:ubQjZdql0
日本で、金的だ急所だ刃物だと語る自称武術家よりも、
サンパウロやNYや南アフリカ等で伝統派空手や柔道を教えている連中の方が、
余程、武器に対する実戦慣れしていてその対処も出来る。
サンパウロやNYや南アフリカ等で伝統派空手や柔道を教えている連中の方が、
余程、武器に対する実戦慣れしていてその対処も出来る。
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 03:44:12.83 ID:L9YoCHj60
戦場の拳に身を置く人は武道家
闘技場形式のワンマッチに身を置く人はスポーツ格闘家
オランダで一時用心棒やってる格闘家多かったが、ほとんどが酔っ払いや半グレの使うバッドやチェーンと戦っただけ
相手がその気でまともに銃を撃てば人なんかすぐ死ぬ。喧嘩で生傷だらけならそいつは生き残るために有利な条件に持ち込み戦った、やばい時は逃げた護身の達人。
しかし強いやつを一か八かで倒してきたわけじゃない。
防弾ガラスもないマフィアと鍛えまくってもボロイ車に乗るのでは生存率は段違い。襲う側は正面から殴りに来るわけじゃない。
むしろ敵対組織の動きを常に見られる情報戦術の方がよほど重要。人が肉体一つでできることなんか制限が多すぎる。
本当に実戦を想定するならあらゆる武器を使えるようにしておく。格闘技のみというのは結局半分はスポーツなんだよ。
闘技場形式のワンマッチに身を置く人はスポーツ格闘家
オランダで一時用心棒やってる格闘家多かったが、ほとんどが酔っ払いや半グレの使うバッドやチェーンと戦っただけ
相手がその気でまともに銃を撃てば人なんかすぐ死ぬ。喧嘩で生傷だらけならそいつは生き残るために有利な条件に持ち込み戦った、やばい時は逃げた護身の達人。
しかし強いやつを一か八かで倒してきたわけじゃない。
防弾ガラスもないマフィアと鍛えまくってもボロイ車に乗るのでは生存率は段違い。襲う側は正面から殴りに来るわけじゃない。
むしろ敵対組織の動きを常に見られる情報戦術の方がよほど重要。人が肉体一つでできることなんか制限が多すぎる。
本当に実戦を想定するならあらゆる武器を使えるようにしておく。格闘技のみというのは結局半分はスポーツなんだよ。
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 04:16:49.64 ID:L9YoCHj60
ナイフや銃が怖くないといって都合の良いデモンストレーションやってる連中ほど胡散臭いことがない。
普通は格闘技やってる人なら刃物は危険だから逃げた方がいいって考える。
武装組織の軍事力は人数、資金、武装度、統制、警備、情報収集力、に支えられてる。
立場が弱ければ奇襲、バスの乗客に自爆テロされたらUFC王者だろうが一瞬でふっとぶからな。
安全面に固執するなら、皮肉にも筋骨隆々で目のギラついた目立つ人より、弱弱しくも善良な市民の方がずっと安全。
襲われてから動ける猶予が保証されてないと活かせない。状況判断をできる部分も限界がある。
結局、格闘技は肉弾戦スポーツの延長だよ。
襲われる可能性を考え始めたら山奥で孤独に生きるしかないよ。
普通は格闘技やってる人なら刃物は危険だから逃げた方がいいって考える。
武装組織の軍事力は人数、資金、武装度、統制、警備、情報収集力、に支えられてる。
立場が弱ければ奇襲、バスの乗客に自爆テロされたらUFC王者だろうが一瞬でふっとぶからな。
安全面に固執するなら、皮肉にも筋骨隆々で目のギラついた目立つ人より、弱弱しくも善良な市民の方がずっと安全。
襲われてから動ける猶予が保証されてないと活かせない。状況判断をできる部分も限界がある。
結局、格闘技は肉弾戦スポーツの延長だよ。
襲われる可能性を考え始めたら山奥で孤独に生きるしかないよ。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 05:45:45.91 ID:wZdFtFOw0
山奥は熊がいるよ
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 08:20:43.62 ID:u5xd0UL90
>>617
あのさ
そんなこといってるけどね
この板には武器より格闘技のほうが強い
武器は強さとは認めないっていう人がかなりいるよ
そのひとたちはどうなのさ
以前
格闘家の一流のプロよりもアキバであばれた加藤のほうがはるかにつよいってかいたら
そんなことはないってレスがたくさん来たよ
あとさ
刃物に素手で対処しようとしてるひともたくさんいたよ
それでね
その人たちは武器を持った人の戦闘能力はなぜか無視するんだ
あのさ
そんなこといってるけどね
この板には武器より格闘技のほうが強い
武器は強さとは認めないっていう人がかなりいるよ
そのひとたちはどうなのさ
以前
格闘家の一流のプロよりもアキバであばれた加藤のほうがはるかにつよいってかいたら
そんなことはないってレスがたくさん来たよ
あとさ
刃物に素手で対処しようとしてるひともたくさんいたよ
それでね
その人たちは武器を持った人の戦闘能力はなぜか無視するんだ
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 08:22:39.03 ID:u5xd0UL90
>>616
女の子最強
女の子最強
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 12:32:12.51 ID:JK8xmoJG0
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 14:22:14.86 ID:FfFrOWqv0
>>626
その通り 武器のが強い
ただ持ってるだけではダメ
武器の使いこなしに精通してないといけないし、武器使用したときの動きも鍛練しないといけない
その部分は格闘技と一緒で訓練しないといけない
加藤ももっと肉体を鍛え武器の練習(武器競技含む)を積んでいればもっとたくさん犠牲者をだしていたかもしれない
その通り 武器のが強い
ただ持ってるだけではダメ
武器の使いこなしに精通してないといけないし、武器使用したときの動きも鍛練しないといけない
その部分は格闘技と一緒で訓練しないといけない
加藤ももっと肉体を鍛え武器の練習(武器競技含む)を積んでいればもっとたくさん犠牲者をだしていたかもしれない
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 15:58:50.95 ID:bDtZCDCw0
格闘技で人は殺せるけど
本気で人殺すなら武器術習ったほうが良いか
昔の武芸も弓矢＞槍＞刀＞短刀＞素手って有効順だったはず
今の時代なら喧嘩程度に使えるけど、刃物相手は余程実力差ないと難しいな
本気で人殺すなら武器術習ったほうが良いか
昔の武芸も弓矢＞槍＞刀＞短刀＞素手って有効順だったはず
今の時代なら喧嘩程度に使えるけど、刃物相手は余程実力差ないと難しいな
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 16:04:32.87 ID:RyNL7/gY0
同じように武器を持っていた場合、意外と白兵戦になってしまい
徒手武道のような戦いで決着が着くことになることが多かった
それで、徒手の武術が発達したんだよ
あと、暗殺の場合の武器や防衛として、素手の武術は優れていた
銃云々言いたがる人は、単に努力から逃げたいだけで、本当に武器で戦うのを想定してないでしょ
徒手武道のような戦いで決着が着くことになることが多かった
それで、徒手の武術が発達したんだよ
あと、暗殺の場合の武器や防衛として、素手の武術は優れていた
銃云々言いたがる人は、単に努力から逃げたいだけで、本当に武器で戦うのを想定してないでしょ
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 18:03:58.00 ID:DmV/jVxO0
>>626
武器がどうの云々とか上っ面の兵法っぽいこと抜かす奴はさ、
カラダを鍛えたことも無い、己の身一つじゃ勝負できない
そういう劣等感を抱えてて「武器持てば格闘家なんかザコ」って粋がってるだけなんだよ
凶器が恐ろしいんであって別にそいつが強くなるわけじゃない
本人は錯覚するんだろうけどさ
まぁこういう奴に武器術やらせたって物にはならねーよ
剣術なら剣士、槍術なら槍使い、射撃なら相手国の兵隊
結局同じ条件の相手を仮想して訓練するわけだから
弱い者いじめしかできない腰抜けには無理だね
武器がどうの云々とか上っ面の兵法っぽいこと抜かす奴はさ、
カラダを鍛えたことも無い、己の身一つじゃ勝負できない
そういう劣等感を抱えてて「武器持てば格闘家なんかザコ」って粋がってるだけなんだよ
凶器が恐ろしいんであって別にそいつが強くなるわけじゃない
本人は錯覚するんだろうけどさ
まぁこういう奴に武器術やらせたって物にはならねーよ
剣術なら剣士、槍術なら槍使い、射撃なら相手国の兵隊
結局同じ条件の相手を仮想して訓練するわけだから
弱い者いじめしかできない腰抜けには無理だね
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 20:07:56.29 ID:jQxnZXz40
ナイフ持った加藤程度なら素手の格闘家でも十分勝てるだろ
日本刀持った剣道有段者くらいになると厳しいけど
日本刀持った剣道有段者くらいになると厳しいけど
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 22:18:28.09 ID:JK8xmoJG0
柔道では投げるときに相手の腕をつかむよな。これを引き手という。相手のナイフ持った手を捕まえたらあとは柔道家の土俵。
相手が受けをしやすいように落とさず頭から地面にたたきつけるだろう。キックボクシングでは相手のパンチをよけたりいなしたりしながら
カウンターを狙うよな。カトーのナイフってキックボクサーのパンチより早くて死角から飛んでくるものなの？カトーの持ってるナイフが手なら
キックボクサーの足のほうが遥かに射程距離が長いはず。武器があるから格闘技や武道やっても意味ないとかぬかしてる奴は負け犬だな。
格闘技がさかんな国ほど武器があふれてるよ。
相手が受けをしやすいように落とさず頭から地面にたたきつけるだろう。キックボクシングでは相手のパンチをよけたりいなしたりしながら
カウンターを狙うよな。カトーのナイフってキックボクサーのパンチより早くて死角から飛んでくるものなの？カトーの持ってるナイフが手なら
キックボクサーの足のほうが遥かに射程距離が長いはず。武器があるから格闘技や武道やっても意味ないとかぬかしてる奴は負け犬だな。
格闘技がさかんな国ほど武器があふれてるよ。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 22:24:00.69 ID:kLXNaHdW0
凶器持った人には盾持たせた警察官に任せれば良いよ。
拳銃で威嚇でも良いけど。
拳銃で威嚇でも良いけど。
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 22:30:55.89 ID:wZdFtFOw0
そばに武道経験者がいれば犠牲者減らせたんじゃないの？
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 02:00:00.73 ID:F70qCghB0
>>629
ね？
いったとおりでしょ
>>632や>>633や>>634のようなひとがなぜかたくさんいるんだ
加藤さんが暴れる前はナイフの対処法として前蹴りで距離を取るとか
ナイフ持ってる腕をつかんでなげるとかいってるひとたくさんいたけど
加藤さんがいざあばれたあとにはそんないけんしばらくでてこなかったね
そのいけんのかわりに前蹴りで距離を取ろうとしても突っ込まれてさされるとか
つかむ前に腕や脚きられて終了という意見がでてきた
でもしばらくたつと
なぜかまた素手でもないふにかてるとかいうやつらがでてくるんだよねぇ～～
>>631みたいに素手技術をめちゃくちゃおおげさにいうひともいるし
ね？
いったとおりでしょ
>>632や>>633や>>634のようなひとがなぜかたくさんいるんだ
加藤さんが暴れる前はナイフの対処法として前蹴りで距離を取るとか
ナイフ持ってる腕をつかんでなげるとかいってるひとたくさんいたけど
加藤さんがいざあばれたあとにはそんないけんしばらくでてこなかったね
そのいけんのかわりに前蹴りで距離を取ろうとしても突っ込まれてさされるとか
つかむ前に腕や脚きられて終了という意見がでてきた
でもしばらくたつと
なぜかまた素手でもないふにかてるとかいうやつらがでてくるんだよねぇ～～
>>631みたいに素手技術をめちゃくちゃおおげさにいうひともいるし
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 02:04:03.48 ID:F70qCghB0
>>636
>>632などのひとのはっそうからすればそうなんだ
当時のアキバには加藤さんのそばに何百人という人がいたはず
そのなかには競技人口の多い柔道や空手をやってるひともいたはず
でもさそのひとたちはかとうさんにたちむかっていかなかったんだよね
だれもかとうさんにたちむかわなかったんだ
結局警察が警棒をもって防刃ベストきて複数で立ち向かって
最後は拳銃つきつけてとりおさえた
なぜかすでではだれもたちむかわなかったんだよねぇ～
>>632などのひとのはっそうからすればそうなんだ
当時のアキバには加藤さんのそばに何百人という人がいたはず
そのなかには競技人口の多い柔道や空手をやってるひともいたはず
でもさそのひとたちはかとうさんにたちむかっていかなかったんだよね
だれもかとうさんにたちむかわなかったんだ
結局警察が警棒をもって防刃ベストきて複数で立ち向かって
最後は拳銃つきつけてとりおさえた
なぜかすでではだれもたちむかわなかったんだよねぇ～
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 02:24:33.60 ID:9azPidVx0
サイコパスを信奉する碌に漢字も使えない哀れな低脳か
そんなに刃物持った暴漢が強いと思うなら
とっととナイフ振り回して警察のお世話になるんだな
ぜひ治安維持組織と強さを競ってくれたまえ
そんなに刃物持った暴漢が強いと思うなら
とっととナイフ振り回して警察のお世話になるんだな
ぜひ治安維持組織と強さを競ってくれたまえ
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 02:44:14.10 ID:F70qCghB0
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 03:05:41.50 ID:OagI1MFD0
>>640
お前気持ち悪い
お前気持ち悪い
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 18:44:28.95 ID:cBiR1ZRN0
マジレスするとナイフぶんぶん振り回しの隙をついたりナイフを持った手を切り上げや直突きを見極めて上手く制せれば
勝てるけど、一歩間違うと死んじゃうんだよね。
だからナイフ持った奴が暴れてても止められないんじゃなくて、危ないからやらないだけ。
勝てるけど、一歩間違うと死んじゃうんだよね。
だからナイフ持った奴が暴れてても止められないんじゃなくて、危ないからやらないだけ。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 18:49:11.58 ID:GJJhLrB/0
>>638
＞当時のアキバには加藤さんのそばに何百人という人がいたはず
そのなかには競技人口の多い柔道や空手をやってるひともいたはず
かなり無理やりくさいね。柔道や空手の競技人口に占める割合は総人口に比べると少ないよ。
しかも場所が秋葉原ではそういう人間も少なくなるのでは。
＞当時のアキバには加藤さんのそばに何百人という人がいたはず
そのなかには競技人口の多い柔道や空手をやってるひともいたはず
かなり無理やりくさいね。柔道や空手の競技人口に占める割合は総人口に比べると少ないよ。
しかも場所が秋葉原ではそういう人間も少なくなるのでは。
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 18:57:51.00 ID:cBiR1ZRN0
習ってましたーﾃﾍﾍﾟﾛ
じゃ無理だろうな。そういう時は野球部の投石の方が役に立つ。
でもそんな余裕はないだろう。
大通りで目前にトラックが突っ込んできて、人が次々に刺されてるのを見れば逃げられるけど、丁度角を曲がって現れたり距離や視界が悪くて事態に気付いてない人がほとんどだろう。
みんな走ってるから犯人が誰かすら分からない。
じゃ無理だろうな。そういう時は野球部の投石の方が役に立つ。
でもそんな余裕はないだろう。
大通りで目前にトラックが突っ込んできて、人が次々に刺されてるのを見れば逃げられるけど、丁度角を曲がって現れたり距離や視界が悪くて事態に気付いてない人がほとんどだろう。
みんな走ってるから犯人が誰かすら分からない。
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 19:00:18.49 ID:ry9Z3cBf0
トラックで人ごみに突っ込んでからナイフでトドメさしただけで、別にナイフ一本だった訳じゃない
その上、たった一人の警官に抑え込まれて逮捕されてる
本当に手強かったら、命を奪わざるを得ないし、手強くなくても大怪我させないと取り押さえるのは不可能
警官に投げ飛ばされて、取り押さえられた加藤ってのは、並の柔道技あれば雑魚のナイフは怖くないってのの証明事例だろ。
その上、たった一人の警官に抑え込まれて逮捕されてる
本当に手強かったら、命を奪わざるを得ないし、手強くなくても大怪我させないと取り押さえるのは不可能
警官に投げ飛ばされて、取り押さえられた加藤ってのは、並の柔道技あれば雑魚のナイフは怖くないってのの証明事例だろ。
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 19:03:22.75 ID:ry9Z3cBf0
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 19:47:45.46 ID:1wjpJMgp0
防弾ないし防刃チョッキ着て警棒片手の警官と
素手の柔道家を同列扱いしてる時点でおかしいだろ
素手の柔道家を同列扱いしてる時点でおかしいだろ
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 20:19:35.98 ID:VzhYWTaE0
加藤の取り押さえる直前の画像どっかで見たけど泣きじゃくる顔して殆ど投降状態だったと思うが
て思ったらあったんだけど・・銃で威嚇された時点で最初からナイフ捨ててるよ。
http://blog-imgs-42.fc2.com/h/a/t/hatajinan/1213022812.jpg
て思ったらあったんだけど・・銃で威嚇された時点で最初からナイフ捨ててるよ。
http://blog-imgs-42.fc2.com/h/a/t/hatajinan/1213022812.jpg
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 20:51:17.38 ID:ry9Z3cBf0
実戦ではボディアーマー付けるから、ナイフの有効性は低くなる
それで、投げて、隙間から刺すか、小手で殴り殺すか、絞め関節で倒す
これは、太古の昔から戦場での光景
逆に、素手の実戦は、抜き打ちの勝負
不意を突かれない五分の勝負の場合、素手の攻撃の方が早い
実戦の典型例二種だと、素手の武術は重要なんだよ
>>647
防刃チョッキ来て、そこらの棒持てば、ナイフ持った雑魚は柔道家には勝てなくなるってことだよ
ナイフ雑魚が防弾チョッキどころか鎧着てても、柔道家に勝てない
それで、投げて、隙間から刺すか、小手で殴り殺すか、絞め関節で倒す
これは、太古の昔から戦場での光景
逆に、素手の実戦は、抜き打ちの勝負
不意を突かれない五分の勝負の場合、素手の攻撃の方が早い
実戦の典型例二種だと、素手の武術は重要なんだよ
>>647
防刃チョッキ来て、そこらの棒持てば、ナイフ持った雑魚は柔道家には勝てなくなるってことだよ
ナイフ雑魚が防弾チョッキどころか鎧着てても、柔道家に勝てない
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 21:15:44.15 ID:ZfCG9tNe0
警官と柔道を誉めるのは止めとけよ
また長文ボクヲタが発狂してスレがめちゃくちゃになるぞ
今の彼はセルメニョちゃん誘拐事件で気が立ってるから
なるべくボクシングageの方向で頼むぜ
また長文ボクヲタが発狂してスレがめちゃくちゃになるぞ
今の彼はセルメニョちゃん誘拐事件で気が立ってるから
なるべくボクシングageの方向で頼むぜ
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 21:42:24.89 ID:VzhYWTaE0
↑これはさすがに意識しまくってる事がバレると思うw
夢みがちな糞格ヲタさんが痛烈なカウンター喰らわされた場合いつも思い起こすのがその長文ボクヲタさんって訳だw
夢みがちな糞格ヲタさんが痛烈なカウンター喰らわされた場合いつも思い起こすのがその長文ボクヲタさんって訳だw
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 01:37:31.26 ID:XhFP/WNyO
>>642
たらればなんていくらでも言えるわ
実際格闘家が出くわしたら怪我でブランク空けるのを嫌ってこそこそ逃げ回るだろうよ
追い詰められたら戦うだろうけど
まあでも誰も責められんわな、クソだせえけど
たらればなんていくらでも言えるわ
実際格闘家が出くわしたら怪我でブランク空けるのを嫌ってこそこそ逃げ回るだろうよ
追い詰められたら戦うだろうけど
まあでも誰も責められんわな、クソだせえけど
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 01:43:09.46 ID:bdQ48qRr0
最強格闘技とは何かというスレタイでどうやってカトーに勝てるかになっていてワロたｗ
そりゃ雑魚にはカトーが最強に見えるだろうよ。カトーに面会してどうしたらそんなに強くなれるのか聞いてこいよｗ
そりゃ雑魚にはカトーが最強に見えるだろうよ。カトーに面会してどうしたらそんなに強くなれるのか聞いてこいよｗ
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 01:52:25.99 ID:XhFP/WNyO
本来ならお題に関係ないけど
あまりにも舐めたやつばかりだからつい苦言を呈したくなるのよ
あいつは中学時代学年トップクラスの運動神経で
さらに得物は通常の銀でなく艶消しの黒だったらしいな
ほとんどの人は何を振り回してるかさえ分からなかっただろう
あまりにも舐めたやつばかりだからつい苦言を呈したくなるのよ
あいつは中学時代学年トップクラスの運動神経で
さらに得物は通常の銀でなく艶消しの黒だったらしいな
ほとんどの人は何を振り回してるかさえ分からなかっただろう
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 03:42:57.65 ID:K2bX35BF0
>>643
そうでもない
何らかの格闘技やってる人は学校での話だけど
クラスに１～２はいたよ
数十人いれば誰か一人はかくとうぎけいけんしゃがいるとおもんだよねぇ～
>>653
加藤さんは最強かどうか知らんけどかなり強いよ
だってさ
十数人やっつけたじゃん
かとうさんは警察もぶっ殺したんでしょ
格闘技だけじゃこうはいかないよね
そうでもない
何らかの格闘技やってる人は学校での話だけど
クラスに１～２はいたよ
数十人いれば誰か一人はかくとうぎけいけんしゃがいるとおもんだよねぇ～
>>653
加藤さんは最強かどうか知らんけどかなり強いよ
だってさ
十数人やっつけたじゃん
かとうさんは警察もぶっ殺したんでしょ
格闘技だけじゃこうはいかないよね
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 03:44:47.58 ID:kjoNkkFt0
加藤って誰かと思ったらアキバかｗ
護身最強は逃げ足速めることだな
陸上部最強
実際ナイフで襲われて立ち向かわないといけないなら物投げるかリーチ長い得物がないと無理だな
護身最強は逃げ足速めることだな
陸上部最強
実際ナイフで襲われて立ち向かわないといけないなら物投げるかリーチ長い得物がないと無理だな
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 03:47:22.15 ID:K2bX35BF0
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 03:51:55.00 ID:K2bX35BF0
>>629
ね！
やっぱりオイラのいったとおりでしょ
距離も攻撃力もケタ違いにあって
ぱんちとちがって密着されても高い攻撃力を発揮できるナイフをもったひとに
かてるとかいってるひとがおおぜいいるんだよ
ナイフを素手でつかむなんてできないし
うでをのばしてまっすぐナイフ突きつけてるだけで
きょりをつめるのなんてぜつぼうてきになるのにねぇ～
ね！
やっぱりオイラのいったとおりでしょ
距離も攻撃力もケタ違いにあって
ぱんちとちがって密着されても高い攻撃力を発揮できるナイフをもったひとに
かてるとかいってるひとがおおぜいいるんだよ
ナイフを素手でつかむなんてできないし
うでをのばしてまっすぐナイフ突きつけてるだけで
きょりをつめるのなんてぜつぼうてきになるのにねぇ～
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 04:00:32.68 ID:K2bX35BF0
>>629
さらに
どうしても柔道を勝たせたいのか
防刃ベストと棒をセットで装備していることが前提となってるんだよね
でもこれはこれらの装備がないとまずかてないということでもあるんだよねぇ～～～
これらのそうびをはずしたらどうなっちゃうのかなぁぁぁ～～～～
まっ！
そうびしててもあまりいみないかもしれないけどねｗ
さらに
どうしても柔道を勝たせたいのか
防刃ベストと棒をセットで装備していることが前提となってるんだよね
でもこれはこれらの装備がないとまずかてないということでもあるんだよねぇ～～～
これらのそうびをはずしたらどうなっちゃうのかなぁぁぁ～～～～
まっ！
そうびしててもあまりいみないかもしれないけどねｗ
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 04:03:21.39 ID:K2bX35BF0
>>629
それにさぁ～
銃も警棒も威嚇に使うだけって書いた人いるけど
威嚇に使ってるだけだとしても
じゅうぶんに「つかってる」ことになるんだよねぇ
これでわかったでしょ
こいつらは武器よりも格闘技がつよいっていってるんだよ
それにさぁ～
銃も警棒も威嚇に使うだけって書いた人いるけど
威嚇に使ってるだけだとしても
じゅうぶんに「つかってる」ことになるんだよねぇ
これでわかったでしょ
こいつらは武器よりも格闘技がつよいっていってるんだよ
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 04:38:37.57 ID:KRShKA2D0
俺も格闘技習ってるけど通り魔みたいな奴には手を出さない
理由は他人なんてどうでもいいからだよ
他人と関わって散々な目に合ったから格闘技習い始めたんだけど
今なら目の前で人が殺されててもスルーすると思う
でも家族が襲われてたら全力で戦うかもしれない
理由は他人なんてどうでもいいからだよ
他人と関わって散々な目に合ったから格闘技習い始めたんだけど
今なら目の前で人が殺されててもスルーすると思う
でも家族が襲われてたら全力で戦うかもしれない
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 04:44:36.61 ID:kjoNkkFt0
俺も同意見だがさすがに（見知らぬ）子供は守ろうとするな…
まあ変な正義感なんて持たないほうがいいのは確かだね
まあ変な正義感なんて持たないほうがいいのは確かだね
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 05:18:02.62 ID:KRShKA2D0
まあ通り魔くらいならフェイント・蹴り・カウンターでいけると思う
場合によっては左腕切らせるかもしれない
でも異常な空気に飲まれても実力が出せるのかはわからんね
場合によっては左腕切らせるかもしれない
でも異常な空気に飲まれても実力が出せるのかはわからんね
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 06:00:14.20 ID:kjoNkkFt0
加藤にやられた格闘家はどういう状況だったの?
