実践でつかいものにならない合気道

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/16(日) 13:36:08 ID:TbK8YrTi0

こんなの使い物にならないのがよくわかった。

すべては幻想だった。

2 ：カキウチ最弱：2011/01/16(日) 14:58:24 ID:ORo3+GT70

　カキウチ最弱

　カキウチ最弱

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/16(日) 15:28:13 ID:aVU10AbrO

アレンジ次第では強力なものになる可能性はあるかも知れないが
旦那芸レベルの限りでは､かえって悪い方向に行きやすいし難しいだろうな

以前とある合気道の道場内で有段者が腹を打たせてたり､足を持たせて拳立て歩行したりして強くなった気でいるのを見たが
既に自分が10年以上前に通過していたレベルのものだったので､かなりの落胆を覚えた

彼等は自分の弱さや臆病さから無意識に逃避するために､積み上げて来た大事なものまで棄ててしまい
もともと心がダメなのに､身体までもが肩に力を入れて力みやすくしたり､静止して踏ん張るような居着く方向に向かってしまっていたからね（笑）

4 ：伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok ：2011/01/16(日) 16:21:30 ID:h3CDTA+Q0

逆に何が実践で使えるのか問いたいですね。
実戦ではなく「実践」ですよね？

5 ：元龍貴（＝ウサ48歳　大阪武道術理研究会）：2011/01/16(日) 19:52:34 ID:BZUZZg/B0

元龍貴（はじめ　りゅうき　反射道）
元龍貴＝ウサ　ttp://yasai.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
元龍貴＝HAJIME ttp://sports.2ch.net/budou/kako/1013/10135/1013506350.html
元龍貴＝宇讃久斎　ttp://yasai.2ch.net/budou/kako/976/976264840.html

《●本当の武道暦》自称　合気会合気道三段、プロボクシング８回戦、
フルコン空手(大道塾)大会出場など様々な法螺を書き込み嘘八百並べているが、
実際の武道暦は、寸止め空手４級で挫折のみ。石丸寛から素人を騙すセミナー用の
武道手品を教わり、有料合気道セミナーを開催、詐欺セミナーを繰り返している。
《●アナル趣味と覚せい剤》　前妻は、男色の趣味と覚せい剤中毒がばれ、
呆れられて離婚。再婚した妻にも、ホモと覚せい剤使用により男の肛門を
掘る趣味の虜であることが、いつばれるのかと怯えながら、その癖をやめられない。
《●菊鬼＝元龍貴》少年の肛門を掘ることが大好きなことから、菊（アナル）鬼（大好き）
と馬鹿にされていたのがトラウマとなり、むかつく人間に「菊鬼」と罵倒するのが癖となる。
《●ガチ武道？未経験》実際は寸止め空手（４級）しか経験がない「ガチ武道」未経験者で、
合図してうったパンチ（平手）でさえよけれず、アゴをもろに打ち抜かれフラフラになって
弟子の前で笑いものになり翌月すべての弟子にやめられた経験があり、そのときアゴを
打ち抜いた相手を「菊鬼」と名付けて、「弟子に見本を見せるから投げられてくれ」と
頼み込んでとったヤラセの演武ビデオを編集し、「真剣勝負で、菊鬼を投げまくった」と
２ｃｈで法螺を捏造しはじめた。その後、菊鬼氏に直接言われて、声を震わせて逃げた後、
コテを捨てて、おとなしくなった

6 ：元龍貴（＝ウサ48歳　大阪武道術理研究会）：2011/01/16(日) 19:54:44 ID:BZUZZg/B0

元龍貴＝伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok
が使用する２ｃｈ運営用ブラウザの秘密
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ～しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前：風の谷の名無しさん投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは私自身のIDも変化するんです。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。ドルさん作です。
892 名前：風の谷の名無しさん投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ～、凄いの持ってるんだね。ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/20(木) 09:47:28 ID:k14KkmMw0

どうして教えてくれなかったんですか！

合気道が踊りだってこと！

2チャンネルってほんとうそばっかですね。

「うそをうそと見抜ける力がないといけない」Byひろゆき

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/20(木) 15:44:35 ID:CsfUVg+P0

>>1
乱捕り経験もまったくない、合気道ONLYでは確かに。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/20(木) 17:10:59 ID:ktY7/8H7P

乱捕り屋でも型武道家でも大した違いなんて無いけどな
そこらのチビもやしがいくら乱捕りしたって、階級で圧倒する相手に
勝てないのはどちらも同じだし。
まさに目くそ鼻くそを笑うという感じ
同じクソなら殊勝に稽古しておとなしく自己満だけしてろって事だ

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/20(木) 22:08:09 ID:PSjwiXY20

>>1
相撲は実践でつかえますよ。
ある合気道家は相撲出身で、その大きな体を生かして
一目おかれています・・・あ、２ちゃんでですけどね
まあ、それでも合気道家なのに強いと思われてるのは
相撲のおかげですからね
マジ相撲から合気道　お勧めです！

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/20(木) 23:07:32 ID:PSjwiXY20

890 名前：伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok 本日のレス投稿日：2011/01/20(木) 22:18:28 H9g6/Bzl0
>>888
ご苦労さま。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1295152568/10

↑なぜかこの人から労われてしまいました？
相撲出身の合気道家の事を知っているみたいですよ、この人

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/21(金) 05:01:34 ID:fMqVjHHf0

実践？イミフ
実戦なら軍隊でも入れ。
ナイフに対応出来る武道格闘技経験者なんて存在しない。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/21(金) 05:09:05 ID:wXYz1vBE0

まあ軍隊入らなくても、カリのナイフ術なんかに対抗できる合気道家はいないだろうな。

14 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/01/21(金) 05:14:32 ID:BfY1F3+D0

合気道単体では弱いだろうが
学べば体の使い方とか術理が身につくと思います。
伝説の日雇いアルバイター氏に会ってヒントを見っけました

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/21(金) 07:33:01 ID:5F/JWCpoP

なんに対して有効なのか、それがどういう条件（ルール）に基づく評価
なのか明確にしないと、　使えるとか身につくとか言っても空論に過ぎない

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/21(金) 14:46:13 ID:58G/QYLa0

カリ･シラットのナイフ術 vs 素手っては、ほとんど合気道の動きなんだが…。
実際の刃物とダミーじゃ　ぜんぜん違うからな。
前腕部で切られるの覚悟で　はたいて刃物を落とすのも　相当　勇気いる。
自分は、知人で恨みをかってみたいなので　ほとんど動けなかった。
動いたら　どっちがカタワで警察沙汰みたいな感じやった。
そんなもんだね。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/21(金) 14:59:19 ID:BqA9El2TO

日本語でたのむ

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/21(金) 21:09:15 ID:yEPlpXXP0

まず飯をたらふく食うんだ
で、寝ろ　すぐに寝ろ
んでテッポウだの四股だのやってろ
気の利いたヤツならウエイトの真似事してもいい
ま、一年も続けたら小憎たらしい感じのデブになれる
そしたら合気道に転身しろ
誰もおまえにかなうヤツはいねー　チビやらガリしかいねーからな合気道
で、くだらねーママゴトみたいな腕の捻くりあいっこを覚えたら
おまえはもう合気道の達人って事だ
後は他所を貶してりゃいい。　マトモなヤツはおまえを嫌うだろうが
合気道に憧れてる情弱は、おまえを支持してくれるだろう

これは内緒なんだが、２ちゃんでこれをやって成功してる奴がいるんだ
マジお勧め！

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/22(土) 00:09:00 ID:RbhsVl3D0

単なる、体術としては、何年やっても、その技は実戦には使えないよ。
実戦をいえば、戦闘のなかで、たまたま、咄嗟に、うまい具合に技がかかって、
ってことはあるかもしれないが格闘に慣れた人間には、掛からないし、なんも
知らんしろーとにいきなりかければ使えるでしょ。その程度のもの。
さて、実践としての成果なら、関節は柔らかくなるし、左右の体のバランスも
良くなり健康ににもいい。技のかけ合いで確かに、人の身体の動的精妙さは向
上していくからそこに楽しみを見出せるよね。仲良く気持ちよく投げあいスト
レスも解消って効果もある。精神性は植芝さんがとってつけたもので、本来の
ものではないから、愛とか平和とか調和とかは合気道と結び付けないで、別に
求めるものだよ。ただ、体を動かして、汗かいて、技が徐々に上達していくこ
とに喜びを感じて続けていく。本当のとこ、そうじゃないかい？

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/22(土) 15:59:07 ID:N+zohBjM0

まずは空手か柔道をしっかりやり込んで、乱捕りや組手の経験も充分積んで有段者になる。
その後によい師匠について合気道を習えば、その価値がわかる。
回り道のようだが、現代ではこれ以外にないように思える。

合気道の理を「実戦」に活かしたいんなら･･･の話だがね。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/22(土) 16:02:09 ID:J6GvGZp80

俺は富木合気道だけどケンカで十分使えたよ。
やっぱ乱取やらないとダメでしょ。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/22(土) 16:08:59 ID:N+zohBjM0

ああすまん。
富木があったか。

＞やっぱ乱取やらないとダメでしょ。

同感です。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/22(土) 16:10:34 ID:Y5Hbltyb0

http://www.youtube.com/watch?v=tQcbTBiPmHU&feature=related

よくやったなと・・根性が違うわ。

24 ：☆小内山晶（38歳の禿げ）＝オフ会野郎＝ダナヲ☆ ：2011/01/22(土) 23:23:48 ID:y7KkCotM0

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/24(月) 14:44:17 ID:1JGyXpnK0

おれは柔道部出身なんだけど、合気道は柔道と違って、打撃は避けて通れない気がする。
かといって、合気道場では高段者ですらまともに教えられる人はほとんどいない。
しかし経験がないんだから、これは無理もないことだ。

ということに気付いて、今は空手もやっている。
個人的には併習するなら空手がおすすめだな。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/24(月) 15:17:02 ID:a60aie6fO

使えるようになれと指導者に言われてない限りは、使えるようになる必要がないんじゃないの。
君らは学生さんなのかな。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/24(月) 15:33:13 ID:GjfKlEQZO

>>26 君は頭がおかしいの？

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/24(月) 15:49:51 ID:a60aie6fO

空手道場に行かなければならないなら、師範は技が出来ないのでは。
仮想敵が打撃系だという説明が、は天、SAなど以外の団体にあるのですか。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/24(月) 15:54:59 ID:bj9agPBC0

やろう、やろう　武田流中村派で柔拳法を、やろう！

今でもやってるのかなあ・・・？

30 ：達人：2011/01/24(月) 16:02:00 ID:UnkVBywy0

真面目な話、合気道や弓道まで実戦性を要求するのもどうかと思う。
清潔感のある白い道衣と袴、それにポニーテールと。神事としての姿を愛したらいいのではないかな。
なぜわざわざ裸で汗と泥まみれになってやるような格闘技に対抗せにゃならん？

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/24(月) 16:06:30 ID:1JGyXpnK0

>>28
仮想敵が打撃系というより、合気道自体打撃の要素がかなりあるような気がしませんか？
むしろ柔道よりも空手に近いぐらいの。
その割りにはあまりに稽古が少ないとは思いませんか。

32 ：達人：2011/01/24(月) 16:14:50 ID:UnkVBywy0

合気道の概念自体かなり曖昧だしな。ようするに合気、和の精神が通っていたら合気道。
書道でも茶道でも合気になりえる。別に強さを求めるものではなさそうだな。世間のニーズと合っていて
世間のニーズは今だったら萌えだと思う。だから汗臭くて痛いのはいまいち

33 ：達人：2011/01/24(月) 16:17:40 ID:UnkVBywy0

半分以上女子でイケメンな草食系男子が多い道場が理想的かもな。
アニメ話も通じやすいほうが良い。ニコ厨が多いとさらに助かる

34 ：達人：2011/01/24(月) 16:29:23 ID:UnkVBywy0

稽古の後はゆるく和菓子とお茶でティータイム。しかし実際問題運動するとおなかが空くので
和菓子とお茶が懸命な選択かはわからない。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/24(月) 19:18:31 ID:a60aie6fO

亡くなった弟子の家から写真付きの戦前の本が出てきて譲り受けて研究してますという師範がいましたが、あれは大東流じゃないですか。

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/25(火) 04:18:12 ID:6Syrj3Ip0

＞その割りにはあまりに稽古が少ないとは思いませんか。

同感だねー
受の攻撃のレベルが上がってくれないと、必然的に取のレベルも低いままだものね。

37 ：伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok ：2011/01/25(火) 11:35:46 ID:jxcXCO5A0

>>28
団体うんぬんでなく、個人の問題ですよ。

38 ：伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok ：2011/01/25(火) 11:37:00 ID:jxcXCO5A0

>>33
いいえ。
肉食系女子が多い道場が理想です。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/25(火) 11:57:44 ID:f3NUYs48O

よみうりｶﾙﾁｬｰで一時間くらいです。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/25(火) 12:02:23 ID:f3NUYs48O

どこも戦前の五分の一以下です。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/26(水) 00:36:34 ID:IIQabDWV0

>>1

合気道は結構使えるよ
特に崩し、掛け、作りを知ってる柔道関係の人間ならその必要性を理解できるよ

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/26(水) 01:50:34 ID:FcrQDG310

合気道の技は取り合えず実戦では使えません
普通の人とケンカしたら大体、取っ組み合いになって
殴り合いになります。
一々合気道の技を使っている余裕なんて無かったです。

43 ：伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok ：2011/01/26(水) 02:05:00 ID:+BcQjife0

>>42
あなたにはね。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/26(水) 02:05:02 ID:y/g39fDc0

取っ組み合いになった時こそ合気道が活きると思うけどなあ
体の使い方とか力の出し方とか変わってきてれば普通な人ならころんと転がったりしますよ
取っ組み合い柔術系のところでやってるので普段から組みあったり投げたり寝たりしてるからかもしれませんが・・・

45 ：伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok ：2011/01/26(水) 02:06:06 ID:+BcQjife0

>>44
>取っ組み合いになった時こそ

違うでしょう。

46 ：合気君 ◆19HxdfBbQQ ：2011/01/26(水) 18:29:05 ID:0JvWd+iK0

マスターぶった切りすぎワロタｗ

47 ：伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok ：2011/01/26(水) 18:43:59 ID:+BcQjife0

>>46
いつものことですが。（笑）

合気君はFacebookはやってないんですか？

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/26(水) 18:56:23 ID:cUpmD1MN0

合気道は強い。実戦でこそ生きる。

49 ：合気君 ◆19HxdfBbQQ ：2011/01/26(水) 19:44:50 ID:0JvWd+iK0

>>47
ツイッターなら最近始めました。
でも、そっちでは合気道とは全く関係ないことしか話してないので、
なんとも言えないんですよ。

50 ：伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok ：2011/01/26(水) 20:42:25 ID:+BcQjife0

もしよかったらどうぞ。
http://www.facebook.com/MasterHajime

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/26(水) 21:02:16 ID:Fuj1CxUcO

取っ組み合いになるとカウンターしやすいから、合気道技決まらない？！

入り身投げ、天地投げ、肘締め、腕固めイッキョウは掛けやすいよ

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/26(水) 22:01:47 ID:XCYxgDlpO

>>51 泥酔状態の酔っ払い相手にはな

>>43 マスターならともかく…
ほとんどの合気道の有段者は､>>42の人が言ってる通りになるよ。

警察官や機動隊員の合気道が使えるのは､他の武道や格闘技と併用してるし
何より大きいのが権力側というバックボーンがあるからに過ぎない。

ヤクザだって合気道を習得したら普通の一般人よりも､充分有効に使えると思うよ。

53 ：合気君 ◆19HxdfBbQQ ：2011/01/26(水) 22:46:23 ID:0JvWd+iK0

>>50
ありがとうござます。
FACEBOOKは良くわからないのですが、mixiも続いてない人間からすると面倒さが先に出てしまって…ｗ
ただ、検討してみますね。

>>51
素人相手に技かけるのって怖くないですか？

54 ：伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok ：2011/01/26(水) 22:56:03 ID:+BcQjife0

>>53
紹介も要らないし簡単ですからね。
べつに何も書かなくていいんですよ。
みんなあまり書きませんから。

55 ：ai：2011/01/27(木) 01:33:31 ID:+ZQxI5tk0

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/27(木) 07:41:39 ID:6QdUMRVyO

素人相手なら、入り身投げのバック取る動きまでで良いじゃん？

レスリング式より難しいけど、身につくと使いやすいよ

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/27(木) 09:31:17 ID:nPTCGu0lO

極真の使えなさは異常

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/27(木) 09:40:09 ID:ujjagdal0

http://mimizun.com/log/2ch/occult/1060158494/

59 ：元龍貴（はじめ　りゅうき　48歳　大阪武道術理研究会）：2011/01/27(木) 10:57:18 ID:+JylhZwo0

元龍貴（はじめ　りゅうき　48歳　大阪武道術理研究会）
参照HP　ttp://contact0507.blog10.fc2.com/
顔写真　ttp://spysee.jp/%E5%85%83%E9%BE%8D%E8%B2%B4/1035246/
●２ちゃんのコテ●元龍貴＝伝説の日雇いアルバイター ◇MasterNNok
元龍貴＝ウサ　ttp://yasai.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
元龍貴＝HAJIME ttp://sports.2ch.net/budou/kako/1013/10135/1013506350.html
元龍貴＝宇讃久斎　ttp://yasai.2ch.net/budou/kako/976/976264840.html
元　龍貴＝伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok が使用する２ｃｈ運営用ブラウザの秘密
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ～しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前：風の谷の名無しさん投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは私自身のIDも変化するんです。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。ドルさん作です。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/03(木) 07:03:45.60 ID:Hd4PJIld0

>>25
ぶっちゃけ、打撃とか組み技を全て混ぜた格闘技にすると
打撃はボンクラ、組み技はタックルだけになってしまうんだよね

そして結局はブラジリアン柔術の寝転んでくんずほぐれつって所に行ってしまう

だから別々に分けた格闘技を別々に習ったほうがいいんだよね

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/17(木) 17:58:44.01 ID:1o44C4lo0

>1
はぁ～
お前はどこにいっても何やっても使えないタイプだろうなー

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 17:57:13.87 ID:mK7byPrj0

立ち関節は喧嘩でマジ使えるぞ。
手首極められたヤンキーまじ涙目

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 07:55:30.97 ID:MxCumyYt0

使えるようになれと指導者に言われてない限りは、使えるようになる必要がないんじゃないの。
君らは学生さんなのかな。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 13:06:25.92 ID:bbtgCZ7+0

植芝氏が大東流を離れて
大本教を信仰する過程で
奉納の神楽舞として作ったのが
合気道だから
護身術として使えるかは、二の次なんだよ。
とにかく「舞」なんだから。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 14:19:21.33 ID:eQ4yQ7nD0

>>44
合気道って取っ組みあいにならないようにする　もしくは　
自分の持たせたいところを相手に持たして制するようなんだと思うけど･･･
そんな理屈が通るほど冷静かつ力負けしない(見た目でガラ悪くて強そうなのは
喧嘩売られないし)人は、少ないだろう。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 13:27:15.49 ID:v8kV5x5x0

人間の個人の力など小さいものです。
合気によって人間と宇宙が通じたときに大きな力が生まれ
勝機が出てくるわけです。
いや、もはや勝ち負けすらなくなるのです。

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 15:39:26.64 ID:vxnvmOE2O

病院からですか？

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 08:24:26.83 ID:iP81G39Z0

自宅療養中です

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 11:12:20.47 ID:xhL9Bun2O

合気道の技は、相手が寝たきり老人だったりすると物凄く効くよ。

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 15:45:39.92 ID:PHiQ+0fOO

↑なるほどな。

>>1 やっぱりスレタイの場合、実践じゃなく実戦としてくれよ。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 21:27:45.11 ID:fnfqz1p30

柔道家と組んだのだけれど、
柔道って1.前へ出て掴む、2.引きつけて投げ動作。
だから、前へ出てきて掴まれる瞬間に技に入れば効くと感じたよ。

体重差20キロで歯が立たなかったけどな・・・・

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 18:44:31.00 ID:+/GyAcu40

不良学生の多い学校の先生とか、ガキを制圧するには
良いと思うけどね。空手長くやってるけど、取り押さえる技って
習わなかったから合気道も始めたけど、両方知ってるとかなり
実用的だと思う。

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 16:09:52.04 ID:4rkmZASuO

合気道は、入身投げの要領でバック取る技が使いやすいよ

74 ： ◆MasterNNok ：2011/05/23(月) 16:36:09.34 ID:cC6bLOa50

http://www.youtube.com/watch?v=5ieED2PoQH8

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 08:55:39.40 ID:Of7AJdWs0

合気道は、文化なんだから
それでいいんだよ。
強さを求めるのは幼いよ。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 09:18:37.99 ID:qxoBrjk40

>>75
俺もそう思う。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 12:36:21.15 ID:D51vzftvO

人間が出来ていらっしゃる…。
そこまで開き直るのは、俺には無理だ。

78 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/20(月) 12:50:58.35 ID:mBHfR1080

>>75
>>76

それならば、武道と名乗ることは止めることだな。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 14:13:54.98 ID:z3L8WTUW0

ｶﾞﾁな自由攻防やらないとこはだめでしょうな
どんな優れた理論あろうがね
少林寺もそうだぞ！

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 15:06:23.84 ID:Of7AJdWs0

合気道が弱くて何が悪いんですか？
格闘家にはかなわなくても
ホームで酔っぱらいに絡まれるて絞めるくらいは出来ますよ。
世の中色々あっていいんですよ。
乗り物だって全てスーパーカーじゃなくてもいいじゃないですか
山道は走れないし自転車や軽自動車だって必要でしょ。
人それぞれ、各武道も歴史が違うしね。
空手家格闘家だって中年に成ると合気道や中拳始める人案外いますよ。

81 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/20(月) 15:09:50.46 ID:mBHfR1080

>>80

＞ホームで酔っぱらいに絡まれるて絞めるくらいは出来ますよ。

その程度なら、何も習わなくてもできるがな（爆笑）

＞空手家格闘家だって中年に成ると合気道や中拳始める人案外いますよ。

健康体操としてな（爆笑）

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 15:40:18.21 ID:bSO02kpA0

ぉぃｷｬﾊくんｼｶﾄかい

ｶﾞﾁな自由攻防やらないとこはだめでしょうな
どんな優れた理論あろうがね
少林寺もそうだぞ！

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 17:25:13.41 ID:z9AuYF6a0

こらキャハ。
調子に乗るな。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 18:55:10.39 ID:9LNd99PeO

>>80
擁護してるのか叩いてるのか分からんぞｗ

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 21:02:13.09 ID:v2X1cDKZO

ハードにやりたいなら、試合に出れば？！

http://www.youtube.com/watch?v=4mGjDjsCWGY&sns=em

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 21:37:49.41 ID:WIMvG4CEO

実践的になったら女の子減るよ。いいの？

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 22:47:27.40 ID:eVj6tATjO

>>86
うわ！俺の所属道場が女性が増えて投げ技ほとんどやらなくなった、呼吸投げさえもな
だから最近の稽古はつまらん

88 ：白：2011/06/20(月) 23:44:09.31 ID:Vf4AiOdsO

合気道は武道的には逮捕術に取り入れるくらい優れた武道だ!!
問題は旧態依然の練習でスパーもしないし、パンチやキックに対しての捌きや技の練習をしないところのやり方に問題がある。
(残念ながら打撃対応した少林寺拳法はその辺りは合気道よりマシだろう。)

開き直って弱くて言いなんて吐くのは武を分かってない単なるバカだ!!

身を守れない武道に残された価値は単なる運動と仲間内のコミュニケーションの向上のみ。

そんなんじゃ酔っぱらいにさえ不覚をとりかねんよ(笑)

合気道を堕落させたのは他ならぬ現在の練習生ではないか？

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 23:54:46.68 ID:EPKMjHkMO

だね。深さがない

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 00:02:43.79 ID:0lN/2jlq0

>>88
>開き直って弱くて言いなんて吐くのは武を分かってない単なるバカだ!!

お前は術と道の違いが分かってないバカだ。

>合気道を堕落させたのは他ならぬ現在の練習生ではないか？

道は堕落しない。
堕落するのは人だ。

91 ：白：2011/06/21(火) 00:13:12.73 ID:rXdftlAFO

>>90 武の道を歩いていると思っているのだろうが、素人には勝てるが、格闘技の連中には負けてもいいなんてのたまう奴は武の道から外れているんだよ！

一般的に形骸化していると言うな(笑)

道を歩いてない奴が術と道の違いを吐くなんざ千年早え～ヨ(笑)

少林寺拳法の宗道真がたしか言っていたのは｢正義無き力は暴力なり！力無き正義は無力なり！｣ってね。

君は身近の者が襲われても、弱くて良いと言えるのか？

君の言う武の道とは何か？

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 00:18:00.69 ID:YKUOqgb+0

>>91
>格闘技の連中には負けてもいいなんてのたまう奴は武の道から外れているんだよ！

ほな武道やってる奴全員やな。（笑）

93 ：白：2011/06/21(火) 01:06:09.17 ID:rXdftlAFO

>>92 そうでもないよ。

柔道や空手をやっている知り合いとかはそんな弱々しいこと言っていた奴は居らんね(笑)

安心したいのか分からんが、間違いなく君は外道っしょ(笑)

ちなみに私の知り合いの友人はアマチュアだが、ボディービルダーでよくベロベロになるまで酔っぱらうが、彼が相手なら間違いなく酔っぱらっても君なら瞬殺されるだろう。

つまり君は素人にさえ負けるレベルなんだな(笑)

まあ君は合気体操をやっている訳だから気にならんだろうがね(￣▽￣)b

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 01:14:39.65 ID:SDhtsv2RO

>>90
　→痛っ

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 01:22:32.15 ID:YKUOqgb+0

>>93
>言っていた奴は居らんね(笑)

口だけか。

>彼が相手なら間違いなく酔っぱらっても君なら瞬殺されるだろう。

そいつと勝負してもええで。
なんならメールして来いや。

96 ：白：2011/06/21(火) 01:30:26.41 ID:rXdftlAFO

ああ、よくいる口だけの威勢の良い輩か(笑)

別に素人でボディービルダーで良いなら、その辺のジムにいるボディービルダーでも変わらんよ。

彼らの肉体はちょっとやそっとの技は通じんぞ。

口だけじゃないならその辺のボディービルダーをぼこぼこにした写真アップしてくれよ。

君じゃ新宿スポセンの2ちゃんねらーにも負けそうだな(笑)

でも負けても｢よっしゃ！今日はこの辺で勘弁したらあ！｣とか言いそう(笑)

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 01:32:36.61 ID:YKUOqgb+0

>>96
メールくらいして来てぬかせやヘタレ。（笑）

98 ：白：2011/06/21(火) 01:38:10.83 ID:rXdftlAFO

お前のような礼儀知らずのガキにメール教える奴誰もおらんだろ？

つうか、何か習っているのかボク？

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 01:39:37.53 ID:YKUOqgb+0

>>98
つうか、何か習っているのかボク？

つうか、教えてる。（笑）

100 ：白：2011/06/21(火) 01:41:53.31 ID:rXdftlAFO

何を教えてる？

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 01:43:21.55 ID:YKUOqgb+0

>>100
合気道やがな。

102 ：白：2011/06/21(火) 01:50:48.08 ID:rXdftlAFO

なら先生なら町中のアマチュアボディービルダー捻って勝つくらい余裕だろ？
私の知り合い関係なく、ボディービルダーやっつけてみせてよ？

それか約束事を了解して自分から投げられる生徒じゃないと怖くて無理か？(笑)

後俺は2ヶ月に一回道場の仲間同士と新宿スポセンに行くからよけりゃ稽古に来なよ。

ボクシンググローブ着けてキックとかパンチを派手に打ったり、投げ有りのスパーやっているからすぐ分かるよ(｀∀´)

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 01:57:48.58 ID:YKUOqgb+0

>>102
新宿スポセンは年に何回か行くけどな。
今年はまだやけど。

>ボクシンググローブ着けてキックとかパンチを派手に打ったり、投げ有りのスパーやっているからすぐ分かるよ(｀∀´)

ようけおりすぎてわかるかボケ。（笑）
とりあえず俺の動画や。
青いシャツ。

http://www.youtube.com/watch?v=5ieED2PoQH8
http://www.youtube.com/watch?v=3eSebRu-fxw

104 ：白：2011/06/21(火) 02:00:25.41 ID:rXdftlAFO

つうか腕に自信あるなら素人じゃなくて、格闘技の奴ら相手でよくね？

むしろ、先生にしてはかなり精神レベルも知能レベルも低いな(笑)

まさか全て口だけの輩か？

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 02:04:00.82 ID:YKUOqgb+0

>>104
>格闘技の奴ら相手でよくね？

お前が知り合いのボディビルダー云々と言い出したんやんけボケ。

106 ：白：2011/06/21(火) 02:06:06.97 ID:rXdftlAFO

>>103 YouTube見れないぞ！

あとスポセンにいるってことはあの日曜日にいる細いのばっかのところか。

私らはいつも7人で、スパッツとか履いて、窓側の真ん中で陣取って動き回ってスパーしているからすぐ分かるよ。

モヒカンの奴や茶髪の悪そうな奴がいるからすぐ分かるよ。

107 ：白：2011/06/21(火) 02:08:34.14 ID:rXdftlAFO

こっちのその辺のボディービルダー相手に戦えるかどうかの解答は？

答えないんならお前の敗けだ!!

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 02:12:56.74 ID:YKUOqgb+0

>>106
>あとスポセンにいるってことはあの日曜日にいる細いのばっかのところか。

俺は大阪在住じゃアホ。

>>107
>こっちのその辺のボディービルダー相手に戦えるかどうかの解答は？

俺は誰とも戦わん。
合気道やからな。

109 ：白：2011/06/21(火) 02:14:25.87 ID:rXdftlAFO

こんなのが先生だから合気道全体のレベルが下がるんだな(笑)

パンチやキックって知ってるか～い？(笑)

じゃあこれからは合気体操頑張れよ♪

おやすみ～!!

