952 :
名無しさん@一本勝ち:2011/10/09(日) 23:07:09.01 ID:GLveTILyO
>>950 そういう戦う気概みたいなのは、
すでに何かで鍛えて持ってる人がやるもんだったんじゃないかな。
昔は合気道入門は武道の有段者限定だったらしいじゃないです。
>>936 実用性というのは、対象物を手にしている前提で、それが現実に効果を発揮する度合いだろう。
君は即効性と間違えているとみた。
合気道の技術は、他のスポーツで言う上級技で占められていると考えてほしい。
身につかないからといって、技術の方を否定することは愚かな事だな。
>>949>>951 自分に有利な間合をとるのは基本。後ろに退けば良い。誘導術というほどのことではない。
技のかかり方については、君自身の修練がまだまだ足りてないだけだ。
零距離に存在する柔道家とやらは、きっと君に速さで勝っているという設定なんだろう?
>>950 一度吉祥丸が書いた合気道の本を読んで、技の意を得るといい。
同じ稽古していても、どういう心持かで上達度は大きく変わるよ。
956 :
名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 00:22:55.91 ID:a61oY8gO0
>>936 例えば、強力な威力があるが、使用するための技術の習得が難しく、
膨大な投資を必要とする兵器が、実用性が高いといえるだろうか。
不謹慎だが、マシンガンあたりなら、紛争地域の少年兵でも(精度の差はあれ)
使用して戦闘している。
即効性というのも、実用性の重要な要素だと思うが。
>>954 >一度吉祥丸が書いた合気道の本を読んで、技の意を得るといい。
>同じ稽古していても、どういう心持かで上達度は大きく変わるよ。
持ってるよ。
合気道が上手くなるのと、合気道で強くなるのは別。
958 :
名無しさん@一本勝ち:2011/10/10(月) 01:16:53.77 ID:a61oY8gO0
>>953 すでに相手を叩いたり投げたり極めたりってことが、
当たり前のようにできる人なら型や約束稽古に終始してもいいと思う。
てか吉祥丸さんて下手だろ…。
才能無かったんだと思う。
組織を大きくはしたけどね。
>>956 君の論理に則っても、即効性は実用性の部分集合であるので、即効性が無ければ実用性がないとは言えない。よって実用性はある。
例え話に乗って武器で例えるなら、合気道はスナイパーライフル程度のものとなるだろうな。他より高度な修練が必要だ。
そもそもスレタイからして、合気道の技術を正しく身に付けた上で、それが実際役に立つのか否かを論じ合っているはずなんだが。
>>957 君の言う胆力とは、合気道においては赦す強さを表現しているのでは?
>合気道が上手くなるのと、合気道で強くなるのは別。
これは一理あると思うよ。しかし更に言えば、他の格闘技で強くなるのと、合気道で強くなるのもまた別だと俺は思う。
>>959 開祖に直に接して、合気道の頭で理解する部分を一般人が手に取れる本として残してくれただけで、こっちとしてはありがたい。
>>949 合気道やってるってこと自体が妄想なんだから仕方ない
ちゃんと身体動かしてたら技法自体が使える使えないとかの議論になんてならないでしょ普通
>>959 昔の動画を見る限り、そう劣ってるとも思えないけどね。
とくに武器術は切れもある。若いころの動画も探せばあるから見てみるといい。
>>960 では言い方を変えようか。
某フルコンタクト合気道なる団体の代表の合気道の「上手さ」は合気会なら1級以下だろう。
だが、実際に戦ったら合気道だけの2〜3段なら負けるだろうということ。
>>962 >では言い方を変えようか。
>某フルコンタクト合気道なる団体の代表の合気道の「上手さ」は合気会なら1級以下だろう。
>だが、実際に戦ったら合気道だけの2〜3段なら負けるだろうということ。
まだ具体的ではないな。胆力とは単に闘争心のことを言っているのだろうか?