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 09:08:28.76 ID:vcyWfV7l0
野球拳
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 09:18:47.00 ID:Bx6Ss3bxO
>>660
相手が並の格闘家ではなく、ボクシングのヘビー級王者でも無理？
例えばクリチコ兄弟みたいなリーチ２メーターのヘビー級ボクサーが先に１発殴れば
さすがに加藤さんでも倒れると思うんですが、どうでしょう？
相手が並の格闘家ではなく、ボクシングのヘビー級王者でも無理？
例えばクリチコ兄弟みたいなリーチ２メーターのヘビー級ボクサーが先に１発殴れば
さすがに加藤さんでも倒れると思うんですが、どうでしょう？
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 10:44:07.82 ID:K2bX35BF0
>>666
むりだねぇ～～～～～
リーチ2メーター
これってさかたはばとうでをあわせたながさなのよお
どんなにかたやうでをのばそうとも
170センチの人間と15センチしか違わないんだぜぇ～
ボクシングの試合だと
それはおおきないみをもつかもしれないが
かとうさんのナイフは長さ15センチ
刃も薄いちっぽけなナイフだけど
2メーター男とくらべて攻撃の届く距離は互角かそれ以上
くわえて骨が長くなればなるほど初速は落ちていく
かとうさんとくらべてパワースピード射程距離すべてにおいて
絶望的
２めーとる格闘技男に勝ち目はないぃぃいいいっ！！！！！！
むりだねぇ～～～～～
リーチ2メーター
これってさかたはばとうでをあわせたながさなのよお
どんなにかたやうでをのばそうとも
170センチの人間と15センチしか違わないんだぜぇ～
ボクシングの試合だと
それはおおきないみをもつかもしれないが
かとうさんのナイフは長さ15センチ
刃も薄いちっぽけなナイフだけど
2メーター男とくらべて攻撃の届く距離は互角かそれ以上
くわえて骨が長くなればなるほど初速は落ちていく
かとうさんとくらべてパワースピード射程距離すべてにおいて
絶望的
２めーとる格闘技男に勝ち目はないぃぃいいいっ！！！！！！
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 11:04:40.01 ID:XhFP/WNyO
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 11:13:49.47 ID:BoUT4D+k0
なんで、さん付けなんだ？
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 11:18:58.90 ID:9wPxWPHy0
家族連れで襲われたら戦うしかないが、その場合格闘技やってる方がやってない人よりは生存率は高いよね。
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 11:43:49.82 ID:arrKYj4sO
クリチコクラスの巨人なら前蹴りで一発でしょ
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 11:47:54.42 ID:XhFP/WNyO
>>652
いややっぱり
実際修羅場に出くわさなきゃそいつの本質は分からないな
ビビって逃げ出す自称実践者も大勢いそうだ
だいたい修羅場潜ったやつから
やれば勝てるけど怪我するからさ～なんて言葉は出ないわ
もっと経験に裏打ちされた凄みと重みのある言葉になるはず
いややっぱり
実際修羅場に出くわさなきゃそいつの本質は分からないな
ビビって逃げ出す自称実践者も大勢いそうだ
だいたい修羅場潜ったやつから
やれば勝てるけど怪我するからさ～なんて言葉は出ないわ
もっと経験に裏打ちされた凄みと重みのある言葉になるはず
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 12:06:39.53 ID:N4ofOCRT0
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 16:32:19.82 ID:bdQ48qRr0
ここで加藤をさんづけで呼んでる奴って何なの？
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 17:14:04.85 ID:HkrgRq+q0
漫画のせいで、中途半端な知識を持ったエア格闘家が多いこと多いこと
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 17:37:25.17 ID:tS/JLx3RO
刃物を振り回してる人間を素手で制圧するのは
容易じゃないよ。
傘とかほうきとか持っていれば別だけどね。
容易じゃないよ。
傘とかほうきとか持っていれば別だけどね。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 17:47:58.37 ID:K2bX35BF0
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 17:49:46.61 ID:MDeQrqdA0
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 18:14:07.10 ID:YIA8Am5m0
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 18:20:53.54 ID:YIA8Am5m0
>>634
うん 違うよ 素手と得物ではリーチも軌道も違う
これは武器競技をやっていないとわからない。素手格闘競技だけしか経験ないひとにはたぶん言ってもわからないと思う
さらには素手では無視できるような軽い打撃やかすったさわったよな攻撃でも 刃物では怪我を負うんだよ 武器をなめてはいけない
女に大の男が刺されて死ぬとか普通にあるし
うん 違うよ 素手と得物ではリーチも軌道も違う
これは武器競技をやっていないとわからない。素手格闘競技だけしか経験ないひとにはたぶん言ってもわからないと思う
さらには素手では無視できるような軽い打撃やかすったさわったよな攻撃でも 刃物では怪我を負うんだよ 武器をなめてはいけない
女に大の男が刺されて死ぬとか普通にあるし
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 18:59:18.77 ID:tS/JLx3RO
だから素手で刃物を持った奴を制圧するのは無理だよ。
後ろから組み付くか蹴り倒すなら別だけどね。
正面から殺す気で刃物を持った人間を素手で
制圧するのは不可能。
後ろから組み付くか蹴り倒すなら別だけどね。
正面から殺す気で刃物を持った人間を素手で
制圧するのは不可能。
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 19:09:16.47 ID:bXUQ1Iu20
てか、殺す気で向かってったところ相手も刃モノ抜いたらどうすんの？
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 19:56:40.53 ID:mGTgWitx0
まあ、襲撃は素手にしろ武器ありにしろ
圧倒的に襲う側が有利だしな。本当に圧倒的に。
逆に、ナイフ持ってたとして、いきなり格闘家に襲われたら
それこそ逆の時よりよっぽど酷い事になるよ。
お互いが制圧とか考えずガチで殺る気で向き合えば
普通に格闘家側もやれるよ。実際に武器持ってても
そこらのおばあとかに撃退される例すら沢山あるわけで。
あくまで怖いのは、不意の襲撃なんだよ。
これをされたら、伝説の達人でもなければどーしようもない。
圧倒的に襲う側が有利だしな。本当に圧倒的に。
逆に、ナイフ持ってたとして、いきなり格闘家に襲われたら
それこそ逆の時よりよっぽど酷い事になるよ。
お互いが制圧とか考えずガチで殺る気で向き合えば
普通に格闘家側もやれるよ。実際に武器持ってても
そこらのおばあとかに撃退される例すら沢山あるわけで。
あくまで怖いのは、不意の襲撃なんだよ。
これをされたら、伝説の達人でもなければどーしようもない。
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 20:46:43.25 ID:OOvQ5tCG0
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 20:58:33.56 ID:/ZTj8RImO
警官が警棒で対応してた時、何度か実際、刺されてたらしいよ
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 21:26:53.70 ID:KOpAPvwD0
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 22:06:00.64 ID:bdQ48qRr0
>>677
秋葉原無差別殺傷事件の加藤に負い目でもあるん？さんつけちゃったりして。
秋葉原無差別殺傷事件の加藤に負い目でもあるん？さんつけちゃったりして。
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 01:52:44.39 ID:kfs70/NV0
昔エアガンで対銃訓練みたいのやったときに、最初素人だった銃側が
ノウハウ溜まってどんどん勝率あがってしまって逆の訓練になっちまってワラタが
ナイフでもそんな感じになるんかな
ノウハウ溜まってどんどん勝率あがってしまって逆の訓練になっちまってワラタが
ナイフでもそんな感じになるんかな
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 06:18:03.43 ID:nZxg9dZR0
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 07:14:46.37 ID:4cvRSpPn0
まあこういう議論を生むほどに危機管理意識を改変した大事件だったのは確かｗ
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 10:23:27.86 ID:cI0pRC7o0
結局最強の格闘技とか武器に対してどうこう言った所で、いざという時ぶん殴られるのって自分なんですよね。
このスレの連中は今日一日何すんの？俺は日常生活の中で時間が割ける分だけ割いて筋トレとかバッグ打ちとか
通勤はなるべく自転車or歩きとか・・。それぐらいしかやる余裕無いけど。
対人練習が出来るジムなり道場なり通えるのはとても有り難い有意義な環境だよね。社会人なら尚更。
別の世界の住人（職業格闘家や凶悪犯とか軍人とか警察）の事でああだこうだ言ってもしょうがないと思うのだが。
自分に何が出来て何が出来ないかを自覚するだけで理想も制限される。
最大公約数的に取捨選択すれば、とても刃物とか殺すとか言えないと思うのだが。
このスレの連中は今日一日何すんの？俺は日常生活の中で時間が割ける分だけ割いて筋トレとかバッグ打ちとか
通勤はなるべく自転車or歩きとか・・。それぐらいしかやる余裕無いけど。
対人練習が出来るジムなり道場なり通えるのはとても有り難い有意義な環境だよね。社会人なら尚更。
別の世界の住人（職業格闘家や凶悪犯とか軍人とか警察）の事でああだこうだ言ってもしょうがないと思うのだが。
自分に何が出来て何が出来ないかを自覚するだけで理想も制限される。
最大公約数的に取捨選択すれば、とても刃物とか殺すとか言えないと思うのだが。
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 12:28:33.10 ID:A6IXNZne0
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 12:45:33.28 ID:BJPX6zwW0
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 15:21:54.32 ID:cqj6x6Mi0
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 15:37:56.68 ID:Szt7WmT/0
さすがに毎日はしてませんが週６ではやってますね、はい。
696 ：The虎 ◆8kg7VkEsIE ：2014/03/09(日) 19:50:43.44 ID:8dJCF4MQ0
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 22:13:58.37 ID:4bfPpv5g0
>>689
犯罪でも犯したら「ネット上で秋葉原無差別殺傷事件の加藤を絶賛していた！」なんて週刊誌や新聞を賑わすんだよね。
裁判官の心証も悪くなって＋懲役５年は喰らう。ネット上で記録は残るし警察も過去にどんな書き込みしたかあっさり調べられるからね。
せいぜい刑務所生活を長く楽しむことだ。
犯罪でも犯したら「ネット上で秋葉原無差別殺傷事件の加藤を絶賛していた！」なんて週刊誌や新聞を賑わすんだよね。
裁判官の心証も悪くなって＋懲役５年は喰らう。ネット上で記録は残るし警察も過去にどんな書き込みしたかあっさり調べられるからね。
せいぜい刑務所生活を長く楽しむことだ。
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 23:32:30.66 ID:PSfzXTiMO
>>688
お前人に伝える気ないだろ
お前人に伝える気ないだろ
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 08:56:21.67 ID:9I9eN6Hw0
毎日鍛えてやれることやってたらここでうだうだ意味のない議論する気も起らないはずだけど
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 19:45:29.07 ID:vMNzqQRG0
そりゃ詭弁でしょ。寝る前にちょっと２ちゃん覗くのも日常の中の一つではあるし
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 06:44:22.57 ID:nKk+xk7j0
いや、俺の言いたいのは無駄な議論が多すぎるってことね
俺は喧嘩体験はあってもサバイバルナイフもったキチに出くわしたことはないしそういう時どうなるかわからん
その時々のコンディションやテンションにもよるだろうし
そういう想像しようもない非日常についてぐだぐださももっともらしく語ってるのがあほらしいと思うね
俺は喧嘩体験はあってもサバイバルナイフもったキチに出くわしたことはないしそういう時どうなるかわからん
その時々のコンディションやテンションにもよるだろうし
そういう想像しようもない非日常についてぐだぐださももっともらしく語ってるのがあほらしいと思うね
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 08:04:24.48 ID:Ir9s7UGG0
想像しようがないとまでは言わんが
格闘技スレでやるような話でもないわな
そういう話がしたきゃ防犯板ででもスレ立ててやるべきじゃないかね
格闘技スレでやるような話でもないわな
そういう話がしたきゃ防犯板ででもスレ立ててやるべきじゃないかね
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 08:22:23.52 ID:nKk+xk7j0
まあさすがに子供が襲われてたりしたら立ち向かわなきゃいかんだろうが、半分は死ぬ覚悟しなきゃならんのだろうな
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 11:12:45.94 ID:MwzNr+0u0
おやじ狩りにあったらどうする？ ぶちのめしたらこっちが捕まるんだろ
過剰防衛とかいって。相手は未成年だからなおさら。
格闘技始めてからは鍛えた足で逃げるという答えが出てるけど他の人はどう考えてるか教えてくれないか
過剰防衛とかいって。相手は未成年だからなおさら。
格闘技始めてからは鍛えた足で逃げるという答えが出てるけど他の人はどう考えてるか教えてくれないか
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 13:29:35.57 ID:5sy0NFmzO
オヤジ狩りにあって反撃したら正当防衛に決まってるじゃん。
数人に襲われてるのに
過剰防衛はないわ。
数人に襲われてるのに
過剰防衛はないわ。
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 16:42:16.89 ID:tL2vIDY60
強盗犯窃盗犯に対しては、刑法の正当防衛に優越する特別法「盗犯ノ防止及ビ処分ニ関スル法律」というのがあって、正当防衛が大幅に緩和されるから、
ぶちのめしても構わない。相手は徒党を組んできているのだし、状況にもよるがぶっ殺しても構わない。
ぶちのめしても構わない。相手は徒党を組んできているのだし、状況にもよるがぶっ殺しても構わない。
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 19:39:33.81 ID:ObwE+jz40
普通に道を車もしくはバイクで走ってるとまあDQNの多い事・・・。
しかし困るのが休日になると変身（凶暴になる）するリーマンだな。煽りまくり。地域によるのかな。
しかし困るのが休日になると変身（凶暴になる）するリーマンだな。煽りまくり。地域によるのかな。
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 21:48:27.79 ID:nKk+xk7j0
>>706
「おっさん、金くれよ」って連中も強盗になる?
「おっさん、金くれよ」って連中も強盗になる?
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 22:11:47.63 ID:hYOtU6SZ0
数の暴力には数で、武器の暴力には武器で対抗するしかないのは
多くの暴動や戦争で人類が証明してきた事じゃんｗ 武道云々、じゃないよ。
多くの暴動や戦争で人類が証明してきた事じゃんｗ 武道云々、じゃないよ。
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 22:22:22.35 ID:nKk+xk7j0
沢井健一とかそうどうしんとか達人は20人以上の武器持った連中相手にしてやっつけてるが
まあ我々にそういう達人レベルの話は無理としても俺も3人のチンピラならやっつけたことあるな
まあ武道経験ない雑魚だったが
とりあえずこの板の連中がするべきことは鍛えて練習しまくることだけだな
まあ我々にそういう達人レベルの話は無理としても俺も3人のチンピラならやっつけたことあるな
まあ武道経験ない雑魚だったが
とりあえずこの板の連中がするべきことは鍛えて練習しまくることだけだな
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 22:31:07.12 ID:oen+zbl40
全然大したことじゃないんだが
今日セブンイレブンの便所でクソしてたら
いきなりドアをガンガン叩かれた
「おせーんだよこら！早くでろやっ！クソが」とか言われたので
クソを流した俺は上着を脱いでタンクトップ一枚になり
モストマスキュラーのポーズをとりながら出てやった。
上腕44センチ、前腕35センチの腕と僧坊筋を強調したら
ドアを叩いていたおっさんが気まずい感じで目を逸らした
俺は無言で手を洗い店を出た。
今日セブンイレブンの便所でクソしてたら
いきなりドアをガンガン叩かれた
「おせーんだよこら！早くでろやっ！クソが」とか言われたので
クソを流した俺は上着を脱いでタンクトップ一枚になり
モストマスキュラーのポーズをとりながら出てやった。
上腕44センチ、前腕35センチの腕と僧坊筋を強調したら
ドアを叩いていたおっさんが気まずい感じで目を逸らした
俺は無言で手を洗い店を出た。
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 22:33:00.62 ID:nKk+xk7j0
戦わずして勝つほんとの武だなｗ
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 22:51:40.15 ID:hYOtU6SZ0
まぁ、そーゆーので良いのなら
弄便（うんこを粘土の様に玩ぶ）しながら目ぇ見開いてひとりごとブツブツ言いいながら歩けば
暴走族に囲まれたとしても「十戒」のワンシーンを拝めるだろうねｗ
弄便（うんこを粘土の様に玩ぶ）しながら目ぇ見開いてひとりごとブツブツ言いいながら歩けば
暴走族に囲まれたとしても「十戒」のワンシーンを拝めるだろうねｗ
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 23:06:39.87 ID:ObwE+jz40
>>713
格好の餌食になって蹴り入れられたり石ぶつけられるな。
格好の餌食になって蹴り入れられたり石ぶつけられるな。
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 23:29:57.22 ID:hYOtU6SZ0
まぁ、その程度ですむ、ってことですｗ
タガの外れた集団相手になまじ目突き・金的なんてテクニカルな動きをしたが最後
翌朝、河川敷で目と金の玉潰された怪我人として早朝マラソンランナーに発見されかねんもん。。
矮小な名誉などかなぐり捨てて逃げるのもまた度胸ｗ
やるなら「怪我人」どころか「死人」になる覚悟の上「それでもやらなきゃ」なら、どうぞ～
タガの外れた集団相手になまじ目突き・金的なんてテクニカルな動きをしたが最後
翌朝、河川敷で目と金の玉潰された怪我人として早朝マラソンランナーに発見されかねんもん。。
矮小な名誉などかなぐり捨てて逃げるのもまた度胸ｗ
やるなら「怪我人」どころか「死人」になる覚悟の上「それでもやらなきゃ」なら、どうぞ～
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 23:30:11.54 ID:nKk+xk7j0
>>713は武道、格闘技経験者じゃなくて単なる護身術とかそういうののヲタクだろｗ
こういう連中が入ってきてこのスレもダメになった気がする
こういう連中が入ってきてこのスレもダメになった気がする
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 23:38:16.54 ID:hYOtU6SZ0
>>716
残念ながら、15年来の経験者^^ それに「暴力装置」に勤めてます。
ただね～相手が武器やら多勢の無勢やらという戦略上揺るがない劣勢を
技などの戦術を以てカバーできる、と夢を見るのは「生兵法は～」に他ならない。
残念ながら、15年来の経験者^^ それに「暴力装置」に勤めてます。
ただね～相手が武器やら多勢の無勢やらという戦略上揺るがない劣勢を
技などの戦術を以てカバーできる、と夢を見るのは「生兵法は～」に他ならない。
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 23:42:21.64 ID:nKk+xk7j0
残念でも何でもない
そういう発想してる時点で幼稚だわ
大体武道板でするレス内容ではないし、上で言われてた防犯板（そんなものあるかしらないけど）にでも書き込みしたら?