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 02:15:22.74 ID:YKUOqgb+0

おやすみ。

111 ：白：2011/06/21(火) 02:17:58.38 ID:rXdftlAFO

>>108 戦わんのなら偉そうにほざいてんなカス！

調子こいてるとしばき回すぞボケ！

へたれが。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 02:20:10.85 ID:YKUOqgb+0

.>>110
「合気道は戦わない」ということも知らんとスレに書き込んでるんか。（笑）

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 02:31:44.20 ID:f2UNCJdOO

このやりとり毎度同じパターンのような・・・

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 02:34:45.85 ID:YKUOqgb+0

>>113
俺がそう誘導してるからやがな。（笑）

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 02:43:13.68 ID:f2UNCJdOO

いや毎回自演なんじゃないかと

もし自演だったら本当のキチガイだなと思います

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 02:46:28.13 ID:YKUOqgb+0

>>115
そういうお前も自演のうちと思われてたりして。（笑）

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 03:20:14.99 ID:+B383j1TO

最強はヤス

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 05:20:44.79 ID:V83QL+0Z0

>>116
あなたは合気道以外の武道や格闘技の経験はありますか？

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 06:29:31.21 ID:Oh54OtzGO

マスターお疲れさん。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 06:45:41.43 ID:V83QL+0Z0

マスター‥‥？？

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 07:16:38.28 ID:apYbHzE0O

>>85
50年以上前からやってる乱取り競技

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 09:00:50.42 ID:nDLUsptf0

ID:YKUOqgb+0
↑ＩＱ間違いなく低いなこいつｗｗ
関西弁がなんかｳｻﾞｯｗｗ

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 09:33:15.45 ID:JHWim5Po0

>>120
知らんの？

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 11:22:59.32 ID:nDLUsptf0

ID:YKUOqgb+0
↑禿マスターだろ？
ベタな関西弁と俺すげえ的無意識から来る偉そう感でばればれだから。

実際すごくねえよ。

こいつが２ちゃんで戦ったとか言っているのはこいつの取り巻きぐらいだろ。

仕事できないのにえばっている会社の上司とかと同レベルｗｗ

勢いがあるスレがあると寄ってくる天然野次馬。

昔からずっと武板に寄生して飽きないよなコイツｗｗ

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 11:28:53.67 ID:s7ia36pl0

マスターが戦ったとか戦うとか言ってるのを聞いたことがないぞ。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 11:53:59.03 ID:nDLUsptf0

過去スレにあるんじゃないか？

昔は少林寺オフとか、大阪に来いとかなんとかどうでもいい煽りと周りの扇動でよう騒いでたな。

分壇の劉とか居なくなって、それからは微妙に薄れていったねｗｗ

今禿警官は何歳になったんだっけな。

周りの警察の同僚や後輩も、良い年したおっさんが２ちゃんに書き込みみたら失笑しょｗｗ

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 12:05:32.54 ID:bm+54qT50

ますたーっておまわりだったんだ？

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 12:46:38.04 ID:WP62vmD+0

この腹叩き我慢大会とどっちが実践で使い物にならないの？
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 13:33:01.30 ID:s7ia36pl0

>>127
それこそ初耳！（笑）

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 16:05:11.28 ID:W2bW3yVNO

スレ主、この場合“実戦”と書くが良いぞ。

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 23:50:25.04 ID:Pp7aCdgT0

>>124
元　龍貴（はじめ　りゅうき）という
合気道3段を騙るシャブ中の寸止め空手4級だろ
48歳にしてオカマで女装趣味があり、
円形脱毛症の肝系オヤジ

武道経験は寸止め空手のみだが
やたらと合気道スレにこだわるオカマ
つーか実態の無い合気道ぐらいしか会話ができんのだがｗ

132 ：白：2011/06/22(水) 00:37:59.76 ID:m0jieA9yO

>>131 懐かしい名前だね。
まあコテハンでマトモなキャラは10中1いるかどうかだな。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 01:14:45.97 ID:QxKKdU7z0

この腹叩き我慢大会とどっちが実践で使い物にならないの？
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

134 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/22(水) 01:26:13.24 ID:lFFzk09G0

>>132

太極拳が武術だと思っていて

太極拳を一日８時間練習すれば実戦に使えるようになり

太極拳の型をやることはヒンズースクワット１０００回より

効果があると思っている知恵遅れが、

珍しく自己卑下をしております。（大爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははは

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 02:09:44.63 ID:OXp6t7060

>>134
ま、どんなコテでも名無しよりはマシやな。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 08:18:59.88 ID:WQaOdEQUO

>>133
勝った方の人は、合気道やってるんだよ

合気道＋キョクシンカラテ
が
キックボクシング、ボクシング、テコンドー＋キョクシンカラテの松井
を倒した試合だな

円の動きで捌きながら連打してるから、相手は撃ち負けちゃうんだよね

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 09:54:24.13 ID:zu1xIHdx0

>>136
デンデン太鼓で腹叩いてるだけじゃねーかよｗｗｗ

笑わせんなバカｗｗｗ

　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>136 ＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
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　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
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　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 11:54:50.33 ID:WQaOdEQUO

人脈図と技術体系も頭にないんか

キャハ巻師匠

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 14:56:02.98 ID:aQXHt1CAO

極○の人が、いざ喧嘩になった時無意識に相手の胸どついてたって何かに書いてあったなｗ

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 01:43:15.98 ID:GqUUBbCH0

顔面禁止だけどもスパーリングやってる極真のがまだマシだね。
スパーリングのない武道をやってる奴は妄想に走る奴が多いから困るｗ

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 00:59:48.81 ID:6bNq7gI70

>>140
妄想は腹叩いて最強だの実戦だのほざいてる極珍だろうがよｗｗｗ

笑わせんなバカｗｗｗ

　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>140 ＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
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142 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 01:00:45.86 ID:6bNq7gI70

この腹叩き我慢大会とどっちが実践で使い物にならないの？
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 02:24:48.66 ID:SEpXWeBSO

無意識の内に胸をどつくくらい稽古をした人間の中段突きの威力は半端無いだろうに。
煽ってる奴は想像力の無いばかなんだろうな。
まぁおれは空手じゃないし、フルコン擁護する必要もないけどさ。
フルコン黒帯も色々いるから大会に出て勝ってるやつらはやっぱり強いし、
試合にでてないやつらはそうでもないよ。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 03:27:42.52 ID:K9AC8NVv0

>>131

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 05:21:19.46 ID:RYCDJfv70

入り身突きと小手返しは使えた

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 07:15:44.85 ID:jCaFF+4wO

>>143
喧嘩もした事ないガリヲタ厨房は黙って勉強してなちゃ～いｗ

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 09:39:28.61 ID:RPQ+rOdL0

>>143
腹叩いてるだけの分際で、なーにがフルコンだよｗｗｗ

笑わせんなバカｗｗｗ

　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>143 ＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
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　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
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148 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 12:42:00.36 ID:okwgvjiq0

あいきどー（笑）

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/04(月) 23:10:04.06 ID:Ha7YKoAM0

合気道は強い。実戦でこそ生きる。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 16:48:37.38 ID:xRJmlt7t0

ボディビルダーに勝てるのか！って言ってる奴は何なの？
お前が闘えよ！ジャイアンのそばにいるスネ夫かよ！

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 22:03:19.17 ID:MmIPd/1X0

>>149
合気道が生きる実戦って、どんなシチュエーションなんだろう？

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 22:13:33.33 ID:+09Stwj20

>>151
その前に実戦って何？

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 22:15:55.92 ID:29pTeA3UO

相手が手刀で正面か横面を打ってくるか（凄い手刀打ちの空手家は別）、未熟な剣道家、剣術家、杖術家が、まっすぐ面を打つか腹を付いてきた場合だけ何とか通用するかしないかもしれないシチュエーションバーチャルです。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 22:46:25.24 ID:SQzh9JtNO

自分は組手を始めて最初の数回はボコボコにされたが、
潰せば(入身)良いんだと思ったら相手の拳足に囚われなくなったな。

最初は反射神経で躱そうと思うものでないね。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 22:48:12.62 ID:eRa+B/Pg0

>>153
レスする為に二回読んだら爆笑した。
未熟でも上段者でもいきなり正面打ちするか？
とレスしようと思ったのだが、その前に剣道家や剣術家や杖術家と得物持って勝負ってあり得ないw

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 23:17:52.04 ID:Zszu7tKpO

合気道は楽しい健康体操だよね♪

ヨガやエアロビ、太極拳とレベル的に同じだな。

157 ：ドロン：2011/07/16(土) 23:50:33.21 ID:Aj4UKfXaO

タックルを武術的に返す秘訣が合気にあるよ

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/17(日) 02:19:18.85 ID:nAOuvkA60

実践で使えなきゃだめなんですか？

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/17(日) 02:20:15.35 ID:nAOuvkA60

発想を逆転しろ
実践が強い奴が合気道をやればいいんだ

160 ：151：2011/07/17(日) 18:56:34.66 ID:jI9bMyqg0

>>152

おれに訊くなよｗ
149に訊け

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 17:36:20.40 ID:12N3EI+L0

合気道は強いか？と問われれば、「強さって何？」

合気道は実戦に使えるか？と問われれば、「実戦って何？」

合気道の人たちは、まったくもう････（笑）

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 17:54:17.15 ID:UDCa30fkO

何をやりたいのか、仮想敵は何か、自分が猛稽古をやりたいのかやりたくないのか、合気道の人たちはよくわからない人たちだよね。法人になった組織に問題があるんじゃないか。
真剣刀法か、竹刀競技かといまだに議論されている剣道と変わらない。
柔道は使えるか使えないかの議論なんかないでしょう。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 18:17:15.55 ID:xokhYwz9O

合気道の連中に聞いても無理なんだよ(笑)やつらはオカルト集団なんだからな。

例えばジャンプして月まで届くなんて言ったら､とうとう暑さで気がふれたか？と普通は思われるだろ(笑)

それをやって見せない出来もしないのに本気で出来ると信じてるキ印の妄想狂なんだよ。
こういう病んだ人間は特に合気道には多いね。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 18:31:18.89 ID:jaFWiiFPO

合気道の達人は強いだろう？
武田惣角なんてストリートファイトで無敵だった。
勿論中堅以下は弱いだろうけどね。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 18:39:07.72 ID:UDCa30fkO

武田惣角は合気道じゃないだろ(笑)。
組織の公式見解として、合気道組織は「開祖は惣角に技を習わず武士としての生き方を学んだ」と技術継承は否定している。
佐藤啓輔という惣角の直弟子は「植芝は惣角先生から教授代理（他流の免許皆伝に相当）を得ているのに技は習っていないというあの言い草はなんだ」と怒っていたんだよ。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 18:41:51.60 ID:xokhYwz9O

僅かながら本物もいるってことだよ。実際に塩田先生とか相当強かったと思うし
様々な想定から稽古してるＳＡとかはレベル高いんじゃないかな？

天地とか氣とか言ってるところには病んだ人が多いけどね(笑)

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 20:35:52.68 ID:UDCa30fkO

気と言ってたのは植芝盛平翁本人だろ。
あなた方合気道人は、言っていることに整合性がまったくないよ。
日々迷いまくりなんじゃないのか。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 20:58:25.30 ID:8S999F0sO

合気道人と言うと一つの人種のようだが、実際にはかなり多様だよ。
植芝合気道を学んだ人の合気道感に、統一性が無いんだよな。
俺は合気会の人だが、合気会だけでも全く違うよ。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 01:01:47.71 ID:U8mP/HsF0

そもそも、一般人には、実戦の機会なんて、一生の間に一度もないのが普通ですよ。

大切なのは、自分の心身を鍛え上げて、実戦よりも、日常生活の中で集中力とかを発揮できるようになることじゃないかな。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 01:34:31.12 ID:lV6AJbWQ0

心身を鍛えるんだったら、ほかの武道のほうが合気道より効率いいと思うよ。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 07:22:29.60 ID:vp1kxKL70

>>170
個人の趣味嗜好ってことでいいんじゃないの？

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 09:09:50.82 ID:gVEFqQsQO

>>171
心身を鍛えるのに合気道を選ぶって、どういう趣味？

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 11:29:02.72 ID:uM/KK/b30

合気道のメリットって、割と綺麗な女の子が多いって所ぐらいじゃないかな。
他の武道だったら、女の子がいたら、練習の邪魔でウザいだけだけど、
合気道みたいな御遊びだったら、目の保養になるぐらいで気にならないんじゃないかな。
やったことないから、わからないけど。実際、やって見たらやっぱりウザいのかも知れん。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 11:59:15.66 ID:HziKYYx5O

合気道や少林寺拳法は、女の子より口だけヲタクがウザイから、女の子はウザク感じない

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 12:13:45.57 ID:e/XkunNo0

合気道の実戦性に興味あるやつらはここ行ってみろよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ikjIUTVb_wk

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 12:16:58.49 ID:HziKYYx5O

少林寺拳法かよw
他流叩きうざすぎ

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 12:26:23.43 ID:NuvyE9FjO

レベル低ｗ

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 13:21:34.65 ID:e/XkunNo0

>>176
>少林寺拳法かよw

？

>>177
行ってから言えよ、口先くん。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 13:25:29.09 ID:HziKYYx5O

かたむなおとしと卍…

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 13:28:13.16 ID:e/XkunNo0

かたむなおとし？
卍が少林寺ってバカ？

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 14:34:32.59 ID:HziKYYx5O

洗心拳法

といえばいいか？

少林寺拳法ベースは間違いないみたいやね

合気道二教腕固めは、少林寺拳法片腕落しと似てるが、洗心拳法は少林寺拳法に近いねw

http://www.contact-o.jp/dojo/other_hyogo/mugenryu.htm

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 17:16:06.03 ID:7XllBPCdO

昨日体験して来ました。
感想としては相手が本気なほど使える技でしょうか。
相手の力が大きいほどそれを崩したときの効果があるわけですから。
ただしやってる奴に冷静に距離を取られてしまうと厳しいですかね？
まあ喧嘩や実践実戦のためにやるわけではありませんが、さすがに喧嘩で上からのチョップ攻撃を仕掛ける奴はいないでしょう。
もちろん太刀を想定したものでしょうが。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 17:24:42.40 ID:uM/KK/b30

>>182
合気道に限らず相手が本気を出す前に倒すのが、武道の本分だよ。
格闘技でもたまに、圧倒的に強い奴が、楽に試合運びしようとして、がむしゃらになって向かってきた新人に
うっかり負けちゃう事が度々あるだろう。
その辺からして、幻想見過ぎだな。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 17:29:47.83 ID:HziKYYx5O

カウンター理論解らないのは解った

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 17:41:02.87 ID:m6Tev+OxO

突っ込んで来る相手、距離を取る相手は特に怖くもない。

手の届く間合いに平気で居られる相手が怖い。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 18:42:10.89 ID:FhIDy9ul0

ま、俺も合気道やってるが
内弟子にでもなって、必死になってやらないと役に立たないぐらいは知ってる。
でもそれを言ったら「剣道やらずに居合やって意味あるの？」
みたいな事になるから、語るのやめようやｗ

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 19:08:32.86 ID:m6Tev+OxO

使えないのは自流に留まっているから。

内向きで頑張っても使えるようにはならない。

努力の方向性が間違っている。

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 19:18:18.94 ID:uM/KK/b30

>>184
妄想格闘家のお前にカウンターがどれだけレベルがいるかわかって無いだろ。
漫画やアニメじゃあるまいし、そうそう決められるか。バカたれ。
相当実力差があるか、偶然か、相手が油断してた以外で決まらんよ。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 20:24:47.99 ID:9ybQ+yCtO

カウンターって偶然なることはよくあるけど、
狙いすまして、となるとなかなか出来ないもんだよね。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 21:59:14.76 ID:vp1kxKL70

>やったことないから、わからないけど。実際、やって見たらやっぱりウザいのかも知れん。

わからないで堂々とモノを言えるのは匿名掲示板だからだね。
道場破りでもやってから書けば説得力もあるもんだが。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 23:22:31.94 ID:2ePe+Ti10

実践でつかいものにならなくてもいいから、「合気＝透明な力」を体験してみたいと思います。

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 23:56:07.66 ID:eVj1SZFvO

透明な力は合気道にはなく、大東流でも九割九分絶滅状態。
天才が入門しないかぎり、あと三十年以内には確実に消滅します。
合気系だけでなく、武道の奥義は各流派、そういう運命です。

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 12:04:28.70 ID:FtP6eZ82O

合気道を学べばラオウの剛拳を流せるようになりますか？

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 14:23:55.72 ID:daVJ9EkMO

>>193
貴方に素質があれば大丈夫でしょう。

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 15:07:04.01 ID:T2kKyctb0

>>192
と凡才が申しております。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 15:08:19.42 ID:bL44HQA40

ま、合気道弱いとかお遊びだとか言ってる奴は合気道の達人に勝負してもらったらいいんじゃない？
合気道だろうが空手だろうが柔道だろうがボクシングだろうが、達人レベルになった人はすごいんだし、
10年やっても全然上達しない奴もいるからね。へなちょこ同士のケンカレベルなら何が最強なのかわからんよ。
合気道はお遊びとか言ってる奴が合気道の達人と闘ってそれをビデオに撮ってネットで見せてくれよ。
空手がお遊びだと思うなら空手の達人と闘ってそれをビデオに撮ってネットで見せてくれよ。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 15:23:43.98 ID:daVJ9EkMO

>>196
現存する合気道の達人の具体名あげてくれ。

柳とか言うなよ。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 16:56:17.04 ID:xVHfsma3O

柳って十段で達人とか呼ばれてた高齢者だっけ…？

やっぱ合気道は宗教色が強いのねん(=・ω・)

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 16:57:24.12 ID:sVgeFz38O

空手だと、達人のところへ行かなくても、そのへんの道場生でじゅうぶん強いじゃん。
達人を持ち出さなきゃならないって、やっぱり合気道は弱いってことじゃないの？

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 17:11:27.12 ID:daVJ9EkMO

>>199
その通りです。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 17:17:59.84 ID:3ZxofLWH0

エンセン井上は、まず合気道の道場に習いに行って、「この技は実戦で使えますか？」と尋ねたら
「合気道は、20年練習するれば、実戦で使えるようになります」と言われて馬鹿馬鹿しくなって柔術を習いに行ったらしい。
まぁ、ぶっちゃけ100年やっても無理だろうけど……

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 18:51:22.07 ID:sVgeFz38O

｢うちの高校は偏差値30です。
でも、凄い天才が一人います。
だからバカ高校じゃないです｣
っていうのは、一般論としておかしいでしょ。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 19:07:17.88 ID:R8wPp2Tx0

>>199
達人を持ち出すまでもない。
お前なんか俺で十分。
来いよ。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 19:15:33.94 ID:sVgeFz38O

>>203
来いってどこへ？

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 19:20:27.64 ID:R8wPp2Tx0

>>204
俺のところに。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 19:20:44.58 ID:sVgeFz38O

>R8wPp2Tx0

俺これから練習だから、希望する場所とか日時とか書いておいて。
メールでもいいよ。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 19:23:01.17 ID:R8wPp2Tx0

OK！

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 19:56:50.32 ID:R8wPp2Tx0

電話ありがと。
遠いようで仕方ないねえ。
また機会があったらよろしく！

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 21:30:18.62 ID:sVgeFz38O

こっちこそ突然電話して失礼しました。
｢達人のところへ行け｣みたいな他人任せじゃなくて、
合気道にも｢俺んとこに来い！｣と言う人がいるとわかったのは収穫でした。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 22:15:26.20 ID:i5zWAPJCO

ＳＡはてんかも(笑)。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 22:55:59.51 ID:Xr5WLQJA0

>>198
まだこんなこと書いているのがいるか。
大東流合気道なんてトンチンカンな名前つけたあの団体の
ジジイは合気道とは何の関係も無いんだよ。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 23:08:29.43 ID:wnQxIyIbO

>>201 それそれ。合気道や中国拳法の人達と話していつも思うけど、｢時間がかかる｣って言い過ぎじゃないかな。
勿論、合気道や中国拳法に限らず、何事においても上達するには、ある程度時間はかかるし、焦らない事も大切だろう。
しかし、合気道なんて｢十年かかってようやく出発点に到達します｣とか言ってる人見ると、どれだけ時間かかるんだ！と思う。
そうすると、老人になってようやく強くなる訳か？アホか。時間をかければかけるほど良いってもんじゃないな。
ある程度の時間で、効果の出るもので無いと駄目だね。試合が無い武道はだから駄目なんだよ。強さがはっきり分からないから。
長い目で見る事ばかり強調してちゃいけないと思うけどね。試合と喧嘩？実戦？は、厳密には違うかもしれないけど、能書きは一言も必要無いからまず強さを証明しろ！と思う。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 23:48:49.13 ID:fxMErvJP0

合気道は、たとえ三十年やったところで強さを検証する手段がないんだよな。
おれは他武道（空手）併習組だから個人的には別にいいんだけど、道場で合気道だけを
ずっとやってる人はよく続けてられるなあ、と思うよ。
ぶっちゃけ「強さなんてどうでもいい」というほど達観してるようにも見えないんだけどね。

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 00:27:47.67 ID:zuSE47smO

タイミングよく使う
もしくは力ずくでかける

そうすりゃ普通に掛かるだろ

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 00:58:14.20 ID:xll2ioEt0

合気道は実戦でこそ強い。

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 02:54:42.12 ID:J4GTAlHg0

>>215
実例を挙げてくれ。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 04:14:31.10 ID:eMCSQFffO

でも警察官とかも習っているんだから
上級者は強いだろう？

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 05:10:49.72 ID:PronlhKaO

合気道って演武だけで試合がないもんなー
『おれは才能があるんだー』って言い続けて引きこもっている奴みたい

せめて他の武道と同様に競える試合がないと塩田剛三合気道がヤラセと言われてもしょうがない
演武だけで通用する机上の空論

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 05:18:09.78 ID:gLoGuBZQ0

珍黙のセガールは合気道すか？

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 05:57:30.15 ID:2gizkRa8O

試合が無いからダメとはよく言われるが、掛け試しとかはダメなのかねぇ？

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 06:56:56.65 ID:mJpRfSESO

>>212
大東流の創始者の武田惣角の伝記だと、
確かに若い時から剣術とかの稽古をしたり修行してるんだが強くなるのに時間はかかってない。

むしろ早く修行を終えた事を強調してる感じ。

現在だと、護身術に当たる訳だから

『即効性』

が無いと駄目だろうね。
特に武田惣角の時代はまだ、士族崩れや山賊など荒っぽいのが地方に居た時代だから。

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 07:43:06.61 ID:Rw84tvvu0

>>220
全く駄目だね。
合気道が実戦を想定してるんなら、なおの事だ。
人間一人が死ぬ気で襲ってきたら、それこそ、そんな甘っちょろい訓練クソの役にも立たんよ。
必死になってするような事をしないと、所詮、子供のお遊戯だよ

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 07:48:46.21 ID:xjf+zQHK0

試合でも喧嘩でも個人でやればいい。
合気会はべつに禁止しちゃいない。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 10:16:29.55 ID:apqWHxZFO

>>209
スーパーヘビー級だったらどうすんの
合気道云々より肉体そのものがゴリラチックなら勝てないよね

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 11:29:01.08 ID:2gizkRa8O

>>222
試合が必死の戦いとも思えんが？

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 12:12:47.13 ID:zuSE47smO

試合は名声のためにやるゲームだよな
自信つくから、試合出て自信つけた初心者は形武批判すんだよなw

合気剣ルール=戦前や富木ルール=戦後なんかは、昔からある試合ルール

新しいのなら、SAやハテンカイがある

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 12:24:30.17 ID:Rw84tvvu0

>>225 >>226
じゃ、出てみれば良い。アマ修斗とかＢＪＪの大会に
御遊戯とは全然違うよ。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 12:28:41.25 ID:zuSE47smO

はあ？

BJJブラジルチームは富木合気道のナショナルチームでもあり

AIKI　TO　BJJスタイル

がブラジルMMAの人気スタイルの一つだぞ

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 13:49:15.31 ID:YCHP9g+C0

>>223
ふだんきちんと乱捕り稽古してるなら、別に試合になど出なくてもいいと思うんだけどね。
個人でやる場合の選択肢が試合しかないってことだろう。
まさか喧嘩するわけにいかないし。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 14:54:00.72 ID:MSs+elW50

距離じゃないの？距離によって技術は違う
単体で考えるから使えないって思うんだよ

遠距離が打撃、近距離が柔道
中距離が合気道なんだよ

距離によって有効な技術が違う
対素手ならこの中では柔道が一番有効だろうけど、ナイフを持った相手なら一番弱い技術だろう

ナイフに一番有効なのは遠距離の打撃、それから隙を見て中距離の合気道

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 15:44:18.62 ID:KRY98UxP0

>>197
>>199
合気道弱い、使い物にならないって言う奴が、達人レベルの人間にもその言葉が言えるのか？て事だ。
使い物にならない武道なら、お前らが合気道の達人を相手にしたって勝てるんだろう？って事だよ。
だからその対戦をビデオにでも撮って証明してくれ。それが一番わかりやすい。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 15:47:58.35 ID:TIZeUXXaO

>>221 即効性までは必要無い。どんな事でも、ある程度上達するのに時間がかかるのは当たり前だけど、合気道は長い目で見すぎ。
十年かかってまだ使えないなら、違う武道やった方が良い。時間の無駄。
以前、｢合気道で強くなれないと言うなら、地域の防犯活動に参加する事をおすすめします｡｣って言う馬鹿がいたな。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 15:50:21.44 ID:MM95MPJeO

>>228
そういう他人の話じゃなくてさ。
君はどうなの？
MMAとか柔術とかの試合に出てるの?
｢試合なんて…｣とかいいながら、自分は試合なんて出られないです、ってんじゃないよね？

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 15:54:06.81 ID:zuSE47smO

BJJやアマシュートはないな

空手、拳法、柔道、キックは出てるよ

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 16:34:59.22 ID:MM95MPJeO

嘘くせ～

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 16:50:18.67 ID:b2/KlIoA0

動画アップしてみろ。

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 17:45:11.85 ID:zuSE47smO

動画アップするような名手達ならヨウツベにあるし、凡人の試合なんてつまらないよ

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 17:50:41.78 ID:deF3GAzjO

PRIDEのアマチュア大会で優勝した人ならいるよ。

映像も探せばあるのでは？

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 18:06:55.91 ID:apqWHxZFO

合気道vsテコンドーの動画を観ると(テコンドー側が弱すぎるようだが)合気道は強いと思います。
顔面なしルールでテコンドー側も重くは蹴ってないみたいですが。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 18:07:53.56 ID:PronlhKaO

“合気道初心者のための基礎知識”っていうサイトが
「護身術には使えません！」とはっきり名言してるんだが‥‥
結局、ナイフ持った相手を投げたり、多人数を投げてるのは演武でしか通用しない、ヤラセなんでしょ？

っていうか、ナイフ持った相手を投げて実戦で使えるかのように見せたり
護身術に使えますよー、と謳って生徒を集めるのって詐欺じゃね？

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 18:12:17.34 ID:deF3GAzjO

訂正、PRIDEチャレンジはワンマッチみたい。

http://odoroku.tv/vod/00000033E/index.html

この動画の８試合目の根木という人がそう。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 18:21:04.28 ID:TIZeUXXaO

試合とか乱取りが必要な事として、自分の技が実戦で通用するかしないかを、理解する意味もある。
変な自信を持たせない事は大切だと思うけどね。自分の技が通じない事が分かれば、そこから必死に努力するだろう。
｢時間がかかる｣はもう良いから、とにかく乱取りやるべきだな。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 18:30:58.67 ID:MM95MPJeO

｢こんな人がいる｣って話じゃなくて、
｢俺はこんな風に実践してる｣みたいな話が聞きたい。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 18:38:18.27 ID:6O26EtpNO

俺はヤンキーボコりました。ちなみに合気道は全く使ってません。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 18:55:57.50 ID:MM95MPJeO

>>237
凡人でいいんだよ。
合気道やってる人の大半は達人じゃなくて凡人だろう。
｢達人じゃない、ごく普通の合気道家でもこれだけできるんだぜ｣って映像のほうが、
合気道の実践性を証明できると思う。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 19:15:39.42 ID:zuSE47smO

個人の話なら、君を倒せば充分だろ

多分、君はドウジメとか荒巻とかキャハとかと同じ人だろう

相変わらず誹謗するだけで戦いの場には出ないんだな
君は

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 21:12:04.57 ID:2gizkRa8O

>>227
「必死の戦い」という言葉で想像する内容が、俺とは違ったわけね。
俺は車や刃物、多人数とか色々含んだものを想像してた。
そういう俺の観点からすれば、「試合＝実戦」ってのはかなり疑問なんだよ。
とはいえ。
ぶっちゃけ、合気会とかの一般的な稽古は、総合ほど練習内容も無いし、運動量も比較にならないくらい少ない。
そんな稽古している人に「合気道は強い。」と言われても…同門の俺でも苦笑するのは確かだね。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 21:20:34.91 ID:2gizkRa8O

×「試合＝実戦」
○「試合＝必死の戦い」
失礼しました。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 22:41:01.26 ID:zuSE47smO

受け身、シッコウ、打ち込み、素振りを数十回ずつやって(前半一時間)
から、
対人形延々やる(後半一時間)
ので、合気道はきつい部類の武道だよ

支部によるかもしらんが

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 22:49:57.33 ID:MSnJVjbQ0

戦時中でもあるまいし、
ましてＤＱＮでもないカタギの人間が実戦を経験するのは難しい。
道場破りが来たりまたは自分から行ったりすれば別だが
今時そんな必死になる人間もいないし必要もない
とにかく今の世の中「実戦」がからむと色々めんどくさい
「実戦に強いブドウ」なんて今の日本ではファンタジーに過ぎない

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 23:42:10.43 ID:2gizkRa8O

>>249
そうかなぁ？
そのくらいの稽古をたまにやってたが…。
確かにきつくは感じるが、お試しでやったBJJの基礎練習の方が俺には堪えたよ。
まあ、支部の違いや慣れもあるんだろうけど。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 00:19:51.67 ID:2l9Yjtr3O

それは筋肉の違いだな
オレは打撃の筋肉だから、そういうのは楽勝

次に柔道もある程度こなしたから、意外に寝技も楽

合気道は、シッコウ＋受け身が柔道、BJJでは有り得ないくらい多くてキツイ
当て身と木刀もあるから、かなりエネルギー使うよ

訳解らん回転しながら、受け身取る爺さんとか、他所から見ると異常だからw

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 00:27:48.23 ID:FRALih9d0

実戦でこそ使える合気道

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 00:32:15.49 ID:J2GClEP80

>>252
合気道経験者を何人か見てきたけど、ハッキリ言って、そんだけ体力のある奴にあった事がない。
全員、口ばっかり達者で中身がなくって、おまけに続ける根性もない。
「全然、歯が立たなくって目が覚めた！」みたいな事言っておきながら、練習のきつさに耐えられなくて続かない。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 00:32:18.40 ID:kPMAtfD2O

時間がかかるとか長い目で見るとか、焦っても仕方ないとかゆっくりやっていくとか、試合と実戦は違うとか能書きは良いから、さっさと試合出て強さを証明して見せろ！能書きはもう良いからさ。
出来るか？え？出来ないだろが。確かに試合と実戦は別物だが、強さを測定し技が実際にかかるようにする為にも、試合は必要。能書きは一言も許さん！試合やれ！

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 00:44:42.38 ID:Ggu9IcW10

>>254
わかるよ。
他武道から合気道に来ると、多分ほとんど楽園ｗだろうけど、
合気道から他武道へ行くと（おれのことだが）、地獄へ来た思いがしたほどキツかった。
慣れるのに半年ぐらいはかかったかなあ。

自由組手もあるから、合気道経験者には精神的にもかなりキツい。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 00:47:36.33 ID:LgY4Fmde0

>>255
試合と実戦は違うって言ってる人、元暗殺くんじゃないかな。
書いてる内容がまったく同じなんだ。
オフに来いっていうと、実戦と違うから意味ないし、って言い返して、
今じゃ言い訳君だよ。

