空手の型はやるだけ無駄と言う現実46

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 01:15:26.90 ID:khem0DFI0

空手家は型の意味を知っているのか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。

そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実45
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1350166518/l50

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 01:16:10.28 ID:khem0DFI0

Ｑ　「お前は素人だから・・・」と言う文章を見かけるのですが、本当ですか？
Ａ　ここは匿名掲示板なので分かりません。ただ、当スレでは素人認定は敗北宣言とみなされますので、注意してください。

Ｑ　空手の経歴を晒さなければなりませんか？
Ａ　ここは匿名掲示板なので必要はありません。匿名だからこそ出来る議論もあるのです。
ただ、どうしても晒したいのであれば自己責任でお願いいたします。
また、人に経歴を尋ねる場合、まず自分から名乗って下さい。
これは大人のルールです。

Ｑ　空手の型をやって武器を扱えるようになりますか？
Ａ　その様なスペシャルな効果はありません。

Ｑ　仮に全ての意味が正確に伝わっていたら型って有効になるの？
Ａ　はい。有効になります。全てが明らかになれば現実と異なる動作を行う理由もわかるでしょう。

Q　空手の型はとにかく使えればOKなのですか？
Ａ　型から技を想像して（こじつけて）分解と称し元々の型の意味であると紹介するのが一般的です。
だれも型の本来の意味を知りませんので、それでOKなのですが、型の本来の意味が分かっていると言うわけではないので間違いの無いようにして下さい。

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 01:16:52.18 ID:khem0DFI0

Ｑ　私は型に対して、スペシャルな効果を妄想してやっています。
そして、それを楽しんでいますが、何か問題はありますか？
Ａ　型に対してどの様な期待を持とうと個人の自由ですが、ここでは現実という物差しで議論しているので、そういった観念で言えば無駄という事になります。
もちろん、妄想して楽しむ事自体は個人の自由なので思う存分妄想して下さい。

Ｑ　今現在、型の本来の意味が分からずに型を打っているのですが、いつか本来の意味が分かるようになるのでしょうか？
Ａ　残念ながら本来の意味が分かるようにはなりません。
その証拠に型の分解、用法は意見が分かれており統一されておりません。
本来の意味が分かっていればこの様な事にはなりません。

Ｑ　空手のチャンピオンは型もやっているので組手で強くなるためには型は必要なのではないでしょうか？
Ａ　空手をやっている以上昇段審査等で必須項目になるので全員が型を練習しております。
その様な質問は組手のチャンピオンが道着を着ているから強くなるために道着を着るべきかとたずねると同じくナンセンスな質問です。

Ｑ　型が嫌いなら空手をやる権利はないのではないですか？
Ａ　程度問題ですが、空手をやる以上多少は型や基本稽古をやる必要があるため、まったくやりたくないのであれば他の武道に行くしかありませんが、型は昇段審査前に少しやる程度で後は組手の練習に没頭する事も可能です。
ただ、ここでは型の好き嫌いを問うスレではなく、型にスペシャルな効果を期待してやることの是非を問うスレなので厳密に言うとスレチになりますのでご了承ください。

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 01:17:51.40 ID:khem0DFI0

オフを希望する方へ

オフを希望する方は型が実戦で使えると言う理屈を始めに書きましょう。
そして、ようつべにうｐをしてどれくらいの腕前か分かるようにした方が
オフに来てくれる可能性が高くなります。
ようつべを見てこれならオフしたい。と話がまとまりましたら
オフを呼びかけた方が日時、場所を指定しましょう。

どこの馬の骨かわからない者同士が合うわけですから、これくらいは最低限のマナーです。

因みに、日本では決闘罪と言うものがあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E9%97%98%E7%BD%AA%E3%83%8B%E9%96%A2%E3%82%B9%E3%83%AB%E4%BB%B6
オフであったら半殺しにしてやる！などと熱い書き込みも見られますが、この法律に触れない程度に
した方が、身のためでしょう・・・

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 02:20:15.26 ID:FHwEUSlW0

さてと、現実に形稽古を組手に有効に活用している選手達の証言。
アンチは今日も現実から目を逸らし続けるんだね。

>総合格闘技でも活躍中の菊野氏の型稽古の実感のコメント
>チンPは菊野氏のコメントでは満足出来ない？

>菊野克紀？@kikunokatsunori. スズムシの鳴く月明かりの秋の夜。
>自分の中に意識を向ける型稽古には最高。
>セイサン突きは反対の腕の肘の締めが大事だな。
>なんでこんな撃ちにくい構えなのかと思っていたけどそれが威力に繋がるんだ。

>これまた、総合格闘技の世界ではトップクラスのファイターとして名高い、
>リョート・マチダの型稽古へのコメント
>チンPはリョート・マチダのコメントも妄想と決めつける？(´・ω・｀)

>「型は僕にとって動きのチェックの効果があるんだ。
>正しい技を繰り返し憶えさせる事は本当に大事な事なんだ」

>-ゴング格闘技　2009年08月22日版

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 05:50:52.92 ID:7OSAgW+9O

>>5
菊野のは単なる型やった感想。
リョートは飲尿趣味。

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 07:16:26.03 ID:BOOEQI8P0

>>6
型ヲタは毎日、尿を飲んでいるのだろうかｗ
ご苦労なこったｗ

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 07:36:03.30 ID:7OSAgW+9O

>>7
「型は僕にとって動きのチェックの効果があるんだ。
正しい技を繰り返し憶えさせる事は本当に大事な事なんだ」

「飲尿は僕にとって健康のチェックの効果があるんだ。
毎朝繰り返し自分の小便を飲む事は本当に大事な事なんだ」

型＝飲尿。

リョートを語る型ヲタは自ら飲尿をせずして語るべからず。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 07:44:09.87 ID:7OSAgW+9O

前スレ>>983
>型オタは格闘家の言葉をコピペしたり、wikiを丸パクリしたりと自分に自信がないから自分の言葉で喋れません。

まさにそのとおりw

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 07:55:17.41 ID:7OSAgW+9O

型ヲタが本当にバカ丸出しなのは、
「元々の型の意味が伝承されているかわからない」
と勝手に設定して必死になっていること。

「元々の型の意味がわからないから伝承されていない」とは意味が違う。
大事なのは「意味がわからない」ということだ。
「伝承されてるかわからない」は型ヲタのごまかし。

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 07:58:07.32 ID:Gm3t1g3f0

いやぁ・・・ここのアンチみたいなオヤジになるなら
少年期に覚えといてホント良かった。（しみじみ…）

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 08:57:40.97 ID:y1OeLxfO0

>>1および型アンチは
「空手の型はやるだけ無駄」だとして
今どうしてる？

　　１　空手をやめてキックなど他の格闘技をやっている
　　２　無駄だと思いつつ空手を続けている
　　３　その他

「空手の型はやるだけ無駄」な場合
どういう練習なら無駄がないと思えるのか？

　　１　一人の時はサンドバッグ・ウエイトトレーニング
　　　　相手がいる時はミット・組手（約束・自由）・スパーリング
　　２　その他

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 08:58:37.98 ID:FHwEUSlW0

おお、朝から火病ってるねぇ～アンチは。
だけどやっている事はただの中傷と難癖で何一つ論破できてないけどなwww

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:20:15.29 ID:+CF/kOVT0

>>13
>>13
論破に値する論すら出てないのに論破にこだわるねー

では型オタが提示した論とはなに？

平安二段に蹴りがないとかわめいてるのがまさか論とは言わないでくれよなｗ

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90

いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:46:08.14 ID:Ig9kn4F30

いやぁ・・・俺もヨガオタが高じて実際にオ○ム真理教始めましたって口だけど
ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
素人の頃には見えなかったアーサナーの意味が自分なりに分かるようになってよかった
勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:52:10.00 ID:Ig9kn4F30

wikiを丸パクリして自分の言葉のように語り議論するしょぼい型オタの証拠

型ｵﾀ＞これは「XがYである事は誰にも証明出来ない。故にXはYでない」という形式の推論で、
　＞これは未知論証という
wiki＞「XがYでない事は誰にも証明出来ない。故にXはYである」という形式の推論で、
　　＞これは未知論証という。

963はwikiの元の文章に「これは」を付け加えたため、これは～、これは～という。
と、「これは」が一つの文章に二つも出てきておかしな文章になっている。

型ｵﾀ＞「結論できない」という前提から「結論」を推論しているので、前提と結論が矛盾する
wiki＞「結論できない」という前提から「結論」を推論しているので、前提と結論が矛盾する。

丸パクリ乙(大爆笑)

型ｵﾀ＞この種の論証がもし有効であれば、部屋のなかにいるだけで宇宙のありとあらゆることが証明可能になってしまう
　＞「宇宙には果てがあるというが、そんな証拠はない。よって宇宙には果てが無い」
　＞「引力は宇宙のすべての場所で機能しているというが、そんな証拠はない。よって万有引力の法則は間違っている」等
wiki＞この種の論証がもし有効であれば、部屋のなかにいるだけで宇宙のありとあらゆることが証明可能になってしまう
　　＞（「宇宙には果てがあるというが、そんな証拠はない。よって宇宙には果てが無い」
　　＞「引力は宇宙のすべての場所で機能しているというが、そんな証拠はない。よって万有引力の法則は間違っている」等々）。

()と「等々」の「々」を外すという微妙な改変を加えているものの文章はやはり丸パクリ(大爆笑)

型ｵﾀ＞「証拠の有無」に対して「証拠がある場合は十分な吟味により結論が推定され」「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しい
wiki＞「証拠の有無」に対して「証拠がある場合は十分な吟味により結論が推定され」「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しい。

型ｵﾀ＞ポンＰわかった？(ｷﾘｯ)
全員＞「ボカーン」(大爆笑)

そして最後には開き直っての敗北宣言(大爆笑)
＞はい、丸パクリですよ＾＾

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:54:05.35 ID:Ig9kn4F30

話のすり替えの証明として、チンピラレベルの言いがかりをつけるチンＰのショボイ言行録↓

914：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 2012/10/13(土) 23:13:57.21 ID:0jx2t28/0 >>909
>>912
で、船越をあがめるお前の道場では
入門した時に最初に習う型はなんだか、書けるよな。

933：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 2012/10/13(土) 23:34:23.55 ID:0jx2t28/0 >>930
で船越を尊敬するお前の道場で、初心者が最初にやる型をはよ書け。
それとも何か、型の名前もしらんのか？ボクちゃんｗ

937：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 2012/10/13(土) 23:38:00.44 ID:0jx2t28/0 >>934
初心者が最初に習う型がピンアンなんだな。
そうかピンアンかぁ、船越の言葉を復唱する道場なのにピンアンなんだ。

940：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 2012/10/13(土) 23:40:05.37 ID:0jx2t28/0
とりあえずピンアンでしばらく遊ぼうか。
なっ、ピンアン君ｗ

947：名無しさん＠一本勝ち2012/10/13(土) 23:44:59.51 ID:kPUCWI+L0 >>944
蹴りのない二段から

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:55:14.33 ID:Ig9kn4F30

＞950：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 2012/10/13(土) 23:47:56.23 ID:0jx2t28/0 >>947
＞なんだいそれ、もう少し詳しく教えてよ。

＞959：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 2012/10/13(土) 23:56:01.06 ID:0jx2t28/0
＞＞蹴りのない二段から
＞ほら、これの説明はやくしろ。

＞965：名無しさん＠一本勝ち2012/10/13(土) 23:59:54.04 ID:kPUCWI+L0 >>959
＞そのままじゃんｗ
＞初段、二段というのが型の順番だが、実際の稽古では便宜上
＞蹴りの動作がないから初心者は二段からやってるという。
＞流派によってはどうかしらんが、ここは噛み付くところじゃないだろｗ
＞頭に血が上り過ぎてみさかいないなｗ

＞971：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 2012/10/14(日) 00:04:05.68 ID:9ZaviJms0 >>965
＞お前んとこでは、蹴りの動作が無いから便宜上二段からやるんだ。
＞ふーん、お前何書いてるか解ってんの？

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:56:25.81 ID:Ig9kn4F30

＞975：名無しさん＠一本勝ち2012/10/14(日) 00:06:40.46 ID:kPUCWI+L0 >>971
＞これはたぶんうちだけじゃないと思うよ。
＞つーか、ここは噛み付く所じゃないだろ。
＞俺の個人の考えではなく流派の偉い誰かがこういう稽古体系にした話なんだから。
＞頭冷やしてこいよｗみさかいないぞ、お前。ショボｗ

＞196 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/15(月) 23:30:59.23 ID:9aL15cQL0
＞>>194
＞蹴りの無い平安二段から始める、おやおや糸東君。

とここで明らかに糸東流と書いているチンＰ
それが

＞460 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/17(水) 20:55:56.49 ID:VOztnfAG0
＞このスレで一番爆笑した書き込みな
＞やっぱ型アンチはド素人だよなｗ
＞>>289
＞＞平安二段には蹴りはない。
＞松濤館にはあるんだよ。知らないんだなｗ

と自分で糸東と書いた後に松濤館にすり替えている、まさにチンピラレベルの言いがかり。
ここまで捏造しないと反論できないとは惨めだねぇー、しょぼいチンＰちゃん(大爆笑)

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 10:03:17.05 ID:y7PSPzO90

>>16
基地外は出て行ってください

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 10:04:50.59 ID:y7PSPzO90

ID:Ig9kn4F30は現役オウム信者だそうです

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 10:07:46.97 ID:Ig9kn4F30

>>21
>>22

例え話がわからないお馬鹿ちゃんだ(キモッ)

>>20と同レベルだとわからないのかい？
具体的な事を述べずに型は素晴らしい、有り難やーでは宗教と変わらない。

>>20の型基地外は出て行ってください。と言ってるのと同じだぞ(大爆笑)

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 10:09:26.37 ID:Ig9kn4F30

アンカーミスった

>>15と同レベルだとわからないのかい？
具体的な事を述べずに型は素晴らしい、有り難やーでは宗教と変わらない。

>>15の型基地外は出て行ってください。と言ってるのと同じだぞ(大爆笑)

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 10:19:08.20 ID:7OSAgW+9O

>>12
>>>1および型アンチは
「空手の型はやるだけ無駄」だとして
>今どうしてる？

誰も空手の型を無駄とは言っていない。
型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。

>「空手の型はやるだけ無駄」な場合
>どういう練習なら無駄がないと思えるのか？

上記を鑑みて、そもそもそんな「無駄な場合」がないw
型はそれなりの意味を持ってやるものだから。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 10:21:25.02 ID:7OSAgW+9O

>>14
>では型オタが提示した論とはなに？

ないよw
バカ丸出しでコピペで騒いでいるだけだからねえw

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 10:24:20.52 ID:FHwEUSlW0

1が型は伝統芸能、型競技、健康体操として価値を見いだしているとしても、
実際に戦いの為に型をやっている人間達をどうこう言える権利なんて、
何一つ無いのになw
相変わらず、論理が破綻しているなw

◆リョート・マチダ前蹴りについて語る。
「あれは空手の蹴りなんだ。カンク・ダイ (Kanku Dai) という」
原文「This kick is from Karate, it’s the Kanku Dai」

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 10:25:10.04 ID:FHwEUSlW0

>総合格闘技でも活躍中の菊野氏の型稽古の実感のコメント
>チンPは菊野氏のコメントでは満足出来ない？

>菊野克紀？@kikunokatsunori. スズムシの鳴く月明かりの秋の夜。
>自分の中に意識を向ける型稽古には最高。
>セイサン突きは反対の腕の肘の締めが大事だな。
>なんでこんな撃ちにくい構えなのかと思っていたけどそれが威力に繋がるんだ。

>これまた、総合格闘技の世界ではトップクラスのファイターとして名高い、
>リョート・マチダの型稽古へのコメント
>チンPはリョート・マチダのコメントも妄想と決めつける？(´・ω・｀)

>「型は僕にとって動きのチェックの効果があるんだ。
>正しい技を繰り返し憶えさせる事は本当に大事な事なんだ」

>-ゴング格闘技　2009年08月22日版

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 12:21:39.02 ID:7OSAgW+9O

>>28
菊野のは単なる型やった感想。
だからどうってこともない。

リョートは、型＝飲尿。
リョートを語る型ヲタは自ら飲尿をせずして語るべからず。

「型は僕にとって動きのチェックの効果があるんだ。
正しい技を繰り返し憶えさせる事は本当に大事な事なんだ」
「飲尿は僕にとって健康のチェックの効果があるんだ。
毎朝繰り返し自分の小便を飲む事は本当に大事な事なんだ」

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 12:35:19.23 ID:7OSAgW+9O

>>27
>1が型は伝統芸能、型競技、健康体操として価値を見いだしているとしても、
>実際に戦いの為に型をやっている人間達をどうこう言える権利なんて、
>何一つ無いのにな

どうこう言われてるのはキチガイ型ヲタのことだろw
君がバカなのと有名選手は関係ないぞw

>相変わらず、論理が破綻しているなw

論理は何ひとつ破綻などしていない。
>>1の疑問に何ひとつ反論できないのが型ヲタの現状w

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 12:53:59.14 ID:Wj2UhWbj0

>>29
バカだろw
普段から形稽古をやっている人間の言葉をただの感想で済ませる感性ってなんだそれ？
いい訳にも成ってないぞwww
菊野のツイッター、形稽古の呟き現在進行形で一杯あるんだが？www

アンチって本当に現実と向き合わないよな。

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 12:57:35.65 ID:7OSAgW+9O

>>31
だからそいつの感想が何だって言うんだよ？w
>>1の疑問の答えにでもなってるのか？

本当に型ヲタはバカ丸出しだなw

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:11:46.31 ID:geQ6JsCh0

さあ、昼時だｗ
飯と一緒に尿を飲もうｗ

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:14:34.50 ID:y7PSPzO90

>>22
それで適切な例えになっていると思ってるところが基地外です
君にとって空手はオウムと同じでしょうが
現実はそうではないのです
君は基地外です

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:14:51.99 ID:Wj2UhWbj0

お前が幾ら現実から目を背けても、
現実に形を稽古して結果もだしている人間達の存在は否定出来んわなwww

こういう人間達が居る時点で、もう形はやるだけ無駄という現実では無いんだよね。
可哀想だけど、これが現実なんだよwwwww

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:15:51.93 ID:Wj2UhWbj0

さて、今日もアンチを1論破したか。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:27:35.39 ID:3+opSxII0

>>34
じゃあ統○教会でいいよ。

いやぁ・・・俺も霊感オタが高じて実際に壷を買いましたって口だけど
ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
素人の頃には見えなかった天運の意味が自分なりに分かるようになってよかった
勇気を出して壷を購入してホントよかった（しみじみ…）

具体的なことを何も書けずによかったよかったと自己満足してるのはこのレベルと全く同じ。
型オタが具体的な事はなにも書けないのは宗教と同じで型を妄信して思考停止しているからです。
キモッｗｗｗ

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:29:15.71 ID:3+opSxII0

>>36
飲尿についてはスルーなんだな(大爆笑)
都合の悪い部分はスルーして勝利宣言(サムッ)
しょぼいのは相変わらずだな(ぷっ)

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:30:34.76 ID:Wj2UhWbj0

おうおう、アンチの書き込みが本当に精神異常者ぽくなってきたなwww
このスレって精神異常者を相手にするスレだったのかw

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:30:46.90 ID:y7PSPzO90

>>37
それで適切な例えになっていると思ってるところが基地外です
君にとって空手は統○教会と同じでしょうが
現実はそうではないのです
君は基地外です

あと、君は理屈至上主義という点で思考停止した新興宗教と同じです
可哀そうですが、君は基地外です

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:34:54.37 ID:3+opSxII0

>>40
とりあえず涙拭けよ(大爆笑)

今日もありがたやーありがたやーと型を妄信していろよ。

ところで宝くじを当るにはどの型をやったらいいのか教えてくれる？

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:38:07.94 ID:y7PSPzO90

>>40訂正
×あと、君は理屈至上主義という点で思考停止した新興宗教と同じです

○あと、君は言語至上主義に陥っていて、
そこで思考停止している点で新興宗教と同じです

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:39:50.25 ID:mVFO5B9U0

ここに書込みをしている多くの人々の意見を読んで感じることは、道場にせめて一週間に
三回程稽古に行っている者は有無と言っても過言ではないだろう！
形を分解している内容も幼稚だし、殆んどが理解出来ていない様に思える！
空手を稽古する事よりネットで遊んでいることに楽しみを見つけている様だ！
とても空手を稽古しているとは思えない言動が多すぎる！

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:40:32.48 ID:y7PSPzO90

>>41
>ところで宝くじを当るにはどの型をやったらいいのか教えてくれる？

それは分かりませんが、君の顔が真っ赤なのは分かりますよｗ

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:42:36.35 ID:y7PSPzO90

>>43
ここに高度な内容を書き込んでもアンチを喜ばせるだけなのです
ご理解ください

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:45:06.64 ID:3+opSxII0

>>40
＞それで適切な例えになっていると思ってるところが基地外です
＞君にとって空手は統○教会と同じでしょうが
＞現実はそうではないのです
＞君は基地外です
＞あと、君は理屈至上主義という点で思考停止した新興宗教と同じです
＞可哀そうですが、君は基地外です

この文章って宗教を妄信する信者と同じ傾向があるね。
信者ってとにかく自分の意見に合わない者を「悪魔だ」「毒された情報だ」「基地外だ」
とレッテルを貼り、自己を正当化する。

型オタはどんな手段を使っても型を妄信する。
そのためには論理すら否定する。
型オタは批判を受け付けない。「素人」「基地外」と言ってかわす。
あるいは、つけ込めるところにだけにしつこく食い下がる(流派によって平安二段に蹴りはない)
あるいは、都合のよい情報や権威だけを取り入れる(格闘家のコピペ)
あるいは、単に黙殺する。ほとぼりが冷めるまで応答しない。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:47:10.72 ID:3+opSxII0

>>44
＞それは分かりませんが、君の顔が真っ赤なのは分かりますよｗ

すごいですね。型をやると顔の見えない相手の顔色がわかるのですか？！
型で神通力が身につくんですね。その型は真言を唱えるのですか？
それとも壷を買わないと発動しないのでしょうか？(大爆笑)

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:49:32.32 ID:geQ6JsCh0

>>35
型をやって結果が出ている？？？

一体型の何をやってどんな結果が出ているというのだ？

馬鹿も休み休み言えｗ

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:50:47.79 ID:3+opSxII0

型オタの３ヶ条

一、型オタはどんな手段を使っても型を妄信します。そのためには論理すら否定します。

＞あと、君は理屈至上主義という点で思考停止した新興宗教と同じです

二、型オタは批判を受け付けません。「素人」「基地外」とレッテルを張り満足してます。

＞あるいは、つけ込めるところにだけにしつこく食い下がる(流派によって平安二段に蹴りはない)

三、型オタは、都合のよい情報や権威だけを取り入れます。

未だにリョートの、型＝飲尿をスルーしています。
リョートを語る型ヲタは自ら飲尿をせずして語るべからず。

「型は僕にとって動きのチェックの効果があるんだ。
正しい技を繰り返し憶えさせる事は本当に大事な事なんだ」
「飲尿は僕にとって健康のチェックの効果があるんだ。
毎朝繰り返し自分の小便を飲む事は本当に大事な事なんだ」

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:53:23.67 ID:3+opSxII0

型をやって結果が出てるなら教祖様の掛け軸に礼拝しても同じだな。

信じる者は救われる。鰯の頭も信心からｗ

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:53:37.01 ID:y7PSPzO90

>>46
空手が統○教会やオウムと同じという考えは明らかに基地外ですｗ
これを理解できないのも基地外ですｗ

>>47
自分は君の気持ちを想像しただけですよｗ
こんなことも分からないということは
君が

>とりあえず涙拭けよ(大爆笑)

と言ったのはどういうことですかねｗ
オカルトにのめりこむのは君の勝手ですが、まあ程々に

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 13:57:46.57 ID:y7PSPzO90

>>48
新極真の塚本が
太極は腸腰筋の稽古と言ったが
具体的にこれがどういう意味なのかアンチは分からないでしょ？

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:00:08.24 ID:3+opSxII0

霊感商法（れいかんしょうほう）とは

悪質商法の一種。霊感があるかのように振舞って、先祖の因縁や霊の祟りなどの話を用いて、
法外な値段で商品を売ったり、不当に高額な金銭などを取る商法である

型オタ商法とは

型オタの道場では意味がわからないものを月謝を取って教えています。
型をやれば組手が強くなる、武器が使えるようになる等とありもしないスペシャルな効果があるように振舞って
月謝を取ったり、教則ＤＶＤを売りつけたり、大会参加費を集めるという
意味がわからないものに理由や伝統や権威を捏造して金を集める商法です。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:02:02.71 ID:3+opSxII0

>>51
>とりあえず涙拭けよ(大爆笑)

これを言われて悔しかったんだねｗｗｗ
基地外連呼してた君の顔は何色だったのかな？(大爆笑)

とりあえず涙拭けよ(大爆笑)

型にのめりこむのは君の自由だが、具体的な効果を説明できないと誰からも相手にされないぞｗ

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:02:07.05 ID:XjQOhw5VO

お互いに相手に自分の作ったフィクションを押し付けあっているようにしか見えん
建設的な議論が出来る雰囲気では無いね

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:06:22.13 ID:3+opSxII0

>>52
三、型オタは、都合のよい情報や権威だけを取り入れます。

今度は塚本の言葉を引用ですか？芸がないなｗ
型オタはいつ自分の言葉で語ってくれるのですか？
格闘家の言葉をコピペ、wikiの丸パクリ、今度は塚本ですか？

太極なんて新しく作られた型にこじつけの意味を意気揚々とコピペして、お前はどんだけ無知なんだよ(大爆笑)
コピペ引用ばかりで思考停止してるからこんな恥ずかしいことを平気でしちゃうんだな(大爆笑)

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:07:35.71 ID:y7PSPzO90

>>49
>一、型オタはどんな手段を使っても型を妄信します。そのためには論理すら否定します。

バカな君に一つだけ教えてあげます
衆人は喉（のど）で呼吸し、哲人は背骨で呼吸し、真人はかかとで呼吸する
という言葉がありますが、論理だけで行けるのはは哲人の域までです
これが何を意味するのかは自分で考えなさい

あと、型＝飲尿と考える君はやはり基地外です

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:13:02.83 ID:y7PSPzO90

>>53
型が訴えられて有罪になった例を教えて下さいな

>>54
はい論破ｗ

>>55
あきらめた方がいいですよ

>>56
この程度はちょっと運動神経あるならすぐ自分の体で実感できますよ
分からないから無駄に神秘的に感じるのです

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:15:33.25 ID:3+opSxII0

>>57
信者の君に一つだけ教えてあげよう

物に本末あり。事に終始あり。先後する所を知れば、則ち道に近し。

物事には段階があり、先ずは型にはまること。
そこでは論理が必要となる。なぜなら論理がなければ人に伝えられないから。

君は論理を説明できない、つまり感覚だけでできた気になっているがそれは大変危険な行為で
偏差、禅病、クンダリニー症候群と呼ばれる独自の脳神経系の疾患に罹ってる恐れがあります。

先ずは論理で行けるところに行きなさい。それが本末の本であり物事の段階である。

＞あと、型＝飲尿と考える君はやはり基地外です

三、型オタは、都合のよい情報や権威だけを取り入れます。
リョートは型だけでなく飲尿も効果があると言ってます。
型の言葉だけを引用し、飲尿をスルーするには都合のよい情報だけを取り入れていること。
リョートコピペのリョート知らずｗ

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:18:30.92 ID:Wj2UhWbj0

アンチはそろそろ壊れてきたな。
もう、理屈にすら成っていないのな。

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90

>>59
自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です
つまり論理を否定しているのではなく、その先あるいは別のものがあるということです

あとリョート＝飲尿ではなく型＝飲尿と考える君に論理性はなく、
やはり君は基地外です

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:22:44.97 ID:3+opSxII0

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞>>59
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:23:23.57 ID:y7PSPzO90

>>60
>>59の書き込みとか今までの自分（ID:3+opSxII0）の主張とことごとく矛盾してるから凄いよなｗ

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:25:34.45 ID:3+opSxII0

>>63
逃げたなｗそれとも涙で文字が読めないのか？ｗｗｗ

いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:26:35.30 ID:3+opSxII0

個人の感想を論理的と言い張るバカを晒しage

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞>>59
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:26:39.70 ID:y7PSPzO90

>>62
>いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

といって大爆笑するのが非論理的

さらに>>59でことごとく自己矛盾してるお前より論理的

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:27:48.71 ID:3+opSxII0

>>66
＞といって大爆笑するのが非論理的

すり替えにもなってねーｗ
非論理的な文章を爆笑したよ。うん、非論理的だね(大爆笑)

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:28:53.89 ID:3+opSxII0

自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ

と書いていて、発端となったこいつの最初の書き込み

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:29:23.75 ID:y7PSPzO90

>>65
アインシュタインは日本に来た感想を言ったけど、
アインシュタインは非論理的ですか？

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:30:21.83 ID:3+opSxII0

>>69
話をそらすなよな(大爆笑)

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:30:25.76 ID:y7PSPzO90

これも多分論破だなｗ

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:31:37.03 ID:y7PSPzO90

>>70
日本に来た感想を言ったアインシュタインが非論理的じゃなければ
>>15は非論理的ではないね

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:31:39.50 ID:3+opSxII0

お前は

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ

それで書き込みみたら

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:33:20.18 ID:y7PSPzO90

>>73
>>72

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:34:48.03 ID:3+opSxII0

>>72
日本に来た、のどこが感想なんだよ、頭悪すぎる(大爆笑)

日本に来て心に感じたことや思ったことが感想だろ(バカ？)

それで論破ってまさに宗教レベルの自己満足な思い込みだな。さすが信者くん。

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:35:21.86 ID:y7PSPzO90

ID:3+opSxII0
こいつマジで基地外だろｗ

>>59で型は必要だって言ってるしｗ

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:37:43.76 ID:y7PSPzO90

>>75
>>72

基地外晒しアゲｗ

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:39:02.23 ID:3+opSxII0

>>76
お前は二元論しかできないんだな。頭悪っｗ
俺は型アンチじゃないんだよ。
宗教的に型を妄信しているのが違うと思ってる型オタだよ。
自分と意見が違うのは全部アンチに見えるとは視野が狭いんだね(大爆笑)

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:40:07.39 ID:Wj2UhWbj0

3+opSxII0の精神が、もう限界だという現実www

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:40:26.54 ID:3+opSxII0

論理的と主張してる奴の論理？的な文章を晒しage

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ

それで書き込みみたら

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:42:06.09 ID:y7PSPzO90

>>78
実際に空手やれば、宗教的に型を妄信しているんじゃないって分かるだろ
お前からは素人ヲタの臭いしか感じない

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:42:24.66 ID:Wj2UhWbj0

1って良く火病るなw

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:43:07.62 ID:y7PSPzO90

>>80
>>72

お前本当に惨めで哀れだなｗ

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:45:24.77 ID:y7PSPzO90

>>78
新極真の塚本が、太極は腸腰筋の稽古と言ったが
こんなことも分からないで
俺は宗教的に型を妄信しているのではない（キリッ

って言われてもねえｗ

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:46:04.91 ID:3+opSxII0

>>81

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

この文章からは宗教的な妄信しか読み取れないねぇ・・・よかったよかった、(大爆笑)

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:47:03.50 ID:3+opSxII0

>>84
太極だってｗ
ピンアンを簡略化して創作した極真しかやってない太極で腸腰筋の稽古だって(大爆笑)

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:48:28.30 ID:3+opSxII0

論理性を未だに答えられない自称論理的な文章を晒しage

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ

それで書き込みみたら

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:49:28.45 ID:y7PSPzO90

>>85
>>72

>>86
やっぱりお前は素人ヲタの単なるアンチ

さて、もう行くけど
アンチの超理論を駆使した言い訳、屁理屈を後で読むのを楽しみにしていますね＾＾

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:50:12.23 ID:3+opSxII0

ただの型の感想を論理的と言ってしまいました、スイマセン。
ただこう言えばいいだけなのに、きっと精神的に、未熟なんだろうねｗ

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:51:13.18 ID:3+opSxII0

>>86
極真の型を否定すると素人オタのアンチなんだ(大爆笑)涙拭けよｗ

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:52:59.72 ID:3+opSxII0

>>88
＞さて、もう行くけど
＞アンチの超理論を駆使した言い訳、屁理屈を後で読むのを楽しみにしていますね＾＾

結局、自身の論理性を答えられずに逃げた自称論理的な文章を晒しage

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ

それで書き込みみたら

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:56:30.49 ID:3+opSxII0

>>88
＞アンチの超理論を駆使した言い訳、屁理屈を後で読むのを楽しみにしていますね＾＾

超理論を駆使した言い訳の例↓

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:29:23.75 ID:y7PSPzO90
アインシュタインは日本に来た感想を言ったけど、
アインシュタインは非論理的ですか？

超理論を駆使した屁理屈の例↓

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:31:37.03 ID:y7PSPzO90
日本に来た感想を言ったアインシュタインが非論理的じゃなければ
>>15は非論理的ではないね

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 15:14:22.65 ID:7OSAgW+9O

>>35
>お前が幾ら現実から目を背けても、
>現実に形を稽古して結果もだしている人間達の存在は否定出来んわなwww
>こういう人間達が居る時点で、もう形はやるだけ無駄という現実では無いんだよね。
>可哀想だけど、これが現実なんだよwwwww

バカ丸出しだなw
リョートは飲尿で結果を出しているんだよw
小便も飲めない君とは次元が違うw

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 15:29:54.31 ID:7OSAgW+9O

>>90
>極真の型を否定すると素人オタのアンチなんだ(大爆笑)涙拭けよｗ

極真の剛柔会系の型はすべて本来の四股立ちから騎馬立ちに改変されているんだが、そんな話題はスルーするくせに塚本が何か言ったとかは喜んでコピペするのが型ヲタなんだよねえw
とにかく自分の言葉で語れないんだよねえw

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 15:35:18.60 ID:3+opSxII0

リョートって評判悪いな

＞飲尿に寸止めダンス、ただのネタキャラですね。

なんて揶揄されてるがこのスレではヒーローｗ型オタのヒーローｗちなみに

空手に割く時間　7.5時間/週
柔術に割く時間　4.5時間/週
ボクシングに割く時間　3時間/週
ウェイトトレーニングに割く時間　2時間/週
スパーリングに割く時間　6時間/週

とあったが型に割く時間は何分なんだろうねー

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 15:36:18.32 ID:1CIinwdtO

真上にポン(笑)
平安二段に蹴りはない(笑)

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 15:38:48.06 ID:3+opSxII0

>>94
＞とにかく自分の言葉で語れないんだよねえw

自分の言葉で語っても

>>15
＞いやぁ・・・よかったよかった、

が限界みたいだよｗ小学生の感想文レベルｗｗｗ

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 15:40:47.30 ID:8Kdn651g0

まだやってたのか
運営のレス乞食スレ

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 15:44:05.90 ID:3+opSxII0

平安二段に蹴りはある(笑)

はい、wikiの丸パクリですよ＾＾(笑)

いやぁ・・・よかったよかった(笑)

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 15:56:23.11 ID:Wj2UhWbj0

アンチって相当な暇人だな。
平日のこんな時間に2ちゃんざんまいって…ひょっとしてヒキオタなのか？

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 17:00:35.48 ID:y1OeLxfO0

>>25
＞型は伝統芸能

kwsk

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 17:55:41.60 ID:y7PSPzO90

アンチ怒りの連投が実に心地良いです＾＾

>>89
>>72
感想を一言言ったら誰もが論理的でなくなる君の理屈では、
おそらく世界中の全ての人間が論理性皆無になってしまいます
君はやはり基地外です＾＾

>>90
君がピンアンはおろか、空手の様々な立ち方の意味をまるで分かっていないのが分かります

>>91 >>92 >>97
木を見て森を見ないバカ自慢ですね

>>94
お前も空手の様々な立ち方の意味をまるで分かっていないのが分かります

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 18:18:14.03 ID:y7PSPzO90

>>94
>>59への反論どうぞ＾＾
バカ同士潰しあえやｗ

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 18:34:21.02 ID:y7PSPzO90

>>100がクリティカルしたみたいでアンチが出てこないじゃないかｗ

仕方ないから>>59に俺の意見を

>そこでは論理が必要となる。なぜなら論理がなければ人に伝えられないから。

論理は言葉で組み立てられるが、言葉で対象そのものを丸ごと過不足なく表現するのは不可能である
ゆえに文学のジャンルに詩があるのです

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 18:47:41.63 ID:y7PSPzO90

空手家が言う不思議な言葉、軸や丹田等々は詩なのです
論理は言葉で組み立てられるが、
言葉で対象そのものを丸ごと過不足なく表現するのは不可能であることを知るゆえに
そうなるのです

