1 :
おっさん@ :
2013/03/17(日) 09:02:32.92 ID:At+eZ1ie0
2 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/17(日) 19:23:12.34 ID:0s18TUdg0
前スレはワケわからん韓国人が鬱陶しいテコンドーゴリ押しで終わってしまったな。
4 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/18(月) 00:09:01.30 ID:YAPGqo8W0
しかし、何故空手なんかよりテコンドーの方が〜 みたいな言い方しかできんのかね韓国人は 他の競技をリスペクトする気持ちが全く無いよね、彼ら 向こうじゃ人殴る方法だけ覚えさせて 武士道とかスポーツマンシップとかガン無視なんだろうな
ここで話すと、またやってくるぞ その「彼」に全く反応せず無視する方が、2ちゃんでは有効になる
別に、空手の何チャラルールでもテコンドーがどうの何てどうでもイイ。 ここは「キックボクシングを語るスレッド」なんだから、どうせ書き込むなら それらの競技の人が、キックへ参戦したとか転向した人の試合の経験談とか キックとの違い・練習とかに関する体験談とかを書いてくれよ。
8 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/18(月) 16:57:01.18 ID:0gixvnW30
>>7 同感ですね。
キックの経験のない人が書く「□□出身の●●選手は〜」のたぐいのものは、他のスレッドでお願いしたい。
テコンドーの利点は、 1 一発で倒せる博打技の宝庫 2 見栄えが良いので、観客受けする技が身に着く の二点 空手はフルコン系→ローキックやボディが身に着くけど 顔面がら空きで真正面で撃つローキック 顔のディフェンスが甘いボディ というマイナス効果もおまけでついてくる wkf系は、早いフットワークや距離の長い初段が身に着くけど 顔面ガードが低くなり、接近戦の打ち合いに弱くなる 前屈立ちでステップを踏む身体の使いかたなのでローキックに異常に弱くなる というマイナス面がある 世界的に、ボクシング、テコンドーの方が、キックへの転向で成功する例が多い
何となく流れが戻ってきたか?w
>>9 ウチのジムは土地柄、米軍関係の人が時々ジムに入ってくるけど
韓国に赴任してた時に、テコンドーを習ったって人が何人かいた。
ただ米軍人でテコンドーやってたって人って、大概は格闘技オタクな感じw
まー、それ以外の人達も空手とかMMAとか何かしらの経験者が多いけどさ。
>>10 UFC以降は総合が認知されているので、強くなりたい若者はムエタイやブラジリアン
柔術に行くんだよね。でも小さい子供とかは親にマナーを身につけさせられる事が
多いので空手やテコンドーなどの伝統的な武道を習わされるケースはまだ残っている。
今はタイ人が多く渡米して、本場の元王者とかがセミナーしてるから、キックで
強くなりたければ最初からムエタイをやればいいだけだからね。
ユキーデとかは過去の話だよ。
テコンドーは、五輪競技だから、そういう観点から子供に習わせやすい そして、そういう子供達の内、五輪志向ではなく、格闘技志向の子は、ムエタイやキックに10代や20代で転向し大成する 空手は、あの前屈立ちでピョンピョンしながら、ガード甘々で単発パンチの癖あるから、あんまり大成しない
13 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/18(月) 22:10:26.63 ID:3S4JMx0i0
テコンドー出身だと引退した海戸とか久保もテコンドー出身だね ミルコもテコンドー出身
>>13 子供の時に短期間やってたという程度だけどな。
テコンドーの話は止めよう。
今や欧米でも普通に子供の頃からムエタイができる環境が整ってる。
キックボクシングではテコンドー出身者の活躍は多いからね 五輪競技というのは、人が集まる (これに依存はないと思う) これで、五輪でメダルを目指す道に乗った人でも、強さを求めてキックやムエタイに移る場合が少なくない それだけ、キックやムエタイが魅力的だって証拠だよね また、テコンドーは、五輪種目になるだけあって、ムエタイやキックでも使える技が多いんだよね 特に、プロのリングでお客さんを沸かせるような技がある 空手は日本人ならやる価値あるけど、どうせなら、テコンドーで高校生までは五輪や国体目指し、 十代後半から、シビアな強さを求めてキックやムエタイという道もあるよね 空手よりもテコンドーが良いというのは、世界的な転向者の実績の比較と、五輪という夢の大きさだね 引退後も、テコンドー初段は、世界的に通用する資格でもある
>>15 キックのことを良く知らない韓国人はかえってくれ。
ピーター・アーツ(テコンドー)と、佐竹雅昭(フルコン空手)と、須田君(伝統空手)を比べると、テコンドーの優位性が分かると思う
そもそも資質や活躍は本人の才能と練習次第、というのが大前提だから荒れないように意見交換出来たら嬉しい テコンドーは単に技術を取り上げれば、間合い感覚や蹴りの質、精度は総合向きの技術だと思う ただ、テコンドーに慣れすぎた競技者は他競技者と同様様々な弊害がある 結局、使える技術はどんどん取り入れつつ自分の中で消化できる人が強いというのが答えだよなぁ
19 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/18(月) 23:41:48.42 ID:CzUlzlBg0
総合向きなのか? 総合の道へ進んだ元テコンド選手って誰かいる? いたら教えて欲しい
レスリング選手なんかが、補助としてやること多かったじゃん テコンドーと名乗って試合やってたのなら、パトリック・スミスなんているけど、テコンドー以外も色々やってるからね
21 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/19(火) 00:38:05.77 ID:FJ3b3xDr0
石井に現役続行してほしい。。
22 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/19(火) 03:40:58.72 ID:SpR7QGXAO
キックボクシングジムって、ダイエットに効果あります? まぁ、何でも取り組み次第なんでしょうが
>>22 自分が通っているジムは別途ダイエットコースがあるし、通常の練習でも
週1で通っている人が1年通い続けたら結構体重が落ちたケースも知ってるよ。
ボクシングやキックが優れた有酸素運動であるという事も欧米でのムエタイ普及
に一役買っているみたいだよ。
24 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/19(火) 08:00:15.24 ID:SpR7QGXAO
フックは、手のひらを自分に向けた形と、普通のジャブやストレートのように地面の方に手のひらが向いた形とどちらで撃てばいいのでしょう?
ちゃんと形になるまでは、自分で勝手に解釈せず トレーナーの言うとおり基本練習してた方がいいと思うぞ。
>>27 ジムのタイ人トレーナーの指導だと、左フックの基本は捻りながらの「打ち降ろし」だった。
平行に回転軸じゃないんだよな。
・・・個人的には体・が硬いんでムズいんだけどさw
29 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/20(水) 08:20:04.20 ID:S8JBVvj60
右フックは、上から下に打ち下ろすように打てって教わったんだけど、これ普通? うちの会長は背が高いから打ち下ろしやすいんだろうけど、背の低い自分もこの打ち方でいいのか疑問に思ってます。。
30 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/20(水) 09:05:34.79 ID:G2wePL3l0
小野寺力のDVDでも打ち下ろせっていってるね。 てかオーソの右フックて当たらないしスキができるから あまり良しとされないって教わえてるところ多いとおもうんだけど 外人は結構つかってるよね。
31 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/20(水) 09:36:30.29 ID:a9Covyww0
自分がフック打つときに練習したやり方は 1、正面に猫パンチを繰り返す 肘が起点になって前腕がしなるのが分かる 2、肘だけ横に向けて同じように猫パンチする(車のワイパーみたいな感じ) しなりが少し窮屈になると思うけどそれでおk 3、右下に体を引きながら(右足に体重が乗るように) 左足をつま先起点に回転させる 4、相手の顔の右隣に左の拳を置く感覚で肘をしならせて猫パンチ このときインパクトの瞬間ナックルを当てるように出来たら完成 自分はこのやり方で左右とも不自由なく打てるようになったよ
そういえば、おれフックらしいフックは、ほとんど使ったことないわ 自分が下手なのもあるけど、なんとなく怖くて使えない その距離になったら、先に肘を出しちゃうな または首を取りにいくか ストレートを少し弧を描くように、ロングフック気味に変形することはあるけど
この動画はわかりやすいと思う。
ショートフックのインパクトの時に縦拳か横拳かはその人のやり易さでよいと
ジムにいる元十回戦ボクサーは言ってる。ただ横拳のが難しいし痛めやすいとな。
キックの場合はガードがより高いから高い位置から拳を降ろすから横拳はやりやすいでしょう。
ただしインファイトでパンチ攻防の比重が低いキックではフックは中距離から使うんでこれだと
横拳はないわな。みんな縦拳になる。
http://m.youtube.com/#/watch?v=lTZniBva-RA
35 :
元キック現総合 ◆v8jLrTsMs. :2013/03/20(水) 13:39:50.33 ID:Wb7WPBex0
>>33 僕もフックは苦手です。基本的にストレートのみしか狙わないし使いません。
こういう人はフックパンチを「ストレートよりモーションが大きく、ナックルをしっかり当てづらい」と
感覚的に思っているのかもしれません。
そういえば先ほどUFCジャパンで178cmのハントが213cmのシュトルーフを
ぶったおした右ストレートからの左フックは見事な横に捻ったフックで
シュトルーフの顎を骨折させました。彼はストレートは苦手なタイプでしょうね。
もっともそれを補ってあまりある左右のフックがあります。
空手出身の後輩の左フックは横拳というより、人差し指のナックルを
角で当てるロシアンフック気味に当ててきます。しかも彼はきっちりと
ストレートも打てるんで脅威です。
拳頭(人差指・中指の付け根)を「正確」に「硬く」当てたいなら、 横拳・打ちおろしのフックだろうね。 もちろん、アウト・インとかの個人の特性に合わせて、横拳・縦拳とかの 打ち方があるけど、入会してスパーリングなんてまだまだな段階なら 自分の適正がわかるまでは、きちんと横拳のフックの練習をしていた方がいいと思う。
>>35 >>空手出身の後輩の左フックは横拳というより、人差し指のナックルを
>>角で当てるロシアンフック気味に当ててきます。
多分、大道塾じゃね?w
38 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/20(水) 18:27:19.84 ID:G2wePL3l0
>>35 総合の選手なの?
OFGだとよりフック難しくかんじるよね。
39 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/20(水) 20:48:42.07 ID:Pk2c5sBA0
ミットとかシャドーとかサンドバッグばっかうまくて スパーとか試合は弱い奴っているよなw
40 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/20(水) 20:53:41.51 ID:ectzR8y+0
俺のことだ。
>>39 通ってるジムだと…
>>ミットとかシャドーとかサンドバッグばっかうまくてスパーとか試合は弱い奴
…は、いないな。
ジム内でのスパ上手い&強いけど、興行だと弱い(実績残せない)って感じの
「道場番長」みたいな人はいる。
42 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/20(水) 23:44:23.11 ID:oxEwxzOd0
慣れた相手には強さを発揮できる、というわけかな? でも、そういう人多いよね
試合というのは、マッチメイクで決まるもん マッチメイク権ある人にとって、試合で勝って欲しい人になるのが大切
44 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/21(木) 01:17:13.30 ID:/pw+x41bO
45 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/21(木) 02:10:34.84 ID:n0Tbq59k0
GSPやデニスカーンとかもテコンドーかじってたんじゃね?確か。
46 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/21(木) 09:41:55.92 ID:EJhQdG8mO
>>17 >>
妄想もいい加減にしろ。
ピーターアーツがテコンドーを学んだのは13才の時に7ヶ月だけ。 直ぐにキックに移籍。
しかもITFテコンドーの世界大会にオランダキックのドージョーチャクリキの二流キックボクサー軍団がTシャツにキックタイツで参加してテコンドールールでも圧勝で優勝。
逆にK1ではテコンドー世界王者のピア・ゲネットが参加するも敗北。
シュートボクシングに全日本王者などがこぞって参戦するも全て敗北。
その後、テコンドーからキックやシュートボクシングに転向する選手が続出。
はっきりいってテコンドーの王者クラスの対外試合は惨敗続きだぞ?
47 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/21(木) 12:10:09.65 ID:gqZOLmR60
48 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/21(木) 16:25:31.33 ID:3/IRnG9o0
>>15 テコンドーのスレでやればいいんじゃないか。
キック以外の話はするなとは言わないけど、くど過ぎると思う。
空手、テコンドーはここでする話ではないからね。
かつて米国ではマーシャルアーツ、プロ空手と言われた格闘技が IKBAが出たあたりからキックボクシングと呼ばれるようになったと言われましたが 今でも、キックボクシングの名で通用するのでしょうか? 以前の話ではWKAもKが空手からキックになったとか? ムエタイの名称は、どうなのでしょう?
試合に出るたびにジム代表注意されるのが「相手のレベルで試合するな!」だと。 テクニシャン相手だと同じ感じでテクニックで対応しているのに ラフファイター相手でも同じようにラフファイトして泥試合になるってさ。 (10数戦はしてるんでペーペーではない・・・はず) 一応試合前にはプランも立てて練習してるのに、いざ試合となると 特にラフな相手だとただの打ち合いになっちゃうんだよな・・・ もう今更、変えられんよorz
>>49 日本で”マーシャルアーツ”として紹介された全米プロ空手は、正式名称は
フルコンタクト空手だったけど、空手の経験がなくても参加できるように競技
として独立するようになってからフルコンタクト・キックボクシングというように
呼ばれてる。
WKAのKがキックになったのは88年頃かな。ムエタイは普通にムエタイと呼ばれてるよ。
フルコンキックは今やアメリカですら相手にされてないよ。かつてのスター選手も
今では普通にムエタイを教えてるからね。
52 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/21(木) 19:41:27.15 ID:Dar4SDxtO
>>51 ありがとうございます。
つまり、キックボクシングより
ムエタイの名が通用すると言うことですね。
フルコンタクトキックは、サバットやITFテコンドーに技術や人材が引き継がれてるだろ
>フルコンタクトキックは、サバットやITFテコンドーに技術や人材が引き継がれてるだろ 韓国人まだいたのか。早く半島に帰ってくれ。 サバットはともかく、ITFテコンドーなんてフルコンキック以上に終わった存在だよ。
ITFテコンドーは、柔道の二倍位の競技人口いるじゃんw
56 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/21(木) 23:56:41.25 ID:q77cf2LW0
距離を測るのがうまいと、何かと有利 打撃系格闘技では特に重要ポイントだ
57 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/22(金) 00:34:45.69 ID:yEkN+D3/0
タイで「キックボクシング」ってどう思われてるの? 剣道に対するコムド、合気道に対するハプキドーみたいに思われてるのかな?
>>57 あまり良くは思われていないだろうね。
日本以外の国では普通にムエタイだからね。
韓国で激闘技なるものをでっち上げたけど、まんまムエタイだからタイの
関係者が怒っていると聞いている。
ヨーロッパも、日本のキックボクシングとも、 ムエタイとも違う独特なスタイルだよな。
>>57 ‐59
ムエタイなんてものは、日本にしかない
タイ国では、プロムエタイのことはボクシングと呼んでる
(普通のボクシングは国際式)
ムエタイ、ボクシング、キックボクシングの関係は、
ラグビー、サッカー、アメフトの関係に似てる
キックボクシングやアメフトは、ムエタイやボクシングで勝てない国がやる自己満足みたいなもん
61 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/22(金) 17:49:58.91 ID:BDugFvNh0
>>60 >ムエタイなんてものは、日本にしかない
何の冗談でつかテコンドおじちゃんww
>>61 ムエタイというのは、和製タイ語だよ
タイ国では、ボクシングというのが、ムエタイのこと
ワールドゲームズに登録している競技名は、ムアイ(タイ語で格闘技のこと)
ムエタイというのは、ムアイ(格闘技)と国名を合わせた和製タイ語ね
64 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/22(金) 18:05:17.03 ID:BDugFvNh0
タイでは普通にムエタイと呼ぶし選手はナックモエ オランダやフランスの興行でも「ムエタイ」とちゃんと銘打ってる
その通り、わたくしめが書いたのは、割合、デタラメな記述が罷り通った時代の認識です 「ムエタイは、少林寺拳法や中国拳法を元に成立した」 等というデタラメが罷り通った時代の間違った認識ですね 現在では、wikiなどにも、ムエタイはインド拳法(ラーマ始祖)始祖説がキチンと書かれており、ネットでキチンと確認すれば、正しい真実はすぐに分かるようです
肘うち、首相撲しないキックボクシングをムエタイと呼ぶと怒られるから キックボクシングにしたと思ってた。
いや、最初のころは、ムエタイの技に加え、頭突きと背負い投げが認められてたから、キックボクシングにしたんだよ。
68 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/22(金) 18:36:33.53 ID:l1uDSXMU0
独りよがりのマニア書き込み、やめてくれない? 我々競技者は、ぜんぜん興味ないし、面白くもないので
K-1が流行ってた時は、魔娑斗が使ったコンビネーションをノートにメモして ミットで再現して練習してた。 Krushとか見てると、技術や面白さは勝るとも劣らないのに、何か見てて燃えない。 自分が冷めただけなんだけど。
70 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/22(金) 20:00:15.66 ID:BDugFvNh0
>>65 ラーマくん、多度津少林寺拳法はインチキチャンコロダンスだよ
まだ分かんねえのかバカww
71 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/22(金) 20:14:54.86 ID:iIeyZpNm0
いいかげんにしろ 酔っ払いども、他でやれ
下手をすると、体の一部を切除しなきゃいけなかった病気の選手が それを克服して復帰戦。。。 五体満足な俺も頑張らなくちゃなぁ〜
梅野、きっちり勝ったね
>>72 それ、誰のことですか?怪我や病気との戦いについても興味あります
両手両足ないのに、アメリカの地方大会を勝ち抜いて州大会代表まで行ったレスラーを見ると、全て戦わないことや実績残せなかったことは言い訳になるよなw
75 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/24(日) 19:07:21.91 ID:PIdLJn/Y0
>>67 頭突きは首相撲対策と何かで呼んだ。
最初はなかったとか
>>73 その人は別に全国的に有名でもない地方の選手だし
それを詳しく書いていいものかどうか微妙ですが、、、
大きくボカして書くと
ランキングにはちらほら→ある病気(症状?)→服用する治療薬は血が固まらなくなる
→当然試合なんてとんでもない→回復→試合といった感じ。
多分僕ならその症状だけでも相当凹むのに、それが試合復帰まで行くまでの
心が切れない気持ちが凄いと思う。
79 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/25(月) 16:45:23.13 ID:GG1COP/20
ボクシングなどをテレビで見ていてわからないことがある ときどきボクサーがテレビのインタビューで左ジャブで距離をはかるといっていたり ボクシング漫画でもジャブで距離をはかるというセリフがあったりするけど どう言う意味があるの? 俺が格闘技未経験だというのもあるけど、ジャブで距離をはかるという意味がよくわからない だってさ 相手は自分の目でみえてるわけでしょ ということは相手と自分との距離がどのぐらい離れているかもわかるわけだから わざわざ左腕をのばして距離をはかる理由がわからない どういうことなんだ?
80 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/25(月) 17:26:37.18 ID:AY0r5Bh4O
実際に相手と向かいあってみると、案外相手との距離って掴み難いもんだよ。 結構、近いと思ったら全然パンチなんか当たらない距離だったりとか。
漫画よりも分かりやすい説明を文章でするのは無理だから
>>79 が理解するには、ジムに直接行ってスパーやりなさい
82 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/25(月) 19:52:05.66 ID:7JBzjPLA0
>>79 それ分かる!僕も正直意味が分からない。
「ジャブで丁寧に距離を測ってストレート」って言うけど丁寧に距離を測っている時点でストレートなのばれるのではと
>>82 ていうか、きれいなジャブが入った瞬間の形が
最高のストレート打つための構えになるんだよ
>>82 距離測るってか右に繋げるタイミング取りとか懐に安易に入らせない為とかジャブというのは
奥が深いんだよ。キックムエタイはボクシングより間合いが遠いからあんまり多用されないけどな
だから、インローと前蹴りがジャブの代わりになるじゃん でも、それを強引に割って入る奴もいるから、ジャブも距離の調整に使われる 試合とかで、ジャブ、インロー、前蹴りを連携するように出してるのは、コンビじゃなくて距離を測ってる攻防だからね。 つうか、未経験者が、そういうのを知りたいなら格闘技板に行くべきでは??
86 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/25(月) 22:26:40.40 ID:ybd5zi7t0
経験者同士だから文章でも伝わるけど、未経験者に伝えるのが上手いのは漫画家だよ
88 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/25(月) 23:11:16.73 ID:7JBzjPLA0
>>85 格板よりこっちの方が丁寧に答えてくれるので助かっています。
例えば相手が棒立ちなら簡単に攻撃できるよね? だけど相手がいくら素人でも振り回してたら警戒するでしょ つまり、ジャブは相手が簡単に入れないように使う。 もちろんジャブなどからコンビネーションにつなげると相手の動きが読みづらいから攻撃があたりやすい 前蹴りやインローは使えるレベルになるにはかなりの難易度 アマチュア下位レベルだとインロー打つと同時にガードが下がったり、同時攻撃に対応できない アマチュア上位や、プロ勝利者レベルになるとさすがに、飛躍的に改善される すこし前の話題だが、Krushって華やかで面白いんだけど、日本人選手に甘すぎだよな ダウンをスリップスリップって・・・あれって素人の観客は動思うのか気になる・・・。 そこまで日本人に勝たせたいなら、かませ外国人を呼べばいいのにわざわざ強い選手を呼んで 日本人トップレベルがぼこぼこ殴られて怪しい判定じゃ・・・。 メジャーにしたいなら改善してほしいところだねマイナーなキック団体の一つなら何も言わないけど 某ラジャタイトルとかジャッジも判定も酷いものだった・・・
90 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/26(火) 19:31:13.55 ID:yNZGFZuY0
>>89 構えている相手にジャブって、グローブを打つ感じでいいの?
グローブ打ってどうするw ステップインしながら、基本、目を狙って打ってく。 ジャブの当たる距離は、強い攻撃を打てる距離だから、ストレートを打ち込むなり 蹴りにつなぐなりする。
92 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/26(火) 21:10:31.95 ID:yNZGFZuY0
>>91 距離を測っている間にグローブに当たったりしたらダメなの?
グローブにわざとあたることは間違いではないけど 基本的に顔を狙う。グローブにあててからの攻撃も間違いではないけど かなりのテクニックが必要でアマチュアレベルでは考えないほうがいいかも まずは顔を狙う練習と力まずに何発も打てて、相手に気づかれないジャブを目指そうぜ あと、パンチも目やアゴに当てるイメージで練習したほうがいい
94 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/26(火) 21:27:00.37 ID:yNZGFZuY0
>>93 なるほどありがとうございます。偶然にも目を狙うのが今日初めてやってみて実感できました。
左に回りながらのジャブはクロスもらいにくいから有効でしょうか?
バックハンドブロー練習したいんだけどいい動画ないかな?みなさんはどんな打ち方してますか?私は左ミドルからつなげてます
96 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/27(水) 03:15:00.08 ID:we5lEYXl0
左ミドルを当てた後に反撃してくる相手にバックブローでしょうか? 僕はコーナーに追い詰められて、左に回るフェイントをいれてから右に回り、そのままバックブローか ローキックを打たれ(打たせ)ておいてカウンターのバックブローですね。 動画は簡単なのですがハウトゥーみたいなのを見たことがありますよ。日本人が出ていました
97 :
"" :2013/03/27(水) 04:30:29.95 ID:pOnGPdrp0
>>95 全日本の金沢はバックハンドブローがうまかったよ
最近では、ミドルキックから、バックハンドブローがうまいのが日菜太ですね
結果的に反則+完封で負けたペトロシアン戦も学ぶべき所がたくさんありました。
なかなかまねできるレベルじゃないけど、参考にするにはおすすめです
98 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/27(水) 17:31:55.36 ID:XDBWRPsf0
>>96 左ミドルわざとすかしてまわりながらバックブローって感じです。
ちなみにオーソです。
>>97 ありがとうございます。ちょっと見てみます。
99 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/27(水) 18:55:01.82 ID:we5lEYXl0
>>98 などほど、スカし後なんですね。僕はインロースカしバックブロー(バックキックの方が適切かも)でした。
ミドル当てた後、相手が反撃してくる場合何が有効でしょうか?
>>99 蹴り足を着地させず後ろ蹴りの要領で突き出しながら蹴り足と同じ側の手でパンチ
101 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/27(水) 19:19:39.99 ID:we5lEYXl0
>>100 それそういえば見たことあります。この技のデメリットってありますか?
>>101 強いミドルで意識を散らしておかないと逆にカウンターをもらう
しかも、片足で踏ん張ってる状態なので展開によっては
君にとってとっても哀しい瞬間が訪れるかもしれない
103 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/27(水) 20:13:17.82 ID:we5lEYXl0
>>102 気をつけます。有難うございます。
たまにパンチ入れるようにしてみます。
オーソからの左ミドルなのですが、相手に回しうけ(回してさばかれる)されて体制を崩されるのですが
これは単純にミドルがしょぼいからなのでしょうか?ミドルに対してこればかりやられると結構つらいのです。
test
受け流される場合にいくつか理由があります 一つ目が、打つタイミングをばれる打つ前に打つぞ打つぞという体制から打つことによってバレバレになり対処される 二つ目が、速度がおそい。フォームが大きくなりミットなどではいい音がでるがスーパリングなどでばれる 三つ目が、あたった瞬間に振りぬかずにその位置で腰を止めてしまうか、事前に止めてしまう 四つ目が、一つ目とかぶる場所がありますが、この距離はミドルしかしてこないというのがバレバレなのかもしれません 例えばステップインしてインロー、ジャブ、ストレートスイッチしてからローなど多岐のコンビネーションをすることによって 相手が対処できなくなるはずです。もちろんフォームは極力最小限でばれないように 例えば、デコしか攻撃しないと言われれば防御が簡単になります。それは選択がひとつしかないから しかし、今度はボディーとアゴとテンプルと・・・とどんどん選択肢が増えると対処しきれなくなります つまり選択肢を増やすのも攻撃力を挙げるコツです。
106 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/28(木) 02:50:42.19 ID:c9H6Ttwv0
>>95 k1のレコはバックハンドやバックスピンがうまかったな。
よくダウンやKOを奪ってたな。
107 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/28(木) 03:28:11.09 ID:ONpZ51ib0
レコがアーツをKOした右ストレートは何で決まったのかな? 素人ながら見る限りアーツが不用意に見えたのですが。 有識者の方教えてください
バックハンドブローなんて、試合で相手にやられ時、 悔し紛れに返しただけだわw 練習では遊びでやった程度しかないしね。
大事な事書くの忘れてた・・・ 所属しているジムが所属している、キック界じゃ老舗のMAキックが 内紛で解散というか、2分裂しちゃったよ・・・orz うちのジムにはMA王者だった人も数人いたし、今でもランキング的に もうすぐ王座手の届きそうな人がいるのになぁ〜。 親交的に、今後は橋本会長派の新団体がメインになると思うけど 歴史があるのに、もったいないというか何というか・・・。 ただ一言、悲しい。
110 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/28(木) 11:39:05.26 ID:kDf9PzKk0
あ、もっと複雑な関係だったわ。 俺が所属しているジムの大本が士道館派?で、 所属ジムの大勢を引き連れて分裂した方と、 うちのジムは親交が深くて・・・ なんだかなぁ〜。 そういう分裂されると、体を削って・時間を削って得た ランキング順位が、簡単に穢されるようで嫌だ。本当に。
うそ!いつの話? どこの系統が分派したの?
113 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/28(木) 12:52:24.56 ID:jWBVFh9s0
うげ、橋本さんとうとうやっちゃったか・・・
115 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/28(木) 15:18:26.63 ID:c9H6Ttwv0
士道館同士って仲悪いの?今後士道館の空手の試合の時とかどうするんだろうねw?
内部詳細知っている人kwsk
>>110 >>114 内情知ってそうだね、こういう話をキックスレで話さないでいつ話すのだね?
さあ、喋りたまへ。
116 :
110 :2013/03/28(木) 15:41:50.37 ID:kDf9PzKk0
>>115 俺は単なる一介の練習生だから、突っ込んで詳しい事なんて知らないよ。
ただ話が本格的になったのは、多分今年の2月頃からじゃないかな。
うちは地方のジムだしMA以外にも、自主興行やったり新興系の大きな
大会に選手出したりはしてるんで、今後はそんな感じなのかなと。
117 :
110 :2013/03/28(木) 15:53:26.12 ID:kDf9PzKk0
アゲでしまった・・・orz 内情とか各ジム・道場の関係云々よりも、これまで選手が骨身を削って 築き上げ・守り・目指していたMAの各階級のランキングが、分裂によって 無に帰してしまったのが、本当に悲しいんだよ。
もう去年から不協和音をこえて分裂は確実だった 年末はもうOUT状態で良くここまでもったなという感想だった 簡単にいうと金問題、実際にMAを分裂させた張本人は表舞台にでてない 金の出入り問題と、現実的が赤字寸前だし赤字のときもありかなり不安定 あとおそらく真樹?氏という大物がいなくなってなだめられる人がいなくなった 最低レベルの団体になり、ベルトの価値が一気になくなったな。 こういう揉め事で選手が一番かわいそう。団体は選手のことをまったく考えていない。 これでMAに残りランキング10位くらいだったやつも泡よければベルトまけるぞ 今回の分裂でどちらが正義とか筋が通っているとかはない いろいろと仕方ない部分があるんだ
119 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/28(木) 19:13:16.19 ID:ONpZ51ib0
それうちの館長も言ってた。 結局古い体質に嫌気がさしたのではないでしょうか?
120 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/28(木) 19:40:00.71 ID:rxk2RkMi0
キックって日本どころか世界でもこんな感じだもんな もう何十年も世界王者のバーゲンセールやってるし K-1とかショータイムとか、一瞬だけ認知度の高い団体ができても 維持できなくて消えていくし・・・ ちょっと話の流れ変わっちゃうんだけどさ キック界のボクシングで言う所のメジャー4団体に当たるタイトルってなんだと思う? どれ持ってればこの先自慢できるタイトルって言えるんだろうか? ラジャ、ルンピあたりは鉄板だろうけど他はWKAとかかな、歴史あって息長そうなのは
ISKAとか
もう、めんどくさいことだらけだから、プロはやめて お金のなるべく関係無いアマチュアに、そう、みんなアマチュアに なってしまえばいいんだ 好きだからやる、金は関係無い、それでスッキリ
今だって、やってる側は名誉しか手に入らんのが現状でしょうよ。
こんなに団体が分裂してちゃ名誉も得られないんじゃあ チャンピオンでござい、と言われても一つの階級に何人チャンピオンがいるのやら 分裂するから一団体の選手層も薄いしねぇ
MAとか言っても、所詮は街ジム27軒の寄り集まりに過ぎないわけで。 田舎の商店街レベルだ。競技人口だって推して知るべしだ。 高校野球なんて4000校だぜ?楽天なんて13万軒だぜ? 分母がこれじゃあ、いくら看板変えたって発展性はないよ。
126 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/28(木) 23:52:23.72 ID:rxk2RkMi0
タイみたく賭博競技化してくれれば選手の生活面は保証されるんだけどなあ
ジムで一月一万掛かってアマの試合出るのに五千円とか取ってる現状じゃ
競技人口増えるわきゃあないよね
>>121 ISKAは確かに知名度はあるね、K-1連中に保持者が多かったイメージがある
でもいつも思うけどISKAに限らず同じタイトルの中でオリエンタルルールとか
ムエタイルールとか細かく分かれてる団体があるけど何故なんだろうか?
