932 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/23(木) 19:21:00.59 ID:rIuOLioY0
柔術家って柔道家見下してるけどさ。寝技しかできないお前らよりは
柔道家のほうが実戦や護身に強いだろw
アスファルトで寝技なんか服はボロボロになるは擦り傷だらけになるぞw
933 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/23(木) 21:36:41.80 ID:PEqeDw8IO
実戦とか護身術では普通、寝技にもならないしいきなり組んだりもしないだろう。
そんなの常識。
934 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/23(木) 23:00:00.04 ID:0MgilzMG0
>>919 それだったら
「ヒョードルというゴミ屑より遥かに強い柔道界の頂点、最高峰の石井が―― 」
という言い方も出来ますよね。
あまり意味の無い論法だと思います。
935 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/23(木) 23:19:36.70 ID:0MgilzMG0
新しく発売された『ゴング格闘技』誌に、堀越英範教諭の背負い投げ精製譚が載りました。
教諭は、当時「世界一の背負い投げ」と謳われ、誰も信じて疑わなかった古賀稔彦さんの背負い投げを、
あっさり「力づく」と切り捨て、真の背負い投げを追究したのだそうです。
高一の時より求めて12年、やっと「それ」が完成し、古賀さんをも秒殺したと云います。
・・・・私の思うに、技は幾らでも進みます。
古賀さんの背負いにせよ、何にせよ、「信じて疑わない」という態度は、若く瑞々しい感性の持ち主には、ウザイです。
今週もまた、新たな技を開発しました。
面白いですよ、頭を凝り固まらせずに生きるのは・・・・
936 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/23(木) 23:40:13.28 ID:0MgilzMG0
>>931 私は柔道出身で、今はブラジリアン柔術もやっていますが、
仰る通りだと思います。
・・・・ただ、これまでに一人だけ、「これはひょっとしたらブラジリアン柔術の人ともわかんないかな?」と思える人を、
柔道(の世界)に見た事があります。
競技人口が多いと、時にとんでもない逸材がいたりします。
そこが柔道の(一つの)魅力かなー、と・・・・
ただ、アメリカのスティーヴンスも言ってましたが、
ブラジリアン柔術を柔道にどんどん採り入れるのは、良い事だと思います。
937 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/23(木) 23:44:15.45 ID:0MgilzMG0
あらかじめお断りしておきますが、
ハゲのおじちゃんのコメントは要らないです。
938 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/23(木) 23:59:18.75 ID:Efscl1kz0
現実を受け入れろよ
939 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 00:50:42.09 ID:UY8LknUj0
柔道の金メダリストである古賀先生によると
柔術の寝技はたいしたことないそうだ。
あんなの柔道界に普通にゴロゴロいるって。
実際、柔道家に押さえ込まれたら
柔術家はなんもできねーでしょ。
940 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 01:01:27.20 ID:sskKcghWO
鈴木桂治らがブラジルに行って柔術家と練習してやられまくったよ。
941 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 02:14:43.82 ID:UY8LknUj0
>>934 松岡さん。それはかなり違います。
ヒョードルというゴミ屑に、何もできず失神したのが石井です。
>>ヒョードルというゴミ屑より遥かに強い
ここが、すでに間違いですよ。
でも石井は凄い人間だということは理解してます。
ただ、一人の柔道馬鹿が、アホなこと繰り返すもんでね。
我の強い人間ばっかりで醜いスレだな
943 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 06:34:10.07 ID:C47L5Xz+O
柔道と柔術の比較なんてルールが違うから比較できない。
しかし、護身術や実戦的に考えると総合などですぐに対応できる柔術と比べたら柔道家はあまりにもお粗末という事。
944 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 15:33:43.88 ID:DM9MY3GU0
実戦だと総合で禁止されてる技も使用する可能性があるからな。
後頭部を殴られる場合もあるし、踏みつけもある。
その点、柔術家は不利な気がする。
ただ柔道が完璧だとも思わない。
だから、柔道は日本拳法ルールの当て身部門と投げ技、固め技による一本を取らない
寝技部門を新設すべきだと思う。
945 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 18:18:38.51 ID:Pg1f2uyV0
>>944 BJJは元々はヴァーリ・トゥード用
ヴァーリ・トゥードは後頭部殴り、踏みつけ、金的、頭髪を引っ張るのもアリ
禁止なのは目潰しと噛み付きのみ
946 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 19:21:11.08 ID:kbU0UzxG0