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 21:49:59.98 ID:qD34NtNE0

>>105
つまりあなたは頭が悪いと言うことですね。
良くわかりました。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 22:04:56.01 ID:y7PSPzO90

>>106
ええ、悪いですよ

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 22:27:33.48 ID:qD34NtNE0

>>107
自覚していらっしゃるようで安心しました。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 22:32:05.07 ID:y7PSPzO90

>>108
そうですか＾＾

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 00:13:53.29 ID:vGwfjFLX0

平日の真昼間にオウム返しって・・・アルツも相当進行して
きてるだろ。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 00:21:23.53 ID:szCoMNz30

形って体を練るためのもんじゃねーのかい？
それができない形は確かに無駄だな。ウェイトしたほうがいい。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 00:26:51.75 ID:RIuLoASq0

流派をすり替え平安二段に蹴りがあると主張(笑)

Wikiを丸パクリして勝ち誇り指摘されると開き直る(笑)

自称論理的な文章、いやぁ…よかったよかった←小学生の感想文(笑)

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 00:31:39.24 ID:RIuLoASq0

>>102
＞感想を一言言ったら誰もが論理的でなくなる君の理屈では、
＞おそらく世界中の全ての人間が論理性皆無になってしまいます

全く意味がわからない文章なのだがこれが詩なのか？(大爆笑)
単純な話なんだけどな。

＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

これのどこが論理的なの？と聞いてるだけ。

意味のわからない文章で煙に捲くような卑怯な真似をしないでイエス、ノーで答えてよ。

この文章は論理的なら　イエス　ただの感想文なら　ノー　で答えてよ。単純な話でしょ？

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 00:47:53.05 ID:cHk45JBj0

>>113
その文章はただの感想文ですよ
しかしあくまでもその文章は、です

感想を一言言ったら誰もが論理的でなくなる君の理屈では、
おそらく世界中の全ての人間が論理性皆無になってしまいます

しかし現実はそうではありません

つまり君は基地外なのです

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 06:10:11.27 ID:/HHCtlXd0

＞感想を一言言ったら誰もが論理的でなくなる君の理屈では、
＞おそらく世界中の全ての人間が論理性皆無になってしまいます

これはどこから出てきたの？
レッテル貼りの次は発言を捏造？

こりゃダメだｗｗｗ

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 06:11:10.87 ID:/HHCtlXd0

流派をすり替え平安二段に蹴りがあると主張(笑)

Wikiを丸パクリして勝ち誇り指摘されると開き直る(笑)

自称論理的な文章、いやぁ…よかったよかった←小学生の感想文(笑)

感想を一言言ったら誰もが論理的でなくなる君の理屈では、
おそらく世界中の全ての人間が論理性皆無になってしまいます←発言を捏造(笑)

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 07:14:16.58 ID:CMlMIYyU0

＞流派をすり替え平安二段に蹴りがあると主張(笑)
＞Wikiを丸パクリして勝ち誇り指摘されると開き直る(笑)

ポンＰの捏造は凄いな～（大爆笑）

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 07:16:34.71 ID:zaZk2v9b0

おはよう！

今日も朝からおしっこを飲むぞｗ

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 07:18:08.18 ID:b6TGKBs50

>>117
流派をすり替え平安二段に蹴りがあると主張(大爆笑)

Wikiを丸パクリして勝ち誇り指摘されると開き直る(大爆笑)

自称論理的な文章、いやぁ…よかったよかった←小学生の感想文(大爆笑)

感想を一言言ったら誰もが論理的でなくなる君の理屈では、
おそらく世界中の全ての人間が論理性皆無になってしまいます←発言を捏造(大爆笑)

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 07:25:35.65 ID:/HHCtlXd0

流派をすり替え平安二段に蹴りがあると主張(大爆笑)

Wikiを丸パクリして勝ち誇り指摘されると開き直る(大爆笑)

自称論理的な文章、いやぁ…よかったよかった←小学生の感想文(大爆笑)

感想を一言言ったら誰もが論理的でなくなる君の理屈では、
おそらく世界中の全ての人間が論理性皆無になってしまいます←発言を捏造(大爆笑)

ポンＰの捏造は凄いな～（大爆笑） ←オウム返ししかできないオ○ム信者(大爆笑)

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 07:41:24.90 ID:cHk45JBj0

>>115 >>116 >>119
またまた論破されて悔しいのうｗ

流派をすり替え平安二段に蹴りがあると主張(大爆笑)→オフ逃げを誤魔化すためのレッテル貼り

Wikiを丸パクリして勝ち誇り指摘されると開き直る(大爆笑)→どこがいけないのか意味不明

自称論理的な文章、いやぁ…よかったよかった←小学生の感想文(大爆笑)→木を見て森を見ないバカ

感想を一言言ったら誰もが論理的でなくなる君の理屈では、
おそらく世界中の全ての人間が論理性皆無になってしまいます←発言を捏造(大爆笑)→「お前の理屈」を「お前の発言」であるとお前が捏造

基地外大爆笑君は雑魚なのを自覚して早く巣に帰ってね＾＾
基地外大爆笑君が悔しいのは分かるけど、コピペでファビョるのはやめてね＾＾
ということで基地外大爆笑君に完勝したので去りますね＾＾

基地外大爆笑君悔しいのうｗ悔しいのうｗ

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 07:43:57.83 ID:cHk45JBj0

以下基地外大爆笑くん怒りの言い訳＆捏造コピペ連投
　　　　　　　　　　　↓

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 07:59:26.77 ID:/HHCtlXd0

>>121
とりあえず涙拭けよ(笑)

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 08:26:00.26 ID:XkQQZQjr0

>>121
チンＰが恥ずかしさのあまり発狂しましたｗ

これで型を稽古しても精神性が養われない事が証明されたなｗ

煽り耐性ゼロで怒りの言い訳しかできない型オタは本当に見苦しいな～

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 10:36:30.76 ID:IlzHFc+AO

>>101
>＞型は伝統芸能
>kwsk

そもそもは「型は踊り」だったんだが、「音楽を伴なわないものは踊りと言わない」というクレームがついて「型は伝統芸能」になったのさ。
まあ、沖縄でも「拳骨踊り」と言われてたらしいがね。

ちなみに極真ではその昔「創作型大会」なるものを開催し、軽快な音楽に乗せて団体で創作型を踊ったりしていた。
伝統派を「ダンス空手」とバカにしていた極真が、まさに「空手ダンス大会」を開催していたわけだ。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 10:44:42.84 ID:5Jz2HZut0

>>125
それって「伝統芸能」？

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 10:55:43.66 ID:5Jz2HZut0

ID:IlzHFc+AOの定義・見解・見識では
「組手」は「伝統芸能」になるの？　ならないの？

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 10:59:44.61 ID:5Jz2HZut0

型を「芸能」ととらえているのはID:IlzHFc+AO以外に存在するの？
いるならソースよろ

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 12:23:29.04 ID:IlzHFc+AO

>>126
>それって「伝統芸能」？

あくまでも便宜上だねw
伝統も無いのに「伝統派」と言うようなもの。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 12:38:04.82 ID:IlzHFc+AO

>>127
>ID:IlzHFc+AOの定義・見解・見識では
>「組手」は「伝統芸能」になるの？　ならないの？

ならない。
組手は競技スポーツだよね。

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 12:49:12.83 ID:IlzHFc+AO

>>128
>型を「芸能」ととらえているのはID:IlzHFc+AO以外に存在するの？
>いるならソースよろ

前述のとおり「伝統芸能」と言うのは便宜上の言い換えで本来は「踊り」や「ダンス」の範疇だと思う。
そういう意味では型を絶対的に「踊り」や「ダンス」と思っていない人はどういうつもりでやっているのかむしろ不思議だね。
ちなみに、昔琉球ではシナの役人をもてなす宴会で琉球土着の郷土芸能とともに型の演舞も演目に入っていた。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 13:00:24.24 ID:IlzHFc+AO

>>130
ついでに言うと、型の由来は沖縄の舞方とシナ拳法の融合だと主張したのは義珍先生の師匠の安里安恒。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 13:32:24.21 ID:LDzwtyHj0

さあ、昼だ！

今日もオシッコを飲んで強くなるぞｗ

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 15:34:00.20 ID:IupiivToO

ポンＰ
「真上にポン」
「平安二段に蹴りはない」
大爆笑(笑)

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 16:00:00.35 ID:5Jz2HZut0

便宜上言い換えてるのはID:IlzHFc+AO以外に存在するの？
いるならソースよろ

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 16:38:06.11 ID:WoW8dpBH0

ツベにあるなにかのVTRの中で
少林流の翁長良光館長が「型は空手じゃない」と
言ってましたが
どういう意味で言ってたのか気になりますねぇ

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 18:16:33.82 ID:tQqoyEJc0

流派をすり替え「平安二段に蹴りがある」と主張(大爆笑)

Wikiを丸パクリして勝ち誇り、指摘されると開き直る(大爆笑)

自称論理的な文章、「いやぁ…よかったよかった」←小学生の感想文(大爆笑)

＞感想を一言言ったら誰もが論理的でなくなる君の理屈では、
＞おそらく世界中の全ての人間が論理性皆無になってしまいます←発言を捏造(大爆笑)

＞ポンＰの捏造は凄いな～（大爆笑） ←オウム返ししかできないオ○ム信者(大爆笑)

＞基地外大爆笑君は雑魚なのを自覚して早く巣に帰ってね＾＾
＞基地外大爆笑君が悔しいのは分かるけど、コピペでファビョるのはやめてね＾＾
＞ということで基地外大爆笑君に完勝したので去りますね＾＾
＞基地外大爆笑君悔しいのうｗ悔しいのうｗ
↑
チンＰは恥ずかしさのあまり発狂して勝利宣言(？)して逃走(大爆笑)

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 18:19:55.15 ID:tQqoyEJc0

>>121
＞自称論理的な文章、いやぁ…よかったよかった←小学生の感想文(大爆笑)→木を見て森を見ないバカ

今度は諺を引用パクリかよ。そしてパクリだけで勝利宣言のパターンかよ、相変わらずショボいなｗ
どこが具体的に木を見て森を見ずなのかも書けないで、諺を引用して自己満足(ショボｗ)
やはり型オタは自分の言葉で語れないんだな(大爆笑)

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 18:22:35.79 ID:tQqoyEJc0

>>121
＞流派をすり替え平安二段に蹴りがあると主張(大爆笑)→オフ逃げを誤魔化すためのレッテル貼り

レッテルの意味わかってる？(笑)
平安二段とオフ会にどう関係があるんだか(大爆笑)

お前、頭に血が上り過ぎてスレの流れがわけわからなくなってるだろ(ショボｗ)

それとも悔し涙で画面の文字が読めないのか(涙拭けよｗ)

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 18:58:16.70 ID:5Jz2HZut0

>>136
ID:WoW8dpBH0が「本当に」気になってるなら
ご本人が存命中に聞くべし

ここに書き込んでも翁長良光館長はレスしてくれまい

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 19:01:54.38 ID:cHk45JBj0

基地外怒りの三連投心地よいです＾＾
その調子でどんどんファビョれ～＾＾
基地外の荒らしででもスレ伸びたら1も喜ぶだろｗ

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 21:30:47.88 ID:qll8Yf1V0

オフと言えば　ようつべマダ？

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 22:15:10.77 ID:vGwfjFLX0

誰もアンチと真面目に向き合ってない件について・・・。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 22:23:50.48 ID:vGwfjFLX0

てか実は色んな道場を嗅ぎ回ったけど
謎が深まっただけだしょ？（笑）

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/26(金) 23:06:33.28 ID:qll8Yf1V0

>>143
アンチに論破されて逃げ回ってるだけだろｗ

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 05:59:42.29 ID:UOwZ1HrWO

>>135
>便宜上言い換えてるのはID:IlzHFc+AO以外に存在するの？
>いるならソースよろ

だから、このスレでは「型は踊り」とせずに「型は伝統芸能」と言い換えていると既に説明したのだが、バカすぎて理解できないのかな？

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 06:05:09.62 ID:UOwZ1HrWO

>>141
キチガイ型ヲタの晒し上げだからこのスレ的にはいいんじゃないのw

型ヲタがいかにバカかよくわかるw

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 06:09:38.69 ID:UOwZ1HrWO

>>145
>アンチに論破されて逃げ回ってるだけだろｗ

型ヲタは飲尿ニョートのコピペしか出来ないからねえw
何か主張してもすべて即死だからビビって何も言えなくなってる。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 08:13:15.35 ID:eGTcVIKD0

1はバカすぎて縄跳びの件も無かったことになったんだなｗ
1はスレ伸ばすために連投で煽ってアゲてるんだなｗ昨日伸びなかったからって必死だろｗ
1は>>59に噛みつけよ早くｗバカ同士潰しあえばスレ伸びるよｗ

基地外大爆笑くんならきっと期待に答えてくれるよ＾＾

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 08:28:07.61 ID:TC60P6LL0

>>146　＞このスレでは

いやオマエ（ID:UOwZ1HrWO）の「脳内」だけだろ？
他に賛同するヤツが０なんだから

いるならソースよろ

151 ：狂犬　 ◆2HOLT7bh1M ：2012/10/27(土) 09:35:45.37 ID:v4yjfvNM0

アンチは型に恨みでもあるのか？

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:10:47.88 ID:86hRhIhu0

流派をすり替え「平安二段に蹴りがある」と主張(笑)

Wikiを丸パクリして勝ち誇り、指摘されると開き直る(笑)

自称論理的な文章、「いやぁ…よかったよかった」←小学生の感想文(笑)

＞感想を一言言ったら誰もが論理的でなくなる君の理屈では、
＞おそらく世界中の全ての人間が論理性皆無になってしまいます←発言を捏造(笑)

＞ポンＰの捏造は凄いな～（大爆笑） ←オウム返ししかできないオ○ム信者(笑)

＞基地外大爆笑君は雑魚なのを自覚して早く巣に帰ってね＾＾
＞基地外大爆笑君が悔しいのは分かるけど、コピペでファビョるのはやめてね＾＾
＞ということで基地外大爆笑君に完勝したので去りますね＾＾
＞基地外大爆笑君悔しいのうｗ悔しいのうｗ
↑
チンＰは恥ずかしさのあまり発狂して勝利宣言(？)して逃走(大爆笑)

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:10:51.03 ID:UOwZ1HrWO

>>150
>いやオマエ（ID:UOwZ1HrWO）の「脳内」だけだろ？

>>1に書いてあるだろ？読めないのか？w
このスレの定義もわからないで書き込むなよバカw

>他に賛同するヤツが０なんだから
>いるならソースよろ

いやいや、反論できる奴もゼロなんだよw
型ヲタの皆さんは君のようにしょうもない難癖しかつけられないのが現状。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:17:46.68 ID:UOwZ1HrWO

>>151
>アンチは型に恨みでもあるのか？

君もちょくちょくここを覗いて書き込みしているようだが、型をバカにしてるのは型ヲタだぞ？
支離滅裂で程度の低い抽象的な妄想で型の存在を歪めたりしてるだろ？
蹴りの無い平安二段を必死で否定する奴とか、まさに型に恨みでもあるんじゃないのか？w

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:22:41.14 ID:UOwZ1HrWO

>>149
いったい誰が>>1だと思ってるんだよ？バカw

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:22:46.38 ID:86hRhIhu0

>>121
＞悔しいのうｗ悔しいのうｗ

特徴的な言葉で煽っていたら煽り文句まで丸パクリしてんのこいつ(大爆笑)
煽り文句すらオウム返ししかできないオ○ム信者(大爆笑)
格闘家の言葉をコピペ、Wikiの言葉を丸パクリ、そして煽り文句まで丸パクリ(大爆笑)

型オタはパクリでしか話せません。自分の言葉で語れません。
自分の頭で考えられないのは型稽古の悪しき弊害なのか？
あまりのショボさに哀れすぎて涙出てきたわ←涙拭くよ(大爆笑)

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:26:33.75 ID:86hRhIhu0

型オタが必死になって論理的と主張する自称論理的な文章を晒しage

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ

それで書き込みみたら

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:28:26.65 ID:UOwZ1HrWO

>>156
>型オタはパクリでしか話せません。自分の言葉で語れません。

たぶん自分なりの屁理屈はあるんだろうけど絶対にバカにされるから言えないんだと思うよw
だから「権威付け」のつもりで有名人の名前を出しコピペをする。
それは型ヲタの無脳さの証明なんだけどね。

>自分の頭で考えられないのは型稽古の悪しき弊害なのか？

それはあるね。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:35:01.32 ID:86hRhIhu0

>>158
型オタは自信満々に｢いやぁ・・・型をやっててよかったよかった｣なんて感想文を書いて
平気で｢自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ｣だからねぇｗ

自分の体験で得たものを書いたって馬鹿にする人間はいないと思うけどな。

格闘家の言葉を意味も背景もわからずにただ型というだけで馬鹿の一つ覚えでコピペするから
どんだけの人間か煽ってみれば案の定ファビョーンだから、予想通りというかｗ

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:47:56.29 ID:eGTcVIKD0

基地外大爆笑くん怒りの連投心地よいです＾＾

ところでやはり物事には段階があり、先ずは型にはまらないといけませんねｗ
それが本末の本であり物事の段階であるのだからｗ

物に本末あり。事に終始あり。先後する所を知れば、則ち道に近し。

と言うように、型は必要ですね＾＾

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:49:22.67 ID:eGTcVIKD0

以下自分の言葉で何もいえないとファビョるアンチｗ
　　　　　　　　　　　↓

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:52:49.33 ID:86hRhIhu0

>>160
一部抜粋で発言を捏造。相変わらずのパターンだなｗ
型オタは人の発言を捏造してまでしか反論できないのか？
ダメだこりゃ(大爆笑)

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:56:30.44 ID:86hRhIhu0

>>42
＞あと、君は言語至上主義に陥っていて、
＞そこで思考停止している点で新興宗教と同じです

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:15:33.25 ID:3+opSxII0
>>57
信者の君に一つだけ教えてあげよう

物に本末あり。事に終始あり。先後する所を知れば、則ち道に近し。

物事には段階があり、先ずは型にはまること。
そこでは論理が必要となる。なぜなら論理がなければ人に伝えられないから。

君は論理を説明できない、つまり感覚だけでできた気になっているがそれは大変危険な行為で
偏差、禅病、クンダリニー症候群と呼ばれる独自の脳神経系の疾患に罹ってる恐れがあります。

先ずは論理で行けるところに行きなさい。それが本末の本であり物事の段階である。

論理を否定して型を語るなという話を、人の発言を一部引用捏造してまでしか反論できない哀れな型オタ。
自分の言葉で語れないどころか、人のレスを捏造してまでしか反論できないのが型オタ。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:57:17.44 ID:eGTcVIKD0

じゃあアンカ置いときますね＾＾

みなさん>>59をご覧ください
この完璧な内容、アンチは反論できますか？ｗ

物事には段階があり、先ずは型にはまらないといけないのですよ？ｗ

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:58:50.93 ID:eGTcVIKD0

>>163
先ずは型にはまらないといけないんでしょ？ｗ

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 10:59:30.39 ID:eGTcVIKD0

以下基地外経営者くんファビョ～ンｗ
　　　　　　　↓

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:01:19.85 ID:86hRhIhu0

>>163
要するに論理を否定して感覚だけで型はよかったよかったと言ってるのは宗教と変わらないという事。
具体的に、論理的に型の有効性を語ることができないで型はよかったよかったというのは滑稽の窮み。
もちろん最終的には感覚の世界に行くのは当然だが、最初の論理で語れる段階すら説明できないのでは本当に型を理解できてるのか？
格闘家のコピペをバカ丸出しで貼り続けたり、俺にはアンチの騙りにしか思えないから
煽ってみたらファビョーンだから、予想通りというかｗ

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:02:01.91 ID:86hRhIhu0

>>164
おいおい、いつになったら自分の言葉で語ってくれるんだよ(大爆笑)

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:03:54.33 ID:86hRhIhu0

>>165
そうやって人の言葉をコピペしてばかりだから意味を理解していないで使ってしまう。
バカ丸出し。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:09:25.10 ID:eGTcVIKD0

基地外大爆笑くん怒りの三連投心地よいです＾＾

>>167
太極で腸腰筋を使うということすら理解できない基地外経営者くんが何を言っているんですかね＾＾
平安だって同じですよ

はっきり言って論理論理言う割に、君に論理はないのです

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:10:58.68 ID:86hRhIhu0

>>170
お前の論理ってこれのこと？(大爆笑)

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ

それで書き込みみたら

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:12:38.25 ID:eGTcVIKD0

>物事には段階があり、先ずは型にはまること

アンチは反論出来る？

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:13:31.29 ID:86hRhIhu0

>>170
型オタの言う論理的な太極の説明
「塚本が太極は腸腰筋を使うと言ってたよ、いやぁ・・・よかったよかった」

どこが論理的なのかなー(大爆笑)
お前は塚本のコピペしかしてないのに論理的なんだ(大爆笑)
具体的な解説もしないで、ただ塚本が言ったで論理的なんだ(大爆笑)

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:14:21.11 ID:eGTcVIKD0

>>171
それお前の論理なｗ

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:16:30.53 ID:86hRhIhu0

>>172
人の言葉で勝ち誇るなよ(ショボｗ)
それは一般論。このスレでの命題は「空手の型」

空手の型が物事の段階ではまるべき最初の段階の意味があるのか？
はい論破ー(大爆笑)

論理の話でだしたレスを無理やり空手の型に当てはめんなよ。
自分の言葉じゃないからそうやって見当違いの事をしてしまうんだよ。

いつになったら思考停止のコピペではなく自分の頭で、自分の言葉で話してくれるのかな？

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:16:45.69 ID:eGTcVIKD0

>>173
煽っても無駄、具体的な説明はしないよ＾＾

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:18:01.21 ID:86hRhIhu0

>>174
おいおい感想文を論理的と主張しておいて、発言者まで捏造するのかよ(大爆笑)

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ

それで書き込みみたら

＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

型オタの言う論理的な太極の説明
「塚本が太極は腸腰筋を使うと言ってたよ、いやぁ・・・よかったよかった」

これらの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:19:21.88 ID:eGTcVIKD0

>>175
○○の型が物事の段階ではまるべき最初の段階の意味があるのか？

○○は何でも良い
はい論破

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:20:13.38 ID:eGTcVIKD0

>>177
それお前の論理なｗ

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:20:19.25 ID:86hRhIhu0

>>176
はい、逃げたー(大爆笑)
しないのではなく、できないのが正解(ショボｗ)
お前の負けー、お前の負けー(大爆笑)

さて雑魚が敗北宣言したから仕事行くよｗ
後は基地外発言とコピペで荒らしといてくれやｗｗｗ

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:24:03.25 ID:eGTcVIKD0

基地外大爆笑くんは今日も論破され、ファビョって逃亡してしまいましたとさ＾＾

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:29:16.63 ID:eGTcVIKD0

基地外大爆笑くんにスレ荒らさせて、マトモな奴を呆れさせようと思います＾＾
マジメに空手論を語る奴なんか一人も居なくなるだろうけど、
スレが伸びさえすれば荒らしででも1は満足だろ？ｗ

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:31:29.42 ID:MSEEeMFP0

>>182
落ち着いて涙を拭けｗ

誰がどう見てもお前が荒らしだぞｗ

論理的に説明できるならすればそれが論破だろ。このやりとりに呆れたよ。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:36:47.19 ID:eGTcVIKD0

>>183
いや、具体的な説明は必要ない
何故ならアンチもしてないから

>このやりとりに呆れたよ。

まあ、呆れるだろうなｗ

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:38:47.22 ID:MSEEeMFP0

>>184
＞いや、具体的な説明は必要ない
＞何故ならアンチもしてないから

だからお前も荒らしと同レベルなんだよ。
具体的な説明できないなら消えろ。お前が荒らしだ。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:40:46.66 ID:eGTcVIKD0

>>185
じゃあ君が具体的に語ればいいじゃん
話題を変えたきゃ勝手にどうぞ

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:41:08.29 ID:TC60P6LL0

>>153
＞定義

オマエ（ID:UOwZ1HrWO）が大元のスレの>>1か？
まあ「伝統芸能」はスレナンバー１のころはなかったはずだが
途中で勝手に付け加えた一文など定義にはならんよ

勝手に「このスレの定義」ですんだら
>>1が「空手の型が無駄」だと定義したらそのスレでは「空手の型が無駄」となり
議論もできない　スレも必要ない

ゆえにオマエ（ID:UOwZ1HrWO）の脳内定義である「伝統芸能」にも効力はない

そもそもオマエ（ID:UOwZ1HrWO）が空手をやってると好意的に解釈するとして
オマエ（ID:UOwZ1HrWO）の道場で先生に「空手の型は伝統芸能ですよね」と言えるのか？
オマエ（ID:UOwZ1HrWO）の道場の先生は「ああそうだ　空手の型は伝統芸能だ」と答えるのか？

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:42:38.75 ID:MSEEeMFP0

>>186
お前らが論理の話してたんだろ？なに噛み付いてんの？
スレ荒らしておいて何言ってのこいつ？
オフ会に来いや。メアドわかってんだろ。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 11:49:22.81 ID:MSEEeMFP0

>>186
なんだよこいつ、口だけだな

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:01:51.63 ID:eGTcVIKD0

ｔｓ

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:02:59.01 ID:eGTcVIKD0

>>189
俺遠方だから、オフ無理だよ

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:06:54.60 ID:eGTcVIKD0

>>188
お前基地外大爆笑くんと最初に遊んでた人？
ならアンタも荒らしじゃん

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:22:20.46 ID:QFf1HF7fO

(^○^)オフ逃げたポンＰ(笑)

平安二段に蹴りはない
真上にポン

大爆笑W

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:38:40.56 ID:eGTcVIKD0

ID:MSEEeMFP0はアンチの自演なのか？

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:42:49.26 ID:UOwZ1HrWO

>>187
>まあ「伝統芸能」はスレナンバー１のころはなかったはずだが
>途中で勝手に付け加えた一文など定義にはならんよ

君は>>1がずっと同じ人間だと思い込んでるのかw
スレが伸びればテンプレも増える。
>>1に書いてあればそれがこのスレの定義だよw

>勝手に「このスレの定義」ですんだら
>>1が「空手の型が無駄」だと定義したらそのスレでは「空手の型が無駄」となり
議論もできない　スレも必要ない

だから>>1を読めと言ってるんだよ。
「疑問に答えられなければ」と書いてあるだろうに。
もし君が疑問に答えられないならこのスレに来る意味は無いんだよw

>ゆえにオマエ（ID:UOwZ1HrWO）の脳内定義である「伝統芸能」にも効力はない

はじめから「効力」なんて言ってないだろがw
型の現状は伝統芸能・型競技・健康体操だと言ってるまでだ。
違うと言うなら反論すればいい。
自分の言葉で語れないなら黙って見てろという話。

>オマエ（ID:UOwZ1HrWO）の道場で先生に「空手の型は伝統芸能ですよね」と言えるのか？

言えるし説明も出来るぞw
そもそも型が伝統芸能で何が悪いんだ？

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:46:49.21 ID:eGTcVIKD0

ボクシングジムで、縄跳びは元々は遊びかもしれないからやる意味ないですね
って言う奴はアスペってことだろｗ

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:49:04.20 ID:vztr+AK20

http://ameblo.jp/miumalovely/entry-11274295588.html
こいついろんな記事を見るからに頭いってる。
凸したら面白いぜ絶対ｗ
http://ameblo.jp/miumalovely/entry-11291953653.html
http://ameblo.jp/miumalovely/entry-11302160575.html
この記事もｗｗ
http://ameblo.jp/miumalovely/entry-11301129395.html
http://ameblo.jp/miumalovely/entry-11320885814.html
http://ameblo.jp/miumalovely/entry-11322155665.html
空手長い間やってて指導もしてるらしいぞｗ

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:49:31.54 ID:UOwZ1HrWO

>>194
何ビビってんだよw
急にトーンダウンするなよw

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:51:21.08 ID:UOwZ1HrWO

>>196
>ボクシングジムで、縄跳びは元々は遊びかもしれないからやる意味ないですね
>って言う奴はアスペってことだろｗ

そんなキチガイは君くらいだろうw

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:55:16.91 ID:eGTcVIKD0

>>198
ポンＰは自演するからなｗ

>>199
お前のことだよｗ

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:56:54.26 ID:UOwZ1HrWO

>>200
君は論理的じゃないからキチガイなんだろ？w

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 13:01:09.33 ID:eGTcVIKD0

>>197
突っ込みどころ満載だなｗ

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 13:03:20.76 ID:eGTcVIKD0

>>201
マジメな話、論理的過ぎると基地外になるよ

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 14:31:44.40 ID:TC60P6LL0

>>195　＞言えるし説明も出来るぞw

じゃあ言ってみてくれ
そしてどう答えたか教えてくれ

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 14:38:48.97 ID:TC60P6LL0

>>195　＞そもそも型が伝統芸能で何が悪いんだ？

「悪くない」ならこのスレと
オマエ（ID:UOwZ1HrWO）の「脳内」以外でも
「型は伝統芸能」だという見解があるはずだよな

なくてソースも出せないから「このスレでの定義」だと必死に逃げてるのだろう？

そうでないならソースよろ

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 15:12:05.87 ID:UOwZ1HrWO

>>203
じゃあ君はひどくグレードの低いキチガイじゃないかw

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 15:15:09.70 ID:UOwZ1HrWO

>>204
>じゃあ言ってみてくれ

もうこのスレに書いてあるだろw

>そしてどう答えたか教えてくれ

君に言う筋合いは無いわw

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 15:17:53.90 ID:TC60P6LL0

>>207　＞君に言う筋合いは無いわw

逃げたな　議論終了　論破完了

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 15:21:37.84 ID:UOwZ1HrWO

>>205
>「悪くない」ならこのスレと
オマエ（ID:UOwZ1HrWO）の「脳内」以外でも
>「型は伝統芸能」だという見解があるはずだよな
>なくてソースも出せないから「このスレでの定義」だと必死に逃げてるのだろう？
>そうでないならソースよろ

だから、何が悪いんだ？
君は悪いという前提で話しているようだが、その根拠は説明出来ないのか？
琉球時代の宴会芸の演目や安里安恒の見解はスルーか？

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 15:21:41.78 ID:TC60P6LL0

>>207　＞言えるし説明も出来るぞw

大口を叩いておいてこの体たらく

言える言える詐欺
説明できるできる詐欺

できないならおとなしくしとけ脳内君
脳内先生によろしく

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 15:23:21.29 ID:UOwZ1HrWO

>>208
師匠とした話をいちいちネットでキチガイ型ヲタに報告するバカがいるかよw

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 15:26:50.22 ID:TC60P6LL0

>>209
悪くないならソースよろ

琉球時代の宴会芸の演目で「空手の型は伝統芸能である」とあったのかな？
安里安恒は「空手の型は伝統芸能である」という見解をあらわしたのかな？
そうであるならソースよろ

できないなら曲解における捏造にすぎない

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 15:26:52.92 ID:UOwZ1HrWO

>>210
>大口を叩いておいてこの体たらく
>言える言える詐欺
>説明できるできる詐欺
>できないならおとなしくしとけ脳内君
>脳内先生によろしく

バカだなw
このスレにもう書いてあるんだから読めよ。
書いてあるものを読みもしないでなにが詐欺だよキチガイw

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 15:29:10.59 ID:TC60P6LL0

>>211
いちいちでなく「これに限って」だ

バカな話でもない　これが「バカな話」ならそもそもこのスレ終了

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 15:31:30.05 ID:TC60P6LL0

>>213
バカだのキチガイだのでしか返せない時点でオマエ（ID:UOwZ1HrWO）の負け
そうでないならちゃんと説明してみせろ

「スレの定義」でごまかして逃げるな

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 15:43:58.44 ID:QFf1HF7fO

はい、逃げたーショホ゛
ポンＰ

真上にポン(笑)
平安二段に蹴りはない(笑)
ショホ゛W

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 16:19:39.22 ID:eGTcVIKD0

また1は論破されたのか

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 20:06:29.06 ID:UZlNNAx50

>>212
>琉球時代の宴会芸の演目で「空手の型は伝統芸能である」とあったのかな？
>安里安恒は「空手の型は伝統芸能である」という見解をあらわしたのかな？
>そうであるならソースよろ
>
>できないなら曲解における捏造にすぎない

一度>>125で説明して理解してるかと思っていたらまったくわかっていないんだなw
ではバカ用にもう一度わかりやすく説明してやるか。

元々このスレでは「型は踊り」と言っていた。しかし「音楽を伴わないものは踊りではない」というクレームがあったので、
「踊り」の上位互換として「型は伝統芸能」としたわけだ。
本来なら「伝統」もなく「芸能」の域にも達していないものに対して「伝統芸能」というのはもったいない表現だが、
あくまで便宜上そう表記しているだけで、本来は単なる「踊り」でしかない。
正確に言えば「元々の意味もわからない田舎の拳骨踊り」だ。

だから、「伝統芸能」などという表記にこだわる意味はまったくない。

君が反論すべきは「型は踊り」という本質的な部分であって「伝統芸能」はどうでもいいことなんだよバカな型ヲタ君w

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 20:11:31.99 ID:UZlNNAx50

>>212
>いちいちでなく「これに限って」だ

「これに限って」って君が勝手にそう言ってるだけだろうがw
そもそも師匠とした話をわざわざ2ちゃんのキチガイ相手に書き込むバカはいない。

そういう、人としての最低限の礼儀も理解できないのか？

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 20:20:13.64 ID:UZlNNAx50

>>215
>バカだのキチガイだのでしか返せない時点でオマエ（ID:UOwZ1HrWO）の負け
>そうでないならちゃんと説明してみせろ

>「スレの定義」でごまかして逃げるな

バカやキチガイとしか表現できないのだから仕方がないw

「型は踊り」を「型は伝統芸能」と上位互換しているのがこのスレの定義。
だから「型は伝統芸能って何？」と尋ねてくる低脳にもその都度ちゃんと説明している。

それすらも理解できないで、

>琉球時代の宴会芸の演目で「空手の型は伝統芸能である」とあったのかな？
>安里安恒は「空手の型は伝統芸能である」という見解をあらわしたのかな？

とか言い出すヤツはバカかキチガイの類でしかないだろ？w
説明が理解できたなら

>>琉球時代の宴会芸の演目で「空手の型は踊りである」とあったのかな？
>>安里安恒は「空手の型は踊りである」という見解をあらわしたのかな？

と聞いてくるのがバカやキチガイでない人間の反応だろう。

よって君はバカでキチガイと言われても仕方がないw

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 20:23:07.89 ID:UZlNNAx50

>>217
>また1は論破されたのか

「論破」は敗北宣言だよバカな型ヲタ君w
「論」の立たないヤツに限って「論破」を使いたがるというバカ丸出しの現実w

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 20:35:38.70 ID:eGTcVIKD0

宴会で試し割りや組手やったら踊りになるのかなってことでしょｗ

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 20:42:09.13 ID:UZlNNAx50

>>222
本当にバカだなw
そんな話は誰もしてないぞw

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 20:42:30.60 ID:eGTcVIKD0

自分が世話になってる先生に対して
宴会の余興で空手の型や組手やためし割りをやることもあるから
型はやる意味ないですねって言う奴はアスペｗ

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 20:44:13.24 ID:eGTcVIKD0

>>223
型はやる意味あるのかないのかについて話してるんだろ？ｗ

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:09:07.91 ID:UZlNNAx50

>>224
ねえねえ、「型はやる意味ないですね」って言ってるキチガイはこのスレのどこにいるのかな？
君の妄想上の人物？w

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:10:26.33 ID:UZlNNAx50

>>225
いや、「試し割りや組手」が踊りに見えるキチガイの話なんか誰もしてないぞw

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:14:16.22 ID:NP08tTiY0

>>226
俺はやる意味がないと思うけどね
もちろん、目的によるけどｗ

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:16:33.51 ID:UZlNNAx50

>>228
そりゃあ、スペシャルな効果を求めるならやるだけ無駄だよねw
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味があるw

