柔道の神髄を柔よく剛を制すを語ろう

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/20(火) 12:15:22.21 ID:Q9dzOhrf0

三船十段柔道の神髄：円の動き、球は決して倒れない！

今こそ、日本柔道の基本・原点を語り現代に活かしましょう。

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/20(火) 12:22:03.44 ID:H0Ss7dWR0

ごうどうにならないで

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/20(火) 12:55:14.90 ID:la2+2XpIO

なぜ？日本人最強柔道選手不在なのか？

神永猪熊坂口遠藤山下斉藤正木小川篠原井上鈴木石井？？

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/20(火) 16:13:22.60 ID:Q9dzOhrf0

>>2 円の動きは、相手の力を利用することだ。だから、柔よく剛を制す動きなのだ。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/20(火) 17:57:44.13 ID:yULjLQHN0

酔拳

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/20(火) 20:12:32.64 ID:la2+2XpIO

酒のんで試合したら、吐くからダメだな？

ガチガチに組まないことか？

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/20(火) 20:23:27.27 ID:hokehGOFO

パワー全開の相手には、なかなか剛を制すとはいかないなあ。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/20(火) 20:24:48.92 ID:la2+2XpIO

体身体がデカイから、力がバカ強いからといって、そいつらが皆勝てるほど、柔道は甘くない。
そこに柔道の神髄がある。
合気道の創設した先生も本当に凄かったと聞く。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/20(火) 20:31:08.83 ID:la2+2XpIO

>>7 なるほど？いい問だ。そのパワーを分散させないといけないから、早い動きで動かすことだ。
円の動き、左右に振るとか？

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/20(火) 20:37:08.03 ID:la2+2XpIO

パワー全開だと、ﾌﾙにに時間いっぱいは戦えないのが不思議だ。

必ずラスト50秒位で力が入らなくなる？

力は入れたり抜いたりがいいあんばいだなぁ。

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/20(火) 21:04:18.79 ID:la2+2XpIO

それと、試合時間を昔みたいに、無制限一本勝負にしたら、本当の強さがわかるだろう！

どや？

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/20(火) 21:17:26.58 ID:cjJljl600

　加瀬英明ホームページの掲示板は定期的にチェックしたほうが良いですよ。
「荒らし行為」を発見したときは、下記のほうへ通報しましょう。

・http://www.kase-hideaki.co.jp/k032/trees.cgi?log=&v=3823&e=msg&lp=3823&st=0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・加瀬英明
　[email protected]

・日本会議
　ＴＥＬ：０３―３４７６―５６１１　
　　　　　　　　　
・首相官邸
　http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

・警察庁
　https://www.npa.go.jp/goiken/

・公安調査庁
　http://www.moj.go.jp/psia/kouan_mail.html

・防衛省
　https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/21(水) 12:08:35.43 ID:ABHrpCG00

全日本選手権の決勝は、30分一本勝負にすればいいのに。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/21(水) 14:45:37.53 ID:ABHrpCG00

遠藤・上村・山下・時代はよく出稽古は相撲部屋に行って相撲を学んだものだ。

外国勢最強の　ルスカ・ノビコフには、遠藤でさえも中々勝てなかった気がする。

現役時代・坂口征二は、ルスカに負けてるじゃないか？

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/21(水) 16:48:19.19 ID:ABHrpCG00

合気道の動きを柔道に利用できないか？　見事に一本取れるよね！

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/21(水) 19:29:58.05 ID:gtoouNvaO

合気道の組手を柔道の組手に使えないものかのう？

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/21(水) 19:47:51.36 ID:GV7cwfVX0

外国人のパワーと体格に、柔で勝つ　って、具体的にどうしたらいいか、想像がつかん。

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/21(水) 20:20:30.68 ID:gtoouNvaO

外国人は、一般的に腰高だし、力が入ると余計に足元が延びるから、足から崩すことだね。
鈴木けいじが金を取った時は、足技が冴えまくったからだよ。

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/21(水) 20:41:20.44 ID:gtoouNvaO

>>17 相撲は、押さば押せ！柔道は、押さば引けだが、三船十段は押さば回れ！
円動きで、巨漢外国人選手を70歳の年でもバタバタと投げ飛ばしてました。

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/21(水) 20:54:32.32 ID:IqiT5TOtO

柔よく剛を制すは当て身技があった時代なら可能。現代では完璧には不可能。
大体嘉納先生の一文に柔よく剛を制すは時に不可能なら場合があるとの記述がある。
相手にふいに後ろから抱きつかれた場合、相手の力を利用して脱出する事は柔の極意では不可能って文だった気がする。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/21(水) 23:19:07.07 ID:CVSVNMCe0

>>20
柔能く剛を制すの精神は三船久蔵や平野時男辺りが実際に体現しているがな

嘉納師範の考えとしては、
柔道＝　柔能く剛を制す、を＋αで発展させて→心身の力をもっとも有効に使用する道（精力最善活用）な

以下引用
嘉納師範は当初、「柔の理」を柔道の原理としたが、研究を進めるうち、
「柔の理」のみでは攻撃防御の方法を説明できないことが多々あることに気づいた
嘉納師範は更に柔道の研究を深め、種々の理法が働いている実際の攻防の中に、一貫した一つの原理があることを見出だした
嘉納師範の言うところは、
「柔術とか柔道と言えば、世人は柔能制剛の理屈に基づいて行う術であるとか、
それから生じた道であるかのように解しているであろうが、
深く考えてみると、本当の柔術または柔道そのものは、その名称の示す意味よりは
もっと内容の豊富なものであることが分かる
柔術や柔道は何ととなえたら本当の意味を表わすかと問うものあらば、
心身の力をもっとも有効に使用する術とか道とか言えばよいのである」、と述べている
精力（心身の力）善用は攻撃防御の方法のみならず、人間百般の行事に応用される

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/21(水) 23:22:44.29 ID:GIrLyYrI0

柔よく剛を制すとは！！言ってみものの・・・
剛も認めていた。。

治五郎

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/21(水) 23:27:48.57 ID:zZbo4Wuk0

打ちシバ1000敗最強

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/22(木) 02:19:10.56 ID:bLaAnTLoO

剛よく柔を断つ、になってるよな。
まぁ対戦型すぽーつに成り下がった武道の成れの果て。
仕方ないんじゃない？
もはや日本人のものだけじゃないしね。

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/22(木) 08:18:00.30 ID:vjJe/tbI0

結論は、柔剛一体ですな。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/22(木) 08:31:22.65 ID:vjJe/tbI0

>>20 極めの形かな・・・？嘉納治五郎先生は、柔道の神ですな。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/22(木) 13:09:52.95 ID:T1NcZodC0

>>20
後ろから抱き着いてくるのが「不意」でなければ
背負い投げでできるでしょう。

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/22(木) 13:28:43.65 ID:vjJe/tbI0

組みつかれたぐらいじゃ～いくらでも対応できる。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/22(木) 16:37:29.69 ID:vjJe/tbI0

今の選手は、引き手を取っても直ぐに切られてしまうというか～直ぐ離し過ぎだよ。

掴んだら絶対に離さないようにしないとね。

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/23(金) 13:02:53.45 ID:9YmE2PZVO

それと、ただがむしゃらに技を掛けてもダメ、

達人は、先を読む！相手が掛けてくる技が分かれば、相手の力を利用して投げることができる。
大きい相手に勝には、先を読むことだね！

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/23(金) 15:08:00.57 ID:CODfMwRh0

全文は
「柔よく剛を制し、剛よく柔を制す」
じゃなかったっけ？
聞こえがいいから前半分だけが有名になったとか

>>19
三船十蔵のＤＶＤ見たけど、なんかやらせっぽかったような。。。

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/23(金) 15:13:23.23 ID:9VJhYjq00

>>31
後半は「剛よく柔を断つ」じゃなかったっけ？

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/23(金) 15:47:20.51 ID:CODfMwRh0

俺もそう聞いたんでちょっとだけ調べたんだけど、見つかったのは「制す」記述ばかり
「断つ」のが文意もより正しくなると思うけど

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/23(金) 17:58:55.81 ID:wdZtzuth0

>>31　

それは無いでしょう。合気道の動きが、三船十段の動きだと想いました。先を読む,　

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/23(金) 20:42:21.44 ID:wqRPp9Vs0

泥酔させてレイプ

捕まったら合意のうえとしらをきる

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 03:42:26.26 ID:9SwV33z/0

>>34
自分が持ってるのは「神技三船十段[完全版] 柔道の神髄」というＤＶＤ
何度見返してもこれ、一風変わった約束練習にしか見えない
先を読むとかではなく、投げの途中で動きを止めてると思った

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 03:43:20.91 ID:9SwV33z/0

十蔵じゃなくて久蔵ですね
勘違い申し訳ない

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 03:50:38.25 ID:QLIhr8iB0

>>31
その後半の「剛よく柔を制す(断つ)」は出展不明で怪しい

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 08:32:21.44 ID:6X3LyYCS0

元は中国の古い言葉、「柔よく剛を制す、弱よく強に勝つ」で江戸時代から明治にかけてはこちらしか使われてない。
剛よく柔を断つとか言い出したのは昭和半ばになってからじゃないかな

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 10:36:41.01 ID:9RZUdehR0

>>36 それは無いでしょう。当時貴重な白黒ビデオですからねぇ～？

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 11:02:01.03 ID:jal2nJ6G0

>>1
1.相手に好きに組ませる。
2.喧嘩組手にならないように襟と袖をつまむようにそっとつまむ。
3.相手が技をかけんとする刹那にカウンター技がとっさに出る。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 12:10:53.67 ID:9RZUdehR0

>>41 勉強になります。　　

篠原監督は、三船十段ビデオを知ってるかな・・・？

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 12:39:17.56 ID:jal2nJ6G0

>>31
＞全文は
「柔よく剛を制し、剛よく柔を制す」

全文は正式には
「柔能く剛を制す、弱能く強を制す。」

あなたのは少林寺拳法の開祖の言葉で
少林寺拳法の技を学ぶ上での心得の教えの一つである
少林寺拳法剛柔一体「柔能く剛を制す、剛能く柔を断つ。」から。

>>38
＞その後半の「剛よく柔を制す(断つ)」は出展不明で怪しい

少林寺拳法が出典です↑

>>39
＞元は中国の古い言葉、「柔よく剛を制す、弱よく強に勝つ」で江戸時代から明治にかけてはこちらしか使われてない。

「勝つ」では「制す」と韻を踏めないので、
「柔能く剛を制す、弱能く強を制す。」
が正しい。

同じ表現を好まず同じ意味で言い回しを変えるのは
ヨーロッパのレトリックの習慣。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 12:40:07.10 ID:jal2nJ6G0

>>42
どういたしまして。
この正しい柔道の訓練法を伝えて行って欲しいのですが、
嘉納治五郎先生が嘆くような柔道が幅をきかせていて哀しい。

1.相手に好きに組ませる。
2.喧嘩組手にならないように襟と袖をつまむようにそっとつまむ。
3.相手が技をかけんとする刹那に先の先で技がとっさに出る。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 12:40:28.05 ID:jal2nJ6G0

後の先でも間に合いますけど。

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 14:05:34.94 ID:9RZUdehR0

>>44 最近は、※　2、そっとつまむ・・が死語ですね。　柳のような組手が極意ですかねぇ～？

ありがとうございます。　

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 14:21:40.36 ID:jal2nJ6G0

>>46
ふと思って自得したんですが、
「柳のような組手」を目指すようにと昔は言われていたのですか？

技の入りも一言で言えば合気で入ります。
相手はまったく察知できません。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 14:40:36.66 ID:9SwV33z/0

＞当時貴重な白黒ビデオですからねぇ～？
いやその理屈はおかしい
http://www.youtube.com/watch?v=1ye5DC7sVTw
このビデオと同じフィルムの映像だが、やっぱり約束練習にしか見えん
少なくとも乱取りじゃないんじゃないの？
おじいちゃんなのに良く動くし、移り腰が美しい、そしていけめんだ

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 15:36:49.37 ID:9RZUdehR0

>>47 組んで一番嫌な相手は、相手が、組んでいるか解らない状態です。

組んで手に力が入っていると、技がくるのがわかるが、力が入ってないと技が来ても
解らないから受けようがないですね。

>>48 流しで撮影しているので、考えられるとしたら乱取りじゃなく、約束稽古ならわかります。

約束稽古なら、神髄にならないですよね。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 15:43:50.45 ID:jal2nJ6G0

>>49
＞>>47 組んで一番嫌な相手は、相手が、組んでいるか解らない状態です。

組んで手に力が入っていると、技がくるのがわかるが、力が入ってないと技が来ても
解らないから受けようがないですね。

だから、俺はこうすることを思いついて実践したらその日から成功して、
「ああこりゃ便利。」って言ってる場合じゃない！
それどころかこれって「本来の柔道」だろ！と遅まきながら気づいたわけですの。

1.相手に好きに組ませる。
2.喧嘩組手にならないように襟と袖をつまむようにそっとつまむ。
3.相手が技をかけんとする刹那に先の先で技がとっさに出る。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 15:48:40.27 ID:jal2nJ6G0

>>49
＞>>47 組んで一番嫌な相手は、相手が、組んでいるか解らない状態です。

＞組んで手に力が入っていると、技がくるのがわかるが、力が入ってないと技が来ても
解らないから受けようがないですね。

あ、忘れてた。
なぜ思いついたのかの理由を知らせようとしていたのに。

こちらの重心、相手への重心操作などを一切察知されたくなかったから、こう↓なった。

1.相手に好きに組ませる。
2.喧嘩組手にならないように襟と袖をつまむようにそっとつまむ。
3.相手が技をかけんとする刹那に先の先で技がとっさに出る。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 19:07:05.72 ID:6Ta4WZIRO

組手の次が、すり足だね。ハの字で畳から足裏が離れいこと。
今は、飛びはねたり、足を揃えたり、足の動きがでたらめが多い過ぎ。

足技を使う選手が少ないからかな？

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 19:50:04.40 ID:6Ta4WZIRO

武専の先生から指導受けたが、打ち込みも、一本一本相手を持ち上げる打ち込みじゃないと
本チャンでは、中々技が掛からなかったな。

20本やると物凄く疲れます。

フットワーク打ち込みは疲れない。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 20:22:39.20 ID:6Ta4WZIRO

私の先生は、直接、三船十段先生に指導を受けたと聞きいたが、やはり、神技と言ってました。

皆さんは、あの空気投げをご存知かな？

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/25(日) 11:23:25.41 ID:wPNKHQ7RO

中学２年の時、講道館で猪熊先生と、乱取り稽古をしたことがあるが、
あの体落としは、正に神技がだと感じたね。

立ってられないくらい切れ過ぎと言う感じだ。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/26(月) 13:52:35.35 ID:GoaoYfPjO

やっぱ？合気道の体裁きが空気投げの根本にあるような気がする。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/26(月) 16:35:42.43 ID:IXtwXYac0

問題はあったが、打ちシバの技は世界に一番通用した

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/26(月) 16:41:39.61 ID:GjI6EA2s0

隅落としで。。。

誰だったか金ﾒﾀﾞﾙとっていたんじゃ？

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/26(月) 19:27:55.48 ID:GoaoYfPjO

だから、今外人選手に勝っには、隅落としや、飛び十字、昔の柔術の技がいいと思うよ。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/26(月) 21:34:14.23 ID:lWgi8+Pf0

極珍の失禁オールスターズｗｗｗ

ナイマンにボコられて流血しながら失禁した極珍全日本王者ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
バンナのストレート１発で失禁した極珍世界王者ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
シウバから一方的にタコ殴りにされて失禁した極珍全日本重量級王者ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY
フリーターにわずか４９秒で絞め落とされて失禁した極珍全日本中量級王者ｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html
下手糞な『型』で誤魔化して総合から失禁逃亡した極珍全日本王者ｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200311/30/ae01.html
チビダンゴ角田にフック喰らってわずか１Ｒで失禁した極珍全日本王者ｗ
http://www.boutreview.com/report/k1/00/0319/9.html
シュルトの膝蹴り一発でブザマに失禁した極珍世界４位の雑魚グラウベｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bo0ooa6vMX4ｗ
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニールｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
バンナに〆られて大の字になりながら失禁した極珍世界３位の雑魚ペタスｗ
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
相撲取りの連打であっさり失禁した極珍全日本４位＆極珍世界７位の野地竜太ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Hs6qs7IKjno
日本人キックボクサーのフック一発で惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ZAfbtNa9UY8
打撃限定のＫ１ルールでサンビストにボコられて失禁した極珍全日本ベスト１６ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/2010/2010100201/2.html
アリスターの膝蹴り一発でブザマに失禁した現役極珍世界王者ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/26(月) 21:43:52.60 ID:8SLszmHl0

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　４．添○○二　　脅迫
　５．鈴○○博　　暴行傷害
　６．小○剣○　　連続強姦・強盗
　７．岩○達○　　強姦
　８．金○大○　　強盗
　９．豊○○邦　　殺人
１０．小田○○　　殺人
１１．山本○○　　殺人
１２．岡○○朗　　殺人
１３．〇林〇　　　脅迫、暴行免取、当たり屋、道場潰し、名誉毀損、etc････
１４．浅〇信〇郎　児童買春
１５．森〇泰〇　　殺人

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/28(水) 22:32:56.12 ID:llXgcRvXO

三船十段に稽古をつけてもらった先生に聞くと、半端じゃなく強かったと聞きます。

現代柔道の強さとは違うのか？

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/29(木) 03:59:52.49 ID:Kk1z0DWn0

>>62
現代柔道の強さは、表面的な強さ(勝敗が決まった後に気を抜いてたりや
感情を表に表しすぎてたりする)だと思う。
昔のは、人間の尊厳的な強さを求めてて　相手との勝負よりも
自分との勝負(体が自然体から崩れない)って感じだね。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/29(木) 16:37:08.25 ID:oHd+JyOjO

凄くわかり易い説明ですね。ありがとうございます。

達人は、動きを見ただけで柔道センスがわかるらしい。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/30(金) 11:37:14.63 ID:/BitO9Cn0

無茶苦茶ゆーとるなw
それはせめてその域をテメーで体現してから言うべきことよw

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/31(土) 06:12:29.76 ID:P4nxRSsm0

レイプ

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/31(土) 19:12:17.58 ID:PK12kPGZ0

柔道における柔と剛に関する一考察（長文・駄文スマン）
柔道の基本理念は精力善用（精力最善活用）と自他共栄（相助相譲自他共栄）
柔道技術内での精力最善活用は>>21で言うところの
柔の理と＋α（柔の理だけでは説明できない柔術・柔道の理）をまとめたもの
柔道の終局の目的はおのれを完成し世を補益すること

広義的には
武術としての柔道の三大技術は、投技、固技、当身技であり、
柔道は広義的には（少林寺拳法で）分類しているところの柔法と剛法を内包している

狭義的に柔と剛
木村政彦の事例として、
木村は、合気道の心得もあった柔の柔道を体現していた阿部謙四郎に敗れた際に、
相手の反応を利用する技（木村の言うところの“だます柔道”）のみでは駄目だと分析する
どんな体勢でも投げたい時に投げ、相手の技を受け止めてそれを跳ね返す力を求めた
木村は相手がどうやってきても決める技術、直球勝負の技を磨いた
その一年後には（圧勝の形の）リベンジを果たしている

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/31(土) 19:12:43.08 ID:PK12kPGZ0

平野時男の事例として、
牛島辰熊に見込まれて拓大に入り先輩の木村政彦と並んで牛島門の双璧と呼ばれた平野時男氏は、
身長165、5cm75kgの体格で海外で巨漢相手に掛け試合を行い、20人、30人抜き、
時に50人や100人を越える掛け試合を勝ち抜き、4000試合以上で
柔道の宣伝普及に努めた
柔能く剛を制すを柔道の真髄としていて、
近年の日本人柔道家の巨漢外人選手相手への工夫が足りないこと、
柔道が剛道に陥ることのないようにとのことを警告している
事前作り、独自の形で柔能く剛を制すを体現した人物
オーストリアのウィーン郊外の牧場で牛を投げた際に、
リアクション（反動）利用の足払いの要領でやってみたところ
牛はリアクションを知らないためかからなかったが
前足の関節を横から蹴飛ばす投げでやってみたところ
簡単に投げることが出来たらしい
「コツを覚えてしまえば「なあんだ」ということになる」
「柔道もその通りだ。柔道を難しいというがコツを知ってしまえば簡単で、
稽古を積めば誰にもコツは覚えられる」
としてこの時の話を柔道を指導する時によく引き合いに出して
生徒に聞かせたものらしい

嘉納師範の行おうとしたこととして、
嘉納師範は柔の形と共に剛（剛柔）の形を制定している
剛の形について「この形は最初は互いに力を入れて押し合ったり、引き合ったり、
捻り合ったりして対抗し、ついにその力に順応して勝ちを制する仕組みである」と語っている
また日本に初めてバーベルを海外から紹介・導入している

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/31(土) 19:14:03.54 ID:PK12kPGZ0

柔の理として、三船久蔵の円・球の境地の技や
木村政彦の事例・阿部謙四郎の技や
木村の言うところの相手の反応を利用する技（“だます柔道”）、
平野時男の事例・リアクション（反動）利用する技、が相当するのではないか
嘉納師範が洞察した、柔の理のみでは説明できないこと、技として、
木村の対・阿部に磨いた技、平野の対・牛を投げた技が言えるのではないだろうか
つまり、投技の中も柔の投げと剛の投げがあるのではないか
柔道の柔の投げを極めれば合気的な技に行きつく
柔道の剛の投げを極めれば相手の反応・反射の有無に関わらず極め得る技に成り得る
柔道は修行法・目的としては修身、勝負、体育（練体）、とあり、
精神性と技とフィジカル、心・技・体が鍛えられてこそ本当の柔道

嘉納師範は「剛能く柔を断つ」という言葉は使っていないが
精力最善活用の概念の中には柔と共に剛の概念もあるのではないだろうか
嘉納師範の本来の柔道の中で剛柔一体はなされているのではないか

柔道における「柔能く剛を制す、剛能く柔を断つ、剛柔一体」を有名にしたのは
漫画の新コータローまかりとおる柔道編ではないかと思っているけど
その中では嘉納師範の精力最善活用の考えを剛柔一体と解釈して説明している
（実はあの漫画は修身法に触れていないという今一歩解釈・考察が足りていないところがあるんだけれど）

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/02(月) 00:56:29.02 ID:p/bsaJMy0

>>67-69
自分ごとき未熟者が批評するのはおこがましいが、面白かったです
「相手の反応を利用する」
「自分の体勢を最大限に活用する」
この二点において最も切磋琢磨がなされているのはボクシングだと思う
あのカウンターを取るまでの技術密度はすごい
ただクリンチのシーンを見ていて思うのは、彼らに合気の技術があれば
もっと高度な展開もあるだろうになあとも
柔道はだいぶ離れちゃった自分だけど、練習をもっと実際的・科学的に進化させるべき部分は多いと思う
それは全日本レベルの練習を見てもそう思う
特に重量級選手のいまだたるんだ肉体を見ると、そう感じてならない

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/02(月) 18:56:31.53 ID:rEetNyCgO

猿(笑)

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/02(月) 21:55:51.45 ID:M3OUzWOv0

>>70
クリンチは抱きついてから審判に注意されないレベルで腎臓を叩くので
スタミナ削られるから　ボクシング上級者だと抱きつかれない･タックル
されないように肘で下に伸ばした腕や頭をはたいて　かわしたりするよ。
投げ技って基本的に禁止なので　やらないけども　やっていいなら
ボクシング上級者は、やれるレベルだね。

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/04(水) 04:39:33.41 ID:9nXRoXgo0

>>69
著書の中で手を取られたのを解く時とか「力を以て力に対抗する技術」だしね…
と実質的には剛柔一体であることを書いてますね。
ただ精力最有効使用術とか心身最有効使用道とか言ってるところからして
剛と柔という二元論ではなく、それを超えて文字通り「その時に最有効なモノを使う」と
いうところなんだと思います。

沖縄に行った時「猛獣にどう対抗するか」と聞かれ
「実地肉体を接触させて勝負を決するよりも、先ず近づかせない事が第一である。火を炊いたり音を出したり。
第一は会わぬように、会ったにしても十分退治出来るように準備して、武器を用いるのが最善の方法である。
何についてでも、いかなる場合でも、最も善く力を用いること、即ち精力最善活用、これが柔道だ」
なんてことも言ってますね

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/05(木) 07:09:14.11 ID:80K8C865O

>>67-69 おめでとうございます。大変勉強になりました。
阿部木村牛島の時代の柔道は正に真剣勝負。って感じが伝わります。
今外人選手に勝てないのも工夫が足りないですね。元々は、日本人が指導したことを忘れているるよな！

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/05(木) 10:49:37.82 ID:JDttP3m70

工夫が足りねーって
貴様ごときが何言いやがるって話だろw

ここ10年ぐらいの海外選手のレベルアップは凄いよ。
ほんとに「柔道」やってるもん。
昔は、ひたすら身体能力差と変則でって感じで
層もそこまで厚くなかったけど、今はもう。
過去の偉人達が全盛で出て来たって
もう重量級はそう勝てるものじゃないよ。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/06(金) 21:41:19.44 ID:kiZysyOd0

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/06(金) 21:46:38.22 ID:oL0vPZ9TO

いやいや。日本柔道の真髄は、そう簡単に外人選手に負けるほどじゃないぞ。
元祖の重みが違う

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/06(金) 23:15:40.88 ID:BD5OzUtD0

だからこそ、格闘系では唯一と言っていい程
重量級でもそれなりに戦えてるんじゃん。
日本柔道の技術レベルは未だ随一、それは間違いない。

しかし試合見ててもホントに海外選手は進化してる。
層も厚く、技術もあり、身体能力はバケモノで、ってさ。
少なくとも20年前とかとは全くレベルが違うよ。
技術レベルの進化により、肉体の差がくっきり出始めているよね。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/07(土) 12:10:39.82 ID:9GCZc6Vg0

確かに、20年前の外人選手のレベルとは可成進化してるよ。

リネールを見たらわかる気がする。黒人選手は身体能力が凄いなぁ～？

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/07(土) 20:44:40.41 ID:XhaoNceeO

今思うと、35年前に遠藤純男が、柔道日本一になった時の
ソ連のノビコフは、強かったぞ！カナダ五輪で金じゃあ無かったか？

赤鬼ルスカ、もっと昔ならヘーシンク。
今も昔も強い奴は外人でもいるな！

81 ：水野剛志♂：2012/01/07(土) 21:02:43.32 ID:yXvdTRGL0

まあ、結局自分の問題だからね。
練習しないとね。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/09(月) 10:50:31.22 ID:cWUwyyYXO

今の選手は、メンタル面が弱いんじゃなあか？

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/09(月) 13:57:44.60 ID:hCv4r1VL0

もう四半世紀ほど柔道見てるしやってるけど
外人トップ層の強さ層の厚さはもう昔と全然違うでしょ。
組み手が、動きが、技が違う。そして身体もものすごい。
日本人だって随分色々技術的な進化とかあったけど
それ以上に、外人のレベルアップ度合いがでかすぎる。

特に重量級なんて、技が近くなってくれば
そりゃ身体の差は出るよ。でかければでかい程出る。
今の日本人重量級は可哀想だと思う。

一度、きちっと日本柔道は自分達の立ち位置を確認して
そこから「挑む姿勢」で臨むべきだし、
そして見守る我々も、それはわかってないとけいないと思うよ。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/10(火) 12:20:31.61 ID:E+1mrrpL0

確かに、日本柔道からは、もう学ぶ事がなくなってしまったと言う感じだね。

石井見たいに、猛練習を重ねスタミナをつけてフルに動かないと勝てないという事かな。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/10(火) 19:11:36.99 ID:UCjFqhXe0

>>79
＞リネールを見たらわかる気がする。黒人選手は身体能力が凄いなぁ～？

黒人は最も進化した、あらゆる側面で最も優れた人種。

朝鮮人がレイシズムに耽溺してひどい黒人差別をしている(犬のお父さんCMなど)が、
世界で最も劣等な人種は朝鮮人であり、世界で最も優等な人種が黒人。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/10(火) 19:27:37.03 ID:FXugSAhlO

イギリスなんか、今だに階級社会だから、生まれによって人生が決まっている。
サッカー選手意外は、労働者階級のままそこを出ることが出来ない国で
オリンピックを開催するとは嘆かわしと思わないかい。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/10(火) 20:23:31.96 ID:FXugSAhlO

嘉納先生は、日本オリンピック初代会長だったことはご存知かな？

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/10(火) 22:28:32.23 ID:uhUxG4hA0

倒す、倒されるは、つまるところ力学である

89 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 00:58:05.91 ID:AxjVekUYP

2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
http://nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU

ロシアの超絶美声　ヴィタス(後ろの双子のお姉さんが超美人)
http://youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ

ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc

ロシアの天才ピアニスト　ブーニン(嫌いだが一応)
http://youtube.com/watch?v=Mk1JQk90UbY

2次を超越した美しさ
ロシア人バレエダンサー　ラリッサ・レジュニナ
http://youtube.com/watch?v=EQBFhaRFPIk

スラヴ系美女ユリヤ・ティモシェンコ元首相
http://prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg

90 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 00:58:53.52 ID:AxjVekUYP

ロシアから日本へのメッセージ
http://yaar.jpn.org/がんばれ、ヤポーニア！/

「モスクワではなくて東京に行くのが夢。ロシア人は多くがヨーロッパロシアより日本に愛着を持っている。」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=4

「日本よ頑張って。わたしたちがついているから」「ただただ、私は日本人が好き」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=5

ロシア副首相「日本は真の友人」
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042001000170.html

ロシア全土で日本ブーム
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3198
http://www.fsight.jp/article/3409

ロシア人は日本製品を世界で一番愛してる
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/16488

メドヴェージェフ大統領夫人、クレムリンに被災者を招待
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html

メドヴェージェフ大統領「日本は重要なパートナー」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4776526.html

91 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 00:59:32.99 ID:AxjVekUYP

露富豪カスペルスキーCEO「福島第一原発の事故が起きても日本の科学技術への信頼は揺るがない」日本への投資強化&日本赤十字社に義援金寄付&日本語化済み放射線測定器寄贈
http://asahi.com/special/10005/TKY201104290143.html
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110412_439033.html

露富豪カスペルスキーCEO「日本は震災・原発の危機を乗り越えられる」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/18/news013.html

ロシア文化フェスティバルの開催費をメドヴェージェフ大統領とプーチン首相が援助、
同フェスティバル収入は東日本大地震被災者救援のため寄付へ
http://megalodon.jp/2011-1217-1058-20/www.russian-festival.net/
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/16/62359286.html

復興祈り奏で続ける
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110718/tky11071821130010-n1.htm

ロシアのサッカークラブ　東日本大震災で被災したサッカー少年たちを招待し２週間の休暇を過ごす
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/20/53475531.html

ロシアの妖精シャラポワ、福島県の中高生を大会に招待
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1317144604/
http://gendai.net/articles/view/geino/131555

日本の宇宙飛行士3人にロシアから勲章が贈られる
http://47news.jp/CN/201104/CN2011041201001286.html

92 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 01:00:53.81 ID:AxjVekUYP

ロシア柔道交流　本場のスモークサーモンやキャビアが振舞われ「日本人が来ることをみんな喜んでる」
http://47news.jp/topics/entertainment/2011/12/post_4603.php

ロシア人チェブラーシカ原作者、日本版を絶賛「著作権は全て差し上げたい」
http://www.cinematoday.jp/page/N0028044

ロシアメディア　「世界が日本人に敬意を表した」
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/26/62920381.html

ロシアで大人気、日本文化フェスティバル　会場を変更、入場者数は一気に2倍に！
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30956

メドヴェージェフ大統領夫人「私は日本の方々の勇気と忍耐強さに感銘を受けました。私達は日本が試練を乗り越えることができると確信しています」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4910898.html
http://www.webcitation.org/649xqcagv

メドヴェージェフ大統領　日本の天皇陛下へ新年の御祝い
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/30/63185380.html

93 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 01:02:06.23 ID:AxjVekUYP

【震災】ロシアで被災地の子供達へ国賓級の特別待遇
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211223013.html
http://www.webcitation.org/648ZBIxWl
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm

被災した子供らがロシアで普段は外国政府の要人との会談に使われるクレムリンの一般公開されない場所へ招待され、国賓級のおもてなしがほどこされました。

歴代ロシア皇帝が住居とした大クレムリン宮殿内を案内されるとともに、ロシア大統領が就任式を行う、
金色に輝くアンドレイの間でメドヴェージェフ大統領夫人が一行を出迎え、お茶やお菓子を楽しみながら歓談。

メドヴェージェフ大統領夫人が被災者の代表である子供達に記念品をプレゼントし、
クレムリン内の観光が特別に催され、他にモスクワ滞在中にボリショイ劇場へ行ったり、
サーカスを見物する予定。

94 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 05:22:24.25 ID:Hw9P5CnzP

プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「
必ず復興する」
http://youtube.com/watch?v=OR_YsFOTmF0
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042801000023.html
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-20862720110428

日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=2

プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。
我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/03/13/20110314k0000m030076000c.html

プーチン首相、LNG・石炭・原子力専門家・医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
http://jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031300018
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/21139.html

プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先
http://news24.jp/articles/2011/03/20/10178952.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00445.htm
↓
更に先月6月も対日支援でLNG追加供給
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E7E28DE0E3E2E4E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL

プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
http://afpbb.com/article/politics/2751273/6109374
http://desktop2ch.jp/news/1282893633/

95 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 05:22:54.42 ID:Hw9P5CnzP

プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308

プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/17/53338125.html

プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040128000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040130000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040129000c.html

プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957
---------------------------------------
ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
７日現在、地図はそのまま使われている。
---------------------------------------

柔道家としてのプーチン首相
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3
-------------------------------------------------

2000年9月の来日時には、講道館より柔道六段の名誉段位贈呈を提示されたが「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」と述べて丁重に辞退した。

-------------------------------------------------

96 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 05:23:25.99 ID:Hw9P5CnzP

プーチン首相、ブラック企業の労働者を救う
http://www.afpbb.com/article/economy/2609511/4230130

トヨタ自動車や日産自動車等のロシア進出が初めて決定したのも、第1次プーチン政権時代
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20111013/223176/

2005年のプーチン大統領来日時には、１００人以上の露大物財界人が同行
http://mimizun.com/log/2ch/news/1131941326/

2009年のプーチン首相来日時には、２００人以上の露大物財界人が同行
ttp://blog.mori-yoshiro.com/index.php?e=36

プーチン首相、ＫＧＢ軍団を引きつれ日本上陸　６閣僚中５人がシロビキ（武闘派）
http://www.logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1242145959/

プーチン大統領登場で日露貿易活発化
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26168

Citi、プーチン首相が大統領に返り咲くことでルーブル上昇へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aI5tQTM1q0e4

ロシア富豪、編集者や社長ら全てを処分－プーチン首相に対する不適切な記事掲載で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW61971A1I4I01.html

プーチン首相、世界で最も影響力ある人物　第２位、米Forbes
http://japanese.ruvr.ru/2011/11/04/59881729.html

97 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 05:24:03.36 ID:Hw9P5CnzP

98 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 05:25:07.34 ID:Hw9P5CnzP

米シャトル引退で宇宙を独占するロシア
http://jp.wsj.com/World/node_267683

億万長者の数1位はロシア・モスクワ
http://japanese.ruvr.ru/2011/05/12/50197486.html

世界のオフィスのランキング、2位モスクワ
http://www.observer.com/2008/real-estate/london-moscow-worlds-priciest-office-markets-new-york-not-even-close

ＯＥＣＤ：米国、ロシアでトレンドを上回る拡大が続いている
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20987820110509

米フォーブス誌の世界有力企業ランキング：
ロシアのガスプロムが純利益で世界のトップ３
http://japanese.ruvr.ru/2011/04/30/49684393.html

米MIT、ロシアに技術高専を露ＮPOと共同設立
http://eetimes.jp/ee/articles/1108/03/news039.html

ロシア、次世代SLBMブラバ連続発射に成功
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111224/erp11122414320006-n1.htm

ロシアの天才数学者ペレルマン　フィールズ賞受賞＆賞金1億円のポアンカレ予想解決
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1278036185/

世界水泳　シンクロナイズドスイミング・ロシア代表　全７種目で金メダルを獲得し、世界選手権史上初の完全制覇達成
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311600070/

99 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 05:25:52.67 ID:Hw9P5CnzP

ロシアの富豪、日本の美術館の作品一括購入
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/world/news/20110713-OYT1T00162.htm

ロシアの富豪に大人気、日本の瓦は最高にゴージャス！
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110705-OYT8T01115.htm

ロシア企業、2016年に「宇宙ホテル」開業
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2762662/6268416

スイス市場にひしめくロシア企業
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30855598

ロシアの空母が中国で富裕層用の「海に浮かぶ超豪華ホテル」へ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0809&f=national_0809_105.shtml

ロシアの富豪、あのレディーガガとの共演に1億円出す
http://news.livedoor.com/article/detail/4840265/

ロシアの富豪、Twitterに“大規模”資金調達
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/17392

ロシア人富豪,慈善団体に全資産を寄付
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-KX8XZB1A1I4H01.html

ロシア富豪の豪華ヨット、超ゴージャス！（動画付）
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_54242

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 06:46:06.39 ID:BeBBNaPe0

>>82
メンタル面は、指導する人にも問題があるんじゃないか?
萎縮するような威圧的な指導が多そうだし　ポイント取られてるので
時間切れ近くなるとジェスチャーで担ぎ技の指示を出したり監督がして　
選手もその通りにやって潰されて寝技でタイムロスとか悪循環･･･。
日本のスポーツ選手は、楽しそうに自分で考えて練習してるって感じでなく
組織に属して　その組織の練習ってのが多くって　どうも
おもしろい選手って排出しないよね。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 12:56:28.92 ID:YksUDJc30

30年前と比べたら、指導者が直ぐに殴らないから、今の方がノビノビ試合してる感じがするが・・？

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/12(木) 20:06:03.31 ID:0ZRbJMZLO

今思うと？木村政彦がプロ柔道を立ち上げ、興行したってことは、大変興味深い事ですな！

大相撲みたいに、番付があったと聞く？

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/12(木) 22:24:46.76 ID:97Zw3sPF0

相撲みたいに八百で興行調整できないから無理だったろうよ。
相撲はプロレスと同じ形態の擬似プロ格闘。
風俗を乱すから相撲禁止令で禁止までされた。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/13(金) 18:51:06.47 ID:nXgWLjwmO

今は、あれだけ人気があったプライドなど年末放送しないよね？

もう本チャンは飽きたのかな？

105 ：スポーツの世界で傑出してる選手とは！：2012/01/14(土) 19:49:22.91 ID:2Zuo3j4qO

どのように、自分はヒットを打ちたいのか、ボールを蹴りたいのかを
前もって描いているものだ。精神的な部分が文字通り現実の結果の有り様を形づくるのである。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/15(日) 20:06:36.42 ID:yCXcGUyZ0

プライドはわからないが、多分、格闘技全般において、興味が薄れてる事も
事実！運営費や、スポンサーなど、景気冷え切った今の時代はコストのかかる
事を一切止めて会社経営に前向きな姿勢で取り組む真っ直ぐな会社も当然の事
増えた。

何か大きな模様子事を始めるのには、やはり、スポンサーや一般客が出資金を
投る事以外ない！つまり、必要不可欠なのである。よほど大きな組織が、大会を
運営してる事が無い限り、正直、厳しいのであります

武道としての柔道は、今は人気は、保たれていると思うが、でもやはり
人気は無くなっていく（中学校体育で必修となる位で興味は全く無し）
痛くて辛い事をやるよりか、痛く無くて楽しいスポーツなんて沢山あるしね
では、何故か？少子高齢ってのもあるが、平和になりすぎている事が
一番の原因なのであります。

あと、この世の中は、お金を払えば直ぐにでも、買える！って国です。
何不住無く生活が出来てる今日の生活に緊張感無く過ごしてるのも、いかがな
ものか～

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/16(月) 12:37:29.45 ID:1NzXRySEO

今の大相撲に、日本人の横綱不在が証明してるって感じかな。

精神を鍛える→物質的な豊かさより、心を豊かに活きることですね。

卑しい心に、精神は強くならないちゅうことですな。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/16(月) 13:01:29.25 ID:2rDGXg0JO

だから卑しいお前の子供たちは強くならないのだ。

思い上がるなゲス野郎が(笑)

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/16(月) 14:59:03.46 ID:JFXmpimd0

【格闘技】愛知の柔道教員、6日で黒帯…30年間全員合格［12/01/16］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326681694/

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/16(月) 15:50:37.85 ID:Ktk3kJT80

全柔連、講道館は投げ技、固め技による一本を取らない寝技部門を新設すべき。
立ってよし寝てよしが柔道の理想なのに、現在のルールでは立ち技に偏った技術しか
向上しない。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/16(月) 21:20:29.75 ID:1NzXRySEO

寝技部門とは、具体的にどういうことはですか？
最近の選手は、第六感を鍛えない。大音響のステレオイヤホンを聴いていてはアカンな。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/17(火) 05:27:41.59 ID:BCBQ98I80

>>110

全く必要ないと思う。

ってか、通常の闘争であれば
まず投げががっつり決まれば相手は多大なダメージを受けるし
完全に抑え込めば99％はそこで終わる。
あえて不安定かつ投げ技から移行しづらく
相手を落としたり壊したりしないと終われない
絞め関節に偏重する理由なんて何も無いよ。
本当に、何も無い。

むしろ四方とかで完全制圧してるのに
あえて関節や絞めに行って逃げられるという
武道として阿呆の極地みたいな絵は柔道では見たくないね。

あと、そもそも寝技に拘泥するのは全くナンセンスであり、
基本は立ち、そしてそこからの移行で寝技、駄目ならすぐ立つ、
少なくとも、柔道はそれで全く間違ってないと思うよ。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/17(火) 09:41:50.49 ID:noGV7aDo0

>>110
投げ技での一本を　あまりとらずに　寝技があるものだとして
柔道をしたほうが良いと思う。固めで一本ないと
絞め･関節での一本主体だと　誰がやるんだ?
負けん気強いと「参った」しなかったり、関節痛めると
一生困るし　負傷以降には、ブレーキかかったりや　逆に
自己正当化で相手の関節破壊を目的に攻撃したりするぞ。
固めを軽んじた柔道未経験者の考え方だと思う。

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/17(火) 12:06:17.61 ID:8hbQiiilO

それって、昔の柔術に戻すって事かな？

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/17(火) 14:59:14.96 ID:iEXSr2MV0

>>112
実戦でどうかなんて関係ない。
柔道の全ての技術をより完全な形で習得するために現在のルールに合わせて、
寝技ルールをやった方がいいということ。

>>113
＞＞投げ技での一本を　あまりとらずに　寝技があるものだとして
柔道をしたほうが良いと思う。

今のルールのままでは完全に寝技の習得ができない。

＞＞絞め･関節での一本主体だと　誰がやるんだ?