普通にキックルールじゃイカンのか?
同じ団体でもルールごとにベルトがあるのって変だよな
>>126 WKAもISKAも元々はアメリカのプロ空手ルールの団体だった。
ま、WKAは直ぐに大腿部の外側のみローキックを認めるようになったけど、
いずれにしても90年代中頃には、アメリカ国内のキック人気が下がったので、
ムエタイが普及しているヨーロッパやオーストラリアとかに進出する為に、
各階級に複数のルール毎のチャンピオンを認定するようになった。
WKAは今やイギリスやドイツでの活動が主だし、ISKAもオーストラリアとかだと
思う。
128 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/29(金) 00:28:06.28 ID:Ctwo6FZS0
>>125 看板変えたのは大人の理由
発展や貢献などといった偽善などまったく無し
選手たちはむしろアマチュアでも良いと思ってる人が多いけど
ジム経営者たちは慈善事業じゃ食っていけないから自分たちのことばかり考える
立ち技のメジャー団体で価値があるタイトルは
ラジャ
ルンピニー
WBCムエタイ(世界)
タイファイト
シュートボクシング(Sカップ限定)
グローリ
過去
k−1
イッツショータイム くらいかな
国内はKrushの1強だね
ライズも、最近ぱっとしないし出場する選手がいないから無名ジムまで選手を探しに来てるし
>>118 MAはSさんとMさん、Kさんのトロイカ体制でやってきたが、もともと80年代の存亡の危機の時に
Sさんが組織をあげてバックアップした関係や加盟ジムの数で、Sさんにはオーナー意識が強かった。
直近の理事会、H理事長もSさんの弟子筋だったので何かと影響力を行使してはMさんとKさんがなだめて
いてことなきを得ていたが、正直H理事長は我慢の限界に来ていたようだ。
今回の件はMさんに続きKさんも逝去されたことでSさんをなだめる存在がなくなったことが大きい。
噂では昨年末の理事会で次期の理事会の選挙等を行って決まった後にSさんが個人的にそれを覆すよう
指示したことで決定的になったとのこと。
130 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/29(金) 10:22:10.16 ID:S0MPihAZ0
>>127 キック界のジレンマだよね
競技の普及の為に多様な地域ルールにまで門戸を開いたけど
それが足枷になってベルトの価値が落ちてしまった
>>128 KrushとかRISEとかはもうK-1と契約してないだろうから
独自路線で世界進出すればいいのにね
レベルが高いから認知されれば国外の選手も出たがると思うけどな
キックに限定した話ではないが。 地方のジムで、アマでやってたとき、さかんにプロになれと勧められたけど、プロでやる メリットが一つも見えなかった。 チケットの問題、試合参加にかかる交通、宿泊他のコストの問題、ダメージの問題。 それでもプロでやりたいという若い連中はかわいいと思ったけれど、若い日々を投じて チャンピオンになった彼らが、具体的に何を手に入れたかを考えると暗澹たる気持ちになる。
>>129 解るイニシャルだけで訳すと
士道館の橋本理事長がMAを仕切ってたけど、師匠の士道館の添野館長が
団体のオーナー気取りで牛耳っていて、橋本理事長がプルプルしてたけど
それを真樹道場の真樹先生とKさん(誰?)がなだめていたけど
真樹先生が去年・Kさんも亡くなり、師匠と弟子の仲介役をする人がいなくなり
分裂する事になった(MAはオーナー気分の添野館長側が継承、飛び出す形で弟子の
橋本氏が所属ジムを引き連れて新団体設立)って事なの?
>> ・・・ってのが今回の騒動の構図なら、単に士道館の内輪揉めのせいで 他に色んなジムが加盟しているキック団体が分裂したって事なのか?
134 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/29(金) 17:18:59.08 ID:HtEkUlMc0
ビッグバンとかレベルスとか、団体以外にもイベントがあるしわけわからないよ
135 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/29(金) 17:24:34.43 ID:HtEkUlMc0
krashも藤原ジムが喧嘩をして脱退したりもあったしなぁ 今はチームドラゴンが席巻してるね
興行収益の配分なんかで荒れるんだろうな。 アレな人達多い世界だし。
137 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/29(金) 22:59:31.51 ID:S0MPihAZ0
オレが3、4年前まで行ってたジムはアレな人達がそのまま経営してたし 隠す気も無い感じだったよ 老舗団体の有名なジムだったけど関わってる処か経営母体そのものだったから 取り分とかシビアな部分のやり取りが裏であるんだろうな
138 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/30(土) 00:19:57.17 ID:IBTKkjCQO
139 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/30(土) 02:17:54.68 ID:lNibLGOe0
もうかる商売でもないのに、そんな中で争って、しょうがない人達だね 存続しようとするから苦しいんだから、解散すればいいのに 士道館がそんな状態とは 営利を目的としない活動をする人もいるのにねえ
分裂を否定的に取る人多いけど、肯定的にも取れる 道場主、ジム主になるには、チャンピオンの肩書がいる そういう中で分裂して多くのチャンピオンを作った方が、各道場には都合がいい
でジムが10団体、日本チャンピオンが階級に10人くらいいてベルトが130個くらいのチャンピオンが誕生するわけだね そもそも自分のところで日本チャンピオンといえばいいまでだし・・・無限に増殖できるわけだ そういうのが望みならば良いのかもしれないが、大半はいやだろ・・・
ボクシングですらWBA・WBCをはじめ、IBF・WBOや その他にも6つくらい世界団体ってのがあるからね。 プロ格闘技だと利権が絡むんで、分裂していく傾向があるんだろうな。
チャンピオンってのは、日本語にすると、擁護者って意味 一つのジムを守るには、一人ずつ擁護者がいるんだよ だから、ジムが倍増すれば、チャンピオンも倍増する
>>143 いやw全然違うわw
ネットか辞書かで調べた意味の中から擁護者取り出して無理やりいってるだろw
普通に英語圏じゃchampionは(その競技の)優勝した人、一番の人って意味で使ってるよw
俺在オーストラリア。ほかの英語圏でも同じだよ。使う際に意味は変わるから擁護って意味もたしかにあるが
競技での使い方でその意味はない
ジムが今以上に増えたところで、少ないパイを奪い合って縮小、衰退するだけ。 そもそも、顔を殴り合うスポーツをする人なんて、自分の住んでるところで考えてみると エリア人口の0.0005%に満たない。 田舎のジムなんて、子供向けの空手教室で食ってるのがほとんど。 そんな商売に、チャンピオンの冠なんて要らない。 カネと名誉で報われないプロスポーツなんて、存在意義は全くない。アマのほうがマシ。
あー、昔うちのジムにオーストラリアから来たって話の 小太りだけど全身タトゥーだらけの日系だか在豪日本人の小僧が来たけど、 あまりに運動神経が悪すぎ&根性なさすぎで数ヶ月で辞めたなw 何だったんだろう?アレw あとオーストラリアで、元ムエタイチャンプのタイ人がフルコン空手やってたよね。 誰だったっけ?
格闘技に幻想抱いてたんじゃね?ジム通えば強くなるみたいな。
149 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/30(土) 17:04:02.55 ID:WFyVbcxY0
むかしはMAはヤクザとか右翼色が濃い団体だったけど 今はどうだったの?
150 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/31(日) 00:19:53.88 ID:7FeqCPuZO
以前、旧全日本キックから分派した新格闘術と言う団体がありましたが藤原敏男選手引退後 有力選手たちがMA日本や新生全日本キックに行ってしまいましたが、何故でしょうか? あと、新格闘術は今でも存在するのでしょうか?
151 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/31(日) 04:02:37.36 ID:DXkK9KCm0
>>132 Kさんって、おそらく東金ジムの故 越川会長だろ。
>>145 チャンピオンの冠がないと、子供が集まらないだろw
週二回の稽古で6段とかになる武道系に対応するのが、キックのチャンピオン(もしくは上位ランカー)
K1みたいなビッグイベント仕掛けることが出来ないから、統一チャンピオンよりも、多数チャンピオンの方が良い
K1出来た時は、団体超えて、統一戦やってたろ?
MAでも、NJKFでも、全日本でも、新日本でも、仮に統一チャンピオン作ったとして、
後楽園ホールで興業やるのがやっとだから、意味がない
ボクシングみたいに、物凄い数の階級作れば、四団体でもやってけるかもしれん
(というか、キックだって、メジャー団体は、ボクシングと同じ位の数じゃん?)
マーシャルアーツという言葉は、もはや死語に近付いてるから、 あの団体名は、同窓会的な意味を持つようになっていってしまうかも ニュージャパンって、新日本を英語にしただけじゃん、と思われても仕方がない みんなそれぞれ意固地になってて、統一するのが無理なら、 逆にもっと細分化して、アマチュア化すればいいかもしれない
>>154 そんなネラーの意見なんていらないだろw
ボクシングも同じだけど、この規模の細分化とプロの枠組みがキックボクシングに必要なんだよ
強力な大組織とそこにいる唯一の王者
なんてのじゃ、キックボクシングの組織を維持出来ない、
そこそこの組織と、それらを守る複数の王者
というのが、必要
弱小でも良いアマ的なものじゃ、顔面なぐり合う競技であるキックを組織化出来ない
巨大な唯一王者でもダメだし、王者無き平等主義でもダメ
そんなのは、キックやボクシングの実情知ってりゃ分かるだろ
>>ID:nn2pGmQz0さんは、長いことキックをやってて脳が鍛えられてるような 印象を受けるね。 もうちょっと「なぜなら〜だからだ」という説明を付けないと、日本語が通じないよ。
>>156 キチンとスラングを使ってつなげてるよ
「なぜなら、〜だからだ」
という構文は、分かりやすいけど、
日本語を母語としない人やあまり頭良くない人でも理解しやすいから、
2ちゃんでは極力使用しない
「何故なら、」そういう人には理解して欲しくな「(だ)からだ」
158 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/31(日) 20:50:41.39 ID:DrTjEjDK0
ちょっと待て その無所属は 元民主 ちょっと待て その書き込みは キャハ巻かも?
159 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/31(日) 20:55:06.80 ID:7FeqCPuZO
>>152 それって越川豊さんのことですか?
だとして、何故亡くなったんでしょうか?
まだ、60に届いてないと思うし
160 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/31(日) 21:00:20.43 ID:DrTjEjDK0
>>159 豊さんの前。同性だから紛らわしい
タイで銃撃されたことがあるぐらいだから色々いわくつきの人物
のようだが。
161 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/31(日) 21:05:48.50 ID:NGY58d120
というと、今のキック界の状態は、落ち着くべき形に落ち着きつつある、 という見方もできるということになりますかね? 内部関係者の視点からすると、そうなのかもしれませんな 外部から見ると、もう少し良い状態にもっていけないか、と感じる人もいるかも 分かりません 試合イベントやって儲けを出すことを考えるならば
やる側に取っても、ある程度、低い山の方が良いんだよ 仮に、10000人のキックボクサーがいて 頂点が一つだと、9999人は負け犬になるから1万分の1しか成功確率がないことになる 4団体12階級(48の王者)だと、約200分の1の成功確率になる さらに、マイナー団体を入れると、この3倍位になるから80人に一人は成功者(王者)になれる 更に、ランキング10位までは成功者としても良いから、8人に一人は成功者になれる 一人の身近なカリスマが指導者として、8人の選手を育てることは可能 王者になることを身近な夢に出来ないと練習続かないでしょ
163 :
名無しさん@一本勝ち :2013/03/31(日) 22:19:03.42 ID:06nS0QVh0
確かに、内部からの視点から考えるとその通りですね それを何とか商売にするには、客に見せて金を取ることを考えると、見る側にとって、 金を払ってでも見たい、という魅力が欲しいところ 普通の人なら「誰が一番強いんだ?」という発想になるだろうし 複数の団体のそれぞれの王者同士が対決とかでも、そこそこ人は集められるかどうか やっぱりK-1のイベントみたいな事しか出来ないかなあ あとは王者になったら、そこそこまあまあなお金がもらえるシステムじゃないと、 ってとこはありそう
王者になった場合、ジム経営という形で、長期的な収益が見込める ワンマッチでの収入というのに、拘るならK1かもしれないけど、K1王者と、老舗団体の王者のジムで賑わいに差があるだろうか? 老舗王者の団体は、次の王者を目指す若者が多いが、K1オンリーの選手のジムはそれほど安定した経営とは言えないと思う 一発勝負の山師には、K1的な唯一王者が良いけど、キックを継続発展させるには複数王者の方がずっと優れている 複数王者の中で、たまに、K1的なイベントをやる方が、ストーリーも出来るし、面白くなる 平常時の場合、今の複数団体乱立の方が理想的だと言えるだろう 今回のMA分裂にしても、キックの収入の源泉がどこかを考えると、プラスに取れる キックの収入は、ジムに来る生徒からの月謝や、セミナー、DVD、ネット教育だ その中で、シドウカンシステムは、空手+キックの二重方式で、一般生徒にはフルコンで試合をやるアマ、防具キックのセミプロ、プロキックのプロコースに分ける しかし、最大の収入源は、フルコンルールしかこなさない生徒の月謝なのだ そうすると、シドウカンは、空手とキックで実績を出さないとだが、キック専業に比べ、選手育成コストが高くなる だから、キックだけで行きたい派と唐手+キックの派に分かれるのは、両者に+効果がある
>>159 160さんの指摘どおり、生前葬儀をなされた会長の方。
まぁ添野先生とMAキックの理事会(決して橋本理事長だけでなく)の間ではずいぶんまえから
溝があったと聞く。
166 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/01(月) 18:15:31.47 ID:XCeOKW8fO
>>160 >>165 ありがとうございます。越川豊さんは、まだ50代くらいですよね?
ずいぶん早いと思い、気になってしまいました。
実際はどうか分からないけど、白い道着を来て集団で稽古する空手は、 イメージ的に爽やかで キックに比べると、どちらかというと親が子供にやらせたいものかもね
>>167 うちの道場・ジム(フルコン空手・キック併設)の子供クラスは
両方とも和気あいあいとやってるよ。
基本とかだとキッククラスでも空手のように集団でやってるし
もしかしたらキックの方がハイカラ(死語)と感じてる親御さんが
結構いるかも。
子供の試合だとリングに上がって目立つしね。
>>167 親が武道に求めるのは大きな声で返事できるようになるとか消極的で気の弱い子を
やんちゃにしたいとかだから本来は空手柔道剣道がこれに応えなきゃいけないんだが
実際はそうなってねえんだよ。キックジムで子供に空手着着せて空手風の稽古やるのはこういう
ニーズに応えてのことで、ハッキリ言ってガキに教えても中学入ったら辞めるし会費もあんまり取れないしで
ジム側にとっておいしいことなんか無い。怪我させたら親が怒鳴り込んでくるしな
170 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/01(月) 20:02:36.47 ID:XCeOKW8fO
キックボクシングジムで日本拳法や少林寺拳法、伝統空手を教えてるところはあった。 でも、中には独自の流派を作って教えてるところもあったね。
>>169 うちのジム・・・つか俺が通っているジムだと、キッククラスは
「やんちゃな子の託児所」みたいになってるわw
だから別に怒鳴り込んでくる親なんていないわ。
逆に、親の方が積極的に試合に出したいって感じだわ。
中学に上がると同時に受験とか何とかで退会する子が多いけど
特に強かった子は、高校に上がると戻ってくる。
172 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/01(月) 20:06:31.60 ID:qAq5ij8T0
>>169 キックやらせといて怪我させるなって頭沸いてるだろw
そうゆう馬鹿親は格闘技のジムでピクニックでもやると思ってんのか?w
>>169 ついでに。
公営体育館関係だと、子供の大会が開催された時に
一番礼儀正しいのは柔道の大会。指導者が怖そうなのが
多いせいかもしれないけど。
その次に伝統空手、フルコン空手。
フルコンは親がやっぱりアレな感じのファッションが多いけどさw
意外なのが剣道が一番悪い。礼儀が重要なはずなのに、子供は観客席や
アリーナで走り回り、親も全然注意しない。
うちの地方だけかもしれないけど。
>>169 キモオタがマジレスとは似合わん真似をしているようだなw
2chでまで坊主の真似事とは、似非コス爺もここまでくると恐れ入るよw
176 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/02(火) 01:42:22.96 ID:uJunQf9P0
フルコンの極真の子供クラスの親は、 元ヤンとかDQNが多いな 大会とか父兄が酷いわ
177 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/02(火) 01:44:14.79 ID:od9IouDc0
>>173 わかるわ。あと開会式や閉会式でじっとできてない子供多くなった気がする。
キックのジュニアの大会だと、キャッキャとみんな はしゃぎまわってる。
179 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/02(火) 18:58:41.81 ID:rzq37rYL0
キック団体の裏事情で盛り上がってるところ申し訳ないのですが、 試合で打たれたあとの脳のダメージに関して質問していいでしょうか? 頭を少しでも打たれたらなるべく早く寝るのは常識だと思うのですが、 そのときの寝る体勢はどういうものが一番理想なのでしょうか? @枕はやや高め?それとも低め? Aうつぶせ?あおむけ?それとも横向き?
気にしない
枕はちと無理だ うつぶせだと、周りに心配かけるし、あおむけかなあ レフェリーのカウントは、無理して立ち上がらず、テンまで聞いた方がいいね
寝方とか枕の高さに関して、医学的な理想の対処は解らないけど 試合で打たれまくったら、脳が腫れている状態になっているはずなんで 頭部を氷枕(水枕)で冷やす事を前提にして、自分が楽な体制で 寝た方がいいと思う。
183 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/04(木) 12:07:31.80 ID:TwgeFOUl0
田頭道場の小林昇平が大阪で逮捕された傷害事件で先日、大阪地検に 起訴されましたがキックボクシング関係の協会からの処分は出たのでしょうか ライセンスはく奪の上に永久追放相当の事件だそうですがどなたか知っている 方がいましたら教えてください
>>183 知ってどうするの?
被害者の人なの???
185 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/05(金) 20:50:58.04 ID:1eNW9stk0
>>184 キャハ巻という少林寺マニアの病人が煽りネタに使おうとしてるんだよ。無視しようぜ
186 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/05(金) 22:47:18.46 ID:fYSqRb5T0
最近、片足側だけだけど、内腿のから股までの筋?が痛くて 柔軟の度に辛いわ。 時間かけて徐々にやってるけど、これって軽く筋肉とかが断裂してるのかな? 日常生活ではまったく支障がないんで、病院に行くほどではないと思うんだけど・・・
>>131 チケットの問題について詳しくお願いします。
189 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/08(月) 18:39:34.43 ID:R+zWnHjn0
>>188 ボクシング(流石に世界クラスは違うが)とキックはチケットを売らないとファイトマネー無し
練習しながら営業もやんなきゃいけない
k-1が画期的だったのは選手がチケット営業をやらなくていいってとこ。
入会して4ヶ月たつけど未だにスパーリングをしたことがない。みなさんは初めてからどれくらいで初スパーでしたか?
191 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/09(火) 02:00:54.56 ID:GQUuuT7h0
>>190 それをいうならマススパーリングのことじゃないの?
うちは入会者の技術レベルに応じてだから人による。
入って数週間でやらせるって人もいれば1年たっても約束組手みたいなのしかさせない
人もいる。
これはジムの指導者の考えによるからジムによって違うと思う。
あとスパーリングってのは手抜きをしない、一応ガチでやることを言う。
スパーリングは選手でも1週間に1回くらいしかしないな。うちは。
193 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/09(火) 13:06:36.98 ID:L4fPduB70
子供の大会でレベル高いのって、藤原杯だろうか?それともグローブ空手だろうか?
藤原杯て最近でしょ。 でも冠的にも規模としても全国区だよね。
キックボクシングの蹴りは、膝蹴りの様に 出し正面にぶち当てる。 と教えられたのですが、試合動画を勉強の 為に幾つか見ると、脚を伸ばしたままの蹴 り方がとても多いのですが、あれは、どの ように蹴っているのでしょうか? 自分が教わった蹴り方は↓です。 ・膝蹴りの要領膝に角度をつけたまま軸足に擦るように振り出しながら、軸足や腰を回転させ、スネを相手に平行に正面に当てる。(膝がしっかり曲がり選手同士の間にある) アドバイスしてほしい蹴り方です↓ ・構えから、ほぼ伸びたままの脚を蹴り上 げの様に振り出し、膝の角度があまり無い そのままに、正面というより、相手の横を 蹴っている。(膝はあまり入ってない様) 駄文で説明下手ですが、お願いします。
>>195 それぞれのジムや、また各トレーナーでも蹴り方のフォームとか教え方が違うみたいだね。
僕がジムで最初に教わったのはタイ人のトレーナーだったけど、タイ人でも結構違うみたい。
で、最初にタイ人トレーナーから教わったのは、足を一本の棒のようにして振る。
「蹴る」というより「振る」感じ。振り方を感覚でいえばゴルフのスイング。
ヒザ先行(ヒザを出し→下肢の脛を当てる)で蹴れるなら、最初から一本の棒の様にして蹴った方が
早く相手に当てることができるって理論というか説明。
日本人の蹴りは、空手のイメージで蹴る(ヒザ→ヒザをカックンして脛を当てる)から、蹴りの
スピードが遅いと嘆いていた。最短距離・最少動作で蹴りを当てろと、サンドバックの後ろで睨まれながら
何度もダメだしされ、空手出身の俺はバテバテになるまでひたすらバッグを蹴り続けさせられてたわw
質問のアドバイスというか説明は美味く出来ないけど、ゴルフスイングのイメージで当てる&その蹴り足に
全体重を乗っける(レスリングやラグビーのタックルがムエタイの蹴り)って感じを
ちゃんとしたフォームで蹴れる感覚か身に付くまでは、ゆっくりでいいからひたすら
何本もバック・ミットを蹴り続けてねとしか言いようがない>俺的に。
>>196 さん、ありがとう。入って数ヶ月の
自分のジムにも、やっぱり伸ばしたまま蹴
っているやり方の人が、結構居ます。
来週まで練習がないので、教わることが出
来ないので、気になり投稿させてもらいま
した。
>で、最初にタイ人トレーナーから教わっ
たのは、足を一本の棒のようにして振る。
>「蹴る」というより「振る」感じ。振り
方を感覚でいえばゴルフのスイング。
>ゴルフスイングのイメージで当てる&そ
の蹴り足に全体重を乗っける
やはり軸足に擦るように・軸足・腰の返し
で相手に平行になるように。
ここら辺は変わらないのでしょうか?
気になるのは、膝をいれての蹴り方は正面
近くを蹴り、力の方向はそのまま斜め奥へ
突き抜けますが、伸ばし気味に蹴るのは、
やはり空手の様に、横を蹴り、横へ振り抜
くのでしょうか?
199 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/12(金) 07:45:24.19 ID:pSLtVB690
フットワークがよくわかりません。。 自分のジムはクラス練習が主なのですが、フットワークは滅多に練習をしません。 進みたい方向の奥足で地面を蹴って、前足→奥足の順で動かすと教わりましたが、山本真弘選手がやるようなタンタンと細かく動くにはどうしたらいいでしょうか?
200 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/12(金) 08:05:08.12 ID:e7xr7G0J0
フェニックスはいいよ 基本から教えてくれるしコース制だし
ブログでオモチャにされる危険が
>>199 まずは「教わった動き(基本)がちゃんと出来るようになった後」に
憧れの選手のフットワークの事を考えれ。
>>199 キックはいろんなスタイルがあって、組み展開や蹴り主体のスタイルの人だと緊急避難や移動
以外でステップワークは使わない。
パンチャーとかK1スタイルなら使うことになるが、それでも蹴りを使う時はステップを前後でスムーズに
使うのは相当難しい。
あくまでパンチを使う場合という限定で言うと、股関節の前後のずらしと膝関節からアキレス腱〜足の伸縮で
行う。
足の移動の要領はその習っているとおりで正解なんだが、ステップワークをするにはその動きを意識する。
で、ロープスキッピングはそれを意識してやればいい。
ステップワークしながらのパンチの出し方は、前に飛ぶ際に着地する前に前の手のパンチを出す意識で、
着地と同時にインパクト、完全に両足が着いてから奥の手のパンチを出す。
奥の手のパンチを戻す動作をしながら次の移動する方向へ飛ぶ動作を始める。
最初は前に飛んでワンツーをしてまた元の場所に戻るというのを繰り返しやってみよう。
慣れたらいろんな方向に移動して撃ってみたり。
基本的に202の指摘とおり、基本がちゃんとできるようになった後ね。
というのはステップワークなんか華麗にできなくったってキックでは戦えるんだから。
204 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/12(金) 13:12:54.64 ID:0nuuccxqO
実家の都合で田舎に帰ったが、地元に格闘技ジムできてた。 大昔のアマキック、新空手の上位入賞者やキックの元プロ、 はては元プロボクシングのランカーなんていて、 スパー相手にことかかないないわ。 多分東京いたころより、充実した練習できてるわ。
205 :
199 :2013/04/12(金) 21:44:19.76 ID:8zO1eJ8n0
>>202 基本が大事なんですね。
精進します。
>>203 詳しくありがとうございます。
特にステップインしながらのパンチは目から鱗でした。
会長のを見よう見マネでやっていました。
まずは基本のフットワークを練習します。
お二方、ありがとうございました。
206 :
202 :2013/04/13(土) 10:58:13.11 ID:UDKF4IDa0
>>205 >>特にステップインしながらのパンチは目から鱗でした。
おいおい・・・
それこそがキック・ムエタイに限らず、伝統空手もでもMMAでも
「基本中の基本」じゃん。
クラス指導のジムに通っているんでしょ?
トレーナーの言葉を、右の耳から左の耳へ聞き流していたのかw
207 :
202 :2013/04/13(土) 11:04:03.25 ID:UDKF4IDa0
キツく書きすぎてたら、ごめんな。 もし、その指導すらしてなかったジムで、即刻退会して 別のジムに移籍した方がいいよ。
初心者や伝統空手出身者ならステップインからワンテンポ置いてジャブ打つ練習するよ 飛び込み突きの癖で前足に体重乗りすぎて次に良いストレートが打てなくなるから ステップイン→しっかり形を作る→ワン・ツー→バックステップの繰り返しをやる 後ろ足に体重を残ししつつ、だんだん着地と同時に打てるようにする感じ もちろん飛び込みジャブもバリエーションの一つとしては武器になるんだけどね
>>208 ステップインからワンテンポ置いてジャブ打つ練習するのは
入会して1日2日くらいの、形も何も知らないような超初心者向けの話だろ。
高校の部活で寸止め空手、今現在ではキックやってるけど
ステップインして前足が入ったと同時に順突き・ジャブは「いろはのい」だろ。
211 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/14(日) 13:29:09.21 ID:gzmzYutG0
でもステップインしてジャブなんてスタイルによっては 使わないよな。
>>210 文句は会長に言ってくれw
その「いろはのい」ができてないってんで
シャドー・バッグ・ミットで1Rはかならずワンツーをひたすら打つラウンドがある
しんどいけど自分を追い込む練習だと思ってやってる
>>212 すまん。基本的にこっちのジムは、昔の放置系な感じのジムだったんで
(数年前にようやく、女子供や一般向けのダイエットコースみたいなクラスを始めた)
俺らみたいな古参の練習生は、ランニング、ロープ、シャドー、バック、ミット、
首相撲とか試合前はスパ・蹴りこみ・補強を延々と繰り返してるだけだわ。
正直最近の指導方法は知らない・・・というか、そういうクラスの人とは
壁があるw
214 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/14(日) 23:45:06.60 ID:l8sS+krK0
今日横浜の大さん橋でキックの試合あったみたいなんだけど行った人どうだった?
>>211 そうだね。
ムエタイスタイルとか蹴り&組み展開主体のスタイルだと緊急離脱や大きく動く場合
以外はステップワークは使わないからね。
うちは会長がそういうスタイルだからステップワーク絡めたパンチ技術は教えない。
>>199 のジムもそうじゃないの?
自分はジムにいる元ボクサーとかから教えてもらって身に着けた。
パンチだけのシャドーやバック打ち、ミット打ちだとステップしながらやるけど
戦う時は自分はパンチで行く時以外は後ろ足加重でテレテレしてる。
身に着けたのはたんにカッコいいからw
涙あり笑いありで面白かったよ。 途中救急車が来るアクシデントもあったけど、大成功だったと思う。
217 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/16(火) 00:44:33.55 ID:nqIQpROd0
>涙あり笑いありで面白かったよ。 ほうほう >途中救急車が来るアクシデントもあったけど こっちが気になるwwww
218 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/16(火) 07:44:29.34 ID:qqhkIejU0
笑いのある? 格闘技の試合に笑いがある団体なのか?
>>218 最近の中央のキック事情は知らないが、一昔前だと悪役的な選手というか
名物選手みたいな人がいて、試合中の攻防が受けたりして会場が
なごんだりしてたりした。
八百長という訳ではないだろうが、そういうプロ意識の選手もいた。
216が書いてるその試合が、そうなのかは知らん。
興行に出たんで、何か俺の試合もDVDに入ってたんだけど 改めて見てると他の試合・選手と比べて、ホント俺の蹴りが 遅すぎて鬱になるわorz スピードを意識して練習しないと非常にマズイ・・・
221 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/29(月) 09:33:05.00 ID:FVBFS12P0
GW前半はジムが休み。 他に趣味がないからやる事が無い。
222 :
名無しさん@一本勝ち :2013/04/30(火) 10:53:05.77 ID:EbvtbCu20
223 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/03(金) 10:54:03.98 ID:eoi3D+vf0
アマキックでも、ヘッドギア着用がルールの試合はムズいな。 極端に見えにくいという事も無いんだけど、何か調子が狂う。
何故か息苦しい感じがする。 ノーズバーのあるものは特に。
225 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/03(金) 15:27:00.02 ID:mUghc0YW0
基本の「ジャブからロー」はジャブは結構強く打つのでしょうか?それとも軽く当てる漢字でしょうか? ローも振り払う感じかうちおろす感じかわかりません。 確実にローをカットされてしまいます。 ジャブで距離を結構つめて近づいていいのでしょうか?
