空手の型はやるだけ無駄と言う現実45

>>933
>全ての空手家が2ｃｈ見て、お前の要求に答える義務でもあるのなら
>その言い分も一理ありだが、残念ながら現実はそうではない
>2ｃｈに来てる極一部の、それもお前の意思に従う必要のない空手家が
>明確な根拠を提示しないからといってその他大勢が出来ないとは言えない
>つまり元々の意味が伝承されているかは分からない
>しかしお前は伝わっていないと言っている

グダグダ言ってるが、実際に伝わってないだろうにw

>>950
>こじつけ
>の意味を一回調べてこいよと言いたい。

元々の意味のわからないことに後付け解釈をして有り難がることだよw

「型の元々の意味は伝承されていない。当然その元々の型が何かの役に立つか立たないかはわからない。今ある解釈はこじつけにすぎない」

型ヲタの脳内変換
↓
「型の元々の意味は伝承されていない。こじつけだからやるだけ無駄」

勝手に妄想設定して勝手にファビョるさまはどこぞの隣国と変わらないw

>>948
そういえば小便の話はスルーかい？

腰は振るんだよ。回すからロボットダンスになっちゃうんだろ？
www

競技空手に形はほぼ必要ないだろう。
武術唐手には必要だろう。
書き込む暇が有れば少しでも道場で稽古しろ！

1の未知論証による詭弁あるいは妄想は論破された

>型の元々の意味は伝承されていない

>>952を見れば分かる通りただの妄想

>当然その元々の型が何かの役に立つか立たないかはわからない。今ある解釈はこじつけにすぎない

未知論証による詭弁

>型の元々の意味は伝承されていない。こじつけだからやるだけ無駄

1は>>888が元々の型の意味が分からないだけだから間違いであると言っている
つまり未知論証を指摘している

しかし1の

>型の元々の意味は伝承されていない。当然その元々の型が何かの役に立つか立たないかはわからない。今ある解釈はこじつけにすぎない

この主張は根拠なき妄想と未知論証を用いた詭弁である

ここに至り、1の二枚舌
つまりマジメな議論などする気はないという態度すら証明されるのである

>>957
自己紹介乙w

>>958
根本的に間違ってるなw
「元々の型の意味が伝承されている」と主張するなら主張する側がそれを証明すればいいだけの話。

つまり、はじめから「伝承されていない」という仮説を立てているのではなく、「伝承されている」ことの証明がないから結果的に「伝承されていない」と判断せざるをえないわけだ。

これのどこが詭弁なんだろうねえ？w

>>953
ある型を修練してそこからなにかを得てそのなにかを型の解釈とした場合、
後付けではあるが「こじつけ」とは言わない。

「こじつけ」
の意味わかって言ってるのか？？

>>961
>ある型を修練してそこからなにかを得てそのなにかを型の解釈とした場合、
>後付けではあるが「こじつけ」とは言わない。
>「こじつけ」
の意味わかって言ってるのか？？

元々の型の意味はわからないという話をしてるのは理解できるか？
君の習ってるのは君が所属する流派が既にこじつけた後の解釈の型。
こじつけ済みなのでそれから先はこじつける必要性がない。
だから君の場合はたしかに「後付け」ではあろう。

>>960
お前は根本的に間違っているが
肯定派は誰も「元々の型の意味が伝承されている」などとは主張していない
「元々の型の意味が伝承されているのかは分からない」と主張している
つまりこの部分はお前のただの妄想

>つまり、はじめから「伝承されていない」という仮説を立てているのではなく、
>「伝承されている」ことの証明がないから結果的に「伝承されていない」と判断せざるをえないわけだ。

これは「XがYである事は誰にも証明出来ない。故にXはYでない」という形式の推論で、
これは未知論証という
「結論できない」という前提から「結論」を推論しているので、前提と結論が矛盾する

この種の論証がもし有効であれば、部屋のなかにいるだけで宇宙のありとあらゆることが証明可能になってしまう
「宇宙には果てがあるというが、そんな証拠はない。よって宇宙には果てが無い」
「引力は宇宙のすべての場所で機能しているというが、そんな証拠はない。よって万有引力の法則は間違っている」等