俺も20人相手なら戦わずに逃げるがそんなのドヤ顔して書くことでもないだろ
当たり前
そういう発想してる時点で幼稚だわ
大体武道板でするレス内容ではないし、上で言われてた防犯板（そんなものあるかしらないけど）にでも書き込みしたら?
俺も20人相手なら戦わずに逃げるがそんなのドヤ顔して書くことでもないだろ
当たり前
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 23:49:22.67 ID:hYOtU6SZ0
そう？
スレの流れから無差別殺人だのオヤジ狩りだの正当防衛の適用だの～
となっていたから現代の武道家として現実を述べただけ。
キミが中２病から抜け切れていないだけじゃないの？
スレの流れから無差別殺人だのオヤジ狩りだの正当防衛の適用だの～
となっていたから現代の武道家として現実を述べただけ。
キミが中２病から抜け切れていないだけじゃないの？
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 23:52:26.94 ID:nKk+xk7j0
普通に喧嘩経験なら何度もあるけどね
チンピラ相手に勝つぐらいはできるぐらいがいいとこ3人まで
それに上の方でアキバの加藤に勝つ方法がどうとか言い合ってる連中がいたが、俺はそんなの勝つ自信ないし誰か守立場でもない限り一目散に逃げるよ
中2病はさもわかったふりして薄っぺらいレスを繰り返してるあんたのほうだと思うけどね
チンピラ相手に勝つぐらいはできるぐらいがいいとこ3人まで
それに上の方でアキバの加藤に勝つ方法がどうとか言い合ってる連中がいたが、俺はそんなの勝つ自信ないし誰か守立場でもない限り一目散に逃げるよ
中2病はさもわかったふりして薄っぺらいレスを繰り返してるあんたのほうだと思うけどね
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 23:53:59.27 ID:nKk+xk7j0
まあ他スレでもあったが武道家がこんなとこで言い合いしてるほうが見苦しいし今から風呂入って出たらまた神社に鍛えに行くわ
勝手に護身術云々を語っといてくれ
勝手に護身術云々を語っといてくれ
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 00:01:46.00 ID:+ATt7dDT0
＞俺はそんなの勝つ自信ないし誰か守立場でもない限り一目散に逃げるよ
ＯＫ、ＯＫ！それなら良い。キミは天寿を全うできそうだ。
でも、替え難い誰かを守るためなら「やる」んだろ？まぁ、そんときゃオレもそうさ。
「抜かないであろう刀を常に砥ぐ」事を否定しているんじゃない。オレもそーゆー人間さね。
ＯＫ、ＯＫ！それなら良い。キミは天寿を全うできそうだ。
でも、替え難い誰かを守るためなら「やる」んだろ？まぁ、そんときゃオレもそうさ。
「抜かないであろう刀を常に砥ぐ」事を否定しているんじゃない。オレもそーゆー人間さね。
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 00:06:13.40 ID:aJoP1JeG0
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 00:29:44.66 ID:gC1iJecn0
俺も糞のお手玉なんてできないわ
俺が素手で触れるのは飼い猫のうんこだけ
そういうことを「やってみせればいい」なんて言う方がよほど妄想で中二病だと思う
まあどっちみち俺にやれるのは毎日鍛えることだけ。
風呂あがったし今から出かけてくる
またねん
俺が素手で触れるのは飼い猫のうんこだけ
そういうことを「やってみせればいい」なんて言う方がよほど妄想で中二病だと思う
まあどっちみち俺にやれるのは毎日鍛えることだけ。
風呂あがったし今から出かけてくる
またねん
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 01:09:19.30 ID:jAvhb3zuO
テンプレがっちり作っとかないとだめだな
無駄な話題がいつまでもループしとる
無駄な話題がいつまでもループしとる
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 01:23:18.49 ID:f7sBnMEG0
>>655
やってました程度なら、ただ20前後で筋肉質の奴の方が強くても不思議はない。
ボク柔道初段までやってました。で？そんなの何の参考にもならん。変な言い方すれば真面目に稽古すれば中学生でだれでも取れる。
どういう思いで何を想定して何の格闘技をどういう質で稽古して、筋力やスタミナはどんくらいになったのか。その競技でどういう相手と互角なのか
そのくらい客観的に見られないと格闘技やってるって言えない。ただ習ってるだけなら小学生でも塾代わりにやってる。
で、あの事件は犯人が散々暴れて疲労も溜まって我に返った頃に、警察がやっと現場来て、説得し観念を要求したら「はい、ボクがやりました」と言って案外素直に逮捕されたらしいじゃん。
トラックから飛び出した瞬間の無心さとはわけが違う。
トラック降りてダッシュしてきたら、事故後の安否を確かめる気持ちになるだろう。まさか通り魔だとは思わない。
武道で全てを回避できないんじゃなくて、人間集団で生活できないから許容してるだけ。
バスや地下鉄で隣の奴がポケットに手を突っ込むたびに立ち上がるか？後ろの席の奴が通り過ぎる時に立ち上がって臨戦態勢になるのか？
そういうこと。
やってました程度なら、ただ20前後で筋肉質の奴の方が強くても不思議はない。
ボク柔道初段までやってました。で？そんなの何の参考にもならん。変な言い方すれば真面目に稽古すれば中学生でだれでも取れる。
どういう思いで何を想定して何の格闘技をどういう質で稽古して、筋力やスタミナはどんくらいになったのか。その競技でどういう相手と互角なのか
そのくらい客観的に見られないと格闘技やってるって言えない。ただ習ってるだけなら小学生でも塾代わりにやってる。
で、あの事件は犯人が散々暴れて疲労も溜まって我に返った頃に、警察がやっと現場来て、説得し観念を要求したら「はい、ボクがやりました」と言って案外素直に逮捕されたらしいじゃん。
トラックから飛び出した瞬間の無心さとはわけが違う。
トラック降りてダッシュしてきたら、事故後の安否を確かめる気持ちになるだろう。まさか通り魔だとは思わない。
武道で全てを回避できないんじゃなくて、人間集団で生活できないから許容してるだけ。
バスや地下鉄で隣の奴がポケットに手を突っ込むたびに立ち上がるか？後ろの席の奴が通り過ぎる時に立ち上がって臨戦態勢になるのか？
そういうこと。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 01:47:32.24 ID:f7sBnMEG0
通り魔で奇襲をすれば小学生でも休暇中の警官を殺せる。
でも凶器と奇襲と相手のやる気なし状態のどれか一つでも欠ければ、簡単にはいかない。
お互い素手なら相手にもならない。
８秒前にフライングとかせこいことを認めればボルトに短距離走勝てるぞ。実力では勝てないけどね。
そういうこと
でも凶器と奇襲と相手のやる気なし状態のどれか一つでも欠ければ、簡単にはいかない。
お互い素手なら相手にもならない。
８秒前にフライングとかせこいことを認めればボルトに短距離走勝てるぞ。実力では勝てないけどね。
そういうこと
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 08:18:49.06 ID:ZcO4O+bI0
青水流空手
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 12:06:28.52 ID:vrfx76oH0
なんか素人臭プンプンの
香ばしいレスが多いなｗ
香ばしいレスが多いなｗ
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 20:00:17.75 ID:0pfPYKpr0
＞＞６９６
なにわけのわからないこといってるの？
本音を現実の社会でいうわけないじゃんｗ
なにわけのわからないこといってるの？
本音を現実の社会でいうわけないじゃんｗ
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 20:03:57.88 ID:0pfPYKpr0
>>697
なんでオイラが犯罪を犯して裁判にかけられることが前提なの？
かとうさんはすごいひとだよ
そうおもってなにがわるいの？
あとさ
ころされるひともわるいとおもうんだよね
だってころされるだけのけってんがあったんだから
ころされたひとたちは3秒ごとにうしろをふりかえってちゅういして
ればさつがいされることをふせげたかもしれんし
ころされないためのたいさくをねってればころされなかったかもしれない
なんでオイラが犯罪を犯して裁判にかけられることが前提なの？
かとうさんはすごいひとだよ
そうおもってなにがわるいの？
あとさ
ころされるひともわるいとおもうんだよね
だってころされるだけのけってんがあったんだから
ころされたひとたちは3秒ごとにうしろをふりかえってちゅういして
ればさつがいされることをふせげたかもしれんし
ころされないためのたいさくをねってればころされなかったかもしれない
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 20:06:33.31 ID:0pfPYKpr0
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 20:21:10.01 ID:0pfPYKpr0
＞＞７２６
?
もしかしてきみもぶきよりかくとーぎがつよいとかいってるばかなひと？
とらっくでひきころしたひとがおりてきたらとおりまとはおもわないとか
なにトチくるったこといってるの
やめてよ
まぁ
かとうさんがいくらつよくても
アキバにはたくさん人がいるからね
けいさつもたくさんきただろうし
スタミナぎれになるのもしかたがない
だからといってかとうさんがよわいことにはならないよ
ものすごくつよい
一流の格闘技の選手もかとうさんにとっては雑魚同然だろう
?
もしかしてきみもぶきよりかくとーぎがつよいとかいってるばかなひと？
とらっくでひきころしたひとがおりてきたらとおりまとはおもわないとか
なにトチくるったこといってるの
やめてよ
まぁ
かとうさんがいくらつよくても
アキバにはたくさん人がいるからね
けいさつもたくさんきただろうし
スタミナぎれになるのもしかたがない
だからといってかとうさんがよわいことにはならないよ
ものすごくつよい
一流の格闘技の選手もかとうさんにとっては雑魚同然だろう
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 20:21:57.33 ID:VvUSAc+J0
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 22:03:18.84 ID:B9ndpRTQ0
>>731
違うよ。注意喚起だよ。軽犯罪でもネット上で加藤を絶賛してる奴は徹底的に警察から絞り上げられマスコミに晒される。
気を付けたほうがいい。加藤と同じようにネットの書き込みはすべて晒される。まあ家族・親族・友人・知人・同僚が見ても
恥ずかしくないような書き込みだからたぶん大丈夫だ。その調子でガンバ！
違うよ。注意喚起だよ。軽犯罪でもネット上で加藤を絶賛してる奴は徹底的に警察から絞り上げられマスコミに晒される。
気を付けたほうがいい。加藤と同じようにネットの書き込みはすべて晒される。まあ家族・親族・友人・知人・同僚が見ても
恥ずかしくないような書き込みだからたぶん大丈夫だ。その調子でガンバ！
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 22:45:33.99 ID:+ATt7dDT0
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 23:22:33.39 ID:cV0ncT3e0
この手のスレは、自分の競技スタイルがストリートで通用するか、というテーマが背景にあったけどねー
現状は、未経験者がコンプレックスを武器妄想でみたすスレ化してて残念
現状は、未経験者がコンプレックスを武器妄想でみたすスレ化してて残念
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 23:39:46.41 ID:aJoP1JeG0
通用するかどうかと言えば通用するに決まってるけど（事例多数だし）
”自分が通用するかどうか”という話だと微妙になっちまうなw
相手は893屋さんに喧嘩屋さんに暴走族の一団とハードル高杉ww
”自分が通用するかどうか”という話だと微妙になっちまうなw
相手は893屋さんに喧嘩屋さんに暴走族の一団とハードル高杉ww
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 23:57:51.41 ID:3QwbhfUE0
記者「知恵遅れボクヲタ氏はボクシング経験者なのですか？」
新垣隆「彼がボクシングをやっていると感じたことは一度もありません。」
記者「知恵遅れボクヲタ氏は選手手帳を持っているのですか？」
新垣隆「彼は選手手帳を持ってません。」
新垣隆「彼がボクシングをやっていると感じたことは一度もありません。」
記者「知恵遅れボクヲタ氏は選手手帳を持っているのですか？」
新垣隆「彼は選手手帳を持ってません。」
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 00:12:05.50 ID:RkfoLhgW0
ケンカに使える格闘技は何か→喧嘩で武器出されたらーって話に発展するけど
日本で武器振り回す人間なんて少数派だし、刃物出された時点でケンカじゃないな
喧嘩技術の話と武道家の話がゴチャゴチャになってる
日本で武器振り回す人間なんて少数派だし、刃物出された時点でケンカじゃないな
喧嘩技術の話と武道家の話がゴチャゴチャになってる
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 00:12:12.87 ID:l0ku8RPQ0
相容れぬ考えにレッテル張りか、まぁ武道家のする事じゃねーやねｗ
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 00:12:35.76 ID:XawVMvrR0
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 00:33:13.41 ID:dkXaZHF30
ボクシング弱すぎｗ
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 01:23:14.34 ID:wkBFAStq0
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 04:17:13.13 ID:6iCkySzp0
上の方で暴力装置がーとか言ってるバカは暴走族の集団に絡まれるのと２～３人のチンピラ相手にするのとアキバの加藤をいずれも同列視してるんだよね
挙句の果てにモーゼの海割りのことを「モーゼの十戒」とかｗ
あほかｗ
シナイ山の故事なんて小学生でも知ってるぞ
「経験者です」とか言ってるけど何の経験者か全く語ってないし
護身の本とかサバイバルナイフの本でも読んで妄想膨らませてるバカだろ
挙句の果てにモーゼの海割りのことを「モーゼの十戒」とかｗ
あほかｗ
シナイ山の故事なんて小学生でも知ってるぞ
「経験者です」とか言ってるけど何の経験者か全く語ってないし
護身の本とかサバイバルナイフの本でも読んで妄想膨らませてるバカだろ
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 04:19:56.63 ID:6iCkySzp0
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 06:40:09.09 ID:gMfMU5Ix0
>>744
日本で起こる喧嘩の総数を100％としたら刃物使った事件なんて10％くらいだろ
ましてや刃物捌くなんて達人でも難しいだろうし現実的じゃない
カバンでガードするか逃げたほうがマシ
この手のスレって喧嘩したことない武道バカが沸くから困るんだよ
日本で起こる喧嘩の総数を100％としたら刃物使った事件なんて10％くらいだろ
ましてや刃物捌くなんて達人でも難しいだろうし現実的じゃない
カバンでガードするか逃げたほうがマシ
この手のスレって喧嘩したことない武道バカが沸くから困るんだよ
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 06:59:15.22 ID:dkXaZHF30
技術的に捌けたとしても、そんな事件に巻き込まれてる時点で生き方を考え直した方が良い
特にスポーツじゃなくて武道ですみたいな人なら
まあ突発性通り魔みたいなのは運の問題だからしゃーないが、それ以外は
特にスポーツじゃなくて武道ですみたいな人なら
まあ突発性通り魔みたいなのは運の問題だからしゃーないが、それ以外は
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 07:55:59.29 ID:YZ0JzlHK0
>>735
きみはなにかかんちがいをしてるようだね
犯罪をやったからといって
かならずかたくそうさくされるわけないじゃないし
すみずみまでしらべまくられるわけじゃないぞ
けいさつもそこまでひまじゃないよ
きみはなにかかんちがいをしてるようだね
犯罪をやったからといって
かならずかたくそうさくされるわけないじゃないし
すみずみまでしらべまくられるわけじゃないぞ
けいさつもそこまでひまじゃないよ
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 10:51:17.05 ID:LvofPfEq0
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 11:22:34.43 ID:I/VP50je0
バンダレイシウバの至近距離で殴り合うスタイルって、
まんま極真だな
とにかく手数だして殴りつける
吉田みたいに組み付いてきたら必死で逃げるか膝
まんま極真だな
とにかく手数だして殴りつける
吉田みたいに組み付いてきたら必死で逃げるか膝
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 11:55:06.00 ID:zKWTMBbOO
喧嘩最強なのは柔道だろうが、本人も本当に殺しかねないってわかってるから自分からは行かない。
んでガタイいいから絡まれる事もない。
そう考えるとそこそこやってる蹴りを打ってくる安全靴野郎あたりが実戦だと怖いかな。
捌き損ねたら1発で折れるわ
んでガタイいいから絡まれる事もない。
そう考えるとそこそこやってる蹴りを打ってくる安全靴野郎あたりが実戦だと怖いかな。
捌き損ねたら1発で折れるわ
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 12:36:02.23 ID:JG9KG51w0
いやどれも違うわ。喧嘩は誰だって負ける可能性はあるし誰だって勝てる可能性あるからね。
それが分からず特定のものをプッシュする奴こそ最大のド素人だろ。
それが分からず特定のものをプッシュする奴こそ最大のド素人だろ。
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 13:32:43.36 ID:r7OCDcABO
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 13:48:03.02 ID:AbGeX4ckO
[恥も外聞も無いです]に見えた。
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 13:49:38.75 ID:yBOV9O370
柔道は体格をよくする事は出来るけど殴るという喧嘩で当たり前の攻撃が無いのが痛いね
掴みに行けばいいと言うかも知れないけど鼻にパンチもらったら終わりだよ
まぁでも柔道やってる奴の喧嘩も顔面パンチだけどw
掴みに行けばいいと言うかも知れないけど鼻にパンチもらったら終わりだよ
まぁでも柔道やってる奴の喧嘩も顔面パンチだけどw
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 14:28:33.12 ID:JG9KG51w0
いつもコンクリがどうのこうのって聞くけど、野外で投げや足払いvs打撃 だと打撃のが優位だからな。
ある程度の威力あればだけど。
特にパンチは汎用性高いし使用される頻度においては圧倒的に多いと思われ。
これと格闘技の試合では別なんだよね。ここがややこしくなる原因なんだけど、試合じゃ長時間の膠着で周囲にも
無警戒になる余裕があるから張り付いて"根勝ちの戦法"なんてのが使える訳で。
ここにグレイシーは目を付けたんだろうなあ。
俺もそう思うw>>755
ある程度の威力あればだけど。
特にパンチは汎用性高いし使用される頻度においては圧倒的に多いと思われ。
これと格闘技の試合では別なんだよね。ここがややこしくなる原因なんだけど、試合じゃ長時間の膠着で周囲にも
無警戒になる余裕があるから張り付いて"根勝ちの戦法"なんてのが使える訳で。
ここにグレイシーは目を付けたんだろうなあ。
俺もそう思うw>>755
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 14:54:11.65 ID:1C7TCkjy0
刃物などで武装した相手からは逃げるしかないとか言ってるタワケ者がいるなｗ
背中見せて逃げるつもりか？全力ダッシュならそうだろう。どうやって背中に向けて投げられた
刃物を避けるつもりだ？
背中見せて逃げるつもりか？全力ダッシュならそうだろう。どうやって背中に向けて投げられた
刃物を避けるつもりだ？
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 16:28:28.87 ID:7IzT1LM80
柔道家が喧嘩慣れしてたり打撃対策してたらお手上げ、ってことになるのか？
俺の推奨喧嘩術は大道塾空道や日本拳法なんだけどな
俺の推奨喧嘩術は大道塾空道や日本拳法なんだけどな
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 18:11:24.97 ID:71zNHFvX0
>>758
お前は投げナイフの練習でもしてるのか？
銃ですら動く相手に当てるの難しいのに、ただのキチガイが投げた刃物が刺さるわけねーだろ
そもそもナイフの鍛錬積んだ奴と喧嘩になるってどういうシチュエーションだ
お前は投げナイフの練習でもしてるのか？
銃ですら動く相手に当てるの難しいのに、ただのキチガイが投げた刃物が刺さるわけねーだろ
そもそもナイフの鍛錬積んだ奴と喧嘩になるってどういうシチュエーションだ
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 18:32:14.49 ID:JG9KG51w0
この考え方なんだよなヲタは。
自分が段々詰んで来ると脱出口を探してとんでもない事言い出す。
もう1㌔先から狙撃が一番良いと思うわw
刺してみなﾍﾞｲﾍﾞｰﾀﾞｯｼｭﾀﾞｰｯｼｭ♪
http://livedoor.blogimg.jp/kitimonogatari/imgs/0/e/0e10b09e.jpg
自分が段々詰んで来ると脱出口を探してとんでもない事言い出す。
もう1㌔先から狙撃が一番良いと思うわw
刺してみなﾍﾞｲﾍﾞｰﾀﾞｯｼｭﾀﾞｰｯｼｭ♪
http://livedoor.blogimg.jp/kitimonogatari/imgs/0/e/0e10b09e.jpg
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 19:42:41.10 ID:uSjRkHVoO
喧嘩目的なら日本拳法がいいんじゃないか？
少なくとも最短で総合的に強くなるには一番優れてるだろう
分厚い防具をつけるからガチスパーの量が圧倒的に違う
実際ボクシングがパンチしかないから最短で強くなれるというが初心者は中々スパーできないしできてもマスばっかりでガチスパーなんか殆どしない
自衛隊の徒手格闘もほぼ日本拳法で専門家が選んだ訳だからここの奴らよりよっぽど説得力がある
他の格闘技でも成功者多いし潰しもききまくるしな
喧嘩はお互いガチだし勢いや胆力が大事で複数だと打撃系じゃないと対応が難しい
日本拳法は打撃系で普段からガチスパーやりまくってるから胆力や全力で殴る勘を養えるし一撃の直突きもあるから応用が利きそう
少なくとも最短で総合的に強くなるには一番優れてるだろう
分厚い防具をつけるからガチスパーの量が圧倒的に違う
実際ボクシングがパンチしかないから最短で強くなれるというが初心者は中々スパーできないしできてもマスばっかりでガチスパーなんか殆どしない
自衛隊の徒手格闘もほぼ日本拳法で専門家が選んだ訳だからここの奴らよりよっぽど説得力がある
他の格闘技でも成功者多いし潰しもききまくるしな
喧嘩はお互いガチだし勢いや胆力が大事で複数だと打撃系じゃないと対応が難しい
日本拳法は打撃系で普段からガチスパーやりまくってるから胆力や全力で殴る勘を養えるし一撃の直突きもあるから応用が利きそう
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 20:38:53.43 ID:Oe/6SH+H0