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:29:07.39 ID:NP08tTiY0

>>229
そうだね。至極全うな意見だと思うよ。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:31:22.50 ID:i+dgnArn0

先日、職場の後輩の披露宴に行ってきました。
酒も進み友人代表スピーチから即興へと･･
後輩の大学時代の友人が空手の瓦割と型踊りを披露。
折角盛り上げっていた場内が一気にしらけた。
女性が何あの踊りダサイよね
どうせならストリートダンスとか踊ればいいのにと会話をしていた

あんなの結婚式でやるもんじゃないよ。ダサイだけｗ

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:40:07.32 ID:eGTcVIKD0

>>230
そうだね
1やアンチ、素人女にとっては至極全うな意見なんだろうねｗ

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:41:10.82 ID:eGTcVIKD0

つまり1やアンチ、素人女は同レベルなのですｗ

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:49:11.82 ID:NP08tTiY0

>>231
確かに披露宴で空手はない罠w
ダサすぎる

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:49:58.61 ID:NP08tTiY0

>>233
そして、型ヲタはその素人に論破されるただのアホと言う事だね。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:50:24.09 ID:WuPzuU5F0

ぶっちゃけ空手の型は素人から見れば老人の体操にしか見えませんよ

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:54:01.61 ID:eGTcVIKD0

>>235
ただのアホに論破されるのが型アンチということだよ

>>236
バカはイチローだろうがダルだろうが大したことないって本気で思い込むからね

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:57:35.53 ID:eGTcVIKD0

>>234
披露宴で余興やらないといけない立場になったことないのか？
空手は確実に沸くから楽なんだが
お前何やったの？

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:58:20.87 ID:TC60P6LL0

>>218
空手の型を「元々の意味もわからない田舎の拳骨踊り」だと言ってるのは
このスレにオマエ（ID:UZlNNAx50）以外に存在するの？

存在するならソースよろ

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 21:59:20.06 ID:eGTcVIKD0

そう言いつつも俺は披露宴で型もバット折もやったことないけどなｗ

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 22:03:20.87 ID:TC60P6LL0

>>219　
「言えるし説明も出来るぞw」と宣言した以上
スレで発表するのが人としての最低限の礼儀だと理解する

「ほんとうに師匠が存在して」師匠に「空手の型は伝統芸能」だと言えるならね

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 22:04:43.69 ID:TC60P6LL0

>>220　＞バカやキチガイとしか表現できないのだから仕方がないw

ボキャブラリーが貧困すぎる　論破完了

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 22:09:19.92 ID:TC60P6LL0

>>229
「空手の型は伝統芸能」って
結局　オマエ（ID:UZlNNAx50）しか言ってないんだが

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 22:44:48.13 ID:arURCsGa0

型オタは毎日というか
数時間毎に勝利宣言してるなｗ
そういう病気に見えるぞｗｗ

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 06:15:32.44 ID:iSkXbkU6O

(^○^)ポンＰ涙目(笑)

真上にポン
平安二段に蹴りはない
平安二段に蹴りはない
平安二段に蹴りはない

ショホ゛W

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 08:41:04.81 ID:nm58DTpZ0

さあ、今日も強くなるためにオシッコを飲むぞ！

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 15:39:58.79 ID:ygPFE6rD0

オシッコを飲んだら、ブレずに腰をフリフリ出来るようになって来た！
これが、軸が出来てると言う事なんだなｗ

オシッコを飲まないものは型を語る資格はないなｗ

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 16:24:42.00 ID:LuGUqGRn0

オフの場所が提示されてもないのにいきなり、遠方だから無理と逃げる奴ｗ

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 12:02:59.01 ID:eGTcVIKD0
>>189
俺遠方だから、オフ無理だよ

一体どこから遠方なのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 16:32:57.66 ID:LuGUqGRn0

(^○^)チンＰトーンダウン(笑)

俺遠方だから、オフ無理だよ

ショボｗ

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 16:48:32.09 ID:ygPFE6rD0

型の技をつかった動画まだ？

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 21:34:24.64 ID:B6/Pf+SN0

(^○^)型オタの論理的な太極の説明だよ(笑)

「塚本が太極は腸腰筋を使うと言ってたよ、いやぁ・・・よかったよかった」

塚本が言ってたから論理的なんだ(大爆笑)
塚本のコピペしかしてないのに論理的なんだ(大爆笑)
具体的な解説もしないで、ただ塚本が言ったで論理的になるんだ(大爆笑)

ショボｗ

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 21:38:59.52 ID:B6/Pf+SN0

(^○^)型オタの逃げ口上の数々だよ(笑)

煽っても無駄、具体的な説明はしないよ＾＾ (>>176)
いや、具体的な説明は必要ない
何故ならアンチもしてないから(>>184)
マジメな話、論理的過ぎると基地外になるよ(>>203)

論理的に説明しないのではなく、説明できない負け惜しみなのです、涙拭けよショボｗ

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 22:05:00.96 ID:5p2JvbfH0

いや、アンチが理解出来なくても誰も困らないし。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 22:07:27.96 ID:B6/Pf+SN0

(^○^)型オタの逃げ口上の数々だよ(笑)

煽っても無駄、具体的な説明はしないよ＾＾ (>>176)
いや、具体的な説明は必要ない
何故ならアンチもしてないから(>>184)
マジメな話、論理的過ぎると基地外になるよ(>>203)
いや、アンチが理解出来なくても誰も困らないし(>>253)

具体的に説明しないのではなく、論理的に説明できない負け惜しみなのです、涙拭けよショボｗ

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 22:14:51.12 ID:ygPFE6rD0

しかし、大腰筋を鍛えたければ腹筋すれば済むことだろうにｗ

型をやらずに腹筋すればいいんじゃない？

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 22:24:15.54 ID:B6/Pf+SN0

確かに太極で腸腰筋を鍛えるのは非効率的だなｗ

だったら理論もしっかりしていて誰でも身につけられるピラティスで
ピンポイントで腸腰筋を鍛えたほうが効果的だな。

型オタは塚本の名前で思考停止して「太極は腸腰筋を鍛える、ありがたや～ありがたや～」になっちゃうからなｗ
ただ型というだけで意味もわからず格闘家や極真の先生の言葉をコピペしてバカ丸出し。

何よりも具体的に説明できないで逃げてるから、塚本が言ってる内容も理解できてないんだろうな～

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 22:38:00.54 ID:GVfck8RK0

バカの放置プレイ楽しいです＾＾

>>255
ポンＰは一応技術的な話に乗ってくるから偉いなｗ
大腰筋を鍛えるには寧ろ足揚げ腹筋と言いたい所だが、まあ揚げ足取りするのも野暮かｗ

腸腰筋は鍛えるというより使えるようにするというのが大切
使えるようにするためには姿勢をよくすること
空手の様々な立ち方はその為にあるといっても過言ではないですよ
姿勢をよくするということの理解が軸の理解に繋がり、
呼吸法と合わさって丹田の理解に繋がり、それらが中心から動くと言うこと、つまり
インナーマッスルの使い方に繋がり、ひいては型の理解に繋がるのです

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 22:40:47.10 ID:GVfck8RK0

ゆえに初心者が胴着を着るとかっこ悪く感じるのですわ

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 22:45:19.13 ID:B6/Pf+SN0

>>257
＞大腰筋を鍛えるには寧ろ足揚げ腹筋と言いたい所だが、まあ揚げ足取りするのも野暮かｗ

＞腸腰筋は鍛えるというより使えるようにするというのが大切

大腰筋と腸腰筋をわざわざ別に書いてる時点で素人確定(大爆笑)
そもそも腸腰筋とは大腰筋と「腸骨筋」の総称。つまり腸腰筋＝（大腰筋+腸骨筋）。
こんな基礎的な知識もわかってないのはヒッシでググって寄せ集めただけの文章だから(ショボｗ)

相変わらず自分の言葉で書いてないのがバレバレな文章乙(大失笑)

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 22:50:56.09 ID:GVfck8RK0

>>259
つまり足揚げ腹筋では腸骨筋は使わないんですね＾＾

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 22:57:24.06 ID:GVfck8RK0

>>259
足揚げ腹筋では腸骨筋は使わないんですか？

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 22:59:37.21 ID:B6/Pf+SN0

>>260
人体の構造を知らない素人をハッケソ(大爆笑)
大腰筋は人体の構造上単独の筋ではないんだよ。
腸骨筋とセットで使われるから腸腰筋なのに、腸骨筋は使わないんですねと言ってる時点で無知決定ｗ
お前は大腰筋だけを取り上げて宣伝してる筋トレグッズメーカーの知識と同レベル(大失笑)

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:02:45.51 ID:GVfck8RK0

>>262
じゃあ>>259は単なる難癖ですね＾＾

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:04:00.84 ID:B6/Pf+SN0

(^○^)型オタは人体の構造にも無知だよ(笑)

＞大腰筋を鍛えるには寧ろ足揚げ腹筋と言いたい所だが
＞腸腰筋は鍛えるというより使えるようにするというのが

腸腰筋＝（大腰筋+腸骨筋）なのにわざわざ大腰筋と腸腰筋を別々にして説明するのは
大腰筋が単独の筋だと思い込んでるからなんだよ(大爆笑)

ショボｗ

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:05:34.98 ID:B6/Pf+SN0

>>263
その言い訳は苦しいのぅｗｗｗ苦しいのぅｗｗｗ

＞大腰筋を鍛えるには寧ろ足揚げ腹筋と言いたい所だが
＞腸腰筋は鍛えるというより使えるようにするというのが

腸腰筋＝（大腰筋+腸骨筋）なのにわざわざ大腰筋と腸腰筋を別々にして説明しておいて

明らかに大腰筋が単独の筋だと思い込んでたくせに難癖ですか(大爆笑)そうですか(大爆笑)

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:06:29.22 ID:GVfck8RK0

>>264
>>255
君もうちょっと考えて書き込みなよ＾＾
一々突っ込み入れるのも、君をイジメてるみたいで罪悪感を感じるよｗ

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:08:39.83 ID:B6/Pf+SN0

>>266
あらら、負け惜しみ乙。
せっかく書いてくれたのに瞬殺で論破してごめんねー＾＾
これにめげずに電波理論期待してるよ。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:09:35.38 ID:B6/Pf+SN0

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:12:04.28 ID:GVfck8RK0

>>267
君がこのスレに居る限りもう書かないよ＾＾
ポンＰは面白いが君は精神年齢が余りにも幼すぎる

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:14:02.30 ID:B6/Pf+SN0

>>269
＞君がこのスレに居る限りもう書かないよ＾＾

これ以上論破されるのが怖いんだねぇ(大爆笑)
敗北宣言乙＾＾

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:15:00.76 ID:GVfck8RK0

ということでバカを全論破したので勝ち逃げしますね＾＾

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:17:20.10 ID:B6/Pf+SN0

>>271
＞ということでバカを全論破したので勝ち逃げしますね＾＾

この流れでこのセリフとは(大爆笑)
ここまで見事な敗北宣言は久しぶりに見たわ、涙拭けよｗ
悔しいのぅｗｗｗ悔しいのぅｗｗｗ

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:17:56.43 ID:B6/Pf+SN0

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:18:00.53 ID:5p2JvbfH0

しょっちゅう入院するだけにソコは詳しいよな。（笑）

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:18:32.63 ID:B6/Pf+SN0

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:19:46.55 ID:5p2JvbfH0

骨の名称なんかも詳しいだろ。

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 23:28:44.77 ID:B6/Pf+SN0

型オタの言行録

流派をすり替え「平安二段に蹴りがある」と主張(笑)

Wikiを丸パクリして勝ち誇り、指摘されると開き直る(笑)

自称論理的な文章、「いやぁ…よかったよかった」←小学生の感想文(笑)

大腰筋は単独の筋←人体の構造にも無知を丸出し(笑)

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 04:53:01.76 ID:SZK6AyRM0

このスレが一番の美がいいので書かせてもらいます。
今まで伝統を馬鹿にして、極真を援護してたものです。自分でよくよく調べたらおかしなことが
沢山ありました。プロボクサーとかと戦ったのに大山倍達の試合映像がないのもおかしい。
戦後初の伝統の全日本大会で優勝したとか、許される嘘ではないと思います。だって現に格闘技ファンはそれを信じてたんたから。
僕自身信じてました。僕の場合、父親が韓国人なんですが、昔っから極真のことを話していて、
結果極真洗脳なってたと思います。現に５歳のとき父に極真の城南支部にいれられました。
僕は極真の幻想を信じてました。極真こそ最強。顔面への突きも鎖骨うちちょっと変えれば平気とか。
今では極真が大嫌いです。その前に韓国人が大嫌いです。父が典型的な韓国人。DV、アル中。火病と思われるキレ賞。親戚もすぐキレる人なんですよ。
でも父の姉がすごい頭の言い方で、日本人みたいな性格なんですよ。ほんっとに怒らないし、冷静に物事を見て。
その人見て、韓国人も一概には言えないなって思いました。
でもお父さんに松井の本を薦められて読んだんですけど、典型的な反日で驚きました。
大山倍達もかなり掘り下げてみると、嘘をかなりついてますよね？かなりひどいのを。
このひとも典型的な韓国人だなって思いました。それとともにどんどん極真を嫌いになっていきました。僕の場合私情が絡んですけどね。
でも僕は、アンディ、グレコ、スミット、成島竜のファンです。アンディ、グレコ、スミットに関しては、滅茶苦茶ファンです。
でも彼らは極真出身。でもK-1やほかのキックの大会などで結果をだしています。
2chでアンディとかが雑魚だとかステロイドで死んだ雑魚とか書かれててショックです。
ほんとうにみなさんはそう思ってるのでしょうか？
僕自身、極真のなかにも本物の実力者、空手家がいると思うんですね？
極真嫌いの人に聞きたいんです。アンディたちの事どう思いますか？

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 04:55:55.00 ID:SZK6AyRM0

それと、なぜ僕が伝統を素晴らしいものだと思うようになったかというと、単に極真嫌いになったからではありません。
数見の本を読んだんですね。数見のお父さんは剛柔流だったみたいで、そのとき使ってたグローブやヘッドギアをまだ持っているらしく、
「今じゃ当てないみたいだけど、昔は稽古のときはこれつけて本気でやってたんだよ」
と言っていたそうです。」
僕自身伝統のスピードと距離感はすごいなと思ってました。ウェイトして拳と脛鍛えてあてるようになれば滅茶苦茶強くなるとかアンチながら思ってました。
それともうひとつ、極真は、顔面なしになる前、金的目つきありでやってたみたいなんですね。
でもそのときから技術体系をつくってったのは安田栄治たちなんですよ。
安田は伝統でもトップクラスだったって。
極真のほうが有名になったのは、格闘技が少なかった時代に売り出したから。
伝統は売り出さなかったから有名なんなかったり、馬鹿にされたりだけど、
売ることを目的にしてるんじゃないと思ったんですね？
成島竜も高校生になるまで、伝統だったみたいですね。あのキレはそこから来てると思いますし。
僕自身、極真やめて長いことたってるんですが、また空手をやりたいと思ってきていて、
でも極真は絶対に嫌なんです。アンディがやってたとか関係なしに。アンディも大山倍達のこと信じてたし、
アンディたちも被害者だと思うんです。
僕はキックをやるにはちょっと怖いので、グローブ空手を考えました。でもガチ当てだから、ちょっとハードル高いかなと思って、
伝統がいいんじゃないかなと思ったんです。
僕にとってすごい重要なことなんですけど、構えは伝統の構えを強制されるのでしょうか？
僕はキックっぽい構えなんですけど。
できたらアンディたちの事どう思ってるかのも答えてください。

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 05:03:27.83 ID:vfdc/fHI0

>極真嫌いの人に聞きたいんです。アンディたちの事どう思いますか？
話すと長くなるのでやめますが日本の極真空手を純粋に愛した空手家でしょう。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 05:25:06.92 ID:SZK6AyRM0

>>280
愛していたけど、被害者ですよね？

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 05:42:21.32 ID:U3yNLhMwO

>>279
テコンドーをやるという選択肢はないんですか？（失笑）

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 05:44:06.20 ID:SZK6AyRM0

>>282
そういう馬鹿にするようなのはいらないです。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 06:44:26.59 ID:U3yNLhMwO

>>283
君も韓国の人なんでしょ？（笑）

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 07:15:40.06 ID:SZK6AyRM0

>>284
日本人ですけど。用紙も性格もお母さんの遺伝がかなり強いし。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 09:33:24.45 ID:yxlyIefX0

(^○^)型オタが勝利宣言する時って論破されて涙目で逃げていく時だからからわかりやすいよね(大爆笑)

ということで基地外大爆笑君に完勝したので去りますね＾＾(>>121)
ということでバカを全論破したので勝ち逃げしますね＾＾(>>271)

本当に論破しているのであればわざわざ論破したなどと言う必要はないのに
事実上の敗北宣言をしている事に、当人だけは気づいていないんだね、ショボｗ

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 09:34:45.91 ID:yxlyIefX0

(^○^)型オタの論理的な太極の説明だよ(笑)

「塚本が太極は腸腰筋を使うと言った、いやぁ・・・よかったよかった」

塚本が言ってたから論理的なんだ(大爆笑)
塚本のコピペしかしてないのに論理的なんだ(大爆笑)
具体的な解説もしないで、ただ塚本が言ったで論理的になるんだ(大爆笑)

ショボｗ

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 09:35:53.00 ID:yxlyIefX0

(^○^)型オタは人体の構造にも無知だよ(笑)

＞大腰筋を鍛えるには寧ろ足揚げ腹筋と言いたい所だが
＞腸腰筋は鍛えるというより使えるようにするというのが

腸腰筋＝（大腰筋+腸骨筋）なのにわざわざ大腰筋と腸腰筋を別々にして説明するのは

大腰筋が単独の筋だと思い込んでるからなんだよ(大爆笑)
大腰筋が単独の筋だと思い込んでるからなんだよ(大爆笑)
大腰筋が単独の筋だと思い込んでるからなんだよ(大爆笑)

ショボｗ

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 10:20:50.49 ID:EIw1dF8bO

>>237
>ただのアホに論破されるのが型アンチということだよ

このスレで論破するほどの論が語れた型ヲタはいないんだけどねw
型ヲタは嘘つきだなあw

>バカはイチローだろうがダルだろうが大したことないって本気で思い込むからね

実際にたいしたことのない奴を「スゲー！」とか言って崇めるのもかなりのバカだけどねw

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 10:24:51.09 ID:EIw1dF8bO

>>239
>空手の型を「元々の意味もわからない田舎の拳骨踊り」だと言ってるのは
>このスレにオマエ（ID:UZlNNAx50）以外に存在するの？
>存在するならソースよろ

型の元々の意味がわかるの？
型が田舎の拳骨踊りじゃないの？
否定できるものならソースよろw

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 10:28:16.66 ID:YJqDYx9G0

>>290
「拳骨踊り」って何？
説明よろ

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 10:31:44.11 ID:YJqDYx9G0

>>282
ID:U3yNLhMwOは「失笑」の意味を知らない

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 10:34:05.19 ID:YJqDYx9G0

>>290　＞型の元々の意味がわかるの？

型の元々の意味は
「空手の用法の雛形」

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 10:50:19.12 ID:yxlyIefX0

＞このスレで論破するほどの論が語れた型ヲタはいないんだけどねw
＞型ヲタは嘘つきだなあw

大腰筋を単独の筋だと思い込んでるレベルの知識しかないのに
型とインナーマッスルを無理やりこじつけようとするから自爆しちゃうんだよなｗ

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 10:54:29.28 ID:yxlyIefX0

>>293
＞型の元々の意味は
＞「空手の用法の雛形」

【用法】よう‐ほう

使い方。使用の方法。

つまり空手の使い方の雛形？

では空手の使い方の雛形とは具体的にどういう意味？

空手の戦い方の雛形という意味であれば、空手の実戦の雛形ということ？

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 10:57:07.33 ID:YJqDYx9G0

>>295　＞空手の戦い方の雛形という意味であれば、空手の実戦の雛形ということ？

そう

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 11:03:13.24 ID:yxlyIefX0

>>296
「型は実戦の雛形ではない」という意見も過去に出てるんだよね。
以下、過去スレからのコピペだがこれについてはどう思う？

戦いの中で型の順序そのままに動くことには意味がない。
型は身体の運用理論であり、実戦に対応するための動きを作り上げる手段（方便）である。
型には一般的、日常的な動作から離れた身体運動を要求してくる部分がある。
慣れてしまった日常的な動きから離れるのはとても難しいことであるが、
型の要求どおりに正しく動こうとすることで動きの質が変化する。
逆に、表面の動きだけを似せて自分の動きやすいように動いてしまうと、型は形骸化する。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 11:24:13.14 ID:YJqDYx9G0

>>297
＞戦いの中で型の順序そのままに動くことには意味がない。

　同意
　当然ながら雛形通りに動く必要はない
　型では「中段突き」でも今この場では「上段突き」や「蹴り」の方が有効なら変えるべきである
　実践で雛形通りに動いて負けても自己責任

＞型は身体の運用理論であり、実戦に対応するための動きを作り上げる手段（方便）である。
＞型には一般的、日常的な動作から離れた身体運動を要求してくる部分がある。
＞慣れてしまった日常的な動きから離れるのはとても難しいことであるが、
＞型の要求どおりに正しく動こうとすることで動きの質が変化する。

　人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができるので同意

＞逆に、表面の動きだけを似せて自分の動きやすいように動いてしまうと、型は形骸化する。

　同意　それではいつまでたっても人間技レベル止まりである

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:07:18.86 ID:Zgv3b8ho0

＞人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができるので同意
＞それではいつまでたっても人間技レベル止まりである

人間技を超えるとかアニメの見すぎじゃないか？

空手の型には人間を超えられる厨二病的なスペシャルな効果があるんだなｗ

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:12:35.17 ID:Zgv3b8ho0

型オタは空手の型には人間技を超えられるスペシャルな効果があるというけど

具体的にどうなの？

まだ流行のインナーマッスルをこじつけて説いてる方が現実的だったが今度は

空手の型に人間技を超えるスペシャルな効果があるとな？！

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:34:22.28 ID:Zgv3b8ho0

Ｑ　空手の型をやって武器を扱えるようになりますか？
Ａ　その様なスペシャルな効果はありません。

Ｑ　空手の型をやって武器を持った多人数と戦えるようになりますか？
Ａ　その様なスペシャルな効果はありません。

Ｑ　空手の型をやって人間技を超えられるようになりますか？
Ａ　>>298　

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:36:24.12 ID:YJqDYx9G0

>>299　＞人間技を超えるとかアニメの見すぎじゃないか？

「人間技を超える」→「アニメ」という発想こそがまさにアニメ的

論じているのは自然成長的な人間レベルの技と
後天的に創出される武技

これはアニメじゃない　幻想を見すぎるな

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:39:08.21 ID:EIw1dF8bO

>>291
>「拳骨踊り」って何？
>説明よろ

ただの踊りでいいよw
「踊り」は説明しなくていいよなw

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:41:24.17 ID:EIw1dF8bO

>>293
>型の元々の意味は
>「空手の用法の雛形」

型を作った人がそう言ったの？
ソースは？

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:43:19.49 ID:Zgv3b8ho0

＞これはアニメじゃない　幻想を見すぎるな

えー、空手の型で人間技を超える論を説く人に言われちゃったよｗ

だったら具体的な方法論があるんだよな？現実的な方法論が？

＞自然成長的な人間レベルの技と後天的に創出される武技

人間レベルの技、創出される武技、どれも空手用語に見られないねー
元ネタはアニメかでないのなら、マンガかな？それともラノベかな？

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:44:20.89 ID:Zgv3b8ho0

俺も便乗して

「空手の型は人間技を超える」論について

型を作った人がそう言ったの？
ソースは？

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:45:47.51 ID:YJqDYx9G0

>>304
オマエ（ID:EIw1dF8bO）の言う「型を作った人」って誰？
どこのなんていう人？

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:49:01.56 ID:YJqDYx9G0

>>303
つまり「空手の型は踊り」であると？
それはオマエ（ID:EIw1dF8bO）の型が「踊り」レベルなだけ

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:50:28.06 ID:YJqDYx9G0

>>306
オマエ（ID:Zgv3b8ho0）の言う「型を作った人」って誰？
どこのなんていう人？

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:52:48.03 ID:EIw1dF8bO

>>297
そのコピペ元になったのは黒田哲山の本じゃなかったかな？
彼が自流の剣術の型について語ったものだと思うんだが、彼の持論に「型は絶対に変えてはいけない」とあるんだよね。
元々の型から勝手に改変するなと。

だから、元々の意味がわからなくて好き勝手に改変し続けている現代の空手の型にはまったくあてはまらない話なんだ。

型について語ったいい意見なんだが、型ヲタがコピペ出来ないのにはそういう理由があった。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:54:19.22 ID:JJ/6GjoZ0

>>310
現実は剣術も改変されまくってるから色々な流派がある

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:54:59.09 ID:EIw1dF8bO

>>306
>俺も便乗して
「空手の型は人間技を超える」論について
>型を作った人がそう言ったの？
>ソースは？

君が自分で言ったんだろw

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:55:34.57 ID:YJqDYx9G0

>>305　
＞人間レベルの技、創出される武技、どれも空手用語に見られないねー

　素人がググったレベルでは無駄

＞元ネタはアニメかでないのなら、マンガかな？それともラノベかな？

　アニメ＝マンガ＝ラノベという発想をするなら
　その板に行け

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:57:54.57 ID:EIw1dF8bO

>>307
>オマエ（ID:EIw1dF8bO）の言う「型を作った人」って誰？
>どこのなんていう人？

それがわからないから「元々の意味がわからない」と言ってるんだろw
で、君は分かっているから「実戦の雛型」とか言えるわけだよな？

んじゃソースは？

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:59:58.52 ID:EIw1dF8bO

>>308
>つまり「空手の型は踊り」であると？
>それはオマエ（ID:EIw1dF8bO）の型が「踊り」レベルなだけ
ちゃんと舞方とか知ってて「踊り」をバカにしているのか？
ただの無知か？

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:01:46.68 ID:EIw1dF8bO

>>311
>現実は剣術も改変されまくってるから色々な流派がある

だから「自流」について語ったとあるだろ。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:02:15.40 ID:Zgv3b8ho0

>>313
＞＞人間レベルの技、創出される武技、どれも空手用語に見られないねー
＞　素人がググったレベルでは無駄

一応、Ｗ流の空手は学生時代から１２年、
武器術やりたくて琉球唐手も掛け持ちで５年やってるが

＞人間レベルの技、創出される武技

なんて聞いたことねーよｗ

イニシャルだけでいいからお前何流か言ってみ？

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:03:05.14 ID:JJ/6GjoZ0

>>316
だから空手も色々な流派があるんだろ

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:03:13.40 ID:YJqDYx9G0

>>315
心配するな
オマエ（ID:EIw1dF8bO）の踊りレベルの型をバカにしているだけだ

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:04:39.48 ID:JJ/6GjoZ0

>>317
それだけやってて彼の言わんとするニュアンスが伝わらない方が問題

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:04:50.34 ID:Zgv3b8ho0

>>312
＞君が自分で言ったんだろw

＞人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができるので同意
＞それではいつまでたっても人間技レベル止まりである

誰がどう読んでも空手の型には人間技を超えるスペシャルな効果があると自分で書いてるじゃんｗ
わずか数十分前に自分の書いた文章もわからないアスペですか？

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:08:39.74 ID:Zgv3b8ho0

>>320
ニュアンス？言葉をすり替えてんじゃねーよ。

＞自然成長的な人間レベルの技と後天的に創出される武技

人間レベルの技、創出される武技、どれも空手用語に見られないねー

＞素人がググったレベルでは無駄

一応、Ｗ流の空手は学生時代から１２年、
武器術やりたくて琉球唐手も掛け持ちで５年やってるが

＞人間レベルの技、創出される武技

なんて聞いたことねーよｗ

人間レベルの技、創出される武技、これらを
素人がググったレベルではわからない空手用語と主張してるんだろ？

だから何流かイニシャルだけでもいいから言ってみろという単純な話。
空手用語の話をしているのにニュアンスで逃げられてもなーｗ

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:10:19.84 ID:YJqDYx9G0

>>314
＞「元々の意味がわからない」と言ってる

「元々の意味」にスペシャルな幻想を持つな

なにか「元々の空手の型」って
ものすごいものでスペシャルな効果があると思ってる？

まさに「型ヲタ」の鑑の発想だな

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:11:04.79 ID:JJ/6GjoZ0

>>322
誤魔化すな
彼は空手用語の話はしていないだろう

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:11:27.61 ID:Zgv3b8ho0

人間レベルの技、創出される武技

素人がググってもわからない空手用語だそうですｗ

アニメに出てくる厨二臭い単語ですが空手用語だそうですｗ

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:12:24.74 ID:Zgv3b8ho0

>>324
おいおい大丈夫か？涙目で画面が見えないのか？

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:55:34.57 ID:YJqDYx9G0
>>305　
＞人間レベルの技、創出される武技、どれも空手用語に見られないねー

　素人がググったレベルでは無駄

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:14:41.92 ID:Zgv3b8ho0

>>324
空手用語に思えないという指摘に対して
素人がググッても無駄と答えているんだぞ。
空手用語にあるが素人がググッても無駄と言ってる意味もわからないのか？自演擁護か？
いずれにせよニュアンスとか言ってるわりには文章理解できてないんだなｗ
涙拭けよｗｗｗ

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 12:55:34.57 ID:YJqDYx9G0
>>305　
＞人間レベルの技、創出される武技、どれも空手用語に見られないねー

　素人がググったレベルでは無駄

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:16:08.71 ID:JJ/6GjoZ0

>>326
素人がググったレベルでは理解できないという意味だろ
素人がググっても、その言葉が出てこないとの意味ではない

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:17:37.21 ID:Zgv3b8ho0

(^○^)型オタは現実とアニメの区別がついてないんだよ(笑)

人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができるので同意
それではいつまでたっても人間技レベル止まりである

空手の型には人間技を超えるスペシャルな効果があるんだって(大爆笑)

キモッｗ

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:20:50.14 ID:Zgv3b8ho0

(^○^)型オタは空手用語を捏造するよ

人間レベルの技
創出される武技

素人がググったレベルでは理解できないスペシャルな空手用語なんだよ(大爆笑)

ショボｗ

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:23:46.69 ID:Zgv3b8ho0

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:24:45.25 ID:JJ/6GjoZ0

>>330
彼の言わんとする意味が私は分かります
あなたはイケメンにキモッｗショボｗと心の中で呟いている惨めなキモオタと同じです

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:28:39.17 ID:JJ/6GjoZ0

>>331
意味が分かりません
みかんは甘いし果物はおいしいと言ったらみかんは果物ではないということになるのですか？

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:29:58.16 ID:Zgv3b8ho0

>>332
自称イケメンの君も空手の型は人間技を超えると思ってるの？(大爆笑)
自演以外で本当にいるんだったら驚きだよｗそれにしても

人間レベルの技
創出される武技

こんなキモオタ用語を擁護してる奴にキモオタのレッテルを貼られてもなー(大爆笑)

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:35:53.49 ID:JJ/6GjoZ0

>>334
私の言葉で彼の言を表現すれば、動物的勘を働かせる、とでも言いましょうか
この程度10年やって分からないなら空手やめなさい

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:54:02.06 ID:YCE8FCM00

>>257
また、頭の悪い発言するなあ
これだから型ヲタは馬鹿にされるんだよね。ｗ
揚げ足を取ったことにもなってないんだがｗｗｗ
というか、自分のアホさを露呈しているだけｗ

足揚げがなぜ腸腰筋により負荷がかかるのか説明してみろよアホｗ
筋肉の起始・停止もわからずに腸腰筋をありがたがってるからこうなるｗ

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:58:00.36 ID:JJ/6GjoZ0

>>336
腹筋やるより足上げの方が効率いいですよ

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:59:41.23 ID:JJ/6GjoZ0

腹直筋は早く疲れますからね

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:59:44.72 ID:+uLbsfsc0

>>333
決めたね
君の例え、上手かったよ

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 13:59:51.77 ID:Zgv3b8ho0

>>333
おやおや人体の構造の無知を指摘されて悔しかったんだねｗ

＞みかんは甘いし果物はおいしいと言ったらみかんは果物ではないということになるのですか？

みかん　は　甘い
果物　　は　美味しい
みかん　は　果物でない

意味不明。頭大丈夫か？Ａ＝Ｂ　Ａ＝Ｃ　Ｂ≠Ｃと言いたいのか？
これでは甘い、美味しい＝果物にならない？例えにも詭弁にもなってない(大爆笑)　

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:02:19.42 ID:JJ/6GjoZ0

>>340
私の例え、上手だったようですよ

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:06:09.18 ID:Zgv3b8ho0

>>339
なにこの自演臭プンプンの単発ＩＤ(大爆笑)

(^○^)型オタのレスには不自然な擁護レスが付くよ(笑)

彼は空手用語の話はしていないだろう
彼の言わんとする意味が私は分かります
決めたね君の例え、上手かったよ

携帯電話使っての明らかな自演なのに本人だけがバレてないと思ってるんだよ(大爆笑)

ショボｗ

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:07:45.60 ID:Zgv3b8ho0

型オタの例えにも詭弁にもなってない支離滅裂な文章を晒しage　

＞みかんは甘いし果物はおいしいと言ったらみかんは果物ではないということになるのですか？

みかん　は　甘い
果物　　は　美味しい
みかん　は　果物でない

意味不明。頭大丈夫か？Ａ＝Ｂ　Ａ＝Ｃ　Ｂ≠Ｃと言いたいのか？
これでは甘い、美味しい＝果物にならない？

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:08:21.64 ID:JJ/6GjoZ0

>>342
君は本当に空手をやっているのですか？
だとしたら、もっと真剣に稽古しなさい
会話のレベルが低い！
人格のレベルが低い！

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:13:17.85 ID:JJ/6GjoZ0

>>343
腸腰筋は大腰筋を含みます

果物はみかんを含みます

みかんは甘いし果物はおいしいと言ったらみかんは果物ではないということにはなりません

大腰筋を鍛えるには寧ろ足揚げ腹筋
腸腰筋は鍛えるというより使えるようにする

このように言っても大腰筋は腸腰筋ではないということにはなりません

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:13:25.95 ID:v0+V62UgO

(^○^)型アンチは素人丸出し

真上にポン
平安二段に蹴りはない

大爆笑W

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:21:48.82 ID:JJ/6GjoZ0

>>342
良く知らないのですが、携帯はID末尾で区別できるのではないですか？
あなたは誰彼構わず言いがかりを付けるチンピラと同じです
もっと自分の人生を大事になさい

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:22:33.41 ID:Zgv3b8ho0

>>344
論破されたら人格攻撃、ワンパターンだな(大爆笑)

>>345
＞腸腰筋は大腰筋を含みます
＞果物はみかんを含みます

みかんを果物という大きなカテゴりーに入れるなら、筋肉は大腰筋を含みますだろ？
腸腰筋に大腰筋を含みますなら、柑橘類にみかんを含みますならまだわかる。
程度の飛躍が例えをわかりにくくさせてるのが一つ。

＞みかんは甘いし果物はおいしいと言ったらみかんは果物ではないということにはなりません

これが意味不明

みかん　は　甘い
果物　　は　おいしい

みかん　は　甘くて　果物　は　おいしい　＝　みかん　は　果物でない？

でも最初に　果物はみかんを含みます　と　定義してるんだよね？

これで意味が通じると思ってるのは本人と自演だけじゃないの？

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:26:54.01 ID:JJ/6GjoZ0

>>348
みかんは甘いし果物はおいしいという文章は、果物はみかんを含むという定義を否定しないということです

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:27:40.46 ID:Zgv3b8ho0

(^○^)型オタの例えは詭弁にもなってないよ(笑)　