258 ：ドロン：2011/07/22(金) 00:53:24.24 ID:gYpbZogSO

要するに自由組手ない武術はみな弱いと言いたいのかな？

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 00:55:57.51 ID:0uAnqaol0

試合はたしかに、実戦じゃないよね。
模擬戦みたいなモンだ。
でも模擬戦すらやったこともないやつが、
それよりもっとハードな実戦ができんの？って思うね。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 01:02:27.00 ID:LgY4Fmde0

言い訳君の見事な逃げ腰＠隔離スレｗ

94 名前：27[] 投稿日：2011/07/21(木) 12:37:25.72 ID:+D0gPep40 [2/3]
８．真剣の殺し合いでもやらなければ、極度の緊張化で技が使えるかど
　　うかの検証ができるわけがないわけだから、オフ会なんてのがそう
　　意味ではいかにも噴飯ものであることは誰にもわかる。

261 ：ドロン：2011/07/22(金) 01:04:53.42 ID:gYpbZogSO

スパーと実戦は全く違うってのは分かるよね？
実戦の稽古はどうしたらよいかな？

262 ：ドロン：2011/07/22(金) 01:08:40.65 ID:gYpbZogSO

スパーはある意味楽なんだけどな。
恐怖と向き合うという意味では

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 03:35:35.50 ID:u0XVRhiqO

そりゃあスパーはしょせん練習なんだから、心理的にも肉体的にも楽さ。
でもそのスパーすら、なんのかんの言ってビビって逃げてるやつがいるって話でしょ。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 03:37:59.95 ID:Ggu9IcW10

自由組手や乱捕りは確かに実戦とは違って、これも稽古の一環ではあるんだが、
それでも型稽古よりははるかに実戦に近い。
初心者ならともかく、10年も20年も約束稽古ばかりやっててもどうしようもあるまい。
おれもやってみて初めてわかったんだけどね。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 06:18:16.41 ID:2l9Yjtr3O

合気道の乱取り試合は世界中でやってるから、出れば良いじゃん？

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 06:36:45.09 ID:d93mK5aHO

>>256
俺は暗殺君じゃないよ。
そして、注意して欲しいんだが、「合気道は強い。」という主張を否定こそすれ、肯定はしてないはずだが。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 07:00:13.89 ID:2l9Yjtr3O

合気道が弱い根拠は？

合気道は、体操選手みたいなダイナミックな動き必要だから、身体能力は意外に高い

また、スパーリング試合も世界大会開かれるほど盛ん
アンチが好きな総合格闘技には、AIKIDO　TO　BJJなんてスタイルまである

望むなら、オレが合気道スタイルで君と試合しても良い

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 08:19:30.16 ID:6d1rEJNe0

>>267
合気道を少しだけ齧った者ですが
あなたたちの強みは大会の会場ではない筈

腕比べの空しさは理解しているでしょう

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 08:31:29.14 ID:d93mK5aHO

>>267
合気道が弱い根拠？
顔面へのワンツーすら対処できない有段者（指導者クラス含む。）をたっぷり見てきたからさ。
確かに強い人はいる。
が、極少数。
統計を取った訳じゃないが、1000人に１人も居ないんじゃないか？
これは強いとは言わんだろ？

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 09:07:38.89 ID:u0XVRhiqO

>アンチが好きな総合格闘技には、AIKIDO　TO　BJJなんてスタイルまである

それ総合格闘技(MMA)じゃなくて、柔術のスタイルでしょ？

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 09:12:52.51 ID:u0XVRhiqO

>>267
でも、｢俺が戦ってもいい｣と言えるだけ大したモンだよ。
｢達人のところへ行け｣とか言うヘタレばっかりで食傷気味だったんだ。
ハッタリかもしらんけど、ハッタリですら言えない奴ばっかりだったもんなあ。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 09:51:59.53 ID:kPMAtfD2O

しかし、型ばっかり何十年と良く続くな。試合や組み手で強い人が、喧嘩であっさりやられたって話はいくらでもあるらしいし、実際日本で普通に生活してれば、実戦なんかやる事は一生でほとんど無い。
もし、喧嘩売り歩いてるやついたら馬鹿だしね。昔の極真なんか師範にあおられて、普通のサラリーマン半殺しにして、実戦だ！とか言ってた馬鹿ばっかりだし。普通の人なら確実に勝つだろう。アホ。
だけど、やっぱり組み手やらないと、何十年やっても技かかるようにならないよ｡
なぜ、延々型稽古ばっかりやるのか分からない。社会人として、喧嘩なんか許されるもんじゃ無いけど、危害加えられそうになって、長年の型稽古が通じなくて、殺されたらアホだよ。
時間がかかる、時間がかかるってそればっかり言ってないで、組み手ガンガンやった方が良いよ。
型稽古では、永久に技がかからない事を身を持って理解したら、組み手やって技がかかるように努力すれば良いだけだから。
植芝さんが持ち込んだ、妙なオカルト要素なんかどうでも良いんだよ。能書き良いからまず組み手やろう。
実戦と組み手は、確かに微妙に違って組み手が強くても、あっさりやられる場合もあると言っても、シミュレーションの組み手やってなければ、問題外でしょ。
型稽古しかやってなくて、自分は強いって根拠不明な変な自信を打ち砕く意味でも組み手やるべきだ。自己評価が不当に高いやつはアホだよ。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 11:00:39.02 ID:R5wgtbx9O

なげーよ

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 11:34:36.60 ID:8iYEoAmUO

>>272
長いってｗ

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 11:51:05.85 ID:d93mK5aHO

>>272
それはね。合気道を続けている大半の人々は、腕っぷしの強さなんて求めてないからだ。少なくとも合気会はね。
部外者はともかく、稽古している者で理解してない人がいる…てところが問題だよなあ。
…過去の俺だが。（苦笑）

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 11:59:30.26 ID:8iYEoAmUO

>>275
質問です
何故に合気道なのですか？

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 16:43:32.46 ID:Kf8DsFyk0

まあ軍隊入らなくても、カリのナイフ術なんかに対抗できる合気道家はいないだろうな。

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 17:14:11.83 ID:d93mK5aHO

>>276
結局、「好きだから。」と言うしかないなあ。俺は。
最初に始めた時は、使えないから三回で辞めた。
次は人付き合いで始めて、使える人がいたから頑張った。…結局、今でも、その先生の跡を追ってるんだろう。
当時が楽しかったから。
体験程度だけど、他武道とかの凄さとかを知ってるから、ちょくちょく浮気するけどね。（笑）

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 19:08:58.64 ID:8iYEoAmUO

>>278
ありがとうございます
自分は結構年なので格闘技や護身術というくくりでなく、身体操作を学ぶ手段として合気道を体験したのですが、
格闘技として見ていないと言いつつ、どうしても実用性に疑問を持ってしまいます

型を身に付ければ実用性も増すかも知れませんが奥が深すぎて空手の突きでも学んだ方が良いのでは？と思ってしまうわけです
当然、ケンカなんかしませんが格闘技としての実用性を見ようとする思考が出てしまいますね

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 20:16:12.06 ID:d93mK5aHO

>>279
武道というカテゴリーにあるものを稽古している…と思えば、格闘技的強さを求めるのは自然な流れですね。
残念なことに。闘争の一手段として見ると、多くの合気道は現代格闘技に比べてかなり見劣りします。
幾つかの理由が有りますが…割愛します。
術理を楽しむものとして割りきり、ムチャはなさらないのが賢明かと。
お遊び程度なら、素人相手にかなり効くと思いますけどね。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 21:13:43.14 ID:8iYEoAmUO

>>280
ご丁寧にありがとうございました

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 21:30:33.07 ID:iAlkbscE0

合気道でやる稽古は基本稽古が主なのは
確か。昔は実用的な技もあったらしいけど
術理を深めるにはかえって邪魔だったんだろう。
例えば小手返しをする時、少林寺拳法のように
目打ちをしてから行うのは合理的だと思う。
しかし、それに頼るばかりだと精妙な術理
には発展しにくい。
基本を繰り返し体に染み込ませるのはどんなスポーツでも重要。
いざという時に、出てくるのはそういう技
でしかない。
最近は、上辺だけの技をお手軽につまんで
まわるような風潮があるが、そんな連中は
まったく見についてない。
それで強い弱いだのネットで吠えてみても
なんの意味もない。
小手先のテクニックでケンカしたければ
街の喧嘩屋に弟子入りしたほうが手っ取り早い。
武道ってのはそんなもんじゃない。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 22:13:02.76 ID:h4B4YZBc0

そうだね、基本稽古の繰り返しが重要。武道ってのは文化だからな。
その上で、目打ちから小手返しをする稽古もすればいんだが、
残念だが、そういう応用編の技術を今の日本の合気道界はやろうとしない。
海外ではそういう稽古をしている動画もいっぱい見るんだが。
発祥の地であることにあぐらをかいているような気がする。

ところでで、カリは応用編の為の技術として合気道と相性がいいと思うんだが。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 23:21:28.24 ID:DUcXmfK60

岩間流（スタイル？）について、知っている方はいませんか。
合気会にありながら、全く違う体術を使うと聞いています。
どのように違うのか、教えてください。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 23:32:46.90 ID:I9lkMP1c0

合気道は他の武道や格闘技でスパーリングや乱捕りをガンガン行い、そこで培った経験・身体能力をもった上で学んで初めて有効になる武道である。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 23:34:11.48 ID:J2GClEP80

>>285
じゃ、別に無くってもいいってことじゃんかｗ
素直に他のスポーツやれってことだなｗ

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 01:23:49.42 ID:/kmAd3360

>>285
逆だね。合気道で学んだ事を他で生かすんだ。

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 06:45:49.38 ID:6XK/3dKGO

>>283
カリと相性が良い、というのは同意。
>>284
岩間の体術は、合気会以外に神信という団体も有ります。
元は一つでしたが、諸事情あって分裂し、その後互いに徐々に変化してきてるようですよ。
特徴というか、一般的な合気会との違いは…
「固い稽古」
がっちり握られた状態から始まる稽古を重視
「武器技」
開祖が作った合気剣や合気杖を学びます。「体術に迷ったら剣を振れ」という位に一体化してますが…合気会側では、あまりやってないところもあるみたいですね。
…他にも違いがたくさん有りますが、長くなるので省略します。

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 06:48:26.60 ID:GS/qWmsN0

いや、合気道の稽古は、戦いの一番シビアな部分や厳しさをすっ飛ばしている。
285が正しい。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 07:12:07.25 ID:jQ4yx+jRO

合気道は空手よりも、突き技と手刀の練習するんだがな

弱者大切にする流派は、弱者に馬鹿にされる

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 07:18:34.95 ID:ub+AInLSO

いみふ

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 07:27:04.37 ID:6XK/3dKGO

>>290
当て身については、流派と道場によるな。
俺も「合気道家なら、空手家よりも当て身を練習しなさい。」と教わったクチだが…一般的な道場では、あまり見ないよ。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 08:33:28.59 ID:XKBGfWMd0

合気道は「ぶつからない」闘い方を重視しているが、まずは正面からぶつかって闘う経験をしていないと、ぶつからない事を覚えるのは無理。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 10:34:29.61 ID:6XK/3dKGO

>>293
同意。大昔はやってたみたいだけど、今もやっている道場は少なそう。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 11:20:40.12 ID:FHig7AnB0

相撲をやらせてたみたいだね。

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 12:23:41.54 ID:v4/FXnwy0

へーそれ面白そう
相撲はたまに合気道にも通じるような体捌きが見られるよね
あんな狭い空間で、思いっきり力が衝突する競技なのに大したもんだよ

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 18:06:42.26 ID:Ds6eJquZ0

距離でしょ結局
近距離、中距離、遠距離と有って

距離を保つのには近距離と遠距離は簡単だが
中距離「だけ」を保つのは実践では難しい

だから近距離と中距離
遠距離と中距離の格闘技をやるのが望ましい

だから柔道と合気道か
空手と合気道と言う風に習うのが望ましい

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 18:08:54.50 ID:Ds6eJquZ0

なお合気道はワザとして高度なので

まともに使える奴はある程度のセンスの有る人間で有って

運動音痴はどれだけやっても無理

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 18:51:56.08 ID:ub+AInLSO

よっ、脳内格闘家ｗ

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 21:30:05.85 ID:6XK/3dKGO

敢えて難しくしているような…。
初学の内は、自ら攻撃して技に入る流派が有るんだが。
スゴくシンプルに入って使いやすく、なおかつ奥が深い。
時期的に考えて、この流派の方がオリジナルに近いと思われる。…けど、異端扱いなんだよな。
どうしても、「敢えて難しく行っている」という疑念がわく。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 22:13:23.28 ID:dsd46IJh0

>>297
確かに距離は武道の中で重要な要素ですね。
ショートレンジやロングレンジを避けて、ミドルレンジをキープするのは基本ですが、合気道ではミドルレンジよりさらに上の概念として植芝先生がムラタレンジを提唱しました。
それが今でも幻の距離と呼ばれた所以です。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/24(日) 18:40:54.23 ID:bWdG7IZ5O

つまんない。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 02:31:51.86 ID:09rnp1XU0

壮絶にすべったな。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 06:47:57.26 ID:rpQ8fCKQO

悲しすぎる

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 07:39:07.36 ID:QR/ur3Pu0

>>302

>>303

>>304
人非人ですねー

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 10:03:52.41 ID:vlvc9tznO

つまらぬのう。

ところで。合気道としては、ローやワンツー、がっぷり四つに組まれたら、どうすんねん。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 10:16:01.36 ID:qleUr0IfO

ロー、ワンツー
ガップリよつ

いずれもカウンターチャンスじゃん？

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 11:27:50.79 ID:rpQ8fCKQO

すかさず踊ります

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 11:44:17.19 ID:qleUr0IfO

ガップリには、回転投げもしくは入り身投げ狙う
崩れたら、腕固めや当て身

ワンツーには、入り身投げ、もしくは肘締め狙う

いきなりのローキックはステップでかわして背面に入り身する

プロキックボクサーやアマ総合格闘技選手と研究した俺のレベルで実用出来た技

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 12:09:41.34 ID:rpQ8fCKQO

嘘くせえｗｗｗ

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 12:27:19.01 ID:qleUr0IfO

というか、総合やキックでも似た技使ってるだろ？

回転投げとほぼ同じ入りで、膝蹴りしてから倒したり
肘締めや腕固めに捕りながら、膝蹴り
がムエタイにはある

青木なんかは、そのまま腕固めや肘締めで試合決めてるやん

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 12:46:55.63 ID:d5hvm+3n0

>>311
青木だからこそ出来るってことを忘れるなよ。
技を使いこなす身体能力とセンスがあってこそ可能な技。
青木と同じくらい技を知っている人間なんて腐るほどいるけど、だからって、青木と同じ真似が出来る人間なんて
まぁ、世界でも相当少ないだろうなぁ。
青木がやってるからぁ～とか、達人の先生がぁ～というのを「人の褌で相撲をとる」って言うんだぜ。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 12:53:06.03 ID:xBT4bWJa0

アンチだって、ストロンゲストマンと戦ってみろとかＫ－1・ＢＪＪでろとか、
「俺と戦え」ってやついねぇじゃんかよｗ

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 12:55:08.91 ID:qleUr0IfO

だから、君みたいな卑怯者なら余裕で倒せるからやろうよ

ドウジメ=キャハ=荒巻くん

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 13:20:41.41 ID:JpE2fN1kO

道場長が考えない言わないことを生徒が考えなくてはならないのが二大派閥合気道の悲劇。
最初からＳＡか覇天にはいればいい。
そのほうが自分の気持ちに正直なのでは。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 13:21:07.69 ID:xowPKArLO

>>311
｢青木が使ってる｣と気軽に言うけど、日本最高のグラップラーでトッププロだぜ？
｢青木が使ってるから、俺にもできる｣と思ってるなら勘違いもいいとこ。
そんなに簡単に決まるなら、もっと総合で肘締めが決まり手になってるって。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 16:07:51.86 ID:qleUr0IfO

総合格闘技トップに総合格闘技で決めるには、青木くらいの実力必要だが、お前に決めるなら俺で充分

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 16:19:18.60 ID:rpQ8fCKQO

こんなとこでむきになるなよｗｗ

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 16:34:30.29 ID:8izbAHepO

やっぱり最初からSAとか、覇天会入る方が良いよな。後、週一とかの練習しかしてない教室も考えものだろう。週一で型稽古しかしてなければ、強くなる訳が無い。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 17:15:30.91 ID:qleUr0IfO

少林寺拳法みたいに他流ディスってないから、合気道や太極拳は、強くなくても問題ない

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 17:30:03.76 ID:JpE2fN1kO

養〇館の演武会のように、大学生が上段回し蹴りを次々に捌くというのは、元からないのを独自に考えたわけでしょう。
それならＳＡか覇天に最初から入門したほうが話が早いのでは。
入門してフルコン、キック、ムエタイ、ボクシングに対する技は独自に考えなくてはいけなくて、それも年を重ねたら出来ないですよ。
本末転倒ですね。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 17:37:57.46 ID:qleUr0IfO

それなら、ハッキドーの方がカッコイイやんw

合気会の形が綺麗だからすき
強い人間にも弱い人間にも優しいしね

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 18:57:07.93 ID:vlvc9tznO

試しに一石投じて見たんやが、大体予想通りの流れやな。
合気道側の問題点…ちゅうか前提には、「格闘競技にも対応できるよ派」と「そんなの求めてないよ派」がある。
そして、その両派が、同じ会派では同じ稽古してる、いう点が面白い。
実際には、前者が競技で実証した例が少ない訳やから、第三者には信じられん。
信じて欲しいんやったら、前者は仲間を増やして、もっと実証して見せんと。

後者の方が正当や、とか意見はあるやろうけど、「使えまへんやろ。」言うてるこのスレでは、関係ないやろ。
ワシの意見はここまでや。
精精頑張ってや。
ほなな。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 19:03:10.93 ID:d5hvm+3n0

>>317
普通の一般人がやってるＢＪＪの試合でも極まらねぇよ。
俺は、プロの人がアブソ（無差別級）の決勝で、バテバテの相手から
奇襲でかけたのが偶々かかったのしか見た事が無い。
競った相手との試合では、なおさらかからねぇンだよ。相当な実力が無いと無理ってことだよ。
締めや腕ひしぎ、三角締め、アームロックの方がかかる可能性が飛躍的に上がる。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 20:07:37.90 ID:xowPKArLO

>>317
その青木にしたって、｢総合格闘技のトップ｣に肘締めを極めたことなんかないよ。
有名な修斗の試合も、相手は無名の外国人だし。
君は知り合いとやってる馴れ合いスパーで勘違いしちゃったの？

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 21:22:22.76 ID:qleUr0IfO

>>324
解ったから、お前の相手してやるっていってるじゃん？

格闘技板のノリなのは、キャハ巻だからか？

今じゃ、マイナー格闘技のBJJなんざ、誰も最強だなんて思ってないよ

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 21:44:11.92 ID:qleUr0IfO

>>323
富木やSAなど、合気道競技では合気道技は決まる
警察や軍のデータでも有効とされる

君の論点は、格闘競技じゃなくて、プロレスやBJJで使えるかだろ
プロレスは求めてないから有効ではない
BJJは別競技だから有効ではない
がBJJ世界チャンピオンには、モンジバカ得意な選手がいる

BJJルールなら勝てるとか言う暇あるなら、BJJチャンピオンになる努力しなさい

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 21:52:03.99 ID:8izbAHepO

結局、誰も塩田さんも植芝さんも稽古方法の確立に失敗したんだろ。だから、いくら稽古しても能書きばっかりで強くなれない。
で、疑問を感じてスパーやりだすと、合気道の原型から離れて別物になる。
しかし、一応技はかかるようになるから、俺はスパーやる方が良い。
源流の大東流だって、例えば誰も佐川さんの1%も真似が出来ないで終わってる。
合気道も、植芝さんや塩田さんのあの神業がなぜ可能なのか、後身の者は誰一人として分からないままな訳だ。
神業を、そのままは無理でもある程度出来るように稽古方法を確立しなかったから、後身の人達はスパーに走って、変質した合気道を追求せざるを得ないんだよ。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 21:58:01.78 ID:vlMkwQiL0

なんで自分で考えないの？

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 22:04:03.67 ID:rpQ8fCKQO

まあ、塩田が一流の打撃家に勝てるとは到底思えないけどな。
ロー一発で終わりだろ、バキッて。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 22:09:06.40 ID:vlMkwQiL0

塩田さんも植芝さんも失敗しやがった（笑）

なーんて先達よりも自分の考えを上に置く人間が
あの神業がどうして可能なのか分からないなどと言うのはギャグでしかないよ。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 22:10:26.05 ID:qleUr0IfO

植芝吉祥丸

合気道は原理を表しており無形
故に動きは無限無形

塩田剛三

とはいえ、それじゃ解らないから、私らは教えるための形を作った訳です

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 22:13:35.31 ID:qleUr0IfO

打撃家という独特の造語は、ドウジメ、キャハ、アノミー、…等を名乗る彼の言い回しだな

ヒロユキ自演時代から変わらない２ちゃんねる従業員か…
あやしいワールドとかあめぞうってまだあるんかね？

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 22:20:18.58 ID:rpQ8fCKQO

>>333
お前妄想逞しいなｗコテなんか着けたことないわ。

打撃家とか打撃系って普通に言うだろ？？

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 22:46:03.94 ID:xoANPz6r0

実戦でこそ生きる合気道

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 00:56:28.15 ID:kdSzeuSc0

>>326
その「マイナー格闘技」のBJJより弱いって思われてるんでしょ、合気道が。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 00:59:11.24 ID:zOcw4BsL0

>>335
実戦ｗｗｗｗ
こんな寝言言うから、合気道は、駄目なんだよ。
戦った事もないのに実戦ｗｗｗｗｗｗ

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 01:58:04.24 ID:kdSzeuSc0

>今じゃ、マイナー格闘技のBJJなんざ、誰も最強だなんて思ってないよ

>>324のどこを読んでも「BJJが最強」なんてことを間接的にでも書いた
箇所がないじゃん。
その格闘技へのコンプレックス、どうにかなんないの？

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 06:51:38.51 ID:v7jUK/8mO

BJJ
というのは、
テイクダウン2ポイント
スイープ4ポイント
パスガード3ポイント
押さえ込みで動かないと減点

こういうルールのゲームね
関節や締めなんて、そもそも滅多に決まらない
やれば、解るが、所詮はプロレスで出来た最強イメージ無くなると先細りの格闘競技だよ

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 06:54:23.40 ID:v7jUK/8mO

当然、合気道技決まるとポイントになる富木合気道ルールなら、合気道技が決まる試合が多い

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 07:45:50.07 ID:/VFeYVRsO

合気道の実戦というのは、塩田翁がやったように日拳かなんかの若者に挑まれて玄関か稽古場入り口で「今ここでお願いしま」で喉に指を突っ込んで気絶させる。
こういう状況ではないか。若しくは街中で絡まれて当て身か逆手一閃！
しかし、今の決められている稽古内容では至難となるだろう。
出来る人は聞いたことはないし、育っているとは思えない。
実情と違い、若い人の希望と願望のみ先行している。

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 08:32:11.27 ID:00ayR/5Q0

http://www.youtube.com/watch?v=YiuIgy3cOKI

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 09:21:33.94 ID:7W1DWVpxO

>>342
マスターはあまり好きじゃないので、認めたくはないが。
稽古のための動きと、手っ取り早く対応したい時の動きは別…というのは同意。

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 11:34:45.89 ID:v7jUK/8mO

富木系統(合気道協会等)
養神系統(SA等)
合気会系(ハッキドー)
武徳会系(欧州MMA)

等の組手形式大会沢山あるなか、何故かハジメまんせーに終始するのが２ちゃんねる合気道煽りの特徴

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 11:43:28.51 ID:sv4sWocSO

情けないｗ（涙

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 11:55:39.60 ID:yxm7KSsnO

｢合気道の技がかかるには最低十年やって、ようやく準備段階に到達し、ここからかかるように練習していきます。技がかかるには数十年必要です。｣
｢合気道が実戦で役に立たないと思うなら、地域の防犯活動に参加しましょう。そして夜の盛り場に近づいてはいけません。｣
｢合気道の技が素人にかからない？相手の関節が折れなくて良かったですね！｣

こんな事言う人はアホですか？

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 12:32:01.29 ID:v7jUK/8mO

習ったその日に使えると思うけどな？

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 12:59:46.03 ID:7W1DWVpxO

>>346の言う、その手のアホは多い…らしいけど。
十年以上やってるけど、未だにそんな人に会ったことがない。

>>347
「使える」の程度によるのでは？
武道経験の無い体験希望者たちに二手ほど教えると、お互いに効かせあって楽しんでるよね？
その程度で「使える」で良いのかな？

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 13:03:13.88 ID:v7jUK/8mO

いや、俺は元々柔道やってて総合格闘技もジム通いしてたから、似たような技は使えた訳

効かせるためのコツが丁寧だから、技がレベルアップしたと感じたよ

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 13:19:19.19 ID:+R4hhE+8O

切実に護身術を学びたい人間は合気道を選ばないだろ
じゃあ何ならいいんだと言われても困るが
体育か伝統芸能がほとんどで外国の方がまともな護身術を教えてくれそうだ

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 13:23:40.50 ID:v7jUK/8mO

ユダヤ武術とロシア武術が、最近は話題だよなw

実戦踏まえてるから習う価値あるだろう

技自体は、合気道や少林寺拳法の方が洗練されてるけどね

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 14:47:33.91 ID:/VFeYVRsO

日本は外国よりは治安が良いから、実戦という単語が出ていくら練習してもあくまでシュミレーションです。
その稽古時間内と後の飲み会話が好きだとか、そういう感じではないですか。
日本刀でこうやれば人を斬れるというのも同じで、一生実現しない運動趣味ですよ。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 15:31:04.28 ID:Hc1RDgqGO

>>352
それは思います。
まずストリートファイトはしない。
酔って喧嘩などさらりとかわすべき。
緊急事態なら武器を取るべき。素手で立ち向かう必要はない。
もちろん、そんな緊急事態に武器がなかったら、或いはより確実に生き残るための護身術でしょうか。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 16:11:01.15 ID:zOcw4BsL0

>>353
だったら、もっと武器術を練習すれば？
ちゃんとした杖術も伝わって無いから、皆が記憶を頼りに適当に作り上げたりしないでしょ。
君の思い込みと現実は全く違う。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 16:53:45.33 ID:mvWyVMWS0

>>354
そもそも原型の大東流の修行は小野派一刀流とセットでしたし開祖の剣術も相当の水準でしたよね
私は門外漢ですが剣術を無視して体術の完成は無いのではありませんか？

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 17:03:44.44 ID:7W1DWVpxO

そもそも武器技を知っているものが少ないから無理だろう。
合気会なんかは教えるつもりが無さそうだし。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 22:01:33.70 ID:yxm7KSsnO

>>348 Yahoo!知恵袋にもいるよ。｢十年かかってようやく準備段階に到達します｣だって。
こういう重症の｢長い目で見る病｣患者の言う事を真に受けると、技がかかるようになった時は既に老人だな。

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 22:08:30.97 ID:v7jUK/8mO

技云々じゃなくて、殴り合いや取っ組み合いになれてないだけだろ

手順あってれば、最初から効くはずだよ

使うには、素早く動かないとだから、そのために時間が掛かるというだけでさー

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 22:52:17.08 ID:/VFeYVRsO

植芝親子は鹿島新当流の吉川家の師範を招聘して稽古したそうですが、教程にはその剣術技はないですよね。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 23:25:33.24 ID:tSIw6dq7O

>>358
俺もそう思う。
殴りあいとか、取っ組み合いとか、そういう武術や格闘のホントの原点を学ぶ部分が、
合気道の稽古には抜けている。
技だけ学んでも、そういう基礎が抜けてたら使えるわけない。
合気道は本来よそで武道を学んだ人のための武道というが、そういう意味でなら同意。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 23:31:44.07 ID:LThKLrBIO

ブラジリアン柔術と大東流を学んでますが、どちらも楽しいです

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 00:23:28.70 ID:0gYx4p4+O

>>359…つーかエビ。
合気剣一の太刀は、鹿島の一の太刀に似てる…つーのは一部で有名だよ。
中身は違うと思うけど。
合気剣は、剣術としてみたら特殊みたいだから。
…教えられる人が少ないし、神信以外では消えていくだろうね。

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 00:54:16.20 ID:KG5ceR9hO

合気会和歌山支部の、高岡師範はみそぎの杖？五の太刀？とか言うのを、開祖から教わって、今も和歌山支部でやってるけど、これを習って仮に古武道の剣術や杖術の人と実戦やって勝てる？勝てないよね？

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 07:23:21.60 ID:0gYx4p4+O

どんなものか知らないけど、勝てる勝てないは時の運とかも有るから。その意味では、なんとも言えんな。
ただ、単純に練習量だけ考えると、剣術だけやってる人の方が強そう。練習に工夫も多そうだし。
杖道や日本剣道型と岩間の武器技を比較すると、後者はかなり簡素な感じ。発想がかなり異なる。

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 20:06:44.50 ID:PvXwHQ3S0

合気剣は奇形って感じ

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 23:58:56.72 ID:0gYx4p4+O

剣の常識から見ると、そう見えるだろうね。おそらく。

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 07:29:26.75 ID:ts9H8yaq0

人を斬ったことがない現代人が開祖の技術体系なんだから、それは仕方があるまい。

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 08:31:29.71 ID:3vSdpRZrO

植芝盛平は人を斬ってるが？

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 10:25:06.97 ID:uXsaMPZm0

>>368
へぇ、酷いことするなぁ。合気はどうしたんだよ？
いつ？何のために切った？

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 11:07:52.53 ID:3vSdpRZrO

戦前、ある人物の護衛として中国大陸に入ってる時、殺し合いになったらしい。
３～４人斬ると、人の脂で斬れなくなる…てな話はしてたらしいね。
合気はどうした…とか意見も出てくるのは解るけど、現代解釈の合気って概念は、戦後に生まれたものじゃないか？

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 11:26:53.51 ID:WlDaCPO60

>>369
酷いことするって　あーた

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 11:29:33.00 ID:YzbWNTu7O

道場で勘違いして踊らされてる奴の方がある意味残酷だろｗ

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 11:30:58.71 ID:uXsaMPZm0

>>370
戦前の中国で護衛するのに刀って、どんだけアホ設定なんだよ！

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 11:33:28.28 ID:WlDaCPO60

身辺警護なら普通でしょ

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 11:47:12.55 ID:3vSdpRZrO

>>373
剣での殺し合い経験が有るってことを書いただけだが。
銃撃戦もやったみたいよ？
植芝盛平の『儂に鉄砲の弾は当たらない』発言は、この時の経験から来ているらしい。
胡散臭いこと、この上ないから書かなかっただけ。

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 11:51:55.86 ID:WlDaCPO60

>>375
その話学生の頃読みました

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 12:25:13.60 ID:uXsaMPZm0

>>375
よくそんな頭の悪い事を話す人間の言う事を信じられるな。
鉄砲の弾は、マッハで飛んでくるんだぞ。
人間の動作速度どころか、反射神経の限界も超えてる。
その話はうさん臭いと感じているのに、刀の話は、信じるのか。

