【聖中心道】肥田式強健術その1６【肥田春充】

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1 ：名無しさん＠一本勝ち：
前スレ
【聖中心道】肥田式強健術その14【肥田春充】
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肥田式強健術その6
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【聖中心道】肥田式強健術その3【肥田春充】
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２ちゃんねる 肥田式強健術スレ 過去ログ道場（必見！）
http://kyoukenjutsu.web.fc2.com/
2 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/21(木) 02:58:23 ID:FXa9ImGg0
【書籍・ビデオ・ＤＶＤ・他】
壮神社
ttp://www.budoshop.co.jp/Sojinshatoppage.html
ttp://www.samuraispirit.org/sojinindex-janle/Hidashiki.html
ＢＡＢジャパン
ttp://www.bab.co.jp/
ttp://www.bab.co.jp/hiden/video/hsk-tad/index.html

肥田春充研究　幻の哲学レビュー
ttp://maboroshinotetugaku.269g.net/

一．　強健術を科学的に捉える姿勢を持つこと
一．　強健にまつわる意見であれば筋肉であれ精神論であれアプローチは自由
一．　気にしろ身体意識にしろその人の得た観法に拠る意見は歓迎する
一．　なるべくならば実践者であること
一．　参加者への非難・中傷・悪口は良識として禁止
一．　強健を目的とし必ずしも武術への適用・貢献を強調するものではないとする

国立国会図書館近代デジタルライブラリー
ttp://kindai.ndl.go.jp/index.html
春充で検索すると、
1. 実験簡易強健術 / 川合春充著，文栄閣〔ほか〕, 明４４．４
2. 腹力体育法 / 川合春充著，文栄閣〔ほか〕, 明４５．２
川合式で検索すると、
1. 各種実験研究心身健康法自在 / 日本体育研究会編，岡村書店, 大正７
2. 簡易嶄新実用的強健法 / 伊藤銀月著. - 補７版，実業之日本社, 大正６
3. 最新健康法全書 / 西川光次郎著，丙午出版社, 大正５
4. 最新健康法全書 / 西川光次郎著. - 増補，丙午出版社, 大正１０
が手に入ります。
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/21(木) 02:59:31 ID:FXa9ImGg0
肥田春充（旧姓：川合）氏の数々のエピソード
0.幼少時、茅棒とあだ名をつけられる程の脆弱な体だった。
　そんな体を他人に見られたくないので風呂に入りたがらなかった。
1.中央大学法科・明治大学政治科・明治大学商科・早稲田大学文学科
　という三大学四学科に同時に入学、トップクラスの成績で同時に卒業。
　（試験の答案は十分ほどで埋めていたという）
2.メモを持たずに百数十箇所の数字や数十篇の名文名詩を含む内容の講演を行う。
3.ソロバンの名人よりも早く二十桁程度の暗算ができた。
4.ランダムな3桁の数字が書かれたサイコロを50個くらい一度に振る。
　バラバラに落ちたすべてのサイコロの表裏の総和を瞬時に言い当てた。
5.目隠しした状態で矢を射て、百発百中で針金に当てることが出来た。
6.竹内流柔術の免許を六ヶ月で習得。
7.姿勢を正しただけで凄まじい気迫を発するため高名な武道家も触れることすら叶わなかった。
　近衛歩兵隊に入営しても一度も上官から殴られることがなかった。
8.新興宗教と対立し訴訟を起こされる。裁判所で訴訟相手を一喝したところ、
　相手の教祖と裁判官がひっくり返って気絶した。
9.日本刀・木刀などを持った十二人の刺客に襲われるも撃退。刺客たちは春充に弟子入りした。
10.丸太を踏みつけると、踵の形を残してへし折れた。
11.九メートルの直線を一筆書きした。（中心○）
12.数千年先の未来を見通すことができた。
　しかし愚かな争いを延々と続ける人類の未来に絶望。断食の末命を絶つ。
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/21(木) 03:00:26 ID:FXa9ImGg0
【高木一行】
すべては『ムー』の読者告知欄から始まった

「読者の皆様に朗報です
高木一行先生による肥田式強健術の本格的な研究会がついに発足しました」
「風光明媚な広島県で
私と一緒に鍛練に励みませんか？」

超人になる事を夢見て高額な指導料を払いながらも
高木セミナーに通い続けた我が青春の日々。
広島県の街中をオウム真理教信者と間違えられながらも
ゾロゾロとみんなで歩いたあの日あの時。
そこで得たものは聖中心ならぬ、精神病院への強制入院！
だがいいではないか、我が青春に一片の悔いなしッ！
聖中心学舎からＩＴＩ、インナーサークル、ヒーリングネットワークを生きた者達よ集え！
我らが熱かった青春の日々を今こそカルトに語れ！

ヒーリング・ネットワーク Healing Network
ttp://www.healing-network.com/index.html
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/21(木) 03:02:10 ID:FXa9ImGg0
鉄人を創る肥田式強健術 高木一行著　学研　ムーブックス
ttp://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?isbn=4051034372
鉄人を創る肥田式強健術 ２ 中心力を究める！高木一行著 復刊リクエスト投票
ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=7277
『高木一行』 復刊特集ページ
ttp://www.fukkan.com/fk/GroupList?gno=5005

【佐々木了雲（旧号：佐々木一介）】（聖中心道肥田式強健術　免許皆伝者）
武禅丹田_com
ttp://www.buzentanden.com/
腰木
ttp://www.buzentanden.com/archives/50142457.html

【丸井きんにく氏（旧ＨＮ：川合きんにく氏）】
欲しいもの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/mododemonandato/

【春充師活動写真】
ttp://homepage1.nifty.com/hidashiki/katudoumokuji.htm
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/21(木) 03:03:00 ID:FXa9ImGg0
【関連書籍】
正中心伝デバラガイ 菅谷 和俊
内容・・・・・角野定吉はスポーツも勉強もてんでダメな高校二年生。
違うクラスのイジメっ子三人組にいつも使いっパシリにされる毎日だった。
しかしある日突然やってきた転校生に教わった体術が、そんな彼の生活を一変させた。
学園の自由をかけて、定吉の戦いが今、はじまる。

表の体育 裏の体育 甲野 善紀
内容・・・・・表と裏をつなぐ存在である「武術」を語りつつ、
西洋的な分析手法を取りながら、現代医学とは相反した主張を続けた
肥田式強健術創始者・肥田春充を紹介。
日本人の身体を育てる本当の「体育」のあり方を考える。
春充氏の質素な暮らしぶりが書かれてある。

【参考記事】
肥田式と脳幹
ttp://angel3939.blog97.fc2.com/blog-entry-500.html

聖中心道肥田式強健術　掲示板過去ログ１１
ttp://homepage1.nifty.com/hidashiki/kakorogu11.htm
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/21(木) 07:08:32 ID:u70IePFh0
>>1


★★間違いにもほどがある★★


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肥田式強健術その7
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8 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/21(木) 07:09:14 ID:u70IePFh0
>>1


★★間違いにもほどがある★★


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9 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/21(木) 07:09:55 ID:u70IePFh0
>>1


★★間違いにもほどがある★★


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10 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/21(木) 21:17:48 ID:N0xH/P1U0
ドライオーガズムと肥田式で盛り上がってたのにスレ変わってめっきり投稿がなくなって残念
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/21(木) 22:14:16 ID:ODXiRVmX0
>>10
あれは俺も興味深かった。
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/21(木) 22:36:55 ID:WWtwQ0pH0
真健康にも役立つのかな＞ドライ
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/22(金) 00:49:44 ID:cT8rNRb80
ストレス解消には抜群の効果があるみたいだけどねドライには
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/22(金) 06:35:36 ID:nByh7Ipf0