腸腰筋は大腰筋を含みます
果物はみかんを含みます
みかんは甘いし果物はおいしいと言ったらみかんは果物ではないということにはなりません
大腰筋を鍛えるには寧ろ足揚げ腹筋
腸腰筋は鍛えるというより使えるようにする
このように言っても大腰筋は腸腰筋ではないということにはなりません

自演を除く全員＜( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:31:57.31 ID:Zgv3b8ho0

>>349
＞みかんは甘いし果物はおいしい
＞果物はみかんを含むという定義を否定しない

それで大腰筋が単独の筋だと思い込んでいた事実を誤魔化せると思ってるの？(大爆笑)

勉強不足で大腰筋が単独の筋だと思い込んで書き込んでしまいましたスイマセン
ただこう言えばいいだけの事なのに、君は精神的に未熟なんだねｗ

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:33:57.22 ID:Zgv3b8ho0

(^○^)型オタは人体の構造にも無知だよ(笑)

＞大腰筋を鍛えるには寧ろ足揚げ腹筋と言いたい所だが
＞腸腰筋は鍛えるというより使えるようにするというのが

腸腰筋＝（大腰筋+腸骨筋）なのにわざわざ大腰筋と腸腰筋を別々にして説明するのは

大腰筋が単独の筋だと思い込んでるからなんだよ(大爆笑)

そして一歩ツッコまれると答えられないから未だに下記レスをスルーしている

＞足揚げがなぜ腸腰筋により負荷がかかるのか説明してみろよアホｗ
＞筋肉の起始・停止もわからずに腸腰筋をありがたがってるからこうなるｗ

早く答えろよ、ショボｗ

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:36:11.49 ID:JJ/6GjoZ0

>>351
色々な意味で、あなた病院へ行きなさい

みかんは甘いし果物はおいしいと言ってもみかんは単独の植物であるということにはなりません

同様に、大腰筋を鍛えるには寧ろ足揚げ腹筋
腸腰筋は鍛えるというより使えるようにする
このように言っても、大腰筋が単独の筋だと思い込んでいることにはなりません

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:37:15.13 ID:JJ/6GjoZ0

>>352
>>337 >>338

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:37:41.56 ID:Zgv3b8ho0

>>335
＞私の言葉で彼の言を表現すれば、動物的勘を働かせる、とでも言いましょうか
＞この程度10年やって分からないなら空手やめなさい

空手の型をやったら動物的勘が働くの？
山篭りや組手で磨くのならまだわかるが、空手の型に動物的勘が働くスペシャルな効果があるんだ？
君の空手の型はスペシャルな畜生道なんだね(大爆笑)

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:40:33.07 ID:Zgv3b8ho0

>>338
＞腹直筋は早く疲れますからね

出たー、自称論理的な感想文、マジウケル腹イテー(大爆笑)
これで答えてるんだね、自称論理的な感想文で(大爆笑)
うん、そうだね疲れるね、論理的だねー(大爆笑)

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:41:18.85 ID:JJ/6GjoZ0

>>355
動物的勘が働くようにするということと、人間性を捨てるということは違います

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:44:10.14 ID:JJ/6GjoZ0

>>356
一刻も早く病院へ行くことをおすすめします

道場の補強で腹筋のあとに足上げ腹筋やると思いますが、あれも合理的なのです

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:49:46.95 ID:JJ/6GjoZ0

>>356
思うに、あなた一刻も早くネットから離れるべきです
このままでは心配になります

それではまた

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 14:50:13.70 ID:t1KRGt7d0

型オタの珍回答

Ｑ足揚げがなぜ腸腰筋により負荷がかかるのか説明してみろよ
　筋肉の起始・停止もわからずに腸腰筋をありがたがってるからこうなる

Ａ腹筋やるより足上げの方が効率いいですよ
　腹直筋は早く疲れますからね (但し個人の感想ですｗ)

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 15:04:17.89 ID:t1KRGt7d0

>>357
彼は人間性を捨てろとは言ってないだろ？
畜生道という例えは見事に決まったけど、彼が言いたいのは

型をやると動物的勘が働くようになると言う君の論を確認してるんじゃないのかな？

で、空手の型にはそんなスペシャルな効果はあるのかい？

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 15:13:49.28 ID:EIw1dF8bO

>>318
>だから空手も色々な流派があるんだろ

元々の意味がわからないからそれぞれ勝手に解釈して流派になってるわけだろ。
元々の意味がわからないからいつでも都合よく改変できる。

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 15:17:59.53 ID:EIw1dF8bO

>>319
>心配するな
オマエ（ID:EIw1dF8bO）の踊りレベルの型をバカにしているだけだ

ちゃんと舞方とか知ってて「踊り」をバカにしているのか？
ただの無知か？

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 15:20:38.73 ID:YJqDYx9G0

>>363
だから　オマエ（ID:EIw1dF8bO）の
「踊りレベルの型」をバカにしているだけだって

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 15:22:43.55 ID:EIw1dF8bO

>>323
>「元々の意味」にスペシャルな幻想を持つな
>なにか「元々の空手の型」って
>ものすごいものでスペシャルな効果があると思ってる？
>まさに「型ヲタ」の鑑の発想だな

幻想を持って妄想を語ってるのが型ヲタの君だろw
元々の意味がわからないから踊りで型競技で健康体操だと言ってることのどこがスペシャルなんだよw

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 15:25:45.39 ID:YJqDYx9G0

>>365

「元々の意味がわからないから「踊り」で「型競技」で「健康体操」だと言ってる」のは
ここの>>1

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 15:27:46.19 ID:YJqDYx9G0

>>365
＞元々の意味がわからないから

だから空手の型の「元々の意味」に幻想をいだくなって
現存してる型よりも「スペシャル」だとでも？

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 15:28:35.65 ID:EIw1dF8bO

>>364
>だから　オマエ（ID:EIw1dF8bO）の
>「踊りレベルの型」をバカにしているだけだって

だからごまかすなよw
舞方とか知ってるのかという質問はスルーなのか？

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 15:29:39.72 ID:EIw1dF8bO

>>366
そしてスペシャルな幻想をしているのが型ヲタw

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 16:11:25.20 ID:t1KRGt7d0

>>364
Ｑ　舞方は知ってるの？
Ａ　お前の踊りレベルの型を馬鹿にしているだけ

会話になってないですねーｗ
何か答えられない都合の悪いことでもあるのでしょうか？

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 16:12:43.09 ID:t1KRGt7d0

もしくはヒッシにググってる最中かｗ

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 20:46:21.61 ID:Ui9r8cI00

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:20:42.15 ID:YCE8FCM00

>>260
使いますよ？
そんな事も分かりませんか？

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:23:28.29 ID:kXN2cXt90

あたらしいテンプレが出来ましたよw
次スレからはこれを使ってくださいね。
↓

空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:29:19.98 ID:YCE8FCM00

>>374
よいテンプレですｗ

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:36:10.56 ID:YCE8FCM00

しかし、型ヲタは腸腰筋に対して特別な思いを感じるのだが
一体どんなスペシャルな効果を期待しているのやらｗ

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:38:01.67 ID:YJqDYx9G0

「人間技レベルでない武技を創出」を
「スペシャル」ととらえてしまうところがお察し

全然「特別」でもなんでもない
いたって「普通」の上達論にすぎない

それを「スペシャル」とかどれだけ夢見がちなんだ

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:40:54.72 ID:YJqDYx9G0

ちなみに「人間技レベルでない武技を創出」するのは
なにも「型」限定ではない

「型」をふくむ「基本技練習」すべてである

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:44:03.57 ID:Ui9r8cI00

「普通の上達論」から創出されたら「人間技レベルでない武技」とは言わないだろｗ

後から言い訳がましく意味をこじつけるから支離滅裂な文章になっちゃうんだよ。

これだけ競技人口が多く型も審査のために稽古されてるのにスペシャルな達人が生まれないのはどうしてだろうねー？

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:46:29.88 ID:kXN2cXt90

とにかくID:YJqDYx9G0とID:JJ/6GjoZ0が型にスペシャル(笑)な効果を求めるバカ型ヲタだというのはよくわかったw

そりゃあ、いくら催促しても型で「人間技レベルでない武技を創出」する具体的な説明なんかできるわけないわなw

100％妄想だもんねえw

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:46:33.03 ID:Ui9r8cI00

>>378
より破綻したな(笑)

空手の競技人口が何万人いるか知らないが、

「型」をふくむ「基本技練習」を通して「人間技レベルでない武技を創出」を現在進行形で行ってるんだよね？

全然「特別」でもなんでもない、いたって「普通」の上達論にすぎないなら、人間技を超えた達人がその辺に沢山いて当たり前なんだね？

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:51:32.92 ID:YJqDYx9G0

わかりやすく言うならば

　刃物をとぐときは角度を一定に保つ
　しかし使用する際はどの角度に使うのも自由である

　使用した刃物は切れ味が落ちる

　切れ味を戻すために再び角度を一定にしてとぐ

刃物をとぐ作業が基本や型などのひとり稽古であり
刃物の使用が対人稽古である

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:54:19.59 ID:JJ/6GjoZ0

呼ばれて飛び出てポポポポ～ンｗ

>>380
私は説明出来ますよ
しませんけど

>>381
型について深く考察すれば、動物的勘で動くということは誰にでも理解できることですしそれが出来る人も沢山いますよ
人間技を超えた達人などという茶化した表現はアニメの見過ぎから来る発想でしょう

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:55:22.74 ID:kXN2cXt90

>>382
でもそれ、魚屋さんなら普通にやってる人間技レベルのことだけど？

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:57:06.81 ID:kXN2cXt90

>>383
>人間技を超えた達人などという茶化した表現はアニメの見過ぎから来る発想でしょう

その妄想をしてるのがID:YJqDYx9Gで、その擁護をしてるのが君なんだがバカなのかい？

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:58:18.08 ID:JJ/6GjoZ0

>>385
そうではないと彼は言っているのだがバカなのかい？

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 21:58:27.33 ID:YJqDYx9G0

>>381
その「普通」の上達論にそって
基本技を人間技レベルから使用に耐える
（対人的に使用しても技が崩れない）レベルの武技になるまで
練習していればな

多くは指導者も生徒も怠慢で
基本を人間技レベルにしか作りあげてない段階で組手に進み
力まかせのケンカ拳法レベルに落ち着いている

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:01:21.64 ID:YCE8FCM00

>>380
人間技レベルでない組手の動画がみてみたいな～ｗ

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:01:58.11 ID:kXN2cXt90

>>386
単に上達することを「人間技レベルでない武技を創出」とは言わない。
誰でも練習すれば出来ることを「人間技レベルでない武技」なんていうのはバカだろ？

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:03:10.40 ID:YJqDYx9G0

>>384
だから「方法論」としてはごくごく普通
「スペシャル」でもなんでもない

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:03:12.68 ID:JJ/6GjoZ0

正直ID:YJqDYx9G0さんの「人間技を超える」の意味が私もよく分からない

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:04:11.09 ID:kXN2cXt90

>>387
その人間技レベルを超えた人って誰？君？

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:04:12.26 ID:Ui9r8cI00

>>387
＞多くは指導者も生徒も怠慢で
＞基本を人間技レベルにしか作りあげてない段階で組手に進み
＞力まかせのケンカ拳法レベルに落ち着いている

つまり日本で何万人もの、世界を加えると何十万人もの空手人口がある中に
人間技を超えた達人が生まれないのは指導者と生徒が怠慢だからと？

あくまでも型や基本は人間技を超えられるスペシャルなもので正しく、間違ってるのは指導者と生徒が怠慢だからと？

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:06:42.13 ID:JJ/6GjoZ0

>>388
基本的に組手では必ず思考するために私の言う人間技レベルでない組手というものはない
あったとしても勝てない

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:07:09.90 ID:Ui9r8cI00

>>382
ただ刃物を研げばいいってもんじゃないだろ？
下手が刃物研いだら刃がダメになる。

１の主張＋αでは

空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

空手の型が武術として砥石になってるかという事で、砥石の例は振り出しに戻っただけ。
砥石としての効用を具体的に説明できないんじゃ、一歩も話が進んでないんだわｗ

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:07:14.91 ID:kXN2cXt90

とりあえず、過去に誰かがやったことはすべて「人間技」だから、それを超えるというのは目の前の人を消すとか、５メートル離れてても突きの風圧で倒せるとかいうことだよねえ？

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:08:59.70 ID:Ui9r8cI00

>>394
＞基本的に組手では必ず思考するために私の言う人間技レベルでない組手というものはない
＞あったとしても勝てない

誰か日本語に翻訳よろ。

あったとしても勝てないものを主張して何になるのかい？
それでは空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操以上の意味はないという敗北宣言かね？？

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:13:11.13 ID:gPPbbpQ90

アンチはまた粘着してるのか。
いい加減論破されている事に自分だけ気づいていなって笑える状況だな。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:14:09.95 ID:Ui9r8cI00

(^○^)型オタの逃げ口上の数々だよ(笑)

煽っても無駄、具体的な説明はしないよ＾＾ (>>176)
いや、具体的な説明は必要ない何故ならアンチもしてないから(>>184)
マジメな話、論理的過ぎると基地外になるよ(>>203)
いや、アンチが理解出来なくても誰も困らないし(>>253)
私は説明出来ますよしませんけど(>>383)

具体的に説明しないのではなく、論理的に説明できない負け惜しみなのです、涙拭けよ

ショボｗ

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:14:17.05 ID:YJqDYx9G0

どんだけ夢見がちでスペシャルなものを想像してるんだ？
よっぽど「そういうもの」があると期待してるようだな

論じているのは自然成長的な人間レベルの技と
後天的に創出される武技（>>302）

非現実的な技ではない

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:15:01.07 ID:JJ/6GjoZ0

>>397
コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い

これが現実

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:16:10.89 ID:Ui9r8cI00

型オタは相変わらず型にスペシャルな妄想を抱いてるが

今日も具体的な事は何も書けてないんだよなｗ

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:18:05.43 ID:Ui9r8cI00

>>401
＞無我の水面に対象が映るよりも早い

うわー、厨二臭い単語がプンプンだよぅ(笑)
アニメの見すぎで型に幻想を抱いてしまったのだねｗ

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:20:09.05 ID:JJ/6GjoZ0

>>403
ちゃんと病院行きましたか？

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:20:10.42 ID:Ui9r8cI00

＞コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い

これをyoutubeでアップすれば型アンチを一発で論破圧勝完勝できるのにねぇｗ
本当に出来るのならアップすればいいのにねぇｗ
妄想世界ではなく現実世界でできるのならねぇｗ

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:20:26.52 ID:6NMqDA6/0

スペシャルな妄想とは？
具体的に述べよ。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:23:09.91 ID:JJ/6GjoZ0

>>405
アップするまでもない正論ですよ
無我の境地にスペシャルな効果でも求めているのですか？

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:25:24.23 ID:YJqDYx9G0

>>396　
＞目の前の人を消すとか、５メートル離れてても突きの風圧で倒せるとかいうことだよねえ？

なんか　アニメとかマンガとかラノベとかいう板があるらしいので
そちらにどうぞ

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:26:58.87 ID:Ui9r8cI00

>>404
2chではよく使われるが
病院行けって煽り言葉、
病院ってのはもちろん精神病院のことだけど
精神病院に行けって言うのを悪口にするなんて
型アンチは精神病に対する差別者なんですね。

空手を修行している人間が社会的弱者を平気で差別するのですね。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:28:05.44 ID:Ui9r8cI00

(^○^)型オタの逃げ口上の数々だよ(笑)

煽っても無駄、具体的な説明はしないよ＾＾ (>>176)
いや、具体的な説明は必要ない何故ならアンチもしてないから(>>184)
マジメな話、論理的過ぎると基地外になるよ(>>203)
いや、アンチが理解出来なくても誰も困らないし(>>253)
私は説明出来ますよしませんけど(>>383)
アップするまでもない正論ですよ(>>407)

具体的に説明しないのではなく、論理的に説明できない負け惜しみなのです、涙拭けよ

ショボｗ

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:30:01.66 ID:Ui9r8cI00

>>407
＞無我の境地にスペシャルな効果でも求めているのですか？

この文章が既に矛盾している罠ｗ

無我の境地にスペシャルな効果ｗ臭いのぅｗｗｗ臭いのぅｗｗｗ

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:30:20.07 ID:kXN2cXt90

具体的なことが何も言えないからスペシャル(笑)って言われているのに型ヲタってバカだねw

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:30:52.98 ID:JJ/6GjoZ0

>>409
あなたを心配してのことです
私はアンチ型ではないことからも、あなたは相当混乱しているかと

というのは勿論真っ赤な嘘
もっと元気出せや小僧
元気なら荒らしやったっていいんだぜ？

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:31:57.09 ID:JJ/6GjoZ0

>>411
それでいいんだよｗ

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:33:35.23 ID:Ui9r8cI00

>>413
＞あなたを心配してのことです
＞私はアンチ型ではないことからも、あなたは相当混乱しているかと

＞というのは勿論真っ赤な嘘
＞もっと元気出せや小僧
＞元気なら荒らしやったっていいんだぜ？

何この支離滅裂な電波な文章(怖っ)
これマジで書いてるなら相当な基地外だぞ(キモッ)

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:34:22.40 ID:JJ/6GjoZ0

その調子その調子ｗ
じゃあなｗ

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:36:15.40 ID:kXN2cXt90

>>400
言い訳はいいんだけど、

>型の元々の意味は
>「空手の用法の雛形」

ってのはどうなった？
型を作った人がそう言ったの？
ソースは？

やはり君のスペシャル(笑)な妄想かい？

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:39:11.48 ID:kXN2cXt90

>>406
>スペシャルな妄想とは？
>具体的に述べよ。

人間技レベルでない武技を創出するんだって。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:40:14.06 ID:Ui9r8cI00

この型オタは本当に日本人なのか？文章が支離滅裂すぎるｗ

＞基本的に組手では必ず思考するために私の言う人間技レベルでない組手というものはない
＞あったとしても勝てない

＞あなたを心配してのことです
＞私はアンチ型ではないことからも、あなたは相当混乱しているかと

＞というのは勿論真っ赤な嘘
＞もっと元気出せや小僧
＞元気なら荒らしやったっていいんだぜ？

半島人の工作員が型オタになりすまし基地外を演じて空手を貶めてるんじゃないか？

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:40:27.80 ID:YJqDYx9G0

>>417
オマエ（ID:kXN2cXt90）の言う「型を作った人」って誰？
どこのなんていう人？

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:41:46.68 ID:YJqDYx9G0

>>418
＞人間技レベルでない武技を創出するんだって。

その程度のことを「スペシャル」扱いとはお察し

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:44:27.53 ID:kXN2cXt90

>>420
>オマエ（ID:kXN2cXt90）の言う「型を作った人」って誰？
どこのなんていう人？

「型の元々の意味は空手の用法の雛形」って言ったのは誰かって聞いてるんだけど？w

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:45:16.38 ID:Ui9r8cI00

今日も型オタはスペシャルな妄想を書き連ねたが

型について具体的な事は何も書けませんでしたｗ

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:46:51.09 ID:YCE8FCM00

>>419
だとすると、そろそろ、「空手はテコンドーの劣化コピーニダ！」
と言い出しそうだなｗ

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:48:58.52 ID:YCE8FCM00

>>423
だなｗ
腸腰筋の話題からも逃げるしｗ

水面に云々とかわけのわからない妄想を語るのは大好きだが
具体的な話はまったく出てこなかったねｗ

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:49:03.50 ID:kXN2cXt90

>>421
黒田鉄山は型で「動きの質が変化」と言った。
これは充分に理解できる。
しかし、「人間技レベルでない武技を創出」は「動きの質が変化」どころの話ではない。
これについて具体的に説明できないのではスペシャル(笑)な妄想と言われても仕方がない。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:49:24.60 ID:Ui9r8cI00

型オタのファビョーンはリアルなファビョーンだったのかｗ

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:52:05.92 ID:Ui9r8cI00

>>426
確かに、「人間技レベルでない武技を創出」では守破離の離レベルだもんな。
もう元の型すら超越して別物になってる表現だから
砥石の例を出してること自体が矛盾している罠ｗ

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:53:01.60 ID:kXN2cXt90

>>425
>>393と>>395からも逃げてるよw
オウム返しでごまかせると思ったことには答えるけど、結局は逃げるw

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:57:36.94 ID:YCE8FCM00

>>426
動きの質ｗ
とか言われてもねえｗｗｗ
意味不明ですね。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:58:53.08 ID:Ui9r8cI00

>>429
両方とも俺のレスじゃないかｗ

型オタくんは明日ちゃんと反論してね↓

＞多くは指導者も生徒も怠慢で
＞基本を人間技レベルにしか作りあげてない段階で組手に進み
＞力まかせのケンカ拳法レベルに落ち着いている

つまり日本で何万人もの、世界を加えると何十万人もの空手人口がある中に
人間技を超えた達人が生まれないのは指導者と生徒が怠慢だからと？

あくまでも型や基本は人間技を超えられるスペシャルなもので正しく、間違ってるのは指導者と生徒が怠慢だからと？

>>382
ただ刃物を研げばいいってもんじゃないだろ？
下手が刃物研いだら刃がダメになる。

１の主張＋αでは

空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

空手の型が武術として砥石になってるかという事で、砥石の例は振り出しに戻っただけ。
砥石としての効用を具体的に説明できないんじゃ、一歩も話が進んでないんだわｗ

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:01:12.91 ID:Ui9r8cI00

>>430
もう一匹いたかｗ

そしてこいつは動きの質すらわからない素人だったかｗ

白帯と黒帯を観察すれば一発でわかるだろ？

外見上は同じ動作をしてもその中身は同じですか？

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:01:32.80 ID:JJ/6GjoZ0

多分自演だろうなあｗ

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:04:10.95 ID:Ui9r8cI00

型オタが素人とバレた瞬間

＞動きの質ｗ
＞とか言われてもねえｗｗｗ
＞意味不明ですね。

俺には君が擁護している
＞人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる
＞それではいつまでたっても人間技レベル止まりである
＞コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い
＞無我の境地にスペシャルな効果でも求めているのですか？
これらの方がよっぽど意味不明。

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:07:18.27 ID:JJ/6GjoZ0

まあ頑張れｗ

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:10:54.55 ID:Ui9r8cI00

今日も型オタは斜め上な(自称論理的)電波感想文を書いて叩きのめされて帰っていきましたとさｗ

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:12:17.14 ID:kXN2cXt90

>>430
>動きの質ｗ
>とか言われてもねえｗｗｗ
>意味不明ですね。

これは簡単な話。
歩くときにバタバタ音を立てる人と音を立てない人がいる。
これは歩き方での「動きの質」が違うということ。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:13:35.15 ID:JJ/6GjoZ0

>>436
私はもう寝ますが
あなた病院いったほうがいいですよ

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:16:08.59 ID:kXN2cXt90

>>438
もうみじめだから帰りなw

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:16:40.11 ID:JJ/6GjoZ0

>>437
音を立てない人は空手のキツイたち方してもそうでない人より楽ですよね

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:17:38.93 ID:JJ/6GjoZ0

>>439
君たち味方同士で誤爆したり面白いですね

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:17:51.59 ID:Ui9r8cI00

>>438
2chではよく使われるが
病院行けって煽り言葉、
病院ってのはもちろん精神病院のことだけど
精神病院に行けって言うのを悪口にするなんて
型アンチは精神病に対する差別者なんですね。

空手を修行している人間が社会的弱者を平気で差別するのですね。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:18:41.17 ID:JJ/6GjoZ0

>>442
確かに1は差別者でしょうね

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:20:25.72 ID:Ui9r8cI00

>>441
何やら新しい妄想が始まったみたいだよ(大爆笑)

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:20:42.13 ID:kXN2cXt90

>>440
関係ないんじゃない？

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:21:00.25 ID:JJ/6GjoZ0

>>442
もうあなたガチで精神病にしか見えません

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:21:42.29 ID:kXN2cXt90

>>441
俺はただ説明しているだけ。
型ヲタではないから具体的にw

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:21:45.52 ID:JJ/6GjoZ0

>>445
大有りだよこのド素人ｗ

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:22:58.45 ID:Ui9r8cI00

>>446
反論できなくなりレッテル貼りｗいつものパターンｗ
寝るんじゃなかったの？悔しくて悔しくて寝れないんだね(大爆笑)
悔しいのぅｗ悔しいのぅｗｗ

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:23:33.65 ID:kXN2cXt90

>>443
たいていの場合は型ヲタの方が差別的な発言をしているぞ。
得意技は人格攻撃だしw

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:24:30.07 ID:Ui9r8cI00

>>448
これは恥ずかしいｗ
知ったかぶりして否定されてやんのｗ

組手ならともかく、キツイ立ち方では関係ないよ(大爆笑)

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:24:39.99 ID:JJ/6GjoZ0

>>449
>型アンチは精神病に対する差別者なんですね。

お前バカなのか精神病なのかどっちだよマジで教えてくれｗ

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:25:11.52 ID:kXN2cXt90

>>448
>大有りだよこのド素人ｗ

いつもの君の根拠の説明できない思い込みに過ぎないよw

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:25:23.05 ID:Ui9r8cI00

>>450
病院行けなんて型オタしか言ってないよなｗ

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:26:09.29 ID:JJ/6GjoZ0

>>451
はいはいド素人乙
これで確定したな

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:27:02.65 ID:Ui9r8cI00

>>452
＞お前バカなのか精神病なのかどっちだよマジで教えてくれｗ

ほら出た、得意技の人格攻撃ｗ
型ヲタの差別発言は相変わらずだなーｗ

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:27:09.60 ID:kXN2cXt90

>>455
また根拠の説明できない決めつけだねw

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:27:40.60 ID:JJ/6GjoZ0

>>453
マジでド素人なんだな
聞きかじりの知識だけだからお前はダメなんだよ

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:28:24.01 ID:Ui9r8cI00

>>455
いつもの具体的な説明無しのレッテル貼り(大爆笑)

空手のキツイ立ち方で足音がしない方が良いって何のギャグだよ(大爆笑)

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:28:45.57 ID:kXN2cXt90

>>458
それもまた根拠の説明できない説得力ゼロの決めつけだねw

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:30:06.12 ID:kXN2cXt90

>>459
ほんとに型ヲタはどうしようもないw

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:30:24.34 ID:JJ/6GjoZ0

>>457
まあ頑張ってくれ
でも実践しないと本当にやってる奴にはすぐばれるぞ
今後気をつけな

じゃあなｗ

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:30:50.01 ID:Ui9r8cI00

>>458
まだ恥の上塗りしてるｗ相当悔しかったんだねぇｗ
悔しいのぅｗ悔しいのぅｗ寝るんじゃなかったの？悔しくて寝れないの？

空手のキツイ立ち方で腰を深く落としてる意味がわかってないのバレバレだよ(大爆笑)

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:32:16.72 ID:kXN2cXt90

>>462
またすぐ戻ってくるくせに根拠も説明できずに逃亡しましたw

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:32:50.32 ID:Ui9r8cI00

>>462
ちゃんと寝るんだぞｗ
またスレ見たらファビョーンして寝れなくなっちゃうからなｗ

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:34:22.40 ID:JJ/6GjoZ0
その調子その調子ｗ
じゃあなｗ

と書いてから悔しくて悔しくてこの時間まで張り付いてました(大爆笑)

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:33:11.67 ID:JJ/6GjoZ0

>>463
バカが
腰を深く落としても疲れなくならないといけないんだよ
筋力を付けるのみでそれを出来るようになっても意味がないの

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:34:35.08 ID:kXN2cXt90

>>466
早く寝ろよw
どうせ根拠も説明できなくて説得力ゼロなんだからw

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:35:20.18 ID:JJ/6GjoZ0

アンチ共は弁は立たないわ
ド素人だわでどうしようもないな

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:36:31.14 ID:kXN2cXt90

>>468
いいから寝ろw

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:36:44.96 ID:Ui9r8cI00

>>466
やっぱり悔しくて戻ってキター(大爆笑)
悔しいのぅｗｗｗ悔しいのぅｗｗｗ

＞腰を深く落としても疲れなくならないといけないんだよ
＞筋力を付けるのみでそれを出来るようになっても意味がないの

足音とどう関係あるかの説明になってませーん、残念でした(大爆笑)

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:37:13.46 ID:JJ/6GjoZ0

>>467
だってお前ら素人だから無双出来て楽しいんだもん
もう行くから許してねｗ

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:38:22.21 ID:kXN2cXt90

>>471
無双www

夢精じゃないの？w
早く寝ろw

473 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2012/10/29(月) 23:39:05.96 ID:22gYK83k0

寸止めの型でもして早く寝ろ！

念願のカレー逮捕の夢でもみられかもしれねえぜｗヒヒヒ

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:39:09.54 ID:Ui9r8cI00

>>468
あれー、寝るんじゃなかったの？(大爆笑)

＞ド素人だわでどうしようもないな
＞ド素人だわでどうしようもないな
＞ド素人だわでどうしようもないな

ド素人　だわで　だってさｗ
頭に血が上り過ぎて文章もまともに打てなくなってるぞｗ
涙拭けよ(大爆笑)

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:39:17.08 ID:JJ/6GjoZ0

>>472
恥かかしてごめんねｗ

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:40:48.99 ID:JJ/6GjoZ0

>>474
いやそこは別にいいだろ

お前はちょっと落ち着けやｗ

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:40:59.50 ID:kXN2cXt90

やっぱり素人は「素人」と言われるのがこたえると思って素人って言うのかなあ？w

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:41:51.57 ID:JJ/6GjoZ0

>>473
キャハさんお久しぶりー

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:42:07.36 ID:Ui9r8cI00

>>471
＞だってお前ら素人だから無双出来て楽しいんだもん

お決まりの負け惜しみキター(大爆笑)
このフルボッコにされた流れで

＞だってお前ら素人だから無双出来て楽しいんだもん

哀れすぎるよぅｗ哀れ過ぎるよぅｗ

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:43:27.75 ID:JJ/6GjoZ0

>>477
お前が「素人」と言われるのがこたえない素人ならいいんじゃないの？ｗ

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:44:14.14 ID:Ui9r8cI00

>>476
この流れでのタイプミスは顔真っ赤の証拠ｗ

しかも寝る寝る詐欺でいつまでも張り付いてるのは悔しくて寝れない証拠ｗ

フルボッコされて悔しいのはわかるが宣言どおり早く寝ろよ(大爆笑)

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:44:57.23 ID:JJ/6GjoZ0

>>479
お前は色々分かりやすい素人だなｗ

よし、こんどこそ寝よう
ありがとうお前ら今日も面白かったよ

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:45:18.02 ID:kXN2cXt90

>>480
いや、どう見ても君の発言がすべて素人くさいんだよね、いつもw

ていうか寝ろ。

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:45:37.63 ID:Ui9r8cI00

>>480
明らかな素人が言うから堪えないという罠(大爆笑)

で、寝ないの？ｗｗｗ

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:46:24.83 ID:JJ/6GjoZ0

>>481
いつもイジメてごめんなｗ
お休み～

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:47:11.28 ID:kXN2cXt90

>>482
生きる楽しみがこのスレでかまってもらうことだもんな。
たまには外に出ろよ。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:47:32.82 ID:Ui9r8cI00

>>482
お前、最後にレスしないと悔しくて寝れない厨房なんだなｗ

しかし今日はいつもにまして完全にフルボッコだったな(大爆笑)

さすがに哀れみを感じてしまったよ(大爆笑)

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:48:33.96 ID:JJ/6GjoZ0

ヤバイ凄い楽しい寝れんｗ

489 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2012/10/29(月) 23:50:00.47 ID:22gYK83k0

>>478
は～い、お久しぶるぶるだったのよ。あたいはね
そう、カレー逮捕の法螺がバレてあたいは泣いてたのよ。うっふんｗｗｗ

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:50:05.34 ID:JJ/6GjoZ0

>>486
俺はちゃんと外に出て空手歴7年になった元ヲタだよ
お前もがんばれよｗ

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:50:19.79 ID:Ui9r8cI00

>>482
＞よし、こんどこそ寝よう

>>485
こんどこそ寝るんじゃなかったのー？
やはり最後にレスしないと悔しくて悔しくてたまらないんだね(大爆笑)
明日もかまってやるから僕ちゃんは早く寝なちゃい(大爆笑)

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:51:55.44 ID:JJ/6GjoZ0

>>489
オッサン死ねよｗ

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:52:11.73 ID:Ui9r8cI00

>>490
年でこの素人発言の数々かよ(大爆笑)

＞ヤバイ凄い楽しい寝れんｗ
最後にレスしないと悔しくて寝れないんだねｗ

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 22:34:22.40 ID:JJ/6GjoZ0
その調子その調子ｗ
じゃあなｗ

と書いてから悔しくて悔しくてこの時間まで張り付いてます(大爆笑)

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:53:27.80 ID:JJ/6GjoZ0

>>491
おっさんは早く病院へ逝けｗ

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:54:56.22 ID:Ui9r8cI00

>>494
ほら出た、型アンチお得意の差別発言ｗ

2chではよく使われるが
病院行けって煽り言葉、
病院ってのはもちろん精神病院のことだけど
精神病院に行けって言うのを悪口にするなんて
型アンチは精神病に対する差別者なんですね。

空手を修行している人間が社会的弱者を平気で差別するのですね。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:55:44.35 ID:JJ/6GjoZ0

>>493
タイプミスしてるからお前はとりあえず落ち着けｗ

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:57:14.70 ID:JJ/6GjoZ0

>>495
お前もうネタ切れみたいだから寝るわｗ

おっさんも早く病院へ逝けよｗ

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 23:59:02.21 ID:O9r1VxFE0

>>495
同じこと何年も繰り返し言い続けるのは頭の病気ですよ。マジで。
自閉症児の特徴に常同性というのがあって、文字通り同じ行動を繰り返すんです。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 00:01:35.74 ID:hlMf+ch40

>>496
＞タイプミスしてるからお前はとりあえず落ち着けｗ

釣られてやんの(大爆笑)
お前を寝かさないためにわざとわかりやすく一文字目を削ったんだよｗ
ひっかかってやんの(大爆笑)

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 00:02:22.70 ID:hlMf+ch40

>>497
＞おっさんも早く病院へ逝けよｗ

2chではよく使われるが
病院行けって煽り言葉、
病院ってのはもちろん精神病院のことだけど
精神病院に行けって言うのを悪口にするなんて
型アンチは精神病に対する差別者なんですね。

空手を修行している人間が社会的弱者を平気で差別するのですね。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 00:04:06.26 ID:Ui9r8cI00

>>498
精神病に詳しいねーｗ
そんな人間が差別ですか(大爆笑)

2chではよく使われるが
頭の病気って煽り言葉、
頭の病気ってのはもちろん精神病院のことだけど
頭の病気を悪口にするなんて
型アンチは精神病に対する差別者なんですね。

空手を修行している人間が社会的弱者を平気で差別するのですね。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 01:26:42.58 ID:+MhqRfoP0

また、引きこもりの形アンチが火病を誘発したみたいだな。
とっくに論破されているのに、まだこのスレで構ってもらいたいのか。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 05:11:57.48 ID:KykTKZyv0

ホント型ヲタってバカだな

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 05:14:23.13 ID:KykTKZyv0

空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 07:54:11.19 ID:o73XFtkG0

真上にポンッは人間技レベルなの？

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 08:19:24.21 ID:vxP0qCCH0

型ヲタも型アンチも型に夢見すぎ
「人間技レベルでない武技を創出」にも幻想をいだきすぎ

「元々の型」にも「現行の型」にもスペシャルな効果などない

必要なのはまっとうな上達論によって
技を量質転化させるほどの繰り返し鍛錬あるのみ

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 10:22:48.73 ID:emAYRV4uO

>>506
>型ヲタも型アンチも型に夢見すぎ

いや、妄想してるのは型ヲタだけだと思うよw

>「人間技レベルでない武技を創出」にも幻想をいだきすぎ

人間技レベルでない＝人間のなしえる範囲を超える。
武技を創出＝技を新しくつくり出す。
「型で人間のなしえる範囲を超える技をつくり出す」というのは普通に型ヲタの幻想w