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 12:43:58.64 ID:3vSdpRZrO

弾を避ける話を信じている訳でもないが。
銃撃戦や刀を使った斬撃をやらなかった証拠にはなるまい。
元帝国軍人だしね。
残念ながら、人を斬ったり銃撃戦してるところの写真は見たことがない。
中国で処刑される直前、日本政府の介入で命拾いしているが、その時の写真は本で見たことがあるな。

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 12:47:22.51 ID:WlDaCPO60

>>377
376ですけど私はね全否定しないんですよ

他流儀ですけどね
弾丸より先にはしる光は見た事はありませんがね
似たようなことは少ないですが有りました

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 13:03:07.35 ID:M41uYF8XO

開祖は殺し合いやってるだろ。大本教の出口王仁三郎と、中国だかモンゴルだかで、戦闘やって何人か殺してるはず。
しかし銃弾なんか避けられる訳が無い。これ信じてるやつ馬鹿だね。引き金見て避けるとか、昔の銃は銃弾が遅かったとか。馬鹿だね。
後、死ぬ直前が一番強いとか(死ぬ瞬間にどうやって闘うんだ？)、合気道で宇宙と合一するとかね(どうやって宇宙と合一するんだ？)。
この手の与太話信じてるやつって、俺には理解出来ない。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 13:08:04.29 ID:uXsaMPZm0

結局、この手の人たちの言うことは、「たぶん～だろう・・・・・・」としか言えない。
人を殺してなんの記録にも残らないと思ってんのかな？

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 13:13:50.29 ID:WlDaCPO60

>>380
信じないならそれでいいじゃなですか

でも何か信じて精進して相当運がよければ常人を超えることも有るかも

>>381
当時の中国なら特別な話じゃありませんが

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 13:44:24.61 ID:3vSdpRZrO

>>380
『死ぬ直前が一番強い』てのは、死ぬまで向上を目指す、て事だと思うが。
塩田剛三氏は、癌の苦痛に苦しむ植芝盛平が、押さえようとした弟子をぶっ飛ばすのを見て『植芝先生はそうかもね』と思ったらしいけど。(笑)
当時の直弟子に聞いてみると、「凄い力だった…。」とのこと。
筋力錬成は欠かさない人だったらしい。

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 15:03:41.71 ID:lbHRaFvLO

大山倍達は牛殺してないしコインも曲げてないの散々言われてるのに植芝とかは信じるって古いほうがヨタ話って有利なんだなw

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 15:29:13.04 ID:YzbWNTu7O

崖から落ちそうになった馬車を引きずりあげる程の異常な怪力だったそうじゃないの。
もしかしたら合気とかは極一部でほとんど馬鹿力でやってたりしてｗ

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 15:37:32.33 ID:lbHRaFvLO

>>385
合気道やってる人間は力だって知ってるんだよね。
俺の大学時代の知り合いが合気道の世界大会出るようなやつだったけど力いるって言ってて柔道もやってたわ。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 16:01:13.38 ID:uXsaMPZm0

理屈まではわからないが、経験上言えることは、腕力がある人が力を抜くと、
濡れた綿のようにねっとりまとわりつくように重くなるが、力の弱い奴が力を抜いてもたかが知れてる。
どんなスポーツでも、身体能力の高さは不可欠だ。
だが、馬車を引きずり上げるとか、どんだけアホ設定何だと、重ねて言う。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 17:01:10.63 ID:3vSdpRZrO

馬車を引きずりあげた、なんて話もあるのか。それは初めて聞いたな。
馬車の車軸を杖がわりに使ってた…という話なら、聞いた事がある。
話してくれた人たち自身も信じられないみたいだったけど。(笑)
…噂には尾ひれが着くものだし、植芝盛平氏も普段は冗談好きのじいさんだったらしいから。話の種くらいに聞いてるのが良いかもね。
…ともあれ、植芝盛平氏が殺し合いの経験者であり、特異な剣術を創始したこと。筋力を軽視してはいなかった（筋力のみに頼るのは間違いとしながらも。）ことは間違いないだろう。
ま、合気会の現状を見るに、こういったものは早晩失伝する…てっいうか、もう失伝したような。

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 17:49:50.64 ID:M41uYF8XO

開祖が恐ろしく強かったのは間違いない。ただ思うに、実家がそこそこ金持ちだったらしいので、財産を惜しみなく使い切って、若い時から色々な武術を何年も習ってりゃ、そりゃ強くなるわな。
例えば、ボクシングやフルコン空手や柔道を、一年もみっちり練習すれば素人相手の喧嘩はまず負けない。
ただし、チャンピオンとかは無理かもしれないけど、少なくとも素人には負けないくらいには誰だってなれるさ。
散財しまくって五年も十年も、数多くの武術習ってりゃ開祖じゃなくたって、誰だってそこそこのレベルにはいくだろ。
大東流だって、他の生徒より高額な謝礼払えたんだろうから、惣角が他の生徒に教えなかったような合気の秘伝教えたと思うし。
秘伝習ったら強くなるわな。合気道教え始めた時も、開祖だけ合気の技術使って、弟子には合気の技術教えなかったとしたら？
合気道百年修行したって、開祖のレベルに到達出来る訳が無いな。

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 18:27:01.03 ID:WlDaCPO60

>>383
老化と反射のかんけいかもしれないですね　

高岡英夫　合気の科学１　岡本正剛

http://www.youtube.com/watch?v=D4O3ohbbrrc

高岡英夫　合気の科学２　岡本正剛

http://www.youtube.com/watch?v=hHh_8uQPD5E

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 18:36:23.76 ID:YV9TPbzE0

おれもこんなの使い物にならないと思っていたが、
合気道やってたおかげで命うを救われた！

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 18:39:48.93 ID:WlDaCPO60

>>391
kwsk

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 23:47:49.55 ID:DgeC5Uj8O

事実はさておき

とりあえず、腕力強くて足速かったってこったろ
爺になってからもな

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 23:55:52.51 ID:DgeC5Uj8O

http://www.youtube.com/watch?v=pKELhkHjHkE&sns=em

早い話、こんなんより凄い爺=植芝初代

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 00:49:13.98 ID:rbYgJEUw0

>>394
お前、６０になった時にこんな体になれるのか？
こんなんって……

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 01:21:43.88 ID:GFTe0CI70

>>394
専門の知識と栄養・食事制限、それ用のトレーニングしてあの体作ってるビルダーより
すごいカットが出るわけないでしょ…。
夢見すぎっていうか、勝手にイメージふくらましすぎだよ。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 01:32:47.27 ID:GFTe0CI70

幕末から戦前にかけての肉体労働者の写真はいっぱい残ってるけど、
駕籠かきみたいに日常的に肉体を酷使してるような職業の人でも、
こんな体じゃないぞ。
食い物とか栄養の入れ方の問題もあるしね。
植芝爺はべつに筋トレだけしてたわけじゃない。
それなのに、筋肉を肥大させることを専門でやってるビルダーよりすごい、
とか勝手にイメージふくらませるとか。
こうやって勝手に神格化されていくんだろうね。

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 03:42:30.51 ID:+Xoy90e40

まともな経験者の打撃を合気道のワザで返すってのは、相手より相当上じゃないと無理だからね
って事は、合気道やってますってだけの人には無理で、「天才的な合気道の使い手」に成る訳だ

普通の人が合気道を習っても、いくらやっても「素人」の打撃を返す程度にしか成らないのは当たり前
言ってみりゃ、剣道の経験者を合気道のワザで返すってなもんなんだから、凡人の合気道経験者程度が、まともな剣道の経験者の技をを返せる訳がない
普通の剣道経験者の剣を返せるのは天才合気道家だけだから、凡人合気道家には無理

だから凡人の格闘家同士では合気道は使えないって事に成る

凡人の合気道家が技を掛けられるのは素人だけなのは当たり前。いくらやってもその人は凡人なんだから。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 06:28:38.24 ID:eDxUT6K5O

無駄になげーよ

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 06:51:43.84 ID:jq2SkD0eO

お前の胸はペシャンコ過ぎ
と言われベンチプレスやらされた弟子もいるわけ

外国語翻訳して外国人にも教え受けてたから、ウェイトの知識も当然あった

ビルダーより凄いというのは、ビルダーの知識も当時最新で修め
スプリンターやマラソンランナー的トレーニングも最新を知っていた
(マラソンランナーと二人で先頭走っていたら、後ろが全員潰れていた話もある)

古式の武術の形もかなりの数修め
武術式の肉体鍛練もぞうしが深かった

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 07:03:36.09 ID:e1oD3TFq0

筋肉偏重主義の人が多いけど若いのかな？

達人たちは「力は必要」と口を揃えておっしゃって居られるし
言葉の上だけで理解すればボディービルダーの様な体のイメージになるんだろうが
それはプロレス脳というもの

大工さんが五寸釘をハンマーの軽い三打で叩き込むのを見たり
様々な職業人が無理なくかなりの仕事をこなすのを理解すれば
体力に対する捉え方も変わるでしょう

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 07:25:45.02 ID:jq2SkD0eO

プロレスなんて若い奴は知らないわw

ビルダー出したのは、肉体的体力だけでも、鍛練しっかつめば若者をりょうがする

四股や腕立て伏せを一日千回やってたのが達人達
団塊以下の武道家は偽物達人ばかりだがなー

70近くまで140キロ投げた野球選手や田中さんや片川さんみたいなビルダーが現代の達人だよ

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 07:27:53.11 ID:z8DB7sXPO

外見だけなら、植芝盛平氏の体つきは絵や動画（日本絵画による肖像と、その作成風景）を見れば判るよん。
少なくとも、ボディービルダーみたいに筋肉の一つ一つが判るような体つきはしていない。
ただし、多くの筋肉を任意にピクピク動かせたそうだよ。
身長150cm弱で体重が75kgくらい有ったみたいね。これは日本拳法関連の本にも記載されてたと思ったが。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 07:28:25.75 ID:g98a1IGfO

>>400
その当時のトレーニング理論より、現代のほうが理論もサプリも上なんだが。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 07:48:41.58 ID:e1oD3TFq0

>>402
単純に順序が逆だと言ってる訳

技が結果で肉体は手段
技術を練ることが思考から欠落してるでしょう

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 08:03:28.09 ID:g9KThhTR0

>>398
まあ、打撃の稽古なんてほとんどやらないからね。
剣も一部の道場では重視してるものの、古流剣術ほど深い理があるわけでもないし。
いわば素人の打撃や剣を相手に取の稽古をしているようなもので、ここに合気道の
構造的問題がある。
実はこのことは、もう40年近く前からある武術家の理論でも指摘されていたことなんだけど。

やはり合気道は、昔も今も、他武道経験者のための補完的技術。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 08:04:25.32 ID:g98a1IGfO

>>400
それと｢ぞうし｣って何だ?
ひょっとして｢造詣｣のことか？

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 08:10:58.04 ID:jq2SkD0eO

>>405
基礎体力と武術用の筋肉を勘違いしてるねw

基礎体力としては、カット出すための減量をしてないビルダーのような筋力も必要

片川さんほどの境地には至らなくても、若いだけの若者を力だけでも圧倒出来る爺が達人なんだよ

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 08:19:55.13 ID:rbYgJEUw0

>>405
技術なんてものは、練習して当たり前なんだよ。
中国にも「花拳絨腿」という言葉があって、技の練習ばっかりしているヒョロヒョロの武術家気取りのオタクを戒める言葉だよ。
力だけなら武道を学んでいないバカだし、ヒョロヒョロだったら、ただのバカ。
だが、いざという時は、力はそれだけで武器になるが、ヒョロヒョロの技なんて、毒になりこそすれ薬にはならん。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 08:34:05.54 ID:e1oD3TFq0

>>408
だから技術は？
肝臓ガンで骨と皮ばかりに為っても病床で制止する弟子を庭まで吹っ飛ばした開祖は
筋力でそれをなしたとでも？

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 09:00:50.03 ID:z8DB7sXPO

膵臓癌じゃなかったっけ？まあイイケド。
病床で飯は喰えなくても稽古には来た、てくらい稽古の虫だったから、それこそ生涯現役のつもりだったろうな。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 09:23:04.01 ID:vO05eFp9O

合気道の技って、素人にもかからないよ。週三回五年やって、ガリガリの俺がちょっと抵抗したら、技かからない人いたし。
で、例によって笑顔で｢長い目で見る｣だって。普通、どんな武道でも五年やりゃ強くなるだろ。
こういう人に限って、｢一生に一度あるかないかのその時のために…｣とか、ごちゃごちゃ能書き言うしね。ガリガリの俺に技かからないで、もしもの時通用する訳ないだろ。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 09:32:50.79 ID:z8DB7sXPO

まあ、強くなるような稽古してないからな。
強さを求めてません、と開き直れれば、それはそれで良いのだけど。
そこまではなかなか難しい。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 10:48:51.46 ID:eDxUT6K5O

>>412
それ悲しすぎるなｗ

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 11:48:56.72 ID:e1oD3TFq0

>>413
それもだけど大東流の人たちまで旦那芸なんて言うのも淋しい

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 12:19:40.04 ID:+Xoy90e40

合気道は、他の武術をある程度収めた人間が補完的技術としてやるもんであって、合気道だけでどうにかするもんじゃない

合気道だけで何とかするってのは、四則演算を習わないで因数分解やるようなもんだ

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 12:39:54.27 ID:z8DB7sXPO

植芝盛平氏本人が「型」を否定したのに、型でしか稽古してない時点で伝承は失敗。
正直、形跡くらいしか残ってないだろ。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 16:58:03.91 ID:g98a1IGfO

>>417
それはやっぱり、合気道を広く普及させようとしたからじゃないかな。
開祖や直弟子だけしか真髄を教えられないんじゃ、普及はたかがしれてる。
｢型｣という教科書があれば、普及させやすい。
もちろん、それによって失われたものもあるだろうが、初めからそのリスクはわかってたはず。
それよりも拡大普及のほうを偉い人たちは選択したってことでしょ。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 17:49:26.11 ID:e1oD3TFq0

>>418
つまり合気道は達人を生むためのシステムではないと？

江戸後期の示現流や昭和の鹿島神流のような天才の出現もあり得ますが

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 17:59:29.92 ID:eDxUT6K5O

↑天才出現！！

421 ：タカ：2011/07/31(日) 18:12:14.53 ID:XglY1uXo0

オレだオレだオレだオレだオレだオレだオレだーーーーーーーーーーー！

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 18:26:39.13 ID:JLNUMoNX0

↑天才出現！！

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 19:08:06.80 ID:JLNUMoNX0

江戸中期になると示現流の宗家でも雲耀の位に達する者が絶え数代続きます
しかし幸運にも江戸後期に再び現れ幕末の風雲に剣士たちが活躍することになります

私が心配するのは日本人が惰弱に堕ちてせっかくの才能をスポイルしてしまうのでは無いかということ
まあよく見かけますが

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 19:54:16.02 ID:z8DB7sXPO

>>418
型を教科書とした時点で、植芝盛平氏の武道とは別物になったと思う。
まあ、合気会二代道主も技を作り替えたそうだし？
養神館の型は協議で作られたもので、塩田剛三氏が一番下手だった…なんて話を聞く。
どちらにせよ植芝盛平氏の技は絶えた…てことので、現在の合気道で『使えた人』として植芝盛平の名を出すのはナンセンス。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 20:42:29.83 ID:tGjqPC2C0

質問です、引土師範というかたは翁の技をついでいるのですか？

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 21:25:27.09 ID:g98a1IGfO

>>419
かつては知らないが、今は確実に違うでしょ。
今の合気道はより多くの皆様に楽しんでいただく健康体操。
達人もひょっとしたら生まれるかもしれないが、それはその人が天賦の才があっただけで、
｢合気道｣というシステムが産んだものじゃない。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 21:33:03.04 ID:JLNUMoNX0

>>426
それでは少林寺拳法と大差がない事になる
元少林拳士だけど合気道の経験もあるので期待していたんですか
技術的には合気道の方が上だと思いますよ

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 21:42:07.20 ID:g9KThhTR0

>>427
いや、少林寺拳法の方が個別技の基本が確立していて、型稽古も乱捕りもやるので、
武道としてはよりまともだと思いますよ。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 21:43:00.07 ID:g98a1IGfO

>>427
いいじゃん別に。
みんなが達人になれるシステムなんか、いまだかつて存在しない。
だったら、みんなが健康で元気になれる体操のほうが生産的。
今時達人になれると思って合気道を習うとか、アホか馬鹿かうんこ。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 22:18:06.39 ID:JLNUMoNX0

>>428

>>429
悲しすぎる

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 22:22:44.09 ID:jq2SkD0eO

少林寺拳法の他流ディスりは半端ねぇ
70年代の殴り込みや山門衆が強さのよりどころかよ

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 22:47:32.18 ID:JLNUMoNX0

>>431
スレ違いで申し訳有りません皆様

最大の理由は開祖の主張にあります
まあB型ですから自説を他者に抛り出すところが有りました
武術武道の世界はシキタリがあってかなり複雑ですが気にしていなかったと思います

少林拳士たちは気が狂う程馬鹿なので鵜呑みにしているのです
私も拳士時代には不快でした

ですから拳士たちはイタイ人たちとして生暖かい目で見守ってあげて下さい

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 22:58:17.48 ID:jq2SkD0eO

少林寺拳法なんてな、世界同時革命を巡る闘争から逃走した70年代の雑魚だろ

赤い革命戦士
と
天皇崇拝柔道剣道武士

の戦いの横で、低俗な争いで名前残した阿保だろ

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 23:04:23.32 ID:JLNUMoNX0

>>433
ここは合気スレですよ

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 23:07:35.54 ID:jq2SkD0eO

合気道ディスってる少林寺拳法に言えよ

少林寺拳法は糞

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 23:15:59.79 ID:rbYgJEUw0

どっちも似たようなものだろう。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 23:21:42.20 ID:JLNUMoNX0

>>436

ああもっと面倒なことに　

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 23:22:19.42 ID:jq2SkD0eO

合気道は他流ディスらないよ
合気道は他流に敬意払う

少林寺拳法は他流に対して無礼
極左や右翼が正しいかはさておき、信じる正義に命をかけた70年代に

私闘丸出しのエピソードを自慢とか、哀れで惨め

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 00:02:22.78 ID:UxZdoeZ90

最近の合気道は型稽古だから、輪をかけて”才能の無い”奴がやってて、それが合気道家を名乗る訳で
試合でもやるならまだ淘汰されて才能の無い奴は居なくなるんだけど、型しかやらないから凡才以下の奴が長々やってるのも問題だろ

youtubeでも見てみろ。教えてる方が何も出来てねーぞ

外国人がやってる武道で、これは違うとか言うレベルの日本人がウヨウヨ居るのが合気道って武道なんだよ

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 00:06:18.84 ID:JLNUMoNX0

>>439
でも素晴らしい先生も居られますよね
充分期待感ありますよ

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 00:14:29.90 ID:UxZdoeZ90

判った
合気道は型しかヤラないから、凡才以下のボンクラが師範として残り易いんだ
試合でも有れば、あっという間に負けて面目も無いからさっさと去るのに

型しかやらないからボンクラが長々続ける上に師範に成ってデタラメな指導をするから余計に合気道がダメになったんだ

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 00:32:29.84 ID:dSdCHse+0

これだから厨房ってのはw

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 07:21:55.37 ID:kAB/ARC4O

夏休みの日記帳みたいな文章だなｗ

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 07:44:37.61 ID:fLWM9NBwO

内容は当たってるけどなｗｗｗ

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 08:32:59.75 ID:v5CelR+GO

合気道は形を通じて学ぶ武道だが、試合自体はあるから、満足出来ない若者は試合出なさい

問題は少林寺拳法だろ

誰も乱取りやらないし、試合もないから、
屑みたいな師範や若手が増え、
他流の合気道やフルコンや伝統空手やキックやボクシングや柔道のスレを荒らしてる

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 10:27:56.55 ID:7mVkkxaP0

今、少林寺拳法の悪口を書いてる合気道は、一体、自分にどんなブーメランを投げているのだろうか？

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 11:42:25.19 ID:v5CelR+GO

俺は合気道(9ヶ月)はかじっただけの少林寺拳士(2年)

合気道は誇り高いから、少林寺みたいな匹夫にも敬意払うよ
しかも、強い

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 13:07:50.65 ID:p0TDbTrQ0

>>446
自演だろ。
合気道に少なからず強さを求めてる奴のほとんどは他武道・格闘技の経験者だから
まずディスらない。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 14:31:16.91 ID:J7aKRMTtO

>>447
へぇ、そりゃすげぇ

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 15:38:40.91 ID:6au8CNTw0

>>445
少林寺は乱捕りやるんでは？
昔ほどではないみたいだけど。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 16:18:19.88 ID:YGHOP62l0

>>450
指導者にヨリケリです

452 ：乱捕りやると：2011/08/01(月) 16:55:56.11 ID:v5CelR+GO

乱捕りばかりやりやがって！！

と陰口叩かれて万年三級になります

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 17:03:43.25 ID:YGHOP62l0

>>452
すこし話したいんだけど

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 17:14:28.57 ID:YGHOP62l0

452 名前：乱捕りやると：2011/08/01(月) 16:55:56.11 ID:v5CelR+GO
乱捕りばかりやりやがって！！

と陰口叩かれて万年三級になります

実践でつかいものにならない合気道

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1295152568/l50

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 17:17:11.98 ID:YGHOP62l0

>>454
おっとミスった

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 17:26:43.13 ID:Vu6e6+bRO

>>455
致命的なミスだな。実戦ならお前はもう…死んでいる。

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 17:38:41.56 ID:9/udlc3kO

たわばっ

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 17:47:56.51 ID:IkR37n2y0

>>456
スマン！！

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 17:48:24.66 ID:kAB/ARC4O

>>454
何がやりたかったのか解説してくれ、マジで

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 18:12:04.39 ID:IkR37n2y0

>>459

>>454の正体は打撃系の総合格闘技と少林寺拳法を併習してる男
少林寺スレを荒らしてる最中だったので（合気を騙り）正体を教えるために少林寺スレと誤爆してもうた

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 18:20:37.48 ID:v5CelR+GO

荒らしてなんかないよw

少林寺拳法と合気道だと、合気道の方が強い

合気道は
第一に
乱取り試合あるので、若手の戦闘力が高い
第二に
歴史があるので動きが洗練されてる
第三に
他流をディスらない

心身技が少林寺より上だよ

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 18:30:25.49 ID:IkR37n2y0

>>461
全くの同意見だ

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 18:41:03.62 ID:6au8CNTw0

>>461
合気道で乱捕り稽古や試合してるところなんて、ほんの数パーセントだと思うよ。
合気会では皆無に等しい。
歴史も少林寺よりは多少古い、という程度。

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 18:54:48.09 ID:v5CelR+GO

乱取り試合やる人は何処でも数％だよ
少林寺拳法は0％だがな

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:02:45.69 ID:IkR37n2y0

>>464
困った子だな
私は空自で死ぬはどやらされたが？

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:09:20.90 ID:IkR37n2y0

アミバ、くん
ここじゃなんだから

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1307501853/l50

においで

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:11:38.39 ID:6au8CNTw0

>>464
いやいや、空手なんかだと90％を超えるんじゃないか？
ふだんの自由組手稽古も合わせると。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:20:02.00 ID:v5CelR+GO

いや、空手もほとんどは型のみ
学生中心の全空連とフルコン位だよ
試合となると更に一握り

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:26:43.32 ID:ZWBdHgbUO

>>465
ほう？どこだい？
入間か？

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:29:42.68 ID:xc2xJjF90

合気道の乱取りは嫌われるからね。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:29:43.55 ID:IkR37n2y0

>>469
三輸空
その頃入間に支部は有りませんでした

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:33:39.17 ID:ZWBdHgbUO

>>471
入間支部創設以前ですか。
大先輩ですね。失礼しました。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:34:58.71 ID:9/udlc3kO

>>468
その全空連とフルコンが、空手の数％とはいえないほどいるじゃん。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:39:05.10 ID:IkR37n2y0

>>472
いいえ
もう美保には支部が無いとか寂しいですね

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:41:47.38 ID:v5CelR+GO

>>473
全空連は、学生以外はスパーリングやらないよ
フルコンは、幽霊会員ばかりだから意外にスパーリング熟達者は少ない

形だけで比較するなら、少林寺が一番優れてるよ

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:43:54.42 ID:ZWBdHgbUO

>>474
そうですね。だいぶ支部は減ったようです。
去年の防衛省演武では、二人だけの演武も多かったと聞いています。
淋しい限りです。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 19:55:39.00 ID:IkR37n2y0

>>476
私の頃は自衛隊じゃ少林寺拳法は武道扱いじゃありませんでした
自衛隊大会出場も訓練名目でしたよ

良い拳士が育つよう祈ります

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 20:40:34.96 ID:6au8CNTw0

>>470
嫌われるどころか、出来ないと思った方がいいです。（笑）
合気会では。

有志でこっそりとやるか、他武道習うしかありませんね。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 23:23:13.24 ID:v5CelR+GO

少林寺拳法は、何故他流をディスるのか？
それは、自分自身や少林寺拳法に自信がないから

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 01:39:43.73 ID:6+Cfe/CP0

合気道って茶道とか華道の仲間だろ。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 02:23:25.14 ID:N04vW8zXO

いい御手前でした～ってなｗ

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 05:12:29.29 ID:5N4wahOXO

一応運動だから、日舞の方が近いのでは？

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 06:09:29.00 ID:92HCjaPuO

合気道は舞踊としても優れているからね
合気道は演舞試合はないから、少林寺の演舞より美しい

その反面、合気道は様々な乱取り試合も盛んだから、演舞だけの少林寺に比べ格闘技の側面もある

少林寺拳法は、受け身やらないし、シッコウやらないから、膝悪くても出来るのが長所
反面、格闘技の側面ないから、若者には不満足になる

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 06:36:26.80 ID:Sq2YuD9A0

>>483
＞合気道は演舞試合はないから、少林寺の演舞より美しい

そうかなあ？
まあ主観は人それぞれだけど。

＞その反面、合気道は様々な乱取り試合も盛んだから、

･････。

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 06:40:52.99 ID:7WNxwtT/0

>>483
こっそりと捏造するんじゃありません

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 06:45:18.68 ID:92HCjaPuO

>>484
少林寺拳法はカクカクしてるから、演舞が芋臭い感じがする
海外でも、合気道の方が演舞としても格闘技としても人気あるでしょ？

>>485
どこらへんが捏造？

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 06:51:51.20 ID:7WNxwtT/0

>>484
君は拳士じゃないから突っ込みどころ満載

まあこの場で言えば受け身のところかな？

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 06:53:39.98 ID:7WNxwtT/0

>>484
アンカミスった
>>487

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 06:55:58.61 ID:92HCjaPuO

少林寺拳法は受け身の項目あるけど、実際は形骸化していて実用に耐えない
少林寺は、乱取り並に受け身もやらないよ

逆に、合気道は体操選手みたいに受け身やる
合気道の爺が細身筋肉質なのは、これが主因

ただ、口先だけで、最強気取れるから、少林寺拳法を選んだ

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 07:01:26.95 ID:7WNxwtT/0

>>489
悲しいことを言うんじゃない
それに自分の周囲だけで全体を判断してはいけない

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 07:09:25.80 ID:92HCjaPuO

ガッチャマンみたいな動きする65歳の爺が、俺も若輩だから技が甘いよ

というのが合気道

俺は膝悪いから受け身やらないけど、少林寺の受け身は凄い

と口先だけでいうのが少林寺拳法

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 07:16:27.68 ID:N04vW8zXO

ガッチャマンｗ

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 07:17:49.79 ID:7WNxwtT/0

なぜ万年三級なのか考えたことあるかい

二軸の運動の本当の効果は？
きちんと学ばない人には理解してもらえるまで頑張ってもらうしかない

君からみてカクカクしてるのは軸を移しているからだけど
素直に学べば有益な技術だが他所と併習は余程の才能がない限り無理だと思う

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 07:25:56.17 ID:92HCjaPuO

なるほど、そうきたか

きちんと二軸でカクカクしてるつもりなんだが、少林寺の才能ないんだろね

一応、今の地域の幹部は倒したけど、数年位は続けてみるよ
そのうち納得出来る人に会えるかもしれないしね

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 07:34:44.46 ID:7WNxwtT/0

才能は有るんだろう反感が時間を無駄にさせてる

私も合気道ではそうだっただから少しは分かる
少林寺は出会いの機会の多い組織だから焦らず楽しくやってください
期待してますよ

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 07:52:24.08 ID:92HCjaPuO

多分数年で辞めるから、あんまり期待しないどいて

若い子育ててね

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 08:52:56.60 ID:Sq2YuD9A0

>>486
「隣の芝生は青い」というけど、あなたは合気道に過度な期待を持ち過ぎてる気がする。
そういう私も少林寺拳法の経験はないんだけど、少林寺拳法に比べて合気道が
そんなに武道として強いとか優れてるってことはないと思うよ。

海外で人気があるのも、強さよりも日本的トラディショナルな雰囲気が受けてるんだと思う。

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 10:55:04.85 ID:5N4wahOXO

すっかりショウリンジャースレの様相。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 12:45:43.23 ID:ICjtd+iI0

合気道の他武道批判が露わになっただけじゃないかｗ
何て言うか。「俺よりあいつの方が悪いから、アイツいじめろよ！」って必死すぎる。
そもそも、こんなアンチスレに複数名がわざわざ出張ってくる時点で、合気道のコンプレックスの大きさがわかる。

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 12:47:38.45 ID:N04vW8zXO

合気とは愛器なり

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 13:27:46.27 ID:92HCjaPuO

合気道は、仲間が道場破りして失敗してる
少林寺拳法は、俺に蹂躙されてる

よって少林寺は合気道より弱い

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 14:22:09.08 ID:lpwa4Y/A0

>>499
だから自演だっつうの。ひとりしかいないじゃん。
合気道ＶＳ少林寺の構図を作りたいだけ。
合気道家は他武道経験者がほとんどだから滅多に批判しないよ。
むしろ合気道を批判しているのが他ならぬ合気道家。
飲み会行くとあそこの師範はだめだ、どこそこの道場はすごいとかな。
まあこれは合気道に限ったことではないけどね。
空手道場でも、キックジムでも同じ感じだな。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 17:09:59.02 ID:5N4wahOXO

>>502
試合が無い分、合気会の方が聞いてて虚しいけどね。

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 17:21:13.69 ID:N04vW8zXO

噂の口合気ですね？

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 17:30:34.68 ID:5N4wahOXO

口合気でも、勝てば格好着くんだけどねえ。
何言ってんのアンタ？って突っ込みたいのを我慢しながら飲む酒の、不味いこと不味いこと。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 18:17:28.19 ID:XMYGM6T1O