【参考】
創始者肥田春充の動画　http://www.youtube.com/watch?v=FbqHLOoJ0Aw

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/22(金) 09:55:30 ID:cMSJnU7g0
エネマグラでもつっこんどけよ。そして二度と現れるな。
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/22(金) 16:30:21 ID:bJozt5zR0
武板ってやっぱり「うほっ！」な人が多いのかねｗ
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/22(金) 17:00:27 ID:mJibP8/H0
ドライで超能力はつかないよな
聖中心にかさなる感じはするけど
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/23(土) 23:02:21 ID:zQ3nXn82O

ソープ嬢に前立腺マッサージしてもらったらどうだ
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/23(土) 23:54:32 ID:Yc1Ol0J00
いつも話題がもりあがると君が潰すね
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/24(日) 10:03:51 ID:cGnMi0e+O

３日で20レスしか付かないスレが盛り上がってると言えるのか(笑)
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/24(日) 12:36:39 ID:5eQK+5Ek0
アナニーとかサイニーってのは、神秘行の修行法と襖一枚隔てて隣り合わせのもんだと思うが。
放出と昇華という目的の違いが、大きな差となって顕れるだけさ。
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/24(日) 14:47:27 ID:PNeWqEbt0
うん、君はアナニーに励んどけばいいよｗ
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/24(日) 14:49:16 ID:aFae1wF60
肥田式に興味ある奴（それとも武板住人？）に
こんなに掘られたがりが多いとは思わんかったｗ
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/24(日) 15:13:15 ID:l6tg1dwy0
性中心に目覚めた漢たちだからな
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/24(日) 15:38:56 ID:GZhESyne0
武道とか筋トレしてる人って基本マゾなんじゃね。毎日自分虐めて喜んでるもんな。
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/24(日) 15:53:19 ID:aFae1wF60
そういや昔、誰かが言ってたな…

「最初は他人を叩きのめしたいというようなＳっ気のある奴が伸びる。
だが、そういう奴はある程度強くなったら終わる。しかし、Ｍっ気の
ある奴は誰より強くなってもさらに自分を追い込める。だから真の達人に
なれるのはマゾ気質の者であーる」

…梶原一騎とかだったりしてｗ
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/24(日) 17:39:01 ID:Fpbjqo2Y0

仙道板にクンダリーニ仙道が出現！！
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/24(日) 20:27:12 ID:9CW1jq1s0
高木のボッタクリ商法？
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/24(日) 20:30:36 ID:PNeWqEbt0
高木の反らす位置って仙骨？
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/26(火) 01:49:13 ID:xEyYSqxr0
高木は反らさないに転向しただろｗ
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/26(火) 09:03:45 ID:LSuAaZrM0
まじかｗだめじゃん
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/27(水) 18:15:48 ID:Gqn5Evhs0
身体・健康板
次スレ

肥田式強健術その8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1288161452/
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/28(木) 21:54:19 ID:wcCtovlV0
変な連中が健康板に移ったおかげで平和だが、
同時に過疎でもある。
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/28(木) 22:12:35 ID:dyLU7nWH0
久しぶりに過去ログ道場行ったら更新されてた
道場主の人は楽しんでるな
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/29(金) 03:42:29 ID:p2FP3UAM0
>>33
この板がもりあがるのを嫌う人いるから過疎るしかないだろ
36 ：新参者：2010/10/30(土) 13:15:56 ID:TK281Jog0
肥田式を本格的にやり始めたものです、よろしくお願いします
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 14:05:47 ID:Dr1wC6aC0
逆に健康板は異常に気持ち悪い状況になってるなｗ
過疎でも無人じゃないしこっちのがマシだわｗ
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 14:11:54 ID:Dr1wC6aC0
>>36
独習？それとも誰かに習って？
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 14:15:59 ID:h+SZVDV+0
身体健康板はもうネタのオンパレードになってるよなw
どんだけの人間が真面目に書いてんのか
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 16:00:12 ID:aZ5iY/bp0
一部の人間が軌道修正しようと、両方の意見を刷り合わせようとしたりお互い干渉しないようにしようと苦心してるけどことごとくぶっ潰れてて笑える
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 16:39:55 ID:yhXSKuuK0
笑えない・・・が・・・もう笑うしかないｗ
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 16:59:36 ID:vyfrSTNU0
春充存命中、とにかくひたすら腰を反れと言われた人たちも
似たような気持ちになったんだろうか。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 20:08:38 ID:HA9YeK9r0
頭の中心と腰腹の中心と両足の中心（支掌底面の中心）がピタリ垂直に連なる時に、
ああこれが春充の言う中心力かと合点がいくにはいくのだが、一方で春充と
同じレベルになろうと思うなら、あの腰の反りが必要なんだとも納得できる。
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 20:40:20 ID:68l65su60
>>43
どうしても腰の反りが納得いかないので
反りにたいしての見解を聞かせてください
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 20:53:13 ID:UtA7pB0s0
本に反れって書いてあって肥田氏自身も反ってるんだから
寧ろ反りに納得がいかない見解を聞きたい
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 20:55:55 ID:obe8U33e0
大切なのは腰部の筋肉を力の有無に関わらず緊縮させることじゃないかな
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 21:13:38 ID:yXit+uDe0
姿勢との関連なんだろうけど、たしかに腰をうまく緊張させると
下腹にもその緊張が繋がる感じがするときがある。
そういうときは意識していなくても腰は結構反れている。
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 21:57:11 ID:HA9YeK9r0
>>44
気功や中国武術では骨盤を後傾させて腰を丸くし、鳩尾を凹ませ肩をすぼめて
重心を丹田に落とすようにする姿勢もあるが、このやり方では腰腹の充実感も
無いし、脳の覚醒感も得られないという事は、実際にやってみて分かった。

対して肥田式の「基本姿勢」、すなわち腰を反って腹を落とし、鳩尾を伸ばし、
そして頭の中心と腰腹の中心と支掌底面の中心を垂直に連ねると、腰腹は充実、
上体は無感の如しで、頭はスッと軽くなる。
肥田式の型を行うなど、「動」の場面においては、この姿勢が正しいと確信できた。

一方で「不動の姿勢」に比べると、姿勢そのものの安定感では劣るという事も感じる。
つまり「静」の場面では完全ではないと感じる。

しかしもし春充ほどの腰の反りが可能であったなら、尻をもっとしっかり突き出して、
姿勢全体の安定感を増しながら、かつ垂直の連なりも作る事ができると気が付いた。

春充のあの姿勢あの写真は、まさに静と動が高いレベルで合致した姿だと、理解できた。
つまりは、そういう事。
あくまでも俺が今の時点で感じている事だから、本当にそれで正しいかは、保証しない。
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 22:50:58 ID:68l65su60
>>48
凄い
まさに求めてた見解です
腰を反ると腰痛とかあるし
骨盤を後屈させる姿勢の方が健康にはいいような気がしてたので
その説明はものすごく参考になりました
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 22:54:23 ID:s1tK6NiH0
>>35
この板ではなく、肥田式の話題が盛り上がるのを嫌う人間が居るな。
健康板の惨状を見たが意図的に荒れるようなレスを投下してるようにしか見えない部分がかなりある。
２０年氏は天然だろうけど。
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 22:59:26 ID:UtA7pB0s0
>>50
ありゃ、20年氏が類は友を呼んじゃってんのよ。
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/30(土) 23:41:00 ID:HA9YeK9r0
>>49
春充の姿勢を見て上体が後傾しているからと、それを真似してみようと
上体を無理に後ろに反らせて、つまり背骨を反らせて過ごしていたら、
とんでもない腰痛になった事はあるｗ
腰は背骨の根元の一点で反るけれども、あくまでも背骨自体は真っ直ぐでないとあかんのだな・・・
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 02:28:12 ID:8CUr0E4H0
尻は突き出し、腹は落とす
結果として腰は反る

