素手タイマンの喧嘩は、打撃より組み技が有利 3

人間は、殴って脳震盪を起こさせるよりも、バランスをくずさせて転ばすほうが簡単
事実柔道の試合では、一本が決まるとき以外にも何回も選手が転んでるのに対して、
打撃は、ダウンさせやすいようにグローブをつけて、
※前スレ
素手タイマンの喧嘩は、打撃より組み技が有利
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/13328589
素手タイマンの喧嘩は、打撃より組み技が有利 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1377215028/

俺がちょうど1000突破しちゃったから立てたで（ちゃんと幕引けた）
ホンじゃあ　前スレの続き六本木、中国人マフィア、その他の情報で語ってくれ!!

ウーヤー　ッター！！

いい加減にしようなボン

>>2
死にたいか？？

>>2
８９３甘くみんなよｗｗ　刺すぞｗｗ

＜みのもんた＞
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1378231125867.gif
http://i.imgur.com/7mncLle.gif
http://i.imgur.com/r6h8tm1.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　￣ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾘd" ｌ"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从从~(ﾌﾉ)
　　　.　　　　御法川法男　 　／￣￣ ＼∩
　　　　　　　　　.　↓　　　　∠__ 　　 ｲ　 | ﾌ　 ←吉田明世
　　　　　　　　　 ∧∧　　 / ＿_ ＼/　|＿/
　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)ノ~＜|｀T´＼|
　　　　　　　　　 ∪｜　　　|　 |　 |´
　　　　　　　　〜|　 |　　　　|　 |　 |
　　　　　　　　　∪∪　　　 |￣|￣|
　　　　　　　　　|￣￣|　　 |￣|￣ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜みのもんたの息子＞
http://archive.is/ZuPu3
http://archive.is/NIPi4

　　　　御法川雄斗
　　　　　　 ↓　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　∧＿∧　　　　　ヽ＝＠=ﾉ
　　　　 （； ・∀・）　　　　　（,, ´∀｀）
　　　　 (　 (つ(つ∝∝∝と　　　　）
　　 　　ﾉ　 ｒ　ヽ　　　　　　人　　ヽ
　　 　（＿,ハ＿,）　　　　　（＿ヽ＿,）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

お前ら 当方空手2段重量ブロック砕きと
ヤクザどっちと揉め事起こしたくない？

格闘技の試合なら相手ヤクザでも良いが
揉め事をヤクザと起こしたい？

喧嘩と格闘技は質が違う別物
格闘術、ナイフ、木刀、鉄パイプは同じ意味合い
ただの道具一手段でしかない

だから打撃も組技どっちが有利か？
道具としてと意味かな？

じゃ打撃かな
ボクシング+刃物なら柔道+刃物より上だろう
喧嘩だから道具の選択は自由
素手タイマン？wスレ立てた奴ガキか 笑

（ガキはお前だよ…）

素手でやる前提ルール有るなら
｢喧嘩」という言葉は使用するなよ

それならそういう競技ルールで話ししろよ

競技というとまた
MMAだBBJが涌くぞwww

俺はBBQのがいい

素手 タイマンだから SＴMだな

なあ ID:qp2Q7u5FPよ
ID変えなきゃダメじゃあないかぁ
自作自演がバレバレだよぉ
もう　脇が甘いんだからwww
蟻さんがよってくるよ

ボクシング最強説

一対複数で優位に戦うボクサー（40秒から）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=v7PMp-yXHT0

これ有名だけどガチなのかな？　ヤラセっぽいんだけど

素人相手だとこんなもんでしょ。
殴られた事無い人だと顔面触る程度のパンチでも心折れるし

>>15
ボクサー強いね。制空権に入る者全て拳の餌食。

素人は殴られなれてないかた耐性がないのと柳受けが出来ないから当然といえば当然
しかも裸拳の威力は大きい。

拳痛めて終わり

長谷川穂積の後輩ボクサーが多数のヤンキーに絡まれ結果ボコられるｗ
http://news.infoseek.co.jp/article/oricon_2028533

ついこの前、柔道女の駅員が暴漢を投げ飛ばして警察に引き渡したというのに！
プロがヤンキーにボコられるなんて一体どうしたんだボクシング？！
シュパパーン！　にらみ合いからの先手必勝顔面パンチ！
キュキュッ！　スタタタッ！　鍛え上げた機動力で一目散ッ！
得意技である顔面パンチで凍りつかせて離脱はどうしたんだ！！
１対多数の喧嘩こそボクサーの得意分野ではなかったのかッ！
そうだっ！　このボクサーはまだまだボクシングの練習が足りなかったんだ！
ブログでヤンキーにボコられた負け惜しみを言う暇なんてないぞ！
もっと砂袋を叩け！　もっと縄跳びをしろ！　もっと顔面パンチをしろ！
もっともっとボクシングをお前の体に叩き込め！！
そうすれば喧嘩になったら睨み合いからの顔面パンチでシュパパーン！
ボクシングは喧嘩最適ッ！　ボクサーは路上最強ッ！！
これが世界の常識だぁッ！！！　ボボボークシーーングッ！！！

ホズミぃwww
もし記事通りの認識だとしたらボクサー限定の法律なんてねえよ。

唯ライセンスが剥奪されるだけでしょw

空手も柔道も一緒
当然素人でも遣りすぎると豚箱直行ですよ

理由は傷害罪

>>20
プロだから手を出さなかったんだよ。
そんなことも解らないのかなぁ。幼稚なレスだこと。

部屋に因縁つけに来たオッサンを
東海かなんかの女子部員が制圧したのもあったなw
柔道女容赦ねーw

>>15が閲覧できない人用URL
https://youtube.googleapis.com/v/v7PMp-yXHT0

>>20
いずれにせよ、身を守れないんじゃ意味ないよな

>>25
身を守るためにボクサーにはならんだろ

マッハ
フライ

>>26
素手タイマンの話してんだろ

>>28
でもこの記事はタイマンじゃないみたいだな

総合格闘家マッハ桜井、ドカタの顔面パンチで眼底骨折

>>11
何でよ？
喧嘩って言葉そのものには「腕力もしくは言葉で諍いあう」って程度の意味しかねえんだから別に構わんだろ
そもそも素手タイマンってのは、ルールじゃなくて状況設定だろ
武器なり人数なりが出てきたところで負けになる訳じゃないが、条件が変わってくるんでその話は別スレでどうぞってだけのことだ

俺も柔道女に制圧されたいぞ

>>29
タイマンであろうがなかろうが手出せないんだろ？

プロボクサーは喧嘩しても手出しはしないよ。現役中はね。

ボクシングじゃないが
正道会館の角田は、ちんぴらにイキナリ殴られて「はっはははびっくりするじゃないか」って
言いながら、その後のパンチは全部かわしたって話は聞いたが。

で？

もし角田が柔道だけだったら どうなっていたか？
顔面パンチ浴びながら飛び込み投げる？
オリンピック目指している選手でも？

こう考えると 打撃をよけるスキル必要
離れた距離でのポジショニングが出来ないとな

柔道家の妄想みたいに ただ飛び込んで打撃潰すって
それこそがヤッパリ初期ＵＦＣの見過ぎＷ

どんな凶器持ってるかも解らない 登場人物何人かも解らない
まして細菌兵器エイズＢ型肝炎も持ってるかも知れないのに
組技は
自分から地獄に飛び込むようなもん

離れた距離でのポジショニングは必要性高い

>>36
たらればの話して、バカか？

ID:34u+utMkP
こいつ、例のおかしな空手家じゃね？

スルーもしくはNG推奨だな

お前ら合気道舐めてるだろ？
海外に普及した合気道は独自の進化を遂げ
超実戦的な組み技護身術になってるぞ

REAL AIKIDO - BEST SELF DEFENSE - MASTERS
http://www.youtube.com/watch?v=BsVmnFAcFB4
https://youtube.googleapis.com/v/h__CdPeJoXo

柔道家は打撃練習すれば総合に対応できるが、空手家は組技全然できなもんな。

今北産業
誰がおかしな空手家やねんwww

俺はこんな嘘クセエ話は信じねえw

いくら素人でも何してくるか分からない攻撃をよけ続ける芸当などできんわ

ぶん殴って黙らした方が早い!!

いや打撃強い奴のパンチとか蹴りとかうけたことない奴らの集まりかここは？
ローキック耐性ない奴なんか強い奴のローキック一発でたてなくなるぞ

>>43
自分でわかってんじゃんw

>>41のREAL AIKIDOは治安最悪のセルビアで普及してる護身術だ。
その有効性は折り紙つき。
軍や警察でも当然のように採用されている。

だいたい軍や警察で打撃系格闘技を採用してる国がいくつある？
実戦の究極系である軍人が組み技重視してる時点で答え出てるじゃん

そうか柔道家は普段防弾チョッキにヘルメット被ってるのかw
そりゃ打撃効かないわw

警察官も柔道だけでなく 剣道や棒術やってるからな
ここの妄想柔道家のように ただただ無策に飛び込めば
何とかなる話しじゃないだろう？
剣道も意味有ってやってるだろうな

オンも剣道部上がりだがキックで経験生きてるな

たしかに、警棒があれば空手より剣道とかの方が有効だもんね。

警棒のような片手操作の得物なら短剣道やスポチャンのが剣道よりよさげ
警官がやってる逮捕術競技は日拳みたいな防具つけて殴る蹴る投げるも有りにしたようなスポチャンの激しい版やってるみたいだね
誰か動画はれはれ　

警官が打撃する場合は警棒つかうから素手打撃はあまり必要ないてことだね

だいたいここは素手タイマンという前提の喧嘩の妄想だしな
喧嘩童貞の柔道マンが初期ＵＦＣにしがみついて
悦に浸りだけのスレ

人間は道具を使う生き物
手で開かないドアならバール使うし
格闘なら
手の届く所に物有ればそれ取って殴るだけだよ

こないだの宮崎の噛み付きサル捕獲するときも
みんな手にバットやら棒を持ってただろw

素手限定しかもタイマンならMMA競技と殆ど同じ
オレは当たり前の事言ってるだけだよ

そしたら柔道金メダリスト石井くんもキックボクシング熱心だねと
柔道スタイルで闘う事難しいんだろうなと事実を言ってるだけ

だから石井はMMAでは柔道出身者にしか負けて無いつーの

おかしな空手家のキックバージョンの奴が現れたなw

>>54
柔道スキルで石井くんより遥かに劣るヒョードルの
キックボクシングスキルにやられたんだな

石井くんにしたらヒョードルの柔道スキルなんぞ雲の下でしか
ないんだよな
んで打撃なんぞ喰らってもアドレナリン出てくるから
∧ッチャラなんだよな?

だったら石井くんもキックボクシングで打撃戦なんか
無視して柔道試合みたいに ぶっきらぼうに組み付いて投げ飛ばして
抑え込みしてやればヒョードルなんか楽勝の筈だろ?

あれ?w

石井は、自分よりも体重の軽い空手家のリョートの打撃で顎を外されていたり、
その寝技でのパウンドを良い様に入れられていたりしているけどね？

>>58
え、リョートって空手家でMMAはど素人なんだ？じゃあすごいわ

だからね打撃の前に生身の顔晒したら"そうなるって話しだろ
アドレナリンで大丈夫ってことあるかよw

一方空手家が柔道家に投げられたり柔術家に極められた話は
完全スルーする打撃信者であった

ID:34u+utMkP
ID変えずに孤軍奮闘だな坊主ww

生憎MMAでボクサーだの相撲だの柔道だの三つ巴四つ巴で「誰が強いのか」
みたいな現象は夢みたいな話で起こらんよね。
それぞれ出場する選手の色々な事情（人口とか階級の偏り）によって
絶対納得するようなレベルの選手は出て来ないから。
出た所でMMAで勝ち残るのは寝技出来ないと無理だし。
そもそもそういう大会で一番になっても帰り道チンピラに絡まれてあっさり
殴り倒されたりするのがオチだったり。
試合は試合、喧嘩は喧嘩。
ケンカで最強なんて無いんだから。夢見るな。

　　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/喧嘩の最中に寝るMMAと言う格闘技
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./
　レ1　|　　/ o　└、　　∠／
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/　　　　 （´・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　　　ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　／／　　　　｛..　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　／　∠＿＿ 　　￣フ..　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　∠＿＿＿　　/　　／　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'
　　　　　＿　　 ／　/　　＼
　　　　/ o ヽ／　 /　　　／
　　　　ヽ＿＿ ／　　　　＼

喧嘩大好き！素手タイマンでもええよ。空手家の拳・肘・膝・脛・額・貫手
好きなだけ味あわせてやるよｗ

65の旦那はなぁ
当方空手2段で重量ブロックを粉砕するぞ

リョートって確か柔術黒帯で相撲もやっててどっちも十代前半の頃からの経験者だろ？

>>66
おう、お前はどうして欲しい？顎でも砕いたろか？ついでに前歯も何本か
なくなるしなｗｗ

総合のリングで実現した空手ＶＳ柔道　お互いの競技を代表する王者同士の頂上決戦
空手家　総合１１戦目
柔道家　総合　２戦目
http://www.youtube.com/watch?v=Lj9-CoTyw2A

試合開始直後、グローブを合わせるふりをして、不意打ちをする卑怯者の空手家
しかし、咄嗟にディフェンスする柔道家、クリーンヒットはせず、逆に柔道家の怒りを買うハメに、
空手家、必死に顔面パンチを見舞うが、柔道家は硬直することなく、楽々バックステップでかわす。
もう一度パンチを放つが、その隙にいとも簡単に組み付かれてしまう空手家、
柔道家、投げ技を放つまでもなく、組んでいる圧力だけで空手家腰砕け、
恐怖におののきながら自らリングにしゃがみこむ（プ、プギィ〜殺されるぅ〜　※空手家の心の声）
「やれやれ・・・」といった感じで俵絞めに入る柔道家、空手家なす術もなく参ったの意思表示
試合開始からわずか５０秒の出来事であった・・・。

>>69
空手家がヘタレだっただけだろうｗｗ

　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 す 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

>>68

吉田は金メダリスト腐っても
佐竹は腐った正道館だけのチャンピオン（ほかに強い空手家わんさか）

役者が違う比較できないよ

素手タイマン競技会の話し盛り上がってるのー
狭い飲み屋だと手を伸ばせばビール瓶やら凶器だらけ
あっ素手の約束破ってもペナルティーないよな？

ボクサーとビール瓶で殴り合い
怖いw

まあ打撃に対処出来ないとな
打撃のポジションの取り合いは武器で襲われても
応用効く

ベタ足で突進して抱きついてくるだけのズングリ柔道家は
頭割られるだけだろうな
あっアドレナリンでるから大丈夫なんだっけ？w

組技もできないと捕まったらおしまいだぞ？
武器ありならなおさら刃物はやいとこ奪わないと(奪うにも組技技術必須)

だいたい柔術は武器あり何でもありの戦場でもつかわれてた技術だぞ

>>76
だーから離れた距離の間合い感覚もない柔道家には無理ｗ

殴られるの覚悟で突進して抱きつくしかないんだろうがｗ

>>20
この発言に関してのスレが２ちゃんにも立ってるけど現在内容が
微妙な展開になってる。
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=uni.2ch.net&bbs=newsplus&key=1378899923&rc=737#r737

相手が殴って来て取り押さえても成人男性の場合正当防衛は主張されないんだってさ。
体験談が書いてある。
こうなると組技側お馴染みの「打撃は法的にどうたらこうたら〜」っていう言い分も却下される
事になる。

柔道に限定することもあるまい、他の組技競技者でもそうだろうな
打撃格闘技未経験ならそうなるだろうね
それでも組技しかやってない人間と打撃しかやってない人間なら　幾分か組技の方に分があるかもね
まずガタイがちがう
日本人は打撃力ないから一発でかたをつけるのが難しい

素手の喧嘩はもつれ合いになりやすい

その素手という制約に無理があるわな
日常的に素手よりも普通に道具使って生活してるのに
何で自分の身が危ない局面で素手なんだよ

あんま関係無いよ。片手落ちの状態なら組系に組まれたらあかんし
打撃屋の打撃貰ってもお陀仏。
もつれ合いになるのは打撃が効かなかった場合で、効けばそこで終わってる。
２、３秒で終わる喧嘩が記録されるはずも無い。
でも実体験や他人の情報で速攻で終わった喧嘩伝え聞く事はよくあるよね。
つまりそゆ事。
何で片方が日本人だから〜、で片方がガタイがいい、になってんだよw

打撃が必ず先行って意識がまず、ヘン
柔道とか立ち組み技術半端ないわけで
先に組まれて終わることも当たり前にあるでしょ
全裸設定のソーゴーとかとは全く違うんだぞ

階段で蹴り落とされて一発終了もあるし
このスレタイに沿えば本当に素手タイマン競技会だよ
そんなルールに応じなければ相手が守ってくれなければ
終わり

そもそもあっちは投げても床マットだし
転がして抑えても意味ないから
あえて設定上使い辛い投げを選択することに
インセンティブがほとんどないのでやらんってのもあるな
実際はタイマンなら抑え込んだらもう詰みなんだぜ

ん？　たいがい組技やりこんでたやつはガタイいいだろ
キックとかボクシングのやつらよりも

でも、日本人同士の喧嘩って「やんのかコラ」「ああ！？」
みたいに至近距離でメンチ切ったり、胸ぐらつかんだりみたいな状態で
揉み合いになって、始まることが多いからやっぱ組技系のが有利なんじゃない？

外人同士の喧嘩動画みたいにギャラリーがいっぱいいる中
向かい合って「ファイ！」みたいな状況ならボクシングとかのが強いんだろうけど

ちなみにそのソーゴーでも
柔道上がりが普通に打撃屋と打撃戦やって打ち勝つとかありまくりじゃん
組み手争いって凄まじい間合いの争奪戦で素養はガチであるんだよ
ソーゴーなら設定上打撃練習して戦うがそこらなら普通に掴んで投げに行くわな

石井については相手がアレすぎるからあれで柔道家のパンチの資質を量るのは無理がある
ヒョーやらとまともに打ち合える日本人打撃屋がおるのかとw

どっちも自分の競技中心に考えているから話が噛み合わない。

結論からいうと、このスレタイそのものに何の意味があるのだ？
柔道マンが悦にしたりたいなら、アスファルト上でスーツ着て素手タイマンの場合とか限定制約するしかないよ。

まず素手はないｗ　何か手にするのが人間の普通の動作だよｗ

>>87
＞組み手争いって凄まじい間合いの争奪戦で素養はガチであるんだよ

　↑これは凄いギャグｗ　こういうのを真顔で書くから白けるんだよ。最低限こんなアホレスやめ。

いきなり武器で襲いかかる喧嘩なんてそれこそ超絶レアだと思うけどなー
海外の危険地域ですら強盗の襲撃でもなければなかなか無いだろw
相手殺すリスクって自分の人生を殺すリスクでもあるからねー
それがわかってっから雑魚の武器での逆転ってあんまないわけじゃん

柔道の組み手争いが打撃の要素なんてアホレス。

極真ルールしか経験なくても、即顔面パンチに対応できるってアホレスより更に数倍は悪質。
顔面パンチ舐めてんじゃないか？こういうの腹たつわなｗ

クスクス
顔面パンチャーさん激おこw

実際高谷ですら小見川に一方的に打撃で完封されたり
重量級でも吉田よりまともに打撃戦やれる奴が殆ど居なかったり
日本の打撃屋さん何しとるのーってぐらいじゃんかー
逆はないからねえ

>>90
素手タイマンなんだろ？そういう果し合いしにいくのに何で素手でやるの？
俺なら先ず武器を持っていくわな。

それともうまい具合に一人で街中をうろついている人間に絡まれた場合を想定してるの？
先ず、そんなケースないだろうなｗ

見立さん最強

まあ格ヲタ顔面パンチャーさんは柔道なんて何も知らないから
ジュードー君はのっそりまっすぐ組み付くことしかできないのだらー！
とかおもちゃってるのだろねーw　かわいいw
もうなんも知らんのばればれー

また例の柔道妄信者が現れたか
組み手争いやってるから打撃にも対応できるというのが相変わらずなんだよな
じゃあそのままJKFやJKAの大会に出てみろよ

>>93

で相手を武器でぶっころ→人生終了と相成るわけですねー
まあそもそも申し合わせて野良タイマンとか阿呆の極みだけどさw

一人で街中うろついている人間がいるとして、敢えて喧嘩を吹っかけてくるとしたら
そいつは自信根拠あるんだろうよ、つまり武器だよ。

だからこのスレタイの設定って何なの？初期ＵＦＣ？ｗ

坂本D事件。
ガタイの良いリーマン（190�p？）に胸倉掴まれて彼女からのネックレスを
壊された刹那ワンパンで相手を病院送りに。

先手取り易いのは打撃の特色だからねえ。それが後の先でも。
ついでに多人数での集団戦でも一人を四方から一斉に攻撃する事も出来る。えげつないけどね。
普通の事だけど汎用性が打撃は組技よりずっと上なんだよ。
結局総合の話持って来てるね又。

>>96

投げと寝技無制限で
抑えて完璧に制圧したら一本くれたりすんなら出てもいいなw
床をアスファルトにしてくれたら尚いいw

それか、一人でうろついている男に素手で喧嘩吹っかけられるってよっぽど弱そうに見えるんじゃないの？ｗ
コイツには勝てると踏んだと思うから仕掛けてくるんだろ？ｗ
目的はストレス発散だとしたらな。

強盗、カツアゲなら武器使うだろうしな。

普通に格闘技何年もしてれば、そんな弱弱しく見られないってのｗ

大体打撃のガチスパーと組技のガチスパーを同列に語るの違和感あるわー
「毎日出来るから〜」って言うのも、そりゃ毎日出来る程度の行為だからね
やれる訳で。
よく死亡者や負傷者が出てるの殆どが指導のミスや過度な練習中のイビリが原因だし。

>>99

いきなりだったら殴ろうが掴んで投げようが同じでしょw
阿呆かっつのw

集団戦でっつんなら尚のこと誰かが組み付いて動き止めてボコるのが一般的じゃね？
四方から取り囲んで組み止めもせず皆がフットワーク使いながら連携してボコるの？
すげー絵だなそれは見てみたいわw

俺なんかは184センチの83キロなんだが、
俺一人に対してヤンキー数人いても敢えてこっちに目を合わそうとしないよ。

>>102

全力で毎日スパー出来るのは明らかに超絶アドバンテージだヨ！
その対極にあるのがアイキドーとか急所攻撃系の怪しい武術とかでしょw
戦国時代なら知らんがそんなの確かに危なくてガチ練習なんて出来ん、
だから、実際つかえねーんでしょっがw　バカチンよのー

>>103
君はコレ↓書いた時点でド素人丸バレなんだってのｗ

＞組み手争いって凄まじい間合いの争奪戦で素養はガチであるんだよ

おーーはずかしっｗ

>>96
ＪＦＫだのＡＫＢだのそんな大会聞いたこと無いです
柔道選手はオリンピックを目指しているので
そんなマイナーな意味不明大会に出るメリットはありませんｗ

なんかここおもちろいのー

とりあえずID:fLEkfZTb0ちゃん
柔道の組手技術について
玄人の見地から色々述べてみてヨ！

ここだけの話、坂本Ｄの相手はただの酔っ払いの中年親父だからな（１９０とか大嘘）
そんな酔っ払い親父相手に絡まれただけで、大怪我さす程必死にならなきゃいけないプロボクサーって（笑）
組技なら酔っ払いに掴まれたとこで優しく適当にコカしてさようならですよ

＞誰かが組み付いて動き止めてボコる

複数人で掛からなきゃいけない相手なんて相当強いと思うんだけど
組み付く人は捨て石かwかわいそうにw

>>105
打撃はちゃんとした所前提だが、スパーも独習も出来るんだよね。
スパーに関しては、そちらが言う通りの急所攻撃（ｼﾞｮｰ、ﾁﾝ、ﾃﾝﾌﾟﾙ、ﾚﾊﾞｰ、ｽﾄﾏｯｸ等）を
殺すつもりでやってる訳で。グローブ付けてるからこそ出来るんだよ。
組技の人ってこういう打撃特有の殺意や痛み衝撃に抵抗力無いよね。
特に目とかは。

>>108
お前はもう何を書いても信用されないよ
だって↓これだよ？ｗ

＞組み手争いって凄まじい間合いの争奪戦で素養はガチであるんだよ

柔道の襟の掴み合いよか、サッカー選手の方がよっぽど打撃に対応すると思うよ。
打撃はポジションの取り合いなんだわ。
武器で殴り合いともなると尚更だね。

襟の掴み合いなんて、なんだってのｗ

>>110

目なんてしょっちゅう指入るけど
よっぽど酷くなきゃ余裕の続行ってか問題にもならんヨー
ってか一体「抵抗力無いよねキリッ」とかサンプル何処にあるんw
ヒョー様はじめ君らの大好きなソーゴーって
組技ベースの強豪ゴマンとおるわけだがw






ってっかっ殺意ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひーーーーーーーーーーーーしぬーーーーーーーーーーーーーーーー

それにな打撃ってインパクトを取らないと威力でないんだが
柔道マンにこれができない、ただの力任せｗ

柔道マンなんぞ、下手すればサッカー選手のヘディングでＫＯされるんじゃないの？
あの動きを捌ける？ｗ

>>109
以前にパッキャオに負けてジャンキー廃人になってたリッキー・ハットンが
ボディビルダーに殴られてKOされたって事件で格ヲタが狂喜乱舞してたんだけどさ。
相手の体格が2倍あったんだよね。
「そんなの嘘だ。ソース出せ」つうから出したら途端に沈黙したのを思い出したわ。

>>111

クスクス
組手争いのスピードや運足、手の取り合いはたき合いって
おもっくそ間合いの争奪戦、ポジション取り合戦なわけだけどw

君のイメーーーーーーーーーージ！では
きっと柔道家は、ただぼーっとのっそりまっすぐ手を伸ばして
ジッセンなら軽く打撃でバーブーになっちゃうんだよおう！って感じなんだろうねw
よくこんなんで格闘技とか語れるなー実際打撃すらなんの経験も無いでしょw

>>113
マガト監督は練習に柔道を取り入れた

>>115
そんなもんで、よくそんな大口叩けるよなｗ
このド素人がｗ

だったら極真の胸骨、腹打ちの方が遥かに上だわなｗふつーにｗ

>>114
思い出してよかったね

>>112
君面白い。新たに{柔道家は目を攻撃されても平気伝説}が加わったな。
他にも組手争い速いからボクサーのパンチ捌ける伝説とか
刃物相手でもイケる伝説、戦国時代から伝わる殺人術だからうんたら〜、とか
色々ありますね。

>>115
だから、こっちはキックやってるから柔道部上がりの打撃の程度を知ってるから
自信を持って発言してるのよｗ

お前は妄想、こっちは実体験なｗ

柔道家の最初の初日から暫くの対応力なんぞお笑いにもならんよｗ

>>80
＞何で自分の身が危ない局面で素手なんだよ
当たり前だろうがｗｗ　街を歩いているような状況で道具持ってる奴なんて
いないだろうがｗｗ　頭おかしいぞｗｗ

柔道なんて素手だから襟の取り合いで普通に指が目に入るけどな
ボクシングなんてあんなどでかいグローブつけてるから狙ったって目に入らんわｗ

>>115
柔道家のパンチってセンスあるヤンキー以下、断言する。

因みにその柔道部員も田舎ながらインターハイ代表とかそんなレベルね。
君はインターハイ経験あんの？ｗ

>>120

とりあえず小見川でもぶっ殺して来て下さいw
期待してますw

ちなみにボク柔道ベースでボクシングの経験もありますよ！
打撃は尊敬してるし競技者として格上の人なら
ボクサーだろうと柔道家だろうと俺は敵わないと思ってるけど
逆に自分の柔道家としてのレベル以下の打撃屋さんに負けるとも思ってないよ！