貧乏人のおれには、月謝一万円がキツい 安い所探そうか それとも辞めようか 趣味だしなあ
>>226 選手目指すんじゃなけりゃサークルみたいな感じで集まって練習してるとこ探せば?
下手なジム行ってお客さん扱いされるよりもスパーとか指導も親切な所あるとおもうよ
久しぶりに張り切って練習したら足の裏がイテェ・・・
>>225 思うにジャブ+ローはジャブ+ストレートと散らして使うものかと
で、ジャブに対してこういうリアクションあったらロー、ああいうリアクションだったらストレートという風により可能性のある方を選ぶ
実際はジャブ出すときには既に次はストレートかローかは決まっていて、ジャブの時点で相手のリアクションのあたりをつけている
相手の足の動きが死んでいるとき、すなわちステップや重心移動直後で蹴られる足に体重が乗っているとき、相手はカットできないので、ジャブでそういう状態を作れればローは当たりやすいと思う
229 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/03(金) 21:30:31.68 ID:mUghc0YW0
>>228 本当に有難うございます。
「ジムで聞け」と言われるかと思いながらビクビクしていました。嬉しいです。
やはり二択を迫る感じで追い詰めるイメージでしょうか。
思えば自分のジャブローはワンツーとは別の打ち方(いかにもジャブローっぽい初動)ではないかと分析しました。
226です
>>227 アドバイスありがとうございます
231 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/04(土) 12:36:44.69 ID:xolVZM3c0
ジャブローに限らず 最初の攻撃を強く出したら次への 力の移行がスムーズにいかないよ ジャブは目線を上にひきつけるのと 距離を確保するための捨てパンだよ
ジャブローに散る!
シャアズゴックがジムに決めたのは中段ストレートだったな。
234 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/04(土) 21:50:10.20 ID:WLNPAZmW0
捨てパンも「きちんと出してこそ」次の技を有効に繋がるんだよな。 フォームとスピードを意識して出さなきゃ意味ない。
235 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/04(土) 23:07:05.18 ID:mukZ/+tHO
相手の反応を引き出したり、次の技の準備動作にもなるから、ただ手を出すだけじゃあまりうまくない ただの手打ちの他にも、何種類か用意しとくとよい ローへの繋ぎなら、相手が相手から見て左にヘッドスリップするようなジャブ 左にヘッドスリップすると左足でのカットは難しいから パリーでジャブ受ける人でも、同時に頭動かしてる人は結構いる その瞬間は左に重心移動してる
自分はオーソドックスですが、サウスポーの人の左ストレートが ぜんぜん避けられませぬ 自分から攻撃したり、相手に向かって左側にステップしたり、 左ローを相手の前足に打ったり、などなどやってますが、 サウスポーの相手が「今だ」と思って打つ左ストレートを、しっかり外すかブロック する、盤石のディフェンスって何かありますかね?
237 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/05(日) 02:39:58.22 ID:Nt4TLoG20
>>235 左にヘッドスリップするようなジャブは左に回りながら打つのですか?それともその場でしょうか?
238 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/05(日) 03:42:33.30 ID:Nt4TLoG20
>>235 すみません、理解できなかったので詳しく教えていただいていいでしょうか?
自分自身がジャブを打つときは自分の頭を右にヘッドスリップして打つジャブと言うことでしょうか?
239 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/05(日) 08:55:26.49 ID:Gr48jJOvO
>>237 相手から見て右側にジャブが飛んでくる場合、相手としてはより安全で視野を確保できる左側に頭を移動させるのが自然な反応で、
そうなりやすいのは自分が左に回りながらのジャブだけど、逆にいえばそうなるならどちらもでもいい
>>238 それは個人的にはここでは違うような気がするけど、効果があるなら間違いというものはないと思う
キックは楽しいですね、フルコン、伝統、大道、流れ流れてキックに。 趣味範囲でやってます。
241 :
葛西誠の誠 :2013/05/05(日) 14:48:28.69 ID:pEV7+q0+0
正直、年食うとボクシングの方が楽だな。 パンチだけだから。柔軟もいらないし。 下手でもいいならすぐできるし。 蹴りは、股割りできないとハイがけれないからな。 ミドルまではできるけど。 近頃はボクシングにはまってます。
242 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/05(日) 17:22:45.02 ID:q/srd9hw0
廻し蹴り系は、なるべく小さく打とうとしても、どうしてもアクションでかい ですからね 工夫するのを忘れると相手にカウンター取られ易いから、気が抜けないし
243 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/06(月) 01:16:59.15 ID:U9rXuuy60
>>236 打ってくる瞬間、右ステップインして、右インローを踵付近に。バランスを崩す。その間に右ミドル等。
左に身体を捻り右腕ガード。(左ミドルに注意)
右にスイッチ動作で避け、そのまま右ミドル等。
右斜め後方にスウェイ気味に避ける。
カウンターで相手の左ストレート内側より脇を締めた真っ直ぐな右ストレートを放つ。
こんなもんかなあ……。自分もサウスポーの左は苦手。あと誰か、追記よろしく。
244 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/06(月) 02:13:48.34 ID:1FFEJ96cO
質問の人がそうかはわからないけど、サウスポーのミドルに対して自分の右腕が下がりがちな人はストレートとミドルやハイの散らしに脆い
こっちがサウスポーなんだけど、同じように相手の右ストレート当たりやすいんだよね。 スパー等で慣れもあるからオーソがサウスポー相手にするよりは対応できてると思うけど。 サウスポー相手の左ストレート対策としては右手をやや顔の正面に置くことかな。 手の構え全体がやや左よりで左ストレートをパリー、ブロックしやすいように、 また右フックに対応できるように。 結局普通の構えだとサウスポーから見ると顔の正面がら空きに見えるんだよね。 んで打ちやすく思えるから自信持ってガンガンストレート出せる。 自信持った攻撃ってそれだけで威力が違うから押されるんじゃないかな。
あぁ、んで最初の行の意味書いてなかった。 相手の左ストレートが当たりやすいように、オーソ側の右ストレートも有効ですよ。と書きたかった。
247 :
236 :2013/05/07(火) 00:15:10.56 ID:/JIJKb8N0
248 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/07(火) 20:03:00.73 ID:BGVq0GLx0
体の正面に垂直に攻撃を入れるのが一番効くから ・「オーソ(右利き)同士」 →左の蹴り・左のパンチの差し合いが基本 ・「サウスポーvsオーソ」 →サウスポーは左の蹴り&左のストレート、オーソは右の蹴り・右のストレートが基本 ・・・って感じじゃないか?
249 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/08(水) 06:27:14.37 ID:Bkaudwcr0
首ずもうの練習すると、首痛い
オーソとサウスポーとやった場合、まずサウスポーのが有利だよ。 通常と違う射線からパンチや蹴りが来るとか、通常と逆の方に動いてくる といってもそれはどっちも条件は同じ。 単純に慣れの問題でサウスポーが有利なわけ。 というのは、オーソはオーソとばっかり練習したり対戦するがサウスポーとは あまり当たらないのに対してサウスポーはオーソの人とばっかり対戦してるから 練度が違う。 逆にサウスポーはサウスポーとやるのが苦手なくらい。
252 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/08(水) 12:19:18.48 ID:gLHmxdU60
ムエタイだと、本来右利きサウスポーが多いみたいだね。
オーソ対サウスポーだと慣れ不慣れはとても大きい問題だけど 相手が右利きサウスポーならオーソ側の利き手のストレートやミドルvsサウスポー側の非利き手のストレートvsミドルになるとか、サウスポーはレバーが近いとかオーソ側にも利点ある 研究と経験の不足が最大の問題ね
オーソ対右利きサウスポーだと前腕前足の差し合いは後者が利き手利き足だから 圧倒的に後者が有利だよ。 右手一本のパンチで何発も連打できるし、ジャブでも物凄い威力で打てるし前手のフックが利き手だ。 右足にしたって前蹴り、スイッチの蹴りは鋭く速く重い。 それだけでなく、オーソとサウスポーとも有利になる進行方向がバッティングする んだがこれも効き足が前にくる後者が有利。 おまけに後者はもともとオーソだからオーソの死角を熟知してる。 ただしこれは机上のなんとやらで、右利きの人がサウスポーでまともに戦えるように なるには相当の練習と経験が必要。 そのままオーソで練習した方が早く強くなれるんじゃない?
249→250 早っw
オーソ対サウスポーはジャブは互いのリードの腕が遮蔽物になるし、前側の足での前蹴りは正面捉えるのが難しいしで、本来はお互いリード側の攻撃はし辛いもんだけどな 事実、オーソ対サウスポーだとリアハンド側の攻撃がメインになる ここでオーソ側がレバー打ちで味付けできるとなかなかいい感じ
レバーというとサウスポーの右側の腹にボディ打ちですか? 難しそうですが、右パンチのフェイントとかから打つと入りますかね? 他に、こっち(オーソ)の左足で膝蹴りとかどうですかね?
>>257 対サウスポーというと皆右を当てようとするが、意外とオーソ側の左ヒザ、左フックは有効だと思う
でも、何よりサウスポーとのスパー経験が無いとやりにくいんだなコレが。
レバー打ちは頭を安全地帯に置いてから打つのが定石(だと思う)なわけで 相手の右手を頭のブロックに使わせて、そのブロックのアウトサイドに頭を置いてレバーを打てばいい感じ で、それはオーソの場合なら対オーソより対サウスポーの方が本当は断然やりやすい 何で「本当は」というかというと対サウスポーの経験が不足して、やり方がしみついてるないと難しく感じてしまうから 膝もいけるかもだけど、私はあまり掘り下げてない
対サウスポー 意外と左アッパー当たるよ
261 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/09(木) 12:10:56.70 ID:6YhSraao0
もし、サウスポー相手の練習不足とか試合に慣れてなかったら とりあえず最初に右ミドルをひたすら連発したら何とかなるよ。 (右ミドルのパワーで強引に押し切る感じで) そうやってる間に、右のストレートとか前足へのローとか 反応を見ながら試合を組み立てたらいいよ。
自分はキックボクサーではなく、別の競技をやっていて、このスレを勉強の為に閲覧させて貰ってます。 自分は剣道をやっていたので、右効きですがサウスポーで構えています。 左ミドルをバシバシ蹴れるのは良いですが、左ストレートは冴えません。 (右効きサウスポーの方にはよくあると聞きます) 右フックや右のジャブは確かに異端なまでの威力を発揮しますが やや右に頼りすぎる傾向があると思います。 人によってはサウスポーの利点を生かしきれない場合もあるでしょうから もし右効きの方がサウスポーを構えるのであれば、オーソから始めてみるのがいいかもしれませんね。
263 :
元キック現総合 ◆v8jLrTsMs. :2013/05/09(木) 23:49:37.29 ID:B45U9bOV0
ペトロシアンは右利きサウスポーですよね多分。 まああれを真似しろってのは無理でしょうがw
264 :
元キック現総合 ◆v8jLrTsMs. :2013/05/09(木) 23:56:14.97 ID:B45U9bOV0
サウスポーがサウスポーを嫌う傾向はありますね。 日菜太もそれでペトロシアンに苦戦したんじゃないでしょうか? 根本的に相手にならんかっただけかもしれませんがw この試合の記事を見ていたらSBSのグローブを使用していたのが 印象的です。SBSの14、16オンスグローブはナックル内側の革が薄くて 握りやすくて好きでした。ここが厚いグローブは僕は好きになれんです。 機会があってキックの3回戦だけちょっと見たんですが、レフェリーは置いておいて セコンドはもっと早くタオル投入すべきだというシーンが多々ありました。 きついダウン食らってその後連打食らったら僕なら投げますね。 身内の選手の為だからこそ、勇気と決断を持ってタオルを投げて欲しいです。 たまたま見た興行がそうだっただけの傾向なんでしょうか??
柔道や剣道をやってる人は右利きでもサウスポースタイルだからね。 右利きサウスポーの利点は色々あるが、右前になるから運足・フットワークの際に 利き足で細かいベアリングをかけられるから細かく素早いフットワークができる。 だから細かく速く移動しながら利き腕利き足の攻撃を強く速く連打できる。 弱点は左の攻撃スキルが身に付きにくいこと。 実は利き腕利き足に生活習慣で変な癖がついていて、いくら練習しても脇が開いた 右ストレートしか打てないなんて話もあって、左のパンチや蹴りがかえって綺麗だ なんてことがあるんだが、感覚的に違和感があって実戦で感覚が追い付かない。 オーソなら右を出せば当たるタイミングであってもサウスポーになると無意識に そういう攻撃ができない。 この練習に相当かかる。 実際に利き腕と逆のスタイルをとってる有名キックボクサーってシュルトとバンナ、 それから上にあるがペトロシアンか。 ムエタイだと結構目にするが、タイ人トレーナーが言うには首相撲中心の人が多いそうだ。 これは柔道と同じ理由で隙あらば利き腕手動で組み付きたいからだと。
266 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/10(金) 12:31:35.93 ID:FiT6RJkt0
>>249 首相撲といえば、夏汗だくの時、
女子と首相撲したい
けど、
女子に避けられてしまう
267 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/10(金) 19:34:47.60 ID:fJpbj1yU0
>>264 タオル投入って、中々難しそうではあるよな。
セコンドはその選手がどれ程の熱意・意気込みで練習し、その試合に臨んでいるかを
身近で見て知ってるから、躊躇するんだろうね。
だからこそ、レフリーには冷静にジャッジして欲しいんだけど
キックの場合は小さな試合(特に地方のジム興行)だと、レフリーが
試合に参加した各ジムの人がやってたりしている事も多くて、
レフリングが微妙な事が多いんだよな。
この辺がキック業界が分裂しまくって、幹となる協会がしっかりしていないという
大きなデメリットな部分だね。
268 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/10(金) 19:37:16.68 ID:fJpbj1yU0
>>267 だけど、レスにちょっと付け加え
>>幹となる協会がしっかりしていないという
→ボクシング等と比べ 幹となる協会がしっかりしていないという
269 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/11(土) 12:23:51.87 ID:uny4wpbz0
再びジャブ→ローの質問をした者です。 ステップインしてジャブを打った状態では左足に重心が乗っていますが その左足重心状態からローを打つのでしょうか?できれば打ち下ろしローを打ちたいのですが。
>>269 、ジャブ、左足を外に出すか足首を返すかする。左膝の上に頭を乗っけるつもりで体重移動、シーソーの様に右足上げてロー、これでうち下ろせると思います。
271 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/11(土) 13:40:38.63 ID:uny4wpbz0
>>270 ありがとうございます!
ジャブの時点では体重移動はしてないということでしょうか?
ジャブの時点で前にやや体重移動、そこでストップすると重心はニュートラルに近くなります。
273 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/11(土) 14:36:56.59 ID:uny4wpbz0
>>272 憑き物が取れたみたいに重いローが打てました。
普段ペチペチしか蹴ってなかったのか、すぐにすねの皮がむけました。
まだ動く相手にできるレベルではないと思いますが、とてもいい感触を得ることができました。
ありがとうございます。
まだ二年の初心者ですがプロ目指してがんばります!
274 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/11(土) 18:30:48.58 ID:R14BtLCX0
ミドルキックで質問。 皆さん、出し始めって、膝から? スネから? 初動作の蹴り足が、ほぼ伸びて・膝曲げ気味と どっちがいいのか迷う。
>>274 、ワタシは膝リードで蹴ります。蹴り脚は腕を蹴る時は伸ばし気味、腹を蹴る時は曲げ気味です。
276 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/11(土) 21:25:35.35 ID:2Nu4ssIL0
>>272 実に興味深いお話です。
体重移動を利用した重いローはとても魅力的です。
相手から見てローかミドルかハイかわからない初動が同じ蹴りの場合
>>270 ↑の蹴り方はどうなのでしょうか?この蹴り方でも相手に何が来るかわからせないように出来るのでしょうか?
>>276 、ローとミドルは見分けられ易いです。ミドルとハイは見分けられずらいです。ジャブからでなく、ワンツーやストレートからつなぐとかなり見分けられずらくなります。
278 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/12(日) 17:19:04.55 ID:nB9xH/4S0
小林聡のDVD見たんですが ワンロップの蹴りはローミドルハイが一緒だと。 効かせるローと散らすローが違うだけなのでしょうか?
>>274 自分の場合は感覚的には「蹴り足の付け根の骨盤」が最初かな。
あ、感覚的にね。
で、初動作の蹴り足が、ほぼ伸びて・膝曲げ気味かどうかは
相手との距離と角度による。
それか蹴りのあとのコンビネーションで何を選択するかにもよるかな。
280 :
274 :2013/05/13(月) 20:04:31.11 ID:SqjB2Bnm0
>>275 ,279さん、ありがとう。
ミットやスパーでは伸ばして横気味に蹴る事が多いんだけど、
サンドでは、膝曲げて正面から蹴ってる。
頭が固いのかもしれないけれど、練習の仕方で、
蹴り方が変わるのに「どうなんだ?」と思ってしまう。
281 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/13(月) 20:37:16.08 ID:6w7c7uW+0
>>280 それが基本的な打ち込みなら、サンバッグは正面から蹴っちゃ駄目だよ(前蹴り以外は)。
必ず斜め前にステップして蹴るクセを体に染み込ませなきゃいかんでしょ。
282 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/13(月) 20:41:24.95 ID:6w7c7uW+0
>>280 あと、ヒザを曲げて蹴ってるって事は「ヒザよりも後に足先が着いて来ている」って事でしょ?
足を伸ばして「ヒザと同じ直線の延長線上に足先」があれば最短距離でもっと早く蹴れるんだよ。
283 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/13(月) 21:57:22.38 ID:VxshvfyK0
284 :
274 :2013/05/13(月) 22:39:56.11 ID:SqjB2Bnm0
>>282 下手な文章で誤解させてすいません。
ステップはしています。正面から蹴るのではなく、サンドの正面気味
(正確にはサンドの斜め)にすねが当たり蹴り込んでいると、書き込みしたかったのです。
蹴り方は、この動画に近いです。
http://www.youtube.com/watch?v=ZAGYwpRGmGc それがミットやスパーでは相手の横方面を蹴るような膝を伸ばした蹴りになってしまうんです。282さんの蹴りになるんです。↓
>>足を伸ばして「ヒザと同じ直線の延長線上に足先」があれば最短距離でもっと早く蹴れるんだよ。
>>284 キックのフォームを理解してないでしょ??
286 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/14(火) 12:08:53.71 ID:F6jyd7eU0
>>284 何故、サンドバックへ正面気味にミドルを入れる練習をしているのか
まずはその意味を教えてくれ。
対オーソの左ミドルなんかは相手の体の側面でなしに正面蹴るべく膝を深く入れて蹴るのが普通で、そのこといってるんでは ストッピング的効果もあるし、最短をいく蹴りにするとそうなる気がする
288 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/14(火) 16:42:46.35 ID:twcMjfDa0
表現は色々ありうるけど「押し込む」は「押し突き」とかみたいな感じであまりいい表現ではない気がする 単に好みかも
290 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/14(火) 18:22:15.62 ID:F6jyd7eU0
俺は殆ど左ミドルは使わないな>サウスポー相手 ほぼ右ミドル・左右のロー
291 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/14(火) 20:03:16.44 ID:qSgUbRQc0
>>285 すっげえ嫌味な表現だねぇ
ROM専の俺がムカつくぐらいだから
私生活でも嫌われ者だろ、パク
292 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/14(火) 22:48:58.35 ID:cBxm4xt00
キックのフォームとかなんなんだよなw まじでこんなやつジムにいたらウザったそうだ。
蹴りのフォームは膝伸ばしながらも膝畳んでも状況によって使い分けるでしょ。
>>287 みたいな使い方もするし。
294 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/15(水) 17:55:56.78 ID:m7v9Rt900
285はスンダメカラテ信者のキャハ巻タケシーだろww
ジャブ→右ミドルのコンビネーションってどうですか? 使ってる人を全然見かけないし、効かせにくかったりカウンター取られ易かったりするんでしょうか
296 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/16(木) 20:51:47.99 ID:BLyuuAOt0
>>295 確かに気になります。ミットでは結構やらされるのですが。何かへの布石に使うのでしょうかねぇ
297 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/16(木) 21:40:27.54 ID:HMaNfCBv0
>>ジャブ→右ミドルのコンビネーションってどうですか? >>使ってる人を全然見かけないし みんな普通に試合で使ってんじゃね?
>>295 、体の使い方を覚えるのに良いです。ジャブで開いた体をミドルで閉じる感覚を覚えると他の技にも繋げ易くなります。例えばジャブから右ロー、ハイ、ロングフック等です。
ジャブ→右ローの代替じゃないかな 右ミドルは使わないとはいわないけど、対人では圧倒的に右ミドルより右ローが多い なのにミットとなると右ミドル多い
右ミドル使う時はしかたなくって感じ。 なんとなく牽制だったり右のミドルもあるよくらいだったり、ちょっとゆるんだ決め手のない時間の時だったり。 実際受ける側として右ミドルきても怖くないでしょ。まともにくらっても背中側だったりするし 連発で何度もまともにくらったら流石にまずいけど右ミドルまともに連発でくらうってのがまず無いし。 ジャブ→右ミドルのコンビネーションが〜じゃなくて右ミドル主体に攻めるってことがないんじゃないかな。
301 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/17(金) 02:28:20.18 ID:e5LUDWSO0
>>300 凄くわかりますW
オーソの右ミドルのkoってありましたっけ?
>>301 、かって山本優弥が加籐スネークをKOしました。当時加藤はタイでランカーだったので衝撃でした。
ーソ同士だと右ミドルは当てて効かせられる箇所が限定されるからね。 奥足だから相手にはよく見えるし背中とかに当たっても効かないし。 大昔にシーザーがタイ人の脇腹に決めて1発KOしたのがあった。 まぁただキックはチェスみたいなもんで、仕掛けとかコンビネーションの妙が大事であって その中に右ミドルを組み込む人もいるでしょう。 ジムに相手の腕にバンバン右ミドルを当てて展開を図るって人はいるな。 右ミドルから右ストレートとか組み付き展開とか。ただその人はパンチ攻防が苦手で 相手がパンチ攻防の距離に入る前に撃たせないで相手を止めるというのが動機。 ローだとパンチの距離に入られやすいし前蹴りだと使いすぎると見切られる。
ただ面白いのは他の蹴り有り格闘技とか武道やってる連中のキックのイメージって やっぱり利き足のミドルキックみたいね。 物凄い破壊力だと警戒してる。 でも実際にキックやっている連中にしてみれば右ミドルって295以降の反応という感じだよな。 少林寺拳法とかだと相手の回し蹴りを腕で払うディフェンステクニックがあって、それで キックのミドルキックを捌けるか?という議論が起こるそうだ。 でもキックやってる者にしたら右ミドルを相手の胴体に当ててKO狙うなんてそんなに期待して いないという。
305 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/17(金) 10:56:36.94 ID:dN6F9J0r0
僕も、
>>298 の体の使い方を覚えるって意見にほぼ同意だな。
ただ僕の場合、ジャブ→右ローの時にローに入るステップを
他の人より大きく入る感じなのでジャブ→右ミドルとは
チョッとタイミングが違う。
あと、大概の人はジャブ・右ローがパターンになってたりするんで
ジャブ→右ハイを出すと意外と当たる。
306 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/17(金) 17:30:05.63 ID:2hM8lSyf0
左ミドルのが肝臓狙えるから効きやすいけど 右ミドルの使用頻度とそこまで変わらないけどな。 上記のようにミット打ちで多用してるから自然に出やすいのも あるし、膝と混ぜたりできるからな 右ボディは全く使わないけど。
あと単純にミット持ちのほうがジャブ右ろーよりジャブ右ミドルの方がミットが簡単というかやりやすいってのはあるかも。 体の使い方、意識の散らし方に関してはだいたいいっしょだし。
昆虫とか猫のヒゲみたいなもんかな。 実際は距離計る他に 相手の攻撃のタイミングを崩す、自分の攻撃のタイミングを調整する・・・ みたいに使ってるんじゃないかな。 キックや空道だと、前足の前蹴りやミドル、ローなども同じように使うと思う。
309 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/18(土) 17:00:20.43 ID:MnI5Sd6m0
よく教則DVDとかで「相手のジャブに合わせてハイキック」というのを聞きますが これって実際効果あるのでしょうか?ハイキックとジャブのスピードが違いすぎてどうなのかなと思っているのですが。
ジャブに右クロス被せるのと同じで、スピード比べじゃなくて、ジャブの踏み込みのタイミング盗んでジャブを避けつつ蹴りを当てるんでは
311 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/19(日) 08:40:30.07 ID:PclpJKlJ0
技が単発気味な相手には良いんじゃないか。
単発の人は、打ち終わりやうち初めに隙作らないからカウンターは当たらないよ
打ってる瞬間はどうしても隙になると思うな
理想論やべき論でいうとパンチの際は打つ瞬間もしっかりガードするもんだからね。 単発の人はそういうのをかなり気を付けているはず。(だから単発スタイルにしてることが多い) ただ、前提は左ジャブだからその時のガードは肩で顎を守るもんなんで ハイキックだと頭部には当たることはあるだろうね。
315 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/21(火) 14:00:24.87 ID:UgomHuYj0
「相手のジャブに合わせてハイキック」 →相手のジャブをヘッドスリップしつつ、左ハイって意味じゃないの?
なら左ジャブの時にしっかりガードしている人なら右腕で顔の右側は覆ってるから 余計に難しいよね。 左右のミドルキックならまだ入りやすいけど・・・ まぁあくまでガードの理想論の話でそんなうまくいく話ではないけどね・・・
ハイを顔面そばの右腕一本で受けるなんてのは食らっちゃったようなもんよ ましてや意識はジャブにかなりいってるとこだし
K-1以降の肘無し首相撲制限キックならジャブも有効だろうけど ムエタイルールじゃジャブ出す人はあんまり見ないね
サウスポーの人たちに聞きたい オーソドックスに何やられるのが一番嫌だ?
>>319 、自分の右サイドのポジション取られて右手右足の攻撃されるのがイヤです。
>>320 まー、それがオーソの対サウスポーの基本中の基本だしね。
322 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/22(水) 16:20:06.09 ID:3dwJXFcyI
私自身の性格で悩んでいます。ジムに通わせていただいて半年、月に3回程度のド素人です。 マスをしていた時のことです。 こちらは本気で相手は手抜きの練習なのですが、やはりプロと言っても弱いプロもいてるわけで喧嘩みたいにフォームを気にせず攻めたら倒せそうな相手でして、マウントやタックルありの喧嘩なら負ける気がしません。総合を習いに行ったほうが良いのでしょうか? もう一つ、性格のことですが、前蹴りをされるとイライラし殺意が湧きます。もちろん前蹴りを上手に防いで反撃する技術は持ち合わせていません。ハイキックを軽く当てられるだけでもイライラしてしまいます。 皆さんは初心者の頃、そういうようなイライラはどう流してましたか?
>>322 そのイライラが前向きなものなら良いと思うが。弱いプロ云々は意味不明
ムダな戦意はハードな練習で萎えると思う 厳しい補強を自らに課してみては 試合ではイライラしたりテンパったりしたら大概負けなので、心のトレーニングもしていると考えてみては
ジムの先輩に対して「〇〇をやって良いなら俺の方が強い」とか思うんだったら向いて無いかもね
326 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/22(水) 20:08:51.88 ID:HMbySFGfO
相手にイライラしてるうちは伸びない 未熟な自分がもどかしいようなら伸びる 総合行ったら行ったで、幅広い技術の手練れが先輩に沢山おり、通用しないのは同じこと。 総合でも前蹴りストッピングあるから、ろくに捌けないんじゃ、どこ行ってもイライラするかもね。
一度、アマの試合にでも出たらいいんじゃないか? ハイを当てられるのも、前蹴りが邪魔なのも 「自分が未熟なだけ、もっと向上しないと」って感じに 意識が変わるんじゃないか? 意識が変わるというか、試合の結果や内容は「言い訳が出来ない」からね。
328 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/22(水) 20:48:05.48 ID:Th3RfuKe0
>>322 もう、超〜〜イライラして、「あ〜〜っ、もう」って感じ
で、他の凄く強い人にも同じ前蹴りをもらって、4メートルぐらいふっとんだ
それでも、プッシュ気味に蹴ってくれて、腹の中身まではかろうじて助かった
ハイキックは、いまだに見えないな
でも、色んな種類の攻撃のうち、一つずつ食らわないためにはどうしたらいいかを
考えるようになった
ネットも書籍も利用して調べて、先輩にも聞きまくって
その結果、同じ相手の同じ攻撃が、いつのまにか自分に通用しなくなっているのを感じ、
大いに喜んだ
だから、イライラを逆に堪能するといいと思うよ
成長のきっかけになるから
ちなみに、最初のころは間合いを遠めにすることと、ステップバックから始めた
少し遠くだと見え易いから、対処しやすい
329 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/22(水) 21:04:51.32 ID:HMbySFGfO
そもそもだよ 手抜き攻撃してもらっておいて、ディフェンスの未熟を棚に上げて、 「自分だけ全力で手段を選ばなければ勝てる!」 って発想そのものが理解できないのは自分だけだろうか?
>>329 勘違い格オタ君の話はこの辺で終了ってことで。
331 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/22(水) 22:19:59.46 ID:3dwJXFcyI
たくさんのレスありがとうございました。上手く捌けるように頑張ります。 話変わりますけど、強い人は殴られても顔色変えずにスパーしますよね。あの根性はすごいなと感心します。 余談ですが、パンチはストレートしか打たない練習のときに、こちらがわざと急に右フックをぶん回してもキレイにガードされてドン引きしましたw何でガードできるんだよ、、、と唖然としましたよw しかし、はぁ、、、強くなるのに近道はないですねm(_ _)m
332 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/22(水) 22:36:38.93 ID:HMbySFGfO
ストレート限定の練習でわざとフックぶちこんだと… 常識も良識もない危険な奴だと浸透してるから、当然警戒されてるってだけでしょ。 何ていうか、まともじゃないね。
333 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/22(水) 22:52:38.02 ID:sQpx9rbs0
>>322 のレスを読んで、そういう荒々しい性格のが格闘技むいてるかもよ
って書こうとおもったけど
>>331 を読んでマジキチと確信したわ…
こういう奴は絶対ジムにいないでほしいわ。
334 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/22(水) 22:53:54.50 ID:sQpx9rbs0
>>322 は総合いっても完全に極められてもタップできない性質だろうから
総合は止めたほうがいいとおもうよ。
335 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/22(水) 22:57:01.14 ID:KLcted2F0
>>334 というか壊し屋タイプじゃないでしょうか?タップしてもとめないタイプのような気がしますね
リングの上と車の運転は人が変わるといいますし。
337 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/23(木) 00:01:40.46 ID:gdHbuvmb0
>>322 は試合出れば?
