【骨法】掌打とは何だったのか？3【喧嘩】

ＵＷＦの掌底も含め、あれだけ流行ったのになぜ今では見る影もないのか？
実戦では痛めやすい拳よりも掌での攻撃のほうが有効ではなかったのか？

参考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1891753
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1892112

前スレ
【骨法】掌打とは何だったのか？2【喧嘩】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1310985721/

コッポッポ〜
ハトコッポ〜

豆がほしいか、しょうだやるぞ〜

船木もヒクソン戦で掌打使わなかったし、本当は有効性に疑問符を抱いてたんじゃないの？

骨法はやはり最強だった！
MMAで浴びせ蹴り炸裂！

http://www.youtube.com/watch?v=u-uyRzpNqs8

>>4
下手すればサミングとして反則取られるからだろ。
最近じゃオープンフィンガーのクッション部分以外で殴ったら（要するに鉄槌やチョップは）反則だもの。

>>5
今に至るまで使い続けたならともかく、実戦的じゃないってことで
自ら浴びせ蹴りの価値を否定したみたいだからなあ。


『世界格闘技ガイドブック』（新紀元社）
Ｐ８８
・しかし、月日を重ねるにつれ、実戦として有効性の低い技は姿を消していくことになる。プロレスに
　おける骨法技の代名詞である《あびせ蹴り》も、現在の骨法には存在しない技のひとつだ

ツッパリやればいいじゃん
掌打なんかいらんよ

糞スレ立てるなキチガイ


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元コッパーが悔しがって荒らしてんのか？

新スレ荒らすなよビデオコッパーｗ

ビデオコッパーとかまたわけわからん言葉が出てきたな。
元骨が考えたのかな？

骨法はしらんけど、換骨拳なら教えてくれる人がおるよ
興味ある人いてる？

　　　　　　　　　　キチガイビデオコッパースレ


　　　　ここは格闘技経験ゼロのキチオタが立てた糞スレ

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ビデオコッパーとか訳わからんフレーズを愛用するバカが必死に荒らしてて笑えるｗｗ

>>16
換骨拳時代の相方だった吉丸さんか？

>>7
> ・しかし、月日を重ねるにつれ、実戦として有効性の低い技は姿を消していくことになる。プロレスに
> 　おける骨法技の代名詞である《あびせ蹴り》も、現在の骨法には存在しない技のひとつだ

考案者の広戸氏が脱会したからでしょ

堀辺師範と吉丸さんの弟子だよ

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>>22
カンコツナイリキとかカンコツガイリキとか教えられんの？

オレは中高のころ堀辺の本読んだり格通見たりで骨幻想持ってたけど
あのペチペチ動画を見せられたら幻想持ち続けられる自信がないｗ
船木の掌打みたいにもっとシャープなのを想像してたのに何だよあのペチペチｗ

>>21
竜巻とか逆回し蹴りをやらなくなったのもそういう理由なの？

タガイボネやマサボネまで教えてくれるぜ

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換骨内力や換骨外力は呼吸や意念、姿勢や突き蹴り受けや投げ、間接技のやりかた

ようは格闘テクニク

>>32
なんか期待できないなあ。元から期待してないけどｗ

[992]名無しさん＠一本勝ち [] 2011/12/08(木) 01:11:59.56 ID:wfbtih+R0
AAS
ビデオ見て強くなるとは言ってないのでは
リアルコッパーでもビデオコッパーでも同レベルというだけで


だそうです

ビデオコッパーがこんな事言ってますよ！

そのビデオコッパーって言葉が随分お気に入りみたいだけど
なんかピンと来ないんだよなｗ

あんなビデオ本気にして強くなろうと思った奴なんているのかね？
あのビデオを信じて家で一人ペチペチやってた奴とかいるの？

>>35
どうやらいるみたいだ

毎日早朝稽古を欠かさない熱心な人らしい

ビデオコッパーを命名した人は今年の流行語大賞だな

格オタもビデオコッパーも良いが、
チンピラの一人くらいは撃退できるんだろうね？

ナイフ持った中学生にあっさり刺されるようじゃ、
路上の真実が聴いて呆れるよ。

>>37
武器に対しては摺り蹴りとか逆回し蹴り、浴びせ蹴りなんかが有効らしいよｗ

>>36
他の格闘技やってるヤツを敵視するとかじゃなくてビデオ見て骨のマネしてるヤツを勝手に想像して
仮想敵にするあたりに他流試合でまったく結果を出せなかったリアルコッパーの複雑な心理を想像させるなｗ

確かに格オタとリアルコッパーならいい勝負になりそうだ。

>>34
残念ながらオレはビデオコッパーじゃないぜ
本読んで妄想してた中２だ
イメージの中では骨法は三澤を浴びせ蹴りで引退させたライガーや掌とキックでダウン奪ってたヘラクレスみたいな船木
ビデオみて発狂したオカマのケンカみせられてたら騙されなかったよ

自称ではなく、きちんと換骨拳を習っていた人間だ

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換骨拳だったら佐藤先輩も詳細を知っているのかなぁ？

>>39
元々はちょっとしたｶｷｺﾐに対して

やたらと何も知らない奴は出ていけとか言ってくるから

そんな事言うわりには
本とかビデオの情報しか出さないよねってツッコんだ

で、色々知っているなら教えてくれって

しかし要領を得ない気色悪い事しか書き込まないから
ビデオコッパー呼ばわりしているんだよ

仮想敵とか言っているけどその発想はヤバいよ

宗教っぽいしキミこそ洗脳が解けていないんじゃないの？

「ビデオコッパー」を無かったことに
してほしいんだろｗ

>>48
なんで？
どうしてそうなる？

別に無かったことに してほしくないけど
キミはホント受け答えがおかしいよな

コッパーを馬鹿にしたり
何も知らない奴は出ていけっていったり 支離滅裂過ぎる

オカルト好きでビデオ集めていただけなんでしょ？

それとも骨に酷い目にあわされてトラウマでもあるの？

毎週日曜日にビデオ稽古ってのが有ったな

そのうち日本ビデオ骨法って武道を作りそうだなw

>>51
元々骨自体が本とかビデオの中でしか強くない武道だからなあｗ

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換骨拳の実体は南派＋佐川道場＋武田流＋比嘉派だよ
だから吉丸さんが抜けたら消滅した
換骨拳入門の内容は実際の稽古内容とずいぶん違うから

換骨拳＋ジークンドー＝掌打骨法？

骨法はどうでもいいけど､掌打ってどうなんだ？
掌底で顎突き上げるのは危険とされてるけど､ここで言う掌打は脳を揺らす打法のことなのかな？

内蔵に浸透するとかもいうね｡気がどうのじゃなくて､普通にボディにめり込むようなイメージはある｡
拳で殴った方が速いとは思うんだが興味ある｡

そりゃ身長２メートル前後の世界トップクラスの格闘家
とやれば勝てないだろうが、全日本レベルの軽量クラス
なら、かなり通用すると思う。所英男とかならいい勝負
できると思うね。

所といい勝負できるなら消滅しないだろうにｗｗｗ

パンクラスなどの擬似格闘技系はOFグローヴが充実したらそれより見栄えの悪い
掌打は当然消える運命だっただろう。

>>59
接近戦で使えば、拳のパンチよりも有効な場合はある。
メリットは堀部がさんざん主張した通りだし、
あなたの考えている通り。
特に顎を下から突き上げる掌打は強烈な攻撃になる。

ただしデメリットとして
・パンチに比べリーチが短い
・打てる角度が限られる為、攻撃が単調になりやすい
・攻撃部位の面積が広い為、ガードされやすい

等がある。
特に中段への攻撃がしづらい為、攻撃が顔面に集中し、
ますます単調になる。

始めはパンチで戦って、ある程度自分が有利になったら
接近戦の掌打に持ち込むとか、戦略的に使い分ければ充分使える。

掌打と掌底一緒にするな、と堀辺は言ってたぞ

>>64
掌底に失礼だからな

力士の突っ張りにも勝てるって論じゃなかったっけ。

ヒジヒザ、投げ、首相撲、タックル禁止しないと
掌打なんて有効にならによね。

つうか掌打オンリールールにでもしないと無理。

掌打のある中国武術や古流柔術、沖縄空手のどの流派でも掌打はテクニックの一部にすぎない
肘打ちや貫手、手刀のようなもの
有効な場合もあるが、万能ではない

>>68
そうそう。あくまで技術の一つであって、
手刀だけ使う格闘技なんかが存在しないように、掌打オンリーの格闘技ってのは無理がある。
当時はみんな見たことない斬新さに惹かれて、信じてしまったが。

換骨拳や初期骨法では拳打や肘打ちも大事な技術だとされてたんだよ。
久米巻きや大伴巻きと言って、一本拳や正拳、貫手や手刀、裏拳、平拳も練習していた。
月に一度は換骨拳や骨法以外の技を使っても良い日があり、スパー大会は盛り上がった。

透しだって、初期は拳だったよ。何時の間にか掌になってたけど。

まあ、換骨拳は堀辺先生の武術じゃないからね。
吉丸先生の武術だから。
吉丸先生が抜けたあとに堀辺先生が改変したのが骨法だから。

>>71
掌打時代にもときどきそういう話が出たことがある．
縦拳で手首から先を打ち下ろすように使う方法とか．

ただそれだと力で何とかなってしまうんで賞打から遠くなる．
まずは賞打の打ち方を覚えろって事にしてたようだ．

毎日通うようなマジメさはなかったんで実際，賞打（直）を
おぼえるのに１年かかった．

でも拳を併用してたら一生分からなくてもおかしくなかったよ．

>>73
で、何が分かったの？
喧嘩藝世代って何で洗脳が解けないんだろう…

人生そんなに長くないし、一つの技に一年もかけてられるかよ。
バカか。

http://www.youtube.com/watch?v=JxyDEkin28k

何年も無駄な練習に費やした結果がこれｗ

喧嘩芸時代の掌打って相手の視界を塞いで蹴りに繋ぐためのフェイントなのかい？

小�蜥ﾃくんはきちんと掌打を打ててないね。
堀辺先生自身も下手だから仕方ない。
あの効かせる掌打は中国武術から生徒が持ってきた技術だからね。
生徒から生徒へと伝わっていた技術だから。 小笠原くんはうまかったけど、ヴァーリトゥードに馴染めず、退会したみたいだね。

換骨拳時代は百子さんも出しゃばらずに診療所の仕事しかしてなかったから良かったよね。
堀辺先生自身も吉丸先生に任せっきりで診療所の仕事しかしてなかったしね。
吉丸先生が抜けたら指導内容が一気に変わって、換骨拳を辞める人間が続出したんだよ。
換骨拳法だから、略して骨法なんて名乗り出したのかな？
俺も空気を読んで、詳しく聞かずに辞めちゃったからわからないんだけどね。

今になって思えば、那覇手丸出しの換骨拳を地道に継承しとけば良かったんだよね
堀辺先生が習っていた市川先生も那覇手丸出しの古い剛柔流なんだから。
古武術ブームに乗れたかもね。
堀辺先生が合気や空手の技が下手だから難しいかな。 力は強かったけど、得意技が少なかったしね。

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つまんねーAA貼るなボケ

関係者の蛆虫芸

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>>78
小笠原さんが辞めた理由は百子と北條の理不尽で執拗なイジメに耐え切れなく成ったから、
知らない癖に適当な事言ってんじゃねーよ。

それは気の毒な話だね
俺はキャッツアイ骨法になる前に換骨拳を退会したからね
名前以外は聞いた話でしか知らないんだよ
ヤノタクやムラハマなんか全然知らなかったよ

換骨拳の中山さんとか知ってる人いるかな？

30年以上昔の話だもんね
俺もみんなも、もう爺さんになったんだよねぇ…

網膜剥離もあったな．

堀辺先生はキャッツアイ時代には生徒にやたらとスパーリングをやらせていたようだからねぇ
ペチ打でも脳にはダメージは必ず残るし、目には指が当たりやすいもんね

>>57
換骨拳入門にジャイアント馬場のネックブリーカードロップみたいな技「飛鳥」ってのが載ってたけど、
あんな練習もやってたんですか？

ペチカ

飛鳥…(笑)
あんなものは喧嘩芸における浴びせ蹴りや回転袈裟蹴りのようなものだよ
堀辺先生が思い付きで生み出した見せ技。
あの入門書の内容などほとんどデタラメだったね

合気道の訓練はあったんだが、基本的に換骨拳は比嘉派の剛柔流空手だよ

堀辺先生も吉丸先生も実際に戦うときは空手だからね

>>78
そういえば堀辺氏自身は中国拳法やってなかったんですか？

>>95
ここで書いてるような空手と合気をミックスさせたような戦法は
やらなかったんですかね？

吉丸貞雄『換骨拳入門』換骨拳総本部
Ｐ５
・従って現代では、当身から逆・固めへと豪快に変化するようなコンビネーション技は
見ることができません。わずかにプロレスで古代格闘技の面影を見るにすぎなく
なりました。
　
Ｐ６
・換骨拳の奥義は錯骨法
　換骨拳の奥義技とされているのはその錯骨法です。この技は「当即逆」、「逆即当」、
「投即逆」、「逆即投」、「逆即固」となる関節技を軸とする複合技で、技が決まった
瞬間に肩や臂の関節はもちろんのこと、首の骨までバラバラにはずし、あるいは
脊骨を折るといった、すさまじいばかりの必殺法です。

整体もインチキ

立ち関節や関節を極めての投げは練習したけど、そんなに重視はされてなかったなぁ。
とにかく
突き。
肘。
一本拳。
鶴嘴。
貫手。
掌打。
虎爪。
前蹴り。
横蹴り。
後ろ蹴り。
関節蹴り
膝蹴り。
掴んでの突き蹴り。
なんかを練習したね。

投げや関節はまずは当て身が出来てからだったなぁ

型や移動稽古、約束組手が中心だったなぁ

不動打ち、掌握なんかはなかったよ
かわりにたまにカキエの練習はしたな
サンチンの移動稽古はとにかくよくやったな

子供のときにやってた武術ってのはやはり空手だったかｗ

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>>97
スゲェ読みてえぞ「換骨拳入門」

国会図書館で普通に読めるぞ。

今では貴重な若き頃のホリベェの写真が載ってるうえに、ホリベェの経歴が全部ウソだったってのが改めて実感できるから。

http://www.youtube.com/watch?v=PVgQAXsIYz4&feature=related

これ見ると骨法かなり強いと思うよ

やらせ試合乙

俺以外にも国会図書館で見たヤツいるのかｗ

若き日の換骨拳四十世宗家・堀辺一夢先生なら幸いここにうｐされてるよ。
http://u.jimdo.com/www13/o/s225b342370b15022/img/ife7d85b199b45ae8/1279242718/std/image.jpg

あと腕を使わずに相手の関節を決める技とかいう合気っぽいのを実演してた。
それとヒゲ実演じゃないけど上で言われてる「飛鳥」って技はまんまネックブリーカードロップで笑えるｗ
昔からプロレス志向だったんだな。

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吉丸先生はなんで手を引いちゃったの？

俺も詳しくは知らないんだけどね
佐川道場で他の仲間からのやっかみで人間関係が悪化し、換骨拳や合気道、空手などの格闘技への情熱が冷めてしまったみたいだよ
堀辺先生と吉丸先生は吉丸先生が東中野を抜けたあとも仲がよかったみたいだよ
国士の集会があるとかで山口剛玄先生の所に二人で行ってたし

吉丸先生

http://www.samsonvideo.tv/product/thumb_b/S-172/s-172pic04.jpg
http://www.samsonvideo.tv/product/thumb_b/S-173/s-173pic06.jpg
http://www.samsonvideo.tv/product/thumb_b/S-173/s-173pic09.jpg
http://www.samsonvideo.tv/product/thumb_b/S-173/s-173pic05.jpg

いつまでもその話いいよ
骨法の話ししてくれ

俺は換骨拳しか知らないんだよ
そういえば当時は堀辺先生の知り合いが来ていたな
中国武術や古流柔術、沖縄空手の先生がたまにきて技を教えてくれたよ
堀辺先生は他流を研究しておくのはよいことだと常々言ってたな

ちなみに堀辺先生は剛柔流の有段者なのにサンチンの型が下手だった(笑)
吉丸先生はむちゃくちゃ型が上手かったけどね。
背が高くて手足も長く、見映えのする人だったな

オレは凄く興味あるなぁ。多分換骨拳と骨法の間は完全に隔絶している訳じゃないんだろう。
弟子たちに犠牲を強いていく形が延々と続いていたんじゃないのかな。

卑下が幼少より学んでいた武道がどうやら剛柔流空手である事、
その割には技が下手であった事、換骨拳が出自を偽った武道であった事
技術やその内容に出鱈目な部分がある事
吉丸先生が抜けた後指導法が激変し脱会者が続出した事
当時のその他諸々の事情、良かった部分も含めて換骨拳が抱えていた問題は
骨法の問題と地続きだ。
ヒゲは確固たる方針も経営能力も無く、増長していく桃子を止める意思も無い。
こりゃ、全ての道場経営者や若い武道家の参考になる最悪のケースだわ。

堀辺先生は比嘉派の剛柔流だから、本当に古い那覇手の剛柔流なんだよね
それは吉丸先生も同じ比嘉派剛柔流なんだけど。
堀辺先生のダメな所は型が嫌いできちんと型を覚えてなかったことだよ
突き蹴りは凄かったし小手も硬かったんだけど、組手だけの人だったね
よくも悪くも寄せ集めた我流だから、俺たち生徒は同じようには出来なかったね
しかも吉丸先生みたいに上手く型が出来ないから、指導に深みが無いんだよね
かわりにボクシングや中国武術や古流柔術の技術や蘊蓄の引き出しはあったし、頭の回転は抜群で誰もが惹き付けられる話術のテクニックがあった。

当時は堀辺先生も若かったし、太極拳や合気道みたいな気の武術が流行り出してたから、悩んでいたみたいだよ
古流柔術や空手やボクシングなんかは硬い武術だ。年を取っても強くあるには気の武術でなくてはならないと。
実際は年取っても空手やボクシングでも強いんだよね。
毎日練習してる人は。

堀辺先生は自分の武術も気の武術にしようと換骨拳には換骨内力という概念を作ったんだよね。
気は伸筋を通るとかって話で、伸筋を鍛えるためといって変な腕立て伏せや四股踏みなんかもやらされたな。
これは太極拳や八卦掌や合気道なんかをやっていた吉丸先生の影響だな、間違いなく。


喧嘩芸で大いに参考にした詠春拳なんかは南拳なんだけど、南の内家拳と言われるくらい柔らかいんだよね。
だから、堀辺先生は気に入ったんじゃないの？


そうは言っても、俺たちが習っていたのは比嘉派の剛柔流と佐川道場の合気道

換骨拳が目指していたのはセガール拳みたいなもんだったな(笑)

堀辺さんが北辰一刀流の達人、杖術五段（永井豪の夢必殺拳によると）とかいうことの真偽はどうでしょうか？
あと武田流の師範代だったなんて噂もありますね。

気の武術として構築する最中だったということはやはり「徹し」はなかったんですかね？
あれは極意道場というところから盗んできたなんてことが前にカキコでありましたが。

堀辺先生は武田流中村派の師範だったみたいだね
佐川道場でも三元直伝を受けてるはずだよ
極意道場って鳥居さんかい？
あの人は吉丸先生の後輩で、よく遊びに来てたよ

徹しは中国武術や古流柔術にありがちなスンケイのデモンストレーションだね。
拳での徹しは換骨拳時代からやってたよ。

剣術や棒術は知らないなぁ
居合と剣道は有段者だとは聞いていたけど。
とにかく技の引き出しは多かったから棒や杖でも二段、三段くらいはもってたのかもね
バンテージ巻くのも上手かったし、ボクシング経験もあったと思うよ。

成る程ねー。徹しは昔からあって鳥居先生もよく出入りしていたと。
とすると云われているほどネガティブな経緯（鳥居先生の道場に弟子を潜り込ませて技を剽窃したとか）
ではなく卑下自身の体験や鳥居先生との良好な関係の中から取り入れられた可能性が高いのか。
過去に喧嘩芸の初期の顛末を知るお弟子さんの書き込みとかはあったけど
そういう人達でもそれ以前の状況については想像の域を出ない場合もあったワケだ。
本当に生き証人だわー。

徹しは所謂寸勁瓦割りやワンインチパンチだからね。あんなもの宴会芸に過ぎないと吉丸先生や堀辺先生は笑っていた
鳥居さんは佐川道場の関係で吉丸先生が連れてきたんじゃなかったかな？

あんな技術はどこにでもあるからね。堀辺先生だって元から知ってた可能性もある。

換骨拳時代はマサボネの訓練と称して、有段者は先生の経営していた診療所の手伝いをやらされたのが参ったね。
俺は学生だったから良かったけど、フリーターや社会人はキツかったと思うよ。
なんせタダ働きで整体の手伝いをやるんだから(笑)

そのころも「拳医会診療所」って名前だったんでしょうか？

それは今も昔も同じだよ
マサボネには拳医法と呼吸法があって、整体と気功そのものだったよ
診療所って名乗っていたからよく行政指導が入っていたなぁ…
医師免許ないのに診療所って名乗るのは違法とか言われて、先生はよく怒っていたよ。

かつての髭を知る人たちによるレスのおかげで、これまで謎に包まれた髭の経歴が明るみになったんだけど
当時を知る同門の人間は、のちに骨法の使い手として一躍時の人になった堀辺の変貌に驚いただろうなｗ　　

>>128
怒ってどうするw
それは明らかに堀辺さんが違法でしょうw

>>130
骨法の登録商標を取れなかった時も怒ってたし
脱税がバレて追徴三百万喰らった時も怒ってたw

骨法の商標登録なんかされた日にはもっと由緒正しい所が骨法名乗れなかったりする訳で
本末転倒ですね。

初見さんのところも別に由緒は正しくないでしょ。

あれも捏造だからね。忍者ブームに乗っかっただけで

換骨奪胎ﾀﾝにはぜひ道場破りの話をしてほしい。

・先生の威厳もなにもなくまるで狂犬
・ケンカ屋丸出し
・・・でも強い

というカキコを見たことがある

道場破りとは違うかも知れないけど、堀辺先生に挑戦したいって奴は入門したての人間にはよくいたよ。
換骨拳がどんなものか一丁確かめてやろうってのはよくいたね

そういう奴は師範や俺たち指導員クラスが相手をしていたよ。
相手があきらかに強そうなときだけ、堀辺先生が相手をしていたよ
吉丸先生は技は上手いんだけど、優しい人で、他流試合なんかは苦手だと言っていたからね。