ま、実践者なら当たり前の見地だろうけどねー

>>124
あれれ、お前、前にボクシング用具の事質問されたら
アワワワワワってなった奴じゃないの？

今度はちゃんとネットで勉強してきたかね？ｗん？ｗ

>>124
あん時は可哀想だから見逃してやったが

ボクシング用品のメーカーも知らないボクシング経験者など絶対におらんｗ
断言してもいい。

ハットンって誰かと思ったらボクシングの世界王者なのね
結局いきなり殴るならボクシング技術など関係ないって事じゃんｗ
だってボディビルダーがボクサー殴ってＫＯしちゃうんだからｗ
ビルダーがいきなり殴ったかは知らないけどね

>>99
＞ガタイの良いリーマン（190�p？）に胸倉掴まれて彼女からのネックレスを
＞壊された刹那ワンパンで相手を病院送りに。

ワンパンてなんだよｗｗ　そんな間合いでパンチなんか有効打にはならないん
だよｗｗ 　肘打ち、頭突き、貫手等の方が有効。それとも鉤付きでも出来る
のか？？

だいたいにして、何のスポーツでも用具メーカー必ず知ってるだろうよｗ
野球なら野球用品のメーカー、ボクシングならボクシングのなｗ

それを知らん＝経験者は嘘でしたーって丸バレだってのｗ
何が柔道の凄まじい組み手争いは即打撃に対応できるーだってよｗ

バッカじゃなかろうかｗ

ボクはボクシング用具マニアではないけど
自分の使ってたパンチンググローブぐらいならわかるヨ！
ってか、パンチンググローブ(あとバンテージ)しか持って無いけどサ
で、それが何か決定的に君の中で大事なのかいね？w

ちなみに、俺は自分の着ている柔道着のメーカーなんて知らんよw
道場で「5号Yでくれ、安いのでいいです」って言って買っただけだしなー
勿論これは手元にあるからタグ見れば多分わかるけどさw

まあパンチンググローブもそのノリでジム入会のとき買ったので
ぶっちゃけwininngだったかwindyだったかは確かじゃあないんだw
今手元に無いしな、そもそも10年前だしw

で、それが何か決定的に君の中で大事なのかいね？w

>>130
ハイ！ダウト！！！！

マウスピースが出てこないとこが、脇が甘いよ！きみぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
パンチンググローブだ？ｗ
じゃどこのメーカーかいってみw　大方、オタクが通販でやっすいウィンディとかの買って家にあるだけだろがｗ

>>122
素手でもグローブでも外傷以外はあんま変わらんのだが、この場合は衝撃。
眼球破裂ってのもあるし、眼窩底の骨折もある（マッハ）。
裏ワザで貧民街ブースボクシングちゅうのもありますな。ようはサミング。
別に反則しなくとも相手が流血したらそこを攻めるのは定石。
流血は頭突きでも狙えて目を痛めたらそこを狙うのは当然。
どうも話にならんレベルだな。

ボクシング経験者と嘘ついてまで、柔道ﾏﾝｾｰかよｗ

俺はウィニングだけどジムで使ったレイジェスが薄くて気に入ったな。
ナックルパートの所がクッションあんま効かないのが逆に良い。

ああ、マウスピースがあったかw
なんかクッソ安いの、とりあえずメーカーなんて知らんし
とっくの昔に捨てて手元に無いなー
ちなみに靴は普通にランシューでやってましたよw
ただの練習生だしw

そういやー最近歯医者に行ったら
柔道用にマウスピース作れ言われたわw
でもそんなもんつけて柔道なんてやってられんってか
着けてやってる奴見たこと無いなw

>>131
＞ぶっちゃけwininngだったかwindyだったかは確かじゃあないんだw

もうダウト！ダウト！　
ボクシングジム行ったことないの丸バレｗ

ウインディ？ネットで潜ったんか？ん？ｗ
キックなら、そのメーカー名でも通用したんだが
ボクシングならウイニング、レイジェス、エバーラスト
大抵はウイニング。なぜならジムが代理店やってるケースが殆どだからｗ
それにウイニングの最高品質はボクサーなら誰もが拘るもの。
拳のフィット感がまるで違う、レイジェスも好きだけどね。

タイ製のウインディなんて使ってたら先輩から、キックじゃないんだからちゃんとしたの買おうねと話になる。
どのスポーツでも道具に対する知識、会話なんて普通にあるもんだぞｗ

それを知らない＝嘘をついてましたと自白してるようなもんｗ
そもそもマウスピースが出てこない所が、もうなんともｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってか、ほんと、言うとくが
俺は打撃系の格闘家の恐ろしさもよくわかってるし
尊敬もしておるからね？w

結局強いのは人、勿論あまりに阿呆臭い武道ダンスなんてやってても
なかなか強くはなれんだろうが、少なくとも柔道でも、ボクシングでも、
信じて追って間違いない技術体系はあるよーとそう言ってるのねー

格ヲタ的に打撃が先ダーとか馬鹿馬鹿しいにも程があるっつの
ほんとこういうのは実践者の吐く言葉ではありえんねー
ってか実際何もわかってねーしなw

>>139
いや嘘つきはもういいよｗ

>>138

だってマウスピースなんて滅多に使わんかったもんw
ボク、ただの練習生よ？それもでか過ぎで皆と体格合わないしさw

しかししょーもない突っ込みで必死にボクを叩くって
よっぽど意見自体に反論が出来なくて困っとるのだろのーw
素人認定してくれるのは別にケッコーですよ、どーせ練習生だしw
だけど君自身こそ何も証明してないことをマズ気づこうねw

そんな事言うたら組技＝ガタイが良いてのも違うわな。
そこだけは断定したケースで語るのに一方の打撃の先手の取り易さは
否定するんだからねえ。ニンともカンとも…

俺は前者については個人次第、後者比較的だと思うよ。
100%とは言わない、が、打撃が先手取り易いのは間違い無い。

>>141
＞だってマウスピースなんて滅多に使わんかったもんw

はぁ？ｗｗｗｗもう話にならん、虐めるの気の毒になってきた・・・・・・
マウスピースなしでスパーしたら口の中どうなるかしってる？ｗ

＞ボク、ただの練習生よ？それもでか過ぎで皆と体格合わないしさw

90キロであろうが100キロであろうがフライ級の先輩に子供扱いされますｗ
ただのサンドバックにしかならんよｗ

もう寝ろよ柔道

　　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./
　レ1　|　　/ o　└、　　∠／
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/　　　　 （´・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　　　ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　／／　　　　｛..　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　／　∠＿＿ 　　￣フ..　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　∠＿＿＿　　/　　／　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'
　　　　　＿　　 ／　/　　＼
　　　　/ o ヽ／　 /　　　／
　　　　ヽ＿＿ ／　　　　＼

ちなみにいつもの練習メニューは
鏡の前で軽い鉄アレイ持ってぴょんぴょん(縄跳びのスペースが無いからだそうw)
→シャドーとかサンドバッグ打ちとか→トレーナーか会長相手にミット打ち
→またシャドーとかサンドバッグ打ちとか→マススパー→
またシャドーとかサンドバッ（）　で、飽きたら帰る、って感じだったネ！

時々皆について走りに行かされたり、極まれにスパーやらして貰ったりとかあったけど
細部忘れてるかもしれんが、基本は大体、こんな感じネ！
こんなんで、マウスピース使わんよw

てか、練習生が毎日のようにガチスパーなんてやっとるボクシングジムって存在するの？
プロですらそんなしょっちゅうやってた印象は無いがの
俺は自分の通ってたとこしか知らん、ちなみに勿論プロジム、
当時日本チャンプも居ましたな、時間帯違って滅多に会わなかったけど！

>>147
ネットを慌てて潜ってそれかいｗ

マスは毎回やってたんだな？お前はそう書いたよな。

マスでもマウスピース使わないジムなんて３００％ない。
口の中どうなるか、想像できる？ｗ

>>144

ぶっちゃけ手がクソ長いので皆嫌がってくれてたネ！
明らかに格上の人たちの動きには当然全く付いて行けんが
4回戦とかなら俺より明らかに弱い人もいたね！
勿論、体格が全くフェアではないけどーw

まっこんなの柔道であっても同じだけどネー
熟練者が素人+αごときに自前のルール上で負けるとかまずあり得んわさ
逆に中途半端な奴は普通にパワーやらで押し切られることもあるネ！

>>149
まだ経験者に成り済ますか！ｗ
もう無理ありすぎｗ

＞4回戦とかなら俺より明らかに弱い人もいたね！

お前、4回戦舐めてるだろ？ｗ　
おれはキックルールなら4回戦ボクサーには先ず負けんが、逆にボクシングルールで先ず勝てないよ。

本当に妄想野郎には4回戦って良い当て馬なんだろうかｗ　

>>148

実際あったんだよw
これはあったんだからこれ以上なんとも言えないw

ってか逆に、この見解どうなの？
うちはホントにマスでマウスピースなんて着けなかったけど、
これを「あり得ない」って言い切るのはさ、
君にボクシング経験が無いってことじゃあないの？
そんなにあのジム特殊だったか？トレーナー今じゃ結構有名人だけどw

ジム名まで明かせばハッキリすんだろうけど、
流石にそこまでする気は無いわw
そもそも、この難癖野郎自体、自分の立ち位置何も語ってないしなw

しかもマススパーしか経験なく、そのマスでもマウスピース使わないとか、もうねｗ無茶苦茶ｗ

ほんで、その程度の経験でマスで4回戦プロを圧倒していたとかｗ

はらいてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーw

マスでもちゃんとヒットさせるよｗ
マスが急遽ガチに変わったりもするし

ジャブ当たったら歯で口の中歯で切って血だらけになるのよｗ
下手すれば歯で舌噛んだり凄く危険。
そもそもマウスピースなしだと歯も折れるし、まず常識的にマウスピース無しでマスでもやらせない
マスでもクリーンヒットする可能性普通にあるからねｗ

そんな安全配慮をしないトレーナー会長いたら出せよ、問題だぞｗ

>>150

いきなり勝てたわけじゃあないぞw
まがりなりにも2年、それも結構真面目に毎日に近いぐらい通ってたし、
勿論畑違いとはいえ身体はガッチガチに鍛えてたし、俺の方が全然でかかったしな
そんで勿論、4回戦なら全部オッケーってわけでもないぞw

てかほんと、うち、マススパーでマウスピースは着けて無かったよ？毎日やってたけどさ
単なる事実だからこれ以上なんとも言いようがないんだが・・・・
君がここに拘るなら、俺も拘るわw　君の経験/知識の無さが逆に浮き彫りになるかもよw
もしくは、俺がよっぽどの変態ジムに居たかだw　一応元世界王者経営のジム(現存)だったんだがw

>>154
2年通って、マスしか経験ありませんでしただと？ｗ

そもそもな、マスしか経験なしで、でどうやって4回戦プロを圧倒できる？ｗ

もうね柔道の方を本当だと信用した上で話すが
マスしか経験なし＝ガチ乱捕り経験なしと同じ

それでどうやって黒帯を圧倒するん？ｗ自分でどんだけ無理いってるかわかる？ｗ

あとさ、別にマスでクチの中血だらけになったりしなかったぞw
ガード越しに強いのぶつけられてもグローブぼよんぼよんだから少し痛いぐらい、
時に当ててくるオッサンとか居ても、流石にガチ決めしてくるわけじゃないしなあ
時には切れてたのかもしれんが、それでも血まみれってこたーないわ。

良いジムに当たった、ということなのか、ヌルかっただけなのかw
勿論、途中からガチスパーなんて、それこそ見たことすらないわw

ちなみに、柔道の方がよっぽどしょちゅう
クチの中血まみれになってるw　アザとかも酷いしなw

>>154
当てないマスを徹底していたジムだとしても

それでどうやって素人が4回戦プロをマスで圧倒するの？ｗ
このデタラメやろう！

てかお前、女だろ？ｗ

つかデタラメの辻褄合わなくなってもう滅茶苦茶なんだけどさｗ

マスしか経験なしで、何が柔道ベースでボクシングもガンガンやってましたなんて言えたもんだなｗ

まあマウスピースをよく調べないで、経験者を語ったのが失敗だ、反省汁！ｗ

>>155

だからその2年間の後半で時々スパーもやらせて貰えるようになったんだつーの
難癖野郎いい加減にしろよw　俺は事実しか書いてないからなw

あとさ「黒帯」が力自慢や運動神経バリの奴に負けるなんてアリアリだよ？
親和性の高い競技出身者なら尚更ねー
初段なんて雑魚でも取れる、それでも黒帯だわw
弐段でようやくある程度揃い、参段になるとパワー系競技のプロでもまず無理、
そんな感じかなあ。勿論、初段や弐段にも超絶バケモノは居るわけだがな

実践者ならこういう感覚は当たり前にある筈だがなあってか目にしてるハズだがな
中途半端な下級専門屋では明確に体格や気性に勝る初心者+αに負けることなんて
どんな道でも当たり前にあんぞマジで

かまってちゃんか？

>>159
だからお前は女なんだろ？ｗ
スパーやるのに1年半もかかったってな、ありえんわｗ

>>158

だーかーらー
ボクシングはただの練習生だっつのw
勿論真面目にはやってたけどさ

もうボクに難癖つけられれば何でもいいんだろー
だから「マウスピース無しなんて300％あり得ないぃ！」なんて
経験と知識がまるで無い恥ずかしい姿を晒すんだよー
ジュードーについても一切まるで知識もないのは見え見え、
どーせただの見る専チンカス格ヲタ君でしょ？

男の健康な青年が、スパーをやらせてもらうのに1年半もかかりました＝センスなし
でもマスでは4回戦プロを圧倒しました・・・・・・・

もう自分で書いていて苦しいだろう？ｗもうやめろーーー！ｗ

総合では、打撃も組技もともに同じくらいに重用視されているというのに・・・なんでここの柔道信者は、
こうも組技至上主義なんだ？
組技の人間が打撃の人間に負けているケースだって数多いというのに。

おっとまた話が変わったね

＞だからその2年間の後半で時々スパーもやらせて貰えるようになったんだつーの

でもマウスピースはつけた覚えアンマリなしとｗ
これの重要性どんだけのものか経験者なら誰もが否定しないｗ

>>163

普通はセンスってかスタンスの問題だと思うが・・・・
何度も書くけど、俺はただの練習生君だしw
ってか、君って、ボクシングジムで
どれだけの頻度で皆がガチスパーやっとると思っとるの？？？？？？
まあ、俺も、俺が見てた範囲でしか知らんけどさあ

実はさ、必死に突っ込みを入れて来る君こそ
少なくとも、ボクシングジムについては何も知らんのじゃない？
なんだか、自分の経験や記憶からすっと、そんな考えが浮かんで来たヨ！

ここはあれか？朝まで生テレビかwww

＞＞１６６
いい加減に見苦しいぞお前ｗ

左フックと右フックの軌道の違い説明してみな？ｗ

>>164

別に組技が上なんて一言も言ってないヨ！
極めた高さが価値であり、技術体系としては、
打撃にも組技にも、十二分に価値があるとずっと言ってるの〜

んで、打撃でも組技でも、ソーゴーみたいなルールのある試合に出るなら
そこに最適化するために両方やらんといかんだろうけど、
別にそうでないなら、オノレの道をまずは出来る限り追求する、
それでいいと思うし、その価値はそれぞれにあるでショ！と
そう言ってるのヨ〜

>>168

言葉でフックの軌道の説明なんてよーせんわw
柔道でそれやれって言われても無理よw
そういう能力あったら、教えるのも楽だろうなあー
それで教本作ったらバカ売れじゃね？w

てかID:QtFDeI6t0 くんよ

まずは一つ目、君は組技については一切なにもわかってないし経験もない、
これいいね？

>>170
＞言葉でフックの軌道の説明なんてよーせんわw

え？ｗ
オーソドックスの場合、左フックは基本、地面と水平軌道を走るし
右フックは上から叩きつけるような軌道で走る。

こんなこと常識中の常識だよｗ

もうボクシングは嘘でしたと白状しなさいよ、もう丸バレなんだから
打撃にコンプでもあるの？ｗ

んで、ID:QtFDeI6t0 くんよ
二つ目、実は君自身、ボクシングジムのことは良く知らない、
これもいいね？

オーソドックスの場合の右フックは上から叩きつけるような軌道を走るから
それを相手の左ジャブに合わせると＝ライトクロスになるわけｗ

ボクはマスで4回戦プロを圧倒しましただと？この女わｗ

ほんと、かなりボロが出てるの自分でもわかってるよね？
柔道周りの知識感覚とかが無茶苦茶なのは勿論、
ワカッてるハズのボクシング周りですら・・・・
それでも攻勢に出ていれば、と自分は棚に上げ難癖を繰り返すのですカw

もうね、事実は事実なんでサ、ずっとネチネチやられてもしゃーないのよ
未熟であることは間違いない、でも俺は嘘を言ってないヨ！

ちなみにマスでじゃなくて当てるスパーでねw
圧倒でもないよ、でも、明確に俺の方が強い、ということはあったヨ！
これもほんと、ただの事実なんでありえねーとか言われてもなあw
ボクシングジムのこともよー知らん人にいわれとーないわー

>>175
そして2年間やってもライトクロスも知らない
マウスピースも覚えてないでーすってかｗ

もうはらいてーーーどこまで意地張るつもり、お前はよ嘘も100回言えば本当になるとでも思ってるのか？
このカスがｗ

>>176


君はまず、ご自身の無茶な経験や知識不足についての見解を
キッチリ提示するとこからだよねw
組技わかりませーン！ボクシングジムなんて覗いた事もありませーン！ってサw

まあ、そしたら相手してやるかって、しないけどw
もう寝ようぜ、おやすみ

とりあえず、打撃を舐めちゃいかんぞ。
総合やってると色んなケースを見るけど、柔道の強豪選手だった奴が掴みにいった瞬間に
相手のフックをカウンターで貰ってぶっ倒されるケースを見た事あるし、
逆に柔道上がりの選手が打撃を貰ってもそのまま組み付いて相手を頭から落として、そのまま寝技で仕留めた試合も見た事がある。

結局、打撃も組み技もどちらも高い殺傷能力があるから、後は使う人間とその時の状況次第。

まあ、寝る前にもういちど

俺は組技と打撃の優劣論を語っているのではないよー
どっちも極めればとてつもなく恐ろしい、
そして、その極めの深さこそが強さなのであって
打撃やってるから組技相手に断然優位とかその逆とか
幼稚な事言ってる阿呆は全部未経験者のチンカス格ヲタと思うって
そういうことを語っているわけなんだがねい

まあ、ここでのギロンwを例に取って言うと、
打撃やってるからって格上の組手を叩き落とせるわけじゃないし
柔道やってるからって格上のボクサーのパンチを裁いて組み付けるわけじゃない
結局「どっちが強いか、どっちが深く極めたか」コレに尽きるわけナ、ってこった
勿論勝負は時の運も絡むし、可能性の問題、ということにはなるが

あと、ソーゴーはあれはあれで一ルールの中での競技なので
当然だけどあそこで通用するにはルールに最適化するしかなーわ
でも打撃屋にしても組技屋にしても、そこで戦うのでなければ
自分の道を信じて極めにかかった方がいいと俺は思うねい

実際、打撃5組技5の奴より、
打撃10組技0とかの奴の方がよっぽどこえーと思うわ
両方10なら文句無しなんだろけどさあw

>>180
その概念は認めるよ。

でもね、ボクサー経験者は嘘でしたーバレル前は酷かったねぇ
柔道に対する妄信がｗ
組み手争いは、そのまま打撃要素ガチにある！（ｷﾘｯ　とかｗ

もう、そういうの言わないで>>180にあるような考えに改心させることができたなら

俺もこんだけお前に付き合った甲斐あったよ。

最初の一撃。当たった部位を破壊する。それが空手。

>>181

オッハーボクは何も変わってないヨ！
柔道にも立って戦う有効な技術はキッチリあるし
それは打撃にも何ら劣るものではない、
あとはそれぞれの極め方次第だネ！って話を
ずーーーーーーーーと一貫して続けているのだからサッ

むしろ「ダゲキやらなきゃ組めないで絶対轟沈」とか
全くヲタ的な柔道ディスばっかしてたワケでしょ君w
変わるなら君チャウの？>>180にも至ってねージャンw

てか柔道やボクシングジムについての無知を晒した君は
そのフォローも無しに無理矢理な最後っ屁かい？
格ヲタってほんとしょーもなかね！じゃっ

>>182
あの腹叩きが？

>>184
それは極真のことだろｗｗ　流派は色々あるんでねえｗｗ
あんなおしくらまんじゅうと一緒にするなｗｗ

柔道の組手争いは確かに早く打撃に通じる部分もあると感じるけど、
実際、柔道出身の人間で打撃をやり始める姿を見ると、打撃の筋のいい人と悪い人が、
結構はっきりと分かれるので、やはり余関係無い様に思うな。
実際、話をすると、やっぱり柔道の組手争いとは全然かってが違うらしく「怖い」という話は聞く。

後、意外と柔道の組手争いが打撃にも使えるんじゃないかと妄想する柔道家は居るみたいだなw
でも、素人相手ならいざ知らず本職の打撃は次元が違うから、やはり思っていたのとは全然違う事を、実感するようだ。

しかし総合見ると柔道勢ってむしろ打撃つよくね？
そもそもの身体的性能が違い過ぎるだけかもしれんが。
適性も大きいだろうけど。打撃って強いやつは最初から強いよな。

具体的に打撃の強い柔道勢を挙げてくれ

柔道出身の人達ってがっつりと組みたがるから余タックルに依存しない人達が多い。
当人達も組んでからの強さには多かれ少なかれ自信があるから、それを生かす為に打撃に傾倒していく人が多い気はする。
その結果、柔道出身なのに打撃がやたらと強い秋山や小見川みたいな人が出て来るけど、
やっぱり打撃のセンスが余無い人ととかは、ブラジリアン柔術やレスリングに傾倒していく。

でも、打撃に傾倒していく柔道の人でもその打撃で勝ったり負けたりが多いから、
そんな思われる程　柔道勢＝打撃も強い。
という訳では無いと思うけどね。

現に石井は未だに打撃はそれほど上手い訳ではないし、吉田も技術的にはかなり荒かった。
まぁ、双方ともに身体能力が日本人離れしているから、それでも勝ったりはしていたけど。

後、打撃は確かに最初から強い人っているね。
初日のミット打でもう、センスが別格とかいう人が稀にだけど確かに居る。
でも、努力型の人もいるから打撃もセンスが至上の世界でも無いけどね。

最近だとランボーは柔道出身でアマ修の時代から強打で注目されていたけど、
プロに成ってからはその打撃で負けたりもしているしな。

仕方がないけど、柔道出身の人ってどうしても打撃の細かい技術っていうのは余身に付かないので、
偏った打撃のスタイルの人が多い。
それでも自分の得意な形を持っている人は、そこに特化していて強いけど。

逆に日本のフェザー級で堀口に続いて時期エースの一人と目される田中路教も柔道出身だけど、
けして打撃が強い訳では無い。それなりに上手いけど、飽くまでも本命は寝技。

打撃を当てるのとタックルを決めるのは練習だけでは説明できないセンスに依存した所があるしな

>>188
>>188

MMA
ヒョードル
ロンバート
中村カズ
ソクジュ
小見川
ノゲイラ
リックホーン
秋山
三崎
パウロ・フィリォ
ホナウド・ジャカレイ
ジョルジ・サンチアゴ
カルバン
カロ・パリシャン
菊野
弘中
マモル
高坂
松本晃市郎
吉田善行

あと柔道の打撃に関してなにかと話題にでる石井の一番最近の試合　http://www.youtube.com/watch?v=UPN4dqhnYww

>>188

あと打撃系格闘技に転向してそこそこ結果残した人たち

後藤龍治
村浜武洋
緒形健一
吉鷹弘
金沢久幸
子安慎悟
吉田幸治
東孝
佐藤勝昭
小次郎
ジェロム・レ・バンナ
三浦広光
佐藤堅一

↑
２ちゃんソースも混ざってるんで間違ってたら訂正よろしく

小川もレコと佐竹戦みるかぎり打撃のセンスはあったと思う
もし真面目に打撃一本で練習してたらＫ１ジャパン勢の武蔵と京太郎以外なら勝てた気がする

柔道イタイイタイ病って誰が言い出したんだろうね？

>>193-194
選手が古すぎだろｗ
最近の選手ではいないのか

最近のは殆ど見て無いんでわからん
残念な事に総合もＫ１も地上波で放送されなくなったから

石井の試合は久しぶりにみたけど、秒殺はしているけど技術そのものはやっぱり上手く無い。
アレでは世界のトップクラスの興行ではまだまだ通用しない。
言ってはなんだけど、相手が弱かったという風にしか思えない。
相手はプロだとまだ無戦の選手だっけ？

柔道経験は多いから過去のを上げるとそれなりの数に成るのは確か。
ただ村浜や喜鷹等はSB等によって打撃格闘家として専念した結果だから、そこは柔道の影響というよりも、
個人の資質の問題じゃない？
柔道によって体幹を鍛えた結果というのもあるのかもしれないけどね、
菊野に至っては、極真をやって、その上で総合に移行した後もキックをやっていた訳なんだし。

別に得に柔道出身者に難癖をつけたい訳では無いけれど、
過去からの打撃の世界で通用した人間達全てを集めたとしても、その陰で通用しなかった人達も数多かった訳で、
そういう人間達との関連性で比較しないと解らない話だと思うよ？
でなければ、やはり個人の資質という事にならん？

いい加減一度柔道に関わったら死ぬまで柔道家認定て気持ち悪いわ。
一人一人経歴調べて「あ、こいつ小学、中学生の頃柔道やってる！」とか言って
ホルホルしてんじゃないのか？w
竹原慎二も三、四ヵ月しか部活に関わってないのに柔道家認定されてたものw

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|人類の起源は柔道に間違いないニダ!!
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

「具体的に打撃の強い柔道勢を挙げてくれ」と言われたので、
候補者を挙げたら関係無い奴に因縁付けられてしまったよ、
死ぬまで柔道家認定なんてしてないじゃないの
２ちゃんソースもあるからと前置きした意味分かってるのかな？
「打撃の強い柔道勢」という定義は人それぞれだから「資料は出したので後は自分で調べてくれ」ということだ
一人一人経歴調べてホルホルしてるとかもはや意味不明な難癖
竹原の名前なんて入れてないどころか、このスレで１度も出てきて無いのに、お前は一体何と戦っているの？

>>199
>>200
ほぼ同意です、石井の相手は噛ませでしょうな。

柔道が打撃に生かせる要素は単純に体幹とか筋力とかそういうものだと思います
構えなんかは利き手が前の柔道と、利き手が奥のキックボクシングとじゃあ全く逆だから、むしろ弊害もあるでしょう。
柔道出身者が打撃を自分の物にしたならそれは個人のセンスと努力であって、柔道の功績は殆ど無いと思います
双子が片方何のスポーツもやってなかった子、もう片方柔道やってた子、彼らが同時に打撃を習いだしたら、
基礎体力が違いますから、後者のほうが上達は早いでしょう。
当然双子が片方打撃６年、もう片方柔道３年、打撃３年なら、前者のほうが打撃に関しては強いでしょうが（当たり前か）

もう何を語りたいスレなのかわからないのはわたくしだけでしょうか・・・・
延々と柔道叩きvs柔道擁護が続くだけ？

そう見ると柔道って凄く偉大ですねえ。

叩かれるのが、偉大というのなら、
極真、伝統派、少林寺、合気道、中国拳法の方が、
偉大という事になるな。

上手いなオイw
その観点から言えばボクシングなんてどんだけ粘着されてんだか。
K1創設時からずっとだ。

組んで投げる限定の喧嘩スレッドですwww
かけ逃げは反則ですwww

ボクシングは超偉大だと思うしやっぱそういうものか。
>>206あたりのは叩かれるというか蔑まれてるの方が近いとおもうw

>>203
竹原については過去に格闘技板である事件があってだな、詳しく説明すると
『竹原は中学時代に大勢の相手と喧嘩になった際に、習いたての柔道技でボコった』というＡさん（仮）の書き込みがあって
それに異を唱えたボクヲタが「嘘を付くな！　ソース持ってこい！」と怒りだした、そして続けざまに
ボクヲタ「竹原スタイルって自伝には、柔道については何か違う　喧嘩でボクシング使ったら相手が昏睡したと書いてあるぞ！」と喚く

しかしその後Ａさん『その竹原スタイルに柔道技で大勢をボコった件書いてありまっせ　ついでに柔道については何か違う何て書いてないっすよ
むしろ柔道部を不本意に辞めてしまったがために、高校進学できなかった悔しさを書き記しています』と証拠のページをＵＰ

捏造自爆で完全に赤っ恥書いたボクヲタが逆ギレ　ボクヲタ「ボクシングのパンチで昏睡については書いてあるだろ！」
Ａさん『いやいや、ここでの論点は柔道技で大勢をボコったのが事実か否かであって、殴って昏睡については否定もしてませんし』

もはや完全に論破されたアホボクヲタが、そのまま消えてくれりゃ良かったのだが
その日を境に２ちゃんで発狂しながらアンチ柔道活動を始める引き金となった、そして今はこのスレに粘着しています「たけはらー！」って（笑）

自分で直に筋書書いた文章で何を言い張ってんだろねこの人
印象操作一つの為に超長文ご苦労様だ。

>>211の反応を見て
一瞬で>>210の書き込みが事実と分かった

捏造ですよ。いつもの事。
こいつはボク板を荒らしまわってたチン毛かな？別名プーチン君。
余りにもエピソードが多いので割愛する。迷惑だものね関係無いスレで。

おかしな空手家といい、キックといい、毎日変な奴が湧いてくるなあ

ストーキングしてるのさ。
恨みがより強いのはどちらかという事が丸分かりw

元々がこの手のスレ立てる奴が柔道厨でしょ。必然的に反論されたらボクヲタに
恨みを抱く事になる訳で。何故なら議論で言い負けたから。そゆ事。

↑顔真っ赤ですね

ID:AolmLsoeP
今日のNGID

当方空手2段!!!
重量ブロックを砕く!!