>「元々の型」にも「現行の型」にもスペシャルな効果などない

単に元々の型の意味はわからないと言ってるだけ。
わからないのだから幻想など持つはずがない。
で、型ヲタは現行の型で「型で人間のなしえる範囲を超える技をつくり出す」と言ってる。

>必要なのはまっとうな上達論によって
>技を量質転化させるほどの繰り返し鍛錬あるのみ

「創出」とは新しくつくり出すこと。同じ動作を繰り返すことによる身体運用の質的変化は「武技を創出」とは言わない。
型だの基本を繰り返しても「型で人間のなしえる範囲を超える技をつくり出す」ことなどできるわけがない。
すべては型ヲタの妄想。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 10:45:42.67 ID:vxP0qCCH0

>>507
「わからない」
「できるわけがない」のないないづくし

オマエ（ID:emAYRV4uO）の中ではな

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 12:24:07.35 ID:emAYRV4uO

>>508
>「わからない」
>「できるわけがない」のないないづくし
>オマエ（ID:emAYRV4uO）の中ではな

「型の元々の意味は空手の用法の雛型」と断言したバカ型ヲタは「それ誰が言ったの？」と聞かれ脱糞して逃亡w
「人間のなしえる範囲を超える技を新しくつくり出す」と断言したバカ型ヲタも脱糞して逃亡ら
両方とも君なわけだが、どう見ても「オマエの中ではな」と言われるべきなのは、根拠なき妄想しか語れないのはバカな型ヲタ。

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 14:25:32.09 ID:vxP0qCCH0

>>509
オマエ（ID:emAYRV4uO）の中では
この程度のことが「妄想」レベルらしい

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 15:14:05.53 ID:emAYRV4uO

>>510
「空手の用法の雛型」が元々の型の意味だと嘘をつき、「型で人間のなしえる範囲を超える技を新しくつくり出す」とバカ丸出しのデタラメを語る。
これが「この程度」なら、本当はどれだけ大嘘つきの誇大妄想野郎なんだろうねえ？w

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 15:20:23.67 ID:vxP0qCCH0

>>511　＞「空手の用法の雛型」が元々の型の意味だと嘘をつき

嘘である根拠とソースよろ

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 15:22:10.59 ID:vxP0qCCH0

>>511　＞「型で人間のなしえる範囲を超える技を新しくつくり出す」とバカ丸出しのデタラメを語る。

バカ丸出しのデタラメである根拠とソースよろ

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 15:28:14.04 ID:emAYRV4uO

>>512
>嘘である根拠とソースよろ

「空手の用法の雛型」を誰が言ったか答えられないじゃんw
だから嘘つきと言われてるのさ。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 15:29:46.86 ID:emAYRV4uO

>>513
>バカ丸出しのデタラメである根拠とソースよろ

君は具体的な説明が一切出来ないからだよw

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 15:34:30.29 ID:jLw0pEWHO

(^○^)オフ逃げたポンＰ

平安二段に蹴りはない(大爆笑)

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 15:38:01.66 ID:vxP0qCCH0

>>514　＞「空手の用法の雛型」を誰が言ったか答えられないじゃんw

「誰が言ったか」レベルか？
「受け→反撃」これが空手の用法でなくてなんだ？
まさか「踊り」だとでも？

それはオマエ（ID:emAYRV4uO）の型が「踊り」レベルなだけ

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 18:58:23.97 ID:C9Rjo5gZ0

ここの型ヲタは相当な低レベルだからねえ
連中が言う「この程度」はホントにその程度だよｗ
「人間技レベルでない」ってｗｗｗ

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 19:01:08.77 ID:XZHXBmZc0

最も、レベルのお高いアンチは、平安に蹴りがある事も知らなかったけどな。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 20:59:15.51 ID:iZ7p+VD10

さて、そろそろ性円珍の話に戻りましょうかｗ

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 22:38:34.97 ID:WZZk/1Tt0

>>519
＞最も、レベルのお高いアンチは、平安に蹴りがある事も知らなかったけどな。

流派によって平安二段に蹴りがないという話が、平安自体に蹴りがない話に捏造されているー(笑)

型オタは過去ログ読んだら一発でバレる捏造を平気でするから頭悪いよなｗ

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 22:40:51.82 ID:WZZk/1Tt0

型で人間技を超えられるなら真上にポンもできるんじゃね？

まさか型オタが真上にポンを再現してくれるとは楽しみだなー

人間技を超えるスペシャルな型の効能があれば「無我の水面に対象が映るよりも早い」んじゃね？

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 22:44:06.69 ID:vxP0qCCH0

その程度で「スペシャル」扱いする時点でお察し
どんだけハードル低く設定してんだ？

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 22:48:51.41 ID:WZZk/1Tt0

>>523
真上にポンがその程度とな？！

型オタ恐るべし。

型オタが真上にポン(爆笑)

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 22:49:03.23 ID:o73XFtkG0

真上にポンは妄想だし
普通にコンビネーションは「無我の水面に対象が映るよりも早い」

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 22:56:50.62 ID:WZZk/1Tt0

真上にポンは妄想で
「無我の水面に対象が映るよりも早い」は妄想じゃないんだね？ｗ

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 22:57:16.32 ID:o73XFtkG0

>>523
ちなみにこのスレでの真上にポンは、前蹴りでサンドバッグを1ミリも横揺れさせないで文字通り真上にポンッと浮かすこと

特殊な定義なので気をつけて下さいねｗ

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 22:59:44.23 ID:o73XFtkG0

>>526
「コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い」は妄想じゃないよ

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 23:02:48.42 ID:WZZk/1Tt0

すまん、もう飽きた

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 23:04:30.27 ID:o73XFtkG0

すまん、俺は去る

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 23:11:56.41 ID:XZHXBmZc0

アンチはまた話をすり替えているのか。
そうやって色んな現実から目を背けて生きて来たのか？

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/30(火) 23:28:19.97 ID:iZ7p+VD10

>>528
と言う事で、ようつべうｐ宜しくｗ

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 02:07:39.64 ID:ywsbWdlD0

なんだこのスレw
やるだけ無駄とおもってるならそれでいいじゃないw

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 07:15:24.55 ID:NFgJSYZu0

>>533
夢見る型ヲタがしつこく粘着するからどんどんスレが伸びてるねｗ

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 07:37:47.58 ID:2EJzH35nO

>>517
>「誰が言ったか」レベルか？
それを元々の型を作った人間が言ってないなら君の誇大妄想ということだろ？w

>「受け→反撃」これが空手の用法でなくてなんだ？

だから、元々の型の意味がわからないなら、それは君の流派でこじつけた後付け用法だろ？

>まさか「踊り」だとでも？
>それはオマエ（ID:emAYRV4uO）の型が「踊り」レベルなだけ
型の元々の意味が「踊り」かどうかもわからないのが現状。

つまり「元々の型の意味は空手の用法の雛型」という決めつけも、君か君の流派の後付けのこじつけでしかない。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 07:39:26.93 ID:kZ09BykN0

たまに通りかかるけど、アンチの書き込みの方が支離滅裂でウザイ。
ホント2chのやらせ要員って繁栄の意味分かってないよな…

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 07:41:50.76 ID:2EJzH35nO

>>518
>ここの型ヲタは相当な低レベルだからねえ
>連中が言う「この程度」はホントにその程度だよｗ
>「人間技レベルでない」ってｗｗｗ

人間技レベルでない＝人間のなしえる範囲を超える。

型ヲタは型にどれだけ幻想を抱いてるんだかなあw

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 07:44:03.53 ID:vWcNfKS80

>>535
＞つまり「元々の型の意味は空手の用法の雛型」という決めつけも、
＞君か君の流派の後付けのこじつけでしかない。

オマエ（ID:2EJzH35nO）の中ではな

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 07:45:00.41 ID:2EJzH35nO

>>525
>普通にコンビネーションは「無我の水面に対象が映るよりも早い」

その妄想は君の個人的なものなの？
それとも流派でそういうこと言ってるの？

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 07:46:32.13 ID:vWcNfKS80

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 07:47:33.61 ID:2EJzH35nO

>>527
>ちなみにこのスレでの真上にポンは、前蹴りでサンドバッグを1ミリも横揺れさせないで文字通り真上にポンッと浮かすこと
>特殊な定義なので気をつけて下さいねｗ

それも型ヲタにとっては「その程度」のことらしいねw
型ヲタはレベル高いなw

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 07:50:33.27 ID:2EJzH35nO

>>528
>「コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い」は妄想じゃないよ

それは君個人の妄想なのかい？
それとも君の流派が夢見てる願望なのかい？

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 07:52:30.57 ID:vWcNfKS80

>>537
自然成長的な人間技レベルをこえられないのあれば
わざわざ「武道」などする必要はない

論じているのは自然成長的な人間レベルの技と
後天的に創出される武技

幻想を見すぎるな　（>>302）

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 07:53:43.13 ID:2EJzH35nO

>>531
>アンチはまた話をすり替えているのか。
>そうやって色んな現実から目を背けて生きて来たのか？

現実から目を背けるというのは、型ヲタのように自分の主張に一切の具体的な説明が出来ないのに「妄想じゃない妄想じゃない」と呟き続けることだよw

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 07:56:22.18 ID:2EJzH35nO

>>536
>たまに通りかかるけど、アンチの書き込みの方が支離滅裂でウザイ。
>ホント2chのやらせ要員って繁栄の意味分かってないよな…

具体的な説明が一切出来ない型ヲタを理解するとは君も相当な電波だなw

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 08:06:08.48 ID:vWcNfKS80

ID:2EJzH35nOがほんとうに空手をしているとして
ID:2EJzH35nOが空手の突きを練習しなかった場合の突き（自然成長的な人間技レベルの突き）のレベルを
ID:2EJzH35nOが空手の突きを練習した場合（正しく練習して少なくとも１０年）の突き（後天的に創出された武技としての突き）のレベルが
「越えていない」のか？　「越えている」のか？

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 08:17:50.07 ID:j/Faf70P0

>>545
流派をすり替え平安二段に蹴りがあるないで騒いでる型オタなんか電波そのもの。
過去ログ見れば一発でバレる捏造でしか反論できない型オタを擁護する奴って
自演でなければなんなんだろうねー

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 08:24:33.63 ID:38Qw+rXe0

ハッハハ
朝から自演ですか

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 08:25:26.00 ID:38Qw+rXe0

１の友達は１だけｗ

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 08:29:26.47 ID:38Qw+rXe0

１がおのれの孤独をいやすスレッドｗ

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 08:51:25.42 ID:j/Faf70P0

自演に反応して朝からファビョーン(笑)

怒涛の三連書き込みが心地いいねー＾＾

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 10:13:49.16 ID:rmKRco/Y0

>>551
涙拭けよ＾＾

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 10:25:38.24 ID:2EJzH35nO

>>543
>自然成長的な人間技レベルをこえられないのあれば
>わざわざ「武道」などする必要はない
>論じているのは自然成長的な人間レベルの技と
>後天的に創出される武技
>幻想を見すぎるな

たとえば黒田鉄山は自流の剣術の型の動作を繰り返すことで日常的な動きから身体運用の質的変化を目指すと言ってるわけだし弟子もそれを体現している。
これは何らおかしなことではないごく「人間技レベル」の話だ。
しかし型ヲタは、空手の型でこのような人間技レベルを超えた技を新しく作りだすと言っている。
単なる質的変化なら人間技を超えるとは言わない。
やってるうちに慣れて上手くなる程度のことを人間技を超えるとは言わない。
しかも技を新しくつくり出すという。

こんなものは妄想と言われてもしようがなさすぎ。

型にスペシャル（笑）な効果を求めるならやるだけ無駄という現実。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 10:30:13.07 ID:2EJzH35nO

>>546
>ID:2EJzH35nOがほんとうに空手をしているとして
>ID:2EJzH35nOが空手の突きを練習しなかった場合の突き（自然成長的な人間技レベルの突き）のレベルを
>ID:2EJzH35nOが空手の突きを練習した場合（正しく練習して少なくとも１０年）の突き（後天的に創出された武技としての突き）のレベルが
>「越えていない」のか？　「越えている」のか？

それは単なる質的変化。
人間技レベルを超えるとは人間のなしえる能力を超えることでなければそう言わない。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 10:46:38.59 ID:bVA/4yf4O

人間技を越える、なんて言ってるやつもバカなら、
やってるうちに慣れて上手くなっていくのが質的変化なんて言ってるのもバカ。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 12:04:42.54 ID:vWcNfKS80

>>554
＞それは単なる質的変化。
＞人間技レベルを超えるとは人間のなしえる能力を超えることでなければそう言わない。

オマエ（ID:2EJzH35nO）の中ではな

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 12:05:33.32 ID:vWcNfKS80

>>554

で　「越えていない」のか？　「越えている」のか？

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 12:06:53.21 ID:vWcNfKS80

>>555
自然成長的な人間技レベルをこえられないのあれば
わざわざ「武道」などする必要はない

論じているのは自然成長的な人間レベルの技と
後天的に創出される武技

幻想を見すぎるな　（>>302）

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 12:08:11.85 ID:vWcNfKS80

>>553
ID:2EJzH35nOがほんとうに空手をしているとして
ID:2EJzH35nOが空手の突きを練習しなかった場合の突き（自然成長的な人間技レベルの突き）のレベルを
ID:2EJzH35nOが空手の突きを練習した場合（正しく練習して少なくとも１０年）の突き（後天的に創出された武技としての突き）のレベルが
「越えていない」のか？　「越えている」のか？

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 12:21:31.09 ID:2EJzH35nO

>>555
>やってるうちに慣れて上手くなっていくのが質的変化なんて言ってるのもバカ。

わざわざ分けて書いてるのに「慣れて上手くなるのが質的変化」と勝手に脳内変換してる君が日本語も読めない本当のバカw

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 12:24:01.98 ID:2EJzH35nO

>>556
>オマエ（ID:2EJzH35nO）の中ではな

いや普通に辞書にあるだろw

人間技（人間業の誤用）＝人間のなしえる能力

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 12:30:16.87 ID:2EJzH35nO

>>557
>で　「越えていない」のか？　「越えている」のか？

何も知らない人間が練習してあることが出来るようになっても、それが超人的なことでないかぎり人間技レベルを超えるとは言わない。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 12:36:13.58 ID:2EJzH35nO

>>558
>自然成長的な人間技レベルをこえられないのあれば
>わざわざ「武道」などする必要はない
論じているのは自然成長的な人間レベルの技と
>後天的に創出される武技
>幻想を見すぎるな

たとえば黒田鉄山は自流の剣術の型の動作を繰り返すことで日常的な動きから身体運用の質的変化を目指すと言ってるわけだし弟子もそれを体現している。
これは何らおかしなことではないごく「人間技レベル」の話だ。
しかし型ヲタは、空手の型でこのような人間技レベルを超えた技を新しく作りだすと言っている。
単なる質的変化なら人間技を超えるとは言わない。
やってるうちに慣れて上手くなる程度のことを人間技を超えるとは言わない。
しかも技を新しくつくり出すという。
こんなものは妄想と言われてもしようがなさすぎ。

型にスペシャル（笑）な効果を求めるならやるだけ無駄という現実。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 12:47:39.16 ID:2EJzH35nO

しかし、「空手の突きを練習しなかった場合の突き」が「人間技レベル」だとしたら、「人間技」ってとてつもなくレベル低すぎだろw

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 12:50:30.63 ID:2EJzH35nO

>>559
ぶっちゃけ君の「人間技レベル」の定義がレベル低過ぎなんで質問が質問になってないんだよね。
超える超えないの次元の話になってないんだよw

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 12:58:44.69 ID:vWcNfKS80

>>561
それは「人間業」の誤用

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 13:00:40.43 ID:vWcNfKS80

>>562
「越えていない」のか？　「越えている」のか？

その「二択」を答えられないことがすべてをあらわしている
そうでないなら答えてみろ

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 13:03:13.74 ID:vWcNfKS80

>>565
ごまかさないで答えてみろ　答えられるのならな　
答えられないならその時点でお察し

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 15:19:23.42 ID:2EJzH35nO

>>566
>それは「人間業」の誤用

違うってw
「人間業」の誤記が「人間技」なんだよ。
だから君がいくら質問しても質問自体が成立していない。

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 15:21:06.34 ID:2EJzH35nO

>>567
>「越えていない」のか？　「越えている」のか？
>その「二択」を答えられないことがすべてをあらわしている

君の「人間技」の定義がおかしいから答えられないんだよw

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 15:24:05.79 ID:2EJzH35nO

>>568
>ごまかさないで答えてみろ　答えられるのならな　
>答えられないならその時点でお察し

そもそも君は「人間業」を間違えてるんだから偉そうにするなよw

ところで、君の妄想は君の個人的なものなの？
それとも君の流派でそういうこと言ってるの？

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 15:33:59.11 ID:+6R43ABwO

アンチの屁理屈、因縁に付き合うだけ時間のむだ(笑)

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 15:59:37.89 ID:vWcNfKS80

>>569
「オレが言ってる」のは「人間「技」」であり「自然成長的な人間技レベル」のことである
それを無理に人間「業」の誤用である人間技だと解釈するのは
オマエ（ID:2EJzH35nO）の「あとづけ」の「捏造」

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 16:02:56.64 ID:vWcNfKS80

>>570　＞君の「人間技」の定義がおかしいから答えられないんだよw

オレの言う「人間技」は「人間業」でなく自然成長的な人間技レベルという意味である（>>302）
曲解と捏造で逃げずに　答えられるものなら答えてみろ

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 16:06:33.01 ID:vWcNfKS80

>>571　＞そもそも君は「人間業」を間違えてるんだから偉そうにするなよw

自然成長的な人間技レベル（>>302）を
人間業と曲解しているのはオマエ（ID:2EJzH35nO）だけだ

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 16:09:10.44 ID:vWcNfKS80

これでもまだID:2EJzH35nOは二択から逃げ続けるか

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 20:01:31.67 ID:b1vaC2mm0

>>140
136です。
本当に気にはなっています。
このスレはたまに拾い物があるので、
淡～い、もしくは虚しい期待ってやつです。
ま、ここに書き込むことじゃないってのは
まともなご忠告ですね。
(ご忠告には素直に感謝しましたが、
先日書き込もうとしたらボボンハウスたらいう所に
飛ばされ、こんな遅レスに)

ここは、基地外型ヲタの晒しあげ用のスレらしいし。

・・・確かに、最近の流れは爽やかなまでにそれを証明していますねぇ。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/31(水) 20:54:10.42 ID:rmKRco/Y0

また自演かｗ

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 07:40:06.72 ID:h+tNmUsrO

>>573
>「オレが言ってる」のは「人間「技」」であり「自然成長的な人間技レベル」のことである
そんなふうに「人間技」をこじつけ解釈してるのは君だけだろw
どこの辞書にそんなことが載ってるんだ？
ソースよろw

>それを無理に人間「業」の誤用である人間技だと解釈するのは
>オマエ（ID:2EJzH35nO）の「あとづけ」の「捏造」

捏造とするソースよろw

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 07:43:53.71 ID:h+tNmUsrO

>>574
>オレの言う「人間技」は「人間業」でなく自然成長的な人間技レベルという意味である

そのこじつけ解釈をしている辞書はどこにありますか？
ソースよろ。

>曲解と捏造で逃げずに　答えられるものなら答えてみろ

曲解と捏造を前提とした質問にどうやって答えるんだい？w

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 07:51:22.94 ID:h+tNmUsrO

>>575
>自然成長的な人間技レベルを
人間業と曲解しているのはオマエ（ID:2EJzH35nO）だけだ

だから「人間技」なんて言葉は「人間業」の誤記なんだよw
「人間業」の意味は「人間のなしえるわざ」
勝手に曲解して意味を捏造してるのは君だけなのw

型ヲタお得意のこじつけ解釈ってこと。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 07:52:17.05 ID:h+tNmUsrO

>>576
>これでもまだID:2EJzH35nOは二択から逃げ続けるか

バカ丸出しw

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 08:20:55.54 ID:2TQvTB9L0

１の友達は１だけｗ

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 08:24:07.07 ID:2TQvTB9L0

１がおのれの孤独をいやすスレッドｗ

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 08:26:05.37 ID:e2jcS0BQ0

>>579
オレのいう意味を「曲解」してる時点で「捏造」

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 08:28:41.61 ID:e2jcS0BQ0

>>580
辞書には「すべて」が書いてあるのか？
だったら「空手の型」の意味も「辞書」で調べるがいい

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 08:34:18.03 ID:2TQvTB9L0

１は友達を作る方法をみつけた

自分で自分の友達になればいいのだｗ自演でｗ

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 08:36:03.41 ID:e2jcS0BQ0

>>581　＞だから「人間技」なんて言葉は「人間業」の誤記なんだよw

誤記とするのはID:h+tNmUsrOの捏造
「自然成長的な人間レベルの技」を「人間技」と略記した　「人間業」にあらず

>>302に表記してある　流れがわからないならはじめから読め
途中から読んで曲解して捏造するな

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 08:40:44.94 ID:e2jcS0BQ0

>>582
ID:h+tNmUsrOがほんとうに空手をしているとして
ID:h+tNmUsrOが空手の突きを練習しなかった場合の突き（自然成長的な人間技レベルの突き）のレベルを
ID:h+tNmUsrOが空手の突きを練習した場合（正しく練習して少なくとも１０年）の突き（後天的に創出された武技としての突き）のレベルが
「越えていない」のか？　「越えている」のか？

きょうもまたID:h+tNmUsrOは二択から逃げ続けるのか

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 09:35:33.64 ID:dt4GKQtJ0

>>586
上手いな
本質を突いてる

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 10:19:33.40 ID:h+tNmUsrO

>>585
>オレのいう意味を「曲解」してる時点で「捏造」

捏造した意味を間違いだと指摘することを「曲解」とは言わないよw

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 10:25:36.73 ID:h+tNmUsrO

>>586
>辞書には「すべて」が書いてあるのか？
>だったら「空手の型」の意味も「辞書」で調べるがいい

「人間技」が「人間業」の誤記とは書いてあるし、「人間業」が「人間のなしえるわざ」とも書いてるある。

君の捏造したこじつけ解釈がどこにもないのは間違いない。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 10:30:33.90 ID:h+tNmUsrO

>>588
>誤記とするのはID:h+tNmUsrOの捏造
>「自然成長的な人間レベルの技」を「人間技」と略記した　「人間業」にあらず
>>302に表記してある　流れがわからないならはじめから読め
>途中から読んで曲解して捏造するな

まったく新しい造語を使うならともかく、すでに広く認知されている言葉に自分だけのこじつけ解釈をしている時点でバカ丸出し。
しかも内容に具体性がないから意味が通じないことになっていることを理解しろよw

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 11:22:03.66 ID:e2jcS0BQ0

>>591-593

全レス君が「>>589」から逃げたのが動かぬ証拠

いくらごまかしても無駄だ
ID:h+tNmUsrOは「>>589」に絶対に答えられない

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 11:25:45.69 ID:e2jcS0BQ0

>>593　＞すでに広く認知されている言葉

それは「人間業」であり
「自然成長的な人間レベルの技」ではない

いくらごまかしても無駄

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 12:37:35.79 ID:h+tNmUsrO

>>594
>全レス君が「>>589」から逃げたのが動かぬ証拠
>いくらごまかしても無駄だ
>ID:h+tNmUsrOは「>>589」に絶対に答えられない

ごまかす以前に君の言ってることが意味不明なんだよw

君の言ってる個人的にこじつけた解釈の「人間技レベル」というのは「空手の突きを練習しなかった場合の突き」ってことだろ？
つまり素人ってことだw
だから、君が質問してるのは「素人と空手10年やったヤツはどっちが空手の技出来ると思う？」というバカ丸出しの内容なんだよ。

結局、「人間技レベルを超える武技を創出」って、「素人を超える武技を創出」ということだったわけだw

で、それも含めて「型の元々の意味は空手の用法の雛型」というのは君個人の妄想なのか流派全体でそう吹聴してるのかどっちなんだい？

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 12:44:40.93 ID:h+tNmUsrO

>>595
>それは「人間業」であり
>「自然成長的な人間レベルの技」ではない
>いくらごまかしても無駄

君の脳内ではそういうこじつけ解釈をしてるんだよな。
君の言う「人間技」の意味が君だけのマイルールだというのは理解したよw

まあ、しかし、普通は「型で人間技レベルを超える武技を創出」と言ったらキチガイだと思われるし「型で素人を超える武技を創出」と言ってもバカだと思われるのは間違いないよw

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 12:58:07.99 ID:h+tNmUsrO

しかし、普通の感覚だと、誰か特異な動きをする人を見て「これは人間技じゃない！」と表現する場合、比較対象は素人ではないわなあ。
その分野でトップクラスの人間でもなかなかできないことをやるから「人間技じゃない」というわけで、何かが素人より出来たからと言って「人間技じゃない」とは言わない。

まあ、型ヲタの頭がおかしいのは今にはじまったことじゃないけどね。
頭がおかしいから型ヲタなのか、型ヲタだから頭がおかしいのかw

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 13:08:28.77 ID:xeoW5Kgh0

人間技の定義がようわからん

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 13:29:23.57 ID:e2jcS0BQ0

>>596-597
依然として答えられない時点でお察し
いつまで逃げるのかな

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 13:35:33.38 ID:e2jcS0BQ0

>>598
それは「人間業の誤用」
オマエ（ID:h+tNmUsrO）自身が「「人間技」なんて言葉は「人間業」の誤記なんだよw」と
言っている

オレが言ってるのは「自然成長的な人間レベルの技」

曲解しすりかえて捏造するな

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 15:10:06.20 ID:h+tNmUsrO

>>599
>人間技の定義がようわからん

空手の突きをやったことのない素人の技が「人間技」なんだとさw

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 15:27:23.13 ID:h+tNmUsrO

>>601
>オレが言ってるのは「自然成長的な人間レベルの技」
>曲解しすりかえて捏造するな

君が最初に言ったのは「人間技レベル」
その後はごまかしで「人間レベルの技」と言い続けている。
曲解しすりかえて捏造しているのは君。

で、そういう妄想は君個人のものなのかい？
それとも、そういうカルト流派があるのかい？
「型の元々の意味は空手の用法の雛型」についてもスルーし続けてるけどどうなの？
ソースよろw

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 15:35:08.52 ID:e2jcS0BQ0

>>603　＞君が最初に言ったのは「人間技レベル」

何度も繰り返すが「>>302」で
「論じている」のは「自然成長的な人間レベルの技」と説明している
これを見ないで曲解しすりかえて捏造するなと言っている

これでもまだ逃げ続けるのか

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 16:53:37.84 ID:3iFZ3iIE0

>>298
＞人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができるので同意

＞それではいつまでたっても人間技レベル止まりである

最初にこう書いてるくせに、ログを見れば一発でバレルのに、
グダグダと自分の言葉を誤魔化してる型オタって本当に頭が悪いよねｗ

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 19:38:50.90 ID:e2jcS0BQ0

>>605

>>209のすぐ後に>>302で説明している
>>209から>>302の間でなら「誤用」と解釈もできようが
>>302の説明でそうでないとわかる

だから「流れをつかめ」　「全部」読め

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 19:49:48.07 ID:e2jcS0BQ0

単発ID君のチャチャはともかく

「誤用」と解釈していたと好意的に受け取ったとしても
度重なる「オレ自身」の説明で「オレの言う」人間技とは
自然成長的な人間レベルの技のことだと理解できる

　それをふまえてあらためて聞く

　　ID:h+tNmUsrOがほんとうに空手をしているとして
　　ID:h+tNmUsrOが空手の突きを練習しなかった場合の突き（自然成長的な人間レベルの技の突き）のレベルを
　　ID:h+tNmUsrOが空手の突きを練習した場合（正しく練習して少なくとも１０年）の突き（後天的に創出された武技としての突き）のレベルが
　　「越えていない」のか？　「越えている」のか？

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 19:53:12.18 ID:e2jcS0BQ0

>>606

×　>>209
◯　>>298

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 20:35:07.75 ID:kM8hfpdR0

なんかもうこのスレ、言葉遊びと煽りしかなくなってきたなあ
誰でもいい間違いはあるし、言葉にしてる内に自分の考えが明確になってきて言い方が変わることだってある
「相手が何を言おうとしたのか」でなく「相手がどんな言葉を使ったか」なんて事にこだわったって揚げ足取り以上の成果なんぞ得られん
もとより、こんなスレで建設的な議論なぞ期待するのが間違いなんだろうが、それにしてもひどいもんだ
合気道スレから流れてきた煽り馬鹿一代が暴れだしてから、崩壊の一途を辿るばかりだな全く

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 20:50:58.78 ID:uoi89aM30

>>609
涙拭けよｗ
誰がどう読んでも>>298で書いてしまった事を必死に言いつくろってるだけじゃん(笑)
後付で意味をこじつけて必死に擁護すればするほど滑稽なだけだぞｗ

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 20:54:53.76 ID:kM8hfpdR0

相手が言い繕おうとしてるなら、何を言い繕おうとしてるのか、本当は何が言いたかったのか見極めるのが、建設的な議論をするための第一歩じゃないか
相手が失言したらそれを延々言い続けるのは、まあ気持ちがいいのかもしれんが、何も生み出さんと言ってるだけだよ

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 20:59:36.69 ID:IaBTGEij0

と言う事で、そろそろ性円珍の話をしようじゃないかｗ

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:01:04.87 ID:uoi89aM30

流れ

(型オタ)>>293
＞型の元々の意味は
＞「空手の用法の雛形」

(質問)>>295
＞空手の戦い方の雛形という意味であれば、空手の実戦の雛形ということ？

(型オタ)>>296
＞そう

(質問)>>297
＞「型は実戦の雛形ではない」という意見も過去に出てるんだよね。
＞以下、過去スレからのコピペだがこれについてはどう思う？

＞戦いの中で型の順序そのままに動くことには意味がない。
＞型は身体の運用理論であり、実戦に対応するための動きを作り上げる手段（方便）である。
＞型には一般的、日常的な動作から離れた身体運動を要求してくる部分がある。
＞慣れてしまった日常的な動きから離れるのはとても難しいことであるが、
＞型の要求どおりに正しく動こうとすることで動きの質が変化する。
＞逆に、表面の動きだけを似せて自分の動きやすいように動いてしまうと、型は形骸化する。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:03:26.50 ID:uoi89aM30

型オタ>>298

＞型は身体の運用理論であり、実戦に対応するための動きを作り上げる手段（方便）である。
＞型には一般的、日常的な動作から離れた身体運動を要求してくる部分がある。
＞慣れてしまった日常的な動きから離れるのはとても難しいことであるが、
＞型の要求どおりに正しく動こうとすることで動きの質が変化する。

　人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができるので同意

＞逆に、表面の動きだけを似せて自分の動きやすいように動いてしまうと、型は形骸化する。

　同意　それではいつまでたっても人間技レベル止まりである

さて、この流れで人間技を超えるの意味を必死で言い繕ってるのが型オタだが、
誰がどう読んでも型にスペシャルな妄想を抱いている事に間違いないｗ
これ以降は後付けの必死なこじつけで今に至るｗ

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:04:48.24 ID:uoi89aM30

>>611
＞相手が失言したらそれを延々言い続けるのは、まあ気持ちがいいのかもしれんが、何も生み出さんと言ってるだけだよ

いつ失言と認めたの？？
必死に言い繕ってるレスしか見てないが？？
失言と認めたならこんな流れになってないだろｗ

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:04:54.52 ID:dt4GKQtJ0

別に何もおかしくないだろう

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:07:02.06 ID:dt4GKQtJ0

何故お前らは>>302を無視するの？

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:09:36.07 ID:uoi89aM30

>>617
つまり失言して>>302で言い繕ったと？
自演じゃなくて本人が書き間違えましたスミマセンと言わないから話が進まないんだよ。
本人が失言してスイマセンでしたと言えばいいだけなのに、精神的に未熟なんだろうね。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:10:55.96 ID:kM8hfpdR0

ん~、流れざっと読んだだけなんだけど、
例えば相手殴る時、なんにもやってない奴でボクサーばりに脇締めて真っ直ぐ突く奴なんて、まあ絶対にいないんだよね
フックとストレートの中間みたいな、いわゆる大振りパンチで殴る
普通はその方が単純な威力も高いし
ボクサーの打つような本当に真っ直ぐの「ストレート」は、後天的な訓練を積まないと打つのはまず不可能

俺はそういう大振りパンチみたいなのが「人間技（業？）」で、リングで精製された本物のストレートがそういうのを超えるものだと思うんだけど

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:14:22.73 ID:dt4GKQtJ0

>>618
失言でもなんでもないじゃん
表現は人それぞれ
むしろ人を自演扱いするほうがよっぽど失言

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:17:22.26 ID:kM8hfpdR0

>>615
いや、相手が失言したと認めるまで延々言い続ける態度が問題だと言ってるんだが
まあ語彙が増えただけの子供の口喧嘩がしたいだけで「建設的な議論」なぞハナから頭にないと言うならそういうのもありなんだろうが

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:20:01.75 ID:uoi89aM30

>>619
＞人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる

人間技レベルでない「武技を創出」と書いてあるから
ここまでツッコまれてるのが流れなんだよね。

リングで精製された本物のストレートは、「武技を創出」には当らないだろ。

武技を創出って型オタはどれだけ型にスペシャルな幻想を抱いてるの？という単純な話。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:21:31.19 ID:uoi89aM30

>>621
失言なの？明らかな失言を責めるなということは失言なの？
失言ならはっきり失言でした失言してスイマセンでしたと言えばいいだけなのに、精神的に未熟なんだろうね。

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:23:06.56 ID:kM8hfpdR0

>>622
でも、そういう後天的な訓練を積まないと出せない「本物のストレート」を、「人間技を超えるもの」という言い方をしたとしても俺は納得いくんだけど
あんたはそれも納得いかないの？

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:24:32.66 ID:uoi89aM30

>>620
自演でないなら

＞人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる

＞それではいつまでたっても人間技レベル止まりである

＞コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い

＞無我の境地にスペシャルな効果でも求めているのですか？

自演でなくてこれらの言葉を理解して擁護できる人が世界中に他にもいるということなんだねｗ

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:25:28.12 ID:dt4GKQtJ0

>>625
当然だろ

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:25:28.17 ID:uoi89aM30

>>624
「武技を創出」はどこへ行ったのかな～？

都合の悪い部分はスルーする。これが型オタのやりかたなんですね。

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:26:17.19 ID:uoi89aM30

>>626
自演でないなら

＞コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い

これの解説をお願いします。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:27:31.30 ID:kM8hfpdR0

>>623
いや、実際の所、失言とまではいかないように思う
単に表現の仕方が不十分だったというくらいか
大体、人を差別したり侮辱したりとかの「失言」ならともかく、武道に関する自分の考え方を述べる過程で少し表現が拙かったくらいで居丈高に責めるってのもどうなんだ

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:27:57.63 ID:uoi89aM30

>>627

＞「人間技レベルでない武技を創出してこそ空手」としての戦い方ができる

人間技を超えるとは言ってない。

「人間技レベルでない武技を創出」

これは切り離せないだろ。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:29:27.49 ID:dt4GKQtJ0

>>622
教えてもらったからといって、
すぐに10年やってる奴と同じストレートが打てるようにはならないんだよ
10年やってる奴のストレートは、彼が10年かけて作りあげたもの

そういう感覚が分かるのなら、「武技を創出」もおかしい表現ではないだろ

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:32:53.44 ID:dt4GKQtJ0

>>628
単純に幾ら速くても反応は反応

ワン打って相手の反応見てツー打つより
最初からワンツー打つつもりで打ったほうが速いに決まってる
常識

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:36:57.01 ID:kM8hfpdR0

>>627
そりゃ俺だって他人様の考え方を100%理解出来るわけじゃないから
ただまあ、「人間技を超える」の降りは、先に上げたボクサーのストレートのようなものかな、と想像できたんでその部分だけ言及したまでだよ
で、建設的な議論するとすれば、
その発言した人の言う「人間技を超えるもの」が、俺の解釈したものである程度正しいかどうか確認した上で、
「武技の創出」とはなんですか、と聞いたりとかじゃないかな