栃木の夜這い部落出身者の岩◯(弟)が
第一印象で耳垢が表面にまで溜まっていて､更衣室では身体や口からも悪臭がして不潔でさえなければ…

浅はかなりに1人の若者として認めていたのではないか？

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 19:36:03.02 ID:7WNxwtT/0

なんかスゴイレスきたけど怖くてツッコめない

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 20:11:31.74 ID:N04vW8zXO

誤爆じゃねえの？

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 01:48:24.48 ID:Ihw4brFA0

>>489
＞逆に、合気道は体操選手みたいに受け身やる

跳び受身やすぐ立ち上がる受身のことか。
あれも実は、ごく限られた投げ方にしか通用しないんだけどね。

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 10:15:09.33 ID:Js8+62JtO

受け身なんて、させない方法はいくらでも有るんだから。
受け身はあれ自体が鍛練と思うべきでは？

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 11:31:20.60 ID:5VdgPy580

＞逆に、合気道は体操選手みたいに受け身やる

柔道でもそういう事やるところは、あるみたいだね。
同じ体育館使う道場は、時々１時間ずっとそんな事ばっかりやってる所がある。
受け身だけじゃなくて、跳ね上げとか、バク転どころか前方伸身宙返りとかバク宙までやってる。
もうここまできたら、こいつらが強いのは、運動神経の塊のスポーツエリートだからだなぁ……と、納得させられる。
出来ないデブ三人が、乱取りの時はそこそこ強いのに、その時は肩身が狭そうにしてるのが、哀れでならない。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 11:45:56.67 ID:qkvKQQcE0

柔道してるけど　だいたい準備運動で体操的な受身の練習だと
側転・開脚前転・倒立前転・前回り受身ぐらいでしょう。
それ以上は、(子供のときに器械体操してたような)一部が余興でやってるんだと思う。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 11:55:51.18 ID:BVka8Ffn0

少林寺vs合気道　みたいな事になってるw
ちなみに僕は少林寺と合気道を小学生の頃からはじめていまだに両方習っています。
少林寺22年、合気道19年。過去にはボクシング7年。極真空手9年もあります。
うーん、どっちが強いかって聞かれれば、どっちにも強い奴はいるし弱い奴もいる。
少林寺20年やった奴が合気道10年やった奴に負ける事もあるだろうし、逆もまたあると思う。
空手20年やった人間がボクシング3年やった奴に、たった1発のパンチで倒される事もあるからね。
大学生の時、空手部の奴が野球部の奴にケンカで負けたのを見たときは「結局武道って何なん？」って思った。
まぁ、強いか弱いかなんて本人次第だと思う。
ちなみに僕は、ここにウヨウヨいる口達者な武道家には勝てないくらい弱っちいよ。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 20:00:37.45 ID:rrg93x4M0

>>513

ナイナイ

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 21:12:33.03 ID:d0ztN+380

>>513
寸止め空手はあまりにも実践的でないから負けても仕方がない

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 21:12:39.07 ID:JEwMLo8eO

の岡村

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 00:08:03.69 ID:/laEw4Zr0

>>513
お前いくつだよｗｗｗ

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 01:46:59.90 ID:t5pwmhsJ0

>>515
それはない
強い人は強いどこでもおなじこと

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 01:54:57.01 ID:rw+lO3xM0

>>510
＞受け身はあれ自体が鍛練と思うべきでは？

私もまったくそう思います。
ところが、
「畳を叩くな。なぜなら実戦で床がコンクリートなら腕を痛めるからだ。」
と大真面目に述べるバカが、合気道にはいるんです。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 02:00:11.12 ID:ibuNbRwJO

>>518
って言うけど、｢稽古人口における強い人の割合｣で見たら、
やっぱり流派間で差はあると思うよ。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 02:13:07.40 ID:t5pwmhsJ0

>>520
否定はしない
流派によって偏りが在るのは技術的内容よりも稽古量の差によるものが大きいと思っているけど

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 06:12:15.11 ID:1HpmA3WjO

>>519
植芝盛平氏自身が、「コンクリートやアスファルトの上でも受け身できなきゃいかん。」て言ったそうだよ。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 06:24:08.36 ID:BD/U0HygO

>>519
余所の道場からの移籍の有段者で畳叩くなって言うのがいるわ
特に前回り受け身でね。
でも合気道のムック本の写真だと畳叩いてる。
どちらが正しいのだかわからん。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 07:19:47.95 ID:LZ5mELBfO

気の研も叩かなかったな

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 07:31:45.38 ID:ieiz+JsE0

まず、受け身なんてさせない方法いくらでもあるの？
あまり知らないな。
ちょっと紹介してくれ

前回り受け身の羽打ち(地面叩くこと)だが、
合気道の投げの主体である前方に遠く飛ばされるような投げと、柔道で主体の真下やその付近に落とされる投げ、で分けて考えるべきと思う。

回転投げや、呼吸投げの場合、背負い投げや柔道の腰技よりも、遠くに押し出されるようにして投げられる。
数歩ヨタヨタ、と歩けば転がらずに済みそうな技だが、ヨタヨタよりは、という意味で受け身(前転＋起き上がり動作)をするほうがいい、と解釈している。
そういう場合は、羽打ちすると、立ち上がりにくい。
うちの道場でも、叩く叩かないが混在していた時期があり、叩く派はこのタイプの受け身にも叩いていだが、
立ち上がり期(前転で、下半身がつき、上半身が起き上がるタイミング)に、立ち上がりを助ける為に叩いているようだった。
俺にはこれは無意味と思う。
逆に、着地期(上半身がついたが、下半身がまだついていないタイミング)に、叩くと衝撃緩和にいいが、
このタイプの受け身には基本的にいらないはずだし、衝撃緩和すると立ち上がりにくくなる。
まあ、ケースバイケースなんだろうが、非常に勢いがつよい、などでない限り、このタイプの受け身には羽打ちはいらないとおもう。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 07:45:26.18 ID:ieiz+JsE0

続き

逆に、柔道式の投げの場合は
コンクリだろうが、羽打ち必須とおもう。
それも、柔道よろしく、体がつく前に、思いっきり叩いて衝撃緩和するべき。
小手返しや四方投げで跳び受け身をする場合は、こちら。
またに行う腰投げも、こちらの受け身だろう。
うちの羽打ち混在期には、さきの転がり受け身のタイミングで地面を叩くものがおおく、体と同時に音が一体になるように叩いていた。
ためしてみたが当然、このタイミングでは衝撃緩和が少ない。

ついでにいうなら、足のつき方もことなる。
右の受け身の場合、左膝をまげ、右足をのばし、足がクロスするようにして、立ち上がりやすくするが、
柔道式のなげでこれやると、金玉挟んだり、両膝をぶつけたりしやすい。
下側の足を股関節で曲げ、さらに膝もまげ、上側の足を地面に90度にして、足の裏を地面に着くように心がけると、膝ぶつかりや金玉挟みはないが、
これはさきの転がり受け身では、立ち上がりの妨げになる。跳び受け身ならどうせ立ち上がれないわけだから、こちらでいいが、
転がり受け身では、下の足は適度に曲げ、上の足も、足の裏ではなく、親指側の面が着くようにしたほうが立ち上がりが素直。

と、何がいいたいかというと、
前回り受け身にも、数種類あるということ。
うちの道場では、結局後ろ回り受け身にも数種類あるという結論になった。
例えば、「前回り受け身」と一言で行った場合、どの受け身をさすか、つまり標準の受け身は競技や道場でかわるのだろうが、
一般に柔道なら投げ技が担ぎ系だから跳び受け身系の受け身をさし、合気道なら転がり受け身をさすのではないか、と思っている。
すなわち、その意味で、「前回り受け身は叩かないが」という意味になるのだと解釈している。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 07:53:38.64 ID:ieiz+JsE0

まとめ、
コンクリだから叩かない、はよくわからないが

転がり受け身が主体となる合気道では、標準的前回り受け身は、転がり受け身となり、
その転がり受け身では立ち上がりの妨げになるため、叩かないものである。
しかし跳び受け身では、叩く。足の使い方も転がり受け身とは、ことなるように、わずかに別の受け身である。

叩く叩かないは、その混在によるところが大きいと思う

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 08:05:17.80 ID:/laEw4Zr0

衝撃緩和のためじゃなくて、頭部を床で叩きつけないようにするのと、起き上がりのために反動を作ってるんだよ。
あと肘や肩を骨折しないためにやってる。
腕一本で床を叩いた所で、相手の体重+自分の体重+投げで発生した動的エネルギーが自分の体に降り注ぐ。
床を叩いた事で生まれるエネルギーの何倍もの圧力が襲ってくる投げ技には、焼け石に水って奴だよ。何の意味もない。
コンクリートを叩いて、腕を痛めると言ってる奴は、その辺の意味がわかって無いんじゃないか

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 12:30:01.78 ID:ieiz+JsE0

>>528
俺と受け身のやり方が異なるのかな

＞床を叩いた事で生まれるエネルギーの何倍もの圧力が襲ってくる投げ技には、焼け石に水って奴だよ。何の意味もない。
ということは、柔道の払い巻き込みのように、捨て身かつ、浴びせ倒しのような技を想定してるんだよな。
そういう投げに対する受け身は、多分合気道はあまり考えてない。たがら受け身が異なるんだと思うな。

ただ、相手がのしかかるしょうげき
＞衝撃緩和のためじゃなくて、頭部を床で叩きつけないようにするのと、起き上がりのために反動を作ってるんだよ。
＞あと肘や肩を骨折しないためにやってる。
＞腕一本で床を叩いた所で、相手の体重+自分の体重+投げで発生した動的エネルギーが自分の体に降り注ぐ。

＞コンクリートを叩いて、腕を痛めると言ってる奴は、その辺の意味がわかって無いんじゃないか

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 12:37:54.90 ID:ieiz+JsE0

ごめん
変な感じで送った

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 13:12:59.72 ID:ieiz+JsE0

本当はこう
>>528

＞腕一本で床を叩いた所で、相手の体重+自分の体重+投げで発生した動的エネルギーが自分の体に降り注ぐ。
ということは、柔道の払い巻き込みのように、捨て身かつ、浴びせ倒しのような技を想定してるんだよな。
そういう投げに対する受け身は、多分合気道はあまり考えてない。たがら受け身が異なるんだと思うな

＞衝撃緩和のためじゃなくて、頭部を床で叩きつけないようにするのと、起き上がりのために反動を作ってるんだよ。あと肘や肩を骨折しないためにやってる。
相手の体重がモロにくるような投げで、起き上がれるの？俺は無理なんだが。
どのタイミングで叩くの？

＞床を叩いた事で生まれるエネルギーの何倍もの圧力が襲ってくる投げ技には、焼け石に水って奴だよ。何の意味もない。
叩くって表現がちがうのかな。
最初に腕から着地するようにして、腕で幾分か、衝撃を受けるイメージなんだが。
そりゃ、そんなのが効果ない勢いの投げもあるだろうが、体幹から着地するよりはずいぶんいいだろ。
相手がのしかかる分には確かに意味はないな。

＞コンクリートを叩いて、腕を痛めると言ってる奴は、その辺の意味がわかって無いんじゃないか
傷める系にはノーコメントだが、
なんどもいうが、転がり系と跳び系は受け身の原理が異なる
合気道の投げは転がり系が多いから、受け身もそれを基本としていて、その受け身では叩く必要がない。
だから前回り受け身一般では叩かない、としている。
こう解釈している。

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 14:39:47.81 ID:/laEw4Zr0

起き上がるに関して言えば、寝技やった事が無い奴は、言ってもわからないよ。
それに腕から着地するとか、教えてるのか？
柔道やレスリングの投げ技でそれやったら肩を脱臼するぞ。

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 14:52:33.92 ID:ieiz+JsE0

>>532
脱臼っていうが、
右腕を取られた背負い投げなどのときの受け身では、
左腕が一番先に床に接するだろ？

脱臼うんぬんは、この例の場合、右手(手のひら)をついたような場合だろ？

あと、寝技と立ち上がり発言の主旨がわからん。
通常投げたら寝技にいくから、どちらにせよ投げられたら立てないという意味？

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 15:34:05.87 ID:/laEw4Zr0

肘が付いても脱臼するよ。基本は、腕を伸ばしたまま体幹の一部が付いた後に弾くんだ。
後頭部を起こす隙間をほんの僅かでも作るんだな。
腕から先に落ちるのはリスクが高すぎる。自分の肘でアバラも折る時がある。
落ちる時に万が一、相手の腰と自分の体とに距離があったら、起き上がれるチャンスは、ある。
体だけで起きるよりも弾いた方が起きやすい。相手が追いかけてきたら、海老するしかないけどね

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 18:55:27.83 ID:1HpmA3WjO

>>525
真似するバカが居るから書けないな。
とはいえ、深く考えなくても解ると思うけど。
四方投げで、相手を下に潰したい時にどうするよ？
…逃げられないように封じながら、相手が頭から落ちるようにするでしょ？
そこへ持っていく数種類のルートと、そこからの派生を習っているなら、大体でも想像は着くはずだが？

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 22:08:15.85 ID:ieiz+JsE0

>>534
ふうん
それは、柔道？レスリング？

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 22:10:06.43 ID:ieiz+JsE0

>>535
四方投げといってる時点で…という気がしないでもないが

背負い投げでは可能なの？

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 22:19:23.72 ID:ieiz+JsE0

>>534
結局、脱臼するのは、どちらの手、腕の話？

腕から先はダメというが、柔道の先生にはそう教わったし、実際手元にあるdvdでも腕を先にしている。
肘が肋に当たる位置にはおちてないし、俺も落ちたことないんだが。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 22:38:41.19 ID:1HpmA3WjO

>>537
背負い投げは解らんな、俺は。
なんせ、やった事がないし。
やられた事は数回有るが。

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 06:55:03.68 ID:SxcC83i+O

合気道に口出す前に柔道きちんとやれよとは思う
柔道の前回り受け身のやり方知らない馬鹿が、煽るのは滑稽や

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 07:19:35.08 ID:rbV0wvphO

柔道と合気道を平行するには無理がある、ていうのが俺の周りで平行した人に多い意見。
体の使い方が違うせいか、柔道出の人は、合気道やるとき、頭を切り替えるのに苦労しているようだが…。結局、柔道出の人は、柔道をベースに合気道技を加えてく人が多い気がする。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 11:35:56.64 ID:KLghzkWH0

>>517
31だけど何か？

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 12:25:29.53 ID:Et6Q4z3tO

>>542
勘違いして全部たしたんじゃねえか？

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 12:42:07.98 ID:KLghzkWH0

テレビ見たりゲームやったりダラダラしてる時間を無くせば、
君も同時期に4つくらい習えるよ。あとは金があればいい。
（月謝・合気道6000円　ボクシング12500円　空手5000円　少林寺4000円だった）

4つ同時にやってた時は、こんな感じだったかな。
月曜　合気道
火曜　ボクシング
水曜　空手
木曜　ボクシング
金曜　
土曜　合気道
日曜　少林寺

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 12:48:23.76 ID:rbV0wvphO

よく混乱しないなあ。感心しちゃう。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 13:06:05.78 ID:bcX/wqhR0

>>544
極真が５０００円なわけねーだろ。
バレバレのホラこくなよ

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 13:12:16.98 ID:Et6Q4z3tO

全部脳内だったりしてｗ

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 13:38:34.53 ID:DpsJyCP40

>>541
確かに柔道と合気道って、体の使い方が真逆だよね。
空手と合気道の方が、身体運動的には共通点が多い。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 13:55:41.34 ID:iAecj55jO

>>546
彼が脳内かどうかはおいといて、極真が5000円で習えるとこはあるよ。
常設の道場をもたず、体育館でやってるようなとこには、そのくらいの額のとこがある。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 16:27:42.69 ID:bcX/wqhR0

極真は、ほとんどが常設じゃないし、定額だろ。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 18:04:12.47 ID:IDGu6/Ta0

>>550
他スレでやってたけど違うみたい

552 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2011/08/06(土) 11:22:31.53 ID:MVWQlniF0

そもそも極真じゃないんじゃない？

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 18:20:13.10 ID:Hk7fYXunO

彼は>>513で｢極真｣と言っているよ。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 21:13:37.31 ID:GEOcdni+O

>>548
富木氏の本を読むと、「引く柔道」と「伸ばす合気道」をやるのが体育的には良い…みたいな事が書いてあるね。

俺としては、それだったら「柔道と空手」、「柔道と日本拳法」の方が良さそうな気がする。
「柔道と合気道」は間合いが中途半端で混乱しそう。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 01:09:35.18 ID:yiDNqdqz0

>>554
運動構造が似ている複数の武術で一体系を磨き抜くか、
逆の物も積極的に稽古して戦闘における弱点をなるべく減らしていくか、

自分は不器用なこともあって前者の方が結果はいいような気がするが、
両方有段者という人も実際にいるし、結局は個人の選択の問題でしょうね。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 06:27:28.41 ID:ZYlcqMib0

>>541
大柄でパワー系の柔道しか知らん人ではないの?
柔道と合気道の動きは、ほとんど同じだよ。
受身の足の使い方が流派によって違うけど　あれもちゃんと
理解できてれば　すぐ慣れるよ。

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 07:31:36.03 ID:yiDNqdqz0

柔道は概ね引込・求心型、合気道は伸身・遠心型で技の働きが異なると思う。
日本人は前者に向いている人が多いそうだが。

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 15:24:54.47 ID:CyfRlhtNO

>>555
うん。そうなるよね。
俺も不器用なので…合気道から見て、併習しやすいのは空手かなと。
体験した感じでは、柔道と合気道では、組み方がかなり違う。
柔道でガッツリ組んでからでは、合気道の技は活かせないと思うんだが。
ついつい中途半端やって投げられる。(苦笑)

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 17:37:22.57 ID:jornvdVL0

>>548
柔道は合気道みたいに相手がわざと飛んでいってくれないからな

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 19:15:36.36 ID:VJnKEEvJ0

そそ　合気道は　相手が自分から飛ぶ。飛ばないとけがする。
でも　ガチだと　ぐちゃぐちゃになるんじゃないかな

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 21:09:18.74 ID:CyfRlhtNO

ぐちゃぐちゃになるって…膠着状態、てこと？

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 21:24:54.12 ID:B9x9z7GK0

相手がべちゃっと潰れて見た目きたない。
そのほうが怪我するけど。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 00:01:39.21 ID:Q+0126mI0

そもそも、柔道みたいに取り手に厳しい競技で鍛えこんでいる連中に
一朝一夕で技がかかるとか思ってる方がおかしい。
アイツらが掴みに来るスピードは、打撃選手と変わらないし、
掴んだら掴んだで重心が安定してるし、軸がぶれない。崩しに行こうとしたら、カウンターで足技貰うよ。
根本的に反射神経、筋力、スタミナ、実践経験で勝る相手には、何やってもきかないよ。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 02:23:30.59 ID:HDrCFI960

>>561
うまく技が決まらなくてもみくちゃになる、ってことじゃないか？

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 06:03:19.84 ID:9w06EASE0

合気道は格下にだけ通じる技術では有るが
大勢の格下を相手に出来る技術でも有る

空手では目突きか膝折しか相手を一発で止められず
柔道で一人とがっしり組み合えば他の奴から袋叩きもしくはナイフで一刺しにされて終わる

ナイフ鈍器の武器持ち素人複数相手には合気道でいなしたり瞬間でへし折るのが有効
現代でその状況は暴動鎮圧に向いているから機動隊は合気道初段を取るのだ

但し現代の合気道には凡才以下のボンクラ師範が跋扈しており、ろくでも無い技術を教えられる確率高し

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 06:14:33.77 ID:9w06EASE0

言ってみりゃ、武器無し一人だけ前提なら柔道よりブラジリアン柔術の方が有効だが
ブラジリアン柔術は戦場では糞の役にも立たないスポーツだ
使えて学校の喧嘩、若者の力比べ程度の技術でしか無い

何故なら、戦場で一人だけに組んず解れつしてりゃ、隣の奴に槍でぶっ刺されて終わるから
相手の錬度と人数と武器持ちか無しかで使える技術は変わる

玄人だろうと何人相手だろうと武器持ってようと何でも来いの無敵の技術は無い

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 08:39:39.49 ID:HDrCFI960

ちなみに、BJJは日本よりもはるかに治安が悪く、喧嘩で
銃もナイフも出てくるブラジルで好んで習われている格闘技だ。
少なくとも合気道よりは役に立つと思うよ。

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 08:51:13.65 ID:nvYb4zA5O

だから、ブラジルのBJJは、合気道を併習するんだろ

合気道のラバーナイフ使ったランドリ競技や合気道形をやる

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 09:03:56.12 ID:wuYzgNz+0

冷静に考えろ
刃物を持った複数相手に
寝技のJUJUTUが通じると思うのか？

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 09:05:25.15 ID:Q+0126mI0

>>566
逆だよ。戦場に出れば、確実に殺すまでやらないといけないから、寝技の頻度が飛躍的に上がるんだよ。相手も一人じゃないが此方も一人じゃない。
ベトナム戦争の時ですら、白兵戦になったときに相当使用されたのが、寝技。
ようするに相手を倒して、マウントや横四方で抑え込んで、上から刺す。もしくはヘルメットで殴り殺す。
超接近戦になった場合、小型自動小銃のような長物は使えない。脇差しが何で鎧通しと呼ばれたか考えればわかる。
合気道は、太平の世の中で生まれた格闘技であって、戦場の格闘技には程遠いんだよ。

そもそも戦場なんか自分の持ち場がはっきりした環境で塩田剛三みたいにピョンピョンと逃げ回ってたら、戦線は、壊滅するｗ

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 09:20:08.23 ID:9w06EASE0

>>570
ナイフ持った奴に寝技だけで仕掛けるのか？回りの奴じゃなくて本人に刺されて終わりだろ

この場合合気道とブラジリアン柔術どっちの技術が有効だと思ってんの？

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 09:53:57.31 ID:Q+0126mI0

>>571
戦場の話を持ち出すからこういう話をしたんだよ。どこ読んでんの？
それにナイフ相手に寝技を仕掛けたら、本人に刺されて終わりとかって言うけど、
ナイフを持った数人相手にこちら素手の一人だったら、何やっても殺されるよ。夢見すぎ。
一対一のケースでも、先人が残した実績と戦場での経験でも立証されてるから、アンタがどう思うが意味が無いよ。

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 10:27:14.39 ID:9w06EASE0

>>572
で？とりあえず一対一でも相手ナイフ持ってたらブラジリアン柔術かます訳、君？
凄いね君

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 10:43:40.60 ID:nvYb4zA5O

侍は武芸六芸もしくは十八搬やったわけ

一芸主義は、チンパン組織である少林寺拳法や極真空手(マンシュウ武芸)の影響な

ブラジル系日本人は、少林寺や極真ナイズされてないから、複数学ぶ
合気道で立ち攻防、寝てBJJ

チンパンは、武芸餌にした結社活動だから、他流をディスる

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 14:23:07.25 ID:ubYW+FEl0

ここにいる人たちはみんな最強なんだね。
戦場の話まで出てきてビックリだ。
どっかで傭兵でもやって、実戦で確かめたんでしょうね。すごいなぁ。

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 14:37:59.09 ID:DjSyIu3EO

そっとしといてやれよ。
きっと気持ちよく書いてるんだから。
ナマ暖かい目で見守ってあげよう。(笑)

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 15:51:26.07 ID:qOP54/o2O

あまたの戦場を渡り歩いたんだろ、

脳内で

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 17:03:56.65 ID:Q+0126mI0

アホだな。
俺が戦場渡り歩かなくても、本物の兵士たちが体験した記録が実際にあるだろ。
お前らは、何も調べずに、ただただ、聞きかじった一部の情報だけを真に受けて
他から来た記録に残ってる物まで否定してるだけだろ。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 17:28:25.77 ID:DjSyIu3EO

反応する程度に自覚は有るんだね。
どちらかと言うと、君は巻き込まれた方だと思ってたんだが…違ったのか。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 17:38:37.51 ID:Q+0126mI0

>>579
すまんが、何が言いたいのかさっぱり分からん。
巻き込まれたとか自覚とか何が言いたんだ？
明確に答えてくれんか？

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 17:45:42.64 ID:DjSyIu3EO

解んなきゃ良いよ。
悪かったね。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 17:48:23.23 ID:Q+0126mI0

お。おう。
俺の頭から？が消えないが、まぁ、忘れるとしよう。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 18:05:44.01 ID:qOP54/o2O

頭悪いんだね

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 18:26:53.79 ID:i1bNWUFkO

現状ではｽﾚﾀｲの通り？？？

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 19:04:41.95 ID:ubYW+FEl0

ここは、まるで自分が戦場体験したかのように語るところなのか。
ここは、まるで自分がありとあらゆる武道家を倒してきたかのように語るところなのか。

「バーカ、実戦ではそんな手は使えねえよ！」って本に書いてあったぞ！

なんだか楽しいね。

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 21:54:51.00 ID:4Rcv19YqO

ブラジル人がブラジリアン合気柔術作るのを待つか

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 03:17:41.39 ID:JMES4ZeH0

ここで出てきた戦場の話
１　ナイフ持った奴単数複数
２　槍持った奴が直接の対戦者以外にも居る

この状況で寝技が有効！！って言った人
戦場まで行かなくて良いから道場でラバー製の武器でも持って一度やってみれば？

道場でも実践出来ないものが戦場で成功する訳無いし
一度試してみたら良いんだよどう成るか

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 07:40:09.73 ID:Se80n1WtO

戦場シリーズまだ続くの？
実際にはケースバイケースだと思うんだが。
よく戦争しているイスラエルや米軍の近接戦闘術にも寝技は有ることだし。
…なるべくなら持ち込まれるな、とはなってるけどね。
合気道の体サバキは、あまり有効だとは思われていないみたい。
彼らからみたら、『やりたいことは解るけど、現実離れしてる。』と思うみたいね。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 10:47:42.81 ID:TT8Yf01i0

>>587
まず、１は、寝技や合気道どころか何やっても殺されるよと、書いてるのに、何故そんな事をおもった。
次に２は、じゃぁ、なんで、ヨーロッパや日本の古武道に寝技があるのか、説明できるか？
俺がやるとか言う問題じゃなくても、歴史的に証明されている物をなんで否定するのか？
西日本の古武道が戦場合戦術として寝技を重宝したのは、何故だ？
合気道は、お偉い先生に毒されすぎ。

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 11:51:02.84 ID:k/8aRBaFO

>>589
お前なんでそんなに必死なんだよ、戦場寝技君ｗｗｗ

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 12:29:12.25 ID:DCLu54nn0

>>589
足らない頭で一生懸命考えているんだけれども、古流で寝技がないところは多いよ。
戦場じゃなくても3on3みたいに3対3でやってみれば理由が分かる。

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 16:25:11.72 ID:TT8Yf01i0

寝技が少ないとか言う所は、甲冑組打ちのノウハウが無い太平の世の中に造られた流派だろ。
それに３ｏｎ３でも同じことだよ。
例えば、目も前にアンタを殺そうとしてる相手がいたとして、仲間がマウントポジション取られてるのを見て
そいつを殺そうとか、仲間を助けに行こうと体を入れ替えた瞬間、アンタは、目の前の相手に刺されるんだよ。
戦場になったら、そうそう他人に気を回せないよ。出来るのは数で勝ってる時だけだ。
「一人に対して３人でかかれ」って言うけど、それも奇襲とか、かなり限られた状況下だけの話。
陣形組んでる所では無理。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 21:35:59.69 ID:G5ibFF3M0

格闘オタのスレはここでつか？

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 22:10:55.91 ID:A2YIuc1EO

>>586
まずお前がブラジル行って第二の前田光世になれよ

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 22:25:34.86 ID:QwXmwEe8i

>>592
ごめんなさい。
ツッコミどころが多くてレスしきれない。
とにかく、同人数で多対多でやってみて下さい。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 23:05:16.37 ID:TT8Yf01i0

>>595
だから、俺がやった所で意味なんてねーよ。
はい、やりました！ッてネットで言った所で、「ああ、ごくろうさん」で終わるだけの話だよ。
アンタは、実際に、戦場の技として寝技が取り入れられてる事実があるのに、
子供みたいに屁理屈こねて否定したいだけだろ。

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/10(水) 06:20:44.21 ID:5LoHnjFa0

>>596
だから複数のナイフ持ちなんか相手にしたら何やったって殺されるってんなら
とりあえずナイフ持った一人相手に寝技で戦ってみろ

そして結果を報告しろ

良いか？ナイフを持った一人だけを相手に寝技で戦って結果を報告しろ

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/10(水) 07:37:57.84 ID:uuaPSAGNO

きっと>>596はナイフって何の事だか知らないんだよ

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/10(水) 08:13:47.54 ID:suyfud46O

古流習った外人が作った柔術があるけど、短刀捕りもピストル捕りも凄い実戦的だった
舞踏化してる合気道と全く違う
若い頃の植芝もあんな感じだったんだろうな

600 ：595：2011/08/10(水) 23:39:11.15 ID:MVp0RevTi

>>596
どこの軍隊で取り入れられているのか追求はしませんが、針小棒大で戦場での格闘技術を語られても…
少なくとも私は軍人には寝技や固め技は教えなかった。
と言うか、戦場に出れば分かるが、急造部隊ならバイヨネットを教えずに送り出す場合もあるし、寝技の有効性を認める軍隊でも、プライオリティは最後になる。

銃と移動の次はやっぱりナイフの使い方ですね。個人的には投げ技を教えたかったのですが、懐剣術の方が軍隊では需要があります。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/11(木) 07:35:42.63 ID:g94GV/g/0

何か凄いアホが来ました。
自称：軍隊の「格闘技教官」で２ちゃんねらーの方ですか。
いやぁ、夏休みって素晴らしい！！

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/11(木) 09:46:27.83 ID:jy0Qahl4O

>>596はナイフ持ちに寝技をしようと試み、お亡くなりになったそうです。

合掌

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/11(木) 10:29:10.48 ID:ZHFQxE2X0

合気道の実践とは、格闘だけではない！
あらゆる危険に対してである。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/11(木) 19:39:49.07 ID:8376xyp/0

みんなスレタイを嫁！！

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/11(木) 20:52:49.24 ID:tyOBSycDO

夢と現実の違い

大人なら目をさまして

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/11(木) 21:21:09.26 ID:jy0Qahl4O

やだね

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/11(木) 22:21:22.36 ID:7obCQ/0fO

ある意味、大人だから見る夢なんだから。
好きなだけ夢見て眠れば良いんじゃない？
飽きれば目覚めるし、飽きなければ夢の世界を楽しめる。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/12(金) 08:47:13.90 ID:cwhx6lEN0

戦場で　突貫で　素人にナイフ捌かせるのに　一番簡単だと思われるのが・・

蟹バサミだと思うが、・・・蟹バサミもコツがあるし・・でかい奴には
なかなかかからん。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/12(金) 09:49:54.89 ID:SeU82c+G0

銃器を持ってないときは、ヘルメットで捌かせるんだよ。
半球のヘルメットは、素手で捌いたり、カニばさみを仕掛けるよりも安全で確実。
何よりもヘルメットは鉄の塊だから、防御だけでなく武器にもなる。これで頭部を殴れば、一撃で昏倒する。
小手を打つことで、ナイフを制する事も出来る。

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/12(金) 13:58:08.90 ID:o44Eg55z0

さっすが実戦経験者は言う事が違うなぁ。

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/12(金) 14:37:51.33 ID:FlbfmDT8O

脳内戦場の猛者達

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/12(金) 17:31:44.27 ID:SeU82c+G0