昇級、昇段を現在のルールと寝技ルール両方で結果を残さないと与えないように
すれば全ての柔道家が寝技を極めることになる。

＞＞負けん気強いと「参った」しなかったり、関節痛めると
一生困るし　負傷以降には、ブレーキかかったりや　逆に
自己正当化で相手の関節破壊を目的に攻撃したりするぞ。

技が決まった時点で審判が止めれば問題ない。

>>114
この意見は柔道の理想を追求した結果であって、特に昔の柔術に戻すとかいう考えはない。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/17(火) 18:00:39.96 ID:BCBQ98I80

>>115

いや、必要ないと思うよ。
てか、今のルールは立技オンリーなわけでもないのに
何故寝技専門がそこに「平行して」出てくるのか意味わかめ。

てかね、もっかい書くけど、
俺は、例えば四方で完全制圧されてるのに
「まだ絞めも関節も決まってないもんNE」
とばかり平気でゴロゴロしてるとか、
そんな武道として完全に終わってる絵は柔道では見たくないよ。

今の寝技は、抑えも絞めも関節も平等に一本取れるんだから
それでいいじゃない？どれも寝技としては決定的な状況であり、
それで抑え込みが自然とメインになるなら、そうあるべきだしね。
それを変に抑え込みだけ封印すると、上記のようなイミフな絵が産まれるわけ。
そんなの意味ないよ。マイナスしかないじゃない。

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/17(火) 18:09:37.96 ID:BCBQ98I80

もし絞め関節を集中して身に付けたかったら、
それを意識して寝技の打込みや乱取りをすればいい。各自で勝手に。
絞め関節を使っては行けないなんてルールはそもそも無いのだから。

ただ、寝技において「抑え込みでの制圧」は決定的状況であるのに
それを不自然に抜いた上での「寝技試合」なんてマジで何の意味も無いよ。
そんなものが、現行の立技寝技総合した試合と並列になるとか
もう何を言っているのか全くわからない。その意義はどこにあるの？

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/17(火) 20:14:26.87 ID:qi7bunQuO

話がタイトルの柔よく剛を制すからそれてるなぁ、
関節や締めを狙って小さいものが大きな相手に勝つ為の有効な手段ってな話ならわからなくはないが…

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/18(水) 12:36:29.86 ID:fvdqyzbpO

>>118 まぁ～確かに身体の小さい者が、締めや関節で勝つ為に、有効ですね。

やっぱり、無差別級の試合を復活して欲しいものだ。

120 ：合気道の裁き：2012/01/18(水) 12:44:49.36 ID:fvdqyzbpO

身体の小さいものが大に勝には、関節技が一番かな？
合気道の体の裁きで投げ技にも生かせないだろうか？

どうですかねぇ。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/18(水) 19:49:34.62 ID:NM8baC2h0

>>116
＞＞てか、今のルールは立技オンリーなわけでもないのに
何故寝技専門がそこに「平行して」出てくるのか意味わかめ。

現在のルールでは誰が見たって投げ技に偏重しているから。
絶対的に寝技の関節技、絞め技による一本より投げ技、固め技による一本
の方が多い。

＞＞てかね、もっかい書くけど、
俺は、例えば四方で完全制圧されてるのに
「まだ絞めも関節も決まってないもんNE」
とばかり平気でゴロゴロしてるとか、
そんな武道として完全に終わってる絵は柔道では見たくないよ。

抑え込みだけで勝負は決まらない。それだけでは相手を完全に無力化できてない。
そこを譲ったとしても、その形は現在のルールの中で学べるし、
寝技ルールの創設はよりしっかりと関節技、絞め技を習得するためなので、寝技ルールは必用。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/18(水) 19:50:06.01 ID:NM8baC2h0

>>117
＞＞もし絞め関節を集中して身に付けたかったら、
それを意識して寝技の打込みや乱取りをすればいい。各自で勝手に。
絞め関節を使っては行けないなんてルールはそもそも無いのだから。

これは個人の問題ではない。全ての柔道家が寝技を極めようとするから意味がある話。

＞＞ただ、寝技において「抑え込みでの制圧」は決定的状況であるのに
それを不自然に抜いた上での「寝技試合」なんてマジで何の意味も無いよ。
そんなものが、現行の立技寝技総合した試合と並列になるとか
もう何を言っているのか全くわからない。その意義はどこにあるの？

抑え込みは相手を完全に無力化できてないから完全な制圧とは言えない。
柔道家は現在のルールでは寝技の関節技、絞め技をちゃんと習得できない。
だから、寝技ルールが必要。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/18(水) 20:23:48.27 ID:UGcZxV8j0

>>115
講道館柔道の未経験者か?
講道館柔道のルール自体を把握できてるか?
固め技による一本は、極技(関節技、絞め技)と抑え込み技とあって
極技主体で勝負を決めてると負傷者続出だぞ。
やったことない人は、平気で言うけど　通常は　折るほうも
折られるほうも精神的にダメージとかあるだろう。
関節破壊は、柔道生命を絶たれたり日常生活に支障が出たりするよ。
よく骨は折れたところが強化されるとか言うけど
負傷して凹んでるのを励ますためで　あれ嘘だからな。
寝技は、普段の練習でやってるから　わざわざ昇段とかで
それ専用の試合ってのも変だぞ。だいたい投げで決まらず
寝技で終わる試合がほとんどだし、全国強豪の人は独自に
寝技専門のところに習いに行ったりしてるだろう。
それに　寝技は、昇段の形としてもあるよ。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/18(水) 20:28:04.18 ID:5LqmySwR0

>>122

抑え込みは相手の完全な無力化ですよw

抑え込みで数十秒、というのは既に完全に詰んでいます。
実際、抑えている側がそこから敢えて
絞め関節に移行しようとかしなければ
まず下からの逆転は不可能ですからね。
もしどうしても必要なら、トドメも簡単ですし。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/18(水) 20:35:06.76 ID:5LqmySwR0

絞め関節、これも勿論きちんと学ぶべきです。
ですが、抑え込みの圧倒的有用性、
確実性、立技からの移行の容易さなどを完全無視して
絞め関節だけの試合をやることは全く意味がありません。

結局「抑え込みと対抗出来る」絞め関節を磨かなければ、
何の役にも立たないんですよ。
てか、寝技なのに、抑え込まれる事への恐怖無しって
そのシチュ自体が根本から間違っているわけで。

そんな阿呆な設定の試合を、立技寝技総合の試合と並列してやるとか
よっっっっっっっっっぽど、阿呆ですよ。
それなら、当て身ありとかの試合ルールを考案したり、の方がマシw
いや、特にそれも必要ないとは思いますが。

てかいい加減スレ違いですね。失礼をば。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/18(水) 20:38:36.56 ID:UGcZxV8j0

>>122
>抑え込みは相手を完全に無力化できてないから完全な制圧とは言えない。
完全にかつ安全に無力化です。抑え込まれた事があれば　わかります。
>柔道家は現在のルールでは寝技の関節技、絞め技をちゃんと習得できない。
>だから、寝技ルールが必要。
ルール関係ないです。指導者やいっしょにしている人の問題でしょう。
君の提唱する柔道だと　審判が見込み一本とる前に
肘折られて選手生命絶たれたりだぞ。
「地獄絞め」とかされたら「参った」も手でできず
意識なくなって言えずに　審判も見込み一本とらんかったら死ぬぞ。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/19(木) 11:03:28.18 ID:bjhWZUfRi

128 ：レベルの高い話だ！：2012/01/19(木) 12:10:54.83 ID:duywQeiQ0

>>125-126

あのすみませんが、三船十段の真空投げ・・・空気投げとはどんなイメージですか？

129 ：126：2012/01/19(木) 13:33:01.20 ID:4qR/vHBE0

>>128
あの空気投げは、横斜めになって足の側面や甲で畳を押して　自分の体重を
自分の相手の腕にかけてる。
近代柔道だと　スピードが速く　なかなか　そんな隙ないし
パワーがぜんぜん違うし　足を交差させるのは　後ろに押し倒されると
膝壊れるので　かなり度胸がいる。
マスコミが神格化してるだけで　今やったら　大外刈りとかで
巻き込まれながら押し倒されるんじゃないか?

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/19(木) 19:31:55.59 ID:faGhWhXG0

>>123
でも、それをブラジリアン柔術はうまくやってる。
同じことが日本の柔道にできないわけない。

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/19(木) 19:41:23.69 ID:faGhWhXG0

>>124
抑え込みだけでは相手に何のダメージも与えてない。
永遠に押さえこんでいるわけにもいかないから、それだけでは不完全だと言わざるを得ない。
でも、別におれはそこを争点にしようとは思ってない。
抑え込み技の有用性なんかどうでもいい。
要は全ての技術をちゃんと高いレベルで習得するべきということで、
寝技ルールが必要。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/19(木) 19:56:01.93 ID:faGhWhXG0

>>125
結局「抑え込みと対抗出来る」絞め関節を磨かなければ、
何の役にも立たないんですよ。
てか、寝技なのに、抑え込まれる事への恐怖無しって
そのシチュ自体が根本から間違っているわけで。

寝技ルールに抑え込みを認めるとおそらく抑え込みによる一本ばかりになって
関節技、絞め技の技術が磨けなくなる。
だから、寝技ルールに抑え込みを入れるのは賢明ではない。
抑え込みへの対処は現在のルールの方で学べるので問題はない。

＞＞それなら、当て身ありとかの試合ルールを考案したり、の方がマシw

確かに日本拳法的なルールがあってもいいかもしれない。
それで柔道は完全な形となる。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/19(木) 19:59:21.60 ID:faGhWhXG0

>>126
＞＞ルール関係ないです。指導者やいっしょにしている人の問題でしょう。

でも、ブラジリアン柔術の選手と寝技限定のルールで戦ったらほとんど柔道家が負けるでしょ。

＞＞君の提唱する柔道だと　審判が見込み一本とる前に
肘折られて選手生命絶たれたりだぞ。
「地獄絞め」とかされたら「参った」も手でできず
意識なくなって言えずに　審判も見込み一本とらんかったら死ぬぞ。

危険な技は禁止すればいい。現在のルールと同じように。

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/19(木) 20:58:58.87 ID:4qR/vHBE0

>>130-133
柔道の未経験者でしょう。抑え込みが一番安全かつ実力がわかる。
その抑え込みを排除して極技のみを推奨して　危険な技は禁止って
意味がわからん。柔道のルールで「地獄絞め」もOKだよ。
ルールで禁止されても　使われるときはあるだろう。
新しい技も開発されたりする。
極技は、負けはほとんど自己申告だから　負けを認めないとケガする。
危険なら審判が止めてくれるとか思ってるようなら　即　やられて
選手生命を絶たれたりだよ。
日本のブラジリアン柔術(海外のトップレベルとかは、知らんけど)は、
日本の柔道家で寝技が得意な人が牽引してたりだろう。

135 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/01/19(木) 23:03:03.84 ID:sRq8NkY30

三船十段空気投げ
http://www.youtube.com/watch?v=CGEzqaODvZY

136 ：126：2012/01/20(金) 21:07:41.08 ID:FW2Z/xQI0

>>135
そのバ－ジョンだとタイミングがあって >>129 みたいなのは、
「浮き落とし」でせんで良かったやつね。
・一端逆の自分の右方向に　相手の右肘を(打撃に近い)押し上げる。
・相手は左足に重心がかかるから　それだと「大内刈り」とかで倒されるので
右足にも重心をかけようとする。
・その瞬間に　左足を振り子のように遠くに引いて　
引き手は、相手の右肘が下がるように　自分の体重をかける。
釣り手は、「小内刈り」に近いように釣り上げ　鎖骨の下辺りを突く。
・これでも不発だったら　(合気道の人がやってるような)
「ボーリング」転がす時の足みたい交差させて　
伸ばした足の甲や側面で地面を押して　自分の引き手側に体重をかける。

137 ：ありがとうございます。勉強になります。：2012/01/21(土) 00:57:38.66 ID:mtDEwFWSO

空投げ浮き落とし確かに、今のスピードの動きてまは、対処てませんね。
力に重点を置くより、動きに重点を置く感じかな？

138 ：まさに円の動き！：2012/01/21(土) 12:41:29.90 ID:ZqkP/nz10

>>135　ありがとう御座います。　感動しました。

まさに円の動き、あの体裁きは、合気道によく似た動きで、空気投げは、

手技って感じがしたが、体裁きがすべてですね。

釣り手の持つ位置も参考になる。　あの跳技の速さは流石、実践の三船十段ですね。

139 ：126：2012/01/21(土) 14:24:22.92 ID:yQVQBzO+0

>>137
近代柔道では、力ないと組んだ時に動けない。階級が違うと特に力の差を感じる。
それだと柔道は力で決まるってなるから　柔道のお偉いさんは、
そんなことないように印象操作してるけど　かなりの力がないと上位にはいれない。
柔道だと2点接触なので　小指を外側にして絞ったようにして
お互い組み合うと正面で向きあってるので空気投げは、まず無理。
現在だと　半身技をかけようとして　肘と脇(胸)をコントロールされて
崩されて投げられることが多い。
試合の柔道よりも講道館護身術のほうが、組み合う前や瞬間なので
合気道や少林寺拳法に近いです。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/21(土) 16:57:27.30 ID:ZqkP/nz10

>>139 納得です。礼！　

しかし、三船十段のあの組手は、不思議ですね。　釣り手は、肩側の腕の袖を
持って、防御しては、技を繰り出してました。

昔の柔術の組手ですかね。

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/21(土) 17:00:07.01 ID:5Ynle5OW0

>>134
＞＞その抑え込みを排除して極技のみを推奨して　危険な技は禁止って
意味がわからん。柔道のルールで「地獄絞め」もOKだよ。

おれは危険な技なら禁止すればいいと言った。
そもそも、その地獄絞めが現在のルールでも禁止されてないのなら
なぜそれを持ち出したのかまったくもってわからない。

＞＞ルールで禁止されても　使われるときはあるだろう。
新しい技も開発されたりする。

それこそ個人の資質の問題だろう。そんなやつは即反則負けにすればいいだけ。

＞＞危険なら審判が止めてくれるとか思ってるようなら　即　やられて
選手生命を絶たれたりだよ。

だから、それをブラジリアン柔術の選手たちはうまいことやっている。
同じことが柔道選手にできないはずがない。

＞＞日本のブラジリアン柔術(海外のトップレベルとかは、知らんけど)は、
日本の柔道家で寝技が得意な人が牽引してたりだろう。

それは日本の柔道人口が多いからでしょ。
トップ同士でやったら勝つ人もいるかもしれないが、勝率は悪いはず。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/21(土) 18:09:56.31 ID:6b2ZF4qZ0

ブラジリアン柔術の寝技が上でしょ、って奴は
大抵ブラジリアン柔術ルールを念頭に置いとるわな。

抑え込み一本があれば柔道家の寝技は
普通にブラジリアン柔術に対して優越あるよ。
立ちから始まるなら尚更、ってか、だから
柔道→ブラジリアン柔術、での活躍はあっても逆は無いわけでな。

143 ：126：2012/01/21(土) 22:01:09.03 ID:yQVQBzO+0

>>140
(動画見ると)昔のは、攻防をターンで各人決めて単発でやってるみたい。
上手なほうは、返し技をかける。
通常は(攻めで)右組だけど　(防御時)相手にあわせた左組での「浮き腰」などを
仕掛けるとかじゃないか?　柔道の「投げの形」参照。
右組同士だと　自分の右側のほうに相手が進むことが多いので
返し技としては、相手の右側から　回りこむように　あわせての技が多い。

>>141
柔道の「地獄締め」は、両手の自由を封じられての締めなので「参った」できずに
絞め落とされる可能性がある。現行のルールですら禁止にされてない。
http://homepage2.nifty.com/otokonojudo/shimewaza.html
柔道の抑え込み技を否定して　極技をやたらと持ち上げてるけども　
極技だけでやったら　審判もわからず　そういう技での潰しあいに
なるよって言ってるの。

>ブラジリアン柔術の選手たちはうまいことやっている。
外人(西洋人)の場合は、抑えこめばよいところを
わざわざ極技で勝敗決定をする傾向があるので　海外のブラジリアン柔術
の選手たちは　うまいことやっているようには　思えない。
ブラジリアン柔術への幻想ね。そういうのなら　ブラジリアン柔術を
外人とすればよいじゃん。
柔道は、青少年の教育のためにのアマチュアスポーツが本来の目的だから
わざわざ障害が残るような極技に偏重することが変ね。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 10:23:18.74 ID:HFyxt0fp0

>>142
今は抑え込み技のない寝技の話をしているのだから、ブラジリアン柔術に近い
ルールで考えるのは当たり前。
立ち技でブラジリアン柔術と柔道のどっちが強いかとか抑え込み技があったらどうか
なんて話はしてない。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 10:39:34.48 ID:HFyxt0fp0

>>143
＞＞柔道の抑え込み技を否定して　極技をやたらと持ち上げてるけども

別に否定してない。抑え込みも柔道の技術の一つとして認めている。
ただ抑え込みだけでは相手にダメージを与えられないというだけ。

＞＞>ブラジリアン柔術の選手たちはうまいことやっている。
外人(西洋人)の場合は、抑えこめばよいところを
わざわざ極技で勝敗決定をする傾向があるので　海外のブラジリアン柔術
の選手たちは　うまいことやっているようには　思えない。

特に怪我人を大量に出すことも無くうまくやっているという意味。
ブラジリアン柔術のルールの話で押さえ込みは関係ない。
例え寝技ルールを採用しても抑え込みは現在のルールの方で習得できるので全く問題はない。

＞＞ブラジリアン柔術への幻想ね。そういうのなら　ブラジリアン柔術を
外人とすればよいじゃん。

これは全ての柔道家が寝技を極めようとするから意味のある話。
個人でやっても意味がない。

＞＞柔道は、青少年の教育のためにのアマチュアスポーツが本来の目的だから
わざわざ障害が残るような極技に偏重することが変ね。

でも、日本の代表的な武道の一つであり、全ての技術を習得することも重要。
それに寝技ルールでも安全性は確保できる。
現にブラジリアン柔術の選手はうまいこと安全に寝技ルールをやっているし、
現在の柔道ルールにも寝技の関節技、絞め技はある。
もしも、それほどまでに寝技の関節技、絞め技が危険なら現在のルールでも
禁止するべきだろう。しかし、実際は禁止されてはいない。
あと偏重ではない。あくまでも現在のルールと並列して寝技ルールを作るということだから、
むしろバランスを取ると言った方がいい。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 12:58:43.05 ID:0lTRDUGl0

いや、だから必要ねってw

投げ技だって、皆試合で使うものは限定されて来るわけで。
結局「試合」というポイントに合わせて技術を磨かせようとしても
別に絞め関節がやけくそ多彩になるわけではないの。

技を覚えるなら、結局個々の意識と普段の基礎練習が全て。
で、寝技乱取りなり試合なり、きちんと今のルールでも
何も問題なくそれらを試し磨けるのだから、
新しい試合なんて要らないの。

てかほんと「絞め関節オンリー寝技専門の試合」なんて
弊害ばかり、柔道の未来にとってむしろ害悪だよ。
抑え込みという決定的に強力な技術に対する意識がダダ下がりするし、
取り返しのつかない怪我もやけくそ増えるだろう。
だから柔道では中学生までは関節禁止なんじゃないかw

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 13:58:42.88 ID:wjV737Ws0

柔道・柔術は戦闘において相手を制圧する格闘術である
戦闘においては通常、短刀（ナイフ）を携帯しており、抑え込むと同時に短刀を抜き相手を仕留める

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 14:05:47.96 ID:N0vQqOwq0

>>145
抑え込まれたことないだろう。抑え込みは、体重差とかでダメージあるし
肩固め，縦四方固めなどは絞め技の要素ある。
袈裟固め･横四方固めから関節技にも移行できる。
----
柔道だったら捨て身技などで寝技に移行し　抑え込みから
関節･絞めに移行する方法を　研究すれば良いことだろう。
だいたい関節なんかは壊れたら一生といって良いほど
ダメージ残るし　絶対的な実力差で安定して抑え込んでるのに
わざわざ体を崩して　相手が「参った」するか　審判が
見込み一本とるかどうかわからん関節や絞めに移行する必要性がない。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 14:35:35.91 ID:Kr0ZKwve0

>>146
＞＞投げ技だって、皆試合で使うものは限定されて来るわけで。
結局「試合」というポイントに合わせて技術を磨かせようとしても
別に絞め関節がやけくそ多彩になるわけではないの。

まさにその現象が問題。現在のルールでは寝技の関節技や絞め技で勝つことが少ない。
だから柔道家は抑え込み以外の寝技をちゃんと練習しない。
その結果、総合格闘技の試合などの異種格闘技戦において柔道家はブラジリアン柔術の選手に敗北する。
おれは日本人としてそれがたまらなく悔しい。

＞＞技を覚えるなら、結局個々の意識と普段の基礎練習が全て。
で、寝技乱取りなり試合なり、きちんと今のルールでも
何も問題なくそれらを試し磨けるのだから、
新しい試合なんて要らないの。

今のルールでは投げ技、抑え込み技に偏重しているから無理。
どうしても大多数の人間は試合に勝つための練習をしてしまう。
柔道を本当に武道と捉えて、追求する人なんて一握りしかいないのが現実。

＞＞てかほんと「絞め関節オンリー寝技専門の試合」なんて
弊害ばかり、柔道の未来にとってむしろ害悪だよ。
抑え込みという決定的に強力な技術に対する意識がダダ下がりするし、
取り返しのつかない怪我もやけくそ増えるだろう。
だから柔道では中学生までは関節禁止なんじゃないかw

柔道の未来には寝技ルールが必要。
サンボでもなく、ブラジリアン柔術でもなく、柔道こそが日本の柔術を真に受け継ぐ武道、格闘技だと胸を張って言うためにも
寝技ルールは必用。
それに、柔道が亜流に敗北することはあってはならないこと。そのためにもちゃんと全ての技術を磨かないとダメだ。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 14:39:22.51 ID:Kr0ZKwve0

>>147
じゃあ、ナイフを持って無かったら柔道は役に立たない武道なのか？
それこそ柔道を馬鹿にしている。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 14:47:23.62 ID:Kr0ZKwve0

>>148
＞＞抑え込まれたことないだろう。抑え込みは、体重差とかでダメージあるし

体重差が無かったらダメージを与えられないんでしょ。

＞＞柔道だったら捨て身技などで寝技に移行し　抑え込みから
関節･絞めに移行する方法を　研究すれば良いことだろう。

おれはそれを否定していない。

＞＞だいたい関節なんかは壊れたら一生といって良いほど
ダメージ残るし　絶対的な実力差で安定して抑え込んでるのに

現在のルールにも関節技や絞め技はあるし、ブラジリアン柔術の選手は
ちゃんと安全に試合してるでしょ。

＞＞わざわざ体を崩して　相手が「参った」するか　審判が
見込み一本とるかどうかわからん関節や絞めに移行する必要性がない。

移行じゃない。現在のルールに加えて、新しく寝技ルールを作るべきだと言っている。
寝技ルールの創設後も現在のルールは残るし、両方合わせて練習する。
そして、柔道の技術を完全に習得する。

＞＞それは抑え込みの話じゃなくて、すでに絞め技や関節技の話でしょ。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 15:01:20.43 ID:N0vQqOwq0

>>149
>その結果、総合格闘技の試合などの異種格闘技戦において柔道家はブラジリアン柔術の選手に敗北する。
>おれは日本人としてそれがたまらなく悔しい。
国籍関係ないよ。個人の問題だよ。畑違いの競技だと　全く違うし
興行だと噛ませとかで負け決まってたりや
プロだとドーピングみたいなの　たいていしてそう。
----
自分で亜流を立ち上げれば良いじゃん。
寝技で極技だけだったら潰しあいになるので
試合とか誰も持続的にやらないと思うよ。
折れたら国によっては治療費が100万円以上とかかかるし
リハビリとかで一年くらいかかるしで　精神的なトラウマとかもあるし
格闘家も廃業しそう。
プロは、そういう医療的なフォローも込みで試合してるだろう。
日本のは、アマチュアスポーツって感じで　そういうフォローが
いい加減＆プロレス人脈が畑違いなのにウゼー＆ヤクザ利権とかから廃れてる。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 18:01:52.26 ID:chBsfhV60

>>149

いや、やはりそんな試合要らんよw

柔道が武道である以上
あんないきなり座り込んだり寝っ転がったり
完全に抑え込まれてもマダマダー！みたいな
気持ち悪いスポルツになって貰っては困る。

立って良し、寝て良し、じゃない。
それぞれは常に連携してなければならないの。
立ちで組み付き相手を制し投げて抑えて制圧する。
これは不可分の流れであって、
それをバラバラにした上、抑え込み無効とか
マジで意味の分からないことをする必要は無い。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 18:04:44.98 ID:chBsfhV60

もし絞めや関節を磨くのであれば、
抑え込みという絶対の強力な武器が襲ってくる中で
きっちり使えなきゃ意味がゼロなの。

どれだけ美しい技術をいくつもってても、
抑え込み混ぜたら横四方でガッチリ抑えられ動けない、
それじゃ意味が無いんだ。マジで。

ってか実際、そういうレベルで絞め関節を使える人はいくらでもいる。
別に乱取りでも試合でも禁止されているわけじゃないんだから
技術として有効である以上、必ず生き残り、研鑽されていくの。
気持ちの悪い試合を別に作って天然記念物並に保護してやる必要は無いよ。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 18:35:16.26 ID:HkoDOGEj0

>>150
柔道が役に立たないとかじゃなくて、抑え込み技ってのはそういうものなのよ
相手を制圧して止めを刺すために編み出された体術
袈裟固めはまさにその典型的な技
ナイフが無くても袈裟固めはやろうと思えば相手を窒息死させる事も出来るじゃないか

寝技により重きを置いた柔道であれば、高専柔道として残ってるよ

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 18:49:38.85 ID:HkoDOGEj0

当然、柔道の試合で寝技になるとすぐに待てがかかるので問題あると思うよ
国際ルールだと特にすぐに待てがかかるから寝技を軽視する傾向はあると思う
寝技ですぐ待てがかかるのは、一般の人が見ていても何をやっているのかわからないから、つまらないって理由なんだろうね
柔道トップ選手の寝技の技量はもブラジリアン柔術選手と変わらないよ
むしろ凌駕してるんじゃないかな

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 19:04:44.19 ID:chBsfhV60

>>156

まあ、寝技に拘泥しないってのは現実でも凄く大事だよ。
立ちから素早く制圧してトドメ、出来なければすぐ立つ、ってのは
絶対邪魔の入らないタイマン、つまり試合以外の環境では基本だし。

他にも、捨身技が邪道扱いとか、基本袖襟持って、とか
ひとつひとつに意味があるわけで。
勿論試合のルールってのは「出来る限り柔道の王道を磨き競い合える」
現在の一つの解であって、決して完璧にはならないけれど
「何故そうなのか」を考えると、見えて来るものは色々あると思う。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 23:50:14.04 ID:xUCY8SVT0

んじゃ、俺の意見を書く
柔道の試合・競技・乱取りは体育法の延長（と勝負法の一部）にあるもので、
勝負法の全てを網羅している訳ではない
柔道は競技≒乱取りだけで技を磨くものではなく、本来乱取りと形の両輪で技を身につけるもの
柔道は乱取りだけでは危険な技を全力で出来ないから形を使用する考えだけど、
本来の柔道を考えるなら、当て身もやらなければならないのよね
で、嘉納師範は晩年、試合競技を見て当て身を全く意識していない乱取り方法に不安を感じた
そして当て身の乱取り化を急いだけれど国内外と多忙であったことと
年齢的なこともあり完成をせずに亡くなってしまった
その後、柔道第二乱取り法として当て身と立ち関節の乱取りも作られてはいるが（これも完成形と言えないが）
当て身と同様に柔道の技をもっと広範に身につけようとするのなら、
寝技部門って考え方はありだと思うよ
競技・乱取りだけでは身につけられない寝技技術もある
嘉納師範は立ちを意識しないでの寝技を偏重的にやることは否定的だったけど、
立ち技もしっかりやり、寝技も充実させるという考え方は悪いことじゃない
現競技外の乱取り法を開拓すること、もしくは形をもっと充実させるといくつか考えられる
柔道の技術を本来的に身につけようとするのなら複数の乱取り法があっていい、
もしくは他の練習法、形の充実か
三船久蔵等のレジェンド達人級の人達は独自の形を作っていたりする
個人的には賛成といえる

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/22(日) 23:50:37.80 ID:xUCY8SVT0

足取り技、俗にいうタックル技だって柔道の技術の中にあるのだし、それの返し技も柔道にちゃんとある
今後再びルール改正されて試合で使用可能になることは充分に考えられるので
それにしたって現行ルール競技外の練習法があってしかるべきと考えている
ただ、現行乱取り法以外の柔道の乱取り法を作るとしたら、まず第一に大事なのは安全性なのよね
柔道が広く普及した理由には、それまでの古流流派と比べて、
安全性と合理性、乱取りの楽しさ、全力で出来る練習法で古流柔術より強くなった実績
ただ、問題点として、今は乱取りの面白さゆえに現行の乱取り法一辺倒になってしまったことによる技術の偏りと、
その安全性そのものに見直しが必要になってきているということがある
現行方法に縛られない練習法開拓には賛成、しかし安全性には常に気をつけなければならない
部門分けとしても、現行の柔道の競技的乱取り法の他に、
寝技（固め技）部門、当て身部門、古武術研究部門（嘉納師範時代の古武道研究会、且つ武徳会要素）、
護身術部門、現在格闘技研究部門、があってもいいかなと思ってる
その他に修身法研究部門（教育に活かすためのものとして）とかね

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/23(月) 01:14:55.65 ID:3hRKbey30

＞柔道が武道である以上（中略）
＞気持ち悪いスポルツになって貰っては困る。
姿三四郎でまさしくその戦い方してたな
それはさておき「こう在らねばならぬ」というそっちの欲求に従う意見を
周囲に押し付けるのは違和感がある。
柔術の正統継承なら合気道や相撲のほうが本道だろう。
柔道は普及のためにもっとスポーツ化したほうが良いし、そのためにはある程度
視覚的魅力も考慮すべきというのが俺のスタンス。
そもそも、
＞おれは日本人としてそれがたまらなく悔しい。
という立地点から発された意見はあまりにも狭量に思えるのだが？

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/23(月) 13:17:12.51 ID:hf/vKNB70

>>158 そして当て身の乱取り化を急いだけれど国内外と多忙であったことと
年齢的なこともあり完成をせずに亡くなってしまった
その後、柔道第二乱取り法として当て身と立ち関節の乱取りも作られてはいるが（これも完成形と言えないが）
当て身と同様に柔道の技をもっと広範に身につけようとするのなら、

これは、驚きですね。

しかし、最近の柔道は、組むと直ぐ技を仕掛けて、崩しも作りもあったもんじゃない・・？

それじゃ～勝てない！

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/23(月) 13:43:31.41 ID:3hRKbey30

高専柔道ってまだあるっけ？

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/24(火) 09:26:43.58 ID:WSxA8UOgO

>>162

いや～高専柔道？今は聞かなくなったね？

しかし、三船十段の体裁きは、まさにダンスをみてる見たいだ。

あれが円の動きですかねぇ。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/24(火) 15:10:46.58 ID:YTbtINF00

>>163
旧帝大の柔道部に高専柔道が残ってるよ
旧帝大同士で高専柔道ルールの定期戦を行っている

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/24(火) 20:07:36.63 ID:WSxA8UOgO

それは、寝技だけの定期戦ですか？

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/25(水) 00:12:23.68 ID:wXyCgpkG0

>>165
京大のサイトとかにあるんじゃない? ほぼ寝技だったと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/高専柔道
* 寝業柔道聞きかじり
http://www.gws.ne.jp/home/demo2/
http://logsoku.com/thread/sports.2ch.net/budou/1065895356/

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/25(水) 10:18:55.31 ID:GiSLtDiX0

寝技って、8割方～力がある人が強くないか？

168 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/01/25(水) 10:27:14.73 ID:lvg7i+EP0

オリンピック決勝で空気投げがきまった有名な試合
http://www.youtube.com/watch?v=FZ9acYtqef8

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/25(水) 11:40:57.72 ID:GiSLtDiX0

>>168

透かしが決まった技じゃなかったんだね！　まさしく「空気投げ」だ！　ありがとう！！

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/25(水) 12:27:18.40 ID:GvRqxnUY0

ゝよく倭を制す

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/25(水) 12:54:12.95 ID:GiSLtDiX0

>>168

何度も見たが、野村が内股をすかされ、相手が隙ありと・・前に出てきた所を逆に

野村が、空かしたと言う感じで、自然に出た空気投げと言う感じだなぁ～野村は天才だ。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/25(水) 12:56:01.82 ID:GvRqxnUY0

内柴の必殺技。満ぐり返し。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/25(水) 14:17:21.05 ID:yKTzFlFT0

>>158
>>159
僕の意見に賛同してくれてありがとうございます。
僕の意見を理解してくれる人がいて嬉しかったです。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/25(水) 16:59:35.03 ID:wXyCgpkG0

>>168
技名的には、「内股すかし」や「浮き落とし」とかになるのかね?