単なる自信過剰や自惚れか、本当に強いかがわかるぞ。
338 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/23(木) 00:54:33.90 ID:tI6qF7780
「強くなるのに近道はない」のではなく
「馬鹿が直るのに近道はない」というのが正解かな
そのうちジムでヒドい目に合うだろう
と思ったら、
>>322 に最初から「私自身の性格で悩んでいます」と書いてあったw
339 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/23(木) 03:27:41.09 ID:tiSGvSlEI
≫334 そんな気がしますw ≫338 あなたは最低ですね。痛い目にあうと?それは弱い者いじめの思考ですね。そんな自由がきくヤクザ経営のジムは無くなればいいと思いました。器の小さい男が格闘技wわらえるwまずは性格治せよw井の中の蛙でオレツエーしてそうっすねw
>>339 釣りだよな?何よりも先にお前が性格を治すべきなんだが。
それに、お前がジムの人間に対して故意に嫌がるようなことを仕掛けてるんだから痛い目にあうんだろうが
つまりお前から先にことを起こしてるの
それに対して周りが反撃するのは弱い者イジメとはいわない
自分を弱い者ってことにしたいなら、他者に危害を加えるなクズ
さっさと氏ね
アノミー、胴締め、荒巻、将軍、菊鬼、やぬし、六兼・・・ 毎回、同じような内容で書き込んでる、2ちゃんの主だろ。 今回は、キックがターゲットなんだろうけどね
342 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/23(木) 12:13:49.23 ID:o7CLTKJY0
343 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/23(木) 18:03:18.68 ID:x/WjQWwK0
社会人になって初任給握りしめて神奈川の某キックジムに入会、気さくで男前の先輩が初練習の後 「おい、駅まで一緒に帰ろうや」と声をかけてくれた プロで20戦ほどしていた某団体のランカーで、天才と呼ばれていたらしい 「らしい」と書いたのは俺は雑誌やネットで情報を得ると言う事をあまりしないアナログ小僧だったんで 名前を聞いてもピンと来なかったんだな 駅へ向かう道すがら、先輩は「空手、ボクシングも齧ったけどキックが一番面白いと思うね。やってて面白いと 思えなきゃ打ち込めないと思う」などと熱く語ってくれた 対して俺は生半可な知識?で「キックってムエタイがベースだから、パンチはオマケみたいなもんでしょ?」と ワケのわからない事を口走ってしまった 翌日、ジムに行くとその先輩から「マスやろう、パンチンググローブだけでいいよ」と言われリングに上がると いきなり右ストレートを食らわされ(かなり手加減はしてくれていた)半べそかくまでローで痛めつけられた 「キックナメんじゃねえぞクソガキ」というメッセージだったんだろうな 練習後はキャバクラに連れて行ってくれて、帰り際「おめーは漢か!」と聞くんで「ハイ、今日はありがとうございました」と答えたら 「よし」とだけ。 会長とケンカして辞めたそうだけど、熱くて良い人だったなぁ
344 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/23(木) 18:48:40.28 ID:gGLbbrJu0
345 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/23(木) 19:52:25.19 ID:mWJGcEx+0
昭和の話かな。
>>340 もう相手しても無駄でしょうな
338の意味も間違って捉えてるし、日本語があぶない
338に直接危害を加えられたように読んで、攻撃してしまってる
ストレートの練習と決めてる最中にフックなんて、ボコボコにされてもおかしくないのに
>>343 そんな怖いことを言ってしまうなんて
でも口で言うより体で教えてくれるのは、本当は後輩にとってありがたい
ことなんですよね
347 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/24(金) 01:06:01.59 ID:GtzrB1QK0
強いのとスパーすれば曲がった性根もある程度まっすぐにしてくれるよ。
>>343 マスパーと言いつつしっかり当てるとかクズだな、傷害罪で訴えても良いレベル
>>339 見たいなのは迷惑だから辞めるまで同じ力でパンチ返し続けてやるけどな
確かにマスでって言っておいて当てるって卑劣ね
350 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/25(土) 18:56:23.53 ID:zpbizoE50
(軽く当てる)マスでこっちのパンチなどが軽くでもうっかり当たってしまったら思いっきり返してくる人いませんか? 相手の方が実力があるのに手加減できないと言うか性格の問題でしょうか? 必要以上に当てないように努力するのですが、うっかり軽いパンチがカウンターではいったらそれから地獄です。
351 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/25(土) 19:10:20.40 ID:MRz0zv7e0
いるいる こっちは軽〜く打ってるのに、グシャッと鼻にストレートもらったことがある あんまりだよな まあ、それ以来パンチの警戒心が強まったのは、いいことなんだけど
マスってのは、マスしかできないのは当然に問題だけど マスがどうしてもできないような性格だと本番で自身の精神の コントロールができない。平常心が保てないんだよな。
下手な人ほどマスも出来ないからなぁ パンチに無反応で尚且つ寸止め出来ずに入れちゃったりする奴とやるとイラッとくる とは言えそれでムキになって強く返してしまうようでは未熟と言わざるを得ないが 暴力的な奴は格闘技は強くなるからなw
354 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/26(日) 05:07:51.42 ID:joleMbgz0
練習しなきゃならないけど、練習ではお互いに壊しちゃいけないのが顔面だからな でもマスや寸止めでやっても、特にパンチに関してはどんどん上達するはずだ
マスで向きになる人は大概下手だから、こっちはマスで向こうはガチでも、充分満足出来る練習になる すると、「あの人は上手いけど、パンチは軽い」とか言われたりするw これが、テクニシャンはパンチ弱い説を常に生み出してるんだよなwww ということで、喧嘩ののりで打ち込んでくる相手を良い練習アイテムだと思えるようになればいいだけだよ (これって、本当はプロ以前に、アマチュア格闘技の試合出る時点で達成してないといけないレベルだと思う)
ことわってじゃなく、 たってじゃないのか
誤爆しました。 すみません。
358 :
天才 葛西誠 :2013/05/26(日) 11:35:48.80 ID:yAVWBs1s0
>>355 思いっきり打ってくる奴は、前にでてくるだけだから楽だろ。
カウンターでKOできないようだとセンスないな。
>>358 マスで、相手はガチで突進してくるのを、自分はマスのまま相手するんだから、倒しちゃダメだろw
カウンターを寸止め、相手の攻撃もきっちりかわして、コンビネーションを当てて、離脱もしくはクリンチ(フォール度ではない)
というのを自在に出来るようにするための良い道具になるよ
360 :
天才 葛西誠 :2013/05/26(日) 12:25:46.48 ID:yAVWBs1s0
ガチには、割とみんな足刈り系の技でこかす人多いよね。 初心者は、振りまわしてスイングっぽい大ぶりのパンチを前にでて、 うってくるだけなんで、避けるのは楽だよな。 スタミナがないから2分ぐらいで攻撃してこなくなるだろ。 練習にならなくないか?
361 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/26(日) 16:42:56.97 ID:2uxpTJWmI
上級者は寸止めで当てるの上手いよな。こちらは当てられても痛くないのに前が見えなくなる てか、ブルースリーの真似して利き手を前に出してる人いる?
362 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/26(日) 17:29:41.45 ID:GqxzKqCe0
キックに関係無いヤツが紛れ込んでるw ブルースリー(笑)
とにかくスピード中心のコンビ パンチを中心に当てる為の色んな仕掛け ミドルを中心に当てる為の色んな仕掛け パンチの連打を貰ってからの脱出・反撃 ・・・ 俺は色んな課題がありすぎて、マスなんかでムキになる奴の気がしれん。
364 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/26(日) 17:33:07.76 ID:HkouIRBeO
バンナがブルースの影響みたいだけど、キックの右利きサウスポーはタイ人によくある左ミドル中心で試合作るスタイルにしたい人じゃないかな
それって単に右利きサウスポーのことでしょ。 ブルースリーとか関係ない話だよ。
366 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/27(月) 01:44:08.27 ID:J7H+GCMr0
そういやキシェンコがいつの間にかサウスポーになってたな K-1出てた頃は普通に右だったのに
367 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/27(月) 15:36:38.57 ID:DjyCEPYWO
バンナ、セフォーがブルースリーに影響受けたってのは有名やね。
368 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/27(月) 18:12:05.72 ID:IJEeo2vB0
369 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/27(月) 19:37:39.48 ID:YYedIfFBI
ブルースリー目指してスタイル変えることにしまつw 質問なんだけど、首相撲は上手い下手関係なく、ただの力比べだけな気がするんだけど実際のところ、どうなんでしょうか? 階級が15キロ差もあれば絶対に首相撲で勝てないわけでw
ムエタイって試合のほとんどが首相撲だよな
>>369 技術に差があれば15キロ差でも勝てると思うよう。
>>371 30キロ差あるガオクライに、K1ファイター達は振り回されてたよな
373 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/27(月) 21:24:35.81 ID:cMKbVAhU0
首相撲においてです。 自分の左手で相手の首をロックしたら相手が頭を低くして後ろに下がり逃げてしまいます。 唯一できるのが、空いている右手でアッパー。お互い殴り続け結局離れられてしまいます。
374 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/27(月) 22:08:14.20 ID:J7H+GCMr0
片手の時点で首相撲になっとらんよ 逃げらんないように両手でしっかりホールドして ヒザか投げで点数稼ぐもんだからね 組んだ状態の打撃なら肘で切る練習したほうがいいよ 運がよければ試合終わるし
375 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/27(月) 22:31:28.89 ID:IJEeo2vB0
>>369 ブルースリージジイじゃ首相撲が何なのかわからねえだろうなw
坊さんコスで踊ってればいいよ
376 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/27(月) 23:40:40.12 ID:cMKbVAhU0
>>374 ホールドしようとしたら海老のように後ろに逃げていくのはどうしたらいいのでしょうか?
ロックする前に逃げられてしまうのですが・・・・
頭下げて逃げるってのがわかってるなら、首相撲にこだわらんと頭の下げ際に膝なりなんなり当てるチャンスにしちゃえばいいんじゃない?
378 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/27(月) 23:58:47.81 ID:IJEeo2vB0
>>376 お前はキックやってねえなww
ジムで首相撲にアッパーで反撃なんてそんな
シュールなスパーやんねえよw
379 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/28(火) 00:17:32.62 ID:319YPTaq0
>>377 マススパなので膝は打つフリだけで、基本やらない方向性なもので・・・・
380 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/28(火) 00:21:04.18 ID:YQPeuzZH0
>>376 どうしても組んで勝負しないといかんのか?
まあそれならロープに追い込んでから組むのが確実だけど
文章読む限り首相撲そのものがまだ出来てない感じだから
直に見てる指導者に一度きちんと教えてもらったほうがいいと思うよ
文章だとイメージしにくいと思うけど簡単にやり方書いとくね
1、まずは相手の首筋をどっちの手でもいいからガッチリ掴む
2、自分が接近又は相手を引き寄せて両手を重ねるようにしてホールド
(この時に自分の手首を掴まないこと、ひどいと減点される
バレーボールのレシーブみたいに両手を重ねて引きつけて)
3、脇を締めて相手の頭を自分の胸に思いっきり引き寄せる
このとき自分の顎が上がらないように下を向く事
(しっかり首筋掴めば逃げられることはまず無い、脇を締めるのは開いてると
取り返されて形勢逆転になるため、自分の顎を浮かせないのは首相撲から
脱出するときに顎をプッシュされるのを防ぐため)
4、ひたすらヒザかそのまま投げる
(ヒザは相手にダメージが無さそうでもひたすら出す事、首相撲からのヒザは
ポイント付きやすいから手数が出てると確実にポイントもらえる、
投げは団体によっては反則だからよく確認して、ムエタイ系なら投げもポイント高し
ざっとこんな感じかな、文章だと伝わりにくいだろうけど
がんばってちょ
381 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/28(火) 01:05:54.78 ID:319YPTaq0
>>380 ありがとうございます!
2の自分が接近する・・・と言うところが出来ていなかったように思えます。
確か重心は前気味だったようなきがしてきました。
今週は学校で行けないので来週以降ジムで実践してみます!
>>381 のジムでは、首相撲で数ラウンドみたいな練習はしないのかね?
383 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/29(水) 15:54:51.96 ID:icLxU3G/0
首相撲が練習に組まれてるほうが稀じゃないか? アマじゃ大体どの大会でも組んだ時点でブレイクかかるし 打撃ができなきゃ詰むから首相撲は二の次って感じだな 大体はライセンス取ってから本格的にって感じじゃないか
>>383 地方だけど通ってるジムでは、プロじゃなくても試合志望の人は中高生でもやらされる。
ムエタイよりのジムだからかね(トレーナーがタイ人、代表はタイの事情通)
以前雑誌にジムが取り上げられた時に書かれていたのは、日本じゃ珍しく
パンチじゃなくキック中心の選手が多いジムだってさ。
385 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/29(水) 17:37:08.32 ID:icLxU3G/0
あー、ムエタイ系か それなら必須だよね、M-1とかアマでも首相撲メインだもんな
386 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/30(木) 05:03:40.15 ID:lipMPL/D0
喧嘩強くなるにはスパーをしないとダメですよね 練習だけじゃ美容コースですか
うちは某団体系だからアマの試合は首相撲は5秒までOkだな。
首相撲の練習は、体幹とかバランス感覚が良くなるんで、簡単にコカされたりしなくなるし ルールで制限されてるアマでも試合に出る奴でも、絶対練習しても損は無いよ。
はじめて本格的に練習した時は首や肩がムチ打ちのようになったっけw
390 :
名無しさん@一本勝ち :2013/05/31(金) 22:47:21.30 ID:ClmF2eTq0
そうですね さば折りされて腰も痛くなりました 快復に時間がかかった〜
>>389 ぼくは翌朝、首から背中にかけガッチガチに硬直して
全然起き上がれなかったよ・・・
初心者には危ないから、最初は穏やかにやらないとね 駆け引きは、ある程度やり方を覚えてからにしないと
393 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/01(土) 19:45:50.26 ID:eI9EGx/F0
力を入れてはいけないはずだけど力がはいって、結局打撃よりも体力使うんですよ・・・
うちのジムの場合だけど、プロの選手がメインの練習終了後に ジムの隅で、床に固定した自転車のタイヤチューブや、重りの付いた ヒモを口に咥えて、延々と首の上下しながら横を向いてる補助が どれほど重要なのかを、自分が初めて首相撲の練習を体験して はじめて本当に理解した。 あの補助トレって、地味だけど本当に大切だわ。
395 :
元キック現総合 ◆v8jLrTsMs. :2013/06/03(月) 02:37:57.02 ID:cvVmjZkm0
>>394 そのやり方は有効ですが、歯を痛めるのでネックストラップがいいです。
個人的に一番効果があったのはベンチから首を出してパートナーに
負荷をかけてもらうネックフレクションですね。マシンよりも人が相手なんで融通が効きますw
難点はパートナー探しですが。
396 :
元キック現総合 ◆v8jLrTsMs. :2013/06/03(月) 02:46:03.68 ID:cvVmjZkm0
>>369 そうでもないですよ。僕は昔はるかに小さくて軽いランバーと首相撲
やったことありますが全く相手になりませんでした。
力はあるに越したことはないですが、なるべくそれを使わずに練習したほうがいいです。
コツといえば、、、そうですね、正面からぶつかりあわずほんのちょっとでも
ずらしていく、崩していくことでしょうか。そういう細かいことを常日頃やっておけば
試合やいざとなった時に結構自然と出てきます。力任せでやっている人はまずそれはないですから。
397 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/03(月) 19:40:09.28 ID:MfnxCtWo0
>>395 口に「ゴムチューブやウエイトを結んだロープ」咥えててやる補助トレって
もちろん首の運動がメインだけど、同時に咬合力も鍛えるって意味もあるんじゃね?
打撃の格闘技だし。
398 :
元キック現総合 ◆v8jLrTsMs. :2013/06/03(月) 19:46:03.27 ID:cvVmjZkm0
>>397 それよりも歯を痛める方がやっかいだからです。確かに打撃や力をこめたり
耐えるときに噛み締めるもんですが、頻繁に噛み締めグセがつくと歯がダメになります。
歯は一生モンだし基本的に治りませんからね。インプラントできるお金持ちなら別でしょうけど・・・
僕自身も打撃を受けて強く噛んでしまいちょっと欠けたり(折れてはいない)、かなり削れてしまいました。
もっとも削れたのは組み技で絞めを耐えた時だと思いますが。
軽いマスでも必ずマウスピースはしたほうがいいです。できれば市販の1000円かそこらのよりかは
歯科医で数千円から万単位のものをおすすめします。長い目で見るとこれに金かけたほうが得ですよ。
つい何年かまえにそういうことに気づいて後悔している本人が言うから間違いないっすw
元キックさんはプロですか? おいらは自分で首を前後左右の四方向から押して、 それに抵抗するようにして首鍛えてます
400 :
元キック現総合 ◆v8jLrTsMs. :2013/06/03(月) 23:16:18.04 ID:cvVmjZkm0
キックはプロやれませんでした。現セミプロってレベルですかね。 自分で押すよりかはパートナーに押してもらったほうがよかですよ
401 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/04(火) 07:30:50.38 ID:UHBEv9TFO
YouTubeで沢村の真空跳び膝見たんだが、このあたりの試合ってガチンコ?
最初の頃はガチンコだったらしいが、中盤からは・・・ 何せ10年の現役生活で500戦やってるんだよね。 1年に50戦だよ。ほぼ毎週試合してるわけだからまともにやったらもたないわな。
403 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/04(火) 12:01:27.17 ID:iaO9zUlaO
幼稚園からガレッジまでレスリングやって今はキックに挑戦してます。 ブリッジワークは勿論ですが、首相撲から相手にぶら下がって貰った状態で歩くのオススメ。 首をメインに足腰と体幹にも効くので一石三鳥。 ただジム内だと狭いので相手に頼んで電信柱3つ分を往復してるわ。
404 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/05(水) 20:50:59.87 ID:NGV4wAfq0
畜生・・・試合がしたいorz 今の仕事の都合で、練習時間の調整がつかん (以前は定時とか休みの調整が出来た) 最近はジムから興行出場の声も掛からんよorz
405 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/07(金) 01:08:39.31 ID:QCiIUYkv0
俺は転職して、定時帰りで週に4-5日は練習できている。 他に、プールやウエイトなどもできているので凄い充実している。 まぁ、給料へったが何も不満ない。職場もいい雰囲気だし。 なのでこの前の試合で4年ぶりぐらいにアマ大会で優勝できた。 やっぱ練習すればそれだけの見返りはあるもんだな。
406 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/09(日) 19:02:47.10 ID:S3aF6TgK0
>>405 羨ましい環境だな。
田舎でジムは車でしかいけない場所&距離だし、仕事終わりが
閉館時間に間に合わない事が多いから、最近めっきり足が遠のいたわ。
407 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/11(火) 18:40:22.80 ID:LXZWYeLD0
ガードが下がって仕方がありません。こちらが攻撃しようとするときに絶えず下がってしまいます。 館長から「ガード!」と叫ばれて我に返るのですが、結局繰り返しです・・・
ミット打ちやマスパーの時とかにも下がってんじゃない?
409 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/11(火) 19:09:44.67 ID:jQrMtmQs0
プロの試合見ていても「ガード上げろ!」とか「ハンズアップ!」とか声が飛んでるだろ? 指示が聞こえたらその通りに上げればいい、ただそれだけ
410 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/11(火) 19:37:46.79 ID:LXZWYeLD0
たしかにマスのときに下がっているようにおもえます。意識する→攻撃しようとする→ガード下がるの繰り返しです
攻撃自体を、ガードの上がったものにすれば良いのでは?
身体に覚えさせることでしょうね。 シャドー、ミット、サンドバッグ、スパーいつでも意識して繰り返し繰り返し。 急になんでも思い通りになんてできません。 地道にしみこませていかないとね。
>>410 ガードの状態からジャブ、ストレート、フックを撃って、その後にもとのガードの位置に
戻す。
これをシャドー、バック打ち、ミット打ちでも心がけてやる。
それでもガードが下がるようならストレートとかジャブの時にパンチがまっすぐ出てなくて
肘を真横に折りながら脇を開いて出ている可能性もあるので点検してみ。
きちんとしたまっすぐのパンチだと拳がガードの位置からまっすぐに相手の顔の高さに
打ち下ろす軌道なのでそのまま自然と元の位置に戻せるが、肘を真横に折って脇を開く
パンチは肘を真横に折って脇が開く際に拳をいったん自分の首とか胸の位置に下して打つから
戻す時に自然と自分の首とか胸の位置に戻るんでガードがどうしてもがら空きになる。
これも一つの原因。
一流のプロでもガードが試合だと下がるからね 仲間とか見ていて本当に思うよ 顎も上がるさ 練習で、Tシャツを噛んで常に顎を引く習慣をつける練習を徹底してしたという プロだった友達がいるわ
415 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/12(水) 17:10:47.01 ID:OkbTcN9c0
>>413 素晴らしいです。こんな独り言のような書き込みにレベルの高い返事がいただけるなんて。
自分のパンチ、携帯で動画とって確認してみます。アドバイスありがとうございます!
416 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/12(水) 17:57:00.21 ID:JlKp1WWN0
今いるジムだけど、以前いたトレーナーがタイ人で、ミットの時とか 思いっきり殴り返してきたんで、痛い思いしながらも、顔面のガードは 身に付いたと思う。 その時からいるメンバーは結構ガードが堅いんだけど、今の練習生は 日本人のトレーナーとしかミット打ちしてないんで(タイ人帰国した) ガードが下がり気味な気がする。試合とか見ててもヒヤヒヤする。
こんなこと言いたく無いけど日本のミット打ちはレベル低いとこ多いよね 海外のキックやボクサーのミット見てるとディフェンスと融合させて流れるようにミット打つんだよなぁ羨ましい
海外のトップどころと日本のそこらのレベルとの比較じゃなくて?
ガードが下がる理由は相手の攻撃を警戒してないだけだろ? 攻撃中でも相手の動きをよく見て反撃を警戒しればめったなことでガードは下がらない…… まあ、理想論だけどね
パンチ打つ時ガードが下がってるとか、 肩の力を抜け、脇を締めろ、と言われまくって へこみまくっていた時気付いた。 脇を締めろじゃなくて、閉めろじゃないのか。 閉めるなら、単に外見上閉めろと言ってるのなら、 肘の先を真下に向ければ脇閉まってる様に見えるな。 不思議。肩の力も抜けた。
421 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/13(木) 22:47:23.69 ID:P7DSGHUY0
そうですね。締めてたら、力が入って腕が固まってパンチ出ませんよね。 「閉める」まさに。「閉じる」と意味は同じですね。
だれでもいいのでプロのミット打ち、サンドバッグ打ちの動画教えてください。見てて爽快なんです。
この人って右利きだよね? でないとこの右のパンチとキック、左には入る動きは 説明できん。
ペトロシアンの体幹がほしい
426 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/16(日) 15:00:49.66 ID:geL5+PpW0
>>423 トレーナーが下手糞なのかもしれないけど、全然スムーズな動きじゃなくて
あまり上手いように感じないな。
僕がミット練習の動画はムエタイしか見てないから、ヨーロッパスタイル?が
その様に感じるだけかもしれないけど。
ムエタイのミットは、タイの各ジム紹介動画とかすぐに検索で見れるから
それと比べて観てみなよ。
427 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/16(日) 15:25:40.44 ID:D+xnk3Go0
>>426 どう上手いくないと思ったんだ?
独特じゃ駄目なのか?
>>426 ミット持ちの観点やミット打ちそのものの画の美点とかでなく、
自分はただペトロシアンのサウスポーながら右の攻撃と左側への入り方に
凄みを感じたのでUPしたんだがな。
それともペトロシアンが技術的に上手いと思わないとか言ってるの?
タイ式の蹴り+ボクシングのボディーワークとパンチが高度に融合された動きと言ったら褒め過ぎか しかし、これ見て大した事無いと思えるなんて、キック向いて無いよ悪いけど。
チャモアペットが持つミット打ち動画、何かチャモアペットが陽気なオッサンに見えて面白い
431 :
426 :2013/06/16(日) 19:38:51.41 ID:geL5+PpW0
>>427 >>428 ペトロシアンの実績は知っているから、逆になんであんなにギコチナイ感じなんだろうと思って
一応前段として「トレーナーが下手糞なのかも」と書いてはみた。
パンチのタイミングとか合わなくて(この動画に関しては、お互いの呼吸が合っていない?)
微妙な間があったりするしさ。
あと普段見慣れない感じなミットなので「ヨーロッパスタイル?」なのかなとも付け加えてみた。
通うジムでは、トレーナーの中心はタイ人で、他の日本人トレーナー(兼プロ選手)もタイ式な
感じでミットを持ってくれるし、参考にと普段見る練習動画もムエタイジムのもの
ばっかりなもんで。言い訳だけどさ「個人の感想です」って事でご容赦を。
>>429 キック向いてないかもしれないけど、地方の「興行」で10戦近くはやってるよ。
泥試合しかしてないけど。
432 :
426 :2013/06/16(日) 19:46:57.73 ID:geL5+PpW0
>>428 あ、右利きサウスポーって事でのUPだったのね。
変な言いがかりみたいな感じになってすまぬ。
動画をもう一度見返してみたけど、相手はベリー付けてなかったりするし
セミナーでの見本みたいな様子なんで、個人的にそう感じたかも。
>>432 画的にちょっとってことね。それならまぁ納得。
ミット持ちは居着いてて、間合いもなんだか近目で蹴りも少なめ、
細かいパンチよかデカイ決めるパンチ優先でやって見えるから
そういう設定、想定でのミット打ちなのかもよ。
ペトロシアンのパンチはタイ人のそれよりずっとスムーズだぞ
435 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/17(月) 04:58:47.63 ID:zbCDz60A0
あれがギコちない?へぇ
436 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/17(月) 06:02:00.44 ID:SEcwb0Jl0
オーソドックス同士で、右のハイキックを打つチャンスって、ありますか? 右側(相手から見て左側)に移動して、後頭部を蹴るようなつもりで打つと 当たる確率上がりますか? 左のハイキックについても、こっちはけっこう打ってますが、こちらも 当たりません。バレてブロックされます。左ハイを当てる確率を上げる 方法(相手がどんな動き、ポーズをしてる時に打つか、など)って、 ありますでしょうか?
俺もハイキックって当てたことあんまないなぁ。 あんま練習しないからかも。
こういうのって練習で、自分に合った色んな「コンビネーション」を、 試行錯誤したりするのが楽しいのに。
440 :
無記無記名 :2013/06/17(月) 17:19:36.94 ID:UaHCLJbV0
>>436 予備動作があるかコンビネーションが単調
もしくはその両方
441 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/17(月) 17:58:35.70 ID:Fz3z7Vxi0
いきなりハイ蹴ってもそうそう当たらないよ それはアーツやミルコでも同じ 上下に散らすなり違うところに意識むけさせるなりして 初めて当たる可能性が出てくるくらいのもんだ ブラジリアンみたいに最初の軌道から見せ弾とかの 特殊な蹴り方ならいっせのせで当たるかもしれんが
昨日からみんなハイハイ言うからさっきマスてハイ蹴ってみたよ。 そしたら相手も対抗して蹴ってきて、ガードが甘かったせいで衝撃が 首を浸透したみたいて逆側の首が痛いわ。
ハイよりかミドルで肋骨狙われた方が怖い
444 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/17(月) 21:09:37.91 ID:kTUqm41w0
有効なコンビネーションとは何でしょうか? よく言うワンツーフック右ハイは有効とは思えないのですが・・・・
>>444 本人がスパーや試合でちゃんと使えるならOKじゃね?
そもそも、有効なコンビネーションなんて自分で試してみて使えるヤツが有効で使えないヤツは有効じゃないヤツでしょ?
>>444 人によって特性は違うからね。
同じウエイトでも上背やリーチ、筋肉の多寡、質の違い、スピードなどなど。
ワンツーフック右ハイでも人によってはちがうものになる。
得て不得てがでてくる。
人によってはワンツーフック右ハイよかワンツー右ハイのが当たりやすいとか
もあるし。
技に自分を当てはめずに、自分の特性を理解して得意技を磨くべき。
447 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/17(月) 21:53:36.86 ID:JGsGE6S00
>>444 ハイで仕留めたかったら意識とガードを下げさせる
つまりローやミドルを多様してダメージを与え
ガードを下げさせてハイを使う
自分がどんな状況でハイを喰らいやすいか考えれば分かると思う
それが分からないでハイに拘ると簡単にカウンターで倒されるよ
448 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/17(月) 22:03:31.69 ID:jQvWPVOH0
昔のバダハリがよく対角線で使ってたよな 左ローからの右ハイキック
ハイキックで仕留めることを考えるよりも前に、パンチからローやミドルに繋ぐコンビネーション。 又はその逆で、蹴りで足止めをしてからパンチに繋ぐコンビネーション等をまずは覚えましょう(´・ω・`)ドヤッ
450 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/18(火) 02:24:59.58 ID:krDA+OJU0
まぁ、パンチとロー、ミドルと膝だけできれば試合になる。
引落しの銀行口座変更の手続きをして、今更ながら気が付いたけど 俺は確かダイエット・健康増進のクラスに入ったはずなのに(当初の目的) 何故かプロコース所属になってたわ・・・ どうりで、いつもアマ試合とか出場するようにハッパをかけられるわけだw そもそも練習の内容やキツサも違うはずなのに、今の今まで気が付かなかった 俺はどんだけボンクラなんだよwww 今はハマってるから練習も試合も問題ないけどさ。
452 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/18(火) 16:58:04.24 ID:cJm5ss9L0
>>451 すげーイイヤツの匂いがする
こういう人がひょっこり強くなったりする気がする
イイ話や
センスがあるからプロコースにされちゃったんじゃね?w
455 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/18(火) 20:43:01.67 ID:0DFA09xEO
キックボクシングって後ろ回し蹴りとか横蹴りとか胴回し回転蹴りとか踵落としとかあるの? たまにK-1とかでそういう蹴りでてくるがジムの練習で習ったことがない 習いたい場合はどの武道で習えるんでしょうか?
