西洋剣術、取り巻く文化的諸要素について語るスレ

>>936
横から

練習量は個人の体調やスケジュール次第
プロファイターじゃないだから、毎日何時間とか無理
でも少しずつコツコツやる

で、あえて　強さ＝スパーリングでの強さ　とすると
これは一人練習だけじゃ上達しない
動く人間を相手にすると手と足がバタバタになるから
数こなして慣れるのみ
だからやっぱり、剣道とかやったらいいんじゃない？
元フェンサーの外人つえーから

バックラーですごく小さいけど、アレで相手の攻撃にあわせて鋭い切っ先を防ぐのは
よほどの鍛錬が必要そうだな

936
それは腹筋を割るには毎日何回腹筋すればいいですか？みたいな知恵袋的質問。
わかる分けない。

>>936
毎日無理なく振り続けられる回数。
数日間一生懸命にやっても年単位で続けられなければ一時的な自己満足で終わる。

とりあえず朝起きて100回、寝る前に100回やって感覚を掴んだら自分で回数を調整してみな。
（初めはもっと少なくても良い）
右構えだけだと身体のバランスを崩すから左構え（左手を前）でもやることを奨める。
（つまり右50左50だね）
そのうち正面の面打ちから左右の面打ちとか振り方の種類を増やせば自然と回数も増える。

もっとも俺がやっているのは日本のやつだけどな。

はじめは回数少なくてもいいからゆっくり正確に。次にスピードをつけて。時には筋力をつけるために重くしたものを使う。
剣道からはじめるなら剣道の先輩方に聞いてどのような素振りをどのくらいしてるのか聞くのが一番いい。
回数は参考にしかならない。
あと、自分の剣をどこに当てるのかマーキングした古タイヤでも立ち木でもいいからターゲットがあったほうがいい。
人によっては体の感覚で覚えると指導する人もいるが、私は視覚を重視するからとにかくマーキングする。
姿勢をチェックするのに鏡も大事。（ティンタジェルは貧乏だからミラーがないけど）
自宅だったら等身大ミラーは置けたら役に立つ。筋トレの効果を見るにも。

そうそう　剣道やるにしても剣術志向なら素振りは竹刀より木刀のがいいかもね
剣道の指導者でも最初は木刀での素振りから始めさせるって人もいるそうだ

竹刀の方が成人向けなら木刀（素振り用の重い奴じゃない普通の）より重かったりもするから
トレーニング的な意味なら竹刀の方がいいかもしれないけど
でも竹刀だとやっぱり刀って感覚からはずれると思うのよ

剣道やるなら竹刀で素振りする機会なんていくらでもあるから、そっちで竹刀の振りは覚えればいいし
竹刀とは別に木刀買っておいて自主練で素振りするのは木刀にしてもいいんじゃないかと思う
もちろん素振りの練習はまず誰かに指導してもらってからだけど　我流で始めちゃ糞みたいな振りにしかなんねえ

木の皿、スプーンでスープを飲んだり食べたり、中世音楽を聞いたりするわけですね。
あとは首のまわりに巻く布のようなのを装着したり、爪先が反った靴を履いたり帽子を被ると。
スイスガードのような格好をする集まり。
それでよろしいでしょうか。

ｲｲﾝｼﾞｬﾈ

剣術なら模造刀でも買ったほうがいいんじゃね、抜刀納刀の所作や握りやら扱い方が違うんだろ

もちろんベストは模造刀だな
ただ模造刀までいくと初期投資としては費用がかかりすぎると思う
あと、竹刀と違いすぎて剣道の練習にはなりづらいからってのも

初めは小遣い程度で買える木刀でいいよ。
普通の竹刀は柄が円形なので小判型になっている木刀の方が手の内を覚えるのに都合が良い。
西洋の剣術が良いなら直刀型の木刀もある。

>>947
直刀型の木刀、興味あるけどどこに売ってるん？
以前探したけど見受けられなかったので売ってると助かります

>>948
流派別の木刀で鹿島新当流、鞍馬流、直心影流の木刀が直刀です。
このうち一番重いのが直心影流の木刀で、重心のバランスの関係で振ると天然理心流の
ぶっとい木刀より重く感じられます。

ネット通販の他、武道具店で相談すれば手に入ると思う。

素振りについて参考なった。

回数は、慣れてきたら自分で増やしたり調整したりし、
剣は鉛のテープを巻いた重いものを使い、
紙に”面”を書いて、素振り場に固定するとしよう。

やっぱり刀の形をしてる方がいいだろうとのことだから、
竹刀に鉛テープを巻く際に、刀の形になるよう工夫して造る。

問題は…、母さんがどこにあるのかさえ分からんコーナンに連れて行ってくれるかどうかだな。


みんな、助言ありがとな。本当に助かった。

じわじわくる

>>950
鉛は毒だからやめといた方が良い。
竹刀が買えるんなら木刀くらい買えるだろ。
それと”時には”重いものを振るのも良いというだけ。
初めは普通のを振っていて重いのが欲しくなったら小遣いためて素振り用の木刀を買いなよ。