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:39:28.36 ID:uoi89aM30

>>632
＞＞コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い

＞ワン打って相手の反応見てツー打つより
＞最初からワンツー打つつもりで打ったほうが速いに決まってる
＞常識

人間技レベルでない武技を創出してこのレベルなんですね素人くん、ありがとうございましたー

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:41:10.61 ID:kM8hfpdR0

だから何でお前はそういう煽りしかできないの
例の煽り馬鹿一代か？

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:49:31.12 ID:dt4GKQtJ0

>>634
アニメと混同しないようにね

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 22:27:11.48 ID:GeJ18l300

型オタって自分からスペシャルな妄想書き連ねておいて、指摘されたら
居丈高に責められてるって被害者ぶってどんだけバカなの？
実体験に基づかない妄想で語るから簡単に論破されちゃうんだよ？
素人はちゃんと稽古しろよｗ

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 22:27:34.14 ID:r7YZD2nD0

自問自答していただきたいのだが、>>1はどういう目的なの？
まだ判明してない、あるかもしれない型の効用を議論して見つけたいの？
それとも型をやってる人を啓蒙したい、あるいは馬鹿にしたいの？

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 22:35:37.94 ID:dt4GKQtJ0

型アンチは全員素人だろうな
何ていうか実践者の感覚が欠けているよな

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 22:44:20.66 ID:e2jcS0BQ0

ID:kM8hfpdR0さん　ID:dt4GKQtJ0さん　ありがとうございます
遅くなりましたがID:JJ/6GjoZ0さんもありがとうございます

>>619　>>631
私が言いたいのはそういうことです

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 22:46:42.94 ID:vzieDUpW0

闇雲に食ってかかってるだけですね。
入門書や月刊誌の受け売りで己が発見した気になって
見識者を気取りたいものの、やってる事は”釈迦に説法”。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 22:51:47.63 ID:GeJ18l300

型ｵﾀが釈迦とは恐れ入りました。

しかし型ｵﾀは格闘家の言葉をただ型というだけでバカ丸出しでコピペしたり、
自分の言葉で語っても腸腰筋をちゃんと知らなかったり、
スペシャルな型に対する妄想しかなく、論らしき論は何も書いてないのが現実。

ここにいる型ｵﾀは全員素人と自演だろうな

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 22:56:44.56 ID:e2jcS0BQ0

ID:GeJ18l300
いや　そういうのはいいから

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 22:58:26.47 ID:vzieDUpW0

だからスペシャルな妄想とは？
具体的に述べよ…。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 23:57:03.17 ID:GeJ18l300

>>644
正気か？
本気でそんな事を言っているのか？
もう一回聞くけど、そのレスマジレスなのか？
ログも読まずによく書き込めるな

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 00:36:17.38 ID:kwFSR1wu0

わざわざ時間ずらしてのレスか
察してやれ

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 01:03:51.50 ID:DVK5Vw/v0

>>646
さんざん指摘されてきた内容を全てわからないふりして逃げるとはなｗ
型にスペシャルな妄想を抱いている素人がやる事なんかこの程度なんだなｗ

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 01:22:29.35 ID:JrNQoL5e0

とりあえずアンチが狼狽、恐怖、焦燥、無力感に
苛まれてる事は分かった。（笑）

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 01:24:51.94 ID:JrNQoL5e0

あと嫉妬？（笑）

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 07:55:37.90 ID:7a7S0cQ7O

>>604
>何度も繰り返すが「>>302」で
>「論じている」のは「自然成長的な人間レベルの技」と説明している
>これを見ないで曲解しすりかえて捏造するなと言っている
これでもまだ逃げ続けるのか

君はその>>302で

>「人間技を超える」→「アニメ」という発想こそがまさにアニメ的

と書いているんだから、「人間技を超える」を自分の発言の意図と認識しているのは間違いない。
「人間レベルの技」は>>299で突っ込まれた後の言い訳に過ぎない。
「人間レベルの技」＝「突きもやったことのない素人」なら
はじめの

>同意　それではいつまでたっても人間技レベル止まりである

という発言との整合性がとれない。

つまり質問自体が成り立っていない。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 09:46:33.79 ID:+dMA2dNx0

>>650
だとしても
度重なる「オレ自身」の説明で「オレの言う」人間技とは
自然成長的な人間レベルの技のことだと理解できる

　それをふまえてあらためて聞く

　　ID:7a7S0cQ7Oがほんとうに空手をしているとして
　　ID:7a7S0cQ7Oが空手の突きを練習しなかった場合の突き（自然成長的な人間レベルの技の突き）のレベルを
　　ID:7a7S0cQ7Oが空手の突きを練習した場合（正しく練習して少なくとも１０年）の突き（後天的に創出された武技としての突き）のレベルが
　　「越えていない」のか？　「越えている」のか？

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 09:56:11.81 ID:NaSt8aTM0

きっと空手の型は、最初はやるのが当たり前、型こそ神髄だったんだろうと思う
途中から、やるだけ無駄なものに変わっていったんだと思う

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 10:06:46.16 ID:hU6nK8840

>>651
＞だとしても
認めたのかｗ言い訳が苦しいのぅｗ
ウソを一度ついたら取り繕うのにまたウソをつかないといけないなんて子供の頃に言われなかった？
失言したならスイマセンと言えば言いだけなんだよ。
アニメの見すぎで型にスペシャルな妄想を抱いた可哀想な型オタくん。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 10:16:53.78 ID:7a7S0cQ7O

>>651
>だとしても
>度重なる「オレ自身」の説明で「オレの言う」人間技とは
>自然成長的な人間レベルの技のことだと理解できる

つまりは、君の言う「人間技」とは「素人」ってことなんだね。
結局、「人間技レベルを超える技を新しくつくり出す」というのは「素人レベルを超える技を新しくつくり出す」ってことだったわけだ。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 10:22:52.94 ID:hU6nK8840

明らかに｢武技を創出｣と書いて、それを後から｢自然成長という意味だ｣は無理がありすぎ。
言葉の解釈の問題ではなく、言葉の意味すら変わってしまう。
失言なら失言で否定した上で言い直せば言いだけの話。
それをグダグダ言い訳して自演してまで主張してるのは滑稽すぎる。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 10:25:11.38 ID:7a7S0cQ7O

>>651
>ID:7a7S0cQ7Oが空手の突きを練習した場合（正しく練習して少なくとも１０年）の突き（後天的に創出された武技としての突き）のレベルが
>「越えていない」のか？　「越えている」のか？

ここで大事なのは、何をもって「正しい練習」と定義するかだ。
君は以前に

>多くは指導者も生徒も怠慢で
>基本を人間技レベルにしか作りあげてない段階で組手に進み
>力まかせのケンカ拳法レベルに落ち着いている

と書いた。
それは君に言わせれば「正しくない練習」なのだろう。
なにせ怠慢で素人レベルの基本しか作り上げられないのだからな。
では、怠慢でない「正しい練習」とは何なんだ？
何をもって正しいとするかは流派によって異なる。
腰を振る流派では振らなければ正しくない。
まずは君の定義する「正しい練習」とは何なのか説明してくれないか？

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 10:29:03.97 ID:hU6nK8840

それにしても恥さらし詭弁くんはまた言葉遊びで誤魔化してるのか(笑)

＞空手の突きを練習しなかった場合の突き（自然成長的な人間レベルの技の突き）のレベルを
＞ID:7a7S0cQ7Oが空手の突きを練習した場合（正しく練習して少なくとも１０年）の突き（後天的に創出された武技としての突き）のレベルが
＞「越えていない」のか？　「越えている」のか？

今度は空手の突きを練習しなかった場合が自然成長的な人間レベルの技の突きにすり替えたのか。
もう言ってることが破綻しすぎだろ。
>>302で
＞人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができるので同意
を自然成長だといっておきながら
>>651
で空手の練習をしないで得たものが自然成長にすり替わってる。明らかな矛盾。
言ってる本人が破綻してるんじゃ失言のレベルじゃないな(笑)

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 11:18:26.35 ID:+dMA2dNx0

>>653
「言いだけなんだよ。」も訂正しとけ

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 11:21:40.49 ID:+dMA2dNx0

>>655
＞明らかに｢武技を創出｣と書いて、
＞それを後から｢自然成長という意味だ｣は無理がありすぎ。

自然成長は武技ではない　はじめから読み直せ

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 11:26:16.05 ID:+dMA2dNx0

>>656
＞腰を振る流派では振らなければ正しくない。

腰を振る流派では振る方法を正しいとする
振らない流派では振らない方法を正しいとする

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 11:29:22.61 ID:+dMA2dNx0

>>657
＞>>302で
＞＞人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができるので同意
＞を自然成長だといっておきながら

>>302をそう解釈するなら日本語からやり直せ

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 11:43:21.64 ID:hU6nK8840

>>658
＞「言いだけなんだよ。」も訂正しとけ

言いだけって何？(笑)

＞失言したならスイマセンと言えば言いだけなんだよ

言えば言いだけなんだよ

の

言いだけ

を抜き出して訂正しろってか？(笑)

こいつ日本語できない半島人かよｗだから言葉が通じないんだな。

恥さらし詭弁くんはまた一つ新たに恥を晒しましたｗｗｗｗ

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 11:44:37.76 ID:hU6nK8840

型オタ
「言いだけなんだよ。」も訂正しとけ(ｷﾘｯ

＞言えば言いだけ

の言いだけを抜き出して訂正しろという日本語の不自由な人でしたｗちゃんちゃん

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 11:51:57.60 ID:+dMA2dNx0

>>662-663
「言いだけなんだよ。」は正しいのか？
間違ってないのか？
本当にそうなのか？
ID:hU6nK8840の中ではあってるのか？
日本語が不自由でなければ「言いだけなんだよ。」と表記しなければならないのか？

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 11:52:53.15 ID:hU6nK8840

型オタ「言いだけなんだよ。」も訂正しとけ(｀・ω・´)キリッ

全員(爆笑)ボカーン

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 11:55:22.01 ID:hU6nK8840

やけに言えば言いだけにこだわると思ったら
言えば良いだけという漢字変換について言いたいのかい？
さすがチンＰｗ

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 11:56:03.10 ID:hU6nK8840

なんかもう、内容が破綻してるから漢字変換に噛み付いたり、もうアフォ過ぎるｗ

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 12:00:11.87 ID:+dMA2dNx0

>>665
「言いだけなんだよ。」を
訂正すれば「言いだけなんだよ。」

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 12:01:36.15 ID:+dMA2dNx0

>>666
遅い

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 12:27:12.53 ID:7a7S0cQ7O

>>660
>腰を振る流派では振る方法を正しいとする
>振らない流派では振らない方法を正しいとする

では、君の流派での怠慢でない「正しい練習」とは何なんだ？
まずは君の流派の定義する「正しい練習」とは何なのか説明してくれないか？

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 12:35:44.23 ID:+dMA2dNx0

>>670
＞怠慢でない「正しい練習」

正しい練習をしていないことが怠慢だと言っている
オマエ（ID:7a7S0cQ7O）も読み直せ

オレがした質問に関してはわざわざ「突き」に限定してある
その流派で正しければそれでいい

そろそろ答えろ　まだゴネるか

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 12:39:29.66 ID:hU6nK8840

>>669
遅いって・・・チャットじゃないんだから。
１日中ネットに張り付いてる君からしたら遅いんだろうね。
引きこもりの粘着オタは言う事が違うわｗ
引きこもって脳内空手の型にスペシャルな幻想を抱いてないで道場に行けよ。

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 12:42:37.52 ID:hU6nK8840

>>671
＞＞怠慢でない「正しい練習」

＞正しい練習をしていないことが怠慢だと言っている

また恥さらし詭弁タイムですか？
君は文字通り一言一句の意味しか読めないんだな。

怠慢でない正しい練習
正しい練習をしてないことが怠慢

つまらない言葉尻にこだわり、その意味をスルーするのが恥さらし詭弁くんのやり方。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 12:50:17.35 ID:kwFSR1wu0

基地外大爆笑くんがまた暴れてますね＾＾

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 12:51:06.07 ID:7a7S0cQ7O

>>671
>正しい練習をしていないことが怠慢だと言っている
>オマエ（ID:7a7S0cQ7O）も読み直せ
>オレがした質問に関してはわざわざ「突き」に限定してある
>その流派で正しければそれでいい
>そろそろ答えろ　まだゴネるか

だから怠慢でない君の流派の「正しい練習」とは何だい？
「人間技」という言葉でさえ「辞書にすべてがあるのか？」と自分解釈をする君なんだから、「正しい練習」だって君だけのスペシャル解釈があるのだろう。

「突き」なら「突き」でいいから、君の解釈している怠慢でない「正しい練習」とは何だい？

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 12:53:25.08 ID:KMCkg2CQ0

必要でないなら稽古しなくて良いではないか。
必要と思う者は稽古すれば良い。
実に簡単な事だ！
分った様な分らない様な御託を並べてないで、自分が空手の修行に必要と思う
事を稽古すること！

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 12:55:57.63 ID:7a7S0cQ7O

>>676
君が頑張って稽古しても人間技を超える武技を創出しないと怠慢だと言われちゃうよw

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 13:05:35.87 ID:kwFSR1wu0

>>676
ですね＾＾
頭が悪くて自分で考えて練習しない人は強くなれないと思います
その意味で、「正しい練習」とは考えてやる練習のことでしょう
教えられたことだけやってれば良いなどと考えるタイプ、
例えばムエタイをやれば強くなれる、ボクシングをやれば強くなれるとかの
いつまでたっても素人と同じ考え方から抜け出せない人の練習が、間違った練習だと言えるでしょう＾＾

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 13:13:00.27 ID:uKD6ztVV0

マジレスすると
いくら強くなっても喧嘩もできないし殆ど意味がないこと
歳をとって俺は昔は強かったアピールして若い奴らにウザイジジイ扱いされるだけ

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 14:12:40.67 ID:Wlc9h6FE0

>>651
空手は空気ばかりついているから、素人よりもパンチ力が劣ると言うのは有名な話ですね。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 14:16:03.70 ID:Wlc9h6FE0

>>652
というか、空手はもともと型しかなかったんだよね。

で、実際型を使って戦ってみようかとなった時
使えないことに気づき、今の組手スタイルが出来上がったんだよ。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 14:16:40.94 ID:KMCkg2CQ0

俺の先生が言っておられた、人間スパーマンにはなれない！
所詮唐手を稽古したって、素人相手なら勝てる確率か多くなるだけ。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 14:17:34.64 ID:Wlc9h6FE0

>>655
ただのワンツーを水面に・・・ｗ
などと書くくらいだ。それ位許してやれよｗ

型ヲタは夢を見たいんだよｗ

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 14:49:31.25 ID:+dMA2dNx0

>>672
気づくのが「遅い」

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 14:53:42.38 ID:+dMA2dNx0

>>675
こちらの質問に答えたらその質問に答えよう
先に質問しているのはこちらだ

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 15:17:59.26 ID:7a7S0cQ7O

>>685
>こちらの質問に答えたらその質問に答えよう
先に質問しているのはこちらだ
だから君の質問にある「正しい練習」についての君の解釈を求めてるわけだろ。
「人間技」ですら辞書に載ってない解釈をする君だから、まずは君の質問の内容をちゃんと確認しなければいけないからねえ。
で、君の流派の怠慢でない「正しい練習」とは何？
「突き」に限定した話でもいいからさ。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 15:38:10.93 ID:1WdIfZ5cO

(^○^)オフ逃げポンＰ(笑)
真上にポン(笑)
平安二段に蹴りはない(笑)
ばかなの(笑)

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 15:54:19.56 ID:+dMA2dNx0

>>686
安心しろ
オマエ（ID:7a7S0cQ7O）に
オレの流派の正しい突きの練習を要求してはいない
オマエ（ID:7a7S0cQ7O）の流派で正しいとされる突きの練習でけっこう

オマエ（ID:7a7S0cQ7O）が答えない限りデッドロック

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 20:29:43.63 ID:hQ4PNG++0

>>688
いやいや、そのごまかしは通用しないよ。

君は過去に、

>多くは指導者も生徒も怠慢で
>基本を人間技レベルにしか作りあげてない段階で組手に進み
>力まかせのケンカ拳法レベルに落ち着いている

と発言している。

つまり、君の「正しい練習」の定義が明確にならないかぎり、上記の発言はただの他人への中傷である。

ある流派では普通に行われている「正しい練習」が、君に言わせれば「怠慢」で「基本を人間技レベルにしか作りあげてない」というなら、

では君の定義する「正しい練習」とは何なのか？

上記の君の発言が、君のやっている流派の指導者や生徒への誹謗なのか、俺のやっている流派への誹謗なのかはまだ分からないが、

誰かを「怠慢」で「力まかせのケンカ拳法レベル」と批判した以上、君自身の定義する「正しい練習」はきちんと説明しなければならない。

自分は「正しい練習」をしているという立場で「多くの」他者あるいは他流派を「力まかせのケンカ拳法レベル」とバカにし誹謗中傷しているわけだからな。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 21:33:22.78 ID:KZaNbWOU0

>>679
スポーツでも何でもそうだが、さらなる高みを追い求める行為が面白い。
君は何か、周囲の人との関係性ばかり苦しみ悩んで生きているように感じるね。可哀想に。
君の集めたマンガやファッション等の趣味も、車に取り付けたマフラー、３万のホテルを７万のホテルにしたとか
そんなことに時間と金掛けてることが、傍から見れば無駄な人生だと思われてるかもしれないよ。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 21:50:33.38 ID:+dMA2dNx0

>>689
それは次の段階
オマエ（ID:hQ4PNG++0）が答えたらその話題に入る

だから早く答えろ
オレも早く本題に入りたい　あと改行うざい

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:00:13.37 ID:hQ4PNG++0

>>691
だから君の言う「正しい練習」の定義がわからなければ質問に答えようがないと言っているんだが理解できないのか？w

君は過去に、

>多くは指導者も生徒も怠慢で
>基本を人間技レベルにしか作りあげてない段階で組手に進み
>力まかせのケンカ拳法レベルに落ち着いている

と発言している。

つまり、君の「正しい練習」の定義が明確にならないかぎり、上記の発言はただの他人への中傷である。

ある流派では普通に行われている「正しい練習」が、君に言わせれば「怠慢」で「基本を人間技レベルにしか作りあげてない」というなら、

では君の定義する「正しい練習」とは何なのか？

上記の君の発言が、君のやっている流派の指導者や生徒への誹謗なのか、俺のやっている流派への誹謗なのかはまだ分からないが、

誰かを「怠慢」で「力まかせのケンカ拳法レベル」と批判した以上、君自身の定義する「正しい練習」はきちんと説明しなければならない。

自分は「正しい練習」をしているという立場で「多くの」他者あるいは他流派を「力まかせのケンカ拳法レベル」とバカにし誹謗中傷しているわけだからな。

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:03:37.48 ID:PjoPkhgE0

＞コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い

こんな事を言ってる奴も擁護してるやつも普通におかしいだろｗ
このスレは脳内空手家の素人しかいないのか？

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:04:58.48 ID:PjoPkhgE0

>>678
＞その意味で、「正しい練習」とは考えてやる練習のことでしょう

こいつだけ斜め上な発言してスルーされてる(大爆笑)

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:06:45.91 ID:+dMA2dNx0

>>692
それは次の段階
オマエ（ID:hQ4PNG++0）が答えたらその話題に入る

だから早く答えろ
オレも早く本題に入りたい　あと改行うざい

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:10:45.48 ID:hQ4PNG++0

>>695

ID:+dMA2dNx0の定義する「正しい練習」がわからない。
↓
↓
ID:+dMA2dNx0の定義する「正しい練習」をしないといつまでも「人間技(素人)レベル」で武技も新しくつくり出せない。
↓
↓
ほとんどの流派はID:+dMA2dNx0の定義する「正しい練習」をしていないから「人間技(素人)レベル」の「力まかせのケンカ拳法レベル」
↓
↓
ID:+dMA2dNx0の定義する「正しい練習」をしなければ空手の型はやるだけ無駄という現実

ID:+dMA2dNx0の定義する「正しい練習」って何？w

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:14:50.37 ID:PjoPkhgE0

>>695が答えろって言ってる質問ってこれ？

　ID:7a7S0cQ7Oがほんとうに空手をしているとして
　　ID:7a7S0cQ7Oが空手の突きを練習しなかった場合の突き（自然成長的な人間レベルの技の突き）のレベルを
　　ID:7a7S0cQ7Oが空手の突きを練習した場合（正しく練習して少なくとも１０年）の突き（後天的に創出された武技としての突き）のレベルが
　　「越えていない」のか？　「越えている」のか？

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:16:05.32 ID:PjoPkhgE0

だとしたら

＞正しく練習して少なくとも１０年

正しく練習してが具体的にどういう練習なのか書かないと答えようがないよな。１０年の根拠もわからん。

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:18:10.52 ID:kwFSR1wu0

>>692
入門して2～3ヶ月で一通り突き蹴り出来るようになるけど、
それは突き蹴りをマスターしたと言えるのか？ってことでしょ
スピードもキレも威力もなにも伴っていない容（かたち）だけの突き蹴りで組手やっても
それこそどんな流派だろうが「力まかせのケンカ拳法レベル」にしかならないだろう

しかし現実として、多くの者は気付くんだよ
「力まかせのケンカ拳法レベル」から脱却しなければならないことに

だからみんな型や基本が大事だと言うわけ

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:20:39.20 ID:+dMA2dNx0

>>696
オレの質問の段階では
ID:hQ4PNG++0の流派で正しいとされる突きの練習でけっこう
それに答えたら次に行くから安心して答えろ

まさか自分の流派で正しいとされる突きの練習を知らないとか？

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:20:46.00 ID:PjoPkhgE0

>>699
出た、斜め上野郎ｗ
正しい練習の定義を聞いてるのにお前のレスは答えになってないんだよｗ

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:21:00.02 ID:kwFSR1wu0

>>693
お前昨日それ論破されてたじゃん＾＾

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:22:23.34 ID:+dMA2dNx0

ID:PjoPkhgE0
横ヤリ入れるなら全レス読め

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:22:59.51 ID:kwFSR1wu0

>>701
ID:+dMA2dNx0さんがちゃんと答えてるじゃん

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:23:55.27 ID:PjoPkhgE0

自流派の基本の突きを１０年修行したら

＞(後天的に創出された武技としての突き）のレベルが
＞「越えていない」のか？　「越えている」のか？

自分の流派では後天的に創出された武技としての突きなんて厨二病的な事は間違いなく言わないｗ

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:26:59.88 ID:PjoPkhgE0

＞コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い

こんなアニオタの厨二病的な事もいわないｗ
つーかこれを擁護してる奴ってマジで言ってるの？
型を肯定したいがために必死すぎだろ。

無我の水面に対象が映るよりも早い(ｷﾘｯ

完全にネタだろーｗｗｗ

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:31:14.63 ID:kwFSR1wu0

むしろID:PjoPkhgE0が毎日ファビョってるのが完全にギャグｗ

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:31:30.63 ID:+dMA2dNx0

>>705
オレは「厨二病」という言葉自体使わん　厨二病くさくて
おっと初めて使っちまった

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:31:34.69 ID:PjoPkhgE0

>>707
涙拭けよｗ

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:33:11.41 ID:PjoPkhgE0

>>708
厨二病って何？と言わないだけマシだなｗ

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:48:09.27 ID:+dMA2dNx0

>>704
フォローありがとうございます

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:52:01.21 ID:hQ4PNG++0

>>700
>オレの質問の段階では
>ID:hQ4PNG++0の流派で正しいとされる突きの練習でけっこう

君が質問する以前に、君の書き込みとして、

>多くは指導者も生徒も怠慢で
>基本を人間技レベルにしか作りあげてない段階で組手に進み
>力まかせのケンカ拳法レベルに落ち着いている

がある。

君に言わせれれば多くの他流派は君の定義する「正しい練習」をしないで素人レベルで力まかせのケンカ拳法レベルだから、

俺が正しいと思っていても君の「正しい練習」をしていなければ素人レベルで力まかせのケンカ拳法レベルになんだろ？w

だから、他流批判までする君の「正しい練習」の定義を聞いてるんだよ。

>それに答えたら次に行くから安心して答えろ

君はさんざん人の質問をスルーしまくってる前科があるじゃないかw

>まさか自分の流派で正しいとされる突きの練習を知らないとか？

それは君への質問だよ。
他流を素人レベルで力まかせのケンカ拳法レベルと中傷できる君の流派の「正しい練習」とは何だ？

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 22:55:40.78 ID:+dMA2dNx0

>>712
繰り返しになるが　オレの質問の段階では
ID:hQ4PNG++0の流派で正しいとされる突きの練習でけっこう
それに答えたら次に行くから安心して答えろ

まさか自分の流派で正しいとされる突きの練習を知らないとか？

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 23:01:18.12 ID:hQ4PNG++0

>>713
コピペして誤魔化すしかできなくなったのか？w

君には「人間技」で後からグチグチとオレ流こじつけ解釈をした前科があるからまずは定義を明確にしろと言ってるんだよ。

質問した自分の言葉の定義も言えないならはじめから質問などするなよw

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 23:02:07.56 ID:PjoPkhgE0

>>707
ＩＤは毎日変わるから、そのＩＤで毎日ファビョれないんだわ(頭悪っｗ)
お前は空手だけでなくて２ちゃんも素人かよｗ

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 23:13:47.25 ID:kwFSR1wu0

>>715
涙拭けよ＾＾

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 23:21:29.72 ID:PjoPkhgE0

>>716
オウム返ししかできないオウム信者ｗ
涙拭けって言われたのがよほど悔しかったんだねぇｗ

涙拭けよｗ

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 23:24:23.27 ID:kwFSR1wu0

>>717
君さ～
涙拭けよ＾＾って自分が言われてから使い出したよね＾＾

君は余りにも突っ込みどころがあり過ぎて困るんだけど
中学生？まさか小学生？

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 23:27:54.00 ID:PjoPkhgE0

>>718
怒ってる怒ってる（笑）

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 23:32:35.35 ID:hQ4PNG++0

>>699
>入門して2～3ヶ月で一通り突き蹴り出来るようになるけど、
>それは突き蹴りをマスターしたと言えるのか？ってことでしょ
>スピードもキレも威力もなにも伴っていない容（かたち）だけの突き蹴りで組手やっても
>それこそどんな流派だろうが「力まかせのケンカ拳法レベル」にしかならないだろう
>
>しかし現実として、多くの者は気付くんだよ
>「力まかせのケンカ拳法レベル」から脱却しなければならないことに
>
>だからみんな型や基本が大事だと言うわけ

そういう妄想はいいんだけどさ、何をもって「力まかせのケンカ拳法レベル」からの脱却と言うのかな？

基本や型を「正しい練習」で10年やりこめば脱却できるのかね？

じゃあ、10年やりこめば「力まかせのケンカ拳法レベル」から脱却できる「正しい練習」って何？という話なんだけどさ。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 23:42:53.68 ID:kwFSR1wu0

>>720
スピードもキレも威力もともなった突き蹴り、安定した体の軸をもって組手できるようになるのが
一応の「力まかせのケンカ拳法レベル」からの脱却
これは段階があるから死ぬまで完璧はないが

で、君にとっての「正しい練習」とはための
スピードもキレも威力もともなった突き蹴り、安定した体の軸をもって組手できるようになるための練習

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 23:50:51.77 ID:PjoPkhgE0

＞スピードもキレも威力もともなった突き蹴り、安定した体の軸をもって組手できるようになるための練習

だーかーらー具体的にどんな練習なの？
練習の結果ではなく、練習の過程を具体的に聞いてるのがわからないの？

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/02(金) 23:53:46.96 ID:kwFSR1wu0

>>722
空手の場合、型や基本を何故やるのか考えながら、
その時の自分の体の状態を感じながら稽古すること

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:01:02.51 ID:95Ei+m/u0

>>721
>>678によると、「正しい練習」とは「考えて練習する事」
らしいですね。

しかし、他の道場が何も考えず練習していると一蹴した理由が見えてきませんね。
思考能力があるのは自分だけだと思っているのでしょうかねえ

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:03:59.03 ID:XHXgr+vO0

>>724
>>699 >>723

流派の違い道場の違いではなく、初心者と上級者の違い

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:09:41.84 ID:qpjjRViN0

>>725
力任せからの脱却のためになぜ型が必要になるのか
説明できていませんね。
唐突すぎて、誰も納得しないと思いますよ。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:17:07.75 ID:XHXgr+vO0

>>726
空手だからじゃダメなのか？

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:18:55.73 ID:y7WFwGl80

>>723
初心者が勝手に考えてやったら自己流になるだろ。
だからお前は素人から脱却できないんだよ。

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:22:18.99 ID:eRaNLWDc0

口ばっかだな～

アンチはｗ

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:23:35.12 ID:XHXgr+vO0

>>728
先生の指導が考える材料の最重要項目
普通はみんなそうだろ

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:29:24.77 ID:y7WFwGl80

>>730
守破離の守の段階ではバカになって教えを全てを受け入れるんだよ。
バカとは文字通りのバカではなく余計な考えを入れないという事。
初心の段階であれこれ考えを入れて自己流になって伸びない奴を見てこなかったのかい？
普通はみんなそうだろ

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:37:34.72 ID:XHXgr+vO0

>>731
先生は全てを教えてくれないよ
もし教えてくれたとしても、初心者には理解できない
バカになって教えの全てを受け入れることさえ出来ないんだよ

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:39:19.01 ID:y7WFwGl80

>>732
では君のところではみんな自己流でやってるんだね。

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:42:30.22 ID:y7WFwGl80

>>732
＞先生は全てを教えてくれないよ
全てを教える気がない怠慢な先生なんだね

＞もし教えてくれたとしても、初心者には理解できない
段階に応じて教える事のできない無能な指導者なんだね

＞バカになって教えの全てを受け入れることさえ出来ないんだよ
バカになれとは素直に学べという意味。ちゃんと教えられない道場という前提ならバカになる以前の問題だね。

はい論破

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:42:33.58 ID:XHXgr+vO0

>>733
練習している間に、自分で考えながら試行錯誤している間に、
あるとき先生の言っている意味が分かるときが来る
それが守破離の守ではないのか？

守るべき内容を理解できないで守れるわけがないでしょ

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:46:39.53 ID:XHXgr+vO0

>>734
>全てを教える気がない怠慢な先生なんだね

初心者に言っても理解出来ないことは教えない
小学生に大学レベルの学習は無理

>段階に応じて教える事のできない無能な指導者なんだね

小学生に大学レベルの学習は無理

>バカになれとは素直に学べという意味。ちゃんと教えられない道場という前提ならバカになる以前の問題だね。

素直とは何も考えないということではない

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:47:31.80 ID:y7WFwGl80

>>735
教えをわからなくても受け入れてるから気付けるんだろ。
バカは文字通りのバカじゃないと書いただろ？

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:49:21.63 ID:y7WFwGl80

＞＞段階に応じて教える事のできない無能な指導者なんだね

＞小学生に大学レベルの学習は無理

だーかーら段階に応じてと書いてるだろ？

君は言いがかりしか付けられないのかね？

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:51:04.33 ID:XHXgr+vO0

>>737
先生の要求する動きを最初から完璧にこなせる奴はマレ
胸を張れと言われても出来る奴もいるし出来ない奴もいる

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:52:47.84 ID:XHXgr+vO0

>>738
小学1年生だろうが6年生だろうが大学レベルの学習は無理

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 00:58:57.15 ID:y7WFwGl80

>>741
あのな、君が

＞もし教えてくれたとしても、初心者には理解できない

と書いたから、俺が

段階に応じて教える事のできない無能な指導者なんだね　そして君が　

＞小学生に大学レベルの学習は無理

だーかーら段階に応じてと書いてるだろ？

段階に応じてとはまさに君が言ってる通りの小学生に大学レベルは無理だから指導者が段階で教えられないの？と
俺が既に書いてる内容なんだよ？おわかり？そしてさらに

＞小学1年生だろうが6年生だろうが大学レベルの学習は無理

アフォか？お前、日本語読めないなら言いがかりつけてるだけだろ？あおりたいだけのアフォなんだな？

＞もし教えてくれたとしても、初心者には理解できない
段階に応じて教える事のできない無能な指導者なんだね　

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 01:05:16.42 ID:XHXgr+vO0

>>741
白帯とオレンジ帯でどんな風に教え方かえる？

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 01:10:58.35 ID:XHXgr+vO0

>>741
現実はどこも初心者クラス、一般、選手みたいな感じで分かれてるだろ

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 02:57:42.57 ID:+4q6J1vY0

>>741
言葉だけで教えられる空手なぞ何処にもないとおもうよ。

無茶苦茶な事言って何上から目線きどってんだ？

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 03:35:07.94 ID:stsf/ZwK0

>>714　＞コピペして誤魔化すしかできなくなったのか？w

そっくり返す　早く答えろ

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 03:38:02.79 ID:stsf/ZwK0

>>714
「人間技」は>>302の通り「自然成長的な人間レベルの技」のことだ
勝手に「人間業」にするな

早く答えろ

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 03:41:25.53 ID:stsf/ZwK0

まさかとは思うが自分（ID:hQ4PNG++0）の流派で正しいとされる突きの練習を知らないのか？

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 07:57:45.94 ID:TCGpZc4JO

>>746
>「人間技」は>>302の通り「自然成長的な人間レベルの技」のことだ
>勝手に「人間業」にするな

だから、君以外のまともな人間は人間技＝人間業で「人がなしえる能力」として認識している。
君だけが勝手に人間技＝素人とこじつけてるだけなんだよ。
その事実すら理解できないのか？

>早く答えろ

自分がこじつけていることすら理解できない人間の定義する「正しい練習」って何だ？

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 08:22:28.73 ID:KM4FaeKp0

しょせんオフから全力で逃げるアンチなんてカスだよなｗ

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 08:28:56.94 ID:U/og4mzH0

>>749
youtubeすらビビって逃げる型ヲタが何を偉そうにｗ

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 08:28:57.63 ID:stsf/ZwK0

>>748
逃げ逃げ君（ID:TCGpZc4JO）本日一回目の逃げ発動
きょうは何回逃げるのかな

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 08:45:28.31 ID:KM4FaeKp0

アンチはオフという言葉に敏感だよな

オフ逃げるためにどんだけ言い訳するんだよｗ

しょせん脳内ヲタのへたれがアンチｗｗｗ

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 09:01:55.74 ID:U/og4mzH0

>>752
さあ、今日もyoutubuから逃げるための言訳を聞かせてもらおうかｗ

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 10:18:21.78 ID:TCGpZc4JO

>>751
ところで君は>>314の俺の質問に答えてないんだよね。
「型は空手の用法の雛型」が型の元々の意味だという君の主張のソースを聞いている。
それは結局は君の定義する「正しい練習」にも繋がる話なんだが、すっとぼけてスルーしてないで答えてくれないかな？
君の質問は順番的にそのあとだ。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 10:51:13.36 ID:980lEOgR0

武道やってる者がここまで真っ向から意見相違しちゃ、普通は実際にやってみるもんだ
ガチじゃなくても交流でね
リアルじゃ、そうなることを避けてあえて互いを立てるのが作法だがね
ネットでもそう。少なくても武板じゃそうだったはず

じゃあ動画上げろ、なんてのが通用すると思ってる時点で素人認定されるのは仕方がないよ

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 11:53:16.30 ID:QV1orkAx0

一個人と実際に会うのより、不特定多数の目に晒される動画アップのほうが抵抗がないなんて、いかにも対人恐怖症の引きこもり臭い発想だよなあ

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 11:54:54.90 ID:vo7NUdt+0

>>755
動画あげるとお前が素人だと言う事がばれるからなｗ

言訳ご苦労さんｗ

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 11:57:27.22 ID:vo7NUdt+0

>>756
いやいやｗ
公の場で誰とも分からない奴と試合を申し込むのと比べれば
動画の方がよっぽど気楽だろｗ
動画に名前を晒すわけじゃあるまいし、いやなら顔かくしてアップしろよｗ