>>950での定義そのままでは、それは精神力に包摂されたものと受け取れるが。
合気道と伝統派空手は相補する。
伝統は空手と柔道は相補する。
>>963 代表が合気会1級以下ってことはないと思いますがね。
>>963 例えば、キックの練習で4時間ぐらいこなす人がいるんだけど、
別に余裕でこなせるわけじゃなく、途中でぶっ倒れるくらい追い込んでいる。
こういう人はけして精神力が低いとは言わないと思う。
でもガチスパーや試合で怖気づいたり、まだ動けるのに「いや倒れ」したりする。
別に呼び方は何でもいいと思うんだけど、単純な闘争心ではないと思うんだ。
腕折っても、重度の衝撃をもらっても平気な辛いことなんてしたことないガリDQNな奴もいれば
睨んだだけで怖気づくマッチョもいるし、しかしマッチョになるには体力と精神力はいるだろ。
死んでも勝つってのは生存本能や闘争本能と相反するしな。
ルータの調子悪くて再起動ちょくちょくしてるからIDがコロコロ変わってすまんね。
>>962は俺ね。
>>963 この場合、胆力ってのは
あらゆる状況においても平時とかわらぬ精度とタイミングで技を使える精神力をさすと思う。
まぁ平時が駄目なら駄目だけど(笑)
畳水練に終始してる連中は妄想三段になっても無理でしょ。
型だけで段もらえる合気道に問題あり。
>>968 戦闘時における「平常心」は、昔から様々な流儀でも説かれているからね。
そして「平常心」にもレベルがあり、少しづつ養う他はなく、ことによると
技の練磨よりも困難且つ重要なのかも知れない。
畢竟それは、約束稽古だけでは絶対に養えない・・・・・と思う。
空手や柔道に比べて、長年やっていても合気道が今一つ弱く、自信も持てないのは
この辺りに原因があるようにも思えるのだが。
970 :
963:2011/10/11(火) 10:53:49.20 ID:HiQi1djK0
なるほど、心の構えが取れていないのが今の合気道というわけか。
非現実的な想像上の心構えなら、あるんでない?
>>969 試合の緊張感とか恐怖感みたいなのを克服するのって
大事だもんな。あれはやっぱり約束稽古だけではなあ。
久々に来たらアンチ合気道派がまさかの無双されててワロタwww
合気道自体を否定してる奴は少ないのになぁ
ん?
え?
格闘技を実践で使ったら逮捕
981 :
名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 22:20:41.89 ID:pFZ88O1I0
>>941 合気道が強い弱いは置いといて、柳は貴方の言う植芝系の合気道をやっている人間でも、大東流合気柔術をやっている人間でもない。
名前を似せて宣伝効果でも期待したんだろうね。
982 :
名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 22:56:37.19 ID:CmC4pRdPO
>>980 その間に暴力沙汰にまきこまれたらどうすんの?
黙ってボコられるの?
983 :
名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 23:02:00.17 ID:c23zWLXrO
>>982 貴方解ってないですね。相手の手を取って踊るんですよ。
984 :
名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 23:17:48.16 ID:65zCmb8a0
>>983 どうぞ、あなたはそうやってください。
やれるもんなら。
985 :
名無しさん@一本勝ち:2011/10/12(水) 23:26:48.36 ID:c23zWLXrO
>>984 以前ヤクザの人と喧嘩になりそうになった時、すかさず手を取って
踊ったら仲良くなって一杯おごってくれましたよ。
さあ、貴方もレッツトライ!
>>985 無責任なこと言って…怪我人出したら責任とれます?
>>982 即効性を求めるなら極真にでも入門せよwwwwwwwwww
つまり、体を鍛えるのじゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>981 私もそう思っていたけれど、柳って合気会と堀川幸道(幸道会になる前)に習っているそうです。
どっちも段位は持ってないらしいですが…
私は合気道が強い弱いを論じるのは、吉祥丸さんの大衆迎合主義に対する批判として必要だと思っておりますが、柳の話はまた別だという意味では同感です。
>>948 そういうのをな、机上の空論、というんだ。
>>987 合気道は遅効性もないんじゃないかwwwwwwwwwww
991 :
名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 14:43:21.49 ID:99E4St6L0
次スレどうする?やる?
スレタイが分かり切ってる事だからなぁ
室内武道家の隔離スレとして機能するなら立てておいてほしい
機能するかなぁ。
合気道スレはみんな似たようなものだと思うけど。
合気道自体が現実認識を錯覚させて生徒集める仕組みだからなぁ…
全部とは言わないけど、ほとんどの合気道家は妄想汚染されてるでしょ。
2chで見るような、道場の稽古だけを基準に実戦で使えるの使えないの言う人なんて
合気道じゃなくても滅多にいないよ
残念だけどソレが居るのが合気道
そして意外と人数多い
998 :
名無しさん@一本勝ち:2011/10/13(木) 18:38:10.00 ID:RBNRdHoZ0
習う普通の技通りでヒトを殺せるのは合気道だけだしなあ。
大抵、道場に一人はガチムチがいてそげぶしてくれるけどな
997はどれくらい道場周ったんだ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。