>>941 説明不足でした、すみません・・・・
より正しくは
「 柔 道 ル ー ル で は ヒョードルというゴミ屑より遥かに強い―― 」
でした。
つまり同じ柔道選手と言っても、他への(MMAルール等への)向き不向きがあるという事です。
石井は柔道選手としてノソノソしたタイプだったので、
確かに(ああいうのとは違い)軽量の素早い持ち手争いをするタイプなら打撃に即応しうるという理論も、解からなくはありません。
・・・・とは言え、この
>>863氏のいつもながらの柔道信奉と性格の悪さには、基本的には否定的ですが。
947 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 19:49:39.66 ID:kbU0UzxG0
おっと
あらかじめ断っとくと、ハゲのおじちゃんのコメントは要らないです
948 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 20:01:57.80 ID:kbU0UzxG0
今年のブラジリアン柔術の全日本選手権、
もと柔道の全日本選手権出場者が参戦し、残念ながら高校生に手も足も出ず、敗れ去りました。
矢張り「基本的には」柔道じゃブラジリアン柔術に、寝技は叶わないと言えるようです。
あっ、寝技をやった事のないハゲのおじちゃんのコメントは要らないです。
949 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 20:50:26.32 ID:yNotaGcX0
石井レベルの組み手があればパンチを捌くのは楽勝だぜ
悉くパーリングされるか石井の間合いに入ったとたん崩されて打撃を出すことすらできねーな
950 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 21:10:27.76 ID:kbU0UzxG0
それにしても、
アトランタ五輪は私が中学の時だったので、選考の内情は知らなかったのですが、
堀越教諭が代表になっていれば、
ジャメルブラをも軽く放り投げ、金メダルだったのでしょうね・・・・
当時の選考委員が
>>863氏のような頭の固いオッサンばかりだったのかな。
やっぱ頭固いのって良くないよね。
人類のガンだよ。
頭の固さって。
951 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 21:48:23.15 ID:C47L5Xz+O
その試合見ていたけど、堀越は古賀を投げたのは偶然だと思う。
競技用の膝つき背負いで、特に他選手となんら変わりない。
まだ古賀の方が実戦にあった背負いだよ。
952 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 22:01:12.94 ID:+ZETpTilO
サンボの一発ドスンっとかまして投げる技は、柔道では対応てきるの?
953 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 23:03:28.62 ID:GI2M68cT0
>>949 UFC黎明期なら本気でそう信じている柔道信者がいそうだw
旧帝大柔道部出身の作家の増田俊也のコラムによると
石井のデビュー戦の吉田との試合でとっくに柔道引退した吉田が
たとえ武器持っても100kg超級の現役金メダリストの石井には勝てない(キリッ、
と断言した某柔道関係者もいたようだし
954 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 23:08:49.60 ID:TP9bad4g0
学生時代柔道やって30ぐらいで柔術やる人が多いいと思うんだけど
955 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 23:34:24.16 ID:JYGPLITG0
思わずタップするほどの濃い屁を出さないでくれ。
956 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 23:40:29.24 ID:TP9bad4g0
プロテインの屁は粘っこい
957 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/25(土) 00:39:04.71 ID:ySquhTKL0
>>953 そういう知恵遅れが本当にいるのだとしたら
日本がオリンピックで金とれないのも納得だわ。
頭が悪い人間に指導させたら駄目でしょ。
そういう馬鹿に指導される選手は柔道人生台無しやん。
958 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/25(土) 08:45:03.45 ID:/8ANvSyA0
>>953 当の増田氏も石井が勝つと予想していたけどね・・・
まあ、組み手争いの要領で打撃を防げるとかいうのは机上の空論としか思えません。それか、その辺の喧嘩自慢とかいうレベルの話でしょうね。
古くは木村政彦でさえ空手やボクシングをやって打撃を学んだし、今だって柔道の強豪だった小見川選手はボクシングジムに出稽古していますよねえ。
959 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/26(日) 00:19:37.61 ID:EFGiZ47DO
今回のオリンピックで活躍した米国柔道選手たちはみんなブラジリアン柔術を学んでいたんだね。
素晴らしい事だ。
日本柔道も格闘技のクロストレーニングをしないと、これから先はもう世界で勝つ事は不可能だね。
960 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/26(日) 01:00:30.50 ID:ooKYdRf3O
>>959 今回のオリンピックで活躍した米国柔道選手って具体的に誰の事?