ヘルメットが有効なのは、第2次世界大戦の白兵戦の頃から認めている現実なのだが……。
どうして調べようともせず、己の無知をさらけ出して喜んでいるのか理解できない。
それこそ、戦国時代でも兜を武器として使ってたってのに、それすらも知らないのか。

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/12(金) 18:36:21.46 ID:FlbfmDT8O

スレタイすらも読めないアホに言われたくないわ（笑

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/12(金) 21:13:51.22 ID:44nauHCfO

自分がナイフ片手として合気道の達人とやらが「さあ刺して来なさい。私には通じぬ…ﾊｧｧｧ」とか言ったとしても
君たちはライオンがネズミをなだめるが如く優しく諭すであろう

その愚かさを…ΦεΦ

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/12(金) 22:21:21.76 ID:SeU82c+G0

そもそも戦場を言い出したのは俺じゃなく、合気道の奴。
歴史を知らない癖に人を小馬鹿にするから、言い返してるだけ。
話の流れも無視して、言葉っちりを捕まえて避難してる奴が何を諭すと言うのか

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 08:24:48.71 ID:SECY/b25O

ここって、合気道関係者あまり居ないんでない？

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 10:38:56.59 ID:0yl4vwh3O

９割ミリタリーヲタクのおっさんだろｗ

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 12:02:04.50 ID:+6d5Y00j0

負け台詞がそれかよ。
無知を晒して突っ込まれたら、第三者のフリして逃げる。
最低だね。合気道。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 17:09:00.52 ID:SECY/b25O

いや、その言い出したのが合気道の人か解らんし。
…たぶん違うと思うぞ？

それ以前に。
最後の戦争体験から65年経った平和なこの国で。
行ったこともない戦場の話の、しかも近代戦では減少している、白兵戦限定のケースを。
さも見てきたように、「戦場の真実」として延々と会話されても…。
第三者として、正直引く。
少なくとも、俺は。

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 17:33:47.59 ID:+6d5Y00j0

>>619
そんないい訳通用するかよ。
戦争の真実として「俺」が「語ってる」んじゃなくて、「戦争体験者」達が「その経験」をもとに記録にしたり、
格闘技術として確立したりしてるんだよ。
どこを読んでるんだ？
あんたもこいつらと同レベルだよ。ＩＤが違うだけで、同一人物かもしれんしな。

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 17:39:05.19 ID:SECY/b25O

まあ、好きに疑ってもらっても構わないけどさ。(苦笑)
…ところで、その確立した技術とやらのソースは何よ？

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 17:41:17.64 ID:+6d5Y00j0

そんなもん、本でも記録映像でもドキュメンタリーでもいくらでもあるからテキトーにググれば？
自分で考えて探せよ。ガキか、お前は。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 17:56:08.89 ID:SECY/b25O

それじゃ、「確立されてる」とは言わんのじゃないの？

確かに、昔の米軍の格闘マニュアルには鉄帽を使った打撃や、巴投げからのマウント等が載っている。これは月刊誌「空手道」にも載っていた。
（俺が知る限り、軍隊格闘は数年単位で見直されてるから、現在は知らん。数年前に自衛官から聞いた話では、マウントの技術はまだ有ったらしい。）
…最低限、これくらいは示してくれよ。(苦笑)

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 18:03:18.83 ID:+6d5Y00j0

第2次世界大戦もベトナム戦争の事も書いたぞ。
戦国時代の事もな。
それを調べたり、何の確証もないのに一方的にバカにする連中になんで俺がそこまでしてやらねばならん。
自分の無知を知らずに人を不当にバカにした奴は、ネットでその馬鹿さを晒すがいいさ。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 18:21:12.39 ID:SECY/b25O

自分が正しいと思うことを、相手にも「正しい」と思ってもらうには、説得力つーのが要るのさ。
その一つがソースの提示ってこと。
君にとっては常識かも知れないが。
日常生活にはヘルメットを常備していることは先ず無いし。
多人数相手にケンカすれば
「倒れたら袋叩きだ。マズイ。」
「取っ組み合ったら同時に数人に攻撃される。避けよう。」
というのは想像しやすい。
それに対して、「否」を突きつけるんだから、やっぱり説得力は要るよ。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 18:47:05.94 ID:UCIfVP6UO

ソースいうてるやつは議論する気ない構ってちゃんだからです

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 18:56:45.90 ID:SECY/b25O

んー…。
ケースがレアだからなあ…。
双方が、実地で検証するのが確実なんだろうが…。
オフ会する気もないんだろう？
この状態で、ソース提示以外の説得力ある方法って、何？

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 19:07:43.31 ID:UCIfVP6UO

逆に、寝技が使えないつうのは、日本少林寺拳法しか唱えてない説だからなー

しかし、何故、武道武術格闘技じゃないのに少林寺拳法は武に口だすのかね？

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 21:02:58.35 ID:B7aVp/wG0

軍隊でのヘルメットによる攻撃は、背後からの奇襲などで　
* 顎にヒモで固定してると　脱げないから　そのまま首を折る･絞める。
* 脱げる場合は　ヘルメットとって　それで殴るとかだろう。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 21:48:54.79 ID:SECY/b25O

…なあ。
アンチ少林寺や白兵戦なら、別スレがそれぞれ有るだろう。
何故ココなの？
アンチ合気道でも、合気道肯定派でも無さそう…つーか、君ら二人は合気道関係なさそうだけど？

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 22:30:36.00 ID:MKd5q6gyi

>>630
ごめんなさい。
お二人の議論が噛み合わないのはともかく、かき混ぜたのは私です。
上記で軍事教官をやった事があるのは私です。新木場で逮捕術の指導もした事があります。いずれも合気道の師範として指導しました。私の兄弟子はロス警察に逮捕術を指導して表彰されております。(ロスで毎年指導しているあの人です)
私の道場では形の前に寝技をやります。
柔道の寝技と違い、うつ伏せで押さえ付けます。これを合気と関節だけで行います。
しかし、喧嘩や試合、実戦では寝技を用いた事はありません。投げ技に入る段階で既に極めているからです。
私の習った合気道には体力を養うと言う意味で寝技乱取りが残っておりますが、合気道としてはもちろん、護身術としても寝技技術の必要性に私は疑問を感じております。
結局寝技は、競技で優劣を付ける為に残っているのでは無いかとも思っておりますが、軍事教官をやったのはたった三週間ですし、砂漠地帯の急造部隊でしたので、「軍隊に寝技は必要無い！」と断言出来る程の軍事専門家でもないので、飽くまで参考迄に。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 23:03:14.81 ID:+6d5Y00j0

……・やっぱ、合気道関係者っていたい奴ばっかりだな。
夏休みのせいかも知れんが・・・・・・酷い物だ。
こんな気の毒な妄想に関わってられないよ。
武板は、本当にひどい所だ。俺はもっと理性的な所を探すことにするよ。
お前らは、もっと物事を調べるべきだし、現実も見るべきだ。夢の中で最強になってもいいことないぞ。

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 23:12:45.88 ID:NjZPiEAVO

砂漠の急造舞台に軍事訓練w
ダメだ、笑い死ぬ～w

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 23:16:58.33 ID:UCIfVP6UO

キャハ巻自演荒らしは何故

キック、合気道、ボクシング、柔道、太極拳、少林寺、極真、伝統空手

を荒らすのか

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 23:26:16.72 ID:NjZPiEAVO

>>633
さすがにこんなのは、合気道関係者でもごく一部だと思うぞw

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/13(土) 23:40:30.21 ID:mo4d6lLWO

てめぇのその腐った幻想、オレがぶち壊してやんよ!

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/14(日) 06:14:02.08 ID:kFLT40dr0

オフ会すればいいじゃん。
>>631さんが凄い人なら習いに行きたいぞ。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/14(日) 11:19:38.59 ID:p/XmEo/k0

だから寝技でナイフ持ちと格闘して来いよ

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/14(日) 11:20:36.50 ID:/WrYSLSeO

護身術セミナー2010金沢【KRAV MAGA（クラヴマガ）】【河野智聖】
http://youtube.com/watch?v=5jCK_vyZ-B8

二種類の護身術が紹介されているがどっちが役に立つか

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/14(日) 13:28:01.35 ID:hX66vSP1O

ユダヤ教徒ならクラヴマガ良いんじゃない？

日本だと少林寺拳法や合気道が格安かつレベル高いからなー

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/14(日) 14:00:15.11 ID:BV4pWoAbO

>>239
河野さんのやつ、初心者がちょっと習って
すぐできるもんじゃねぇ。

護身術は簡単、単純、実用的じゃなくちゃ。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/14(日) 14:20:30.77 ID:C1LTU13dO

つか、柳とにたようなもんじゃないか。

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/14(日) 15:02:27.92 ID:/WrYSLSeO

河野氏は当て身を使わなくても相手をコントロールしていてクラヴマガインストラクターより技量が上に見えるがクラヴマガの畳み掛ける素早い攻撃は簡単で有効に見える
確かに少林寺拳法習ってもクラヴマガぐらいには制圧出来そうだ

少林寺拳法
http://youtube.com/watch?v=ofPbO87gwgg

合気道や少林寺拳法は技に余裕があるような気がするがクラヴマガやこれは

心体育道
http://youtube.com/watch?v=z0ZqPfbB0yI

容赦ない代わりに対応が素早く無力化しそうに思える

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/14(日) 16:25:54.35 ID:2dCFAYmw0

>>643
心体育道は芦原空手からの派生流派　メインのメンバーは芦原会館の黒帯

基準がまちがってる

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/15(月) 13:05:22.05 ID:9NkHbUri0

みんな強いね～！

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/16(火) 06:56:09.29 ID:5b+s8lwi0

>>645
意味が違うこの人は先代の時代でも特別

心体育道　創始者・廣原誠プロフィール

http://www.youtube.com/watch?v=XztfzFpc6MA&feature=related

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/16(火) 09:29:16.57 ID:IxOS5hRk0

こちらの試合、皆さんの力で実現させてください！
よろしくお願いします！

【合気道】柳龍拳ＶＳ【総合格闘家】岩倉豪再戦実現スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1313118451/l50#tag113

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/16(火) 22:26:50.12 ID:VWpbMgSwO

柳が本気なら、金出して相手にお願いすれば良いんじゃね？
暇なら相手してくれるだろ？

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 02:28:34.56 ID:RhYVAGEF0

出稽古来た人がきついからと逃げ出すような同情で長年稽古したが全く使えるという自覚がない。
というか、合気道自体が何の役にもたたん。
一生懸命やればやるほどずんぐりした体になっていやだった。
特に当身論のキチガイっぷりは見事。
手が触れたら倒れると思ってやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔面にけりくらっても人って倒れないんだぜ～（実体験）

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 09:18:49.39 ID:mAYZfved0

>>649
＞というか、合気道自体が何の役にもたたん。

それは何を目的とするかによるのでは？

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 11:17:27.27 ID:5oe0XkLt0

合気道を使った要人警護実習
http://www.youtube.com/watch?v=CtYIbXYU4VY&feature=related

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 11:57:05.41 ID:RhYVAGEF0

>>649
武道、格闘技、護身として使い物にならんのはいうまでもないが
筋トレやエクササイズとしてならもっといいもんがある
礼儀を学ぶならマナー教室だ
根性も度胸もつかん
しいていえば袴が履けるようになったってぐらいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
合気道＝袴の着付け教室

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 12:14:07.77 ID:5oe0XkLt0

なんだ、都合の悪い動画はスルーかｗ

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 12:40:19.02 ID:RhYVAGEF0

>>651
普通のへなちょこ稽古じゃんｗｗｗｗ
殺気がない
クラブマガの動画とかみてみな

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 13:19:12.22 ID:mAYZfved0

>>652
あなたは何を目的として長年やっていたの？
道場主（館長）は何を目的としてやっていたと思う？

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 14:17:23.89 ID:KEvBp2J40

警護の訓練にへなちょこって、どんだけＰＣ弁慶w

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 15:10:23.10 ID:RhYVAGEF0

先にいっとくけど今日仕事やすみな（ニートじゃないよ）
　
>655
合気道ってのがなんなのか体でしりたくてやってた。
何かわからんから長年やってしもうたが、結局なんの役にもたたんってことが分かってやめた。
同情主の目的も分からずじまい。
いろいろ確信に迫った質問をしたが、支離滅裂。
本気でアホかと思った。
心底軽蔑してるよ。

>656
俺がいたとこなんか本気で振るスピードでぶん殴ったり突進してきたりするよ。
木剣もどたま勝ち割る勢いで打ってくるし。
受けをきれいにとってくれてる時点でもうなんか・・・ね。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 20:49:13.06 ID:KEvBp2J40

妄想はよく練りこんで

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 00:15:08.35 ID:A52lpY8O0

>>657
どたまかち割る勢いでやってたんなら、
実際に使う武術としてやっていたんじゃないの？

なにがわからんの？
そんな道場なのにどう使えないの？

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 06:47:05.05 ID:o5IPfXn8O

朝鮮人には永遠に理解できないんじゃないの

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 06:51:29.76 ID:o5IPfXn8O

あら、ごめん誤爆した

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 09:43:39.56 ID:r/xxcMjx0

>>637
詐欺師の元先生がいた頃は飽きる程オフ会はやったけれど、もしやってみたいと言うなら全く構いません。
懐かしいオフ会メンバーにお会い出来るかもしれないですし。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 11:22:04.96 ID:A52lpY8O0

>>662
新宿スポーツセンターあたりでどうでしょう？
もちろん試し合いじゃなくて、講習会的な感じで。

>>632,633,635,636
来れますか？

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/20(土) 04:14:45.58 ID:z99iS8970

>>663
もしやっていただけるなら、僕は行きたいです。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 08:54:13.18 ID:X6ruBM9u0

あと10年ワかけりゃ見学ぐらいにはいくんだけどなあ
昔は俺も元気だったな
寸止め空手だったのにフルこんのし合いでたりして

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 08:59:39.25 ID:Jt84t9Kg0

>>662
詐欺師の言隆起はミクシーで素人相手に、インチキほざく毎日だよ。

667 ：663：2011/08/21(日) 15:47:03.42 ID:8/sW/u3P0

>>664
>>662氏の返事待ちです。

>>665
てことは40、50代くらいですか？
普通に来て体験していけばいいと思いますが。

それから、>>632,633,635,636各氏は
わかるように表記してください。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 16:14:07.77 ID:fTD3lO8rO

>>667
やるとすれば、いつ頃、どの辺りですか？

669 ：663：2011/08/21(日) 16:21:42.13 ID:8/sW/u3P0

>>668
>>662氏の返事待ちです。

670 ：662：2011/08/21(日) 17:42:59.54 ID:17MKe6MJi

>>669
一ヶ月後位、新宿スポセン()辺りを希望です。
講習形式より、乱取り形式の方がやり易いです。草格気分でやって頂けると幸いです。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 19:41:10.79 ID:sqZmyAvG0

極新以外の空手と合気道と少林寺やれば実戦に使えそうだが
単体だとどれも実戦所か護身にも使えそうに無い、
護身LVでも空手＋合気道か少林寺拳法＋合気道でないと護身に使えそうに無いな・・
やはり何処流派も緊急事態に対応した修練して無いから複数やらないと身も守れなく感じるな。　

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 20:15:29.12 ID:A9KJXTin0

合気道を習っていたときに黒帯の人が、「合気道で実践を闘うには、打撃の攻防が7割になる。先にいい打撃を入れた方が、そこを取り押さえる形でしか合気道の技は決らない」と言っていたらしい。

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 21:20:08.85 ID:Yl9ggKsn0

俺は富木合気道だけどケンカで十分使えたよ。
やっぱ乱取やらないとダメでしょ。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 22:05:11.17 ID:Uvd4Heay0

>>632
>>632って、もう、ここにいないんじゃないか？文面的に

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 23:07:36.90 ID:NBDvOtZoO

アフガニスタンにでも逝ったんだろ

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 23:42:37.86 ID:JNPeBfRaO

やっぱ、砂漠の急造部隊に合気道を教えるので忙しいからw

677 ：前名：2011/08/21(日) 23:57:40.32 ID:IBBzatDo0

662=軍事教官でいいのですか？
仮でもコテハンつけてくれないと誰が誰だかわかりません。
都合がつくなら自分もオフ参加してみたいです。
来月は秋分の日あたりだったら嬉しい。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/22(月) 00:39:11.07 ID:T0bbXppjO

夢見てんじゃねーよw
真に受けるだけでもバカらしいし、
なんで軍隊で合気道を教えてる奴が、そのへんでオフを開いてくれると思うんだw

679 ：663：2011/08/22(月) 02:01:55.93 ID:MX61ojrt0

こんなとこでぐだぐだ言ってないで
来りゃわかることじゃん。

>>670
じゃあ、新宿スポセンがいいんじゃないですかね。
他のとこ知らないし。

試合形式の草格闘っていうと、スパーリング的な感じですか？
合気道の人はあまりやったことないと思うのですが、
どんな形式になりますか？

あと、グローブ等の用具は必要ですか？

680 ：663：2011/08/22(月) 02:03:40.47 ID:MX61ojrt0

あ、失礼しました。
試合じゃなくて乱取りですね。

どんな感じになるか、説明していただけると助かります。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/22(月) 03:34:51.58 ID:pQasGnI+0

>>680
動画を見ると合気道の試合って剣道の延長みたいな手刀でのポイントみたいなのもあったような気がする。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/22(月) 07:26:41.11 ID:l3bNvhj20

>>681
合気道って言ってもアレは完全に亜流でしょ
手剣道みたいだし、合気道稽古者でも、何も知らずにアレ見て合気道だとは思わないでしょうね

683 ：662：2011/08/22(月) 10:03:28.51 ID:0P8Ocr3mi

>>679
別に好きな形式で良いですよ。乱取りでも、試合でも、講習でも。
やはりソフトコンタクトでも、実際にやってみないと合気道の真髄は分からんでしょう。そういう意味では、空手でも、柔道でも、剣道でも構いません。
怪我の心配があるので、保険証、拳サポ、レガース位は必要でしょうが。
それからＨＮもご自由に。

684 ：663：2011/08/22(月) 22:19:18.57 ID:MX61ojrt0

>>683
了解しました。

合気道の方だと、防具等持ってない方も多いと思いますが
無ければ無いなりで大丈夫ですか？

9月は23日（秋分の日）か25日（日曜日）が
畳の第１武道場が全日個人解放なのでオススメです。

685 ：662：2011/08/22(月) 22:54:20.09 ID:0P8Ocr3mi

>>684
では、9月23日（秋分の日）か25日（日曜日）でお会いしましょう。

ちなみに663さんは、合気道系ですか？
他流試合やオフ会での試合に慣れていらっしゃらないのでしたら、何か参考になりそうなもの(合気道協会や合気道ＳＡなどのルール)も覚えておきます。

正直に申しまして、私が今回話に乗ったのは、柳龍拳の件で合気道が馬鹿にされたと言う下地があります。
先に断っておきますが、私の合気道はかなり乱暴です。ちゃんとした合気道の系統ですが、多分一般人の合気道の認識とは異なります。それでも合気道の技術は通用すると主張したくて、わざと挑発に乗りました。

ですので、「合気道なんか使えない」と主張される方には合気道の別の一面をお見せ出来ると思いますが、冷やかしに来た方や、見聞を広めたい方にはどの様にお見せしたら良いのかまだ考えておりません。
こういうのをやって欲しいと言うリクエストがありましたらご提示下さい。

686 ：663：2011/08/23(火) 01:09:21.64 ID:pRJ5VoK50

>>685
＞ちなみに663さんは、合気道系ですか？

合気道系なんでしょうかね？
完全に亜流の手剣道をやってたことがあります。

てことは、完全に亜流の合気道系ですｗ

僕は、オープンフィンガーグローブと脚サポーター持ってますよ。
というと、なんか他にやってんのかって思われるかもしれませんが
完全に趣味の領域です。

オフで試合は…やったような、やってないような、微妙なところです。

自分は弱いことわかってるんで、見聞を広めたいタイプですね。
スパーリング的なことを実際にやって、合気道の技術を見せていただいて
指導もしていただければ、これ以上ないと思っています。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/23(火) 01:24:41.31 ID:5GzyXSp50

ちょっと聞きたいんだけど、ここで合気道やってる方々のいう合気道の「技術」って具体的には一教とか二教とかの「技」なの？
それともそういった技にあるという「合気」（相手の抵抗を無にする技術？）なの？

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/23(火) 11:57:27.16 ID:Npivetw3O

いわゆる合気をかける事と一教、二教等は直接関係ありません。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/23(火) 20:08:35.14 ID:pEr4Dm4AO

最近知った事実というか驚異か分からんが、合気道の練習を長年しているほど、体のこなしや使い方が、システマや自衛隊で教えられたゼロレンジコンバットに移行しやすいこと。
空手や柔道よりも練習や技が体に馴染むそうだ!!

知りたい奴はネットと本で調べてみな!!

これから弱い奴はまず合気道で体を作り、そこから実戦的なシステマやゼロレンジコンバットに変わるという恐ろしい流れができるかもしれん(￣▽￣;)

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/23(火) 22:14:26.27 ID:Xv8XS7r+O

はいはい。

691 ：662：2011/08/23(火) 22:47:36.97 ID:ByDSZndN0

>>688
私も直接関係ないと思っておりました。
ですが、合気の掛け方を知っていたらぜひ掛けながら合気会の形をやってみて下さい。
一教や二教の本来の形がちょっと違って見えて来ませんか？

692 ：662：2011/08/23(火) 22:51:34.06 ID:ByDSZndN0

>>689
＞これから弱い奴はまず合気道で体を作り、そこから実戦的なシステマやゼロレンジコンバットに変わるという恐ろしい流れができるかもしれん

空手や柔道を馬鹿にしてます？
合気道で、どんな稽古をすれば軍隊格闘技の基礎になるのですか？

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/23(火) 23:11:36.71 ID:v6NEaMTNO

合気道とシステマは相性はいいだろう。
しかしシステマも単独ではなかなか強くなれないと思う。
つまり合気道＋システマでは、たかが知れてるってこった。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/23(火) 23:25:12.13 ID:9gEBTcyL0

合気道ベースで組合わせるならカリがおすすめ。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/23(火) 23:52:40.40 ID:pEr4Dm4AO

>>692
あ～あ、なかなかの無知だね。

システマもゼロレンジコンバットも武器術の動きを重視しており、合気道は剣の動きを入れており順手の動きは似ているし、力を入れることが多く、空手のように締める動きや柔道のように崩し方が力を多用するのと違う。

システマもゼロレンジコンバットも呼吸と正中線を重視した脱力的技術をメインとし、その点も合気道に近い。

批判するお前はシステマとゼロレンジコンバットは知っていてそんなこと書いているのか？

下手な発言はやめたまえよ(笑)

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/24(水) 00:00:35.05 ID:J5uMyOD20

合気道で体ができるほどやりこんだ頃には、合気道の実戦性が見いだせてると思うぞ。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/24(水) 00:24:14.00 ID:bk4JVK6TO

確かに、そこまでできるようになったらシステマいらないだろw

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/24(水) 00:36:51.31 ID:TIrYJs170

合気道で体が出来るほどの稽古をしている道場を探すのが難しい。

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/24(水) 01:02:03.44 ID:AdB/Y5ZW0

合気会は知らんが、一人稽古でも体つくりはイケるような気がするぞ。

この前、モノの試しに
養神館の基本動作6本を左右20回×3セット（720回）
基本動作連続10回×2セット（一回19回として380回）
やったが、きつくてインターバル含めたら6時間以上かかった。
（井上先生は、若い時ほぼこれが毎日の日課だったらしい）

それができるように、もちろん普段基本動作をやっていたし、道場で指導も受けた。
まだ体が出来上がっているとは到底思えないけど、体つきは変わったね。

秋から週末はそれを最低回数になるようにしようと思ってる。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/24(水) 13:33:19.27 ID:Tu5sW20D0

700get

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/24(水) 17:08:52.63 ID:9yu3MZ6e0

701get

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/24(水) 21:05:27.51 ID:ySD+wBbzO

合気道の体を作るって、技が大体かけることができる体ってことだろ？

だとしたら、養神館の練習をそこまでやらんでも大丈夫じゃないかな。

井上先生の練習は合気道であらゆる奴に勝つためのトレーニングだから、単に合気道的体を作るっていう意味がちょい違うよね。

そこまで行ったら、たしかにシステマやゼロレンジコンバットをする必要はなかろうもん！

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/24(水) 22:39:01.44 ID:Vkqx5BDr0

>>695
>システマもゼロレンジコンバットも武器術の動きを重視しており

スレ違いだけどゼロレンジコンバットに興味があります！
チャンネル桜で紹介された戦闘者・稲川義貴氏は衝撃すぎた
なぜ氏の単独スレがないのか不思議でならない

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/24(水) 22:48:56.52 ID:EPBvxc0E0

システマだろうがイスラエルのなんたらいうものだろうが他のもんだろうが、技ならったりやその時の身体の動かし方のコツを少々教えてもらったことろで
自分より体力あるでかい鍛えてる奴には基本的にはかからんよ。
本当に完全なる自由攻防で本気で抵抗されたりしたらね。
単にかかりまいという抵抗どころか攻撃だってしてくるんだし。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/25(木) 18:10:47.71 ID:1rmtfQpTO

「力の中に技が有る。」てのも事実だしね。
合気会の場合は、術理を学ぶことを楽しむ風潮がある。なので、力技はそぐわんけど。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/26(金) 14:01:50.09 ID:YRWS3mCuO

復活

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/26(金) 16:32:19.32 ID:dv7ZMbok0

実践？イミフ
実戦なら軍隊でも入れ。
ナイフに対応出来る武道格闘技経験者なんて存在しない。

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/26(金) 16:37:11.35 ID:XJuFlE6e0

>>707
存在しないと言い切る根拠は？

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/26(金) 19:10:39.16 ID:mGXGlq0/0

実戦、実践経験がないからだろ。

ちなみに、自衛隊の格闘術も、
刃物の型はあるが、実戦形式練習が乏しいから
別段優れているわけではない。

体力、体格的に強く、一般格闘術にも長けているから、もちろん素人よりは対応できるだろうが、
技術的には、普通

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/26(金) 19:26:08.25 ID:6bDPYC0RO

ゼロレンジコンバットの稲川さんは本当にナイフ訓練をしたため前腕は虎みたいな傷痕があるし、目も片目は白内障になっとるそうだ!!

実際に自衛隊や米軍に教えに行っていることから見ても弱くはあるまい！

どうが見る限りでは動きと威力はかなりのものだな。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/26(金) 19:46:56.84 ID:XJuFlE6e0

>>709
ナイフ等刃物を使えば有利にはなるけど、
それで素手の相手であれば絶対に勝てるかというと
また違うと思うんだよね。

たとえば、俺がナイフ持てば誰にでも勝てるかといえば
そんなわけはない。

結局はお互いの技量次第になる。

そういうものに対して、ナイフに対応できる
武道格闘技経験者は存在しないと言い切るのは乱暴すぎる。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/26(金) 22:16:46.15 ID:OkYtByRrO

>>691
お前馬鹿だろ

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/27(土) 06:37:12.12 ID:vtpXBYwj0

本当のナイフ使い相手だったら、素手で勝てはしないよ。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/27(土) 07:48:22.84 ID:SNchMSqO0

>>711
カリのように、ナイフの技術をきちんと学ぶからこそ、ナイフに素手で対応する技術もまた
生きたものになる････。
私はそう思いますけどね。
もちろん刃物を持った方が有利には違いありませんけど。

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/27(土) 12:31:25.05 ID:AP1haeRM0

>自衛隊で教えられたゼロレンジコンバットに
アレって嘘っぽいんだがw。対刃物は、
富木合気道や講道館護身術などがあるから
間にあってますわな。
だいたい軍隊や警察だと　情報が漏れるから
部外者をあまり入れたくないし　専用の養成するシステムがある、
入れる時は外交などの親善を装いつつ　双方　探りあいみたいなもんだろう。
チャンネル桜の動画見たけどw。あれは、弟子がわざと外すような攻撃で
師匠が反撃して「内心：俺様すげーみたい、外：ナイフにも負けない俺様Coolだろう」
なので　実戦で使えないよ。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/27(土) 13:04:04.28 ID:GtxIXXU/0

そういや、落合に道場がある頃、機動隊の研修中に時間間違えて道場に入ろうとしたら、
結構な迫力で止められたな。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/27(土) 17:48:15.27 ID:bYg8cv4G0

>>713
勝てないからなに？

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/27(土) 19:30:52.43 ID:aa9cLqQbO

あきらめましょう。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/27(土) 20:11:00.81 ID:PzeWIOvcO

仮想敵をハイレベルに設定し、勝てないからあきらめろと。

そういう考えの人がいてもいいけど、俺は好きじゃないな。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/27(土) 21:41:26.10 ID:iK4rPKRo0

>>716
今、落合にないの？
あの頃新宿は面白かったのになぁ。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/27(土) 22:12:14.49 ID:pmhmY6Ge0

>>716
今は、高畑先生が指導している別道場です。
つまり、井上先生の流れ道場。

面白かったねぇ
当時は、同じコマで千田先生と安藤先生が指導してくださったり。
超豪華だよね。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/27(土) 22:21:21.92 ID:pmhmY6Ge0

書き間違い。
×井上先生の流れ道場
○井上先生の流れの道場

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/29(月) 13:26:26.91 ID:hV220Vu60

>>715
どこの事情通だよｗｗ
戦車や戦闘機も自衛隊で作ってると思ってるのか？
あんたの言う「専用の養成システム」を外注してるんだよ。
もともと日本には指南役という外から専門家を招く制度が
昔からある。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/30(火) 01:21:40.27 ID:BuK193A90

×高畑先生
○高島先生
お詫びして訂正いたします

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/30(火) 20:51:27.99 ID:mEkGLSeV0

乱捕り経験もまったくない、合気道ONLYでは確かに。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/31(水) 08:34:02.67 ID:cIfiQT480

>>725
合気道にも愛があれば強くなれる。
今の修行者に愛が無いだけ。
自衛隊は国に対する愛があるので、どうしても負けてしまう。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/31(水) 10:21:22.56 ID:/EfLTOlqO

kitigai？

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/31(水) 15:40:04.67 ID:5wf72uNPO

英語だとなんだかかっこいいじゃねえか(笑)

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/31(水) 16:58:36.63 ID:sECiRXgI0

>>723
戦車や戦闘機の場合は　機密情報など漏れないように制約されてるだろう。
軍需産業は、元自衛隊や防衛大学出の人とかが　天下ってたりする。
----
「指南役」って　いつの時代だよ。
徒手格闘などの専用の養成システムは、もう既に自衛隊体育学校とか
武道やスポーツの専門関係はあると思うがな。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/01(木) 13:03:44.86 ID:17k+GyXB0

格闘技は、敵に勝利する=傷害罪になるって言う現実も考慮した方がいいよね。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/02(金) 08:01:21.06 ID:EaLkTov00

なんに対して有効なのか、それがどういう条件（ルール）に基づく評価
なのか明確にしないと、　使えるとか身につくとか言っても空論に過ぎない

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/02(金) 11:11:56.94 ID:LsiD12L/0