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 20:39:12.07 ID:l0ku8RPQ0
その自衛隊だが、どうなんだかの～
徒格をマスターした一般自衛官を制するＭＰの逮捕術として「芦原空手」が採用されているけど？ｗ
徒格をマスターした一般自衛官を制するＭＰの逮捕術として「芦原空手」が採用されているけど？ｗ
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 21:39:36.80 ID:F/Iek/lJO
うちの県の総合対日拳３対３マッチでは、開始早々総合が組み付いて寝技で、総合の連勝だった。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 21:41:00.68 ID:Bo+l9ELRO
空手よりもキックあるいはムエタイが効果的だな。
肘と膝は接近戦で絶大な力を発揮する。
それと棒術だな。
傘やスティックで応戦する。
対刃物にも効果的だな。
肘と膝は接近戦で絶大な力を発揮する。
それと棒術だな。
傘やスティックで応戦する。
対刃物にも効果的だな。
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 23:07:28.17 ID:l0ku8RPQ0
傘は某幹部自衛官が銃剣術よろしく相手ぶっ殺しちゃった事例くらいしか見ない。
刺突以外では恐ろしく脆弱な武器。
刺突以外では恐ろしく脆弱な武器。
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 01:46:00.26 ID:jLdDXkFk0
>>760
ナイフ投げの練習なんてしたことない。
ナイフを木にめがけて投げたことはある。興味本位からだけど生まれて初めて刃物を投げた。
偶然か必然か知らんけど深々とナイフは木の幹に突き刺さり抜くのに苦労した。金属の刃のついた
尖ったものを投げるとどうなるか？素人だろが初心者だろうが訓練積んだプロだろうがものすごく危険。
そんなことも知らずにナイフ持った奴見たら背中向けて逃げるとか笑止ｗ
ナイフ投げの練習なんてしたことない。
ナイフを木にめがけて投げたことはある。興味本位からだけど生まれて初めて刃物を投げた。
偶然か必然か知らんけど深々とナイフは木の幹に突き刺さり抜くのに苦労した。金属の刃のついた
尖ったものを投げるとどうなるか？素人だろが初心者だろうが訓練積んだプロだろうがものすごく危険。
そんなことも知らずにナイフ持った奴見たら背中向けて逃げるとか笑止ｗ
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 02:06:27.92 ID:cxRhhN9t0
>>759
柔道がガチの打撃対策身に付けたら最強クラスでもいい。ただ打撃と投げ技どちらもできる状況で悩んじゃうようじゃまだだね。
どんな状況でも全力出せる総合が一番と思う。
おれは打撃も寝技もどっちの怖さも知ってる。組技系が軽々しく蹴りに手を出しても指が持ってかれて折れる。突きでも顔面の骨が折れる。
打撃しかしらない選手が投げ技を堪えるのも無理。
格闘家は肉弾戦対策はしてるけど投げナイフの避け方や対スナイパー防衛策、毒見の練習などしてないよ。有事のスイッチは早いけどね。
これは強がっても事実そうだからどうしようもない。軍隊かじってる危ない奴の専門分野。
柔道がガチの打撃対策身に付けたら最強クラスでもいい。ただ打撃と投げ技どちらもできる状況で悩んじゃうようじゃまだだね。
どんな状況でも全力出せる総合が一番と思う。
おれは打撃も寝技もどっちの怖さも知ってる。組技系が軽々しく蹴りに手を出しても指が持ってかれて折れる。突きでも顔面の骨が折れる。
打撃しかしらない選手が投げ技を堪えるのも無理。
格闘家は肉弾戦対策はしてるけど投げナイフの避け方や対スナイパー防衛策、毒見の練習などしてないよ。有事のスイッチは早いけどね。
これは強がっても事実そうだからどうしようもない。軍隊かじってる危ない奴の専門分野。
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 02:17:38.54 ID:cxRhhN9t0
格闘家は肉弾戦スポーツの専門であって、戦闘の万能のプロではない。
戦闘のプロは軍隊。爆薬・生物化学兵器・毒性学・情報工学・機械工学、火器の特性などなど、専門の部隊が多すぎて覚えることが多すぎる。
これを一人で網羅し尽くして応用できるっていったら軍事専門家かなんかになるしかないし、第一カネも足りない。
格闘技と一緒にしたらだめぽ
格闘技はあくまで素手格闘の専門家です。刀や薙刀や銃といった武器の扱いに秀でた連中の方が詳しいから武器関係はそっちでどうぞ
戦闘のプロは軍隊。爆薬・生物化学兵器・毒性学・情報工学・機械工学、火器の特性などなど、専門の部隊が多すぎて覚えることが多すぎる。
これを一人で網羅し尽くして応用できるっていったら軍事専門家かなんかになるしかないし、第一カネも足りない。
格闘技と一緒にしたらだめぽ
格闘技はあくまで素手格闘の専門家です。刀や薙刀や銃といった武器の扱いに秀でた連中の方が詳しいから武器関係はそっちでどうぞ
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 07:25:11.71 ID:qGR55IXj0
格闘技最強は柔道とレスリングだと思うけど柔道は柔道部の印象良くないし
レスリングはユニホームがダサいのが評価を低くしてる原因な気がしている
柔道の掴んで投げるとレスリングのタックルして倒すは実戦最強だと思われ
レスリングはユニホームがダサいのが評価を低くしてる原因な気がしている
柔道の掴んで投げるとレスリングのタックルして倒すは実戦最強だと思われ
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 09:11:15.64 ID:LTGj9F8A0
>>771
最強w
最強w
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 09:44:14.62 ID:p8vtZohd0
>>768
お前ウソついてるだろ？
ある程度の重さがある刃物を、木に「深々と」刺さるようにするには
どれだけのパワーとスピードとテクニックが必要だと思ってんだよ
ダーツやアフリカ式投げナイフなら素人が投げても刺さるかもしれんが
そんなもの持ち歩くバカはいない
＞偶然か必然か知らんけど
要は１回しか試してないってことじゃないか
そんな奇跡みたいな状況でドヤ顔されても信憑性なんかねーよ
しかも木の幹って動かない相手じゃんｗ
やっぱりお前は話にならんわ
お前ウソついてるだろ？
ある程度の重さがある刃物を、木に「深々と」刺さるようにするには
どれだけのパワーとスピードとテクニックが必要だと思ってんだよ
ダーツやアフリカ式投げナイフなら素人が投げても刺さるかもしれんが
そんなもの持ち歩くバカはいない
＞偶然か必然か知らんけど
要は１回しか試してないってことじゃないか
そんな奇跡みたいな状況でドヤ顔されても信憑性なんかねーよ
しかも木の幹って動かない相手じゃんｗ
やっぱりお前は話にならんわ
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 09:45:54.38 ID:nRitT9jh0
妄想大好き暴力装置君をまともに相手しちゃダメ
きっと毎日スカトロAV見てる気違いだから
きっと毎日スカトロAV見てる気違いだから
775 ：いやいや：2014/03/14(金) 14:56:59.38 ID:GCUpma5B0
(´φ`.('∮`.)
('∴;)(, ,)(∴)
＼;){ー-}(;／
>>769 そういう格闘競技もつくればいいんだよな
目潰し金的技術に的を絞ったポイント制打撃競技
室内で物を投げて戦う投擲競技
打撃ありの簡易式少人数ラグビーとか
あとまいなーだがスポーツ手裏剣とかの対人対戦競技はすでにあるでな
('∴;)(, ,)(∴)
＼;){ー-}(;／
>>769 そういう格闘競技もつくればいいんだよな
目潰し金的技術に的を絞ったポイント制打撃競技
室内で物を投げて戦う投擲競技
打撃ありの簡易式少人数ラグビーとか
あとまいなーだがスポーツ手裏剣とかの対人対戦競技はすでにあるでな
776 ：こらｯ：2014/03/14(金) 15:01:11.40 ID:GCUpma5B0
．、＿/(_
′.(φ`'∮)ﾌﾟｰﾝ
、(￣)(,,)(￣)
(￣￣){-}(￣￣~)
毎日すかとろでぬいとるんわ わしぢゃ
′.(φ`'∮)ﾌﾟｰﾝ
、(￣)(,,)(￣)
(￣￣){-}(￣￣~)
毎日すかとろでぬいとるんわ わしぢゃ
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 15:14:11.41 ID:CsaRF6q4O
後ろから刺される恐れがあるんだよ。
後ろ向きで逃げるとね。
相手との距離が５メートル以上離れていれば、
よほど足が遅くない限り逃げ切れると思う。
だが２メートルぐらいしかなかったら、
いくら足速くても危ないよ。
後ろ向きで逃げるとね。
相手との距離が５メートル以上離れていれば、
よほど足が遅くない限り逃げ切れると思う。
だが２メートルぐらいしかなかったら、
いくら足速くても危ないよ。
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 17:08:54.21 ID:jLdDXkFk0
>>773
は？ある程度重さがあるから木に深々と刺さるわけだ。金属は硬く、刃も付いていて尖っているから刺さるんだよ。
別にパワーもスピードもテクニックもなくてもナイフは刺さる。ナイフとはそういうものだ。
それを背中向けて逃げるとかｗ 別にいいけど飛んできたナイフをどうやって避けるのかと聞いてるんだ。
は？ある程度重さがあるから木に深々と刺さるわけだ。金属は硬く、刃も付いていて尖っているから刺さるんだよ。
別にパワーもスピードもテクニックもなくてもナイフは刺さる。ナイフとはそういうものだ。
それを背中向けて逃げるとかｗ 別にいいけど飛んできたナイフをどうやって避けるのかと聞いてるんだ。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 19:47:04.88 ID:3BblIrIA0
あえて真面目に答えると、刺さる確率の問題デスよ。距離を取る事でそれはグンと下げる事が出来る訳で。
逃げないで正面突っ立ってたら確率はグンと上がる訳で。お分かり？
対決したらますます更に更に上がるのね。
てゆうか中学生だろお前w
高校生以上ならちょっとこれまでの自分の人生について考えた方がいいよ。>>778
逃げないで正面突っ立ってたら確率はグンと上がる訳で。お分かり？
対決したらますます更に更に上がるのね。
てゆうか中学生だろお前w
高校生以上ならちょっとこれまでの自分の人生について考えた方がいいよ。>>778
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 20:08:26.92 ID:jLdDXkFk0
>>779
見えるものを避けるのと見えないものを避けるのではどちらが難しいか？
ナイフもって突っ込まれてお前はそのままじっとしてるのだろうけど俺は違うよ。
たぶん他の人も違う。訓練とかぬきに本能的に避ける人が多いよ。
見えるものを避けるのと見えないものを避けるのではどちらが難しいか？
ナイフもって突っ込まれてお前はそのままじっとしてるのだろうけど俺は違うよ。
たぶん他の人も違う。訓練とかぬきに本能的に避ける人が多いよ。
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 20:34:59.88 ID:3BblIrIA0
>>780
生憎とそれは確実に標的に当てる技量が有る事前提だな。
そういう人がそこら辺に居る確率、そういう人間と戦闘になる確率はどのくらいだと思うよ？
照準さえ完璧なら確実に当たる拳銃でも撃つ人間の技量次第で数メートル離れたら外しまくる訳だが
それを"ナイフ投げでやってのける人間"。
仮にそういうナイフ使いのプロと戦闘になりました。→接近戦を挑む→死亡率99.99999％ だと思うんだが・・w
生憎とそれは確実に標的に当てる技量が有る事前提だな。
そういう人がそこら辺に居る確率、そういう人間と戦闘になる確率はどのくらいだと思うよ？
照準さえ完璧なら確実に当たる拳銃でも撃つ人間の技量次第で数メートル離れたら外しまくる訳だが
それを"ナイフ投げでやってのける人間"。
仮にそういうナイフ使いのプロと戦闘になりました。→接近戦を挑む→死亡率99.99999％ だと思うんだが・・w
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 21:03:59.60 ID:pg3QhnkYO
後ろ向いてジグザグに逃げればいいんじゃない？
それなら被弾確率はかなり低いと思うよ
それなら被弾確率はかなり低いと思うよ
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 21:08:56.38 ID:JNVcR1F90
ナイフ投げに習熟していない奴が、ナイフを投げて武器を放棄するかね
最悪、敵に武器を渡すことになるよな
最悪、敵に武器を渡すことになるよな
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 21:15:14.78 ID:3BblIrIA0
素手のパンチでも緊張で身体が思い通りに動かずそのまま喰らう事多いのにナイフを本能で避けるてw
よしんば一撃目を避けました。ニ撃、三撃目をどう避けるんだ？馬鹿すぎ。
よしんば一撃目を避けました。ニ撃、三撃目をどう避けるんだ？馬鹿すぎ。
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 21:44:42.79 ID:p8vtZohd0
>>778
あのな、物を投げると基本回転しながら飛んでいくんだよ
だから素人が投げるとナイフの柄や面の部分が当たることが多い
１ｍ先くらいなら回転かかる前に刺さるだろうけどな
何ｍも離れた動くものに当てるなんざテクニックないと不可能なんだよ
しかもサバイバルナイフなら600ｇはあるんだぞ
バタフライナイフでも200ｇくらいだから、野球の硬式球より重い
適当に投げれば浅くは刺さるが、深く刺すにはパワー入れないといけない
それを当てるテクニック込みでやれる素人がどこにいるんだって聞いてんだよ
ナイフ投げられた話で語るのは時間の無駄だってまだわかんねーのか
あのな、物を投げると基本回転しながら飛んでいくんだよ
だから素人が投げるとナイフの柄や面の部分が当たることが多い
１ｍ先くらいなら回転かかる前に刺さるだろうけどな
何ｍも離れた動くものに当てるなんざテクニックないと不可能なんだよ
しかもサバイバルナイフなら600ｇはあるんだぞ
バタフライナイフでも200ｇくらいだから、野球の硬式球より重い
適当に投げれば浅くは刺さるが、深く刺すにはパワー入れないといけない
それを当てるテクニック込みでやれる素人がどこにいるんだって聞いてんだよ
ナイフ投げられた話で語るのは時間の無駄だってまだわかんねーのか
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 21:56:54.83 ID:3BblIrIA0
(ﾟДﾟ)＜「俺は違うよ(ｷﾘｯｯ!)」
wwww
wwww
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 22:06:30.43 ID:JNVcR1F90
ナイフを持った敵から走って逃げれる状況なら、走って逃げた方がいいよな
どう考えても、素手でナイフに対峙して殺される確率の方が、飛んでくるナイフが刺さって死ぬ確率より
数十倍高いわ
そもそも、ナイフ投げに習熟している奴しかナイフを投げてこないよ
どう考えても、素手でナイフに対峙して殺される確率の方が、飛んでくるナイフが刺さって死ぬ確率より
数十倍高いわ
そもそも、ナイフ投げに習熟している奴しかナイフを投げてこないよ
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 22:54:13.66 ID:o915zUGl0
走って逃げる人にナイフ投げるって凄まじい殺意の持ち主だよな
そういうイカレに遭遇してしまった不運と、そこまで恨まれる己の不徳を恨むべき
つまり市井のパンピーなら想定する必要は無いってことだ
そういうイカレに遭遇してしまった不運と、そこまで恨まれる己の不徳を恨むべき
つまり市井のパンピーなら想定する必要は無いってことだ
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 01:00:50.10 ID:ZtvXMLyJ0
スカトロＡＶ大好き暴力装置のナイフ投げ妄想なんてほっとけｗ
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 01:32:25.03 ID:pNXDAMe10
>>781
確立は出ないよｗ だって元のデータがないもの。確立を算出することは不可能だけど
ナイフ持った奴に背中を見せて逃げるほど余裕はない。
>>782
それならナイフを投げる必要もない。走って追いついて背中を刺せばいいだけ。
>>785
知ってるよｗ 回転がナイフが深く突き刺さる原動力くらいは。
しかもナイフ持った奴が練習積んだ奴かまったくの初心者か見ただけで分からん。
投げさせてみないとな。そんなあやふやな理由で相手に背中を見せるわけにはいかないな。
背中見せて逃げた途端に飛んできたナイフに背中から心臓を貫かれかねない。危ない、危ない。
確立は出ないよｗ だって元のデータがないもの。確立を算出することは不可能だけど
ナイフ持った奴に背中を見せて逃げるほど余裕はない。
>>782
それならナイフを投げる必要もない。走って追いついて背中を刺せばいいだけ。
>>785
知ってるよｗ 回転がナイフが深く突き刺さる原動力くらいは。
しかもナイフ持った奴が練習積んだ奴かまったくの初心者か見ただけで分からん。
投げさせてみないとな。そんなあやふやな理由で相手に背中を見せるわけにはいかないな。
背中見せて逃げた途端に飛んできたナイフに背中から心臓を貫かれかねない。危ない、危ない。
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 02:07:11.17 ID:codxdzrr0
馬鹿じゃないの
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 08:46:05.57 ID:tRzzQqsE0
武板の低能化も著しいな
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 09:04:34.82 ID:9h9wc6t70
わしらの若い時分には、荒らしにレスつける奴は荒らしだと教わったもんじゃよ
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 11:28:49.78 ID:ZtvXMLyJ0
ミリタリー雑誌購読して、サバイバルナイフ購入してにやにや悦に入ってる、体も鍛えたことない妄想大好きスカトロ装置なんかほっとけ
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 12:32:40.61 ID:2QyNCcl20
数億に１度あるかどうかの状況とか必死すぎるわ
自分の頭の悪さ認めたくねーから延々と論点はぐらかしてるだけじゃねーか
自分の頭の悪さ認めたくねーから延々と論点はぐらかしてるだけじゃねーか
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 12:36:31.44 ID:pNXDAMe10
数億に一回だけならナイフ持った奴から逃げる必要性もないだろｗ
逃げ足すら不要になるぞ。
逃げ足すら不要になるぞ。
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 12:41:59.14 ID:2QyNCcl20
もうお前はしゃべるな。馬鹿が感染る
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 13:52:33.14 ID:tRzzQqsE0
>>793
荒らしで言ってるなら未だ救いがあるのだがこいつは本気だ・・
荒らしで言ってるなら未だ救いがあるのだがこいつは本気だ・・
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 17:25:35.64 ID:YcOpyNSf0
>>756
組み業もできなきゃいけないと思うけどな
でも顔面や鼻一発もらって終わりってことはないよ。後から鼻血でてたとか歯折れてたとか普通の喧嘩でもいくらでもあるから
殴り倒すってのは案外難しい。だから取っ組み合いになりがち。空手の奴でもけっこう組み合ったりしてるよ
両方それぞれ技術をつけた上でなら、どっちが強いかはそいつの実力しだいだと思うけど
組み業もできなきゃいけないと思うけどな
でも顔面や鼻一発もらって終わりってことはないよ。後から鼻血でてたとか歯折れてたとか普通の喧嘩でもいくらでもあるから
殴り倒すってのは案外難しい。だから取っ組み合いになりがち。空手の奴でもけっこう組み合ったりしてるよ
両方それぞれ技術をつけた上でなら、どっちが強いかはそいつの実力しだいだと思うけど
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 17:52:03.29 ID:mgz+uUCs0
組み付いてきた相手を打撃で迎撃できる確率をみつもる
打撃が当たる確率３０％ 打撃が当たって倒せる確率が２０％ とすると ３０％＊２０％＝６％
ゆえに相手が組み付いてきた場合に、９４％の確率で相手に組み付かれることになる
よって、組技の方が打撃よりも重要
打撃が当たる確率３０％ 打撃が当たって倒せる確率が２０％ とすると ３０％＊２０％＝６％
ゆえに相手が組み付いてきた場合に、９４％の確率で相手に組み付かれることになる
よって、組技の方が打撃よりも重要
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 17:57:18.50 ID:ZtvXMLyJ0
喧嘩は9割がたもみ合い
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 10:17:47.70 ID:GdTgB6gY0
喧嘩って互いの有効な技を如何に100％に近付けてぶちかますかが本質。
故に出し入れの速い打撃が優先される。
取っ組み合いになるのはそこで終わらなかったから。互いに相手を倒す威力が無いとそうなる。
組技の心得があれば有ったで助かるだろうが、補助的役割に過ぎないね。昔からそうだよ。
故に出し入れの速い打撃が優先される。
取っ組み合いになるのはそこで終わらなかったから。互いに相手を倒す威力が無いとそうなる。
組技の心得があれば有ったで助かるだろうが、補助的役割に過ぎないね。昔からそうだよ。
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 16:12:06.54 ID:sQgSTlqH0
んなわきゃない
先に殴るのは心理的・社会的に負担大きいから口論からの
胸ぐら掴みとそれに対する転けない程度の突き飛ばしが主力
先に殴るのは心理的・社会的に負担大きいから口論からの
胸ぐら掴みとそれに対する転けない程度の突き飛ばしが主力
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 16:36:59.61 ID:3T9ZXTfi0
後先考えないヤツはいきなり殴ってくるけどな
大抵の社会人なら胸倉掴みつつ相手の出方を待ったり、誰かが止めに来るのを待ってるｗ
大抵の社会人なら胸倉掴みつつ相手の出方を待ったり、誰かが止めに来るのを待ってるｗ
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 17:11:26.58 ID:/c4y2JyJ0
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 18:14:03.82 ID:tkal4auS0
>>打撃が当たる確率３０％ 打撃が当たって倒せる確率が２０％ とすると ３０％＊２０％＝６％
コレって何所で取れた統計なんすか？
コレって何所で取れた統計なんすか？
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 18:37:05.72 ID:GdTgB6gY0
そりゃ 脳内でしょ
誰かさんの
誰かさんの
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 18:42:15.23 ID:KWOYmy1/O
一番有効な技は首を絞める事なんだよね。
確実に決まればその時点で終わる。
確実に決まればその時点で終わる。
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 18:43:08.44 ID:aA80siwPO
徒手格闘
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 21:16:41.33 ID:6ghoz/1M0
フェルミ推定もしらんとか、マジか
てか反論するなら論理的にたのむわ
>>802
>喧嘩って互いの有効な技を如何に100％に近付けてぶちかますかが本質。