日本の男子がメダル4個取ったのに対して、アメリカの男子なんぞ1個もメダル取れてないけど。しかも一人ドーピングで失格になってますが?
女子では2人メダル取ったけど実力的には日仏中キューバのほうが上だね、
正直言ってアメリカ柔道は弱い、日本柔道がアメリカ柔道から学ぶ事何て無いよ、逆はあってもね。
現にメダル取った2人の内の1人、マルティ・マロイは日本で柔道練習している訳で
柔術トレーニングも否定はしないが、まずはしっかり柔道やってからの話だな。現最強の柔道選手であるリネールが柔術やってるとか聞いた事無いし。
961 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/26(日) 06:43:13.45 ID:eUYQJgosO
そんな視野の狭いこと言っているからダメなんだよ。
なんでも吸収する貪欲さがないと。
わたしBJJ歴一年半の白帯。
この前、柔道黒帯(2段)の人と交流で組んでみた。
明確な勝ちはしなかったけれど、負ける気もしなかった。
寝技限定だったら
柔術青帯>柔道初段くらいは言えるんじゃないかね。
柔道は人口が多いから初段がピンからキリまで広すぎるけどさ。
963 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/26(日) 15:41:03.40 ID:ozwiM30t0
BJJの審判は指導とかしてくれないからなw
964 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/26(日) 16:08:52.26 ID:VR2Ujoe20
寝技なんか実戦で使えない
965 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/26(日) 19:08:19.22 ID:eUYQJgosO
使えるか使えないかじゃなく、知っているだけで全然違う。
966 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/26(日) 19:39:35.29 ID:yQ+W13WH0
967 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/27(月) 00:45:35.81 ID:51vxSGvy0
騎乗位が怖い
968 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/27(月) 09:41:21.57 ID:90BtP7Rj0
969 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/17(月) 09:15:52.51 ID:MhuDTv/k0
柔道と柔術では三角絞めの掛け方や威力に違いはあるの?
971 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/12(金) 01:12:10.33 ID:svkDUOOC0
著名な柔術家が2人いて高専柔道名大の学生達との対抗戦に勝てない。
情けない。辞めてよ!!
972 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/14(日) 09:13:16.02 ID:XrmH6Z1uO
>>971 あれは七帝ルールで行われた試合だから。
抑え込みによる一本が認められているルールだから。
引き分け有りで、逃げ回っても何のペナルティも課されないルールだから。
このルールで何十年も戦い続けている七帝柔道側が勝つのは当然だよ。
ルールに対する経験値が違い過ぎる。
むしろこのルールで真っ向勝負した柔術チームを讃えるべきだね。
973 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/14(日) 10:56:11.81 ID:ptnBLogZ0
なんだそんなトリックだったのか
普通に戦えば競技人口がアホほど少なくレベルの低い高専柔道に
講道館やブラジリアンが負けるわけないもんな
974 :
名無しさん@一本勝:2012/10/14(日) 11:08:07.29 ID:n+i82h690
名大側は3年以下の現役部員12名以外に、ここ何年かの歴代主将を含むピチピチのOBが出場していた(そのうちの何名かは出る幕は出る幕がなかったが)というのも大きい。特に前々主将のNノ森は4人抜いて、5人目の強力な柔術家と難なく分けて大勝に大きく貢献した。
975 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/14(日) 12:00:11.08 ID:+9oPz0/Z0
結果の詳細はどこでわかりますか?
異常
要するに、ソフトボールVS野球で野球のボール使って
野球側が大勝したようなもの?
そりゃ、高専柔道側が勝つわ…
このスレは何故かずっと残ってるね
979 :
名無しさん@一本勝ち:2013/08/30(金) 12:46:17.84 ID:fYDMihOUO
980 :
名無しさん@一本勝ち:2013/09/12(木) 10:32:27.50 ID:uxNjMqqVO
>>709 それって大道塾や日拳が最強って言うようなもんだよな
1000まで遠いな