456 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/18(火) 21:09:45.65 ID:vaL2Vu4B0
空手やテコンドーがバックボーンにある選手が使ってるんだと思うよ キック出身の選手だけがキックの試合に出るわけじゃないからね
グローブ空手の試合で小学生が胴回し回転蹴りをやったのを見た時はさすがにビビったwww
458 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/18(火) 22:42:34.61 ID:HmOF7p5j0
普段パンチとミドル、ローしか練習してないから、ああいう飛び道具を 出されると、対応できる自信がない クリーンヒットされそうだ
近場にあるキックの道場に通おうと思っているのですが会長兼トレーナーでトレーナーが一人しかいないらしいです。こういう個人経営の所だと会長が忙しい時とか道場空かなかったりしないか不安です。誰か個人のジムに通っている方いらっしゃいませんか?経営な
>>459 会長次第だと思う。
うちのジムも会長兼トレーナーだけど特に問題ないよ、都合でジム空かない事はめったに無い。
でも、プロ志望とかだったらちゃんとしたトレーナーがいるジムに行ったほうがいい。
タイのロンポーやイングラムジムで練習したことある人いる? 今いるジムでは前例がないらしくどっちにしようか悩んでる
費用は自分で払うんであれば、勝手に行っちゃえばイイんじゃね? 所属ジム・その連盟的に何かマズい事でもあるのかね。
463 :
sage :2013/06/19(水) 19:50:39.99 ID:4iP52m0T0
≫460アドバイスありがとうございます 早速体験入会に行って来ました。ここに通ってみようと思います 皆さんおすすめの入門書等あったら教えて頂けませんか?
464 :
461 :2013/06/19(水) 19:52:58.46 ID:YEt3zD0t0
うん、勢いで勝手に行く事になったんだけど日増しに不安になってきてね 日本人が単身で3カ月弱滞在するにあたって環境的にどっちがお薦めか聞ければなって質問してみた 始めてのエッチと同じでドキドキなんだようw ちなみに素人童貞です!
465 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/19(水) 20:28:02.30 ID:X9LB0pzb0
一皮むいて、男になってください
466 :
461 :2013/06/19(水) 21:05:46.20 ID:+uykHhxk0
ありがとうございます! 潔く腹括ってロンポーに予約します
うちのジムでも今はもう引退はしたけど、やんちゃな女性プロキックボクサーが ちょくちょくタイのジムへ練習しに行ってたりして(自分で選んだ、うちのジム会長の コネクション以外の所)、その挙句に向こうで数試合してたりしてたなw もちろん、うちのジム会長も一切知らず。 考えてみたら、ジム内弟子の子とか現ランカーの子とか、上は壮年クラスのオッサンまで ジムの伝手便りとか、勝手に自分で探したりとかでタイへ行ってたりする。 あんま、難しく考えなくてもいいよ。
468 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/19(水) 22:53:28.30 ID:YM/9yz5W0
試合には出ずジムでの練習だけでケンカに強くなれるのかな?
469 :
無記無記名 :2013/06/19(水) 22:59:02.53 ID:Me5F20m40
>>468 ジムじゃなくてタイへ逝くべき
僅かなファイトマネーで生死をかけてやっている子供を見れば
如何に自分が幼稚か分かるよ
470 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/19(水) 23:33:36.22 ID:rYtvieGW0
>>467 そういうのって、気にする人としない人がいるね
おれは気にするなあ
他で練習しに行くことに関しては
話が巡って伝わったら、なんとなく嫌だし、(気にしなくていいのかも
しれないけど)会長にひとこと言っとかないと、と思ってしまう
471 :
461 :2013/06/20(木) 12:51:54.10 ID:agQGcB0r0
>>467 >>470 レスありがとうございます
恵まれた今の環境ではなく、自分を追い込みたいので決意したのですが
会長には一言だけ、自分を試したいからと伝えてあります
技術だけでなく練習できるありがたみや勝つことへの執念を体に沁み込ませてきたいと思います
資金的にまだ厳くバイトの掛け持ちも増やしましたので今後書き込みが出来なくなると思います
最後になりますが、レスを頂いた皆様ありがとうございました
肉体だけでなく精神的にもタフな男になってきやす!!
472 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/20(木) 19:43:28.08 ID:jDJrIdkT0
473 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/20(木) 22:38:30.86 ID:Ov+f5zth0
トレーナーが男だと相手してくれない。女だとマンツーマンなのだが、 男だと好きなだけ一人でやってってスタイル。ちょっとがっかり。
474 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/21(金) 00:33:36.07 ID:0U5ByrbFO
何年もジムに通ってるのに一度も試合に出たことない人っている?
いくらでもいる
>>474 変わりどころだと、うちのジムには練習オンリーで何年も通っている人がいるが
宗教上の理由(仕事がキリスト教の神父だか牧師らしい)、アマチュアでも試合には
出られんとかいう人がいる。
・・・そんなら何故、キックのジムに通っているのかは不明w
限定スパとかだとかなり上手いし、試合に出たら結構強いはず。
エホバの証人じゃないだろな
>>477 エホバとかカルト系じゃなかったはず。
神父?牧師?の黒服の写真は見せてもらった事がある。
ジムの会長もその人とは親しいらしく、事情は了解しているそうだ。
479 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/21(金) 23:30:02.20 ID:2YDplWN6O
ポゴナジムさん、オッスオッス。
パンチは毎日バッグ打ってれば強くなるの?
サンドバッグでパンチ力を上げるんだよ 補助としてブアカーオのマッスルアップみたいな懸垂や ブルガリアンサンドバッグ、ケトル、ハンマートレかな 軽めのウェイトで体全体を使って瞬発力を重視することでパンチ力も上がる
483 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/22(土) 21:23:27.24 ID:pe+4XxsXO
キックのジムに通うことは総合の選手にとってプラスになるかな?
ストライカーならプラスじゃない?
485 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/22(土) 22:38:30.99 ID:pe+4XxsXO
そうか、ただ両方やるのはしんどそうだ。 ウエイトやらなくても十分いい体になれそうだな。
ミドル蹴った時に脛がむっちゃ痛い 皆脛ってどう鍛えてる?
489 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/23(日) 14:13:49.48 ID:qamXgazm0
古くてボロボロになり、それをガムテープでガッチガチに硬く巻いたサンドバッグを 練習の度に、背後に立ってるタイ人トレーナーが怒鳴られながら、全力で蹴らされてたら すぐに痛さにも慣れるし脛も鍛えられるよ・・・orz
でも、スパーでバカが、脛カットならぬ膝カットしてきてゴッツンコした時の痛さは異常
ミドルキックの時に「腰が入っていない」と言われたので、腰を入れるように意識して練習を一ヶ月続けたのですが上達しません 体が固い(特に股関節周囲と腰。股割りが殆ど出来ない)ので、それが上達を妨げているのではないかと思ってストレッチを続けているのですが、 短期間で股関節の柔軟性を高めることが出来るためにはどういった方法があるでしょうか? また、腰の入ったミドルキックを打つためには柔軟性はどれぐらい必要ですか?
追記 私は立っている時に股関節を外側に開いたら45度ほどしか開きません そのせいでフォームが崩れる気がします やはり90度開かないと腰の入ったミドルキックは打てないのでしょうか?
>>491 柔軟性はあるに越したことはないが、ぶっちゃけ無くても蹴れる。
腰が入ってないのは足だけで蹴ってるからじゃね。
ちゃんと腰から体全体を回すようにしてければ無問題。
494 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/23(日) 19:47:16.10 ID:6wMcLvq60
柔軟性もそうだけど、それと同時に蹴りを打つための筋力をアップさせると良いと思う 股関節があまり軟らかくなくても、足を上げる(蹴る)ことを繰り返し練習すると、 そのための筋肉が強くなって、日に日に上がるようになる ミドルもローも、当たった瞬間だけは身体全体で斜め上から斜め下に切り落とす ような気持ちで
495 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/23(日) 20:53:08.57 ID:R/jqPRYTO
レッグレイズとかキック力アップに効果ありそう。
496 :
西尾信者 :2013/06/23(日) 23:18:00.81 ID:C4xs9mGh0
お前ら羨ましいよ。 俺様なんて身長171cm体重80キロ体脂肪率20%で喧嘩で負けたことが無いレベルなのに 親が糞でキックボクシング習わせてくれないんだよ。
ここの定番ネタか何かか?
498 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/24(月) 00:42:22.11 ID:rAuH10mE0
親元を離れてでもやるような気はないわけか その体格だと、他の競技を勧められるのかもな まあ、めでたくキックを始められることにでもなったら、またおいで
499 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/24(月) 11:13:48.00 ID:sPH+2bYi0
>>941 「腰が入った蹴り」とは話が逸れるけど(これはフォームや踏込の位置の問題)
個人的にはキックで必要な柔軟性って、「横に広げる股割」よりも「前後開脚」が
必須だと思う。お尻〜足の付け根の裏のハムストリングを重点的にほぐす様に
時間をかけて柔軟体操しろ。それやってると股割的な柔軟も多少良くなっていくから。
ムエタイの強豪選手でも空手やテコンドーみたいな股割が出来ない人は結構いるしさ。
あと「腰が入っていない」ってのを修正したいなら、「腰を入れる意識」よりも
「蹴り足で体当たり・タックルするって感覚」で蹴った方が良いと思うぞ。
相撲やアメフトのショルダータックルな感じで、肩で当たるのを脛をブチ当てる感じで。
もちろん、その為のフォームや踏込の軸足(体の軸も)の位置が大切だけど。
この意識の仕方は試してみて損は無いから、騙されたと思って数日やってみ。
それで効果ないなら、別の方法を考えてくれ。
>>491 短期間で、とはいかないかもだけれど、四股踏みをオススメする
足ではなく腹の力で引き上げる感じ、股関節がガッとブロックごと動くような?感触を
つかめると、蹴りが変わってくる
自分は四股踏みを続けて蹴りの感覚が大分変わった
(ただキックの選手ではないので他競技から偉そうにスマン)
あと、蹴りを出した姿勢でそのまま静止する、スローモーションで蹴る、といったカンフー映画
みたいな練習も有効だと思う
蹴りは柔軟性というより体幹の力だと思うよ
501 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/24(月) 17:53:43.53 ID:pNBzn9iU0
ジムに入ってしばらく左ミドルばっかやらされたが、ミットの時は「ダメダメ、足返し過ぎ、軸足で蹴ってない」 と言われても何のことかサッパリわからんかった。一回だけ会長にミット持ってもらったら 「バッキャロー軸足曲げんな、どこで蹴ってるんだ何も考えてねえのか死ねバカタコボケ、だからオメエはモテねえんだよブサイク野郎」と温かい言葉で罵倒された。 ミドルのコツは、このレスに内包されている
502 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/24(月) 20:06:26.76 ID:1NeZP8LZO
佐山の合宿参加者かなにか?
503 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/24(月) 20:18:40.34 ID:ZgzXDX+DO
キックボクサーにウエイトは必要ないよな。 本家ムエタイがウエイトやってないんだから。
同じことやってちゃ追い付けんて考えもある また、色々違うのにそこだけ真似てもしょうがないって考えもある
505 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/24(月) 20:24:29.07 ID:MqziCwPJ0
506 :
sage :2013/06/24(月) 22:25:18.30 ID:jCVOYEku0
公務員志望の学生なんですけど公務員はプロになれないってマジですか? プロになるつもりでジム行ってたら会長に言われてしまいました
507 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/24(月) 22:47:12.15 ID:sAaFro7WO
試合だけしてファイトマネーなしなら大丈夫みたいよ 金もらわないとプロではないというなら仕方ないですが
508 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/25(火) 08:44:38.27 ID:2M0s64Mm0
プロライセンスは取れる。 あと、公務員は原則「副業禁止」。国家公務員一般職(国家公務員法第103条) 地方公務員一般職(地方公務員法第38条)、あと警察、自衛隊等も各種の法律で。 上の許可を取って、ノーギャラだったら大丈夫じゃね? 現にそういう形の、公務員のプロボクサーもいるし歌手もいる。
震災のとき、MAの興行で自衛官の選手が被災地に行くため試合をキャンセルしたことあったよね
510 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/25(火) 18:03:58.95 ID:FsHcOEPS0
会長に「え?自分でチケット売るんスカ?」と思わず叫んでしまった純粋だったあの頃。キックのプロなんかチャンピオンに なってもテメエでチケット売れなきゃファイトマネーゼロだよw 公務員だからどうこうとか、何処の会長だろうねすっとぼけやがって。 俺のいたジムの会長は「バカヤローゼニカネじゃねえんだよキックナメんじゃねえ」とか俺に言ってたが嫁から 「何がムエタイよこの甲斐性無しタイ人ホステスはアンタの100倍稼いでるわよ!」と罵られていたっけ。 キックボクサーってのはなぁ、武道家以上に求道者なんだよぉぉ
ホステスの百分の一とかいわれちゃうってのはバイトすらしてないんじゃ そりゃダメだよ
512 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/25(火) 20:03:28.56 ID:FsHcOEPS0
バイトして月々10万も入れてりゃ100倍とかは言われんでしょ
514 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/25(火) 20:44:46.93 ID:FsHcOEPS0
>>513 ナマポで疑似右翼してる36歳独身ハゲに発言権ねえよドタコww
随分な豆腐メンタルだな 求道者じゃないのか?
516 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/25(火) 21:33:58.85 ID:FsHcOEPS0
517 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/25(火) 22:31:10.58 ID:JEGJJtUxO
K−1が落ち目で格闘技ブームが過ぎ去った感があるんだが キックのジムの経営に影響あるのかな。 フィットネス感覚で入門させてくれたらいいんだが。
518 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/25(火) 22:33:24.22 ID:JEGJJtUxO
格闘技ブームは だな。
519 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/26(水) 11:26:23.05 ID:Fk0aUKnK0
今や多くのジムでは「来るものは拒まず」だろうと思う
520 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/26(水) 11:54:32.29 ID:XlKJxuQt0
>>517 近年のキックジムの経営って、そのフィットネスが中心でしょ。
女性向けや中高年のダイエットクラスとか。
あとはキッズクラスだな。これは大きな金ヅルだし。
逆に以前からいる俺らみたいな連中が、クラス時間中は横で
バッグ蹴ってたりミットしてたりする。
割と儲かってる印象あるけどな。フィットネスおばさんと糞餓鬼のおかげで俺らも練習場確保出来る訳だしそこは感謝しなくては
522 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/26(水) 20:50:43.27 ID:QmBGDO4J0
>>521 ジムに行く時間帯がレディースクラスの時間帯とか、早目に行けても、
キッズクラスが終わる時間帯なんだよ。
で、柔軟体操するのもジムの隅の硬い床だったり、トレーニング機材が
並んでいる間だったりするし、キッズクラスの餓鬼ンチョがすぐ横を
走り回ってヒヤヒヤするし。
何だかなぁーって感じ。
カットの練習で膝ばっか当ててくるひとがいて痛すぎる
まぁガキがウザイのは事実。正直空手とかに行って欲しいがそこは余裕を持って我慢するしかない
525 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/26(水) 22:39:52.67 ID:s9fAf7kNO
キックボクシングの練習だけだとそんなに筋肉付かないよね。 でもグラップリングの練習はしたくないし。 キックの練習とは別に本格的にウエイトトレーニングをやれば 総合の選手みたいな体をしたキックボクサーができあがるね。
526 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/26(水) 22:46:25.65 ID:/2w1Tj/YT
タイ人でも首相撲で筋肉付けてるのに組技嫌がるのかよ
527 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/26(水) 22:46:44.10 ID:8LBtaEca0
>>525 葛西か?格オタ素人は一万年ROMってろよドタコ
528 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/26(水) 23:03:05.54 ID:s9fAf7kNO
首相撲はいいけどそんなに筋肉付かないでしょ。 でも総合の選手みたいに寝技はやりたくないな。 やっぱウエイトだな。
でも、ウェイトしたら体重が増えるんだぜ。 一番困るのは階級が上がること。 ちなみに、当方減量が嫌いなただの甘チャアです。
アマで5〜7キロの減量するやつはアホだと思う。やっても2〜3キロだろ。
531 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/28(金) 13:05:59.91 ID:OtzhJeQK0
>>530 一般人会員がダイエットを目標として、そのモチベーションとしてアマ試合に出る為の
動機としては、それもでイイんじゃない?
532 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/28(金) 22:21:13.56 ID:8xQPijLlO
試合に出ずにケンカに強くなった人いる? 選手になると練習や減量が大変そうだ。 もうケンカどころじゃないよな。
533 :
名無しさん@一本勝ち :2013/06/28(金) 23:01:38.10 ID:UQBXh5BgO
近々試合だが、緊張するなぁ・・・
アマチュア大会出るのに何ヵ月くらい練習しました?
536 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/01(月) 21:57:57.06 ID:fQNDSFlwO
キックとムエタイだったらどっちがケンカに強くなれるんだろうか。
537 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/01(月) 23:09:54.95 ID:a4THh4hCT
掴まれた時も対抗できるムエタイじゃないか
キックといってもK-1みたいなとこもあれば、ムエタイみたいなのもあるし、それぞれの中で色んなスタイルあるから
539 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/01(月) 23:56:45.82 ID:a4THh4hCT
ムエタイみたいなキックの事はムエタイと呼ぶべきだと思う よくよく考えたらタイ人に対して失礼な話なんじゃないか
競技だから、有効なスタイルを追求するだけの話でないか 先駆者に学ぶというのもありだし、違うアプローチもありだし、結果的に似るのもありかななんて
541 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/02(火) 19:26:37.37 ID:5Fc1GOG9T
日本のキックは結果的に似たんじゃなくて、日本のボクシング関係者がタイ式ボクシングを見て コスチュームからルールからほぼそのままパクって始めたスポーツでしょ ムエタイとかタイ式だとマイナーな感じがするから、キックボクシングって新しい名前を付けただけで 海外のパンタロン履くキックボクシングやサバットは、ムエタイとは全く別の発祥だと思うけど
542 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/02(火) 19:32:22.88 ID:ol4M2yCS0
おい
543 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/02(火) 19:38:52.03 ID:zDQf+14hO
>>540 はファイトスタイルの話なんだけどな
先駆者に学ぶ(ムエタイを学ぶ)
違うアプローチ(ムエタイと異なる独自のスタイルを構築する)
結果的に似る(文字通り)
これらのどれであれ、試合に勝てるならいいんじゃないのっていう
544 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/02(火) 20:53:21.35 ID:VXQ70Y4oI
はげ!
全くの初心者なんですが、ジムやクラブに見学行きたくても行きにくいです 何か敷居が高い感じがして… もし入ったとして、新入りだから舐められて、中堅くらいの人にボコられたり虐められたりしませんか? 怖いイメージが有るのですが、反面ボクサーの強い男に憧れてます
そら新入りはボッコボコよ。骨の二三本は折る覚悟でみんな見学に行ってるのさ
まじすかこえええええええ 今まで文科系の部活しか入ってないんで、体育会系は分からないのですが 恐ろしい世界ですね… 来年就職控えてるのに骨負ったら…
>>547 そんなことはない
あくまでお客様だから無理はさせんよ
フィットネス目的の人も多いし、とりあえず見学してみたら
歓迎されるはず
爽やかで紳士的な方多いよ でも変なのがいるのも確か
見学行ってきた なんか楽しそう 初心者の方いたし安心できるかな 入会金と用具揃えるのに資金必要だお… この前大学で使うパソコン買って金無い…
552 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/03(水) 22:18:07.60 ID:j0kQzaJTO
仕事が忙しくて週に2回くらいしかジムに行けないだろうが それでも続けていけばケンカに強くなれんのかな。
>>552 ケンカってのは、強さより性格の占める領分が多い。
あなたが今現在、ケンカ大好きでバリバリやってるけどイマイチ弱い、とかなら多分すげえ強くなれる。
逆に性格が大人しめで、そもそも人と争うのが苦手というタイプなら、どんな格闘技やろうと、そもそもケンカできるようにすらならない。
>>552 社会人なのに喧嘩?アタマ大丈夫か?
そもそも、なんで喧嘩に強くなりたいの?
555 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/04(木) 00:43:19.41 ID:/qdHkrfHO
そりゃあ腹が立つ奴が多いからね。 何も格闘技を知らないとそいつらとケンカになったときに困るでしょ。 もちろん相手は会社の人間じゃないよ。 地元のマナーの悪い一般人をぼこりたいだけ。 でも俺は性格がおとなしいからケンカは無理かな。
556 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/04(木) 00:57:31.73 ID:KifkdQfhP
>>555 なんかケンカに妙な幻想持ってるみたいだね
特に後ろ盾もない奴が、ちょっとマナー悪い程度の一般人ボコったりしたら、皆のヒーローじゃなく孤立した犯罪者になる
まあ一番血の気の多い中坊とかの頃にすら喧嘩したことないなら、ケンカは体質に合わないんでしょ
でもまあ、キックやるのはいいと思うよ
ネガティブな感情の対立なしに人と競争するのは、結構楽しいもんだから
喧嘩なんてやめろよー ボクシングとか習って人殴ったら、刃物で傷つけたのと同じくらい罪が重いぞ 手を出したら負け 屈強な強い男と喧嘩強い男は別だからねぇ 俺はヒョロガリ大学院生だから、学校の帰りに寄って習いたい 大学入ってから運動したことねぇ…
連投になるが、あとは就職決まって、顔合わせしたら みんな体育会系の爽やか集団で死ぬほど劣等感味わった キモいし自信無いし死にたい 強くなりたい…つか研究室のストレス発散したい…
風俗で抜いてから練習に行くとヤバいな……モチベーションが全然上がらない
ボクサーって試合一ヶ月前からセックスオナニー禁止なんだっけ?
561 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/05(金) 20:28:47.27 ID:HkqAhXELO
フルコン空手の突きは胸を張って打つけど キックボクシングのパンチは胸を張らないで打つのが基本だよね。 パワーファイターはあえて胸を張って打ったりするのかな。
>>561 まずは、ジムに見学に行くことをオススメします。
パワーファイターだろうが何だろうが、基本通りの打ち方をするのがセオリーってモンですよ。
ロングのストレートを打つ時に肩が先に回って腕をデコピンみたいにしなりを効かせて打ってるけどこれでいいの?
>>560 欲に勝ってからの発散は気持ち良いからね
みんな脛ってどうやって鍛えてる? ビール瓶?サンドバック?
566 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/08(月) 00:44:11.31 ID:pinzwOcBO
スパーと試合。 瓶とかだと加減してしまうから、 ガチの試合で相手の膝や肘にあてて、 気がついたらスネ膨れ上がったり凹んだりしてて、 直る頃には硬くなってるよ。
>>563 まぁ感覚的にはそれでいいけど、あんまり「デコピンみたいにしなりを効かせて」ってのを
意識しすぎるとインパクトの時に打点がブレたり、思っている以上にリキんで脱力できな
かったりするんで注意ね。
568 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/10(水) 20:14:29.32 ID:GIUKh+mL0
右ローを蹴るとすぐに右ローで返されてしまいます。 そのほかは右ローを蹴るとそのまま前進して来られて体制が崩されてしまいます。 何かアドバイスはないのでしょうか?よろしくお願いします。 当方比較的体重は軽く(というか普通くらい)、初心者に近い体重の重い相手の前進攻撃に苦戦しています。
569 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/10(水) 21:01:49.87 ID:IqNVZ7SEO
蹴り足の下ろし場所を変えるようにしたらどうか 基本は蹴った足はもとの場所に戻すんだけど、そうじゃなくして蹴りの前後で自分の立ち位置を変える
570 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/10(水) 21:25:41.08 ID:GIUKh+mL0
>>549 蹴る前に左にステップしたり、蹴った後に右にステップするなどでしょうか?
>>568 ローを返されるのは当たり前です。
ローもミドルも蹴られたら基本蹴り返します。
前進されて体制が崩れるのはローを蹴ったら蹴りっぱなしで戻しが遅いのでは?
初心者に苦戦するってことは自分も初心者だって事を忘れないように。
自分を過大評価する人は成長しません。
572 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/10(水) 23:13:56.71 ID:GIUKh+mL0
>>571 そのとおりでした。すみません・・・・
でも貴重なアドバイス有難うございました!
マススパーで、相手がインロー蹴ってきた時に、角度的に玉を蹴られそうやったんで足を閉じて回避。 ビックリした顔の相手に、『まあ、過去にも何度か間違って蹴られそうになったことあるからね』と説明して、お互い笑いながら会話してたら、 相手『半分狙って蹴ったんですけどね〜』 だってさ……その場は『そうなんだハハッ』って笑ってやり過ごしたけど、内心何なのコイツ? って思ったわ……
574 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/11(木) 04:31:33.00 ID:XjcAOZ7E0
>>571 確かにそのとおりですね。初心者はわけわからず突っ込んでくるのでそれをかわせないようであれば・・・ということですね
打ち下ろし効かせるのローも戻しを早くすれば反撃は受けないのでしょうか?
この場合も蹴る位置、蹴ってからの位置など重要でしょうか?
ちょっと気になるので聞いてみました。
>>574 相手に効かせようが戻しを早くしようが、正面から攻めてたんじゃ反撃を貰いやすいのは当たり前。
相手が突進してくるなら、それはそれでやり方が幾つもある。
まあ、大いに悩め。答えが出た時には、君は今よりもっと強くなってると思うから。
みんなマウスピースってどうしてる? スパーするようになったから、とりあえずウイニングのやつ買ったんだけど、口は閉じづらいし猿みたいになるんだよね 普通そんなもんなのかな
個々人の口内や骨格などの形による。 あと奥歯と舌が近い人はマウスピースが舌の根に接触しやすく 吐き気をもよおしやすい。
>>576 歯科に行ってちゃんと作ってもらった方がいい。
一万円くらいするけど、全然違うぞ。
ちゃんと作ったのに比べたら、市販のなんてマウスピースじゃないってくらい違う。
579 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/12(金) 13:34:10.43 ID:0bhk2Khn0
サンテックってところで作っています。 利点はマウスピースしたままちゃんとしゃべれることがいいね。 練習中に相手に伝えたいことが的確に伝わるのはいいね。 renaお勧めのマウスピース屋もあるらしい。デザインも豊富でかっこいい!
やっぱり高くてもきちんと作った方がいいのか 使用頻度もそれなりだしね ありがとう、参考になった
581 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/12(金) 20:30:18.10 ID:vPDfR5SDO
キックボクサーはボクサーのパンチに対応できるのだろうか。 蹴りを出す前にパンチをもらっておしまいじゃないのかな。 K−1じゃなくて喧嘩の場合ね。 喧嘩で一番使えるのはボクシングだと思う。
582 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/12(金) 20:55:50.37 ID:rmsW+7mg0
キックボクシングにおけるブラジリアンキックやマッハ蹴り(オーソで右足で蹴る場合)ですが 相手に「前蹴りキタ」と思わせて蹴るのか、「わき腹狙いの右ミドルキタ」と思わせて蹴るのか その他どういうシチュエーションで蹴ったらいいでしょうか? 単発かコンビに組み込むなどアドバイスが在ればよろしくお願いします。
583 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/12(金) 21:04:49.90 ID:Mx0FQRPPO
純粋に技術論でいえば、ボクシングで使えるパンチは全てキックルールで認められてて、そうである以上、当然に防御の技術もある
ムエタイや純然たるキックだとパンチなんてなかなかあたらないどころか出せないぞ。 みんな組み前提で戦うから所謂ムエタイガードが多用されるから。 中距離に入る前に腕で押さえられるし、そのガードの腕からの変化で
肘が飛んでくる。と思ったらパンチ、膝、蹴りが来て状態を掴まれて崩される。 まぁK1しか知らない、見たことない人なら想像もつかないだろうがね。 ムエタイやキックは総合格闘技から「明確な投げ」と「寝技」を抜いたような感じ。 例えば相手の肩や首、顔面を掌で掴んでの攻撃も認められるんだわ。
あぁ、しかしだからキックのが絶対強いとか言いたいわけだはないからね。 御宅がちょっと認識不足、そんな簡単ではないと言いたいだけなので。 まぁ強い方が勝つよ。 ボクシングでもレナードとかハメド、メイウェーザは強いし格好いいと思う。 そういうカリスマがいっぱいいるからキックの世界でもリスペクトしてる人が多いよ。
587 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/14(日) 14:43:13.67 ID:5Wpj67aPO
ムエタイはクソガリがやるものだと思ってたけど 首相撲とか投げがあるから力は絶対あった方がいいよな。
588 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/14(日) 14:58:23.40 ID:d0gNrvjmO
力はあった方がいいけど、同じ階級だとムキムキの豆タンクよりは身長ある方が大概は有利ね
589 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/15(月) 14:15:30.74 ID:NW36E4BUO
ボクシングと同じで、リーチのあるクソガリ向きのスポーツなんだな。
590 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/15(月) 14:18:46.58 ID:NW36E4BUO
それに首相撲からの膝蹴りも背が高い方がやりやすいだろうし。
591 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/16(火) 18:40:23.51 ID:DkHfpaoW0
リーチが長い人のパンチの間合いって相手にとって蹴りの間合いくらいでしょうか?
>>591 間合いって基本的に攻撃が届く距離のことやから人それぞれ。
まあ、相手のパンチが届かなくても蹴りが届く場合はあるわな。
マススパー見学してたら、 豆タンクタイプの人が長身タイプとやると ひたすら突っ込んでいくしかなくて大変そうだった
594 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/18(木) 14:53:06.27 ID:ETPeLkYBO
マススパーには初心者のうちからどんどん参加した方がいいのかな。
595 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/18(木) 19:49:48.19 ID:jsSW4INVO
対人はある程度技を覚えてから、具体的にはスイッチしての蹴りを身につけた辺りから始めればよいと思う 技術の幅があまりに狭いうちにスパー始めると、出来る技だけで何とかしようとして、結果あまり上手くならない場合があるから
594じゃないけど、同じ悩み持ってたから
>>595 さんありがと
動くサンドバッグ覚悟で防御メインで参加しようかなと思ったけど弊害もあるんだね
言われて見れば確かに今の段階だとやればやるほど、
やりなれてる技ばかり出すクセがつきそうな気がする
入門して半月だけど、キックは左右とも教わった
ただ「身につけた」とは言い難いなぁ
特にスイッチしての左
物覚え悪いので半年くらいは技術みっちりやるか(´・ω・`)
597 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/18(木) 21:50:13.22 ID:ETPeLkYBO
そっか、ある程度技覚えないとね。どうも。
逆にマスならそれなりに数こなす方が上達すると思うな 最初は力みまくったり居着いちゃうと思うし、力抜いて技を打つ感覚を覚えるにはマスがいい 相手がムキになるタイプだったり、同じくらいの初心者ならやめた方がいいけど、教えてくれる気ある上級者なら適当に技出させてくれたり、防御させてくれるよ
そうそう、マスなのに相手を負かそうって意識がある相手とやるとかえって弊害になる。 初心者同士の対人なら受け返しのほうがいいよ。
600 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/19(金) 22:17:59.87 ID:7Yp8ru3sO
ムエタイってウェルターより上は層が薄いから 勝つのは割と簡単だったりして。
601 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/21(日) 07:44:32.40 ID:uScHAqyO0
ムエタイにミドル級以上が少ないのは 金がなくて成長ホルモンやインスリンやステロイドといった関節を強化したり筋肉を増やしたりする 薬物を手にいれづらいからなのだろうか?