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/25(水) 20:33:03.67 ID:Lv8jlqic0

176 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/01/25(水) 20:57:02.08 ID:lvg7i+EP0

相手　先に奥襟を掴みながら大内刈りかなんか牽制でかける
野村　それを受け流しつつ、つり手下から相手を起こしながらの内股をかける。
相手　さらにそれを内股すかしで対応　技を避けきる
野村　技をよけた相手の体重移動を見逃さず浮き落としを掛けて仕留める　極めが完璧

　　　この間約３秒

オリンピック決勝にふさわしい攻防ですねえ

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/25(水) 23:58:52.50 ID:MpmgrBjI0

>>85
てめえのような下劣きわまる人種差別主義者のゴキブリ野郎に今日を生きる資格は一切ねえ
とっとと自殺しろ人種差別主義者の極悪犯罪者のゴキブリ野郎
てめえのような極悪レイシストは人道に反する犯罪者として処刑されなければならない

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/26(木) 15:02:57.20 ID:i0zD8wZU0

>>176

篠原の世紀の大誤算、ドウチェ戦も、内股空かしからの空気投げのような気がしてくるね？！

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/26(木) 19:51:24.24 ID:H3ESL2uFO

ドウェだったか？重量級も軽量級みたいな動きをしろとは言わないが、
もう少し動き回ってもいいんじゃないか？

崩し、作り、決め！がない。

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/26(木) 22:24:31.69 ID:T643o+v40

半身技での戦い方は、すかしたりや　脇を攻められての返し技とか多いから･･･。
日本の重量級は、最初から半身の戦い方やめたほうが良いと思う。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/27(金) 09:22:37.24 ID:6mG9r1fC0

>>180 なるほど！　半身技ですね。　ありがとう御座います。

では、軽量級が重量級に勝つには、一番何をやればいいですか。

182 ：180：2012/01/27(金) 15:37:32.82 ID:n6vxYfNP0

>>181
軽量級が重量級に勝つのは、同格のレベルだとほぼ無理だと思います。
体格有利だから　なめて奥襟とか半身とか持つようなのなら
足技や返し技や捨て身技→寝技で　万が一にも勝つチャンスあるかも･･･
だけど　良いところを持たれたら　(間合いも力もぜんぜん違うし
スタミナの削られっぷりが半端でない)もう終わりだと思う。
やるんだったら組まずに　ステップだけの返し技(腰技→除けて体落とし･浮き落し)とかの
リアクショントレーニングとかね。これだと1人でもできる。
極端な体格差だと　組むと技に入った時に脊柱などを痛めたりで
選手生命が縮む可能性があるし　デカイのが「当たり負けしないから
俺強い→弱者の意見無視＆弱者モルモット実験」みたいなのだと
軽量級が伸びないし　デカイのも豚の柔道みたいなのしかしなくなる。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/27(金) 15:54:51.80 ID:6mG9r1fC0

>>182 ＞ステップだけの返し技(腰技→除けて体落とし･浮き落し)　ありがとう御座います。

大変参考になります。

確かに、三船十段の乱取り稽古が、「ステップ返し技」でした。　　

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/27(金) 16:14:44.08 ID:mvTEhjNzO

>>183
渡邉修一さんを実績ないといってるが？彼は、福島県で初めて中学一年で初段をとり、地元新聞
福島民報民友に取り上げられ、県重量級チャンピオンですよ。

当時、中学生で段取りに行くなんて無かった時代です。
また、天理高校に中学2年から合宿に参加してほどです。
本人は、天理高校に行くバスだったとか？

日大東北に彼が入り、一年からレギュラーで、一番強かった時代パズです。
中学卒業し、そのまま天理に行ってたら～わからんよ。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/27(金) 21:55:24.17 ID:WHlEtiiM0

186 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/01/27(金) 22:10:00.52 ID:6zcmdhz00

ここのスレに群がる妄想家は柔道をやっていて
相手の体重を感じないで投げ技がきまったという
初歩の体験をしたことはあるのだろうか？

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 12:28:26.50 ID:PKu8QPiH0

>>186

確かに、在りましたね。　「内股」でした。　体が自然と反応し、相手の体重が

まったく感じなかった。　綺麗に美しく決まったことがあります。　

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 12:33:21.95 ID:PKu8QPiH0

釣り手を決められ、組ませて（掴めない）貰えない場合は、どういう対処したら

一番いいでしょうか？　　相手が力が強く中々～切れない場合ですけど・・・

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 17:25:48.26 ID:OKyXApQb0

>>186
相手の体重を感じないってのは、相手が動いて
それにあったような拍子技とかでしょう。
例)受が、左右にジャンプするような動きにあわせて　足技の内股をきめる。
これも組まずに　リアクショントレーニングでできる。
重量級とかは、あまり動かずに(相手が技かけて崩れるの待ちとか狙ってたり)
ガッチリ組んで　体ごともってくや　体重をかけてピン止めするようなのが
多いので　そういうの相手だと　軽量級だと　どうしようもできなかったりする。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 17:34:45.05 ID:OKyXApQb0

>>188
袖口持ってしぼられたら　動きようがないし
(足できってるのとかあるけど　見苦しい)　
釣り手の肘に体重をかけたり　下から持ち上げたりするので　
そもそも切るのは、難しいんじゃないか?
釣り手じゃなくて引き手だと思ってやってください。
左右の技を状況に応じて出せるような練習ね。
形だと　通常は釣り手なのが引き手に変化する→浮き腰。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 18:16:17.93 ID:oi06YjXJO

>>190ありがとうございます。
大変参考になります。
その場合、釣り手から先に取りにいった方がいいですかねぇ。
釣り手を取ってから引き手を取る順番の方がいいと思うがどうですか？

基本は、引き手からですけどね。

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 18:56:01.90 ID:oi06YjXJO

>>190 まず両襟を取ってから引き手を後で取りにいった方が、組み手争いしないで、
組み合い、技も掛やすいと思うがどうですか？

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 19:09:45.76 ID:oi06YjXJO

連投ですまん。

それと、組んだら直ぐに技を仕掛けて、指導狙いのポイント柔道する選手に対して
どんなアドバイスをしますか？

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 20:23:43.07 ID:oi06YjXJO

それと、もう一つ教えて欲しいのが、安易に相手が、技を掛て来た時の返し技はどんな返し技が一番いいですか？

裏投げですか？手内股？また、タイミングなんかもお願いします。

195 ：190：2012/01/28(土) 20:39:40.62 ID:OKyXApQb0

>>192
柔道の本で組み手争い時に　持ちたい場所を持てなくっても　
あきらめずに　まず持った場所を離さずに徐々に手繰り寄せることを
推奨しているのあるけども…。
両襟を持つと　外側から両肘をコントロールされて
チークダンス踊るような感じで空気投げ･天地投げにあったりするよ。
(下参照)
／相＼ : 相手は、肘を上や下に分離するように左右の外[内]側から圧力かける。
<_自_> : 自分は、肘を曲げて両襟を持つ。
----
また　空手系の護身術とかで　両襟を持たれたときに　相手の肘に
上から思いっきり打撃を入れて　前のめりに崩し
顎が上がるから両手を組んで喉仏に突きを加える技とかもあるから･･･。
それを応用した天地投げみたいなのもくらう可能性が高いよ。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 21:03:35.07 ID:oi06YjXJO

>>195 ありがとうございます。なるほど！
両襟で早く２本さして、引き付けから、直ぐに引き手を取るのはどうですか？

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 21:19:54.34 ID:cWVlZ4dR0

>>186
右組み手からの逆一本背負いかな
軽量級の自分が９０ｋｇ超の相手を横向けにきれいに投げた
その程度の経験は当然みんなあるんじゃね？

>>196
横レスすまんけど、釣手の拳の面を相手の体中心に対して真っ直ぐに当て、
技に来られたタイミングに合わせて押すると威力を殺ぐことができる
と昔教わった
ぜひやってみて

198 ：190：2012/01/28(土) 21:34:14.29 ID:OKyXApQb0

>>193
押し技か引き技でかけ逃げするか傾向わからんけど･･･
苦手な方向わかったら　技をかけずに力技なら　場外への押し相撲や　
試合場の中央への引き相撲とかする。
タイミングの場合は↓みたいに力の出しやすい間合いの把握をする。
■引き相撲の例
まず前後で拍手させて受取の手が届く間合いを把握する。
取(間合いの中を守る)が　受の持ちやすいように手を出して
受(上半身だけ間合いの外に誘導される)に持たせてから引いて崩す。

199 ：190：2012/01/28(土) 21:55:35.55 ID:OKyXApQb0

>>194
技の種類にもよるけども　>>198 みたいに
力の出しやすい間合いの把握して　自分は、その中を守る。
安易にかけてきたら　だいたいかけ逃げなどで　すでに崩れてる
(うつ伏せで寝技で「待て」に持ち込むために)
可能性が高いので　各返し技であわせる。
重心の要となる頭とか下げたりが多いので
前傾阻止:後ろ襟に手を引っ掛けてや　中襟とか持って
釣ってコントロールする。
タイミングは、バレたって焦って動いた場合　
元の安定な状態に戻ろうとするので　そこでかけるとかじゃない。
例)　受:諸手背負い投げ　取に釣り手を阻止されたので　
もう一回向かいあうように戻ろうとする。
取:大外刈りとか　受の釣り手側のほうに力を加えれる。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 22:11:25.88 ID:z0MDfN5n0

>>198-199

掛け逃げ・返し技のポイントは、やはり、釣り手のタイミングとその間ですか。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 22:22:14.83 ID:z0MDfN5n0

>>197 腕の脇じゃなくて、拳で胸の真ん中を押す・・押しにくくないですか？
やってみます。ありがとう御座います。

202 ：190：2012/01/28(土) 22:46:30.22 ID:OKyXApQb0

>>196
半身で組み手争いすることが多いので　
両襟を取らずに片襟のことが多くないですか?
片襟だけ片手で持っての遠い間合いでの攻防とかが多い。
片襟だけ持ったら肩車や背負い投げや大外刈りで巻き込みとか･･･。
両襟をとって　引きつけて　(巴投げとかできそう)
すぐに引き手って取れますか?
肘の辺りを持たれて　引き手側の襟を離すと
引き手の自由を奪われるので　
その状態だと離すに離せれなかったりが
多いような気がする･･･。

203 ：190：2012/01/28(土) 23:09:07.85 ID:OKyXApQb0

>>200
手は方向を決めるのであって力の源は
手よりも重心(足腰頭とか)のほうが重要です。
手だけに注目すると　引き手のほうが方向を先に決めて
釣り手が重心移動の要になる。
両手を針に例えると　だいたい針の先端が引き手で
根本が釣り手＋重心ね。

204 ：190：2012/01/28(土) 23:20:21.01 ID:OKyXApQb0

>>201
そういう相殺技は、小柄な先生が、大外刈りしか教えてない人に　
中襟持った釣り手で鎖骨の下辺りを人差し指の第二関節で突いてた。
その辺りは、グリグリすると吐き気がして気持ち悪くなる。
試合とかで酷いとそれから擦りあがって喉や顎ついてとかだと思う。

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 23:24:05.84 ID:cWVlZ4dR0

>>201
拳を相手に向けると押す力が強くなるんだよ、相手も痛みが増すからそれで崩す
他にも沢山コツがあるんだけど、乱取りで実感できないことは見に付かないと思うので、
疑問がわいたら順次答えるからいつでもレス下さい
応援してる

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 06:45:52.16 ID:8tq+vwi0O

>>202 合い四つより、ケンカ四つの場合、相手は肘どうしになるから、
直ぐに、切り返し引き手を取ることができる。

両襟から入るのは、相四つより、ケンカ四つの場合ですね。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 06:55:41.15 ID:8tq+vwi0O

>>204-205 大変勉強になりました。ありがとうございます。

最近は、釣り手は、襟を持たない選手が多いですが、やはり、背中とか、奥を取った方が有利なんですかねぇ？

頭を下げさせろとよく指導してますよね。

208 ：190：2012/01/29(日) 07:15:39.09 ID:BJ6s3DA20

>>206
自分の周りは、少人数でみんな右組だったし試合でも左組みっていなかった。
統計だと　左組のほうが、相手がなれてないので勝てるとかで
強いところは左組が多いみたいね。
だから　ケンカ四つは、やったことないし
組み手争いも練習でほとんどしなかったからな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/組み手_(柔道)
予想するに　釣り手同士で　肘に上下に圧力かけたり
酒杯持つように手にしてトウ骨で肘を引っ掛けて横に崩すとか
極端な話　自分の釣り手の前腕部内側を　自分の引き手の掌底で打撃して
両手が引き手状態とかで崩したりするんじゃないの?

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 08:56:43.07 ID:8tq+vwi0O

>>208ありがとうございます。
古賀さんは、両脇の懐の一番深いところを掴んつでたよね。
自動車のハンドルを八の字に持つ感じで、相手を動かしてました。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 09:07:26.62 ID:8tq+vwi0O

三船十段は、釣り手は、相手の肩近くの腕側を掴み、相手が掛て来た技を交わしながら、技を繰り出してましたね。

釣り手は、襟にこだわらないのには驚きました。

211 ：190：2012/01/29(日) 09:18:29.92 ID:BJ6s3DA20

>>207
自分は、軽-中量級。中襟を持つのが、一番基本的だし
ほとんどの技に変化させやすいって感じで　
そこだけしかやってないな。
奥襟は、脇があくのであまり良くない。
肘の関節狙われたりや変形背負い投げや
わき腹を肘撃ちとか　あいやすい。
中襟は、(重量級とかじゃないと難しいけど)　
自分の肘で相手の肘の半分内側だけ打撃して潜ってから
横外に動いて　肘で逆V字に上げさして崩すのとかもあるよ。
一本背負い狙いで「袋」の辺りをとったりを
古賀さんが推奨してたから　みんなその辺り持ってるんじゃない?
* Yahoo -- 柔道のけんか四つでの組み手争いを勝ち抜く方法を教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424149449

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 09:24:25.45 ID:LxQsCvWPO

>>210
渡邉さんを実績ないといってるが？彼は、福島県で初めて中学一年で初段をとり、地元新聞
福島民報民友に取り上げられ、県重量級チャンピオンですよ。

当時、中学生で段取りに行くなんて無かった時代です。
また、天理高校に中学2年から合宿に参加してほどです。
本人は、天理高校に行くバスだったとか？

日大東北に彼が入り、一年からレギュラーで、一番強かった時代パズです。
中学卒業し、そのまま天理に行ってたら～わからんよ。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 09:33:36.40 ID:LxQsCvWPO

>>211
中学時代陸上競技の三種B競技で、県北大会優勝、県大会には、柔道とかぶり柔道を選ぶ。
県北三位の選手が、県大会で優勝してしまったとか？
中学時代は、福島県で一番頭がいい福島高校に行けるほどで、全校340人中最高で8番の成績。

100メール 12秒2 中学生2年野球は、一年からレギュラー。

嫉妬人気か？

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 10:16:26.89 ID:8tq+vwi0O

>>211 古賀さんの新風のビデオは、本当に参考になります。

ケンカ四っの組み手もやはり、引き手から掴む方がいいですかねぇ。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 10:34:31.79 ID:LxQsCvWPO

>>214
中学時代陸上競技の三種B競技で、県北大会優勝、県大会には、柔道とかぶり柔道を選ぶ。
県北三位の選手が、県大会で優勝してしまったとか？
中学時代は、福島県で一番頭がいい福島高校に行けるほどで、全校340人中最高で8番の成績。

100メール 12秒2 中学生2年野球は、一年からレギュラー。

嫉妬人気か？

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 11:17:43.61 ID:LxQsCvWPO

>>214渡邉さんを実績ないといってるが？彼は、福島県で初めて中学一年で初段をとり、地元新聞
福島民報民友に取り上げられ、県重量級チャンピオンですよ。

当時、中学生で段取りに行くなんて無かった時代です。
また、天理高校に中学2年から合宿に参加してほどです。
本人は、天理高校に行くバスだったとか？

日大東北に彼が入り、一年からレギュラーで、一番強かった時代パズです。
中学卒業し、そのまま天理に行ってたら～わからんよ。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 11:21:29.75 ID:LxQsCvWPO

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 13:32:40.51 ID:ZOQVz/Kx0

>>124
同意。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 17:02:30.42 ID:cWASpAjn0

徳三宝ってずっと名前は何ていうんだろう？って思ってたら、
今日図書館で伝記を見つけて驚愕した。
「徳・三宝」なんだね。
ビックリしたー

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 21:11:25.42 ID:QtHcu19Y0

>>219

徳之島出身。鹿児島県立第二鹿児島中学校時代[1]剣道・柔道に励み、
全九州の中学柔道大会を制しその名を知られる。師事した七校の佐村嘉一郎三段
（後の十段）の勧めで上京し、1906年に講道館に入門。一日に100本超える程の猛稽古
を積み上達すると、当時の講道館でも最強を誇り、稽古中に姿勢が崩れる事のない
強さ故に「野中の一本杉」とあだ名され、また、“膝つき一本（徳に膝をつかせただけでも、
通常の一本に値するという意）”という言葉が生まれた。なお、徳は「柔道は相手を投げる為
のものであり、受身が巧くても意味はない」と放言し、現に受身を殆ど稽古しなかったとの
語り草がある。この頃の三船久蔵や田畑昇太郎（共に後の十段）との名勝負で全国にその名を
轟かせると同時に、講道館の暴れ者としても知られ、当時在京していた空手家の船越義珍に対決
を申し込んだりもした。

1912年、講道館に試合を申し込んできた、当時寄港中のブラジル艦隊の水兵15人を返り討ちにしたが、
これが政治的な問題となり講道館を破門される（破門理由については、
徳の強さ・昇段の早さを周囲が妬み、嘉納館長がかばいきれなくなった為だと
か、鹿島神流・國井善弥の道場破りに徳が敗北し、逆に徳が国井の強さに惚れ込んで
師事してしまった為など、諸説ある）。6年後の1917年に破門を許された後は、
林岩三など後進の指導に当たった。

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 21:41:16.93 ID:QtHcu19Y0

ケンカ四つの組み手で、釣り手を落とされ、しかも引き手も掴めない場合

どう対処しますか。

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 22:23:20.77 ID:y1k+swTC0

>>221
それって彼我にかなり体力差があるんじゃないのか？
まずは腕力つけることをお勧めするが、ケンカ四つなら釣り手はフリーなわけだし
なら釣り手で相手の鎖骨あたりを掴み、一本拳か中高拳の形で鎖骨の下あたりをグリグリ
相手が嫌がってるスキに引き手を取るといい
古賀俊彦のように袖袋を取ってもいいと思うよ

223 ：190：2012/01/29(日) 22:24:02.67 ID:BJ6s3DA20

>>221
柔道だと釣り手の上から体重をかけて「大内刈り」みたいな技とかじゃないの?
護身術だと　釣り手で遠く外から内に　引き手で近く内から外に　X字に交差させて
「腕がらみ」とかと同じような肘への関節技に近いのとかあるよ。
原理的に合気道の「隅落し」や少林寺拳法の「三角の技法」とかに近い。
乱取りだと肘痛めるからやらないけど　形稽古の武道では、
そういうので　よくやってるみたい。

224 ：222：2012/01/29(日) 23:54:16.73 ID:y1k+swTC0

そうそう、袖袋を掴むならわきの下、筋肉がの被覆がないあばら骨の辺りを押すといい
骨膜は神経が集中してるから、もろ弱点になる

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 23:56:04.19 ID:LxQsCvWPO

>>221
渡邉さんを実績ないといってるが？彼は、福島県で初めて中学一年で初段をとり、地元新聞
福島民報民友に取り上げられ、県重量級チャンピオンですよ。

当時、中学生で段取りに行くなんて無かった時代です。
また、天理高校に中学2年から合宿に参加してほどです。
本人は、天理高校に行くバスだったとか？

日大東北に彼が入り、一年からレギュラーで、一番強かった時代パズです。
中学卒業し、そのまま天理に行ってたら～わからんよ。

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/30(月) 07:55:10.86 ID:XrdJMKdE0

>>222-224 ご指導、ありがとう御座います。　

結論は、「袖袋」を持つのがいいですね。　奥襟や背中では、技が限られますから、
袖袋なら、背負い、内股、払い技、大内、小内と幅が広がりますからね。

大変参考になりました。

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/30(月) 08:20:28.24 ID:XrdJMKdE0

皆さんは、ケンカ四つの場合、まぁ～ケースバイですが、釣り手から取りに行きますか、
引手から取りに行きますか？

それと、釣り手を待たせたくない組手は、相手が恐れているということです？

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/30(月) 09:00:01.05 ID:XrdJMKdE0

田畑　昇太郎十段　　「中学三年で参段昇段」

「二十歳前の青年に三段に値する分別があるか疑問である」と考える試験官によって
議論となった。中学生が三段を有したことはそれまでになかったからだ。

　しかし、そういう議論を打ち砕くことを道上はやってのけた。　宇和島神社の祭りで
　柔道の大会が催された。十六人の選手による勝ち抜き選だった。
　道上はそれに出場した。出場選手の中には三段の大学生が二名含まれていた。
　クジで順番を決めた。道上は二番を引き第一試合から出場した。

　これに勝利すると次々と勝ち抜き、ついに十五名全員を打ち負かしたのだ。

229 ：訂正　田畑十段の弟子の話です。：2012/01/30(月) 09:07:47.72 ID:XrdJMKdE0

>>228 田畑十段に指導を受けたのが、「道上」　です。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/30(月) 09:52:17.33 ID:8oGweUyy0

>>149
同意。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/30(月) 11:46:32.49 ID:ekS3sNRwO

>>226-229
君の様な人気者にはわかるまい。嫌われ者の話しだ。何故成り済ましてまで、自分で自分をフォローしないといけないのか。
何故誰も讃えてくれないのか。人気者にはわかるまい。嫌われ者の話しだ。
頑張って努力している子供達も、全て親が摘みとってしまっているな。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/30(月) 18:34:50.27 ID:8I9OcyWR0

>>231 自分だけの考えで、他人を評価してはならない。　by 福沢諭吉

人の想いはいろいろです。

沈黙している者も非難され、

多く語る者も非難され、

少し語る者も非難される。

つまり、世に非難されない者はいないのである。

以上。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/30(月) 19:46:01.90 ID:1Bj7LZnj0

>>160
＞そもそも、
＞おれは日本人としてそれがたまらなく悔しい。
という立地点から発された意見はあまりにも狭量に思えるのだが？

はあ？

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/30(月) 19:52:36.73 ID:vkNKuDpiO

ご指導お願いします。

組み合った時に、相手がわざと潰して、膝をつかせて反則狙いを仕掛けて来た時どう対処しますか？

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/30(月) 23:18:33.61 ID:Nzr1AaLiO

>>234
君の様な人気者にはわかるまい。嫌われ者の話しだ。前に馬鹿な男がほざいていた、私のように実名で書き込みをしろと。
今はどの面下げて書き込みしているのだろうか。きっと今でも実名で威風堂々と書き込みしているのだろう。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/31(火) 01:56:32.44 ID:9cve9+o80

>>234
小学生のルールで背負い投げで膝ついたりとか?
子供で潰されてる場合は、脊柱や膝とか痛めて選手生命を縮めるので
体さばきとしての高い背負い投げ＆足技を練習したほうが　良いんじゃないか?
低いのは、↓みたいな1人練習から始める。
ア: 最初から膝をつかずに　ソンキョの姿勢で　顔は、真っ直ぐ正面の壁を見る。
鉄棒の水平部に帯の真中をくくりつけて　引き手と釣り手で　その帯の両端を持って
潜って後ろに進む「背負い投げ」や「(お尻でぶつかるような)内股」の練習。
イ: 息をゆっくり吐きながら釣り手側の足の親指を見ながら　足を伸ばして腰を上げるようにする。
そのまま前回り受身する。

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/31(火) 07:42:06.96 ID:a0csmC440

>>235 愛国さんは、

君達見たい、下司な嫉妬荒らしに相手に真っ向勝負なんか出来るかいーーー！！（笑止！

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/31(火) 07:56:02.29 ID:a0csmC440

>>236

>体さばきとしての高い背負い投げ＆足技→古賀さんが高い背負いですよね。足技は防御にもなりますね。

　イ・前回り受身する。相手を最後に巻くのですか？

ア・イ　大変参考になりました。ご指導ありがとう御座います。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/31(火) 09:01:56.86 ID:4Pg96sHW0

力善柔道クラブの杉村先生が出した、「崩しの極み」てＤＶＤはどうですか？

ご覧になられた方がいたら感想教えてください。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/31(火) 13:30:45.61 ID:NgYcZm+aO

相手を崩す時は、連続技から入るのがベストでしょうか？

皆さんは、どんな崩しを入れますか？

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/31(火) 19:51:50.33 ID:NgYcZm+aO

合気道の体裁きや技で、柔道に使えそうな技や体裁きはありますか。

ご指導のほどお願いいたします。

242 ：236：2012/01/31(火) 20:47:07.47 ID:9cve9+o80

>>238
目的は、巻き込むのでなくって　事故防止ね。
最初から　真下に亀のように前屈する「背負い投げ」だと
受が、真正面で床で顔面強打して頚椎損傷する。
だから　それ防止用に　↓のリアクション　トレーニングで
受取供に「前回り受身」するように転がる。
取は、引き手の脇から　天井を見あげていくようにする。
■組まずに　横にずれたりして　リアクショントレーニング：
取は、背中真っ直ぐで顔は正面の壁を見て腰を落として　
頭を斜め下に下げはじめたら　それを「合図」として　
受が　前回り受身する。取の1人練習では、受だと思って
自分で前回り受身する。

243 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/01/31(火) 21:21:03.90 ID:sKk2PHr90

>>241
合気道と柔道は案外相性が悪いように感じます。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/31(火) 21:29:23.27 ID:2Qmp1dafO

>240
中学時代陸上競技の三種B競技で、県北大会優勝、県大会には、柔道とかぶり柔道を選ぶ。
県北三位の選手が、県大会で優勝してしまったとか？
中学時代は、福島県で一番頭がいい福島高校に行けるほどで、全校340人中最高で8番の成績。

100メール 12秒2 中学生2年野球は、一年からレギュラー。

嫉妬人気か？

245 ：236：2012/01/31(火) 23:02:56.86 ID:9cve9+o80

>>241
合気道は、瞬間的に1,2点接触。柔道で乱取りとかは、長時間の2点接触。
応用も講道館護身術みたいに相手が打撃をしようとした
瞬間的なの位だと思う。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 08:08:02.52 ID:rClY5RNs0

>>242 リアクショントレーニング最近の強豪校はやってますね。

　　　国士舘などやっていたのを見たが、これがリアクショントレーニングだったんですね。
　　　勉強になります。ありがとうございます。

>>243 >>245 組み際の体裁きで、関節技で相手を投げるが柔道に活かせませんか？

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 12:49:32.90 ID:l0C8DyyCO

>246
中学三年の時、日大東北の監督が、前の福島県柔道連盟会長と部長三人で、
家に三度も足を運び、福島県に残るように、説得されたと聞きます。三顧の礼に応えた見たいです。

あの遠藤純夫を日大に入れた先生ですがな！

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 14:46:30.48 ID:rClY5RNs0

隅落（すみおとし）は、柔道の投げ技の手技16本の一つ。

三船久蔵十段が七段であった39歳の時に考え出した技で、当初は空気投げと呼ばれた。

七段の47歳の時、「第一回全日本柔道選手権大会」で、関西の佐村嘉一郎七段（当時）

と対戦し、「隅落」で一本をとり、「隅落」の発案から7年掛りで完成させた。

非常に素早い巧みな動作によって相手を崩し、柔道衣を持った手以外、

相手に触れずに投げる技。相手の斜め後方へ突き飛ばすように相手を投げる。

名前は、一般的には「空気投げ」として知られ、嘉納治五郎師範が「隅落」と名づけた。

この二つの名前の他に、バケツの中の水をまく動作に似ていることから「バケツ投げ」

と呼ばれたこともあったが、「それはちょっとひどい」との言葉を三船久蔵十段は残している。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 15:05:44.03 ID:rClY5RNs0

三船十段のあの華麗な体裁きは、現在の近代柔道に通じるでしょうか・・？

今、隅落としを研究していますが、今の柔道でも決める事が可能ですかねぇ？

250 ：連投するのは愛国だけ(笑)：2012/02/01(水) 15:43:37.28 ID:l0C8DyyCO

中学三年の時、日大東北の監督が、前の福島県柔道連盟会長と部長三人で、
家に三度も足を運び、福島県に残るように、説得されたと聞きます。三顧の礼に応えた見たいです。

あの遠藤純夫を日大に入れた先生ですがな！

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 15:57:15.46 ID:rClY5RNs0

当時、日本中から柔道の達人が集まってきた講道館の中では、身長１５９ｃｍ・体重５５ｋｇ
の三船久蔵十段は豆みたいに小柄な体格でした。

あの小柄な身体でどうして・・・
人々を驚嘆させた鋭い技は、たゆみない練習に加え
力学的な分析によって編み出されたものだった。

柔道の原点に戻り精進しましょう。　日本柔道は、必ず復活します。

252 ：236：2012/02/01(水) 16:58:16.31 ID:qUperj8h0

>>246
>組み際の体裁きで、関節技で相手を投げるが柔道に活かせませんか？
関節技で投げると関節が壊れる
(軽くても「肘内症」とかになる→諸手背負い投げとかできなくなる)
から　富木合気道･講道館護身術の系統みたいな
形稽古しか無理だと思う。
受が打撃で手足を伸びきったところ　取が手首や足首辺りから崩したり、
受が力を蓄えようと反りあがったところに　下から刷り上げる
打撃のような崩しとかね。
どっちにしても受が、自ら崩れてるようになってるから
格闘技や武道してる人だと　ガチの同格同士で　そういうことは
先ずないから　普段の練習の休憩中とかに遊びみたいに
そういう形稽古は練習する。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 19:24:33.97 ID:SzNP/GCGO

しかし、日本柔道が外国人に中々勝てないのは、研究不足ですね。

三船十段は、力学まで研究した。精神論も大事だが、研究もしないといけないな。

外国人は、返し技ばかり徹底してませんか。

254 ：236：2012/02/01(水) 19:49:55.46 ID:qUperj8h0

「浮き落とし」＝バケツ投げ：相手の前に放り投げる。
「隅落とし」：相手の後ろに尻持ちつくように投げる。
真逆の技ね。試合のは、「浮き落とし」のほうでないか?
今の柔道だと　体格やパワー配分とかがぜんぜん違うから
昔のようなのは無理ね。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 20:05:54.55 ID:xSjGTeiE0

>>253

無茶苦茶いーよるねw

ここ四半世紀の外国人選手の進化は目覚ましいよ。
柔道はもはや世界的武道スポーツとして
完全にその地位を確立し、飛躍的にレベルが高まっている。

日本はそれでもガイキチレベルの修行で
技術的優位を保ってはいるけど、
その差はどんどん小さくなってきているよ。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 20:13:02.67 ID:xSjGTeiE0

とすれば、決して純日本人では越えられない
肉体的資質の壁が出て来る。特に重い方のクラスは。
てか、重量級がガチで外国人と張り合えるのなんて
ほんとに柔道ぐらい、それがどれだけ凄い事かわからんのか？

室伏やダル見てみろ、ジンガイの血が入ると
軽く純日本人の限界をぶっちぎった生き物が誕生する。
逆に言うと、それぐらい、日本人って貧弱な人種なんだよ。
骨格が、筋肉が、違い過ぎ。それは重いクラスになると差が顕著になる。

それでも国内では「お家芸、勝って当たり前」とか言われる
日本柔道の重量級は本当にキツい立場に居るんだ。
それを、「研究不足」で切って捨てるとか
貴方は一体どれだけの柔道家だというのですかね？

257 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/02/01(水) 20:15:46.60 ID:8iZSe0os0

おっきな釣り針にがぶりと食いつく大物発見

258 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/02/01(水) 22:13:13.33 ID:xaj4YFEn0

>>246
>組み際の体裁きで、関節技で相手を投げるが柔道に活かせませんか？
イメージと違って、合気道は逆関節（靭帯を伸ばすような）をかけるよ
うな技はあまりないのです。
柔道で使えそうな技は入り身投げ、天地投げ、呼吸投げくらいでしょうか。
ただ、うまくいっても「有効」どまりだと思います。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 08:25:27.01 ID:zG5IluYM0

>>256 それを言ってしまったら、話は終わってしまう。

人間は、外人だろうが、同じ人間みんな無限の可能性を持っいる。

身体的に差があるから無理では、それこそ日本柔道は、終わりだと思うよ。

たから今こそ、原点に戻り柔道を研究することが、大事だと思んだがねぇ。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 08:58:25.39 ID:LSfp2Nch0

>>259

自分が率先しておやりなさい・・・・
そしたら「研究不足」などとは
口が裂けても言えなくなると思いますが。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 09:07:53.18 ID:bu5f67U/O

>>259
648:名無しさん＠一本勝ち :2012/02/02(木) 07:48:38.55 ID:zG5IluYM0
>>645-646

お前の～超～嫉妬深い性格、絶対真似たくないなぁ～～♪

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 09:23:15.12 ID:bu5f67U/O

>>259
651:名無しさん＠一本勝ち :2012/02/02(木) 08:13:55.80 ID:zG5IluYM0
根本的に違うな！　君のは、嫉み批判の実名晒しで犯罪。

　　　愛国さんのは、賛美！！感想・実況・実話・ナイツネタ（笑？　人を批判したら、荒らしの餌食になる事を
　　　知ってるから言わないんだよ。　

　　　ハイ！

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 10:02:11.55 ID:zG5IluYM0

>>260 こんなコメントが出てました。

「JUDO」の本質とは、何か。

しかし、「柔道」の進化形こそ「JUDO」です。棟田も穴井も、技を決められてもなお柔道着を強く引きつけ
最後の最後までどんな体勢になっても切り返しの技を仕掛けてくる、
型破りの「JUDO」に完敗したのです。「JUDO」にとっては「型破り」も「型」の一つ。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 10:10:26.87 ID:zG5IluYM0

篠原監督の怒りの矛先は、覇気のないホープ・上川に向けられた。
「なんでアイツはあんなに意識が低いんだ。腹立たしさがある。
いつもヘラヘラしやがって」と吐き捨て、「もう強化したくないけど、
そういうわけにはいかない。気持ちを入れかえるならトコトンやってやる」
と奮起を促した。まな弟子・穴井に対しても同様だ。腰が引ける戦いに
「ひと言で言えば、アイツはビビリ。なんではあんなビビリなんだ！　
今回は自信を持てる稽古ができてなかった。これから徹底的にやりますよ」
と鬼になることを宣言した。

精神論も大事だが研究も、もっと大事だと思うよ。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 10:11:44.66 ID:LSfp2Nch0

何言ってっか全然わかんないんだけどw
研究は研究でしっかりやってるでショw

君は柔道経験がどれだけあってそれを言っているの？

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 10:18:19.90 ID:zG5IluYM0

>>265 了解。

267 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/02/02(木) 10:31:18.75 ID:mDw95aK00

全柔連に電話でもしてろ
お問い合わせ先一覧
全柔連全般に関すること
（財）全日本柔道連盟　総務課03-××××-××××

「日本柔道が外国人に中々勝てないのは、研究不足ですね。
三船十段は、力学まで研究した。精神論も大事だが、
研究もしないといけないな。」
これで問題解決しますよ。
日本柔道の未来のために人肌脱いで頑張ってください。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 10:43:48.19 ID:zG5IluYM0

>>258 入り身投げ、天地投げ、呼吸投げ合気道の技ですね。

調べてみます。ご指導ありがとう御座います。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 10:57:45.21 ID:zG5IluYM0

>>254

＞今の柔道だと　体格やパワー配分とかがぜんぜん違うから
昔のようなのは無理ね。

それだけ進化しているってことですか。

現在、背負い、内股、大外刈が主流ですが、形にある技で、試合にて使い一番有効な技があったら
ご指導ください。

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 11:08:51.23 ID:bu5f67U/O

>>268
652:名無しさん＠一本勝ち :2012/02/02(木) 09:45:31.42 ID:zG5IluYM0

以前にスレの人気者が、実名で書き込みしてたが「嫉妬荒らし」に嫌われて止めてしまった話です。

今、人気者はどんな顔をして、威風堂々と成りすましをしているのかわからない？チャーぁ～～♪

ハイ！

271 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/02/02(木) 12:41:40.56 ID:mDw95aK00

あとID YMOはどうせ全柔連に電話することもできないだろうから
オリンピック板に行って代表選手マニアに全柔連の強化についてじっくり教えてもらえ
日本柔道　ロンドンへの道　二段
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1327230219/l50

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 12:57:21.32 ID:HT3w9mKa0

>>177
朝鮮人はレイシスト。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 17:04:56.70 ID:Y28DJMl80

最近は、オリンピックに力を入れるみたいで近代5種
(射撃・フェンシング・水泳・馬術・ランニング)を
自衛隊の強化システムを機軸とするみたいだよ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201201/2012012600797
柔道もニュースでジャイロみたいなのを導入するって
話題になったけど　あれは　第一空挺団とかでやってる
目が回るやつじゃないかな?