>故に出し入れの速い打撃が優先される。
意味不明なんだけど？
技の精度の向上が重要なんて、打撃でも組技でも常識じゃん
それと「故に」で前後の文章繋がってない、ロジックが飛躍してる
>取っ組み合いになるのはそこで終わらなかったから。互いに相手を倒す威力が無いとそうなる。
ここは同意
要は打撃は当たり難いし、当たっても一発で怯ませるのは難しいから、結果として組技が攻妨のメインになるてこと
>昔からそうだよ。
おじいちゃんは物知りですねーｗ
てか反論するなら論理的にたのむわ
>>802
>喧嘩って互いの有効な技を如何に100％に近付けてぶちかますかが本質。
>故に出し入れの速い打撃が優先される。
意味不明なんだけど？
技の精度の向上が重要なんて、打撃でも組技でも常識じゃん
それと「故に」で前後の文章繋がってない、ロジックが飛躍してる
>取っ組み合いになるのはそこで終わらなかったから。互いに相手を倒す威力が無いとそうなる。
ここは同意
要は打撃は当たり難いし、当たっても一発で怯ませるのは難しいから、結果として組技が攻妨のメインになるてこと
>昔からそうだよ。
おじいちゃんは物知りですねーｗ
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 21:29:25.09 ID:eo0ToWZg0
まあ、万全の体勢でも、２０発撃てば、１～２発当たる訳だからリアルな話だよね
１発当たると、バランス等が崩れるから、命中率はさらに上がるから、実際的には、負ける側はボコボコにされる
１発当たると、バランス等が崩れるから、命中率はさらに上がるから、実際的には、負ける側はボコボコにされる
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 21:36:34.72 ID:6ghoz/1M0
２０発も打てないと思う、組み際に１，２発打つのが手一杯だな
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 21:40:14.89 ID:wZ6iETWK0
打撃は、不利と思った方が、すぐに組み付きに行くだろうから、やはり組み技が強くないと。
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 21:42:56.13 ID:eo0ToWZg0
無理に組に行ったら、６％計算は上手くいかなくなり、実際には数発はクリーンヒットしちゃうでしょ
（組む側が、計算が成立する自然な回避行動をしなくなるため）
数発撃たれても耐えられる身体があるかどうか
数発で相手の身心を崩せる破壊力があるかどうか
で、片方しか出来ないもの同士の試合の場合、どっちが勝つかは決まっちゃう
（組む側が、計算が成立する自然な回避行動をしなくなるため）
数発撃たれても耐えられる身体があるかどうか
数発で相手の身心を崩せる破壊力があるかどうか
で、片方しか出来ないもの同士の試合の場合、どっちが勝つかは決まっちゃう
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 21:55:23.90 ID:3T9ZXTfi0
難しいことよくわかんねーけど、これはタックルも当てはまるわけ？
タックルする時にそんなヒットする感じはないんだけど
タックルする時にそんなヒットする感じはないんだけど
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 22:06:22.17 ID:YH9Uwbaf0
俺が自分より30キロ以上は重いデブと喧嘩した時は
至近距離からショルダータックルブチかましてやった。
相手は筋肉も何も無い威勢だけは世界チャンピオンクラスのクソだったので
俺の肩がそいつの鳩尾付近にめり込んでぶっ倒れた。
至近距離からショルダータックルブチかましてやった。
相手は筋肉も何も無い威勢だけは世界チャンピオンクラスのクソだったので
俺の肩がそいつの鳩尾付近にめり込んでぶっ倒れた。
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 22:27:40.92 ID:6ghoz/1M0
無理に組にいっても、クリーンヒットはしないよ
実際にボクシングでもクリンチはディフェンス手法の一つだし
ルールがなければ胴タックルも低空タックルもやり放題だから、クリーンヒットはますます難しくなるね
実際にボクシングでもクリンチはディフェンス手法の一つだし
ルールがなければ胴タックルも低空タックルもやり放題だから、クリーンヒットはますます難しくなるね
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 23:01:33.00 ID:eo0ToWZg0
ルールがないと、ＭＭＡでは反則負けになってる選手達の背部攻撃で、一発で障害者にされるから、タックルなんて使えないよ
ちなみに、これは、レスリングをやってる国の人らの、ＭＭＡ的フリースタイルタックルに対する評価ね
ちなみに、これは、レスリングをやってる国の人らの、ＭＭＡ的フリースタイルタックルに対する評価ね
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 23:24:57.87 ID:GdTgB6gY0
まあ意味がわかんねーのは自分がバカだからじゃないの？w>>810
投げナイフ（笑）の問題とは訳が違いますからねえ。（投げナイフのバカはどこ行った？）
互いに90％超で確実に当てられる距離だよ喧嘩が始まる寸前て。
少しこなれた奴ならまず標的外しません。
テレビと違って打撃屋が先手打ってガチで倒しに行った場合にそれを跳ね返して尚も反撃しに行くってのは
よっぽどのタフネスの持ち主だよ。
効く打撃一発でも貰ったら身体が痺れて繊細な動作出来んくなるからね。「追撃おながいします」って状態になる。
試合中のボクサーみたいにクルッと体を入れ替えてクリンチとかそれすら出来んよw
いいとこ服の腰辺りにしがみついて膝をつく格好になる程度。その時点で駄目だよもう。足腰立たなくてそうなってんだから。
で、ヲタ素人はそれを「タックル入る姿勢ジャン」と思い込んでる訳。
そういう状態で本当にタックルに行って寝技掛けられる奴は相当なもんだし相当な奴にあたったら
勝てないのは誰でも同じ。大体基本勝てそうだから喧嘩やるんだろ。
投げナイフ（笑）の問題とは訳が違いますからねえ。（投げナイフのバカはどこ行った？）
互いに90％超で確実に当てられる距離だよ喧嘩が始まる寸前て。
少しこなれた奴ならまず標的外しません。
テレビと違って打撃屋が先手打ってガチで倒しに行った場合にそれを跳ね返して尚も反撃しに行くってのは
よっぽどのタフネスの持ち主だよ。
効く打撃一発でも貰ったら身体が痺れて繊細な動作出来んくなるからね。「追撃おながいします」って状態になる。
試合中のボクサーみたいにクルッと体を入れ替えてクリンチとかそれすら出来んよw
いいとこ服の腰辺りにしがみついて膝をつく格好になる程度。その時点で駄目だよもう。足腰立たなくてそうなってんだから。
で、ヲタ素人はそれを「タックル入る姿勢ジャン」と思い込んでる訳。
そういう状態で本当にタックルに行って寝技掛けられる奴は相当なもんだし相当な奴にあたったら
勝てないのは誰でも同じ。大体基本勝てそうだから喧嘩やるんだろ。
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 23:29:05.09 ID:fiqghxEx0
投げナイフのバカだけは召喚しないでくれｗ
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 23:33:00.14 ID:46W4HJbx0
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 23:33:24.02 ID:GdTgB6gY0
実はもう召喚されてるかもしれないよw
本人は意図的に隠してたんだろうけど接近接近言ってた組技プッシュ君バレバレ。
投げナイフの件と言いやたらとお馬鹿な発言が目立つのは大抵組技側だよね。少し問題だぞこれは。
ちょろっと柔道齧った総合ヲタってとこかな？
どちらにせよ夜更かししてまで付き合う価値無いわw
本人は意図的に隠してたんだろうけど接近接近言ってた組技プッシュ君バレバレ。
投げナイフの件と言いやたらとお馬鹿な発言が目立つのは大抵組技側だよね。少し問題だぞこれは。
ちょろっと柔道齧った総合ヲタってとこかな？
どちらにせよ夜更かししてまで付き合う価値無いわw
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 23:38:55.29 ID:dHYP8EUpO
キックボクシングと柔道の組み合わせが理想らしいが
これよりいい組み合わせはある？
これよりいい組み合わせはある？
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 23:44:45.80 ID:fiqghxEx0
投げナイフ馬鹿は格闘技経験ないでしょ
何かやってれば、あんなバカなこと言わないよな
何かやってれば、あんなバカなこと言わないよな
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 01:36:08.11 ID:1IzKGKGW0
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 01:43:58.38 ID:1IzKGKGW0
分かりやすい自演を見たｗ こいつ前のほうで論破されて悔しかったのか今頃こっそり喚いてる。
喧嘩する相手が立ち去った後にグダグダ言うのはこのタイプｗ
820 ：名無しさん＠一本勝ち [↓] ：2014/03/16(日) 23:29:05.09 ID:fiqghxEx0 (1/2) [PC]
投げナイフのバカだけは召喚しないでくれｗ
824 ：名無しさん＠一本勝ち [↓] ：2014/03/16(日) 23:44:45.80 ID:fiqghxEx0 (2/2) [PC]
投げナイフ馬鹿は格闘技経験ないでしょ
何かやってれば、あんなバカなこと言わないよな
喧嘩する相手が立ち去った後にグダグダ言うのはこのタイプｗ
820 ：名無しさん＠一本勝ち [↓] ：2014/03/16(日) 23:29:05.09 ID:fiqghxEx0 (1/2) [PC]
投げナイフのバカだけは召喚しないでくれｗ
824 ：名無しさん＠一本勝ち [↓] ：2014/03/16(日) 23:44:45.80 ID:fiqghxEx0 (2/2) [PC]
投げナイフ馬鹿は格闘技経験ないでしょ
何かやってれば、あんなバカなこと言わないよな
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 03:05:12.63 ID:34QlHc/T0
>>819
外人のケンカ動画でもストレートのコンビで戦闘不能にしてたな
でも互いに素手の試合やスパーとなると割りと揉み合いになってグダグダになるけど
あれは両者とも技量があって、これから殴り合いをやるって心構えがあるから
なかなかクリーンヒットを食わないだけなのかな？
拳法で教わる技も打撃の後に崩しに移行するのが多いしさ
外人のケンカ動画でもストレートのコンビで戦闘不能にしてたな
でも互いに素手の試合やスパーとなると割りと揉み合いになってグダグダになるけど
あれは両者とも技量があって、これから殴り合いをやるって心構えがあるから
なかなかクリーンヒットを食わないだけなのかな？
拳法で教わる技も打撃の後に崩しに移行するのが多いしさ
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 05:11:42.07 ID:pAqY1BBrO
格闘技は削りあい
喧嘩は奪いあい
喧嘩は奪いあい
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 10:16:08.09 ID:Ic8cTehZ0
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 14:11:34.69 ID:EstNxxg+0
>>827
元暴走族の人が言ってたけど先手必勝で顔面に一撃入れたら勝ちらしい
元暴走族の人が言ってたけど先手必勝で顔面に一撃入れたら勝ちらしい
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 14:12:28.84 ID:yMm9XPeBO
キックボクシングをメインにやりながら
総合格闘技も並行して習うのはどうだろう。
両方習えるジムって結構あるよね。
総合格闘技も並行して習うのはどうだろう。
両方習えるジムって結構あるよね。
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 14:44:56.84 ID:1EQc8FWp0
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 14:50:43.76 ID:1EQc8FWp0
特に胴タックルのほうが打撃で迎撃しやすいと思ってる奴多いけど胴タックルのほうが明らかに迎撃しにくいというかおそらく無理
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 14:56:32.60 ID:1EQc8FWp0
>>819
＞いいとこ服の腰辺りにしがみついて膝をつく格好になる程度。その時点で駄目だよもう。足腰立たなくてそうなってんだから。
で、ヲタ素人はそれを「タックル入る姿勢ジャン」と思い込んでる訳。
いや思い込んでるとかじゃなくて実際ボクシングの試合じゃなかったら組み付かれてるほう終わってるよそれ
＞いいとこ服の腰辺りにしがみついて膝をつく格好になる程度。その時点で駄目だよもう。足腰立たなくてそうなってんだから。
で、ヲタ素人はそれを「タックル入る姿勢ジャン」と思い込んでる訳。
いや思い込んでるとかじゃなくて実際ボクシングの試合じゃなかったら組み付かれてるほう終わってるよそれ
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 15:21:59.08 ID:F8eVm3se0
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 15:57:51.98 ID:67LbjUNvO
パンチは両手をつき出して顔につかみかかるようにされたら案外打てないんじゃないの
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 16:43:11.17 ID:lq5RcvRS0
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 20:21:16.49 ID:oToGFSuk0
>>834
もう言葉と道理が分からない奴は書き込むな。
>>827
最初から競り合う局面が決まっててある程度体力や技術LVが拮抗してればどんなに高い次元でも
同じ現象が起こるよ。
そういう現象を見て「パンチなんて簡単に封じ込められる」と思ってるの奴は体力精神力筋力瞬発力等の
拮抗するファクターが自分には皆無なのに自分にも同じ現象を作り出せると勘違いしている。
先手取られたらアウト。
もう言葉と道理が分からない奴は書き込むな。
>>827
最初から競り合う局面が決まっててある程度体力や技術LVが拮抗してればどんなに高い次元でも
同じ現象が起こるよ。
そういう現象を見て「パンチなんて簡単に封じ込められる」と思ってるの奴は体力精神力筋力瞬発力等の
拮抗するファクターが自分には皆無なのに自分にも同じ現象を作り出せると勘違いしている。
先手取られたらアウト。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 21:19:44.14 ID:KCiYyRyA0
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 22:10:46.31 ID:9XRUe4KG0
自分からＫＩＤに手出してタックルからのチョークで落とされた保住
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 23:40:51.47 ID:wCvL4Gr+O
クラブのホールが糞まみれになったらしいね
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 02:11:37.57 ID:YVn6EpEF0
喧嘩で一番怖いのは殴って倒れたときに硬いコンクリとかに頭打つこと
脳のダメージがパンチキック自体とは根本的に別物だから
検死系の本でもけっこう例が出てくる
もちろん死ぬってことな
脳のダメージがパンチキック自体とは根本的に別物だから
検死系の本でもけっこう例が出てくる
もちろん死ぬってことな
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 03:27:02.97 ID:+PWgveuIO
タックルも打撃も頭ぶつけて殺しそうでこわいね
相手立ったまま極めたり首相撲でフルボッコするのが正解か
相手立ったまま極めたり首相撲でフルボッコするのが正解か
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 06:44:12.89 ID:pW+ZqLm70
そうそう、喧嘩自体は怖くないけど過剰防衛とかで厄介になるのが一番怖い
相手を傷つけずに制圧する術が一番いいわ
相手を傷つけずに制圧する術が一番いいわ
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 12:44:13.95 ID:a0Indbw20
俺もキックやってたけど下が柔らかくて障害物がないとこでないと頭なんて怖くて攻撃できん
でも打撃で勝ち負けなんて脳震盪くらいしかないしな
そうなると柔術の絞め技なんかは有効だと思うわ
でも打撃で勝ち負けなんて脳震盪くらいしかないしな
そうなると柔術の絞め技なんかは有効だと思うわ
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 15:17:03.06 ID:pW+ZqLm70
投げナイフ君が新スレ立てたようだよ
beチェック
1 名前：名無しさん＠一本勝ち 2014/03/18(火) 14:33:29.50 ID:6uyLvrjT0ブービートラップやボウガン(スポーツの技術によらない操作)など、
スポーツ以外・武道以外の戦い方で武道家が狩られたら･･･
武道家・格闘家・アスリート等は、どこまで抵抗・対処が可能か。
本人が勝手に練習した分は、武道・スポーツには含めないものとします。
罠とかでも、試したり・調べたり・工夫する分は武道などに含めません。
武道の限界を考えるスレです。
※決して、武道家を狩らないであげてください。
beチェック
1 名前：名無しさん＠一本勝ち 2014/03/18(火) 14:33:29.50 ID:6uyLvrjT0ブービートラップやボウガン(スポーツの技術によらない操作)など、
スポーツ以外・武道以外の戦い方で武道家が狩られたら･･･
武道家・格闘家・アスリート等は、どこまで抵抗・対処が可能か。
本人が勝手に練習した分は、武道・スポーツには含めないものとします。
罠とかでも、試したり・調べたり・工夫する分は武道などに含めません。
武道の限界を考えるスレです。
※決して、武道家を狩らないであげてください。
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 19:04:19.58 ID:OUSupSiL0
狭いところで戦ったら、バックにステップもなかなかできないよ。
それも、いきなり始まったら特に。
それも、いきなり始まったら特に。
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 19:23:53.50 ID:pe5hefeV0
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 20:58:46.83 ID:9ijEEziA0
やらなきゃいかん場合もあるでしょ
ちょっと前にも柔道経験者の女性駅員が無賃乗車を注意したところ
相手が逆ギレして殴りかかってきたとかいう事件があった
（女駅員は背負い投げから抑え込んで捕獲）
無抵抗に防御だけして殴られ続けるか？、過剰防衛覚悟で殴り返すか？
その場から離れて相手を逃がすか？
女駅員の取った行動はベストな選択だったよ
ちょっと前にも柔道経験者の女性駅員が無賃乗車を注意したところ
相手が逆ギレして殴りかかってきたとかいう事件があった
（女駅員は背負い投げから抑え込んで捕獲）
無抵抗に防御だけして殴られ続けるか？、過剰防衛覚悟で殴り返すか？
その場から離れて相手を逃がすか？
女駅員の取った行動はベストな選択だったよ
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 21:12:25.80 ID:0g3RA/twO
女駅員は押さえ込んでないやろ。回りの人が取り押さえたんやろ嘘言うな
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 21:24:29.58 ID:TJTIejmP0
その事件は過去2ちゃんねるでも取り上げられ結構様々な意見が出てたが。
肝心な所は"殴りかかってきた"んじゃなくて、"既に数発殴られた"のよね。
俺が大昔バイトした本屋でも万引きした工房をただの女性店員（ブスだけど）が抵抗され小突かれながらも
取り押さえたという事例がある。ああゆうのはガチの戦闘行為とは少し違うかもしれん。
チョイ悪い事した雑魚が醜い抵抗を試みるも観念したって流れでしか無いし。
尚女性駅員は柔道初段以上で実際は●段だったというから本当の意味で戦闘行為を仕掛けたのは女性駅員の
方ではという見方もある。美人だったら評判が拡大しただろうがそうでないという事は・・・。残念な方ではないか。
>>850
そうだったか？
肝心な所は"殴りかかってきた"んじゃなくて、"既に数発殴られた"のよね。
俺が大昔バイトした本屋でも万引きした工房をただの女性店員（ブスだけど）が抵抗され小突かれながらも
取り押さえたという事例がある。ああゆうのはガチの戦闘行為とは少し違うかもしれん。
チョイ悪い事した雑魚が醜い抵抗を試みるも観念したって流れでしか無いし。
尚女性駅員は柔道初段以上で実際は●段だったというから本当の意味で戦闘行為を仕掛けたのは女性駅員の
方ではという見方もある。美人だったら評判が拡大しただろうがそうでないという事は・・・。残念な方ではないか。
>>850
そうだったか？
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 21:39:54.87 ID:9ijEEziA0
日本語も話の流れも読めない残念な方か・・・
やらなきゃいかん場合もあるって事を言ってるんだよ
既に数発殴られたから仕方なくこちらも手を出したの（分かる?）
駅員が例え無賃乗車だろうと、乗客に先に手出しなんか出来るわけないでしょ
そんなことしたら法的に罰せられるのが法治国家日本ですから
そりゃ柔道女駅員が先に手を出すなら殴られる事もないですわー
ホント馬鹿だなぁ
やらなきゃいかん場合もあるって事を言ってるんだよ
既に数発殴られたから仕方なくこちらも手を出したの（分かる?）
駅員が例え無賃乗車だろうと、乗客に先に手出しなんか出来るわけないでしょ
そんなことしたら法的に罰せられるのが法治国家日本ですから
そりゃ柔道女駅員が先に手を出すなら殴られる事もないですわー
ホント馬鹿だなぁ
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 21:45:38.64 ID:TJTIejmP0
>>850
調べてみたら確かにそうだったな。倒れた所を男性駅員が複数人で取り押さえたってさ。
調べてみたら確かにそうだったな。倒れた所を男性駅員が複数人で取り押さえたってさ。
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 21:52:16.06 ID:9ijEEziA0
前に坂本Ｄとかいうプロボクサーが駅で酔っ払いに絡まれた
胸ぐら捕まれて振り回されたときに服だかアクセサリーだかが切れて
それでブチ切れて殴ったら相手が地面に頭打って大怪我して過剰防衛になっちまったんだな
その坂本とかいうのは吉本の芸人もやってたんだがその仕事もボクシングも干され結果社会的に抹殺
坂本の取れた行動は
１．無抵抗に防御だけして胸ぐら捕まれて振り回され続けるか？
２．その場から逃走するか？
３．過剰防衛覚悟で殴り返すか？
無賃乗車を止めなければならない駅員と違って、単なる乗客なんだから２で問題無かった
もしくは１で賠償金をせしめる、結果を見ても３は一番やっちゃいけなかったよね
やらなきゃいけない場合ではなかった訳だ
胸ぐら捕まれて振り回されたときに服だかアクセサリーだかが切れて
それでブチ切れて殴ったら相手が地面に頭打って大怪我して過剰防衛になっちまったんだな
その坂本とかいうのは吉本の芸人もやってたんだがその仕事もボクシングも干され結果社会的に抹殺
坂本の取れた行動は
１．無抵抗に防御だけして胸ぐら捕まれて振り回され続けるか？
２．その場から逃走するか？
３．過剰防衛覚悟で殴り返すか？
無賃乗車を止めなければならない駅員と違って、単なる乗客なんだから２で問題無かった
もしくは１で賠償金をせしめる、結果を見ても３は一番やっちゃいけなかったよね
やらなきゃいけない場合ではなかった訳だ