あらまｗ
袋叩きっすなあｗ

そういう手を使ってる内はまだまだです
同じラインに立つのが怖いのさお前はw>>219

ワロタｗ　袋叩きにされてる自覚はあるんだｗ
アンカー付けて無いし、お前の直後にレスした訳でもないのにｗ

今日もここでおまえ等のタイマン勝負がはじまるのか
ツマンナイ

同じIDの奴が突然別人にアンカー付けずに話しかけはせんだろ？
そのまま対象を変えずに話してると見るのが妥当。
俺がお前と同じ労力使って同じ事すれば幾らでも話膨らませて吹きまくれる。
でもそういう行為自体したくないですね人として。

俺がいつお前に話しかけたんだい？　俺が話しかけたの>>203だけだが？
ちょっとレス読み直してみましょうや
こりゃやばいねｗ　同じ手使いますか？
アンカー付けて無いし、お前の直後にレスしてないってｗ
ああ無理か、自分で言っちゃったもんね
突然別人にアンカー付けずに話しかけはせんてｗ

言葉遊びはいいよチンカス君
書き込み自体が内容が分かってるレスだぞ。
今日は寝ないのかい？子供は寝る時間だぞ。

>>224
相手にすんな。早くNGIDにしろ。

それは無理だと思うよw
上手く離脱するタイミングを失して不完全燃焼みたいですからw
別に居ても居なくてもどっちでもいいけどさ。
居るつもりなら自演、捏造等しょうもない真似しないで単一IDで通せ。
みっともない煽り口調を止めてまともに論を話せ。

>>227
みっどない煽りはお前だろw
お前のレス見たけど、まともな論は何一つないじゃないかw
まさに言ったもん勝ちだなw

また単発IDかあ
やれやれだな

まあまあ、誹謗中傷は止めましょうやお互い。

また、やったこともないボクシング経験ありの柔道マンが暴れていたのかｗ
ボクシング用品の知識ゼロの経験者なんて居るはずない、最低限の知識すらないｗ
こんだけ屁理屈好きなくせにｗ　

んで、柔道まん打撃も強いってのは個人のセンス次第で柔道は基礎体力面でしか活かせるものない。
これが本当だよ。
何故なら、おれはキックやっているから、柔道マンのキック初心者を沢山みてきたが。
個人の素質だよ。これはセンスないなって奴もいれば、その逆も居る。
これは他のスポーツで例えば元サッカーマンでも同じ事。

総合で活躍している一握りの成功者をみて柔道マンが痛々しいレスをしているだけ
その最たる爆笑例が、「柔道の凄まじい組み手争いはそのまま打撃でもガチ通じる」とかいうやつなｗ

打撃のセンスは俺の考える要素は大きくは2点だと思うね

・空間把握能力
・インパクト強さ

まず打撃は自分のパンチが当たる優位なポジションを一瞬で取らないとならないから
これは空間把握能力に関係してくるのではないか？
インパクトはいうまでもないだろうがインパクトの強さがパンチ力だしね。

案外とサッカー上手い人は打撃もセンスある人が多いかもしれないと思う。
空間把握能力に優れ、インパクト取るのもサッカーで養われている。

あと身体能力面でも心肺機能がサッカーマンは強いし、足の筋力も地力から養われているしね。
空手とか拳法とかキックに似ているもの以外のスポーツでいえば
打撃格闘技の素養
俺はサッカー＞＞＞＞＞＞柔道だと思うわ。

打撃センスは柔軟性というかバランス力というのが実感だな
詳細に説明しろと言われても無理だが身体性から乖離したものではないと思う

>>234
あと力み癖がある奴は駄目だね。
その柔軟性という奴は、どんだけ股割り開くかという問題よりも、だんだけ力まないで脱力できるかだと思うわ
脱力した状態て、もの凄く柔軟性も出れば敏捷性も出る。

どんだけ股割り開いても力んでカチン子チンになってしまえば、それは柔軟性＝低いということ

そう考えても柔道マンって力み癖がどうしても取れない奴が多いような気がするね
秋山みたいな奴ってやっぱり稀なんだよ思うよ。
基本は吉田みたいなドンくさいの多いよｗ

メジャーリーガーのイチローが良い例だわな
彼は股割りも全然開かないし前屈も硬いそうだよ。
でも、あのバッティングと守備、走塁の敏捷性と柔軟性をみたら、彼を体が硬いなんて誰も言うまい。

やっぱり脱力が大事。

>>235
でもそのどんくさい吉田ですらそこそこ総合で活躍してるけどな

>>237
吉田はドンくさいが、胆力が強いし、打たれても心が折れないし耐久力もある。
それで、打撃の打ち合いをなんとか凌いで、金メダル柔道に持ち込んで勝ってたんだと思うね。

打撃センスはないよ、あのドッタンバッタンのステップにｗ力み癖の取れない下手くそパンチ。
蹴りに至っては目も当てれない汚さ。
動きが汚いのは、力みがあるからだよ、力みが邪魔して体がスムーズに動かないんだ。

つーか、空手家やボクサーで総合活躍したのっている？

>>239
なんで、そこでキックを外すの？ｗ
おれは格オタじゃないから詳しくないが
まあ空手でいえば極真出身のGSPやら、伝統のリュートなどはUFCのチャンピオンクラスだね。
ボクサーは知らないが、少なくても総合でボクシング技術の重要さを否定するものはいるまい。

それにボクサーは、ボクシング世界王者になることに価値観を持っているから総合に興味ないんだろう。
ラスベガスの一線級なんてファイトマネー1試合1数億円の世界だよ。
総合なんて馬鹿馬鹿しくてやってられないのむ無理ない。

例えば上半身の動きに腰がつられてしまうとどうしてもステップが遅くなってしまう
体が硬いとそうなることが多い
腰を真っ直ぐにしてステップするのと一々四股踏むみたいに腰が斜めになるのとどっちが速いかは言うまでもない
じゃあ体固めてがちがちに真っ直ぐ状態を保って動こうとすると石井君みたいになるのよね

マニーパッキャオのファイトマネーなんてことになれば
一試合2200万ドルだったな、ドル/100円換算で22億円な。

リュート

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88

ID:SW9m7vHj0
ひとまず落ち着け

>>148
おれマスやるときマウスピースなんかはめたことないや
ヘッドギアもないし
うちのジム変かな

>>245
変、つかそんなジムは聞いたことがない。

柔道、レスリングは競技人口も多いのもあるが、プロがないので
稼ごうと思ってもボクシングのような大金を稼ぐ場所がない
それが、総合のプロリングになってるんだろうな。
だから殆ど現役のメダリストやらがぞろぞろ参加してくる。

ボクサーなら、そんな旬のうちにボクシングの試合を捨てることはドブに金を捨てるようなもんだよ

>>245
俺のとこもマスならマウピー付けない奴が大半だったな
自己責任で付けたくない奴は強制はしなかった
ギアは皆付けたけど、パンチよりもバッティングを恐れてだけど

>>248
ID変えて他人を装って、自分のホラを正当化しようと思っても無駄だよｗ

マスはスパー前の目慣らしの意味が強い、したがってマスやってからスパーの流れになるから
マスの時点でマウスピースはつけるし、それにパンチで口内の粘膜切ったり歯が折れたり馬鹿なリスクを
背負いたくないので、マウスピースは先ずつけない奴はいない。
忘れてきたってのがいたら、その日はリングに上げない。

それに、マスで、寸止めするつもりのパンチが入り口内の粘膜切るリスクより
バッティングのリスクが怖いだとｗ　

ほーんともういい加減さらせや！このホラ吹き野郎が！ｗ

接近戦を殆どしないマスでバッティングのリスクが口内粘膜切るリスクが怖いだと！ｗ
ふさけるな！　見苦しいんだよ！このホラ吹き柔道マン！

もう笑いで手元が狂い文章がおかしくなってるなｗ

訂正
○　接近戦を殆どしないマスでバッティングのリスクよりパンチで口内粘膜切るリスクが怖いだと！ｗ

ふさけるな！　見苦しいんだよ！このホラ吹き柔道マン！

>>240
GSPもリュートも昔から平行して組技格闘技もやってたから、挙げるのは違うような

その点吉田は柔道引退後に打撃始めて総合で結果出したからすごいよな

つかｗもう駄目ｗ
訂正文からして逆だし、本当に笑わせよるな柔道マンてこんなに気持ち悪いの？ｗ
そりゃセクハラしても地位にしがみ付く理事長も生まれる筈だわなｗ

訂正
○　接近戦を殆どしないマスでバッティングのリスク「が」パンチで口内粘膜切るリスクより怖いだと！ｗ

ボクシングのボの字もやったことないの丸バレだろｗ

http://www.sasuke-skb.net/traning/athlete.html
マウスピース・ファウルカップはマススパーリング以外必須です。

ここのジムはマウピー無しでマススパーＯＫみたいやね

あーもちろん選手とかは両方つけてたけど
おれみたいな健康会員はなんもなし

SW9m7vHj0
まず落ち着け
相手がみな柔道マンというわけじゃないぞ
敵を増やしてどうする

ここもそうだな
http://www.m-factorygym.com/programs/real_kick/item_21.html
※パンチはほとんど当てない軽いマススパーリングの場合は、Ｐグローブとレッグガードのみでする場合もあります。

>>254
それなら分かるよ、スパーをしない前提で、寸止めってよりイメージトレーニングに近いマス
健康会員の体験コーナーみたいなマスなら、分かる。
その場合はファールカップもギアもマウスピースもしないだろう。

でもギアつけてもマウスピースしないとかアベコベな事を言われても全く現実的じゃないって話だろ。

これも
http://c-w-diamonds.com/lesson.html
■マススパークラス(毎週土、日曜日　９：３０〜１０：３０)
※１.このクラスに限り、マウスピース、ファウルカップ、膝当てなどは初めの内は無くても構いませんが、時機にご用意ください。

じゃその健康会員体験談程度の奴が、4回戦プロを圧倒したとか
もうね、もういい加減にホラはやめろってレス消費の無駄だし
なんの有益もない。

>>258
ソース出された途端これかよw

>>253
自分のミスを人のせいにしてんじゃねーよカス

>>261
お前みたいな、こっすい人間も珍しいなｗ

柔道贔屓なのは、それでも構わんが、少しでも柔道を凄く思わせるために
やってもいなボクシング経験を語り、柔道は凄い凄いと繰り返す

そして、ボクシング経験の明かなホラを暴かれも、しつこく食い下がり
それでも、追い込まれたら最後には

打撃も組み技もどっちも凄いですよと正論を述べる始末ｗ
あの馬鹿レスはもういいのか？
「柔道の凄まじい組み手争いは打撃の要素ガチであるんだよ！」　とかいう大爆笑もんの奴ｗ

んで、ID変えて他人その他大勢を装ってボクシング経験のホラのリカバリーに血眼のみっともない姿ｗ
本当に見苦しいよお前ｗ
２ちゃんで、やりあった中で、卑怯さ狡さはお前が圧倒的だよｗ

>>263
あんたが馬鹿だから集中砲火浴びてんでしょうが
ＩＤなんて変えるかよ
ちと被害妄想が酷いぞ

>>263
は？？？？大丈夫かお前。
俺はボクシングなど一言も語ってないぞ。
みんなから叩かれ過ぎて頭おかしくなったんじゃね。

そもそもな、どんなスポーツでも2年間も経験してれば
その用具に関しての最低限の知識はどんな馬鹿でもあるもんだよ。

それが全くない時点で、それを暴かれた時点で諦めろってｗ
柔道やってると、こんなシツコイ性格になるんかい？ｗ
あのセクハラ告発されても地位にしがみつく理事長を思い出すよ。

そもそも、この文字の字体がネットで検索したのをコピーペーストしました！ってのが丸バレだろｗ

＞ぶっちゃけwininngだったかwindy

131 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2013/09/14(土) 00:08:45.70 ID:3VCxpvYT0 [2/22]
ちなみに、俺は自分の着ている柔道着のメーカーなんて知らんよw
道場で「5号Yでくれ、安いのでいいです」って言って買っただけだしなー
勿論これは手元にあるからタグ見れば多分わかるけどさw

まあパンチンググローブもそのノリでジム入会のとき買ったので
ぶっちゃけwininngだったかwindyだったかは確かじゃあないんだw
今手元に無いしな、そもそも10年前だしw

で、それが何か決定的に君の中で大事なのかいね？w

ウイニングとウエンディなら、値段3倍違うんだぞｗ

そんなのどっちか忘れたなんて馬鹿な意見を誰が信じるの？

>>266
今さら言い訳してんじゃねーよカス

600km一人ドライブ旅行から只今帰ってきましたヨー
まだ用具ネタで粘着してることに驚愕w

ジムから「練習で使うからコレ買って」って渡されて
言われるがまま金払ったんだから
どっちがどうとか、値段がどうとか知らんよw
それも10年前のこと、現在手元にも無いのだし・・・・

んで、繰り返すけど、ずっと続けてる柔道ですら、
自分の道着のメーカーなんて気にもしてないからねw
今朝確認したらミツボシだったがw　そういやそうだったかも、ぐらいのもんw
こういうの、ボクだけってこたー無いと思うんだけどナw

>>269
そろそろ、最後にあの正論を述べて
自分は正しい人間だということにしたら？ｗ

ホラ吹きバレタの恥ずかしいからって正論述べて、自分の正当性を見出す、本当にセコイわｗ

183 返信：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2013/09/14(土) 07:59:38.44 ID:3VCxpvYT0 [22/22]
>>181

オッハーボクは何も変わってないヨ！
柔道にも立って戦う有効な技術はキッチリあるし
それは打撃にも何ら劣るものではない、
あとはそれぞれの極め方次第だネ！って話を
ずーーーーーーーーと一貫して続けているのだからサッ

むしろ「ダゲキやらなきゃ組めないで絶対轟沈」とか
全くヲタ的な柔道ディスばっかしてたワケでしょ君w
変わるなら君チャウの？>>180にも至ってねージャンw

てか柔道やボクシングジムについての無知を晒した君は
そのフォローも無しに無理矢理な最後っ屁かい？
格ヲタってほんとしょーもなかね！じゃっ

柔道贔屓は全然構わんが柔道イタイイタイ病をそのまんまやってた奴が
ホラ吹き暴かれて、最後にこの正論で自分は正しい人間だと演出する、いやぁ〜勉強になりますわｗ

180 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2013/09/14(土) 01:49:55.80 ID:3VCxpvYT0 [21/22]
まあ、ここでのギロンwを例に取って言うと、
打撃やってるからって格上の組手を叩き落とせるわけじゃないし
柔道やってるからって格上のボクサーのパンチを裁いて組み付けるわけじゃない
結局「どっちが強いか、どっちが深く極めたか」コレに尽きるわけナ、ってこった
勿論勝負は時の運も絡むし、可能性の問題、ということにはなるが

あと、ソーゴーはあれはあれで一ルールの中での競技なので
当然だけどあそこで通用するにはルールに最適化するしかなーわ
でも打撃屋にしても組技屋にしても、そこで戦うのでなければ
自分の道を信じて極めにかかった方がいいと俺は思うねい

実際、打撃5組技5の奴より、
打撃10組技0とかの奴の方がよっぽどこえーと思うわ
両方10なら文句無しなんだろけどさあw

まあ、ウィンディとウイニングは文字が一部被るけど直に触ってれば
質感がまず違うし（XXXXXXはツルっとしてる）どちらも特徴的な
マークが（特にウイニングは）でかでかと付いてるんだけどね・・。
ただ練習生にも負けそうなプロも一人記憶に残ってるから地方の弱小ジムなら
有り得る話かも。。だが、やっぱ言われるがまま金払ったくだりとか怪しいなw

>>273
ネットで検索すると1文字違いなので、これをあの柔道イタイイタ病患者が利用したんだろうなｗ
でも、お前さんのいうとおり、マークが全く違うし、質感も別物。

しかもボクシングじゃ、ウイニングとレイジェスってたらブランド物でさ
タイ製のウィンディと値段も3倍違うし、忘れるはずねーってのｗ

俺も最初、カネをケチってウイニングの3分の1しかしないツインズの14オンス買ったんだが
先輩から、これつけて打ってみ？といわれてウイニングでミット叩いたら拳のフィット感がまるで
違うんだよなぁｗ
やっぱり3倍高いのはそれだけの理由あったんだと。
まあツインズも悪くないけど、ウイニングは別格だ。

>>274
値段はピンキリでしょ
ウイニングでも安いのはあるし逆もしかり

ウイニングはでかでかとWのマーク。
ウィンディは地球儀？

>>277
タイ製のウィンディは地球儀だね。
最初は、これがメイドインタイの代表だったんだが、ツインズに押され今では立場逆転。
ツインズの生地は悪くない、タイ製ならツインズだね。
でも硬いから、スパーの時嫌がる人もいる。

ウィンディは本当に下火になったなぁ。
まあこれから始める人には3倍高くてもウイニングをお勧めする、やってると絶対に欲しくなるよ。
特にヘッドガードなら間違いなく自分の安全のためにウイニングにしたら良いと思う。

SW9m7vHj0←こいつ、キックのふりして、わざと打撃派のイメージ悪くしようとしてるようにしか見えないんだけど
本当はこいつが柔道マンじゃない？

ってか、昨日の続きそのままに
ボク以外の誰かにひたすら絡んでたのか・・・・
こえーってか馬鹿すぎるってか狂ってるネ！

ここまでボクのボクシング経験を否定したいのは何故なんだろネー
柔道知らないで襟の掴み合いなんてなんだとか見当違いなこと述べてる人が
よくもマーねw　自分は本当に全然知らないで語ってるんじゃんw
技術論は根本から無茶苦茶だし、>>155「黒帯ガー」とかもありえんものw
黒帯なんてカスでも取れるって柔道やってりゃ誰でも知っとるしねw

>>277
ウィンディで高いのなんていう製品名か教えてくれない？ｗ

つか、もーーー本当にバッカばかしーーーｗ　いつまでホラ吹きのリカバリー頑張るの
もう分かった分かったｗ　
柔道の凄まじい組み手争いは打撃の要素ガチであるよ（棒読みｗ）

てか、柔道はサッカーに劣るとか、
競技や技術の単純で超強引な優劣論しか語れない阿呆はキミでしょーよw
まず、オノレのことをどーにかせいよ

それとも、猛省してそういう暴論を放棄、
>>179/180のボクの論にクップクでもしますかいね？
それが一番平和で正しい気がしますがー

>>281
もういい加減にしなよ
本当に打撃やってる人ならもうレスするな
あんたのおかげで、俺を含めて他の打撃派がレスできない
仲間と思われるのが恥ずかしいもの

>>282
また卑怯な手口だなお前ｗ

柔道の黒帯に素人がってのは、素人が4回戦にっていう例え話だよｗ
柔道の黒帯なんて接骨院やりたい奴がちょっと同乗かよって初段取りましたってのザラにいるよｗ
俺の友達のキックボクサーがそれｗ

それと
＞柔道はサッカーに劣るとか、

打撃格闘技の素養をいってたんだよ、俺は空間把握能力とインパクトが大事だと考えているので
サッカーにはその素養があるなと、心肺機能も強い。
柔道は力み癖取れない奴が多いが、これも競技の性質上なんだろうか？
常に力んでないと崩されるから？まあ上手い人は違うのだろうが・・。

>>283
打撃格闘技やってるの？ボクシングかキックなら用具について意見してくれないか？

ウィンディでも高い製品あるってまだお前のいった始末取れてないぞｗ

柔道の人間って組もうとするとき、相手の下半身の動きがあまり見えてないから膝が面白いようにはいる
体重80の俺が110以上ある柔道黒帯を膝で沈めた

ID:SW9m7vHj0


本日のNGID

みなさん、最近毎日変な人が現れるので、スレが荒れないためにも積極的にNGIDを使いましょう。

ネット頑張って検索したがウィンディの高い製品がないことに気が付、次なる一手がそれかｗ

何だかんだ言っても空手家の上段突きまともに喰らったら勝負ありだなｗ

膝が入るかは知らんけど、柔道は足技あるから下にも注意せんといかんよ

ミルコと藤田戦が物語る膝の恐怖

合気道はガチ

奥義を使い、触らず相手を投げる合気道家
http://www.youtube.com/watch?v=cA9XjIL5Pv4

かわいいから許す

柔道擁護もボクサーも当方空手2段も連休で出掛けてんのかな？

膠着状態ちゅうか白けたちゅうかね

打撃コンプ柔道マンのオナニースレが目的だったからじゃない？

コンプ丸出しだったからな
□アドレナリン出るから打撃喰らってもへっちゃら
□柔道の組み手争いはそのまま打撃に使える

こんなムチャクチャな意見通す為に
虚無のボクシングジム練習経験をでっち上げる始末

昔、プライドでワンディートーナメントという、今だとバカなの？的な感じの興行をやっていた頃、
当時全盛期の五味が一回戦が終わって自分の控え室で、
「打撃は嫌だ〜〜もう、打撃は嫌だよぉ〜〜」と嘆くシーンがあるけど、本当に打撃って痛いしキツいし怖いんだけど、
それの経験が無い人間って本当に軽く考えるんだな。

このスレみて、ちょっと驚いた。

喧嘩のシミュレーションなのに
□武器の存在は妄想から排除
□複数の存在は妄想から排除

よってこれ喧嘩にあらず
MMAと酷似した競技だからMMAの実態
金メダリスト柔道家でも柔道スタイルじゃ勝てませんね
キックボクシング覚えないと柔道技使える話しじゃないですね
と事実を言われたら発狂して
MMAと喧嘩は違うと食い下がる始末

じゃ喧嘩なら武器得物使うよねと返され
柔道マンがオナニー不可能になっただけ

挙げ句の果てにボクシングジム通いでっち上げまで
柔道マンが暴かれ万事休す

こういう顛末

http://www.rupan.net/uploader/download/1378801296.mp4
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　 ヽ::::::::|
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　 ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l
　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ
　1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　 ヽ￣　l
　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　　　　/´　　　｀l　　| 　　＜ウﾞッ！！！
　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　　　 !:-●,__ ノ　 / 　　
　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ
,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　 ｀ヽ
　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

お、柔道ヘイターウィンディ君登場！

この人Pで自演してるよねw
メインとサブのキャラが日によって入れ替わってたりw

スレの盛り上がり期待してます！

てす

＜みのもんた＞
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1378231125867.gif
http://i.imgur.com/7mncLle.gif
http://i.imgur.com/r6h8tm1.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　￣ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾘd" ｌ"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从从~(ﾌﾉ)
　　　.　　　　御法川法男　 　／￣￣ ＼∩
　　　　　　　　　.　↓　　　　∠__ 　　 ｲ　 | ﾌ　 ←吉田明世
　　　　　　　　　 ∧∧　　 / ＿_ ＼/　|＿/
　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)ノ~＜|｀T´＼|
　　　　　　　　　 ∪｜　　　|　 |　 |´
　　　　　　　　〜|　 |　　　　|　 |　 |
　　　　　　　　　∪∪　　　 |￣|￣|
　　　　　　　　　|￣￣|　　 |￣|￣ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜みのもんたの息子＞
http://archive.is/ZuPu3
http://archive.is/NIPi4

　　　　御法川雄斗
　　　　　　 ↓　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　∧＿∧　　　　　ヽ＝＠=ﾉ
　　　　 （； ・∀・）　　　　　（,, ´∀｀）
　　　　 (　 (つ(つ∝∝∝と　　　　）
　　 　　ﾉ　 ｒ　ヽ　　　　　　人　　ヽ
　　 　（＿,ハ＿,）　　　　　（＿ヽ＿,）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

柔道家相手に組ませるとこうなる
http://i.imgur.com/RB53bdk.jpg

じゃあ組む前に殴るからOKwww

>>306
腹叩き連中が大好きな「一撃」ですね

チミ達が腹叩き腹叩き言いたいのが分かるが、あの当時のトップ選手は打撃に絶対の自信と幻想を持ちすぎた。
UFCやMMAはあれはいわゆるそういったルール。
ルールに最適な戦い方が有利なのは当然だろ？

ちょっと旬じゃあないがpride全盛期のミルコ、投げや組技の対処だけで優勝したろーが

喧嘩ではなすとバキの花山
あれの握力は本当に有利だぞ死刑囚のスペックとの戦い読み返してみ？

ロシアで流行中の超実戦着衣系総合格闘技
「кудо」

１３：００〜練習風景
http://www.youtube.com/watch?v=BlmZxeJI_O4
白帯でも顔面有りで本格スパーは当たり前
http://www.youtube.com/watch?v=hm8ewHnb3vM
８：３０〜まさに総合武道！
１１：００〜少年部でも顔面有りで本格スパー
http://www.youtube.com/watch?v=-EKWWKGtH9M
ボクシング？ムエタイ？いえいえ「кудо」です
http://www.youtube.com/watch?v=ZQ3vhqFxVdw
空手がベースだ…（感動）
http://www.youtube.com/watch?v=YYhpuPQm2Nc