合気道はどういう条件や状況に対して、有効かつ威力を発揮できるのかも明確に
提示してほしいよね。
空論というなら。

733 ：663：2011/09/02(金) 18:51:20.70 ID:cGKMtUwj0

>>732
洋の東西を問わず、武術の類は

素手、無手を問わず
相手の数を問わず
いつ戦いが始まるかわからない状況で

生き延びる可能性を高めるものであったと思う。

多くの合気道は、ボクササイズや健康太極拳のようなものに
なっているのではないだろうか。

なので>>662氏には期待している。

734 ：663：2011/09/03(土) 16:32:29.25 ID:VTVG70pM0

>>733
素手と無手、どっちも同じ意味だね。
ださっ！

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/04(日) 08:45:57.05 ID:b27q3mpZI

いかなる状況、いかなるルールであろうと役に立たない。
競技、スポーツ、路上、実戦、いずれにも役に立たない。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/04(日) 09:29:38.71 ID:GjBz0WmW0

そ、それはいくら何でも悲しすぎるな。

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/04(日) 10:07:32.35 ID:UPc8Ipuz0

空手、ボクシング、柔道、キック・・・・・・
それぞれが総合格闘技のように制限が少ない訳でもないのに、それなりに強くなって実戦で生かせているが、
合気道だけで戦える人を見た事が無い。
別に合気道の動きを取り入れなくても、無双な強さを誇ってる人の方が多い。
逆に、合気道の技や動きを取り入れて、それを生かせたから無双になれた人って見たことない。
要するに、他の格闘技やりなさいってこと。合気道はあくまで雑学

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/04(日) 10:12:28.49 ID:UPc8Ipuz0

ああ、書き忘れてた。
他の格闘技は、実戦ではなく、ルールに縛られた物にもかかわらず、
実戦こそ合気道が生かせる。実戦こそ合気道が想定するルール。と、
のたまうわりには、合気道だけで強くはなれないと、よく言う。
じゃ、やっぱり、いらねぇじゃねぇか。
どうしてもやりたい人は、あくまで「お遊戯」「話題作り」「妄想的実戦風方式採用格闘技」と割り切ってやろう。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/04(日) 10:25:20.14 ID:IiTmvG++O

二、三教は使えるだろ、他は駄目だが

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/04(日) 10:37:13.23 ID:1CKENxT90

オフ会は本当にやるんでしょうか。
9月23日か25日というところまでしか決まっていないようだけど、
時間は？場所は？

741 ：663：2011/09/04(日) 14:42:13.46 ID:sq/mOMjI0

他の武道、格闘技が闘争の場面を切り取っているのに対して
合気道は闘争という色を少なくして、理を中心に据えているのではないか
と個人的に思ってます。

しかし、理というものが多くの合気道道場で教えられているか
というと疑問でもあります。
（といっても、多くの合気道の道場を知ってるわけじゃないけどね）

多くは、ボクササイズや健康太極拳のようであり
それが多くの人に求められる合気道の有り方なので
闘争の強さというのは、合気道界において異端なのではないでしょうか。

それが強さを求めて入門してくる若者が失望する点ですが
一つの道場で二つの受け皿というのは難しいのではないかとも思います。

>>740
新宿スポーツセンターを予定しています。
時間は決まってません。

ID:UPc8Ipuz0も来てみれば、合気道のなにかがわかるかもしれません。

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/04(日) 19:02:07.27 ID:UPc8Ipuz0

>>741
皆が皆、東京に通える距離だと思わないでほしい。
仮にいったとして、新幹線で3時間かけて行く価値が無かったら、時間と金の無駄すぎるｗ

743 ：663：2011/09/05(月) 01:39:42.30 ID:SgzANcMb0

>>742
じゃあ、来れなくてもしょうがないですね。
ところであなたは合気道関係者？

話は変わって前述したように、合気道の稽古はぬるい場合が多いです。
格闘技としての強さを求めていなかったり、安全性を確保するためだと思いますが。

それから、合気道に限らず多くの古い武術は、剣であったり、棒であったり、
武器術を意識しています。（空手でもサイ、トンファー、棍、ヌンチャク等ありますよね）
そういう武術では素手専用の格闘技において不合理に思える動きなどがあります。

また、合気道開祖の教え、思想的な面も格闘技に向かわない理由かもしれません。
（これに関しては僕もあまり知らないので言及はできませんが…）

まあそんなわけですけど、個人的には合気道だけで強くなることはできると思います。
あとは、合気道とは　なんなのか　だけの問題です。

これが人によって違うので、
＞実戦こそ合気道が生かせる。実戦こそ合気道が想定するルール。と、
＞のたまうわりには、合気道だけで強くはなれないと、よく言う。

という話になるのではないかと思います。
個人的には、今の（僕が知ってる限りの合気道道場の）ぬる稽古では実戦などとても無理だと思います。

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/05(月) 17:24:33.80 ID:eozRoKjJO

662はどうしたのかな？
また砂漠の急造部隊に合気道を教えに行ったのだろうかw

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/05(月) 20:20:28.94 ID:ocYplYkF0

合気道やってる奴なんて、弓一本あれば楽勝で倒せる。

746 ：663：2011/09/05(月) 20:40:02.99 ID:SgzANcMb0

>>744
ちみもオフに来たいのかな？

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/05(月) 22:37:40.72 ID:O+AIEtCr0

>>743 663さん
＞個人的には、今の（僕が知ってる限りの合気道道場の）ぬる稽古では実戦などとても無理だと思います。

私も同感です。それ故長年、合気道は使えないと思っておりました。
私が今やっている合気道は元々、対柔道、対空手の為に作られた合気道なので、稽古がキツイです。オフ会と言う話でしたが、道場にもいらっしゃいますか？
練習方法を見て頂ければ、合気道ではないと激怒するか、なるほどと感心するかどちらかです。

>>744
いや、もう無理（笑）
前回も脱水症状で身体を壊したけれども、今は仕事も忙しいし、体力的に無理！
大金積まれてももう行きたくない。

>>745
弓は合気矢留之術で一応数本なら留められますよ。
銃は無理だと思いますが。

748 ：663：2011/09/06(火) 00:12:56.81 ID:NCp9gBQL0

>>747
僕としては道場にお邪魔させていただけるのであれば
行ってみたいです。

しかし、他の方で参加してみたいという方もいるみたいなのですが
それでも大丈夫でしょうか？

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/07(水) 10:50:04.59 ID:q2/YeIAb0

>>747
本当に的にしてもいいの？
死亡しても罪にならない場所でやらせてもらえるなら、やってみたい。
一度、人間を射止めてみたかったんだわ。

フィリピンあたりに行って腕試ししてみませんか？

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/07(水) 10:56:27.01 ID:rm5itRZ3O

通報

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/07(水) 13:13:41.40 ID:zIFDQTW30

まあ軍隊入らなくても、カリのナイフ術なんかに対抗できる合気道家はいないだろうな。

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/07(水) 21:40:20.78 ID:XExdQYHF0

「合気道は使える！」って人と「使えない！」って人が直接闘って、
その映像をネットでupしてみんなで見たらいい。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/07(水) 22:48:13.17 ID:h2M8seq00

>>748 663さん
私としては742さんのような、役に立つかどうか分からないものに時間をかけたくないと言う気持ちが良く分かります。

私も師匠も口下手ですが、試合は自由に出来ますので、是非道場にもと、格通の取材や探偵ファイルの山木さんにも道場に来て頂いたのですが…やはり合気道系には変人が多い。
749のような人がいるので捨てアドを晒しますので、先ずはメールを下さい。
[email protected]
合気道系の方でも、腕試しがしたい格闘家の方でも真摯に技術探求される方ならOKです。

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/07(水) 23:03:41.43 ID:h2M8seq00

>>752
「使える」、「使えない」から、「こう使おう」に進めましょう。貴方も是非、ご参加下さい。
663さんと日にちを確定したら、草格の皆さんや2chのオフ会の常連、スポセンの常連にも声掛けをしたいと思います。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/08(木) 00:42:03.92 ID:sPGELxYl0

空手でも合気道でも日本少林寺でも１流派だけでは使える気がしない、
普通なら合気道＋伝統空手で満足でしょう。
無手でナイフと戦うとか無理こっちもナイフ使うしかないｗ

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/08(木) 01:31:34.23 ID:gjbpx/CW0

カリと合気道がおすすめ。親和性が高い。

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/08(木) 12:46:36.33 ID:jI9du+3s0

>>754
こう使う、うちに合気道じゃない何かに変化しなきゃいいが

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/08(木) 12:49:28.18 ID:jI9du+3s0

>>749
危険思想家発見

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/08(木) 20:59:26.65 ID:DMXxmFQtO

最近合気道を始めた初心者です。過去にはジークンドーをやってました。白帯の俺でも先生を膝と金的蹴りで秒殺できる自信はあります。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/08(木) 21:07:49.00 ID:mxxV7YQMO

>>759
何しに合気道入門したの？

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/08(木) 22:17:28.71 ID:Gt7vunBc0

通信講座じゃまいかw

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/08(木) 23:50:30.17 ID:EyqRvbQO0

>>759
妄想はいいからやってから言えよ

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/08(木) 23:56:30.81 ID:cSx4Q/eHO

>>759
そりゃそうだ
合気道は掛け持ちでやるのがいいと個人的に思ってる
合気道の技自体はいいが試すのは組手のある他武道

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 06:47:40.88 ID:xeilzuAw0

まぁ、ジークンド―と合気道というのは底辺の争いだな。
そこはせめて、砂漠の急増部隊員でしたが、合気道の先生にコテンパンにされて目覚めました。
今は、もう、兄貴以外に興味ありません……とかの方が同じ嘘でも説得力があったよ。。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 08:10:34.76 ID:upoyYeRb0

砂漠の急造部隊に合気道を教える…よく言えばロマン、
悪く言えば中二病をこじらせた感じだな。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 08:14:50.16 ID:uMl1skhC0

>>749
お前棒立ちでローキック受けろって別スレで言ってきた奴じゃん？（笑）

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 08:21:37.54 ID:uMl1skhC0

フィリピン行って腕試しとか（笑）お花畑くさ（笑）
自分が習ってるもの全部列挙してみてくれる？（笑）

768 ：元砂漠の急造部隊員：2011/09/09(金) 11:10:16.95 ID:0K0wcL0aO

>>764
その合気道の先生凄かったですよ。講義中ほとんど喋ってるし。
私が蹴りを出そうとしたら、「馬鹿者！合気道に蹴りはない、合わせて踊らんか！」
と一喝されました。これが噂の口合気かーと納得してみたものです。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 12:41:02.67 ID:i34bSPSRO

合気道には蹴りが全く無い…と言うのは嘘だけど。
最近のは、変な蹴りもよく見かけるようになった。
二教裏で顔面蹴ったりね。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 14:31:10.25 ID:UUW86xCM0

蹴り技は開祖が否定したんじゃなかったか？

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 15:01:28.76 ID:i34bSPSRO

>>770
空手とかの蹴りとは違うんだけど、有るよ。
相手の自由を奪いつつ、または奪ってからの蹴りが多いので、やる必要が無いと言えば無いんだけど。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 18:14:20.15 ID:pu/Sh/1B0

美女が創始者の詠春拳をホアターなブルースが変化させたジークンドー
映画のこともあるし気分はノリノリになるよな。
実力はおいといて自信持つにはよさそうだ

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 18:18:16.65 ID:/QtjJ5LgO

蹴り使わないのは入身するからじゃないの
接近して崩しと打撃は凄い
どっちが空手か分からない
肘膝頭突き目突き反則技のオンパレード
接近戦は掴みに不慣れな空手よりは合気道のが全然強いんじゃないかと思ってる

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 18:49:02.04 ID:Qw5VrdXBO

柳龍拳（大東流合気道）ＨＰ
には
合気系(術・道)では、完全無敗　全流派と対戦済み
と書かれているぞ！
合気道の頂点＝柳龍拳
でいいのか？

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 19:01:29.74 ID:/QtjJ5LgO

強い先生と偽物の差が激し過ぎるし偽物ばっかりな気はする
演武がいくら上手くても弱かったら偽物

と健康目的の人に言ってもしゃあない

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 19:03:49.21 ID:i34bSPSRO

柳を信じるアホは居らんよ。
よっぽどの情弱じゃないかぎり。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 19:07:14.34 ID:/QtjJ5LgO

強くなるならスポーツでいいからボクシングや柔道みたいに倒す練習した方がマシ

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 19:13:21.51 ID:nFAukX0JO

>>774
>接近戦は掴みに不慣れな空手よりは合気道のが全然強いんじゃないかと思ってる

技術体系上は俺もそう思うが、実際に空手家と接近戦でやりあって圧倒できる
合気道家は少ない。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 19:15:05.33 ID:/QtjJ5LgO

強い先生は見た事あるがボクシングや柔道みたいな合気道の道場は見た事がない
ネットでならmaster氏を見たが
あんな風にやらないと無理だろなと思う
だから合気道は掛け持ちがいいだろな
型稽古いくらやってもダメだろう

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 19:20:19.93 ID:nFAukX0JO

それと、フルコン系はむしろ接近戦でこそ強い打撃を打つし、
伝統派やサバキ系はつかんでからの投げや打撃に長けている。
もちろん彼らの主武器は距離をとっての打撃だから合気道の技術的優位性は揺るがないが、
組み手をやりこんだ彼らを圧倒できるほどの合気道家がそういるかどうか。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 19:23:41.54 ID:/QtjJ5LgO

>>778
空手に出稽古したらある程度出来るようになるし空手家が合気道やっても出来るようになるわな

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 19:25:44.42 ID:L23o2fg80

合気道はボクシングと相性抜群な感じがするな。セガール拳みたいな闘い方出来そうで

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 19:28:49.18 ID:/QtjJ5LgO

>>782
しかしボクシングでは合気道の技を試せない

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 19:37:22.05 ID:nFAukX0JO

>>782
セガール拳はセガールのガタイ・腕っぷし・怖い顔が三位一体となった一代芸だから、
単に合気道とボクシングをやっても無理だろう…

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 19:58:52.36 ID:L23o2fg80

距離と空間把握、相手が攻撃してきた際の四肢のいずれかを捉えるタイミング、バランス。
かなり応用が効きそうだが。
何より刑事ニコ時代のアクションを見れば体格がそれほど要らないのが分かる。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 21:15:34.93 ID:UUW86xCM0

＞肘膝頭突き目突き反則技のオンパレード

しかしこんなの、普段からしっかり稽古してないと遣えないと思うよ。
所詮、いざと言う時は稽古を積んだことしか出来ない。
型の流れの中で可能な局面は確かにたくさんあるが、技として磨いてないなら
ないも同然だと思う。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 21:27:17.76 ID:4ZWZE5/g0

セガールは詠春拳とカリだな。混ぜてるのは。

788 ：663：2011/09/10(土) 04:06:57.63 ID:nP3Ce73g0

>>753
遅くなりましたがメールを送りましたので確認お願いします。

みなさん、語り合うのもいいのですが
実際にやってみるほうがもっといいのでは？

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 00:32:52.05 ID:NUy7iFfU0

一言言いたい

スタンガンを持てばそれだけで武道の師範クラスなんか秒殺

別にナイフなんて人殺しちゃう危ないもの持つ必要も無し、通販で買える

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 00:57:55.97 ID:Mdkiwg3i0

スタンガンさして効かないよ。アメリカの犯罪動画で
警官にテーザーガン打たれた男がそのまま大暴れしてた。

791 ：663：2011/09/11(日) 02:05:00.39 ID:JrcCa3b50

>>789
実際に使っての言ですか？
そうでなければ妄想と変わりないのでは？

スタンガン躱されて突きをもらうことも
十分あり得ますよね？

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 02:09:58.47 ID:NUy7iFfU0

少なくとも合気道家にスタンガンは有効過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

793 ：663：2011/09/11(日) 02:53:22.12 ID:JrcCa3b50

>>792
妄想ですね？

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 07:10:46.73 ID:rTjaw7K/0

人生をかけて実戦のための修行をしてもスタンガン一つが脅威になってしまうとはｗ

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 07:14:13.39 ID:r0tC98xQO

スタンガンは物によりけり
通販なんかで手に入れらる程度の物なら犬に噛まれた程度の痛さしか無いし人間を行動不能にするのは無理！催涙スプレーの方が強烈！
合気道ねぇ…
よほどの達人じゃないと
役に立たないスタンガンより
役に立たないと思うけど…
実際のところどうなんだろ？

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 07:30:23.47 ID:0ZkWxhUh0

実は、スタンガンは、人が失神するレベルの電流が流れる物だと
勘違いしすぎだが、アレは軍用で、人が失神するレベルの物は、十分に心臓まひを引き起こし死に至らしめる可能性があるので
民間用には作られていない。（よく考えれば、常識的なことだが）
では、スタンガンは、実際のどの程度の威力があるのか実験したが、ボクサーに殴られた方がよっぽど痛い
レベルの刺痛がはしり、軽いやけど（電圧による）が起こる程度。
つまり、護神用の武器としては、相手を逆上させ、より身の危険が高くなるため、ちゃんとした護身術を教える所は、
催涙スプレーや警報ブザーなどの使用を薦める。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 07:31:10.68 ID:rTjaw7K/0

個人的にはスタンガンより。素人がめちゃくちゃ相手に当てようって気持ちだけで振り回してくる特殊警棒のほうが怖い気がする
ただ、実戦って意味で言うと。柔道とか剣道とかガチな総合系の格闘技を実際暴漢を軽く押さえ込めるくらいまでやるのはかえってマイナスのような気がする。
それらを実戦で使えるレベルまで鍛錬してたらたいていは筋骨隆々のいかにもたくましい男になってしまう。若くて軽い子たちからはあんまり好かれなさそうだし

それより合気道とか弓道とちょっと着付けとか茶道とかと一緒に習ってる。色白の草食系イケメンのほうが好かれる気がするし楽しそうだ

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 07:33:39.07 ID:0ZkWxhUh0

あれ？
何だろ？改行が変になってるな？読みにくくてすまぬ。
1行目
人が失神するレベルの電流が流れる物だと→勘違いしすぎだが、（ここで改行が本当）
4行目
ボクサーに殴られた方がよっぽど痛い→レベルの刺痛がはしり（ここで改行が本当）

799 ：663：2011/09/11(日) 14:08:51.88 ID:JrcCa3b50

>>794
＞人生をかけて実戦のための修行をしてもスタンガン一つが脅威になってしまうとはｗ

人生かけて実戦のための訓練をしてるのなんて軍人くらいでしょ。

>>797
＞素人がめちゃくちゃ相手に当てようって気持ちだけで振り回してくる特殊警棒のほうが怖い気がする

そんなもん、へーでもないと思うけどなぁ。
ただ、素人って言っても運動能力にはかなり差があるからね。

運動部員の高校生と運動してない50代のおばちゃんじゃ全然違う。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 15:18:39.27 ID:rTjaw7K/0

もちろん運動部員の高校生や大学生だよ。ここで言ってる素人は
直接の武道の経験はなくてもそれなりに基礎体力もバネもあって。
それなりに場慣れもしてる奴

801 ：663：2011/09/11(日) 16:01:41.04 ID:JrcCa3b50

>>800
どうかなぁ。やってみないとわからないなぁ…

俺とやってみよっか？

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 18:55:47.21 ID:g5bi4Sc40

>>800
むしろ逆、若くて軽い娘ほど格闘家風の厳ついのを好む、
自分の事を傷つけなさそうな草食系な優男を好むのは、
中高年の女性や残念な容姿の女性が多い

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 20:24:03.80 ID:GVz+HChh0

筋骨隆々のほうがドMっぽそう。
優男って　若いときに異性にもてそうで
基本的に勘違いしてドSっぽそう。劣化が早い，中年以降に腹だけ出そう。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/13(火) 22:37:11.90 ID:bJjFKJV90

極真やってるけど、合気道二段の奴がどこからでもかかってきていい、といわれて、遠慮気味に下段蹴ったら泣いちゃったw

805 ：663：2011/09/13(火) 22:42:32.43 ID:1FkmMTy+0

>>804
俺が知ってる極真の人は、そんなこと絶対に言わないし書き込まない。
物凄くいい人だよ。

806 ：663：2011/09/13(火) 22:43:24.02 ID:1FkmMTy+0

ちなみに、俺とやってみよっか？ｗ

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/13(火) 22:53:17.71 ID:VDadlOd80

>>806
脳内だから勘弁してあげて

808 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2011/09/13(火) 23:48:02.55 ID:y6VsHdpY0

十年以上前に極真やって,現在合気道をやっているが,
今下段蹴られたら俺も泣くと思う。

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/14(水) 07:16:15.66 ID:SRY0K4NxO

>>804
どっからでもかかってこいって、踊ってこいって事だったんだよ。
くるくる回って踊ってあげなきゃ駄目

810 ：663：2011/09/14(水) 12:42:19.64 ID:8ROJLvmm0

>>809
携帯からだね

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/14(水) 14:22:26.33 ID:+2X5+Drb0

携帯からだと何があるの？

812 ：663：2011/09/14(水) 16:08:35.89 ID:8ROJLvmm0

>>811
べつに

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/14(水) 21:26:21.60 ID:NCGgi0eT0

あれ？
やってみるって話はスルー？
合気道なんか踊りなんだから怖くないよ
やっちゃえばいいのに

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/15(木) 01:53:38.56 ID:cIZOPHe60

携帯に単発ＩＤとか判り安いな

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/15(木) 07:08:49.68 ID:CNpG1zLQO

一週間前なのに正確な日時を決めてないって、オフやる気ないでしょう。
挑発はしてるけど、人を集めようという意思を感じない。

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/15(木) 09:16:19.65 ID:W2PEoF4OO

へえ！極真ってすごいんですね！
でも僕には辛そうなので合気道続けます^^;

817 ：663：2011/09/15(木) 09:48:32.47 ID:RPcAJJxr0

>>815
メールでのやり取りをさせていただいていますが
お互いにスケジュールが合わないので23、25日に
予定していたスポーツセンターでのオフはなくなりそうです。

なので、個人的に道場にお伺いさせていただく
という話になっています。

興味がある方は、>>753に>>662氏の
メールアドレスがあるので連絡してみてはどうでしょうか？

もし25日に参加したいという方が大勢いれば
私はいけませんが>>662氏が開催してくれるかもしれません。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/15(木) 22:43:58.70 ID:ZnJ3FxLU0

>>1
使い物になるわけないだろ

819 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2011/09/15(木) 23:42:39.95 ID:+gvZAu3T0

稽古の仕方次第でしょ。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/15(木) 23:57:30.39 ID:xxdoeVLE0

>>817
毎年9月25日は全国統一合気会協会連盟ＳＡ主催の天覧試合-覇天だろ？
俺も今年は美少年の部で大東流合気道代表で出るし、合気道の一般人は出られない。

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/15(木) 23:59:45.07 ID:vYbU7GFJ0

なんだ美少年の部て
俺もいけるかな

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 00:07:30.99 ID:kVgekrgj0

入り身投げと
正面当て投げ
手首関節とか巻き込み脇がためは使えるんじゃない
空手柔術相撲、総合でもみかけたし
(力とスピード頼りでちっとも合気道技にみえないが)
相撲の小手投げ、おっつけとかとったりなんてもろ合気道の技ぽいよなー

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 00:30:26.66 ID:D5NuVDA50

申し合わせてナンボという、現代武術の典型ですから。
そもそも合気道なんてものを称した起源がそこにありますから。

残念なことです。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 00:43:11.01 ID:WYni9VcF0

比較的、女が多い時点で一番実践的だと思うのだが

ほとんどの師範はカワイイ生徒と結婚する現実

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 10:13:47.61 ID:8dwj8pgK0

まあ軍隊入らなくても、カリのナイフ術なんかに対抗できる合気道家はいないだろうな。

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 13:56:09.30 ID:+A1MNpzF0

本当に美少年の部なんてあるんですか？
かりに少年の部だとしたら書き込んでいる人って中学生くらいなのかな？

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 18:40:26.84 ID:iXz01cDJ0

>>875
合気道以外でも同じだよ。
でも合気道とカリは併修すると相乗効果
ありそうだが。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 21:18:08.13 ID:D5NuVDA50

合気道も稽古次第なんだよな。
うちに来てた自衛官なんてマジで強かった。
職業で自衛隊の徒手やら銃剣やらやってるんで何やっても勝てないわ。
マジで本気出されたら殺される。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/17(土) 22:43:25.68 ID:UNqxBAaC0

>>828
なるほど。
やはり合気道だけだとダメなんだな。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/18(日) 08:12:11.72 ID:W1Mx0roG0

合気会本部の稽古を標準としたら、ああいうのオンリーで
自由攻防に使えないくらい誰でも分かるでしょう。
オプション的には使えると思うので全否定はしない。

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/18(日) 11:13:50.38 ID:UxEMfsVKO

まあな、ただ、少なくとも相手の周りをくるくる回るのだけは止めた方がいい。

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/18(日) 11:35:17.94 ID:NVCn6jGAO

確かに。
アレは何なんだろうね？

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/18(日) 11:35:36.10 ID:OP2pfPlx0

余り好きじゃないけど
覇天会の動画は参考になるな
手首を極められそうになったら組み付くしかないし、片手封じられたら打撃なんてまともに出せないしね
ただ相手の行動が予測できるのに、対応できない痛い動画にも見える

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/18(日) 12:55:27.83 ID:NVCn6jGAO

そう？
二教にも小手返しにも返し技があるのに、なんであんな事を…と思うけどな。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/18(日) 13:31:33.76 ID:QZHI2SHE0

つーか覇天会のあの動画はつかむの下手すぎる。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/18(日) 16:24:57.39 ID:Sj4XUBrJ0

おむすび会：20110916
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-387.html
洗心会館：20110917
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-388.html

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/18(日) 20:12:36.01 ID:II0U/JQI0

>>831
それってどんなやつ？

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 07:09:11.48 ID:e8DGiDd30

大東流合気道の伝説の達人、柳龍拳がふたたび公式の戦いの場に立つ。
今度の相手はヴァンダレイ・シウバ。
2011年9月25日（日） 19:00 ～
歴史的一戦を見逃すな！

http://natalie.mu/owarai/news/56580

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 08:09:27.44 ID:PBBvlRc3O

えー…、本当なの？
もし本当なら、これでますます合気道が世間の笑い者に。
正規な（？）合気道関係にオファー出しても通らないだろうけど。
『ヨウツベで見たけど情けなくって面白い。閲覧者多いから視聴率稼げそうだ。
大東流合気道なんてヤナギしか名乗ってない流派だから、他の合気道団体からクレームつけられる筋合いもない…』とかロンブー辺りが考えたんだろうか。
もしそうなら腹立つ。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 09:15:22.85 ID:ogNI68OqO

>>839
ロンブーはタレントだから企画をそんな細かく考えたりはしないだろうが、
制作陣はそんなこと考えただろうなw

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 09:47:57.49 ID:NsTtJpyl0

ネタ企画にはちょうどいい人材なんだるう。シウバ相手に糸巻攻撃とかして秒殺のヨカンw
番組紹介に有名な合気道達人とか書かれたらホントにイメージダウンだな。
まじで抗議したほうがいいんじゃね？

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 09:51:41.98 ID:GL0rQj7U0

>>839-840
俺は腹立つとかはないし、出場するのも柳さんの勝手だけど

紹介VTRで合気道が気功の武術だって誤った認識が
広まるだろうね…

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 09:53:06.51 ID:ogNI68OqO

この番組に限らず、ロンブーの番組はもともと抗議が多いから、
よっぽど数多いか、団体単位でないと意味ないだろうけどね。
合気道と関係ない、ほとんどの視聴者にとっては、面白い見せ物でしかないし。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 10:05:30.31 ID:i5YdHUPIO

一般視聴者は、合気道と柳の創作武術は同じようなものと思うだろうなあ。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 10:11:58.36 ID:ogNI68OqO

>>844
そりゃ、大東流｢合気道｣って名乗ってるからねえ。

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 11:09:32.55 ID:eRZ61wybO

大東流は某おっさんが商標登録したらしいけど（苦笑）
合気会はそういうのしないのかね？

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 12:41:36.59 ID:PBBvlRc3O

「合気道」を登録するのは難しいんじゃないかなあ。
比較的メディア露出の多い養神館とか、既存の合気道団体が有るわけだから。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 23:20:05.79 ID:EjqrxwLx0

各会派の上の人はこの番組のこと知ってるんだろうか？
勝手に合気道の名前使って醜態晒されたら困るだろうに。俺も困るかもしれないが。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 23:26:44.98 ID:nGrbY3by0

合気道とシステマって、どっちが使い物にならないんだ？

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 07:53:27.59 ID:9Ab6YLXm0

http://www.eic-av.com/detail_59985.html
このサンプル動画をみてくれ
実戦でつかいものにならないのがわかる

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 08:00:51.81 ID:EJNL2cG6O

アダルトビデオが根拠なんだ。(笑)

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 20:09:27.15 ID:ziCUmCAg0

ネタをネタとして（略

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 20:21:32.06 ID:EJNL2cG6O

さて、ヤナギが始まるわけだが。

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 20:28:44.37 ID:ziCUmCAg0

さようなら柳龍拳。
相撲は負けても悲惨さがないからいいよね。
しかしテレビでは、柳のバックグラウンドは「合気道」になってたぞ。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 20:29:44.55 ID:8tZoJW6L0

合気道とかゴミが自己満足でやる武道だろ

素人に偉そうに語るだけ。

本当は、簡単にボコボコにされるのにな。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 20:32:26.81 ID:AcnJkwiS0

予想以上に酷かったな……

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 20:59:15.55 ID:vsDzQ+wj0

あれが、合気道の真実。

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 21:03:21.61 ID:qhxKxDNOO

化けの皮が剥がされた
全国のお茶の間に流れたからな

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 21:13:10.01 ID:vdZveazz0

達人(笑)
いくら積まれて恥晒すこと選んだのやら
それともディレクターみたいに本番でも八百長してくれると思ったのかな

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 21:13:31.39 ID:IB1taggX0

素人目だけど合気道って
当身と掴んでからの投げばっかりだから
相手との体重差がありすぎる場合は通じないよね・・・

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 21:17:43.68 ID:EJNL2cG6O

>>854
微妙な説明だと思ったな。あえて誤解するように作っているけど、ヤナギが合気道を名乗ってるのは事実。
まあ実際、あの面子にいい勝負できる人材は居ないんじゃないか？

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 22:22:03.63 ID:ZXeTOHC00

>>860
むしろ体重差がありすぎる場合にも通じる技術体系って何があるんだ

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 22:47:52.65 ID:5f/+2++D0

>>862
同意
同じ技術体系上にいたら体重差はほぼ絶対でしょ。
一枚、二枚上手程度じゃ勝てない。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 22:49:49.35 ID:udMrAjrX0