「証拠の有無」に対して「証拠がある場合は十分な吟味により結論が推定され」「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しい

ポンＰわかった？ｗ

>>963
これは恥ずかしい(笑)
wikiの詭弁の項目を丸パクリしているｗ
自分に自信がないからってwikiを丸パクリとはな(爆笑)
格闘家の言葉をコピペしたり、wikiを丸パクリしたりと型オタって自分の言葉で喋れないのかね？

未知論証（ad ignorantiam）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

「XがYでない事は誰にも証明出来ない。故にXはYである」という形式の推論で、これは未知論証という。
「結論できない」という前提から「結論」を推論しているので、前提と結論が矛盾する。これは誤った二分法にも通じる。
排中律を前提としない論証においては、証拠がないことを根拠に物事を証明することはできない。
この種の論証がもし有効であれば、部屋のなかにいるだけで宇宙のありとあらゆることが証明可能になってしまう
（「宇宙には果てがあるというが、そんな証拠はない。よって宇宙には果てが無い」
「引力は宇宙のすべての場所で機能しているというが、そんな証拠はない。よって万有引力の法則は間違っている」等々）。
これは「A氏は地底人がいると断言しているようだが、そんな証拠はない。地底人はいない」という一見すると常識的な論証についても同様であり、
地底人の存在について何らかの論証的な判断を下そうとする場合には、
「証拠の有無」に対して「証拠がある場合は十分な吟味により結論が推定され」「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しい。
科学的方法においてしばしば未知論証が重大な誤謬の原因となる。(悪魔の証明)

＞ポンＰわかった？ｗ
お前がwikiを丸パクリして難しい言葉を使った気になって論破した気になっているただの厨房だと言う事がよくわかったよｗ
自分が理解してない言葉だから丸パクリでしか反論できないんだねｗ恥ずかしいのぅｗｗｗ恥ずかしいのぅｗｗｗ

恥ずかしいパクリ型オタを晒しage

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/24(水) 13:29:14.49 ID:/tO8cxtt0
>>960
お前は根本的に間違っているが
肯定派は誰も「元々の型の意味が伝承されている」などとは主張していない
「元々の型の意味が伝承されているのかは分からない」と主張している
つまりこの部分はお前のただの妄想

>つまり、はじめから「伝承されていない」という仮説を立てているのではなく、
>「伝承されている」ことの証明がないから結果的に「伝承されていない」と判断せざるをえないわけだ。

(ここから最後の１行以外は全てwikiのパクリです↓)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

これは「XがYである事は誰にも証明出来ない。故にXはYでない」という形式の推論で、
これは未知論証という
「結論できない」という前提から「結論」を推論しているので、前提と結論が矛盾する

この種の論証がもし有効であれば、部屋のなかにいるだけで宇宙のありとあらゆることが証明可能になってしまう
「宇宙には果てがあるというが、そんな証拠はない。よって宇宙には果てが無い」
「引力は宇宙のすべての場所で機能しているというが、そんな証拠はない。よって万有引力の法則は間違っている」等

「証拠の有無」に対して「証拠がある場合は十分な吟味により結論が推定され」「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しい

ポンＰわかった？ｗ

>>963
>お前は根本的に間違っているが
肯定派は誰も「元々の型の意味が伝承されている」などとは主張していない
>「元々の型の意味が伝承されているのかは分からない」と主張している
>つまりこの部分はお前のただの妄想

この嘘つき野郎w
「元々の型の意味が伝承されているのかは分からない」
じゃなくて
「元々の型の意味はわからない」
って言ってたじゃないかw
伝承されてるかわからないんじゃなく、型の意味がわからないんだろ？w

ポンＰ「平安二段に蹴りはない」

実践者「ボカーン」(大爆笑)