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 21:55:59.10 ID:0G+ch/qz0
そういう状況設定だと、本当に合気道の技って便利だよなー
実戦で結局一番使うのは、合気道という意見が多いのは一利ある
実戦で結局一番使うのは、合気道という意見が多いのは一利ある
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 21:56:43.46 ID:TJTIejmP0
確か相手はずっと大柄な男で掴まれてた状態だったのに階級下の坂本が一発で昏倒させたんだよな。
半分芸人崩れみたいな奴だったのにやる事はやってた（鍛える）んだなあ、と・・・。
まあ一般人はボディー一択で解決だよ。前のめりに崩れるから安心だしね。
半分芸人崩れみたいな奴だったのにやる事はやってた（鍛える）んだなあ、と・・・。
まあ一般人はボディー一択で解決だよ。前のめりに崩れるから安心だしね。
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 21:59:31.75 ID:9ijEEziA0
分かりやすく補足
＞肝心な所は"殴りかかってきた"んじゃなくて、"既に数発殴られた"のよね。
坂本の場合に置き換えるとこうなる
＞肝心な所は"掴みかかってきた"んじゃなくて"既に胸ぐら掴まれて振り回されてた"のよね。
いかに自分が馬鹿な事をいってるか分かるかな
そりゃ坂本が先に手を出していたら掴まれることも無いですわ
その場合は実刑で刑務所に入っていただろうが
＞肝心な所は"殴りかかってきた"んじゃなくて、"既に数発殴られた"のよね。
坂本の場合に置き換えるとこうなる
＞肝心な所は"掴みかかってきた"んじゃなくて"既に胸ぐら掴まれて振り回されてた"のよね。
いかに自分が馬鹿な事をいってるか分かるかな
そりゃ坂本が先に手を出していたら掴まれることも無いですわ
その場合は実刑で刑務所に入っていただろうが
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:03:29.28 ID:TJTIejmP0
こうして検証するとパンチで倒すのって柔道で投げるのよりよっぽど危険だよな。恐ろしい・・。
死に体で頭から地面にダイブさせる訳だからな。
女性駅員の場合も周囲が「試合なら一本とれるような形だった」と言ってるし。一本決める形で決めても
死に体にならなかったから男性駅員が複数人駆け付けた訳で。
尚相手が何度も女性を小突いて来てる時点で女性駅員は正当防衛で怪我させる様な反撃をして構わないはず。
死に体で頭から地面にダイブさせる訳だからな。
女性駅員の場合も周囲が「試合なら一本とれるような形だった」と言ってるし。一本決める形で決めても
死に体にならなかったから男性駅員が複数人駆け付けた訳で。
尚相手が何度も女性を小突いて来てる時点で女性駅員は正当防衛で怪我させる様な反撃をして構わないはず。
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:09:58.50 ID:Orh8AgKo0
>>844みたいなバカが一番喧嘩を怖がってるｗ
過剰防衛にならないようになんて余裕かましてる暇お前ににあらへんでｗ
過剰防衛にならないようになんて余裕かましてる暇お前ににあらへんでｗ
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:15:17.64 ID:9ijEEziA0
柔道は活殺自在だから雑魚相手なら怪我させないようにも怪我させるようにもできるのです
ちなみに柔道の死亡率はスポーツの中で１位らしい
＞尚相手が何度も女性を小突いて来てる時点で女性駅員は正当防衛で怪我させる様な反撃をして構わないはず。
そう簡単なもんでも無いんだな、柔道有段者とか格闘技経験者だと裁判での心証が悪くなる（明確な記述はないけど）
過去の判例で極真空手の鈴木は相手２人、しかも鉄アレイで殴りかかられる状況で相手に大怪我させて賠償金１５００万払わされた
ついこないだも長谷川穂積の後輩ボクサーがヤンキーに絡まれてボコられる事件があり
長谷川「プロボクサーが襲われても手出しできないのはおかしいよー ムキー！！」って怒ってたし
ちなみに柔道の死亡率はスポーツの中で１位らしい
＞尚相手が何度も女性を小突いて来てる時点で女性駅員は正当防衛で怪我させる様な反撃をして構わないはず。
そう簡単なもんでも無いんだな、柔道有段者とか格闘技経験者だと裁判での心証が悪くなる（明確な記述はないけど）
過去の判例で極真空手の鈴木は相手２人、しかも鉄アレイで殴りかかられる状況で相手に大怪我させて賠償金１５００万払わされた
ついこないだも長谷川穂積の後輩ボクサーがヤンキーに絡まれてボコられる事件があり
長谷川「プロボクサーが襲われても手出しできないのはおかしいよー ムキー！！」って怒ってたし
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:17:57.97 ID:Ygk2Ya1pO
>>858
いい加減うざいから、なんも知らん馬鹿は黙ってろ
いい加減うざいから、なんも知らん馬鹿は黙ってろ
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:20:13.46 ID:TJTIejmP0
そもそも戦闘行為の例として出したんだから、先手打たれてるのも認めなきゃなあ。
相手がそれなりでガチなら確実にやられてるケースだろに。
この場合もし鉄アレイで殴り掛かられてたらアウトじゃんw
それを客商売だから法治国家だからー、て・・・
最初まるでﾋﾗﾘとかわして自分は傷を一切負わずに華麗に投げ飛ばしたみたいに書いてたのに・・・
相手がそれなりでガチなら確実にやられてるケースだろに。
この場合もし鉄アレイで殴り掛かられてたらアウトじゃんw
それを客商売だから法治国家だからー、て・・・
最初まるでﾋﾗﾘとかわして自分は傷を一切負わずに華麗に投げ飛ばしたみたいに書いてたのに・・・
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:27:28.05 ID:9ijEEziA0
そりゃ日本語のできないお前の勝手な勘違いだ
“殴りかかってきた”んじゃなくて“殴られた”んだ
路上で相手が唾を吐きかけてきた→華麗に唾をかわしたととれる？
相手がぶつかって来た→華麗にぶつかってきたのをかわしたととれる？
相手が足を踏んできた→華麗に以下略
唾がかかったと書け、ぶつけられたと書け、足を踏まれたと書け
こんなこと突っかかってくる馬鹿はお前しかおらんわな
“殴りかかってきた”んじゃなくて“殴られた”んだ
路上で相手が唾を吐きかけてきた→華麗に唾をかわしたととれる？
相手がぶつかって来た→華麗にぶつかってきたのをかわしたととれる？
相手が足を踏んできた→華麗に以下略
唾がかかったと書け、ぶつけられたと書け、足を踏まれたと書け
こんなこと突っかかってくる馬鹿はお前しかおらんわな
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:38:21.19 ID:9ijEEziA0
そもそも喧嘩で先手を打ってはいけないのが法治国家であり社会人
その事実をニートは分かっていない
普通は先手を打ったほうに責任が問われるんだからね
そして例え先手を打たれても格闘技経験者が相手を怪我させたら罪が重くなるのが現状
となると格闘技経験者が先手を打つなどあってはならない
その事実をニートは分かっていない
普通は先手を打ったほうに責任が問われるんだからね
そして例え先手を打たれても格闘技経験者が相手を怪我させたら罪が重くなるのが現状
となると格闘技経験者が先手を打つなどあってはならない
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:39:26.68 ID:TJTIejmP0
ちなみに893もんと大立ち回りしたガッツ石松は無罪だったよね確か。
ボディーブロー＞うずくまった相手を顔面蹴り で
全て短時間で8人を片づけたらしい。
はっきり言って男だろうが女だろうが、その気になって襲い掛かってきた成人男子をじゅうどうわざで
撃退するなんてのは非合理だし危険だと思うぞ。体格にけっこうな差がある場合は良いけどね。
ましてや傷付けずに制圧とか。
情報も行き渡ってる現在じゃ警察のメンツ等大人の事情で誇張されてる部分が多々ある事は分かってる。
[権威、組織と人数]という背景があってこその制圧な訳で。”活殺自在”とかひとつも喧嘩した事の無い童貞の妄想としか思えん。
現にこのスレでもつい上の方で自ら誇張してる訳だしね。
ボディーブロー＞うずくまった相手を顔面蹴り で
全て短時間で8人を片づけたらしい。
はっきり言って男だろうが女だろうが、その気になって襲い掛かってきた成人男子をじゅうどうわざで
撃退するなんてのは非合理だし危険だと思うぞ。体格にけっこうな差がある場合は良いけどね。
ましてや傷付けずに制圧とか。
情報も行き渡ってる現在じゃ警察のメンツ等大人の事情で誇張されてる部分が多々ある事は分かってる。
[権威、組織と人数]という背景があってこその制圧な訳で。”活殺自在”とかひとつも喧嘩した事の無い童貞の妄想としか思えん。
現にこのスレでもつい上の方で自ら誇張してる訳だしね。
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 23:46:51.88 ID:0i3z1vFO0
関東連合に絡まれた中迫みたいにしろってか
避け続けるのも大変だけど取り押さえるのは実力差ないと無理だな
避け続けるのも大変だけど取り押さえるのは実力差ないと無理だな
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 01:25:46.32 ID:dYpLI1MiO
>>865ガッツの場合は
弟分を助ける為にしたから。
完全な正当防衛だから。
極真空手の奴は喧嘩と
判断されたからだろう？
喧嘩と判断されたら、
そりゃあ罪に問われる。
あくまでも正当防衛で
やむを得ずやった行為だと認められないと意味がない
弟分を助ける為にしたから。
完全な正当防衛だから。
極真空手の奴は喧嘩と
判断されたからだろう？
喧嘩と判断されたら、
そりゃあ罪に問われる。
あくまでも正当防衛で
やむを得ずやった行為だと認められないと意味がない
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 07:23:19.86 ID:ndN7U3tu0
>>856
俺もボディー殴るのが一番いいと思う
>>859
俺は844だけど残念ながらチンピラ数人に絡まれても普通に撃退してます
と、言っても洗練された技でなく手を相手の首にかけて体当たりとかそんなのだけどね
君はスカトロ投げナイフ装置君だろうけど妄想で大口叩くよりまず体鍛えたほうがいいよ
俺もボディー殴るのが一番いいと思う
>>859
俺は844だけど残念ながらチンピラ数人に絡まれても普通に撃退してます
と、言っても洗練された技でなく手を相手の首にかけて体当たりとかそんなのだけどね
君はスカトロ投げナイフ装置君だろうけど妄想で大口叩くよりまず体鍛えたほうがいいよ
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 07:31:01.32 ID:1GISWb+t0
ぬるい喧嘩の基本の胸ぐら掴みって、大事故回避のうえで合理的だな
格闘技的にはもの凄い悪手だけど
格闘技的にはもの凄い悪手だけど
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 07:50:38.55 ID:FFfuvWyjO
殴るなら腹と
しかし正当防衛の範囲が狭すぎるなぁ
脅迫恐喝されたらちょっとくらい手をだしても正当防衛として認めて欲しい
しかし正当防衛の範囲が狭すぎるなぁ
脅迫恐喝されたらちょっとくらい手をだしても正当防衛として認めて欲しい
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 12:46:06.16 ID:o4E7xqkU0
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 17:04:41.42 ID:qufz3h870
本気でやりあえば中量重量級の世界ランカークラスのボクサーが強いと思うけど
殴れば傷害罪や暴行罪になるし勝ったとしても失うものも大きいからなあ
となると法律に違反しない程度で相手の戦意を喪失させる技は組技しかないわけで
必然的に柔道かレスリングかになる
掴む投げる、タックルして扱かすの二つが捕まるリスクの少ない攻撃だと思う
タックルして倒して顔面を肘で数秒押さえ込んで耳元でゴラアって大声で言って
髪の毛掴んで舐めてんじゃねえぞって言えば相手も大人しくなるでしょｗ
警察が来ても絡まれたんでタックルして取り押さえただけですって言えばいいし
この戦法が法治国家における最善の方法だと思うけどなあ
殴れば傷害罪や暴行罪になるし勝ったとしても失うものも大きいからなあ
となると法律に違反しない程度で相手の戦意を喪失させる技は組技しかないわけで
必然的に柔道かレスリングかになる
掴む投げる、タックルして扱かすの二つが捕まるリスクの少ない攻撃だと思う
タックルして倒して顔面を肘で数秒押さえ込んで耳元でゴラアって大声で言って
髪の毛掴んで舐めてんじゃねえぞって言えば相手も大人しくなるでしょｗ
警察が来ても絡まれたんでタックルして取り押さえただけですって言えばいいし
この戦法が法治国家における最善の方法だと思うけどなあ
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 20:10:35.03 ID:7dFjo+I20
k-1でボクサーは日本人正道選手のロー一発で戦意喪失していた。
あんなボクサーが最強とは思えない。キック対処が出来ないとあかんやろ。
あんなボクサーが最強とは思えない。キック対処が出来ないとあかんやろ。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 21:20:41.79 ID:ov9jRD8L0
テコンドーと並ぶ最弱候補だろボクサーは
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 21:45:29.31 ID:o7aGCxo/0
テコンドーとボクシングは最強の格闘技だから五輪競技になってる
ヲタク界の常識は、世間の常識や科学的常識とは違うカルトだと認識しよう
ヲタク界の常識は、世間の常識や科学的常識とは違うカルトだと認識しよう
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 21:51:03.33 ID:glgG5FnG0
まあテコンドーと違う所は紀元前の五輪から存続されてるとこだな。すげーな
しかも露でも非常に人気。
レスリングでさえ五輪没案が出たのにボクシングはそんな話とんと聞かないし。
しかも露でも非常に人気。
レスリングでさえ五輪没案が出たのにボクシングはそんな話とんと聞かないし。
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 22:02:34.33 ID:ov9jRD8L0
ちなみに世界全体で見ると射撃以下ｗ
http://or2.mobi/data/img/50937.jpg
http://or2.mobi/data/img/50937.jpg
878 ：sage：2014/03/19(水) 22:05:24.14 ID:3R3f+5sd0
古代ボクシングと近代ボクシングは歴史的継続性はないよ
技術、ルールもかなり違う
技術、ルールもかなり違う
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 22:15:47.53 ID:s8GLCLDiO
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 22:17:27.85 ID:ov9jRD8L0
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 22:36:16.45 ID:/HjBQrcO0
泥棒を警告なしに後ろから撃ち殺しても正当防衛で賞賛されるアメリカ
日本でも裁判員裁判が進むうちに正当防衛の範囲も広げられると信じたい
ボクサー芸人の例は新聞でもボクサー芸人に同情的な記事だったしな
確か彼は手を出さずに長い間謝り続けたのだが
彼女が一生懸命ためたお金で贈ってくれたネックレスをちぎられて爆発した
記事を読んだときは「日本は酔っ払いに甘い」と思ったね
日本でも裁判員裁判が進むうちに正当防衛の範囲も広げられると信じたい
ボクサー芸人の例は新聞でもボクサー芸人に同情的な記事だったしな
確か彼は手を出さずに長い間謝り続けたのだが
彼女が一生懸命ためたお金で贈ってくれたネックレスをちぎられて爆発した
記事を読んだときは「日本は酔っ払いに甘い」と思ったね
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 22:40:23.37 ID:glgG5FnG0
はははw
ボクシングが調子付いて来ると腐れ格ヲタが（いつも通り）堰を切ったようにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言い始めましたとさwww
ボクシングが調子付いて来ると腐れ格ヲタが（いつも通り）堰を切ったようにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言い始めましたとさwww
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 23:32:21.33 ID:CkfoAigX0
>>877
大学レスリングはアメリカでくそ人気あるらしいけど、オリンピックのはあまり人気ないらしいな
大学レスリングはアメリカでくそ人気あるらしいけど、オリンピックのはあまり人気ないらしいな
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 23:34:22.21 ID:5SFZP2p5O
弱いのがボクシングや空手を一年習っても素人に負ける。裁判官なんてがり勉やから、体育会系の世界は解らんのじゃろ。
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 23:38:22.12 ID:glgG5FnG0
ちなみにほれ
競技人口を相対的に考えると物凄い事なんだけどね。
更にあらゆる全ての中でスポーツ長者番付最強つーのも忘れないでね
http://top-10-list.org/2010/10/04/10-most-watched-world-sports/
一方・・www>>877
めざましテレビか何かですかこれ？w
テレビ点けてるだけの視聴率とかww今俺は背を向けてるがテレビ点けっぱなで
どうでも良い番組垂れ流しっ放し。タイトルも分からんがね。
夜更かしは体に悪いぞw
競技人口を相対的に考えると物凄い事なんだけどね。
更にあらゆる全ての中でスポーツ長者番付最強つーのも忘れないでね
http://top-10-list.org/2010/10/04/10-most-watched-world-sports/
一方・・www>>877
めざましテレビか何かですかこれ？w
テレビ点けてるだけの視聴率とかww今俺は背を向けてるがテレビ点けっぱなで
どうでも良い番組垂れ流しっ放し。タイトルも分からんがね。
夜更かしは体に悪いぞw
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 23:38:30.09 ID:o4E7xqkU0
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 00:28:00.85 ID:4F402cEIO
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 01:00:46.31 ID:r6dQJdi/O
レスリングとボクシングと柔術を
出来る奴が最強を目指す最低限のラインじゃね？
出来る奴が最強を目指す最低限のラインじゃね？
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 02:54:09.79 ID:uSAGElwk0
>>888
それ総合でよくね
それ総合でよくね
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 05:28:43.65 ID:r6dQJdi/O
結局総合じゃね？
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 06:22:05.98 ID:VUs/bAho0
総合はもう単体で総合だよな
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 08:44:55.81 ID:rNB34AO40
柔術柔術ってよく見るけどここでいう柔術ってなんだ？
グレイシー？古流？どういう技術が評価されてるのかわからん教えてよ
グレイシー？古流？どういう技術が評価されてるのかわからん教えてよ
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 08:54:05.51 ID:ug+fJ8kmO
力士が有利の頭突きを入れてこそ総合格闘技だ。
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 14:26:07.90 ID:Ao9z1Pkc0
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 17:04:27.67 ID:1ddIQbHi0
柔道なんて顔面パンチで一発だろｗ
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 17:12:05.96 ID:NODGoGRQ0
>>885
馬鹿なん？ >>876で自分から五輪没案がどうとか話題振っといてさぁ
その五輪でボクチョングの人気が柔道以下だと分かると今度は１８０度回転して
五輪委員の報告にケチを付け出すとか、もう完全に頭いかれてますねーｗ
一方・・・ｗｗｗ>>885
英文読んでも誰が集計したのかソース元がなんも書いて無い
訳わからん広告だらけの糞アフィで小銭稼いでる単なる個人サイトですなｗ
まぁ重要なのはソース元であって番組やらサイトは関係ないんだけど･･･
一応教えとくと>>877はめざましテレビじゃないと思いますよ
だって画面におもいっきし「ひるおび」て書いてあるもんねｗ
英語どころか日本語すらも読めない馬鹿に言っても無駄か・・・ｗ
ちなみにボクチングは重量挙げ以下で柔道にダブルスコア付けられてるそうです
馬鹿なん？ >>876で自分から五輪没案がどうとか話題振っといてさぁ
その五輪でボクチョングの人気が柔道以下だと分かると今度は１８０度回転して
五輪委員の報告にケチを付け出すとか、もう完全に頭いかれてますねーｗ
一方・・・ｗｗｗ>>885
英文読んでも誰が集計したのかソース元がなんも書いて無い
訳わからん広告だらけの糞アフィで小銭稼いでる単なる個人サイトですなｗ
まぁ重要なのはソース元であって番組やらサイトは関係ないんだけど･･･
一応教えとくと>>877はめざましテレビじゃないと思いますよ
だって画面におもいっきし「ひるおび」て書いてあるもんねｗ
英語どころか日本語すらも読めない馬鹿に言っても無駄か・・・ｗ
ちなみにボクチングは重量挙げ以下で柔道にダブルスコア付けられてるそうです
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 17:20:19.80 ID:NODGoGRQ0
どっかの誰かさんがアテネ五輪でロシア人が楽しみにしている競技はレワダ・センターの調査によると～
とかいうウンコソースをそこらじゅうにコピペしまくって調子に乗っていたが
実数は柔道の半分以下だったってのが悲しいよな、コピペしまくった分だけ余計に恥ずかしいｗ
「俺じゃないよ～」ってなら無視してくれたまえ
とかいうウンコソースをそこらじゅうにコピペしまくって調子に乗っていたが
実数は柔道の半分以下だったってのが悲しいよな、コピペしまくった分だけ余計に恥ずかしいｗ
「俺じゃないよ～」ってなら無視してくれたまえ
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 19:49:54.22 ID:V7f14QLV0
>>1
野先生のところだろう。
野先生のところだろう。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 21:54:32.70 ID:Iv8U2MCZ0
酷い雨だな・・
>>896
んーとね、17:00という微妙なニートみたいな時間に御苦労様だが、柔道の話は何時出たんだろうね？
俺はボクシングのテコンドーとの扱いの相違を語っただけなんだが？
そのスポーツのファンと言う固定資産と4年に一度のお祭り視聴者（例え背を向けてる人でも）とじゃ
随分価値観に違いが出ると思うんだが
それはそれとして
レスリング没案は事実出たんだからしょうがないねえ。何とか回避したようだが。俺個人としてはレスリングとボクシングは
鉄板で五輪に入れるべきだと思う。古代から続く根源的なスポーツだよ。
そして俺が五輪の話を振ったと言うならスポーツ長者番付の話も振った事になるはずだが。こちらは[見なかったスルー(笑)]かw
まあ、どうしたって及ばない領域には絶対近づかないってのは情けないけどお前そういう人種だしね（諦め）w