吉丸先生は無駄な争いが嫌で、紹介がない人間は入門や見学もさせたくないと常々言っていたし

先生はとりあえず試合したいと言う奴には「怪我しても文句言わない」と一筆書かせた上で、叩きのめしていたね。
いきなり一本拳で目を突いたり、膝関節に踏み蹴りをぶちこんだりと容赦は無かったな(笑)
プレッシャーかけて壁に追い込んでのケンカラッシュとか、髪や衣服を掴んで肘を入れたりとか、無茶な攻撃を平気で入れていたよ。
相手の蹴りを掴んで投げてから、踏みつけたり、上からノドワしながら殴ったりね
相手の気持ちが萎えて、嫌倒れしても躊躇せず、背中を蹴ったり踏んでたな
先生の技は吉丸先生よりキレはなかったけど、威力はあったし、立ち関節や投げも力で誤魔化すのは上手かった(笑)
吉丸先生ほどではないにせよ堀辺先生もあの世代の人にしては体格も良かったし、力は強かったな。
とにかく気迫と言うかプレッシャーは凄かったね

なんというか、換骨拳のプロデューサー兼用心棒的な存在だったよ。
実際の指導は吉丸先生
技や理論の構成やネーミングなんかは堀辺先生だな。

素人相手の喧嘩自慢の末路か…
掘辺が喧嘩＞格闘技と喧伝してた理由が分かったわw

さすがに先生も素人の相手はしなかったね。
素人や大したことない奴は俺たちが対処していたから
あきらかに体格のゴツいやつや俺たちが敵わない相手の時に先生が降りてきて対応してた
俺の知る限りには負けたことはなかったな。
腕試し的にくるやつらは空手やキックボクシングの経験者が多かったと思う。
一度廃業したてのでっかい若い相撲取りが腕試し的に挑戦に来たんだけど、そのときは挑発されたせいか先生が異様に興奮して大変だったよ。
相手は若くて大きな力士だし普通に試合したら先生も負けたんじゃないかな？
力士は軽い気持ちで挑発したんだろいけど、ぶちきれた先生は刀を持ち出してきて、物凄い形相でガンを飛ばしてドスの聞いた声で凄んでたから相撲取りは完全にビビってたな
あれじゃキチガイヤクザそのものだよ(笑)
先生がいきなりキンタマを蹴りあげたら、相撲取りは腰が引けてたよ。 クリーンヒットはしてなかったと思う。
あとは雄叫びをあげながら狂ったように急所に突き蹴りを入れまくり、背を向けてうずくまり丸くなった相撲取りを罵倒しながら蹴りまくっていたな
その日は堀辺先生も疲れたのか診療所も早々と閉めてたよ

そんな武勇伝ありながら弟子の矢野さんからは逃げたんでしょ　

柔道やアマレスが来なくて良かったな

それは知らないな
でも先生は寝技は知らないから柔道家に挑まれたら負けただろうね

相撲取りにブチ切れて半殺しにする凶暴性を発揮する割には華奢な元弟子に素人呼ばわりで散々バカにされて挑発されてんのにだらしなく逃げ回ってたな、
換骨拳時代は喧嘩藝時代よりさらに胡散臭いから全く信用出来ねーなw

当時は先生も若かったし今みたいな肥満体型じゃなかったからね
相撲取りにも刀を持ち出して脅してなければ確実に負けたと思うよ。
ちょっと打撃慣れした柔道やアマレスの経験者が来たら負けていたと思うよ。
元相撲取りだって、体格は良かったけど子供だもの。

ヤノタクなんかは一番強かったんだろ？ そりゃ逃げると思うよ
広戸くんなんかも喧嘩芸を辞めてからはクソミソに言っていたらしいけど、格闘でも治療でも勝てないから堀辺先生はなんにも反論しないもんな(笑)

勘違いされたら困るから書いておくが俺たち換骨拳世代は吉丸先生が師匠だからね
堀辺先生は用心棒兼道場のオーナーみたいなもんだよ
誰もほとんど指導してもらってないしね
あのひとは道場に出てきて訓話をしたら縄跳びして帰る人って感じだね

http://www.youtube.com/watch?v=ugbVABeO00Q

これ見ても体格がいいとか力が強いとは思えんがなあ
昔の基準でも普通の体格に見える
若いころはもっとマッチョだったの？

堀辺の世代の平均身長は160センチ程度だろ
当時の人間にしては背は高いと思う。

今の50代が平均身長165センチだからな。
換骨奪胎氏は恐らく50~60才代だろうから、170センチ以上ある堀辺は大きいほうなんだろうな

今でいえば176〜180くらいか。

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おお！楽しい話をありがとう！

少なくとも
「道場破りは容赦しない」
「一瞬ですべてを投げ捨てられる心の持ち方が強さの源泉」
てのは間違いなかったんだね．

こりゃ喧嘩芸を名乗るとこまでは正解だったんじゃん．

若い頃は無名だったから、無茶できたんだろ。
喧嘩芸で名が売れ金も貯まった後は保身に走ったんだろうな。
じじぃになったから、弱くなった自覚もあるだろうしな

http://labaq.com/archives/51179247.html

>>152
>>153
ただの狂人ハッタリケンカ屋が道場旗揚げすることに何の疑問すらもてない
無知の極みな格闘技オタクのお前らの頭の悪さにあきれ返る
おまえらのような愚かな馬鹿どもは武道板から出ていけ　プロレス板から出てくるな

こいつらといい取り巻きといいこの手の馬鹿が詐欺師堀辺を肥えさせた元凶だ

わざわざこんな所まで律儀に読んでる奴が言ってもなあ・・・

昔の書き込みにこんなのがあったけど少し事実誤認があるのか。

81 名前： 安全剃刀 投稿日： 2000/11/25(土) 11:34
　昭和50年前後の話であるが、私の先輩が大東流の佐川師範の下で修行されていた。
　当時は吉丸慶雪氏が道場長(師範代？)を務め、堀辺氏が時折顔を見せていたそう
である。ただし稽古をしているのは見たことが無かったとのこと、、、
　その後、堀辺氏は東中野に『源氏大東流?』という看板の道場を出すのだが、なん
と吉丸慶雪氏が佐川道場に籍を置いたまま、共同経営者として参画していたのである。
　吉丸氏はそれでも何か咎めるものがあったのか佐川師範の写真を道場に掲げていた
そうである。それが実質オーナーであるところの『宗家！(^o^;)』堀辺氏としては気
に喰わず、その件で両者がかなり激しく言い争っている現場を見たことがあると先輩
氏はお仰ている。
　しかし、その『源氏大東流？』なるものは、勿論堀辺氏の全くの創作で、歴史に詳
しい知り合い…所謂『町の歴史家』に頼み、系図の巻き物を都合してもらっていたり
したそうである。(^^;)
　吉丸氏は佐川師範に師事するまでは琉球古流唐手の遣い手でもあったそうで、堀辺
氏も技法的な面では吉丸氏に一目置き、創設した自流儀の技法的バックボーンとして
いた。
　数年後、両者は仲違いし、吉丸氏去りし後、その道場は『換骨拳』と名称を変えて
しまう。さらにその後、さらに無節操な変貌を数年置きに繰返しているのは皆様御案
内の通りである。
　ただ、吉丸氏や堀辺氏にしても、いわゆる『力技』であるが…ツボにはまった際の
技の切れ味はかなりのものがあったとのこと…(-_-)フ〜ミュ？
　チンピラ相手の、所謂『街のケンカ』レベルであったなら、『無敵』と自著で吹聴
可能な実力はあったそうな、、、(^o^;

源氏大東流はわからないな
安全剃刀という人もわからない
最初は吉丸先生は大東流合気道という気の武術を教えていたよ
道場で空手と合気道を2つのクラスを教えていたんだ

前から書いているが合気道と空手を合わせたものが換骨拳だよ

廣戸さんは換骨拳時代から在籍されてたんですか？

>>158
気の武術って超能力系？
言っとくけど合気系の技術って基本手品 だから。

ちょっと元気の良い新入門生を道場破りに見立ててリンチするのは換骨拳の時代からやってたんだな、
そんな内輪の潰し合いみたいな事やってるからいつまでもレベルが上がらず他流試合で凹られるんだよ。

気の武術ってのは太極拳や八卦掌、太気拳や合気道なんかのような筋骨を鍛えることより意念や呼吸などの内勁を重視する武術だよ。
逆に空手や少林拳、八極拳や洪家拳なんかは機械の武術だよ
筋骨を鍛えるぬき、正確無比な動きで戦うことを目指す武術だね
もちろん気の武術も筋骨を鍛えるし、機械の武術も意念や呼吸など内面も重視するんだよ
最終的にはどちらも同じになるんだよ。
でも当時は超能力ブームだったし気の武術が流行りだしたんだよ

やりかたによっては合気道だって機械の武術になるし、空手だって気の武術になるんだよ
堀辺先生はそんなことはしらなかったんだろうね。移動稽古と組手以外の練習は嫌いだったらしいし

そのまんま「男大空」じゃのう・・・ああ懐かしいゲフンゲフン

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>>163
気だの機械だの意味不明な言い換え使わないで分かり易く心技体で良いじゃん、
オタク系武術は身体を鍛える事を疎かにして乱取りもやんない文系武術だから妄想し放題だな、
だから掘辺如きが自分を強いと勘違いして幅を利かすんだよ。

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気の武術とは内家拳や内功をわかりやすく言ったんだがわからない人もいるんだね

心技体と内功や外功の分類は違うんだよ
いわゆる本土の空手やキックボクシングには養生がないだろう？
だから空手の人も引退後に沖縄や台湾の武術や太気拳をやるんだよ
堀辺先生は単なる喧嘩自慢で気の武術や内勁はまったくダメだが、吉丸先生は気の武術の人だからね

意味不明なオタク用語使わないでもっと分かり易く書けよ、
要するに現役退いても心と身体の健康を維持する為の鍛錬とかそんなんだろ？
でもそれ武術じゃねーだろw
何か一般人に理解不能の専門用語使えば特別な人間みたいな勘違いしてんじゃねーの？
オタク系武術の選民意識って丸っきりカルトだよな。

筋骨に頼らない強さのことだよ

一般人にはわかりにくくても、こんなマニアックなスレを見てるのはほとんどが武術マニアだろう？(笑)
武術的には内功なんかごく普通の言葉だよ

ヤノタクはバカだから仕方が無い

気の骨法を想像してみたが
麻原の顔が浮かんできた

池上遼一のイメージが浮かぶよ。

三角で受けて丸で攻めて四角で固める神骨拳法のイメージじゃなくて
暗黒拳法のほう。

思い出し散ったじゃねいかw

>>171
ナンセンス、全く話にならない、古武術マニアは妄想の世界で生きてるんですね、
筋骨に頼らないなら寝たきり老人でも強くなれますね、
筋骨を合理的に効率良く使って最大限の効果を出すのが武術に限らず技術ってもんでしょ、
掘辺が強いんじゃ無くてお前ら換骨連中の頭と身体が弱過ぎなだけだろw

パワーアップでヘタを隠すと上手くなれない
動きのムダまでわざわざ鍛えても意味がない

ガタイが良くなると充実感があるし自分じゃやめられない。
筋骨に頼るなって言っとくのが一番効率のいい指導法だってこと。

>>177は己の信ずる道を行って満足ならそれでいいんじゃないか？
もし野心があるなら東中野に手ごろな道場があるから自分のものにするといい。

俺みたいなジジイになれば、君たちもわかるよ
堀辺先生はわからなかった人だけど(笑)

なんなら気の武術をみてみないか？
もちろん換骨拳じゃないよ。
俺が換骨拳を卒業してから30年近くやってる沖縄の空手です

>>178
筋骨に頼るなが一番良い指導法な訳ねーだろ、
一番力が出せる身体の使い方、疲れ難い力の出し方、動きの中で使える技の出し方を指導する方が良いに決まってるだろ、
それとは別に体力を付ける為に筋トレだってやった方が良い基礎体力が有れば技術が更に活きてくる。

>>179
空手の所作を健康体操の代用にしてるだけでしょ、
ごり押しスタイルで素人丸出しの掘辺に逆らえ無かったレベルの強さじゃ説得力無いんですけど…

力に頼るってのは技の荒さを力でごまかすとかいうニュアンスあるからな
形やタイミングやパワー、場合によってはスタミナ活かして技かけるから、あるひとつを取り出して頼るってのは良い意味には取れんと思う

30年以上前の話だからね
俺も学生時代しか換骨拳やってないしね
これでも今は空手の道場もってるんだよ
ジジイの空手にゃ興味はないかい？

>>183
流派は？
骨法より合理的かつ強いってのは解るけどね

筋骨に頼るなを一言で言えば
力むなってことでしょ

>>184
競技経験も無さそうだし骨法より弱いでしょ、
掘辺の事強いと思ってるしw

>>160
ハイ、不正解。

>>187
正解を書けよ、
どうせ妄想丸出しの電波なんだろうけどw

全盛期の堀辺師範を超える者は、この世に数人しかいない

・・・・・・・・・・この俺を含めてな

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掌でも手首痛めるよね。
あとあたり場所によっては指痛めたり、掌の付け根を切ったりするよね。

だって、肘打でも肘怪我するからね。頭なんかに当たると。
肘の皮膚が切れたり。

掌打だと安心っていうけど、常識的にいうと、格闘技って安全じゃね
ーよ。

騙して金を得る以外に何も無いからよく中身が変わる
総合から逃げるの速かったな！

骨スレの皆様２０１１年もお疲れ様でした２０１２年モよろしくね

過去を語っている奴も゛気゛だの何だのと言い出すキチガイだったということで
結局は骨法に関わる人間というのはこの手の精神障害者だけなんだよな

吉丸某が掘辺と同じ穴のムジナのペテン師でしかも掘辺よりも弱い恥ずかしいオッサンって事は理解した。

>>182
その通り。的外れたら指痛めやすいし、合気系だと指捕られたらあっさり折られる。
信者は洗脳解けてないけど。

前に変形曲がりが危ないって話ししたら必死で否定されたな。
あんなおかしな打ち方あるかよｗ

吉丸貞雄「換骨拳入門・第一章　概要と歴史」

換骨拳は我国古代に行われた格闘技である「古代相撲」と
天皇家に伝わる古代拳法「錯骨法・タガイボネ」を総合した、
総合拳法であったのです。
換骨拳は、平安時代の知識人であり、武将である新羅三郎義光公が、
第五十六代清和天皇より歴代源家に伝えられた天皇家の古代拳法
「錯骨法」および古代相撲に、義光公の創案になる神秘絶妙とも言うべき
「借力」ならびに「換骨」の術理を加えて体系化し創始した、
我国唯一最古の「柔理拳法」です。
貞純親王には又、清和天皇より天皇御一人の拳法である「錯骨法」、
ならびにその裏技としての「正骨法・マサボネ」が伝授され、
これらも歴代源家に伝承されてきました。義光公は幼少の頃より
この家伝の古代相撲、錯骨法、正骨法を修行されてきましたが、
三十才に至ってその秘奥をことごとく体得されたと伝えられています。


『合気之術の科学』吉丸慶雪著、ベースボール・マガジン社
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/right.html
「合気之術」は古来（漢代）から一貫している武術の必勝法です。
その「必勝の理」が日本に伝わったのは持統天皇（６８７〜）のときで、
これを使ったのが宮本武藏、無音の剣で有名な高柳又四郎、そして
大東流合気柔術の武田惣角です。

　　 ＿＿_
　　|＿＿_ミ⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ｜　 ⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　.＿ノ ） 　 （(
　|┏⊇┓|　　（ 嘘ヽ
　|＿＿|　 |￣￣￣|
　 /　　> . | 　　　　|

合気系に指捕られたら・・・てのは説得力ないなあ。
「俺の合気道でたちまち指捕ってやるぜ」ならともかく。

小学校卒業以来ほとんどなかった「オレの兄貴は空手やってんだぜ」臭がする。

しかし面白い流れにはなってきてるぞ

キチガイ目線から見ればな
こんな素人と精神異常者専用の糞スレは何の価値も無い

>>197
合気というか正確には古流柔術だよね？
俺は空手やってたけど、指導に来てた先生が昔柔術やってて、
指捕り見せてくれたけど、どんな状態でもあっさり捕られてびっくりした経験がある。
実戦でやられたらあっという間にボキボキやられてるだろうな。つかまれたら終わりって感じ。
やられる側は知識ないから避けようがないし。知ってる知らないの違いって大きいよ。
掌打を捕まえられるかは知らんが、気を抜いたらあっさりとられるだろうね。
掌打についても、ホリベと同じような話をして有用性は認めてたけど、
指や筋を痛めやすいから角度や相手の状態の見極めが肝心って言ってた。

>>203
指捕りを技術として持ってる人だったら、掌だろうが拳だろうが指捕りを知らない
素人（自分のこと）には全く関係かった。

合気も知らない、予想できない場合人には一教二教小手返しは簡単にかかる。
もちろん1回はかかっても2回目は難しいし、指捕りアリで試合したら？とかは別問題だが。

掌打は骨法のポジションから出す分には問題ないんじゃないか？
中心線上を往復するだけだし。

素人相手だったら筋トレやれば普通に勝てる、
素人にしか通用しない技術とか何なんだよw

>>197
キミは技術がどうこうじゃなく
人として理解力がなくて受け答えがおかしいから
バカにされるんだぞ!
もうウンコの絵は貼るなよ!ビデオコッパー

>>203
どんな状態でも？それは取られる側に問題があるんじゃなかろうか？

>>203
差し支えなければ何流の柔術なのか教えてほしいな。

換骨奪胎さんが来るようになってから
ここを覗くのが日課になってしまった。。。(^^)

>>206
レスする相手間違えてるだろ

俺が何か書いても難癖つける人がいるから書くのは辞めようかと思ってたよ。

楽しんでくれているならもう少し書くよ
何か聞きたいことはあるかな？
基本的に換骨拳しかわからないけどね。

>>211
換骨拳の基本は空手とのことでしたが、マキワラ突き等はやっていたんでしょうか？

>>197
また変形曲がりの話か？
例の写真はフォロースルーの写真だ
変な打ち方というなら力を伝えやすい内側に捻る変形曲がりより、
外側に捻る突掛の方が変だろ？
わざわざ掌打掴んで指取るのも非合理だし、
拳握ってた方が合気道の腕や手首キメる技がかかりやすいんじゃないの？

巻藁はやりたければやれという感じだったね。
顔面へ効かせるには掌がいいとは吉丸先生もいっていたが、拳や肘で切り刻み顔面ズタズタにするのもありだと。
勧めはするが、強制ではなかったよ。
小手鍛えは強制だったがね

ただみんな何かしら叩いて鍛えていたよ。

そっからｼｮｳﾀﾞに変わるのか
途中で骨折でもしたんかな

掌打をやりだしたのは八卦掌や太気拳の影響だろ
骨の受け技は太気拳と名前も動作もまるで同じ

>>214
ありがとうございます。拳打だったころの初期の骨法では
特に拳を鍛えないとか何かで読んだんですが換骨拳からそんな感じなんですね。
「換骨外力」って言葉を見て、もしかして換骨拳時代には
外功的なことをやっていたのかな、と思いまして。

ｗ

>>188
正解書けっていうか>>160の頓珍漢な思い込みを完全消去したものが正解じゃねえの

>>220
合気上げとかタネ明かしをしない手品で素人騙してる癖に良く言うわ、
科学する合気みたいな本立ち読みしたら宇宙のパワーとか寝ぼけた事書いてるしw

超能力的な気なんて無いだろ
意識の持ち方と力の使い方を気だの何だのといって凄い代物のように見せかけているだけ
まあ武術詐欺師はこんなことでもやらないと食っていけない世の中なんだけどな

>>214
難癖とかじゃないよ、それが一般的な意見なんだよ
おかしな世界に身をおいているからそんな風に心が歪むんだよ

アンカミス>>211でした
>>214に書かれていた吉丸氏の発言が全くその通りだと、思わず吹いちまったので
釣られてミスっちまったよ
実戦ではケースバイケースなんだよなw

>>215換骨奪胎さん自分はとても興味深く読ませていただいてます。

それにしても昨年からのアホな煽りはどうにかならんかなぁ。

確かに佐川道場を辞めてからは吉丸先生はおかしくなる一方だね。
堀辺先生は最初からおかしかったが。

掌打専門になったのはタイキがキョクシンを掌で張り倒したビデオを見たからじゃないかな？
骨法初期には太気拳経験者の弟子もいたようだしね。
当時は最強といえば、ムエタイかキョクシンだったからね。
それを張り倒した太気拳のビデオを見てパクったんじゃない？
八卦や通背も弟子を使って研究していたと聞くし
堀辺先生のなかで内家拳最強神話がうまれたのかな？

学研のビデオみるかぎり、喧嘩芸は掌の親指を折って隠さないからね
あれって、北派拳法のやり方だよ。

換骨拳は南派拳法や空手同様、親指を折って隠していた。
パクリネタの詠春拳だって、親指を折って隠すんだから。

親指を折らないなら太極拳や太気拳みたいに腕から手先に含みを持たせて丸く構えるべきなんだけどね。
堀辺先生は武術の上辺しか見てないからわからなかったんだろうね。

換骨拳時代は堀辺先生も親指を折って構えていたよ。
さらにいうと、昔は素足だったよ。
喧嘩芸は地下足袋履いてるよね。
弟子もアシックスのシューズ履いてるし

普段着も和服じゃなかったよ
ジーパンはいてマフラーやセーター着てたし。

換骨さんの空手ってどんなのですか？
興味有ります。

俺の空手かい？
換骨拳じゃなくて？

那覇手の系統の流派だよ。
剛柔じゃないよ（笑）

換骨拳って佐藤金兵衛氏や松田隆智氏とは関係なかったんですか？
むしろ彼らの影響で内家拳をやろうとしていた感じですかね？

>>229
那覇手というと小林流とかですか？
気の空手というと宇城空手くらいしか思い浮かびません。いや、宇城空手もよく知ってる訳じゃないですが(笑)
うーん、気になります！

佐藤さんはお会いしたことないから知らないけど、松田さんは本当に実力なんかないしね。堀辺先生より劣ると思うよ

ウシロさんは那覇手じゃないよ
引き手を腰に引くし、ナイハンチなんかもやるんだし那覇手首里手の混合だね。
学生の空手に合気道を足した感じだね
吉丸先生の目指した換骨拳はウシロ空手に近いと思うね。
金儲けの意味で堀辺先生が目指したのもウシロ空手に近いと思う（笑）

ウシロ空手は胡散臭いインチキセミナーやってるみたいだけど、ウシロさんは実力は間違いなくあるからね。 人格者らしいしね。

小林流じゃないよ（笑）
もっとマイナーな流派だよ。
もっとも、うちの道場はちびっこ空手がメインになってるから、その意味では那覇手も首里手も無いよね

大人は黒帯の中高年が7人いるだけだよ、ホームページもブログもやってないからね。
もちろん換骨拳なんか教えてないしね
ごく普通の町道場だよ
古い鍛錬はやるけど、このスレは骨法のスレだから、俺の空手の話はこれでおしまいだよ