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 17:27:26.97 ID:Y28DJMl80

強化の方法などは、↓にPDFとして報告されてるよ。
* 全柔連柔道科学研究（科学研究部発行）
http://www.judo.or.jp/data/print-science.php

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 18:15:32.92 ID:zG5IluYM0

日本代表の重量級って背負い投げの稽古やるんですか？　

井上康生なんか背負いやってましたよね。

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 20:13:15.34 ID:Y28DJMl80

>>275
井上康生氏の背負いも普通のパターンくらいしか動画では見ないね。
トップレベルの選手だと連携技とか何パタ－ンもあるから
その中で背負いの稽古ぐらいするだろう。
世界戦レベルでかけるや決まるかは別。
背負いは、完全に背中を向けることが多いし
相手が重い階級だと最初から潰されての寝技＆時間稼ぎとなるから
かなり難しい。

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/03(金) 07:12:27.04 ID:R1R2Z6TPO

>>276
渡邊修一にマジレスするなよカス(笑)

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/03(金) 07:48:28.13 ID:m6MuUnhL0

>>276

＞相手が重い階級だと最初から潰されての寝技＆時間稼ぎとなるからかなり難しい。

納得です。重いクラスに勝つには、左右に足から崩すことですか。　体裁きは大事ですね。

ありがとう御座います。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/03(金) 14:35:31.50 ID:R1R2Z6TPO

>>278
渡邊修一が語るなカス(笑)

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/03(金) 14:42:44.17 ID:mFD9bac0O

すみません質問です
他板に柔道には三角固めという三角締め＋腕を極める技がある
という柔道をやっていたという人がいました
本当にあるのでしょうか？
ｸﾞｸﾞった限りでは形が似ている腕ひしぎ三角固めという腕を極める技
Ｂ柔術のブログに首を締めながら腕を極めるという記述は有りましたが
どちらでもなくあくまで柔道にそういう技があるとのことです

281 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/02/03(金) 19:13:06.50 ID:vyTvLwjR0

ほれ
http://www19.atwiki.jp/kyodaijudo/pages/13.html

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/04(土) 08:14:54.22 ID:GKbsyfT70

あの～全日本クラスの選手は、形にある多彩な技を使えば、外国勢に優位になると
思うのですがどう思いますか？　

その、隅落とし、山嵐～伝説の技など・・・

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/04(土) 09:01:10.63 ID:QGde0FQj0

是非君が頑張ってくれ
応援しているよ・・・・・！

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/04(土) 12:07:19.83 ID:GKbsyfT70

仮の話だが・？今、現役バリバリの三船十段が、無差別の全日本選手権に出場したら
大型選手相手に彼の技が通用すると想いますか？

また、木村政彦ならどうでしょう。

なんか勝利のヒントがあるかも・・・・

285 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/02/04(土) 13:30:42.99 ID:Yo72Mexi0

これでも研究したら？
http://www.youtube.com/watch?v=mPNXTVslYok&feature=related

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/04(土) 16:29:47.10 ID:osqgt3FwO

>>281 ありがとうございます。

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/04(土) 16:51:59.60 ID:GKbsyfT70

>>285 ありがとう御座いました。

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/04(土) 20:57:56.07 ID:qYHYUvqMO

↑
渡邊修一(笑)

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/04(土) 20:59:07.29 ID:zKU6m+590

>>233
え？ばかなの？

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/06(月) 07:50:31.89 ID:khu5B6qr0

>>284 その時代最強だった柔道家で、日々進化してるので、今のチャンピオンが
やはり強いと思うね。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/06(月) 10:06:01.80 ID:ocnoBDJ90

木村政彦なら今の重量級よりも強いだろ
あれだけビルドされた大胸筋後背筋持ってる選手居ないし
個人的には柔道における技術の変遷は進化というより変化じゃないかと思ってる
主にルール面での

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/06(月) 17:11:13.87 ID:khu5B6qr0

>>291 納得。 >進化というより、変化。上手い表現だ。

時代の周期もあるが、鬼の木村の稽古量は半端じゃなかったと聞く。

稽古して、努力した者が、どんな時代でも強いということですね。

勉強になります。ありがとう御座います。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/06(月) 18:23:06.57 ID:sE9Gbss30

無理な練習して体壊して消えて行く奴が大半なことを忘れるな。
・おまいさんの体は過大な練習に耐えられるのか？
・練習法に無理は無いのか？
良く確認することだ。
闇雲に根性主義に走る糞馬鹿が大杉る。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/06(月) 18:37:28.21 ID:khu5B6qr0

木村政彦は、枕もとにバーベルがあり、夜中めが覚めると、バーベルを飽く迄持ち上げてたと聞く。

石井慧は、おんぶして３０分ランニング・・・

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/07(火) 09:34:45.52 ID:dkoaRg3h0

>>291 ＞大胸筋後背筋持ってる選手居ないし　

　　　納得。どんな稽古や練習すれば大胸筋後背筋を鍛えられるのですか。

　　是非、トレーニング方法を教えてください。
　　ご指導の程、お願い申し上げます。

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/07(火) 12:45:53.44 ID:H1IfkRsBO

780:名無しさん＠一本勝ち :2012/02/07(火) 11:39:05.37 ID:dkoaRg3h0
>>779 　貞子か・・・？顔が真っ赤だぞ・・・怨霊猿憑りつかれてますねぇ・・・

えぇー！！！「臨・兵・闘・者・皆・陣・裂・在・前」

喝！！！南無阿弥陀仏・・・アーメン

　シっこい猿に憑かれたか・・・・？汗・・？？？

「ノウマクサンマンダ　バザラダンセンダ
　マカロシャダ　ソワタヤ
ウン　タラタ　カン　マン」

喝！！！！　

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/08(水) 08:00:37.02 ID:Z6J7MG2T0

>>295 あの遠藤純男は、家の風呂水汲みを両手にバケツを持ち小学生の時から井戸まで30～40メート
毎日手伝いをしていた為に、自然と凄い腕力が身についた云う。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/08(水) 11:39:59.36 ID:z6BXFxXjO

800:名無しさん＠一本勝ち :2012/02/08(水) 11:14:51.40 ID:Z6J7MG2T0
>>799 >>797 >>790 君の禿親父の話はいいから～柔道語れ～

いくら妬んでも、愛国さんは、下司は相手にしないから心配すんるなかれ～
常に感謝の気持ちで、信念を持って努力すれば、夢の扉は必ず開くものだ。

逆恨みや嫉妬人生は、惨めな哀れな人生になるぞ。　改めろ～

君と同じ只の名無しでした。ハイ！

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/08(水) 16:45:38.15 ID:Z6J7MG2T0

怪童　山下は、実家が魚屋の為、毎日魚の骨を磨り潰したふりかけをごはんと一緒に
食べていた。大学時代は、片足ケンケンで毎日走った。

強く成るには、それなりの訳があるもんですね。　

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/08(水) 17:17:55.60 ID:9K3cHR0E0

来世は魚屋の息子に?w

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/09(木) 14:18:09.71 ID:HKxhIGwO0

大学生や社会人は、技が出来ているので、もっと昔の形にある技を使ったら
いいと思うがどうですかね。

柔道の実践で、横車とか、山嵐とか通じますか。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/09(木) 15:29:38.91 ID:5MHqR2wBO

全日本選手権準優勝の姉をがいる
横須賀学院の渡邉1年は、中学までは48㌔で背負い投げの選手だった。

昨年、山口国体少年の部先鋒にて関東大会も勝ち抜き代表になったのも、内股を覚え
ブレークした。春高校神奈川予選まで、内股を完全マスターするために、背負い、
大内刈り、袖釣りの技を封印していた。今後は、その封印を解き、担ぎ、跳ねる、刈る選手に変身。
身長162㎝　54㌔　減量心配無。姉に迫る勢いで今後が楽しみ。

By　一神奈川柔道ファンでした。

303 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/02/09(木) 22:14:27.32 ID:5rR98RXT0

俺横車得意技だけど

304 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/02/09(木) 23:06:46.52 ID:RH85A9sG0

横車で一本とれますか？

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/09(木) 23:45:58.24 ID:OKK54S8F0

地獄車

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/09(木) 23:51:45.31 ID:sWSjQ6On0

空手経験者ですがルールについて質問です
寝技の際に指への攻撃は禁止なのでしょうか（小指をひねる・折ろうとする等）

手首への掌底など禁止なのでしょうか

307 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/02/10(金) 07:06:55.09 ID:RCRN8zjC0

乱取りで使う時の横車ってこんな感じで使います。
http://www.youtube.com/watch?v=4y98Na8LJRw

形の横車と違い変形裏投げみたいにやります

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/10(金) 08:40:46.47 ID:TpzxEFzc0

なるほど、横車は使えますね。　瞬間に片袖取れば山嵐も使えそうですがどうですか？

309 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/02/10(金) 21:12:41.91 ID:8W7ruNop0

>>307
使ったことないですけど、これはいいですね。

310 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/02/10(金) 22:59:41.13 ID:RCRN8zjC0

奥襟取られた時の脱出技みたいなもので
まあ普通の状態じゃあ出せない技ですよ。
裏投げと違うのは真直ぐ後ろに投げるのではなく
相手の正面に回りこんで持ち上げるのが特徴です。
裏投げは大内刈りを合せられて一本負けみたいな情け無い負け方が
リスクとしてありますし、基本腰の強いパワーファイター向けの技ですが
横車は回りこんで相手を抱っこしてしまう（抱き上げる）ことで
大内刈りのカウンターリスクがなくなりさらに正面から抱き上げる動作で
素早い動作があればさほどパワーはいらないというメリットのある技です。
デメリットとしては思い切りが良くないと自滅抑え込み負けの危険性があるので
修練は必要です。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/10(金) 23:00:39.74 ID:O8dEWKcf0

>306

ぐぐれば？

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/11(土) 01:13:20.91 ID:O4PsrFk/0

寝技ある競技は目つき指折り禁止
ってかスポーツなんだから全部目つきや急所狙いは禁止だろ
抑えられ、絞められ目つきで回避なんて有りならあえてくらったふりをして目玉潰したり指痛めさせた方が
次の立ち技からの時圧倒的に有利だからみんなするだろ
絞めや関節はともかく抑えこみなんかなんの意味もなくなる

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/11(土) 17:20:49.74 ID:fuIgNQZa0

>>307
そういえば岡野功氏がそんな技をやってたね。70kg位の階級だと
ああいう技は、取が体落し･払い腰とか予知してて受が釣り手側の片足立ちに
なったくらいで　もう既に受の両足の間に　足入れてってのが多そう。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/11(土) 17:36:07.83 ID:Xpl9mvW80

表紙の技
http://www.ejudo.info/book/technique/000056.html

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/11(土) 22:35:20.32 ID:zxg7d1po0

>>293
＞無理な練習して体壊して消えて行く奴が大半なことを忘れるな。
それも含めて才能ってあるんだろうね
多くの練習に耐えられる人間は、成長のキャパシティも多いと思う
皆が達人にはなれないだろうし、なる必要もないしね

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/11(土) 22:48:32.32 ID:zxg7d1po0

>>295
遅レスになっちゃったけど答えます
大胸筋はベンチプレスその他、後背筋はデッドリフトその他
これらは胴体に付く筋肉、いわゆる体幹というやつだけど、近年これに優れた重量級選手というと
全盛期の井上康生と石井慧だろうか

317 ：316の続き：2012/02/11(土) 23:02:51.42 ID:zxg7d1po0

石井は知っての通りセンスの凡庸な柔道家だったけど
自らの可能性を信じ肉体改造と技術の吸収に余念が無かった点が優れていたね
まさしく苔の一念というタイプだ
彼はデッドリフトを225キログラム上げたそうだ
室伏や井上康生で170キログラム、阪神の金本で150キログラムと聞けば
これがアスリートとして如何に凄いかが判って貰えると思う

318 ：更に316の続き：2012/02/11(土) 23:08:27.60 ID:zxg7d1po0

ウェイトトレーニングの効果的な方法としては
大きな重量を上げるのではなく回数を多く上げるのでもなく
できれば専門家の指導のもと正しいフォームを身につけること
自分の上げられる最大重量の半分程度から、正しいフォームを身につけながら
一動作をゆっくり８秒ほどかけてパンプアップ（筋肉の張り）を意識してやるといいよ

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 09:00:46.77 ID:mFk6SiRh0

>>315-318 ありがとう御座います。大変参考になります。

早速、大胸筋はベンチプレスその他、後背筋はデッドリフトをやってみます。

それと、日頃の稽古でも、昔の形にある多彩な技を稽古して実践に活かせばいいと
想うのですがどう想いますか・？
今の柔道は、内股、背負い単発技で終わってしまうポイント柔道の気がするのですが、
どうですかねぇ～。

ご指導のほど、宜しくお願い申し上げます。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 15:25:01.06 ID:UWF+jk+U0

84 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 17:05:53.70 ID:9KY+2hfD0 [1/2]
こちらの重心、相手への重心操作などを一切察知されたくなかったから、こう↓なった。

1.相手に好きに組ませる。
2.喧嘩組手にならないように襟と袖をつまむようにそっとつまむ。
3.相手が技をかけんとする刹那に先の先で技がとっさに出る。

（相手を無力化する柔らかい柔道についてのこと。）

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 15:25:33.78 ID:UWF+jk+U0

115 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 14:55:34.44 ID:4Lz37zrv0 [3/10]
>>113
いや、別に、自分が普通だと思っていたことが普通ではなかったと気づいただけのことです。

柔道の入りでも、掛け、崩し、入りとあるのですが、
私は小柄だし力もないしまともに掛け作り崩し入りをやっても
それは力を前提にしたものなので私には適用できないと考えて、
あといちいち崩すのは無駄だと感じ面倒なので
相手にわからないようにそっといきなり入っていました。

そうしたら、他の同級生は別になんとも思っていなかったようですが、
柔道三段の同級生がびっくりして、「？！」、
「おい！！！○○！！ちょっと今動やったのかやってみてくれ！」と言われて実演しました。

その日から、白帯の私が高1で柔道三段を取った猛者にレクチャーするという
奇妙な関係と見た目には妙ちくりんなことをやっている稽古が始まりました。

柔道三段の彼はしきりに納得して興奮していましたが、
結局枯れに伝授することはできませんでした。

高1で三段ですよ？

その彼に伝えることが出来なかったのです。それで私は諦めたのです。
高1で編み出した「やわら柔道」、「合気柔道」の普及を。

そして、去年「そっとつまむ柔道」を開発しましたが、
「合気柔道」すらできない人間が「そっとつまむ柔道」はできませんので、
どうしたものかと思案しています。遺したいのです。でも、無理が多すぎるのです。
今は合気道に入門して合気道家に残そうかと考えています。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 15:31:21.48 ID:UWF+jk+U0

ほんらいの「やわら」（柔、柔術、柔道）とは？

不可解な体験、謎な話～enigma～ Part62

858：本当にあった怖い名無し：2010/08/01(日) 03:23:54 ID:yijrwGOi0
私は子供の頃、柔道を習っていました。
日本代表になった人もたまに指導に来るような道場で、それなりにレベルは高かったと思います。

そこにたまに来ていた、当時十代半ばの小柄な人が、メチャメチャ強かった。
80㎏ちょっとある現役日本代表選手を、簡単に投げてしまう。
その人は60㎏に足らないくらい。
聞けば家が古い柔術を伝えていたらしく、物心つく前からやっていたらしい。
柔道場には自分のやってきた柔術の確認（？）のために来ていただけで、2年で飽きて来なくなりました。
大学は某日本最高の国立大学へ進んで、今は会社を設立しています。

いや何が不可解って、今でもてんで柔道の弱い私にとって、
その(小柄な)体格、その若さでそこまで強くなれるのが不可解。
しかも特に運動能力の高くない人だっただけに････

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 15:32:02.86 ID:UWF+jk+U0

887：本当にあった怖い名無し：2010/08/02(月) 02:56:57 ID:j8JIjHXW0
>>859
漫画のキャラは大概美青年に描かれるけど、その人はオッサンみたいな外見でした。
書いてて気づいたけど、そう言えば途中で「高校合格した」なんて話が道場で出てるの聞いたから、
青年と言うより、少年に近いものがあったんですね････
私が子供だったから、青年ってイメージ懐いてた。

>>860
柔道って何だかんだ言って力比べなんです。
当時『世界一の背負い投げ』と言われた選手がいて、しかしその人もパワー＆スピードでした。
道場に来てた80㎏ちょいの日本代表選手が、その世界一氏のライバルで、（氏の）実像をよく話してくれました。
････なんですが、ここで話した十代半ばの小柄な人は、ホントに全然力ずくでなく、速くもないんです。
「実は凄腕のゲーマーで動体視力が半端ない」という事もなく、
ゲームや色々やってるの見ても、動体視力や反射神経普通でした。
なのに、タイミング合わせるのメチャ巧い。
相手はつまずいて偶然転んだだけと、必ず勘違いしていた様子。
しかし、それが何本も十何本も続く状態。
誰も気づいていないノウハウやコツがあるとしたら、それが何なのか、私には不可解で････

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 15:32:19.53 ID:UWF+jk+U0

889：本当にあった怖い名無し：2010/08/02(月) 03:32:16 ID:j8JIjHXW0
>>888
なるほど、異常に秀でてた････
それでも日本代表や金メダリストも、『読み』とかその他が、それこそ異常に秀でているハズですよね。
なのにそのレベルの大人たちが、手もなくヒネられる。
その人を見たのは、その人が中3高1の2年間だけですが、その年齢でってのが、今考えてもありえない････

『つまずいて偶然転んだ（と勘違いしていた様子）』と書いたのは、大雑把に解かりやすく表現したものでした。
日本代表ともなれば、日本トップクラスの選手たち大勢と顔見知りなのに、
「オレがたまに指導に行く道場にスゲー中学生がいるんだぜ」と、どうして連れてきたりしなかったのか？
今でもその（元）日本代表選手とは会うけど、その小柄な人の事は憶えていて、
認めつつ首をひねっている、その微妙さを表現しました。

891：本当にあった怖い名無し：2010/08/02(月) 03:51:56 ID:j8JIjHXW0
>>890
おォッ、知ってる人にもいましたか。
是非ここで話して下さいませ。

････私の知ってた人は、>>858にも書いた通り、実家が柔術（古武術）の道場でした。
柔道場（私のたまたまいた）に2年間通ってきていたので、
一応柔道の黒帯も取得し、その時の審査試合に出た事ならありました。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 15:32:38.39 ID:UWF+jk+U0

924：本当にあった怖い名無し：2010/08/03(火) 18:11:35 ID:qRAfMhNB0
>>892
亀ですみません、仕事が忙しくて････
以下は少し専門用語も入るので、柔道に興味ない人は読み飛ばして下さいませ。

その（小柄な十代半ばの）人は、柔道で言う大腰が得意でした。
その人のやってた柔術での（大腰の）呼び名はあったけど、何て言ったか忘れた。
相手の背負いや内股をかわして、大腰一閃。ほとんど全部それでした。

道場に来てた日本代表選手が批判していたのは、その小柄な人が『待ち』の柔道だったからでした。
こっちが攻めないとやられないんじゃないか、大体目上の相手へ待ちの柔道は失礼だろ、
デカい相手にはかからないんじゃね？それを自覚してるから試合に出ないんだろ、などなど････

批判は的を射ている部分もあったと思います。
しかし実際には、県で3位の130㎏の高校生が練習に来ても、大腰でほうっていました。
たかだか県で3位の高校生、たいした事ないんではとも思うでしょう。
それもそうなんですが、県内でその選手にポイントをとって勝てる高校生は、いなかったほどでした。
なのにその130㎏をバシバシ投げる････
投げも『転がす』という感じではなく、（大腰で）もろにブン投げていたんですよね。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 15:33:06.95 ID:UWF+jk+U0

スカウトは、道場に来ていた日本代表選手の出身大学の先輩（この人も元重量級の強化選手で当時は29くらい）が、
一度、来た事がありました。
でもその小柄な人、年上へ対してはやたらと不遜で、せっかく来てくれた↑の人を足払いでこかしまくるし、
酒は平気で飲む（しかも大人の見てる前で）、相談中に立ち上がって同世代と遊びだす。
そんな態度だから怒らせてしまい、
「あいつは結局、自分が負けるのイヤなんじゃねえか」などなどと、ずっと後年まで（↑の人に）言われてました。

････でも、年上へ対する態度とは正反対に、当時の私のような子供にも、敬語を使う人だったんですよね。
いっぱしの大人のように扱ってくれて、それが実は（その人の）技以上に、子供心にも衝撃を受けたものでした。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 15:33:24.18 ID:UWF+jk+U0

925：本当にあった怖い名無し：2010/08/03(火) 18:14:53 ID:qRAfMhNB0
>>895
目立って鈍いというわけでもないですが、特に秀でた運動能力はなかったです。
道場でキャッチボールぐらいやりました、でも「あァこの人巧くないな」って････
一緒に走ったりゲームやっても、だいたい同じ感想でした。
実際学校の体育も、中学高校『3』だったらしいです。（5段階評価）

････ただ、その人の名字とやってる古武術名を憶えてたから、
それからずっと経って、私が大学生の時に調べてみたら、日本の武道、剣術史では、メチャメチャ名家でした。
家系の何代目かの人は、宮本武蔵が対戦を避けたと書いてあったｗ
私は子孫を見ていただけに、なるほど、武蔵ほど闘いに敏い人なら、
安全じゃない相手と判断したのも、思わず肯けてしまいました。

>>900
絶妙に似ています。
こういう人って、既存の（年上の？）権力におもねない、でも年下たとえば子供とかにはスゲー優しい。
なんかそういう風なんですよね････
最も不可解なのは、このパーソナリティーかも知れないです。

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 15:49:39.03 ID:44v9tTfP0

>>319
得意技を作らないと連携も何も無いので、まずはそこから鍛えるべき
相手の知らない技で虚を突けたとしてもすぐに対応されてしまうので
ただ単に技の数増やすことはお勧めしない

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/13(月) 08:51:09.80 ID:3FHzSgGR0

>>328 ご指導ありがとう御座います。　得意技は、内股、背負いを4歳からやってます。

現在大学生で、本人は、技が多彩で器用貧乏と言うくらいなので、内股をもっと極めろと
言ってたんですが、最近、このスレを見て、昔の形にある技を使うのも有りかなぁと
想ったものですから質問しました。

試合になると、飛び十字とか平気で使うので、好きにノビノビやらせた方がいいですか。

330 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/02/13(月) 23:04:28.29 ID:gKCOT7Qd0

お子さんが小学生ならいざ知らず
学生柔道の選手のご様子なので

息子さんもう伸び伸びやってるんじゃないかと
大学柔道の一線級で柔道やってる選手なら
親が２ちゃんで漁った技なんて歯牙にもかけないのが普通ですよね
わが子の為と選手をいじろうとする親がでしゃばっていては
預けている指導陣も親御さん対策に困っているかも知れませんよ
どんな親子関係かも知らずに勝手な書き込みで失礼していることは
承知の上で書き込みさせていただきました。
もっと勝たせてあげたいという親心はお察しいたしますが
親御さんが2チャンで子供のために技聞きまくって
教えに来るなんて一番子供にとって嫌な事かもしれません。

子供や弟子は勝手に育つと思います。
親御さんもおおらかに見守ってはいかがでしょうか？

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/13(月) 23:36:30.00 ID:JsUYCRXZO

愛國さんは、シッコイ嫉妬女を初めから知ってますよ。
本人は知らないと想ってますが、城西大学柔道部を一時的に離れたことを知っている人は
限られています。それを嫉みから脱糞と触れ周る卑劣な女です。

しっこく、道場や神奈川県の柔道関係者から後ろ指を指されているという書き込みは
全てあなたのことです。
今まで言わなかったが、あまりにもアホなので語るが、神奈川柔道関係者から嫉妬嫌がらせ女の
苦情・悪評を愛國さんはすべてホローしていることも知らないで、嫉み嫉妬嫌がらせを繰り返す。
困ったものです。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/14(火) 08:06:25.01 ID:8EXdTNJe0

>>329 このスレは、大変参考になるので、色々と活かしたいですね。

死ぬまで修行は続くと思います。色々やって見てはどうでしょう。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/15(水) 02:09:52.02 ID:749487120

柔道最高　　　
　　　　　
　　

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/15(水) 09:17:02.85 ID:ElN5ZG5H0

>>317 　　後背筋鍛えます！！　ありがとうございました。　

＞彼（石井）はデッドリフトを225キログラム上げたそうだ
室伏や井上康生で170キログラム、阪神の金本で150キログラムと聞けば
これがアスリートとして如何に凄いかが判って貰えると思う。

木村政彦先生は、石井ぐらいですかねぇ？　　納得です。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 12:01:56.17 ID:ARMTZM410

　後背筋鍛えるのは、相手を引き寄せる引く力ですか？

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 13:56:00.45 ID:Dfkwvc5SO

>>335
知るか、カス(笑)

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 14:45:01.63 ID:ARMTZM410

>>336 無知ですね（笑？）

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 15:37:05.80 ID:Dfkwvc5SO

>>337
猿はだまっとれ(笑)

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 15:41:21.17 ID:ARMTZM410

>>338 ガッツ伝説！「好きな数字は？」とのインタビューに
「ラッキーセブンの３！！」と答えた

７ですよね！ガッツさん！

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 15:55:41.76 ID:ARMTZM410

>>338 魂を磨け。地獄に落ちるぞ！

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 15:58:58.46 ID:Dfkwvc5SO

愛国猿はだまっとれ(笑)

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 16:28:28.05 ID:ARMTZM410

>>341 日本猿ね？ok!

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 16:45:08.66 ID:Dfkwvc5SO

愛国猿はだまっとれ(笑)

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 16:51:21.92 ID:ARMTZM410

>>343 人を憎むな・・常に感謝の気持ちを忘れるな・・！　日本猿のことかな・・・？

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 17:04:56.66 ID:ARMTZM410

>>343 人を憎み妬むと愚かな魂を持った人間になり、悪霊に憑依されるぞ！！

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 18:01:39.48 ID:ARMTZM410

>>343 もう10体ぐらい憑依されてるかも知れんぞ・・・汗・・？

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 19:41:42.27 ID:Dfkwvc5SO

愛国猿はだまっとれ(笑)

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 19:47:34.65 ID:IPEu0U2l0

内柴

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/17(金) 10:36:42.97 ID:SkMlnZzb0

>>347 あの～猿は猿ね。　人は猿じゃないよ。　人を猿呼ばわりする君が猿って云うことになる。

その傲慢な性格～直そうね。　世間じゃ相手されないぞ！

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/17(金) 12:14:35.75 ID:/rv5nOYDO

愛国猿はだまっとれ(笑)

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/17(金) 12:34:25.88 ID:SkMlnZzb0

>>350 ほら～　逆恨みは辞めた方がいいぞ！　同じ波長の霊を引き寄せ憑依する。
↓
　人間界に未練を残し成仏出来ずに、漆黒の宇宙を彷徨っています。そしてそれらの霊は生前、
　人間界で満たされなかった欲求を満たす為に、同じ波長の魂を持った人間の肉体を求めて、
　憑依するチャンスを狙い、波長一致の明かりを頼りに、その人に気づかれない様に憑依します。
　するとその人がある欲求を満たした時、その取り憑いた霊も同時に、その満足を共有し欲求を満たします。

　問題なのは、霊能力を持たない人は自覚症状が無いので、それらの霊に憑依されると、
　無意識に悪霊の運命シナリオに誘導され、その人の肉体は、その霊によって翻弄されてしまいます。

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/17(金) 12:37:54.84 ID:SkMlnZzb0

あの～引き付けの強い力の強い選手に引き付けられたら場合どう対応しますか？

ご指導お願いいたします。礼

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/17(金) 13:02:28.79 ID:/rv5nOYDO

愛国猿はだまっとれ(笑)

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/17(金) 14:42:03.28 ID:SkMlnZzb0

>>353 猿？違いですよ？　嫉妬娘さん。　性格直さないと、お嫁にいけないよ。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/17(金) 14:48:29.80 ID:SkMlnZzb0

>>353 人を猿と蔑む行為はこうなりますよ。↓

複数（10体以上）の浮遊霊に取り憑かれると、
憑依された人は抑制能力を失うので病気や犯罪等を引き起こさせ人生を悪化させます。
浮遊霊の殆どは、人間界で魂の修行が足りない先祖霊や欲望を持ったまま亡くなって人間界に
未練を残した霊で、一般に低級霊とも呼びます。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/17(金) 16:15:57.43 ID:/rv5nOYDO

愛国猿はだまっとれ(笑)

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/18(土) 11:14:47.40 ID:1EFkgihT0

>>356 ﾊｲ・ハイ！これね～ガッツ伝説

：時代劇の撮影後

「いやあこのカツラかぶってると暑いねー。江戸時代の人って大変
　だったんだなあ。だってこんなものを毎日かぶってたんだからなあ」

　

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/18(土) 11:45:21.38 ID:1EFkgihT0

合気道の戦い方って実に変っているよね。相手は意表つかれ抵抗すら出来ない。

動きもスピードも変幻自在・・躍動感がありダイナミックだ？何とか柔道に活かせたいものだ・・・！

359 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/02/18(土) 12:33:42.11 ID:b3Sh+//O0

>>358
　剣の理合いを素手で体現しようとする合気道と,徒手格闘に特化した柔道
では相性が悪いように感じます。
　そもそも崩しの概念から違います。合気道では過不足なしに適正な位置に
崩せ、ですが、柔道では針の一本、髪の毛一本まで崩せです。柔道のルール
上、合気道の技では精々「有効」程度しかとれないと思います。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/18(土) 12:55:24.53 ID:1EFkgihT0

>>359 なるほど。合気道詳しいですね。経験者ですか。　

＞適正な位置に崩せ　

どういうことですか？動きの間わいの事ですか・・？　

361 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/02/18(土) 15:30:25.08 ID:b3Sh+//O0

>>360
>合気道詳しいですね。経験者ですか。
はい｡現在合気道をやっています。柔道は学生の頃やっていました。

>どういうことですか？動きの間わいの事ですか・・？
いろいろな状況があると思いますが、わかりやすい例でいうと
相手を一歩踏み出す直前の姿勢にするということです。
やりすぎると一歩が出てしまい、相手は安定してしまいます。
逆に崩しが足らないと相手は動きません。

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/18(土) 15:52:12.14 ID:1EFkgihT0

>>361 そうですか。礼！　ご指導ありがとうございます。

＞　相手を一歩踏み出す直前の姿勢にするということです。

それは、自分から仕掛けるのですか？自分から踏み出すとか、引くとか、仕掛けに
なるのでしょうか？

また、合気道の技で「有効」取れるだけでも凄いと思いますが、有効取れるポイントが
在ればご指導ください。

礼！

363 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/02/18(土) 18:10:15.62 ID:b3Sh+//O0

>>362
　いや、有効とるのも相当難しいです。
型稽古と違って相手の力は変化し続けますし、なにより柔道を
やっている人間は投げに対する耐性がありますから。
　ポイントは正直わかりません。格下の相手と柔道をするとたまに
なにかの拍子で出るという感じです。狙っては出せません。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/18(土) 18:29:32.36 ID:1EFkgihT0

>>363 ありがとう。参考になりました。

＞なにより柔道をやっている人間は投げに対する耐性がありますから。

そうですよね。みんな合気道の動きをしますよね。　
でもあの体裁きは、大変参考になります。

礼！

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/18(土) 23:34:43.38 ID:lH+Q9JRs0

ID:1EFkgihT0
猿よ
仕事しろ

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/19(日) 06:49:27.82 ID:Dkmx+ZfLO

>>364
他のおいさんのスレみたいに良スレにならんな(笑)

猿が出てくると(笑)

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/19(日) 21:05:12.50 ID:tfdPNW000

柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo

↑　彼並みの語彙ユーモア人格を備えたら、猿も好かれるかもよ、仲間も増えるかもよ

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/19(日) 21:58:28.80 ID:btP2vVdw0

>>329
＞得意技は、内股、背負いを4歳からやってます。
これ、両方組み手通りに入る技だとお互いを補完しないのできついね
右の背負い、左の内股、といった構成なら、それを生かす連携やフェイントも作っていけるはず
とにかく「絶対に投げられる技」を作ることと、オリンピックメダリストは必ず言う

369 ：368の続き：2012/02/19(日) 22:13:34.69 ID:btP2vVdw0

前述の石井は、得意（というほどモノにしてないけど）の内股を見せ技にして、逆の担ぎ気味の体落としを身につけた
これらの前技を生かすことで、本当に得意な大外刈りを生かせたわけで、「必殺」の何かを身につけない限り、器用貧乏は器用貧乏で終わってしまう
自分も背負い投げを使っていたので、個人的には背負い投げ使いに興味を持っている
だから今回ここで上げるのは、金丸雄介だ

370 ：368の続き：2012/02/19(日) 22:18:23.37 ID:btP2vVdw0

金丸雄介は引退以降、自らの技術を積極的に開示しており、専門誌などで目にすることも多くなった
彼は組み手や体格ごとに足運びから違う背負いを、意識的に用いていた
それ自体はトップ選手にとっては当然なのだが、その極意を開陳する姿勢がすばらしい
ただ、センスのある人間の技でもモノにするのは修練がいる

371 ：368の続き：2012/02/19(日) 22:21:35.74 ID:btP2vVdw0

器用貧乏タイプの人間は、ついつい近道をして理合いの重要な部分を飛ばしてしまうきらいがあるのだが、ここばかりは横着をせず、
実践で使える程度のレベルまでは創意工夫なしで鵜呑みの形で覚えさせて欲しい
自分もそうだったんだけど、器用貧乏な人間って、人の話を聞かないんだよね、
ある程度までは考えなくても出来ちゃうから

372 ：368の続き：2012/02/19(日) 22:37:21.38 ID:btP2vVdw0

だからもしも当人が強く望んではいないのなら、まずはモチベーションを引き出してやるところからはじめなきゃいけない
モチベーション、つまり動機もしくはやる気だね
目標設定と、技術向上による達成感がその軸になるんだけど、どんな技でも相手に聞かせるまでには相応の時間がかかるわけで、途中で挫折や屈折しては意味がない

373 ：368の続き：2012/02/19(日) 22:41:38.85 ID:btP2vVdw0

で、手っ取り早く達成感を与える方法が、「褒める」ことだ
技が身につかないうちでも、
「足運びいいぞ！」とか「担ぐとき背筋がちゃんと伸びてる！」とか、いいところはきちんと言ってやるわけ
悪いところも見つかるだろうから、そういうところは控えめに、できれば褒めるべき部分を強調して
「せーのでいきなり担ぎに行っても無理だ、でもフォームは間違ってない、それで行け！」みたいなね

374 ：368の続き：2012/02/19(日) 22:46:33.48 ID:btP2vVdw0

その達成感に必要なのは説得力で、それには「理解と具体性」の両立が欠かせない
先んじて褒め言葉をいくつも用意してやると、それがすんなり出るよ
プライドなんて捨てて自分が馬鹿に見えるほど、教え子を褒めてやって欲しい
人を導くのも柔道の技と同じ、日ごろの修練だ
これこそが、嘉納師範の仰った「精力善用、自他共栄」の道筋なんじゃないかな

375 ：368の続き：2012/02/19(日) 22:59:03.12 ID:btP2vVdw0

さて長くなりました
未熟者ゆえ指導者に対する愚痴みたいなものまで話を広げてしまってお見苦しいばかりですが、自己中心的な教育者に業を煮やしてのこととご理解ください
教育者が生徒の痛みをより多く分かち合ってこその教育でしょう
自分の柔道に対する愛情は、皆さんと同じく普遍的なもののはずです

376 ：368の続き（おまけ）：2012/02/19(日) 23:05:33.60 ID:btP2vVdw0

>>335
そうですね、後背筋はいわゆるプルマッスル、つまり引き寄せるための筋肉です
農耕民族である日本人は先天的にこれに優れ、手足が短いことも瞬発力の面では劣るがテコの原理で牽引力では勝るはずで
これらは組み技系競技では、より有利な要素だと思っています

377 ：368の続き（おまけ）：2012/02/19(日) 23:07:54.82 ID:btP2vVdw0

打撃系競技よりも相撲や柔道といった組技系競技が反映したのも、そういった民族的特性が背景にあればこそでは？
手足の短い日本人は、瞬間的な出力で遅れをとっても、
四肢に振り回されにくいアジリティという武器があり、アングロサクソンやネクロイドが、日本人と同じ技術を同じ次元で体得できるとは思えませんから

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/20(月) 07:55:36.87 ID:QIHzpPm70

>>365-367 あの～猿ってだれですか？　もしその猿が人間ならば、あのたは、自己中の大変傲慢な
　　　　　卑しい性格ですね。

　　　　　※一生独身で、誰にも相手にされない孤独な人生になるでしょう。　

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/20(月) 08:05:23.69 ID:QIHzpPm70

>>368-377 感謝・感謝です。何度も読み直しました。　実に思い当ります。　

結論として、器用貧乏より、「絶対に投げられる技」完成させ、それに繋げる技を磨けと
言うことですね。

大変参考になりました。お蔭で、吹っ切れましたありがとう御座います。礼！

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/20(月) 12:25:06.59 ID:QIHzpPm70

必ず一流選手なる条件の「心・技・体」の「心」を鍛え強くする（試合で活きる）には何が必要でしょうか。

具体的にご指導お願い申し上げます。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/21(火) 07:52:09.43 ID:ErO6adyR0

>>380 心＝魂を鍛える。心を強くするには、嫌なことや、めんどくさい事から逃げないで
それが試練だと思って、乗り越え耐えることで、魂＝心は強くなる。

稽古・練習でもそうです。嫌な稽古や日々の練習から逃げないで全力で取り組む。

その積み重ねが、試合で自分の心に勝ち、相手にも負けない魂が創られると想うね。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/21(火) 10:45:57.51 ID:eTuBEj/z0

高校時代、柔道部所属していました。当時の自分は中学時代のいじめですっかりいじいじした内気な人間になっていました。
昼休みはトイレでご飯を食べていました。周りは友達と談笑しているのに、自分だけひとりなのでそんな中で食事をするのがいやなのです。
一人のほうが落ち着くので……こんなもんだから、柔道部に入ったのは「やめたければやめてもいい」言ったからです。入ったばかりの頃は興味がありました。

しかし、現実は厳しいです。先輩は皆経験者で強く、自分と同級生はひとりが経験者、猛一人が才能のある未経験者。
残りは自分と同じく未経験者で、自分以外すぐにやめて漫画部にいってしまいました。
自分には才能がないとわかっていましたし、気が弱いくせに短期だからすぐに物に当たってしまうのです。
試合で負けたら怒鳴り声を上げて畳を叩くことも少なくはありませんでした（二回負けたらキレていました
顧問の先生とも仲がどんどん悪くなって、こうなることがわかっていたからやめたかったのに親は約束を破って退部を許してくれませんでした。
先生に話して勝手にやめましたが、家に電話がかかってきて親が出たのでバレて連れ戻されました。

回りはみんな強いのに自分だけが弱い、後輩にもバカにされる、試合に出れば絶対に負ける。それでも親は「やることに意義があるんだ」といって話も聞いてくれません。
ドラマみたいに思っているんでしょうか。卑屈だった心がますます酷くなったように思えます。社会人になってもトイレでご飯を食べていました。

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/21(火) 10:51:25.89 ID:eTuBEj/z0

――と長々と語ってしまいましたが、ここからが本題です。
自分が柔道ですぐに負けるのは、足技を欠けられたらすぐに引っくり返ってしまうからなんです。当時の体格は身長168センチ、体重83キロ。デブです。プニプニです。胴長短足です。
自分では踏ん張っているつもりなのですが、本当にこてんと簡単に引っくり返って負けてしまいます。
どうすればいいのかと何十回も先生に相談しましたが、明確な答えを得られませんでした。
ひっくり返されないコツってあるんでしょうか？　体重が重いとひっくり返されにくいイメージがありますが……。

自分、デブなのでバランスが悪いのかもしれないと思いました。片足で立っているとふらふらして1分も立っていられません

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/21(火) 12:19:28.89 ID:ErO6adyR0

>>382-383 誰でも初めから柔道が強い人なんて誰もいない！と言うことに気付くことです。

一番いけない事は、初めから「あきらめ」てしまってることだよ。

人はみんな無限の可能性をもってるってことを信じ切ることから始めるといいよ。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/21(火) 20:32:59.73 ID:j31/AuOt0

>>383
膝少し曲げてカカトを完全につけて爪先を少しあげるようなつもりのほうが
重心が沈むし心が落ちつくから良いよ。
足技で転ぶのは、肩幅を一辺とする△から対角線上に
足が出たときとかが多いね。

386 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2012/02/21(火) 21:47:20.01 ID:ymVDrddC0

>>385
ギャグ？

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/22(水) 07:42:42.96 ID:SfUN3Q5z0

相撲の技で、柔道に使える技は、大腰・上手投げ・などありますが、他にありますかね。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/22(水) 14:51:48.26 ID:O/3gtT5/0

お相撲さんが柔道やるとどうなるの？

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/22(水) 15:30:18.72 ID:SfUN3Q5z0

相撲は、裸だから「廻し」かつかめない。だが、柔道は、片襟20秒とか縛りはあるが
とりあえず帯より上ならどこを掴んでもいい。

固定観念を崩して、反則にならないよう、いろんな、組手をしてみたらいいと想うよ。

皆さんは、どう思いますか？

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/22(水) 17:39:23.09 ID:1uMwGPs/0

>>388

昔中学の体育祭で
近所の相撲部屋の雑魚vs我々柔道部という
相撲のエキシビジョンマッチさせられたことがありますw

実際、地区で重量級最強だった男が
正面からガチでぶつかってもビクともしなかったけど、
いなしてガンガン煽って足技とかから入れば案外普通に勝てました。
道衣を着ててくれればもっとありがたかったとw

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/22(水) 17:41:10.76 ID:1uMwGPs/0

まあ、あちらは本職なので、
我らがまともに立ち合わないのわかってても
彼らが変化するわけにもいかなかっただろうし
色々大変だったろうけどねw
普通に、相撲をやるように、相撲をやれば全然勝てないでしょうね。

そして勿論、同レベルの相手なら、柔道で負ける余地はないと思う。
まあ、当たり前の話ですね。

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/23(木) 07:22:51.39 ID:5K4KPGqhO

愛国こと渡邊修一は伝統板に逃げてます(笑)

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/23(木) 07:52:40.55 ID:0kdhK6IT0

>>392 スレ主ですよ。他にもある。

よく、柔道の稽古終わったあと、相撲を取りませんでしたか？　相撲経験者とやると
立ち合いが違うので、立ち合いで負けてしまう。

レスリング部と練習したときは、道着を着て乱取りすると、勝てるが、道着を脱ぐとやはり
レスリングの方歩があった。
外人はレスリング柔道ですね。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/23(木) 12:12:59.36 ID:0kdhK6IT0

日本の相撲も今や外国勢が上位をしめ、日本人横綱不在が何年も続く～

本家日本柔道も、そうなってしまうのか・・・？

どうしたら復活できるでしょうか？　みなさん！

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/23(木) 15:39:22.40 ID:qMUBSNuv0

>>387
たくさん有ります。
二丁投げ
掛け投げ
一本背負投げ
二枚蹴り
裾払い
仏壇返し

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/23(木) 17:01:13.28 ID:0kdhK6IT0

>>395 全部実践で使えそうですね。　相撲スタイルの選手っていいかも・・・！

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/23(木) 17:31:45.10 ID:6nNgL81H0

室伏兄貴やダルを見ればわかる通り人種の壁というのは恐ろしく厚い。
取っ組み合いになれば尚更だよ。日本人は基本的にド貧弱な人種だからね。

骨格、筋肉とも、重量級でガチで戦えるのは、あらゆるジャンルの中でも
狂気の訓練を幼い頃から続けている相撲取り／柔道家ぐらい。
しかし、それでももう相当厳しくて、
現在はもう、技術の平準化がどんどん進んでいるので
いかんともしがたい肉体の差が表れ始めている。