長者番付もIOCさんに調査してもらえば？w（柔道一つに構って貰えるならw）
視聴率それしか無さげな書き方は団体競技も一緒くたにした競技人口を持ち出すバカと被るよねw
女子供でも出来る競技やってると脳味噌ふやけんじゃねーのw
基本的な事を言うと資本主義において何よりの証明は金額の多さ。その数字ですから。
垂れ流すだけの視聴率のテレビ、4年に一回しか檜舞台の無い汁道と一緒にしないでね。
>>896
んーとね、17:00という微妙なニートみたいな時間に御苦労様だが、柔道の話は何時出たんだろうね？
俺はボクシングのテコンドーとの扱いの相違を語っただけなんだが？
そのスポーツのファンと言う固定資産と4年に一度のお祭り視聴者（例え背を向けてる人でも）とじゃ
随分価値観に違いが出ると思うんだが
それはそれとして
レスリング没案は事実出たんだからしょうがないねえ。何とか回避したようだが。俺個人としてはレスリングとボクシングは
鉄板で五輪に入れるべきだと思う。古代から続く根源的なスポーツだよ。
そして俺が五輪の話を振ったと言うならスポーツ長者番付の話も振った事になるはずだが。こちらは[見なかったスルー(笑)]かw
まあ、どうしたって及ばない領域には絶対近づかないってのは情けないけどお前そういう人種だしね（諦め）w
長者番付もIOCさんに調査してもらえば？w（柔道一つに構って貰えるならw）
視聴率それしか無さげな書き方は団体競技も一緒くたにした競技人口を持ち出すバカと被るよねw
女子供でも出来る競技やってると脳味噌ふやけんじゃねーのw
基本的な事を言うと資本主義において何よりの証明は金額の多さ。その数字ですから。
垂れ流すだけの視聴率のテレビ、4年に一回しか檜舞台の無い汁道と一緒にしないでね。
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 21:59:40.43 ID:Iv8U2MCZ0
ああそれとその下のレスは俺じゃないから無視するよ。
ただレワダセンターて何やろね？露の独立系世論調査機関レバダセンターなら知ってるけどそっちじゃないの。
ついでに電通総研の国際アンケート調査とかどうだろう。
2001年とちと古いけどどうせ汁道はベスト10にかすりもしてないのだから関係無いやろw
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3989a.html
視聴が好きならサイト先に日本人の好きな「見るスポーツ」ランキングもあるぞ。
ただレワダセンターて何やろね？露の独立系世論調査機関レバダセンターなら知ってるけどそっちじゃないの。
ついでに電通総研の国際アンケート調査とかどうだろう。
2001年とちと古いけどどうせ汁道はベスト10にかすりもしてないのだから関係無いやろw
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3989a.html
視聴が好きならサイト先に日本人の好きな「見るスポーツ」ランキングもあるぞ。
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 10:00:32.32 ID:4c1bhDYtO
>>888-893
力士の立ち合いのパチキ(頭突き)は侮れない。
太極拳の里合腿(内回し)の金的蹴りも入れてよ。
ムエタイの股を開いて回し蹴りは金的蹴り無しの
ルール規定があってこそ成り立つものだからな。
力士の立ち合いのパチキ(頭突き)は侮れない。
太極拳の里合腿(内回し)の金的蹴りも入れてよ。
ムエタイの股を開いて回し蹴りは金的蹴り無しの
ルール規定があってこそ成り立つものだからな。
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 12:14:07.81 ID:kcfwAkCF0
>>901
頭突き、金的ありの武道格闘技といえば大道塾空道しかないだろ
頭突き、金的ありの武道格闘技といえば大道塾空道しかないだろ
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 20:17:17.32 ID:KHhTT6e3O
頭突き、髪の毛金たまつかみ、がルールに入ると組技系格闘技の技術がだいぶん変わりそう。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 23:50:52.00 ID:YlWrb1SR0
それ系の技はスパー練習できないから精度が低いのが欠点
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 00:16:04.26 ID:Zde9RY93O
>>872
タックルした時点で傷害罪だろ
タックルした時点で傷害罪だろ
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 00:29:24.84 ID:6LiyarU90
今時は殴り掛かられたトコをカウンターぶち込んだとか先の先を打ったら
先に手を出したとかで傷害罪じゃね？
先に手を出したとかで傷害罪じゃね？
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 01:10:24.57 ID:ICYQ7tPO0
というか、日本武道は正当防衛まで意識したファイトスタイルだろ
打たせて効かせずに、反撃で効かす極真や剛柔空手
関節の動きに作用させて暴力を封じる合気道、柔術
組み打ちで、相手のバランスを奪い無力化する柔道
結局、色々考えて、最後は既存の日本武道がベターになる
打たせて効かせずに、反撃で効かす極真や剛柔空手
関節の動きに作用させて暴力を封じる合気道、柔術
組み打ちで、相手のバランスを奪い無力化する柔道
結局、色々考えて、最後は既存の日本武道がベターになる
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 03:45:27.00 ID:a/uqBlkD0
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 04:10:26.56 ID:8i/Y4nl70
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 10:14:38.86 ID:eQjFHrXuO
>>900
電通（笑）
電通（笑）
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 16:26:06.19 ID:UAtDhBnL0
格ヲタは視聴率にこだわりを見せる
いつも悲惨な最期を迎えるけど
いつも悲惨な最期を迎えるけど
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 16:34:50.29 ID:j6ID6iUp0
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 17:12:24.87 ID:ecTTZmryO
合気道はないやろ
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 17:18:42.28 ID:9aa0cNMQi
路上最強は極真腹太鼓だな。
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 18:00:21.54 ID:f4iE9K960
これが太鼓持ちである
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 23:58:33.31 ID:0QtW9EL80
>>912
やっぱ実戦では柔術より立ち技と抑え込みが優れてる柔道だよな
やっぱ実戦では柔術より立ち技と抑え込みが優れてる柔道だよな
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 02:40:02.95 ID:AO9jhnYw0
１対１なら断然柔道
柔術は振りほどいて離れるとか
対複数で取り押さえられないのに向いてる
柔術は振りほどいて離れるとか
対複数で取り押さえられないのに向いてる
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 04:22:41.86 ID:5/nvqtUV0
日本の場合、柔道上がりの柔術家が多いからあまり感じないけど
ブラジルの純粋柔術家なんかだと
柔術歴長くても引き込みしか出来なかったりするらしいからな。
ブラジルの純粋柔術家なんかだと
柔術歴長くても引き込みしか出来なかったりするらしいからな。
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 04:35:24.14 ID:eU3JGYpv0
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 12:31:34.63 ID:zo7jRl4U0
逆に複数で一人をぼこるには何をやればいいか
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 12:54:20.20 ID:g7L9LOXM0
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 12:56:04.57 ID:9Mig2XA/0
日本の柔術家の方が引き込みからのガード派が多数で
ブラジルの柔術家の方がテイクダウンも上もできるイメージがある
それとギありだけじゃなくてノーギもやる人はテイクダウンがうまい
ブラジルの柔術家の方がテイクダウンも上もできるイメージがある
それとギありだけじゃなくてノーギもやる人はテイクダウンがうまい
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 14:26:47.93 ID:DOEPAteC0
>>920
テイクダウンに特化してるのが良い
戦法は相手を地面に寝かせて他の人がストンピング
他の人はストンピングするだけなので格闘技素人や女でもＯＫ
柔道・柔術・サンボのような極め技はいらない
相手をテイクダウンして立ち上がらせないだけで良い
よって導き出される答えはレスリング
テイクダウンに特化してるのが良い
戦法は相手を地面に寝かせて他の人がストンピング
他の人はストンピングするだけなので格闘技素人や女でもＯＫ
柔道・柔術・サンボのような極め技はいらない
相手をテイクダウンして立ち上がらせないだけで良い
よって導き出される答えはレスリング
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 16:15:04.41 ID:Xut6peYoO
漫画などで柔道がケンカで負けるパターンの、金たま掴みって、柔道選手クラスにも出来るの？
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 17:02:46.81 ID:eU3JGYpv0
>>920
目的はなんなの？
目的はなんなの？
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 19:39:48.22 ID:gz4X6vGqO
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 19:45:32.43 ID:aVEkBids0
>>926
もう一度よく920を読んでみよう
もう一度よく920を読んでみよう
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 20:19:04.31 ID:eU3JGYpv0
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 21:58:59.38 ID:ZnpkhMk60
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 22:01:38.31 ID:QkRJOp3k0
しかしこの柔道君は必死っていうか・・・。
絶対喧嘩とかした事ないと思うんだけどw
絶対喧嘩とかした事ないと思うんだけどw
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 22:48:56.78 ID:iomH209l0
>>930
そもそも格闘技をある一定以上のレベルで身につけていて
ガッチガチの喧嘩の経験が山ほどある人ってここに居るの？
俺は一応格闘技については四半世紀やっとるしそれなりだとは思うけど
喧嘩なんて、それも真っ向勝負のガチ喧嘩なんて、更に言えば
格闘家同士のガチ喧嘩なんて見た事もやった事もないわけですが・・・・
いや、しょぼい小競り合いみたいのはあったけどね？
そもそも格闘技をある一定以上のレベルで身につけていて
ガッチガチの喧嘩の経験が山ほどある人ってここに居るの？
俺は一応格闘技については四半世紀やっとるしそれなりだとは思うけど
喧嘩なんて、それも真っ向勝負のガチ喧嘩なんて、更に言えば
格闘家同士のガチ喧嘩なんて見た事もやった事もないわけですが・・・・
いや、しょぼい小競り合いみたいのはあったけどね？
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 23:14:17.92 ID:QkRJOp3k0
>>931
ん？本人？何でID変える？
人並に喧嘩した事あるなら本質はスタイルや流派じゃ無い事は感覚的に分かると思うんだけど
君はまさに流派にこだわって何としても柔道じゃ無きゃならない書き込みばかりなのがおかしかったのね。
"柔道何だと思ってんだろうなこいつ"てゆうw
普通にちょっとした体格や性格の差、シチュエーションなんかで順不同でコロコロ変わるんだよ喧嘩は。
頭の中だけで机上の理屈で1番2番決めて何がどうなんの。技術が有効か非有効かってのは有るだろうが最強ってのは無いの。
もう寝るからまあ頑張って。
ん？本人？何でID変える？
人並に喧嘩した事あるなら本質はスタイルや流派じゃ無い事は感覚的に分かると思うんだけど
君はまさに流派にこだわって何としても柔道じゃ無きゃならない書き込みばかりなのがおかしかったのね。
"柔道何だと思ってんだろうなこいつ"てゆうw
普通にちょっとした体格や性格の差、シチュエーションなんかで順不同でコロコロ変わるんだよ喧嘩は。
頭の中だけで机上の理屈で1番2番決めて何がどうなんの。技術が有効か非有効かってのは有るだろうが最強ってのは無いの。
もう寝るからまあ頑張って。
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 23:17:32.84 ID:aUzbRvmu0
柔道くん瞬殺www
(:'φ`.('∮`)
(∴`)(,,)(∴)
＼:){ー}(:／ なんとあしたかいさい！！
目潰し金的チャンバラ物投げ あんど お絵描きゲームからおけ なオフ
（わたくし考案なるだれでもできる手軽なスポーツだがや）
連絡はめあど欄にて
【場所】新宿
運動は神社境内、(動きやすいかっこや下着着替え推奨)
室内遊びはマネキネコ
【時間】１３時～２０時(わたくしは19時20分で抜けるやもしれぬ)
くわしくはここにて http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1393643091/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1373975870/
(∴`)(,,)(∴)
＼:){ー}(:／ なんとあしたかいさい！！
目潰し金的チャンバラ物投げ あんど お絵描きゲームからおけ なオフ
（わたくし考案なるだれでもできる手軽なスポーツだがや）
連絡はめあど欄にて
【場所】新宿
運動は神社境内、(動きやすいかっこや下着着替え推奨)
室内遊びはマネキネコ
【時間】１３時～２０時(わたくしは19時20分で抜けるやもしれぬ)
くわしくはここにて http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1393643091/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1373975870/
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 01:16:37.21 ID:nieVNPTB0
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 12:05:01.30 ID:jxz5rXd2O
>>926
チンパン（笑）
チンパン（笑）
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 12:49:28.85 ID:izSJleF60
>>931
格闘技やってる奴の性格も色々だから、学生の頃は人並みに荒れてて殴り合ってたのも
多いんじゃないの。あざ程度の小競り合いや事務所関係や裁判が絡んできてその場で上手く帳尻合わせたとか。
そんなのは後で思えば衝突の原因や過程に後悔するだけ。
本当に戦いたくて強い奴とやりたいなら自分からそういう場所行くわな。
チームで行うフィールド競技は体力はあっても有事に実力を発揮できるようにはなってない。イベント事にしないと
何も発揮できない。
人を配置する時のバランスや死角を見つけるのは得意かもしれんけど、そんな暇はないよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=puZgclRPnYY
格闘技やってる奴の性格も色々だから、学生の頃は人並みに荒れてて殴り合ってたのも
多いんじゃないの。あざ程度の小競り合いや事務所関係や裁判が絡んできてその場で上手く帳尻合わせたとか。
そんなのは後で思えば衝突の原因や過程に後悔するだけ。
本当に戦いたくて強い奴とやりたいなら自分からそういう場所行くわな。
チームで行うフィールド競技は体力はあっても有事に実力を発揮できるようにはなってない。イベント事にしないと
何も発揮できない。
人を配置する時のバランスや死角を見つけるのは得意かもしれんけど、そんな暇はないよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=puZgclRPnYY
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 19:31:28.19 ID:1N6lZC6s0
>>923
いいなぁ、おなごに顔面ストンピングされたいな
いいなぁ、おなごに顔面ストンピングされたいな
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 19:39:42.22 ID:327HkM2b0
>>901
ムエタイは事実上金的ありだよ
わざと蹴っても一回目まではなんのおとがめもなしだし実際使われている
(金的スパーやるとわかるが実際はあからさまな金蹴りよりかインローなど回しげり軌道のが金的命中させやすい)
下段蹴りがない競技よりか金的防御うまかったりする
ムエタイは事実上金的ありだよ
わざと蹴っても一回目まではなんのおとがめもなしだし実際使われている
(金的スパーやるとわかるが実際はあからさまな金蹴りよりかインローなど回しげり軌道のが金的命中させやすい)
下段蹴りがない競技よりか金的防御うまかったりする
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 19:42:34.35 ID:327HkM2b0
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 19:43:40.35 ID:327HkM2b0
>>904
防具とルールを工夫すればできる くわしくは急所攻撃スレを参照
防具とルールを工夫すればできる くわしくは急所攻撃スレを参照
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 20:31:19.35 ID:62kUqEbw0
金的ばかりに目が行っていると、頭突き、髪の毛つかみされそう。
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 22:57:21.57 ID:wpfeV3Ad0
>>942
なので既存の格闘競技にそれら命中したら一本ルールをいれればよいと思う
なので既存の格闘競技にそれら命中したら一本ルールをいれればよいと思う
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 22:58:52.29 ID:wpfeV3Ad0
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 23:30:54.15 ID:utcOCrZm0
海外で流行ってるタクティカルペン戦闘術はどうだろう？
ペンならいつでも持ち歩けるし、即座に攻撃可能だ
危ないなあと感じたらポケットの中で握っておき
相手が襲ってきたらそのまんま攻撃に転じる事ができる！
威力は過剰防衛間違いないレベルに強力だし
素手で殴ったら絶対に痛めるような相手の頭蓋に直接攻撃も出来る
寝技相手には太腿などに手当たり次第にブッ刺してやればよい
中学の時に喧嘩で相手に鉛筆で太腿を刺された奴がいたが
もろに深々と刺さってて凄い流血して泣き叫んでいた…
ペンならいつでも持ち歩けるし、即座に攻撃可能だ
危ないなあと感じたらポケットの中で握っておき
相手が襲ってきたらそのまんま攻撃に転じる事ができる！
威力は過剰防衛間違いないレベルに強力だし
素手で殴ったら絶対に痛めるような相手の頭蓋に直接攻撃も出来る
寝技相手には太腿などに手当たり次第にブッ刺してやればよい
中学の時に喧嘩で相手に鉛筆で太腿を刺された奴がいたが
もろに深々と刺さってて凄い流血して泣き叫んでいた…
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 23:34:02.43 ID:utcOCrZm0
http://www.youtube.com/watch?v=YL7v9ox9uHs#t=38
合理的かつ効果的な戦闘術だと思わんかね？
相手が自分の生命を脅かすレベルの相手にはこれくらいはやってもいいだろう
合理的かつ効果的な戦闘術だと思わんかね？
相手が自分の生命を脅かすレベルの相手にはこれくらいはやってもいいだろう
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 23:44:24.43 ID:3paDFdng0
>>946
クラヴマガのマークのＴシャツだな
クラヴマガのマークのＴシャツだな
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 23:57:55.32 ID:3CA3oS3e0
またクラブマガ(笑)か
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 14:53:15.45 ID:QuRn5IcgO
キックボクシングとレスリングの組み合わせが最強だと思うが
キックのジムはたくさんあってもレスリングのジムってほとんどないんだよね。
あったとしてもキッズだけで大人のクラスはないし。
キックボクシングと総合の組み合わせも相当強いかな？
キックのジムはたくさんあってもレスリングのジムってほとんどないんだよね。
あったとしてもキッズだけで大人のクラスはないし。
キックボクシングと総合の組み合わせも相当強いかな？
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 15:04:36.51 ID:saHx+sc8i
纏めると、弱い奴が何を習っても弱いだろーな！
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 19:18:14.94 ID:QAlpEkxg0
>>950
お前のようになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のようになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 19:51:44.95 ID:dWQxxmVR0
>>950
体現者だもんな！
体現者だもんな！
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 20:08:53.32 ID:/NpU3vzy0
>>950
↑
正解だと思うけど。何か習えば強くなるって発想も駄目でしょ。
どれが一番強くなるのかなあ、あれ習ってもああなるしこれ習ってもこうなるだろうな。
「ど・れ・が・良・い・の・か・な☆」とかアホだろw
↑
正解だと思うけど。何か習えば強くなるって発想も駄目でしょ。
どれが一番強くなるのかなあ、あれ習ってもああなるしこれ習ってもこうなるだろうな。
「ど・れ・が・良・い・の・か・な☆」とかアホだろw
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 20:22:39.14 ID:Y3weB6na0
弱い奴ほど何か真面目に習えば変わるんじゃないかな
強い奴は何も習わなくても勝てるならもう一緒だけど
強い奴は何も習わなくても勝てるならもう一緒だけど
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 00:31:21.33 ID:+Iw1aS3T0
なんの競技でも同じで向き不向きがある。中学高校くらいで陸上部に対抗意識燃やして走りこんだところで、