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 12:01:25.56 ID:QV1orkAx0

>>758
いや、全然気楽じゃないよ普通はｗ
そんなに気楽だって言うなら自分がアップしてみなよ、絶対にできないだろ？

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 12:39:05.21 ID:vo7NUdt+0

>>759
オフをやれと言い出したお前がやるべき

動画すらアップできないヘタレが生意気なことを言うなｗ

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 12:43:20.12 ID:QV1orkAx0

>>760
>動画すらアップできないヘタレ

そりゃお前も一緒だね

そもそも、オフやるなら動画晒せって理屈が全く理解できん
いままで武板初のオフは無数に行われてきたが、そのオフに先立って動画上げることを条件にしてる奴なんか見たこと無いよ
お前さん最近武板に来た奴か？

762 ：761：2012/11/03(土) 12:44:25.65 ID:QV1orkAx0

×武板初　→　○武板発

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 12:48:00.81 ID:vo7NUdt+0

>>761
わざわざ交通費を出してまで合う価値がある奴かどうか判断するのに
ちょうど良い材料だと思うけどねえｗ

まあ、動画すらアップできないヘタレがオフに来るとも思えんわｗ

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 12:54:59.48 ID:QV1orkAx0

>>763
だから、武板で今までオフはいくらでも開かれてるけど、その参加者で予め動画アップしてた奴なんていないってのに
「オフ参加者募集、ただしyoutubeに自分の動画を上げること」
なんて条件出したら、どんな種類のオフでも開催以前に潰れるわｗ

あと、何度も言うがそんなに簡単なことならまず自分が動画アップしてみなよ、言い訳はいいから

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 13:07:35.70 ID:stsf/ZwK0

>>754
逃げ逃げ君（ID:TCGpZc4JO）本日２回目の逃げ発動
きょうは何回逃げるのかな

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 13:38:25.95 ID:vo7NUdt+0

>>764
なんで、潰れるんだよｗ

そんなに動画をアップするのが怖いのか？

あれだけ、ど素人のアンチに俺が空手を教えてやると息巻いていたのに

あの威勢の良さは何処に行ったんだｗ

言訳は良いからさっさと組手の動画アップしろよｗ

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 13:50:43.43 ID:QV1orkAx0

>>766
>なんで、潰れるんだよ

普通、自分の姿を不特定多数の目に晒されるところに公開するなんて、とんでもなく抵抗があるもんだからだよ
それに比べれば、実際に見ず知らずの人間と会うことなんて、生まれてから今までに数えきれないほどにやってる事だし、
初見の相手と手合わせすることも、試合経験者ならいくらでもやってることだ
引きこもりにはどうもこの感覚が分からんようだな

まあ、そういうお前だって、口だけで自分の動画上げることなんて絶対に出来ないだろ？
自分に絶対に出来ないことを人がやらないからって文句つけるのは筋違いだよ
そうじゃないってんなら、言い訳はいいから、とっとと自分の動画アップしてみな

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 15:15:20.55 ID:TCGpZc4JO

>>765
>逃げ逃げ君（ID:TCGpZc4JO）本日２回目の逃げ発動
>きょうは何回逃げるのかな

いやいや、>>314の質問はそのあともずっと聞き続けているのに君が逃げ続けてるんだよ。

ひとの質問は答えずあとからの自分の質問だけしつこく聞きたがるのはおかしいじゃないかw

嘘じゃないなら逃げないで答えればいいじゃんw

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 15:25:56.90 ID:TCGpZc4JO

まあ、これ以上聞いても彼は逃げ続けて答えられないんだから、
「俺は型の元々の意味を知っている」という型ヲタはただの嘘つきでしたw
「型の元々の意味は空手の用法の雛型」というのも、ソースは自分の脳内だという型ヲタの妄想でしたw

ということで決定だね。
彼はこれについては絶対に反論できないから。

またひとり型ヲタが撃沈ですなw

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 15:53:21.60 ID:MKEfG83aO

素朴な疑問なんだけど何でオフやるのに動画上げる必要があるの？

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 16:25:41.26 ID:vo7NUdt+0

>>767
と言う事で、動画をアップする事すらできないヘタレですいませんって事ねｗ

これからオフやろうぜ！とかできもしない強がりはやめようねｗ

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 16:27:26.91 ID:vo7NUdt+0

>>770

つ>>763

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 16:36:31.47 ID:vo7NUdt+0

>>769
「型の元々の意味は空手の用法の雛型」
これについてはどうなんでしょうね。
言葉が回りくどくて良くわかりませんが、
型の意味は空手の雛形？？？

私なりに勝手に解釈すると、型は空手であると言いたいのでしょうか？

空手はもともと型しかなかったわけですから、型＝空手であることは間違いないでしょう。

当時の空手家が何を思って空手（型）をやっていたのか分かりませんが、組手をやる上で
型が使い物にならず組手スタイルを作った時の心境がどうであったか気になります。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 16:41:06.50 ID:stsf/ZwK0

>>768
逃げ逃げ君（ID:TCGpZc4JO）本日３回目の逃げ発動
きょうは何回逃げるのかな　あと改行うざい

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 16:47:35.14 ID:stsf/ZwK0

ちなみに「雛形」ってのはこういうこと
一度作ってしまえば細部を変えるだけで応用できる

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 16:49:44.36 ID:QV1orkAx0

>>771
だから、武板で今までオフはいくらでも開かれてるけど、その参加者で予め動画アップしてた奴なんていないってのに
「オフ参加者募集、ただしyoutubeに自分の動画を上げること」
なんて条件出したら、どんな種類のオフでも開催以前に潰れるわｗ

あと、何度も言うがそんなに簡単なことならまず自分が動画アップしてみなよ、言い訳はいいから

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 17:09:10.65 ID:stsf/ZwK0

このスレには３種類のタイプがいる

型肯定派と
型アンチと
「元々の空手の型」にスペシャルな意味を求めて探し続けている「型ヲタ」の>>1だ

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 18:28:00.32 ID:lkISngf20

型肯定派だけど
スペシャルな意味なんてないだろー
漫画とか時代劇の見すぎ

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 19:10:25.43 ID:cl6rHp650

オフ持ちかけられて、会うために動画を上げろという俺ルールを通そうとしているのが解せない
これまでの慣例を丸っきり無視して、どうしてそれが通じると思えるのか
逃げでしょ？

疑問があれば、道場で聞く、出稽古に行ってみる、セミナーに参加するなどの色々な方法があるけど、
参加者個人にかかりきりと言う訳にはいかない
ピンポイントに型の効用について答えてくれる人がいるなら、日程調整して会えばいいのに

その気を欠片も見せていないのに、対立する立場を崩さずに揚げ足を取るから素人認定される

ここまで真っ向から意見が対立すれば、動画で判断しましょうとはならないよ。普通は
罵倒も嘲りも入ってるんだから
過去、いろいと煽りあいもあったけど、オフ出てきたコテなんかはどれだけ出来なくても出てきただけで認められた
煽ってた人間でも、やっている武道がはっきりしているので、その方面の知識に疑問を挟まれることも減るしね

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 19:55:21.29 ID:V24+og7k0

>>773
>「型の元々の意味は空手の用法の雛型」
>これについてはどうなんでしょうね。
>言葉が回りくどくて良くわかりませんが、
>型の意味は空手の雛形？？？

空手の型が用法とやらの雛形とするならば、空手の用法とは型通りに動くことになるんだよね。
だから、正しくは「型は用法の雛形ではない」と言わなければ現状と合わないんだよ。

まあ、「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」(本日命名)の妄想だから、真面目に考えることではないと思うよw

>私なりに勝手に解釈すると、型は空手であると言いたいのでしょうか？
>空手はもともと型しかなかったわけですから、型＝空手であることは間違いないでしょう。

「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」(本日命名)はソースも出せない脳内妄想ばかりしているから何を考えているのかは常人には想像もつかないよねw

>当時の空手家が何を思って空手（型）をやっていたのか分かりませんが、組手をやる上で
>型が使い物にならず組手スタイルを作った時の心境がどうであったか気になります。

普通にものを考えられる人なら「型は雛形」とは思わないだろうから、実際に組手をやりながらいろいろと試行錯誤してきたんだと思うよ。

ちなみに「型の元々の意味は空手の用法の雛形」などというのは「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」(本日命名)個人が勝手に妄想しているだけのことで
何も根拠のない嘘だから気にするだけ無駄という現実だよw

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 20:01:06.70 ID:V24+og7k0

>>777
君は今日から「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」と命名させてもらったよ。

名無しでも区別しやすいしねw

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 20:05:24.71 ID:vo7NUdt+0

>>780
まったくその通りですね。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 20:57:03.77 ID:TCGpZc4JO

>>782
おそらく「雛形」にも世間様とは違うオレ流こじつけ解釈があるのだろうねえw

普通に考えれば「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」は「雛形」の意味を間違えてるw

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 21:02:27.75 ID:stsf/ZwK0

>>780
＞空手の型が用法とやらの雛形とするならば、空手の用法とは型通りに動くことになるんだよね。

オマエ（ID:V24+og7k0）のお得意の辞書で「雛形」を調べてみろ

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 21:06:17.16 ID:stsf/ZwK0

>>783
結局逃げ逃げ君（ID:TCGpZc4JO）はきょうも逃げたままか

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 21:21:02.66 ID:stsf/ZwK0

このスレで「型ヲタ」と呼べるのは
スペシャルな効果を求めて幻の「元々の空手の型」を探し続けている>>1だけ

沖縄で探せ　こんなとこにはない

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 21:34:52.67 ID:vo7NUdt+0

>>784
動きすら変更して良いなら、なぜはじめに使えない型の動作をやるか説明できないよね。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 21:35:46.24 ID:vo7NUdt+0

>>786
１のどこにそんな事が書いてあるのかｗ

文盲はレスしない方が良いよ。恥をかくだけ

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/03(土) 22:54:03.57 ID:GgPQFFFX0

>>787
「守破離」という考え方だよ。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 01:30:37.84 ID:7QJRnYGE0

>>787
＞使えない型の動作

オマエ（ID:vo7NUdt+0）の型が使えないだけだよ
逃げ逃げ君（ID:vo7NUdt+0）

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 01:32:46.36 ID:7QJRnYGE0

>>788
オマエ（ID:vo7NUdt+0）のお得意の辞書で「文盲」を調べてみろ

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 01:33:47.74 ID:7QJRnYGE0

>>787
「雛形」の「意味」まだー？

793 ：ｎ：2012/11/04(日) 04:14:34.62 ID:9YVNaio70

違　う　板　に　は　る　と　変　化　す　る　魔　法　の　ＡＡ
　　　　　...-　　^^^　-､、
　　　／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
　　/,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、ﾞ､
　/,,llllllll]ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ"ﾟﾟ""ﾟﾟlllllllll、ゝ
././llllllllllll　　.｡　、..。 .lllllllll]r .l
l. ]llll[_]llll[　　こいけ　.lllllllllllll　|
!｜lllllllllllll.　　　　　　　〈llllllll]]　|
l..lllll]゜ ]llll　　,,。.;。.｡　..lllllllllllll 　|
1 llll[　]llll　　ゆうき､　｜[＾ﾟﾟl＾｜　人
ヽ.lllll　llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll[　　」　　(~~)
　ﾞ､｀､〈lililililili[ﾟﾟ^ﾟﾟlllllllllllllllll　メ゜　（~~~~）
こまざわようちえん若葉台小学校　

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 06:08:27.55 ID:VtVl5OsX0

>>784
>オマエ（ID:V24+og7k0）のお得意の辞書で「雛形」を調べてみろ

↑
まず他人に意見を言わせてから後出しジャンケンをする気なのが丸見えw

「型の元々の意味は空手の用法の雛形」と誰が言ったのか？という質問には絶対に答えられないのが「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」w

これからヤツが書き込むときもそこは絶対にスルーするからバカ丸出しw

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 06:11:20.24 ID:VtVl5OsX0

>>787
>動きすら変更して良いなら、なぜはじめに使えない型の動作をやるか説明できないよね。

「用法の雛形」とは整合性がとれないね。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 06:15:35.65 ID:VtVl5OsX0

>>789
>「守破離」という考え方だよ。

君も「型は用法の雛形」という考えかな？

>>297の黒田鉄山の言は「型は実戦の雛形ではない」という見地から書かれている。
それを読めば単純に「守破離」などと言えないと思うがねえ。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 06:29:24.99 ID:VtVl5OsX0

>>791
>オマエ（ID:vo7NUdt+0）のお得意の辞書で「文盲」を調べてみろ

辞書には「すべて」が書いてあるのか？ (>>586)←嘘つきの名言w

「人間技」＝「素人技」なんて書いてある辞書は皆無だぞw

ホントにバカだな「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」はw

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:15:07.41 ID:7QJRnYGE0

>>794
オマエ（ID:VtVl5OsX0）のお得意の辞書には「雛形」の文字は無いのか？

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:19:00.82 ID:7QJRnYGE0

>>797
「人間技」＝「素人技」とは誰の言葉かソースよろ

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:21:34.45 ID:7QJRnYGE0

>>795　＞「用法の雛形」とは整合性がとれないね。

「雛形」の意味がわかってない
オマエ（ID:VtVl5OsX0）の辞書にはのってないらしいな

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:22:13.84 ID:VtVl5OsX0

>>798

辞書には「すべて」が書いてあるのか？ (>>586)←嘘つきの名言w

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:23:03.97 ID:7QJRnYGE0

逃げ逃げ君（ID:VtVl5OsX0）本日一回目の逃げ発動
きょうは何回逃げるのかな

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:23:06.51 ID:VtVl5OsX0

>>799
「型の元々の意味は空手の用法の雛形」って言ったのは誰かって聞いてるんだけど？w

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:23:22.79 ID:VtVl5OsX0

>>800
辞書には「すべて」が書いてあるのか？ (>>586)←嘘つきの名言w

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:23:54.40 ID:VtVl5OsX0

>>802
「型の元々の意味は空手の用法の雛形」って言ったのは誰かって聞いてるんだけど？w

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:25:48.07 ID:7QJRnYGE0

>>801
「雛形」ものってないなら「落丁本」

逃げ逃げ君（ID:VtVl5OsX0）早くも本日２回目の逃げ発動
きょうは何回逃げるのかな

ちなみに落丁本なら交換してもらえるぞ

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:29:11.12 ID:7QJRnYGE0

>>803-805
逃げ逃げ君（ID:VtVl5OsX0）本日３・４・５回目の逃げ発動
きょうは何回逃げるのかな

逃げのペース早過ぎ　朝から飛ばし過ぎ

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:30:19.74 ID:VtVl5OsX0

>>806
辞書には「すべて」が書いてあるのか？ (>>586)←嘘つきの名言w

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:30:40.97 ID:VtVl5OsX0

>>807
「型の元々の意味は空手の用法の雛形」って言ったのは誰かって聞いてるんだけど？w

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:33:10.44 ID:VtVl5OsX0

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:34:51.99 ID:VtVl5OsX0

>>807
ところで君は>>314の俺の質問に答えてないんだよね。
「型は空手の用法の雛型」が型の元々の意味だという君の主張のソースを聞いている。
それは結局は君の定義する「正しい練習」にも繋がる話なんだが、すっとぼけてスルーしてないで答えてくれないかな？
君の質問は順番的にそのあとだ。

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:41:16.93 ID:7QJRnYGE0

>>808-811

逃げ逃げ君（ID:VtVl5OsX0）本日６・７・８・９回目の逃げ発動
きょうは何回逃げるのかな

逃げのペース早過ぎ　朝から飛ばし過ぎ　
どこまで・・・逃げ続けるのか・・・

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:44:41.52 ID:VtVl5OsX0

>>812
ところで君は>>314の俺の質問に答えてないんだよね。
「型は空手の用法の雛型」が型の元々の意味だという君の主張のソースを聞いている。
それは結局は君の定義する「正しい練習」にも繋がる話なんだが、すっとぼけてスルーしてないで答えてくれないかな？
君の質問は順番的にそのあとだ。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:45:25.47 ID:VtVl5OsX0

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:50:40.08 ID:7QJRnYGE0

>>813-814
逃げ逃げ君（ID:VtVl5OsX0）本日１０・１１回目の逃げ発動
きょうは何回逃げるのかな

さすがにペースダウンか
それでもオレより後から書き込んで書き込み回数を越えているから
ハイペースにかわりないか

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:51:38.05 ID:VtVl5OsX0

「人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる」

人間技レベルでない＝人間のなしえる能力を超える。

武技を創出＝技を新しくつくり出す。

「型で人間のなしえる能力を超える技を新しくつくり出す」というのは普通に型ヲタの幻想w

「創出」とは新しくつくり出すこと。同じ動作を繰り返すことによる身体運用の質的変化は「武技を創出」とは言わない。

型だの基本を繰り返しても「型で人間のなしえる能力を超える技を新しくつくり出す」ことなどできるわけがない。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:54:12.86 ID:VtVl5OsX0

>>815

自分が質問にも答えられず逃げてるのに他人を「逃げてる」ってバカすぎるw

ところで君は>>314の俺の質問に答えてないんだよね。

「型は空手の用法の雛型」が型の元々の意味だという君の主張のソースを聞いている。

それは結局は君の定義する「正しい練習」にも繋がる話なんだが、すっとぼけてスルーしてないで答えてくれないかな？
君の質問は順番的にそのあとだ。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 07:55:51.58 ID:7QJRnYGE0

>>816-817
逃げ逃げ君（ID:VtVl5OsX0）本日１２・１３回目の逃げ発動
きょうは何回逃げるのかな　

あと改行うざい

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 08:01:57.87 ID:flxH1oPd0

ポンＰ横からで悪いけど

「型は用法の雛形」は「型は実戦の雛形」とは違うんだよ

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 08:29:04.70 ID:aelzaDOa0

>>790
型の動作で戦える人来た！
ぜひ動画宜しくｗ

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 08:31:38.85 ID:aelzaDOa0

>>819
なるほど、「型は妄想の雛形」って事ね

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 08:33:14.50 ID:c5BfEreM0

>>796
黒田先生の著作を読んで
そう理解したんだが
しかしポンPあいかわらずだねぇ
進歩ないよ

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 08:37:32.61 ID:aelzaDOa0

>>822
本を読んで、妄想して楽しむところが型ヲタらしいなｗ
道場へ行けよｗ

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 09:44:41.33 ID:CDipr1oh0

>>619-640辺りの流れで「人間技」ついては終わったかと思ったんだけどねえ
理解より揚げ足取りしか頭にないんだな本当に

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 10:35:04.06 ID:lbW8SmIL0

いつの間にか
「型ヲタ＝道場に通ってない」
って思いこみが出来てんのね

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 12:00:55.17 ID:beGu5j8L0

ボカして書いていても、経験者が書いたなら道場稽古や試合での『感覚』や『実感』が伺える
その上で書き込んでるんだな、という共通する基盤のようなものがあるよね
ほとんどの書き込みには、書いた人が意識してその痕跡を残したり、疑問を呈された時にはそれと分かるように説明している

素人はその辺が欠落しているから「おい、そこから始めんのか」という常識から突っかかってきたり、
（過去を含め）入手が容易な著名武道家の言葉やフィクションの理論を振りかざして混ざってくる
そんなものは、武道に関わって興味を持って書店をめぐっていれば経験者には既に蓄積されている知識であり、新奇さはない
そこにどれだけ経験をもとにした解釈をしうるかがポイントだ

だから、似非はもったいぶっているように見せても薄っぺらいのがばれるんだ
ポンPやダオや粘着アンチのように
「え？俺、おんなじように話してるでしょ？」と本人は思っているのにばれるのはこの為

俺は剛柔流で、代行で書いてもらってる者ね

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 18:18:59.93 ID:cHe8BMOPO

型に意味が無いとは思わないが組み手とは方向性が違うとは思う。
組み手で威力を発揮する技と型の技とは目指してる部分が一緒でも
大半の人間がそこには行き着けないだろう？
俺は３年かけてひとつの技しか完成できなかった人間だけど、
それでも大会でさほど困らなかったし、
街中で揉めても一方的にやられたことは無いよ。
自慢とかでなくってだいたいの格闘技経験者はそのレベルまで。
なるほど試合に特化した人間は多彩な技も繰り出すとは思うけど
それって街中でアドレナリンがダクダク出てる時に
出すのは恐ろしい気がするよね
派手な蹴り技とか繰り出してひっくり返されて
アスファルトで肘とか打つのってすごい痛いよ

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 20:21:51.01 ID:g9AtdzOH0

>>826
きみの中でダオが脳内君になったのは腰振り論争以降だろ
それ以前は自分のお仲間だと思ってなかった？ｗ

結局その経験者と脳内の区別って
単なる好き嫌いを言い換えただけだよねｗ

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 20:46:45.08 ID:/G/ooDlQ0

>>826
代行で書いてもらってるんだｗ
大した身分だねｗ

ちなみに俺も剛柔だよｗ

ここに来る剛柔は詳しい話になると逃げだす腰抜けばかりだから
君には期待しているよ

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 21:26:46.46 ID:nwAcmLEPP

太極拳総合スレ４
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/budou/1323093659/
ダオが初めてコテ名乗り始めたのってこのスレからなんだけど、この時から素人認定されてたなｗ
当時から、伝統派空手と太極拳やってるって設定だったけど、やたら絡むだけで具体的なことは言わないし、オフからは全力逃亡するしで、ひどいもんだったｗ
ちなみにこのスレでダオが絡んでた人が、元「しょーとーかん」の太極拳使いだったんだよなあ
ダオはちょっとずつ色んな所で知識とかネタ仕込んでる素人だよねｗ

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 21:49:08.39 ID:G+Ke7+C20

これも代行してもらってます

>>828
腰振り云々以前にも、具体性がない、もったいぶっているようで内容がないと指摘している
だから絡まれ、自分の考えを提示したら曲解と決めつけで粘着してたね
ちょっと振るう、というか震わす感じなんだけど、翁長先生のところのように捉えられていたね

自分は、型が稽古体系の一部であると捉えているけど、べつに代替のトレーニングがあると思うならそっちをやればいいという立場
伝承を考えた、誇張されたケーススタディであり、感覚と同時に分解も組手もやっていく必要があるという認識だよ

以前にも書いたが、対立する主張の間で、同じ側にいるというだけで挑発や騙りを看過したりはしていない
色々な解釈や練習法に触れて、自分の稽古への刺激になればいいというだけで、そのためには荒らしは自分には不要だから

君のように、二項対立での勝利にこだわる人間ではない
はっきりとした結論がこのスレで出るとも思ってもいない
考え方が違うから、理解しろとも追従しろともいわないが、みんなが君の様な人間ばかりではないよ

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 22:34:15.02 ID:ae9v7j7Y0

>>638に答えてもらいたいな。
やるだけ無駄ということを表明する目的がはっきりしないと議論もできん。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 23:12:16.42 ID:g9AtdzOH0

>>830
>>831
そういえば彼って腰振り以前にも
基礎基本について質問されたら絶句して
困ってたなｗ

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/04(日) 23:16:49.22 ID:eypg5GxhO

回したらダメだけど、腰は振って良いんだよ。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 00:44:27.07 ID:N74r7iE60

何のために腰を振るかによるでしょ。
反動をつけるためなら駄目だけど。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 01:15:46.57 ID:cY3x3NCr0

腰を振れば、突き手の半身の重みを乗せやすくなるような気がします
捻ると、肩甲骨の辺りから上の方しかかからないような感覚です

振り戻しで、反対側の重みも乗せられるように面になるのがいいと思いますが、難しいですよね
同時に腰を突き出し気味にして、かつお腹に力を込めながら前に出ないと

突き手の側でより意識すべきなのは、むしろ動いていない腎臓あたりから脇にかけての体側の締めだとも感じています

これも代行してもらってます
なので、あまり頻繁に書き込めないので、補足は出来ないかも知れません

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 01:28:30.39 ID:N74r7iE60

>>836
空手素人かな？
反動をつけると力が乗ってる気がするだけ。
反動をつけずに、反動がついてたら
楽だな…と思うところをしめる訓練しないと。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 01:51:43.99 ID:KUOvo/gY0

反動つけたら力乗るだろ普通
ただそれじゃ当たらんからその動き削るだけで

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 02:03:10.29 ID:N74r7iE60

>>838
それはただのパンチだよ
空手スレでいーかげんにしとくれ

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 02:15:58.74 ID:KUOvo/gY0

>>839
「反動をつけると力が乗ってる気がするだけ」とか言うからだよ
それが空手の突きとして望ましくないことは分るが、いい加減なことを言っちゃいけない

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 07:37:06.19 ID:a8aFV32OO

>>819
>「型は用法の雛形」は「型は実戦の雛形」とは違うんだよ

そういう言葉遊びはくだらないよ。
黒田鉄山の「型は実戦の雛形ではない」という趣旨の文に「型は空手の用法の雛形」だと主張していることがバカ丸出しなわけだ。
しかもそれが型の元々の意味だと嘘をついているんだからね。

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 07:40:30.49 ID:a8aFV32OO

>>822
>黒田先生の著作を読んで
そう理解したんだが
>しかしポンPあいかわらずだねぇ
>進歩ないよ

ようするに黒田鉄山の「雛形ではない」と人間技レベルの嘘つき型ヲタの「雛形である」を自分の都合のいいように解釈してるだけだろ？w

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 07:43:14.34 ID:a8aFV32OO

>>824
>>>619-640辺りの流れで「人間技」ついては終わったかと思ったんだけどねえ
>理解より揚げ足取りしか頭にないんだな本当に

評価が確定しただけだよw

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 07:50:09.05 ID:a8aFV32OO

>>826
>素人はその辺が欠落しているから「おい、そこから始めんのか」という常識から突っかかってきたり、

具体的にどんなことよ？
型の元々の意味は？とかかい？

>（過去を含め）入手が容易な著名武道家の言葉やフィクションの理論を振りかざして混ざってくる
>そんなものは、武道に関わって興味を持って書店をめぐっていれば経験者には既に蓄積されている知識であり、新奇さはない
>そこにどれだけ経験をもとにした解釈をしうるかがポイントだ

型ヲタの方が他力本願で著名人の発言をコピペしていることが多いようだが、実際型ヲタで具体的に何かを語れたヤツがいるか？w
おかしな妄想をタレ流している型ヲタしかいないじゃないかw

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 07:52:10.54 ID:a8aFV32OO

>>829
>ここに来る剛柔は詳しい話になると逃げだす腰抜けばかりだから
>君には期待しているよ

ホントだねえw

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 07:54:48.76 ID:a8aFV32OO

>>832
>>>638に答えてもらいたいな。
>やるだけ無駄ということを表明する目的がはっきりしないと議論もできん。

>>1に全部書いてあるじゃん。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 08:13:19.51 ID:mlUuQbPU0

纏めると、ポンＰは薄っぺらい空手素人だから
「型は用法の雛形」を理解できずに
黒田鉄山の「型は実戦の雛形」と混同して考えてしまったわけですね？

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 10:15:54.83 ID:a8aFV32OO

>>847
>纏めると、ポンＰは薄っぺらい空手素人だから
>「型は用法の雛形」を理解できずに
>黒田鉄山の「型は実戦の雛形」と混同して考えてしまったわけですね？

いや、人間技レベルの嘘つき型ヲタが、黒田鉄山の「型は実戦の雛形ではない」の趣旨の文にバカ丸出しで同意しておきながら自分は「型の元々の意味は用法の雛形」という嘘をついているという話だよ。

問題は、人間技レベルの嘘つき型ヲタが嘘をついていることなんだね。
元が嘘なんだから「空手の用法の雛形」はただの人間技レベルの嘘つき型ヲタの妄想でしかない。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 10:24:55.86 ID:a8aFV32OO

「型は実戦の雛形ではない」は黒田鉄山が言ったこと。

「型の元々の意味は空手の用法の雛形」は人間技レベルの嘘つき型ヲタの嘘。

「用法」と「実戦」の違い云々じゃなく、「用法の雛形」ってのがそもそも嘘なんだから論じるに値しない。

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 10:29:30.65 ID:a8aFV32OO

>>847
それとさあ、人間技レベルの嘘つき型ヲタも「用法の雛形」＝「実戦の雛形」と認めてるんだよw
だからバカ丸出しと言われているわけだw

(型オタ)>>293
＞型の元々の意味は
＞「空手の用法の雛形」

(質問)>>295
＞空手の戦い方の雛形という意味であれば、空手の実戦の雛形ということ？

(型オタ)>>296
＞そう

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 11:31:19.17 ID:Jp/fYmhb0

>>841-846 >>848-850
逃げ逃げ君（ID:a8aFV32OO）午前中で９回の逃げ発動
あいかわらずの連投の飛ばしっぷり
きょうは何回逃げるのかな

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 12:22:17.70 ID:a8aFV32OO

>>851
人間技レベルの嘘つき型ヲタの君はID:mlUuQbPU0に言わせれば「薄っぺらい空手素人」らしいぞw
さすがに型ヲタ同士でも薄っぺらいのは見抜くらしいなw

それとも自演の失敗か？w

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 12:55:25.53 ID:mlUuQbPU0

>>850
何もおかしくないでしょ

>空手の戦い方の雛形という意味であれば、空手の実戦の雛形ということ？

黒田鉄山氏の言う「型は実戦の雛形ではない」とは、型そのままに戦うのではないということでしょ
しかしここの「空手の戦い方の雛形」は極めて曖昧な表現で、「型そのままに戦う」ということをダイレクトに意味しないでしょ

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 13:32:28.33 ID:I8A9+R2v0

そうですね
そのまま使えるのなら型のまま使えば良いわけで

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 15:29:21.23 ID:a8aFV32OO

>>853
>何もおかしくないでしょ

おかしいよw

>>空手の戦い方の雛形という意味であれば、空手の実戦の雛形ということ
>？
>黒田鉄山氏の言う「型は実戦の雛形ではない」とは、型そのままに戦うのではないということでしょ
>しかしここの「空手の戦い方の雛形」は極めて曖昧な表現で、「型そのままに戦う」ということをダイレクトに意味しないでしょ

だから、黒田鉄山と同じに「実戦の雛形ではない」というならまだわかるんだよ。
しかし、「実戦の雛形である」としたら黒田鉄山とは正反対の話になるんだよ。
人間技レベルの嘘つき型ヲタは黒田鉄山の話に「同意」としている。

雛形ではない＝実戦で型通りに動くわけではない。
雛形である＝実戦でも型通りに動く。

「雛形」と実戦が違うなら「ではない」とするべきだろう。
「雛形である」なら型通りじゃないとおかしい。
「雛形である」が型通りに動くわけじゃないとしたら黒田鉄山の話は「雛形ではないがある意味では雛形である」というわけのわからないことになる。

856 ：854：2012/11/05(月) 16:09:09.59 ID:fxtxj/+10

>黒田鉄山の話は「雛形ではないがある意味では雛形である」
うんそのように理解している
内包しているんだよ

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 16:12:35.91 ID:N74r7iE60

だれか、そろそろまとめてくれませんか？

揚げ足取りばかりで、意味不明なかき込み大杉

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 16:23:48.11 ID:mlUuQbPU0

>>855
彼は黒田鉄山本人じゃないだろうからね
つまり「空手の実戦の雛形」を黒田鉄山とは別のニュアンスで使ってるだけでしょ

さっきも言ったけど「空手の戦い方の雛形」は極めて曖昧な表現ゆえに
人によって言わんとする意味が違ってくるから、全体の流れの中で意味を汲み取らないといけないよ

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 16:28:14.70 ID:mlUuQbPU0

>>857
一言、揚げ足取り

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 19:23:17.57 ID:Jp/fYmhb0

>>852　>>855
逃げ逃げ君（ID:a8aFV32OO）さすがに午後は失速で２回の逃げ発動　
しかし計１１回の逃げはいつも並のペース　今は小田原あたりか
はてさてきょうはあと何回逃げるのかな

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 19:35:54.98 ID:6yHaE1ec0

>>856
>うんそのように理解している
>内包しているんだよ

ああ、だから君はバカ丸出しなんだねw

つまりは何も理解していないw

この黒田鉄山の言が載っている「消える動きを求めて-鉄山パリ合宿記」をちゃんと読んでそのレスなんだろ？

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 19:45:16.40 ID:KUOvo/gY0

>>843
>評価が確定しただけだよ

流れを把握できない馬鹿が思考停止しただけじゃないか
煽り馬鹿の評価なんぞにクソほどの価値もねえよ間抜けｗ

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 20:06:45.70 ID:6yHaE1ec0

>>857
>だれか、そろそろまとめてくれませんか？
>揚げ足取りばかりで、意味不明なかき込み大杉

いちばん最初は、「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」が「元々の型の意味は、空手の用法の雛形」だと言ったんだよね。>>293

「元々の型の意味」とは型を作った人が意図していたこ事ということになる。

それで、「では誰が型を作ってそういう意味をもたせたのか？」と質問したら、「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」は、それについては一切答えることが出来ないんだ。

「元々の意味は・・・」と豪語したくせにね。

この時点で「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」と命名された。

実際に「元々の型の意味を知っている」と断言したのに根拠が一切説明できないのでは「嘘つき」以外の何ものでもないからね。

そして黒田鉄山の「型は実戦の雛形ではない」という著書からの引用がコピペされると「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」はバカ丸出しでそれに「同意」した。>>298

「雛形である」という立場の人間が「雛形ではない」という黒田鉄山の真意もわからず自分流のバカ解釈をしたわけなんだよね。

そして、ID:mlUuQbPU0みたいなバカが「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」の一切根拠の無い「元々の型の意味は、空手の用法の雛形」という話にまんまと騙されて

黒田鉄山の話を「雛形ではないがある意味では雛形である」というわけのわからない解釈をすることになっているわけなんだw

だから、いちばんバカなのは「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」を何の疑いもなく盲信しているID:mlUuQbPU0ってことになるんだけど、

まあ、「人間レベルの嘘つき型ヲタ」(ID:Jp/fYmhb0)も当然バカなんだけどねw

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 20:16:46.86 ID:6yHaE1ec0

>>858
>彼は黒田鉄山本人じゃないだろうからね
>つまり「空手の実戦の雛形」を黒田鉄山とは別のニュアンスで使ってるだけでしょ
>
>さっきも言ったけど「空手の戦い方の雛形」は極めて曖昧な表現ゆえに
>人によって言わんとする意味が違ってくるから、全体の流れの中で意味を汲み取らないといけないよ

勘違いしてはいけないのは、「人間レベルの嘘つき型ヲタ」(ID:Jp/fYmhb0)は、「型の元々の意味は空手の用法の雛形」だと断言したことだ。

「人間レベルの嘘つき型ヲタ」(ID:Jp/fYmhb0)が型に対してどんな妄想をしようとそれは個人の自由だ。

しかし、「型の元々の意味は・・・」と断言するからにはそのソースを明確にしなければならないんだよ。

単なる個人の妄想なら「元々の型の意味」でもなんでもない。単なるこじつけだ。

そんな嘘つきのこじつけを脳天気に信じて必死で擁護している君が滑稽でバカ丸出しだと言われていることがまだ理解できないのかい？

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 20:23:04.60 ID:Jp/fYmhb0

>>861　>>863-864
IDを変えての仕切り直しか
逃げ逃げ君（ID:6yHaE1ec0）計１４回の逃げ発動

小田原を越えてどこまで逃げ続けるのか
沖縄まで逃げて「幻の元々の空手の型」を探して来い

あと改行うざい

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 20:24:49.15 ID:6yHaE1ec0

>>862
>流れを把握できない馬鹿が思考停止しただけじゃないか
>煽り馬鹿の評価なんぞにクソほどの価値もねえよ間抜けｗ

おかしいなあw

本当に型を大事にしている実践者なら、根拠を一切明示できない名無しの馬の骨の「元々の型の意味は、空手の用法の雛形」なんてことに一番に疑いの目を向けるばずなんだがねえ？

自分の言ったことの根拠も説明できない人間の、あきらかに後付けの言い訳にすぎない「人間技」の解釈をまともに納得するなんて間抜けを通りこしてるんじゃないか？w

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 20:26:12.17 ID:E0yLf+nG0

>>861
おお君あれ読んだの？
でもそれでその反応なの？
こりゃ困ったねえ
まあ別にいいか

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 20:29:13.50 ID:6ijZIwcc0

型にスペシャルな妄想を抱くオタの言行録

人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる(笑)