重いものを軽く、軽いものを重く振れるようにするというのが一般的に言われている言葉。
がむしゃらに重いのを振って肩に力が入って力みまくるようじゃ意味が無い。

>>950
まだ身体が出来てない時にやると肩壊すから
止めた方が良い。

やるなら、身体が出来てから少しずつ重くした方が良い。

なるほどな、分かった。
徐々に重くしていく。
とりあえ素振り用のものを買おう。

なんてみんな親切なんだ。。。

おっさんはイキのいい若いのが好きだからな

みんな自分の痛い頃を思い出して優しい気持ちになってるんだろ

この手のタイプは9割方失踪する事も分かっててもな

この手のタイプも何も十代の頃剣道や柔道を部活でやっていた人間のうちどれほどの数が
社会人になっても続けていることやら。

だから…、俺は剣の道（剣道、剣術）に人生を賭けてるって言っただろ。

だから週3回の稽古から、別の道場に通って週5回に増やそうとも考えた。
でもなんか…、母さんと師に師られてな……。
まあ、関係のない話をして悪かった。

指導者にもプライドがあるからね。
指導方針の違いもあったりするし同系統の武術だと掛け持ちに良い顔しない人が多いよ。
でも高校で剣道部にでも入れば毎日出来るだろ。

それと意気込みは関係なく、続くやつは続くし、続かないやつは続かない。
だから外野の声は気にする必要は無い。
とりあえず行動する。これが大事。

週3の稽古じゃ物足りないなら自己鍛錬しろ
自分でどうすれば強くなれるか考えろ。頭が悪いと強くなれないぞ
お前のレスはやるやると威勢は良いが、聞けば何でも教えて貰える
これだけやれば合格ラインが貰える、みたいな甘えが透けて見える

そういう奴は強くなれない言い訳を外部に押し付けるんだ
教え方が悪い、道具が悪い、挙句にこの剣術は自分に合ってない、だ
そうなりたくなかったら、少しは自分で考えろ。でも質問は悪い事じゃない
練習して自分で考えてそれでやっと出てきた疑問を指導者に尋ねるんだ

そうすりゃ、少なくとも何回素振りすれば良いんですか？みたいなマヌケな質問は出てこなくなるだろうよ

趣味に人生賭けるなと言ったろうに

君はアレだろ
勉強もスポーツもできない、女にもモテない
そんな自分のステータスをどうにか高みに上げる、他人に優越感を得る手段として
剣術に目を付けたんだろ？

残念だが、そんな機能は無いからね
チャンバラが楽しい、ファイトが楽しい、強くなるのが楽しいって人じゃないと
こういうのは続かないよ？

962
まぁまぁ、確かにその通りだが、とりあえず温かい目で様子を見ようではないか。3年ていど。

ゆくゆくはどこかしらで努力とは関係ない障壁に阻まれて脱落せざるをえないことに気づくだろう。
ダメなやつは手をかけてアドバイスして手助けしてもダメだが、
優れた奴は無視して放おっておいても自分で壁を乗り越えるもんさ。

私の1年と君の１年では感じる長さが違う。１年を生きた人生分の１と考えると
私は1/50君は1/15。だから時間は無限にあると思うだろうし１年は長い。しかし１年の長さはかわらない。
特に仕事があると学ぶ時間は限られるし家庭を持ったらもっと時間は無くなる（ようだ）
今から高校で３年間（入学することが先になるが）何を学ぶかは今後の人生を決めることは間違いない。
人間関係でも趣味でも。こちらに来るのなら歴史と芸術、英語だけは押さえておくこと。
そして大学に行ったらドイツ語。結局のところ日本で西洋剣術を学べるのは日本語で教えてくれる範疇まででしかない。
そこから先は自分で開拓していかねばならない。ドイツに剣術留学し、ドイツ語の研究書をよんで理解し
自分のものにして初めて君の理想の何分の１かになる。
先のSCAのkingは２０数年ぶりに両手剣だけで優勝した。この実力は盾と剣が有利なSCAるーるでは驚異的だ。
君がバスタードソードを自己流でも極めたいというなら、彼と同じkingになってavalon関係者は君を認めるだろう。

>>962
そうでもないよ。
イギリス人は趣味のガーデニングのために仕事しているという人も多いし、そのために
ニュージーランドへ移住する人もいる。
趣味に没頭するにはそれなりの仕事に着く必要があるというだけ。
ようするに生活の環境を含めて考える必要があるんだよね。

それと例えば佐々木君が剣術のために語学を学んで誰にも負けないくらいの知識を
得れば同好の士には十分なステータスにもなる。
sporran氏が彼らの組織の中で敬われているのもその知識と技術と経験からだろ？
遊びの中とはいえ階級というもっとも分かりやすいステータスまで得ている。

また、楽しいだけなら楽しくなくなったとき、辛くなったときに止めてしまう人が多い。
特に初めは好きで始めたことでも身体がついていかなくて嫌になることもある。
やってやるという強い意志が有って辛い期間を過ごしたあと、身体も慣れて楽しくも
なってくる。

特に若いうちは一つの興味が引き金になってそれに関わる他の領域へ色々と知識を
広げる事もあるから、物事を始めるきっかけなんてどんなものでも良いんだよ。
西洋剣術に興味があるなら西洋史や語学を学ぶモチベーションも上がるだろ。