これ見てロシア最強格闘技「кудо」の片鱗を体感せよ！！
（モチベーションを上げる為にも必見）

>>308
そんなのミルコだけじゃん

>>309
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2NXzFq3pGLY

>>306
>じゃあ組む前に殴るからOKwww

腹いてえwww

>>299
だから打撃の方が有利とか考えてるなら、バカとしか言いようがない。

>>314
このスレタイの競技の話？
それなら今実際に世界中の至る所で行われているが、どっちも必要なくてはならないものだね。

いわゆる喧嘩の凡庸性なら打撃＞組み技
打撃というか顔面パンチに対処能力低いのはあらゆるリスクが想定される。

昔っから渡世の世界でボクサーが恐れられているのは、顔面パンチの対処能力が高いからだよ。
あれが対武器にも有効になるからね。

空手家だが、ジュードーだかレスリングやってる奴に全く歯が立たなかった

それっぽい構えだから、組技に注意してたら打撃に全く威力が出なかった
もちろん、相手もボクシングとか打撃なら、俺は負けなかったよ

ハイハイ。

同レベルなら相性やその場の流れ、
レベル差があれば強い方が勝つ、可能性が、高い。それだけだね。
これは打撃vs組技だろうと、同門対決だろうと、何も変わらない。

ただ、少なくとも日本においては
ある程度相手のダメージをコントロールして
確実に制圧まで持って行ける組技の方が便利だろね。
相手の破壊、致命傷まで厭わないのであれば
もう徒手である意味がまるで無いし・・・・

問題はセイアツ後だよな
抑え込みや腕関節とったとしてその後どうするの？
ギブアップか？!と聞くのか？
そのギブアップを信用して離してもまた振り出しに戻るだけだと思うがね

周りに助けを求めるのか？
なら最初からタイマンという都合良い条件設定がおかしいし
周りに人がいなかったら？また居てもじゃれ合ってるようにしか見えないかも知れない
警察官みたいな組織の対応を一般人が勘違いするのも変だよ

結局はな打撃、関節技であろうが相手にダメージ与えて
トンズラするしかないとすれば打撃が便利だよ
そもそも相手は殴り掛かってくるだろうがそれにスマートに対応できるのが
望ましいよ
わざわざ抱きつかなくて済むからな

こんな話、空手なら順突きか逆突きかのどちらが有効か？とか。
柔道なら、手技と腰技とどちらが有効か？

みたいなレベルの話だね。
どちらもやった方が良いんじゃないの？というレベルの話としか思えないけど。

たまにセイアツしてからケータイで110番というがいるが
犯罪者を捕まえたなら兎も角
ガンつけたどうのこうの喧嘩の顛末が自ら通報ですか？

ヤッパリ現実いろいろ無理あるよw

手間も落ち度のある喧嘩でセイアツしてから110番して
警察官に助けを求めてその後で事情聴取だの責任とらないと
成らない訳だよなw

ヤッパリ状況が悪化する前に離脱するのがベターな方向だよな
じゃキックか総合良いな顔面パンチ捌けてローキックでダメージ与える事できる
そのすきにトンズラだよ

訂正
X手間 ○てまえ

柔道の有段者が喧嘩で先制攻撃で相手をアスファルトに叩きつけて
セイアツしてから自らケータイ110番して自主w

どこのお馬鹿さんだよ!俺にそれやってくれ!30万円ほど請求するわw

>>317よ、センスがねー奴だなww
何で組技と分かって腰が乗ラねーよなヘッピリ腰になるんだよ殴りにこないのが解ってるんなら責めて一撃いれろよ　グローブじゃなくて裸拳だろ

>>326
317君の話しが事実だとすれば
相手のプレッシャーに負けたんだよ
ヤル前から飲まれて勝負ついてた
逆に317の実力が上なら打撃の構えに柔道家ビビって
打撃が当たる距離での戦いになっていた

相手に飲まれて負ける話しは同じ競技でも普通にある話しで
それに317は気がついていると思うよ
本当の話しだったらなW

まっ　ようするに317が弱かっただけの話。
打撃組技うんぬんの話ではない。自分のヘタレを棚に上げてはいけない

なんだ、脳内喧嘩師のバカばかりしかいないんだ

一回喧嘩してみ、打撃戦なんてほぼないから。まず掴んだり組んだりの状態になる。よって組み技が有利、当たり前のことでしょ

>>330
ハイハイそうですねww
その後、ほっぺのつねり会いになって女の子に先生を呼ばれて一緒に職員室で絞られるんですね??
わかります

>>330
オカマの喧嘩の話し？w

仮にキックボクサーが技封印し抱き合いしたとして素人の
グラップリングが何の脅威になるのだ？
問題は顔面打撃だろう マッハ桜井も眼底骨折
確実に捌きたいわな

裸のナックル当たれば素人でも鼻 歯 眼底なんか簡単に
折れるからな
素人パンチは体当たりみたいな突進推進力を利用して
パンチの威力つけるが当たれば効くよ

リング上で先ず当たらないパンチだけどねw

>>332
なんでキックボクサー対素人になってんだよwそんなの打撃組み技関係なく勝てるわけないだろ

素手タイマンの喧嘩は、素人よりキックボクサーが有利

でも素人同士が組み付いてもほっぺのつねり合いが関の山だぞwww

平和で良いけどさ

>>334
だから直接対決と言うより凡庸性
キックボクシング 柔道どちもその技が決まれば相手をKOするのは
同じだけど

相手は何をしてくるのか？
その脅威はなんだ?
こうかんがえれば脅威は拳にしろ凶器にしろ顔面打撃だよね
だからそれにスマートに対応したいよねって話し

柔道家ならそれを防ぐには組み付いて投げるしかないけど
じゃどこまで関わるのか難しい問題残るよな
まだ柔道レスリングは良いがＢＪＪはどうするんだろうって思う

http://www.youtube.com/watch?v=0RXwX9-5gRM
喧嘩では打撃連打した方が勝てるよ
素手で顔面殴ると相手が怪我するし自分の拳傷めるからボディー狙いが良い
動画の人は恐らく極真出身だね

柔道やBJJって打撃をよけたり捌いたりする技術も教えてんだね凄い…

まさか組むまで待っていて殴られないと思ってんのかな？

お上品ですこと

投げ一発でダメージ与えてその隙にトンズラするなら良いが
寝技でどうこうしてじゃセイアツしてからその後どうするの？
これが現実難しいだろう

ギブアップかあ？腕折るぞ!と聞くの？
ギブアップ信用して離したら振り出しに戻るだけじゃないか？
それこそ相手悔しくて後ろから頭割りにくるかも知れないよ
セイアツしてから周りに助けを求めるのも随分と都合良い妄想だよ
何で味方しかいないの？
結局は関節パキッとやって悲鳴あげてる隙にトンズラしない事には終わらないんだよ

餓狼伝の世界www

まず現実ではない設定
喧嘩で関節技ってwww発想が凄い

セイアツされた相手が周りに助けを求めるかも知れないよな？
殺される助けて!ってw

喧嘩でセイアツしながらケータイ110番して自主するのも
マヌケ過ぎるw
事情聴取に保証人親か上司に引き取りにきてもらって
その後は民事裁判で争い？会社もクビ？人事評価下がるのは確実

実際最近だけでも東海大学の女子柔道部員や駅員の女性が柔道技で暴漢制圧してんじゃん。
海外では盲目の柔道オッサンがやはり暴漢を撃退みたいなニュースもあったね。
日本でも、接骨医かなんかでやはり盲目の柔道おっさんガンバのニュースなかったけっかな？
実際に、身体的にかなり不利な人間ですら、明確に結果出してるんよねえ。

ここでの屁理屈コネコネより、よっぽど説得力あると思うねー
てかそういうの知ってるだろうに、それでも「ツカエナイ」と言い張るのは
単に柔道ヘイトで思考が歪んでるだけだよねえw



ってか何、殴って逃げるってw

http://www.youtube.com/watch?v=Afj6gnaye2k

うん　空手の試合でさえ服きとるとすぐ掴まれ取っ組み合いになってるね
実際取っ組み合いつようやつのが組み伏せて上からぶん殴って一本な感じになっとる

喧嘩って決着はセイアツすることなんだwww

レイプもセイアツっちゃーセイアツww

なるほど

>785 ：名無しさん＠一本勝ち ：2009/08/14(金) 19:43:22 ID:dONA78yRO
>カラテ家は切れ易い！
>レスラーとか柔道家は温厚だから切れるまで時間が掛かる
>確かに喧嘩はカラテ家の方が向いている、強い弱いは別にして
>
>ヤクザや在日はカラテとボクサー経験者が多いでしょ！？
>実は、自分も柔道とカラテを習ったがカラテ時代は切れ易いかったです。

だーから女駅員さんみたいな周りが味方の場合は投げれば
騒ぎに気がついた人々
大人数で飛びかかってオシマイ

何で喧嘩なのに周りは自分の味方しかいないの？w

ここの打撃マン様方は
一体どんなシチュエーションでの活躍を妄想しているの？

他に人の気配のない暗がりで多人数に囲まれ絶体絶命！
だけど打撃マスターの俺は囲みを打撃で切り拓き逃げおおせたのだ！

みたいな？w

よーく考えろ

女や盲目のじいさんを本気で殴る蹴る奴。
なかなかいないぞ？

軽く小突くぐらいでもそーとだな投げられるなんて毛先ほど思ってないし、その状態なら投げられるんじゃね？

ほら柔道に負けた空手かも相手が空手かならまけないっていってたじゃん

>>349

実際に起きた暴力沙汰を
相手を殺すことも、大きく壊す事も無く、
制圧出来てるんだからそれが全てじゃない？

それ以上何が欲しいのか俺にはよくわからないんだけど。
極端なケースを挙げて「こういう場合にはどうするんだ！」って
そんな話、意味があるのかな？

喧嘩なら打撃、よーいどんで始まる試合なら組み技が有利だと思う

>>349
そりゃ空手の試合なら自信があるからだろ。でも組技との喧嘩は試合とおりにならないから分が悪いていう、単純な話だろうが。

>>352
まあ実際組技と打撃が試合するのは総合ぐらいしかないけど、総合は総合のルールに熟知したもの有利なだけ

こうゆうとまたガーガーウルセーのが湧いてきそうだが、急所攻撃もありが喧嘩だからがに股で攻めてきたらお婿に行けなくなるよwww

>>336
組技習ってる奴は組んでもほっぺたつねることしかできないけど、打撃習ってる奴は華麗に一撃で仕留めることができるんですかwww

>>353
お互い動いてる中で、しかも急所なんて無意識に反応するから、そう簡単に当たんないよ。
それより蹴り足取られて、蹴り返される方が危ない。
俺はそれやられて偉い目に遭った。

柔道でセイアツは一人の力じゃないだろう
女駅員さんがソフトボールでもセイアツしていたよ
実際にセイアツしたのは複数の鉄道警察官だろ

>>355
>俺はそれやられて偉い目に遭った。

ｋｗｓｋ！！
武道経験とエピソードを語れる類稀な存在発見！

>355
蹴り足取られるような蹴りすんなよwww
どうせカッコつけて高い蹴り出したんだろ？
若しくは中途半端な蹴り出したんだろ？
喧嘩は中途半端が一番ダメなの特に打撃は。
それじゃあ足払いでもして転ばしてその場を逃げた方がよっぽどいいな
この程度だから組技に打撃屋がバカにされるんだよwww
打撃にだって足払いはあるし、首相撲も組技といえばそうなるだろがwww

>>357
こんな奴の話はためにならんぞww
使えなさすぎ

書き込もうと思ったけど、じゃあいいわ。
自分の意見と異なるからって、決め付け否定するのは単細胞のやることだぞ。

http://rkb.jp/news/news/16675/
警察によりますと佐藤容疑者はしゃがんで商品を見ていた女性客を、反対側の
棚のすき間から撮影していたということで不審に思った男性店員が取り押さえました。


店員サイキョ

もし女駅員とキセル男が密室で二人きり
それでもセイアツ出来たと思うかい？w

つまりそう言う事だよ
一人でセイアツなんぞ不可能だよ
ボコってダメージ与えた隙に離脱するしかない
そうじゃなければ失神か殺しでもしない限り
終わらない これが現実だよ
勘違いして間違った妄想垂れ流すな

>>362
ヘタにボコっても逆上させるだけだからな。女であること自体不利なんだよな。

んじゃあ　喧嘩は性別が決めてで女最強でおｋ？www

>>360
書いて下さいお願いしますm(_ _)m

街中の喧嘩、飲み屋での喧嘩、寝技なんぞ使えないってより使わないほうが良いのは間違いないね。

ここの柔道マンの妄想によれば、なんか自分が警察官にでもなったのと勘違いしてるのか
押さえ込みさえすれば、あとは周りの人に助けを求めれば、それみんな自分の味方してくれて
喧嘩相手は犯罪者扱いだろう。
ただの喧嘩でこんな虫のイイ話がどこにあるんだい？ｗ

押さえ込みされた奴が逆に「誰かー！殺される助けて！」と叫べば上で押さえ付けてる奴が悪者だと思って
蹴りどかされるかもしれないじゃないか、そんなリスクはこれっぽっちも妄想にはなく
何故か自分は正義の警察官気分ｗ

アホカってのｗ

>>360
ごめん一方的にまくし立てた俺が悪かったから書いてあげて
楽しみにしてる子がいるから

>>366
そういうの屁理屈って言うんだよ

俺の経験で悪いんだが、喧嘩なんぞ時間経てば奴ほど野次馬集まって騒ぎがデカクなるんだよ。
こんなトコで寝技なんかあり得ないだろう、しかも自分からｗ
地回りのヤクザくるかも知れない警察沙汰になるかもしれない状況に自分からしたいの？ｗ
なにがセイアツだよ妄想野郎わｗ

こんなもん、アッサリぼこって逃げるのが一番良いんだよ。

>>368
何が屁理屈だよ喧嘩童貞くんｗ

お前、喧嘩でどこでするんだい？ｗ
街中とか歓楽街だろうがｗ、そんなもん時間経てばたつほど騒ぎがデカクなるんだよｗ
嘘だと思うなら今から歌舞伎町か池袋いって喧嘩してみれば？ｗ

だからさ、
打撃イチバン君はどういうシチュエイションを妄想しているの？w


アッサリぼこって逃げる()

打撃マンが特殊って訳には感じないけど…
喧嘩になったら殴れるなら殴るのが早いでしょ？
それを組技マンは殴れる状況でも組もうとするからおかしくないかっておもうの？
もしかしてホモ？

>>371
そんなもん喧嘩なんぞ、相手が因縁つけてきてこっちも謝る理由もないのに謝るのしゃくで
それに応じたら喧嘩成立だろう。

相手は、前哨戦で有利にしたいのか、東映シネマよろしくあんな口調で凄んでくる。
もうこっちは頭の中でゴング鳴らしているから、そんなコケ脅しは通用しないんだが
レバーフック一発で終わらせた事もあれば、ローキック3連打で終わらせた事もある。
当然、追っかけてくる気も起きないように座り込んだ相手の顔面に膝入れて逃走だよ。

もうドンドン人が集まってきてやっかいな事になるまでに離脱するしかないの。
自分が、そのシマを仕切っているヤクザなら話は別だよｗ

>>370
歓楽街で人がいるところでチンピラに絡まれて、殴って逃げるのか？？
バカですか？？

>>374
逃げるのが馬鹿？意味を教えてくれ。
じゃ寝技してセイアツするのが賢いのか？ｗこの妄想野郎君は頭膿んでるじゃないのｗ

>>375
妄想はお前だろ
逃げるのがバカ？誰も言ってないだろ。
殴って逃げるのがバカなんだろうが。この犯罪者が。

>>376
参戦して悪いがじゃあ殴られて逃げられれば利口なの？要するに逆の立場

喧嘩は先手必勝、柔道家は掴んでから投げるまで早いけどやっぱり一番早くとっさに出せるのは打撃、特に手の打撃が有利だと思います。

>>376
ﾊｧ？じゃ最初から出来もしない喧嘩の妄想垂れ流すなよw

下見て歩いて "それでも因縁つけられたらゴメンナサイゴメンナサイ連呼してろよ
その方がお前さんの器に合ってるよw

>>379
すまん、意味不明なレスで噛みつかないでくれ。マジで。

これが打撃脳なんだろうな。

ロシアの路上の喧嘩動画いくつか見たけど、
基本的に、奇襲みたいな打撃数発でノックダウンさせて
→去るかor追い討ちパターンが多いな。

先に手を出した奴が圧倒的に有利みたいだ。
まあ、喧嘩って突発的になるもんだしな。

組み技のリスクは奇襲として成り立たない点だろう。
技をかけるまでにタイムラグがどうしてもあるし、
何より、組み付いた時点で相手もそれに対して抵抗する。

相手が武器でも持ってるなら、前蹴りみたいなリーチが長く、
出だしの早い攻撃で押さえとかないと、怖くて間合いなんか詰められんｗ

とにかく相手の間合いにくっついて関節や絞めや投げを決めるまでに、
打撃による牽制は絶対に必要だろう。
少なくとも、相対した敵の打撃に対応しなきゃいけないし。



金的や喉や鼻、目に対してリーチの長い打撃で攻撃するのは、奇襲や
乱戦状態では至極当然の選択肢に思う。

当事者の技術やフィジカルが分からないが、
相対した状態で、いきなり組みに行くのは非常にハイリスクだ。

先に手出すとか、マジキチでしょwww
失うものがない人はある意味羨ましいわwww

>>383

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼先に手を出さずに殴られて脳挫傷になれとでも？
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

うーん・・・・w

なんつーかさ、もう
打撃が優位なんだよ！って答えが決まってて、
そこに理屈やシチュエーションまで
必死に合わせて行ってる感じなんだよねw
要は、馬鹿の議論w

実際の制圧例が山ほどあるのに
そんなもんはつかえねーとかよくわからないなー

違う
先に投げればいいじゃんと思っただけ
まさか相手の攻撃を捌いてきれいに背負い投げができると言いたい訳じゃあないでしょ？

嘉納治五郎かwww

したこと無いが、喧嘩の状態って、中々見極めつかないんじゃないか？
普通に口論して、突発的に始まるのが大体だよな？多分
半身に構えて距離とりながら舌戦するって、あんま想像できないしｗ


シュートでも総合でも日本拳法や柔術も、もちろんシステマやクラブマガでも、
打撃無しにただ組み付くなんて、やられちゃうから危ないよ、って指導者に注意されると思うよ。

まあ　373の喧嘩話は作りクセエ
前スレの空手家の話を元に想像膨らましてそうwww

>>387

でも実際組技だけで制圧してる例が山ほどあるわけで・・・・・
身体的に明確に不利な女性や障碍者ですらだよー
俺からしたら「実際クッソ役に立ってんじゃん」これしか思わないけど。

君らはどこまで極限の戦いをイメイジしているの？w

>>387
総合は打撃も組技もあるから、打撃も活用するでしょうね。
で？

青春映画みたいなｗ仲裁人がいる喧嘩なら兎も角ｗ

街で起きる喧嘩で組み技は、終わりが難しいんだよ
セイアツって警察官じゃあるまいし、何で周りが自分の味方になってくれるんだ？ｗ
一般人でセイアツが成立するとしたら例の女駅員みたいな事例だろうな。

普通は野郎同士の街中の喧嘩で押さえ込んだらセイアツってなｗ
そんな虫のイイ話がどこにあるんだよｗ　馬鹿か！この妄想柔道マンはｗ

「おい腕折るぞ？ギブアップするかぁ？」ｗなんて聞くの？
どうやって終わりを迎えるつもりなのか、聞いてみたいわなｗ
俺の経験上、喧嘩は相手が居ないと成り立たないのが本質。
だからボコって逃げるのが一番、ていうかコレしかないんだよｗ

学校のクラスメイトの喧嘩とも質が違う、周りの環境がねｗ

打撃の方がより早い期間で習得できてリターンも大きいみたいだね。

>>389
同じだよ相手の虚をつければ、投げ技組技の喧嘩は成立する。
ただみた話聞いた話を羅列されるとそれこそお前ら神格化してすぐ陳腐になるからwww
だから誰でも簡単にできることジャーねーだろと言いたいだけです。

>>389

だから、状況によるんじゃないかな。
どちらも覚えておいて使い分ければ良いと思うし、
どちらが有利っていう事にはならないと思うよ。

>>390

組技は素手の戦闘で外せないスキルなのは間違いないよ。
軍隊で扱われている格闘戦では打撃も組み技も運用されてる。
組技が最重要ではなく、どれも重要って事。

打撃が有利なシチュエーションはあるし、
組技が有利なシチュエーションもある。
状況に応じて対応を変えるべきで、極論すべきではない。ってこと。

>>374
きっとまともな職業に就いてないんだろうよ。じゃなきゃ怖くてできないし。

>>393

うーん、君が打撃で出来る、と思ってるレベルのことも
大して変わらないと思うんだw

いや実際、ある一定以上極めた人の技ってのは
打撃にしろ組技にしろ、滅茶苦茶有効なのは間違いない、
ただ性質上、深いダメージを与えるのが前提の打撃と
ある程度ダメージをコントロール出来る組技なら
少なくとも現代日本社会なら、後者の方が
より全力で躊躇なくその技を振るい易いのでは？と言ってるだけよ。

あとさ、制圧してどーする、って言うけどさ、
制圧状態なら、それこそ格闘技の試合でもなければ、
何でもできらーね。ホントにトドメくれようと思うなら。
別に絞めや間接に移行する必要すらない。

まあ実際、殆どの闘争については制圧すりゃ終わるし、
打撃でボコって逃げりゃいい、ってんなら
投げて逃げりゃいい、でも何も変わらんと思うよw

また、相手を破壊することをいとわないなら、
物掴んで殴った方が強いかもねw

>>396
組み技で、どうやって喧嘩の終わりを迎えるのか、教えてくれない？

＞ただ性質上、深いダメージを与えるのが前提の打撃と
＞ある程度ダメージをコントロール出来る組技なら

これを見て、あんたは打撃を知らない人だと悟ったが
そんなに深いダメージがあるなら、例えばプロと練習生のスパーなんて出来ないよね
実際は、コントロールしたレバーブローでも倒せるし、全力で蹴るにしろローキックもあるんだ

俺は喧嘩の終わりは、どっちかが立ち去るしかないと思っているので
その意味ではローキックなんて最高だよ、追えなくなるしね。

それとも半殺しにして、もう逆らえなくするまでリンチする手もあるが
堅気の社会人で、そこまでやれるの？ｗ

組み技の終わり方を聞かせてくれ。　まさか妄想柔道マンのように押さえ込んでセイアツなんていうなよｗ

>>394
どっちも大事なのは当たり前。その中でどっちが有利か話してるわけ。

わざわざ横レスでおかしな入り方して、問い詰められてどっちも大事ですて、アスペか。

俺も打撃の重要性を推すが、てめえに顔面に浴びせたいわ。本当にアスペならすまん。

>>392
打撃はセンスもあるから、逆に難しいと思う。

しかし極真系なら打撃センス云々より体力・打たれ強さ等が鍛えられ、即効性あるかと。

芦原会館と言う空手の流派がある。
そこは創始者がサバキと言う技術を体系化した。作ったって言うと怒り出す輩がいるからここでは体系にとどめる。まあ実際一つ一つの技は珍しいものではない。

晩年の創始者が鉄の芸術家くまさんに語った喧嘩話はすべて捌いて相手が勝手に自滅するような喧嘩ばかりと話していたな。
ついたり蹴ったりしなくなったんだと

あ、確かに示談、正当防衛が成立しやすい点で組み技は有効だな！

青あざや骨折や鼻血出させると、もうどうあがいても警察で揉めるが、
関節や押さえ込みで何とか出来るなら、言い訳もしやすい。

まあ、喧嘩、なんて状態になった時点で誤差範囲かもだがｗ
そう綺麗に、口論→相手が暴力→抑える→通報、なんて決まるわけも無いだろうし。

>>398

いや、実際組技での制圧例が山とあるわけじゃないですか。
それを無視してなんの話をしよるん？
君の勝手な現実認識や喧嘩の定義よりもずっと確かなものでしょ？

どちらも有利だし実例もでているのに、この議論()の決着って何だ？ｗｗｗ

>>402
＞関節や押さえ込みで何とか出来るなら、言い訳もしやすい。

これが喧嘩童貞だといってるの！ｗ

喧嘩はお互いがやる気をなくすか？もしくどちらかが立ち去るまで終わりないんだよ。

関節とって、それからどうする？何度もいうが
「おいギブするかぁ？」なんて聞くの？ｗ　じゃ「ギブ」お前は、それを離すと
また振り出しだろうｗ
今度は相手も警戒して、武器探すなりなにするかわからんよ？

じゃ結局は関節にしろパキッとやるしかなくなるんだよ？
何が示談で有利になるんだ？ｗ
しかも時間がかかる分、人だかりがどんどん集まって警察沙汰になるしかなくなるよｗ

現実を考えろ？試合でタップアウトしたらもうそこで終わりだが喧嘩は違うの？わかる？
タップアウトさせて思考停止してるから妄想野郎だとこっちは思うわけｗ

まあ殴ったり蹴ったりしたら、終わりってことは社会人ならわかるからな。

まして俺は黒帯だから、間違いなく全てが終わる。

その意味では組技ってどうなのかなとは思う。

>>401
その創始者が喧嘩で柔道家の高校生に絞め落とされた話は有名

>>407
おそりゃしらねーや
詳細教えて欲しい

>>403
女駅員の話なら、周り中が自分の味方だよ
ホームでの戦いなら、そのセイアツもありえるよ、みんな味方だし。

じゃお前はどこで喧嘩すると思ってるの？ｗ
ホームじゃないところでセイアツなんて成立するかよ、だから妄想野郎は困るんだってｗ

ID:zy5bO0G/0

今日のNGID

>>409

うーん、わからん。「ボコって逃げる」がありなら、
制圧状態に組み敷いた上で、ささっと逃げればいいじゃん。
投げて逃げてもいい、足払いでよろめかせて突き飛ばして逃げてもいい、
殴って逃げる、と同程度のことなら幾らでも出来ると思うんだけど？

あと、組技ってのはダメージの「コントロールが出来る」わけだからね？
軽いダメージにする事も出来るけど、深いダメージを与える事も出来る。
まあ、絞め落としちゃえば簡単だろうけどね。
そこまで行く喧嘩って、殆ど無いと思うがw

ってかほんと、どういう闘いを想定してらっしゃるの・・・・w

ロシアの喧嘩動画でもみてくれば

なるほど、ロシア在住なんですか、皆様w
しかしロシアでは、随分組技が盛んで評価もされておりますな・・・・

>>406
そんなことも理解できないのは中学生以下かアウトローに生きるやつかただのバカかだよな

ロシアで人気格闘スポーツ��1はボクシングだったりする。

>>411
喧嘩童貞、いや格闘技素人なのかなぁ？

先ずこれ
＞足払いでよろめかせて突き飛ばして逃げてもいい、
＞殴って逃げる、と同程度のことなら幾らでも出来ると思うんだけど？

足払いとローキックの違いなーんだ？ｗ
足払いは、相手をこかすだけ、つまりノーダメージで、お前が逃げても追ってくる
ローキックはダメージを与えるもの、つまりこれをしっかり蹴られたら足が麻痺する
従って逃げる時間充分に取れる。

組み技で打撃に相当する、相手にダメージを与えるとなれば
キツイ投げ技か、関節を折るまでやる、こういうことだろ。

じゃ、どっちが離脱に不利なの？ここまで言われてもワカランなら、喧嘩童貞、格闘技童貞
以前に知能に問題あるんだろうな。

離脱に不利、警察沙汰まで発展する可能性、日本社会におけるリスクなら圧倒的に組み技だよ。

うーん、めんどくせーな君w
じゃあ全員絞め落とすよ、これでいい？w



ってかさ、打撃礼賛な皆様、この子に同調すんの？w
それとも、相手をする俺が阿呆なのか・・・・

あぁ状況設定ね

俺はストリート特に歓楽街でしか喧嘩したことない。
はっはーん、もしかしてお前ら柔道マンは学校のクラスメイトとの喧嘩みたいな状況をいってるの？

それならば、さっきの駅員の事例でもあるように、喧嘩はクラスメイトが止めに入るから
組み技で押さえ込んでれば終わるんじゃないの？ｗ
てか柔道マンは社会人ですらないのかなぁ・・・・・・・。