602 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/21(日) 08:31:45.31 ID:lX+hp8xY0
603 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/21(日) 10:39:43.56 ID:79gswlEQ0
>>602 いや
だってさ
薬物やってキックやったって金をろくにかせげねーじゃん
でもムエタイのランカーってタイでは金持ちなんでしょ
発展途上国だから稼ぐ金もたかが知れてると思ったわけよ
軽い階級の層が厚いのは、試合で身長の高いヤツが下の階級に行くと基本的にリーチがあって有利。身長の低いヤツが上の階級に行くと基本的にリーチで不利やからやろ(´・ω・`) 180cmのヤツがフェザーにとか来てみ、ガリガリやけどリーチが長いから相手するの大変やで
605 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/21(日) 12:55:14.68 ID:79gswlEQ0
いや単に人種の問題じゃないの・・・。オランダなら平均身長184cmとかだろ
607 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/21(日) 20:44:00.70 ID:PF0rUD7vO
オランダ人とタイ人がケンカしたら絶対オランダ人が勝つだろ。 ケンカに階級制なんてないんだから。 結局でかくてパワーのある奴が勝つわけだ。 セーンチャイがバダ・ハリに勝てるわけないよな。
今日新日本キックの試合見にいった人いる? 速報教えて欲しい
609 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/23(火) 22:07:10.37 ID:P4o7BT41O
いくらムエタイが立ち技最強でも総合格闘技には勝てないよね?
610 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/24(水) 09:09:34.95 ID:C3GtaaINT
打撃だけなら勝つだろう ボクシングよりもヒジや首相撲があるムエタイの方が総合の打撃に近いらしく、総合にまるごと取り入れられてるよね アメリカの総合ジムは元々キックやムエタイのジムだったところが多いよ
うちのジムも両方やってる それぞれの選手がスキルアップやフィジカルアップのために もう一方の練習に参加したりもしてるよ
612 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/24(水) 22:53:38.97 ID:dh31wpOwO
ムエタイの打撃なら総合でも通用しそうだよね。 ウエイトの代わりに総合の練習をフィジカルアップの手段にするのもありか。
613 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/24(水) 23:31:35.31 ID:tKb/UpPjO
藤原さんレスリングやってたってね でも組技練習はテイクダウンも寝技も結構怪我する
総合の道場に通ってた頃はタックルで転がされるのが嫌でしょうがなかった……
その昔、ボクシングでもジャック・ジョンソンやジャック・デンプシーの時代は トレーニングの一環としてレスリングを取り入れていた選手もいたそうだ。 もっともこれは、当時はまだラウンド数が多く、パンチだけに頼る事ができなかった 事や、ベアナックル時代のルールのやり方を多少なりとも引きずっていた事も 関係していたらしいが・・・。
オランダ人って、白人はいわゆるゲルマン系のアングロ族でしょ? で、そこにアフリカ系が加わると・・・ まず勝てないでしょ。 中量級以上の層が厚いボクシングあたりでミドル級を本気で獲ろうとしたら、180センチ以上の 連中で絞ってミドルにしないと。 だから日本人なら清原、ダルビッシュ、マー君、大谷あたりの身体能力ある 奴にやらせないとダメでしょ。
>>615 反則王バーナードホプキンスもレスリングを取り入れてるみたい
多分亀田も取り入れてると思う
何故なら闘い方が似てるからw
>>616 清原ダルビッシュとかは流石にミドルまで絞れないかと
野球選手なら松坂、坂本あたりかな?
外人と日本人との違いは技術うんぬんじゃなくてとにかくフィジカルというね
大人と子供くらい違うとか
まぁ村田に期待しましょw
618 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/25(木) 14:55:57.63 ID:iTg+5C8i0
試合に出るたびに蹴り足の足首を痛めるんだがみんなこんなもんなの?
619 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/25(木) 19:10:34.22 ID:cmlU4ygR0
>>616 背が高いと筋肉がつきにくく関節を痛めやすいから、GHぶちこんで関節強化して
ステロイドかインスリンをぶち込んで筋肉を増やさないと無理
でもボクシングは基本的にチームスポーツに比べて稼げる人数かすごく少ないし
わざわざオクスリぶち込んで体を痛めつけるというリスクをとる必要がないね
やるやつは馬鹿
しかも日本はボクシング後進国
技術もかなり劣る
まぁ、絶望的ってことですわw
620 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/25(木) 19:12:28.80 ID:cmlU4ygR0
>>618 うん
かねにもならねーのにからだのあちこちをじぶんからすすんで
いためつけまくるのがきっくぼくしんぐだ!
格闘技やってるヤツって基本的にドMやからな
622 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/25(木) 20:54:15.18 ID:0dYSVk5kO
現役時代の藤原敏男さんはふくらはぎが異様に発達してたよね。 カーフレイズは重要種目と考えていいな。
623 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/26(金) 18:44:05.03 ID:biCbSuBo0
過疎ってるね
624 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/26(金) 23:09:23.55 ID:lo9XyYBMO
そうでもないべ。
ミットはうまく殴れるんですが一人でサンドバックうつと手首が折れそうで痛いです 何かコツありませんか?
>>625 手首の角度がおかしいんじゃね?
ジャブやストレートは、インパクトの瞬間に、手首-ヒジ-肩が真っ直ぐになって、
拳から肩までの骨格で衝撃を受けられれば、全然痛くないよ。
>>625 あ、ちなみにサンドバッグがちゃんと打てないって事は
ミットもうまく打ててないよ。
ミットは柔らかいし、受け手が調整してくれるから
上手く打ててると錯覚してるだけ。
ありがとうございます 意識してジムに行ってきます
629 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/27(土) 20:32:17.04 ID:JG5Ufte00
630 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/27(土) 23:46:34.16 ID:0EXsHhu20
625はアマチュアでやってるんだろ? お前、やめちまえなんて言うなよ
631 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/28(日) 04:00:01.77 ID:ij/wW4pK0
>>630 申し訳ございませんでした
人の気持ちの配慮ができないばかりにいたずらに
>>625 を傷つけてしまい
大変申し訳ございませんでしたぁぁぁああああ
あああぁああああああっっ!!!!!!!!!!!!
>>628 あ、そうそう。
バンテージ巻くと、手首への負担減らせるよ。
お互い頑張ろう!
633 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/28(日) 12:10:59.42 ID:6xNU6tPKO
634 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/28(日) 15:16:21.68 ID:lNenv1i6O
ベンチプレスで100kg挙がればキックボクサーとしては怪力だよね? フルコン空手家なら普通だろうけど。
635 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/29(月) 20:30:54.69 ID:52WUoo+XO
100なら強いね
え
637 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/29(月) 22:13:08.95 ID:XtNMvOdhO
タイ人でベンチ100kg挙がる人いないもんな。 タイ人はテクニックあるけどフィジカル弱そう。
638 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/30(火) 00:16:11.71 ID:p4bRIqQq0
前蹴り以外で足を斜めに踏み出さずに蹴るキックはありますか? 相手のパンチを避けるためなどに斜めに踏みだすと聞きましたが。
639 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/30(火) 12:14:32.85 ID:9h73NlnS0
>>634 階級にもよるんだろうけど、スクワットやベンチプレスはライト級だとどのぐらいあがるもんなの?
640 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/30(火) 14:38:19.36 ID:aEqVfzpnO
大月はベンチ90kgくらいだったらしい。 それでも驚異的なKO率を誇ってた。
641 :
名無しさん@一本勝ち :2013/07/31(水) 01:55:43.68 ID:T+tpx0Up0
腰を入れるミドルキックのコツがやっとわかったのですが(今まで足の力だけで蹴っていた) 腰を入れてサンドバッグに打っていると腰痛が・・・・ いいストレッチとかありませんでしょうか?
ストレッチはネットで紹介されている普通のやり方で構わない。 ただ注意しないといけないのは最低30秒(30回数えるのではなく半分)、ゆっくりと 呼吸しながら、ストレッチする部位をゆっくり伸ばすことを意識しながらやること。 よって普通に20分くらいかかる。 あと、強く伸ばしたりしない。また痛い=効くとは思わずに痛かったらそこでゆっくり呼吸して すこしずつ伸ばすのがポイントです。
643 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/02(金) 19:49:22.72 ID:jbf0QQrb0
>>642 ありがとうございます。全身を簡単にストレッチしているだけで20分かかってしまっているので・・・・
ストレッチするべきところをじっくりと言う形なのでしょうね。ストレッチに無駄はないとは思いますが、優先順位などあるのでしょうか?
でなければストレッチに1時間かかって練習時間がなくなってしまいそうですw
644 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/02(金) 21:42:29.76 ID:1f9MVRuC0
16オンスのグローブつけてシャドーしたら、フォームって大事なんだなぁと改めて実感した。 ぶっちゃけ、16オンスのグローブつけてる状態でフォームが悪いとパンチのスピードが全然遅いわ……
タイ人と戦ったことがある人いる? あいつらって本当につよいのかな
647 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/03(土) 20:33:02.13 ID:VP6I7c0GO
ムエタイチャンピオンの武田が総合の川尻に打撃で負けたことを考えると 立ち技においても総合が最強ってことになるね。 アリスターもアーツに圧勝してるし。
648 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/03(土) 20:36:00.91 ID:VP6I7c0GO
タイ人は同じ体重で闘えば強いだろうけど 体が小さくて筋肉が細いから強そうに見えないよな。
魔娑斗にボコボコにされた川尻 バダハリにやられたアリスター
650 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/03(土) 21:28:26.61 ID:VP6I7c0GO
アリスターはバダ・ハリに勝ったこともある。 魔裟斗はさすがって感じだな。 総合の打撃はK−1でも十分通用するってことだ。 フィジカルが強いから打撃専門の選手を脅かすことができるんだな。 フルコン空手以外の打撃格闘技はフィジカルが弱いからテクニックで勝負するしかない。
フルコン空手以外はフィジカル弱いって、フルコンは重量級の選手イメージしてボクシング選手はフライ級でもイメージしてんの?
652 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/03(土) 21:54:47.91 ID:JgbcYyghO
スレ違いかもですがキックやってて、総合もやるかって人はアッパーやっとくとええと思います 自分のスタイルにアッパー組み込んでる人は多くはないでしょ
653 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/03(土) 22:30:27.66 ID:VP6I7c0GO
まあ日本人ボクサーはフライとかバンタムが多いからね。 極真空手の選手はベンチプレスすげー強いよ。 フィットネスジムに行ったらボクサーは自分の非力さが嫌になるだろうね。
寝技って見てもやっても詰まんないだよなムエタイみたいな爽快感が無い
655 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/03(土) 22:50:42.99 ID:YYcbD2Zr0
>>653 >まあ日本人ボクサーはフライとかバンタムが多いからね。
キックスレでボクサーが非力とかお前アホなの?キャハなの?ダナヲなの?
656 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/03(土) 23:19:15.74 ID:VP6I7c0GO
ボクサーだけでなくキックボクサーも非力だな。 極真の選手とベンチプレスで勝負して勝てるわけないしな。
657 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/03(土) 23:39:56.35 ID:YCIv78T70
>>656 フルコンやってるもんだけど、別に一般道場生はベンチなんぞやってない奴のが大半だぞ?
自重トレは馬鹿みたいにやるけどな
あと、ベンチやってもパンチ力にはさほど直結しない、って意見は結構フルコンの人間も言う
本格的に試合する人間はまあベンチもガッツリやるけど、どっちかって言うと打たれ強さ養成とか体重増加とか、一日でトーナメントこなす特殊事情によるもんだ
お前何者かしらんけど、極真の人間がベンチの数値とか誇って他所見下してるみたいこと書くなよ迷惑だから
658 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/03(土) 23:55:45.67 ID:VP6I7c0GO
要するにキックボクサーもウエイトをやるべきと言いたかったのさ。失礼。
本当に失礼な奴だったなwww もう来んなよ
660 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/04(日) 09:07:38.19 ID:NsZg/6jw0
>>657 以前大道塾にいたけど、昇級・昇段審査でウエイトのチェック
(ベンチ・スクワット)があったから、大概の人はやってた。
今は知らん。
>>658 ボクサーやキックだってウエイトやってるヤツはやってるぞ。
想像だけで発言すんなや!
揚げてしまったorz
>>661 うちのジムのタイ人トレーナーは、あえてウエイトはやらせない。
というか、本格的な筋トレとか毛嫌いしている。
空手道場と併設(先に書いた大道塾とは別)なので、オリンピックバーと
そのウエイト・ベンチ台・スミスマシン・高重量のダンベルまで、かなり
充実した内容で揃っているんだけどさ。
ダンベルを使って回数をやる補助トレはさせるけど、ベンチとか
スクワットは一切させない。
やってると冷めた目でこっちを見ている。
663 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/04(日) 09:36:59.66 ID:s7i4Sw2B0
>>660 うちの審査では拳立てとかジャンプスクワットだったな
黒帯になるならベンチ100kgぐらいは挙げれるようにしとけ、とか言われたが別に強制じゃなかったし
まあ空手の話はこの辺でやめておく
ちゃんとsageて無かった・・・orz
>>663 スレチの話に無理やり追加レスだけど(ゴメンね)、
本部審査(練馬時代)ではベンチ・スクワットは必須だった(当時)。
タイ人はストイックなトレーニングが好きそうなイメージ
階級制だから、あまり筋肉を大きくする誘因が働かないね あとベンチで強くなる部分と競技上のパフォーマンス向上の関係もはっきりしてないね 個人レベルならウェイトもやってる人はおるね 勿論趣味や見栄えじゃなくて競技力向上を目的にね
667 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/04(日) 18:57:16.88 ID:BjgZpRKKO
打撃のみだからね。 総合やレスリングみたいな筋力や力は必須ではないからね。 無論無いより、あるならあればでいいと思うけど。
キックやり始めて半年ぐらいだけど、空手 やってたせいか、ミドルを足で蹴っちゃう。 ミドルキックのコツ教えてよー
蹴りを打つ瞬間に変な声出すといいよ
670 :
無記無記名 :2013/08/04(日) 19:25:38.90 ID:C8FsdJzW0
これ某所で見つけたんだけど、こんなにやってる人いるの? ○ロードワーク10-20km(毎朝・晩) ○HIIT&ハイ・ミドルパワートレ(天候やコンディションに応じてABCいずれかを週1-2) A:50m-200mダッシュ B:パワーマックス C:ローイングエルゴメーター ○ラダーやカラーコーンを使ったSQAトレーニング(週1-2) ○ウェイトトレーニング全身を部位別に分けて低重量高負荷メインでサーキットトレ(週3-6) ・フリーウェイト&マシン以外にも懸垂&マッスルアップ・四股すり足・17kg22kgブルガリアンバッグや 10kg15kgメディシンボールを持ってのランジウォーク・ジャンピングスクワット等のサーキットトレ ・10kg20kg30kg使ってのハンマートレ ○田畑プロトコルでのワークアウト(毎回) ・ロープスキッピング全力15-30秒&ゆっくり15-30秒休 ・パンチや蹴りの単発orコンビネーションをすばやく連打15-30秒&防御or動きながら15-30秒休 ・ラッシュ15-30秒&防御orフットワークしながら15-30秒休 ○パワーリスト・アンクル・ベストで全身加重し、手足にTNTパワーケーブルやゴムチューブを繋げてサンドバッグ打ち(毎回) ○+ジムワーク 内容見ただけで吐きそうなったったw これ嘘だよね?絶対無理w
>>668 相撲のブチかましというか、アメフトのショルダータックルのつもりで
相手に当てる場所を、肩の替わりに蹴り足で相手に当てるつもりで蹴ればいい。
>>670 うちのジム所属の、某団体で2階級王者になって、WBCムエタイへ出た選手でも、
そんな面倒臭そうな練習はしていないよ。
673 :
無記無記名 :2013/08/04(日) 19:35:28.11 ID:C8FsdJzW0
>>672 ありがとう!
これ見てマジでビビってたから安心しましたw
674 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/04(日) 19:46:25.10 ID:ZdlXR0K50
少年H 同世代で児童文学作家の山中恒は、作中に夥しい数の事実誤認や歴史的齟齬がみられることや、 主人公やその家族の視点が当時の一般的な日本人の感覚から大きく乖離しており、 戦後になるまで誰も知らなかったはずの事実をまるで未来からでも来たかのように予言していること、 さらに自身が編纂に関わった書物の記述がその誤りの部分も含めてまるごと引用されている点などを自著「間違いだらけの少年H」で指摘し、 「少年H」は妹尾の自伝でもなんでもなく、戦後的な価値観や思想に基づいて初めから結論ありきで描かれた作品であると看破し、 「年表と新聞の縮刷版をふくらませて作り上げたような作品」「戦争体験者の酒の席での与太話を小説風にまとめただけのもの」と酷評した。 妹尾はあくまでも「自らの記憶と体験を元に書いた作品である」との主張を撤回してはいないが、 山中の挙げた具体的な誤りや欺瞞の指摘に対しては口を閉ざし、一切の反論を行っていない。 ただし「少年H」の文庫化に際しては、山中に指摘された部分を中心に何箇所もの訂正や変更、削除などが行われている。
676 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/04(日) 22:55:39.34 ID:jGcD3V7UO
低重量高負荷って矛盾してないか。
677 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/04(日) 23:25:59.99 ID:Go/E4ZMPO
>>670 いや、トッププロの中にはこれ位やっている選手はいますよ(世界中)。
678 :
668 :2013/08/05(月) 01:56:52.64 ID:x9m3Ht+Q0
>>671 、674
ありがとー、明日、頭に入れて練習
してくる。
ちなみに、
うちのジムだと、軸足?をあまり返さなく
て動画みたいに蹴る人(膝を伸ばし気味)
と、軸足をすごい返してるのか、膝より足
先が高い位置で当てて(膝を曲げて)蹴る
人もいる。
コーチに合わせて両方習ってるけれどw、
あれってどちらも正しいの?
>>678 蹴る距離と角度によって大雑把に分けてその二とおりの蹴り方があると思って。
前者は中間距離で相手が半身になっている時で、脛を相手のボディに沿って面で当てるなら
相手の腹が横を向いているから必然的にそういうフォームになる。
後者は中距離から相手がパンチや組みに距離を詰めてくるような展開で、相手はボディが
やや正面になるし距離がないから脛を面で当てるにはそういうフォームになる。
両方会得するってのも素敵なことだし、スタイルによってはどっちかだけってのもありだと
思う。
後者の蹴りは威力が甚大(足刀蹴りみたいに体全体の伸びも加味されるから)だが距離的に
ドンぴしゃパンチの距離なんでその距離での蹴りは膝蹴りや、あくまでパンチでって考える
人もいるから。
あと空手出身者がキックのミドルを蹴る場合は膝を抱え込まないことと ケツ、臀部で蹴り足をリードする意識が何より大事。 まぁサンドバックを蹴ってインパクトの時に軸足側をグッと返して押し込む 感覚で、これをシャドーでくるっと回って一回転してバランスを崩さなければOKでしょう。 あと空手の回し蹴りはこれも使い分けで使えれば本当に有効だよ。 キックのミドルはパンチや組みに襲い掛かる相手を蹴ってその相手の体ごと動きを止めるために 使うような感じだからピンポイントで急所を狙うとかなら空手の蹴りが長けている。
683 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/05(月) 13:43:54.32 ID:bHrdRl2Y0
>>682 アマならそれでいいが、プロで本格的に稼ごうと思ったら空手のケリではダメだ
なぜなら威力がないからだ
普通の状態なら空手のケリでも痛みで止まるが、何が何でも組み付いてやろうとか何が何でも接近して殴ってやろう
という気合がはいってるやつは並みの打撃の痛みでは止まりにくい
しかもプロとなると鎮痛剤や興奮剤を体に入れて痛みをさらに感じにくくしている
そう言う奴を相手にする場合は一発の威力を重視する傾向のある総合格闘技のパンチ
やムエタイのケリが有効だ
684 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/05(月) 14:32:05.79 ID:2/CWwYcaT
空手の蹴りは投げがある前提で、自分のバランスを崩さず蹴り足をすぐ引くためのフォームだからな キックルールでは合理的ではない
>>684 まぁだから逆にムエタイなんかはお互いに取っ組み合いや首相撲を狙ってるから
蹴りは体ごとぶつかるように蹴るんだよな。
自分の体を預けるように蹴る。
686 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/05(月) 17:19:41.49 ID:bHrdRl2Y0
>>684 このボケ!
そんなんじゃひとはたおせねぇんだよ
687 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/05(月) 21:09:56.83 ID:26YKOX500
>>679 こんな淫行ハゲをこのスレに貼るなクソジジイ
>>あと空手出身者がキックのミドルを蹴る場合は膝を抱え込まないこと タイ人のトレーナーの説明だと「膝を抱え込んで蹴れるなら(膝が先に出る→脛で蹴りを当てる) 最初っから膝先・脛まで伸ばして蹴ったら、もっと早く蹴りを当てることが出来るだろ」という理屈。 「日本人の蹴りは遅い・遅い」と、いつも言ってる。
フルコンの蹴りって軌道が読み辛いから意外と厄介やで
分かる 最後に急に速くなる感じで読み違える
691 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/06(火) 11:09:00.27 ID:+KLvt2lZ0
692 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/06(火) 12:03:11.87 ID:slJ7YAPfT
>>686 空手の蹴りは元々倒すためのミドルとかハイキックは無いからな
帯から下を前蹴り、金蹴り、足払いするための蹴り方
逆に突きは体重乗せて飛び込むように突く
昔の外国のマーシャルアーツスタイルの蹴りは空手の蹴り方だった
前蹴り、横蹴りで崩して、倒す時は後ろ回しや後ろ蹴り
空手とムエタイは技術体系が全然違う
空手は今でも武術的な発想が残っているからね。 自分も相手も武器を持っていて、武器を持ちながら相手の体の隙に手足で攻撃する という発想が根幹にある。 ムエタイは競技化が早いから武術的な発想はかなり薄れ、競技で勝つための技術に 取捨選択した結果今のようになったんじゃないかな。 ミドルキックは相手の急所をピンポイントで当てて倒すことを期待するよりも、 相手のガードごと動きを止めるのをよしとする。 蹴って相手の突進を止める、或いは蹴って相手に組み付くなどなど。 なかには相手の腕を集中連打して壊すとか。 さすがに腹の急所に当たって倒すなんてのは難しい。
k
695 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/06(火) 18:00:22.18 ID:ceXPQXef0
696 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/06(火) 18:15:46.04 ID:HpW2T9cu0
>>695 そのとおりだなw
ただ体当たりというかタックルのように足をぶつけている様子はわかるな。
しかし何度みてもすごい映像だなぁ・・・・
>>689 俺自身がフルコン出身なもんで、相手がフルコンから転向ホヤホヤの
相手だと判ってた場合は、むしろ楽だわ。
冷静にちょっと距離をとってたらフルコンの蹴りはそうは貰わないよ。
むしろパンチで力ずくなラッシュを掛けられると面倒臭い。
>>691 腕やっちゃっても、ひたすら立ち上がって突っ込んでいく小林に感動した
699 :
668 :2013/08/06(火) 22:05:58.06 ID:Op6Q42Cm0
昨日と今日練習してきたー。 とりあえず動画の様に、サンドバッグに こするように蹴り上げしてから、腰や軸足 を使って蹴り上げの角度を少しだけ変えてサンドバッグに蹴り上げを蹴り込んでた。 おお!これだけで先輩達の蹴りみたいだ。 膝の角度を自由に変えてやってみると、 横から正面まで色々な角度で打てるって 気づいた。 余分な力がはいってしまうのは、アドバイ ス通り尻で押し込んでみた。太ももに意識がいかない様に。 腰が捻れて良い感触だけれど、まだ力が はいってるのか、蹴り足が先行してる気がする。 要練習。 こんな感じでした。(^_^) 蹴り上げの角度を腰や軸足で変えたのが、 ミドルキックなんだと意識してから練習 に挑みました。 当てようと意識すると、太ももと腰の 付け根が力んで屈折気味になってしまうの をこれから修正していきたいです。 アドバイスくれた方々、ありがとうござい ました。
700 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/07(水) 03:53:46.04 ID:dpilzM7h0
>>699 私も動画を見て練習してきました!
腰を入れるまではいかなかったのですが、足を上に振り上げ、それをそのままミドルみ移行する動画は参考になりました
後輩に動画で撮ってもらったのですが、イメージとはほど遠く・・・
個人的なイメージでは足を大木のようにぶつけるイメージで出来たので満足してたのですが・・・
でもこの動画はひじょうに良かったです。
ここで疑問が出ました。スイッチしてからのミドルに関してこの動画の動きは使えるのでしょうか?
サンドバッグに叩き込んだのですが、いまいち体重が乗らなかったので(自分が未熟なのもありますが)
有識者の皆様、この動画を見た後に、左ミドルに応用できるかどうかアドバイスもらえませんでしょうか?
ちなみにミギミドルに関してはイメージは良かったです。
オーソのスイッチの左ミドルは結局その場差し替えしてサウスポーになって 蹴るのだから同じだよ。 ただ単に難易度が難しいからよっぽど練習しないと会得できないんでフォームが めちゃくちゃで威力が出ないということが多いと思う。 あと実際の試合ではスイッチ仕切らない簡易スイッチを多用することが多いと思う。 具体的に言うと前足(左足)とおしりの穴と後ろ足(前足)の三点でL字を結んで立っているとして、 後ろ足をそのまま並行に前足の高さにもってくると同時に前足の蹴りの挙動に入るという蹴り方。 速い分、威力は落ちるのでスイッチの体のバネとキレをどれだけ効かせられるかが重要。 ブアカーオとかランバーが巧いので動画見てみるとよいと思う。
702 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/07(水) 12:20:26.72 ID:Inc5xvbRO
スイッチミドルなら初代タイガーマスクの佐山さんのがタメになるよ 本職でもないのに素晴らしい蹴りね
703 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/07(水) 15:28:30.98 ID:dpilzM7h0
>>701 興味深い話です!インローのような動きと言うことでしょうか?
違ったらすみません。
ブアカーオとかのミドルってそれをつかっているのですか?普通にスイッチがめちゃくちゃ早いのかと思っていました
705 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/07(水) 20:13:16.24 ID:VbYEzaqg0
>>704 こいつすげーへたくそ
706 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/07(水) 20:14:45.17 ID:VbYEzaqg0
>>691 こいつもへたくそ
>>704よりもマシだが
707 :
無記無記名 :2013/08/07(水) 22:49:33.90 ID:VDFDB6CD0
>>670 某有名フィジカルトレーナーの強化メニューだね
かなりハードな内容だけどやってる人はいる
キックボクシングの魔裟斗をはじめ、ボクシングの内山や八重樫も師事してた
>>707 このスレの住人には無縁のメニューだなw
それ以前にまともに蹴れるようになれよとか
709 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/08(木) 23:52:55.92 ID:Pypf2jLpO
実際効果あるのかな まだノウハウある人少なくて、判断しづらい
710 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/09(金) 02:03:33.62 ID:O1VjqRy20
711 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/09(金) 18:39:25.67 ID:eaWe0JBm0
ジムに入って一ヶ月です ミドルやローのすねうけの練習でハイをけってきたり ジャブストレートのパーリングの練習で少し手数を多くしたり少しスピードを早くしたりすると いきなり左フックを撃ってきたりする人がいます ハイをスウェーする練習で回しげりの後に後ろ回し蹴りをする人がいます やっぱりこういう人ってだめなんですか?
712 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/09(金) 19:57:53.22 ID:10dYlUT70
キックって総合や柔術にボロ敗けやん。
713 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/09(金) 20:28:07.07 ID:kBaSPj+/O
>>711 受け返しの限定練習での出来事なら、その行為をトレーナーがちゃんと諌めてないから
そういう奴が調子コクんだよ。
一番のクズはそのジム・トレーナー。
そんなジムは即刻退会するべき。
715 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/09(金) 21:09:40.73 ID:T2ihCi0s0
キックボクシングの蹴りを見てると 大腿四頭筋の筋力はそれほど必要なさそうだな。
だよなぁ うちのジムは先生がちゃんと見てるから そういう事は絶対に起こらないなぁ つーかそのジム、その練習中は指導者は何してんの?
718 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/10(土) 03:51:07.06 ID:UjJ864f+0
>>716 まだ入会してまもないもんでまわりを見る余裕がありません
こういうひとにはどうすればいいですか
>>718 自分もディフェンス練習が出来ると思って、反撃をかわしたったら良いよ。
それで相手がムキになって問題になりそうやったら相手に苦情を言えばいい。
720 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/10(土) 16:10:36.30 ID:AoIn4dy10
ポジティブに考えるならそうだろうね。
そもそも昔とは違って、今はフィットネス目的でジムに通う人も多いんだから
>>711 のそいつみたいなのはジム側がちゃんと矯正しないと
危ないケガをさせることになって大事になるぞ。
初心者の打ち返しで、決め事にそって練習できないヤツは即刻退会にしてもいいくらいだわ
そういうヤツはそういうやつ同士で勝手に外で喧嘩してればいいんだよ
723 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/11(日) 00:39:24.24 ID:ddDo0nsFO
そういうジムは指導者がダメなんだろうな。 ちゃんとした指導者やトレーナーのジムはそんなふざけた行為は許さないから。
まあ、本人も練習してるつもりだからある程度はガマン。 ちなみに、ウチのジムではあまり言うことを聞かない調子こいたヤツは、代表やトレーナーがスパーという名目で教育的指導を施して、言うことを聞かせてますwww
725 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/11(日) 11:09:27.67 ID:bCxAZ5Ux0
うちは空手だけど、
>>711 みたいな奴がいたら指導者が徹底的に叱りつけるけどなあ
まあ色帯以上になったら応用練習みたいな感じでアレンジする奴も出てくるけど、白帯の間はそこは徹底する。
もしかして空手みたいに白帯だけ集めて練習とかやらないから徹底するのが難しいのか?