こうだと思っているんだけれど
54 ：新参者：2010/10/31(日) 03:06:50 ID:b9QhXhmh0
>>38
独習です、あれこれ話を聞いたり本を読んだりして勉強しました
お互いの考えを話し合いましょう

中国拳法の鍛錬法の中にヒントがあると思ってます
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 04:08:35 ID:iISoHFwN0
>>54
いえ、ヒントは春充の本の中にあります。
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 09:10:38 ID:QwfKw85U0
吉田始史さんは、
反対に骨盤の後傾を推奨してるな。
「うんこ我慢ポーズ」
っていって。
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 09:50:06 ID:Jc4TZtUS0
>>53
理屈はそうだが、よほど腰が柔軟でないと、「尻を突き出す」ってほど
突き出した形で中心は決められないと思ふ。

>>54
始めるなり浮気しちゃダメだよｗ
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 10:36:58 ID:ts41lMErO

ゴリラのような体力付けたいなら、ゴリラのようなポーズをするのが一番。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 11:16:18 ID:b9QhXhmh0
>>55
春充の本も何冊か持ってます
あと肥田式について書かれた本も何冊も持ってます
ただ本に書かれてることだけでは理解できないことも多いです
それで武術関係や身体技術や精神科学の本を何冊か買いました

>>57
はい
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 11:24:45 ID:ts41lMErO

59

無能非才の原著原理主義者をまともに相手にしてはいかんよ。どうせ死ぬまで進歩しない連中なんだから。

あんたは自分が正しいと考えたやり方でやればええ。

61 ：新参者：2010/10/31(日) 11:26:05 ID:b9QhXhmh0
高木一行、佐々木了雲、両氏の本も持ってます
陳式太極拳は肥田式に共通していると思いました
両氏は陳式太極拳をされてたそうなので肥田式に移行するのはごく自然だったのではないかと思ってます

学研の高木氏の著書に、台湾の武術家に肥田式の本をみせたら
「我が門派の奥義のすべてがこれに載っている」と驚嘆してたと書かれてますが
その武術家も恐らくは陳式太極拳の人だったのではないでしょうか

武術や秘伝といった雑誌もしばらく買っていた時期があり
肥田式のヒントになるものもいくつか見つかりました
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 11:31:35 ID:ts41lMErO

原著原理主義者に、あんまり理屈とか通じないから過剰反応しなさんな。
63 ：新参者：2010/10/31(日) 11:32:52 ID:b9QhXhmh0
>>60
ありがとうございます
原著に書かれていることの真意を読み解くことが一番大事だとは思ってます
ただ春充先生の言葉の真意が正確に伝わらないことが正中心獲得者がほとんどいないという
現状を生み出しているのではないかと感じてもいます

高木一行氏のヒーリングネットワークというサイトに有益なヒントが書かれていたので
そちらも参考にしながらそれぞれの良い部分をお借りしていこうと思います
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 11:40:16 ID:ts41lMErO

63

まあその通りなんじゃん。こういう世界は結果が出たもの勝ちで、肥田式の原著を暗唱出来ても結果がでなけりゃ単なる馬鹿だから。

雑音にまどわされず、試行錯誤を繰り返して色々やってみればいいさ。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 12:15:19 ID:ivON9GTi0
>>64
あっちにもこっちにも、気持ち悪い文体でオームのように人の批判ばかり。
お前が一番成果挙げられてないことは自分で気がついてるんだろｗ
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 12:33:15 ID:ts41lMErO

65

お前の書き込み見ただけで、お前の馬鹿さ加減が理解出来るようになったのも成果の一つかな。

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 12:48:32 ID:ivON9GTi0
どーせ口ばっかり。オフ会誘っても来ないんだろ？
俺は本に忠実に型しかやってないけど、お前くらい片手で捻り潰してやるぞ？
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 12:55:08 ID:nB/r51R90
ついこの前>>37-41までこの板で仲良く健康板が酷いことになってると言って嘆いてた二人が
今日はお互いを罵る展開っていいね
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:08:38 ID:ivON9GTi0
それ俺じゃないけどｗ
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:19:29 ID:ts41lMErO

67

肥田式を正しくやると人物が磨かれるらしいが、お前の場合、ヤクザ顔負けの大した成果だな(笑)

馬鹿なお前にも分かるように教えておいてやるが、日本は一応法治社会なので、あんまり見境なくいきがってると、いずれお釣りをもらうことになると思うぞ。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:21:19 ID:ivON9GTi0
別に合法的に相撲でいいよ？
そんくらいでびびってんなよｗ
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:22:18 ID:ivON9GTi0
馬鹿だのなんだの煽ってる奴が何が人物が磨かれるだよｗお笑いだな。
いいから口だけじゃなく実力で示せ。
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:28:19 ID:ts41lMErO

いや悪いけどキチガイとは関わりたくないんで。
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:30:28 ID:tragiamp0
>>63
高木ｗ
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:31:24 ID:ivON9GTi0
実力も示せないなら黙ってろよ。
20年もその批判者も互いを馬鹿だのなんだのまでは言ってない。
お前みたいなのが一番下劣なんだよ。
一人で本でも読んでろオタク野郎ｗ
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:37:58 ID:ts41lMErO

75

別にお前も実力なんか示してないだろ(笑)動画でも上げて万人に実力を証明してみてはどうだ?まあ大体予想は付くけどな。

ところでお前職業なにやってんの?(笑)

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:41:10 ID:YgqLE+Yq0
だから試合すりゃいいじゃんって話じゃｗ
お互いの実力がわかっていいと思うよ、うん
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:44:31 ID:ts41lMErO

普通に働いて家族いて、分別があれば決闘なんてしないだろ。

まあここ馬鹿しかいないみたいだけど(笑)

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:47:42 ID:YgqLE+Yq0
決闘？試合でしょ
試合なんて普通に働いて家族居て分別ある人だってやってるし問題ないと思うけど
相撲でもいいって言ってくれてるしやっちゃいなよ
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:48:04 ID:hVqYYmv80
武道板で何言ってやがる
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:53:31 ID:QeKA6vS/0
社会人は怪我が怖いんだろう
確かに怪我の危険性は無いでもないが
怪我が無いように相撲といってもぶちかましたり張り手などは無いように
最初から組んだ状態で行って
倒れても危なくないようにマットを敷いて
あとはプロテクターつけとけば大丈夫なんじゃないですかね
安全対策は必要だ
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:56:59 ID:A6saUJZl0
場所と道具どうすんのよ君ら・・・
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 13:59:42 ID:ts41lMErO

お前ら、もう少し頭の方鍛えたほうがいいと思うぞ。腕自慢は結構だけどな(笑)