それではいつまでたっても人間技レベル止まりである(笑)

コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い(笑)

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 20:29:52.43 ID:2dfTXvIz0

>>846

　空手家は型の意味を知っているのか？
　知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
　現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
　型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？

　これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。

　そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

　空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
　しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

これ？いや知りたいのはそうじゃなくてこのような問いを掲げる意味、真の目的だよ。
上述の疑問が解消されてないと１がいうのは例えば、自分が知りたいからなのか、はたまた型信者に対する啓蒙かあるいは単なる暇つぶしか。
何らかの目的があるんでしょ？

一番こうであってほしいのはソクラテス的に、これまで型の意味を探ってきたけど見つかんない、だからあえて否定役に回って他のものとの議論の中でその意味をみつけよう、ってなもの。

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 20:32:43.48 ID:2dfTXvIz0

やるだけ無駄なんだよ～やめなよ！っていいたいだけなら啓蒙目的かな。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 20:36:34.17 ID:6ijZIwcc0

>>819
相変わらずログ読んだら一発でバレる捏造しか反論できないんだな。
「型は用法の雛形」＝「型は実戦の雛形」は型オタがそうと答えているんだよ。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 10:54:29.28 ID:yxlyIefX0
>>293
＞型の元々の意味は
＞「空手の用法の雛形」

【用法】よう‐ほう

使い方。使用の方法。

つまり空手の使い方の雛形？

では空手の使い方の雛形とは具体的にどういう意味？

空手の戦い方の雛形という意味であれば、空手の実戦の雛形ということ？

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 10:57:07.33 ID:YJqDYx9G0
>>295　＞空手の戦い方の雛形という意味であれば、空手の実戦の雛形ということ？

そう

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 20:46:47.65 ID:dAWxgv9F0

>>857
つまり、実戦を想定するなら空手の型はやるだけ無駄と言う現実
と言う事ですね。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 20:55:27.93 ID:6ijZIwcc0

このスレにいたメアド晒しさんが居合スレでも大暴れｗ
型とか関係無しに、ただ気に入らない奴に捨てアドを見せオフに来いと言うただのチンピラでした。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/27(土) 00:53:58.19 ID:pwj+SZsx0
>>50
あら、もしかして居合の人から喧嘩売られてますかね？

ならメール下さいよ。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 20:59:12.06 ID:6yHaE1ec0

>>867
>おお君あれ読んだの？
>でもそれでその反応なの？
>こりゃ困ったねえ
>まあ別にいいか

何年も前に読んだよw
彼の「型」についての認識も理解したしね。
間違っても「雛形ではないがある意味では雛形である」などとは解釈できるはずもないw

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:10:47.13 ID:Jp/fYmhb0

>>866 >>874
逃げ逃げ君（ID:6yHaE1ec0）計１６回の逃げ発動

結局午後も飛ばしてるな
はたしてどこまで逃げ続けるやらチャタンヤラ

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:20:52.45 ID:6ijZIwcc0

>>875
論破されたのが悔しくて、しかし具体的な反論はできないから粘着し続ける哀れな型オタｗ
自分が粘着した回数を今日もシコシコ数えてます(笑)

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:28:21.83 ID:Jp/fYmhb0

ID:6ijZIwcc0も逃げ逃げ君か
計２０回の逃げ発動
毎日飛ばし過ぎ

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:30:39.02 ID:6ijZIwcc0

>>877
粘着型オタが計２０回の粘着を発動ｗ
一日中粘着して型オタって暇なんだねｗ
脳内道場でのスペシャルな型稽古だからいつでもどこでもできるんだねｗ

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:34:00.42 ID:mlUuQbPU0

>>864
「型の元々の意味は・・・」と断言しているのではなく彼の考えでしょ
型のもともとの意味は分からないで結論でてるし
根拠は彼の暗黙知だろう

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:40:03.82 ID:6yHaE1ec0

>>869
>
>これ？いや知りたいのはそうじゃなくてこのような問いを掲げる意味、真の目的だよ。
>上述の疑問が解消されてないと１がいうのは例えば、自分が知りたいからなのか、はたまた型信者に対する啓蒙かあるいは単なる暇つぶしか。
>何らかの目的があるんでしょ？
>
>一番こうであってほしいのはソクラテス的に、これまで型の意味を探ってきたけど見つかんない、だからあえて否定役に回って他のものとの議論の中でその意味をみつけよう、ってなもの。

いや、>>1にあるように答えはすでに出ているのよ。

型の元々の意味はわからない。「わかる」と豪語する奴がいても実は根拠はない。単なる思い込みかバレバレの嘘。(例→ID:Jp/fYmhb0)

では現在ある型は何かというと、数えるのが大変なほどある流派ごとに意味を後から勝手にこじつけた様式。

空手の元が型であるのは間違いないから、空手の流派を名乗るなら型はやらなければいけないという不文律がある。

まあ、本当の意味での守破離があるのなら型のない空手があってもいいとは思うが、たいていは昔からある型(ただし、たいていは各流派の都合で改変している)に勝手に意味をこじつけて必須科目として採用している。

だから、元々の意味がわからないが外形だけをなぞるだけでも伝統芸能、型競技、健康体操としてはそれぞれそれなりに意味があるわけだ。

しかし、それ以外で型にスペシャルな効果(人間技を超える武技を創出など)を求めるならそれはやるだけ無駄なんじゃないの？ってことだよ。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:40:13.39 ID:6ijZIwcc0

>>879
根拠は彼の暗黙知だとしたら
それを擁護してる連中は自演じゃないなら何なんだろうね？

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:42:11.92 ID:6yHaE1ec0

>>868
>型にスペシャルな妄想を抱くオタの言行録
>
>人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる(笑)
>
>それではいつまでたっても人間技レベル止まりである(笑)
>
>コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い(笑)

これがスペシャル(笑)じゃないって言うんだから型ヲタは面白いねえw

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:47:34.80 ID:mlUuQbPU0

>>881
空手の（全く同じではないだろうがある程度共通する）暗黙知を共有する実践者
多分ｗ

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:53:20.13 ID:6ijZIwcc0

>>883
その暗黙知で

>人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる(笑)
>
>それではいつまでたっても人間技レベル止まりである(笑)
>
>コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い(笑)

この妄言を共有できるの？

型アンチを一括りに素人認定して自己満足してる型オタもいるけど
アンチといってもスペシャルな幻想を抱いてないだけで型の実践者もいるわけで
人間技レベルでない武技を創出とか、水面に無我とか共有できないなー

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:56:09.75 ID:mlUuQbPU0

>>884
全部表現の問題
流れを見れば何もおかしいことを言っていないと分かる

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:56:31.29 ID:6yHaE1ec0

>>879
>「型の元々の意味は・・・」と断言しているのではなく彼の考えでしょ
>型のもともとの意味は分からないで結論でてるし
>根拠は彼の暗黙知だろう

スレの流れから一貫して「型の元々の意味」は「型を作った人間」しか知らないから「元々の意味は分からない」という結論になってるんだろ？

それをずっとスレに粘着している人間が「型の元々の意味は・・・」と断言したのならそれは「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」(ID:Jp/fYmhb0)の個人的な自論ではなく、

「俺は型の元々の意味を知っている」となるのは当然だろう。

そして、その発言の根拠を求めても逃げ続けているのも現実だし、もはや型についてさえビビッて何も語れなくなっているw

一切の説明ができないという現実が、君の言うとおりに「人間レベルの嘘つき型ヲタ」(ID:Jp/fYmhb0)が「薄っぺらい空手素人」あることを彼が自ら証明してるんだよ。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:58:11.33 ID:6yHaE1ec0

>>876
>論破されたのが悔しくて、しかし具体的な反論はできないから粘着し続ける哀れな型オタｗ
>自分が粘着した回数を今日もシコシコ数えてます(笑)

しかも、もはや自分が誰に粘着してるかもわからなくなっているというw

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 21:59:13.88 ID:6ijZIwcc0

>>885
おかしな事を言ったのが発端でここまでの流れになったんだが・・・・・・
型オタはログを見れば一発でバレるウソを平気でつけるから、妄想がすごいよな。
型だけでなく、過去の発言にもスペシャルな妄想が影響しだして何を言ってるのかわからなくなってるんだろうねｗ

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:00:30.43 ID:6ijZIwcc0

>>887
だからこそ自分が粘着した回数になってるんだよね。
型オタの妄想の中では敵は全員ポンＰに見えてるみたいだからねｗ

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:00:33.50 ID:6yHaE1ec0

>>881
>根拠は彼の暗黙知だとしたら
>それを擁護してる連中は自演じゃないなら何なんだろうね？

類は友を呼ぶw

オカルト同好会の仲間みたいな感覚w

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:01:51.22 ID:6yHaE1ec0

>>883
>空手の（全く同じではないだろうがある程度共通する）暗黙知を共有する実践者
多分ｗ

黒田鉄山の言もよく理解できない実践者ねw

わかるよわかるw

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:05:05.02 ID:6yHaE1ec0

>>885
>全部表現の問題

カッコつけてそういう表現をすること自体がバカ。
その表現のあとにどれだけ言い訳レスをつけてるんだよw

>流れを見れば何もおかしいことを言っていないと分かる

それをおかしなことと思わない感覚もオカルト同好会。

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:08:12.73 ID:6yHaE1ec0

>>889
>だからこそ自分が粘着した回数になってるんだよね。
>型オタの妄想の中では敵は全員ポンＰに見えてるみたいだからねｗ

君がポンＰなのかw
実は俺もポンＰなんだ。
あと何人ポンＰいるかな？w

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:08:12.89 ID:mlUuQbPU0

>>886
新しく来た人なら前スレまでの流れが分からなくてもおかしくないし、
そうでなくとも「俺は型の元々の（自分なりの）意味を知っている」ということだろ

ID:6ijZIwcc0
ログを見れば一発でバレるウソを平気でつくのはアンチだな

>>890
現実はどこも型やってるからね

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:10:57.86 ID:6ijZIwcc0

>>894
人間技レベルを超える武技の創出は前スレの流れではなく、このスレで始まった話題なんだわｗ

>人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる(笑)
>
>それではいつまでたっても人間技レベル止まりである(笑)
>
>コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い(笑)

この脳内アニメ空手用語もこのスレで始まったんだわｗ

またまたログを見れば一発でバレるウソ乙(笑)

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:12:02.84 ID:mlUuQbPU0

>>891
「型は実戦の雛形」の流れで
アンチは黒田鉄山の言をよく理解できていないのが分かる

>>892
しかし君たちは論破されて難癖しか付けられなくなっている

>>893
君たち自演好きだよねｗ

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:12:42.45 ID:6yHaE1ec0

>>894
>新しく来た人なら前スレまでの流れが分からなくてもおかしくないし、
>そうでなくとも「俺は型の元々の（自分なりの）意味を知っている」ということだろ

奴はずっと粘着してるだろうがw
新しくきた人間がポンＰとか言うかよw

>現実はどこも型やってるからね

どこでも実戦の雛形としてやってるのかい？w
そんな道場はどこだね？

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:15:50.13 ID:6ijZIwcc0

>>896
＞「型は実戦の雛形」の流れで
＞アンチは黒田鉄山の言をよく理解できていないのが分かる

何度同じ事を言わせるのかね？
相変わらずログ読んだら一発でバレる程度の捏造でしか反論できないんだな。
「型は用法の雛形」＝「型は実戦の雛形」は型オタがそうと答えているんだよ。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 10:54:29.28 ID:yxlyIefX0
>>293
＞型の元々の意味は
＞「空手の用法の雛形」

【用法】よう‐ほう

使い方。使用の方法。

つまり空手の使い方の雛形？

では空手の使い方の雛形とは具体的にどういう意味？

空手の戦い方の雛形という意味であれば、空手の実戦の雛形ということ？

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/29(月) 10:57:07.33 ID:YJqDYx9G0
>>295　＞空手の戦い方の雛形という意味であれば、空手の実戦の雛形ということ？

そう

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:16:05.35 ID:mlUuQbPU0

>>895
>人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる(笑)
>それではいつまでたっても人間技レベル止まりである(笑)

>>619、>>631

>コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い(笑)

>>632

あと前スレまでの流れってのは、型の元々の意味は分からないってことな
捏造しないように

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:16:43.98 ID:6yHaE1ec0

>>896
>「型は実戦の雛形」の流れで
>アンチは黒田鉄山の言をよく理解できていないのが分かる

だって君、黒田鉄山の言ってる「型」って何のことだか知らないだろ？
だから型ヲタはオカルト同好会なんだよw

>しかし君たちは論破されて難癖しか付けられなくなっている

君は自分が論破されてる自覚もないのか？w

>君たち自演好きだよねｗ

自演は君だけだろ？w

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:17:32.41 ID:6ijZIwcc0

>>896
＞しかし君たちは論破されて難癖しか付けられなくなっている

>人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる(笑)
>
>それではいつまでたっても人間技レベル止まりである(笑)
>
>コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い(笑)

これらの意味を聞いてるだけなんだが何を論破されたのかな？？かな？？

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:18:31.94 ID:6ijZIwcc0

>>899
＞あと前スレまでの流れってのは、型の元々の意味は分からないってことな
＞捏造しないように

これを話のすり替えという(笑)

すり替えをしないように

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:19:06.70 ID:mlUuQbPU0

>>897
ポンＰ言ってるのは俺と代行さんともう2人な

>どこでも実戦の雛形としてやってるのかい？w

（全く同じではないだろうがある程度共通する）暗黙知な

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:20:15.61 ID:mlUuQbPU0

>>898
そして>>298もな

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:21:18.44 ID:2dfTXvIz0

>>880
すまん。いまいち伝わってないようなので言い換えると、知りたいのはそれをいうことであなたが何の得をするのかってこと。
馬鹿（該当者ごめんなさい）に教えたいのか、自分が探したいのか大した意味はないのか。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:21:52.92 ID:6ijZIwcc0

>>896
＞君たち自演好きだよねｗ

>人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる(笑)
>
>それではいつまでたっても人間技レベル止まりである(笑)
>
>コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い(笑)

これ書いた本人がいなくなり、彼は～こう言ったんじゃないか、という第三者の擁護が色んなＩＤで出てきたんだよね。

自演にこだわるのは何かやましい事をしてるんだろうねー
まあこれは本人が一番よくわかってることだからｗ

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:23:10.37 ID:mlUuQbPU0

>>900 >>901
>>899

>>902
>「型の元々の意味は・・・」

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:24:40.89 ID:2dfTXvIz0

なるほど突き詰めると形は無駄ですか、それで？
の「それで」の部分を知りたいのですよ。
だからやめなさいなのか、単に型をやってるものを小馬鹿にしたいのか。知識あるよアピールなのか。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:25:46.82 ID:mlUuQbPU0

>>906
>>619 >>631 >>632

つまり何もおかしくない
本人も>>640でその意だと言っている

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:26:28.50 ID:6ijZIwcc0

>>907
具体的に反論できないとはいえ、これで反論した気になってるからスペシャルだよなｗ

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:28:27.64 ID:mlUuQbPU0

>>910
じゃあ反論どうぞ
無理だろうけど

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:29:08.04 ID:6ijZIwcc0

>>909
一度論破されたのを、ほとぼりが冷めた頃にまた引っ張り出して主張する。
型オタはこうやって自分の都合にいいレスしか引用しないから馬鹿にされるんだよｗ、
ログ見ればその後のレスで完全論破されてるの一発でバレるんだからさ。
また同じ流れで論破されるのを繰り返したいの？やれやれ

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:29:27.31 ID:2dfTXvIz0

私も>>1のように形は無駄ではないかと思ってる。でも一方でそれぞれが信じるならばそれなりの効果も出るとも思う、宗教のようにね。
だからこそ>>1がなぜここまで頑張るかをしりたくて聞いてるのです。
もしかして啓蒙思想にあふれたものすごくいい人なんじゃね？と妄想を抱いてみたり（皮肉ではないw

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:30:20.84 ID:mlUuQbPU0

>>912
>>619 >>631 >>632 に反論は出ていないと思われ
見落としてるかもしれないからあるなら引用よろ

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:30:30.32 ID:6ijZIwcc0

>>911
すごいなー、具体的に何も書かないで反論しろってかｗ
論破されるのにビビッてもうこういう事しかできないんだねｗ

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:32:25.19 ID:mlUuQbPU0

>>915
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:10:55.96 ID:kM8hfpdR0
ん~、流れざっと読んだだけなんだけど、
例えば相手殴る時、なんにもやってない奴でボクサーばりに脇締めて真っ直ぐ突く奴なんて、まあ絶対にいないんだよね
フックとストレートの中間みたいな、いわゆる大振りパンチで殴る
普通はその方が単純な威力も高いし
ボクサーの打つような本当に真っ直ぐの「ストレート」は、後天的な訓練を積まないと打つのはまず不可能

俺はそういう大振りパンチみたいなのが「人間技（業？）」で、リングで精製された本物のストレートがそういうのを超えるものだと思うんだけど

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:29:27.49 ID:dt4GKQtJ0
>>622
教えてもらったからといって、
すぐに10年やってる奴と同じストレートが打てるようにはならないんだよ
10年やってる奴のストレートは、彼が10年かけて作りあげたもの

そういう感覚が分かるのなら、「武技を創出」もおかしい表現ではないだろ

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/01(木) 21:32:53.44 ID:dt4GKQtJ0
>>628
単純に幾ら速くても反応は反応

ワン打って相手の反応見てツー打つより
最初からワンツー打つつもりで打ったほうが速いに決まってる
常識

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:38:35.69 ID:mlUuQbPU0

よし反論ないみたいだからそろそろ勉強しよ

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:41:16.07 ID:6ijZIwcc0

>>917
おいおい都合のいいとこだけ一方的に貼って終了かよ(笑)

その後の論破されたとこも貼ってくれよぅｗｗｗ

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:46:48.80 ID:6yHaE1ec0

>>903
>ポンＰ言ってるのは俺と代行さんともう2人な

なるほど、君が粘着かw

ところで「人間技レベルの嘘つき型ヲタ」は前スレにもいたわw
「前スレの流れを知らない新しく来た人」ではないw

>（全く同じではないだろうがある程度共通する）暗黙知な

ある程度ってどの程度？w

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:49:03.00 ID:6yHaE1ec0

>>906
>
>これ書いた本人がいなくなり、彼は～こう言ったんじゃないか、という第三者の擁護が色んなＩＤで出てきたんだよね。

>自演にこだわるのは何かやましい事をしてるんだろうねー
>まあこれは本人が一番よくわかってることだからｗ

型ヲタ擁護の単発IDはたしかに多いよねw

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:55:20.30 ID:6yHaE1ec0

>>908
>なるほど突き詰めると形は無駄ですか、それで？

どこに「突き詰めると無駄」と書いてあるんだ？

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 22:59:22.34 ID:48lyghQo0

>>916
＞リングで精製された本物のストレートがそういうのを超えるものだと思うんだけど

禿銅。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:06:08.53 ID:vVxOeeZo0

>>922
>>816で既に論破されてるのをほとぼり冷めた頃にＩＤ変えて擁護とはショボいなｗ

「人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる」

人間技レベルでない＝人間のなしえる能力を超える。

武技を創出＝技を新しくつくり出す。

「型で人間のなしえる能力を超える技を新しくつくり出す」というのは普通に型ヲタの幻想w

「創出」とは新しくつくり出すこと。同じ動作を繰り返すことによる身体運用の質的変化は「武技を創出」とは言わない。

型だの基本を繰り返しても「型で人間のなしえる能力を超える技を新しくつくり出す」ことなどできるわけがない。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:19:10.22 ID:vVxOeeZo0

型オタは自演のためにＩＤ変えちゃったから０時過ぎまで出て来れないのかな？

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:22:54.84 ID:d6c5W+GLP

まあ辞書的な意味にこだわるなら、型の意味を伝統芸能、型競技、健康体操の3つに限定するのもおかしいんだよねえ
前者２つはいいとして、型による身体に対する効用を全て「健康体操」の言葉に集約してもなあ
別に健康目的でやってないものを「健康体操」とするのって明らかにおかしいじゃん

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:25:52.36 ID:KUOvo/gY0

なんかもう自分に反論するのは全員同じ人間に見えるのかな
屁理屈こねただけで論破とか言い出したり、こうなると人間もう終わりだねｗ

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:26:56.56 ID:vVxOeeZo0

>>925
新たな型オタ単発ＩＤキターｗ

mlUuQbPU0
48lyghQo0

はどこに行ったのかなー？

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:30:45.04 ID:vVxOeeZo0

人間レベルの嘘つき型ヲタのスペシャルな妄想↓

人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる(笑)

それではいつまでたっても人間技レベル止まりである(笑)

コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い(笑)

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:33:11.33 ID:d6c5W+GLP

>>927
なんか知らんけど、俺が他のIDの人と同じとか言いいたいの？
まあいいけど、>>1の「健康体操」って言葉の使い方っておかしいよな、そう思わん？

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:34:52.70 ID:vVxOeeZo0

>>929
ＩＤ変えて話題を変えるとｗ
その前に文体を変えたほうがいいよｗ

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:38:55.40 ID:vVxOeeZo0

>>929
思わん、つーか体操を馬鹿にしてるの？

お前、体操の意味わかっておかしいって言ってるのか？

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:41:20.07 ID:d6c5W+GLP

>>930
いや、今の話題にどストライクの話だしｗ
言葉の定義にこだわって、個人的に意味を含ませることを認めないなら、そもそも>>1の「健康体操」って言葉の定義がおかしいんだからさ、このスレそのものがおかしいてことだよねそれｗ

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:45:39.23 ID:vVxOeeZo0

>>932
だからＩＤ変えたら文体変えなよｗ

今の話題のどストライクは人間レベルの嘘つき型ヲタのスペシャルな妄想(笑)

１の健康体操に噛み付いてるのはお前だけｗ

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:50:09.86 ID:d6c5W+GLP

>>931
つうかね、>>1が型を「健康体操」とかいうからさ、別に型は健康目的でやるもんじゃないし、そもそも内容的にも健康目的にはそぐわないって言ったら、「健康体操は健康な人にしか出来ない体操のことだから問題ない」とか言ったんだよねｗ
こんな>>1が立てたスレで言葉の定義とかこだわったって仕方ないじゃんよｗ

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:50:56.90 ID:vVxOeeZo0

一人で勝手に健康体操にかみついて

＞いや、今の話題にどストライクの話だしｗ

型オタは今の話題のストライクも捏造するんですね(笑)
捏造しなければ反論ができない哀れな型オタｗ

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:50:59.14 ID:48lyghQo0

>>923
いやいや、「武技を創出」という点には同意してないからwww

ていうかそれ言ってるのは別の人じゃない？
「10年かけて作り上げたストレート」みたいなのは
いわゆる「型オタ（失礼な言い方だが）」の発想だと思う。

リングの上では強いか弱いかしか意味がないからね。
10年も経ったら、大半の人は加齢とともに体力低下して、
技術では補いきれず、若い奴に弾き出されてやめてるよwww
10年経っても生き残ってるのは才能ある奴だけ。

「10年かけて作り上げた自分なりのストレート」みたいなのは
良くも悪くもアマチュア的な発想だよね。

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:54:26.86 ID:48lyghQo0

ていうか型の分解とかガチでやってるのは
空手でも相当マニアックな人だと思う。

型は空手の雰囲気に浸るために楽しんでる人が大半じゃない？
実戦用の一人稽古は、基本稽古が型とは別にあって、
それで練習するのが大半の道場だと思う。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 23:59:53.39 ID:48lyghQo0

まあ空手は趣味だから、分解だろうが何だろうが
好きなように楽しめばいいと思うし、
いろんな楽しみ方ができるのが、競技格闘技にない、
空手の良さだと思うけど、

ぶっちゃけ型オタの言い分はちょっとエキセントリックかな、と思うwww
アンチ型派の方が常識に近くない？

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:01:39.83 ID:9ajlArr80

>>619書いたのは俺だけど、ああいう競技で洗練された技を「人間技を超えるもの」みたいに言うのは別にありだと思うんだがな
まあ多少大仰な言い方だとは思うけど

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:06:49.14 ID:YGJ9myTW0

>>939
＞コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い

もあり？

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:12:09.61 ID:nH2LnlHZ0

えーと
今の流れは「空手の型は、空手の稽古の役に立たない」って事なのかな？

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:13:00.03 ID:9ajlArr80

>>940
昔の日本の剣術の道歌とかそんな感じだよね
あの辺りは正直良く分からん
まあ、それで伝わる人がいるならいいんじゃないの？
分析的な言葉より感覚的な言葉のほうが伝わるのはままある事だし、そういうのは人それぞれだろ

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:13:21.93 ID:YGJ9myTW0

>>941
型オタが型にスペシャルな妄想を抱いているという流れだＹＯ

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:16:09.23 ID:nH2LnlHZ0

>>943
えーと

×稽古の役に立つ
○凄い技術が手に入る

って感じ？

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:19:06.50 ID:YGJ9myTW0

>>944
確かに。
型がマイナスというよりは根拠なくプラスを主張してツッコまれてた感じやね。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:21:24.51 ID:9ajlArr80

>>944
どっちかって言うと、「稽古の役に立つ」って言うと「スペシャルな妄想を抱いてる！」って言われてる感じに見える

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:24:23.72 ID:YGJ9myTW0

>>946
稽古の役に立つ具体的な根拠があればそう言われないんじゃないのかな？

＞コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い

という抽象的な例え話で説明した気になられてもね。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:26:32.73 ID:YGJ9myTW0

そして抽象的な例え話を出して

わからないのは素人だとレッテル貼って勝ち誇るのが型オタだからねぇ

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:30:00.42 ID:cM3VztKc0

アンチの自演が酷いですねｗ

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:30:45.19 ID:9ajlArr80

>>947
根拠って言ってもなあ
道場でそんなもん言葉にすることって正直無いけどな
基本「とにかく言われたとおりやれ」の世界だから
2ちゃんとかじゃ言葉にするしか無いからできるだけ努力するけど、それだって同じ経験者同士でやっと伝わるかどうかってレベルでしかできんし
例えば俺ずっと打撃畑でやってきたから、たまに組み技系の武道のスレ行っても、基本というか基礎というか感覚というか、そういうのが丸で分からんしな

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:31:29.26 ID:cM3VztKc0

>>947
それ説明しろって言われて>>632書いたけど

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:37:44.74 ID:YGJ9myTW0

>>951
残念ながら君の説明は武技の創出と繋がってません。
スレの流れを踏まえた説明をしなければそれは説明ではありません。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:44:26.05 ID:cM3VztKc0

>>952
読み直してみたけど武技の創出とは関係ないだろｗ

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 00:45:13.35 ID:9ajlArr80

>>952
>>628の質問に答えるなら>>632で問題なくない？

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 01:15:56.73 ID:fMtIXw7Y0

人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる
↓
それではいつまでたっても人間技レベル止まりである
↓
コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い

という流れで武技の創出の一例として書かれたコンビネーションが
第三者の一般論で説明とされてもという話。本人は書き逃げか？

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 01:23:12.76 ID:9ajlArr80

>>955
いや、だから>>628じゃ「自演でないなら」と、わざわざ第三者であることを確認した上で、
>コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い
の部分に限定して解説求めてんじゃん
さすがに後出しジャンケンがひど過ぎないか？

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 01:34:44.08 ID:dpVtHURI0

>>956
自演でないなら怒ることないんじゃないの？

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 01:36:49.55 ID:cM3VztKc0

>>955
武技を創出の人と無我の水面の人は別人だろう

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 01:45:56.80 ID:cM3VztKc0

>>955
何か頭の中がごちゃごちゃになってるんじゃないか？
自演と決め付けずに丁寧にID追えばいい

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 02:22:47.07 ID:8RWuknva0

うお勢いがすごすぎてスルーされてる・・・
形ヲタが頑張るのは理解できるけど（なにせ自分のよりどころたるものが否定されてるのだから当然だろう）、
そうでない>>1のような人たちはどういうモチベーションで頑張ってるのだろう。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 06:54:35.26 ID:xG1IWDYg0

アレ？集スト急に大人しくなっちゃったな。
もしかして停電？（笑）

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 06:59:27.57 ID:xG1IWDYg0

あ、集ストってのはアンチ側です。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 07:34:29.46 ID:7jMQg4KqO

>>961
>アレ？集スト急に大人しくなっちゃったな。
>もしかして停電？（笑）

普通は寝るだろw

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 07:36:15.84 ID:xG1IWDYg0

何時も四六時中じゃんか。（笑）

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 07:51:22.34 ID:7jMQg4KqO

型ヲタに共通することとして、誇大表現を好むらしいね。

人間技レベルじゃない武技を新しくつくり出す＝空手10年やったら素人より技が身についたよ。
コンビネーションは水面がなんたら＝とにかく早くワンツー出すよ。

はじめは大仰に語るが、詳しく聞くとたいした内容でなかったりする。

まあ、それぞれその流派で先生が「人間技を超えろ！」とか「水面に写るより早くだ！」とかハッパをかけて指導しているのかも知れないが、一般的な感覚ではカルト宗教に近いものを感じるねえ。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 07:52:28.06 ID:7jMQg4KqO

>>964
>何時も四六時中じゃんか。（笑）

型ヲタも寝てるじゃないかw

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 08:54:11.20 ID:a5PfHlGJ0

>>964
これが難癖を付けるというやつかｗ
型オタは具体的な事を言うと論破されるという恐怖心で言いがかりしか付けられなくなってるんだなｗ
具体的と言っても論理的ではなく小学生の感想文レベルの内容だがなｗ
武技を創出、水面の無我は中学生２年か、少しは年齢上がったな(笑)

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 09:09:44.50 ID:cM3VztKc0

>>965
お前ら釣られ…おっと、煙に巻かれてんだよ
残念

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 09:12:30.59 ID:a5PfHlGJ0

(^○^)人間レベルの嘘つき型ヲタのスペシャルな妄想の数々だよ

人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる(笑)

それではいつまでたっても人間技レベル止まりである(笑)

コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い(笑)

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 09:18:15.94 ID:a5PfHlGJ0

>>968
型オタの後釣り宣言

本人は自分の意見や知識、情報を自信満々で書き込んだのに、それが妄想であるのを他人から指摘され、
恥ずかしさのあまり「お前ら釣られ…おっと、煙に巻かれてんだよ残念」と、
自分の無知や過ちを取り繕うような状況ですｗ

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 09:19:20.56 ID:5xp6ldYW0

空手の型が役に立たないと分かったが
またスレを立てるバカがいるに1000円賭ける

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 09:27:22.98 ID:a5PfHlGJ0

>>971
人間レベルの嘘つき型ヲタのスペシャルな妄想は次スレでも語り継いでやるから安心しな(笑)

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 09:33:39.13 ID:a5PfHlGJ0

空手の型はやるだけ無駄と言う現実47
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1352161912/

テンプレは併記しておいたよ↓

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのは
やるだけ無駄という現実。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 09:35:42.28 ID:cM3VztKc0

>>970
自演と決め付けずに丁寧にID追えって言ったろ
お前には全部一人の自演に見えているのか
俺に言わせれば、それこそ妄想だよ

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 09:40:22.01 ID:a5PfHlGJ0

>>974
自演なんて一言も言ってないんだがｗ
後釣りと書いただけで自演と決めつけって、それこそ妄想だよｗ

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 09:45:58.53 ID:cM3VztKc0

>>975
もう一度>>970を読んでみろよ

本人は～て書いてるだろｗ

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 10:04:06.10 ID:ecbwx2280

>>976
第三者が釣り宣言ですかｗ
なるほどねー
で、自演じゃないと過剰反応。
なるほどねー
第三者が釣り宣言ですかｗ

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 10:17:55.63 ID:7jMQg4KqO

>>971
>空手の型が役に立たないと分かったが
>またスレを立てるバカがいるに1000円賭ける

えええっ!？
空手の型は役に立たないって言うの!？
役に立たないのは型ヲタの妄想だよw

空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味があるよ！
型ができないと昇段もできないよ！
型は空手の元だよ!

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 10:21:09.54 ID:7jMQg4KqO

>>973
乙w

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 10:25:52.46 ID:a5PfHlGJ0

>>978
テンプレの通り、役に立たない云々ではなく

【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのは
やるだけ無駄という現実

なんだよねｗ

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 10:31:14.60 ID:7jMQg4KqO

>>980
実は型ヲタが一番反応してるのもそこなんだよねw
自分の妄想になんとか権威を持たそうと著名人の名を出したり、ことさら他人を素人呼ばわりしてるけど、本人が薄っぺらいから説得力がまるでないという現実w

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 11:09:26.03 ID:9vi3BcZg0

＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

型オタは、いやぁ・・・よかったよかったという感想文が限界だからな
具体的な論理的な説明は一切出来ないｗ

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 12:21:17.02 ID:cM3VztKc0

>>977
釣り宣言じゃないよ
自演と決め付けずに丁寧にID追えって言ったろ
お前にも全部一人の自演に見えているのか

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 12:28:05.84 ID:cM3VztKc0

>>982
>>619 >>631 >>632にアンチは反論できない

>>936
若くて体力ある大相撲の力士は強いだろうが、それは空手ではない
強ければいいというものではないよ

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 12:31:02.55 ID:cM3VztKc0

>>936
つまりお前の考えは空手家の発想ではない

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 12:35:57.70 ID:cM3VztKc0

>>978
役にたたないのはアンチの妄想
だから真上にポンとか言っちゃうｗ

>>980
体操、ラジオ体操なんかは体の左右を同じように使う動きなので体が割れない

>>981
素人、薄っぺらいという言葉に過剰反応しているアンチ

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 12:56:44.42 ID:7jMQg4KqO

なんだ？
型ヲタ必死だなw

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 13:01:38.66 ID:MkPedtzf0

昔、中達也が苛められた時に型が唯一ストレス解消だったと言っている
よって寸止めは型で人生を極めるべし

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 15:07:33.84 ID:7jMQg4KqO

>>988
まさに健康体操じゃないか!!
やっぱり型は役に立つねえw

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 15:07:58.18 ID:KTyFhh2k0

>>983-986
型オタの怒涛のファビョーン四連投が心地いいです＾＾
涙拭けよｗ

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 15:09:08.00 ID:KTyFhh2k0

>>988
肉体だけでなく心の健康までカバーできる素晴らしい健康体操だなｗ

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 15:10:51.22 ID:KTyFhh2k0

>>986
＞役にたたないのはアンチの妄想

(^○^)人間レベルの嘘つき型ヲタのスペシャルな妄想の数々だよ

人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる(笑)

それではいつまでたっても人間技レベル止まりである(笑)

コンビネーションのフィニッシュは無我の水面に対象が映るよりも早い(笑)

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 15:11:00.31 ID:7jMQg4KqO

>>990
いくら連投しても内容が無いのが型ヲタらしくて清々しいねえ。

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 15:18:27.40 ID:KTyFhh2k0

>>982
＞>>619 >>631 >>632にアンチは反論できない

また既に論破されたものをほとぼりが冷めた頃に主張するパターン。
ログ見れば論破されたの一発でバレるんだからさｗ

>>984
＞若くて体力ある大相撲の力士は強いだろうが、それは空手ではない
＞強ければいいというものではないよ

うんそうだね、人間技レベルではなく武技を創出しなければ空手じゃないんだよね(笑)
君の空手の定義が斜め上なのわかってる？

>>298
＞人間技レベルでない武技を創出してこそ空手としての戦い方ができる

この時点で世間の空手と隔離しており破綻してるんだよｗ

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 15:30:04.32 ID:V9QMkDTo0

空手の

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 15:30:19.86 ID:V9QMkDTo0

型は

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 15:30:35.56 ID:V9QMkDTo0

やるだけ無駄

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 15:30:51.25 ID:V9QMkDTo0

と言う

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 15:31:06.75 ID:V9QMkDTo0

現実ｗ

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/06(火) 15:31:24.15 ID:V9QMkDTo0

型ヲタｗ涙ふけよｗ

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