>>418
それならコントロールして示談で有利なんていうなよ

そうだよ締め落すしかないんだよ、やっとわかった？ｗ

そもそも喧嘩でローキックなんて使うんですかね、、やはり手の打撃ですよ

>>420

いや、君の中では
制圧されてまだやる気満点のキチガイばかりみたいだから
あえてそれに合わせてみただけのことだよw

そう、そんなふざけたキチガイ設定相手でも
ほとんどダメージを与えず終わらせる事が出来るわけだねー
おお、どんどん組技の優秀さが際立って来たw

勿論、そんなキチガイ相手の喧嘩なんて殆どありえず、
実際は、様々な事例が語るように、制圧すれば殆ど場合でオシマイw
ああ、良いねえ、便利だねえ、組技・・・・・！

>>422
＞制圧されてまだやる気満点のキチガイばかりみたいだから

ハァ？なんでセイアツされて戦意喪失するんだ？お前らの特徴って同じで
相手はダミー人形みたいな従順で大人しい扱いやすい連中なんだよｗｗｗｗｗ

笑ってしまうわｗ　あんなもんで誰が戦意喪失するんだよ、迫真の演技してでも
開放させて、後ろから頭カチ割るくらいのことするってのｗ

>>423
＞そんなキチガイ相手の喧嘩なんて殆どありえず、

ハァ？じゃお前は誰と喧嘩することを妄想してたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう話にならんわｗ

あーあーどんどんきっつくなってきたね！


是非打撃系のお仲間の皆様からの意見を拝聴したいわw

>>426
実際に歓楽街で因縁吹っかけられて喧嘩したことない人間に聞いても
同じだよｗ

じゃ誰と喧嘩するのか逆に聞きたいくらいだわｗ
普通に社会人してれば喧嘩なんぞあり得ないっての、喧嘩吹っかけてくる奴はイカレテるんだよ
なんでワカランのだ？

いいけど、
俺達は駅員でも盲人でも無いからな。逆に言えば駅員みたいに不必要に
睨みをきかせた生活を送ってたり触感と音だけが頼りの盲目生活送って
たりする社会人、障害者はこのスレ居ないんだから自分と重ね合わせるのは無理でしょ。
彼等（彼女）は、職業、生き様が双方とも[絶対正義]と[絶対弱者]だからな。
背景に最初からアドバンテージあるのよ。
警察もそうだろ？はっきり言うけど全力でボコボコにする気満々の奴相手の喧嘩で投げとか
関節とかレベル差無いと無理だね。希少な例を出しても所詮それは最大公約数では無い。
本人が喧嘩やって知るしかないんじゃないの。

>>414
ここにいるのは中学生かバカかだなw
>>427
お前もイカれてる

まぁだから、既にスレタイからして間違ってるんだわなｗ

素手タイマン・・・・・・ｗないないｗそんなもんｗ
イカレテル奴ってのは何で喧嘩吹っかけるかというと
俺なら俺が憎い訳でも何でもなく　「仲間に根性入ってるとこ見せたい」だけなんだよｗ

だからタイマンって状況自体がもうあり得んわｗ
自分から一人で歩いている人捕まえて、「おい今ガン飛ばさなかったか？」みたいに吹っかければ
話は別だがｗ

その連中も自分一人でいるときに喧嘩なんか吹っかけないよ
する理由がないだろｗ　自分のカッコイイ仕切りをみせたい仲間もいないのにｗ

だから、セイアツってね、もう笑ってしまうんだわｗ

ロシアの喧嘩動画

タックルから速攻フルボッコされる巨人
http://www.youtube.com/watch?v=AheGdLk8hc8
柔道の試合で喧嘩を仕掛けるも
相手の柔道家へ打撃は全く効かずスルーされる
http://www.youtube.com/watch?v=Bo3O5FO_GRo
自分より大きい相手を背負い投げから即フルボッコにする柔道経験者
http://www.youtube.com/watch?v=rAWmbaszqeM
ボクシング（大きい方） VS 柔道（華奢な方）
http://www.youtube.com/watch?v=gdlVZlIRD24

>>431
何を言っているんだお前は

>>433
＞何を言っているんだお前は

レス読み返せば？

お前は誰と喧嘩するのを妄想してたのかいってみ？ｗ

>>431
ああその通り。大人に成る程相手は絶対勝てると踏んだ状況でしか仕掛けて来ない。

>>434
そうやって都合の良いシチュだけ挙げて、他の意見はガン無視で、打撃強い！打撃最高！て、こりゃNGID推奨されるわ。

しかしこの人って
歓楽街歩いては喧嘩売られて
そのたびにボコって逃げてんのかw



なんつーか、色々無理があんなw

>>435
やっと現実的な人がいたｗ

もうね社会人になれば昔の同級生とも殴りあいなんてないし
ましてや職場の人間と殴り合いなんてあり得ない

あるとすれば、この歳でもあるとすれば、歓楽街でイカレタ奴に絡まれた位だよな
飲み屋の店内で喧嘩もないし、そんなのママ（意外と腹据わってる）が体を張って止めに来るよ
自分の店を守りに、それでも駄目なら警察呼ぶか、最悪、地回りヤクザ。

あるとすれば歓楽街路上で、イカレタ奴らが、仲間内に自分のカッコいい仕切りを見せたくて
そのダシに使われる事なら可能性あるｗ
それも、今はもうダシにも使われなくなった、なんか喧嘩売る対象に見られなくなってるんだろうなｗ
逆に目が合ったら、軽く会釈されることもあるくらいｗ俺はいたって堅気の社会人だけどね。

>>437
そうだよ、ボコって去る、これしかないんだよ。
喧嘩なんて時間経てばたつほど
どんどん人だかりが出来て大事に発展していくんだよ。

>>438
お前が一番現実的じゃないだろ

組技の人間は赤の他人の手柄ばかり。
威を借る狐ばっかだな

勝てる状況ってのは人や立場によって様々。
イカレタっていうか、チンピラの場合、それが人数だったり体格の差だったり。
痴漢冤罪のおかげで逃走に適した暴力手段の方が俺の中でウエイトを占めて来たわ。
寝技なんて絶対やれないよ。やるだけ無駄。

>>439
ねえねえ、ボコって逃げて、逮捕されたらどうするの？そういうこと考えたことないの？先に手を出して、確実に傷害罪じゃん。どうするの？

>>440
じゃお前は誰と喧嘩するのを妄想してるかいってみ？ｗ
この問いかけに何にも答えられない。

女駅員がセイアツ（もうギャグでしか聞こえない）に成功したのは
その女一人の力じゃないだろ？気合もろとも背負い投げして、騒ぎを感ずいた周りみんな味方だよ
鉄道警察もいれば駅の職員もいるし、一般人だって女駅員の味方になるだろ。

もしあのキセル男と女駅員が二人っきりで例えば、真夜中の海岸でやりあっても「セイアツ」できましたか？
こういう話だよ。
アウエイじゃなくホームでやるなら、なんでも有利で「セイアツ」してただろうよ味方の手によってなｗ

>>439
法治国家でボコって逃げたらそれこそ大事だろｗ

>>442
うん、正直、半殺しにしたこともあるよ。
あれは怖かったよ、来る日も来る日も新聞の事件蘭チェックして大丈夫だったかなぁ？と
ビクビクしてた想いである。

でも、あれ以来、喧嘩はしまいと思ったもんだが、それでも因縁付けられれば俺も納得できなかったし
今度はローキックやレバーブローで倒すことにして、相手が深い傷を追う前に離脱してたから
事件にまで発展しなかったよ、チンピラくんもそれくらいで警察に届出ださないだろう。
ヤバイのは救急車出動したときだろうね。

>>443
話逸らさないで、こちらの質問に答えなよ。何度も同じようなこと突っ込まれて、ことごとくスルーじゃん。
先に手出してボコって、逮捕されることは考えないの？どうして？

仲間内に格好つける為の喧嘩で、やられ逃げされて一々警察に被害届出すかってのｗ

救急車出動するまでやってしまったらヤバイよ。

知り合いが車で事故った時自分に非があるのに不遜な態度とったんだって
そしたら警官が調書とってる最中にも
拘らず事故相手にぶん殴られたんだって。でも制止された以外お咎め無しよ。
大きいのは自分も悪いって反省してた事だろうな。
事故の内容から警官の方もそれ分かってたんだろうね。
元々飲み屋で俺がボクシングやってたって話からそういう話になったんだけど。
信じないなら構わんが。

>>445
なるほど。僕も打撃やってるけど、むしろだからこそ先手でボコるのが許せないんだ。
それに君も働いてたり、家族がいたりするんだろう？捕まったらおしまいじゃないか。

ムエタイは打撃だけでなく首相撲もある。
ムエタイは素手のタイマンで強いと思わないか？

>>449
二十歳前後の時だったしなぁ。
仲間内に格好をつけるダシに使われて、ゴメンなさいと理不尽に頭を下げる気しなかった。
多分、頭下げてたら余計に調子こいてきたんじゃないかな？

それに先制攻撃ばかりじゃなく、口で因縁つけてる段階でぶん殴ってきたこともあったが
こっちは素人パンチはスパーでいやってほど見てきたので、自然に体が反応してたよ。

特に女連れで、その女の前で格好をつける為のダシにされて日にゃ
ちょっとお仕置きもきつかったよｗ
顔の形そのままでは・・・・・・・ｗ

>>451
若い頃はまだしも、今もやってる・やるつもりというなら、断固反対。
たったこれくらいでという気持ちでも、人生狂うことはある。

>>453
さっきも書いたが、もうそんな対象に見られなくなってるからあり得ないだろうね
あったとしても、ガキ一匹くらいローキックあれば充分ｗ

住んでる地域によって違うのかもしれんが、ほんと最近はDQNのやったもん勝ちで
警察も頼れない状況だぞ。

しかし柔道部は又明日からさりげなく話題を変えつつ復讐の機会を伺うんだろうねw
2ちゃんで屁理屈ばっか垂れてないで外へ出ろよw

>>454
だからそういう気構えがいかんてw
格闘技やる者として決して嫌いじゃないが、丸くなろうぜ。

>>455
お前は早く寝ろ。

そうだそうだ
ジュードー部に苛められた雑魚は早く寝なさいｗ

>>456
んー喧嘩吹っかけられる事がもう先ず想像できないからね。

ていうか、このスレみてたら本当に柔道マンの妄想が酷くてね。
スレタイからしてあり得ないし
妄想喧嘩相手は、ダミー人形かお芝居の殺陣の負け役みたいに単純でさｗ

押さえ込みして「セイアツ」とか「関節きめて「セイアツ」とか、本当にどんな喧嘩相手状況を妄想してるのだろうと
確認してみたかったｗ
それに、こんなもん妄想でいい気になってるだけなんだろうが、現実に「セイアツ」しても
妄想どおりになる筈もないので、ここで気がついてくれれば幸いだと思ってねｗ

だって試合みたいにタップしたら、もう終わりだと思ってる、タップしたら思考停止してる始末でｗ
もう基本的な知能からして足りないんじゃないかとｗ

押さえ込みすれば、何故か知らんが周りは自分の味方になってくれて相手は悪者になる想定してやがるしｗ
それなら警察官の制服みたいなの通販で購入してそれを着て出歩くといいよｗ

本当にそれくらい馬鹿な妄想を柔道マンはしてるってこと。

以上。

はいはい、わかったわかった
もう気は済んだか？

>>460
そういう打撃信奉するあまり、わけわからんことほざくのも感心しない。組技派の言い分もわかるし、組技やってる奴とは正直喧嘩したくない。ま、そもそも喧嘩はやらないが。
丸くなって、もっと視野広げようぜ。

元々柔道オナニーしたくてスレ立てた癖に
形勢が悪くなると両立な立場を取り始めますw

>>462
訳ワカランのはお前だろうってｗ
俺は丸くなったんだだがｗ

若いころに喧嘩しなかった柔道マンが、ここで妄想していい気になりたいのを
現実つきけられて、夢心地をぶち壊れれて不愉快。
これが言い分かいな？ｗ

＞組技やってる奴とは正直喧嘩したくない

そう、これが本能で感じている現実だろうね、非常に組み技は不便なんだよ。
強い弱いじゃなくて不便。自分も大きな傷を負うリスクを秘めてるし相手にも負わすかもしれないリスク。

関節決めて相手は「イテテテテテテすみませんでした！おみそれしやした！」みたいな
吉本新喜劇みたいな話だと良いんだが・・・・・・・・ｗ

>>464
まともな、大人な打撃野郎が来たと思ったら、やっぱり合わなかったなwwwww
２ちゃんで張り付いて、とにかく噛み付いて、みんな敵に回して、どこが丸くなってんだよwwww
いったい何歳だ？

>>466
あはは30代だよｗ

まあ柔道マンは俺の経験上から喧嘩しない方が良いってこと
自分の身か自分の連れが余程の危険にさらされる以外は喧嘩しないほうがいい。

ここで黙ってるより、こいつを殺してでも片輪にしてでもやらないと！みたいな本当にヤバイ生きるか死ぬかくらいの状況にでも
ならない限りは使えない性質だよ。
それか学校の教室で喧嘩みたいな状況だと、押さえ込みしてれば誰かが止めてくれるので
それは良いだろう。

zy5bO0G/0←こいつのせいで、打撃厨全体が貶められてるな

はい、今日のNGID

てかね、俺の連れの柔道マンは喧嘩で柔道技は足払いくらいしか使ってなかったな
顔面パンチ使ってたたよｗ　俺に習った顔面パンチをねｗ

そういうもんで、そいつのセイアツなんて見たことなかったねぇ。

今日のNGID
ID:avoy4iiu0

そろそろ柔道と空手どちらが強いか決めようか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1379424889/

>>464
>俺は丸くなったんだだが

30代にもなって、基地外レス繰り返してみんなから嫌われて・・・格闘技と関係なく、こんな年の取り方はしたくないものだな

>>387
舌戦の段階でも
両足揃えない 右足は後ろに半歩以上はひいておく事
流石に手はファイテイングボーズ取らないが
リラックスして備える

両足揃えると何故ダメか説明要らないよな？
舌戦は相手に合わせないペースに乗せられるから
Гオレとお喋りしたいのか殴り合いしたいのかハッキリしろ!」
これで良いんだよ。

>>473
ﾊｧ？ここは喧嘩の話しするスレだよなw

>>475
喧嘩の話をするところだけど、まともなレスをしない異常者とは話をしたくないよ
もうこの人にはうんざり

実質この人の隔離スレでしょ・・・・・
延々と柔道をDisってるというねw
過去にどれだけのトラウマがあるんだろw

>>476
でもな喧嘩ってこんなもんなんだよ
そもそも非合法な喧嘩の話しだから嫌悪感あるわ

だったらこのスレタイからГ喧嘩」の文字外して
ルール設定してそれを遵守するスポーツスレタイに変えたら良いな

そんな中で喧嘩の話しをしたらキチガイになるよ

>>477
柔道叩きしてる訳じゃなく
ストリートファイトの起こりからクローズそしてその後の
堅気としての社会人生活まで考えるなら
ストリートファイトでは柔道は使くいと述べてるまで

柔道マンの妄想と違い不愉快かい？

柔道マンの妄想は実際の喧嘩の要素が多々欠落してる

ストリートファイトしたら周辺の環境の変化
ストリートファイトがクローズする条件
素手タイマンもないだろうって話しなんだが
試合の終わりと喧嘩の終わりの違いが分かってないんだよ

実際硬い路面に叩きつけられたり　関節へし折られたり　しめおとされたりされたらほぼ負けだろう
殺傷能力は遥かに組技のが確実だろう(打撃力のない日本人ならなおさら)

>>481
最初から俺はそういってるよ
確実な殺し目的なら柔道良いな
でも社会人人生はあきらめないとね

セイアツして終了なんて寝ぼけた事をいってるから
そんな事じゃ終わりませんよと述べているだけ

社会生活の心配するなら喧嘩なんかできないよ
とくに日本は法律おかしいし身に降る火の粉を払っただけで罰せられるの

>>474
おれとスタイルは似ている。
だが左足はは踵を返してるので相手には内股に見えるだろう。
これで相手がステップインして来たところでカウンターで胴に後ろ蹴り首や顔に後ろ廻しで決める。
これをくらっても果敢に向かってくる奴がいるが、これは惰性で、受けたりよけたりしてるうちに戦意を喪失していく事が多い。

テコンドーのKOパターンに似てるな

>>472のスレは柔道最強でまとまろうとしてるな

>>482
社会人生諦めてるのは先にボコる！！と豪語するイカれた打撃厨だろ

>>484
良いだろうな
オレも左足ややつま先内側にしてる
インローキックのブロックしやすいし
下半身の捻れ使えるからノーステップパンチの場合、威力で有利

それに実戦なら金的ガードも有利

テコンドーと硬式空手やってました。
実は一撃くらわせると自分の方が戦意を喪失してしまい畳み込む事ができないです。

>>487
何度もいうが歓楽街路上で喧嘩ふっかけて来る
イカレタ相手 その価値観目的は
仲間に自分のカッコイイとこ見せたい

つまり叩けばホコリだらけの身
そいつを大怪我させる手前までボコってバックレる

そんな事では被害届出せないんだよ
割に合わないだろう しかもカッコ悪い
但し救急車出動までさせたら警察は事件として動くからヤバい

こういう現実的な話しをしてるだけだよ
つまり打撃格闘技はストリートファイト向け
柔道技は組織的な合法暴力行使集団の軍隊警察向き

>>488
小林寺拳法は、常に金的守って闘うから、喧嘩には一番現実的だな。
空手全般やキックなんか金的がら空きだから、どうぞ蹴ってくださいと言ってるようなもの。
ボクシングの方がまだマシ。

>>490
先手してやるならとことんやらないと。オレの悪友が先手して殴って逃げようとしたら足捕まれてこかされ、さらに投げられて、未だに障害が残ってるよ。

いろんな意味で先に手を出すのはまずい
打撃厨も柔道厨も脳内だけの話にしとこうぜ

>>493
まるで日本の有事法制みたいだな
被害出てからじゃないと撃てない
そんな縛りを自ら課すことなく先に有効打決めないと
自分が大怪我するかもしれないよ

てかそれなら喧嘩なんぞするな
どんな理不尽にも耐えて頭下げてやり過ごせよ

>>494
先に手出したらアウト。こんなこともわからないのか？

>>491
立ち方だけ見てそんな判断出来ないと思うぞ
そんな事言ったら、ココモアソコも空いてると身動き出来なくなる
ダメなのは足を揃えて立ってたり力みでカチコチになってたり
反応に不利な状態になってる事だよ

>>491
金的はそう簡単に当たんないよ
まあキックや空手が使えないのは同意だが

>>495
アウト？
それはなんていう法律なんだ？
じゃその法律では何発殴られたら殴り返してもセーフになってるのか？

>>494
まともな仕事就いてるなら、謝ってやり過ごすのが懸命だろうな
先に殴るなんて狂気の沙汰だろ

ID:nuTYHIMnP
なんかこいつ変だ
ネットですら関わんない方がいい

>>499
正解
何発殴られようが重大な生命に関わるの危険性がない場合は
謝りまくり必要ならお金を差し出しても嵐が過ぎるのを待つ

これなら何ら法律的な落ち度はないよ

>>498
他人殴っても罪に問われないと主張されるんですね


どこの国の方ですか？

実際にプロ選手は街で絡まれてもそうしている

誰かが言ったようにnuTYHIMnPの隔離スレなんだろうここは。まともな論がしたければ別のスレ行くかそいつが消えるまでROMるしかないかと。

>>502
やはり柔道マンは知能が欠落しているよう
暴行障害罪は被害届が出てから発生する
今までの流れを見て だから打撃は便利だとまだ気が付かないんだな

障害致傷罪はまた別の要件でそこまでヤルのは
それこそアウト
また例えば押さえ込みしてアームロックしている所に
110番通報によって駆け付けた警察官に発見されたら
現行犯逮捕もあり得る

そして事情聴取され
投げられたダメージとアームロックで被ったダメージは
被害者に対して加害者は刑事と民事の責任が生じる

これが法治国家だよ

>>505
暴行・障害は非親告罪だろアホかｗ

>>505
相手は被害届出さないて都合よく考えてるんだっけ？
おまえは打撃最高打撃万歳ありきで都合よい限定的なケースを作るからみんなから叩かれるんだよ
いい加減気づこうぜ
ちなみに俺は柔道マンじゃないからなw

変換ミスｗ
傷害ねｗ

ドランカー「暴行障害罪は被害届が出てから発生するっ！ 」

おいこらパンドラ野郎ｗ
出てこいよｗ

＞＞508
だから俺の喧嘩のケースを言ってるんだよ
歓楽街のな
友人知人との喧嘩なら話し別だが そもそもこの歳で友人知人と
殴り合いの喧嘩のほうが有り得ない

だから柔道マンの妄想喧嘩相手を何度も何度も聞いてたが
ダンマリするだろw

>>510
現行犯でもない限りどうやって警察は犯罪認知するの？w
柔道マンは脳まで畳で擦れて思考力ないな

>>513
ぷーｗｗｗ

そんなもん被害者が黙ってても、目撃者・監視カメラ・医者からの通報いろいろあるだろ
後で手調べられりゃ殴ったかどうかなんて一発だぞ
いちいちグローブ付けて殴んのか？ｗ

パンドラ「現行犯以外警察は暴行・傷害は犯罪認知できないっ！」

おいこらパンドラ野郎ｗ
出てこいよｗ

　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　こいつラバカか？喧嘩のスレで傷害だ
　 　 　 　 ／　　　　　＼先に手を出すと有罪だぁホントバカだな
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　そんなこと議論するならほかいってやれバカ!!!
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　　　 　 　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､
　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
　　 /:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝
.　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l傷害罪かどうかなんて法律の板でやれバカ!!!
　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {
　　　　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ
　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

てかそもそも不意打ちで顔面殴られてトンズラされたほうが
その後通報しないってのが無視あるよなｗ

無理あるよなだｗ
もう笑いすぎて上手くタイプできねぇｗ

おいこらパンドラ野郎ｗ
はやく次のネタもってこいよｗ

>>491
スパーをやらない武道は金的どころか顔面パンチすらうけれないんじゃないかな

つーか柔道部は自分の意見言えよ…。
ウチの地域は車やバイクに乗る際には喧嘩の覚悟もしなくちゃいけない土地柄だけど
ナンバー付いてるから出来ない矛盾。その時の立ち回りや言葉でどれだけ自分を
優位に持っていくかが大事だ。が、バックに893な集団が付いてりゃ諦めるしか無い。
警察は常に事後で動くし役立たず。反社会的組織が黙認されてるヒャッハーな社会だよ。
警察の対応見るにほぼ公認だからな。格闘技は何の役にも立たない。

>>523
埋めちばえばいいじゃんwww
田舎じゃデフォだろ
失踪で処理してくれるよバカお巡りがwww

コンマ５ぐらいのバケットで2メートルも掘ればいいだろ30分作業だわ

フルボッコわろたw

>>514
オイ喧嘩に憧れてる柔道マンw

110番通報有っても喧嘩の当事者いなければそれまでだよw
警察官駆けつけて
やられた奴が重傷負ってぶっ倒れて居ない限り警察もアホらしくて動かないのよ

だいたいサイレン聞いたらそいつらが逃げてくわw
防犯カメラ？wあれ目を離さずに監視してるとでも思ってるのか？w

だから具合悪いのは柔道技だよ
まだワカランか？
こんな面でも圧倒的に不利
ストリートは兵士の戦場じゃないんだよ
なーにが軍隊で採用されてるのが答えだ？
この脳タリン妄想野郎がw

ここの柔道マンは
歓楽街で喧嘩発生の通報受けたら
その当事者居ない場合は捜査本部が設置され
防犯カメラや聞き込み捜査して喧嘩してたヤツは誰か捜すとでも
思ってるんかなあ…

もうバカ過ぎていろいろ話しにならん!w
俺がГ喧嘩は離脱が目指す」と何度も言ってきたが
こんな事は常識だと共有化されてるもんだと思って書いてきたが
まさかそれが通じないヤツが喧嘩スレ立てて妄想垂れ流して
いたとはなw

先に殴れば良いんだと基地外なことをほざき、なぜか通報されないと自信があり、防犯カメラにも映らない自信があり
そのうち、この世の中はオレ中心、オレがルールだと言う勢いだねw

柔道マンは喧嘩、喧嘩って妄想垂れ流してるが
本来しないに越したことない代物だよな

でも避けられなかったからやっちゃったって話しだろ
だから誰とする喧嘩を妄想してるんだよW

明日が楽しみだw
今度はどんなビックリ発言が聞かれるんだろw

こちら地方の田舎ゆえ関西、関東みたくバス電車が広がって無く
必ず移動にはバイクや車は必須〜つまりNo.が誰かに記憶されたらアウトな訳で昔、売られた喧嘩で
つい腹に膝を入れたら｢一般的な膝蹴りではないですが｣

逆に被害届出されて
踏んだり蹴ったりな目に合った…

打撃と柔道で路上の喧嘩に、どちらが有利かは
認識にもよると思いますが

私は空手の指導していますが(極系や寸止め系では無いです)
生徒さんに畳ですが
タックル｢肩突き｣頭突き･肘上げ､玉握りは指導してますから
板の局面的=路上やアスファルトなら
確実に打撃が有利と信じてますよ

自分某拳法やってて、割り込みしてきた相手から凄まれてこっちも血の気あった(当時二十歳くらい)から、思わず蹴ったことがあった。相手はうずくまって。
で、我に返ってすぐ逃げたんだ。隣町だったし大丈夫だと思って。でも警察ってすごいんだな。数週間後に警察がきて捕まって、その後は未だにトラウマだから書かないけど、ちょっとしたことで人生踏み外すんだなって。

>>532
その玉握りとやらは、どのようなポジションで行うのか？

>>531
おい早く答えろよ
喧嘩なんてしないに越したことない非合法行為でしかない糞だよ。
でも理不尽にプライドを傷つけられて頭下げるなんて出来ない
もしくはツレの彼女とかが嫌な目に有ってるのを我が身可愛さに目を瞑るわけにもいかない

避けられなくやっちゃったって話だと思ってるのだが。
柔道マンは喧嘩喧嘩とほざくが誰とやる、そしてどこで起きるのを妄想してるんだよ？ｗ
素手タイマンって縛りからして馬鹿でしかないんだが、
ようするにお前らは現実的な喧嘩の話じゃなく
初期UFCのDVD鑑賞の思い出に浸りたいだけなんだろ？ｗ

もう正直にいいなよｗ　こっちはお見通しなんだしさｗ

初期UFCビデオ鑑賞の思い出（笑）がベースにあるから
そりゃ俺みたいに喧嘩アフターの事まで現実的な話されたら、そりゃアワワワワってなるわなｗ
何が俺がキチガイなんだってのｗ

>>531
やめろって。相手にすんなスレが荒れるだけだ

>>536
このスレから「タイマン素手」を外して、次回からは
「もし避けられない喧嘩に遭遇したら」ってスレタイと
柔道マンの「初期UFCビデオ鑑賞の思い出を柔道マンが語るスレ」に分家しろってｗ

訂正

このスレタイから次回から改名し「タイマン素手」を外して、次回からは
「もし避けられない喧嘩に遭遇したら」ってスレタイと
柔道マンの「初期UFCビデオ鑑賞の思い出を柔道マンが語るスレ」に分家しろってｗ

>>532
そうそう、ナンバープレートな。
道でかち合っちゃって向こうが「どけオラ」って態度取った場合とか困りもの。
俺はﾌｧｯｷｭｰ( ﾟДﾟ)凸してこちらが退いてやるとかしてたけど。
（すれ違いだから車Uターンさせてまで追い掛けて来ない）
これが一番良い。

初期UFCでしかイケナイ訳ｗ

何故ならUFC＝総合格闘技だから、今の現状を言われると打撃できない柔道マンは
気持ち良くなれないｗ　まして金メダリスト石井くんのキックボクサーっぷりを言われたんじゃなｗ