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 14:10:55 ID:IwW7Ctle0
20年氏ばかりがクローズアップされる昨今だが、こういった彼に劣らぬ実力者もひそんでいるんだと思うとワクワクするな
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 14:12:51 ID:iISoHFwN0
>>59
そういうことではありません。
練習を積み重ねていく中で自然に春充の言葉が生きる時があるのです。
積み重ねた練習無しで春充の本をちゃんと読み解くのは不可能です。
他の本を見て理解しようとするのはやめたほうが良いです。
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 14:14:25 ID:ivON9GTi0
>>78
分別ある人間がネットで人を馬鹿だの何だの言うんだｗ
>>81のルールで全然いいよ？俺もケガはさせたくないし。
まあ、それでもガリヒョロオタクのお前は来れないだろうけどね。
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 19:14:54 ID:a0uaAq8p0
>>86
中心力を競うのなら技法の巧拙の差の出にくい方法でやらないと。
何がいいんだろ、腕相撲が無難かな。
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 19:34:04 ID:13bhDepA0
20年氏もオフ会で腕相撲の力比べを提案していたが
腕相撲は中心力を使いやすいんだろうか
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 19:38:29 ID:DCnSMLVW0
＞技法の巧拙の差の出にくい方法
＞怪我の心配が少ない方法
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 20:29:45 ID:gbTwmrsg0
>>52
>腰は背骨の根元の一点で反るけれども、あくまでも背骨自体は真っ直ぐでないとあかんのだな・・・
これって仙骨と背骨のつなぎ目で反れってことですか？
それって逆に腰痛になると思うんですけど
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 20:39:36 ID:MhQFr1RaO
>>90
そこに腰を据えるとはどういうことかという面白みがあるじゃないか
腰の据えは最初の著作から一貫している要件だが
そのころはどうやって腰を据えていたかって考えるんだよ
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/01(月) 15:14:26 ID:tCe82vjw0
何故誰もyoutubeにでも動画を上げないのか？
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/01(月) 19:48:36 ID:rjnhxFK40
自信がないから
94 ：新参者：2010/11/02(火) 15:58:16 ID:DfB+C6jJ0
>>85
そうします
95 ：新参者：2010/11/02(火) 18:57:39 ID:DfB+C6jJ0
そうしますと書きましたが正直そうも出来そうにありません
せめて肥田春充の言葉をメインに進んでいきたいと思います

高岡英夫氏のゆると高木一行氏のヒーリングタッチの本を読みながら実践して
体感を深めることによって体の緊張を取り去ることで
肥田式に必要な完全柔軟が体得されるのではないかと予感しています
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/02(火) 19:30:24 ID:gQuKnYHjO
>>95
肥田式より心身統一合気道でもやった方が良いんではないか？

何のためにやるのかを
自分に、よ～く聞いてごらんなさいよ
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/02(火) 20:13:59 ID:iFiq0TlT0
>>95
高岡ｗ
高木ｗ
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/03(水) 00:01:39 ID:nvY4U4sv0
コテハンはほんと変人が多いな
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/03(水) 00:17:27 ID:N1kvrG2i0
「肥田」式なんだから、基本が春充の著書になるのは当たり前なんであって、
それだけで原理主義者だ何だと罵っていたら、肥田式なんて何も出来ないわけだが・・・
そういう連中は、是非とも健康板にお帰り願いたいものだな。
２０年だのエッジボイスだの、お仲間もわんさといるわけだしねｗ

>>88
腕相撲だったら、中心力なんぞ使わんでも大抵の相手に勝てるテクニックがあるぞｗ
早い話、相手に力の流れを錯覚させてやれば良いんでね。

>>90
最後は理屈じゃないね。簡易強健術の斜腹筋練修法を無心にやってみる事を勧めますよ。

>>95
春充は上体は柔軟とか上脚は柔軟とかいろいろ言ってるけれど、結局は全ては中心によって
支配されないといけない。末端の感覚を真似したから、じゃあ中心が出来るというものでは無い。
ひたすら力を抜こうとしてる人とか、足の親指をやたら力ませる人とかいるけれど、それは
どちらかと言えば枝葉末節に過ぎないと思う。
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/03(水) 17:00:22 ID:z1T/lDCM0
>>99
健康板でも暴れてるよｗ
上の馬鹿は。
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/04(木) 23:23:08 ID:fhIviB2P0
パフュームの東京ドームライブに行ったら、パフュームの3人ともダンスの最中、正中心が決まってて美しかった
俺もあんなふうに美しく踊りたいな

あらしじゃないよ
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/05(金) 03:26:28 ID:Qk6VMxdX0
なんでTKGの工作員（＋信者）って、盛り上がってる掲示板に寄ってくんだろうね。
ムー系人種は、オカルト板に行くべきなのにさ。何のために3板体制になったのか、
なんてこと無視するのが、奴らの特徴だよな。商売が目的だから当然だろうけど。
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/05(金) 13:08:24 ID:bhd+1Q70O
TKG…卵かけご飯の信者か。俺もだ(ｷﾘｯ)
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/05(金) 16:32:14 ID:9RhUhf7c0
俺の今日の昼飯だよw
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/05(金) 16:38:33 ID:Wn6ZlhOe0
玄米とかは食べないのか？w
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/05(金) 17:48:29 ID:Qk6VMxdX0
・玄米（原著）を食べる。→原著主義者
・卵かけご飯（TKGの肥田式ネタ本）を食べる。→オカルト主義者
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/05(金) 22:21:19 ID:rEZ8WGkc0
ＴＫＧと言えば、以前のムーでタワシで下ッ腹を摩擦して感覚を磨くとか紹介していたが、
俺の場合はむしろ中心力が分かるようになってから初めて、風呂でタワシ摩擦をやると
下腹部だけムズムズと独特の感触が起こるようになった。
やはり枝葉から攻めても中心はそうそう分からんね。
逆に中心が分かるようになると、その他の事も分かるようになってくる。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/05(金) 22:29:32 ID:Wn6ZlhOe0
あのう、ＴＫＧってなんですか
高木さんではないんですよね？
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/05(金) 22:42:48 ID:7de9AX0/0
言わせんな恥ずかしい
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/05(金) 22:54:09 ID:Wn6ZlhOe0
えっ・・・
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/05(金) 23:08:45 ID:rEZ8WGkc0
だがちょっと待って欲しい。そもそも健康板にいるのはTKG系なのだろうか？
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/05(金) 23:22:53 ID:WINGMXRY0
健康板に新しいスレが立ったそうだ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1288951564/
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/05(金) 23:46:13 ID:Qk6VMxdX0
>>111
宣伝厨がいることは間違いない。SsK系は信者が書き込むことはあっても工作はやらないだろう。
健Ｑ会は○○系という状態が成立しているかどうかすら不明（影が薄い）。

>>112
ナイスID
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/07(日) 00:16:04 ID:nGrkXOjF0
姿勢決めながら読書したら効率よさそう！
とおもってやってみたけど、焦点あわんかった・・・
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/08(月) 02:31:31 ID:haZOd4sU0
>>101
今や女子高生がマスク着用でyoutubeで動画をばんばんupしてる時代だからな～
http://www.youtube.com/watch?v=sQCquBrZDhA
この腰の反りは肥田式的にどう？

対抗して独習者（マスク着用者に限る）が簡易演舞up祭りするべきダー！
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/08(月) 02:48:41 ID:15IDc4I10
>>115
典型的な西洋的姿勢がいい感じだな、この動画の子
肥田式から見ると0点
腰を反るだけにして背骨はまっすぐにしないと駄目だ
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/08(月) 19:16:57 ID:dRKoa1V70
>116

うｐ！うｐ！
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/08(月) 23:22:54 ID:KIlslWKW0
健康板は別スレ立てたのに肥田式からどんどん脱線していくなｗ

腰腹の緊張を以って身体各部を鍛練する、たったそれだけの事なんだけどね。
単に「腹直筋の緊張」としか言ってなかったごく初期の鍛練法ですら、
春充は既に充分な体力・体格の持ち主だったわけで、難しく考えなくてもいいはずなんだけど。
そんないきなり悟りだの超能力だの出来るはずが無いし、むしろ春充以外は出来ていないんだから、
高望みばかりして足元を一歩一歩固める事を忘れるなんて、一番どうしようもない。
それで中国拳法だとどうだこうだ、２０年が出てきて脱力がどうした・・・なんだかなあ。
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/08(月) 23:27:59 ID:6yxSeZz70
考えすぎはイカンね。考えたら次は体動かさないとね。
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/08(月) 23:40:54 ID:yoHdtDHE0
>>118
ああ、そういう違和感を感じてたのは俺だけじゃなかったのか
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/08(月) 23:57:35 ID:haZOd4sU0
>>115の4:40あたり注目。中体の型を表演している。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/09(火) 00:45:02 ID:y2tRImnX0
昔の腰を丸め鳩尾を凹める邪道の型だね。
しかしあれはわざわざ室内履きの靴を用意しているのか？
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/09(火) 00:59:45 ID:vKJo4OojO
>>115
肥田式云々は関係ないけど
普通にダンス凄いね
ラスト付近肘を引くのに合わせて
横にスライドする所は
利動力使ってるしなw
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/12(金) 06:24:58 ID:LL4w3bkI0
床板は踏み抜かなくてもいいと思うが、発勁動画すらもupする人間がいないという現実