>>963
それだと
「伝承されている」を肯定できないし
「伝承されていない」を否定できないってことになるよね？

しかも「型の意味は知ってるけど教えてあげない」
とかいういつもの知ったかぶりも返上しちゃうの？

963＞これは「XがYである事は誰にも証明出来ない。故にXはYでない」という形式の推論で、
　 ＞これは未知論証という

wiki＞「XがYでない事は誰にも証明出来ない。故にXはYである」という形式の推論で、
　　＞これは未知論証という。

963はwikiの元の文章に「これは」を付け加えたため、これは〜、これは〜という。
と、「これは」が一つの文章に二つも出てきておかしな文章になっている。

963＞「結論できない」という前提から「結論」を推論しているので、前提と結論が矛盾する
wiki＞「結論できない」という前提から「結論」を推論しているので、前提と結論が矛盾する。

丸パクリ乙(大爆笑)

963＞この種の論証がもし有効であれば、部屋のなかにいるだけで宇宙のありとあらゆることが証明可能になってしまう
　 ＞「宇宙には果てがあるというが、そんな証拠はない。よって宇宙には果てが無い」
　 ＞「引力は宇宙のすべての場所で機能しているというが、そんな証拠はない。よって万有引力の法則は間違っている」等
wiki＞この種の論証がもし有効であれば、部屋のなかにいるだけで宇宙のありとあらゆることが証明可能になってしまう
　　＞（「宇宙には果てがあるというが、そんな証拠はない。よって宇宙には果てが無い」
　　＞「引力は宇宙のすべての場所で機能しているというが、そんな証拠はない。よって万有引力の法則は間違っている」等々）。

()と「等々」の「々」を外すという微妙な改変を加えているものの文章はやはり丸パクリ(大爆笑)

963＞「証拠の有無」に対して「証拠がある場合は十分な吟味により結論が推定され」「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しい
wiki＞「証拠の有無」に対して「証拠がある場合は十分な吟味により結論が推定され」「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しい。

963＞ポンＰわかった？(ｷﾘｯ)
全員＞「ボカーン」(大爆笑)

>>962
なんども言おう、

こじつけ

の意味わかって言ってるの？？

ポンＰ論破してごめんね＾＾
ちゃんと新ネタ探せよｗ

>>964>>965
wikiの未知論証に項目が理解できるのなら
「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しいのは分かるよね？ｗ

>>966
「元々の型の意味はわからない」と言った覚えはないが
先に述べた通り、別にそれでも未知論証によるお前の詭弁は成立するから
お前がそう妄想したいのならそれでいいｗ

>>968
お前がwikiの未知論証に項目が理解できるのなら
「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しいのは分かるよね？ｗ
つまり「伝承されている」を否定できないし、
「伝承されていない」を肯定できないってことでもあるってこと

>>969
涙拭けよｗ

>>972訂正
×未知論証に項目が理解できるのなら

○未知論証の項目が理解できるのなら

>>1および型アンチは
「空手の型はやるだけ無駄」だとして
今どうしてる？

　　１　空手をやめてキックなど他の格闘技をやっている
　　２　無駄だと思いつつ空手を続けている
　　３　その他


「空手の型はやるだけ無駄」な場合
どういう練習なら無駄がないと思えるのか？

　　１　一人の時はミット・サンドバッグ・ウエイトトレーニング
　　　相手がいる時は組手（約束・自由）・スパーリング
　　２　その他

>>972
だからさ、何とかして１を否定したい気持ちというのはわかるけど
それ自爆テロになってねえ？ってことｗ

>>975
なってないですよ＾＾
元々の型の意味が伝承されているのかは分からないというのが
一貫した肯定派の立場ですから

自爆っていうのなら、このスレ自体が自爆スレって言っても良いけどな。
ひたすら、1が叩かれる為に立ち上げているスレだろ？ここww

>>972
丸パクリを証明されてよく出てこれるなｗ
厚顔無恥とはまさにこの事だ、この恥知らず(笑)