>>233
換骨拳が今の空手に活かされてますか？

>>233
了解です。
ありがとうございました。

まあまあ生かされてるよ

>>236
貴殿の正確ならエアロビしても「活かされてる」と言いそうですなあ
プラスとマイナスではマイナスが大きいのでは？

>>210

間違えていないよ

キミはビデオコッパーでしょ？

合気道もビデオか本で見たんでしょ？


因みにレスする相手間違えているのはキミでしょ？

>>210だと何がその通りなのか意味不明だよ〜

意味不明なのは>>197だった

間違えちゃった！

>>232
無関係ですか。佐藤氏云々のカキコも見た覚えがあったんですが
ガセですかね。

>>236
道場の人に換骨拳の思い出話とかしたりするんでしょうかｗ

いや、換骨拳の練習は比嘉派剛柔流そのものだからね。
正拳や三戦立ちなんかはほとんど同じだから。
あんまりいうと今の流派特定されちゃうから言わないけど。
吉丸先生は比嘉派の師範だったし、堀辺先生も比嘉派の黒帯だからね。
まあ堀辺先生にはほとんど習ってないけど

骨法には佐藤さんの影響があったんじゃない？
俺がわかるのは換骨拳だから、それからはあまりしらない

換骨拳時代の話はあんまりしないな
子供に言っても仕方がないしね。

大人にいってもペチ打の喧嘩芸骨法しか知らない訳だし

>>226
めったに聞けない話をいつもありがとう。

喧嘩芸で親指は折ったり折らなかったり。あとは手刀の部分を相手に向けたり
指先を相手にむけたりと色々なバリエーションがあった。

あと足に靴を履くのは「螺旋」とか「舞い」とかを中心にすえたため拇指球の保護が
必要になったから。毎回体重をかけて地面にねじ込むようにこすり付けるんだから
豆ができたり破れたりが日常だった。

これがまた場所が場所だけに豆もでかく、破れると一歩ごとに痛い。

堀辺先生の取り巻きやってた連中なら詳しいかもね。
連中は骨法になっても残っていたはずだし

でも皆60近いからなぁ、、。
俺だってもうじきお祖父ちゃんになるんだから（笑）

母指球はサンチンやるならみんなマメができたりするもんだよ。
柔道や相撲だってそうでしょう？
街中での喧嘩を考えて靴はいたのかと思ってたよ。
日本武道伝時代はまた道着で裸足になってたね。

>>245
それがもう一つ過激になってた。
なにか「開眼」しちゃったんじゃないかね。

歩くのも拇指球、打つときはかならずネジ込み（舞い)。
合宿の時なんかはテーピングしてラッピングして靴はいても一日でベロン。

ネジ込むときは一本足で体重をかけながらなんで皮膚が死ぬ。
そこで体重をかけないで軽くグリグリやってた人が７割くらい。
ペチペチもあれはあれで見た目よりは重いんだが、７割はその領域にもいけなかった。

教え方が超絶にヘタだからな、
掌打の素振りとか舞掛けばかりやった所で撃ち込む感覚が身に付かないから打撃力なんか絶対に上がらない、
打撃やるならやっぱりサンドバッグ位は無いと駄目だろ。

あはは、懐かしいですね。
ミットどころか、サンドバック代わりにコッポウグローブした相方の手に打ち込みやるだけ。
まぁこれじゃ威力の養成は難しいよな(笑)

>>221
池沼か？
合気上げはやり方も教えてるし訓練法だろが

>>249
嘘のやり方教えて出来ないのは修行が足りないとか詐欺だろ、
あんなの本当の原理教われば素人でも３分で出来るし何の鍛錬だかw

先ずは私の手首を動けない様に両手で強く掴んで下さい
↑
強く掴んで貰わないと合気あげは出来ないのに丸で強い力を不思議な力で吹っ飛ばすと誤解させる為にデタラメな説明をする合気の師範達、
テレビとかで紹介される時は大体コレをやるよな、
後、両者正対で正座して師範が手を左右に振ると相手がそれにコントロールされてうつ伏せに倒れるヤツとかホント詐欺紛いと言うか何と言うか…
前提条件も原理も説明せずに超能力を装う合気道w

換骨拳が空手だったのは公然の秘密みたいなもんだったの？

空手と合気道の融合を目指したんだろ
当時は情報もないしサンチンが福建武術の流れとは誰もわからなかったんじゃないの？
上地流や劉衛流、湖城流だって中国武術そのものだと最近まで思われていたし
少林寺拳法だって中国武術だと信じられていた時代だぞ(笑)

みんな、マスが牛を殺したとかアメリカでレスラーやボクサーを倒したと信じていたんだよ

なんともノンキな時代だよ

>喚骨奪胎さん

前の方のレスで、力士が掘辺氏に挑戦した時、「刀持ち出して脅した」とありましたけど、具体的にはどうやって脅したんですか？
例えば「もしお前が格闘で勝ったとしても、（刀で斬って）生かしては返さねえからな」みたいな感じでしょうか？

堀辺氏ってヤクザ的喧嘩というか心理的駆け引きを駆使することにも長けてたんだな。
格闘家としてどの程度かはわからないがリアルでの喧嘩能力は相当なもんだったんだな。

別スレで、堀辺氏が大学の柔道部員３人を植木鉢でボコボコにしたくだりが書いてあって、確かに喧嘩の駆け引きは常人離れしているというか

なので、力士相手にはどんな駆け引きを使ったのか気になりました

ハッタリが効く相手にしか通用しないけどな、
力士どころか自分より体格の劣る弟子に挑戦されてもブルブル震えて逃げ回ってたしw

人望がないしな、有能な弟子に逃げられるし。

ケンカ素人をハッタリで呑んで圧倒するのがスタイルなんだろうな。
普通の人間では到底できない捏造経歴による自己アピールをする度胸も
ケンカで養ったのかもね。

＞大学の柔道部員３人を植木鉢でボコボコにした

それを習えるなら金払って習いにいってもいいかなｗって思うわｗ

こいつスレ立てたキチガイじゃないか
こういう精神異常者のおたが宗教詐欺武術の骨法をでかくしたんだよな

238 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/01/05(木) 19:56:13.71 ID:Z6FaGgZ9O [1/2]
>>210

間違えていないよ

キミはビデオコッパーでしょ？

合気道もビデオか本で見たんでしょ？


因みにレスする相手間違えているのはキミでしょ？

>>210だと何がその通りなのか意味不明だよ〜

239 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/01/05(木) 19:58:54.28 ID:Z6FaGgZ9O [2/2]
意味不明なのは>>197だった

間違えちゃった！

>>254
格闘家としても武術家としても下の下だったのはいまさら言うまでも無い事実だろ
自演レスがバレバレなんだよ馬鹿が

ケンカは格闘技とは別物でお前が考えているような代物じゃないよ

>>238
はあ？ビデオコッパーって何だよ？全く意味分からんから説明してくれ。
誰と勘違いしてるのかしらんが、訳分からん煽りしか出来ないならレスすんなよ。

堀辺氏ってあれだけやばい喧嘩してきて刑務所入ったことはあるのだろうか？
逮捕されたことはあると自分で書いてたけど。

警察沙汰にしないのが上手な喧嘩のやりかただろうけど、このおっさんに関してはそもそも
本当にやばい喧嘩をしたことないだけなんだろうｗ　

素性の知れない相手と喧嘩なんて怖くて出来ないよ
相手が実はヤクザだったらとかタイーホとか治療費とか想像してしまうから
ちょっと殴られた程度で怪我も無くその場だけで適当に収まるのが最高

という考え方なので、自分には
植木鉢でボコボコとか基地外の所業としか思えんｗ

先生は国士だったからね。
若い頃に行きすぎた政治活動で逮捕されたことはあると聞いたよ
不起訴だったそうだが、実際どうだったかは知らないな

堀辺先生が力士相手のときは最初から日本刀を鞘から抜いて左手に持って出てきたよ。
俺たちもひいたよ。ひどく興奮していてキチガイ丸出しだったね。

もちろん、蹴りをいれたり殴るときも刀を握りしめたままだよ

30年以上前だからね。
相手を殺したり障がい者にしない限りは喧嘩なんかはなかなか刑務所おくりはなかった時代だったね。
まあ、喧嘩だし。って警察に言われて終わりだよ。
一晩拘留されたやつはいたかな？

そういう時代なら喧嘩話もまんざらホラじゃないわけだ
勿論、自分よりはるかに弱いのが相手なんだろうけど

国士という割には左翼っぽい主張も多いよね。
日本軍がアジアで蛮行云々言うけど華僑の主張を丸呑みって感じ。

賞打は、手首は痛めるでしょ。

打ち方が下手なら痛めるよ
拳よりは痛めにくいだけ

確率と練度の問題だな

水野って造形中退のバカ役者かな？

>>262>>263
これ同じ人でしょ？

本とビデオの情報しかないでしょ？

何を恨み何に怒っているの？

喧嘩と格闘技の違いとは？

>>269
数年前でも喧嘩の原因がどっちもどっちみたいなかんじなら

追撃、待ち伏せ防止の為に交番行きか
その場に留まらされて(晒し者状態)
つまらない話をきかされて短時間で解放されるよ〜

刃物で脅して無抵抗の人間を殴る蹴るするのは只のリンチで喧嘩でも何でも無いだろ、
そんな暴行現場に居合わせて誰も止めない所も凄いな、悪びれ無く語る換骨奪胎の人間性も相当なモンだわw

>>272
素人がやる場合は拳打より傷めにくいだろ。

骨は、コンテンツでいいんじゃないの。
負ける格闘技も必要でしょ。
常負っていう。

道場破りするんだから、殺されても文句は言えない。
当時はどこもそんな雰囲気だったよ。

当時は俺もガキだったし、ナマの喧嘩を見れて楽しかったね。
空手やキックが来た時は俺も興奮して喜んで相手をしていたな。

たしかにマトモな精神じゃないね（笑）
社会に不適合な人間が多かったね

吉丸先生に習った換骨拳の技で俺が一番得意だったのは回し受けからの虎爪諸手突きだったよ
組み手の日や道場破りを相手にするときに良く決まったよ
お乳の下や浮遊肋は一本拳や虎爪の親指で打つと結構簡単に折れたりするんだよね。

>>280お前自分で書き込んだ設定忘れてるぞw

[136]換骨奪胎 [] 2011/12/23(金) 10:22:01.20 ID:468aJwbnO
AAS
道場破りとは違うかも知れないけど、堀辺先生に挑戦したいって奴は入門したての人間にはよくいたよ。

何か問題

何か問題あるかな？
頼もう！なんて言って道場破りにくるやつなんか30年前でもいなかったよ（笑）
体験や入門と称して換骨拳に挑むやつはちょいちょい来てたよ。

俺の知る限り、露骨な道場破りは力士と幽霊みたいな空手家だけだな
入門や見学を装った道場破りみたいな連中はほとんどが指導員達で対応していたよ。

喧嘩芸時代最強の指導員と言われた廣戸さんや最上さんも堀辺に負けて入門したと聞くがそれは本当？

広戸くんや最上くんは整体を学びたくて入門したみたいだけど、堀辺先生に挑んで負けて入門したという話は知らない。

今の換骨さんは全盛期のホリベイを瞬殺できるレベル？

先生の全盛期がいつかは知らないな
換骨拳時代だとしても、今の俺も全盛期はとうに過ぎた60も近いジジイだからね。

膝へのヒアルロン酸注射を定期的に受けにいかないとダメなんだよな（笑）

試合というのは水物だし、やってみないとわからないしね
空手家としての技術は俺のほうが上だと思うよ。
これでもきちんとした流派の師範だからね。

生意気な入門生を道場破りと称しリンチして勝ち誇り、
あたかも自分に試合の実績が有る様な言い草でネット上で中途半端な自慢、
古流電波はこれだから困るw

>>284
それ道場破りじゃねーし、
お前らがカスみたいに弱いから勝手に道場破りと勘違いしちゃってるだけだろw

>>183
興味あります
宇城憲治師範が相手を『ゼロ化』すると呼んでる技術
あれは、伝統的な沖縄空手をやる人にとっては、
神秘でもなんでなく当たり前の現象なんですか？

本土の空手とは異なる体系を持つ沖縄空手というものが、
現代にも消えずに存続しているのですか？

>>293
これが今話題のステマって奴かw
そう云う電波のやり取りはスレ違いだから余所でやれよカス。

>>292
骨以外にもよく聞く話だ。
要するに、他流経験のある見学者に過剰反応してるだけなのに、
道場破りが来たなどと大げさな言葉を使う。
その見学者側に道場破りなどというつもりはなく、せいぜい好奇心があるだけ。
確かに道場経営には、見学者をビビらせて評判を広めるという戦略もありだと思うが、
本気で道場破りを撃退したと思ってるなら相当痛い。

見学者や体験入門の格闘技経験者が試合をしてみたいなどと言おうものなら
これ幸いと道場破り扱いして、なめんなこの野郎とばかりに締め上げる

堀辺道場でも何度か経験したが、ろくでもない道場にありがちな武勇伝づくりだよ
295の言うとおりドラマチックな道場破りとは大違いの痛い現実だわな

俺も一度、体験でスパーして、勝ったら道場生１０人ぐらいに囲まれたことがある。
はじめてのことだったんで、「あれー、俺悪いことしたのかな？」
って思った。
つーか、ロー蹴った時点で、まったく反応しないので、弱いのは分かったん
だけど。なんか、妙に強く攻撃してくるんで、頭にきてやちゃった。
そうしたら、マススパーっぽい状況なのに、本気でやるのはおかしいと言われた。
お前が本気でやってくるからやり返したのにと思った。
それ以来、ジムっぽい人間関係が緩いところを好むようになった。
弱い奴に指図されるのやだし。ジムとかの設備使いたいだけだしね。

続：
武道精神とか、礼儀とかってきくといいきがするけど、
すげー上下関係が厳しかったり、先輩に勝つと嫌がらせ
されたり（スパー中に金的狙ってきたり）、掃除させられたり、
やたら人と比較する人が多いよね。世の中強い人なんて腐る
ほどいるわけど、気になるなら他のスポーツやったほうがよくない？
全体的にいまどきの人間関係じゃないよね。
スパーしたり、試合にでるなら人間関係とかバイトみたいに
フラットでいいとも思うんだよね。あくまで客だし、生徒は。
なんで武道系は、陰湿になりやすいんだろうね？

>>297
ローが苦手な相手ってことは伝統派空手のところに行ったの？

>喚骨奪胎さん

堀辺氏と力士の件、レスありがとうございました。
そうですか、刀は脅すために見せただけでなく、手に持って戦ったわけですね。刀を片手に突き蹴り…想像すると、本当に異常で恐ろしい状況です

>>284
>>295
納得！時代劇みたいな道場破りなんて本当にあるのか？
あったとして武道家・格闘家の本に書いてあるように頻繁にそんなのが来る
なんて信じがたい、と思ってた。
真樹道場に在籍したことのある人の話で、
筋肉隆々で明らかに素人ではないのが入門して強かったけどちょっと反撃されると
「参りました」を連発、けげんに思った真樹氏が聞いてみたら「他流出身者がもとから
いる人に勝つとボコボコにされると聞いてたので」と答えたので真樹氏は
「うちじゃそんなのはないから安心しろ」と言ったそうだ。
真樹氏っていろいろ言われてるけどいい人みたいだ。
あと中村忠氏が人間空手の中で書いてたけど、中村氏は立教大学の空手部とつきあいが
あって、アメリカに行く前に「出稽古に来てもいいよ」と言って実際に立教の空手部員が
出稽古に来たら芦原英幸氏が、立教にやられるわけにはいかないとボコボコにしてしまって
以後二度と来なくなったという。
行間には中村氏の芦原氏に対する怒りがにじみ出ていた。

>>300
堀辺氏はプロ、というか玄人の喧嘩ができる人だったんですな。

勝っちゃまずいっていうのが現実な気がする。
俺も囲まれた時は、困った。
あと、結局、自分より弱い人に習う意味があるのかって
いう疑問もでるんだよね。
これも困るよね（笑）。
まー、ばしょとして、練習相手がいればいいのかな？
強い人って色ところにはいるけど、街の道場やジム
にはいないからね。

>>302
日本刀振りかざして殴る蹴るとか只の犯罪行為だろ、
お前バカじゃねーの？

そんな掘辺師範も小柳津はキレたら何をしでかすか分からんと本気でビビってたが何かあったのかねぇ？
まあ後年本当にやらかしてしまった訳だが…

関西の糸東流の人が、当時マンガで宣伝しまくってた極真総本部に道場破りに行ったらしい
そしたら凄く丁重に断られたそうだ
一番武勇伝をアピールしてた頃でも、道場破り断る事はあったんだね

小柳津は無茶苦茶弱くて格闘センスも無い内弟子としてはかなり出来の悪い奴だったが
根性が歪んでいて嫉妬深く執念深い危険な犯罪者タイプなのでハッタリ要員としては価値があった。

しかし奴が骨法道場内弟子のトップに立ってからは抑える者が居なくなりやりたい放題状態となり
内弟子内でも自分の犬にならない奴は絶対潰してやると言い切るキチガイに成り下がったんだよ。
堀辺の言う゛危ない゛の意味は理屈の通らない凶悪犯罪者丸出しのあの性格を見抜いての言葉だろう。

ただし小柳津は対外試合で闘う時は気迫も空回りで根性も無いドン臭い奴で見事なほどの内弁慶だったよ。
キャッチフレーズの゛狂気゛なんてものは全く無いオタクタイプの犯罪者予備軍。それが奴の正体だったんだな

犯罪者の才能は人一倍あったが骨法を背負う力はこれっぽっちも無かった。
そして今は哀れな性犯罪者、それが小柳津弘ということだね。

栃木の嘘犬と愛知の卑劣漢。
嫉妬で内部の才能を潰す以外に何もない。

犬共に与えた金は本当にもったいない。
燃やした方がよかった。

>>307
お前小柳津に何されたんだよw

>>305
何をしでかすかわからん、は間違いではなかったな

久しぶりにのぞいたら面白くなってますね〜

ちなみに言うと、３０年くらい前は他武道、他格闘技経験者の新入門者は潰すのは普通だったそうです
そうしないで、普通に扱って先輩をスパーで倒そうもんなら『〜は弱い』って噂が簡単に流れてしまったからだそうです
自分の技術がどれだけ通用するか、なんて少しでも考えてる者はすぐに見抜けるそうです

今はそんな事ありませんけどね

>>311
普通じゃ無い事が普通だった異常な業界だったんだろう、
総合格闘技の確立で電波系は淘汰されてる、
電波の命綱は『金的』『噛みつき』『目潰し』『武器』って所か、
骨法は総合から逃げ出して『武器術』に走ってるw

>>311
今だって、潰したりはしないが、他流経験者や同じ流派でも他支部から出稽古があれば、
弱いと思われないように強さを見せるようなことは普通に行われてるよ。
要するにそれだけのこと。
せいぜい｢自分の技は通じるかな？｣という好奇心がある程度で、
別にこちらを潰そうなどという意思のない見学者や出稽古の人を
｢道場破り｣だと言ってボコって、何かの武勇伝みたいな顔をしてるなんて、
30年前でもただの勘違い馬鹿か、道場の宣伝目当てのインチキなハッタリ。

初期の極真や合気道なんかも
｢昔はよく道場破りが来たが、みんなやっつけた｣なんて言うからよく聞いてみると、
だいたいこのパターンだったりする。
新興流派はそれだけの緊張感を持って部外者にあたっていたということではあるが、
客観的に言ってそれは道場破りとは言えない。

自分の技が通じるかは気になるよな
でも、教えを請うべき流派の師範にいきなり挑戦したいでは生意気な無礼者だし、痛い目を見せられても当然だよ

達人なら軽くあしらうかも知れないが、堀辺含むそこらの無名流派の師範なんかじゃ、大した実力は無いし余裕はないだろ(笑)

基本的に堀辺は頭がおかしいからね
佐川道場でも仲の悪かった先輩の腕をわざと折っているし…

>>312-314て小学生くらいかな

>>315
そもそも通じないと思わなきゃ本気で入門する気にならんだろう。
腰掛けに行くところなら気になるけど。

でも「戦ったらアナタの方が強いだろうけど、この技できるようになりたいでしょ？」
と言われた道場もあった。それはそれできちんと学ぶ気になった。

>>316
素人相手の犯罪自慢DQN乙、
弱い奴に限って余裕無いんだよな、
自信満々の奴を掌で転がして自信喪失させるのが面白いのにw

いきなり１０人で囲んで袋にする極真は別格だよね

>>316
君みたいな、伝説や武勇伝を信じたがる馬鹿を利用してきた側面があるからね、武道の世界は。

>>316
お前のような素人のオタには理解できないってだけだよ
ここに居る人はお前以外の全員が経験者や現役だから話が噛み合わなくて当然だ

一瞬現役コッパーがいるのかと期待したぜ

現役が内情書き込みしたらすぐ特定されてリンチだろ、
何の目標も無くナイフ振り回す日々とか現役はストイックだなw

ナイフ術みたけど、直で。
片手でナイフもってるならもう一方の手でパンチや肘だしてもいと思うんだけど。
後、蹴り寝技もあるんだけど、ガチでやってるようにはみえなかった。
それと結構、擦り傷が多いみたいだったけど、防具考えるべきだろ。
あれならスポーツチャンバラのほうが安全で実践的な気がする。

スポチャンは全身打てるから実戦的とか言って剣道県ベスト８に
剣道の技術だけで優勝持って行かれた時の惨め加減が半端なかった

324
自爆の危険性あるから刃物術は万国共通で同時には出さない

>>325
適当な嘘つくなよ

いや本当
スポチャンの開祖もたいがいだが、スポチャンの競技レベルもたいがい

フェンシングの世界レベルが出たら簡単に優勝だろうな
もう反応スピードとか全然違うだろ

スポーツチャンバラとオリンピック競技じゃ競技人口も競技レベルも桁違いでしょ

>>330
サンボやＢＪＪに柔道家が出たらどうなるか

>>331
優勝してる人多いよ

>>332
なるほど

BJJは世界レベルはかなり高いから石井が出ても勝てない

ただ、スポチャンは競技レベルがかなり低いから県大会レベルが制覇可能

>>334
内柴なら寝技も極めも強いから優勝しそうだなw

というか上位がスポチャンなんか真面目にやってない剣道やってる奴ばっかり＞スポチャン

で優勝して苦笑いして即効辞める

ソースも無いのに格オタの妄想で書かれても困るわ

内柴は男子の部に出ても勝てないだろうが、女子の部ならオール一本で優勝だろうな。


決まり手は中だしれいぷ

>>337
どれが？

>>335
無理。
ルールが違うから、ポイントの取り方、勝ちかたを知らなかったら、とても勝てない。
一本とられないかもしれないが、さんざんポイントとられて、大差で負ける。
ただ、白〜青帯なら、いっさい柔術のルール知らなくても、それなりに勝てるだろう。

骨法は試合にはからっきしだが
死合ならめっぽう強いという評価


・・・・・にしようとして失敗した髭親父

>>334
スポーツチャンバラって武道or格闘技なの？
強さを求めているの？
楽しくチャンバラしているのに実戦的とか言われたら
凄く迷惑じゃない？

>>342
小太刀護身道は武道じゃないの。

>>343
小太刀護道の身映像を見てみた
小太刀がﾍﾟｺﾍﾟｺだし体のｺﾝﾀｸﾄも無し
骨の映像は見つからなかったが、蹴りや寝技がある方が
体力つくし痛みにも慣れていいんじゃない？
骨じゃなくても佐山聡か大和龍門の所の方が強くなれそう

>>342
武道かどうかわからんが、やってみるとむしょうに楽しい。
チャンバラを名乗るだけあって、たたきあいのプリミティブな楽しさが味わえる。
得物もいろいろあって、気分が盛り上がる。
マジで、近所に教室あったら通いたかった。
まあ、護身術になるかはわからん。
運動してる分、なにもしてないよりマシなのは間違いないが。
楽しく運動できるなら、何よりって気がするよ。

>>345
得物が沢山あるのは楽しそうですね

佐山の所で強くなる？


じゃぁ〜行って強くなる前に殺されてください。

スポチャンの欠点はふにふに素材のため槍でも突きがまともに使えないという
ギャグなのに開祖がドヤ顔なこと

そして剣道経験者がヌンチャク使ってるネタ参加でも黒船扱い

佐山が考案したオープンフィンガーグローブは世界中に広まったのに
掘辺が開発した爪隠しは全く相手にされなかったな、
許可を取りに来ればどの団体にも提供するって言ってたのにw

>>349
いや…それは…使い道が…

>>349
見た目は良い。
臭いで没になったんだよ。

換骨奪胎さんは、まだ見てくれてるのかな？

換骨拳時代に百子（ケバい嫁）はいましたか？

骨法って柿本人麻呂が伝えた日本古来の格闘術だったっけ？

>>349
あれ作ったのブルースリーだぞ

？

>>354
リーが考案したグローブを参考に佐山が改良したんだっけか

>>359
においってなんだよ？
ゴムのにおいがぷんぷんするの？

>>357
> >>359
> においってなんだよ？
> ゴムのにおいがぷんぷんするの


↑あれはね〜汗臭いの。靴下みたいな臭いになるのよ〜。

剣道の防具より臭いのならそれは兵器です

>>351
手入れの問題じゃなくて？
OFGでも所有者によってはそいつの人間性を
疑いたくなる悪臭を放つぜ

冗談で臭いって言ってるのに、ほんと頭堅いよな‥
そりゃ洗脳しやすいわけだｗ

>>361
えっ？冗談なの？
マジで？
人間性疑うぜ!?