ならばどうするか？もう混血しかないっしょw
みんな、白人食おうぜ！
俺は日本人大好きだから、日本人食うけどw

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/25(土) 07:49:32.31 ID:sIF1TIhp0

>>397 日本人は、技と魂で勝負！です。　柔道の神髄を今こそ活かすべきだと想うが・・

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/25(土) 14:39:46.78 ID:K906ljZE0

>>398

外国人にもそれが広く深く備わって血と肉となりつつあるんですよ。
「日本人でこそ柔道を極められる」なんて傲慢そのものであって。

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/25(土) 15:35:45.99 ID:Y/VregI9O

試合を選んでいるようでは穴井なんぞ外せ！全てに出場しろー勝負師かー篠原も舐められてんなー

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/25(土) 15:49:35.00 ID:sIF1TIhp0

>>399 まぁ～今の相撲界を見たらそうかもね。　納得！

>>400 今の日本柔道重量級・？層の薄さを象徴してますな。

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/26(日) 03:27:13.67 ID:6NTk/VBK0

てか、外人選手のレベルが20年前とかとは桁違いだからね・・・
あまり日本柔道の現役重量級を責めたんないでください。

403 ：井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw ：2012/02/26(日) 07:22:52.34 ID:1Dcf1toE0

>>398
石井は「体を鍛えるだけ鍛えてから心技でカバー」だった
心技のみじゃ超天才以外でもなきゃ無理だろう

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/26(日) 17:10:04.31 ID:fVvnwaAU0

チョソとのハーフは駄目だなw

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/26(日) 22:32:40.27 ID:4sszzoUJ0

>>334
>>木村政彦先生は、石井ぐらいですかねぇ？
木村政彦はベンチプレスで２５０kg上げたらしい
「柔道家の錬度は背中で判る」と言い切った木村だ、大胸筋や上腕より大きな後背金を動員するデッドリフトは、もっと大きな値を示した可能性すらある
石井のベンチは２００kgということも併記しておく

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/26(日) 22:44:10.21 ID:4sszzoUJ0

>>380
「心・技・体」をトレーニング用語に置き換えると「メンタル・スキル・フィジカル」となる
いわゆる神話のような「精神力」を除いての話ならできると思う
レスがあれば答えます

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/26(日) 22:46:08.63 ID:stj/EZ+d0

女子の柔道とレスリングは、なんで、いつまでも通用するのかねえ？
外国は日本を研究しないのか？

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/26(日) 22:53:48.39 ID:4sszzoUJ0

>>382
技をたくさん受け、その対策を練り、時間をかけて実践し、それらと平行して股関節周辺の筋肉を鍛えること
その上で何も出来ないのなら重ねて質問ください

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/26(日) 23:02:03.19 ID:UDgR2Ni/0

てすと

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/26(日) 23:07:31.71 ID:UDgR2Ni/0

剛よく柔を制すについても語ろうぜ

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/27(月) 00:08:18.22 ID:6mqx3UDWO

柔よく剛を倒す

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/27(月) 00:44:51.44 ID:0K5C2+JA0

>>407

男の方が人種間の肉体の性能差が遥かにでかい。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/27(月) 08:00:57.76 ID:JW6EtIwQ0

>>410 それだと、自分より力の強い奴には、勝てないちゅうことや！

井上康生見たいな選手の体型や技の切れバランスのとれた選手が理想だな。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/27(月) 08:04:22.66 ID:BQcLC0hIO

渡邊修一こと愛国猿は伝統板に逃げてます(笑)

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/27(月) 10:10:21.18 ID:JW6EtIwQ0

>>414 個人情報保護法にて逮捕します。ID:BQcLC0hIO　佐々木さん～～現行犯ですよ。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/27(月) 10:15:41.08 ID:JW6EtIwQ0

ID:BQcLC0hIO
犯罪ですので通報します。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/27(月) 16:24:51.58 ID:JW6EtIwQ0

>>413 井上康生見たいな体型の選手が、5人団体戦でそろったら最強だろうな・・？

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 07:44:04.91 ID:Gcco64ut0

>>414 ツマらん、シツコイ嫉妬ご苦労様！　つまらん～こだわりの執着は捨てることだ！　

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 08:05:36.89 ID:Gcco64ut0

なんか～１０年前の高校柔道の方が、今より強い気がするが・・・どう思いますか？

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 09:58:10.89 ID:Tf80eIN1O

95:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 08:00:10.17 ID:hYvRqf2O
阿蘇高校は監督復活ですか？

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 10:47:33.97 ID:Tf80eIN1O

>>419
95:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 08:00:10.17 ID:hYvRqf2O
阿蘇高校は監督復活ですか？

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 11:09:37.39 ID:Tf80eIN1O

95:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 08:00:10.17 ID:hYvRqf2O
阿蘇高校は監督復活ですか？

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 11:17:16.04 ID:Gcco64ut0

>>420-422 あ～そう～なの？　いいから仕事しろ！　暇な女だぁ～　ツマらん執着は捨てろ～

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 11:42:48.55 ID:Gcco64ut0

昔の柔道家の方が、強いような気がするのは、俺だけか・・・・？

425 ：阿蘇高校に拘る基地外(笑)：2012/02/28(火) 11:50:53.34 ID:Tf80eIN1O

95:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 08:00:10.17 ID:hYvRqf2O
阿蘇高校は監督復活ですか？

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 11:52:36.77 ID:5U+2Pehq0

気のせい
ここ10年ぐらいで世界的にレベルが飛躍的に上がり
相対的に日本人選手が弱く見えるだけ
勿論その種はもっと昔に撒かれているわけだが

これは柔道の真の世界化という点でむしろ喜ばしいこと
最近の海外選手の柔道はほんとに見違える程美しくなってるし
あの恐ろしい身体能力も合わせて、新たな次元に突入するかもな

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 11:55:15.92 ID:Tf80eIN1O

>>426
95:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 08:00:10.17 ID:hYvRqf2O
阿蘇高校は監督復活ですか？

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 12:01:47.80 ID:Gcco64ut0

>>426 やっぱ！

>ここ10年ぐらいで世界的にレベルが飛躍的に上がり
相対的に日本人選手が弱く見えるだけ

では、再び日本人が活躍する時代にするにはどう～すればいいのでしょうか。
　　　　　　　　

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 12:16:04.49 ID:5U+2Pehq0

>>428

技術の平準化が進み柔道自体も研究し尽くされている現在
もう日本人だけ突出する事は出来ないよ

むしろ、肉体的資質に圧倒的に劣る男子重量級で
よくぞまだここまで戦えているとまず褒めてやるべき
他のジャンルではそんなのほぼ皆無なんだから

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 12:28:57.96 ID:Gcco64ut0

>>429 日本の男子軽量級がまだ戦えるのは、日本人の体型に適してるからですか。

重量級は、進化した大きな外人には、体格的に劣ると言うことですね。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 15:18:00.61 ID:Tf80eIN1O

>>430
95:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 08:00:10.17 ID:hYvRqf2O
阿蘇高校は監督復活ですか？

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 15:57:50.58 ID:Gcco64ut0

>>431あ・そ～なの・・？でぇ～どうなの・・・？　

　毎日つまらん執着ご苦労！　人様の自慢ばかりしてないで、君も頑張りたまえ！

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 18:24:32.08 ID:mMVxeG1c0

>>394 >>397 >>403
御参考になれば。
今の柔道に「やわら」の血筋は遺っていません。

「やわら」についての興味深い書き込み。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 17:28:59.80 ID:8wLW5OLp [1/2]
>>12
福岡の直心影流は「乱取り」あるようですね。
先代までは表芸の剣術とセットの裏芸の柔術も遺っていたようで、
その直心影流柔術というのが面白いもので、
直心影流剣術の剣道（竹刀稽古）の最中に

甲手を着けたまま相手の剣道着のどこでもいいのでちょっとつかめれば
瞬時に合気道のように投げることができた

ようです。直心影流柔術が特別なのではなくて、
そもそもは、「つかめば座布団を放るように人を軽く放れる技術」が当たり前で、
それを以て「やはら（やわら）」と昭和の中頃までは称したようです。

合気道が特別なのではなくて、やわらの普通の技術に特化したのが
大東流合気柔術と合気道だということです。

もう一度書きますが、やわらでは合気ができて当たり前でした。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 18:25:33.84 ID:mMVxeG1c0

>>406
>「心・技・体」をトレーニング用語に置き換えると「メンタル・スキル・フィジカル」となる

なりません。
全く違うものです。

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/29(水) 08:02:27.63 ID:/EJWzjqn0

>>433 大変参考になりました。柔術・合気道は、「やわら」が元だった。ありがとうございます。

>>429 それと、ここ何十年・少年柔道・中学・高校柔道を見てきましたが、個人的感想ですが、
毎年～男子のレベルが低下してる様な気がするのですが、やはり気の性ですかねぇ～？

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/29(水) 08:21:57.90 ID:VNAha8UX0

受け身からして如何にヤワこく転がるかじゃないか。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 01:10:00.07 ID:mtEe8eM50

http://judomisawabranch.blog27.fc2.com/

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 12:16:12.02 ID:99xnVov70

>>435 年々レベル男子は低下を感じますね。やっぱ～サッカー・野球に流れてます。

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 12:44:56.90 ID:1/2PYebQO

>>438
自演楽しいか？愛国猿(笑)

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 13:01:48.77 ID:99xnVov70

>>437 煩悩妄想君！嫉妬荒らし楽しいか？（哂）

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 14:37:32.23 ID:1/2PYebQO

>>438
自演楽しいか？愛国猿(笑)

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 15:46:31.45 ID:99xnVov70

>>441煩悩妄想君！変態行為・嫉妬荒らし楽しいか？（哂）

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 16:06:35.41 ID:99xnVov70

外人は、組手かなり研究してますね。

足を掴まない、形車の発想は、日本にはないね・・・？　

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 16:14:34.31 ID:99xnVov70

ケンカ四つで引手争いしてる時に、肩車使えますね。　

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 16:19:28.88 ID:1/2PYebQO

>>438
自演楽しいか？愛国猿(笑)

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 17:58:37.86 ID:99xnVov70

>>445煩悩妄想君！変態行為・嫉妬荒らし楽しいか？（哂）

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 18:36:58.37 ID:1/2PYebQO

>>438
自演楽しいか？愛国猿(笑)

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 18:40:43.91 ID:99xnVov70

>>447 だから～煩悩妄想君！変態行為・嫉妬荒らし嬉しいか？（哂）

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 19:07:46.80 ID:1/2PYebQO

>>438
自演楽しいか？愛国猿(笑)

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/02(金) 07:44:06.01 ID:Ct17ndZT0

>>449 愛国さんは知ってるけど、その猿は知らんよ。

ところで、日本人のて身体能力って、欧米人や黒人と比べてどんな感じなんでしょうか？
個人差はあると思うが？　平均的に言うと何点ぐらいになりますかねぇ？

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/02(金) 08:10:11.68 ID:mPs+LLoAO

>>438
自演楽しいか？愛国猿(笑)

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/02(金) 14:57:33.41 ID:Ct17ndZT0

>>451 愛国さんは知ってるけど？猿って？捕まったエテ公さんのことですね・・！了解
愛国さんは最近名無しですからいるかわかりません。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/03(土) 08:32:18.53 ID:CbNKWoWy0

>>451 はい！わかりまた。愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/03(土) 09:57:28.88 ID:CbNKWoWy0

>>444 この肩車は、試合でかなり角度が高い決め技になりますね。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/03(土) 10:23:06.09 ID:OQ+qsSq3O

>>454
自演楽しいか？愛国猿(笑)

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/03(土) 10:27:44.14 ID:CbNKWoWy0

>>455 そんな方知りませんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/03(土) 11:02:06.54 ID:OQ+qsSq3O

>>454
自演楽しいか？愛国猿(笑)

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/03(土) 13:14:06.74 ID:CbNKWoWy0

>>475そんな方知りませんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/03(土) 13:31:53.26 ID:OQ+qsSq3O

>>454
自演楽しいか？愛国猿(笑)

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/03(土) 17:18:31.72 ID:CbNKWoWy0

>>459 ?
??知りませんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/03(土) 17:40:57.82 ID:OQ+qsSq3O

>>454
自演楽しいか？愛国猿(笑)

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/03(土) 17:50:55.12 ID:CbNKWoWy0

>>461 だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/03(土) 20:56:36.50 ID:OQ+qsSq3O

>>454
自演楽しいか？愛国猿(笑)

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 07:39:14.87 ID:rmNCjQL+0

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 07:50:09.83 ID:Q5zsmybmO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 07:56:31.33 ID:rmNCjQL+0

>>454 昨日、足を持たない、肩車を稽古でやって見たら、実践で使えますね。

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 09:10:58.46 ID:Q5zsmybmO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 12:59:32.67 ID:rmNCjQL+0

武士の家計簿を見て、思ったがやはり子供の頃から厳しい修行に耐えられい奴はダメだね。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 13:25:52.69 ID:Q5zsmybmO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 16:43:04.22 ID:Q5zsmybmO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 17:31:33.58 ID:Q5zsmybmO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 18:19:46.22 ID:rmNCjQL+0

乱取りでいきなり、相撲スタイルで四つに組合つてやってみたら結構いけるね。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 18:20:13.37 ID:rmNCjQL+0

乱取りでいきなり、相撲スタイルで四つに組合つてやってみたら結構いけるね。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 19:34:32.40 ID:Q5zsmybmO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 19:49:38.57 ID:Q5zsmybmO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 20:13:48.04 ID:Q5zsmybmO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 02:34:26.00 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 07:52:48.74 ID:TGplC52d0

>>473 そう！　反則にならない組手をもっと研究すると、意外とハット気づくことがあります。

例えば、相撲見たいに四つに組み合った時の攻防や足技の使い方も変わってくるし、
返し技もそれぞれです。

どう思いますか？

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 08:12:35.60 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 08:19:01.07 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 08:22:35.09 ID:TGplC52d0

相撲の場合は、裸なので、廻ししかつかめないが、帯より上の柔道着を掴めるこの差は大きいと思うなぁ～

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 09:06:59.93 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 09:13:14.21 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 09:31:22.13 ID:TGplC52d0

>>481 背中と懐や腹の帯の上を前みつ見たく掴むと捨て身技など入り易くなりますよ。

稽古で、今まで発想にない組手をやるのもいいと思うよ。

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 09:38:37.10 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 09:51:37.01 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 09:55:38.36 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 09:59:36.16 ID:TGplC52d0

>>484 掴みどころによっては、腕関節を決めながら投げに持っていけます。

例えば、片袖口付近と脇の下を掴み頭を脇の下に入れながらの肩車などがいいかな・・・？

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 10:00:24.55 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 10:01:48.54 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 10:03:08.61 ID:TGplC52d0

とにかく、接近戦は、力のある選手には有利なので、いかにがっぷり組んでから技に入れるかがポイントだと思う。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 10:04:16.28 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 10:11:22.52 ID:TGplC52d0

固定観念を捨てて、発想を豊かにすれば、組み際の間の取り方で相手を崩すことも可能だなぁ～

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 12:54:31.33 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 13:00:45.33 ID:TGplC52d0

レスリングでは、バックを取るとポイントになるよね。

柔道も只の受けのバックじゃなくて、組手からバックを取る仕掛けも面白いと思うが・・

あの神奈川県警・庄司・・の組手見たいな独創性が欲しいね。

496 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2012/03/06(火) 13:07:29.31 ID:gFeANIXj0

なんじゃこのスレは？

愛国だの繰り返して？

ももものせいで韓国人のファイター（＾∀＾）◆FIGHTER/PH9Y になってるんよ。

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 13:24:00.67 ID:TGplC52d0

>>495　　立ち合いから、相手のバックを取り、裏投げされたら一本取れるでしょう。

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 13:41:26.46 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 13:56:21.01 ID:TGplC52d0

>>497 合気道の体裁きが参考になります。　片方の引手をを掴んだら釣りだしながら、周り込む感じですか？

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 14:07:25.38 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 14:16:06.53 ID:kEIbgGxNO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 16:18:53.69 ID:TGplC52d0

>>499　相撲の立ち合いとレスリング、合気道の体裁きを研究し実践に活かせば
　　　　面白い柔道が出来ると思います。

色々と工夫し報告します。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 08:29:34.24 ID:uo03k1XY0

>>497 自らバックに周り技を仕掛ける発想は柔道ではないよね。寝技ではバックを取るけど・・・！

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 13:12:50.06 ID:uo03k1XY0

昔のビデオを見ると、三船十段って何でも技やるよね。捨て身、返し技、掬い投げ
隅返し、まぁ～バリエション豊かで、どんな体制からでも技が出るって感じだ。

今や、背負い・内股ばかりの組んだら掛ける柔道になり下がってしまた・・進化したのだろうか・・？

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 13:25:22.16 ID:uo03k1XY0

望月稔（もちづきみのる、1907年〈明治40年〉4月11日 - 2003年〈平成15年〉5月30日）は、
日本の武道家。静岡県出身。

嘉納治五郎や三船久蔵から柔道を学び、嘉納の指示により、植芝盛平から合気道
（当時は大東流）を学んだ。柔道・合気道・剣術など、他の武道（武術）の名人や達人から
直接師事した経験を持つ武道家として有名である。

合気道、空手道、居合、杖術などをひとつにした

　　　※総合武道「養正館武道」を開いた。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 13:49:45.86 ID:m5/FlxTjO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 14:07:02.55 ID:uo03k1XY0

会津の「柔道家青木五郎」という偉大な柔道家を御存知であろうか。

青木五郎先生は講道館9段で全日本柔道連盟参与・会津武道会会長等を勤め福島県柔道を指導してきた偉大な柔道家である。

青木先生は明治43年（1910年）福岡県で黒田藩藩士の青木和四郎、ヤスの六人兄弟の五男末子として生まれた。

大正13年に旧制福岡中学時代に入学し、ここで柔道と出会った。中学卒業後、京都にあった大日本武徳会武道専門学校（京都武専）に入学し柔道の腕を磨いた。

昭和8年3月、柔道4段､武道学士の称号を得て京都武専を卒業の後１年間、山口県立徳山商業高校に赴任する。
ところが翌昭和9年3月30日、恩師の「東北の鎮台になり、昭和の白虎隊の養成に当たれ」という勧めで旧制会津中学
（現会津高校）に柔道、国語､漢文の教師として赴任した。

会津若松駅（大正6年に若松駅から会津若松駅になっている）に降り立った翌日、飯盛山の白虎隊の墓に土下座して参拝したという。

会津中学は文武両道の校風で、柔道の練習時間が十分に取れないため稽古は実践本意の練習を行なった。

そして昭和12年の全国中等学校大会で準優勝を果たし、昭和16年の明治神宮大会では準々決勝で長崎に破れたたものの、
翌年も県大会優勝し全国大会に出場したという。

会津中学の寝技は「参った」なしの落ちるのが基本だったという。白虎隊精神を重んじ、｢参った｣を恥じとしたからである。

13年間在職した会津高校から昭和24年に福島県立若松商業高等学校に赴任し、昭和45年に定年により退職している。その間、8回もインターハイに出場させ東北に「若商」ありという時代を築いたという。

そして昭和47年から昭和60年まで日本大学東北高等学校の講師を務めている。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 14:39:09.29 ID:2q+dH/YfO

>>504
競技思考が強すぎる現在の柔道だと
負けるわけにはいかないから自信のある技で勝負したほうが無難で確実なんでしょうね、流れの中で力の無いいろんな技を出すと返される危険が高くないですか？
三船先生は自信のある技が豊富ですごく研究熱心だったんでしょう。

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 14:43:35.60 ID:m5/FlxTjO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 14:49:53.01 ID:uo03k1XY0

嘉納治五郎は自ら皇武館を訪れ、植芝盛平の技を見て思わず「私の求めていた物はこれだ！！」と叫んだという。

合気道！！　

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 14:59:39.96 ID:uo03k1XY0

>>508 ご意見ありがとう御座います。　御最もの意見です。

確かに、よく使う背負い、内股は技術的に進化したと思うが、その他の形にある技は
死語に近いと想うな・・・？　

今こそ、原点に戻るべきだと想うのですがどうでしょう。日本柔道原点回帰で復活だ！

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 15:11:57.56 ID:m5/FlxTjO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 15:47:04.19 ID:uo03k1XY0

柔術から発展、世界へ

柔道は柔術を母体としています。創始者の嘉納治五郎が柔術の主要な二流派を修行し、
それを組み合わせて、当身技、締め技、関節技、投げ技を有する「柔道」を立ち上げました。

この明治初期は武士社会が崩壊した時代で、武士のたしなみであった柔術は衰退していました。
そこに精神を鍛えるという基本概念を持った嘉納の柔道が登場し、大衆に受け入れられ、発展していきました。

講道館という道場を創設した嘉納は、「精力善用」と「自他共栄」という「柔よく剛を制す」の理念を改良した、
柔道を行う物に対する心得を確立させました。そして技術的にも精神的にも発展した柔道が、世界に拡大していったのです。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 15:54:29.16 ID:uo03k1XY0

今こそ、外国人に勝つ柔道は、原点に戻り、もっと締め技、関節技、寝技、捨て身技

を研究すべしだと思います。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 16:01:58.23 ID:uo03k1XY0

あの「古式の型」は、実践の試合で通用するでしょうか？　興味深いと想うよ。

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 16:04:21.00 ID:YE6IEnVF0

>>509
よそのスレを荒らすな

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 16:23:11.56 ID:uo03k1XY0

木村政彦対エリオ・グレイシーの試合を見たが、あの木村政彦の大外刈は見事に決まったねぇ～
その後の寝技対決も木村は寝技も天才だと感じたね！　凄い圧倒してたよ。感動した。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 18:08:16.06 ID:63aLAhBaO

柔よく剛を制すだと？
ならば
剛よく柔を断つだ

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 18:19:14.13 ID:ZFAgQvLqO

↑それだと、自分より力の強い相手には勝てないんだよ。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 20:25:16.32 ID:2q+dH/YfO

>>519
そういう意見をよく耳にするけど
力で負けるって何だろう？組む力？技の力？
同じ人が左組と右組とでは組む力は違い、同じ技でも左の技と右の技では強さは違う。
力で負ける人に力で勝つ方法は普通にあるでしょ。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 22:32:06.70 ID:m5/FlxTjO

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/08(木) 07:50:29.41 ID:yGIsbrqv0

>>520 それは、引きの力です。　引きが強い者に強引に引き寄せられたらもつていかれるよね。

それを押し返す力も必要なので、ベンチプレスも必要だと想うよ。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/08(木) 08:39:48.86 ID:dT1JI0e8O

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/08(木) 12:39:31.98 ID:yGIsbrqv0

日本柔道が、復活するには、外人が知らない、形にある多彩な技を使うといいと想うよ。

日本人でも知らないのがほとんどだし、試合であまり見ないくらいだから
活けると想うが皆さんどうですかねぇ～？

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/08(木) 15:19:53.52 ID:dT1JI0e8O

>>463だから～知らんよ。　愛国さんをシッコク粘着する嫉妬猿のことを言ってるんだｗ

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/08(木) 15:55:54.84 ID:b9SgAzfbi

>>524
そんなもんあるの？
あっても、実用にならんとか、反則になるから使えんとかだろ。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/08(木) 16:04:46.42 ID:yGIsbrqv0

>>526 ユーチュウブで昔の試合や乱取り、形のビデオ見てくだされ～？

特に、三船十段の柔道の神髄を見ればわかります。

木村政彦が、ブラジル遠征しグレシーとの対戦を見ればわかりますよ。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/09(金) 10:01:34.04 ID:YSOSVzpd0

昔の柔道は、流れるように、まるでダンスを踊ってるかのような体裁きですね。

あのような柔の動きで、崩し作り決める。

現代は、力に頼り過ぎて、強引に仕掛ける柔道が一般的になってしまった。

皆さんはどう思いますか？

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/09(金) 12:55:29.16 ID:LAkQMBlvi

レスリング

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/09(金) 17:56:36.53 ID:YSOSVzpd0

>>510 合気道の租　嘉納先生が認めた達人！

植芝盛平
ピストン堀口（ボクシング日本ミドル級チャンピオン）のストレートを拳が伸びきった瞬間に捉えた。
翁いわく
「パンチなんてものはどんなに速かろうが突いて引っ込めるだけ。伸びきったところを捉えるのは簡単」

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/09(金) 17:58:58.07 ID:ppjm4iG30

伸び切った所を捉えに行ってタコ殴りになって下さい。

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/10(土) 11:58:04.19 ID:yOpfftL40

木村政彦の本を買いに行ったら売り切れ御免だった！

寝技も超一流だったんですね。　

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/10(土) 16:02:45.89 ID:yOpfftL40

木村政彦の師　　牛島　辰熊氏は、　出稽古一日で最低乱取り40本と大木に帯を
括り付けて打ち込み千本した。

鬼の牛島→鬼の木村　伝承された。　全日本クラスも一日１０時間を超える猛稽古したら
外人選手に楽勝じゃない～？

534 ：井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw ：2012/03/10(土) 17:26:59.86 ID:77ik1RtY0

木村は剛もあるだろ

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/10(土) 17:56:24.88 ID:mjsk7is70

木村は寝技しか一流でない。
いや、立ち技は当時にしては通用したんだろうけど、あんなの、今では無理。
あの人の立ち技は見習わないように。
まあ、実際に指導風景などがネットで垣間見れるので見てから判断してくれ。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/10(土) 21:01:51.06 ID:09cie1Hp0

全日本級の選手を相手に脳震盪者続出させる大外刈りが立ち技一流じゃないって言われてもなあ
大体白黒テレビが普及したのが１９５０年代で、その頃木村は三十台半ばだ
スポーツ理論の未発達な時代じゃ引退して当たり前の年齢の映像見て判断とか無理だろう

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/11(日) 19:01:56.79 ID:oLKM4vBq0

大外狩りは危険な技だからな
てか実際柔道って武道の中で一番強いって言うか危ないじゃん

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/11(日) 21:34:37.29 ID:KduQlowx0

岩釣兼生のＤＶＤ見たら判るが、木村政彦の大外刈りは、真下に落とすんだよな
でかいやつが足引っ掛けて体重をかける「大外掛け」みたいなものではなく
あれこそ体格で劣る小さい者が使うべき大外刈りだと思う

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/12(月) 09:41:36.66 ID:vPC0VtAk0

☆木村政彦の師　　「牛島　辰熊氏」　日本柔道の最強格闘家だと最近思ってますが、

木村政彦を育て上げた師！　物凄い稽古量と汗！

皆さんは、どう思いますか？　

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/12(月) 10:46:35.21 ID:vPC0VtAk0

>>539
得意技は内股、背負い投げ、横四方固。特に寝技を得意とした。

当時、高専大会で連覇を続けていた高専柔道の強豪・旧制六高に通ってその寝技技術を磨いた。
曰く、「柔道はあくまで武術である。武士が戦場で刀折れ矢尽きたあとは、最後は寝技によって
生死を決するのだ」との事。

晩年もその力は衰える事はなく、50才を越えた牛島が寝業の出稽古で
明治大学に赴いた際も、同大学のエース的存在であった神永昭夫を子供扱いしたそうである.

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/12(月) 11:14:44.46 ID:vPC0VtAk0

現在の講道館柔道で寝技への引き込みが禁止されているのは、

戦前、高専柔道の強豪校のひとつ六高が警視庁との団体戦で圧勝したり

講道館紅白試合で寝技に引きずり込んで大勢を抜き去ったりする事件が続出したためである。

この高専柔道の寝技偏重の姿勢を嫌ったた講道館がルールを変えてまで寝技の封じ込めをしてしまった。

いかにかつての高専柔道の寝技技術が突出していたかがわかる。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/12(月) 11:27:13.90 ID:9jyzTNP10

まあルールの隙をついた武道らしからぬ戦法だからねえw

下は畳、打撃も来ない、バスターもされない、
それを100％割り切りで生まれた戦法に
武道たる柔道が、ルール内では対処しづらかった、それだけの話だね、

柔道的には、オノレが寝て下になるの前提、なんてありえなーいの。
何故なら、柔道は武道であり、ルールの内側だけが全てではないから。
そこを割り切ったのが高専。ガチでは勝負にならん、とにかく、
ルールを最大利用して、ルール内で勝てば良かろう、とね。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/12(月) 12:19:27.38 ID:vPC0VtAk0

講道館の嘉納治五郎館長が京都帝大を直接何度も訪れて

「引き込み禁止」のルールに変更するように要望したが、

京都帝大は頑としてそれに応じなかった。現在でも七帝柔道のリーダー的存在。

人気の京大アメフト部に高校での柔道経験者を横取りされ、

中量級と軽量級が主体だが、七帝一の練習量で常に優勝争いに食い込む。

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/12(月) 13:17:42.68 ID:vPC0VtAk0

結局、柔道のルールでの試合でなく、やるかやられるかの勝負の格闘技では最終寝技勝負に
なるんだね。

三角絞めもアームロック（外国ではキムラ）も日本が編み出した「技」ですからね。

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 10:52:28.46 ID:6zBIPF5F0

>>533 昔はよく稽古したね！　乱取りだけで最低5時間は凄い・・・！

今、練習キツイといっても乱取り40本はやらんだろう～？　

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 08:15:01.91 ID:xuy2PTfx0

今も昔も、人の三倍稽古・努力したものが、報われるんですね。

阿武が、「努力は嘘つかない」と言ってたな。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 09:26:12.88 ID:Lr43KALd0

>>546
単細胞がw そう思うなら、真似して何も考えず遮二無二やれば？

壊れてお終いだw

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 11:38:53.24 ID:xuy2PTfx0

石井慧は、遮二無二に実践したよな！

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 13:07:35.86 ID:psHMipjli

>>548
壊れないのが才能。あんたそういう才能有るの？

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 14:32:51.58 ID:xuy2PTfx0

人間は皆～無限の力を秘めてると想うよ。　事実・・牛島→木村→石井が実践残してるしね。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 15:01:58.41 ID:xY7n2N/R0

>>550

それはご自分で体現してから語って下さいませ

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 15:51:48.28 ID:xuy2PTfx0

やってみたいねぇ～　今度生まれ変わったら絶対やるぜ！！

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 16:55:01.54 ID:3iSVQ+cIO

石井の場合は相手を徹底的に研究して
常に自分の土俵で戦うしたたかなところがあったね。
体を鍛え上げる努力と、自分の能力の研究と相手の戦い方の研究をした努力家だと思う。
運動能力は低いが、努力でカバーした人の代表例じゃないか？

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 18:26:04.88 ID:xuy2PTfx0

>>553 同意！　石井の場合、強さよりも頭がいい柔道って感じだった。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 12:50:59.64 ID:9sHU3kyx0

>>504
ああいうビデオは、演武でこの技はこういうタイミングで投げますよって
感じで投げられること前提だよ。だからあんなにレパートリーがある。
実際の試合だと　そう上手くいかないし弟子(受)のほうが恐縮して
(技と隙を作って弟子に入らしたらいいのに　そうせずに)
見てて弟子がかわいそうで何かなーって感じだよ。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 12:59:14.52 ID:0k9Q/rV60

ルールだよね
逆技とか反則になるからね

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 13:26:17.69 ID:59ppijPo0

柔道界の偉い人は、何で石井を酷評していたの？
バカ正直な柔道では国際舞台では勝てないのが、ほとんど明白なのに

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 14:52:46.38 ID:O9Ym7Sg/O

自演楽しいか？愛国猿(笑)

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 16:22:35.22 ID:VnakAZ+/0

>>555 なるほど、合気道見たいなものですか？

>>556-557 同意！　牛島→木村→石井　柔道からプロに行った坂口を初め

吉田以外は、プロで稼って云うか～？八百長と思われることを嫌う風潮が強いんじゃないか？

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 07:46:59.48 ID:fnxxTol20

>>555 フランスの強化選手は、昔からの柔道の基本を徹底的にやるそうです。

日本選手が知らない技までやると聞いたね。　

今や柔道は、日本のお家芸じゃないんですよ。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 13:38:35.72 ID:MPi4T6qX0

>>>560
強化選手は、どこの国も昔からの柔道の基本を徹底的にやってる。
一流選手だったら　誰でも相手の知らない技までやってる。
柔道は、日本のお家芸ですよ。
大体　日本に留学してまで習ったりや　現地に日本の高段者を派遣して
教えたりしてるよ。
それで僕は、Facebookで柔道関係の友達増えてるもん。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 13:46:30.83 ID:Z5GuDK/zi

サンボの技って柔道で使える？

563 ：555：2012/03/16(金) 13:58:24.81 ID:MPi4T6qX0

>>559
あの映像のは、受と取が交互に単発で技を仕掛けてるって感じ。
弟子に攻撃させてそれを防いだりの攻防も単発。
あの爺さん防いでから攻撃的な態度をとるので　弟子が萎縮するし
撮影してる周りも「小よく大を制す」って感じのを期待してるから
大柄な人で初心者は　ああいう指導だと伸びなさそう。
解説付きのところだともう完全に演武で　わざと
受が不安定になってる。
例）体落し
爪先立ちで膝を伸ばし腰を高くして下がろうとしている受を
取は　引き止めて吊り上げて　外巻き込みぎみにしかけてる。
実際の試合だと　不安定にならないし　釣り手を邪魔されたりで
タイミングが悪かったり体格差があると脊柱を痛めたりする。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 14:24:57.08 ID:fnxxTol20

>>562 サンボは使えると想うよ。

>>563 いやぁ～伊達に十段は成れませんぜ！　俺は本ちゃんだと想うな。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 14:48:12.56 ID:fnxxTol20

よく寝技で、サンボの返し技を練習したし、関節技、投げ技など一番柔道に近いな。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 16:06:46.99 ID:LfDIv/0PO

連投やめろや！猿(笑)

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 07:59:44.25 ID:oFzsrV5R0

昔の講道館の段取るのは至難の業でしたから、本当に力がないと現役で、十段なんてもらえません。

三船十段は、柔道の神髄神技ですよ。

568 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/03/17(土) 21:19:45.01 ID:dR9T+6YL0

三船十段の技術は疑いようがなく、本物と思いますが、
現代の試合で勝利できるかは、また別物だと思います。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 21:46:09.75 ID:8V6mZSeu0

「試合」が本番の競技だからね
柔道は年々格闘技要素を薄め、「スポーツ化」しつつあると感じる
私見だが、中高生の初心者による事故が多い現状、それは悪いことではないとも思う

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 08:21:56.87 ID:/YCIqbv4O

技が本物なら、今の試合でも充分使えると思うよ。
高専柔道も同じだと思うよ。

571 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/03/20(火) 04:51:28.82 ID:Brrf1nZ/0

>>570
もちろん使える技術もあるでしょうが、柔道は創設当初と今では大分
方向性が違ってきています。

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 08:43:39.08 ID:hsTGB0IiO

剛能柔断！

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 19:37:25.65 ID:8idHimVu0

昔のは、6割くらいの力しか出してなくってステップ回避や
わざと入らしての攻防でしょう。今だとスタミナとパワーがまずないと
トップレベルの試合では、話にならんと思う。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 07:52:24.64 ID:bP/LNwsG0

>>573 なるほど・・素人には通用しても、トップレベルになると難しいでしょうね。

身体も力も昔よりかなり大きいし強くなってますからなぁ。

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 09:04:09.76 ID:UfJ4K//c0

ルールがもう少し緩くなり、
時間制限もなくなったりクソ長くなったりすれば
また少し状況は変わってくるだろうけどね。

ガチで組んでくださーい、すぐ技かけなきゃ反則でーす、
制限時間短く区切るので全力使い切ってくださーい、
これだとどうやってもパワーとスタミナは大前提になる。

それでもまあ、技術レベルだけ比較しても
組手から立技寝技、今の方がレベル高いと思うけどね。
身体能力まで総合したら更に差は広がるし
ルール適応まで入れたら更に更にね。

正直、古今トップクラスが現行ルールで試合をしたら
あっという間に勝負が決まると思う。
今みたいな凄まじい組手争いとか無かったべさ。昔は。
それも、二本いいとこ持ったらほぼ投げるもんなあ。一流同士でも。
凄いとこまで来たと思うよ、正直。

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 10:04:29.53 ID:bP/LNwsG0

>>575 そうだなぁ～　昔は、全日本選手権の決勝戦は、20分だったよな。

今は、組んだらすぐに技がくるしとにかく早い！　まぁ～組み合った時に相手の実力がわかるからね。不思議なものです。

なんで？組あった時にわかるのですかねぇ・・・？

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 10:55:49.11 ID:vNZVIVVEO

組み合った時、強いか弱いか判るのは、その人の気だね。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 16:22:20.62 ID:VbQ6c3kq0

人間が出す波長・・・「気」これが大事なんだなぁ！　気功の力もある。

皆さんは、強力な磁石のように、目に見えない力を感じた事ないですか？

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 08:23:21.23 ID:NLj9aTqX0

確かに組んだ時、エッ？と想う時があります。　一番嫌なのは、組んだ時、力を感じない時が嫌ですね。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 10:36:50.42 ID:NLj9aTqX0

>>562

佐藤宣践（さとうのぶゆき、1944年1月12日 - ）は、日本の柔道家（八段）。

北海道函館市出身。北海道函館中部高等学校、東京教育大学卒業。

1967年の世界柔道選手権の軽重量級で優勝。その後も1969年無差別級で3位、
1971年軽重量級で2位、1973年軽重量級で優勝と成績が安定していた。
全日本柔道選手権においても100kg弱の体ながら1971年2位、1974年優勝と好成績を残す。

※またサンボも経験しており、1972年のヨーロッパ選手権では見事優勝を成し遂げている。

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 17:46:27.39 ID:FvqaliWR0

>>562
レスリング･サンボは、横巴投げ、(肘を折り畳むような)体落し･背負いとか
そのまんま応用できるでしょう。。

>>580
佐藤宣践先生の動画は、(重量級向けの)体落しや
受身とかわかりやすい説明で参考になる。
サンボは、足関節や捨て身技系が豊富なので　それに慣れれば
トップレベルの柔道家なら結構　サンボも上にいけると思う。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 17:50:39.28 ID:NLj9aTqX0

>>581 まさに同意！　

それと、佐藤先生のライバル、岡野功先生の、背負い、左の一本背負い、

さらに驚きなのが、あの「横車」は、今やっても充分通用しますね。

583 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/03/23(金) 22:38:06.14 ID:wNVwTcvG0

>>579
わかります。そんな時は大概、相手の方が自分より格上ですよね。

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/24(土) 07:51:42.84 ID:xzc41/S80

>>583 やっぱ！感じますか。　そうです。強いぞ・・と感じますね。

やはり、殺気見たい気合いですかねぇ？

宮本武蔵が、自分の殺気に怯えたようなものですか？

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/24(土) 12:01:12.94 ID:xzc41/S80

岡野先生の現役時代のビデオ見たら、今の強化選手でも敵わないと思った・・？すげぇ～

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 09:35:12.48 ID:H4d3Q4zo0

あの岡野先生の横車は、裏投げぎみに決めるんだね！

大外からの背負いは芸術品だ・・・！

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 08:06:39.15 ID:bX3b3/oQ0

今、大外刈から背負いの連続技を掛ける選手はいないね？

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 14:59:15.93 ID:c59F1QoD0

大外からの変化技って背負い落しか外巻き込みや肩車みたいな変形の背負い投げとかかね?
中軽量級階級だと大外刈り自体が単発でなく見せ技の背負い投げ･払い腰で
警戒させといて大外刈りに途中で変化するとかじゃない?