中心力を練ってたら、発勁くらいはできるようになるよね？
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/12(金) 07:09:26 ID:CGG4nfnE0
発勁って言っても色んな種類あるぞ
あと発勁を特別視してるようだけど簡単に出来るようになるぞ

発勁動画なんてyoutubeに腐るほどあるし
やらせやら過剰反応やらただのパンチやらで見ても意味無いぞ
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/12(金) 15:42:42 ID:cGwyEBes0
発勁ってちゃんとした先生に習えば短期間で出来るようになる。
それを精錬させ威力を強大にするのに時間がかかって難しいんだよ

>>125
大部分の人は、技巧や体能としてではなく、結果として発揮される威力が
‘発勁’なんだと勘違いしていると思う。
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/12(金) 21:02:46 ID:LL4w3bkI0
うんにゃ、だから「すら～ない」と言う話。
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/12(金) 22:15:02 ID:tv6+bR5n0
肥田式なのにそれを上げる意味が別に無いから「すらない」は違うだろｗ
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/12(金) 22:21:48 ID:SzhTC9X80
>>124の人は恐らく皆しょぼい口だけ達人しかいないんじゃないのか？って言いたいんだと思うよ
大体中心力強くなって武芸に応用できてる人ってどれくらいいるんだ
いないってんなら２０年さんが最高実力者ってことで皆文句言えた義理じゃないよな
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/12(金) 23:12:40 ID:xDJN0Vm40
20年氏って武芸に応用して結果出してるの？
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 00:18:25 ID:cwp1QAvu0
仕事に応用しすぎて人の３倍働いてるらしいよ
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 00:38:27 ID:B7f0/cUS0
>>129
あんな分かりづらい文章しか書けない時点でたかが知れてる。
ウェイトの重さでケンカしてたり、馬鹿過ぎる。

こっちではあの手の妙な連中は排除したいところだが。
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 01:02:02 ID:W72GO+DW0
武道板に変なの沸く→健康板にスレを立てて撤退→変なの沸く→スレ分裂→微妙に変な流れ→武道板に

・・・・
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 01:57:21 ID:kmapKC4G0
20年氏にすり寄っていったオカルト脳の長文君ってどうなの？
20年氏本人が実は一番迷惑しているんじゃないかと邪推しているｗ
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 02:32:23 ID:lBTe0hsE0
20年氏のソレは明らかにヨガなどやってて得られる重力線や体軸からのフィードバックだろ。
入口が肥田式でそれを感得しちゃったもんだから勘違いしちゃってるよな。
で、辻褄合わせに原著の都合の良い所だけを摘み食い。

ある程度長く、キチンと修練してる人には簡単に判る事だと思うけどね・・・・・。
修練期間が短い、浅い人には魅力的に映るんだろなぁ。 断言しててカッコいいしw


皆、其々のアプローチの立場で一家言持ってるのは判るが、アレは無いわw
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 03:13:18 ID:cwp1QAvu0
え、それで説明できちゃうわけ？
だって重力が消えて１００キロ以上の重いものあがるっていうんだぞ
力とか使わないでさ

しかも疲れない体で不眠不休で平気だって
てかヨガの重力線や体軸からのフィードバックってなによ
ことと場合によっちゃヨガ始めるわ
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 07:09:32 ID:GUzXJGja0
>>136
前から指摘されてることだね。
氏はヨガやタントウ功についての知識が不足しているから
勘違いしている可能性があるな。

>>136
昔あった立禅スレからの抜粋コピペ

「（前略）
　俺が練習仲間から聞いた話だけど、ビルダー仲間でヨガに深くはまった人がいて、
　インドまで行ってやったことが、ひたすら一つのポーズをとり続けて一日中立つことだった。
　結果、ゾウを繋いでおく鎖を引きちぎるくらいまでになり、ビルダー仲間と腕相撲をしても、
　なんか不思議な力で苦も無く捻ることができるようになったそうな。
　俺の練習仲間も手合わせしたけど、なんか次元の違うどうしようもない感覚だったらしい。
　（後略）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 07:10:18 ID:GUzXJGja0
上のは>>135宛てのレスだった。スマソ
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 07:12:44 ID:GUzXJGja0
1行目のことね。５行目以下は>>136で合ってる。
重ね重ねスマソ
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 09:56:20 ID:/2nyLXWb0
>>136
ウェイトやってましたーってのが出てきたら急にそんなん俺もできますとか
言いだして数字が上がってくヤツだ、テキトーだろｗ
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 10:56:59 ID:5k/+vNQh0
あの文章あのテンションで「疲れない体で不眠不休で平気」とか言われたら
憧れというよりむしろ不安にならんか。 ２０年氏はそれなりに丹田感はあるようだけど、
基本どんな方法論からみてもまっとうな方向に言ってないと思う。
もともとトランスしやすい体質なんだろうがそっちに入れ込んじゃってて性格的にも神経質だし。
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 12:34:46 ID:/2nyLXWb0
２０年と統一棒がケンカ中か？ｗ

ってここはヲチスレじゃねえけどなｗ
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 12:55:00 ID:9JEbtkK/O
>>136
ヨガを始めるよりは腰の据わりでも研究した方が
まだ得る物は多いと思うがな

肥田氏は腰に漬物石を下げて研究したそうだよ
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 15:41:46 ID:2BgwQSF+0
>>137の後半が怪しすぎる・・・w
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 17:44:10 ID:cwp1QAvu0
>>140
テキトーかよｗ
そういえば>>135の人はあれっきりまったくレスがないようだしな
言ってみただけちゃんかよ・・・すんごいサムシングがありそうな悪寒がしたのにさ
期待しちゃったじゃないのさバカバカ
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 22:42:31 ID:kmapKC4G0
ああ、この人は、時々、20年氏のが、ヨガに過ぎないとか気功・仙道の站椿功に
過ぎないという発言で殺し文句にしているつもりの、上から目線の人だね。

……ヨガとか站椿功って「タッタ数秒で済む」代物だとは、俺は決して思わない
んだけどね。
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 22:49:47 ID:cwp1QAvu0
過ぎないっていうくらい簡単ならお前はどれくらいできてるんだよって思っちゃうよ
なんか地球の大きさを笑うために木星持ってくるようなもんだ
そもそも木星はお前の星なの？っていうさ

>>135の人あれっきり出てこないけど中心できてるのかな
まあ>>137を読んで素直にすごいと思っちまった自分がいるが
そのビルダー仲間の消息ってわかるのかな、オリンピック出れば金メダル取れるレベルかも
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 23:06:39 ID:5k/+vNQh0
>>135は「一つの方法をやりこむ前に別種の方法論を半端に混ぜてるせいで
結局低レベルで終わっちまってる」とかそういうことが言いたいんじゃねえの。知らんけど。
ヨガにしろ気功にしろ高いレベルになるのが大変なのは変わらんよな。
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 23:44:28 ID:cwp1QAvu0
どっちにしろ>>135自身はあまり出来ていないし使えないという流れか