型オタって格闘家の言葉をコピペしたり、wikiを丸パクリしたりと自分に自信がないから自分の言葉で喋れません。

>>972
＞「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しいのは分かるよね？ｗ

何、当たり前のことを言ってるの？
未知論証という言葉を使ってる俺スゲーと思考停止してるが、そんなの当たり前のこと。
それを型肯定派が言っちゃオシマイだと指摘されてるのに>>976で全然理解できてないのがウケルｗｗｗ

型肯定派が「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」と言うのは型がちゃんと伝わってません。
うちの流派は伝統が断絶されてます。型の意味はこじつけです。と言ってるのと同じだぞ(大爆笑)
あーあ、やっちゃったなｗ

＞元々の型の意味が伝承されているのかは分からないというのが
＞一貫した肯定派の立場ですから

わからないものを稽古してるんですね。短い人生でごくろうな事です。ありがとうございましたー

簡単に話せる内容を、wikiで小難しい言葉で探して丸パクリすれば説得力があると思ってる恥ずかしい論破厨ｗ

お前の事はロンＰって呼んでやるよ(大爆笑)

>>978>>979
恥の上塗り乙ｗ
というかファビョ〜ン乙＾＾

wikiの未知論証の項目が理解できるのならば

>型肯定派が「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」と言うのは型がちゃんと伝わってません。
>うちの流派は伝統が断絶されてます。型の意味はこじつけです。と言ってるのと同じだぞ(大爆笑)

と解釈するのは詭弁であると理解できますよね？
言葉で幾ら修飾しようとも、君の主張の骨子が
「結論できない」という前提から「結論」を推論している以上
未知論証による詭弁であることに変わりはないのですｗ

>わからないものを稽古してるんですね。短い人生でごくろうな事です。ありがとうございましたー

ポンＰがちょっと前に無知の知とか言ってたよ＾＾

ポンPまだ屁理屈こねてんだ

ほんとバカだねぇｗ

>>981
必死だなｗ

wikiを丸パクリしてる時点でお前、未知論証という言葉を昨日初めて知ったんだろうという話。
前から理解していたならwikiの丸パクリなんかしないでも自分の言葉で話せるだろ？
wikiの丸パクリだと出典を明らかにせず、あたかも自分の言葉のように語り

>>963
＞ポンＰわかった？(ｷﾘｯ)

というのが滑稽すぎてマジウケタ(大爆笑)

せめて例文は自分で考えるとか頭を使おうよ。

＞この種の論証がもし有効であれば、部屋のなかにいるだけで宇宙のありとあらゆることが証明可能になってしまう
こんな特徴的な文章をパクるから芸のない丸パクリだとバレちゃうんだぞ(大爆笑)
ロンＰちゃん、恥ずかしい奴だなｗ

型オタは格闘家の言葉をコピペしたり、wikiを丸パクリしたりと自分に自信がないから自分の言葉で喋れません。

>>982
wikiの丸パクリを指摘したことが屁理屈なんだ(大爆笑)
盗人猛々しいとはまさにこの事だな(キモッ)

「wikiを丸パクリしたのに自分の言葉のように語ってスミマセンでした」
こう言えばいいだけの事なのに言い訳ばかり。精神的に未熟なんですね。

>>985
お前は要らない子
早く巣に帰ってね＾＾

>>986
負け惜しみしか言えないでやんの。
丸パクリは否定しないんだね。丸パクリを認めたんだね(大爆笑)

>>987
はい、丸パクリですよ＾＾

今日もまたアンチを論破してしまったか……

論破厨（ろんぱちゅう）とは

掲示板や議論において相手を論破した、と言い張る人の事。
本当に論破しているのであればわざわざ論破したなどと言う必要はないので
事実上の敗北宣言に相当するが、当人だけは気づいていない。

このモードに入るともはや本来の議論を続行する事は不可能なので
子供が泣きじゃくってると思って放置する他にない。

バカ（ID:uoYPiw3R0）晒しアゲｗ

平安二段に蹴りは無い（大爆笑）ｗｗｗ

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空手の

型は

やるだけ

無駄と

言う

現実ｗ

型ヲタは現実を直視しましょうｗ

現実から逃げてはダメですよw

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。