通訳目指せば一挙両得！

いっそのこと高校へ入学するなら高校内でアヴァロンでもティンタジェルでもクラブとして
設立してしまえば良いわな。

高校でアヴァロンてクラブ名はかっこよすぎるなｗ

それぞれ返信していく。

>>960
そうだったのか…。
まあ、確かに高校の剣道部に入ったら毎日できるかも知れんな。
…助かった、ありがとうな。とりあえず続ける。
>>961
そうか…。為になった。ありがとう。
ならその通り、稽古がない日は、稽古以上に修行しよう。
素振りの数は…、その為に聞いたんだ。
まずみんなはどれぐらいの数をやっているのか聞いたあと、それよりも多い数の素振りをしようと思ってたんだ。
>>962
いや…。それは違う、その逆だ。
俺が剣の道を進んでる理由は、あんたが最後に書いた文の、
”チャンバラが楽しい、ファイトが楽しい、強くなるのが楽しい”の通りだ。
それと、”目標がある”だ。
>>964
分かった。英語も…、高校で頑張らんといけんな。
剣術以外も大事…か。卿、助言ありがとう。
>>965 ああ。そうだな。
今は剣道をやっているが、練習は楽しくないし、辛い。
だが、やめようと思ったことはないし、やめるつもりはない。
目標があるからな。
ありがとな…。

みんな、なんか俺の相談スレみたいな流れにしてすまんかった。
だが、おかげで為になった。

なにこのユトリな流れ、そろそろ次ぎスレか

>>969
アンカーを忘れたので、ユトリな全レスは君の事ね
典型的な特徴があるから
否定はしてない、自分なりに頑張ればいいと思う

若者の頑張る姿勢は元気でいいことだ。
ゆとり世代は99％消えることはわかっているけど。

世間が認めるのは、これから頑張ることではなく、頑張ったいままでのこと。
これから10年頑張ります！は単なる希望にすぎず、今まで10年頑張りました！は明瞭な結果だ。
やるやる詐欺になりかねないから、口をつぐんで結果を出してから自己主張しようぜ。
気張るほどへたばるから長い時間は肩の力を抜こう。負けるな若者。

>>969くどいからレス不要な。それとにちゃんは何十年も記録が残るから覚悟して書くように
そろそろ新しいスレでガチな西洋剣術の話たのむ

そろそろ鬱陶しいから自分のmixiなりブログなり行って欲しいな

他人に文句を言う前に自分でネタを提供したらどうだ？

>>973
いいじゃん、俺は佐々木みたいな奴は面白いと思うよ。

MOJMMOJMMOJMMOJMMOJMMOJMMOJMMOJMMOJMMOJMMOJMMOJMMOJMMOJMアナスタシアMOJMOJMMOJM天使MOJMMOJMMOJMMOJMMOJM清須

アナスタシア

おんながはいる

すてろ

どうもヒストリカル・フェンシング、クラシックスタイル・フェンシング、トラディショナル・フェンシングと使い分けがあるらしい・・よくわからん・・・

>>972
不要っていっても、せっかくの助言を無視するのはいかんだろ。
それに、何も変なことを書いた覚えはない。
でも…、あんたも助言ありがとうな。

それにしても、フェンシングにも色々種類があるんだな。

そういや、ティンタジェルのことだが、
イギリスの剣術も取り入れるかも知れないんだな。
どんな剣術かは知らんが、興味がある。

ジョージ・シルバーのブロードソードはしたいとは言ってますが
時間的にも無理でしょうね

12世紀頃のイギリス剣術って連綿と伝えられていたわけじゃないだろうし、混乱の時代に
復元できるだけのまともな資料が残っていたのかね。

ところで次のスレ立てようと思ったらタイトルが統一されていないんだね。
テンプレ案として

西洋剣術、取り巻く文化的諸要素について語るスレ　その2

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西洋剣術 ､取り巻く文化的諸要素について語るスレ
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【レピア】 西洋剣術 を学ぶスレ【ロングソ-ド】
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【グラディエ-タ】 西洋剣術 を学ぶスレ【ランツクネヒト】
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【騎士】 西洋剣術 スレ4世紀【シュバリエ】
不明
【騎士道】 西洋剣術 スレ3世紀【ナイト】
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【騎士道】 西洋剣術 ってどこで習えるの?
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西洋剣術
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/budou/991338427/


こんなもので良いのかな？
4世紀スレは検索してもわからなかったよ。

なんか探していたら次から次へとボロボロでてくるな。

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【盾＋片手剣】西洋剣術を学ぶスレ【両手剣】
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【ｸﾚｲﾓｱ】両手剣の戦い方について【ﾂｳﾞｧｲﾊﾝﾀﾞｰ】
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【騎士】 西洋剣術 スレ4世紀【シュバリエ】
不明
【騎士道】 西洋剣術 スレ3世紀【ナイト】
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【騎士道】 西洋剣術 ってどこで習えるの?
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西洋剣術
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これ以上良くわからんから詳しい人監修してスレ建てして下さい。