だとしてもその中途半端でもヨガたんとうの真髄が出来てる２０年氏は大したもんじゃないの
出来てる人が笑うなら分かるけどせめてここで語るだけのことマスターしてから批判してと思うわ

それにしてもヨガ気功ぱねえ
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/13(土) 23:57:25 ID:kmapKC4G0
いやヨガや気功は、たとえ>>137の書き込みがネタでなかったとしても、それほどの効果
を出すには、通常、毎日何時間もの練習を続ける必要がある。
20年氏は、一日数秒～2、3分しか費していないのに、同様の効果を出しているとしたら？
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 00:06:15 ID:xNnNS4B70
それのほうがスゲエなｗ

ちなみに欧州で盛んなパフォーマンスとかどうなんだろうな
一日中じっと同じ形を保っててそれを毎日続けてるなんてありゃ本人も気づかんうちに
とてもすごいことになってたりしないのかな
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 00:48:20 ID:1Q2fdWr00
新宿で見た動かないパフォすごかったな
人間とは思えん
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 01:45:17 ID:IRMSo3kx0
ビルダーとか鎖とか腕相撲とか、明後日の方向むいた胡散臭いタームのオンパレードだなぁｗ

まさか皆さん、本気で信じてんの？

その手の与太話は、肥田の春さんが最も毛嫌いしてたはずだがｗ

上っ面の型やら取るに足らない効果ばかりに気が取られて、誰一人本質を理解しようとしない。

だから肥田式オタはクズばかりだと言われるんだｗ
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 13:23:28 ID:NMZkC4RG0
腕相撲は大抵の相手に勝てる方法があるね。相手も知ってたらダメだけどｗ
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 19:10:17 ID:2D10cQJw0
健康板は小細工大会で面白いなｗ

肥田式をやればやるほどに、結局は一に姿勢、二に姿勢というところに
落ち着きそうなものだが。

尻を突き出し腹を落とす＝骨盤の前傾

脚は垂直＝尻を突き出す位置の目安になる

鳩尾を伸ばす＝背骨はまっすぐにする。屈まず、反らず。

上体はまっすぐ＝両足の中心、腰腹の中心、頭の中心が垂直に連なる。

姿勢さえ正しくとれれば、腰腹には自ずから充実感が生まれる筈で、他は全て邪道。

注意として、腰が反れるようになると、バランス上から上体は後傾するわけだが、
背骨はまっすぐであって、仰け反ったりすると、たちまち腰痛になる。

また上体の角度に関わらず、首から上は「自由」であって「垂直」である・・・といったところか。
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 19:46:55 ID:rCqYsp1t0
姿勢が出来てれば型も呼吸も力入れるのも筋肉鍛えるのも必要なし？
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 20:01:15 ID:/lxd64XjO
まあ一つ確かな事があるとすれば
2ちゃんねるのレスなんかに惑わされず
肥田式と向き合えってことが言えるよw
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 20:05:30 ID:rCqYsp1t0
あ・・・うん・・・
2chを離れて自分なりに肥田式と向き合う必要があるのは確か
本当にこれで合ってるのかという悩みからついつい肥田式関連スレを見て
余計頭を悩ませてるよ
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 20:13:13 ID:2D10cQJw0
>>156
姿勢が出来れば中心の緊張が生まれる。それが全ての基礎になる。
だから姿勢が取れるようになった上で型をやれば、筋トレの効率は一層良くなる。

春充ですら死ぬまで型をやっていたのに（最後は下体の一法だけだったとは言え）、俺ごときが型を否定する度胸は無いなｗ

一方で、中心緊張がよく分からなくても、腹筋が緊張してれば効果は出るから、気にせずやるとよい。
姿勢や呼吸を理解する上で、型を無心にやる事はとても有効だしね。

呼吸法は、横隔膜がうまく意識できない人は、ちゃんとやった方がいいと思う。
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 20:31:04 ID:ndB2iWlS0
＞一方で、中心緊張がよく分からなくても、腹筋が緊張してれば効果は出るから、気にせずやるとよい。
自分は今このレベル・・・健康板ではどちらのスレでも何か異様な感覚がわかってないと
肥田式をやっても無駄というような意見が大勢を占めているような感じで、本当にこれで良いのかと悩んでました・・・
このアドバイスに従ってしばらくは、2ch断ちも兼ねて精進しようと思います
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 20:40:31 ID:/lxd64XjO
2ちゃんねるに惑わされるなと言っておいて何だがw
中心緊張って要は腸腰筋なんじゃないのか？
そういう論調は胴体力の創始者とかにも見られて
割と昔からあるんだよ
その点じゃあ20年氏も丹田は筋力って見解みたいだし
別段目新しい事を言ってるようには感じないね

腸腰筋緊張なら腿上げでもしてればすぐ分かるようになるぞw
気合応用にもズバリ腿上げの型はあっただろ？
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 20:46:21 ID:2D10cQJw0
>>160
春充とて最初は「腹直筋の緊張」としか言ってないからな。
中心がどうたらこうたらなんてのは、理想としては持っておく必要があるが、
それが今わからないからと言ってどうという事は無いし、仮に一生分からんでも、
たぶんどうという話じゃないんだろうｗ
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 21:38:02 ID:fqpiGl+80
>>155
それ結局20年氏と言ってること一緒。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 21:56:23 ID:2D10cQJw0
>>163
小細工羅列男と一緒にしないでｗ
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 22:04:03 ID:2D10cQJw0
３６０度の緊張だの、中心を作って壊すだの、脳の空白だの、俺はウエイト１１０キロ上がりますだの、
そんな屁理屈は一つもいらんのよ。
力むのがダメだの、脱力がどうのこうの、鉄板の如き腹とはどうたらこうたらだの、考える必要も無い。
それらは全て結果でしかない。
型が不要なんてのは思い上がりだし、中心が決まらなければ意味が無いなんて事も無い。
シンプルな事を、難しく考える必要は無い。
ただシンプルに取り組め。
分からない事に悩むよりも、無心に取り組め。
分からなくても、分からないなりの効果が出る。
そして何より、浮気はダメよｗ
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 22:22:07 ID:fqpiGl+80
>浮気はダメよｗ

とおっしゃってますが。
あなた仙道板で肥田式のことコケにしてましたよね。
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 22:26:12 ID:fqpiGl+80
高藤仙道以外の書籍名等が仙道板で挙げられると、
逐一「○○ｗ」と小バカにするようなレスを欠かさずしてもいらっしゃる。

あなたは一体何がしたいんでしょうかね。
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 22:32:47 ID:2D10cQJw0
何だそれｗｗｗ
すまんが全く知らんｗｗｗ
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 22:38:28 ID:ylBzItjQ0
>>74　>>97のことだなｗ
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 22:47:56 ID:fqpiGl+80
>>168
シラを切るのもいいでしょう。
結局あなたは自分自身から逃れることはできない。
率直に言って、あなたはただ分かった人間・覚者として振る舞いたいだけの人だ。

ある事柄について覚者として語ったのち他の場面で平然とその事柄を貶める。
またはある事柄を貶めておきながら他の場面で平然と覚者としてその事柄を語る。
心地いいのでしょうか。
分かった人間として振る舞うことが。
そのためなら平然と立ち位置を変え。二枚舌を使いこなしもする。
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 22:49:02 ID:WjtLtJqu0
どうでもいいけど、肥田式スレって16も続いていて
腰を反るって具体的にどうやんの?とか、中心力って何?みたいな
Q＆Aのテンプレって無いんですね。
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 22:52:00 ID:2D10cQJw0
何だそりゃｗ
仙道板？？高藤？？？