刃物や銃など、武器が強力なら
体重差は影響ないのでは？

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 23:15:37.07 ID:ghEVlz6v0

>>864
そう言うスレだっけ

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 23:19:21.10 ID:IB1taggX0

ダメージがほとんど入らないって意味ね

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 00:48:47.97 ID:wVJKMGbo0

>>866
前提条件崩していったら武道・格闘技の範疇から超えて行ってしまうでしょう。

重火器や兵器まで拡大させるのは流れに違反しすぎでは。

会話が成り立っていない様に見えるのは僕だけですか？

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 00:56:23.44 ID:d2oCp0MEO

重火器持って街歩いてんじゃねえの？
いずれにせよ、そういう事書くとまた軍事板から基地害ミリタリーヲタクが湧くから止めてくれ

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 01:26:45.23 ID:WoB+AJvXO

合気道はうんたらかんたらっていうスレでしょ？

合気道、剣あるじゃん。

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 03:32:11.31 ID:wVJKMGbo0

>>869
単純武器は体格が良いほうが有利ですよ。
体重差もそう。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 04:06:06.98 ID:MWddFkNX0

合気道が実践でつかいものになるんだったら、殺し合いの世界よりも断然ぬるい総合格闘技の舞台で活躍出来てる筈だろ。合気道家が１人も活躍してないって事は合気道は糞の役にも立たないって事さ。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 07:28:46.63 ID:pwPOB3FWO

>>871
何を今さら。

演武や稽古風景を見れば、総合とかの状況にまるっきり対応してないのは素人目にも明らか。
…なんか幻想でも持ってたのか？

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 08:09:02.95 ID:hTKBTu9T0

>>871
「型武道」と「格闘技」を比較するってどんだけ低脳なんだ

ミニカーとラジコンどっちが早いかわかりまちゅかー？

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 08:34:28.62 ID:28HLvVvt0

でも菊田は「膝ががくがくいきだしてたので目をそらした」といってたぞ
本当にできるんじゃないのか？

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 11:26:16.72 ID:MWddFkNX0

>>872 873
知能６歳児程度向けに書いた文章に喰い付いてる時点で頭大丈夫か心配です

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 11:42:05.67 ID:pwPOB3FWO

>>875
そうでちゅか、六歳児と遊びたかったんでちゅね～。
ごめんね～。お兄ちゃんたち邪魔しちゃったね～。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 12:11:45.15 ID:MWddFkNX0

>>876
刺激しちゃったねゴメンゴメン。興奮した時は合気道で大切な深呼吸しなさいｗ

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 16:40:09.34 ID:d2oCp0MEO

・・哀れ

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 16:46:27.53 ID:Jp3Uemww0

強いか弱いかだけで考えるタイプは
体が動かなくなったら鍛えるの止めちゃう格闘ミーハーだろ
一生体鍛えてろよ
でも頼むから柳だけは別物と考えて欲しい

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 16:59:23.40 ID:AZJuKWXUI

BJJでも普通に鬼強いシニアがワンサカ居るわ。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 17:21:13.07 ID:BX6AvcFw0

得物を使わせても、剣道・剣術よりも弱く。
素手で戦わせたら、柔道・空手には勝てず。
口先で戦わせたら、だれよりも強く雄弁。

どんな武術でしょうか？
そう、合気道です。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 18:00:12.16 ID:FmSjYFPB0

>>881
それ、合気道にはほめ言葉だって気がついてる？

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 18:31:34.47 ID:d2oCp0MEO

>>882
秘伝奥義「負け惜しみ」ですか？

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 19:06:13.90 ID:e0bo61E70

>>883
…ホントに意味分からないのか？

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 19:17:16.97 ID:Uwd0Lm95O

龍拳はおじいちゃんにしてはいい体してた。
入場時の面構えも非常に雰囲気があってカッコ良かったので、
何も知らない一般視聴者が見たら、なかなか不敵に見えたのでは。
しかしまあ、あんな試合の後でよく出てきたモンだ。
基本的に学習しない人なのか、番組スタッフが一生懸命ごろごろ転がって、
｢先生、凄いです！いけますよ！｣とおだてて口説き落としたのか。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 20:48:00.78 ID:AZJuKWXUI

龍拳は、インチキなんだろうけど、何だか憎めないバカだなw

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 21:02:46.25 ID:hmDP3WQh0

龍拳氏は真樹日佐夫氏やコジと同様に一種のお笑い芸人として楽しめば
いんだよ。
強い、弱いなんて無粋なこと言うな。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 21:07:07.11 ID:kRc8LK9F0

そもそも柳って合気道を自称しているだけで合気道じゃないだろ

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 21:08:21.82 ID:MFWMYuiK0

>>862
足関

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 22:51:05.01 ID:Fbh4L2Tf0

>>855
ストレス発散には２ちゃんで合気道叩きがサイコーだよなあ
モヤシｗ

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 22:59:32.14 ID:Uwd0Lm95O

>>886
たしかに。
あんなの、番組スタッフが笑い者にするためにオファーしたのに、
いい気持ちで出てきちゃうんだからゴキゲンだ。
これからもお笑いバラエティー方面での出演があるかもしれない。
柳師範はゴキゲンでHPに｢テレビで大評判！合気道の脅威｣とか書くだろう。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 23:01:43.41 ID:Uwd0Lm95O

柳師範がテレビで晒す無様な姿は、彼のインチキを雄弁に物語ってくれる。
インチキ気功療法の逆宣伝になるから、ぜひこれからもテレビに出てほしい。

893 ：ドロン ◆1sC7CjNPu2 ：2011/09/26(月) 23:11:39.10 ID:BrFuRo0NO

いや、反論はあると思うけども気功は実際あるんですよ。

ヨガなども呼吸法で身体と意識を繋げるのだから気功と言えるでしょう。
また、飛ばすというのもインチキではないこともあると思います。柳氏はわかりませんがね。

ただ、実際の本気の戦いで触れずに倒すのは気功達人でも無理だと思います。

弟子がコロコロ飛ばされるのは気を逆らわないでかける側の指示通りに意識するからだと思います。
身体の動きや意識、健康増進、打撃の威力向上、投げや組みの発展には効果あると思いますが触れずに誰でも倒せるってのは無いかなと

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 23:22:33.86 ID:Uwd0Lm95O

>>893
気功があるかないかなんて誰も言ってないんだが。
｢柳師範はインチキだ｣と言っている。
合気道は習ったことはないし、気功も勝手に自称してるだけ。
柳師範は電話で遠隔治療ができるんだと。
遠くの人は、電話の受話器を患部に当てて、柳師範の気を受けとるんだと。
こんなもん、真偽を問う以前の駄ボラだと思うが。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 23:29:43.00 ID:WoB+AJvXO

わかってないな。

柳師範はシウバを不戦勝に追い込むために
遠隔気功をやりすぎたんだよ。

それだけ気を使わざるを得なかった、
シウバの精神力が強かったってのもあるんだけどね。

菊田選手は日本武道家で、気のいなしを
マスターしてるから、少量の気では
効かなかったね。
でもグラグラしたと言ってたから、
効果はあったにちがいない。

896 ：ドロン ◆1sC7CjNPu2 ：2011/09/26(月) 23:33:16.55 ID:BrFuRo0NO

インチキならばどうしてもわからないことがあります。
柳氏のお弟子はなぜ飛んだりするのでしょうか？
かなり沢山いたし他格闘技経験者もかなりいたようです。

彼は弟子に気功はかけれるのではないですか？

ただ、残念なのはそれが全ての人にかかると断言したことではないでしょうかね。

完全にインチキならあんなに多くの人がインチキに付き合わないでないかなと

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 23:35:47.93 ID:Uwd0Lm95O

>>785
シウバを不戦勝に追いこんだら柳師範の負けじゃないかw
｢不戦敗に追い込んだ｣でしょw
ネタはしっかり練り込んで。

898 ：ドロン ◆1sC7CjNPu2 ：2011/09/26(月) 23:35:54.26 ID:BrFuRo0NO

しかし気功きかなくても、突き倒され方が合気やってるとは思えない。体術で少しくらいは抵抗してほしかったですね。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 23:48:03.14 ID:te5mrN4n0

>>896
なるほど、柳は君みたいな人を食い物にしてるんだね。

900 ：ドロン ◆1sC7CjNPu2 ：2011/09/26(月) 23:59:25.03 ID:BrFuRo0NO

そう言われると思ってましたよ。
でも大勢のお弟子がインチキな気功に付き合うなんてあり得ますかね？
何の得もないのに。

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 01:11:24.54 ID:3MhMwgnDO

>>897
すまん、間違えた。
ただ、あんたもレス番間違えすぎじゃないか？

>>900
こればっかりは、受けてみないとわからんね。
気功といえば、神意拳の人も一時期テレビに出てたね。

たとえば、マスターの動画みたいに打撃でやられるから
逃げてる、から始まって、信頼関係ができると
わずかな動きに過敏に反応するようになるとか。

合気道の演武(乱取り)でも、ありますよね。

902 ：ドロン ◆1sC7CjNPu2 ：2011/09/27(火) 01:24:54.01 ID:6MUgcoN5O

太田先生でしたよね？

気はあると思いますが信頼関係から気を誘導しないと飛ばないとおもいますが…
でも打撃とか投げは気功から効果あると思いますよ

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 02:23:03.87 ID:QGmuK1CY0

実戦はぼこぼこにしたほうが悪者になっちゃうんだよね。だから華奢で色白の
合気道やってる美少年が粗野な暴漢にいじめられたら。
粗野な乱暴者は誰からも相手にされない。一方の美少年は若干萌えられるｗ

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 04:01:54.72 ID:3MSQ58JjO

>>900
先生に付き合ってあげてる弟子なんて、いくらもいると思うがw

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 19:45:37.10 ID:bJZFPsvD0

でも菊田が目そらしてたのは　ガチだったんかな？
試合後のコメントで「脚ががくがくきた」といっていたのは
ネタじゃなくて本当なんだろうか？
非常に興味がわく・
人を投げ飛ばすほどの気でなくてもなんらかの作用を与えることができるのかな？
俺の空手の先生が気がつかえて、触れないである部分を暖めることができる。
気で相手を投げたりはできないが。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 19:59:58.91 ID:doCKqdvkO

からくり→弟子飛ばない。師匠「まだ君は気が練れてないね」弟子「飛ぶように気のレベルをあげねば」ちょっとフラつく→師匠「おっ！段々君も波動ﾚﾍﾞﾙが上がってきたよ」信頼関係が出来上がり深いﾘﾗｯｸｽの上、気で人が飛ぶ。所詮はﾊﾟﾌﾞﾛﾌの犬に唾液が出るのと同じ構造。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 20:22:18.17 ID:ZTkxYWH60

>>905
菊田が目そらしてたのは　ガチでカンペ見てたからで
そのカンペには、「脚ががくがくきた」って書いて
あったとかじゃないの?

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 22:07:25.18 ID:+xKeknJXO

くだらなさに目をそらしたんじゃねーの？
俺もその手の人と稽古したとき、目をそらしたもの。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 23:04:01.31 ID:iNfuP4eZ0

菊田としては無理やりお笑い芸人の役回りを演じさせられて憤懣やるかた
なかったんじゃないか、と想像する。
ちなみに菊田の父親は大学教授で死刑マニアの憎悪の的。

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 00:20:48.74 ID:ggZ9sbKU0

>>905
いや、空気読んだんでしょ。
柳さんに恥をかかせない大人の対応だと思うよ。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 01:41:12.54 ID:teKxObGl0

>>905
俺は人の心を温めるよう気をつかっている
効果は定かでない

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 07:39:09.33 ID:Q3LofTZ60

>>905
秘書課の知り合いは、その気を使って男性の股間を暖めることができる。
リアクションをおこしても効果は定かではないが。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 09:35:51.23 ID:ertdPbN9O

>>905
普通に演技して、盛り上げただけだと思うよw
真に受けてるヤツがいるとは思わなかったw
いくら相手がインチキでも、立場がないほどけなしたりしないのが大人というものだ。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 10:55:36.39 ID:RhMzqoeX0

>>912
秘書課？あんた公務員だね

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 23:07:12.09 ID:71dBhm/G0

塩田は合気道の実力をわきまえていたからこそ実戦は避けたんだが
龍拳はある意味ほほえましい奴だ。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 23:11:14.71 ID:qHoYNImS0

ペテン師と言う意味では、塩田も同レベル。
弟子が一緒になって嘘に嘘を重ねて行くのも同レベル。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 23:53:07.11 ID:KrlcA/c30

大勢でかかって行って触るか触らないかで吹っ飛ぶみたいなのって
ほんと意味無いよなあ。あれは合気道を誤解させる以外メリットなど
何も無い。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 21:28:31.49 ID:HlsZgSsU0

合気道を実践でつかえるようになるには、
システマのレベルまで昇華しないと駄目かなあ・・・

システマの人からは合気道と一緒にするなって怒られそうだけど。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 01:41:50.85 ID:k8a79/U+0

実戦は実戦でその場に向けた訓練しないとダメよ
言い換えれば、合気道じゃなくたって道場で教わる稽古だけで対処できるわけじゃないし
使える使えない、強い弱いを決めるのは技術体系じゃなくて個人の力量。
ただ、もし型稽古の技を実戦で決めようとか思ってるなら出直してこい。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 07:51:28.36 ID:6iAiUSPtO

あげ

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 20:05:05.25 ID:1icMWTlz0

合気道も子供の喧嘩だと役立ちそう。
関節わざとかって力いらないから　体格差をかうめられそう。
それに手つかむあらそいごとってこどもぽいし。

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 22:25:34.40 ID:cwmmzVMa0

合気道って間接技の掛け方教えてる訳じゃないしなぁ…
子供で合気道の体捌きとか理合云々を理解できてたらもはや天才だし、
そんなこと普通はないから、道場でやった型通りそのままに技掛けようとしてボコボコにされるのがオチ。
ましてや体格差を埋めるのなんて子供でも大人でもどんな武術でも至難の技。

子供の喧嘩に一番有効なのは栄養価の高くバランスの良い食事と毎日の運動に喧嘩慣れだわな。
大人でも大体同じか。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 01:26:23.04 ID:psAs9i1I0

>>921
子供、というか…
相手が格闘技の熟練者ではなく、
殴り合いに発展しそうな事態を未然に防ぐには役にたつ。
格闘技や競技武道では、殴り合いをして相手をノシてしまう。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 15:12:29.86 ID:9y4jvRby0

さんざん既出だろうけど、合気道ってすべての型を空気みたいなまでに
身につけたらおそらく最強だと思うのよ。人間の体がどっちにまがるかとかさ
ちょー合理的だとは思うんだけどそれぞれの細かい型が現実でどういう意味を
持つかとかなかなかわかんないと思うのよね。
まあ他の道の技術にしても同様なんだろうけど。

矢野顕子が寝ながらピアノ弾けるみたいなレベルまで身につけたら
多分人間兵器だとおもうよ

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 15:34:36.17 ID:psAs9i1I0

そんなの現実的には無理だから。
実用性ゼロ。

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 16:23:21.35 ID:9y4jvRby0

そうかなー、一つ一つの動きってすっごいシンプルじゃん
だからこその反復稽古なんだろうけど。
とはいいつつ俺自身でいえば実戦じゃ間違いなく使えないと思う。
結構稽古したんだけどね。相手の体の位置、各部位のポジションつーか
そういうの瞬時に判断して最適な動きをチョイスするだけだと思うんだけど
無理っす。その「瞬時」っていうのがほんとコンマゼロ何秒だもんね。
ただ可能性はあるなと。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 16:57:59.62 ID:2HsIVpqp0

人を殺せるのは合気道と柔道だけ。
確実なのは合気道。
見た目にだまされるな！

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 17:07:44.35 ID:GLveTILyO

そうとう熟練すればできるかもしれないが、お前らごときヘタレじゃ無理。
稽古もそのへんの野球部程度にもやりこんでないし、
実際戦ったらそのへんの空手少年にもノされる程度だと思ったほうが正確。

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 17:27:29.70 ID:2HsIVpqp0

柔道は殺す訓練も積まないと殺せないが、
合気道はならったそのままで殺せるから。

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 17:40:07.01 ID:9y4jvRby0

ね。熟練したかったんだけどね。
ずいぶん前にやめちゃった。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 17:59:18.15 ID:u7NxJVJV0

夏海純の魅力について語ろうよ

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 18:01:17.47 ID:GLveTILyO

>>929
無理無理。
空手少年にボコボコにされた後、
｢俺が戦ったら殺してしまうから、やられてやっただけだ｣
と捨て台詞を吐くのが関の山。

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 18:02:51.93 ID:kzHMkqDx0

このスレの結論を言ってやろう。

「合気道は実用的だが、身につけるのは難しい。」

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 18:03:38.44 ID:hG/FkTBgO

なるほど(;o;)合気道とは
やればやるほど気が変になるらしい

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 18:06:04.81 ID:kzHMkqDx0

ちゃんと反論しろ

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 18:08:19.88 ID:GLveTILyO

>>933
身に付けるのが難しいんだったら、実用的とは言えないじゃん。

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 18:21:34.90 ID:hG/FkTBgO

少なくとも素手の>>929に殺されるような人は武板に1人もいないでしょ？

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 18:36:30.85 ID:kzHMkqDx0

>>936
言える。身につけていないなら、合気道を使っているとはいえないから。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 18:44:45.61 ID:9y4jvRby0

究めるのって他の武道でも一緒だと思うけどね
これが毎日生きるか死ぬかの日常だったら
もうちょっと気をつけるのかもしれないけど
とりあえず平和な毎日に感謝ｗ

不正義の平和かもしれないけど感謝

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 18:59:51.10 ID:u7NxJVJV0

なんで合気道は総合にでないんだ
少林寺と古武道も

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 19:10:10.29 ID:hG/FkTBgO

合気道が総合に勝てる訳がないのは龍拳の例で示されてるから

総合どころかボクシング四回戦の人と合気道最強の達人では…?

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 19:41:00.30 ID:GLveTILyO

>>938
空手柔道あたりなら、身につけていると言うほどでもないかじった程度でも、戦力になる。
身につけなけりゃ片鱗も発揮できないのでは、やはり実用的とは言えないね。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 20:11:30.88 ID:nujJ1uUe0

柔道や空手がかじった程度で戦力になるかな（笑）時がある人じゃなかったら使い物にならない気がするけど

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 20:12:53.45 ID:nujJ1uUe0

時→地　間違えた。しかも柔道空手だとなんか格闘技臭がすごくするけど合気道だとちょっとお上品なイメージがあったりしそうなきもする

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 21:19:08.59 ID:GLveTILyO

>>943
まあ一年間もやれば、一般人よりは強くなるよ。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 21:24:35.15 ID:UGLragma0

どの武道でもそうだが、本質を取り違えて誤った修練の方向性をもって日々過ごせば
無意味な単なる競技に堕す。
>>1は、その自覚がなく、本来は己の誤りであったことを認めずに、技術に罪をなすり
つけて満足している。
愚かしい。

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 21:29:33.62 ID:UGLragma0

横レスだが
>>945
ならんよ。>>943は修正事項として「地が」云々と挿入しているが、それは正しい。
もともと同じ腕力を持っている二人が、片方が柔道を一年間ほど鍛錬して、まだ大して
術理が身についてなくて、腕力で相手をのそうとしあった場合、全然柔道は影響しない。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 21:36:04.87 ID:psAs9i1I0

>>947
へえーえ。
もともと同じ腕力なら、ますます一年柔道やったほうが有利だと思うが。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 21:41:40.70 ID:CM0RSwgn0

どんな状態でも合気道使えると思ってる妄想合気道家って意外と多いのな…
相手と殴り合いが始まっちゃったら殆ど役に立たないのに。
戦いが始まる前からの戦闘条件のセッティングを合気道が使えるように持って行かないと何も出来ないのになぁ。

他の試合のある武道は状況のセッティング自体が、その武道を使えるようにルールがあるわけで。

殴り合い自体がよその土俵なのに、その中で仕掛けるとか夢見すぎ。

当然その誘導術は道場では教えてくれないけどな。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 22:21:54.69 ID:D1FoCbMS0

実戦において体力・精神力・耐久力ではない力が間違いなく必要とされる。
仮に胆力とでもしておこう。
この胆力が格闘ゲームよろしく戦闘中がりがり削られていって無くなった方が
体力・精神力・耐久力が残ってようと負けてしまう。
胆力を鍛えるには、ど突き合ったり、勝ちに固執したり、限界まで自分を追い込んだりする。
この胆力を鍛えるメソッドが「今」の合気道には無いんだよな。

>>949
別にゼロ距離からでも使えるだろ。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 22:57:21.73 ID:CM0RSwgn0

>>950
素人以外には掛けるの無理でしょ
零距離なら柔道家に楽勝で負けられる。
稽古の質が悪い。

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 23:07:09.01 ID:GLveTILyO

>>950
そういう戦う気概みたいなのは、
すでに何かで鍛えて持ってる人がやるもんだったんじゃないかな。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 23:15:14.69 ID:CM0RSwgn0

昔は合気道入門は武道の有段者限定だったらしいじゃないです。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 23:58:02.15 ID:aZSsrDWe0

>>936
実用性というのは、対象物を手にしている前提で、それが現実に効果を発揮する度合いだろう。
君は即効性と間違えているとみた。

合気道の技術は、他のスポーツで言う上級技で占められていると考えてほしい。
身につかないからといって、技術の方を否定することは愚かな事だな。

>>949 >>951
自分に有利な間合をとるのは基本。後ろに退けば良い。誘導術というほどのことではない。
技のかかり方については、君自身の修練がまだまだ足りてないだけだ。
零距離に存在する柔道家とやらは、きっと君に速さで勝っているという設定なんだろう？

>>950
一度吉祥丸が書いた合気道の本を読んで、技の意を得るといい。
同じ稽古していても、どういう心持かで上達度は大きく変わるよ。

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 00:14:00.99 ID:28cHkORK0

訂正
×>>936
○>>942

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 00:22:55.91 ID:a61oY8gO0

>>936
例えば、強力な威力があるが、使用するための技術の習得が難しく、
膨大な投資を必要とする兵器が、実用性が高いといえるだろうか。
不謹慎だが、マシンガンあたりなら、紛争地域の少年兵でも（精度の差はあれ）
使用して戦闘している。
即効性というのも、実用性の重要な要素だと思うが。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 00:53:35.15 ID:HV42e6FZ0

>>954
>一度吉祥丸が書いた合気道の本を読んで、技の意を得るといい。
>同じ稽古していても、どういう心持かで上達度は大きく変わるよ。

持ってるよ。
合気道が上手くなるのと、合気道で強くなるのは別。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 01:16:53.77 ID:a61oY8gO0

>>953
すでに相手を叩いたり投げたり極めたりってことが、
当たり前のようにできる人なら型や約束稽古に終始してもいいと思う。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 07:54:20.85 ID:/0AYeF8T0

てか吉祥丸さんて下手だろ…。
才能無かったんだと思う。
組織を大きくはしたけどね。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 09:36:18.70 ID:AdeDM8Ij0

>>956
君の論理に則っても、即効性は実用性の部分集合であるので、即効性が無ければ実用性がないとは言えない。よって実用性はある。
例え話に乗って武器で例えるなら、合気道はスナイパーライフル程度のものとなるだろうな。他より高度な修練が必要だ。

そもそもスレタイからして、合気道の技術を正しく身に付けた上で、それが実際役に立つのか否かを論じ合っているはずなんだが。

>>957
君の言う胆力とは、合気道においては赦す強さを表現しているのでは？
＞合気道が上手くなるのと、合気道で強くなるのは別。
これは一理あると思うよ。しかし更に言えば、他の格闘技で強くなるのと、合気道で強くなるのもまた別だと俺は思う。

>>959
開祖に直に接して、合気道の頭で理解する部分を一般人が手に取れる本として残してくれただけで、こっちとしてはありがたい。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 13:20:51.01 ID:7RqLxG6R0

>>949
合気道やってるってこと自体が妄想なんだから仕方ない
ちゃんと身体動かしてたら技法自体が使える使えないとかの議論になんてならないでしょ普通

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 14:53:33.82 ID:Q2y1RrK50

>>959
昔の動画を見る限り、そう劣ってるとも思えないけどね。
とくに武器術は切れもある。若いころの動画も探せばあるから見てみるといい。

>>960
では言い方を変えようか。
某フルコンタクト合気道なる団体の代表の合気道の「上手さ」は合気会なら1級以下だろう。
だが、実際に戦ったら合気道だけの2～3段なら負けるだろうということ。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 16:31:50.59 ID:bQ1Tp6VD0

>>962
＞では言い方を変えようか。
＞某フルコンタクト合気道なる団体の代表の合気道の「上手さ」は合気会なら1級以下だろう。
＞だが、実際に戦ったら合気道だけの2～3段なら負けるだろうということ。

まだ具体的ではないな。胆力とは単に闘争心のことを言っているのだろうか？
>>950での定義そのままでは、それは精神力に包摂されたものと受け取れるが。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 16:50:23.63 ID:nC8/dt+u0

合気道と伝統派空手は相補する。
伝統は空手と柔道は相補する。

965 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2011/10/10(月) 17:10:08.85 ID:Zyx6KjML0

>>963
代表が合気会１級以下ってことはないと思いますがね。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 17:13:08.80 ID:QLyfBJVG0

>>963
例えば、キックの練習で４時間ぐらいこなす人がいるんだけど、
別に余裕でこなせるわけじゃなく、途中でぶっ倒れるくらい追い込んでいる。
こういう人はけして精神力が低いとは言わないと思う。
でもガチスパーや試合で怖気づいたり、まだ動けるのに「いや倒れ」したりする。

別に呼び方は何でもいいと思うんだけど、単純な闘争心ではないと思うんだ。
腕折っても、重度の衝撃をもらっても平気な辛いことなんてしたことないガリDQNな奴もいれば
睨んだだけで怖気づくマッチョもいるし、しかしマッチョになるには体力と精神力はいるだろ。
死んでも勝つってのは生存本能や闘争本能と相反するしな。

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 17:19:15.76 ID:QLyfBJVG0

ルータの調子悪くて再起動ちょくちょくしてるからIDがコロコロ変わってすまんね。
>>962は俺ね。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/11(火) 00:03:19.31 ID:lzuvujlB0

>>963
この場合、胆力ってのは
あらゆる状況においても平時とかわらぬ精度とタイミングで技を使える精神力をさすと思う。

まぁ平時が駄目なら駄目だけど(笑)

畳水練に終始してる連中は妄想三段になっても無理でしょ。
型だけで段もらえる合気道に問題あり。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/11(火) 01:01:54.75 ID:FhH1VmQp0

>>968
戦闘時における「平常心」は、昔から様々な流儀でも説かれているからね。
そして「平常心」にもレベルがあり、少しづつ養う他はなく、ことによると
技の練磨よりも困難且つ重要なのかも知れない。
畢竟それは、約束稽古だけでは絶対に養えない･････と思う。

空手や柔道に比べて、長年やっていても合気道が今一つ弱く、自信も持てないのは
この辺りに原因があるようにも思えるのだが。

970 ：963：2011/10/11(火) 10:53:49.20 ID:HiQi1djK0

なるほど、心の構えが取れていないのが今の合気道というわけか。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/11(火) 10:56:34.23 ID:1GZLQnzH0

非現実的な想像上の心構えなら、あるんでない？

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/11(火) 18:46:15.52 ID:zFQUh6XL0

>>969
試合の緊張感とか恐怖感みたいなのを克服するのって
大事だもんな。あれはやっぱり約束稽古だけではなあ。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 00:24:04.21 ID:k0TZn/QY0

久々に来たらアンチ合気道派がまさかの無双されててﾜﾛﾀｗｗｗ

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 00:31:27.25 ID:zizD/jyJ0

合気道自体を否定してる奴は少ないのになぁ

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 15:33:41.80 ID:jVLIXpUV0

ん？

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 15:38:55.36 ID:Owc2t5H+0

え？

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 17:03:21.45 ID:SMfd82uj0

格闘技を実践で使ったら逮捕

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 18:06:40.40 ID:t30d4PYu0

>>977
合気道技で制するのは？（ﾆﾔﾘ

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 18:26:02.36 ID:DPF3MaR40

>>978
何年やればそれを実行できるの？

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 21:50:45.40 ID:r54q8LIX0

>>979
焦るでない。日々励むのじゃ。

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 22:20:41.89 ID:pFZ88O1I0

>>941
合気道が強い弱いは置いといて、柳は貴方の言う植芝系の合気道をやっている人間でも、大東流合気柔術をやっている人間でもない。

名前を似せて宣伝効果でも期待したんだろうね。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 22:56:37.19 ID:CmC4pRdPO

>>980
その間に暴力沙汰にまきこまれたらどうすんの？
黙ってボコられるの？

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 23:02:00.17 ID:c23zWLXrO

>>982
貴方解ってないですね。相手の手を取って踊るんですよ。

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 23:17:48.16 ID:65zCmb8a0

>>983
どうぞ、あなたはそうやってください。
やれるもんなら。

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 23:26:48.36 ID:c23zWLXrO

>>984
以前ヤクザの人と喧嘩になりそうになった時、すかさず手を取って
踊ったら仲良くなって一杯おごってくれましたよ。
さあ、貴方もレッツトライ！

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 23:55:14.32 ID:Uk6OMGeJ0

>>985
無責任なこと言って…怪我人出したら責任とれます？

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 00:43:08.95 ID:reeCUaGI0

>>982
即効性を求めるなら極真にでも入門せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、体を鍛えるのじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 02:29:59.75 ID:CU6zqKKN0

>>981
私もそう思っていたけれど、柳って合気会と堀川幸道(幸道会になる前)に習っているそうです。
どっちも段位は持ってないらしいですが…

私は合気道が強い弱いを論じるのは、吉祥丸さんの大衆迎合主義に対する批判として必要だと思っておりますが、柳の話はまた別だという意味では同感です。

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 07:40:00.36 ID:IRoSxOzA0

>>948
そういうのをな、机上の空論、というんだ。

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 11:19:28.21 ID:7m5RYbaL0

>>987
合気道は遅効性もないんじゃないかwwwwwwwwwww

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 14:43:21.49 ID:99E4St6L0

次スレどうする？やる？

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 14:47:36.85 ID:2O3kEiSq0

スレタイが分かり切ってる事だからなぁ

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 15:47:31.00 ID:nX5adPMf0

室内武道家の隔離スレとして機能するなら立てておいてほしい

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 17:41:50.05 ID:33l2f2X3O

機能するかなぁ。
合気道スレはみんな似たようなものだと思うけど。

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 18:16:12.73 ID:miXf1Gnp0

合気道自体が現実認識を錯覚させて生徒集める仕組みだからなぁ…
全部とは言わないけど、ほとんどの合気道家は妄想汚染されてるでしょ。

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 18:22:24.36 ID:nX5adPMf0

2chで見るような、道場の稽古だけを基準に実戦で使えるの使えないの言う人なんて
合気道じゃなくても滅多にいないよ

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 18:28:21.69 ID:yON2Xne30

残念だけどソレが居るのが合気道
そして意外と人数多い

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 18:38:10.00 ID:RBNRdHoZ0

習う普通の技通りでヒトを殺せるのは合気道だけだしなあ。

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 18:41:32.38 ID:YbdAfnD/0

大抵、道場に一人はガチムチがいてそげぶしてくれるけどな
997はどれくらい道場周ったんだ

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 18:45:30.24 ID:CAxTq/BE0

>>999
4…5つかな？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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