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 08:42:52.05 ID:SD4R6AmHO

岡野先生の大外刈からの背負は、大外刈を仕掛けながら流れで、背負を仕掛ける凄い連続技です。

普通、大外刈から背負なんて想定外だよね？

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 11:42:23.13 ID:WPxOOQDI0

>>589
大外刈りと背負い投げ系は、(特に場外近くで)想定内だよ。
背負い投げが主軸の技で踏み込みが浅いような人には、
まず大外刈りで押し切るくらい攻めてから　それから背負いに入るように
指導すれば良いと思う。古賀さんが、動画で背負い(不発)→(肩からぶつかる)
大外刈り指導してたと思う。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 17:59:48.78 ID:SD4R6AmHO

成る程！想定内ですか。私は、背負はやらない払い系なんで、わかりませんでした。

試合で、あまり見ないのであれ？と思いました。ご指導ありがとうございます。礼

古賀さんですが、現役でもまだいける気がしますが、どう思いますか？

592 ：590：2012/03/30(金) 19:43:46.00 ID:WPxOOQDI0

>>591
払い系なら(小柄の人がやる)背負い落し･体落し･浮き落しの感覚に近いよ。
受が、腕も膝も伸ばして片足だけ引こうとしてるときに
取が、引き手で受の手の肘を曲がるように体重をかけてピン止めして
釣り手は受の脇を支える(受の突進防止に肋骨を肘打ちするような)
ようにして釣り込むと　ちょうど身動き取れない状態になる。
こういう練習は、たぶん最近の高速に動く柔道だとしない。
昔の人の体落しとかがそういう動きする。
受も投げられること前提で　ゆっくりでわざと不安定な動きしてる。

古賀さんは、たぶん選手時代に無理してるからもうボロボロだと思う。
戦い方や説明が当たり負けしない人の戦法なので　そのままやると
選手生命は短そう。

593 ：M60 ◆SAMBO/eVBQ ：2012/03/30(金) 21:52:41.85 ID:0I7mQKzQ0

>>589
岡野先生著書の「柔道チャンピオンだ」なんて知らないだろうな．．．

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 09:14:10.96 ID:Y8s9l4ZQO

>>592 いつも的確なアドバイス勉強になります。ありがとうございます。
やっぱり、柔道は進化してるんですね。

温故知新ですか。流石に古賀さん、年齢には勝てませんよね。

それと、岡野先生の横車ですが、受けから周り込み裏投げみたいな技ですね。
あれは、今でも使えると思いますがどうでしょう。

595 ：590：2012/03/31(土) 10:05:09.75 ID:vKW6vgqX0

>>594
柔道は、競技化してて昔のとは別物だと思います。
横車は、使えると思います。初心者が腰技系や体落しのフォーム作ってる時に
(組んで片足立ちで技をかけれるほど安定してない)
その返し技として両者供に受身も兼ねて練習すると良いと思います。
■例
(外巻き込み風の)体落しを想定して　ヨガの体側伸ばし
http://www.yoga-station.com/pose/y_hidaritaisoku.html
伸ばした足(膝横から落ちられるとケガするので
指を内側に少し膝曲げたほうが良い)をまたげて
お互い対面して　またげ越えたほうが横車:横受身する。
体側伸ばししてたほうが、その上を　前回り受身で飛び越える。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 10:52:10.31 ID:Y8s9l4ZQO

>>595 ありがとうございます。やはり横車は使えますか。
思い切りとタイミングが問題ですね。下手だと先に投げらたイメージを受けますよね。

しかし、岡野先生の技は迫力があり独特ですね。バイタル柔道って、柔道のバイブルだ。

柔道は、無差別が始まりだから、競技化して、体重別になり別物になったのかな？
どうでしょう。

597 ：590：2012/03/31(土) 15:18:22.20 ID:vKW6vgqX0

>>596
横車がかかるのは、力技の人だと思う。
重量級の選手が、引き手を引き上げることこそ
重要って感じで打ち込みしてるから･･･　そういうのはかかり易い。
軽中量級だと　(足を引きすぎたり腰を入れすぎている間に)察知して
先に飛び越して　それから相手の腕を斜め下に引き落として担いだりや、
横車みたいに開いた足の間に足をこじ入れて捨て身技とかある。
対処法は、跳ばさせないように　
ア）最初から腰や肩肘に打撃を加えれるように
イ）釣り手で肘を下から跳ね上げて引き手側を下げさせてから
かけるとかある。
イ）の例
http://www.dailymotion.com/video/x6cems_demonstration-yves-delvingt-tai-oto_sport

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 18:23:46.01 ID:Y8s9l4ZQO

>>597成る程、納得です。早々のご返答ありがとうございます。
しかし、相当詳しいですね。岡野先生は、中量級で、佐藤宣先生を一本背負で一本勝ち！
技の持ち主だから横車も独特なんですかね。

安易に掛けに逃げの選手に横車は効果ありますね。

599 ：590：2012/04/01(日) 02:23:15.77 ID:S6EM5cfO0

>>598
横車自体は普通だと思う。寝技持込のために潰されても足かけて抑え込みを免れるとか
相手に近寄る信頼関係や度胸みたいなのを養うのに結構使える。こういうのは、
かなりしっかりした指導者が子供の時から教えないと子供同士だと目先の勝負のみで
力技のつぶしあいとかになりがちだったりする。それも子供は、気づかないから性質が悪い。
■横車
http://www.youtube.com/watch?v=4y98Na8LJRw
佐藤先生の体落しの解説を動画で見て　またげ超えてを繰り返すは、
かなりスゴイけども(跨げないと膝で踏ん張ったり　これは
膝を伸ばす時に向う脛を膝裏で押すため受の膝に悪い、
腰を落とした背負い落とし＝担ぎ技になりがち)
80kg以上なら体重もあわせて通じるが、それ以下(70kg以下)だと
腰を落としてる間に空中に逃げることもあるからさーって思った。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 13:24:22.21 ID:pJkRurj70

なんつーか
柔道が、ほんとに力優先だと思ってる人って
実践者の中に存在するの？
現在の柔道はでかいくて力の強い奴のものだきりっ！って
実際やってる人間の見解とは到底思えないんだけど。

俺自身もう歴20年のでかぶつだけど、
自分より全然小さい、そして若い相手に投げられる事もしばし。
柔道家としては俺だってまだまだ若輩だけど、
さらに若い世代だって、もっと言えばめっさ強い中学生とかだって
遥かにでかい大人をガンガン投げる子なんていくらでもおる。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 16:19:45.65 ID:vBZoREJ50

掴みありの空手をやってますがよく袖口を掴まれ引き込まれつつ顔面を攻撃されます
何かいい対処法はありませんか？

602 ：590：2012/04/01(日) 17:13:10.16 ID:S6EM5cfO0

>>601
前後で拍手･合掌して　まず自分の防御できる空間の範囲を確認する。
そこから前に上半身だけ(袖を)出すと捕まれたり　斜め下に叩かれて
頚動脈を前腕部で攻撃してきたりだと思います。
合気道だと　わざと掴まして　掴んだ瞬間に
(有利になったと安心するので)相手の意表をついて前面に進んで
入り身投げとかします。
柔道だと反対の肩で押すような足技･谷(横)落としとかだと思います。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 08:05:22.07 ID:JqmU/n4o0

なるほど！

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 11:32:40.68 ID:jAtePdaiO

柔道は、オリンピック競技になり、無差別級の試合ではなく、階級別になった時点で、本来の柔道じゃなく、格闘技から競技になってしまった。

身体の大きな者に勝てる技が衰退したのではないか？

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 12:29:56.65 ID:oYqfxi2l0

>>604

してない
以上、終了

体感したけりゃ道場逝け
道衣も着た事無いようなクズが
糞みたいな思い込みを垂れ流すな

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 12:32:56.00 ID:Jr1KuiRzO

愛国猿(笑)

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 13:22:59.51 ID:/FvcSeg0O

>>605
極稀にいるよね。そこそこ強い重量相手にも捕またら投げてを繰り返すような軽量天然記念物が…
昔に比べたら軽量天然記念物の絶対数はかなり減少してきたことないか？
俺はチームの勝利優先の少年柔道の団体戦ルールが悪いと思っている。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 13:38:18.06 ID:oYqfxi2l0

>>607

極稀って・・・マジで言ってる？
ほんとにいくらでも居ると思うけど。

勿論、中学生とかの場合、技術が未熟だし身体も出来てないから
対格差優位はかなり強力な武器になる事が多いけど、
それでも3年ぐらいになれば「強い奴は強い」状態になるし、
うちの全国出場の50kg台中3は、もう大人の弐段とかでもガチで投げるぞ。
その子はまあ、小学生のころからやってるので、技術が半端ないけどな。

あとは、極限レベルになれば、技術的には磨き切ってる同士だから
そら対格差の問題は出るけどな。当たり前。そんなの何時の時代でもそうだ。
猪熊先生や木村先生の何が凄かったかって、
まず身体の鍛え方がハンパ無かったんだから。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 13:39:46.38 ID:oYqfxi2l0

実際さ、自分を基準として、10kg20kg軽い相手だったら
君らは確実に無双出来るの？

180cm90kgの参段だけど、俺は、出来ないよ。
70kg前後で俺より強い方はゴマンといる。俺より歳下でも。
逆に、100kg超えてても、弱い奴は、よえーよ。軽く組み潰せる。
柔道を少しでも真面目にやったことあれば、
これはごくごく当たり前の感覚だと思うのだけど？

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 13:45:10.19 ID:7vaxLZ/N0

柔道は「剛よく柔を制す」のほうが正しい気がする。
だって小さいやつが大きいやつにどう立ち向かうの。
柔よく剛を制す　なら空手だろ

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 14:34:44.62 ID:jAtePdaiO

>>606 愛国さんをしっこくストーカーしてる嫉妬猿(笑)のことﾀﾞﾈ。
高校スレを荒らして逃げた猿ですよ。

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 14:51:44.71 ID:d9RIFNpVO

愛国猿って横須賀学園の恥らさしって呼ばれてる親父だろ。
どこのスレでも自演三昧の名物親父

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 14:53:17.03 ID:omXsz4iR0

あ

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 14:56:04.57 ID:omXsz4iR0

>>612　いいや！愛国さんは人間ですから、猿の親父ではありません。

愛国さんをしっこくストーカーしてる嫉妬猿(笑)のことﾀﾞﾈ。
高校スレを荒らして逃げた猿ですよ。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 15:01:15.28 ID:d9RIFNpVO

今さら何言っても愛国=自演
愛国=成り済まし
だろ？ナベちゃん

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 15:01:47.27 ID:omXsz4iR0

同意！横須賀学院柔道部に負けて嫉妬してる猿のことです。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 15:04:25.71 ID:omXsz4iR0

愛国ナベさんをしっこくストーカーしてる嫉妬猿(笑)のことﾀﾞﾈ。
高校スレを荒らして逃げた猿ですよ。

猿（笑）と同じ只の名無しです。

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 15:14:44.21 ID:d9RIFNpVO

親父が横須賀学院の恥らさしって呼ばれて、娘の宣伝もしているの？

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 15:20:17.03 ID:omXsz4iR0

はぁ～？？猿の嫉妬・・嫉みだろう～

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 15:23:51.81 ID:omXsz4iR0

そもそも～猿が言ってる親父って誰よ？？

いいから柔道語れ～　荒らすな猿（笑）

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 15:33:31.75 ID:omXsz4iR0

>>617 こいつな！↓　親父達のスレ61

475 ：愛国土：2012/03/31(土) 22:16:32.91 ID:l28IQg33
お久しぶりです～
石井の超級～復活に期待
したいもんですな～

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 15:36:00.00 ID:omXsz4iR0

>>615 ほれ！

475 ：愛国土：2012/03/31(土) 22:16:32.91 ID:l28IQg33
お久しぶりです～
石井の超級～復活に期待
したいもんですな～

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 08:07:10.21 ID:bDFKdW9d
今度は、得意の成りすましかい（笑）　嫉妬も打つ手な、得意の成りすましと自作自演かな。

今まで愛国さんのコテ名で、批判し荒らしてたシっこい猿だなぁ～　？！
アホ猿～ほっときましょう。

さぁ～柔道を語りましょう。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 15:47:43.80 ID:jAtePdaiO

>>615 愛国成り済ましがいっぱいいるからなぁ～？？自作自演も成り済ましじゃねぇ猿(笑)

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 16:19:49.98 ID:d9RIFNpVO

アク禁解除おめでとうございます。
また携帯使えるな自演猿邉！(笑)

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 17:35:56.13 ID:omXsz4iR0

猿（笑）愛国成り済ましがいっぱいいるからなぁ～？？自作自演も成り済ましじゃねぇ猿(笑)
　

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 17:46:18.62 ID:khYJTQ1/0

>>610
「剛よく柔を断つ」ね。空手も流派によって違うしね。

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 18:14:20.65 ID:omXsz4iR0

>>624 愛国ナベさんの成りすまし、自作自演ご苦労様～猿（笑）

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 19:08:56.14 ID:d9RIFNpVO

これが愛国猿(笑)

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 09:43:19.29 ID:9CWZIeaaO

愛国ストーカー嫉妬猿(笑)なにかな？

柔道語れアホ猿

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 10:50:35.42 ID:e23YpKlaO

これが愛国猿(笑)

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 11:33:56.96 ID:065Qmoo40

愛国ストーカーｷﾓｲ嫉妬猿（笑）　いい加減荒らすの辞めろ！

迷惑・嫌がらせ猿は、地獄に落ちるぞ！高校スレで叩かれて逃げた猿！　

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 12:24:55.87 ID:065Qmoo40

>>630 高校スレで、得意になって、愛国さんと勘違いし、長文猿と批判侮辱して
また、シツコイ・コピペで高校スレを荒らして叩かれて逃げた「猿」ですね。猿（笑）了解！

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 12:40:38.44 ID:e23YpKlaO

だから学院の恥らさしって呼ばれているの？猿邉君

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 13:09:27.42 ID:065Qmoo40

愛国ストーカーｷﾓｲ嫉妬猿（笑）が～いくら～ほざいてもねぇ～～高校スレ荒らし猿の戯言か？

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 13:12:56.64 ID:065Qmoo40

あぁ～猿（笑）は学院の恥さらし～当然か！愛国邉さんストーカーｷﾓｲ嫉妬猿（笑）

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 16:03:43.36 ID:9CWZIeaaO

本来の無差別柔道の方が力技じゃなく大も小も技の競い合いの勝負になるのではないでしょうか？
皆さんどうでしょう。

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 16:21:43.34 ID:e23YpKlaO

これが愛国猿(笑)

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 16:40:19.18 ID:065Qmoo40

>>637 いい加減に、荒らすの止めてくれんか！　柔道を語るスレなんだ。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 16:41:56.56 ID:065Qmoo40

高校スレ見たく、猿はスルーしましょう。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 16:49:28.66 ID:9CWZIeaaO

柔道は、無差別に限ります。
道着を着てるので、その遊びの技術も使える。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 17:30:47.00 ID:llLgCAwE0

全日本があるじゃんw

てか普段の稽古で近い体重の奴としか組まんとかあるのかよw
実際柔道やってない子が「本来の」とか片腹痛いわ

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 17:34:52.43 ID:065Qmoo40

強豪高校になると、重量級と軽量級は、怪我するからやらせないところもあります。

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 17:41:17.82 ID:llLgCAwE0

>>642

たとえば？
うちは首都圏で、それなりの強豪校に人を送り込んでる道場の人間だけど
そんなとこ聞いた事無いけどな。

まぁ、もしあるとしても、確実にマイノリティでしょ。
それに、団体戦なら小さい相手とやる事も多いわけだし、
元々地元の道場生とかなら、道場に戻ればでかいのとも小さいのともやるわけで。
そもそも、柔道日本一を決める大会は、体重無差別の全日本選手権であってさ。

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 17:43:19.85 ID:llLgCAwE0

てかさ、柔道やらないし、知りもしない人が
「今の柔道とわ」とかほんとムカつくからやめてよね。
もし本気で物申したいなら、オノレでその理想の柔道を体現して
それこそ全日本で優勝でもして、その会見で
「柔道は無差別以外全部糞」とでも言ってください。

今必死に頑張ってる子たちに本当に失礼極まりないんだよ。
外野のゴミヲタは黙ってろ。恥を知れと。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 18:04:26.46 ID:065Qmoo40

人それぞれ思いは色々です。　柔道を語るスレなのでそこんとこ宜しくお願いします。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 18:15:17.59 ID:llLgCAwE0

全く見当違いな事を吐くのは
最早「柔道を語る」とは言わないの。

勝手に謎の「今の柔道」をでっちあげて
「本来の柔道」を持ち上げる。こんな馬鹿な話がありますか？
自分で柔道をしない、知りもしない人が語る「柔道」は
実際それは柔道でもなんでもない、ただの想像、妄想です。

「柔道を語るスレ」なら、柔道を語ってください。最低限。

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 19:06:21.61 ID:h0Be8rBS0

>>644, 646
言いたいことはわかるけど本来の柔道は、試合で勝つことだけの柔道と違うぞ。
今の柔道だと有名選手だった人の話をたいして自分で考えずに安易に
受け入れるタイプとかそういうのになりがちね。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 19:19:38.77 ID:llLgCAwE0

>>647

あのさ、まず君らみたいのはさ、
昔の柔道と今の柔道をきっちり定義してみなよ。
「昔は良かった」「今は本来のと違う」って
何をもってそう言っているのか。

言っとくが、今必死に柔道をやってる子らも、
その20年前にその道を通って来た俺ら世代も、
そしてその更に20年前にその道を通って来た先人達も、更なる先人達についても
皆同じように、真剣に、柔道に向き合い、それを継承して来たわけでな。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 19:23:17.41 ID:llLgCAwE0

柔道家たちは、世代ごとに分断されているわけでもなく
指導の側にも、俺らみたいな世代もいれば、もっと若いのもいるし、
お前らが無批判で賞賛するような時代に活躍した、ご高齢の高段者の方々も居る。
皆が同じ道場で汗を流し、様々な世代が関わっているんだ。

そんな中で、何が「本来の柔道ではなくなった」か？馬鹿言うんじゃないよ。
聞きかじりのクソカス共だろうが、マジでいい加減にしろって話だろ。
今の柔道は、ずっと受け継ぎ、工夫を重ねて来た、
先人達の、俺達の、現役世代の、柔道に関わる皆のものであって
どの世代の柔道は間違ってて、本来の柔道はこうで、なんてあり得ないんだ。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 19:26:26.75 ID:llLgCAwE0

マジ聞きかじりの何も知らない、わからない、やったことないクソが柔道を語るな。
そしてもし、柔道家としてそれを語るなら、己の信ずる柔道を体現し
その実力により皆を惹付け、説き伏せればいいだろ。

本来の柔道は無差別？いいじゃないか。
何処の道場だって、体重別で稽古してるとこなんてほとんどない、
そして試合なら、全日本選手権という、最高の舞台があるだろう。
そこで見せつければ良い、「本来の柔道」というものを。
今の柔道が、そこから外れている、というのなら。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 19:52:36.06 ID:rwTV0418O

なべ猿もたじたじだな
完全論破されてますよ。インチキ柔道家さんよ

652 ：647：2012/04/03(火) 20:27:11.68 ID:h0Be8rBS0

本来の柔道は、試合で勝つことだけの柔道と違うぞ。
>>648-650 llLgCAwE0
>そして試合なら、全日本選手権という、最高の舞台があるだろう。
>そこで見せつければ良い、「本来の柔道」というものを。
君の柔道は、本来の柔道ではない。それは、試合のみじゃないか?

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 20:33:44.42 ID:llLgCAwE0

>>652

勿論、今の柔道とて試合だけが柔道ではない。
ただ、上で「本来の柔道は無差別」と書いているのが居たので
それに対する返答として
「練習でも普通無差別、試合でも最高峰の全日本が無差別だが」
こう言っているわけで。

てかさ、上でも聞いたけど、その「本来の柔道」とやらの定義を
「今の柔道」というものの定義と併せてきちんと提示し、
その違いとやらを語ってくれませんか？

654 ：647：2012/04/03(火) 20:43:15.92 ID:h0Be8rBS0

>>642
強豪校とかで生徒の人数が多い場合は、似たような体型で組を作って
基本のフォーム作り→慣れたら10-20kg位差とかまでですか?
それ以上だと体格差が違いすぎの壁やデカイのは重すぎて自滅するタイプとか･･･。
後は、体格差が違いすぎの壁に悩んで積極的な技にいけれずや
ケガや(試合偏重の指導だと)軽量級つぶしにかかる重量級とかがいて
怖いんだけど･･･。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 20:45:07.77 ID:RAdjxrnQ0

柔をよく剛を制す

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 20:45:31.02 ID:llLgCAwE0

ちなみに、試合は全てではないが、一つの頂点、最大目標として
ずっと柔道家達の間では位置づけられて来たのもまた事実でしょ。
神永氏や猪熊氏の時代から、ずっとそうだったんだ。
まさに命がけの気迫をもって臨む、決戦の舞台でもあったんだよ？

今は力の柔道、昔は技の柔道、これも違う。
上に挙げた神永氏や猪熊氏、また木村氏など
柔道史に名を残す強豪達は、何が突出してたかって
まずはパワーなんだぜw
勿論、各々、それだけではないけどな。
要は、柔能く剛を制し剛能く柔を断つ、
皆大事にして来たし、それは今でも変わらないってこった。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 20:54:16.87 ID:llLgCAwE0

ttp://www.youtube.com/watch?v=_-CnJ1tvTGY

これは、内股の動画を探してて超偶然見つけた
俺の先輩vs超高名なコムロックこと小室選手の試合なんだけど。
ちなみに五段同士、年齢は小室氏が2つ下。

一見して体格がまるで違うのわかるよね？
これ、いうまでもなく、体重無差別の試合。
各地の試合でそうだけど、国内試合のほとんどは
実は個人戦であっても体重無差別、段位で分けてある事がほとんど。
こんなの、当たり前の絵なんだぜ？

こういう状況なのに、何故稽古で体重別なんだよw
ねーよw　阿呆かw

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 21:06:20.27 ID:llLgCAwE0

ってか、このように、体格が全く違う人間同士の試合なんて
今でも全く珍しくもないし、当然、稽古でもごっちゃまぜでやります。
この試合のように、ちっさい方があからさまにでかい方を投げるなんてのも
珍しくもなんともありません。本当に当たり前の光景です。

この試合の場合は、もう終始完全に組手から小室氏が圧倒してるのわかるよね。
ちなみにこの先輩、相当な怪力ですよw　それでも組み負ける。
そして、見事な内股で、勝負は終わった。

このような絵が当たり前の現在の柔道ですら
君らから言えば「チガウ！これわホンライのジュウドウじゃない！」と？
ならば、それがどんなものか、キッチリ定義してみせろって。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 21:19:15.84 ID:e23YpKlaO

泣くなよ愛国猿邉君！

660 ：647：2012/04/03(火) 21:22:36.87 ID:h0Be8rBS0

>>653
本来の柔道:
いろんな目的･段階の人がいるのでその人独自でやるし
相手を気づかう。

今の柔道:
主な評価基準が試合結果偏重で二極化。
柔道の書籍も有名選手やブランド校による試合重視の内容が多い。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 21:28:14.80 ID:llLgCAwE0

>>660

何言ってるのかサッパリわかりませんが・・・・・
いや、ほんとに、何言ってるかわからないw
もうちょっと具体的に、それぞれ具体例を挙げるとか
まともな解説をしてください。

あと、君の柔道歴は？入賞歴は？現在の関わりは？
それも併せて頼むね。
書いてる内容と主張を照らし合わせれば、
大体その真偽はわかると思いますし、
その経歴に合った質問も考えますよ。

662 ：647：2012/04/03(火) 21:53:18.98 ID:h0Be8rBS0

>>656-658
試合と練習だと違うだろう。
日常的な練習であまりデカイのとやらすと弊害のほうが大きいぞ。
ちゃんとそういう危険性を指導できないようなのが指導してると
事故とかになるんだよ。動画のも巻き込み内股だからさ。
これだと逆にしかけられたら体重差や　横車とかでもう一回点して
ケガしてる可能性もある。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 22:01:45.37 ID:llLgCAwE0

>>662

じゃあ、昔はちっさい人はちっさい人同士、
今は混ぜてやってるから今の方が駄目と？

なんか、言ってる事が正反対の奴が混在してるw
でも言う事は同じ「ホンライの柔道をすべし」なんだなあw

だからさ、その君らの言う、今とは違う
「ホンライの柔道」って何なのか定義してよ。
今のままじゃ、柔道に対する難癖にしかなってないぞw

664 ：647：2012/04/03(火) 22:56:03.14 ID:h0Be8rBS0

>>661
柔道歴は、公立中学校と高校(ほとんどしてない)で部活した位だよ。
指導者もほとんどいなくって本とかいろいろ読んだけど
入賞なんかしたことないよ。
指導者いたことはいたけども↓みたいな感じ。
「A(教頭→校長:柔道3段)過去に6年連続全国大会に公立中学校から
出場させた経歴があるみたいだけど･･･
負けん気が強く小柄で俺強いって感じで生徒を壊すタイプ、
乱取りしても相手を投げるだけって感じ。」
「B(柔道未経験者)顧問:基本的にA先生から情報を得て
生徒に無理させずにまともに指導。未経験者ながら寝技も生徒とした。」
「C(柔道未経験者)副顧問:記憶にないほどの空気的人。」
「D(柔道3段)顧問:中3の時にBCが離任したかわりに赴任。
まともに指導だけどやる気ない生徒を勧誘とかして部員だけ急に増えてカオス。
中2･3育てるのメンドクサイから中1をメインにって感じだった。
試合重視で強引かつ恐怖支配に近い。」
「E(柔道3段)教育実習生:中3の時にきた。元全国大会出場経験者、まとも」
----
今は、一人打ち込みとかそういうのだね。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 23:07:35.55 ID:llLgCAwE0

その程度で「ホンライの柔道とわ」とか語ってるのか・・・
で、君いくつよw

あと、はやく「ホンライの柔道とわ」の中身もまとめてね。
ついでに、それに対になる「今の柔道とわ」の中身も。
それらが揃わないとお話にもならないからね。

666 ：647：2012/04/03(火) 23:14:57.45 ID:h0Be8rBS0

>>663 llLgCAwE0
だいたい教科書にあるようなのは、同じ体格差で当り負けとかを
考慮してないパターンでの記述が多い。
小柄な人なら小柄な人の有利な戦い方とかあって
場合によったら　それで受取供にケガする可能性があるので
まずそれを指摘して指導するでしょう。
例)小柄な人が真下前屈背負い投げ→長身な人は顔面強打で頚椎損傷

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 23:25:04.45 ID:llLgCAwE0

もう何を言ってるのやらw
リアルでアレな人かw
相手してスマンカッタ・・・・
柔道知ってる知らん以前の問題だなこりゃ・・・

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 23:32:44.36 ID:e23YpKlaO

大爆笑だな愛国猿(笑)自慢の戦歴どうしたんだよ(笑)天理にスカウトされたんだろ！自慢の五段の話しは！急にキャラ変えて得意の成り済ましかよ(笑)
僕は部活程度って(笑)

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 23:50:27.51 ID:e23YpKlaO

>>666
お～いぃ！スレ主なんだから頑張れよ(笑)
僕は部活程度って(笑)

670 ：647：2012/04/04(水) 04:04:27.88 ID:Cb9FhlVq0

>>657 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 20:54:16.87 ID:llLgCAwE0
http://www.youtube.com/watch?v=_-CnJ1tvTGY

これは、内股の動画を探してて超偶然見つけた
俺の先輩vs超高名なコムロックこと小室選手の試合なんだけど。
ちなみに五段同士、年齢は小室氏が2つ下。

一見して体格がまるで違うのわかるよね？
これ、いうまでもなく、体重無差別の試合。
各地の試合でそうだけど、国内試合のほとんどは
実は個人戦であっても体重無差別、段位で分けてある事がほとんど。
こんなの、当たり前の絵なんだぜ？

こういう状況なのに、何故稽古で体重別なんだよw
ねーよw　阿呆かw

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1324350922/l50
----
2009東京都城北五区柔道大会（五段の部）
庄島健（豊島区）vs小室宏二（北区）

2011年第60回城北五区親善柔道大会及び高段者大会兼段別大会
www.tojuren.or.jp/img/topix/2011johoku.pdf
庄島健（豊島区）35歳 5段
の後輩に当たる人物では、↓豊島区だと参照。
野呂田大輔 32歳　豊島 4段
細田直樹　22歳　豊島 3段
これ以外の人物で現在 36歳よりも若いとかか?
http://www.tojuren.or.jp/30dantai/16_toshima.html
から辿れるくらい有名な人物なのか?

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 07:57:23.82 ID:7YS1ISFwO

>>657
体格がまるで違う？
あまり変わらないだろ、やや大きい方が力があるからそう見えるだけ。
狙って投げたのは凄いと思う。
他に勝ち方はあるけれどあえてリスクのある戦い方をしてる、だから見ている側も感動する。
勝てば何でもいいなんて勝ち方じゃないな。
最近ほとんどの試合が最後の技がなくて終わる。つまんない柔道が増えてるだろ。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 08:11:46.60 ID:Af8szVJ+0

>>668-669 愛国邉さんにしっこくストーカーしてる必死嫉妬猿(笑)のことだな！いいから柔道語れ　ｱﾎ猿！
お・・盛り上がってますね！

結論は、現在、確かに技術は進化してるが、精神面が弱体した。

大相撲で例えると、今外国勢の横綱・大関ばかり、体の大きくないモンゴル勢が
活躍してるのも、大草原の厳しい生活条件で育った環境が精神面が自然と強靭になったと
想うね。

ひと昔前の柔道家は、戦争を挟んでいるので、精神面は半端じゃなく強い。

今までの高度成長の原動力を見てもわかる。

ズバリ、武道は精神面の強さが、大きく作用されると私は想う。
強い奴は、精神面が優れてる。忍耐・我慢強く、何より自分の力を絶対に信じている。

以上　ヨロシク！

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 08:29:42.23 ID:sHAqu43KO

本来の柔道とは？

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 08:38:12.57 ID:Af8szVJ+0

武道すべて、精神力が全てだと、俺は想うな。

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 09:32:06.55 ID:Af8szVJ+0

>>674 有名な逸話がある。　

・柳生宗矩は、徳川将軍家の剣術師範。大和柳生藩初代藩主。
　剣術の面では将軍家御流儀としての柳生新陰流（江戸柳生）の地位を確立した。

・澤庵宗彭は、安土桃山時代から江戸時代前期にかけての臨済宗の僧。
　大徳寺住持。諡は普光国師　東海・暮翁など。

その澤庵が、柳生道場の稽古を見て、「将軍指南役の剣術はこんな程度か？」と一言。

それを聞いて、柳生宗矩が、ではお手並み拝見と試合を申し込み。澤庵は試合を受けた。

澤庵は、日々過酷な荒行を修行してるので、まったく隙がなく。

柳生宗矩が、打ち込めない。　しばらく時間が過ぎ、柳生が「参った。」

いかに、精神面が大事かと言う逸話です。

以上　ヨロシク！

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 09:58:14.17 ID:/NYprYTbO

自分に安価打って何をほざいているの？
昨日の部活程度君。
また変身するのかい？

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 10:55:46.89 ID:Af8szVJ+0

猿（笑）！　いいから～嫌がらせ嫉妬荒らすな！猿！高校スレ見たく猿はスルーね。ok

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 11:09:45.45 ID:Af8szVJ+0

こんな例え話もある。

その国一番の猟犬が、狩りでウサギを追いかけるが・・？中々捕まらない・・？

猟師が怒る。怒られた猟犬はが、一言・・おいらは、「飯を食うため」に狩りをしてるが、

逃げたそのウサギは、「命掛け」で逃げた！

何事も「命掛けで挑むことだ」と言う例え話もあります。

その命掛け精神ですね。

以上！

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 11:15:34.88 ID:OAk8V2S1O

>>676 高校スレ見たく～また、愛国さんと間違えて、叩かれて逃げた嫉妬猿がほざくなよ。

スルーね。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 11:22:08.60 ID:Af8szVJ+0

そうそう（笑）ｱﾎで自作自演成りすまし猿で、誰でも愛国さんと決めつけるｱﾎ猿は高校スレ見たくほっときましょう。

猿も高校スレが怖いみたいだね。（笑）　柔道語れ～　

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 11:30:16.51 ID:OAk8V2S1O

>>676未だに、見分けがつかない完璧なアホ猿ですな？
坊主憎ければ、袈裟まで憎いちゅうやつでしょう。
逆恨み猿ですな。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 11:42:58.92 ID:Af8szVJ+0

>>676 同意！ID:/NYprYTbO 逆恨嫉妬猿（笑）　スレを荒らして叩かれて逆怨みか（笑）

高校スレを荒らして叩かれて逃げた猿がほざくw

高校スレでほざいてみろや！猿（笑）　どこのスレ荒もらすんじゃねぇ～よ。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 11:50:28.76 ID:sHAqu43KO

部活程度猿君
今日も携帯、パソ使い分けて必死だな
昨日論破されたのそんなに悔しいのかい

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 12:17:32.94 ID:Af8szVJ+0

>>683 こら！！必死猿（笑）荒らすな！高校スレでほざいてみろや！猿（笑）　どこのスレでも荒らすんじゃねぇ～よ。

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 12:22:58.98 ID:OAk8V2S1O

>>683 論破？はあ～？愛国さんと見分けつかんのか？やっぱアホ猿(笑)だ！
成り済まし猿(笑)

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 12:24:25.79 ID:Af8szVJ+0

>>683 高校スレで論破された猿のことだね・・！

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 12:27:34.87 ID:8539pIPD0

>>670

俺はもっと昔の時点での後輩で
現在豊島区とは何ら関係ねーよw
先輩を例にとったのは、たまたま最近動画見つけてたのと
俺がどういう方か大体わかるから説明し易かったためだ。
コムロックは言うまでもなく高名だしな。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 12:33:25.64 ID:8539pIPD0

>>671

あのね、俺双方の体重大体知ってるけど
(この時点での正確な数字はわからん)
確実に20kg程度の差はあるんだぞw
見てわからないのか、柔道衣着てあれだけ差があるって
相当でかい差があるんだぞ・・・・

あと、リスクのある戦い方ってなんだw
あれだけ組み勝ってりゃ当然の流れだよ。
序盤から完全に小室氏が優勢だったの見てわかるだろw

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 12:37:16.23 ID:8539pIPD0

で、「ホンライの柔道」とは、何？

それをまずホンライ派の皆さんでちゃんとまとめといてね。
各個人で好き勝手言うのではなく、まずそっちで話し合って。
上でもあったけど、ホンライ派でも対極の見解吐いてたりすっからさw

気が向いたらまた来るよw
柔道について、知ったかクソムシに好き勝手は語らせないよw

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 13:02:24.99 ID:Af8szVJ+0

本来の柔道は、自他共栄の心・つまり精神の向上です。そこから始まる。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 13:17:15.35 ID:/NYprYTbO

スレ主様！
知ったかクソムシには柔道語らせないってよ(笑)

部活程度君に変身するかい(笑)

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 13:22:58.52 ID:Af8szVJ+0

>>691 猿！（笑）いいから～高校スレで活きがれよ！ｸｽ　猿（笑）

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 13:30:31.80 ID:7YS1ISFwO

>>688
そんな２０キロ程度しか変わらないと言いたいんだがなぁ。
それよりパワーが互角なのによく組み合いにいってる。
リスクある戦いとは、もう一度同じ対戦で同じ戦い方をして勝てるかはわからない。あの内股は通じないと思う。
組み手も負けてるというより４：６の組み手で返し狙ってるだろ。
だからこの動画は昔の人の戦いっぽくて今でもいつもありがちな勝負ではない。
（この動画は１年以上前にみたがその時は大きい方が弱いと思ってた）

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 13:31:00.15 ID:/NYprYTbO

知ったかクソムシ登場ですか！

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 13:31:58.87 ID:OAk8V2S1O

>>691 誰でもスレ主の低脳猿(笑)

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 13:34:02.90 ID:Af8szVJ+0

>>694 低能猿（笑）！いいから～高校スレで降臨しろや！猿（笑）

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 07:45:26.31 ID:QnkOeWGS0

やはり、その「本来の柔道」とは・・・無差別の勝負！ではなかろうか？

無差別故に、「柔よく剛を制す」が当てはまると思いますが、皆さんはどう思いますか？

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 12:23:52.27 ID:Y2MaAmJ/O

今思うと、平成の三四郎こと、古賀稔彦は、無差別の全日本選手権で、決勝まで行ったね。

本来の柔道なんじゃないか？

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 12:40:15.60 ID:k4bLOiVhO

自演、恥ずかしくないか？愛国猿(笑)

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 12:52:49.54 ID:VYBCnNnQ0

とりあえず「ホンライ派」の皆様は
「ホンライの柔道」と「今の柔道」
それぞれの定義を、きちんとしておいてくださいね。

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 13:19:50.31 ID:/mGuciwwO

知ったかクソムシだから【柔道の神髄】なんて語れません。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 13:32:23.38 ID:QnkOeWGS0

>>699-701 猿（笑）　いいから～高校スレで降臨しとれや！　低能！（笑）

得意の成りすまし、愛国ストーカー成りしまし自演嫉妬猿（笑）のことだね。

手ぬくな！猿！　高校スレ荒らすな（笑）

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 13:35:26.08 ID:Y2MaAmJ/O

>>699お前のことか猿！成り済まし自演恥さらし猿がほざくなよ！猿

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 13:37:22.99 ID:QnkOeWGS0

>>700 自演猿（笑）　どうぞ～猿！定義を語って見ろ～猿（笑）

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 13:40:16.38 ID:Y2MaAmJ/O

>>701 そう低脳猿(笑)には語れまい～♪猿

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 13:43:26.58 ID:QnkOeWGS0

>>699 自演愛国ストーカー成りすまし嫉妬猿（笑）のことだろう！

猿は、愛国さんの成りすまし得意だからの～猿（笑）

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 14:17:01.36 ID:3dqfbJnaO

>>700
今の柔道…柔道経験者や仲間内だけで盛り上がってるこのへんのスレのようなもの。
ルールはつまんない試合の廃止を基準
本来の柔道…はじめて見た人でも引き込まれる真剣勝負。
ルールは安全性を重視、負ける美しさがある。

※今の柔道も本来の柔道も勝手に俺が思いこんでるだけで実際には他人と意見が合わなくてもいい。
ただ誰からも関心がなくなる競技になっていくのは寂しい。

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 14:21:09.03 ID:QnkOeWGS0

>>707 大丈夫ですよ。充分理解出来ますよ。　ありがとう。　

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 14:39:16.57 ID:/mGuciwwO

どうだい？少しは落ち着いたか発狂猿ちゃん。
携帯との使い分け間違えないようにな！
知ったかクソムシなんだから(笑)

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 15:18:23.83 ID:QnkOeWGS0

>>709 猿（笑）　自作自演の成りすまし猿だな（笑）

高校スレを荒らして叩かれて逃げた、自作自演のｷﾓｲ猿（笑）ことだな。ok

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 15:24:36.53 ID:Y2MaAmJ/O

>>709 猿芝居は、いいから～♪退場だ！低脳猿(笑)
低脳だから、見分けがつかないアホ猿(笑)