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1322541807/625-725

風間健氏はブルース・リーファンの間では、募金詐欺師として有名です
昔 ブルースリーの銅像を建てよう とか言って 集めた募金を
うやむやにして ふところに入れてしまいました。

>>699
まさしく、本当の話。
その話なら、オレもご本人の風間氏と直接会話したよ。
80年代初頭、BFC大阪イベント会場で、風間氏は数百名のファンに向かって、「皆さんに今日、発表したい事があります！私には大きなプロジェクトがあります。私は亡き親友、B.L.の為に、我がファンクラブの会費、グッズで得た利益で銅像を建てます！」
と、善意に満ちた感じで皆に演説していたよ。
当時、純粋なファンで埋め尽くされた会場は、感動で満ちていたよ。
それから１〜２年後、彼の善意を真に受けたままのオレは、再び大阪のイベントで氏と再会した。
オレ：「風間さん、銅像の件、その後どうなりましたか？」
風間氏：「その件なら未だだ！」
オレ：「では、設立予定地はあるのですか？」
風間氏：しばらく間があってから、「ん〜・・・、・・。福山（広島）だね。」
と、言った会話の後、会場内の自身のB.L.グッズの出店に向い、テキ屋の親分のごとく弟子に売り上げを確認し、近くにいた女子高生をナンパしていたのを思い出すよ。
まぁ、当然ながらその後、銅像の話は一切なし！ww


705 ：無名画座＠リバイバル上映中：2012/01/06(金) 14:41:41.31 ID:KMf4eSBe
>>704
詐欺罪で訴えようぜ！
俺も子供の頃、『ブルース・リー賛歌』とかいうＬＰレコードを
ジャケットのブルース・リーの写真に釣られて買ったら風間健の歌が
入ったものだったという苦い思い出があるからな。
つか40歳以上の男はみんなこの手の詐欺に遭ってるんじゃないか？

普通、掌打（掌底）つったら平岡だろ。
しってっか？

バカ谷川も格通でこんなのばかり特集してやがって。

日神会の平岡選手か。
当時、北斗旗の記事読んで憧れたな。懐かしい。

http://shoudoukai.com/message.html
独立して自分の流派起ち上げてるんだな。

>>364
掌打は指が危ないし手首痛めるから使えないって言っただろ?
リーチも短くなるし威力も無い

平岡も骨法も大して知らないけど
掌での攻撃は使えるよ
手首を痛めやすいのは拳での攻撃だし
リーチが短くなるから肘や掌の攻撃は使えないってことはない

まだ堀辺のような詐欺師の教える技を本物だと思い込んでいる奴はいるのか

掌での攻撃は堀部の開発でも
専売特許でも何でもねーだろ
てか堀辺が中国武術からパクっただろ

ID:TSGU7/WVOこのチンカスは当時の人間に喋られると都合が悪いのか？
そいつにばかり攻撃的だが

換骨奪胎さん、堀辺氏の「鷹爪流護身術」について
何か情報お持ちじゃないでしょうか？

>>370
自己正当化の為に掘辺を持ち上げるカスだから叩いてるだけだよ、
換骨奪胎は掘辺以下のクソ弱いヘタレな上に換骨拳時代のリンチを喜々として自慢するDQN、
こんな頭の悪いヘタレでも道場持って師範が出来るレベルの沖縄空手w

貴方にヘタレ扱いされる謂れはないな
ジジィと思ってバカにされてもそれは結構
だが沖縄空手までバカにするのは許せん

ちょっとジジィと試合しようや
あんたからみてヘタレジジィなんざちょろいもんだろ

>>367 >>369
で す よ ね〜っっ!!
>>368
批判するのにも理屈がいるんだぞ！
屁理屈は理屈じゃなくて屁なんだぞ!?
したがって、キミのレスはオナラです

批判するなら>>369みたいにしないと

キミの場合は思考が｢ノアだけはガチ｣だからそうなるんだぞ！

キミはビデオコッパーでしょ!?

>>372へたれめ！！ぜひとも換骨奪胎と試合をするべき！
でなければ土下座して靴の裏をなめて射精して謝罪しろっ！！

>>373
匿名を良い事に２ちゃんで決闘の申し込みかよw
西東京市ひばりが丘の矢野道場で待ってるわ、俺が直々にタダで相手してやるよ、
沖縄空手(笑)の強さを見せて貰おうじゃねーか、
どうせ威勢が良いのはネット上だけなんだろうけどw

＞だが沖縄空手までバカにするのは許せん
wwwwwwwwwwwwｸｿﾜﾛｽ
換骨奪胎みたいな電波ジジィが道場持てちゃう沖縄空手wwwwwwwwwwwwwwwﾌﾟｹﾞﾗ

一部の強い人を盾にして勘違いしてる人はカッコ悪いだけだ

＞ちょっとジジィと試合しようや

沖縄空手やってるとこんなアホになってしまうのかwwwwwwwwwwwwwwwww
＞ちょっとジジィと試合しようや
ｸｿﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwww
精神病院送りにしてやるよw

こいつがもし矢野かその弟子なら、矢野の道場も堀辺の所に匹敵するクソさだな（笑）
年長者の他流派師範をコケにするとは恐れいるな、まったく。

矢野のとこに誘導しようとしてるようにも思えるけど。

ジジイもあれだが ID:kX5AnDc5Oが一番のキチガイだろ

やたらとビデオなんとかだの言って臭い煽りレスをつけている頭のおかしい奴だ

こいつはこのスレを立てたプロレス大好き素人格闘技オタで間違いないだろうな

脳内妄想格闘技以外の技術的な話をしたことは一度も無いド素人格闘技オタw


IDを変えて煽りまくってスレの書き込み数を稼ぐ工作をしているのがバレバレで

かなり知能の低い奴だということがわかるwww


おそらく知的障害者なんだろうなこいつは

矢野道場の誰を指名すればいいんだ？
ヤノタク本人か？

水道橋博士が骨法道場体験取材したテレビ番組で
スパーの相手したのヤノタクだったような気がする
やっぱ当時から寝技強いのはこいつって認められてたんだろうな

>>383
そうです、電波系ヘタレさんいらっしゃいw

掌打スレといっても、骨法周辺しか語らないのか？
八卦掌とかの話題は禁止？

>>386
どうぞどうぞ
禁止なんてありませんよ！

矢野本人なら性格は腐ってるな（笑）
そんなだから、弟子も集まらないし、試合も干されるんだよ
歯磨きしてるか？

>>382
怒ってるね〜
見事に引っかかったな！

これが今流行りのステマごっこだよ〜

好きだろ？ネットで時事ネタ

やっぱりキミは受け答えがおかしいぞ！

あと>>375もキミじゃない？

>>382

>>370これもキミのｶｷｺﾐやんな？そうやな？

どうした？掌打ならぬ掌返しか？

なんの意味がある？

アメトーークのプロレス芸人のDVD観てたら

猪木が「123でダー！です」と説明して
お辞儀したときのリングサイドに

ヒゲが一瞬映ってた。


ちょっとビックリ！！

堀部精子さん
昔、よく中野で見かけたな 最近あまりお見かけしないな

スレ立てた格闘オタのキチガイすげえな
こんなことまでやってレス数稼ごうと必死になるとかどんな池沼だよ

387 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/01/17(火) 19:44:02.67 ID:scmJPML4O [1/2]
>>386
どうぞどうぞ
禁止なんてありませんよ！

389 返信：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/01/17(火) 19:58:24.17 ID:scmJPML4O [2/2]
>>382
怒ってるね〜
見事に引っかかったな！

これが今流行りのステマごっこだよ〜

好きだろ？ネットで時事ネタ

やっぱりキミは受け答えがおかしいぞ！

あと>>375もキミじゃない？


390 返信：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/01/18(水) 13:57:05.50 ID:D8C0zLf2O
>>382

>>370これもキミのｶｷｺﾐやんな？そうやな？

どうした？掌打ならぬ掌返しか？

なんの意味がある？

>>394
どうしたの？ビデオコッパー

それ全部私のｶｷｺﾐだけど、どうかした？

匿名掲示板ごときで強そうな人に媚びたり
掌返ししてどうするの？

またそれは否定しないの？

キミの場合は思考能力が劣るから、反射的に
同じ様な事をやり返そうとしたり
オウム返しの様な受け答えをしてしまうんだ

で、程度がもれなく低いからバカにされるんだぞ

例えばですよ
(臭い煽りレス)
コレはキミの事をオナラ呼ばわりしたのが悔しかったんだね
(このスレを立てたプロレス大好き素人格闘技オタで間違いないだろうな)
コレはスレを立てたのはキミで私が思考が｢ノアだけはガチ｣って言ったからだろ

(脳内妄想格闘技以外の技術的な話をしたことは一度も無いド素人格闘技オタw)
コレはキミがビデオコッパーたる所以

(IDを変えて煽りまくってスレの書き込み数を稼ぐ工作をしているのがバレバレで)コレは元々キミがやっていた事でしょ？
自分で自分に返事したりして

(かなり知能の低い奴だということがわかるwww)
コレはオウム返しそのものね

換骨奪胎さんが話題の中心になっていたのを快く思わなかったカスのせいで
つまんないスレになっちゃったな。

思い出話だけしてりゃ良いのに電波飛ばしてDQN自慢なんかしてっからだろ、
自分から試合申し込んどいて相手がガチで受けたら逃げ出すとか掘辺に師事してただけ有ってとんだヘタレだわw

来いって言ってヤノタク道場がガチねえ・・・

たまには昼間に外に出てみるといいよ。

古い時代の道場の思い出は貴重だし、とてもおもしろいけど、
見学者をボコったのを｢道場破りを撃退した｣と言われたら、
｢それは違うよね｣と言うしかないよ。
もちろん彼が今やってる沖縄空手までけなすのはやりすぎだけど。

換骨奪胎って確実に自演してるだろ、
まあ相手が受けないのを見越して自分から試合を申し込んだのは明らかな失敗だったな、
古流やってる奴ってガチンコの経験が全く無いから口だけハッタリだけのヘタレが多いんだよ。

俺は自演なんかはしてないよ
ヤノタク本人かよくわからない騙り相手に逃げるわけないだろ
ヤノタク本人かわからないけど、やるならメールしよう

わざわざ東京まで行ってヤノタクじゃなかったらなんの意味もない

メールがいやならヤノタクブログになにか書いてくれよ
それで本人か確認するから

>>398
そいつは煽り専門のプロレスオタクのキチガイだからまともにレスしたら駄目だよ
>>396のような幼稚な知的障害者的書き込みをしか出来ない精神異常者なんだから

こいつが沸くと流れが完全に止まって糞スレ化するんだよな。本当に迷惑なキチガイだよ

>>401
換骨が下手な自演しているのは誰が見てもわかるけどw矢野関係は違うんじゃね
特定間近の道場主が相手の本名出してまで下手な自演はしないと思うよ

>>402
お前もいい歳した大人なんだからそろそろ自重しろよ。OBに笑われてるぞ。

>>389
>>390
>>391
>>395
>>396
こうして並べて見ると格オタスレ主の驚くほどの知能の低さが良くわかるが
同時に精神異常者の怖さも強く感じるな
自覚が無いのは真性の証明だがこまで来ると寒気がする危険なレベルだ

>>402
また試合をやらない理由が出て来たなw
自分から電話やメールで問い合わせれば良いじゃん、
結局相手へのハードルをどんどん上げてやらないつもりなんだろ？
東中野通ってた癖に住まいが東京じゃ無い設定に成ってるしw

以前にも書いたが換骨拳は学生時代に通っただけだよ

＞だが沖縄空手までバカにするのは許せん
＞ちょっとジジィと試合しようや
＞あんたからみてヘタレジジィなんざちょろいもんだろ

相手が東京在住で幸運だったなw
沖縄空手(笑)

換骨奪胎｢沖縄空手をバカにするのは許せんが東京のヤノタクが相手じゃ家から遠いから試合は無理だな｣
沖縄空手(笑)

>>404
おい！なんでヤノタクさんに言いつけているんだよ〜
しかも上から目線でさ〜

何様気取りなんでしょうか？

キミは何かの格闘技の先生ですか？
昼夜逆転生活でいつ練習しているの？

あと、沖縄空手の先生に媚びたのは無かった事にする気か？
>>370>>375

このキチガイはスルーで

な〜にが｢スルーで｣ですか！

スルーしてないのはおっちゃんだけですよ！

他の人は見ていませんよ

誰に向かって話しかけているの？

媚び売っても無駄ですよ？

>>403
換骨奪胎さん
煽るだけで、何の話題提供も出来ないカスなんぞは、ほっときましょう
関わるだけ時間の無駄です

換骨奪胎さんの、当時の貴重な話をもっと聞きたいです
当時の道場内の組手は、どんなルール、雰囲気だったでしょうか？
合気道の技も習っていたとの事ですが、組手で使えましたか？

換骨拳入門にあったような講習は実際に行われたんでしょうか？

＞ちょっとジジィと試合しようや
＞あんたからみてヘタレジジィなんざちょろいもんだろ









ﾌﾟｯ

私も413の方と同意見ですもっと聞きたいですね

ヤノタクを騙るやつを相手にするのは辞めたよ
確認した自分の行為すらバカバカしいしね

当時の組手は二人の実力にあわせてルールは変えていたよ

一番よくやったのは胸鎖関節近辺を顔と捉えてのライトコンタクトの組手だね。
投げや立ち関節はありでやっていたよ。投げて瞬間的に極める寝技での関節技もありだったね。

防具はとくにつけてなくて、初心者は胴当てと拳サポをしていたかな
堀辺先生が台湾からとりよせたブルースリーグローブもあったね。
すぐに誰かに盗まれてなくなったけど

月に一度の自由の日は換骨拳以外の技を使ってもよいとのことで、ボクシングやキック、首里手系空手など、各自が好きな技を使っていたな。
あのときはけっこうガチだったけど、故意にケガさせたりするやつはあんまりいなかったね。

合気的な技は立ち関節かなぁ
ただ、それも柔術や柔道の経験者が持ち込んだ腕絡みやワキ固めや腕ひしぎ膝固めのほうが有効だったね
柔術経験者でフロントチョークやドラゴンスリーパーの得意なやつもいた

手首を捕まれたら虎口反らし、袖をつかまれたら膝切りで瞬時に外すテクニックは本当によかったよ
あれは中山さんが中国武術の技だと言っていたな

換骨拳入門はセミナーで販売するためのものだよ。
実際の換骨拳とは全く違う

道場にはない派手な技ばかりだね

>>417
＞だが沖縄空手までバカにするのは許せん
＞ちょっとジジィと試合しようや
＞あんたからみてヘタレジジィなんざちょろいもんだろ


換骨奪胎のヘタレは案の定口だけだったなw

90年代に柔道出身の大原さんが
生えぬきを抑えてトップに立った時点で
普通に競技人口の多い武道をやった方が強くなれると
気付かなければならなかった

>>419
非売品って書いてあったけどあれは書店等では売らないってこと？

表に出したら泥棒やってるのがバレるだろ馬鹿

昭和６３年頃　一年間通ってましたよ
なつかしー　　換骨奪胎さんの話　面白いすね。
骨法になる前の話　
私は喧嘩芸骨法　読んで入門しました　もう２０年以上前かー
強い指導員二人がいらした時は良かったー
後のメガネが指導員なった時は最悪でやめました

いろいろ叩かれているけど堀辺先生今でも結構ファンだなー

６３年頃通っていた方いますかね？
一杯やりたいなー

>>424
>堀辺先生今でも結構ファンだなー

それは、国士としての堀辺先生？

>>417
堀辺先生と吉丸先生は、どうやって知り合ったのですか？
民族派の活動つながりとか？
思想の面で意気投合するところがあった？

>>424
ちょうどそのすぐ後に入門しましたよ。
おれが入ったときはオヤイツさんがトップでした。
前からの生徒に聞いた話では赤帯の先輩がいて、
これが恐ろしく強かったと。

なんでも当時幅をきかしていた(笑)極真の連中10人以上を喧嘩でボゴにしたとか。
なんでその赤帯の人達や道場の強い人達が辞めてしまったのかも噂では聞いてます。

彼らが残ってたら今ではコッポウ最強伝説も，
あながち伝説ではなかったのかも知れませんね。

国士とまでいくかわかりませんが愛国者というか右翼的というか
そーいったところもいいですよね　あの侍スタイルも
Ｈ指導員は整体で活躍されてますね
Ｍ指導員はどーしているかなー
二人とも　とっても魅力的でしたよ
実際の実力のほどは私よりも　もーちょっと先輩の方が知っているかも

捏造だのなんだの叩かれているけど当時学んで実際に強くなったし
自信がついた私はそれだけで良かったですよホント

本人が良ければそれで良いんじゃ無いかな実際には他の格闘技やった方が実になるとは思うけど…
今やってる奴ら何てナイフ振り回して何がしたいねん状態だしw

ナイフ術は総合で強さ証明しろと言われないための逃げじゃないの
ヤノタク達が止めなければ、ジャパニーズボクシングを続けていれば
強い団体になれたろうと思ってしまうな

堀辺先生も吉丸先生も比嘉派剛柔流の人間だからね。
吉丸先生は泉川道場の師範代で、比嘉派ではなかなか有名な人だよ。
堀辺先生は素水館の単なる黒帯の一人に過ぎなかったから、吉丸先生は堀辺先生のほうからアプローチがあるまで、単なる顔見知り程度だったみたいだな。

堀辺先生は、吉丸先生が比嘉派以外にも沖縄古武術や佐川道場でも師範代だったから
一目置いていて、なんとか吉丸先生と仲良くなりたいと考えていたようだね。

昭和46年か47年に吉丸先生が佐川道場の練習生募集を電話帳に載せてから、しばらくして、堀辺先生から電話が掛かってきたみたい。
二人は全く知らない間柄ではなかったし、妙にウマがあったらしくてすぐに仲良くなり
堀辺先生は佐川先生直々に習ってわずか二年で三元直伝まで授かっているよ。

最上くんはスポーツトレーナーとして活躍中してるよ。

最上さんも、そーいった世界にいたんですね。知りませんでした。ありがとうございます。

>>432
総合にとりくんだのは比較的早かったから、負けても負けても他団体と戦い、
技術を吸収するということを現在まで続けていれば、
ノウハウも蓄積されて、強豪MMA道場になれた可能性はある。
でも、ちょっと負けて恥をかいたら、堀辺さんはすぐあきらめてしまった。
心が弱いというか、ほかのまっとうなノウハウを学んで、普通のMMA道場になるのが嫌だったんだろう。
あくまで、｢骨法はよそとは違う、特別な技がありますよ｣と言って注目を浴びたいわけだ。
そんな技ないし、ほとんどは単なる思い付きなのに。
根っからの詐欺師体質だと思う。

ただ、人の目をひくギミックを次々考える発想力は凄い。
かつてアントニオ猪木のブレーンの一人だったが、
プロレス団体のプロデューサーとか向いてると思う。

堀辺さんて寝技ド素人で、マウントからの基本的な十字絞めすら全然知らなかったらしいね。

仮に骨がヴァーリ・トゥードで勝てたとしても、グローブ化や競技化していった時代の流れについていけず分裂したんじゃないか？

ケイシュウ会だって西さんの九州本部をほったらかして関東が寝技やりこんだから、 小路や宇野、さらには世界の岡見が生まれた訳だし

>>433
堀辺氏と吉丸氏が試合をして堀辺氏が勝ったので吉丸氏が弟子入りという話もあるようですが。

かなりスレタイからはずれるけど、堀辺氏の本読んで疑問に思ったこと。
堀辺氏は結城市に住んでて母親が洋裁学校？かなにかの先生でそこの女生徒を
連れて水戸の公園に行ったらおかしいのにからまれて堀部氏が撃退した、
という話が書いてあった。
堀辺氏が撃退したこと自体に疑いをさしはさむつもりはないけど、結城から水戸って
相当遠い。
専門学校のようなところの懇親会でわざわざそんな遠くまで行くもんだろうか、
ましてあの時代に、と思った。