726 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/11(日) 15:58:17.71 ID:ddDo0nsFO
キックはジムによるな。 Jnet系や初心者や女性ターゲットにしてるジムは 初心者クラスやらダイエットクラスやらなんとかクラスみたいに時間割出来てて、自由に参加できる。 空手や柔道みたいに、重苦しい雰囲気ではないし、叱ったり注意もしにくいかもね。
727 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/11(日) 16:19:34.70 ID:uPfk+4aoO
キックボクシング習った事ないけと゛、練習でシバかれるのは耐えるけど、刺青入った人多いイメージあるんだけど、練習終わってから何か絡まれたり、シール買わされたりするんでしょうか?
確かに若い兄ちゃんのタトゥー率は高いけど、特に何もないわ。 ジム内でもめ事起こしたり、他の練習生に迷惑かけたら ジムの関係者(ジム興行に絡む色々な方々とかも含めて)から きつく締められるんじゃないか? うちのジムでは、ちゃんとした「墨」を入れている人って、 ラッシュガードみたいなのを来て隠している。
729 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/11(日) 18:43:22.33 ID:3eLD0N6E0
>>727 見学に行けばわかるけど、ビックリするくらい普通の人が多い。
ってか、見た目的に喧嘩しなさそうな人が多いし、実際に大人しいかお人好しでお節介な人が多いよ。
まあ、何が言いたいかと言うと、非常にアットホームなところが多い b゛
始めたばかりの人へ ジムのトレーナーの指示に従って練習しましょう
732 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/11(日) 21:14:52.27 ID:ce3y4SN4O
キックに興味あるけど週1回しか行けない。 でもフィットネス感覚で通う人が多いと聞くと安心するね。
733 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/11(日) 23:28:22.95 ID:uPfk+4aoO
>>728ある程度の規律は守られているんですね。ありがとうございます。 >>730イケイケオラオラな人達ばかりなイメージがありました。ありがとうございます。 部活の上下関係、嫌いじゃないですが、仕事終わってから、ジム行ってそういうのあったら、ちょっとアレだなぁと思ったです。ありがとうございました。
734 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/11(日) 23:32:47.18 ID:MoB8EPN+0
ミットを持つのがうまいトレーナーがいるジムって案外と少ないね。
735 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/11(日) 23:39:37.26 ID:MoB8EPN+0
>>729 ブアカーオはストレートパンチ以外は本当にうまいね。特に前蹴り。
736 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/11(日) 23:49:28.13 ID:MoB8EPN+0
トライバル柄のタトゥー入れてるのが数年前からやけに増えたね。
737 :
668 :2013/08/12(月) 09:36:29.14 ID:gbnG8hXw0
>>732 自分も週一回。ウエイトジムも週一回。
走りこみ・じっくりストレッチも週一回だ。
何故、こんなメニューが習慣づいたのかよく分からん
練習してると、ついつい隣の女性・キッズの練習フロアに行きたくなるんだが…… どうしたら良いですか?
739 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/12(月) 20:56:49.86 ID:SItR8Xlp0
>>739 ありがとうございます。これで、子供達とキャッキャウフフが楽しめそうです。
741 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/13(火) 16:40:24.28 ID:eKVPnWcWO
後楽園ホールで一度、観戦しただけの初心者ですが、その時、最軽量はフェザーだったですが、フライ級以下とかプロの興行あるんでしょうか? ボクシングの減量合戦みたいのはないのかな?
フライ級とか普通にあるよ。 身長が160p台前半以下の選手とかはフライ級じゃね?
743 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/16(金) 17:03:25.65 ID:K/ZblsnNO
170センチの平均的な適性階級は何級ですか? またオフでは何キロぐらいですか?
744 :
668 :2013/08/16(金) 19:12:14.27 ID:4v/uQpO90
最近、やっとミドルが調子良くなってきました。 サンドに触れる瞬間に膝蹴りの要領で腰の 押し出し・軸足の返しをやったら上手くなったと、先輩達にほめられた。 未熟ながら、ミドルキックは、 蹴り上げと膝蹴りのミックスの技術と思いました。 どちらも直線の技。腰や軸足も回すのではなく、表裏の様に「 返す」 でわ、これからも精進します。
>>743 うちのジムのプロで上位ランカーの人の場合
身長が172cmで現在フェザー級(57kg以下)
普段は60kg台半ばって本人は言っている。
・・・でも、もう少しポッチャリしている様に見えるw
その前はバンタム級(53kg以下)だったけど、減量がきつくなって
上にあげたみたい。今の階級でもきつそうだけどさwww
746 :
無記無記名 :2013/08/16(金) 22:29:12.34 ID:vsoBseKP0
興味がある人は是非、会場で見て下さい
■大会名:MAX MUAYTHAI / MAX World CHAMPION 2013 JAPAN
■日時:2013年10月6日(日)16:30-20:30(7ch 衛星生中継17:30-20:00)
■場所:仙台 ゼビオアリーナ
ttp://blog.livedoor.jp/ingramgym/
747 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/17(土) 11:14:43.10 ID:yQrTvxy90
>>745 それだけ余分な肉がついてるということだ
すくなくとも6キロは贅肉だろう
748 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/17(土) 22:02:54.73 ID:RpGzAkieO
総合、とりわけレスリング出身の選手は減量すごいし、 身体の仕上げもすごいのに、 キックは貧相な身体多いね。
749 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/17(土) 22:07:06.97 ID:7830kmx/O
必要な筋肉が違うんだろう パフォーマンスに関係ない筋肉大きくするのはあまり良くない
盲腸やって、仕事無理してから右側の腰が回転悪くなった。右ミドルが走らない、ストレートが走らない。ミット追い込んだら腹痛くなるし。検査しよう・・
本人にはあくまで「盲腸」と伝えて手術はしているけど、裏では 医者から別で家族が呼ばれて、色々と説明されているかもしれない・・・
752 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/22(木) 16:29:01.18 ID:pY5yl98fO
ウエイトトレーニングだけのマッチョより ムエタイやってるガリの方がケンカ強いのかな。
「ウエイトだけやってて格闘技にはまったくのド素人」のマッチョより 「練習で大きい人相手にも慣れている試合経験数も多いムエタイ」のガリなら ムエタイの方が喧嘩は強いかもね。
754 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/23(金) 13:48:56.02 ID:9Xfrd4TVI
喧嘩慣れしてるならマッチョが勝つと思うよ。見た目はチビで弱そうな奴でも強い人いるし、何と言っても殴られたら殴り返してくるウザい奴ばかり。 それと、やってみないとわからんから、筋肉に自信あるんでアナタとスパーしたいですって相手に言うべき。 これぐらいの事も相手に直接言えないヘタレなら、やめとけ。最悪死ぬw
755 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/23(金) 16:15:22.08 ID:YJUL+TGm0
首相撲やってたら胸の筋肉がついて喜んでいたが タイ人は胸板薄いので、やっぱ力を入れて首相撲しているのだなと反省・・・ テコでコロガすとかいろいろいいますが、本当に力入れずにすっころばす事ができるのでしょうか?
756 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/23(金) 17:34:21.84 ID:M7+YwC3P0
関東連合などの喧嘩なれしてるでかいウエイトトレー二ーのほうが その辺のガリキックよりは強いでしょ。
関東連合は喧嘩慣れしてるでかいウェイトトレーニーなの?ww
758 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/23(金) 22:01:12.96 ID:fNKxyNLdO
川尻がムエタイに挑戦したら余裕でチャンピオンになれるだろうな。 アリスターもムエタイヘビー級チャンピオンのアーツに圧勝してるんだよな。 絶対筋肉はあった方がいいよな。
759 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/23(金) 22:11:28.48 ID:DdwOTmiMO
私はまずはスタミナといいたい 試合出るなら
760 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/23(金) 22:48:06.99 ID:t9MegZaEO
あとはサップがホーストを倒したり、ホンマンがシュルトを倒したりしてるしな。 筋力が全てではないが、ないにこしたことはない。
761 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/23(金) 23:03:35.07 ID:fNKxyNLdO
あるにこしたことはないじゃないのかな。 やっぱ筋力だよな。 スタミナも大事だけど有酸素運動ばかりやってると タイ人みたいなクソガリになってしまうぞ。 男ならアリスターやサップを目指すべき。
762 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/23(金) 23:08:32.96 ID:DdwOTmiMO
スタミナないと試合になんないよ 筋力は同階級ならば、余程変なとこで目方食ってるんでなければ、まあ何とかなる(と思う)
763 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/23(金) 23:43:36.24 ID:fNKxyNLdO
スタミナはミットやスパーリングをやっていれば十分だろ。 長距離を走り込むのは時間とエネルギーの無駄遣いでしかない。
764 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/23(金) 23:52:00.54 ID:DdwOTmiMO
こうしたから十分という話じゃない ミットだけで試合でも最後まで元気に動けるならそれでもいい 朝走らないとダメな人は走った方がいい スタミナ獲得は結果であって、そこに行きつく方法論は色々
765 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/23(金) 23:59:49.24 ID:RIbJon0MO
12Rやるなら別として、ロードワークは精神強化とウェイト増やさない為にやるもんかな
767 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/24(土) 00:11:48.14 ID:RC1ddpcaO
異種格闘技みたいな話は止めません?
768 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/24(土) 00:25:49.99 ID:L8uuEin2O
わたしはスタミナ目的で走っとる ジョグとダッシュ組み合わせてます 滅茶苦茶きついので一人では続かない でも納得いく練習できると試合でも生きる
>>758 またこのキチガイもしもしかよ。自分が走れないからって言い訳してんじゃねえよ
770 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/24(土) 13:55:58.01 ID:zo+bTT4e0
筋肉はあるほうが強いのは間違いない。 だから外国ではみんな必死で筋トレしてる。 でもキックは階級制だから、有利な階級で戦うために選手は筋肉をつけたがらないし 積極的に筋トレなんかしない。 よほどのラッキーパンチでもヒットしないかぎり、ガリキックはヘビー級の 筋肉男には勝てない。
771 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/24(土) 14:02:03.19 ID:zo+bTT4e0
772 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/24(土) 14:07:18.99 ID:zo+bTT4e0
リンチで殺されたのはこの人じゃなかったっけ? チンピラって戦いは数って理解してるよな
774 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/24(土) 19:26:28.31 ID:P4wTDQBR0
>>770 ?
ID:zo+bTT4e0はどんな実績もってるのか教えて。まさか素人?
大体、この人もたしかメンバーだよとかほざいてるけど同一人物だし恥ずかしくないのかコイツ
777 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/25(日) 15:04:49.09 ID:ZGXxA3Vd0
やはりキックの連中は筋肉にビビってるwwww
779 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/25(日) 19:06:29.17 ID:t9wfLqGi0
>>777 キンニクニビビッテルカドウカマデハシランガ
キンリョクガジュウヨウデナケレバ
スポーツセンシュナドガワザワザステロイドナドノヤクブツヲカラダニブチコンデ
トレーニングシタリハシナイダロウナ
780 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/25(日) 21:34:20.46 ID:5AVN4Ka2I
ウェイトマンー実戦経験がないウェイトマンー 口だけ番長ウェイトマンー
781 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/25(日) 22:34:43.69 ID:Y0jL2VJlO
ホーストはベンチプレス120kg程度だったらしい。 ヘビー級でベンチ120kgは弱すぎる。 ミルコはホーストにキックボクシングでは勝てなかったけど 総合なら余裕でミルコが勝つだろうな。 ホーストはガリだから組まれたら何もできないだろ。
782 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/25(日) 22:42:02.43 ID:X2xXamXl0
>>781 このスレ的には「ガリのホーストでもキックならミルコに勝てる」で終わる話だな
総合で勝とうが負けようが、そんなもんスレ違いの話でしかない
783 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/25(日) 22:51:23.50 ID:zNdY5j3X0
ベンチよりもデッドリフトとスクワットをやれ。
784 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/25(日) 22:56:21.26 ID:zNdY5j3X0
あとスタンディングのショルダープレスとチンニング。
785 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/25(日) 23:06:23.12 ID:Y0jL2VJlO
ホーストはサップに負けたくせにサップが怪我で出場できなくなって 代わりに出て優勝したから嫌いなんだよ。 俺はフォータイムスチャンピオンなんて認めない。 それはともかくスクワットやデッドリフトなんてキックボクシングで必要か? 総合格闘技なら絶対必要だろうけど。
786 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/25(日) 23:09:54.31 ID:Y0jL2VJlO
ショルダープレスとチンニングは重要だろうな。 でも本場のクソガリタイ人はチンニングはやっても ショルダープレスはまずやらないだろうな。 非力なのがバレるのが怖かったりしてな。
じゃあちょっと非力なブアカーオぼこってきてよ
788 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/25(日) 23:22:21.02 ID:X2xXamXl0
>>785 なんか知らんけど怪我して出られんかったんならサップが悪いんじゃないの?
そこでホースト以外の関係ない選手でも出したらそれこそ筋違いな気もするし
あとスクワットは俺も要らんような気がする
効果のあるトレーニングなのは分かるが、体重が増え過ぎるんじゃないだろうか
背中の補強としてデッドはいいんじゃないかとは思うけど
789 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/25(日) 23:27:28.37 ID:X2xXamXl0
>>786 いや、試合で弱いならともかく、試合で強い奴がウェイトは上がらなかったりすると、かえって自慢げに言ったりするよ
「バーベルなんか挙げられなくても俺はこんなに強い」みたいな感じで
まあどこに価値観を置いてるかの違いだろうな
790 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/25(日) 23:40:09.21 ID:Y0jL2VJlO
ホーストが出場したこと自体が気に入らん。 本来はシュルトが出るはずだったんだぞ。 俺はウエイトに価値を置いている。 だからキックはどうでもいい。
お前みたいなキチガイの価値観なんか知ったこっちゃねえよ。スレチだから消えろ
792 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/26(月) 14:14:14.48 ID:xgYxsFNJ0
マサトは筋トレマニアでベンチも120くらい軽いだろ。
793 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/26(月) 19:52:39.67 ID:xba8kpyA0
>>790 だったらこのすれにくるなよ
このかす!
794 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/26(月) 19:54:57.78 ID:xba8kpyA0
>>785>>788 すくわっとがひつようないだと? このぼけ んなこといってからそうごうのやつらに きっくのしあいでボロ負けすんだぜ ヘビーやみどるですらあの醜態なのだから けいりょうきゅうだともっとひどいことになるだろう キックボクサーは身体能力を軽視してるクズどもだ 恥をしれぃ!!
795 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/26(月) 20:09:17.11 ID:xgYxsFNJ0
アンガールズ田中みたいなガリキックがベンチプレス40キロを挙げた後に ドヤ顔してたwww
796 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/26(月) 20:34:41.91 ID:4BZHStmA0
>>794 階級制で戦うってことの意味を考えて出直せ
797 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/26(月) 21:04:33.71 ID:4BZHStmA0
>>790 >俺はウエイトに価値を置いている。
>だからキックはどうでもいい。
お前ね、さすがにお前がこのスレに書き込む意味が無いことくらいはお前自身理解できるだろ?
キックで勝つためにウェイトが重要、だから他のどんなトレーニングよりウェイトに精を出せ、とか言うなら、俺個人は全く賛同できない意見であるにせよ、ここで話す意味はある。
しかし、キックはどうでもよくウェイトだけが大事なら、ここで話す意味は全く無いだろう?ここは「キックボクシングの小部屋」だぞ?
例えここが「キックで勝つためにウェイトは絶対必要」みたいなスレだったとしても「キックはどうでもいい」なんて人間が書き込んでも仕方ないんだよ?
そこまでハッキリした志向持ってるならウェイト板にでもいけばいいだろう、つかなんでこんな当たり前とか言う以前の話をしなくちゃならんのだ?
ヒント:夏休み
799 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/26(月) 22:42:16.57 ID:xtbZFjnvO
いや、俺社会人だし。 キックボクシングやってると脂肪だけでなく筋肉も落ちそうで嫌なんだよね。 極真や総合の選手はみんなスクワットやるけど キックボクサーでスクワットやってる人は少ないだろうな。 本場タイの選手がバーベルを毛嫌いしているのが悪いんだけどな。 スクワットは格闘技で絶対役に立つのにね。 タイ人は頭が固すぎる。
800 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/26(月) 23:00:56.66 ID:ujkzLSBtO
>>799 フルコンやってたが、俺は体重別が主な舞台だったこともあって、
ジャンプスクワットやスプリットジャンプ、あと四股なんかの自重トレは文字通り吐くほどやったが、バーベルスクワットはやったことがない
適当抜かすな
801 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/26(月) 23:34:13.16 ID:xtbZFjnvO
フルコン空手の道場では自重の補強運動をかなりやるみたいだね。 ただ全日本で上位にいく人はみんなバーベルやってると思うよ。 だから身長に対して体重が重くてがっちりしてる。 キックボクサーは身長に対して体重が軽くて華奢。 キックボクサーがフルコン空手家にパワーで勝てるわけがない。
802 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/26(月) 23:53:39.03 ID:4BZHStmA0
>>801 パワーで勝てないって何?
キックやりゃ勝てるんだからそれで十分だけど?
803 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/26(月) 23:56:32.69 ID:xba8kpyA0
>>799 タイ人は土人なのでしかたがねぇ
しかしあたまがいいとされるにほんじんがウェイトを軽視するとは
脳が糞でできてるのだろう
804 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:00:39.17 ID:7Py+WmNj0
>>796 このぼけ
りそうはありったけ筋肉つけて水抜きなどをして体重を落とす
のが理想なんじゃ
じゅみょうはちぢまるけどな
しかし
勝ちに貪欲な選手はそれをやっている
筋力だけですべて決まるとは言わんが筋力は勝負に関して重要な要素であることは間違いない
アリスターやKIDをみればわかること
わからないきさまはただのごみにしかすぎねえ
いもむしからやりなおせ
カスヤロウ!!
805 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:02:48.22 ID:h9MRMj7/O
>>801 思うよってなんだコラ想像で適当抜かすなっつってんだよボケ
つかフルコンの事よく知りもしねえくせに、何フルコンの威を借りてキックにケチ付けようとかやってんだ
フルコンの人間が担ぐバーベルの重さ根拠にキック叩く本末転倒の低能みたいに語ってんじゃねえよ
いいか、フルコンやってもないクソオタが、二度とフルコンの名前出すなクソが
確かにやってもいない知ってもいない物をイメージで語るのはよくない。 だからと言って口が汚いのは別だし改めた方が。 うちのジムにはフルコン系の人ジムにいるけど、ベンチやりこんでいたらしく胸周りはすごい。 でもなぜか背中と脚がしょぼいのと、顔面適正なさすぎて見てて可哀想になる…
807 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:08:58.11 ID:7Py+WmNj0
>>805 このかす ふるこんのゆうめいせんしゅがステロイドぶちこんで とれーにんぐしてたろ そのぐらいきんりょくはじゅうようううううううう
808 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:11:09.45 ID:7Py+WmNj0
かいきゅうせいだろうがなんだろうが 筋力は限界までつけるべき これがわからんやつはただのウジムシ
809 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:12:48.15 ID:hd2tY5cE0
>>804 お前、タイじゃ基本的に当日計量だって分かって言ってる?
ここは日本だ…
811 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:19:56.83 ID:hd2tY5cE0
>>806 何でそこでフルコンの人馬鹿にするんだ?
>>810 そうすると、タイ人がウェイトやらないのはいいけど、日本人キックボクサーはバーベルスクワットやるべきだって意見?
タイ人はどうか知らんが、日本でキックやってるヤツって少なからず最低限のウェイトはやってるし、ジムにウェイトの器具も置いてる。 体系だけ見て偏見で決めつけんな。
813 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:21:33.18 ID:7Py+WmNj0
>>809 うるせー このぼけええええ 土人のルールなんぞしったことじゃねえええ みずぬきできようができなかろうが 筋力はつけるべきなんだよおおおお もっともウェイトトレーニングで力み癖がつく場合もあるから そこはちゅういしないといけないけどなああああああああああ
814 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:23:53.56 ID:t1uP2ZVgO
昔の話だけどさ、極真の八巻とか黒澤は ベンチプレスやスクワットですごい重さを挙げていたんだよ。 八巻なんてベンチ200kg、スクワット300kgというレベルだよ。 プロレスラーでもこれだけ挙がる人は少数派だろ。 クソガリタイ人は八巻の半分も挙がらないだろ。 ムエタイはフィジカルザコだからな。
815 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:24:11.92 ID:7Py+WmNj0
>>811 たいじんもうぇいとやったほうがいい でもやつらびんぼうでウェイト器具買う金もないんだろ あとあたまがわるいというのもある
816 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:25:34.64 ID:7Py+WmNj0
>>814 きょくしんのウェイトの重さは50きろほどさばをよんでるらしい
817 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:27:25.59 ID:hd2tY5cE0
>>813 そこまで筋力つけりゃ不可避的に筋量も増えて階級も変わってくるだろ
お前骨格が違うことによる不利を完全に無視してるじゃないか
818 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:30:11.14 ID:t1uP2ZVgO
まあフィットネスクラブはベンチプレスとスクワットの重量で 人間の価値が決まるところだからな。 タイのムエタイ選手はフィットネスクラブでは肩身が狭いだろうな。 また荒らしちゃったね。お休み。
819 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:31:06.77 ID:7Py+WmNj0
>>817 このぼけ
こっかくがちいさいからふりなるとでもおもってんのかよおお
ハントやせふぉーだってちいさいぜ
なかでも黒人は骨格が小さい
それでもいろいろなすぽーつでけっかをのこしてるだろーが
820 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:33:21.26 ID:t1uP2ZVgO
おっと寝る前に。 極真の選手が重量サバ読んでるってホントかよ。 まあプロレスラーもサバ読んでそうだが。
821 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:37:27.19 ID:7Py+WmNj0
>>817 あとな いっとくがk1なんぞなんのさんこうにもならねー あんあていれべるのしあいなんぞなんのさんこうにもならねー 総合にも負け20年も同じメンツがトップクラスに立ってるだもんなああ どうかんがえてもおかしいしれべるがたかいとはおもえんだろ そしてしゅるとがなんどかゆうしょうしてるがあれは体重が重いからだ おそらく総合でハリに血みどろにされビビッてステロイドぶち込んで体重を増やしまくって レベルの低い自分の勝てそうなきっくぼくしんぐのせかいにきたんだろうよ あとなああ格闘技はこっかくのおおきさでかいきゅうがきめられてるんじゃねぇ たいじゅうできめられてんだよ わかったか? まぬけ
822 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 00:39:25.45 ID:7Py+WmNj0
>>820 あったりめええええだろうが!!! スポーツ選手はな名声が命なんだよ 注目してくれなかったら干されてしごとがなくなっちまう だからウェイトの重量もサバ読むし身長や体重も鯖を読む きまってんだろ
823 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 01:45:29.17 ID:11T0ChuDO
毎日けり込みしてると蹴りが走るね。今日、久しぶりにミドル蹴れてる感じで満足。
おお、なんか盛り上がってるなw
俺はキックと総合やってるライト層だけど、
同じくらいのライト層で元々ウエイトをガッツリやってて大胸筋隆々の人と
押し相撲やったりリフトやったりしてるけど負けたことないww
俺は自重のチートでのトレ主体。
総合のトレーニングもうちのジムのメニューは負荷が軽めでチートを使ったものが多いなぁ。
実際にスパーやるとわかるけど、ストリクトな筋肉の使い方なんて殆どしないからかねぇ?
>>823 逆に日を置いちゃうと、ホント酷くなるわ
特に左ミドル
825 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 08:56:16.08 ID:wy3PmDbN0
極真の高重量スクワット、例えば黒澤の300キロは肩に担いで膝でゆすってるだけだったw
826 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 09:20:50.09 ID:wy3PmDbN0
一方、キックジムではアンガールズ田中みたいなガリキックがベンチプレス40キロを挙げた後に ドヤ顔してたwww
827 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 10:52:42.88 ID:RAWZEXQX0
ここって、武道板TOPのガイドにも書いてあるように 「武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板」でしょ? 変なチャチャいれてる人達って、キックやってるの?
武道板の中では割と荒れてない堅実なスレだったのがウェイトネタで荒れてるな
あほが携帯使ってまで自演してるからな。どうせ中卒だろ
830 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 12:42:01.81 ID:zIwoZQfQO
ウエイトはやらないよりやったほうがいいとは思うが・・・ 読むのめんどいから見ないが、なんでこの話題で荒れるんだよw
831 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 13:03:59.07 ID:7Py+WmNj0
>>830 頭の弱いカスがいるので
これだけ荒れてしまう
ほかのやつらがこのおれさまのように頭が良ければ
荒れない
832 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 14:45:42.36 ID:t1uP2ZVgO
俺自演してないよ。 キックボクサーは軽重量高回数でトレーニングしているから 筋力が弱くて華奢なんだよな。 だからアリスターや川尻のようなフィジカルモンスターの部外者に負けてしまうんだ。
>>831 おまえそのキャラおもしろいと思ってんの?つまんねえからもういいよ来なくて
834 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 15:01:47.50 ID:wy3PmDbN0
唯一マサトだけは現役中筋トレガンガンしてただろ。
835 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 17:08:15.61 ID:h9MRMj7/O
>>834 K-1移ってからだろ
あそこは、ルールもそうだが、階級の考え方がいい加減すぎるだろ
836 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 19:13:59.07 ID:hd2tY5cE0
>>821 >あとなああ格闘技はこっかくのおおきさでかいきゅうがきめられてるんじゃねぇ
>たいじゅうできめられてんだよ
?
勿論そうだぞ?
だから、自分の骨格で少しでも有利に戦える階級でやろうと、体重増加絞るんじゃないか。
骨格で階級決まるんなら、そりゃ少しでも体重増やした方が有利だろうがな。
つかK-1が何の参考にもならんって、そりゃ結構同意だが、さんざんそのK-1から実例出して語ってたお前が何言ってんだ?
837 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 19:24:49.15 ID:bUjkhOBN0
>>836 そいつは少林寺のキャハ野沢菜というキチガイだ。無視無視
838 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 22:07:51.16 ID:7Py+WmNj0
839 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 22:08:57.35 ID:7Py+WmNj0
>>836 なんでおめーはそんなにあたまがわるいんだ? 俺の言うことをちっとも理解していない
840 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 22:09:41.59 ID:7Py+WmNj0
>>832 そのとおりだな
そこがわかっていないクズが多い
841 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 22:18:18.99 ID:7Py+WmNj0
>>836 このぼけ 筋力落としたら パワースピードともにおちるだろうが タイソンやKIDやアリスターやロイも階級制で有利に戦うために筋肉おとしてねーだろ k1がどうのこうのぬかしてるが参考つっても程度があるんだよ へりくつぬかしてんじゃねー
842 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 22:27:27.98 ID:7Py+WmNj0
>>834 外人選手の体つきを見る限りほとんど全員ガンガン筋トレしてるぞ
クラウスとかほかにもいっぱい
ID:7Py+WmNj0こいつは何が言いたいの?ウェイトしてないやつはザコって言ったり身長ある方が有利っていったり
844 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 23:10:29.05 ID:hd2tY5cE0
>>841 筋力落とすって?俺は体重落とすって言ったんだが。
筋力っていうか、筋肉はできるだけ維持すんに決まってるだろ、落とすのは脂肪だ。
まあ完全に脂肪だけってわけにもいかんから、減量すれば筋量もある程度は落ちるが、それでパフォーマンスが落ちないギリギリのところを狙うんじゃねえか。
それで失敗すりゃいわゆる減量失敗ってやつだが、失敗した事例挙げてその方法完全否定するなら、どんなやり方だって否定されるよ。
んで、アリスターだけど、体重無制限K-1の事例出されてもね。階級制の話してんじゃないの?
それからタイソンは減量してたはずだぞ。全盛期は自重トレ中心でウェイトはほとんどやってなかった(やってたのは30kgバーベルのシュラッグくらい)らしいし。
http://www.sf-magazine.com/sports/tyson-special.htm 刑務所でウェイト本格的に始めたらしいけど、それ以降強くなったわけでもない。
あとKIDは、もともと60kgあたりの人間なのに70kg級のK-1MAXに出たんだからそりゃ体重落としたりはしないわな、むしろ増やさんと。
つか屁理屈も何も、お前知識のほとんどがK-1じゃんか。それで程度があるとか言われてもな
845 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 23:19:14.36 ID:t1uP2ZVgO
基本的に外人はビルドアップされてるよね。 魔裟斗はキック時代はウエイトやってなかったんだよな。 ラジャの防衛に成功した史上初の外国人王者である石井も ウエイトやってなさそうな体してるし。 ムエタイは筋力を軽視しすぎだよ。
846 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 23:23:12.75 ID:hd2tY5cE0
>>845 軽視も何も、単にムエタイじゃ、少なくともウェイトやって得るような筋力はさほど必要ないってだけだろ
必要ないことならやる意味ないじゃん
847 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/27(火) 23:40:30.30 ID:t1uP2ZVgO
ムエタイもボクシング同様筋力が必要ないガリスポーツってことか。 マラソンと同レベルのクソガリでいいわけか。
自演するために意味のわからんキチガイキャラ作ってんの?
849 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 00:08:52.12 ID:f6MHv1YxO
俺は自演なんかしてないからね。 とにかくキックボクサーはガンガンウエイトやって筋肉付けろよ。 体重なんか気にするな。 試合に出れなくなったっていいじゃないか。 どうせキックじゃ食べていけないんだからさw
850 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 00:15:22.81 ID:009N+UHZ0
俺もうすぐベンチ100挙がりそうだけど,体重77キロになっちまった。 試合エントリーしても相手いないかも…
851 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 00:16:16.70 ID:uOHkO5da0
>>847 いや、そんな極端に走って、こっちが言ってもないこと言い出されてもね。マラソンとかどこから出てきたのw
ボクシングもだけど、スタイルによってどれだけ必要かは変わるにせよ、筋力は必要に決まってんでしょ。だから自重トレやるんだし。
ウェイトを使ってまで増強するメリットがいまいち不明瞭ってだけのことだよ
勿論個人的に必要と思ってやるのは、それで勝てるようになるなら全然ありでしょ
何事もバランスってもんが大事でしょ、極論だけ言ったって的外すだけのこと
852 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 00:18:55.60 ID:uOHkO5da0
>>849 >試合に出れなくなったっていいじゃないか
は?キックスレで何言ってんだ?消えろよ糞虫が
853 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 00:49:01.24 ID:AR9Lb46U0
>>844 このぼけ!