本場の奴に勝つのは無理。選手やってる奴は、もともと足が速くて自信があって好きでだから続けられてるんだよ。
何年十何年と継続してそういう身体になってるの。思い付きで勝てる相手じゃない。
陸上は記録の競技で、格闘技は勝負判定の世界だから全然違うけど、
相手を見る動体視力やどんなパターンにも対応できる練習してるから、一瞬に凝縮された実力差は歴然だよ。
うそと思うなら何でもいいから格闘技やってみればいい。思ってたようにはいかないとよく分かるよ。
本場の奴に勝つのは無理。選手やってる奴は、もともと足が速くて自信があって好きでだから続けられてるんだよ。
何年十何年と継続してそういう身体になってるの。思い付きで勝てる相手じゃない。
陸上は記録の競技で、格闘技は勝負判定の世界だから全然違うけど、
相手を見る動体視力やどんなパターンにも対応できる練習してるから、一瞬に凝縮された実力差は歴然だよ。
うそと思うなら何でもいいから格闘技やってみればいい。思ってたようにはいかないとよく分かるよ。
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 01:18:16.01 ID:1QxJeFpQO
動体視力なんか年取ればみんな衰える
動きの予測、なら経験値が有効だが同じ競技のなかでの話
素人の合理的でない変な動きは逆に読めなかったりする
動きの予測、なら経験値が有効だが同じ競技のなかでの話
素人の合理的でない変な動きは逆に読めなかったりする
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 00:28:26.34 ID:TNjsvw0j0
最強格闘技の結論は出たのかな？
走って逃げるが最強だから陸上部とか覚えてるけど
それ格闘技じゃないやんｗ
走って逃げるが最強だから陸上部とか覚えてるけど
それ格闘技じゃないやんｗ
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 01:46:58.83 ID:n/+C5aIA0
格闘技の何が尊いって、同じルールに乗っかって
そこに全プライドをかけて闘う事であってさ、
「戦闘力」みたいなのはそもそも外野の問答でしかないんだよ。
たとえば柔道なら、同じく柔道にプライドかけてきた奴と
大舞台で戦い凌ぎ合う、だから価値があるんじゃん。
そこが噛み合なきゃ格闘技なんて何の価値もねーよ。
また、噛み合うだけの設定があるってのが大事だよね。
そこに全プライドをかけて闘う事であってさ、
「戦闘力」みたいなのはそもそも外野の問答でしかないんだよ。
たとえば柔道なら、同じく柔道にプライドかけてきた奴と
大舞台で戦い凌ぎ合う、だから価値があるんじゃん。
そこが噛み合なきゃ格闘技なんて何の価値もねーよ。
また、噛み合うだけの設定があるってのが大事だよね。
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 07:10:08.43 ID:2QRkN85s0
いや同じルールで戦うのは全スポーツ同じだろ
俺が思うのは、もっと有意義な趣味あるだろうに
アホみたいな練習や痛みに耐えて技術を磨いてきた相手に対する賞賛とか
別種目の人と戦ったときに色んな発見があるとかだけど
ケンカは私怨からむからプライドどころじゃなくなるけどな
俺が思うのは、もっと有意義な趣味あるだろうに
アホみたいな練習や痛みに耐えて技術を磨いてきた相手に対する賞賛とか
別種目の人と戦ったときに色んな発見があるとかだけど
ケンカは私怨からむからプライドどころじゃなくなるけどな
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 14:33:34.18 ID:PUo0TUEv0
・素手で
・路上で
等々、場所や状況、条件を設定するとそれがおのずと試合ルールとなって競技になる。
・路上で
等々、場所や状況、条件を設定するとそれがおのずと試合ルールとなって競技になる。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 18:53:23.08 ID:zXzkObrm0
喧嘩なんかするもんでない。と言いたいけど、なすがままにやられるにまかせたら学生ならいじめられっぱなしになる可能性が大きすぎる。
攻撃は弱いところに集中する。
攻撃は弱いところに集中する。
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 23:27:59.70 ID:dMVte4O60
>>956
初心者
習いたての頃は基本をみっちりやるので、下手に形式ばった稽古に偏ってるせいで
元来持ってる本能ファイトより弱くなる時期がある。
その次は体に染みついたその格闘技なり流派なりの動きが染みついて動作を無意識に体現できるようになる。練習で応用が効くようになる。
そのまた次はいろんな技の変化やスタイルに慣れ、自分の得意技を有効に使えるようになっていく、初心者を手玉にとれるくらいになる。
中級者
その次は黒帯レベルで、一通りのことができてなおかつ心技体備わってくる。
初心者
習いたての頃は基本をみっちりやるので、下手に形式ばった稽古に偏ってるせいで
元来持ってる本能ファイトより弱くなる時期がある。
その次は体に染みついたその格闘技なり流派なりの動きが染みついて動作を無意識に体現できるようになる。練習で応用が効くようになる。
そのまた次はいろんな技の変化やスタイルに慣れ、自分の得意技を有効に使えるようになっていく、初心者を手玉にとれるくらいになる。
中級者
その次は黒帯レベルで、一通りのことができてなおかつ心技体備わってくる。
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 23:44:38.28 ID:dMVte4O60
次は日々の稽古で身体を鍛え技に磨きをかけて、大会にも足を運び結果の反省をする。他の格闘技の研究もしたり実際に体験入学をしたりする。
その次は自分なりの稽古方法や相手や自分の意識のコントロールが冴えてくる、他の格闘技の特有の利点や普段の練習で実戦でデメリットになりそうな木の配り方や対処の仕方を
見つける。色んな相手と練習し実践性を高めていく。
上級者
次は他の格闘技でも中級レベルになり大きな弱点もなくなる、地上の生物の種の動き方や追いつめ方、人間での初心者や中級車特有の動き、走ってジャンプキックとかずかずか歩いてきて蹴りとかへっぴり腰のパンチ連打とか
何をやっても倒せる動きや、大会の対戦相手の癖を見つけたりする。サンドバック、ミット打ちだけでなくあらゆる障害物の強度を破壊可能か測るようになる。
全国大会で入賞する人も出てくる。
その次は、決まりきった動きに捉われることなく相手や状況により的確に判断し、攻略できるようになる。
どこからどんな方法で来ても本人にとって最適な行動を取れるようになる。
仮にここまで行っても暗殺には対処できない。
まあ中級車みたいな人をたくさんみてると、こいつら、案外いきなりガンガン攻めたら弱いんじゃね？的なことを思ってしまうのはこういう理由
その次は自分なりの稽古方法や相手や自分の意識のコントロールが冴えてくる、他の格闘技の特有の利点や普段の練習で実戦でデメリットになりそうな木の配り方や対処の仕方を
見つける。色んな相手と練習し実践性を高めていく。
上級者
次は他の格闘技でも中級レベルになり大きな弱点もなくなる、地上の生物の種の動き方や追いつめ方、人間での初心者や中級車特有の動き、走ってジャンプキックとかずかずか歩いてきて蹴りとかへっぴり腰のパンチ連打とか
何をやっても倒せる動きや、大会の対戦相手の癖を見つけたりする。サンドバック、ミット打ちだけでなくあらゆる障害物の強度を破壊可能か測るようになる。
全国大会で入賞する人も出てくる。
その次は、決まりきった動きに捉われることなく相手や状況により的確に判断し、攻略できるようになる。
どこからどんな方法で来ても本人にとって最適な行動を取れるようになる。
仮にここまで行っても暗殺には対処できない。
まあ中級車みたいな人をたくさんみてると、こいつら、案外いきなりガンガン攻めたら弱いんじゃね？的なことを思ってしまうのはこういう理由
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 00:41:36.43 ID:6Xfhyip20
やってくることが分かってれば食らってしまった後でも優位に立てる。
背負い来ることが予測できたら、耐えられた時の変化は相手は慣れてるけど投げられて空中で目つき入れたら寝技に持ち込めず、手の力を弱めて切ってボコボコにできるかなとか
タイミングで打つよくパターンのさほど致命的にならない打撃を自分から食らいに行って一気に詰めたら、相手焦って後ろに引いてくだけかな、とか
想定外のことをやられると人間は無意識に防衛反応や混乱が生じて素になってしまう。
脇締めて思いっきり引けば引手でも届く。
そこまでしないまでも、そういう予測外なことを練習で不作為を装って行うのが実戦の一歩
普段から相手を倒すためなのか、ただ単に技を決めることなのかの意識の持ち方で大分変わる。
背負い来ることが予測できたら、耐えられた時の変化は相手は慣れてるけど投げられて空中で目つき入れたら寝技に持ち込めず、手の力を弱めて切ってボコボコにできるかなとか
タイミングで打つよくパターンのさほど致命的にならない打撃を自分から食らいに行って一気に詰めたら、相手焦って後ろに引いてくだけかな、とか
想定外のことをやられると人間は無意識に防衛反応や混乱が生じて素になってしまう。
脇締めて思いっきり引けば引手でも届く。
そこまでしないまでも、そういう予測外なことを練習で不作為を装って行うのが実戦の一歩
普段から相手を倒すためなのか、ただ単に技を決めることなのかの意識の持ち方で大分変わる。
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 08:09:41.09 ID:yki5K8R40
妄想乙ｗ
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 10:44:06.87 ID:F2WVRZiO0
格闘技経験者からすれば、経験者ならではのモーションから色々わかるし
初心者なら尚更ってことなんだろうけど
純粋に喧嘩だけやってきた素人相手でも、対応できるのかわからんわ
いきなり走ってきて飛び蹴りとか、笑いながら歩いてきて顔面殴ってくるとか
初めて見るような攻撃されると動けなくなりそうだな
初心者なら尚更ってことなんだろうけど
純粋に喧嘩だけやってきた素人相手でも、対応できるのかわからんわ
いきなり走ってきて飛び蹴りとか、笑いながら歩いてきて顔面殴ってくるとか
初めて見るような攻撃されると動けなくなりそうだな
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 20:10:27.87 ID:bgbXk6Qj0
てかケンカで守勢に回るのはダメでしょ。
よっぽどの実力差があってもきつい、
そもそも何が出てくるかもわからんのに。
だから、前進制圧あるのみ。
逆に、素人がそれをどーにか出来るわけ無いんだから。
よっぽどの実力差があってもきつい、
そもそも何が出てくるかもわからんのに。
だから、前進制圧あるのみ。
逆に、素人がそれをどーにか出来るわけ無いんだから。
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 20:12:03.59 ID:bgbXk6Qj0
あと、格闘経験者の強みは、状況やダメージを冷静に量れること。
不意打ちで攻撃されたら普通の人の95%はパニクって戦意喪失するけど
経験者は何処までがヤバイかってわかるからね。
組みつかれた時とかもそうだね。
最後に・・・ケンカは「実際強い」より「強そう」の方が大事。
キチガイ以外は基本相手を選んでケンカするからね・・・・・
不意打ちで攻撃されたら普通の人の95%はパニクって戦意喪失するけど
経験者は何処までがヤバイかってわかるからね。
組みつかれた時とかもそうだね。
最後に・・・ケンカは「実際強い」より「強そう」の方が大事。
キチガイ以外は基本相手を選んでケンカするからね・・・・・
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 21:04:28.78 ID:dR6LaKQi0
キチガイでさえ相手は選んでるよな
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 23:12:36.83 ID:I6BGuGiGO
選んでるよ。
通り魔だって女や子供や体格の華奢な奴を襲う。
通り魔だって女や子供や体格の華奢な奴を襲う。
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 23:47:20.65 ID:vFFXV33m0
中途半端に鍛えてる奴の方が喧嘩を売られるイメージ
温厚なインテリ系の方が喧嘩売られる機会は少ないだろう。
（そもそも喧嘩を売るような人間との接点が少ないのもあるが）
温厚なインテリ系の方が喧嘩売られる機会は少ないだろう。
（そもそも喧嘩を売るような人間との接点が少ないのもあるが）
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 02:58:56.66 ID:wuHW1OzA0
>>971
ゴタゴタってわりとそうだよな。
ゴタゴタってわりとそうだよな。
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 08:08:22.26 ID:WZn47c5t0
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 09:20:30.50 ID:DJZWpDBy0
危なくなったら逃げる
って、町で絡まれてって意味だけじゃないもんな
職場や学校でも、自分を苛めるような雰囲気になったら、その場から逃げるってのが重要
上手い人ってのは、イジメの対象になりえる状態でも、その口火が着られる状況にいないｗ
って、町で絡まれてって意味だけじゃないもんな
職場や学校でも、自分を苛めるような雰囲気になったら、その場から逃げるってのが重要
上手い人ってのは、イジメの対象になりえる状態でも、その口火が着られる状況にいないｗ
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 11:49:18.24 ID:XMqTcwBb0
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 20:03:21.63 ID:sRVt2oLR0
逃げるだけじゃ何の解決にもならんよ。
俺はいじめる側だけどその場にいないのなら探し出してぶっ飛ばすし
次の日に倍の数ぶんなぐるとかするね。
相手が武道や格闘技を身につけて強く奴ならいじめないし、いじめを止めるし。
逃げるだけの奴がそれで救われたと思うなら大間違いだ。
俺はいじめる側だけどその場にいないのなら探し出してぶっ飛ばすし
次の日に倍の数ぶんなぐるとかするね。
相手が武道や格闘技を身につけて強く奴ならいじめないし、いじめを止めるし。
逃げるだけの奴がそれで救われたと思うなら大間違いだ。
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 20:32:16.21 ID:DJZWpDBy0
>>976
最初のコンタクトを作らないから、そこまで追われないし
そこまで目を付けられたら、転校したり、訴えたりしちゃうじゃん
俺の場合、苛める奴とかの腕を追ったり、鼻骨折ったり、教科書捨てたりとかしてイジメに対処してたけど、
大人になってみて、そういう修羅の道より、逃げる関わらない方が利口だと気付いたんだよな
どこまでも折ってくるようなイジメっこなんていないよ
そこまでしたら、軽擦に捕まるか、追い詰められた奴が切れて殺されちゃうから
最初のコンタクトを作らないから、そこまで追われないし
そこまで目を付けられたら、転校したり、訴えたりしちゃうじゃん
俺の場合、苛める奴とかの腕を追ったり、鼻骨折ったり、教科書捨てたりとかしてイジメに対処してたけど、
大人になってみて、そういう修羅の道より、逃げる関わらない方が利口だと気付いたんだよな
どこまでも折ってくるようなイジメっこなんていないよ
そこまでしたら、軽擦に捕まるか、追い詰められた奴が切れて殺されちゃうから
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 20:36:06.39 ID:DJZWpDBy0
ただ、俺自身は、今でも、方法が高度化しただけで、法の抜け穴をついたり、法を使ったりして、相手を抹殺して生きぬいて来てしまっている
だから、逃げるのを極めた人に憧れがあるんだよね
だから、逃げるのを極めた人に憧れがあるんだよね
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 20:39:22.91 ID:wuHW1OzA0
おまえそんなに色々あるっておまえにもなんかあるんじゃないのか？
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 21:26:16.22 ID:qsQeHNeY0
まれに格闘技強い奴でも苛められたりするからな～腕は強いが気が優しい奴とかね
まあ本気にさせたら怖いから、ボコボコにはされんだろうけど。
まあ本気にさせたら怖いから、ボコボコにはされんだろうけど。
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/01(火) 00:20:23.80 ID:JJveAhKC0
気の優しい奴は傷ついたまま耐えるから、尚更いいように扱われるんだよな。
やっぱ力は要るよ、がちっと。
やっぱ力は要るよ、がちっと。
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/01(火) 09:52:36.39 ID:JJJ176Yt0
中高生時代のいじめはクラスが一緒って印象あるかもしれんが実際は部でも多いからな
野球部員が野球部員をサッカー部員がサッカー部員をっていう風にクラスの大人しいやつは
標的にせず同じ部員を標的にするのはよくあること
だからクラスのいじめっ子やヤンキーから身を守るために柔道部やボクシング部に入って
逆に部員にいじめられるっ最悪のパターンｗ
野球部員が野球部員をサッカー部員がサッカー部員をっていう風にクラスの大人しいやつは
標的にせず同じ部員を標的にするのはよくあること
だからクラスのいじめっ子やヤンキーから身を守るために柔道部やボクシング部に入って
逆に部員にいじめられるっ最悪のパターンｗ
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/01(火) 17:43:29.79 ID:pI6S7rFYO
大道塾とパンクラスだったらどっちが強くなれるかな？
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/01(火) 17:54:27.88 ID:HsDEPE3A0
セミーに聞けばわかりそうだけどなあ
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/01(火) 21:54:23.79 ID:DNoBDe8R0
いじめられる側の奴はたとえどこに逃げてもいじめられる傾向にある。
きっと本人の問題なんだろうな。いじめられオーラが出てるとかね。
逃げるだけで解決するほど世の中甘くないよ。
学校でもそういう教育をしなきゃならん。
きっと本人の問題なんだろうな。いじめられオーラが出てるとかね。
逃げるだけで解決するほど世の中甘くないよ。
学校でもそういう教育をしなきゃならん。
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/01(火) 22:13:51.51 ID:YobqEYDg0
良いこと言うね
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/02(水) 03:25:44.97 ID:yMEioGHN0
いじめっていうのか、ほされる奴ってやっぱ問題ある奴も多いよな。
こいつは嫌われるよなってのばかり見てきたよ
こいつは嫌われるよなってのばかり見てきたよ
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/02(水) 03:42:49.79 ID:oB2PnRjb0
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/02(水) 05:35:08.31 ID:yMEioGHN0
おまえたちがぜんぜん分かってないのは、“最強”を考えてるところだ。
どんなことでも必ず“最適”なものが生きのこるんだよ、この馬鹿ども。
どんなことでも必ず“最適”なものが生きのこるんだよ、この馬鹿ども。
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/02(水) 13:59:20.29 ID:oB2PnRjb0
まあそんなとこだろうな
銃やナイフぶっ放せば最強とか言ってる奴いるが、その場で勝っても社会的に死んでしまうからな
銃やナイフぶっ放せば最強とか言ってる奴いるが、その場で勝っても社会的に死んでしまうからな
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/02(水) 19:34:43.69 ID:QmbqAbDq0
最強は戦わないことだ
というのは真理だろう
イジメっこのほとんどは途中で復習にあって殺されたり障害者になってるしな
というのは真理だろう
イジメっこのほとんどは途中で復習にあって殺されたり障害者になってるしな
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/03(木) 00:41:18.72 ID:WPVuonYZ0
んなアホな
いじめっ子のほとんどはそのまま二度と顔を合わすこともない
いじめっ子のほとんどはそのまま二度と顔を合わすこともない
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/03(木) 01:15:29.41 ID:5gXYfIh10
性格おかしい奴は人生のどこかで徹底的にやられて腐るケースよくあるな
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/03(木) 05:16:09.58 ID:qHT+n3o40
>>949
＞キックボクシングと総合の組み合わせも相当強いかな？
そりゃ強いだろうけど総合自体キックボクシング・ボクシング・レスリング・グラップリングの固まりみたいなもんだからもうそれキックボクシングの必要がないだろ
総合を含めるんだったら総合にはない要素のものをならったほうがいい。例えば柔道みたいな着衣要素とか。
＞キックボクシングと総合の組み合わせも相当強いかな？
そりゃ強いだろうけど総合自体キックボクシング・ボクシング・レスリング・グラップリングの固まりみたいなもんだからもうそれキックボクシングの必要がないだろ
総合を含めるんだったら総合にはない要素のものをならったほうがいい。例えば柔道みたいな着衣要素とか。
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/03(木) 05:23:49.72 ID:qHT+n3o40
>>974
学校の場合は、それか雑魚でも戦うとかな
どんなに戦闘力に差があっても素人同士で1対1なら、強い側が無傷で勝つことはないからな
雑魚相手でも何かしらダメージは負うしリスクはある。だから仮に喧嘩が弱くてもやり返してくる奴にはやらない
その結果結局大人しそうというかやり返してこなさそうな奴がやられるんだよな
学校の場合は、それか雑魚でも戦うとかな
どんなに戦闘力に差があっても素人同士で1対1なら、強い側が無傷で勝つことはないからな
雑魚相手でも何かしらダメージは負うしリスクはある。だから仮に喧嘩が弱くてもやり返してくる奴にはやらない
その結果結局大人しそうというかやり返してこなさそうな奴がやられるんだよな
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/03(木) 05:25:12.11 ID:qHT+n3o40
実際喧嘩で顔立ちなんかほとんど関係ない（あごが細いと打たれ弱いとかはあるみたいだが）のに、おそらくかなり顔で喧嘩を売るか売らないか判断される
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/03(木) 07:14:24.78 ID:5gXYfIh10
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/03(木) 12:25:56.91 ID:kHaFBXj00
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/03(木) 12:43:10.80 ID:By92kIo60
学生時代ならともかく大人になってから対処法身に着けてないのはみっともないと思うけどね
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/03(木) 13:42:12.13 ID:EQ0QyxjS0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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