プロフィールは水戸出身ってなってるんですよね。
佐竹の分家が結城に住んでるというのも何か違和感があります。

http://myoji-yurai.net/
名字由来netで【堀辺】を検索してみた。


【解説】

はっきりとした出自は不明。近年、日本列島の西側に多数みられる。「辺」はあたり、周辺を表す。


だそうです

マジレスしたら髭の戯言を本気にしたらいけない

941 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2009/05/24(日) 15:44:05 ID:G78Jjxq2
>940　ガキの頃、ガチで全部信じてましたｗ
骨法ってカジワライッキ的展開と日武会的なトンデモ要素がワクワクしました。
堀部の世界喧嘩旅行（ブルジョア主催の空のプールでの異種格闘トーナメント）体験、
ヤクザに家を襲われて、人質を取られた実母が息子のために、自らヤクザの白刃で
自刃するところをオカンにとび蹴りすることで防ぎ、天井に皿をぶつけて
破片をふらすことによってその場を逃れる。先祖代々一子相伝のコッポウ
の使い手で、祖父は東条英機首相のspを生業にしていた。鎧を着た相手をも
頃せるトオシ、後ろ足の蹴り足（オドリ）を用いて掌打で相手の内臓を揺らす。
とにかく文章が面白かった。
独自の教育論で、著名人と対談して本を出す。
サンダーライガーの浴びせ蹴り、ショウダ
キャッツアイのコスプレみたいな服で、黒い料理ミトンな手袋をつけて、
ペチペチペチする動画がようつべにあがってて、オカマの喧嘩みたいと
酷評

水戸の偕楽園にでも行ったんじゃないかな？
あそこは季節にもよるけど、全国から観光客が集まるし。

>>430
こういう頭のおかしい奴が居るから武道詐欺師の堀辺のような奴が後を絶たないんだよな

>捏造だのなんだの叩かれているけど当時学んで実際に強くなったし
>自信がついた私はそれだけで良かったですよホント

すでに日本中に嘘と詐欺行為の真実が広まり堀辺本人までもが認めているというのに
この妄信的キチガイ台詞を吐くような盲目信者が居るオウム的宗教武術骨法の罪は重いわ

>>436
自分が創った中身の無いハリボテ武術が全く通用しないという現実を思い知らされた後に
全てを捨ててゼロからやり直しなんて潔い真似なんて、あのペテン師には絶対に出来ないだろうな

でっち上げの嘘で集めた信者を逃がさずにこれから先も金を落とさせるには
絶対に強いというイメージを守り抜くことが必要なので対外試合は完全に封印する必要があった
もうその時点で骨法は完全に終わったんだよな
そしてそれが詐欺師堀辺の集金システム骨法の完成でもある

吉丸先生が堀辺先生に負けて弟子になったのは嘘だよ
換骨拳を立ち上げるときに吉丸先生は佐川道場の人に誤解されて揉めたみたいで、
上手くおさめるには堀辺先生に負けたので弟子になり、換骨拳を手伝ったということにしたんだよ

なんだそりゃw
くだらねー業界だな

換骨奪胎さん
いろいろ詳しいすねー
最近ここ見るの結構楽しいー

真樹先生のとこにもいたんですが
お亡くなりになり悲しい　ちょっと逝くのが早い
堀辺先生には長生きしてもらいたいすね
昭和のオヤジとして　(愛情)

近代武道だと経歴詐称は問題になるけど
伝統派だとどこの流派でも多かれ少なかれ経歴・系図の作為はある
昔は神社の由来記なんかとも通じる世界だったから……

堀部センセーの失敗は、「実証」をうたいながら
テキ屋の口上みたいな部分を引きずり続けていたところ

>>349
鍋つかみに使われてるじゃないか

>>453
むしろ現在いっぱしの国士気取りで若者たちを啓蒙しようとしてるから性懲りもないオヤジではある
もっともかつての骨法ブームみたいに世間から脚光浴びるとは思えんが。　　　

>>454
ワロタ。ミトンw

堀辺のそれは馬鹿でもわかる詐欺武術で今の時代に商売ができるような代物ではないが
世の中には>>452のような頭のネジが数本足りない輩が結構いるからな
こういう連中に標的を絞ってナイフだの憂国だのを振り翳せば阿呆な魚が結構釣れるんだよな

古典的な手法なのに弱者を的にしているからいつの時代にもありつづける詐欺の基本だね
おかしな新興宗教や振り込め詐欺師が美味しい思いが出来るのもそういう理由からなんだな

騙されやすい人もアレだけど、本人が幸せなら別にそれでイイんじゃね？
何が不満か知らないけど、なんか怒ってる人がいるよね。このスレ。

多くの人間は幸せになれなかったから失望して去っていったんだろう　

熱心な人間ほど心も体も傷付いたからな、
脳天気に良い思い出なんて言ってる中途半端な奴に腹が立つのは仕方無い。

>>458
そうです！それがビデオコッパーです！

ここを見る限り皆さん辞めた後は
自力でそれぞれ活躍しているようだし

まあ怒りはあるだろうけど

ビデオコッパーはなんか違うんだよな

虚しさが漂いすぎてる

自分の意志で決めたことでしょ

騙された人が不幸だろうが幸せだろうが詐欺師本人の罪の重さは全く変わらないよ
そもそも>>458は何の事情も知らないのだから利いた風な口を叩くのはいかんだろ

そういえば以前に骨法スレで全く同じような言い訳をしていた洗脳信者が居たが
まさかあんた当人かね？

ビデオコッパーの論調って薬師院とそっくりだよね

薬師院の批判の根拠→チラシ

ビデオコッパー→ビデオ、本

糾弾スレは他に立ててそっちでやったらいいんじゃないかな？
とりあえずこのスレは思い出話に興じてもいいと思うがね。
特に今までは想像の域だった時代を語れる人が来てくれているんだし。

パンクラスで船木、鈴木等が繰り出していたのは掌打だったの？

リングスで掌底は指が目に入るから禁止すべきって話になった時
船木は掌底ではなく掌打を練習すればよいと言ってたな
堀辺は擬似真剣勝負で前田を倒せない船木が使ってるのは掌打ではないと否定してた

ビデオコッパーってちょっとかっこいいな

そうだよ！ビデオコッパーカッコイいよ！

でもここからは出ていけってさ！

元骨の皆さんにも嫌われていたんだね！

別で立てたら私はそっちに遊びに行こうかな！

>>465
詐欺師の嘘を本物であるかのように有難がり祭り上げる者を放置することは出来ないよ
骨法の思い出話はもう十年も繰り返されてきたが詐欺の事実が野放しにされたことは一度も無いんだ
新参にわからないのは当然だが2chの骨法スレにはそういう歴史があるのだと覚えておくといい

君のような現役の信者や骨法に短期間在籍しただけの洗脳が解けない者の戯言は
オウム心理教に洗脳されたままの危険な現役信者の言葉となんら変わりは無いからね
自分に都合のよい場が欲しいのなら2chから出て行って自分でサイトを立ち上げればいい
それが出来ないのなら愚痴口と文句を言うのをやめて2chのルールに従いなさい

>>470
自分に都合のいい場を求めてるのは明らかにあんただろ。

ここの人は堀辺氏のプロフィールがまがい物なのも骨が寄せ集め武術なのも知ってるが
それはそれとして思い出話やら換骨拳の話やら掌打について考えようって
流れになってるわけだ。

気に入らないなら自分が出て行って糾弾スレを立てればいいじゃない？それとも
自分が立てても伸びる見込みがないからスレ立てする勇気がないって？

脱カルトした人で幹部クラスに上り詰めた人ほど脱洗脳後に、その教団を批判するのに似ている。
それは正しいことかも知れないけれど、そういう人ほど騙された自分の愚かさを棚に上げているし、自分も教祖の共犯者だったことを忘れているもんだ。

>>470
２chのルールじゃなくて、自分だけに都合のいいルールでしょ。それは。

毎度頭の悪い信者の書き込みにはあきれ返るわ

思い出話だけする場所なので意見はしないで下さい批評も批判もしないで下さいと？
2chでこんな台詞を言うとか愚か者にもほどがあるね馬鹿馬鹿しくて話にならない
このゆとり具合は精神異常者とかカルト宗教にはまった信者のようで薄気味悪いよ

>それはそれとして思い出話やら換骨拳の話やら掌打について考えようって
>流れになってるわけだ。

それはお前が理想として必死に誘導しようとしている流れというだけだろ
2chでスレを立てたら意見されるのが嫌だなんてお花畑的考えは通用しないんだよ

自分に都合のよい場が欲しいのなら2chから出て行って自分でサイトを立ち上げればいい
それが出来ないのなら愚痴口と文句を言うのをやめて2chのルールに従いなさい

>>472
その指摘は見事なまでに換骨コテハン君に当てはまるね
まあ彼は洗脳どころか完全に詐欺集団の一員なのでさらにタチが悪いんだよね

>>473
寝言は寝てからな

イソップ童話の狼少年の話だな
嘘をつくのは良くない
しかしこいつは嘘吐きだからと決め付けて思考停止するのも良くない
ID:9/hF+d1/0は、最後の最後で本当のことを言った少年をまた嘘を吐いてると決め付けて
狼に食い殺された村人に似てる

誤解のないように言うが、堀辺を盲目的に信じろということではないよ

つか、ID:9/hF+d1/0の堀辺批判の方が狂信的だよなあ。
換骨奪胎氏は堀辺氏の強さは認める反面詐欺師じみた面については
かなり批判的なのに、ID:9/hF+d1/0にかかると完全に詐欺集団の一員ってことになってしまう。

ID:9/hF+d1/0はよっぽどカルト教団時代の自分がイヤなんだろうなｗ

イソップを例えに持ち出す幼稚さは子供だから仕方が無いとして

>最後の最後で本当のことを言った少年をまた嘘を吐いてると決め付けて
>狼に食い殺された村人に似てる

まず殺されたのはうそつき少年であり村人はそいつのせいで犠牲になった
骨法に例えるなら堀辺は自業自得で死んで村人は完全な被害者だぞ
何よりも悪いのは大うそつきの堀辺だけってことだね

そもそも堀辺のやってきたことは嘘で金儲けをする詐欺行為でタチの悪さは犯罪者と同じ
金儲けのために嘘八百を並べて今も平然と人を騙し続けている悪党だと知らないのか？
こんな人間の何を信じろというのかい。

本当に呆れはてるよ
信者の手にかかると極悪詐欺師もうそつき少年に変えられてしまうという酷い例だな。

>>477
何度も君のような男の自演に付き合ってやるのだから感謝しろよ

>ID:9/hF+d1/0はよっぽどカルト教団時代の自分がイヤなんだろうなｗ

いくら論破されたからといってこういう言いがかりで反撃されてもなぁ

この流れが嫌なのなら聞くだけではなくて自分からネタでも提供したらどうだ
君だって武道の経験くらいはあるのだろ？

>>470
長期間、在籍していたけど
語れる思い出も経験もないとしか見えんな

わざわざ在籍して何をしていたの？

道場の購買にビデオを買いに行っていたの？

>>478
ガキの理屈だなｗ
嘘吐き堀辺も悪いが騙されたお前もアホだってことだよ
お前が延々主張していることは
騙された自分の弱さを省みることのない身勝手な自己正当化の臭いがするんだよ
そんな武道とは真逆の姿勢、考え方が武板で受け入れられると思うのがどうかしてる

念のために言うが、堀辺を擁護してるんじゃないぞｗ
そんな幼稚な

http://www.alchemist-net.co.jp/nikki/?p=700

http://blog.livedoor.jp/n_karl/lite/archives/50271482.html

ID:9/hF+d1/0さんはどんなきっかけで骨法に入門したの？

>>481
>ガキの理屈だなｗ
>嘘吐き堀辺も悪いが騙されたお前もアホだってことだよ

はい早くも本性を出しましたね
ガラの悪さといい幼稚さといい残念な品性が丸出しです
あぁ見ているだけでこっちが恥ずかしくなってくる

>騙された自分の弱さを省みることのない身勝手な自己正当化の臭いがするんだよ
>そんな武道とは真逆の姿勢、考え方が武板で受け入れられると思うのがどうかしてる

そんな妄想を語られても困りますって
イソップだの何だのと本当に幼稚な人だなぁ…

じゃあ単なる荒らしなのか？
余計悪いし迷惑だからやめて頂戴ね

>>485
救えない幼稚な輩や本物の馬鹿にはレスしないと決めているので君へのレスはここまで
今後レスが欲しかったら下種な煽りなんてやめて得意の妄想武術話でもするといい
その時には間違いでも指摘してあげるよ

ああそれと一言いっておくけれど換骨とケンカしているのは自分ではないぞ
あれは胡散者だが骨信者とは違うので今のところはどうでもいい存在としか感じていない
きみらのようにネタ欲しさに胡麻摺りもしなければ直接叩こうとも思っていないよ

まあコテハンを使わないで難癖をつけてきたら相手ぐらいはするけどね

一寸上で自分が言ったことも忘れてるのねｗ
アホなのかレス乞食なのかどっちなんだｗ

換骨奪胎の阿呆を叩いたのは自分が凄いと自慢する為に掘辺が強いと持ち上げたからだよ、
あのバカは２ちゃんなら何言ってもバレ無いと思ってる低脳だから質が悪い、
ハッタリかます為に試合を要求して来たが案の定具体的な場所を指定したら逃げ出したしな、
テメェが匿名の癖にメール寄越せとかどこにメールすんだよ？全くやる気ないだろwww

>>487
>>483は無視ですか。

特に書くことありませんが
でも見ている　つまんない内容ばっかりだなー
換骨奪胎さんの話や６３年組あたりがいてくれると
楽しいんですけどねー
稽古後に
ステーキハウスおなかいっぱい
大盛軒
怪しい路地の定食屋
いったなー

道場から見える東中野駅で帰りがけの稽古生が
電車を待っている時にカニ歩きの練習してた時には最高ウケた！
楽しかったなー

>>491
つまらないなら余所行けよ池沼w

換骨奪胎氏は、ブログやってくれないでしょうか
もっと当時の話を詳しく、荒らしも無く聞かせていただきたいので
個人的には氏のレスはとても楽しく見させてもらっています

個人的にメールのやり取りしろよw

どー考えても骨法叩きより昔話や思い出話裏話の方が面白いし意味がある。
骨法叩きなどもうやり尽くされてるじゃんｗ

骨法叩きの人は、自分のような被害者を出さない為にという小さい正義感で頑張ってるんだろうけど
それなら闇雲に過去を否定せずにありのままを話す方がよっぽど意味があるし興味がある。

換骨奪胎は自分を美化する為に話しを盛ってる訳だが…
小さい正義感とかありのままとか頭にウジでも湧いてんじゃね？
宗教板でオウムでも賛美してろよ気印w

>>496
正義感なんか皆無でしょ

Ｖ骨は思考力が劣るから他人の事など考えられませんよ

Ｖ骨はそもそも在籍していないか幽霊でしょう

今までは、自分で話題をふって資料を羅列して物知りぶって
自分で自分に返事をして悦に入っていたが

本物の元骨の人が来て滑稽さが浮き彫りになった

こんなところでしょう

>>497
基地外はお前だよｗ　正直いつも邪魔だから消え失せろ糞蠅

自分で自分に…

セルフインタビューが流行っているのか？

>>500
俺の事を言ってるんだったら別人だ
自演とか誰がするかよ
正直マジで下らない煽りばかりするから消えてほしいわあの糞携帯

>>501
お前が消えろやカルト信者w

私もたいして面白い話は書けないんですが
暇なんで思い出話を・・・

当時
山田さん(ライガー)も来てて一緒に稽古してました
山田さんも常識の範疇の力加減でスパーをしてましたが
調子こいた先輩が結構強めに攻撃していたら
山田さんも頭にきたらしく
しまいには思いっきり掴んでぶん投げて倒してましたよ
(やっぱパワーには敵わないねー)
私も相撲取ったりして遊んでもらいました
山田さんいい人だっだなー

船木さんは手加減できない人で相対稽古の時も
けっこう強めに打ってくるから嫌だったなー
もうちょい加減してよ！みたいな
でもカッコよかったなー

ライオネス飛鳥さんが来た時には
さすがは女性
ナンパしてる先輩もいたなー

堀辺先生と一部の道場生でちょくちょく格闘技見に行きました
たまに先生も電車で行く時があると
もージロジロ見られてこっちがちょっと恥ずかしいぐらいでした
あの侍スタイルですからねー(先生は堂々としたもんですよ)
外国人が写真撮りたいなんて言ってきましたし

後楽園ホールでキック見に行った時に
黒崎健時先生とバッタリ！　
堀辺先生思いっきりシカトしてたなー

たしか日曜日だったかなー
昼間の稽古がありまして
突然、小学生が見学したいって来ました
当時見学は禁止だったんですが

少し見ていいよって言ってサインまであげてた時は
堀辺先生のやさしい一面も見ましたよ

道場から見える所に
先生が借りている駐車場があって
そこに勝手に車をとめてる奴らにむかって
【てめら勝手に止めてんじゃねー！】って言ってた時は
怖かったなー

稽古中
もっと威力だせ！倒せ！
なんて先生いってました
でも金的はあぶないから加減しろ！

それは難しい注文ですよ先生ーー
と思いましたが
押忍としかいえませんでしたね

連投すいません
終わります

>>507
堀部氏って運転すんのか。
なんか堀部氏と車っていうのが結びつかないんだが。

喧嘩で通用したの？まさにオカマのケンカって感じだったけど

アンディボガードは技が地味で好きじゃなかった

終わろうと思ったんですが
質問頂いたので
運転は奥様です
先生たぶん免許もっていないと思います

>>505
黒崎健時先生とバッタリ！　
堀辺先生思いっきりシカトしてたなー

二人は接点がないしシカトもクソもないと思うがな！

そーいわれると
そーなんですけど
黒崎先生は結構重鎮でしたし
先生まさかのシカトですか！みたいな・・・

>>515
「はじめまして！骨法の堀辺です！」
こんなこと言われたとしても…
黒崎先生も返す言葉がねえわな！

>>516
ワロタｗ
確かにその通りだわな

堀辺はどちらかというと武術系の人だからな
黒崎みたいな格闘技系の人とは接点が少ないだろ

ビデオコッパーとやらの人格破綻者が
湧いて出るのは仕方ないよ。
骨法スレなんだからｗ

>>502
カルト？はあ？そりゃお前が居た所だろ？
糞髭爺と共に消えろや

>>520
カルト信者の逆ギレwww

>>521
お前はいい加減にこのスレに居る全員から嫌われていることを自覚しろ
無知ゆえに話題に加われずに誰彼構わず煽りレスだけ繰り返し付ける精神異常者よ

>>508
そこは誰もが最初に学ぶ重要内ところだろ
お前は自分もコントロールできないロボット野郎だからいつまでも道場のお荷物だったんだよ

>>522
全員？自演してるクセによく言うわwww

>>522朝金君？こんなところで迷惑かけるなよ。

ビデオコッパーとか必死で流行らせようとしてるのに、誰も賛同してくれないでやんのｗ

>>522
よっビデオコッパー！
相変わらずのオウム返しご苦労

匿名掲示板ごときで嫌われたのがつらかったんだね
残念ながら総スカンだよ

自分の脳内では物知りで人気者のはずだったんだね？

でも格闘技の知識のみの物知りって恥ずかしくないの？

>>522
物知り薬師院君に質問！
重要内って何？武道用語？

ビデオコッパーはもしかしたら動きがロボットみたいで
皆が楽々こなす動きが出来なくて、何度も怒られて
お荷物呼ばわりされて道場に行くのが怖くなったの？

それで骨を恨んでいるの？

今は格闘技の道場、ジムでも
優しく楽しい雰囲気のところが殆どじゃないかな？

行って見れば？

>>139
>その日は堀辺先生も疲れたのか診療所も早々と閉めてたよ


コレ読んで飲み物こぼしたｗｗｗｗｗｗｗ

換骨奪胎さん、道場破りに来たという“幽霊みたいな空手家”について話してください！

>>521
必死な奴はｗをたくさん生やすって本当かもな
お前がカルト信者や自演をたくさんするからって他人がそう言う訳じゃないんだぞ？
またｗを沢山生やしてカルトとか言えよ、ほら

骨法ヲタ同士仲良くしろよｗ

>>530
カルト信者必死過ぎwwwwwwwww
換骨奪胎ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwｸｿﾜﾛｽwwwwww
洗脳が解けませんwwwwwwwwwwww


こんな感じでしょうか？ﾌﾟｯ

堀辺って格闘技界のビジュアル系だよな
またはレイヤーか

換骨さんと63年さんの話が面白すぎて
生きていくのが楽しい(^^)

>>532
負けたくないからさらにｗを生やしたんだね
いい年した大人が悔しくて悔しくてしょうがないんだろ？

６３年骨法様
・私、Ｓ６３年〜Ｈ２年まで在籍していました。

・上級者の方でしょうか？同じ空間にで稽古していたと思います。

・広戸さん、最上さんが居たときの道場の雰囲気は、とても良かったですね。

お前らもういい年したオッサンだろうに
こんな便所の落書きで発狂して何をしたいんだよ
そんなんだからカルトにハマるんだぞ

カルト爺に媚を売っているのはキチガイカルト信者というのがバレバレ
こいつはまさにキチガイの見本だな

521 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/02/01(水) 03:41:13.85 ID:e1Eg/YjUO [1/3]
>>520
カルト信者の逆ギレwww

523 返信：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/02/01(水) 11:56:36.94 ID:e1Eg/YjUO [2/3]
>>522
全員？自演してるクセによく言うわwww

532 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/02/01(水) 23:35:51.97 ID:e1Eg/YjUO [3/3]
>>530
カルト信者必死過ぎwwwwwwwww
換骨奪胎ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwｸｿﾜﾛｽwwwwww
洗脳が解けませんwwwwwwwwwwww



528 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/02/01(水) 21:00:57.48 ID:f8zEXsdN0 [1/2]
>>139
>その日は堀辺先生も疲れたのか診療所も早々と閉めてたよ


コレ読んで飲み物こぼしたｗｗｗｗｗｗｗ

529 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/02/01(水) 21:28:30.71 ID:f8zEXsdN0 [2/2]
換骨奪胎さん、道場破りに来たという“幽霊みたいな空手家”について話してください！

　　　　　　　　　　　　ここはキチガイのすくつ






.