でも喧嘩の話も駄目何故なら複数、凶器の話も柔道マンは気持ち良くなれないｗ
あくまでもタップアウトしたら終わるという前提でしか気持ちよくなれない。

これなーんだ？初期UFCだろがｗ　帰納法的にこれしか結論でないんだってｗ
もう喧嘩という言葉使うなカス妄想柔道マンｗ

あと自分の喧嘩の話を言えば歓楽街ばかりでないよ。

バス停で待っている女の子をシツコク、ナンパしている黒人。
もう明らかに女の子嫌がってる。黙ってみてられなかったんだ。

その黒人に、「そのへんで止めてあげて嫌がってるだろ」と女の子の肩に乗った
黒人の手をどけたことあるんだが。
向こうは日本語しゃべれるんだが興奮して英語でまくした立てた
こっちは、もう日本人のアンちゃん相手するみたいにローキックとかじゃなく顔面砕いてる覚悟、
でもツレの黒人さんが止めてくれて良かった。
あれ、あのままやってたらどうなっていたことやら。

真昼間のバス停での出来事、喧嘩イヤイヤ言ってる人、こんなときは我が身可愛さに
やっぱり見てみない振りをするのか？

そういや、その初期UFCで、
柔道家が空手家に寝技の展開になったけど、満足な技をしかけられずに、
打撃でボコボコにされる試合動画を見た事あるな。

喧嘩しなくても女の子避難させつつ警察よべばいい
その間に殴られたら賠償金たんまり取れて儲けもの

要は何かしらを理由に喧嘩がしたいんだろなこやつは

だがカップルの痴話喧嘩で女に暴力ふるってる男をぼこしたら　逆に女に通報されて悪者にされ捕まった例とかあるよな　難しいところだな

でもな、こんな白昼バス停での、このケースの場合はセイアツも成立すると思うよ。
夜の歓楽街みたいな野次馬じゃなく、日本人なら多分こっちの味方してくれる「筈」だと思うからね。

>>533
怖いよね、いくら自分が悪くなくても先に手出せば終わり。
いや先に手出した時点で問答無用で悪いんだけど。
俺はキックやってるけど、ジムの会長からはヘタなプライドなんかで他人に手出すなて入会時に言われた。前にジム生で傷害事件起こしたことがあったらしい。
俺は元々喧嘩に使うために習うわけじゃなかったんだけど、喧嘩のためというかいざというときのために習う人多いよね。
でもジムの会長を始め、強い先輩たちはみな喧嘩に使ったことはないそうだ。謝って済むなら謝るし、そもそも危なそうなところへは行かないと。
本当に強くなると、人間的にも成長して安いプライドはなくなり心も強くなるんだろうね。
先手して…て言う人の真似をする人はさすがにいないだろうけど、改めて格闘技する者として、喧嘩をすることはどういうことか考えてほしい。
なんかスレチな話の流れになりつつあるから、ついでに私もスレチしましたw

>>545
いんだよ別に、俺はそのレスには気を悪くすることない。
喧嘩なんて、そういうもんで糞行為だよ。

俺がやってたのも20歳前後の話で、その後は試合の方が楽しくなってたしね。
でもこっちの教えでは、喧嘩ならローキックで倒せだったけどねｗ

まあだからこんな糞行為でしかない「喧嘩」のスレタイに拘って妄想を垂れ流す柔道マンを弄りたくなっただけねｗ

内容も馬鹿丸出しのお花畑な話だったしなｗ　喧嘩ってどういうもんか解ってるんかいとｗ
現実的な喧嘩の話をしたら、嫌悪感を抱かれた始末ですｗ

>>542
初期ＵＦＣでそんなんあった？　すまんが何回大会の何て選手かわかる？
初期ＵＦＣで柔道家って言ったら、柔道オランダ３位＆柔術世界王者のレムコ・パドゥールだけじゃないかな？
パドゥールの初期ＵＦＣの戦績はＵＦＣ２の３試合
〇パドゥールＶＳアルベルト・レオン（寸止め空手）●
〇パドゥールＶＳオーランド・ウィット（キックボクシング）●
●パドゥールＶＳホイス・グレイシー〇
それと初期に入るか微妙だがＵＦＣ７の２試合
〇パドゥールＶＳライアン・パーカー（寸止め空手）●
●パドゥールＶＳマルコ・ファス〇

空手に対しては２勝０敗だよ。

>>545←打撃派にもこういうまともな人がいることを忘れてはいけない。しかし
>>547←のようなやつが打撃派の足を引っ張る。人間的にも小さい。全てにおいて545に負けてる。

>>549
一番恥ずかしいのはやったこともない「喧嘩」に憧れるイイ歳こいたおっさん柔道マンだろ。

>>548
あるわけねーし。打撃厨なんてウソつき、都合の悪いことは妄想扱い、挙げ句に犯罪まで推奨する、基地外だからな。

>>551
オイオイ犯罪行為の「喧嘩」をスレタイに入れて妄想に浸る行為は良いのか？ｗ
柔道の組み手争いは即、打撃格闘技でも使える珍説ｗを正当化する為にボクシング経験を捏造するのは良いのか？ｗ

ん？ｗ

打撃厨も捏造だらけだからなあ
何が本当かわかんないよね

>>548
UFC見て組技つえーて思ったよな
打撃も大事だけど、互いを戦わせると、やっぱ組技が有利なのかな

.行け！谷尾柔道部「キックで後輩を送り出す」　Battle5　MASK-O .
http://www.youtube.com/watch?v=G10hIOFiPTY

ここの柔道マンもこんな感じか？ｗ

やっぱ極真が一番だね柔道もキックもボクシングも極真の怪物どもの敵ではない

しかしその極真で怪物と恐れられた七戸氏は
息子二人に柔道をやらせたのであった。
嫁も極真だったよな確か。ガイジン。

>>557
面白い切り返しに拍手レス
wikiみて確認してワロタ

余談だが、新宿の大久保から馬場にかけて極真系のＴシャツきたデブが多いｗあれもガイジンｗｗｗ

>>557
マジかw

http://www.youtube.com/watch?v=lJmnSBvuUpY
空道やればいいんでない？

ボクサー対柔道
https://youtube.googleapis.com/v/bLDp7Ku5v5o

>>554
UFC以前は打撃こそ最強みたいな風潮あったよね(´・ω・`)

>>560
結局関節技で決着付いてて笑ったｗ
やっぱ組み技＞打撃じゃん

日本の法律がDQN有利だから、本当困るよな
例えばアメリカだと、約30州で家宅侵入者への凶器使用は合法。
ナイフで滅多刺ししても銃撃ちまくっても正当防衛。
日本だとそんな事したら逆にこちらが捕まるという謎司法。
一方的に因縁つけて絡んできたやつには、殺さなければ何しても正当防衛にして欲しいわ。
喧嘩売ったら死ぬ可能性もあるという事を理解してないやつが多すぎ。

【緊急】 喧嘩で柔道部副主将に勝つ方法 【案件】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1379541322/

喧嘩怖い。抜くわ
いい無料動画サイトみつけたわ！Pinterest風でおしゃれで見やすいわ。広告ないし。
xvideosまとめサイトでは1番いいかも。

http://gokurakuerodouga.com

喧嘩怖い。抜くわ
いい無料動画サイトみつけたわ！Pinterest風でおしゃれで見やすいわ。広告ないし。
xvideosまとめサイトでは1番いいかも。

http://gokurakuerodouga.com

ちょっと見ない間にいつの間にか嘘つき扱いにされていて笑ったw
どんだけこらえ性がないんだy。

>>548
何回のどんな選手かは解らない。
おれは、去年にその動画をみただけだから。
で、その動画を探してみたけど残念ながらユーチューブの大元の方がブロックしていて、
もう見れない状況の様だ。
因に、その試合の動画。

http://www.pideo.net/video/youtube/499f0300fbcb05f1/

試合内容はお互い道着を来ている空手家と柔道家のUFCでの試合。
序盤は空手家の打撃に柔道家が手こずって組み付けない感じで、中盤からやっと組み付いて投げれるんだけど、
仕留めきれず、最終的には空手家側が柔道家を袈裟固めみたいな形に持ち込んで、ひたすら打撃。
最後はその空手家のパウンドで勝負がついた。

因にお互い共に見た目身長180以上の重量級の選手同士だった。

>>567
身体スペック同じなら
空手家の袈裟固め+パウンドで柔道家ＫＯも有り得るわな
空手家だってダミー人形じゃあるまい

>>567
わかんないなー。誰だろう。

>>567
サムネ見て１発で分かったけど、その動画はＵＦＣ７のレムコ・パードウェルＶＳライアン・パーカーだね
その試合、勝ったほうが柔道家のパードウェル、負けたほうが沖縄空手のパーカーだよ
http://www.metacafe.com/watch/10018725/remco_pardoel_vs_ryan_parker/
http://vbox.bg/watch?v=4835738

おーと、打撃厨まさかの勘違いｗ
柔道家が勝利した動画で打撃擁護してしまったぁぁぁぁぁぁぁぁぁ(笑)

UFC絡みで喧嘩といえばこれが一番でしょう。
組技厨（柔道部）は実際にやってる人間のスタイルが何であれ身元が大事なんだよなw
ドンフライがボコボコにされた時も過去にプロボクシング経験が2、3試合ある事に
目を付けて「ボクサーがボクサーにやられただけ、総合には関係無い」とか言ってたし。
全米レスリング王者で柔道二段よりプロボクシング２戦した方が格上らしい。

今見ると体格差かなりあるな。
http://www.youtube.com/watch?v=xsg3zDkMxDc

ストリートファイト集
http://www.youtube.com/watch?v=O9FuKUfBzQI

喧嘩は打撃がメインだよ、お互いに少しでも早く相手をぶっちめてやろうと思ってるからね。
取っ組み合いになるのは、根性のない野郎同士の本性の現れじゃないのか？

男の喧嘩は拳で勝負だな。

単純にMMAファイターが喧嘩弱いってだけの話じゃ…

>>573
結構打撃食らっても立ち上がってるケースの方が多いね。
組技出来る人間がテイクダウンさせればかなり有利だと思うわ。

>>570

成る程、俺の勘違いか！
なら、俺がみた動画もまだ残っている可能性があるな。
このまま、嘘つき扱いされるのも気分が悪いから引き続き探してみるわ。

組まれても組み負けない方が強いと思うけど
喧嘩は不意打ちパンチがあるから恐いな
あと、こんなん見たら、打撃とか組み技とか関係なく
素手で強いなんてのは所詮、ほんの少しだけストリートファイトで役立つ程度なんだなと思う

http://docobt.blog11.fc2.com/blog-entry-4550.html

>>577
>喧嘩は不意打ちパンチがあるから恐いな

不意打ち投げだってあるぞ
http://i.imgur.com/OnwjKZ1.gif

>>578
スゲーな
初めて見たわ
口論中の不意打ち投げも武器になるな

>>576
勘違いは誰にでもあるから、嘘つきとは思わないよ。

初めて見たわっちゅう事はそれだけ使用頻度が少ないって事だよ。
このスレ内では前の方に組技使った例がポツポツ出てるみたいだが
共通点は口論中に幾度も相手に何気なく触りにいってる。
これだけ接近してるのに相手が何もしようとしないのが幸運。

まぁ、ぶっちゃけ口論中だと打撃も十分以上に驚異だからな。

>>575
すんなり打撃で倒せれば、そもそも組技なんていらないもんね。
打撃で簡単に人を倒せると思ってるお花畑の脳内がある意味うらやましい。

>>583
打撃できないと話しにならないよ。

柔道家は寝技もBJJと比較した場合大したことない
打撃は対処できない
得意なのは立ち技での投げ。

これは引き込み有りルールでは柔道家の得意パートが消滅
これに打撃有りをルールに加えれば柔道スタイルなんぞ消滅
だから柔道家は総合に転向すると元の柔道スタイルどこいったの？状態にならざるを得ない
金メダリストであってもね。

打撃には超上位互換の「武器攻撃」があるからな。
素人がそこらのモノを振り回してるだけで十分に脅威。
しかし武器では組技の役割は果たせないんよね。

柔道家が柔道家らしくある為には、引き込み無し打撃無しにルールしてもらわないと
柔道スタイルなんてできやしないね。

柔道家が得意なのは立ち技での投げなんだが
これは打撃を食らう位置でもあり
組んでも引き込みされたら、柔道スタイルは消滅。

見渡すとここは柔道叩きスレなのかな、キチガイ専用の

ストリートファイト※　海外Ｋ．Ｏ大全集　Ｐａｒｔ.1 .
http://www.youtube.com/watch?v=Mds4yFfVNNE

改めて喧嘩は打撃だと分かる動画だね

>>584
それは総合は半裸が基本だからだよ。

お互い胴着来てた最初の　吉田秀彦VSホイス・グレイシー　みれば分かるじゃん

柔道は胴着を使う技が基礎中の基礎だから

.【喧嘩】やっぱり用心棒は半端ない。二人を秒殺【ケンカ】 .
http://www.youtube.com/watch?v=De6cx_lR__Y

当然の事だが酒場の用心棒は打撃が主武器。

直ぐに取っ組み合いは女の喧嘩だよ
http://www.youtube.com/watch?v=mbJL_QTgccc
http://www.youtube.com/watch?v=T0ipgLZHmGM
http://www.youtube.com/watch?v=YiJPvAQgJY4

ようするに打撃力がしょぼいとこんな喧嘩になるんだよ。

武器つかうにしても組技もできたほうが有利だろ
実際ナイフで喧嘩すると双方刺されまくりらしい
そんなときは組技できたほうの奴が有利だな

>>592
自分から刺されに行くようなものだ、こんな妄想垂れ流すな。
ナイフに対抗するには得物を手にするしかない。
それで適当な得物ないなら、空手の二段蹴りは有効になるだろうな。

空手の二段蹴り
http://www.youtube.com/watch?v=FPzlnRnxDA8

ナイフに素手で対抗する最適な技だと思う。

>>589
それは相手も打撃のショボイ、ホイスだったからだろう。
もしヒョードル相手なら、どうなってた？ｗ

それに胴着だが、ストリートで胴着なんて着てるのか？
スーツみたいな服だと良いけどね。
まあそのスーツ代も柔道家の弁償項目に加わるがね、アルマーニ等のスーツだったら20万円はするぞ。

>>576
お前の見た動画は>>570の動画で間違い無いだろｗ

お前が>>567で貼ったYouTubeの動画だけど、消去されているとはいえ、
サムネイルに使われてる試合開始１：４０秒のシーン　（これ⇒http://i.ytimg.com/vi/JGcJSzp-Utk/0.jpg
それと全く同じシーンが570の動画でもしっかり映ってるじゃねぇかよアホｗ

>>595
ストリートで裸になるのかw変態だなw

>>597
夏場なら普通にTシャツ、タンクトップだろうな
秋でもジャケット脱げば、シャツだわな。

掴みそこなったら顔面に拳食い込むことになるぞ。

>>593
腹叩きなんか即刺されるでしょwww

>>599
柔道と極真の致命的な部分って似てるんだよな。

自分の得意な距離で闘うことが、苦手な顔面パンチの当たる距離だしな。
フルフェイスのヘルメット被れば良いのかもしれんな。

>>595
K-1チャンプのマークハントは吉田に負けてるけどね

吉田みたいな胆力と耐久性、柔道やっている出来ると良いな。
吉田のあれは天性だろうな、打撃センスはないが、胆力と耐久性は生まれ持ったもんだな。

>>602
K-1チャンピオンの打撃を耐えられるのかw
K-1チャンピオンなんて大したことないんだなw

>>603

ミルコVS吉田秀彦
http://www.youtube.com/watch?v=cZYoj4BXl5Q

組み合ってもミルコに投げを封じられ、寝技でも何も出来ない吉田さん
最後にはミルコのローキックで、脚が破壊されたギブアップ吉田さんｗ
ミルコはK-1王者にはなれませんでしたね。

金メダルの投げって大したことないんだなｗ

吉田、耐久性ないじゃん

>>604
吉田と戦った時はPRIDE経験豊富で、純粋なキックボクサーではないじゃん。当然寝技対策もしてるし、ミルコは他のキックボクサーとは異質で総合への対応力はすごいと思う。
それに裸だから、投げにくさはあったと思うし。

ヒョードルがロシア柔道選手権勝ってるの知ってるよな
欧州の国際大会でも成績残してるし
やや遅れてサンボでも実績を残しその後、総合へ

今のＵＦＣはレスリング出身が中心だが、体幹考えて柔道、レスリング系の体でなきゃな

出身よりも今使ってる技だろ
ヒョードルはキックやってるから打撃できるんだろ

柔道信者の暴走が酷いスレだな。

柔道もレスリングもしたことない連中にいわれてもなｗ

逆に柔道信者は打撃を殆ど知らないだろ。
目くそ鼻くそ。

俺は打撃系をとやかく言ってない
もう一度いうが柔道もレスリングもしたことない連中にいわれてもなｗ

>>595
おまえはストリートだと裸なのか？

ヒョードルが総合で負ける前に世界コンバットサンボで負けてるぞｗ
まあそんなことはどうでもよくて

着衣ありと無しだとそこで有利不利の格闘技が出てくるって言いたかったんだよ
着衣ありだと柔道は相当強いだろ

ウン強いな　顔面に膝や正拳、急所に蹴りもらっても普通になげれる。俺には無理だけどwww

ともかく柔道スタイルでは総合では通用しないよ
ヒョードルがもしキックトレーニング無しだとしたら
無名で終わってるよ

>>615
打撃だけでも全然通用しないだろ

既に、打撃だけの格闘家は雑魚って証明されただろ

柔道だけでも雑魚じゃないか

レスラーならタックルあるが
柔道家はテクニカル的に打撃をかわして柔道組する手段がないだろう
自分より小さい相手ならバッファローみたいに突進してれば良いかもしれんがな

>>618
打撃の西島洋介、マーク・ハント、モーリス・スミス、佐竹はみな吉田秀彦に負けたよね

着衣も掴みやすいブカブカで生地もしっかりしてる服なら
良いが掴みにくい服だと組み手争いみたいな感じで掴めないだろう

結局は胴着のような戦力ないだろうし
これに顔面パンチやら膝蹴り肘打ち頭突き加えると
どうなんだ?あのような柔道組の格好にそもそもなりにくいんじやないのか?

>>620
打撃ができても組技クソだと弱いという典型例だな。

ミルコに何も出来なかったじゃないか

ミルコVS吉田秀彦
(p)http://www.youtube.com/watch? v=cZYoj4BXl5Q

吉田さん:テーマは痛みに耐える 忍耐

これはそのとおりなんだろうな
ミルコレベルの打撃力の前では吉田の対応力遥かに超えてる
あんな凄いローキックも初体験だったろうに
ブロと練習生のスパー見てるような試合だったな
レベルが違い過ぎて吉田可哀想
まあ日本人格闘家全員ああなるわな

(p)http://www.youtube.com/watch? v=cZYoj4BXl5Q

日本人でこのローキックの威力だせるの黒澤、増田、数見、八巻辺りか
極真にせめて顔面あればな

>>623
ミルコは相手が柔道云々限らず強いしね

やっぱりローキックは改めて有効打だよな
前傾姿勢とる相手によく決まるし、足揃えて立つ奴は論外に効く
こんなローあればパンチも当たりやすくなるからね

俺もボクサーとボクシングしてもパンチ空かされまくられてたが
キックルールでやると顔面パンチが当たるからねえ
全くの同一人物なのにな

ちなみにプロボクシングからキックに転向した人相手ね
常識外れのことしてないので念の為

ミルコ見ろ打撃だけで充分だ

>>620
西島洋介山とか懐かしいなw吉田と戦うとき、組技持ち込まれる前にパンチで沈めるとか、ここの打撃厨と同じこと言ってたwww

打撃系の転職組は総じて総合のルールを軽く見過ぎている。だからやられるのよ…
いつものようなクリンチ即レフェリーが分けるようなことはないのにね、少なくとも捕まれたときの対処転ばされたときの対処ミルコはしっかりできてたよ。
逆に言うとこの対応がしっかりできちゃうと組技寝技系はよっぽど打撃のスキルを上げないとそら負けるわなwww

結論今までの選手（打撃系）が総合を甘く見過ぎただけ、超一流で現役時代に総合にいったのはミルコだけそのミルコもK-1ではトップとってないからな

>>629
単に西山より吉田が強いだけの話し
レノックスルイスいやヒョードルでも良いが
吉田を打撃だけで殺せる

>>630
柔道 レスリングから保々現役オリンピック選手が総合に来るが
ボクシングからは来ないからねえ
そりゃ当たり前でラスベガスの一線級になればワンマッチで
億円 数10億円稼ぐからバカらしくて総合なんかに来ない

柔道レスリングもそういう世界あれば来てないだろう

柔道も初期の契約金数億円時代を除けば
そんなに五輪選手は参戦してないぞ。
今は、その競技で喰えない、空手・柔術・レスリング辺りからの参戦が多いね。
女子は柔道家天国だけど

>>631
プッw

結論　総合の転向組は総じて一流じゃないよって打撃組技の優劣はつかない

柔道スタイルのままだとVTで戦えないからBJJはレスリングやサンボも取り入れている訳で。
因にあのヒクソンでさえ、若い頃にレスリングの大会に出て2回戦で負けていたりしている。

>>631
たらればの妄想に逃げないで、事実を見据えようぜ
打撃がカスの吉田に、K-1のハントも負けてる事実も忘れずに

カスとはいえ、その吉田は打撃対策をした上で試合に出ている事も忘れずに。
後、吉田は当時の日本人選手の中で数少ないシウバと真っ正面から殴り合う事が出来た人間の一人。
個としての資質の高さとかをヌキにしての議論には何の意味もない。

そら違う競技に出るならその競技の練習するわなー
柔道家がMMAに挑むのに打撃の練習をするのは
ボクシングに挑むのに打撃の練習をするのと何も変わらないやねw

>>638
じゃあカスじゃないじゃん。
散々吉田の打撃はカスだのセンスないだの言って、都合悪い例を出されるとそれか。

いや、カスって呼んでいたのはお前だからそれに合わせただけ。
俺が吉田の打撃をカスと言い始めた訳でもなんでもない。

逆にカスでないのであれば、ますます一柔道家の枠に既に入っていないと思うが？
普通の柔道家に吉田のような打撃は出来ないんだろ？
そういえば、石井もデビュー戦では結局吉田の顔面に一発も打撃を当てれなかったな？

吉田の打撃がカスと言った出前、ボクサーやK-1チャンプの打撃が通用しなかった現実は、打撃厨にとって辛いな

なんか今さらになって意味不明な言い訳をし始めたぞwww

俺が言った訳でもないのに何か変な絡み方してくるなコイツ。
これが、自作自演という奴なのか？

一流から比べればってことだろが

なんだその極論は

気持ちわっりい女か？

>>644
お前が絡んできたんだろw
気持ち悪いやつだな

>>593
二段蹴りというよりテコンのパルンバル上段だね

常に距離とれるような場所だったり、自分も何か得物もってる状態ならいいが
そうでないかぎり（とくに素手なら）覚悟きめて相手の得物をさっさと奪わない限り
刺され続けるよ　むこうは手打ちのかすったような打突でも致死力あるから
不利なことこの上ない　打撃だけで対処というのはかなり無理がある

はいはい
皆さん例が他者の｢しかもレベルはプロ＝試合形式｣にずれてませんか？
お題目は
｢素手タイマンの喧嘩は、打撃より組み技が有利｣ですよね？目潰し金掴み・噛み付き=打撃戦を抜きにしたら意味が無いですよ。腕間接や首を締めたら噛み付きましょうよ(笑)

>>641
>そう考えても柔道マンって力み癖がどうしても取れない奴が多いような気がするね
>秋山みたいな奴ってやっぱり稀なんだよ思うよ。
>基本は吉田みたいなドンくさいの多いよｗ

お仲間はこのように言っているが？

また　仮に打撃でしとめるにしても刃物を持つ手を抑えたりしながら
きめないと　相討ちで刺される
抑えたりするには組技の地力や心得も必要になる

>>646
俺は、お前に突っ込みはしたがお前が俺を別の人間だと思い込んでレスされてもな？
俺の意見に反論するのは当然の権利としても、俺が言った訳でもないのに別の人間の責任を
押し付けられても訳が解らないんだが？
俺を一体誰だと思ったんだ？

651
ジャギだけどケンシロウと思ったんじゃね
心に七つの傷をおわされたからwww

打撃厨は当然打撃マンセーだから、組技より劣ってることは絶対認めないよ。
これまでも屁理屈ばかり繰り返して、ああ言えばこういうみたいな流れだったじゃん。
打撃やってるやつみんなこんなんなのか、あくまで一部の話なのかはわからんが、先にボコるとか基地外なレスも目立ってて、それを他の打撃厨も正さないから印象悪いよな。

付け足しですが昔、族してたのですが短い鉄パイプやバットで殴ると殆ど一撃でした
｢無論、喧嘩はダメですよね。｣若さの…で勘弁して下さいませ。
ただし頭をバットや木刀で血塗れやな成った経験談から
単車や四つ輪で当たる=打撃には勝てませんよ…
だからこそ、
板は
｢素手タイマンの喧嘩は、打撃より組み技が有利！｣
を話すんですよね？
自分は極真の黒でしたが
いざ複数の武器を持った喧嘩に成ると自分も素手とは
いきませんでしたし
逆に一般市民に成り指導側に成ってからは、経験を踏まえて相手が独りなら謝りなさい。
複数は勢いが着くと収まらないから
兎に角ダッシュ必死で その為にもスタミナの稽古をしなさい〜と勧めます。

でも どないしても避けれ無い場合は暫時、目打ちから金玉と眼玉、叩く･握る潰す…後は悲鳴を上げて被害者ぶり裁判に向かわす。
相手にアルコールが入ってれば
初犯なら執行猶予にも成りません。

>>653

どうした？
打撃家相手にトラウマでも作ったのか？

吉田の打撃は鈍臭いよ
打撃でダウン奪った事ないだろ?
あれは打撃の間を埋めてクリンチするため程度レベルだよ

それでも普通の柔道だけしか知らない者には真似出来ないけどな

それも見極め出来ないのが柔道マンか
吉田がシウバと打ち合った!てかw

そもそもシウバの打撃が大した事ないのに

打撃を身に付けるのはある程度体格が出来てる成人男性なら割と早い。
ある一線からは別次元の武器になるけど、そこそこの打撃はやり込めば誰でも身に付く訳だよ。
その点組技はどうしても時間が掛かる。
つまり、より低コストで一定の効果が見込める打撃の方が技術として優れていると見る。

打撃しか出来ない奴と組技しか出来ない奴がぶつかれば状況次第という結論は出ている。
これで終了でいいんじゃない。

は？
殆どの状況で組み技有利だろ

>>658
いや、打撃はセンスもけっこうあるよ。後から入門してきた人でなんか知らないけど、めちゃくちゃ当てるの上手くて、組み手したら面白いようにボコボコ顔面殴られたw
柔術とかは割りと誰でもできるって聞いたけど、どうなんだろ。

>>656
そんなどんくさい吉田にボクサー、キックボクサー、空手家は負けたのですがwww

さっき帰り道の歩道でカバンがちょっと触れただけなのにいちゃもんつけられた。
「てめえぶっ殺すぞ」と言ったら「やってみろや」と言いながらナイフ出してきた。
本物の８９３やった。引っ込みがつかなくなったので冷静になって、謝りながら
間合いを測り喉に貫手を思いっ切り突き刺した。のたうちまわっている８９３を尻
目にダッシュで逃げた。週明けから通勤ルート大幅に変更せねば。