高校スレでも意気がれよ。猿(笑)

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 15:30:02.23 ID:QnkOeWGS0

そうそう！>>709 愛国ストーカー嫉妬成りすまし自演猿（笑）ほんとシっこいよ。

迷惑だよ。狂ってますな！猿（笑）

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 15:45:09.17 ID:Y2MaAmJ/O

>>709 同意！お前と同じくらい狂ってますな？猿(笑)

ストーカー嫉妬猿(笑)

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 15:55:13.86 ID:/mGuciwwO

これがスレ主様です。(笑)

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 16:02:11.89 ID:QnkOeWGS0

猿（笑）

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 16:06:24.23 ID:Y2MaAmJ/O

>>714 了解！ストーカー嫉妬猿の自作自演ですね。
猿(笑)

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 16:11:30.43 ID:xh8RcBuzO

>>697
結局あなたの本来の柔道って何？

柔よく剛を制すだけ？

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 16:20:09.89 ID:VYBCnNnQ0

>>707

何がつまらなくて、何に引き込まれるのか？

結局何が違ってそうなのか、
全然わからないです。全く説明されてない。

こんなものじゃないよね？「ホンライ派」の皆様？
ちゃんとホンライ派同士で話し合って、
「ホンライ」「今」の相違点を
箇条書きで10ポイントぐらいずつ挙げておいてくださいね。
とても興味があります。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 16:22:33.75 ID:WCGJbb8W0

努力は才能に及ばず
　才能は運に及ばず
大よく小を制し
　剛よく柔を断つ
水は低きに流れ
　煙は天へと昇る

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 17:00:00.55 ID:QnkOeWGS0

>>717 シンプル・イズ・ベストそれで、でいいんじゃないか。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 17:14:59.00 ID:xh8RcBuzO

>>720
その程度ですか？その程度で柔道の神髄を語ろうとは大きく出ましたね。滑稽極まりないな。あなたバカな荒らしと遊んでもらっているのが、お似合いですな。話しにならない

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 17:59:24.67 ID:k4bLOiVhO

>>720
柔道語れや！猿(笑)

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 18:10:46.64 ID:QnkOeWGS0

猿（笑）愛国ストーカ嫉妬猿（笑）ですか？

>>721 完璧ですよ。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 18:17:43.69 ID:Y2MaAmJ/O

>>721別にいいと思うよ。

最後は、精神力ですな。篠原監督の言ってることになるかな。

素人猿は黙っとれ！高校スレを荒らして叩かれた猿(笑)

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 18:18:31.49 ID:/mGuciwwO

知ったかクソムシなんだから(笑)

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 18:38:36.50 ID:xh8RcBuzO

>>723
あなた一度病院いかれた方が良いかもしれませんよ

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 21:11:00.18 ID:Y2MaAmJ/O

>>725 猿(笑)のお前よりはましだろう。

さすがに、変態猿にわかるまい？

愛国さんにはわかるがな！(笑)

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 21:15:33.25 ID:Y2MaAmJ/O

そう！猿(笑)病院に行けよ。しっこい嫉妬は病気だと思うぞ？猿(笑)

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 22:02:31.88 ID:/mGuciwwO

涙拭けよ(笑)連投する程悔しいのかい？

知ったかクソムシ

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 22:17:05.32 ID:k4bLOiVhO

渡邉さんを実績ないといってるが？彼は、福島県で初めて中学一年で初段をとり、地元新聞
福島民報民友に取り上げられ、県重量級チャンピオンですよ。

当時、中学生で段取りに行くなんて無かった時代です。
また、天理高校に中学2年から合宿に参加してほどです。
本人は、天理高校に行くバスだったとか？

日大東北に彼が入り、一年からレギュラーで、一番強かった時代パズです。
中学卒業し、そのまま天理に行ってたら～わからんよ。

731 ：愛国猿(笑)：2012/04/05(木) 23:44:17.74 ID:k4bLOiVhO

>728
中学時代陸上競技の三種B競技で、県北大会優勝、県大会には、柔道とかぶり柔道を選ぶ。
県北三位の選手が、県大会で優勝してしまったとか？
中学時代は、福島県で一番頭がいい福島高校に行けるほどで、全校340人中最高で8番の成績。

100メール 12秒2 中学生2年野球は、一年からレギュラー。

嫉妬人気か？

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 00:03:26.47 ID:5P2JQ3H1O

>>728
もう、寝たのかよ！(笑)
愛国猿(笑)

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 08:06:04.74 ID:4yivJswBO

猿(笑)は、しっこいストーカー嫉妬猿やの～♪

人をクソムシとかホザクと猿(笑)ど同類になるがな？
俺らじゃあ～その程度の話だが、スレ主ならズバリ答えてくれるんじゃねぇ～なぁ～猿(笑)

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 08:08:23.79 ID:5P2JQ3H1O

>>728
高校スレで娘の自慢ばかりして楽しいか？愛国猿(笑)

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 08:11:20.62 ID:4yivJswBO

猿(笑)自作自演の成り済ましストーカー嫉妬猿(笑)に聞いてんだろう。
自演猿(笑)

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 08:16:58.47 ID:5P2JQ3H1O

>>735
おはよう、愛国猿(笑)

やっと釣れたな、今日も柔道を語れよ(笑)

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 08:17:52.01 ID:4yivJswBO

愛国成り済まし猿(笑)

猿(笑)高校スレを荒らして撃退されたキモい猿が成り済ましてますよ。

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 08:24:25.73 ID:5P2JQ3H1O

>>737
高校スレで娘の自慢ばかりして娘の為になってるのか？

普通は逆と思うけどなぁ

愛国猿(笑)

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 08:31:42.76 ID:4yivJswBO

猿(笑)自ら愛国猿ってコテ名にしてるw

愛国猿(笑)高校スレを荒らすなよ。また叩かれるぞ？猿(笑)

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 08:35:14.42 ID:5P2JQ3H1O

>>739
で、本日の柔道テーマは？愛国猿(笑)

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 10:02:41.88 ID:votJYq/10

>>731 猿（笑）こと愛国猿（笑）の得意な言葉！
必死　自作自演　なりすまし　嫉妬　シっこいコピペ　

高校スレを荒らして、論破撃退されたシっこいストーカー猿（笑）ですな！

いいから～猿（笑）愛国猿は退場！　

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 10:20:21.84 ID:votJYq/10

>>738 猿（笑）愛国猿の自作自の猿芝居だがなｱﾎ猿！。　いいから～荒らすなよ。猿（笑）退場！

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 11:29:00.12 ID:votJYq/10

>>736 猿（笑）愛国猿！得意の自作自演ご苦労なこっちゃ～いいから～退場しろや猿（笑）

さぁ～柔道の神髄を大いに語りましょうぜ！　猿（笑）愛国猿は語らんでよし。

やっぱ小が大を制す！　これだよねぇ～柔道w

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 11:55:59.52 ID:4yivJswBO

>>675 この解説が、一番分かり易く全てだと思うなぁ～
武道全般に通じることだと思います。
理論だ原則、定義もいいが、本質を見極めないとね。
人を小バカにしたり愚弄してはいけないな。まず、説得力がない。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 12:29:49.03 ID:t3ZYIjQ7O

>>743 都合悪くなっても部活程度君に変身するなよ。
知ったかクソムシなんだから(笑)

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 12:31:31.61 ID:4+ChMQCk0

>>744
ああいう話は、禅や芸事とかの話でよくありますね。
能の使い手の達人の演武中に　武士(剣術の達人)は隙があれば
打ち込もうと見物してたけど隙が無くって打ち込めなかったとか･･･。
虎を武士は切るつもりでいすくめたけど　禅僧はじゃれあってなだめたとか･･･。

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 12:38:28.97 ID:t3ZYIjQ7O

都合悪くなっても部活程度君に変身するなよ。
知ったかクソムシなんだから(笑)

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 12:57:57.16 ID:4yivJswBO

>>747猿(笑)愛国猿くん、何の話しかな？また妄想か？
さすがに猿くんほどじゃあないですよ。
部活動やってるかなぁ～愛国猿(笑)くん

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 13:26:24.13 ID:t3ZYIjQ7O

>>738 都合悪くなっても部活程度君に変身するなよ。

知ったかクソムシなんだから(笑)

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 13:33:14.39 ID:4yivJswBO

>>749猿(笑)愛国猿！お呼びじゃないよ。ﾂﾏﾗﾝ得意のコピぺ荒らしかい猿(笑) 退場や！荒らすな高校スレでも意気がりやがれ！猿(笑)愛国猿くん

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 14:26:37.10 ID:joBK1nvYO

結局ここのスレ主程度だと、本当に柔道語れるやつが来ると、安っぽい能書きは通用しないって事を露呈したね
俺も荒し扱いされそうだけど。

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 14:59:42.15 ID:votJYq/10

嘉納先生や三船十段を安っぽい能書き？とは・・・傲慢ですな？

俺らはこの程度だが～スレ主はどうかな・・・（笑

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 15:23:46.46 ID:4yivJswBO

>>751 このスレ希に見るいいスレだよ。
勉強になるよ。実践的だし、とても参考にしてますね。
猿荒らしが来ないと最高だね。

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 15:32:12.12 ID:votJYq/10

>>675 澤庵和尚って、あの宮本武蔵を姫路城の天守閣に閉じ込めた御仁だろう～

それが～安っぽい能書きですかねぇ～・・・？　澤庵和尚が、武道は精神力が全てと語ってますがな。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 15:41:07.05 ID:t3ZYIjQ7O

愛国猿には持論がありません(笑)
古い書物の引用が全てです。
何故なら～知ったかクソムシだからです。(笑)

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 15:47:48.55 ID:4yivJswBO

と猿(笑)愛国猿がほざいてます。自作自演な。

愛国猿(笑)

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 15:56:17.49 ID:t3ZYIjQ7O

と猿(笑)愛国猿がほざいております
自作自演な

愛国猿(笑)

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 15:58:14.05 ID:4yivJswBO

>>755アホ猿(笑)当たり前だろう！温故知新ちゅんだよ。アホ愛国猿(笑)自分で考えたら語ってねぇよ～
アホ愛国猿(笑)

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 16:08:38.99 ID:votJYq/10

>>754

「心身一如」の構えですね。心法の極意で、「武道は技術でなくして精神である。」

武道に限らず、全てのスポーツ目的は「心身の鍛練」であって、精神的な基礎のない
スポーツは、やって甲斐がなく、技能の上達も到底望めないと言うことです。

以上！　

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 16:32:03.21 ID:t3ZYIjQ7O

>>759＝>>754

馬鹿丸出しの1人芝居失敗

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 16:38:06.15 ID:votJYq/10

>>760 猿（笑）さすがに～愛国猿には負けますw

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 16:48:04.29 ID:4yivJswBO

>>755 猿(笑)愛国猿お前だろう？アホ猿？自作自演ご苦労様～高校スレでも意気がれや～愛国猿くん(笑)

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 17:01:17.19 ID:joBK1nvYO

>>754
心配しなさんな
お前みたいに一日中２chに張り付いているほど、間抜けな人生送ってないから。
キチはキチ仲間と遊べ。

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 17:21:20.45 ID:votJYq/10

>>763 猿（笑）愛国猿いやいや～ご謙遜ですなぁ～　じゃあ嫉妬荒らすな～消えろ！！

人の振り見て我が振り直せってか～～猿（笑）

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 18:53:27.96 ID:t3ZYIjQ7O

今日も基地外邉ちゃん絶好調でしたね！
明日も頑張ろう！知ったかクソムシ

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 08:00:09.88 ID:jD1U9FlQ0

こら！猿（笑）愛国猿！控えろ～　愛国さんの嫉妬もゼッコウチョーーでっか？

この ID:t3ZYIjQ7O愛国ストーカー変態猿（笑）荒らすな猿！成りすまし猿ちゃん

猿は低能やからの～才能に嫉妬嫉み三昧か！　悔しいの～猿！いいから消えろ！

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 08:47:06.65 ID:NWYlNuYTO

>>765 よう猿(笑)今日も妬み嫉妬か？しっこい猿だね。

親に超甘やかされて育ったから親を恨みなよ～

サイナラ～アホ猿(笑)

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 09:18:12.08 ID:jD1U9FlQ0

さて、「心・技・体」について語りませんか？　猿は語らんでよし。

　

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 11:54:12.54 ID:NWYlNuYTO

よく、稽古の乱取りでは、めちゃめちゃ強いのに試合になると、いつも一回戦負けの人いるよね。
稽古横綱って云うの？

心技体の心かな。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 12:07:37.59 ID:jD1U9FlQ0

>>765 あの～～？質問です。どこの基地の外にいる邉ちゃん・・？横田基地・・座間基地か？

知ったか？クソムシってどんな虫ですか？知ったか君！

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 13:48:45.16 ID:NWYlNuYTO

多分ストーカー猿は、脳幹が逝かれてるから、しっこい嫉妬妬みを繰り返す。
これは、心技体の心を鍛える=脳幹を鍛えるになるんじゃないか？

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 14:05:55.02 ID:jD1U9FlQ0

おっ！いい質問ですね。

男は、３つの本能で男を上げろ！といいます。
１・女性を獲得したい。（セックス本能）
２・高収入を得たい（エサ狩りの本能）
３・※強くなりたい。（敵から自分や家族を守る本能）

昔の男は、この３つの本能がバッチリ備わりっていたから強かった。

ところが、現代は飽食の時代だから食べものは心配ないし、ほとんどの男性は
なんとか結婚できる。現代は、腕力より、特技・才能・知恵・ビジネスで勝負する
時代別に、腕力が無くても充分に生きていける。

これに加えて、馬鹿親が、「猿」みたいな子供を過度に守り、与え、甘やかすから
男の本能が衰退し、幼児虐待や家庭内暴力・シツコイ嫉妬嫉みストーカー行為
となってあらわれてきます。

男の本能を呼び起こすには、※肝脳を鍛え直すしかありません＝心＝精神力ですな。

つづく

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 14:12:39.51 ID:Gsy1EempO

渡邊猿(笑)

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 14:18:33.57 ID:jD1U9FlQ0

>>773 佐々木さん犯罪ですよ。 ID:Gsy1EempO　悪意の個人情報保護法違反ですよ。

示談で３００万円は固いかな・・・？

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 14:22:03.72 ID:NWYlNuYTO

やっぱり！猿は、男の本能が壊れてるんだ！納得です。

それって、戸塚ヨットスクールの【脳幹論】ﾀﾞよね。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 14:26:27.31 ID:jD1U9FlQ0

>>774 全国の渡邉さんを敵に回した卑しい猿（笑）愛国猿！

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 14:29:54.92 ID:NWYlNuYTO

ストーカー嫉妬猿は、戸塚ヨットスクールできっちり鍛えんとアカンな【笑】猿(笑)

心=脳幹ですな。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 14:56:16.99 ID:jD1U9FlQ0

戸塚ヨットスクールの精神訓練

※簡単に転覆する特別製の小型ヨットに乗せて、海を帆走させる。

※構造上、ヨットは少しの風でも転覆する。ときには、インストラクターが突き落とす。

※猿・子供は助かりたい一心でヨットを立て直し、再び帆走する。

こうした厳しい訓練を施していった結果、歪んだ手のつけられなかった猿・子供たちが、
どんどんよくなり更生していく。

どんな落ちこぼれ猿・駄目人間・無能人間・極悪人も本能を鍛えるとたちまち
正常でやる気のある人間に変身してしまうそうです。　（教育再生ミリオン出版）

猿（笑）！戸塚ヨットに行け！！ ID:Gsy1EempOｱﾎ猿！

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 15:08:38.22 ID:NWYlNuYTO

納得です。だから昭和の柔道家や力士、明治維新の志士たちが、桁違いに強かったのも
数々の挫折、試練にさらされて、男の本能がバッチリ備わっていたからですね。

心精神力本能を鍛えるは、柔道=武道の真髄とも言えるかな。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 15:30:01.30 ID:jD1U9FlQ0

そういうことです。戦国時代の秀吉・家康も数々の苦難を乗り越えてきているだけに
本能の強さはひけをとらなかった。

ところが、秀吉に打ち負かされた光秀は、優秀で挫折経験がないだけに、本能低下が窺える。
本能がしっかりと備わっていれば、現実を直視し、あそこで信長を殺害する
などの暴挙には出なかったと想うよ。

結論として、精神力＝本能を鍛える＝強靭になれる。

以上

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 22:55:03.71 ID:Z1uPorDaO

今日も1人で楽しめたかよ(笑)

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 06:38:06.80 ID:9jetEEj9O

>>776
愛国猿(笑)

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 07:54:49.74 ID:yQd89drx0

愛国ストーカー嫉妬猿（笑）通称　愛国猿（笑）！！シツコイ嫉みご苦労～猿（笑）

イケメンの愛国さんに嫉妬かな・・？猿（笑）猿ずらだからのう～？　高校スレのコピペ嵐を
やめろ～また猿（笑）叩かれるぞ！！甘えるな猿（笑）

>>782 猿（笑）自作自演お疲れ！

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 08:41:40.87 ID:9K4mj9IBO

>>781 嫉妬愛国猿(笑)妄想猿
昨日、久々に中学生と乱取りしたら、組み手が上手くなってるよね。

力も三年生になると大人の力に近いよな

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 08:54:56.99 ID:yQd89drx0

>>782 愛国猿（笑）さんよ。　全国渡邉一族は、渡邉綱が始まりにて、大阪・渡邉神社（１箇所）から全国に広がり
源氏渡邉党と言って、渡邉一族は、いまでも結束が固いんだよ。猿（笑）

渡邉綱（源氏綱）が鬼退治したのは有名な話で、日本中の渡邉さんに、今度は猿（笑）退治されちゃうぞ！猿（笑）！

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 11:09:00.18 ID:9K4mj9IBO

アホ猿は、ほっといて、今日は、心技体の体からだ=力について語りませんか？

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 11:12:48.21 ID:yQd89drx0

渡辺氏は綱以降、今の大阪府にあった渡辺津を本拠地として「渡辺党」
と呼ばれる武士団を作り上げ、淀川の水運や瀬戸内海の水運に関与して、
主に西国の海上交通の要衝を押さえ、瀬戸内海の水軍の棟梁的存在として
隆盛しました。また、西国だけに留まらず渡辺氏は海上ネットワークを生
かして日本全国へと散らばっていきました。

日本で多い名字のベスト3に入る渡辺さんですが、それはこの渡辺党の
全国的広がりが影響していると言われます。

渡辺氏の本家筋…嫡流は源頼政と命運とともにしたため、
ほぼ途絶えたに等しい状態になりましたが、日本各地へ散らばった
渡辺氏はそれぞれの土地で繁栄しました。

戦国時代にもこの渡辺氏の末裔が肥前国（現在の佐賀県と対馬・壱岐地方を除いた長崎県）
で戦国大名として君臨しています。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 12:00:25.55 ID:9K4mj9IBO

誰が語っても、全て愛国さんてっか？猿くん

あの～身体の大きさと力は比例するのかな？

皆さんは、どう思いますか？

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 12:36:06.80 ID:yQd89drx0

そりゃ～比例するでしょう。　重量級と軽量級の試合を見てもわかるよね。

重い奴は、それだけの体重を背負っているので力もあるんじゃないか・・？

減量して、下の階級にいくのもそうだよ。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 13:28:51.03 ID:yQd89drx0

付録
　そもそも、渡邊一族の始祖渡邊綱は、摂津源氏頼光の家来で四天王の一人です。
　大江山で鬼退治をした事でも知られています。それ以来渡邊一族は、摂津国渡邊に
　渡邊党を組織して、頼光―頼国―頼綱―仲政－頼政（源三位）―仲綱と続く摂津源氏
　の家来として代々活躍していたのです。

　

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 13:59:00.04 ID:KmFxtULiO

自演、恥ずかしくないか？愛国猿(笑)

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 15:07:12.01 ID:yQd89drx0

>>791 恥晒しの愛国猿（笑）降臨！　猿！お前が恥晒しだろう～ok !
愛国ストーカー嫉妬猿（笑）通称　愛国猿（笑）！！シツコイ嫉みご苦労～猿（笑）

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 15:17:58.59 ID:9K4mj9IBO

>>791 と猿(笑)がほざいてます。

いいから、アホ猿は、ほっといて柔道を語りましょうぜ。
飯をたくさん食べる人は馬力があるんですね。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 15:21:53.96 ID:yQd89drx0

>>791 ぷっ！　まるで「大江山の猿」（笑）ですな！！ｱﾎ猿退治ってか！

愛国ストーカー嫉妬猿（笑）通称　愛国猿（笑）

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 16:19:33.35 ID:9K4mj9IBO

例えば、120キロと60キロが対戦した場合、60キロ上げるのは簡単だが軽い方は、自分の体重倍を上げなくてはならないから、どうしても技が必要になるわけだね。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 16:53:40.82 ID:yQd89drx0

そうそう。だから小学生の柔道って体力勝負になるから、今後～その子が伸びるかどうかわからないんじゃないか？

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 20:14:35.06 ID:GFsVtHX+O

50過ぎて毎日2ちゃんで発狂かよ。
荒らしの親玉がスレ主じゃあな(笑)完璧メンヘラだろお前

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 20:18:21.22 ID:u04bwPNg0

ちょっとガチで柔道の話振ったらここまで荒れるとはなあ・・・・

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/10(火) 07:43:38.85 ID:gA8PWcEW0

と愛国ストーカー嫉妬猿(笑)通称！愛国猿（笑）が真っ赤猿顔で必死にほざいてます。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/10(火) 07:52:17.68 ID:SmN4VvkyO

>>797いや～君ほどではないよ～スレ主は、真剣に柔道が大好きなだけで、君見たいな嫉妬荒らしじゃないよ。マジ！

801 ：ヘタレ参段：2012/04/10(火) 09:25:09.67 ID:1p+u34eAO

昨日は道場の飲み会でした

今日は娘が道場に行くそーです(笑)

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/10(火) 12:01:51.81 ID:SmN4VvkyO

通称！愛国猿(笑) 嫉妬妬みが得意技です。
高校スレでは、調子こいて、叩かれました。

アホ猿(笑)

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/10(火) 14:16:32.85 ID:Z24aVGF2O

おーいキチナベ

今日も一人祭り始めろよ。

キチナベ

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/10(火) 15:19:18.88 ID:gA8PWcEW0

と愛国ストーカー嫉妬猿(笑)通称！愛国猿（笑）が真っ赤猿顔で必死に荒らして、ほざいてます。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/10(火) 15:27:54.48 ID:SmN4VvkyO

>>803 猿(笑)質問です。キジナベ祭り？
誰や？アホ猿(笑)愛国猿(笑)

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/11(水) 08:49:10.95 ID:VilugcWE0

さぁ～荒らし猿（笑）は、ほっといて、柔道の神髄を楽しく語りましょう。

心・技・体の技術について語りませんか？　技編ですね！　

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/11(水) 10:05:15.89 ID:WPlGAZkcO

気力も力も同等なら、最後の決め手は、技勝負になりますね。

808 ：那智：2012/04/11(水) 21:24:12.08 ID:TLUud9vK0

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1316558126/490-

武道に関していえば　柔道は明治という文化破壊時代の象徴でしょう

あれは実践のセオリーを確立したものでは決してなく
ホモたちが確立した特殊なスポーツです

キリスト教に洗脳された日本人が、衆道や侍の武道文化への
憎悪を生まなければ成立しなかったでしょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E9%81%93

汗まみれになって男と抱きついても周囲から疑問に思われない
社会環境の構築。　　柔道やレスリングがもとめたものはこれだと私は仮説してます
http://history.husigi.com/VHv2/koneta50.htm

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/12(木) 15:26:14.30 ID:6GgygnqJ0

シっこい嫉妬嵐猿（笑）愛国猿は、ほっといて「技」について語りましょうぜ。

心・技・体の技編～　一本を取る数が一番多い技は、内股ですが、なぜ？内股が
一番多いのでしょう？　

皆さん、どう思いますか？　猿は出入り禁止！

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/12(木) 15:53:35.59 ID:Z7Dlh5Ka0

IQが20違うと低い方には高い方が何を言ってるか解らず馬鹿に見えるそうです
武道も同じかもしれませんね

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/12(木) 20:17:08.52 ID:hocjZ7CUO

意味不明君は、アイキュー20なのか？

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/13(金) 08:08:08.77 ID:ol4jRFPa0

>>809 内股が一番技をつなぎ易いかな・・？一発でも持って行けるが、内股からの方が崩し易い。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/13(金) 08:42:24.80 ID:zZmnLgEPO

>>812
自演、恥ずかしくないか？愛国猿(笑)

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/13(金) 09:35:44.08 ID:ol4jRFPa0

と愛国自演成りすましストーカー嫉妬猿(笑)通称！愛国猿（笑）が真っ赤猿顔で必死に荒らして、ほざいてます。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/13(金) 09:38:17.36 ID:0ajbqaFyO

>>813猿(笑)自ら認めた自演愛国猿(笑)必死だな！猿(笑)

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/13(金) 09:44:02.67 ID:ol4jRFPa0

シっこい嫉妬嵐猿（笑）愛国猿は、ほっといて「技」について語りましょうぜ。

皆さんは、担ぎ技、または、跳ね技どちらが得意ですか？

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/13(金) 09:51:58.10 ID:KcJJnWecO

その質問は>>815が答えます。自演猿

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/13(金) 16:04:25.91 ID:0ajbqaFyO

猿(笑)必死だぁ！通称愛国猿(笑)
戸塚に行け！猿(笑)

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/13(金) 16:18:07.22 ID:0ajbqaFyO

さて、荒らしの猿(笑)は、高校スレ見たく無視して、柔道を語りましょう。
小学生から、跳技と担ぎ技を両方やらないと、高校から初めても中々時間がかかるよね？

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/13(金) 16:48:14.44 ID:KcJJnWecO

>>816 が答えます。
自演猿邉が

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/14(土) 08:29:26.51 ID:dDiK0FfS0

と猿（笑）愛国邉さんにストーカー嫉妬成りすまし自作自嵐演ｼﾞｭｹﾞﾑ猿（笑）

通称愛国猿（笑）が、必死に自作自演して真っ赤な顔でほざいてます。

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/14(土) 11:05:40.09 ID:T1BZuh1UO

>>820
猿(笑)ニート猿通称愛国猿いいから～働け！アホ猿荒らすな！

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/17(火) 08:30:19.35 ID:DcfeOaRf0

>>819 柔道小学日本一になると、あと～中学・高校になって苦労するよね。

やっぱ、身体が出来上がるまでは、それなりのトレーニングや筋トレをしないと

力に頼る柔道になりますね。　小学生は、基本重視の一本を取る柔道に

徹してもらいたいものです。　皆さんは、どう思いますか・・？

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/17(火) 11:47:01.17 ID:LLEzSHPJO

先鋒○山
次鋒○柴
中堅○岡
副将○松
大将○邉
ドリームチームなのだ(笑)

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/17(火) 12:39:55.49 ID:lGsrEXnvO

さて、ロンドン決める選抜の話をしませんか？

若い力が台頭してきて、新旧交代の感じがする。

８１・春山　国士大　　９０・西山　筑波　吉田　旭化成　

１００　羽賀　東海大　　浅沼　国士大　七戸　１００超　王子谷　上川　石井

期待する。

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/17(火) 13:17:52.08 ID:DcfeOaRf0

>>824 猿（笑）　つまらん？お呼びじゃない～ぞ！退場

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/18(水) 01:58:57.40 ID:dc2vCCkf0

内股だと大内･子内刈り、高い背負い投げと分岐しやすいのと
半身で技をかけれるので気楽にいける。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/18(水) 08:20:23.38 ID:wbPxiNkG0

そう！連携し易いよね。背負いの場合は、どちらかと言うと、一発で決めに行くと
言う感じですね。

同じ階級なら、低い背負いより、高い背負いの方が効くと想うがどうですか？

829 ：827：2012/04/18(水) 23:31:32.37 ID:dc2vCCkf0

>>828
背負いの場合は、完全に背中見せるので度胸がいるし
体への負担も大きいから　それで投げるのでなく精神や
肉体(呼吸投げとか)鍛錬って感じ。
子供の時から背負い師みたいな専門の大人に教わってないとできない技だと思う。
最初から低いのは、巻き込んでのかけ逃げ・膝や脊柱の故障や
釣り手を止められて寝技に持ち込まれたりとかで　選手生命を縮めそう。
高い背負いで　投げるのでなく水平にさばいて･かわすような練習。
低い背負いで　相手に背中を完全にむける信頼関係の構築と
呼吸(吐くと前屈するので　それで受取あわせるような練習)での投げ。
受が吸って背中を反らしたら　取はもっと低く入って担ぐような
「釣り込み腰」に以降とか。試合想定でなく日々の鍛錬って感じね。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 08:30:03.32 ID:NPovT9eG0

背負いの手首の使い方は、襟を巻き込む方がいいですか？

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 08:49:16.19 ID:bWM0lvr+O

↑猿（笑）に直ぐ反応猿！猿全て～お前の為だぞ！！　感謝しろ！猿（笑）ハショッテ～通称愛国猿

「戸塚ヨットスクールの精神訓練」

※簡単に転覆する特別製の小型ヨットに乗せて、海を帆走させる。

※構造上、ヨットは少しの風でも転覆する。ときには、インストラクターが突き落とす。

※猿・子供は助かりたい一心でヨットを立て直し、再び帆走する。

こうした厳しい訓練を施していった結果、歪んだ手のつけられなかった猿・子供たちが、
どんどんよくなり更生していく。

どんな落ちこぼれ猿・駄目人間・無能人間・極悪人も本能を鍛えるとたちまち
正常でやる気のある人間に変身してしまうそうです。　（教育再生ミリオン出版）

猿（笑）！戸塚ヨットに行け！！ｱﾎ猿！

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 10:39:36.63 ID:T86mpwWA0

>>830もちろんです。その方が力も出るし、肘とか手首を痛めにくいです。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 10:52:45.93 ID:NPovT9eG0

>>831 同意！
自作自演猿携帯PC5台使う～♪猿（笑）

↑猿(笑)！爆笑大笑い！猿！いいからとっとと、戸塚ヨットに行け！猿(笑)しっこいうざい～話はそれからだ～猿（笑）

才能ある～士舘の選手に絞め落とされ脱糞し逆恨みする猿(笑)！！戸塚で頑張よ！猿

猿（笑）に直ぐ反応～自作自演・・　しつこく愛国ファミリーにストーカーして、成りすまし自作自演の嫉妬猿（笑）

猿読んで、通称！　愛国猿　　嫌がらせ嫉妬荒らしはやめろ！　高校スレでも出入り禁止の荒らし猿（笑）

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 10:53:32.54 ID:bWM0lvr+O

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 10:55:45.48 ID:NPovT9eG0

>>834 強く同意！
自作自演猿携帯PC5台使い柔道スレを荒らしまわる～♪猿（笑）

↑猿(笑)！爆笑大笑い！猿！いいからとっとと、戸塚ヨットに行け！猿(笑)しっこいうざい～話はそれからだ～猿（笑）

才能ある～士舘の選手に絞め落とされ脱糞し逆恨みする猿(笑)！！戸塚で頑張よ！猿

猿（笑）に直ぐ反応～自作自演・・　しつこく愛国ファミリーにストーカーして、成りすまし自作自演の嫉妬猿（笑）

猿読んで、通称！　愛国猿　　嫌がらせ嫉妬荒らしはやめろ！　高校スレでも出入り禁止の荒らし猿（笑）

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 11:04:44.71 ID:NPovT9eG0

猿（笑）愛国猿→成りすまし熊本猿（笑）熊本版親父達のスレを荒らすな！

つべこべ言わず戸塚に行け！猿（笑）真面になるぞ熊本猿？？

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 12:42:49.79 ID:R6gOFO5SO

先鋒○山
次鋒○柴
中堅○岡
副将○松
大将○邉
ドリームチームなのだ(笑)

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 13:00:52.47 ID:NPovT9eG0

↑才能ある～士舘の選手に絞め落とされ脱糞し逆恨みする猿(笑)！！

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 13:07:41.21 ID:NPovT9eG0

>>832 あの～跳ね技系なので、背負いを入るタイミングが解らないのですが、

組んだら直ぐに仕掛け繋げた方がいいですか？　それとも流で仕掛けた方がいいですか？

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 13:28:56.89 ID:pAjpltql0

直ぐに仕掛けるのは、相手が押してくるような時や
反対方向にピン止めできたくらいで後は　良いところ持ったら
かけ逃げっぽくなると思う。
半身技系の人は、まず釣り手をとった状態から
釣り手を主に用いた背負い投げのほうが良いんでないか?
この場合は、釣り手は逆方向の引き手も兼ねるから
左右両方の技を打ち込みで身につける必要がある。
釣り手は、自分の外側に相手を引くように手首から肘に向いたベクトルで10回位引く。
まずは、襟もっての一本背負い投げと同じで組んだ時の仕掛け。
次に通常の諸手背負い投げの流れ。
自分の内側に移動してきたら　足を踏み込んで釣る(もしくは　叩き落とす)
ような背負い投げ(背負い落とし)。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 14:22:07.05 ID:NPovT9eG0

>>840 ご指導ありがとう御座います。

背負いは、組んだら直ぐに行ったら、確かに「掛け逃げ？」に取られてもおかしくないですね。

釣り手を主にした背負いですね。釣り手一本で袖を巻いてもって行ければいいですか？
引手は、同時に袖に掛けるイメージかな・・・？低いより高い方が効くかな？

大変参考になりました。ご指導ありがとうございます。

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 16:25:07.80 ID:R6gOFO5SO

一人で何やってんの？

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 16:30:23.95 ID:NPovT9eG0

猿（笑）いいから～さっさぁと戸塚ヨットへ行け～猿！

844 ：840：2012/04/19(木) 17:49:46.43 ID:pAjpltql0

>>841
右組の場合の例。
釣り手背負い投げは、まず釣り手を左組の引き手みたいにして
自分の右爪先の当りに引き落とす。相手は、重心が前かがみとなるのを
嫌がり背筋を伸ばそうとするから　その時に　右足を相手の両足の間に
踏み込んで　斜め上に吊り上げる。釣り手に負担とならないように
自分の引き手で釣り手を持ったりする。
こういうのは、護身術で右手をつかまれた場合とかのきりかたとかで
両手で組んで右肘を相手の腕や脇にぶつけるようにしてきったりする
やつの応用。

845 ：840：2012/04/19(木) 18:20:01.47 ID:pAjpltql0

>>841
釣り手系の背負い投げは、引き出しのあおりや防御が上手い。
後半の細川さんの諸手背負い投げとかね。
http://www.youtube.com/watch?v=NKAyZNFIzrU
Kiyoto Katsukiさん
http://www.youtube.com/watch?v=XfA4PF2oIHo

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 08:15:40.85 ID:WGA5bthG0

>>845 ありがとう御座います。

しっかり、４本の指で襟を巻き込むと指導してますね。　腰の位置も、低く過ぎず高すぎないと
言う感じで、実にバランスがいいですね。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 08:36:49.35 ID:MrYkViUHO

先鋒○山
次鋒○柴
中堅○岡
副将○松
大将○邉
ドリームチームなのだ(笑)

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 09:29:15.95 ID:WGA5bthG0

>>844 ご指導ありがとうございます。　背負いの場合、引手を取らなくても、釣り手一本でも
一本取れますね。

釣り手側をうまくコントロールする選手って、技巧派って感じがしますが、どう思いますか？

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 12:57:24.71 ID:VYs3ujUeO

背負投げは、身体の小さい人には一番合うよな。
団体戦で、自分より大きな選手にはいいよね。

850 ：840：2012/04/20(金) 14:33:25.69 ID:221LaDYp0

>>848
自分のイメージ的には、↓。
釣り手派:半身での組み手争いとかしてる。相手がいて動いて攻防する派。
引き手派:両方組んで大腿部を伸ばす時に崩す。チューブトレーニングとか相手不動の1人打ち込み派。

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 14:45:57.66 ID:88atxGL8O

自演楽しいか？熊本猿(笑)

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/21(土) 08:47:43.78 ID:15RhnAgx0

出た～猿（笑）熊本猿クン～嫉妬・成りすまし楽しいか・・・？猿！知能？？？

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/21(土) 12:40:30.03 ID:icaAdQlIO

先鋒○山
次鋒○柴
中堅○岡
副将○松
大将○邉
柔道界のクズども

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/22(日) 18:12:48.51 ID:SzZqD7mE0

竹内アジア柔道連盟会長が急死　韓国人が後任会長に
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147604744/

午前に死亡したばかりなのに午後には即次代会長決定…
しかも柔道はすでにこんな有様

国際柔道連盟会長　朴容晟
環太平洋柔道機構会長　金正幸
アジア柔道連盟会長　金正幸

竹内氏が高血圧なのを知っていて、
無理やり飲ませたそうだ。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/23(月) 08:11:34.35 ID:13tFc6B80

>>851 猿（笑）熊本猿くん～♪君が全国猿大会に優勝した猿ですね？！～猿（笑）自慢か？熊本猿くん！！

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/23(月) 08:40:12.29 ID:h2KnAaNHO

阿保鍋(笑)

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/23(月) 08:42:37.48 ID:13tFc6B80

猿（笑）阿保鍋猿君！嫉妬荒らしやめろ！！猿（笑）

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/23(月) 09:28:13.52 ID:h2KnAaNHO

綿鍋猿(笑)

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/23(月) 17:45:31.86 ID:13tFc6B80

猿(笑)綿鍋ストーカー嫉妬猿君！嫉妬荒らしやめろ！！猿（笑）

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 07:57:31.38 ID:PB0MQe7d0

（笑）猿！傲慢猿（笑）クン～驕り偏見・差別はやめろ！！・・・

人生一番大切なのは、社会に出ていかに社会に貢献できるかが問題だ。
人間として、最高に幸せな人生とは、世の為、人の為に生きることなんだ。

猿（笑）見たいに傲慢で嫉妬深くて自己中に生きると猿（人間）は醜くなる不幸の原因になる。

日本最高学府の東京大学を卒業した人が全て成功し、皆～幸せな生活を送っているかい？
金持ちが、社会的にも偉い人達なのかな・・？

大学を出ないと幸せになれないのかな？柔道も大学でやらないと恥ずかしいことかな？

心から柔道が好きだったら、いいんじゃないか？　どうかね～猿君～偏見かな？

人々の生活が豊かになるのは、物質的な物が増えることではなく、精神的な豊かさに満ちあふれたときです。

心は無限だ！しっかりと受け止めることが、不可能を可能にする。

故に、どこで柔道をやろうがいいじゃないか・・・？

人を妬んだり、嫉妬したり、批判し侮辱してはいけないことだぞ！猿（笑）くん！！

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 09:08:15.70 ID:SMVnBi3BO

娘は横須賀学院で頑張っているのに、親は横須賀学院の恥さらし！とOB達に呼ばれている。
これじゃ仕方あるまい。

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 10:19:24.13 ID:Nwvrvwys0

全国優勝した奴に嫉妬するなよ、悔しかったらお前も優勝してみろよ、無理だろーけど。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 11:21:00.11 ID:SMVnBi3BO

全国優勝？(笑)