落ち着けオッサンw

おっ！同期生の方！なんだか感動ですねー！私は青帯でした。在籍は一年ぐらいでしたので貴殿の方がもっと面白い話お持ちでしょね

青帯カルト信者ﾜﾛｽwwwwwwwww

まだ洗脳されてるのかよwwwwwwwwwwwwきめえええええwwwwwwww



病気だろこいつwwwwwwwwwwww

>>537
いや…だから…なんたる時間に書き込んでんだよ…

上から目線で、よしなよみっともない…

上から目線とか被害妄想激しいなw
カルト特有の反応だな。

馬鹿携帯の語彙
洗脳ｗｗｗｗｗｗｗ
病気ｗｗｗｗｗｗ
カルトｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿丸出しのカルト信者

>>543
普通に早起きの時間帯で問題があるとは全く思えない
お前社会人の現実が全くわかってないだろw

携帯で自演してもニートで馬鹿はこいつ１人だけということが良くわかるね

明日なんだけど真樹先生の偲ぶ会に堀辺さんが出席するってことはないよね…？

>>546
３時前の時点で起きていて、５時半に早起きして２ちゃん
さらに８時頃に書き込み

で、社会人の現実ですか？
全くわかりません

別にニート扱いなんかしてませんよ
変に反応しないでください

ただ、その特殊な生活サイクルでいつ練習するのか
参考までに教えなよ

これは先輩から聞いた話ですが・・・
テレビの収録があるという事で
局に入った骨法軍団
しかし局側の間違いで収録は今日ではないとＡＤさん
もちろん怒ったの堀辺先生！
しかし！
もっと怒ったのは　事務局長！(奥様)
ＡＤさんの胸ぐら？んで肘打ちをかましたそうです


不動打ち？　

当時１０代の学生だった私は東中野に友達が沢山いました
友達は堀辺先生の事を
忍者のおじさんと言ってました
○○くーん　今日忍者のおじさん見たよーってよく言われました
○○君の先生なんでしょって！

忍者じゃないぞ！骨法の先生だ！コラー！
って怒りましたよ
その後みんなちゃんと骨法の先生って言ってくれまたよ

いろんな意味で実践を経験しました・・・

一般の稽古が終わって
たまに先生自身の稽古の相手をする事がありました
小手返しとか合気道みたいな技
メガネ先輩はもちろん大袈裟にギャーギャーいってました

気持ち悪いなーと思いましたよ

という私も結構嬉しかったりしましたけどね

先生に憧れていた私は長髪にしようと
髪を伸ばしはじめました
しかし
局長から　だらしないから髪を切れ！って言われましたよ
だらしない・・・
だらしない・・・
えっ！
ご主人は・・・

翌日坊主にしましたよ
シレーっとして普通に・・・

真の闘いをそこで知りました

もう寝ます
明日も早いので・・・

それにしても
不景気ですなー
お仕事がんばります

６３年さん、面白いです。
またお願いします(^^)

桃子ってうるせーんだね

もう逢えないかもしれない〜♪

６３年気持ち悪いな
知的障害者だろこいつ

ちょっと過去ログを漁っていたら本物の知的障害者の爆笑書き込みを見つけたぞ
これでも本人はまともな文章を書いているつもりなんだろうな

自覚が無いのが真性の証拠といえどもさすがに酷すぎるわこれは
おもいきり背伸びして気取った文章でも書こうとしたんだろうけれど
知能が低いからこんな滑稽極まりない出鱈目文章になってしまったんだろう

498 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/01/31(火) 02:16:20.33 ID:M7TKtIgGO
>>496
正義感なんか皆無でしょ

Ｖ骨は思考力が劣るから他人の事など考えられませんよ

Ｖ骨はそもそも在籍していないか幽霊でしょう

今までは、自分で話題をふって資料を羅列して物知りぶって
自分で自分に返事をして悦に入っていたが

本物の元骨の人が来て滑稽さが浮き彫りになった

こんなところでしょう

ちなみにこいつは携帯と呼ばれている奴らしいが
文体を見ると６３年と同じ奴としか思えないんだよな
障害者並の知能の低さもこいつらの共通点だし
あまりにも似通っている異常者ぶりだわな

よっ！ビデオコッパー！
ﾌﾟﾛﾌｧｨﾘﾝｸﾞお疲れ様!
悔しいから同じ様な事をやり返したかったんでしょ？

でもそれじゃ手落ちだよ

駄目なところを具体的に指摘しないとな

ビデオだけじゃない事を証明すればこっちは手も足もでないよ

ところでビデオコッパーは
人に何かを教えて貰って、その事をすっかり忘れて
教えてくれた本人に得意気に教わった事を
教えようとしたことはない？

あと、いいこと思いついた！と思ったら
実はついさっき他の人が言っていたことそのままで
大恥かいたことはない？

NG推奨
⇒知的障害 知能 異常 ニート カルト

罵倒には自分のコンプレックスが表れるとはよく言ったもんだ。

>>562
それってバカと言う奴がバカみたいな理論だなw

カルト信者を指摘されて反論できないからって、書き込み時間でニート扱いされてもなぁ(笑)
自分がそうだからってみんなそうとは限らないよ？

ジャパニーズボクシングほねっぽ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1328330555
　自称・史上最強空手家　菅原伊織　プロフィールは大半が嘘

　練習生にラリアットやって殺しちゃった人

「骨法なんてのがあるけどあれ１０人かかってきても俺には勝てない」ブログより

こいつマジで日本人か？理解不可能のキチガイ語に眩暈がしてくるんだが…
この手の完全に真性の寒気がするレベルのキチガイって本当に居るんだよ

こいつは間違いなく精神病院の通院歴があるか今も薬を飲んでいる奴で間違いない

滅多にお目にかかれない本物の精神異常者だよこれ

560 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/02/05(日) 00:44:21.05 ID:xh56cqLkO [1/2]
よっ！ビデオコッパー！
ﾌﾟﾛﾌｧｨﾘﾝｸﾞお疲れ様!
悔しいから同じ様な事をやり返したかったんでしょ？

でもそれじゃ手落ちだよ

駄目なところを具体的に指摘しないとな

ビデオだけじゃない事を証明すればこっちは手も足もでないよ

561 名前：携帯[] 投稿日：2012/02/05(日) 00:58:04.14 ID:xh56cqLkO [2/2]
ところでビデオコッパーは
人に何かを教えて貰って、その事をすっかり忘れて
教えてくれた本人に得意気に教わった事を
教えようとしたことはない？

あと、いいこと思いついた！と思ったら
実はついさっき他の人が言っていたことそのままで
大恥かいたことはない？

>>564
そいつは知能が低すぎて正面からは何一つ言い返せないものだから
タイプミスを指摘して大袈裟に馬鹿にしたり書き込み時間を見てニートだの何だのと
くだらないケチをつけることしか出来ないんだよな。

なんせ本物の知的障害者だから

>>562
ああそうか自分がまさにそれそのものだからこういう発想が沸くんだね

>人に何かを教えて貰って、その事をすっかり忘れて
>教えてくれた本人に得意気に教わった事を
>教えようとしたことはない？

>あと、いいこと思いついた！と思ったら
>実はついさっき他の人が言っていたことそのままで
>大恥かいたことはない？

こんなわけのわからないレスを就けられたのは初めてで寒気まで感じていたのだけれど
自分が他人からよく指摘されていることをそっくりそのまま言ってきたということなのか

きっとアスペルガーとか、そういう病気の人の特徴なんだろうな…

大道塾見にいったなー
判定に納得いかなかった先生は
もちろん黙ってはいませんよ

おかしいぞ！　どうなってるんだー！って
先生が野次るもんですから
弟子である我々も野次りましよ

回りから白い目で見られました
怖かったです

先生・・・常在戦場ですか・・・

稽古後に
船木さんが
こーやってやると
簡単に失神させられるよっ！て言って
練習生に人差し指で軽く頚動脈押さえて
失神させてましたよ



僕にはやらないで・・・怖すぎます・・・

船木ってやっぱ強かったですか？

当時入門生がガンガン入ってきましたよ
入門まもない生徒が
外で先生と出合って道場でやる座礼をしたらしいです・・・

先生　総括の時　外では座礼はするな！って言ってましよ


当たり前なんですけど・・・

田舎育ちのウチのオヤジは自家栽培でシイタケ作ってました
先生にもってけ！って言われて嫌々もっていきましたよ

ウチの父が先生にと・・・　渡しましたよ

先生は喜んでくれました！　やったー！
しかし局長はシレーっとしてましたよ
父ちゃんのシイタケなめんなよ！
って思いましたよ

当時から
指導内容や技術はコロコロ変わってましたよ
受身の練習(柔道みたいなやつ)　手勢だったかな？合気上げみたいなやつ
教えてもらいましたよ
すぐやらなくなったりしましたけど・・・
でも突き返し蹴り
やらなくなった時はキツかったです
凄い練習したのに・・・
突き蹴り　膝蹴りのみって・・・
急に・・・
そんな先生・・・　　ステキです・・

船木さん実際に強いかどうかは
わかりません　あんまり結果だせてませんね

今はご苦労されているようですけど
私は応援してますよーー

>>575
６３年骨法様
・稽古嫌いな私は、黄帯まででした(T_T)
・突き返し蹴りは、全くできませんでした(T_T)
・技術はコロコロ変わっていましたね！ムダな物は省くと言い聞かせて稽古しましたね。

おっ！
ＭＡＤ さん
どなた全くわかりませんが・・・
なんだか嬉しいですねー

かみさんが
いつまで遊んでるんだー！って怒りはじめましたので
今日はこのへんで・・・

お前はいつまで古株ぶって骨スレに居た奴なら誰でも知っているようなうざい自慰話を
続けてんだよ。何も知らない素人相手に馬鹿丸出しの糞話とかキモ過ぎるぞお前は。

いまだにあの詐欺師を先生などと呼んでいる洗脳信者もお前だけだしな。

>>577
元洗脳信者は黄帯までか。まあ骨道場で青取ったから凄いって訳でもないよなｗ
当時は結構な数の青帯が居て６３年のような子供でもセンスがあれば取れたしな。

道着が柔道着に変わってから昇級試験しなくなったから俺は八級しか受かって無いな、しかも八級試験を一回落ちたw
あの試験も教わった通りの窮屈な構えと足裁きでスパーリングやってた人が吉田茂(川谷拓三似)の習っても無い適当な回し蹴りとラリアットみたいなブン回し掌打で凹られてたw
しかも明らかに骨法の体を成して無い吉田茂の方が合格とかの適当さwww

なんかスレタイと全く関係ない懐古話ばかりだね

骨法同窓会

当時あこがれてたけど通える場所に無かった
当時通ってた人は掌打や骨法の技についてどう考えてるの？
さんざん練習したんでしょ？
使える使えないとかその他色々聞かせてよ

やのさんのブログみたら栃木の人はまだ掌打を追い求めているんだな。

当時の事は語るのも嫌なんじゃなかったのか

オイラが入門した頃は突き蹴りが消滅して昔自分の著書で否定していた前蹴りを指導
していた。　下段の突き蹴りだけ脚砕きって言う名称に変更してのこってた。

あぁ後、廻し蹴りも指導していました　空手の回し蹴りと違って蹴り脚を振り回さない
蹴り方で、オイラが入門前に消滅した突き返し蹴りに似ていると思いました。

おじさん達、人生を骨法でかなり無駄にしてるね。
似非教祖を恨みたくなるのも分かります。

無駄な技もあったけど使える技もあったよ。

なんで廃れたんですか？
なんか教祖さん評判悪いし。

俺たちの時代は蹴りは前蹴り、横蹴り、後蹴り、踏み蹴り、関節蹴り、蹴込み、廻し蹴りだね
廻し蹴りはかなりの大技で連発するもんじゃないと指導されたね
堀辺先生は水面蹴りや旋風脚とかローリングソバットなんかもたまに見せてくれたね。
吉丸先生は笑っていたけど

幽霊みたいな空手家の話も書くからちょっと待ってね。

原因は色々あるけど、創始師範の指導が絶対で例えば乱取で自分なりに技を
見つけて開発したりとか、自分独自の技を試合で使うと
怒られたりとかして技の研究を否定されるような不自由な雰囲気だった
からね。実用的であろうが無かろうが創始師範の教えた技以外は使って
はいけない空気だったのが結局は骨法を弱体化させ廃れた原因だったと思う。

いつからそうなったんだろうね。
昔は月に一度はスパーリング大会をやっていて、その時は他の格闘技の技を使ってもよいと堀辺先生が言っていたし
他流の研究は大事なことだといっていたけどなぁ

たぶん９４年〜９６年頃が一番　ひどかったと思う指導どうりにやらない道場生は
リサーチされて上層部だけの総括の時間にチクられたり先輩に脅されたりしたからね〜

廃れた原因其の二　意味不明な集金システム
　
ドリーム代　母の日　父の日　創始師範の誕生日　局長の誕生日
お歳暮　お年賀　などに集金された事も廃れた原因でもある。

>>597
うわー。それはちょっと酷いですね。
まるでカツアゲ。

昔は堀辺先生や吉丸先生は俺たちをしょっちゅう十番に連れていってくれたなぁ
タンメン食べてジャージャー麺食べて、餃子もごちそうになったなぁ…

たぶん当時は「骨法」で体系を固めようとしてたんだろうな。
あの立ち方構え方から出せる技以外をすべて刈り込もうとしていたようだ。

ドリーム代云々はアレだが、金を稼げてはいなかったね。赤字。

「いつでも習えると思うから大事なことを教えても身に付かない。
こんな事なら一手十万円とかにすればよかった。そうすれば皆も
真剣に一発で覚えるだろうに」
という愚痴を聞いたことがある。

>>600
そこはお前の指導力の問題だろうとｗ
一手十万とかそんなバカなことしたら
金払って技覚えただけで満足する
オタクみたいな奴しか残らないｗ

>>601
わからんでも無いが、一手10万は馬鹿げている。
冗談とはおもうが。

>>600
基本の立ち方から出せない技を捨てるのは正しい戦略だとは思うよ。

>>593 よろしゅうお願いいたします。

十番ってそんな昔からあったんですか！
近所のキッチンドナルドっていう洋食屋は
私の同級生がやってます　

換骨奪胎さん
東中野の赤き流星さん
ＭＡＤさん
いいすねー
なんか楽しいです

集金システムってやつはヤバイすね
それは良くない

残念ですね
先生　奥さんといい　メガネをトップにしたりとか
そーいっったところを　気にしてほしかったですよね

でもそんなところも
堀辺先生の面白いところ

ここんとこ毎日このスレを携帯から覗いてしまう
仕事の昼休憩とか電車の待ち合間に・・・

お前頭おかしいよ

>>601->>602
課金体系もシステムのうち。
まあそういう愚痴を言うことでハッパかけようとしたんだろう。

>>603
立ち方を変えて根本が崩れてしまった。
三角とかやんなきゃ良かったのにねえ。

>>607
立ち方もそうだけど、技も教育も体系だてようとしてた頃だから
「マジメに通えば通った分だけ強くなれる」を目指してた。

そう言ってる以上、通いよりも内弟子をワンランク以上上に、
そして一番熱心な者を一番上にすえて一番強くしなきゃいけない。

こういう世間並みの悩みを毎日抱えてたから「喧嘩芸」でツッパれず
「日本武道傳」みたいなありがちな方向に流れてしまったんじゃないかな。

自称1200年の歴史を誇る割には指導体系が確立されてない矛盾ｗ
時代に合わせて試行錯誤してるといえば聞こえはいいけど、実際はいまだに迷走中なんだろう。

集金システムは換骨奪胎さんの換骨拳時代や６３年骨法さんの広戸・最上指導員時代
には無かったと思います。　謝儀雑費（月謝）の支払いが１日でも遅れたら寮生の人に
怒鳴られたし月謝の納め方が、封筒に謝儀雑費・３か月分の金額とドリーム代の値段
会員番号・名前←を必ず書かないとよく怒られたものです。
今思えば、ドリーム代なんか集めるんだったらちゃんとスポーツ保険に加入させて
ほしかったです今の時代どこの道場でもスポーツ保険は当たり前の時代ですからね。

換骨奪胎さんにお聞きしたいのですが、換骨拳時代に創始師範の一番弟子で
佐藤先輩（メガネをかけたおじさん）と会員番号７番の岩崎さんって人達
いましたか？当時どんな感じでしたか？佐藤先輩って佐川道場から来たんですかね？

佐藤さん？
堀辺先生の太鼓持ちのトオルちゃんのことかな？

かなり昔から在籍していて、たまにしか練習こない陰気な文学青年みたいな人はいたよ(笑)

それがトオルちゃん
換骨拳の本では堀辺先生の推しで取りをやっていたはずだよ(笑)

そういや、初期の骨法では第一回プロ選手権ってのがあったらしいね(笑)
なんのプロがどんな選手権を競うのかわからないけど

アイワールド相模原店の駐車場で開催されたらしいけど、詳しくは誰か知らないかな？
船木やライガーも出ていたらしいよ

掌打使わなくなった理由は何

格闘技通信が骨法メインになってた頃ですね
集金システムは

親伊豆がゆでたまごの弁当と一緒に出てた

換骨奪胎さん　ありがとうございます。
佐藤先輩って換骨拳時代もあまり道場に来なかったんですね
なんか聞いた所によると局長と出会う前から佐藤先輩と創始師範は付き合いが
長いとか。もしかしたら換骨拳以前の鷹爪流護身術について知っているかもしれないですね〜

基本的にトオルちゃんは堀辺先生の整体の弟子だよ(笑)
でも、マッサージ下手でよく患者さんに嫌がられてたな

練習にこない太鼓持ちだから、某指導員にはよく苛められていたね
岩崎という人はわからないな
換骨拳が実質崩壊したときに嫌気がさしてほぼ10割が退会したんだけどね(笑)
それでも残ったのはトオルちゃんくらいじゃないかな？
あとは整体の弟子の人かな？

堀辺先生の座学とかは骨法でもやってたのかな？
昔は勉強会では歴史の話ばかりしていたな(笑)

祖先が侍のやつは変に気に入られてしまったりね(笑)

そういう人でも後から入った弟弟子にいびらせて止めさせちゃうんだから
嫌な組織だな。

鷹爪流護身術っていつの時代なんでしょうか？

換骨奪胎さん何かご存じないですか？

トオルちゃんは技は下手だし練習来ないくせに、下の練習生にはわりと偉そうにしていたからね (笑)

整体で脊椎分離すべり症のお婆さんが来たときに、トオルちゃんは思いっきり下手な施術してお婆さんの背骨の棘突起を折ったんだよ(汗
それを途中で某指導員に押し付けたから某指導員からは本当に嫌われていたよ


堀辺先生には気に入られていたと思うけど、吉丸先生からは煙たがられていたよ

鷹爪術？
換骨術じゃなくて!?
なら75年より前の話かな?
俺は吉丸先生が指導する前の話はほとんど知らないんだよね

堀辺先生が東中野以前に他所で武術を教えていたって話かな？

堀辺流痩身術でも作れば、女性会員集められたのにね。

小柳津流護身術

>>624
＞だが沖縄空手までバカにするのは許せん
＞ちょっとジジィと試合しようや
＞あんたからみてヘタレジジィなんざちょろいもんだろ
＞ヤノタク本人かわからないけど、やるならメールしよう

お前偉そうに佐藤先輩をバカにする発言を饒舌に語ってるけど自分の発言の落とし前くらい着けろよw
一方的にお前が挑戦して一方的に試合中止した事に対する謝罪メールを俺の道場にして来いよヘタレ沖縄空手ジジイ(笑)
[email protected]

↑こーいうのシカトでオッケー

>>628
自演とか要らねーからヘタレw
自分の発言に責任持てよ沖縄空手(笑)

>>624
フルコンタクトＫＡＲＡＴＥに堀辺氏が過去に主催していた武術として
名前が上がっていたんです。名前以外はさっぱり実態がわからないものでして。

>>627
>>629
騙りとか要らねーから。

616
たぶんなんですけど
それ先輩からビデオで見せてもらいました
デモンストレーション的だったと記憶してます
最上さん廣戸さんが
浴びせ蹴り　逆回し蹴りとか派手な技の応酬でした

あと台湾か中国かで
各国の武術家達の武術演舞大会みたいのがあって
堀辺先生　廣戸指導員をボッコボッコしてました
廣戸指導員　口から血でてましたよ
演舞？通り越してました
で、その大会で優勝してましたよ　怖すぎ映像でした

座学たまにやってました
そこで私　なんと！やってしまいましたよ

居眠りぶっこいてしまって
先輩にぶん殴られ。。終わったとき先生にも殴られました

今ではいい思い出です

堀辺って東中野の道場と治療院を借りてるの？
まさか、やつの持ちビル？

佐藤先輩というのは
私の時もたまに来てました
印象は換骨奪胎さんの言う通りって感じでしたね

自演で火消しとか本当にみっともない奴だなw
＞だが沖縄空手までバカにするのは許せん
＞ちょっとジジィと試合しようや
＞あんたからみてヘタレジジィなんざちょろいもんだろ

もとこつ同窓会おもしろいです

沖縄空手対ヤノタク超楽しみｗ
さっさとやれ沖縄空手

骨法習って半年ぐらいの時
やってきましたよ！　実戦が
骨法？たいしたことねー！って同級生
呼びつけましたよ　放課後に　体育館裏に
一撃で終わらせましたよ
鼻っ柱に！　食らわせましたよ
それで勝負あり！

左ストレートで・・・
拳で・・・
アレ　握っちゃった・・・
あんなに練習したのに・・・
パーで
グーで　やっちゃった・・・

先生にそのこと話したら笑って
もっと練習しなきゃなって！言われました

今ではいい思い出です

>>638 あんたが呼びつけたんかいｗ

許して下さい　

さて一杯やってくるかな
おとなしく・・・
喧嘩売られないように・・・

>>633
賃貸、
ヒゲは極真新館に触発されて骨法会館を建てる為に皆の給料の10%を寄付させる計画をぶち上げドン引きされてたw

ID:xt7pwAsAO
この糞本当にしつけえな、当時の話は何でもいいから聞きたいんだよマニアは
だが髭の糞みたいな話はどんどん言え、面白いから

ID:xt7pwAsAOは本当に矢野なら沖縄空手に喧嘩売られましたとか
ブログに書いてみたら？書けるだろ本物なら？

>>611
アホかこのキチガイ信者は
下手な擁護してんじゃねえよ

堀辺は道場生の毎月の給料から金を納めさせる計画まで立ててた糞詐欺師だぞ

>>643
これだこれ
過去ログ即レスしたから目に留めてなかったわ

アレはさすがに洒落にならなかったよな
あんなボロ出したら汚いことは全部百子や親エイズのせいにできないって

>>638
お前ら厨房連中はいつもそれだったな
同級生とか近所のヤンチャ小僧と小競り合いして武勇伝とか
当時から鼻で笑われていたってのにいまだにその調子かよ･･･

傭兵の体験売り物にしてる奴も糞だが、おまいらチンピラ上がりはその遥か下だな。

63年骨法氏はなぜソレくらいのことで呼び出すw
だけど最後は必ずいい思い出ってのはイイね。
喧嘩芸時代ってのはオウムに繋がりかねないよな危険な組織構造がある。
でも別にテロ起こしたわけじゃないしその中でも幸福な思い出があるにはあるんだろうな。未だに人生を再構築できない人もいるから若者たちの犠牲は大きかったよね。