健康板が終わってるからこっちに来たのに、また変なのに絡まれてるな・・・
お願いだから健康板に引き籠っててもらえませんかね？
あんだけ変人が揃ってるとこなら、絡む相手には苦労しないでしょｗ
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 22:55:17 ID:2D10cQJw0
>>171
テンプレは作れないんじゃないかな？
何せ統一見解みたいなのは無いからｗ
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 22:58:28 ID:fqpiGl+80
>>172
そうやって立ち位置を変えてしまうのは何が理由だと思われますか。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 23:00:38 ID:4DlM5t1O0
>>171
自分が一番じゃないと気が済まない人達が足の引っ張り合いに忙しくて
協力して肥田式を研究しようなんて発想が今まで浮かばなかっただけかもなｗ
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 23:05:53 ID:2D10cQJw0
>>175
２０年とクンダリーニとエッジボイスと統一棒の協力・・・

ないなｗ
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 23:11:44 ID:fqpiGl+80
>>176
あなたはいつまでも自由を得ることはできない。
これまでがそうだったように自身が望む自由の一端すら掴むことはできない。
これからも。

何が原因だと思われます？
178 ：肉棒たろう：2010/11/14(日) 23:12:50 ID:VtbB18jv0
これから参加さしてもらいます！！
よろしく！！
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 23:13:03 ID:wqN4yNeF0
しつこいのに絡まれてるな
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 23:22:34 ID:fqpiGl+80
さして関心もありませんでしたが少々引っ張りすぎましたね。


>>176
私が去った後で、あなたは私が何であるか規定しようとするでしょう。

何の意味もない。
無意味だ。
それで何かが解決したと思うのは完全なる錯覚だ。
あなたは錯覚の中でこれまで生きてきた。
あなたが自分と向き合おうとしない限り。これからもそうなる。
望むものの切れ橋すら手にすることなく。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 23:24:01 ID:fqpiGl+80
○　切れ端

締まりませんねえ。
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 04:38:57 ID:JpYDngCC0
おーい、武道板の避難民の皆、健康板のTKG工作員、どうにかなんないのか？
それとも健康板ごと放置しとく？
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 06:48:46 ID:+npAGb5I0
>>150
>いやヨガや気功は、たとえ>>137の書き込みがネタでなかったとしても、それほどの効果
>を出すには、通常、毎日何時間もの練習を続ける必要がある。
>20年氏は、一日数秒～2、3分しか費していないのに、同様の効果を出しているとしたら？

それって「発勁のやり方を習えば俺もすぐに…」に似てるな。

仮に２０年氏の主張が本当だとしても、本人曰く「血反吐を吐くような修練を
２０年以上」の結果至った境地なんでしょう？
今の彼が言っていることを第三者がすぐに再現出来るとは思えんな。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 07:49:45 ID:tk9Bs1qD0
なんだコリャ…一瞬オカ板の方のスレ開いたのかと思っちまったぞ
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 08:46:52 ID:zfuRy0YA0
>>183
２０年氏のは心身統一合気道だから直ぐにできて問題ないだろ
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 12:37:03 ID:I1xTS6FC0
心身統一合気道もすぐ出来るもんじゃあないぞ
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 12:48:26 ID:Bpvjbajf0
質問です。
例えば上体下体で規定数の各10回づつ以上はやらない方が良いのでしょうか？
また、回数をやりすぎた場合の弊害などはあるのでしょうか？
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 13:00:52 ID:wImoAHjr0
なんで肥田式スレ全部に書くの？
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 13:16:15 ID:Bpvjbajf0
>>188
初心者なんですが、検索したらスレが４つ出てきて
どこに聞いたらいいか分からなかったので・・・
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 15:39:44 ID:vWycRQ290
>>175
そうなんですか。何かもったいない話ですね。
テンプレをまとめて皆で攻略していけば良いのに。
肥田式にも色んな団体があってそれぞれ独自色を持っているんだから
肥田式強健術2ちゃんねる派があったって構わないでしょうにね。
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 15:48:19 ID:sA+ltu7z0
始めて武道板にきたんだけど何これ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1289020289/
まさにこの状態
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 20:56:46 ID:g8AF+Dg80
>>184
それを言うなら「健康板の方のｽﾚを…」だろｗ
今はあそこが肥田式関連の中では最強のオカルティック・カオスワールド
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 21:23:01 ID:DappXaIa0
ところで・・・仙道板ってあんのか？

>>187
３秒間の停止時間をちゃんととって１０回もやれば、一応の筋トレにはなる。
心配なら５秒ぐらい停止しとけｗ
中心が練れてくると、さらに筋トレの効率は良くなる。

やりすぎの弊害・・・
短期的には、筋肉痛かねｗ
長期的には、腰や膝の負担が大きくなるとか？
１０回が１５回や２０回になったからどうという話ではないが、たまにいる何百回やったとかいう人は、
むしろやり方が悪いんじゃないかと思う。
腰腹の力をしっかり込めてやったら、３０回もやったら相当の筋肉疲労を覚えるが・・・
どんな気の抜けたやり方してるんだ？と。
集中して短時間でやるようにした方が、効果の上でも継続する上でもよろしかろう。
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 22:24:19 ID:Bpvjbajf0
>>193
ありがとうございます。
呼吸停止に注意しながら10回づつを1日に何回か行おうと思います。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 22:31:35 ID:YZT9I4le0
仙道・気の実践、のことでしょう。＞仙道板　　詳しくはググレカス

回数は原著の指定数をスタートアップとして、習熟に従って増やすよりもむしろ減らす方向に
進むのが正しいと思います。錬度を上げるには数をこなすことも勿論必要ですが、むやみに数だけ増やしても
「こんなことを何千回何万回やったところで・・・」ということになるので、一射絶命の精神で限られたチャンスに
全身全霊を以って質的向上を図るべきでしょうね。
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/15(月) 23:02:54 ID:DappXaIa0
>>195
なるほど、ありがとう。「仙道板」でぐぐっても分からんかったｗ

俺は存在すら知らんかった場所で肥田式をけなした事になってるのか・・・ｗ
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/16(火) 00:25:47 ID:jcAFVW+u0
おっしゃー、発勁出たYo!

発勁て言っても、セコい小手先の発勁じゃないよ。一撃で相手をノックアウトできる奴。
（「押忍!!空手部」を参考のこと）

このマスターした発勁の体感を活かして強健術に打ち込むYo!!
発勁応用強健術!
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/16(火) 00:28:42 ID:lajRUUDz0
その能力世の中に役立ててよ。
悪人を倒して
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/16(火) 00:33:03 ID:lUyp9UDH0
犯罪者になっちまうぞｗ
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/16(火) 00:33:51 ID:jcAFVW+u0
いや、肥田春充は、「敵を斬るのではない。自己を斬る。自己の中心を斬る」という
ようなことを言ってたと思う。

だから、外に向かって放出される発勁パワーを、外ではなくて、内側に向けるのサ!
強健術の型を決めるパワーに、発勁のパワーを応用する。ズドーン!!!
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/16(火) 00:34:16 ID:lajRUUDz0
肥田式マスターしたら触らずに痴漢できそう
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/16(火) 00:36:28 ID:vkwo8C3g0
>>200
内臓壊しそうだなｗ
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/16(火) 00:36:46 ID:mjUIviPy0
>>200
面白そうだね。続報をよろしく頼むよ。
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/16(火) 00:41:34 ID:P8oOycFq0
荒らしは健康板でやれ。
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/16(火) 07:17:39 ID:jkxf5LVQ0
健康板…

その健全な響きとは裏腹に今では肥田式の魔窟ｗ
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/16(火) 11:37:46 ID:n9i001hV0
どっちかって言うと不健康自慢する板だしねｗ
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/16(火) 12:25:09 ID:4E1xkIvF0
「裏腹同量」ｗ
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/16(火) 19:33:37 ID:SgNncNUq0
>>206
健康法の世界は、オカルト板以上にオカルトが溢れてるしな。
「誰が見てもオカルト」である神秘行だの霊だの予言だのに比べて、
いかにも「私は科学的です」ってフリしてるから、なおタチが悪いｗ
健康系の雑誌とか読んでたら頭痛くなるわｗ
高校生までの間に物理・化学・生物の基礎をキチンと叩きこんでおかないと、
ロクな事にならんね。
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/17(水) 02:53:35 ID:amiKHdMO0
誰も「発勁応用強健術と気合応用強健術で何か違いがあるのかYo!」ってツッコんでくれないのかYo!