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 12:09:58.69 ID:PB0MQe7d0

>>861 猿（笑）くん！得意の猿（笑）くんの偏見・妄想？一猿語言？ですね！

猿（笑）必死だな～気付けよ！猿（笑）人様を悪く言うと、いいことないよ。猿！

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 12:12:57.15 ID:PB0MQe7d0

>>862 そう！猿（笑）には？？無理だよね？猿（笑）クン悔しいか？！猿

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 12:18:29.16 ID:PB0MQe7d0

>>862 猿（笑）よ！五輪で二度金メダルを取っても事件を起こしたら～何にもならんちゅうことや！！

魂・心を磨けよ！猿（笑！！）気付けよ～猿！

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 12:28:30.26 ID:SMVnBi3BO

全国優勝？(笑)
誰が？(笑)
また嘘ですか(笑)

868 ：那智：2012/04/24(火) 12:46:55.18 ID:Tam+NoJ60

これも柔道の神髄　柔よく剛を制すでしょうか？

http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/4/8/489d2d18.jpg

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 12:54:33.25 ID:PB0MQe7d0

>>867 猿(笑)　全国優勝よりも～精神力・心だぞ！！猿（笑）お前みたいになったら終いや！猿（笑）

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 12:56:10.41 ID:SMVnBi3BO

鍋猿(笑)

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 12:58:40.37 ID:PB0MQe7d0

>>867

猿（笑）サル君へ～

人間として生まれて来て、「最高に幸せな人生」とは、世の為、人の為に生きることです。

自分の為だけに生きることは、実は不幸の原因となります。

自己中で活きると人間醜くなります。

人生は、勝ち負けじゃないんだよ。勝ち負けよりも人に勇気を与えるものは、

「生き様」なんだよ。

結論は、人様を侮辱したり、妬んだり嫉妬したり嫌がらせなどして、人様に迷惑を掛けると

必ず己に因果応報となって帰ってくるのが、宇宙万物の法なのですよ。

猿（笑）だから～いい加減～愚かな行為はやめることだ！　猿（笑）くん

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 13:01:03.72 ID:PB0MQe7d0

>>　猿（笑）鍋猿くん～♪

猿（笑）！荒らし撃退～　わかってくれたかな！猿（笑）

猿（笑）君の問題は、己の人生を受け入れず全部背を向けて、人のせいにしていること。
親のせい、世間（愛国）様のせい、神様のせい、その恨みを払拭しない限り、
人生は始まらないんだよ。猿（笑）わかるか！

いい加減～気づけよ！猿（笑）　　さいなら～もう荒らすなよ！猿！

さぁ～柔道を語りましょうぜ！皆さん。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 14:44:16.08 ID:SMVnBi3BO

娘は横須賀学院で頑張っているのに、親は横須賀学院の恥さらし！とOB達に呼ばれている。
これじゃ仕方あるまい。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 15:18:48.12 ID:PB0MQe7d0

>>873 猿（笑）の悩みですか・・？　偏見・幻想・幻覚・認知症かな・・猿（笑）

猿（笑）の分際で～～人様を恥晒しと吠える荒らし嫉妬猿（笑）クンでした。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 15:26:09.74 ID:PB0MQe7d0

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:24:56.52 ID:ihoh8ncD
>>873 そんな噂はありません。横須賀学院の名前を悪質なデマで、使いうのは、やめてください。
デタラメの情報ですので、当事者に謝罪してください。
次に名前を使用したら、訴えます。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 15:29:58.71 ID:hwxYk3JyO

>>873 猿(笑)今度は、風説の流布ですか？訴えられたら捕まりますよ。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 15:33:11.45 ID:PB0MQe7d0

>>873 猿（笑）いくら～悔しいからと言って～悪意な書込みで、高校の実名だしたらアカンでしょう！！猿（笑）

ルールは守ろう～法律知ってるの？猿（笑）知能レベル？？可哀想な猿（笑）

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 15:38:02.52 ID:PB0MQe7d0

ID:SMVnBi3BO　猿（笑）高校の実名出して、高校の名誉を著しく傷つけたな猿（笑）

やばいぞ？？猿（笑）　集団訴訟だぞ！猿（笑）！！

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 15:49:17.83 ID:PB0MQe7d0

>>873 ｱﾎ猿（笑）は～何でも有やなぁ～？手段を選ばないと言うか？ﾊﾞｶ・ｱﾎと言うか・・？

その内～捕まるな・・・猿（笑）　さいなら～終わったな・・猿（笑）自業自得な猿！

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 16:01:51.11 ID:Nwvrvwys0

てか、ずーっと猿猿猿猿猿ばっか言ってるあんたも荒らしと変わんないだけど、まともに話し出来ないの？

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 16:06:01.32 ID:PB0MQe7d0

>>873 猿（笑）ほれこれだ！ｱﾎ猿（笑）

明白に虚偽とは言えなくとも、合理的な根拠のない情報であれば罰せられるおそれがある。

インターネットの普及にともない、今日では掲示板やブログを利用することで、

誰もが※風説の流布を容易に行うことができ、大きな問題となっている。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 16:08:36.58 ID:PB0MQe7d0

>>880 荒らしの猿（笑）に訴えてくだされ～～！　猿（笑）荒らさなければ、まともに語れますぞ！

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 16:21:30.83 ID:Nwvrvwys0

荒らしに付き合うから駄目なんだよ、そんなのスルーしたらいい事じゃい。

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 17:07:56.91 ID:PB0MQe7d0

いや～今まで、何度もスルーしても～猿（笑）しっこい粘着猿なんだよ～　？

まぁ～柔道の話題になれば、流れで語りましょうよ。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 17:54:42.02 ID:PB0MQe7d0

>>848 釣り手側のタイミングと使い方の上手い選手ってセンスを感じませんか？

体落としや背負い、特にケンカ四つの時に効果的だと思いませんか？

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 18:14:07.16 ID:PB0MQe7d0

それと、ケンカ四つで、釣り手を先に取られ殺された場合～皆さんはどう？対処しますか？

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 21:03:06.31 ID:SMVnBi3BO

絶壁猿(笑)

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/25(水) 07:51:35.79 ID:RoGK+n2eO

猿(笑)絶壁なんだ！叩かせろや！絶壁猿(笑)くん自慢か猿(笑)

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/25(水) 10:16:32.34 ID:wip2YADw0

どうぞ～( ^-^)_叩いてくれる(笑)

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/25(水) 11:19:55.36 ID:RoGK+n2eO

猿(笑)絶壁頭～自慢か？猿！その絶壁頭すべらせろや～♪猿！荒らしをやめろよ！猿(笑)！

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/25(水) 19:54:16.96 ID:soE+thIp0

>>886
ケンカ四つだと　お互いの釣り手が上下や
突っ張ってるのと、曲げて関節極めたりとかの
優位性みたいな感じじゃないか?
持てない状態ならZ字に手首曲げて肘の内側に引っ掛けて横に崩すとか、
襟もってなら一本背負い投げ、肩車、巻き込み小内刈りとかで
近いところから攻める。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 08:57:32.47 ID:oyuaR7+D0

>>891 ありがとう御座います。やはり、先に、釣り手を取られない事ですかねぇ～？

釣り手を先に取られ下（殺）されると、打って無しって感じですね。

初めから、相撲見たいに四つに組んだらどうでしょうか・・・？

背中を持つとか・・・？　皆さんはどう対処しますか？

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 09:39:54.15 ID:wmQVf9anO

>892
自演楽しいか？猿(笑)

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 10:41:05.78 ID:oyuaR7+D0

同意！猿（笑）成り済まし、自作自演荒らしやめろ！猿（笑）

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 10:42:12.73 ID:oyuaR7+D0

猿（笑）君へ！猿にわかるかな・・・人生一番大切なのは、社会に出ていかに社会に貢献できるかが問題だ。

日本最高学府の東京大学を卒業した人が全て成功し、皆～幸せな生活を送っているかい？
金持ちが、社会的にも偉い人達なのかな・・？

大学を出ないと幸せになれないのかな？柔道も大学でやらないと恥ずかしいことかな？

心から柔道が好きだったら、いいんじゃないか？　どうかね～猿君～偏見かな？

人々の生活が豊かになるのは、物質的な物が増えることではなく、精神的な豊かさに満ちあふれたときです。

心は無限だ！しっかりと受け止めることが、不可能を可能にする。

故に、どこで柔道をやろうがいいじゃないか・・・？

人を妬んだり、嫉妬したり、批判し侮辱してはいけないことだぞ！猿（笑）くん！！

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 10:44:14.57 ID:oyuaR7+D0

猿（笑）！荒らし撃退～　わかってくれたかな！猿（笑）

猿（笑）君の問題は、己の人生を受け入れず全部背を向けて、人のせいにしていること。
親のせい、世間（愛国）様のせい、神様のせい、その恨みを払拭しない限り、
人生は始まらないんだよ。猿（笑）わかるか！

いい加減～気づけよ！猿（笑）　　さいなら～もう荒らすなよ！猿！

さぁ～柔道を語りましょうぜ！皆さん。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 10:49:25.17 ID:oyuaR7+D0

>>893 猿（笑）サル君へ～

人間として生まれて来て、「最高に幸せな人生」とは、世の為、人の為に生きることです。

自分の為だけに生きることは、実は不幸の原因となります。

自己中で活きると人間醜くなります。

人生は、勝ち負けじゃないんだよ。勝ち負けよりも人に勇気を与えるものは、

「生き様」なんだよ。

結論は、人様を侮辱したり、妬んだり嫉妬したり嫌がらせなどして、人様に迷惑を掛けると

必ず己に因果応報となって帰ってくるのが、宇宙万物の法なのですよ。

猿（笑）だから～いい加減～愚かな行為はやめることだ！　猿（笑）くん

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 11:24:32.53 ID:TuajDnYf0

>>581
＞サンボは、足関節や捨て身技系が豊富なので　それに慣れれば
トップレベルの柔道家なら結構　サンボも上にいけると思う。

サンボ母国のロシアのプーチン首相が、
ソ連かーげーべー黒組時代に
1.柔道を選んだ意味
2.「柔道には何度も命を救われた。」とプーチンがいった意味
を考えれば、
柔道が如何に優れていて、
柔道が如何に恐ろしいものか
わかっていただけると思う。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 11:27:00.07 ID:TuajDnYf0

>>581
ただし、現代日本のような豚のトントン相撲では
1.殺せないし
2.命も守れない。

安全に投げる引き手の操作を常に意識し実践し、
殺す引き手の取り方を学習しておく必要がある。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 11:32:01.75 ID:TuajDnYf0

>>589
＞普通、大外刈から背負なんて想定外だよね？

そうかなあ？
俺は発明していたけどなあ。

すっと大外に足を掛ける感じで入りながら（相手は気づいていない）
そのまま背負いにいつの間にか入っている入り方を物理的に考えて実践していた（体重が軽かったので）ら
同級生の県代表レベルの親友に「今どうやった！何かしたな？！」と問い詰められて
大外から背負にかぎらず、
相手の体に気づかせず
相手の体が反応しない
入り方（アタリマエのことであって、
まさか「柔」を関する柔道ができていないとは
考えていなかった）をレクチャーしていた。

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 12:00:06.26 ID:oyuaR7+D0

>>900 普通は、大外から、まさか背負いが来るとは、思わないよね？

それが「柔」の体裁きなんですな。

902 ：891：2012/04/26(木) 15:41:16.12 ID:n8DPv3NI0

>>892
下からだったら　手首使って上下に相手の釣り手の肘を煽って
一本背負い投げとかは、有名校監修で「組み負けない柔道」みたいな
動画があったと思う。
半身技だったら　フェンシングの突きみたいにして　足技から崩し技をしかける。
右前面(釣り手、襟や袋の辺りを掴む)で左後方(引き手、掴んでない)状態で
組む。左手を振り下ろして　後方から自分の腰骨を肘打ちすると
前面の釣り手が上がり　それで突くようにして足技で崩す。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 16:56:41.80 ID:oyuaR7+D0

やっぱ。工夫が大事ですね。

＞半身技だったら　フェンシングの突きみたいにして　足技から崩し技をしかける。

ケンカ四つの場合、半身で、見かけますね。

ケンカ四つでは、組手の上手い選手が、勝っよなぁ～？

皆さんは、ケンカ四つの戦い方ですが、どのように工夫してますか？

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/27(金) 13:34:03.84 ID:sD86cwfN0

背が高く力持ちの人が勝負に勝つのではない。

背が小さくすばしっこい人が勝つ訳でもない。

「私はできる。」そう思った人が結局は勝つのだ。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/27(金) 18:56:48.47 ID:kMB4LT8PO

最近は、組み手がかなり重要になったと思いませんか？

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 07:57:30.43 ID:XaOvZ4HA0

小学生の組手も、かなりのものですね。

寝技も三角から入るし？　しっかり組み合って、技の攻防をしてもらいたいですね。　

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 09:10:55.65 ID:cqiC135wO

>>906
ホモ猿（笑）荒らすな！　相変わらず～またも高校スレで、愛国ストーカー嫉妬コピしてたなぁ～？

猿（笑）が愛国さんを実名で晒し、愚弄した書込みに、ロムった方が反論のコメントを

しっこくコピぺして、いかにも自慢をしているように仕向け、与論をアンチ愛国に仕向けようと

していることは、見え見えですぞ！猿（笑）くん！

見え見えの猿芝居～猿（笑）　愛国憎しの据替荒らし・・・？　浅はかな嫉妬猿（笑）

だから～猿（笑）と言われるんだよ卑劣な猿（笑）

とにかく、高校・親父達のスレ荒らすな・・ｱﾌｫ猿（笑）

那智くん、荒らすなら、親父達のスレにどうぞ！粘着ストーカー猿（笑）が待ってるぞ。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 09:17:54.36 ID:XaOvZ4HA0

猿（笑）のコピペ荒らしです。必死だな！猿（笑）

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 09:44:03.52 ID:XaOvZ4HA0

あの～体の大きい人が掛ける背負い投げって？どんな感じで入るのですか？

身長180㎝以上～なんですが・・・？自分より背の低い場合です。

宜しくご指導お願いします。　

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 10:58:15.48 ID:cqiC135wO

>>909
ホモ猿（笑）荒らすな！　相変わらず～またも高校スレで、愛国ストーカー嫉妬コピしてたなぁ～？

猿（笑）が愛国さんを実名で晒し、愚弄した書込みに、ロムった方が反論のコメントを

しっこくコピぺして、いかにも自慢をしているように仕向け、与論をアンチ愛国に仕向けようと

していることは、見え見えですぞ！猿（笑）くん！

見え見えの猿芝居～猿（笑）　愛国憎しの据替荒らし・・・？　浅はかな嫉妬猿（笑）

だから～猿（笑）と言われるんだよ卑劣な猿（笑）

とにかく、高校・親父達のスレ荒らすな・・ｱﾌｫ猿（笑）

那智くん、荒らすなら、親父達のスレにどうぞ！粘着ストーカー猿（笑）が待ってるぞ。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 11:23:33.05 ID:XaOvZ4HA0

猿（笑）のコピペ荒らしです。必死だな！猿（笑）

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 11:24:51.63 ID:XaOvZ4HA0

猿（笑）ストーカー猿くんへ～参考まで～　源氏渡邉党は、綱開祖故に渡邉性はみな親戚である。

渡辺家は、現代でも～2月3日の節分の日に、豆巻きはしないのがシキタリです。代々天皇に仕えた最強の武士団です！

渡辺惣官家
三つ星に一文字
(瑳峨源氏渡辺綱流)

　渡辺氏は嵯峨天皇の皇子源融の後裔と伝えられ、約十万あるといわれる日本の名字のなかで
　ベスト10に数えられる大姓である。嵯峨天皇は皇子の融・明・定・常・信らに源朝臣の姓を
　授けて臣下に降し、それぞれ後裔は嵯峨源氏と称された。嵯峨源氏は名乗りが一字であることが
　特徴的である。大納言から左大臣に上った源融は、河原左大臣と称され、紫式部の『源氏物語』
　の主人公光源氏のモデルとも言われている。

　融の孫にあたる仕は、武蔵守として武蔵国に下向し、足立郡箕田郷を開墾してその地に住み箕田氏を称した。
　仕の子宛は平忠常と武勇を競って勝負がつかず、ついに引き分けたと『今昔物語』に語り伝えられている。
　宛の子が源次綱で、綱は多田源氏源満仲の妹婿である仁明源氏敦の養子となり、摂津国西成郡渡辺村に移って
　渡辺を称するようになった。綱は剛勇の武士で満仲の子頼光に仕えて四天王の一人と称せられ、
　大江山の酒呑童子退治や、京都の一条戻り橋の上で羅生門の鬼の腕を源氏の名刀髭切りの太刀で切り落とした
　などの逸話を残している。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 13:24:56.74 ID:cqiC135wO

ホモ猿（笑）荒らすな！　相変わらず～またも高校スレで、愛国ストーカー嫉妬コピしてたなぁ～？

猿（笑）が愛国さんを実名で晒し、愚弄した書込みに、ロムった方が反論のコメントを

しっこくコピぺして、いかにも自慢をしているように仕向け、与論をアンチ愛国に仕向けようと

していることは、見え見えですぞ！猿（笑）くん！

見え見えの猿芝居～猿（笑）　愛国憎しの据替荒らし・・・？　浅はかな嫉妬猿（笑）

だから～猿（笑）と言われるんだよ卑劣な猿（笑）

とにかく、高校・親父達のスレ荒らすな・・ｱﾌｫ猿（笑）

那智くん、荒らすなら、親父達のスレにどうぞ！粘着ストーカー猿（笑）が待ってるぞ。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 13:35:27.31 ID:XaOvZ4HA0

愛国ストーカー猿(笑)こと、通称！猿(笑)くんは、愛国さんを妬み嫉妬、悪口をいえば言うほど～
真実(誠)が、ないから～全て、見事に論破され、悔しさの余り、意味のない、コピぺを繰り返し、
ロム派の方々に叩かれる。いい加減に、気づけよ。猿(笑)

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 15:42:59.73 ID:cqiC135wO

>>914
ホモ猿（笑）荒らすな！　相変わらず～またも高校スレで、愛国ストーカー嫉妬コピしてたなぁ～？

猿（笑）が愛国さんを実名で晒し、愚弄した書込みに、ロムった方が反論のコメントを

しっこくコピぺして、いかにも自慢をしているように仕向け、与論をアンチ愛国に仕向けようと

していることは、見え見えですぞ！猿（笑）くん！

見え見えの猿芝居～猿（笑）　愛国憎しの据替荒らし・・・？　浅はかな嫉妬猿（笑）

だから～猿（笑）と言われるんだよ卑劣な猿（笑）

とにかく、高校・親父達のスレ荒らすな・・ｱﾌｫ猿（笑）

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 17:06:16.70 ID:XaOvZ4HA0

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 17:11:00.02 ID:XaOvZ4HA0

猿（笑）　よく読め　↓
↑猿（笑）に直ぐ反応～自作自演・・　愛国ストーカー成りすまし自作自演の嫉妬猿（笑）

猿読んで、通称！　愛国猿　　嫌がらせ嫉妬荒らしはやめろ！　

男は、３つの本能で男を上げろ！といいます。
１・女性を獲得したい。（セックス本能）
２・高収入を得たい（エサ狩りの本能）
３・※強くなりたい。（敵から自分や家族を守る本能）

昔の男は、この３つの本能がバッチリ備わりっていたから強かった。

ところが、現代は飽食の時代だから食べものは心配ないし、ほとんどの男性は
なんとか結婚できる。現代は、腕力より、特技・才能・知恵・ビジネスで勝負する
時代別に、腕力が無くても充分に生きていける。

これに加えて、馬鹿親が、「猿」みたいな子供を過度に守り、与え、甘やかすから
男の本能が衰退し、幼児虐待や家庭内暴力・シツコイ嫉妬嫉みストーカー行為
となってあらわれてきます。

男の本能を呼び起こすには、※肝脳を鍛え直すしかありません＝心＝精神力ですな。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 18:18:49.59 ID:ybzbtHtc0

>>909
・半身ずれて釣り手を離して受の太腿の前に出してそれがストッパーで投げる
(内股の上げる脚を手に変えたようなの)。
・相手の引き手の肩Aから肘Bまで(手首Cの正三角形とする)を　引き手の前腕部と　
釣り手のトウ骨で挟んで　辺ABが畳と水平になるようにする。
次に外横にCを押し下げる(腕絡みや，小手返しみたいな感じ)とか　肘か肩の辺りをピン止めする。
組み技なら大人と子供位の体格差や　打撃のみでの戦いに近い。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/28(土) 23:24:20.63 ID:cqiC135wO

>>918
ホモ猿（笑）荒らすな！　相変わらず～またも高校スレで、愛国ストーカー嫉妬コピしてたなぁ～？

猿（笑）が愛国さんを実名で晒し、愚弄した書込みに、ロムった方が反論のコメントを

しっこくコピぺして、いかにも自慢をしているように仕向け、与論をアンチ愛国に仕向けようと

していることは、見え見えですぞ！猿（笑）くん！

見え見えの猿芝居～猿（笑）　愛国憎しの据替荒らし・・・？　浅はかな嫉妬猿（笑）

だから～猿（笑）と言われるんだよ卑劣な猿（笑）

とにかく、高校・親父達のスレ荒らすな・・ｱﾌｫ猿（笑）

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/29(日) 07:30:21.50 ID:8MdG1NEwO

>>918ご指導ありがとうございます。

つまり、釣り手を使わず、引き手を引いて、内股の足のように、あげる？とは、釣り手は後から
添えて足を跳ね上げろ？と言うことですか？
先に釣り手を殺されれるより、効果ありますね？試してみます。ありがとうございます。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/29(日) 07:43:27.12 ID:7iNQwOKoO

>>920
ホモ猿（笑）荒らすな！　相変わらず～またも高校スレで、愛国ストーカー嫉妬コピしてたなぁ～？

猿（笑）が愛国さんを実名で晒し、愚弄した書込みに、ロムった方が反論のコメントを

しっこくコピぺして、いかにも自慢をしているように仕向け、与論をアンチ愛国に仕向けようと

していることは、見え見えですぞ！猿（笑）くん！

見え見えの猿芝居～猿（笑）　愛国憎しの据替荒らし・・・？　浅はかな嫉妬猿（笑）

だから～猿（笑）と言われるんだよ卑劣な猿（笑）

とにかく、高校・親父達のスレ荒らすな・・ｱﾌｫ猿（笑）

922 ：918：2012/04/29(日) 17:38:07.30 ID:bhtBzXq70

>>920
原理的には、釣り手は　(ストレートパンチや短刀の直突きなど)
伸ばしてきた腕を叩き落として前のめりにさせる。
前のめりになった人間はバランスを保つために脚が前に移動するので
その太腿を釣り手の前腕部で止めて倒す。このとき　止めると言うよりも
打撃に近く　止めてからトウ骨で跳ね上げる。
寝技や　前回り受身の練習の補助(引き手で握手して導いてから
釣り手トウ骨で太腿を跳ね上げる)とかに使うと良いよ。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/01(火) 08:09:00.75 ID:xeeVyJgt0

>>922 なるほど！　ありがとう御座います。

＞釣り手は　(ストレートパンチや短刀の直突きなど) 伸ばしてきた腕を叩き落として前のめりにさせる。

・相手が釣り手を取に来たところを、先に叩き落とす訳ですね。

＞その太腿を釣り手の前腕部で止めて倒す。このとき　止めると言うよりも
打撃に近く止めてからトウ骨で跳ね上げる。

・ちょっとわかりません？　

とても参考になりました。　先日の全日本選手権は、小が大に一本勝ちし、加藤の日本一

久々に柔道の神髄を見た感じだったですね。　岡野さん以来～４２年ぶりの重量級以外の
優勝です。　

924 ：918：2012/05/01(火) 08:47:53.99 ID:xQc9KFz+0

>>923
もともと背負い投げは、後ろから両手で肩の辺りを抱き抱えるように
抱きついてきた瞬間にかけるような技ね。
国立図書館の近代ライブラリーとかに柔術や柔道のWeb公開資料がある。
A. 振り向いて水平に回転したり、
B. 足曲げて釣り手で相手の伸ばした腕(首を絞めにきた)を
叩き落として崩す。

>・ちょっとわかりません
相撲の内無双とかの類。相手がタックルとかしてきた時に
引き手で　相手を自分の引き手側に誘導して
自分の本体は、自分の釣り手側に半身ずれて
相撲の内無双でひっくり返して　横四方固めとかそういうのね。
* 相撲の内無双
http://blog.livedoor.jp/hakkiyoyo-kimarite/archives/734533.html

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/01(火) 09:34:47.45 ID:j58l6TJnO

自演楽しいか？猿(笑)

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/01(火) 16:42:02.88 ID:xeeVyJgt0

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/01(火) 16:43:12.42 ID:xeeVyJgt0

>>925 愛国ストーカー楽しいか？猿（笑）

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/01(火) 16:46:55.68 ID:xeeVyJgt0

>>925 猿（笑）悔しいの～猿（笑）自作自演成り済まし楽しかろう～♪猿！

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/01(火) 16:51:21.78 ID:xeeVyJgt0

>>924 ありがとう御座います。

＞相撲の内無双とかの類。

イメージがつかめました。　なるほど～奥が深いですねぇ～　

※ケンカ四つには、離れて戦うより、やはり接近戦がいいですか～？

皆さんはどう思いますか？

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/01(火) 17:24:19.28 ID:meimcUahO

基地外発狂中！

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/01(火) 18:03:44.65 ID:xeeVyJgt0

>>930 猿（笑）には負けるよ！　魂を磨け～金魂猿くん！

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/01(火) 20:31:41.44 ID:iwtsylWO0

身長160体重55kgじゃ勝てない
もうしたくない

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 07:49:56.15 ID:dD6HgZy90

>>932 猿（笑）弱音を吐くな！　魂を磨け～金魂猿くん！

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 11:46:48.31 ID:dD6HgZy90

>>929 どうしても、ケンカ四つだと～離れて組手争いになるので、がっぷり四つに
組んだ方が、力の強い方が有利だと想うが～皆さんは、どう思いますか・・・？

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 14:04:41.68 ID:Svc4e2tWO

金ちゃん発狂中(笑)

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 16:19:54.42 ID:dkDoTaex0

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 16:25:11.01 ID:dkDoTaex0

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 17:17:44.84 ID:dD6HgZy90

>>935 猿（笑）弱音を吐くな！　魂を磨け～金魂猿くん！

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 18:10:12.35 ID:K5IFv7/g0

高１で三段ってｗｗｗ

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/07(月) 08:20:37.23 ID:enafmxT80

　「木村政彦は、なぜ、力道山を殺さなかったのか」

これを読むと、嘉納治五郎先生の目指す柔道は、植芝開祖合気道と確かに書いてました。

講道館の内弟子を、植芝合気道に修業に何人も送り込んでますね。

木村政彦は、寝技（高専柔道）を超強かったのには驚いたですね～。

木村の師・牛島辰熊がいたから、木村の存在があるんですね。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/07(月) 20:34:05.76 ID:o8+zc5ow0

尋常何とか学校とかの旧制かね?
県で個人戦トップレベルのエリートでも三段は、高2,3位じゃないと
取れないだろう?
http://www.kodokan.org/j_basic/shoudan_j.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1468452244

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/08(火) 07:15:50.77 ID:XY8E4uv10

浪人したり、留年したんだろ。
察してやれ。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/09(水) 08:01:31.88 ID:50CqfKoW0

牛島→木村→岩釣　直系弟子　　「岩釣　兼生」↓

全日本プロレス殴り込み事件 [編集]

1976年、全日本プロレス入りが決まっていたが、契約書にサインする段階になって社長のジャイアント馬場と
拓大側の要求にずれがあり決裂、全日本プロレス入りは幻に終わった。

このとき、岩釣は師匠木村政彦とともに裸でのスパーリング、空手、ボクシング、脚関節などを含めた真剣勝負
（いわゆるバーリトゥード）を前提にした一日7時間に及ぶ秘密特訓を続けていた。

1954年の木村政彦vs力道山の復讐をしようとしていたのだ。この木村vs力道山は、通常のプロレスルールだったが、

途中、力道山が本気で殴りかかって木村が流血、失神KO負けを喫した謎の試合だ。

拓大側は「力道山にだまし討ちにあった木村政彦先生の敵を討ちたい」という考えで、馬場社長に

「デビュー戦はジャイアント馬場とやり、プロレスのアングルとして岩釣を勝たせる。

その要求を呑めないならばリング上で真剣勝負に持ち込み馬場を潰す」という過激な条件を突きつけた。

馬場はこの拓大側の要求に怒り、「もしそういうことになったらウチの若いレスラーたちが岩釣君をリングから降ろさないが、
そういう覚悟があるのか」と応じた。それに対して岩釣に付き添っていた拓大の先輩が「この野郎っ! 拓大をなめるんじゃねえ!

貴様こそリングから降ろさんぞ!」と激怒、契約は白紙に戻された。

後に岩釣は「命をかけて木村先生の敵討ちをするつもりでした」と語っている。

この事件は「昭和の忠臣蔵」として柔道界の伝説となっている

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/09(水) 11:27:26.51 ID:50CqfKoW0

・ケンカ四つの場合、釣り手だけの背負いがいいよね！皆さんは、どう思いますか？　

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/09(水) 13:05:03.27 ID:5Qc8pYMW0

大技だと釣り手だけの背負い・肩車が多そう。
* ケンカ四つでの肩車の防ぎ方
http://www.youtube.com/watch?v=vrUcfQl5ujE

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/10(木) 08:24:57.36 ID:w4DC/jUn0

やはり、自分より大きい相手だったら、ケンカ四つの方がいいよね。

皆さんは、どう想いますか？

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/11(金) 16:58:51.70 ID:nI0tBr4J0

そう思います。

柔道は、自分より強い相手に勝つ柔道の稽古をしないといけません。

それが、柔道の原点だと思いますが～皆さんは、どうですか？

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/17(木) 13:48:43.77 ID:mCeBFJoI0

相四つの時は、先に組んだ方が有利だよね。

後手に回るとやられるな。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/21(月) 11:24:49.01 ID:BHGLzX2X0

極端な変形姿勢は、攻めるにはいいが～守りには弱いよね～？？

どう～思いますか？　

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/22(火) 12:41:33.18 ID:HquPbwG90

やっぱ自然体が一番いい形なんだね。　姿勢って大事ってことだな～

最近の選手は、引手を先に取っても、直ぐ離してしまうのはなぜ？

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/22(火) 21:55:38.28 ID:GInHhLOt0

>>950
相四つなら内股を警戒と休憩してるのがあるんじゃない?
引き手を離して釣り手のみで距離とって休憩→回復したら攻撃。

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/23(水) 07:09:37.42 ID:iSd3vtTaO

剛能柔断！！！！！！

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/24(木) 07:49:23.70 ID:/FM/Ttat0

愛国猿（笑）くん！見たいに、子供・選手を批判したり、妬んだり、嫉妬してる訳じゃねぇーし、

猿くんに嫉妬されて、反論したのが、自慢と聞こえるんなら～？自慢させとばいいじゃん～！

批判や、悪口・実名晒して、猿（笑）クンに反論してる訳じゃないだろう～

どうかねぇ～愛国猿くん！　

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/24(木) 20:47:10.57 ID:ffx6gI6/0

>>85
むしろ、黒人を黒人というジャンルに推しこめる君が分かってないよ

黒人同士の民族間の相違は、ある種の黒人と白人の差よりも大きいと言われてる位に別物なのだ

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/26(土) 07:48:38.49 ID:ifQL9j3N0

>>951 なるほど～了解しました。参考になります。礼！

それと、安易に、組むと直ぐに掛け逃げをするタイプには、どう対処しますか？

956 ：951：2012/05/27(日) 04:20:50.84 ID:oH1C3NZK0

>>955
かけ逃げするタイプは、組むと直立でなく
前傾姿勢になりがち(担ぐために直立で体が密着するのでなく
遠い間合いで体が崩れた状態で巻き込む)なので
・組際:「前のめりにさせるように　瞬間的に斜め下に手で押し下げる」
→寝技の時に　背負い投げを想定して座礼みたいな感じで手を畳につかさせて
前受身の練習や亀にしてから背後に回り込む練習。
・相手が技をかけた時:「頭を自分の胸にひきつけて　担ぎ上げて返し技する」
→立ち技の時に　内股を想定して自分に一端ひきつけて抱えあげて
前回り受身の練習。
とかじゃないですか?

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/28(月) 11:08:33.71 ID:ZOuZyDqs0

>>956 ご指導ありがとうございます。

１・直立でなく、遠い間ワイ

２・組際に相手を前のめりにさせ、背後に回り込むイメージ。

３・相手が技を掛けてきたら:「頭を自分の胸にひきつけて　担ぎ上げて返し技する」

この３ポイントですね。　とても参考になります。礼！

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/28(月) 11:35:39.30 ID:ZOuZyDqs0

猿（笑）くんは、やっぱり～ど素人柔道批判家でした！！！！

証拠：　＞偶には引き分け要員　　

引き分けは、団体戦の立派な戦術です。　個人戦とは全く戦い方が異なります。

柔道を熟知した人は、安易に引き分け要因？なんていいません。あしからず～

ど素人柔道家きどりが人様の子供の批判するとは・・・？？おこがましいですぞ！！猿！！

959 ：951：2012/05/28(月) 13:59:21.06 ID:srNgbB2m0

>>957
>１・直立でなく、遠い間ワイ
自分は、膝を曲げて背中を伸ばした状態で下に重心をかけて
相手を下に押し潰すつもりで寄りかかったような状態。
相手は、こういう状態だとタックルや小内刈り巻き込みなど
潜るような技ができないし　2人分の体重がかかってるに近いので
動作が鈍くなる。
これで相手をゆっくり押し込む。
押し込んでる最中に緩めて　支え釣り込み足、
瞬間的に押し込んで横や後ろに回ってから
背負い投げや袖釣り込み腰とかをかける。

相手は、組際に早く技をしかけようとして遠い間で直立でなく
技に入った時から膝をついて斜めになった
亀状態(背負いとか)が多いです。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/28(月) 17:24:21.19 ID:ZOuZyDqs0

>>959 なるほど。　※相手を押し込むのがポイントですね。

相手を押し込んでれば、技が出せないことにもなる。

そして、先に支え釣り込み足など仕掛けていけばいいのですね。

ありがとう御座います。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/31(木) 12:14:56.30 ID:pkAsqQ3k0

>>959 それと、相手が組み際に、力任せに巻き込みを仕掛けてきたら、どう対処しますか？

962 ：951：2012/05/31(木) 12:45:38.88 ID:LUlGhZs30

>>959
巻き込み技は、自分が最初にいた場所付近で行われる
(足元に相手がいるような技が多い)ので
その場で膝を伸びきらせず(伸びてると跳ね腰みたいな技に弱い)に曲げて
遠い間合いで誘っておいて膝を伸ばす力で
引き崩すような技(振り子式巴投げみたいな体さばき)や
横にそれて「手車」みたいな技、(力勝ちしてると強引に遠間から
ジャンプするようにしてが多いので)奥襟を狙った釣り手だけをキャッチして
ぶら下るような一本背負い投げとかだと思う。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/02(土) 12:27:25.60 ID:ZkmfblkH0

>>962 ご指導ありがとう御座います。　ポイントは、膝ですね。

組み際の巻き込みって、見ていて見苦しくかんじませんか？　　

掛け逃げ取られないんですかねぇ～？？　どうですか？

964 ：951：2012/06/02(土) 16:42:06.00 ID:uv77S9dX0

>>963
ガチで同格だと有名選手ですらほとんど巻き込み技みたいなのでないと
勝てない。
組際の内容にもよるし試合ではしょうがないよ。
組際で負けたら　そのパターンの防ぎ方の練習。
勝ったら　相手をコントロールしてたのかの有無で分岐して
再現とかの練習。組際は　結構　体が崩れてかけてることが多いので
客観的に危険性のチェックもする。
ポイントとってから掛け逃げに近い戦いかたしてるときは、
掛け逃げとれば良いのにとは思うけど　両方に技を積極的に
かけてないので教育的指導して仕切りなおしとかが多いね。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/05(火) 12:09:11.91 ID:0QGvBZqZ0

>>964 なるほど～　やはりそうですか？　よくわかりました。ありがとう御座います。

先を読んで、対応するのがベターですね。　一つ先を読み対応ですね。

組んで直ぐの巻き込みしつぶれるのは・・・どうか・・・？辞めてもらいたいですね。

どうですか？

966 ：951：2012/06/05(火) 12:54:32.25 ID:y20h7qLC0

>>965
巻き込みでつぶれた場合は、乱取りで打ち込みみたいに
わざと入らして安心とあきらめずに投げきる自信を与えたほうが良いよ。
例）背負い投げ
完全に取が背中を見せるように入って背中が受に密着するまで我慢して待つ。
息をゆっくり吐きながら担いだり　担げないなら膝をつかないように
バネを使って巻き込む練習。担げる相手なら焦らずに他の技「釣り込み腰」に
移行する。逃げれるけどわざと重心を高くして受けて担げる体力を
つけさせたりする。
* 柔の形 30-40s (担ぐ例)
http://www.youtube.com/watch?v=ZPi7isHKzoQ

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 08:24:23.04 ID:OFPCuzus0

>>966 成るほど！納得です。

９６６さんは、試合を見て、その選手のセンスがある柔道か、あまりセンスを
感じない・・・？とか、その選手の素質がわかりますか・・？

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/07(木) 18:55:39.72 ID:LlE62MYz0

解る

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/07(木) 22:02:48.72 ID:aU6RUZ260

スギちゃんのように「豪快」な投げを身につけたい。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/07(木) 22:29:35.12 ID:LlE62MYz0

頑張れ

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 02:49:16.16 ID:v6C3vPcu0

柔道の神髄を柔よく剛を制すを語ろう2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1339091340/l50

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 08:35:18.76 ID:UMpiJrSB0

軽量級の選手が、全日本選手権で優勝してもらいたいものですね。

子供達には、無差別で優勝しろ！と指導しています。

本来の柔道は、無差別だと思いませんか？？？

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 10:02:40.32 ID:VvSMS+g50

無理です！現実を直視して下さい！

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 12:24:00.10 ID:UMpiJrSB0

内柴が挑戦したが、東海大卒の９５キロ？一本負けだったよね・・・？

古賀・吉田クラスで準優勝かな？

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 15:11:04.40 ID:VvSMS+g50

現実は厳しいけど‥確か秋山は高校の時無差別で勝ったんじゃあなかったかな？

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 16:26:48.08 ID:TaQ6qRKz0

柔術から合気道が生まれたの知ってましたか？

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 16:50:54.82 ID:UhMdn2ES0

内柴は2009年全日本柔道選手権で推薦選手として出場して、初戦敗退
相手は、松本雄史（天理大→兵庫県警、73kg級→81kg級）で有効一つの優勢負け
松本は3勝して全日本ベスト8
階級が一つや二つ違うだけで、オリンピック金メダル選手でも上の階級の国内トップクラスの選手には勝てないのが現実

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 16:58:29.85 ID:TaQ6qRKz0

>>977 その壁を乗り越える選手が現れませんかねぇ・・・！！

６０キロ台で全日本取ったら、凄くないですか？　　

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 18:46:06.58 ID:UIkUXIhFO

堤の妄想にはついていけん。自分が無差別級に出ればいいだろ？

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 00:09:01.95 ID:jkvzSlK70

>>978そりゃあ凄いだろうな！！妄想はそれ位にしとけ！