>>649
言うまでも無く信者だからだよ。ようするに堀辺に洗脳されたイカレた無法者な
だから最初から本気でやる気の無い小僧を呼び出して一方的に暴力を振るうような
刑事事件を平気で起こしたりするんだよ。
これでケンカに勝ったとか笑わせるなと

>だけど最後は必ずいい思い出ってのはイイね。

誰が見てもいい思い出でもなんでもない痛いDQN小僧の見本だろ
アホに持ち上げられその気になってろくでもないことまで自慢げに語るな63

幽霊みたいな空手家の話を書くよ
あれは今くらいの寒い時期だったな
その日は堀辺先生は出張しててね。
吉丸先生も電車の事故とかで遅刻してきたんだよ。

そもそも寒い日で人数集まらない日だったなぁ

指導員二人と練習生数人しかいなくてね。
吉丸先生を待ちながらボクシングの工藤と極真の山崎、どっちが強いかとか他愛もないことを談笑してたんだけど
20分くらい経っても来ないし、動いてないと寒いからってことで
サンチンの移動稽古を自主練ってことでやりだしたんだよね。

サンチンと輪受けの移動式をみんなでやっていたら、しばらくして『堀辺さんいますか？』って、陰気な男がきたんだよ。
色白で長髪の背が高い不気味な痩せた男が来たんだよね。

吉丸先生が178くらいだったから、幽霊みたいな空手家は183〜185センチくらいだったはずだよ。
当時としたらとんでもない大男だよ。
とりあえずお客さんってことで、入ってもらって椅子に座ってもらったんだよね。

で、用件を聞くと堀辺先生とナントカって国士の先生が政治活動か何かでちょっと揉めているらしくて、幽霊空手家は国士の先生の使いとして堀辺先生を呼びに来たらしいんだ。

堀辺先生は出張中ですからってことで、待ってて貰いながら、みんなで稽古をしてたんだよね

待ってました！！！！！！！！！ふむふむ

>>652黙って聞いてろカス餓鬼

>>653
おまえが黙ってろ梅毒血統種がｗｗｗ

換骨の太鼓もちのお前は気持ち悪いんだよ
なにが　

゛待ってました！！！！！！！！！゛

だよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも゛ふむふむ゛とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おまえみてえな知能の低い馬鹿餓鬼丸出しの池沼は黙ってろカス

>>655 うるせえぞ　負　け　犬　　

自己紹介乙

ID:BrC7WMIs0＝負　け　犬

しかもいちいちスペースをあける馬鹿っぷりｗｗｗｗｗｗ

ID:8MXZxdXW0
ちょっと黙っててチンカス

お前ら自己紹介乙
ID:9MfFQDpO0チンカス
ID:BrC7WMIs0人生の負　け　犬
ID:1I+F+mfG0梅毒血統種

そしたら、幽霊が俺たちの動きを見ながらダメ出しするんだよ
『お前らの動きは固い』だの『そんな練習何の意味もない』だのとかなり挑発的だった
幽霊も寒い中、使いに出されたら堀辺先生もいないし、待たされるしでイラついていたんだろうね。
まあ、俺たちも最初は親切心からのおせっかいだと苦笑いしてたんだけど、 幽霊もエスカレートしてきてね。
お前らの空手は全く話にならないとか、何年やっても意味がないだとかお前らがダメなのは師匠がダメだとか無茶苦茶言い出してさ(笑)
堀辺先生はともかく、吉丸先生をバカにされて黙ってられないからね

俺たちもイライラしてきてさ。
もうひとりの指導員が『だったら、あんたの空手を見せて下さい！』『ぜひとも一手ご指導お願いします!!』ってぶちキレちゃってね。
幽霊も幽霊で『一丁稽古をつけてやるから空手着貸せや』って言い出してさ
仕方がないから置いてある中では一番大きい下履きを貸したんだ

待ってました！！！！！！！！！ふむふむ

一番大きい下履きを貸したのに幽霊ヤローは足が長くて脛が隠れてないんだよね(笑)
幽霊も上着を脱いで上半身はランニングになって準備体操をしだした。
で、よくみると痩せてるんだけどブルース・リーみたいな全身がスジ張った凄い体なんだよ。
手足も長いしね。。

これはマズイってことで、堀辺先生か吉丸先生が来るまでなんとか時間を稼ごうって話になってね。
一番すばしっこい俺がまずは相手をすることになったんだ

お互いに構えてみたんだけど、ヤローは構えが独特でね。
背筋をスッと伸ばした浅い後屈立ちなんだけど、両手をダラリと前に垂らした幽霊みたいな構えでね。
それで両手を揺らしてピグモンみたいにリズムを取るんだよね

幽霊はリーチもあるし、独特の構えは懐が深くてさ
俺なんか胴長短足だから、構えた時点で当たる気がしない(笑)

幽霊の流派はリシン流だか、リシン館流って言ってたかなぁ。。千葉の道場らしいけど未だに聞いたことないね。

とりあえず、様子見しなきゃって思って 前蹴り、右の正拳と出してみたんだよね
幽霊ヤローはスッと下がって間合いを外すんだよ。
で、俺の射程距離外から前蹴りを出してくるんだよ
俺が踏み込んで蹴っても当たりゃしない

で、たまに飛び込んで殴ってみるんだけど、 幽霊みたいな手に弾かれて当たりゃしない

そうこうしてる間に、気がついたら俺は壁際に追い込まれててね(笑)

幽霊が目打ちのフェイントから飛び込んでワンツー入れてきたんだよ。

で、俺は顔面殴られて効かされて尻餅ついちゃってね。
頭押さえられて上から何度か殴られたな

ヤバいと思ってガードしながら立ちあがろうとしたんだけど
立ちあがろうとするタイミングにあわせて、押さえつけて膝蹴りや降り下ろしのパンチや踏みつけをしてくるんだよ
もう、どうしたらいいかわからなくて、尻餅ついたままガードして固まっちゃってね。

そこを上から思いきり右目辺りを殴られて、亀になっちゃった(笑)
で、幽霊ヤローは亀になった俺を思いきり踏みつけてきて、勝負あり

>>644
それは違うよ

試合を要求した方が問い合わせなりしないとおかしい

ブログをやっているのを知っているなら尚更
ブログならコメントも出来るんだし

ただ色々と考慮するとコメントはお勧め出来ないし
ブログでふれるのを要求するのもマズいと思う

ID:8MXZxdXW0
このキチガイ本当にどうしようもないなｗｗｗ

次はもうひとりの指導員が挑んだんだけどね。

俺は完封されちゃったし、自分から幽霊に挑んだ手前引けないしね
真面目なヤツだったから、思い込んじゃってさ

幽霊は相変わらず間合いを保ちながらの待ち拳なんだよね。

で、1分くらい 幽霊の回りを牽制しながら、ぐるぐる回ってたんだけど 突如、意を決したように飛び込んでガーって、ラッシュをかけたんだ。

そしたら幽霊はあの変なピグモンみたいな手で捌きながら、壁まで下がったんだよね
で、指導員と幽霊の間合いが詰まったんで、ヤツは幽霊目掛けて勢い巻かせにつんのめりぎみに足にタックルしたんだけど、髪掴まれてステップされて、壁際の態勢を入れ換えられてね。
立ち上がりぎわに鼻とか目とかにパンチ入れられて
顔面血まみれになって、顔蹴られて戦意喪失。。

ID:o0UNcp8+0
このキチガイをスレから追い出すのが先だなｗｗｗ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　続きまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

978 ：sage：2011/06/02(木) 02:26:06.91 ID:/JWyDGkp0
ほりべーは確か、半端空手やら大東流合気柔術やら八光流やら
詠春拳やらから諸々パクって
喚骨拳だの鷹爪の術だの名前をころころ変えた挙げ句、
技に大和言葉の名前を付けて骨法をこしらえた。
フック＝曲がり、ストレート＝直（じき）、ジャブ＝弾（はじ）き、
金的＝跳（は）ね、とかね。イメージ戦略が実にうまかった。
初期の単行本の末尾に護身の具体例があれこれ出ていたが、
柘植久慶の本とクリソツで、改訂版からはターザンとの対談に
差し替えられていたように記憶している。
偽物が偽物をパクるという底辺のお話でした。

情けないことに指導員が二人ともアッサリのされちゃってさ。。
ものすごい気まずい雰囲気になってね(笑)
幽霊は冷たく笑いながら上着を着て、堀辺を待たせてもらうって椅子に座ってね
俺たち二人は練習生に塗れタオルで顔を拭いてもらいながらヘコんでいると、吉丸先生が到着してね。
かなり驚いていたよ。
で、幽霊に『これはどういうことですか!?』と問い詰めていた。
そしたら幽霊は『あなたが吉丸さんですか?私は堀辺さんに用があるのですが、子供の前ではちょっとね。。外に出ましょうか』と言って、二人で道場から出ていったんだよ

俺たちは吉丸先生が仇を討ってくれるのかと、まさか敗けはしないよな？とドキドキしながら外の様子を伺ってたんだけど
二人は激しく口論していただけで殴りあいの喧嘩にはならなかったな。
吉丸先生はかなり怒っていたようだけどね。

で、しばらくして吉丸先生が『きみたち、今日は帰りなさい。怪我もあるから、必ずお医者に行きなさい』って強く言うんだよ

仕方ないから、一旦、帰ったんだけど、後が気になって、みんなで線路のむこうのビルにコッソリ隠れて堀辺先生が帰ってくるのを待ってたんだよね

面白い・・・

ドキドキワクワク

この話するの2度目だっけ？

線路のむこうに当時はレンガ風のビルがあってね(今もあるのかな？)
そこから見ていたんだけど、 寒くてね(笑)
練習生の一人は薄着だったから、風邪引きたくないし帰りますって帰っちゃった(笑)

みんなで缶コーヒー飲みながら粘ってたら堀辺先生が帰ってきてね。
で、俺たちもバレないように櫻井ビルに急いで引き返して、階段の踊り場から中の様子を伺っていたんだ

>>670
＞だが沖縄空手までバカにするのは許せん
＞ちょっとジジィと試合しようや
＞あんたからみてヘタレジジィなんざちょろいもんだろ

気分良く語ってる所悪いんだけどこんだけカマシといて相手が名乗りを挙げたらやらずに逃げるの？
怖いからやりたく無いってんならそれでも良いけど試合を申し込んだのはハッタリでしたスイマセンくらい言えよなw

>675 うるせえ馬鹿、消えろハナクソ

続きが気になって寝れないｗ

＞ヤノタク本人かわからないけど、やるならメールしよう

早くメール寄越せよ沖縄空手(笑)
[email protected]

ID:8vBHsdAL0この糞虫といいID:KSiWs9MWOといい、どうしようもないな

息を潜めて中の様子を伺ってると、幽霊ヤローが堀辺先生と押し問答してたんだよ。
吉丸先生が二人を宥めながら困っていたようだった。
内容全ては聞こえなかったけど、どうやら、とある国士の先生が用立てた軍資金を堀辺先生やその仲間が違う用途に使ってしまったとか、そんな内容だった

で、堀辺先生を連れてこいと幽霊は国士の先生に言われたらしい
だけど、堀辺先生は行く必要なしと突っぱねていた。

幽霊も無関係な俺たち弟子を怪我させた負い目もあったのか、 最初はわりと丁寧な感じだった。
口調は荒かったけど、汚い言葉じゃなかったね。

だけど、と言うか、やっぱりと言うか、実力行使に発展しちゃったんだよね(笑)
幽霊が『おじくそ!!』と怒鳴ったと思ったら堀辺先生の怒号が聞こえてきてね。

そのすぐあとに吉丸先生が慌て止めに入る声が聞こえてきた。

で、俺たちも興奮して中に飛び込んでいったんだよ。
そしたら幽霊が死んだカブトムシみたいにひっくり返って硬直してた(汗)
吉丸先生が、お前ら救急車だ!!、あんたやりすぎだよ!!と堀辺先生に怒鳴っていた
堀辺先生は興奮覚めやらぬドヤ顔で道場内をウロウロ歩いていた

>>680
シカトすんなよチンカスヘタレ沖縄空手www
＞だが沖縄空手までバカにするのは許せん
＞ちょっとジジィと試合しようや
＞あんたからみてヘタレジジィなんざちょろいもんだろ

吉丸先生や俺たち含めてみんながオロオロしてる間に幽霊が意識を取り戻したんで、警察も救急車も呼ばずにすんだよ

で、堀辺先生に『お前ら、早く帰れ！このことは暫く誰にも言うな!!』と念をおされてね。
俺たちもなんだか怖くなったし、幽霊に殴られた傷も痛むしで、その日は今度こそみんなで帰った

沖縄空手やってる奴って本当に口だけのヘタレだな呆れるわ

＞だが沖縄空手までバカにするのは許せん
＞ちょっとジジィと試合しようや
＞あんたからみてヘタレジジィなんざちょろいもんだろ

髭強！

後日、俺たちは吉丸先生が機嫌の良い日にあのときの顛末を聞いたんだ(笑)
なんでも、幽霊がおじくそ!!と怒鳴った瞬間に堀辺先生が右フックで殴り付けたらしい(笑)
で、幽霊もとっさに屈んでよけたらしいんだけど、咄嗟のことだから手をついちゃったみたい
で、そこに堀辺先生が上からのし掛かりながら、幽霊の髪をつかんで上からめちゃめちゃな右パンチを入れたんだって
で、殴りながら 二人がもつれて倒れたら幽霊ヤローの顎に倒れながらのパンチが入って、しかも同体で倒れた堀辺先生の体と床に幽霊の頭がサンドイッチされて痙攣したところで、止めようとしたら俺たちが飛び込んできたんだと。

幽霊が怒鳴ってから、わずか五秒くらいの出来事で、吉丸先生に出来たことは 倒れた幽霊にさらに上からのし掛かりながら殴ろうとする堀辺先生を引き剥がすことだけだったそうだ…


吉丸先生は堀辺先生の野蛮さをかなり嫌っていたな
俺たちはテンションアップしたけど(笑)

掌打じゃないのかよｗしかも先に手出すとか
喧嘩は先手必勝とか言うけど、いきなり殴られたら困るわな
なんかガッカリだよ

おじくそって何？

いや、むしろ本能とか反射レベルで動くようじゃないと、武道家としては、机上（道場内）の空論（型稽古）
だけの人間ってことでしょ？　高田とか船木とか、トレーニングの場では熱心に励んでいたけど、実戦の場
で通用する強さじゃなかったから、そうやってヒクソンに負けたわけじゃない。

堀辺先生って、戦国時代に生まれてたらよかった人だったのかもしれない。

堀辺先生の戦いが全く洗練されてないのはいつものことだよ。
単なる先手必勝の愚連隊の喧嘩殺法なんだから仕方がない(笑)


おじくそは北関東の方言で臆病者とか、卑怯者って意味らしい

>>679
煽るのよしなよ

誰も得しないから

堀辺先生は人心掌握や先を見通す力がイマイチ乏しい人だから、戦国時代なら切腹させられてるか、下剋上されてたんじゃないかな？

>>690(換骨先輩)
上に立つ人（将器）ではないかもしれないですね。一介の豪傑とか兵法者とか……。
>倒れた幽霊にさらに上からのし掛かりながら殴ろうとする堀辺先生
とか、本当に、戦国時代の武辺者の背後霊がいて、先生がキレると身体の支配権がスイッチする
んじゃないかと妄想してしまいます。

ID:o0UNcp8+0

スレ一番のキチガイ荒らし

出て行けカス

665 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 00:12:53.64 ID:o0UNcp8+0 [1/2]
ID:8MXZxdXW0
このキチガイ本当にどうしようもないなｗｗｗ

679 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 01:38:51.70 ID:o0UNcp8+0 [2/2]
ID:8vBHsdAL0この糞虫といいID:KSiWs9MWOといい、どうしようもないな

いちいちIDコピペしあって罵倒合戦止めろよ
布団の中で携帯見てるだけだから誰が誰だか意味不明

>>688
おじくそ沖縄空手w

ぶちのめしながら頭を床や地面に叩きつけるのはケンカ技だよな
うまく倒すとそれだけでピクリとも動かなくなるが
かなり危険だから滅多なことではやらんわな

>>692

自分が一番頭のおかしいキチガイ荒らしという自覚がないのか？糞虫

早く死ねよ？

ID:o0UNcp8+0

スレ一番のキチガイ荒らし

出て行けカス糞虫

665 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 00:12:53.64 ID:o0UNcp8+0 [1/3]
ID:8MXZxdXW0
このキチガイ本当にどうしようもないなｗｗｗ

679 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 01:38:51.70 ID:o0UNcp8+0 [2/3]
ID:8vBHsdAL0この糞虫といいID:KSiWs9MWOといい、どうしようもないな

696 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 02:44:38.12 ID:o0UNcp8+0 [3/3]
>>692

自分が一番頭のおかしいキチガイ荒らしという自覚がないのか？糞虫

早く死ねよ？

>>697
糞虫って言われて悔しかったのか？糞虫
コピペしか能のないゴミは、脳みその代わりに大鋸屑でも詰まってるのか？

ID:o0UNcp8+0

スレ一番の必死キチガイ荒らし

早く出て行けカス糞虫

665 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 00:12:53.64 ID:o0UNcp8+0 [1/4]
ID:8MXZxdXW0
このキチガイ本当にどうしようもないなｗｗｗ

679 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 01:38:51.70 ID:o0UNcp8+0 [2/4]
ID:8vBHsdAL0この糞虫といいID:KSiWs9MWOといい、どうしようもないな

696 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 02:44:38.12 ID:o0UNcp8+0 [3/4]
>>692

自分が一番頭のおかしいキチガイ荒らしという自覚がないのか？糞虫

早く死ねよ？


698 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 03:11:24.45 ID:o0UNcp8+0 [4/4]
>>697
糞虫って言われて悔しかったのか？糞虫
コピペしか能のないゴミは、脳みその代わりに大鋸屑でも詰まってるのか？

だが沖縄空手までバカにするのは許せん
ちょっとジジィと試合しようや
あんたからみてヘタレジジィなんざちょろいもんだろ
↓
『ヤノタク本人かよくわからない騙り相手に逃げるわけないだろ』
ヤノタク本人かわからないけど、やるならメールしよう
↓
『ヤノタクを騙るやつを相手にするのは辞めたよ確認した自分の行為すらバカバカしいしね』




自分で対戦をブチ上げた癖に本当に試合をする流れに成ったらドンドンテンションが下がって行き
確認もせず偽物と決め付けた挙げ句勝手に終結宣言、
こんなインチキなほら吹きの語る何の証拠も根拠も無い犯罪自慢の武勇伝を有り難がるとか脳味噌腐り過ぎだろ、
と言うか俺が知ってる掘辺正史と換骨奪胎のハッタリだけのヘタレ具合が良く似てるんだが掘辺＝換骨奪胎なのか？

ID:o0UNcp8+0
こいつ親伊豆じゃねえのｗｗ

換骨奪胎氏の話、超面白い。
本書いてほしいと思うぐらい。
だけど本出しても買うのは一部の物好きだけだろうな。
だけど堀辺氏っていろいろ言われてるけど喧嘩だけは抜群に強かったことが
わかったな。

面白いし資料的な価値がありますなぁ。

>>685
自分たちがやられた相手をやっつけてくれた、と痛快な気分になりましたか？
倒れてる幽霊氏をみて、さっきの仕返しをしてやろう、とは思いませんでしたか？

換骨さんの話おもしろいね

喧嘩が得意だったので「武術家」になるのとを決意。

>>699
オウム返しとコピペしか能のないドブネズミが必死だなｗ
自分では言い返す勇気も知恵も無いんだろ？ｗ
ほら、コピペしてみろよ能無しおっさんｗ

ただひたすらに醜いドブネズミ能無しおっさん


665 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 00:12:53.64 ID:o0UNcp8+0 [1/5]
ID:8MXZxdXW0
このキチガイ本当にどうしようもないなｗｗｗ

679 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 01:38:51.70 ID:o0UNcp8+0 [2/5]
ID:8vBHsdAL0この糞虫といいID:KSiWs9MWOといい、どうしようもないな

696 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 02:44:38.12 ID:o0UNcp8+0 [3/5]
>>692

自分が一番頭のおかしいキチガイ荒らしという自覚がないのか？糞虫

早く死ねよ？


698 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 03:11:24.45 ID:o0UNcp8+0 [4/5]
>>697
糞虫って言われて悔しかったのか？糞虫
コピペしか能のないゴミは、脳みその代わりに大鋸屑でも詰まってるのか？

707 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 15:25:20.19 ID:o0UNcp8+0 [5/5]
>>699
オウム返しとコピペしか能のないドブネズミが必死だなｗ
自分では言い返す勇気も知恵も無いんだろ？ｗ
ほら、コピペしてみろよ能無しおっさんｗ

>>708
自分で言い返す勇気も知恵も無いと言われたから、ちょっと自分の言葉を足してみたの？ｗダッサｗ
顔真っ赤でムキーッってなってるの？ｗオウム返しとコピペしかできない能無し馬糞ｗ

哀れﾌｧﾋﾞｮり続ける精神異常者 ID:o0UNcp8+0
顔真っ赤でムキーッ
665 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 00:12:53.64 ID:o0UNcp8+0 [1/6]
ID:8MXZxdXW0
このキチガイ本当にどうしようもないなｗｗｗ

679 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 01:38:51.70 ID:o0UNcp8+0 [2/6]
ID:8vBHsdAL0この糞虫といいID:KSiWs9MWOといい、どうしようもないな

696 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 02:44:38.12 ID:o0UNcp8+0 [3/6]
>>692

自分が一番頭のおかしいキチガイ荒らしという自覚がないのか？糞虫

早く死ねよ？


698 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 03:11:24.45 ID:o0UNcp8+0 [4/6]
>>697
糞虫って言われて悔しかったのか？糞虫
コピペしか能のないゴミは、脳みその代わりに大鋸屑でも詰まってるのか？

707 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 15:25:20.19 ID:o0UNcp8+0 [5/6]
>>699
オウム返しとコピペしか能のないドブネズミが必死だなｗ
自分では言い返す勇気も知恵も無いんだろ？ｗ
ほら、コピペしてみろよ能無しおっさんｗ

709 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 17:14:33.07 ID:o0UNcp8+0 [6/6]
>>708
自分で言い返す勇気も知恵も無いと言われたから、ちょっと自分の言葉を足してみたの？ｗダッサｗ
顔真っ赤でムキーッってなってるの？ｗオウム返しとコピペしかできない能無し馬糞ｗ