まあK-1ルールは打撃有利、PRIDEルールは組技有利、喧嘩は実証困難により不明。
これにてFAでいんじゃね？

素手・顔面ありの空手の試合
http://www.youtube.com/watch?v=VeM5dNY4AHU

これ見るとやっぱ組み技有利っぽいな。
殆どの試合で組み付かれてるし

有利ぽいって言っても、その試合に出ている連中はそもそも打撃に長けている人間であってだな・・・
都合の良い部分だけ引っ張って論議する癖やめたらどうなんだ？

素手タイマンとまで条件を絞るのならいうまでもなくMMAが最強だからなあ。
いまどき打撃が強いか組み技が強いかなんて一昔前の時代錯誤な議論だな。

MMA最強とか馬鹿ですか？
純粋に総合ジムだけ通ってる奴が柔道家に勝てるとは思えん

そのMMA見て柔道オナニーしてるくせにこれだものww

ミルコVS山本（リンクス）
http://www.youtube.com/watch?v=oaiZAzen8YY

一線級のストライカーが組み技対策したら、打撃ショボイ組技の奴は手も足も出ないんだな
まあミルコからすると、吉田も山本も大して変わらん、楽勝ごっつあんです！って感じだな。

>>663
これが一番しっくりくるというか、とどのつまりこれしか確実なことは言えないと思う。

まだ柔道マン食い下がってるのか？
じゃなんで有利なはずの組技をしかけないで柔道家の秋山君は
キックボクシングばかりしてるんだ？　そんなに総合で組技有利ならそうすれば良いだろうに

UFCでのフルラウンドでの闘いだが、何も知らない人が見るとキックボクサーにしか見えないよ
http://www.youtube.com/watch?v=s2-GFINqHPs

こんなの見て柔道マンはどう思うの？　あぁ柔道なんて中々使えないんだなとか思わないの？

考えても見ろよ、柔道の試合で技の掛け合いの格好をｗ

あれ打撃アリだと使いないんだよｗ　柔道なんて使えません。
組技、組技っていうが使えるのはレスラーだよ。
あと寝技ならBJJね。

つまり総合は　キックボクシング、レスリング、BJJなんだわ。

打撃VS組技って比較がもうナンセンスでしかない、打撃コンプの柔道部の発想だろ。

アマレスラー＋ボクシング
なら、パンチとタックルの組み合わせでこれは使えるが

柔道＋ボクシングは全然違うな、クリンチして足かけてテイクダウン取るって感じで
その脅威はアマレス＋ボクシングのほうがずっと上だろうな。
パンチと思えばタックルも来る、非常にやりにくい。

>>672
その柔道家にボクサーとキックボクサーと空手家は負けましたけどねw

>>675
意味のない話だわな、柔道技がどんだけ総合で発揮されてるんだ？
端的にいえば、柔道で培った体で、キックボクシングの習ってキックボクシングで戦っているだけだろう。
寝技になったら柔道というよりも、覚えたBJJをやってる感じだな。

柔道がそんなに有利なら、何で柔道スタイルで勝てないの？ｗ

ソクジュも中村もロンバートも岡見も結局、その打撃出身の選手の打撃にやらているけどな。

馬鹿か？
どこに全裸＆糞広いステージでの喧嘩を想定してる奴が居るんだよ

>>676
じゃあ鈍臭い吉田の打撃の方が、ボクサーやキックボクサーの打撃より強かったというわけだw
こらけっさくだw

秋山にしろ石井にしろキックボクシングなんて使わずに
柔道の組み手争いでパンチを裁いて捕まえて一本背負いから十字

こんな漫画みたいな絵に描いた柔道家らしい試合今までに一試合でもあったかよｗ

つまり柔道家らしい試合なんて数える程でもあったのか？
キックボクシングに頼っている以上は、何が組み技有利だと言えるんだって。

柔道信者はいつまでこんなバカみたいなネタで頑張る気なんだ？

>>679
柔道部マンが妄想しているような打撃なんて屁みたいなもんなら
なんで金メダリストが、あんなに糞であるはずのキックボクシングの技に頼ってるのだ？

秋山の戦いみて、あれ何の選手？キックボクサーじゃないのｗ

>>682
実際屁だからボクサーもキックボクサーも負けたんだろうがwじゃあ鈍臭い吉田が打撃に付き合ってあげて、何で仕留められなかったんだ？
しかも最後は柔道技でギブアップwこらぐうの音も出ないなw

>>680
あのさ、MMAで打撃のみで活躍してる奴がいるのか？いるなら挙げてみろよw

石井慧vs吉田秀彦【金メダリスト対決】 .
http://www.youtube.com/watch?v=OzK2RnHMmUw

柔道マンの憧れの雲の上の頂点、神の存在である金メダリスト二人の戦い

あれ？糞であるはずの打撃の打ち合いばかりやってますｗ
柔道技どこにいったの？ｗ

つまり柔道マンの妄想はこの時点で破綻してるんだな
打撃は重要過ぎることを、この二人の柔道金メダリストが証明してますｗ

>>685
旗色悪くなると話逸らすのなw
早く答えろよwなんで打撃がヘタな吉田をボクサーもキックボクサーも仕留められなかったんだ？不思議だなあwww

打撃しか使わず活躍してる選手も早く知りたいwww

石井慧vs吉田秀彦【金メダリスト対決】 .
http://www.youtube.com/watch?v=OzK2RnHMmUw

しっかしこれケッタイな試合だよなぁ
柔道金メダリストのボクシングの試合になってるしなｗ

一本背負いや体落しはどこにいったの？
この試合９９％殴り合いしかしてないぞｗ　柔道家同士の戦いだぞｗしかも金メダリストのｗ

この二人がミルコとやったら惨殺されるわな、吉田は既にやられたが石井も同じだ
つまり、投げを踏ん張る事ができる奴を無理に投げにいけないんだわｗ
失敗したときのリスクがでかいから投げにいかないほうがいいってことだ
ミルコなら金メダル柔道家ごときの投げはじっさいに凌ぐからね。

1.素手タイマンの喧嘩⇒（想定は）街中の普段着同士でいいよな

2.打撃より組み技が⇒（このスレでは想定として）空手の黒帯やキックボクサーvs柔道の黒帯やアマレスラー
になるんだ？
さらに、ヒョードルだの吉田だのミルコだのが登場するんだwhy?

街中に道衣来てるやつとかオープンフィンガーグローブしてるやついないから
少し落ち着いていこうぜ

投げを凌がれるのを分かったら、後は殴るしかないんだよ
この石井VS吉田は凡戦だったけど

ここに柔道の限界を見せてくれた重要な一１戦だと思うね。
ありえないだろうが、ラスベガスで活躍している一線級ボクサー達が投げ体策とBJJの基礎をマスターしてから
総合に参戦したら、誰も勝てないかもしれんぞ。

>>688
早くー、答えられないなら答えられないてちゃんと言いなw
答えられません、打撃のスペシャリストは打撃で柔道家を倒せませんでしたと認めれば、お前の話に耳を傾けてやるよw

>>691
はぁミルコに遊ばれながら惨殺された柔道金メダルの吉田くんの試合を紹介したあげたじゃないかｗ

>>677
ならピーター・アーツも佐竹もジェームズ・トニーもボタも組技出身選手の組技でやられてるけどな。
アビディなんてボビー・オロゴンに負けたじゃん

おいおいだからさ、そんなビッグネーム街中にいないからｗｗ

>>693
パンドラとか故障したのしか総合に参戦してないじゃないかｗ
唯一、世界1流状態のままといえる選手の参戦はミルコだけだよ。

投げ体策とBJJの基礎をマスターしたミルコは本当に強かった。
投げようとしても踏ん張るわ、テイクダウンできてもまったく決めさせてもらえないわ
これは組み付けばなんとかなると思ってた組技選手は絶望だろうなｗ

>>680
ならキックボクシング出身の総合選手も組技なんて使わずにキックボクシングだけで勝負してみればいいんじゃないかな？
シカティック、アーツ、アビディ、スケルトン、佐竹、組技のできないキックボクサーの悲惨さは知ってるだろう？

>>696
打撃体策のない柔道家も悲惨だろがｗ

>>692
それだけじゃんwミルコ様がいなかったら、他は誰か勝てたか？w
マークハントもモーリススミスも佐竹も西島洋介もみな吉田に負けてるじゃないかwww

>>682
キックボクシングマンが妄想してるように柔道技が屁みたいなもんなら
何でその金メダリストにハントが十字固めで負けたの？
西島が三角絞めで負けたの？
モーリス・スミスが袈裟固めで負けたの？

>>697
鈍臭いはずの吉田ですら倒せないじゃないかwww

>>685
それは吉田が石井の最大の武器である柔道を警戒して、組に付き合わなかったからだよ。
ＰＲＩＤＥ．７だったかな？　キックボクサー同士で似たような試合があった。
モーリス・スミスＶＳブランコ・シカティックで、スミスが打撃に付き合わないで終始組み付いて
超低レベルなグダグダのグラップリングマッチになった。
キックボクシングの王者同士が総合で戦ってだぜ？

.20111231　元気ですか大晦日2011　ヒョードルｖｓ石井 .
http://www.youtube.com/watch?v=GP591ODnxoE

この試合もまるでボクシング、最後はヒョードルのパンチでKOされた金メダリストの石井くん

柔道名勝負列伝9　石井慧VS井上康生　「柔道界世紀の一戦」 .
http://www.youtube.com/watch?v=HBVM40oA1K8

これ見比べたら柔道マン悲しくならないのか？

>>688
繰り返しになるがキックボクシングの王者同士の戦いで９９％組技しかしなかった試合もある。
この２人が吉田とやったら惨殺されるわな、スミスは既に吉田にやられたがシカティックも同じだ。
つまり打撃をディフェンスする事ができる奴を無理に撃ちにいかないんだわｗ
カウンターとられるリスクがでかいから殴りにいかないほうがいいってことだ。

>>690
打撃を凌がれるのを分かったら、後は組むしかないんだよ、実際そうだし。
このスミスＶＳシカティックは凡戦だったけど

ここにキックボクシングの限界を見せてくれた重要な一１戦だと思うね。
ありえないだろうが、オリンピックで活躍している一線柔道家達が打撃体策と裸の基礎をマスターしてから
総合に参戦したら、誰も勝てないかもしれんぞ。

>>702
まともに反論できず、そうやって一方的にネタを貼ってるお前の様子が悲しいわw

>>692
では君に吉田に遊ばれながら惨殺されたキックボクシング王者のスミスくんと
ボクシング王者の西島くんとＫ１王者のハントくん紹介してあげよう。

>>695
吉田も故障しまくってるよ。
金野戦やオノラト戦でおもいっきり肘ぶっ壊してるから。

打撃対策したヒョードルは本当に強かった。
殴ろうとしてもテイクダウンするわ、テイクダウンしのいでもまったく殴らせてもらえないわ
これは殴ればなんとかなると思ってた打撃選手は絶望だろうなｗ

>>702
キックボクシングのレジェンドであるアーツさんが大山に秒殺されたのに比べれば。
そういえば石井ってバンナに勝ってるよね。

>>704
何を食い下がってるの？ｗ

＞ありえないだろうが、オリンピックで活躍している一線柔道家達が打撃体策と裸の基礎をマスターしてから
＞総合に参戦したら、誰も勝てないかもしれんぞ。

.20111231　元気ですか大晦日2011　ヒョードルｖｓ石井 .
http://www.youtube.com/watch?v=GP591ODnxoE

この試合もまるでボクシング、最後はヒョードルのパンチでKOされた金メダリストの石井くん


馬鹿かお前は？お前のいうまんまの奴の現実がこれだｗ　パンチでナッカアウチｗ

>>709
うん、だからそれがなに？
ヒョードルはロシア王者やロシア国際３位になったこともある一流柔道家だろ？
まさに俺の言ってる打撃対策を身に付けた柔道家そのものじゃないか。
石井もヒョードル戦の頃より打撃はかなり身に付けてきたからね。
キックボクサーのシルビア相手に打ち負けない程に成長したな。
石井を倒した奴って柔道出身だけなんだよな。

だめだ、もう打撃厨壊れたww

>>710
金メダル柔道家がボクシング技術で失神したってことだよ。

なに出身なんてさして重要か？柔道技だとヒョードルは石井くんに全く歯が立たないだろうが
ボクシング技術使われたら、まるでヒョードルに適わなかったって話だろｗ

柔道出身って共通点があるだけで、全く別の格闘家だろが

>>712
ペドロ・ヒーゾは打撃得意だけど、石井を倒せなかったが

>>712
ボクシング技術では吉田の雲の上にいるはずの西島さんは
何故、吉田さんの柔道技術（双手刈からの三角締）で破れたのでしょうか？

>>712
Ｋ１王者が組技でタップしたってことだよ。

なに出身なんてさして重要か？組技だとシカティックはスミスくんに全く歯が立たないだろうが
組技術使われたら、まるでスミスに適わなかったって話だろｗ

キックボクシング出身って共通点があるだけで、全く別の格闘家だろが

PRIDE.7　モーリス・スミスＶＳブランコ・シカティック
キックボクシング王者同士の対決だが試合展開は９９％グダグダの組技ｗ
試合開始直後投げ技を放つシカティックだが、逆にスミスに寝技で攻められる。
スタンドに戻るもスミスに簡単に組み付かれ苦し紛れにロープを掴みまくるシカティック。
あと１回掴んだら反則負けという状況になってもまだ掴む会場も失笑。
レフェリーも総出でロープからシカティックの手を解く。
最後はシカティックの首をスミスが肘で圧迫してシカティックタップアウトｗ
キックボクシング王者同士で打撃戦ゼロということは
キックボクシング技術なんて必要なかったんやーって事で良いですか？

>>716
そんなレアケースもあったのかもしれないが

打撃系の総合格闘家同士の戦いが打撃戦が多いね
組技系の総合格闘家同士の戦いも打撃戦が多いね

このことから導き出される結論は、打撃が出来ないと話しにならんってこと
当然、組技も出来ないと駄目だがね。

どうしても、柔道の方が打撃よりも上じゃ無いと、
ここの柔道厨は、死ぬの？

どうしても、打撃の方が組技よりも上じゃ無いと、
ここの打撃厨は、死ぬの？

>>717
いや、普通に組技も多いだろw
本当に観たことあんのか？

どうしても試合の立ち上がりは離れたスタンドの攻防からだから、打撃も組技もできる総合格闘家同士の試合となると打撃の攻防が大きな割合になる
でもですね、そうなるのは双方が組技ちゃんとできるからの話ね

ＭＭＡでも競技レベルで打と組の割り合いが変わるような気がする
アマ修あたりは打20%組80%
日本のプロで打40%組60%
UFCで打70%組30%
みたいな

たまに特化型もいるけど、傾向はこんな感じかな

ケンカとMMAの話を混同してるのは何なんだろう？
MMAはMMAで単なる一設定の一競技、
ケンカとは何も関係無いと思うのだけれど？

このスレは打撃と組技の比較だから、両方使える総合が考える材料になるのはわかる話ね

モーリススミスと吉田の試合見て来たけど、ショボ過ぎて絶句。
互いに遠慮したようにチョコチョコ手（足）出して吉田が"毎度"のごとく
自然に近付いて組み付いて…。出来レース臭いのなんの…w
とっくの昔に暴露されてたけどPRIDEが基本八百長興業だって事忘れてんじゃないの。

>>724

そんな単純な話なの？w
それぞれ本領は別の所にあったりすると思うけど・・・
あれは「MMAの設定上での」打撃であり組技の在り方であって。

なんか頭悪い人が都合良くMMAを論拠に出してるだけに見えるわw

>>726
打撃だけ組技だけ考えるよりは進んでるんじゃないかな
公開された競技は誰もが見て考えることができるしね

あと今の総合の元は多数の道場マッチをこなしてきたグレイシーだから、その辺りも大きいんじゃないかと

でも喧嘩だと妄想を語るしかないからね

>>727

いや全然でしょ。
素手でのフルコンタクト試合を求めて
顔面を禁止した極真ぐらいチグハグなのがMMAだよ。

ショー的な要素優先でKOタップでの決着を求めるがあまり
逆に最も危険な部類の技は真っ先に禁止せざるを得ないし、
それをポイント制で拾う事も出来ないというね。

でも、格闘ショーとしては良い出来なんだし、
それはそれで全然アリだとも思うけどね。

てか、打撃と寝技フル回転の攻防なんて
それこそ格闘技の試合でしかあり得ないわけで。

相手を倒し切るまでの流れを持ってる奴なら
打撃だけでも組技だけでも十二分に強いし通用するわいね。
でも、格闘技の技なんてケンカの中では「ひとつの武器」ってレベルであって
武器や人数、バックやら立場やら、あらゆる要素が関わって来るので
武道や格闘技の観点からケンカを語るのはナンセンス極まりないけどね。

単純戦闘力という面だけ見ても、下手すりゃ
鉛筆一本で逆転されるんだからさ、そんなものは。

自衛隊の話なんだけど、以前は打撃主体の格闘技で、日拳ベースのものだったんだけど、
対テロとかにそれでは対応出来んということで、新格闘では組主体となった
警察は以前より組主体

>>729
その辺の議論含めて進めればいいんじゃないかな
「総合と道場マッチと素手タイマンの違いは」とかね
決定的な違いはとか

>>732

いや、んなもん価値無いでしょw
それぞれ全然別物なのに比較してどーすんのさ？

そもそも一体何の目的があってこんな議論をしたいの？

>>732のやりたい議論はよそでやればいいと思う
少なくともこのスレに関係ない

>>733
わかってるくせにｗ
ここは打撃コンプの柔道オヤジが、自分の青春を賛美するためのスレだよｗ
昔、ボクシング、極真やってる不良ヤンキーに頭が上がらなかったとか？

もうね、ここの柔道マンの打撃コンプていうか打撃徹底否定は凄まじい根っこにある心理を感じざるを得ないんだわな。

そもそも柔道金メダリストが、一生懸命キックボクシングの練習しないとMMAで通用しない時点で悟ればいいのにさｗ

もし石井がさ、打撃なんて一切練習しないで、柔道のまんま参戦して組み手争いで
パンチ捌いて腕を捕まえるなり、一本背負いでマットに叩き付け十字で終了

っていう戦い方して通用してるなら、ここの柔道マンに謝らないといけない訳だが
現実、柔道で通用してないんだからね。そこんとこ受け止めてほしい物だ。

MMAはそういう競技だからとしか・・・・

？？？？？

>>734
総合が使えるなら総合で議論できるし、そうじゃないなら違う方法考えなきゃならんし、部分的にはできるという考えもあるし、話の進め方に関わるよ

>>736

後、ブラジリアン柔術の歴史とかも無視しているね、ここの柔道信者君は。
元々柔道の亜流だったブラジリアン柔術が何故、VTの際にはタックルを多用し、
また、その為にレスリングを学び取り入れたのか。
少し考えれば誰にでも解る事だと思うんだけどね。

柔道信者君の言うとおり、アドレナリンで打撃なんて効かないとかいうのなら、
ブラジリアン柔術だって飽くまでも柔道スタイルで発展した筈なんだけどね。

>>737
このスレタイトルからして、MMAと酷似してるだろう。
そこに噛み付きとか金的とか目潰しとか入れたとしてもMMAルールの規制緩和でしかない。

ええ？未だにMMAを疑似実戦的なものとして見てる人がいるの？

まあ、日本の場合は、サイキョーヤクザ興行プライドが潰れて放り出され
ずっと謎の幻想を持ったままの格ヲタさん多いのかもなあ・・・・
でも前提がこれでは、お話にならんわねえ。ま、好きに語っててちょ！

>>739
ましてや組み手争いが打撃の攻防とイコールだというなら
パーリングだけでパンチラッシュを捌いて、見事に一本背負いなんて決めてくれれば
それは納得するが、誰も例え金メダリストであっても、そんな神様みたいな芸当できないわけでね。

だからグレーシーが出した答えがレスリングのタックルだったのだが
柔道マンはとにかく柔道賛美したいだけなんだわなｗ

>>742

全くその通り。
ufcで無くとも、例えば国内でやる地下格闘技の様な低レベルの総合（それこそ、素人が格闘技を齧っただけで試合をしている様な）
大会に出て来る柔道の選手でさえ、そんな芸当出来ないのに。
というか、誰も見た事の無い妄想君の脳内だけの光景だな。

柔道の組手争いで打撃家の打撃を捌くとか。

後、そのグレーシーを初めて日本人でやぶった木村は当時の日本柔道で最強だったにも
関わらず、空手も練習したという事実をここの柔道信者君はどう見るんだろうね。

木村に関わらず、他流試合も見据えた柔道家、ほぼ全員が打撃格闘技の習得に励んでいるという事実も。

>>743
打撃と掴み　打撃はインパクトを取るからねぇ全く掴みとは異質のもので

野球のボールでいえば投手の剛速球がパンチ
柔道の掴みは、なんだろう？ファールがスタンドに入り審判が新しい球を捕手に渡すアレだろうね。

全く異質だよ、ただ手を出している形容をみて、パンチの攻防＝柔道の組み手争いだと
マジで柔道マンは何度も言い切って止めないんだから・・何度諭しても止めないどころか噛み付いてくるんだから

もうね、柔道マンの脳内お花畑の世界を邪魔しないで！って感じなんだわなｗ

あとグレーシーの出した答えは、レスリングの他にはボクシングなんだよなｗ
自分もボクシングを覚えるということ。

ホイスやヒクソンが「グレーシーには打撃は必要は無い」とコメントしていた時代に
従兄弟のホリオンやヘンゾーはボクシングをやっていたからなw
その後に、それをコメントしていたホイス自身も練習し始めたがw

打撃と柔道の組手争いは言う通り、本質的は全く別もの。
そりゃ、マススパ程度ならまだ柔道の組手争いの感覚を生かす事も出来るかもしれんが、
ガチだと、そこに強いインパクトが加わるし、何よりも自分を打撃で攻撃しようとする相手の強い殺気が加わる。

柔道の組手争いでそんな経験出来ないだろ。
正直全く打撃の世界を知らない人間の妄想としか思えないな。

こうやって紐解くと、ある姿が見えてくるんだわな

過去から
打撃対策をするのは組技の人
打撃人は、特別に組まれたらどうすべきか特に考えてない

ようするに、実戦では打撃が圧倒的な脅威なんだろうね。

「拳で顔を殴る」という行為が、人間がもっとも身近に感じる恐怖であって
だからその攻防を競っているボクシングは人気があり世界王者は賞賛されて、その対価も大きい。

>>748
打撃対策した組技ってグレイシーやその源流くらいでないか
世の中にあるローカルなものも含めた様々なレスリングは大概は打撃戦の観点ないと思う

>打撃対策をするのは組技の人
>打撃人は、特別に組まれたらどうすべきか特に考えてない

確かに。
事実、グレーシーは早くから打撃対策というテーマに取り組んで、
その結果が今の柔道とは異なるスタイルに成った。
逆に現代では打撃格闘技の人間達が組技対策を考えた結果、組技格闘技の人間達相手でも、
全く成績的にもひけを取らない結果になっているな。

>>750
そのグレーシーは引き込みを多様しているが
このことこそがね、打撃対策でもあるし
柔道のように顔を起こして胴着の掴みあいをするという行為が顔面パンチ有りの世界では
通用しない、意味がなしと考えてのことなんだろうね。

引き込みの多様。

誰もが高校時代の体育で柔道の経験あると思うが、
組み手争いの時
いつもこんなの顔面殴った方が早いじゃないかと思ってた。

本能的に感じていたんだが、それが正しい感覚だとグレーシーが実証してたんだろうな。

わかった、わかった

>>752
>誰もが高校時代の体育で柔道の経験あると思うが、組み手争いの時
>いつもこんなの顔面殴った方が早いじゃないかと思ってた。

そうだな。いつもわざと柔道部の奴と乱取りしたけど恐怖感とかわかなかった。
こっちは空手家なんで足払いするときローキックしそうになった。

俺も空手やってたけど、レスリング部や柔道部とは喧嘩では勝てないと思った。
まず身体つきから違うし。初弾一発でKOできればいいが、そんな可能性は低すぎるし、それで捕まれればなすすべないし。

>>750
その意味では（組み技対策のできたストライカー）
ヒョードルがそうなだよな、先に覚えたのが柔道であったとしても
今のファイトスタイルをみていると、「組技のできるストライカー」だといえる

そのスタイルで、柔道では自分より雲の上の存在である現役、柔道金メダリスト石井くんを
ボクシング技術で2分程度でナックアウトしたわけだしね。

秋山も、組技のできるストライカーであってね

秋山に、このスレタイで勝負して勝てる柔道マンなんて日本国内にいないだろ？
みんな秋山くんのボクシング技術で殺されるよ。

>>756
あんたは打撃最強打撃マンセーで、結論ありきでそれに屁理屈つけてるんだよ。
秋山のバックボーンの柔道技術を無視して、あたかも打撃のみで戦ってるかのようにもちあげる。ヒョードルも、幼少からサンボや柔道を習得してきたからこそ総合で活躍できたのに、それを無視してバカみたいに打撃だー打撃だーと騒ぐ。
そんなに打撃が有効なら、何で打撃出身選手は活躍できないのか聞いても答えられない。
そうやって、まともな話ができないから、あんたは嫌われてるんだよ。

>>757
しまいには、秋山を組技もできるストライカーってw勝手に事実まで歪め始めたか。
ここまで打撃マンセーだと、頭おかしいとしか思えないんだが。

柔道への恐怖がビリビリ伝わってくるスレだなw

どんどん柔道信者は自分の妄想に入って行く訳か。
誰も柔道を否定していないというのに、何で柔道信者君は、柔道がそのままでも打撃を圧倒出来ると
妄信するんだろうね。

ID:xV5//gEr0
NGID推奨

>>761
妄想入ってるのは打撃厨だろ

>>757
ぬるぬるしてるしな！

柔道こわいっ
こわいいいいいいいいいいっ


打撃厨ってより単なるいじめられっ子でしょ
毎日毎日ご苦労様

>>763

んじゃ、柔道の人間で打撃を学ばずに柔道だけで戦えている人間の実例は？
柔道の組手争いの技術で打撃家の打撃を捌いた実例は？
妄想でないというのなら、当然居るんだろ？
教えてくれないか？柔道信者君。

>>761
言ったもん勝ち選手権じゃないぞw
嫌われ打撃厨さんw

何だろうね。
この柔道信者の妄信って。
柔道がそのままで打撃を圧倒出来ないと柔道に対する自分の信頼が崩れるとでも言うのかね。

打撃側の主張の方が論理性・中立公平性があると思う。
柔道側は、ちょっと感情的じゃないかな？

>>736
それは柔道徹底否定している打撃厨も同じ。
キックボクサーも腕十字、腕絡み、三角、裸絞め、肩固め、etc
柔道技を身に着けないとＭＭＡでは通用しない。

キックやボクシングの練習しかしてないキックボクサーがＭＭＡで通用した例は無いでしょう。

>>766
打撃専門家の打撃厨さんは、吉田の打撃を鈍臭いとか言ってるから、打撃は全然なんだろうね。
そんな吉田すら、打撃専門のマークハントやモーリススミスに西島洋介は倒せなかったけどね。

もし素手タイマンで打撃だけしかできん人と組技だけしかできん人が立ち合ったとして、
打撃側が組技に打撃当てて戦闘不能にする可能性と組技が投げて抑えて相手を制圧する可能性どちらが高いかとすれば後者かなと
仕留める上では組技がハイパーセンテージな方法だと思うね
ただし最初から組技の人が打撃にビビり抜いてる場合は除く

打撃厨のレスはことごとく酷いな
まともな議論できる奴がいない

>>739
ブラジリアン柔術の歴史って柔道への敗北の歴史じゃないか？
木村や吉田に負け、柔術ルール自体でも柔道家のレオ・レイチに負けてるよね。
柔術界最強のマルセロ・ガッシアも韓国の柔道選手に総合で負けた。