おめーはほんとうにあたまのわるいやつだな
854 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 00:50:10.86 ID:dbOR06AI0
規制解除?
855 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 00:53:05.53 ID:AR9Lb46U0
>>844 konoboke
taisonはアマチュア時代はウェイトをやっていた
ありすたーはもともとミドル級の選手だぜ
両者ともステぶちこんで筋トレして体重を増やしてきたんだ
ほとんどk1じゃねー
たいそんはぼくしんぐで
きっどありすたーはそうごうだ
ここは実践者の板なんだから OFF会やってスパーやって白黒つけりゃいいじゃんw 実践者じゃねぇヤツは格闘技板に行けよ
857 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 01:16:26.22 ID:S+/64/2VO
競輪選手がいきなりJリーグ交じっても戦力ならんと思う。脚力自体は競輪選手のがあるだろうけどそんな感じじゃないかな。 totoかチャリロト当てて無職になってジム行くだけの生活してみたいもんだわさ。
858 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 01:35:27.07 ID:uOHkO5da0
>>855 >taisonはアマチュア時代はウェイトをやっていた
そうなのか?さっき上げたサイトによれば
http://www.sf-magazine.com/sports/tyson-special.htm >その際、リポーターから「ブルノはボディビルダーの様なトレーニングをしているよ」と言われ、タイソンは、「ウエイトより床運動や自然なエクササイズの方が良い」と答え、タイソンのパンチ力は、ヘビーサンドバッグを殴って作り上げたものだと言った。
>また、「ウエイトトレーニングなんてチーズケーキを殴ってトレーニングする様なものさ」とも答えている。
とあるが、そうするとアマチュア時代にウェイトがあまり役に立たないと思ったってことか?
あとtaisonじゃなくTysonな。
>ありすたーはもともとミドル級の選手だぜ
そりゃ適正体重の限度以下に絞りすぎてただけじゃねえの?ミドル級の平均身長で185cmくらいだし、195cmのアリスターは無理があったんだろう。
実際、減量し過ぎで、序盤は攻撃的でもすぐにスタミナ切れ起こしてたらしいし。
んでな、一応付き合ったけど、このスレで語るべきはあくまでも、キックの知識な。
ボクシングや総合の選手語るくらいなら、一応キックの範疇に入るK-1のほうがまだマシだろ。
なんかムエタイとか日本やオランダのキックボクシング絡みのウェイトの話は無いの?
859 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 02:33:04.27 ID:AR9Lb46U0
>>858 すぽーつせんしゅのしんちょう えぴそーどかんけいをまにうけちゃだめ
クラッシュとかK-1ルールの団体はウエイトやってるよ 野入 久保とかかなり分厚くなったし
861 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 06:34:17.31 ID:ysY4MPB90
2人とも徐々に階級上がってるもんな 久保なんかミドルでやりたいみたいだし もっと分厚くなるだろう
K-1ルールだと圧力をかけて押し負けないのが大事だから フィジカルや頑丈さが必要 山本真弘も今はケビン山崎のところでトーレニングをして フィジカルが強くなった
863 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 10:39:02.03 ID:yZVYLB/l0
世界陸上をみてもわかるように筋肉は必要。 特に貧弱な日本人にはそれに近づくためにも筋トレが必要。
864 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 17:38:04.10 ID:e3bzPXRYO
>>863 いやそんなもん必要に決まってるけど、どこのどんな筋肉がどれだけ必要とか、種目によって全く違うだろ
あんまり大雑把なこと言われても困るわ
なにより陸上には体重別の種目なんかないんだからキックと比べたって意味ないだろ
865 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 17:53:12.03 ID:IgMsKATH0
おめーらはオリンピアとかいう大会にでてるぼでぃびるだーみたいに むきむきのまっちょになりたくないの?
866 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 19:03:26.08 ID:e3bzPXRYO
>>865 凄いとは思うし、あそこまで体を作り込む意志力などには敬意を払うが、
なりたいと思ったことはないし、なれるとも思わない。
骨格的にボディビルダータイプではないし、
筋肉もあそこまでの発達は遺伝的限界により多分、って言うか絶対に無理。
なにより趣味志向として、どちらかと言うと一見そうは見えないのに実は力持ち、みたいな方に憧れる。
つか話題的に完全にキックから外れてんだろ、そういう話がしたいならウェイト板辺りでやってくれ
867 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 19:15:30.45 ID:YzGFZuUCO
もてたい盛りの若者ターゲットの雑誌では細マッチョが理想とされてて、バルクのマッチョは完全にキモキャラ扱いよ
ゴメン、話し断ち切って悪いんだけど、 ミドルキックでの、軸足や腰の返すタイミング っていつ頃? 蹴り足が当たる瞬間に返すのか、 蹴り足を振り上げ始めに返すのか、 練習してたら、混乱してきた。
869 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 19:20:16.78 ID:YzGFZuUCO
振り上げ始めね 大抵はティープで蹴りの出鼻を止めると既に軸足返ってる
870 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 20:05:26.96 ID:ysY4MPB90
軸足はケリの動作に入ったときにはもう返ってるわ
871 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 20:09:55.59 ID:f6MHv1YxO
オリンピアに出てくるビルダー達はとてつもない力持ちだからな。 ベンチプレス200kg以上が当たり前の世界。 タイのムエタイ選手にはどうあがいても無理な数字だろw
872 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 20:51:42.31 ID:At2Rh5rdI
サンドバッグを蹴り込んでたら、まわりにいる良い人が教えてくれると思うけど。 ま、基本は絶対だけど、スピードがあって威力があるなら、蹴りやすい方で良いんじゃない? 勝てば官軍の世界なんだから、気にせずガンガンいこうぜw
873 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 21:02:14.72 ID:At2Rh5rdI
ビルダーはスレ違いだろw勝てる自信があるなら、同じ階級の経験者を倒してから言えよw秒殺されるわ 蹴ったらスネが痛いだの殴れば手が痛い言うビルダーが経験者に勝てるわけない。 とにかく有名な一流プレイヤーと比べること自体が間違えてる。あほかとばかかとw 極論 ビルダーは直接人に言ってこいw
874 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 22:16:26.08 ID:uOHkO5da0
>>871 いやそれ、ムエタイにかぎらずほとんどの格闘家に無理なレベルだろ
つかウェイト板にだってベンチ200kgとか滅多にいないレベルだろうに、何でお前が偉そうにしてんだよ?
どうせお前自身は、キックじゃろくに試合にも出られず、ウェイトじゃ本格的にやってる連中に鼻で笑われるレベルなんだろうが、
だからってオリンピアとか、単にお前が憧れてるだけで、全く関係の無い人間の威を借りたって仕方ないだろ
たまには自分自身の体で勝負しろよ卑怯者のクズが
俺も最初から返すな ちょっと今伝統派空手で世話になってるが返しすぎとよく怒られる
俺も最初だね、状況しだいでは返さないミドルも使うよ。
877 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 22:55:44.13 ID:f6MHv1YxO
総合格闘家やプロレスラーでもベンチ200kg挙がるのは一握りだろうな。 だからキックボクサーには到底無理だ。 ちなみに俺はキックやってないから。 キックのジムに通ってて試合に出ない人っているのかな。
878 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:05:49.62 ID:xwgC3nHX0
俺も最初だなあ
879 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:16:29.72 ID:uOHkO5da0
>>877 200なんて必要ない、俺は60位しか上がらないしウェイトもしない。でも試合には勝てる。
881 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:24:27.99 ID:f6MHv1YxO
ウエイトはやってるけど仕事が忙しいときはあまりできないね。 仕事しながらキックやるとか想像できない。
882 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:26:17.92 ID:uOHkO5da0
883 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:31:24.12 ID:f6MHv1YxO
ベンチ200なんて何年鍛えても無理だな。 一般人は50くらいか。 ベンチ60は一般人と変わらんな。
884 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:33:28.75 ID:f6MHv1YxO
マックスに挑戦してないからわからん。 100kg以上は間違いないけどね。
885 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:35:38.52 ID:uOHkO5da0
>>883 何とぼけてやがるんだ?
お前自身の、ベンチプレスのMAX値を訊いてるんだよ。何kgだ?
886 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:39:00.89 ID:uOHkO5da0
>>884 maxにも挑戦してないウェイトトレーニー?どんな雑魚だよ?
100kg以上って数字の根拠は?
887 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:39:51.80 ID:f6MHv1YxO
あれ?質問に答えたつもりだけど。 時間差のせいかな。
888 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:42:58.18 ID:f6MHv1YxO
100kgのバーベルを使ってトレーニングしてるから マックスは当然100kg以上だろ。
889 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:44:57.58 ID:f6MHv1YxO
なんか荒らしてしまったようだな。 ではこれにて失礼する。
890 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:47:22.65 ID:uOHkO5da0
>>888 扱ったことのあるのは最大で何kgで、何回やった?
891 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/28(水) 23:54:44.16 ID:f6MHv1YxO
しつこい奴だなw ウエイトにこだわってるのは君の方じゃないのか? ベンチプレスの重量でその人間を判断する浅ましい根性の持ち主なんだろw ヒマだった頃は110kgで5回挙げたかな。
892 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/29(木) 00:08:58.67 ID:RYHTuBOo0
>>891 別段ウェイトに興味のあるわけでもないキックの人間に、試合に出れなくなってもいいからウェイトやれ、なんて言うキチガイじみた事を言う奴だからな、お前は。
それだけのウェイト狂信者がどれほどの実力の持ち主なのか当然興味持たれて当然だろ。
maxに挑戦せず100kg以上扱う奴ってのも珍しいしな。
お前も望まない人に望まないものを、好きなものを諦めてまでやれと押し付けてるんだ、質問にくらい答えろよ。
んで、身長、体重は何kgだ?
>>891 >ベンチプレスの重量でその人間を判断する浅ましい根性の持ち主
自己紹介乙、としか言いようがないなこれはw
894 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/29(木) 00:21:55.58 ID:g+IvghJqO
もう何も答えたくないw それじゃあね。
895 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/29(木) 00:56:43.78 ID:Zfu2T+5KO
流れぶったぎる。 ランカイとかみんな練習してる?
896 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/29(木) 03:05:44.56 ID:Rv7LvrCH0
佐藤嘉洋はベンチ50しか上がらんかったけど ムエタイの世界王者になったし キックの競技性的には足腰鍛える方がよっぽど重要 ベンチも必要ないとは言わんけどキックの世界じゃ体重と相談して 追々必要な分を補強していくのがベターなんだよ
昔 ベンチ135挙がっていたけど今の自分の方が強いよ
898 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/29(木) 08:58:27.93 ID:dYUTiwIj0
いくらウエイトいらないと言っても 試しにベンチプレスやってみろと言われたときに 100キロくらい挙げられなきゃ男じゃないね。
>>897 俺は130kgが限界だったわ。
その頃は100kg程度はウオーミングアップ感覚で×10回だったけど
最近、久しぶりにジムにあるベンチ台でやろうとしたら(3・4年ぶり)
80・90kg位で腕がプルプル状態で、100sなんて全然挙げきれなかったorz
筋肉や力って、去っていくのが早すぎる・・・
900 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/29(木) 10:02:43.99 ID:dYUTiwIj0
いくらウエイトいらないと言っても 試しにベンチプレスやってみろと言われたときに 100キロくらい挙げられなきゃ男じゃないね。
いくらウェイト上げれても雑魚だったらみっともないだろ
902 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/29(木) 12:16:47.58 ID:dYUTiwIj0
これくらいの体力がなければ恥だと言ってるんだよ。
>>900 無理だよ。
君は挙げることが出来たの?
もし出来たとしたら、君が特別な存在で
大いに誇ったらいいと思うよ。
904 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/29(木) 13:32:14.44 ID:YOzgis+i0
ベンチばかりやると脇が締まらなくなるんだよな
905 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/29(木) 15:37:25.89 ID:HDwcYKlFI
ベンチプレス100キロ上げれるよ! へーそうなんだ。 ハイキックできるよ! 見せて見せて!キャーカッコいい! これぐらいの差はあるから、ビルダーは変な対抗意識はやめなさい
TVで道端アンジェリカのキックボクシングやってたな つーかあの教え方じゃ駄目じゃないか? 蹴り足振り上げてるだけだから、あれでサンドバッグ蹴ったら膝やるぞ 軸足の返しとか腰の返しを何ヶ月も通ってる生徒に教えないとかw アンジェリカは軸が綺麗に出てるから勿体無いよなぁ うちのジムに来たら、一発で重いキック蹴れるようになるぞ
907 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/29(木) 20:57:24.22 ID:e89kCZqA0
>>900 おいおい、ウェイト狂信者の ID:f6MHv1YxOでさえ、
>>891 じゃ
「ベンチプレスの重量でその人間を判断するのは根性が浅ましい」っつってんだぜ?
あんま浅ましい真似すんなよなw
908 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/29(木) 21:30:44.63 ID:g+IvghJqO
まあアスリートならベンチで100kgくらいは挙げてほしいところだが いきなり100kg挙がる人なんて滅多にいないぞ。 力に自信のある人でも初ベンチは80kgくらいがやっとじゃないか?
909 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 09:21:14.75 ID:YTNkx4Zo0
>>904 俺は120キロ挙げられるけど、別に脇が甘くなったりしてないけどな。
910 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 13:11:19.90 ID:DgUF+Gmk0
>>909 うむ
おそらくそいつはかんちがいをしているのだろう
筋肉をつけると基礎のパワーが今までとは違うため
ぎじゅつのはっきするたいみんぐもおのずとちがってくる
たとえば
すとれーとをうつばあい腰を回転させるタイミングがいままでとちがってきたりするのだ
そのためにうぇいとをすると体がかたくなるとか脇がしまりづらくなるといったかんかくをもつやつもいたりするのだろう
よーするにそいつはただのかんちがいのまぬけやろうってことだぜ!
911 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 13:12:36.78 ID:DgUF+Gmk0
だいたいうんどうをそがいするほどのきんにくをつけるのはたいへんだ ステロイドをやまほどぶちこんで あほみてーにとれーにんぐしたらもしかしたらつくかもしれないれべるだ
912 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 13:15:48.05 ID:DgUF+Gmk0
>>905 きっくぼくさーはクズ ひとをけりたおしたり殴り倒したりして喜ぶクズだ べんち100キロで自慢してるやつもクズ ヒグマやゴリラからくらべればカス 単純な力だったら重機にのったおっさんのほうが強い
913 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 13:56:10.23 ID:ulstDiWuO
キックボクシングの頂点のホーストでさえ アメフトのサップには勝てなかった。 アメフト選手のフィジカルに比べたらキックボクサーはカスだな。 アメフト選手のタックルを食らったら 細身のキックボクサーは倒されるしかないよな。
914 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 14:29:08.85 ID:YTNkx4Zo0
>>911 頭の中で妄想しながら書き込んでるだろ、お前。
ベンチでたかが100〜120sくらい挙げられても動きを阻害するほどの筋肉なんてつかねーよ。
915 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 14:43:59.54 ID:QudyIu2W0
>>914 このぼけ!
だから動きをそがいするほどのきんにくをつけるのはたいへんだっていってん
だろうがよおおおおお
916 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 14:44:55.63 ID:YTNkx4Zo0
オリンピアに出るビルダーみたいな筋肉なんてよほどの肉体的素質と努力がなければなれない。 日本人ではほとんど無理。
917 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 14:48:06.38 ID:YTNkx4Zo0
ベンチプレス100キロ挙げても筋肉なんかほとんど変わらない。 筋トレを否定する奴はベンチプレス40〜50キロ挙げてドヤ顔してるアホ。
918 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 15:45:13.65 ID:YTNkx4Zo0
筋トレ否定派は自分がたった40〜50キロしか挙げられないから これ以上の重量を挙げるのは無駄な筋肉、オリンピア選手のような体になってしまうから 必要ないと勝手な妄想、思い込みをしている。
919 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 16:10:16.20 ID:/dm3NiIRO
まあきつい減量経験するとわからんでもない
実績ないのに偉そうなこと言ってて恥ずかしくないのかこいつら
921 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 16:27:11.48 ID:YTNkx4Zo0
そもそもきつい減量して少しでも軽いクラスで有利に戦おうと思うのが間違い。 自分の体調がベストになる適正な体重クラスで戦うべき。
922 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 16:34:43.57 ID:/dm3NiIRO
一つ上げるとかなりきついとか、前は上手く減量できていいコンディションだったのに今回はダメだとか色々あんのよ
923 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 21:02:20.91 ID:hPhfgL15I
ビルダーと口喧嘩しても強くならんし、以後スルーの方向で
924 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/30(金) 22:16:41.15 ID:ulstDiWuO
ベンチが強くてケンカが弱い奴より ベンチは弱いけどケンカは強い奴の方が 男として格上なのかな。
フィジカルは懸垂と腹筋、拳立てぐらいしかやらん。 フェザーぐらいだとこんなもんでは?
ウエイトやっててムキムキなのに パンチも小さくて前蹴りとローで来るパワーがある人がいて あれは嫌だったな
927 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 09:00:43.50 ID:c6T3tRBj0
>>924 まあ、ベンチプレス40〜50s程度で喧嘩の強い奴なんていない。
口喧嘩なら知らないけどねwww
>>927 まあ、ウェイトはやってなくても、普通にキックの練習して補強やってる奴なら、
いきなりベンチやらせても自重くらいは軽く上げるもんだしな
929 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 09:19:04.68 ID:c6T3tRBj0
真央ちゃんでも60キロを挙げるw
930 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 09:40:02.72 ID:c6T3tRBj0
上の方で、佐藤嘉洋がベンチ50しか挙げられなかった話出てるけど、単に興味なくてそれでやめただけみたいな気もするしな。 俺もバーベルとか一切使わない方だけど、一度機会があってベンチやったら、体重と同じ重さは挙げられたんで、それで十分かと思って以後触った事もないし。 キックに限らず、スポーツやってる奴で俺と同じような感覚の奴は結構いたけどな。 ひどく伸び悩んでるならともかく、今やってる練習で強くなってると思ってるなら、わざわざウェイトまでやろうと思わんだろ
932 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 09:58:04.18 ID:c6T3tRBj0
軽量級ならまだしも中量級、重量級はウエイトで筋力を積極的にアップさせないと 外人のパワーに圧倒される。
>>932 そりゃまああなたが重量級で外国人とやる機会が多くて、ウェイトやらなきゃどうにもならん、ってのならドンドンやればいいと思うが。
ちなみにあなた階級は?そんなに外国人とやる機会多いの?
中量級重量級とかいってるやつは空手のスレいけよ
935 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 10:16:13.76 ID:c6T3tRBj0
ミドル級でした。
この板って、実戦(・・・ネット的な喧嘩とか総合格闘技とかの意?)を 語るスレッドじゃないでしょ? 野球・サッカー・卓球・バスケをごちゃ混ぜにして「球技で最強は?」とか 討論している感じじゃないか?無意味でしょ。 キックの選手が自分のやってる競技と比べ、筋トレ不足と感じるなら その競技の板やウエイト板で語ればいいだけの話だし。
937 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 12:48:58.93 ID:c6T3tRBj0
鶏がらみたいな日本のキックの選手にウエイトトレを啓蒙してるんだよ。
啓蒙とか笑わすなよ。おまえは日本のキックボクサー全体に文句付けれるほどの実績残してんのか?wwwwwwwwwwwwwwwww
939 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 12:53:47.54 ID:c6T3tRBj0
ああ。お前らがびっくりするような。
目の前でやって見せてくれるの?
941 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 15:34:10.66 ID:dj1cl9irO
マラソンはやせてる方が有利だからガリでいいけど キックボクシングは格闘技なんだから筋肉は絶対あった方がいい。 極真を見習うべき。
942 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 16:33:59.10 ID:Kms8Erqa0
>>941 いやあの、キックだって筋肉はそりゃ必要だよ
だから自重トレで補強すんじゃないの。つかロードワークやジムワークでも筋肉は刺激されるし。
それで不足だと感じる奴がウェイトやるのは結構だけど、要らないと思ってる奴に押し付けられてもね。
あとねえ、事あるごとに極真引き合いに出すんじゃないよ
このスレじゃ極真が、嫌われてる教師に贔屓されて周囲に疎まれる気の毒な子供みたいになってんじゃねえか
944 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 20:20:45.52 ID:h9hJrRCX0
>>938 そんなことはどうでもいいんだよ
キックの試合なんぞでるかちもねぇ
そんな時間と金があるならソープランドに行ったほうがはるかにマシ
945 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 20:42:53.06 ID:R04lt5gwO
>>944 まあ価値観てのは人それぞれだが、このスレ的に価値がないのはお前という生物の存在そのものだな
馬鹿が嬉しそうに酸素消費してんじゃねえよ
消えろやクソ虫以下のど阿呆が
946 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 22:21:43.48 ID:h9hJrRCX0
>>945 どーしてそーいうなまいきなことばっかりいうの?
947 :
名無しさん@一本勝ち :2013/08/31(土) 22:32:26.11 ID:Kms8Erqa0
>>946 望まれない場所に、呼ばれもしないのにしゃしゃり出て、訳の分からないこと喚き散らしてりゃそりゃ罵られもするだろうさ
ソープがそんなに好きなら、こんなスレに書き込んでる暇に働いて好きなだけ行ってくりゃいい
いいから、キックの事がどうでもいいなら黙ってこのスレから消えりゃいいだろ
948 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/01(日) 00:32:59.38 ID:3M6N1A4YO
自重トレをメインにやっているようでは総合格闘家には勝てないんだよ。 武田はキックを始める前はウエイトをバリバリやってたんだが キックボクシングを始めてからはあっという間に体重が落ちてしまった。 キックボクシングの技術は向上したが筋力は低下してしまったわけだ。 武田が高重量のトレーニングを続けていれば川尻に勝っていたかもしれない。
949 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/01(日) 00:54:48.50 ID:2Foabtku0
>>947 俺様の言うことは理にかなったことばかりだぞ わけがわからないなんてとんでもない どうしてそうやって悪口ばっかり言うの? 嫉妬してるの? >>948 たけだは90きろまでふえたらしいが、その増えた分の大部分は 脂肪だったらしい
950 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/01(日) 00:55:57.40 ID:2Foabtku0
>>947 せっかくみんなのしらないことを あどばいすしてあげてるのだから 感謝してもらいたい せっかく忙しい中 このすれにきてあげてるのにな
お前ら、こいつガチでアレっぽいから、もう触れんなよ 完全スルーしてりゃそのうち飽きて他に行くだろうよ
952 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/01(日) 01:55:46.27 ID:2Foabtku0
いい年したおっさんがわざわざこんなキャラつくってまで書き込んでるんだからほんとどうしようもないよな。しかもくっそつまんねえからな。 ID:2Foabtku0なんかおもしろいこと言ってみろよ。
武道板は荒らしばっかだなあ・・・
何で、競技としてキックボクシングやってる人に 「総合に勝て・勝つには」って話に持っていきたがるだろうね。 特にここは初心者とか多いのにさ。
ムエタイやキックの試合動画でたまに見る んだけど、片腕を相手へ伸ばし、もう片手 で頭を守るガード方法ってポピュラーなの? 教えてもらってないけれど、使ってみたい。
957 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/01(日) 20:27:46.77 ID:2Foabtku0
>>956 あれはムエタイガードというガードだ
パンチャーに対して有効
なぜかきっくぼくしんぐでやるやつはあまりいない
>>953 なぜおれがおっさんだとわかる?
きさまエスパーか?
進撃の巨人が面白いから見ろ
どようびのよるやってるぞ
>>957 21話面白かったね。
前半の引き延ばしと、予告の使い廻しには苦笑いだったけど。
>>956 自分の距離を取ったり、組付きを抑えるには良いんだけど
下手にやると自分からパンチを出しにくかったり、視界が悪かったり
伸ばした腕を手繰られ逆に組まれやすかったりする。
959 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/01(日) 20:45:39.31 ID:sx4rqhIk0
あれ、相手を中に入れないようにもあるけど やられると打つとこ少ないんだよね、視界も狭まるし ムエタイの人はよくやるね、ブアカーオとかはK-1でもそのガードしてたし 穴の少ない良いディフェンスだと思うよ
ムエタイガードはその後に組みに行ったり肘狙ったりするのに使ったり するからなぁ。 90年代は立嶋とかあの辺は日本人でもよく使ってたが、K1が浸透するにつれて スタイルも変わったよね。
961 :
956 :2013/09/01(日) 22:06:59.14 ID:zUqH/2zu0
おお⁈ 皆、良く知ってるなあ。 初めて知ったよ。詳しく有難う。 パンチの防御は、殆どパリーとブロック しか使ってなかったけれど、見よう見まね で使ってみようかな。
蹴るときの振り手はみんな前に出してますか? 自分癖で顔に巻いてて会長はディフェンスになるから直さないでいいとは言うんだけど気になって
963 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/01(日) 23:18:04.11 ID:3dZ+DhK90
クラッシュで城戸がよくやってるよ あれ肘が出しやすいんだよね だからムエタイガード
964 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/01(日) 23:35:09.43 ID:3M6N1A4YO
柔道家とキックボクサーだったら 明らかに柔道家の方がガッチリしてて強そうだ。 ケンカでは腕力が重要だから華奢なキックボクサーでは柔道家に勝てないだろうな。
>>963 その書き込み見てちょっとシャドーでやってみた。
確かに肘出しやすいね。なるほどだ。
>>962 予備動作の話だよね。
俺はガードの意識を持ちつつ、その時の自然な動きかなぁ。
ミット打ちやサンドバッグ打ちの時は
顔に巻くのと前に出すの中間かも
966 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/01(日) 23:54:09.18 ID:3M6N1A4YO
武田が入門時で体重が90kgくらいあったのは知ってるけど その頃はベンチプレスで150kg挙げられたらしいよ。 脂肪もあるとはいえすごい筋力だ。 やっぱ男は筋力だぜ。 キックボクシングなんかやってる場合じゃない。
967 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/02(月) 00:10:44.10 ID:kGHtiP980
>>965 パンチで入ってくるところに肘のカウンターを合わせやすいんだよ
だからパンチの選手も思い切って入れなくなる罠
ムエタイガードはコーナーに詰められてパンチでフルボッコにされてレフェリーストップされてる印象が強い
969 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/02(月) 00:32:18.99 ID:kGHtiP980
そこは首相撲して回さないと
970 :
956 :2013/09/02(月) 00:37:26.33 ID:2Oh3Lhi90
>>968 うん、幾つか見た動画でもあったww
でも、その選手達はガードを出しっ放しが
多い様に見えた。
パリーやガードと一緒で、タイミング良く
瞬間的に出してる選手は上手く使ってた。
相手の頭を抑える様に伸ばすと、居着いてしまう様にも見えたから、オデコに掌でジャブのように出すのがいいのかな。
>>968 アヌワットやランバーなんかはお構いなしにフルボッコにしてたなwww
ムエタイのキックの打ち方と違いってあるの?
973 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/02(月) 03:33:30.94 ID:kGHtiP980
アタチャイ・フェアテックスって鈴木秀明と戦ったアタチャイ・ポー・ヨッサナンか。 ここ十年くらいキック見てなかったんでなつかすい。
ルンピニー年内に新しい場所に移転して今の建物取り壊されるそうだ。 ムエタイの歴史が詰まった聖地なのにタイ人にとっちゃ賭場でしかないのかね? 金も時間もないが取り壊される前に一度行っておかないと。
976 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/03(火) 17:11:21.56 ID:DLYZVLLP0
日本の競馬ファンと大差ないんじゃない? 歴史や建物まで愛してるファンなんか一握りだと思うよ ギャンブラーって基本クズだしさ
977 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/03(火) 17:53:47.66 ID:EjJlgVRR0
日本の相撲だって、旧両国→蔵前→現両国と移動してるじゃん。
978 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/03(火) 18:50:36.97 ID:q1FAWX0I0
関東連合の石本太一がジムを持ってキックの試合に出たことあるよね。
979 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/03(火) 19:25:40.60 ID:87QFO+b30
>>978 キックに対してヘイトカキコしても文体からバレバレだぜ在日坊主コスプレ爺
980 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/03(火) 19:51:05.95 ID:q1FAWX0I0
981 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/03(火) 23:34:08.49 ID:DUtXnpjgO
このスレももう終わりに近づいてるな。 とにかくキックボクサーはウエイトトレーニングをやって 総合格闘家みたいな体を目指してくれ。 タイ人みたいなクソガリではダメなんだ。 筋肉があればムエタイのチャンピオンに打撃ルールで勝てるんだからな。
計量で失格じゃないか?
そうなんだよな。ひたすら筋肉つけろっていってるアホは階級って知らないんだろうな。あ、そういやこいつ格闘技やったことないウェイトバカだった
984 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/04(水) 02:34:22.10 ID:HMvybR0B0
>>983 きんにくをつけたうえで 脂肪を落とし水抜きする 階級をきにして 筋力つけない奴はバカ さくらいよーへいだってスゲー弱いだろ ある程度の筋力がないと ぎじゅつがもつ最低限の性能すらもはっきできないんだ たとえば足腰弱いとどうしても体重移動の際にふらついてしまう よーするに体力あってこその技術なんだ 打撃の選手のほとんどはそこらへんをわかってない まぁ組技に比べて2流3流のせんしゅばかりだからしかたないけどな なぜか外人は別のようだがね
985 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/04(水) 02:36:27.23 ID:HMvybR0B0
>>983 あと進撃の巨人を見ろ ブルーレイも買え
986 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/04(水) 09:11:20.58 ID:S2J+kbTf0
角田をみてみろ。 筋肉が打撃に役立ってただろが
987 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/04(水) 14:44:37.74 ID:TTfnc7qR0
角田をみてみろ。 筋肉が打撃に役立ってたか?
988 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/04(水) 15:47:24.92 ID:S2J+kbTf0
筋肉が無かったらもっと悲惨だった
989 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/04(水) 15:54:09.60 ID:ZjXslZoXO
確かにw
990 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/04(水) 16:21:43.05 ID:HMvybR0B0
991 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/04(水) 16:24:23.42 ID:RoGyUBq/0
初めての書き込みです。可愛くて小柄な女性とガチでフルスパーできるキックボクシングジムはありますか?
992 :
名無しさん@一本勝ち :2013/09/04(水) 19:35:35.11 ID:vuJ3fOrtO
ムエタイの選手はウエイトトレーニングを避けているが もしムエタイが無差別だったらウエイトやるのかな?
993 :
名無しさん@一本勝ち :
2013/09/04(水) 20:17:24.16 ID:S2J+kbTf0