おいおい。ゴミレスで埋める気か？

その幽霊空手屋の戦法は実は中拳にもある。

>>712
俺もそう思った
幽霊空手屋は太気拳ぽいなって

>>680換骨奪胎さん、おもしろかったです。

>>710
頭のおかしいキチガイは俺のレスがお気に入りなのか？今すぐ死ぬか病院行けよキチガイ蛆虫ｗ

年寄り苛めんなよ

いつまでも釣られ続ける精神異常者　 ID:o0UNcp8+0
679 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 01:38:51.70 ID:o0UNcp8+0 [2/7]
ID:8vBHsdAL0この糞虫といいID:KSiWs9MWOといい、どうしようもないな

696 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 02:44:38.12 ID:o0UNcp8+0 [3/7]
>>692

自分が一番頭のおかしいキチガイ荒らしという自覚がないのか？糞虫

早く死ねよ？


698 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 03:11:24.45 ID:o0UNcp8+0 [4/7]
>>697
糞虫って言われて悔しかったのか？糞虫
コピペしか能のないゴミは、脳みその代わりに大鋸屑でも詰まってるのか？

707 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 15:25:20.19 ID:o0UNcp8+0 [5/7]
>>699
オウム返しとコピペしか能のないドブネズミが必死だなｗ
自分では言い返す勇気も知恵も無いんだろ？ｗ
ほら、コピペしてみろよ能無しおっさんｗ

709 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 17:14:33.07 ID:o0UNcp8+0 [6/7]
>>708
自分で言い返す勇気も知恵も無いと言われたから、ちょっと自分の言葉を足してみたの？ｗダッサｗ
顔真っ赤でムキーッってなってるの？ｗオウム返しとコピペしかできない能無し馬糞ｗ


715 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 19:42:25.80 ID:o0UNcp8+0 [7/7]
>>710
頭のおかしいキチガイは俺のレスがお気に入りなのか？今すぐ死ぬか病院行けよキチガイ蛆虫ｗ

>>717
自分が一番スレの邪魔になってるコピペをしてる事にすら気付かない頭の悪いおっさんｗ
お前のようなゴキブリが生み落された事自体不幸だなｗしかも自分のやってる事が釣りだとよ
後釣り宣言ほどカッコ悪いことはない
オウム返しとコピペしか能がないと言ったからムキになって自分の言葉でも返してくるんだろ？間抜けｗ

>>716 NHKクローズアップ実況の誤爆したわ
キチガイ荒らしのID:8vBHsdAL0が何か勘違いするといけないので一応自己レス

まさにキチガイ火病の精神異常者　 ID:o0UNcp8+0
全くどこまで馬鹿なのか

698 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 03:11:24.45 ID:o0UNcp8+0 [4/8]
>>697
糞虫って言われて悔しかったのか？糞虫
コピペしか能のないゴミは、脳みその代わりに大鋸屑でも詰まってるのか？

707 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 15:25:20.19 ID:o0UNcp8+0 [5/8]
>>699
オウム返しとコピペしか能のないドブネズミが必死だなｗ
自分では言い返す勇気も知恵も無いんだろ？ｗ
ほら、コピペしてみろよ能無しおっさんｗ

709 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 17:14:33.07 ID:o0UNcp8+0 [6/8]
>>708
自分で言い返す勇気も知恵も無いと言われたから、ちょっと自分の言葉を足してみたの？ｗダッサｗ
顔真っ赤でムキーッってなってるの？ｗオウム返しとコピペしかできない能無し馬糞ｗ


715 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 19:42:25.80 ID:o0UNcp8+0 [7/8]
>>710
頭のおかしいキチガイは俺のレスがお気に入りなのか？今すぐ死ぬか病院行けよキチガイ蛆虫ｗ

718 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 19:53:02.07 ID:o0UNcp8+0 [8/8]
>>717
自分が一番スレの邪魔になってるコピペをしてる事にすら気付かない頭の悪いおっさんｗ
お前のようなゴキブリが生み落された事自体不幸だなｗしかも自分のやってる事が釣りだとよ
後釣り宣言ほどカッコ悪いことはない
オウム返しとコピペしか能がないと言ったからムキになって自分の言葉でも返してくるんだろ？間抜けｗ

>>719
焦り過ぎだろｗｗｗｗｗ顔真っ赤で訂正する無様なおっさんｗｗｗｗｗｗ
自分が年寄りだから年寄りをいじめんなよとかほざいちゃったの？
哀れで間抜けな枯れ木爺ｗ

自分が荒らしていると言う自覚も無い年寄りコピペ爺ｗｗｗｗｗ
焦って誤爆しちゃいましたｗｗｗｗｗｗ

ID:o0UNcp8+0

キチガイ荒らしNG推奨
米長邦雄永世棋聖も知らない本物の精神異常者

真性キチガイID:o0UNcp8+0

自分のキチガイ振りに自覚が無いキチガイは永遠にﾌｧﾋﾞｮります

709 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 17:14:33.07 ID:o0UNcp8+0 [6/10]
>>708
自分で言い返す勇気も知恵も無いと言われたから、ちょっと自分の言葉を足してみたの？ｗダッサｗ
顔真っ赤でムキーッってなってるの？ｗオウム返しとコピペしかできない能無し馬糞ｗ


715 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 19:42:25.80 ID:o0UNcp8+0 [7/10]
>>710
頭のおかしいキチガイは俺のレスがお気に入りなのか？今すぐ死ぬか病院行けよキチガイ蛆虫ｗ

718 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 19:53:02.07 ID:o0UNcp8+0 [8/10]
>>717
自分が一番スレの邪魔になってるコピペをしてる事にすら気付かない頭の悪いおっさんｗ
お前のようなゴキブリが生み落された事自体不幸だなｗしかも自分のやってる事が釣りだとよ
後釣り宣言ほどカッコ悪いことはない
オウム返しとコピペしか能がないと言ったからムキになって自分の言葉でも返してくるんだろ？間抜けｗ

721 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 19:55:51.56 ID:o0UNcp8+0 [9/10]
>>719
焦り過ぎだろｗｗｗｗｗ顔真っ赤で訂正する無様なおっさんｗｗｗｗｗｗ
自分が年寄りだから年寄りをいじめんなよとかほざいちゃったの？
哀れで間抜けな枯れ木爺ｗ

722 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 19:57:36.55 ID:o0UNcp8+0 [10/10]
自分が荒らしていると言う自覚も無い年寄りコピペ爺ｗｗｗｗｗ
焦って誤爆しちゃいましたｗｗｗｗｗｗ

>>723
知ってるけどｗ？ああ、人の言葉オウム返しにするのは、語彙が5歳児レベルか
それ未満だからそればかりしてたのか
知ってる言葉が精神異常者位なんだろ？ｗ
自分が荒らしという自覚のないコピペ禿げ爺「年寄りいじめんなよｷﾘｯ」

だっせえｗ慌てすぎだろｗ

>>724
もう年寄りコピペ爺はいじめないでくださいって言えよ糞禿げ
言える言葉が、釣り〜ファビョル〜
ほら、他に言ってみろよコピペキチガイ荒らし

キチガイを発見するといつもこの手でDQN発言をさせるのですが
ここまで食いつきの良い真性ｷﾁｶﾞｲは初めてです
凄く楽しい
715 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 19:42:25.80 ID:o0UNcp8+0 [7/11]
>>710
頭のおかしいキチガイは俺のレスがお気に入りなのか？今すぐ死ぬか病院行けよキチガイ蛆虫ｗ

718 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 19:53:02.07 ID:o0UNcp8+0 [8/11]
>>717
自分が一番スレの邪魔になってるコピペをしてる事にすら気付かない頭の悪いおっさんｗ
お前のようなゴキブリが生み落された事自体不幸だなｗしかも自分のやってる事が釣りだとよ
後釣り宣言ほどカッコ悪いことはない
オウム返しとコピペしか能がないと言ったからムキになって自分の言葉でも返してくるんだろ？間抜けｗ

721 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 19:55:51.56 ID:o0UNcp8+0 [9/11]
>>719
焦り過ぎだろｗｗｗｗｗ顔真っ赤で訂正する無様なおっさんｗｗｗｗｗｗ
自分が年寄りだから年寄りをいじめんなよとかほざいちゃったの？
哀れで間抜けな枯れ木爺ｗ

722 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 19:57:36.55 ID:o0UNcp8+0 [10/11]
自分が荒らしていると言う自覚も無い年寄りコピペ爺ｗｗｗｗｗ
焦って誤爆しちゃいましたｗｗｗｗｗｗ

725 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 20:07:44.54 ID:o0UNcp8+0 [11/11]
>>723
知ってるけどｗ？ああ、人の言葉オウム返しにするのは、語彙が5歳児レベルか
それ未満だからそればかりしてたのか
知ってる言葉が精神異常者位なんだろ？ｗ
自分が荒らしという自覚のないコピペ禿げ爺「年寄りいじめんなよｷﾘｯ」

だっせえｗ慌てすぎだろｗ

>>727
発言をさせるのですが〜

何余裕ぶってんの？誤爆するぐらい焦っているのバレバレですよ禿げコピペ荒らし
全部コピペできなくなったら分割する知能はあるんでちゅね〜偉いでちゅね〜
5歳時並みの知能の割にｗ

せっかくいいスレなんだから下らん喧嘩みたいなことは書き込むな。

あかん、声だしてワロてしもた
換骨さんの話が面白すぎて

掌打が有効とかどうとかもう本当にどうでもいいｗ

今時荒らしwとかw
なにがしたいの？来なきゃいいのにww
スレ開かなきゃいいのにww

この幼稚な罵り合いは何なんだｗ
武道板、それも骨法スレともなると、骨董品みたいな罵り合いがまだ見れるんだな。
感涙

換骨奪胎さん大作ありがとうございます
最高です
　堀辺先生のキレッぷり
吉丸先生の　あんたやりすぎだよ！ってとこ

マジ最高です！

もっと聞きたいです！

他に道場外での揉めた話や換骨奪胎さんが相手にした
道場やぶりもどきの話なんかも聞きたいです
１冊本書けますよ

自分がヤルことは誰かもヤルと思ってたからこそ
「常在戦場」がモットーだったんだなあ・・・

　東京・中野に治療院の看板を掲げた当初は、さすがに客もまばらでどうなるかと思ったが、
やがて口コミで伝わり、五、六年後には骨法の整体術のおかげで道場開設の資金を手にしてい
た。
　そのあいだにも、骨法の修練は欠かさず、さらなる近代骨法完成のために武道研究に磨きを
かけていたが、そんなある日のこと、散歩がてら東中野をブラブラ歩いていたとき、『正伝大
東流合気柔術東京事務所』という看板を偶然目にしたのだ。あの山ごもりのときに、ロウソク
の灯りの下で読みふけった��大東流合気柔術�≠ﾉ接するチャンスを得たのである。

換骨奪胎さん、吉丸氏は喧嘩はどうだったんですか？

結局幽霊空手家も道場破りじゃねーしw
口うるさい客人にキレた道場生が挑戦して返り討ちにあっただけ、
掘辺は口喧嘩がエスカレートして先に襲い掛かって相手が失神したってだけの話しじゃん、
相手に隙が有って勝てそうな時だけ襲い掛かる掘辺と素人以下の弱さを誇る換骨沖縄空手のヘタレエピソードを持ち上げる基地外信者、
クソ弱い連中内で喧嘩が強いの弱いの言っても何の意味も無いだろ、
自分から喧嘩を売って相手がその喧嘩を買ったら尻に帆を立てて逃げ出す換骨奪胎のダメさ加減を見れば何をか言わんや…

ホントただ先に手出してぶん殴っただけじゃん
チンピラと大差ない
その程度ですげーとか中学生かよ
とても道場開こうって武術家のやることじゃない
そんなんだから本当の格闘技の世界に通用しなかったんだろうな

>5歳時並みの知能の割にｗ

5歳時並みって何なんだよ

知的障害者ファビョリすぎだろwwwwwwwwwww


728 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 20:16:00.39 ID:o0UNcp8+0 [13/13]
>>727
発言をさせるのですが〜

何余裕ぶってんの？誤爆するぐらい焦っているのバレバレですよ禿げコピペ荒らし
全部コピペできなくなったら分割する知能はあるんでちゅね〜偉いでちゅね〜
5歳時並みの知能の割にｗ

>>701
あいつの口癖のどうしょうもないなを良く使う
そしてあいつが切れたときの特徴とそっくりのキチガイぶり
本人臭いなwww

換骨奪胎は矢野に自らケンカをふっかけて
それを買われたら逃げまくりとかみっともなくないか

あれだけ大口を叩いたのだから矢野道場にいって土下座するのは当然だろ

黙っていないで>>700に返答しろよ

うぜえな消えろ無職

ニートが何か言っているが俺はO君に聞きたいことがあるんだよ
ニートは黙っていてくれないか

何こいつｗかなり痛いな

矢野ってバカだな(笑)
こんなとこで還暦間際のジジイに粘着して喜んでる暇があるなら、自分の試合組んでもらえるように頑張れや

換骨拳はほりべぇのモノで吉丸先生はお手伝いというのが自分のイメージだったけど
吉丸先生も主体的にというか、やりたかった事でもあるのかな。

久々「喧嘩芸骨法」読みたくなったわ

ホリベ氏のブチギレ方と
そのトリガーとなったオジクソという言葉が妙にツボにはまって
きょう一日思いだし笑いをこらえるのに苦労したｗ

換骨さん、楽しい話をありがとう(^^)
気が向いたらまたなにか書き込んで下さい。

>>740
ファビョる笑
発言させてるのですが笑
年寄りいじめんな失笑

ぼこぼこにされて悔しいから隠れていたの？間抜けｗ
お前が一番荒らしという事に気づいているけど悔しくて止められないコピペ荒らし爺
コピペをやめると負けだと思ってるんだろ？猿だからｗ

オヤイズは専用スレがあるんだから
そっちで粘着すればいいのに

おじくそはおじえちとは違うのか

換骨先輩、堀辺先生のプロフィール、たとえば生年月日（1941年10月14日水戸生まれ）は公称通りなんでしょうか？
あと、先生の血液型なんかもできれば知りたいっス。

吉丸先生は喧嘩の嫌いな紳士でね。人生で二回しか喧嘩の経験はないと言っていたね
一度目は佐川道場の仲間と飲んだ帰りに出刃包丁を持った気狂いに『コノヤロウ!!』と突然斬りかかられたことがあったそうだよ。
全く関係ないのに斬りかかられたので、びっくりして咄嗟に腹を蹴って走って逃げたと言っていたかな(笑)


あとは山手線でヤクザに絡まれてしまい、困ったので無視して次の新宿で降りたら二人も降りてきて、衣服を掴まれ、前後を挟まれて、拉致されかけたから

後のやつに底突き、前のやつに山突きをして肘打ちをいれて昏倒させ、サッサと立ち去ったと言っていたよ
ただ、やりすぎたと後悔したらしく、肘をいれたほうのヤクザを殺してないか、毎日調べていたそうだ

堀辺先生はO型じゃなかったかな？
生年月日は知らないな(笑)

そういえば、堀辺先生は一時期、アントニオ猪木のブレーンをしていたけど
猪木と堀辺先生の関係も吉丸先生のおかげなんだよね。

比嘉派剛柔流の本部師範代だった吉丸先生とブラジル支部の三段だったアントニオ猪木のお兄さんが旧知の仲だったからその紹介だよ。
堀辺先生を紹介されて猪木は堀辺先生の整体も受けていたしね。

http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/newpage3.html

これ見ると吉丸氏は堀辺氏を評価してたみたいだな。
吉丸氏ってエリートサラリーマンだったんだな。

日立製作所に勤務していたからね。
換骨拳時代は保健をやっていたと言っていたかな

>>757
謝罪メールまだ〜？

いつものキチガイ晒し

725 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 20:07:44.54 ID:o0UNcp8+0 [11/13]
>>723
知ってるけどｗ？ああ、人の言葉オウム返しにするのは、語彙が5歳児レベルか
それ未満だからそればかりしてたのか
知ってる言葉が精神異常者位なんだろ？ｗ
自分が荒らしという自覚のないコピペ禿げ爺「年寄りいじめんなよｷﾘｯ」

だっせえｗ慌てすぎだろｗ

726 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 20:09:48.99 ID:o0UNcp8+0 [12/13]
>>724
もう年寄りコピペ爺はいじめないでくださいって言えよ糞禿げ
言える言葉が、釣り〜ファビョル〜
ほら、他に言ってみろよコピペキチガイ荒らし

728 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 20:16:00.39 ID:o0UNcp8+0 [13/13]
>>727
発言をさせるのですが〜

何余裕ぶってんの？誤爆するぐらい焦っているのバレバレですよ禿げコピペ荒らし
全部コピペできなくなったら分割する知能はあるんでちゅね〜偉いでちゅね〜
5歳時並みの知能の割にｗ

そして顔真っ赤になってるキチガイ　ID:pkHvivzw0

ぼこぼこにされてってw真性マジキチの発想凄すぎるだろww
こいつのキチガイ台詞が人を怒らせる効果があると思っているところが本物の精神異常者です

たまに見かける路上で何かに向かってわめいている精神異常者が居るでしょ？
こいつはそれと全く同じの哀れなキチガイなんだよねwww


750 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 22:50:09.40 ID:pkHvivzw0
>>740
ファビョる笑
発言させてるのですが笑
年寄りいじめんな失笑

ぼこぼこにされて悔しいから隠れていたの？間抜けｗ
お前が一番荒らしという事に気づいているけど悔しくて止められないコピペ荒らし爺
コピペをやめると負けだと思ってるんだろ？猿だからｗ

5歳時並みの知能の割にｗ

5歳時並みって何なんだよ
知的障害者ファビョリすぎだろwwwwwwwwwww

真っ赤になって手を震えさせながらタイプしてるんだろうなこいつwwww


728 返信：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 20:16:00.39 ID:o0UNcp8+0 [13/13]
>>727
発言をさせるのですが〜

何余裕ぶってんの？誤爆するぐらい焦っているのバレバレですよ禿げコピペ荒らし
全部コピペできなくなったら分割する知能はあるんでちゅね〜偉いでちゅね〜
5歳時並みの知能の割にｗ

換骨奪胎は早く矢野に土下座しろよ
お前も一応はこの世界で飯食ってるプロだろ

自分からケンカを売っておいて相手が本物の矢野だとわかった途端に
いい訳かましてビビって逃げるとかどんだけヘタレなんだよ

これっ！ビデオコッパー！

[375]名無しさん＠一本勝ち [] 2012/01/16(月) 20:33:36.23 ID:1U2H2TUZ0
AAS
>>372へたれめ！！ぜひとも換骨奪胎と試合をするべき！
でなければ土下座して靴の裏をなめて射精して謝罪しろっ！！

ノアだけはガチか！

http://i.imgur.com/1nuHZ.jpg

>>754
胸熱・・・

この中にまた放課後、体育館裏に呼びださなければ
ならない奴がいるようだな・・・
今度こそグーじゃないぞ！　パーでいくぞ！

底突き　山突き　っていう技が気になって
気になって仕事が手につかないんですけど・・・

黙れもうお前名無しでいいよ
死ね

おじくそ＝
おじさんとクソしよう

あはは

つまんね

小柳津的にはつまらないよね

底突きは揚げ打ち
山突きは顔と腹への諸手突きだよ

拳で突くんですか？

当事者がメールつってんのになんで土下座？

土下座して…の続きは匿名掲示でさえも板書く気おきない

ゲスの極み、品性下劣のオゲレツおじさんだな

掌返ししているし、強者に媚びへつらって煽っているわけだからな

これだからビデオコッパーは…

６３年骨法　＝　携帯キチガイ荒らし

>だけど、と言うか、やっぱりと言うか、性犯罪に発展しちゃったんだよね(笑)
>小柳津が『おじえち!!』と怒鳴ったと思ったら幼女の悲鳴が聞こえてきてね。

換骨奪胎は早く矢野に土下座しろよ
お前も一応はこの世界で飯食ってるプロだろ

自分からケンカを売っておいて相手が本物の矢野だとわかった途端に
いい訳かましてビビって逃げるとかどんだけヘタレなんだよ

パックメンwww

あらら反応しちゃったよビデオコッパー

元からバレバレだけど自演やら掌返しやら認めた事になるな

キミは大して頭が良くない人と比べても
大分と劣るんやからな？

それに何だよ、とくに脈略もなくパックメンて
何を爆笑しているの？

ビデオは今から自分の書き込み読み直してきなさい

それでイーッてならなかったら、あなたは…終了です！

こいつ本当に知能の低い知的障害者だなwww

本物の精神異常者は自覚が無いのだがこいつはまさにその典型だ
まさに　池沼６３年骨法　＝　携帯キチガイ荒らしということだね

>元からバレバレだけど自演やら掌返しやら認めた事になるな

はぁ？何言ってるんだこのキチガイは？何を言っているのか全くわからないぞw
というか、そもそもお前の日本語はキチガイのそれで全く伝わってこないんだがw
お前のキチガイ脳だけで自己完結していないで人に伝わる話し方をしろよ。　OK？

>それでイーッてならなかったら、あなたは…終了です！

池沼丸出しの糞煽りや、『イーッ』などというお前の使う知的障害者用語で言われても
全く意味がわからんわ
精神異常者６３年骨法のレスは異次元レベルの狂いっぷりで笑わせてくれるな本当に

おまえは知的障害者丸出しの文章で低レベルな厨房時代のケンカ自慢の書き込みでもして
鼻で笑われてるのがお似合いだよカスwww

■これが池沼６３年骨法　＝　携帯キチガイ荒らしの子供のじゃれあい武勇伝だ！www

てか、よくもこんな馬鹿な話を自慢げに人前で出来るものだと
あまりに低レベルすぎてこっちが赤面するほど酷いわこれはwwww


638 名前：６３年骨法[] 投稿日：2012/02/07(火) 18:46:19.32 ID:4OWbSaTA0
骨法習って半年ぐらいの時
やってきましたよ！　実戦が
骨法？たいしたことねー！って同級生
呼びつけましたよ　放課後に　体育館裏に
一撃で終わらせましたよ
鼻っ柱に！　食らわせましたよ
それで勝負あり！

左ストレートで・・・
拳で・・・
アレ　握っちゃった・・・
あんなに練習したのに・・・
パーで
グーで　やっちゃった・・・

先生にそのこと話したら笑って
もっと練習しなきゃなって！言われました

今ではいい思い出です

この池沼携帯63年に比べると換骨奪胎の幽霊空手屋話は凄く面白かったな
知的障害者と一般人の書き込みを比較するのがそもそもアレなんだが
他に武勇伝(笑)が無かったので比較対象にさせてもらったw


そんなワケだから換骨奪胎は早く矢野に土下座しろよ
お前も一応はこの世界で飯食ってるプロだろ

自分からケンカを売っておいて相手が本物の矢野だとわかった途端に
いい訳かましてビビって逃げるとかどんだけヘタレなんだよ

謝罪が出来ないのなら試合をしろよ矢野と
もし実現したら金払ってでも見に行ってやるからさ