>>740
そんなわけないでしょ。
ＭＭＡは喧嘩とは完全に別だよ。
ルールのあるスポーツでしかない。
もちろん柔道もキックボクシングもね。

>>741
同意
いまだにＭＭＡを「喧嘩最強を決める場」とか妄想してるなら通院をお勧めする。

>>771
で、その吉田はボクシングやキックを学ばないで、ハントに勝ったのかね？
ここの柔道信者の言を元にするとそういう事になると思うんだが？

>>742
グレイシーなんてお前の大好きな今の総合では全く通用していないんじゃないか？
こんなドリフみたいなＫＯ始めてみたわ。

＜ヘビー級／5分3R＞
デリック・メイメン（米国）
Def.2R2分40秒by KO
ホーレス・グレイシー（ブラジル）
http://1.bp.blogspot.com/-CPQ5imgPvUw/UjUW3H9MjZI/AAAAAAAAv8M/mNxGm2Fv29w/s1600/Rolles+Gracie+vs.+Derrick+Mehmen.gif

>>745
例えがヘタすぎるな。　頭がおかしいのか。

>>774

おいおい、完全に客観的に考える事で出来なくなったのか？
元々柔道だった柔術が何故、vtでタックル等の技を取り入れたと思うんだ？
ここの柔道信者に言わせれば、柔道家打撃はアドレナリンで効かないし、
打撃も組手争いの技術で対抗出来るんだろ？

いい加減柔道信者は現実を見つめたらどうだんだ？
この世の一体何処に打撃を学ばないで打撃格闘家とも戦い続けている柔道家が居るんだ？

柔道のノウハウには打撃対策というのが基本欠如しているからだろ。
勿論、柔道の技術を使って打撃格闘家相手に勝つ事は出来るが、それは飽くまでも応用であって、
完全なノウハウという訳でもない。

それは。一般的な打撃格闘技でも全く同じ事が言えるけどな。
だから、双方の格闘技の人間が戦えば、結局はより地力が高く経験値があって、応用が出来る方がかつだけ
という結論では柔道信者は納得できないのか？

>>748
別に組技畑の人間も打撃のことなんざ考えてないだろう。
組技出身の総合格闘技選手なら当然のごとく考えるだろうが。
それは同じように打撃出身の総合格闘技の選手も組技を考える。
そんな当たり前の事すら理解できないのか打撃厨は。

>>749
そうそう、組専門でやってる人間は打撃なんて眼中ない。
自分のルールで勝つのに必死でそんなよけいな事考える暇はない。

>>752
引き込みなんてそれこそ喧嘩じゃ考えられないんじゃないかな。
あくまでＭＭＡや競技柔術の特殊な戦法と考えたほうが良い。

>>755
正常な反応だね。組み付かれる前に一撃なんてのは空手馬鹿、漫画の世界の話。

>>756
バンナは最初に覚えたのが柔道で後にストライカーになったけど。
ボクシング技術では石井の雲の上にいる存在。
でも柔道の足技で倒されて抑え込みで塩漬けにされて負けた。

>>757
秋山が柔道知らなかったらそんなに活躍できてないって。
柔道という下地がしっかりあるから打撃が生きるんだよ。
打撃しかしらないボタやマイケル・ラーマは秋山に負けたでしょ。

>>758
同意。

実際の所は秋山の強さを支えているのは、柔道か打撃かを言っている訳では無いと思うよ？
柔道家でも打撃を学ばないと打撃に対抗出来ないという事を言いたいだけじゃないの？

だから、柔道信者君の妄想はおかしいと暗に言いたいだけだと思うけどね？

>>760
柔道はいじめっ子だらけだからネットに貼りつくオタク連中には標的にされる運命。

>>761
別に柔道擁護派も打撃は否定していないでしょ。
秋山の柔道の基礎を否定して打撃だけでＭＭＡも制圧できると妄信してるのが打撃厨。

>>782

いや、今の話の流れは飽くまでも「柔道家には打撃はアドレナリンで我慢できるし、
柔道の組手争いも打撃で使える」なので、柔道家には打撃は通用しない。

という妄想を膨らます柔道信者君のレスを否定しているだけ。
少なくとも俺はそれ以外の意味を持つレスをしていない。

だから、別に柔道を否定している訳でもないし、打撃格闘技に通用しないとも言っていない。
現に俺は上記で、「柔道の技術を応用すれば打撃格闘家にも勝てる」と主張している。

君は「別に柔道擁護派も打撃は否定していないでしょ。 」と言っているが、
ここの柔道信者は明らかに打撃を下に見ている訳だけど、君はそこに関してどう思う？

レスリングも組み技って事忘れるな
http://abcdane.net/archives/images2004/wrestling_eye.jpg

その柔道信者ってどこにいるのぉー？

>>766
過去の歴史を見ればいっぱいいるでしょ。
ＵＦＣが始まる遥か前にアメリカの柔道家のジーン・ラベルが
ボクシング世界５位のミロ・サベージと戦って勝っている。
前田光世もクインズベリールール以前のボクシングの試合に出て勝利しているな（決め技間接）
初期ＵＦＣのパドゥーェルＶＳキックボクサー、空手家２名との試合もそうじゃないかな。
動画のリングアナのコールだとパドゥールはテコンドー（笑）黒帯らしいがｗ
あと吉田ＶＳプロボクサーでもあるドンフライもそうじゃない、あの頃の吉田はまだ打撃のジムに習いに行ってないと思う。
ナツラＶＳエジソン・ドラゴ（アマボク南米王者）もそれに該当するかと。

そもそも喧嘩なら、正面から素手でやる必要無いし
謝って相手が後ろ向いたり油断したとこで、手近な硬い物で頭殴ってやればそれまでだし

昔、喧嘩に強いのが自慢で、あちこちで喧嘩やってる柔道の有段者の大男がいた
ある時その男が酒場で、喧嘩に強いことで有名なヤクザの親分に喧嘩を売った
親分は荒ぶること無く「まあ1杯行きましょうや」とビール瓶を掲げた
大男は親分が怖気づいたと思い、ふんぞり返ってコップを差し出した
その瞬間、親分は大男をビール瓶でぶん殴り、ボコボコにしてしまった

>>775
当然総合出るんだからそれなりに学んだだろうが、鈍臭いんだろ？そんな鈍臭い吉田をハントは倒せなかったじゃないか。
K-1チャンピオンのハントが打撃ザルの吉田を倒せなかったのがなぜか、それがわからないのはお前の脳内が打撃最強で思考停止してるから。

おまえラ今週号のテラフォーマー見てみロシアの隊長中国の隊長に押されとるぞwww
因みにロシア柔道中国拳法でベースがロシア蟹中国蛸

>>786

相応の力量を無視した話なら、打撃側だって組技系の人間を倒したケースはあるんだが。
そういう実例は無視かね？

>>768
逆じゃないかしら。
打撃オンリーで柔道を圧倒できないと精神崩壊起こすのが打撃厨。

>>771
そういうこと、吉田の打撃をしょぼいと言えば言うほど、柔道はしょぼいと言えば言うほど
ではその打撃のしょぼい吉田のしょぼい柔道技でやられた打撃屋（ハント、佐竹、西島、スミス）
こいつらはどれだけしょぼいんだとブーメランになって返ってくる。

>>773
同意。

後、レムコ・パドゥールは柔道がベースながら、UFCに出る前は、
欧州が独自で開催しているヨーロッパ柔術（伝統派空手＋柔道）の大会で何度も優勝している。

その時点で、普通の柔道家とも言えない訳なんだが。

なんだろうなぁ〜なんで、ここの柔道擁護の人間って、
双方の力量次第。
というレスに納得出来ないん有ろうな〜〜

>>775
まともに習ってないだろうね。　遊び半分でジムには行っただろうけど。
さすがに真面目にやったとしてもあの年で新しいことやるのはキツイだろう。

>>777
柔術はあくまでＭＭＡ用であって喧嘩とは別。
ハイアンも喧嘩でボコボコにされてくたばったでしょ。

>>778
俺はＭＭＡに出るなら打撃が必須なのは認めてるよ。
でもそれはＭＭＡに柔道技が必須なのも同じ。
ネイキッドチョーク、トライアングルチョーク、キムラ、ショルダーチョーク。
何故ＭＭＡにおいて柔道名が使われているのかよく考えなさい。

>>793
散々打撃重視をうたっておいて、反論できなくなると力量次第！てw

>795
>散々打撃重視をうたっておいて、反論できなくなると力量次第！てw

一つ聞くけど、打撃重視って秋山のケースとかを言っているのか？

>>781
それは打撃が組技を学ばないと通用しないのと同じ。
打撃しかできないボタやラーマは負けたでしょ。
ボタにいたってはデビュー戦同士だったと記憶してるが。

>>783
アドレナリンとか組み手争い云々は知らないが。
柔道しかできない奴と、キックボクシング、ボクシング、空手等の打撃しか出来ない奴がＭＭＡで戦ったら
８割以上の確率で柔道しかできない奴が倒して極めて終わりじゃないかな？

なんか、感情的な人間が多いからもう、或る程度話合わせる事にするけど、
>>797
>８割以上の確率で柔道しかできない奴が倒して極めて終わりじゃないかな？

仮にそうだとしても、打撃は舐めちゃいけない技術という意見に関しては同意はしてくれるだろ？

>>793

上で柔道君に全く同じ切り返しされてたよねw
よっぽど悔しくて自分も使ってみたんだね！
それが答えなら実は気が合うんじゃねーw

>>788
そういうこと。
金メダリストの石井と吉田が標的らしいが
石井はバンナに、吉田はハント、佐竹、西島、スミスと打撃屋に勝っている
打撃厨のいうそのしょぼい柔道と、柔道家のショボイ打撃技術で。

>>790
そりゃあるだろうね。
こっちは無いなんて言ってないけど？

>>800
なら、いい加減双方の力量次第では納得出来ないのか？
飽くまでも柔道の方が上という結論でないと嫌なのかい？

>>789
>>仮にそうだとしても、打撃は舐めちゃいけない技術という意見に関しては同意はしてくれるだろ？

してるよ。誰も舐めてないでしょ。

>>802

なら、この話は結論でたんじゃないのか？

打撃重視＞喧嘩

力量次第＞MMAの試合

だろ？

>>804

喧嘩が打撃重視というのは、一つの考え方だな。
実際、喧嘩の場合パンチを使う頻度が最も高いしな。

でも、それが柔道を否定する事には繋がらないだろ。
喧嘩で腰技や手技を使う一般人どんだけ居る？つう程度の話だと思うがね？

あ、いや "プロモーター次第" だったかな総合はw

>>801
俺は最初からそれで納得してるよ。

俺はＭＭＡを喧嘩と同一視してしかもそのＭＭＡでネイキッドチョーク、トライアングルチョーク、キムラ、ショルダーチョーク
柔道技を堂々と使っておきながら柔道をディスってる奴に向けて言ったつもり。

>>803
うん、出たというか最初から出てるね。

或る程度、客観的に話が出来る状態になってくれて何よりだ。
こちらも、そちらも色々な話がぐちゃぐちゃに混ざっての進行になっている印象があったから、
訳が解らない事になってきているなと感じていた。

俺が書いた訳でもない事を押し付けられてもな。
っていう感じだったからな。

話おわたねw てか最初からおわてるねw
どっちも怖いあとは個人の力量次第って
ずっと柔道君が言ってたことじゃーん
何でここまでこじれたん？

>>805
使われる頻度はあんま関係無いかな。
パンチなんか習ってなくても打てるけど、柔道習って無い奴が柔道技出すなんてありえないから。
相撲とかレスリングなら単純な技ならできるかもしれないけどね。
頻度というなら両方習ってる人間がいざ喧嘩になったらどっち使うかだね。
幸いＭＭＡが認知された現在、組技と打撃両方やってる奴なんて大勢いることですし。
いろいろやってるチャクリキのトムハーリック会長は喧嘩は打撃が役に立つとか言ってたみたいだけど。
（ソースがあくまで２ちゃんねるなんで裏は取ってないが。）

拗れたというよりも、俺は最初からもう一人の柔道マンセー君の発言だけを突っ込んでいたけど、
別の人でさらにそれを笠に着て柔道そのものを攻撃する人が居たのが原因。
柔道側でも全く同じだけど。

案外、同一人物の自作自演かもな。
そうやって柔道と打撃の人間を反発させようとして楽しんでいたんじゃないの？

>>809
意地でも柔道ディスりたい厨房が１人いるからな。

アドレナリンガーとかさんざ言ってるから
このスレと前スレに検索かけてみたが、
引っかかるのは打撃側とおぼしき人の
「柔道君は〜と言うが」という発言だけで
肝心のその柔道君の発言は全く見つからんかったんだがのw
お前ら誰と戦っとったんw

同じく、意地でも打撃をディスりたい厨房が１人居るから、
案外と同一人物なんじゃないの？

>>813

ああ、そのレスを書いていたのはこのスレの1の時だな。
で、それは明らかにバカらしい内容なのに、その意見を叩くと必ず感情的にって攻撃してくる
レスがあるからな。

>>815

ここ1815レスほど、アドレナリン周りについては
打撃君と思しき人しか語ってないようなんじゃが
如何に柔道君が無茶ゆーとるかみたいな論調でさ
まあ全部読んだわけじゃないが

正直君って柔道ガクブル君自演一号じゃないかって思ってるw

話の結論は出たんだしもういっかw
あとは各々、頑張って稽古に励みましょう！
他流への尊敬もわすれずにね！
かいさーーーーーーーーん！

>>816
おそらくそんなとこだろうな。
奴はどんだけ柔道にビビってんだって話だ。

>>816

正直、そういう感情を逆撫でしたいレスにつきあう気はないよ。
俺のレスは一環として柔道そのものを否定するレスはしていないつもりだし、それはレスを
読んでもらえば解る事だな。
仮に俺がお前の言う人間なら、多分もっと感情的に逆撫でする様なレスを連発すると思うがね？
丁度、お前みたいにさ。

まあ、なにわともあれ、この下らない対立も終わる感じか。

柔道技だって習ってなくとも払い腰ぐらいできるわwww

もう、どうでも良いよ、そんな些末な部分。

とりあえずどちらが低レベルかはディスり合いでの言い方で分かるよなww

打撃派の方は「打撃コンプ」という言い回しでも特に固有の格闘技を例にとってないのに対し

組技派の方は「柔道ガクブル」だからなw

隠しても組技系の他の格闘技を尊重してなくて単に柔道だけを誇示したいの丸分かりですってw
こいつら技術とその技術を使用する競技と人間の区分けが出来てないね。

柔道なんてハナクソなんだから気楽に行けよww

>>297
>>298
>>673
>>735
>>736

もろに柔道という固有名詞を出してるな。
同じ組技でもレスリング、ＢＪＪという固有名詞を出してこちらは賛美。
あきらかに柔道だけをディスっている。
柔道ガクブルくんで問題無いかと。

あとスルーされたからっていちいちＩＤ変えないでええから。　ID:1Ew2R6mfPさん

ID:HmfX82iz0
テラフォーマーのねたに安価つけんな
wwww
イミフ！

後連投すげえな　連休ひまか？

>>826
つけてないよ。
テラフォーマーのネタって>>789の事でしょ？

>>827
暇です。

柔道だけでは弱いから ボクシングを柔道家が習う
当たり前の事実を言ってるだけ

素手タイマンで秋山に勝てる柔道だけマンいる？
勝てないのはボクシング出来ないからだろ

もういいんだよ・・・・・・・
ゆっくりお休み・・・・・・・

まーだ言ってるよ。打撃厨はいつまでもウダウダネチネチしつこいなあ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1359435124/l50
このスレのガリガリの屑どもが酒を飲むってだけで馬鹿みたいに批判している。
俺はこのスレの酒好きの人じゃないけどこれは許せない。
みんなで酒の魅力を語り、悪い奴らをやっつけよう。
IDの出る板だから数が多いほど助かる。
酒飲みの人が正しい、ホワイトカラーは弱虫って書こう！

もう結論出たようだね。
出身別で考えるから話がおかしくなっていたんだね。

有効な技術は何か？で語れば良いんだと思うよ。
そうであれば、顔面パンチの攻防は先ず外せない筆頭にくるんじゃないかな？

それと柔道マンに確認しておきたいのだが

このスレタイの意図は何のために設定したのか？
MMAではないと言い張るし、じゃってことで喧嘩の現実を語れば、基地外認定

じゃこのスレタイのもつ意味はなんなんだ？
柔道マンが妄想の中で気持ちよくなりたいだけだなと推察できるが
そうじゃなくもっと崇高な意味があるなら反論して頂きたい。

仮説１　柔道が他の格闘技より優れているのは、上体を起こして襟、袖を掴んでの投げ技だと思うが
　　　　　ストリートでは、この柔道の得意パターンが活きると言いたいのかね？

それなら打撃側も、至近距離で言い合いの中、顔面パンチいつでも当たる距離じゃないかと考えるだろうしね

柔道技、打撃技は手段手法の違いであって、そんな「戦い」を想定してるなら、これはもう先に決めた方勝ちとしか
言いようがない。

日付変わったら案の定湧いてきたのw
もういいって、もういいんだよ・・・・・・・・・・

アンチ柔道の人頑張ってるねｗ

おめーらクソ雑魚どもに正しい結論なんてだせるわけねーだろ
なぜならクソ雑魚だから

このすれは意味がない

このスレは終了だ
ここにいるやつらはな
ガキか高卒中卒底辺大学卒のアホばかりなんだよ
有能な奴はケンカの話なんかせず、もっと別のことに時間を使う
さらにここには食った飯をクソに変えることしか
とりえのねぇやつが大勢いるんだ

もちろん俺はのぞくがな

レッテル貼りし始めたら終わり

>>834
もっと催促しなきゃはぐらかして答えないよ。

[先に決めたもん勝ち]これが落とし所だし真実でもあると思う。

元柔道部君もそう思ってると見なしていいんだよね？
そう思ってないなら具体的な理由をよろしく

じゃあ一つ

社会人2年目のころ、俺らの世代は色々と転換期で部署をあちらこちらに飛ばされた。若いこともあって不合理なことも我慢できなかった。むしゃくしゃしていた。
格闘技もやっていた当然路上で喧嘩なんてしちゃいけないことくらいわかっていたよ。当時は本当にイライラしていたんだ。
休みの日は風俗遠征するために新宿へきていた。まだ条例もない携帯も当然ガラゲー写メもない頃だ、その後キッカケが有れば喧嘩をふっかけるべくGパン、運動靴（マジックテープでとめるやつ）の格好で歌舞伎町を歩いていた。
当時は夜7時ぐらいからコマ劇前も風紀は良くなく、ポン引きのニーちゃんや暇そうなほすとみたいなのがたむろしていた。

続き
よくやったのがそいつ等のたむろしている誰かに向かってわざとブツカるように歩いた。そうすると向こうは人数がいるから必ず因縁を付けてきた（正確に言うと俺がつけている）通りを歩いてるサラリーマンはみて見ぬ振りだよ。
あいつ等はちょっとカラカうつもりぐらいなんだな、まさか殴られるなんて毛先ほど思っていないのさ。こっちは日常の不満をそいつ等にぶつけるつもりでいるから準備は万端だ。
続くぞ

続き
待ててめえ！そういってブツカられた奴は怒ってやってくる。オレは気づかない振りして先をいく、だいたい駆け足で追っかけてくる。
この後は2つのパターンに別れる。
肩や腕を掴んでくるパターンと前に回り込まれるパターンだ。
前者の場合は振り向くと同時に有無をいわさずブン殴った気持ちよかったぜ！仮にあたりが浅く戦意が削げてない時はよくローキックで追撃した（金蹴りや間接ゲリもした）
後者の場合はだいたい2、３人の場合全員が俺の正面にたつことになった。その場合は相手の肩越しに知り合いがいるかのごとく手を振ってここだとジェスチャーした
見事に全員後ろが気になるんだww
俺から注意がはずれた瞬間www
後は同じ手順でブン殴ってやった。やはり気持ちが良かったぜ！
終わり

Ｇパン野郎いい加減にせいよｗｗ

>>836
アンチ柔道ではないんだよ、いうなれば「アンチ柔道マン妄想発言」だ

・打撃なんぞ屁みたいなもんでアドレナリン出ているから効かない
・打撃の攻防は柔道の組み手争いをしているから、それで対応できる

この妄想は余りにも酷いんじゃないですか？といいたいだけ。
そして、組技格闘技の中で打撃のリスクをさけて組み付く手段を持っているのは
レスリングであると述べているまで。

しかしレスリングは寝技からの決め技に乏しいので、これはそのままでは駄目だろうし
これに関しては柔道に劣るんだろう、しかしその柔道もBJJには劣るのではないか？
柔道の亀→マテ狙いスタイルはよくない。

こんな事と、一流柔道家のMMAでの闘いを鑑みると、それであんなに柔道スタイルとは別物に
なってしまってるんだなと思うね。

石井、小川などは体から改造してよな。

柔道ガクブル君のこの執念はすごいw
一体何が彼をここまでさせるのか

>>845
柔道ガクブルってどういう意味？
俺は痛々しい柔道マンの妄想を論理的に、これは痛々しい妄想ですねと事実を語っているまで。

柔道愛は理解するよ、気持ちは解るんだけどね。

上のほうでは少林寺拳法妄想もチラッと登場したよね、それは相手にしなかったが
あの言い分も凄いわな「少林寺では金的をガードするように構えるから喧嘩最強」とかｗ

その構えは、激しく動き合うなかでも、ずーっと維持しているのかとｗ
んな訳ないだろうｗ　どこの世界に股締めたまま動ける人間がいるんだってｗ

空手最強!!!

>>846
いたよなあ
先に手出してボコるとか基地外発言や、掴まれる前に打撃で仕留められるよ発言
二段蹴りなら刃物と戦えるとか何とか言ってる爆笑発言もあったし

>>846

でったアドレナリーン！
少なくとも丸2レスほどそれを語ってるの
柔道叩き君DAKEって昨日指摘されたじゃーんw

でさ、アドレナリン検索すっと、
いつもの超連投Pも全く同じこと言ってんの
ってか、キャラが日によって入れ替わってるぅ〜

　 　 　　　＿＿＿_
　+　 + ／⌒　　⌒＼+　。
　・ ｡／（ ●） 　（●）＼　+　+一杯やれや
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼
　 |　　　　　|r┬-| 　　　　|　
　+＼ 　　 　`ー‐′ 　 ／・ ﾟ.　+　　　　　　　　　　＿_
　　／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 / ・ /ヽ
　（＿⌒)　・　　　　・　|｜＿＿＿＿___＿___＿ 　|ま |￣|
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　（＿_^)　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 |_|

518 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/04/13(金) 13:53:37.38 ID:gZ+z+a/p0
元6回戦のキックボクサーだったけど、正直組技に喧嘩で勝てる気はしないわ
レスラーや柔道の人の言う通り普段ジーパンと靴履いてるからまともなキック出せないし
喧嘩じゃアドレナリン出てるからロー思い切り入れてもそんまま掴まれると思うよ

525 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/04/13(金) 14:23:21.46 ID:gZ+z+a/p0
>>520 もう12年前の話だけどなw　
かなり努力したがこれ以上行けないかなと引退したけどね

534 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/04/13(金) 14:35:34.46 ID:gZ+z+a/p0
>>527 匿名の掲示板で個人情報流す訳無いだろw
信じなくてもいいけど　俺の意見を言ったのみ喧嘩じゃ組技とね

539 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/04/13(金) 15:06:43.64 ID:gZ+z+a/p0
何だ極真のチョンか君は
極真は全格闘技でも一番使えないと俺は思ってるから

547 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/04/13(金) 15:21:19.20 ID:gZ+z+a/p0
>>546　でもほとんどの動画で組技ぽくなるよねやっぱり
喧嘩強くなりたいなら総合やっとけば間違い無いかと

555 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/04/13(金) 15:35:01.78 ID:gZ+z+a/p0
急所有りだからって極真がUFCの怪物共に喧嘩で勝てる訳無い

>>848
＞先に手出してボコるとか基地外発言や、

喧嘩という違法行為の話をする為のスレを立てたのは誰だ？

＞掴まれる前に打撃で仕留められるよ発言

先にパンチのハードヒット当たればそう成る

＞二段蹴りなら刃物と戦えるとか何とか言ってる爆笑発言もあったし

素手でナイフで対抗する技を他にあれば教えてくれないか？ｗ
素手で対抗難しいからこっちも得物を利用するのが一番だと言ったが、それでもそれがない場合は
苦肉の策として2段蹴りを推したまで。

>>849
流石にアドレナリン云々の恥ずかしさに気がついたようだな、このアイタタ発言はナカッタ事に
して下さいってかｗ

>>851
気になったんで１スレ目に戻ってアドレナリンとか言ってる奴のレスを全て抜き出して見ました。
（ちなみに２スレ目でアドレナリンとか言ってるのは柔道ガクブルちゃんのみ）
これは（柔道部に限らず）喧嘩ならローキックの１，２発くらいなら耐えられるんじゃいか？と言ってるだけだと思うが。
少なくとも柔道ガクブルちゃんが何度も言う「柔道マンは打撃なんぞ屁みたいなもんでアドレナリン出ているから効かない」
こんな事を言ってるようには見えませんね。
あと何でコイツが柔道部になるの？　最後に喧嘩なら総合やっとけと言ってるしなあ。
勝手に自分の中に見えもしない怪物を作り出して、どんだけ柔道を恐れているんだいガクブルちゃんは？ｗ

>>853
アドレナリン云々発言はなかったことにして欲しい気持ちにさせたなら、こっちの努力の甲斐も
あってたってことだな。
前のスレでも、他のスレでも柔道マンのこの手の発言が随分と見てきたが

大爆笑もんだったよｗ　柔道の組み手争いは打撃攻防とイコールだとかｗｗｗｗ

超連投に自演、そして他者発言をでっちあげてのdis・・・・・・
全ては柔道憎し、その一点に集約されるとか
どんだけ

>>854
アドレナリン云々発言を“あったこと”にして欲しいなら俺のようにレスを貼ってみたまえ。

「柔道マンは打撃なんぞ屁みたいなもんでアドレナリン出ているから効かない」
↑
これはお前の中の柔道に対する恐怖心が生み出した幻覚だ。
わかったかい？　柔道ガクブルちゃん。

>>856
柔道ガクブル？ってどういう意味か説明したまえｗ

顔殴られるの怖いから抱き合いするお釜野郎がｗ

　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ハゲがいるぞ殺せ！！！　　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　 　　三　(　´・ω）
　　　　　　　三 ｰ（‐∪─→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アドレナリンがでてるから刺されても死なないぞぉ
　　 三 ／￣￣￣ 》 ￣\
　三三 |　　　　　　Ｕ　・　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ ミ
　 三 と|　　　 　　　　ι| |　　　　　　　　　 　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　　 　　　　　　　　(＿＿＿)

まーた一匹打撃厨が湧いてるなw
どんだけ粘着気質なんだ、こいつ。
せっかく静かになったのに蒸し返して。病んでるのか？

理詰めで言い負かされるとすかさず立場を摩り替えて印象操作。
どうしようもねえな柔道部は。
某アンチボクシングと同類だ ←物凄く恥かしい事w

>>859
おまえはあれか？柔道マンがでてくれば気にいラねぇ打撃系が出てくれば気に入らねえ

ガキかww

どうすればご機嫌になるのだ

あやしかたがわからんwww

アンチ柔道ではないんだよ

→顔殴られるの怖いから抱き合いするお釜野郎がｗ




うーんw

>>861
何言ってんだお前

>>859
なんかトラウマ抱えてそうだよね。ここまで病的に執着してると。

やつが完全に去るまでロムるか・・・

>>851
組み技とか打撃とかどうでもいいけどキックボクシングに６回戦ってあるのか？
５回戦までだと思ってたが

6回試合したってことじゃねwww

>>851
またやっちなったなw
このての話し全部 柔道マンの
打撃格闘家なりすまし 作り話しが明らかになりましたね

ねつ造ボクシングジム通いといい
柔道マンはコスイ