下ってきたから一度ageとく
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/17(水) 02:55:18 ID:/6QGw07k0
下腹ゴムゴムの実でも食って落ち着けよ
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/17(水) 20:55:07 ID:gMJspwe50
荒らすんじゃねーよ・・・
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/19(金) 15:05:43 ID:K0DFvT/L0
ゴムを付けなくても大丈夫なゴム人間！！
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/19(金) 17:25:43 ID:chgQHk/50
空気嫁や二次元嫁ばかり相手にしてたら
そりゃゴムも要らんだろうってｗ
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/19(金) 17:28:23 ID:mLBDPv910
ところで、肥田氏の講演録買った人いるかな。
500枚の写真にも興味あるけど、肥田氏はどんな声をしているんだい？
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/19(金) 18:36:57 ID:0tEMj7JY0
ここが一番不真面目な話してるな
武道板？お前らやる気無いだろｗ
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/19(金) 18:58:07 ID:bDZNoec60
身体板みたいにキチガイの巣窟になるよりマシだわ。
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/19(金) 20:13:19 ID:5IIkdjMr0
>>214
だから声はガラガラなんだって
もっと清らかなお声かと思ったら違ったんだって
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/19(金) 20:19:53 ID:MVMjMi810
声なんて天性のものなんだから勝手に期待して幻滅されても困るわｗ
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/19(金) 20:42:13 ID:bDZNoec60
>>218
せめて聞いてから煽れよ。
天性とかそういう問題じゃなかった。
やはり晩年は病気にかかっていると思う。
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/19(金) 20:47:08 ID:mLBDPv910
>>219
あなたは買ったんだ？写真には何か面白いのがありましたか。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/19(金) 22:13:41 ID:bDZNoec60
写真か・・・
ひどすぎて壮神社に苦情メール送ったわ。
内容は買って確かめてくれ。
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/19(金) 22:53:36 ID:uVDQqMyU0
壮神社、忘れてたわ。
写真伝どうしたー？
金だけとって延期延期でもう10年経つぞー
訴えられるぞー
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/19(金) 23:33:04 ID:Poeibjps0
壮神社か・・・。
ああいう商売はやめてほしいけどね。
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/20(土) 00:00:47 ID:Gf+iTecm0
数の捌けるものじゃないから、少数のマニアからとことん搾り取るしかないｗ
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/20(土) 02:13:24 ID:GCDALs7l0
みぞおちを落とすってどうやんの？
なんというか、言葉の意味が判らなくて何をどうすることがみぞおちを落とすというのかわからない
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/20(土) 05:19:49 ID:J8o5c4H50
>>225
違う、みぞおちは伸ばすの。落とすじゃなくて伸ばすの。
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/20(土) 14:15:12 ID:rs8ebqOG0
鳩尾柔軟も忘れないでね。
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/24(水) 00:30:00 ID:nv6cV0hE0
力入れるとみぞおちに力入ってしまう・・・
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/24(水) 02:00:09 ID:RkgYuwV30
俺は肩、鎖骨のあたりの力みが抜けない…
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/24(水) 15:49:29 ID:XzdkVx+O0
上体が力むのは腰の反る位置が高いからだと思う。
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/24(水) 22:18:28 ID:oZ9oV22C0
単に肩が凝ってるだけかもね
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/24(水) 22:19:43 ID:WCgLYVSI0
ぶっちゃけ春充のいう仙骨と腰椎の接点で反ると腰痛になると思うんだよな
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/24(水) 22:40:07 ID:Lm4oekY60
腰痛といえば、
俺、椅子運動法だとかなり尻を後方に突き出して、腰を深く反ってもそんなに負担を感じないのに
立ってやるとかなり腰に力が入りすぎてると感じる
椅子のほうが腰への負担は強いはずなのにね？？
あと、仰臥式でビール瓶を腰に当てると、腰骨が離れるような変な感じがするのでこれも嫌
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/24(水) 22:46:57 ID:ZYTK/gTe0
椅子と立位の違いはなんとなく分かるけど、仰臥のは分からんなぁ
やっぱり、人によって随分違うんだろうね
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/24(水) 23:51:49 ID:XzdkVx+O0
>>232
その一点で反れるようになれば疑問は解消できると思う。
腰痛になるのなら反る位置が高くなっているはず。

>>233
失礼な言い方になってしまうがそれも反る位置が高いと思う。
椅子に腰掛けていると脚からの反力が弱いから深く反っても一度にかかる力は弱いが
立つと反力は反っている所へモロに流れ込むから、正しい位置で無いと耐え切れない。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 00:28:10 ID:ZyzyFJet0
>>232
正しく一点、背中と臀部の境目ってイメージ？で反っていれば、筋肉が疲労する事はあるけど「腰痛」にはならないなあ。今んとこ。
昔形だけ真似して上体（背骨）を仰け反らせたりしていた時は、酷い腰痛になったけどｗ
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 01:34:09 ID:dsvguUlU0
でもさー一点で反るとどう考えても腰椎の負荷が強すぎるでしょ
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 02:06:52 ID:+LrEXtfB0
>>235
いや、やっぱり指摘のとおり高いんだと思う俺
へその真裏辺りが一番反ってるのはやっぱ高いよね・・・椅子運動法のおかげで腰痛にならず助かってたのかも？
で、仙骨と腰椎の境あたりを反ろうと思ったけど、反るどころかまっすぐにしかならなかった・・・体が固いのかな
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 11:43:27 ID:C8Qh8vb20
>>237
正しい位置で反れば支点は中心になるから大丈夫だよ。

>>238
反る事ばかりに囚われない方が良いかも知れない。
反るとは据える事で、据えるとはぶち込む事だから。
肥田氏の表現は正確だが誤解を招きやすかったと思う。
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 13:36:49 ID:rG+di1V40
間違った知識を自信たっぷりに披露する奴が多いなあ。
一番反らせる位置は臍の裏側（第4腰椎と第5腰椎の間）だよ。
その結果、仙骨も反っていることになり、仙骨に反発力線が生じる。
肥田氏が書いた図も、写真も第4腰椎と第5腰椎の間を反らせることになっている。
晩年の記述でも、第4腰椎と第5腰椎の間で反らせるとはっきり書いてある。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 14:34:33 ID:C8Qh8vb20
平田氏がそう書いていたのは知っている。高木氏もムーにはそう書いてたな。
だが肥田氏も宗旨替えしていたとは知らなかった。
それはさておき、俺も仙骨と腰椎間を反ろうとしていて軽く腰痛の兆候が見えたから
第4腰椎と第5腰椎の間を反る練習をやっていた時期がある。
その期間のおかげで今、腰椎と仙骨の境を自覚的に反れているのも確かだし
それでも鍛えられはしたが、今見直してみると回りくどいやり方だと思う。
腰の力を用いる上でも。結果、仙骨も反っていることになりと、はからずも言われたようにね。

だからその作法を否定しないが推奨は出来ない。殊に武道では役に立たない。
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 22:08:05 ID:m07Z7B6Y0
実際、４番とか５番とか言われても、知覚できなくね？ｗ
「背骨の付け根」のイメージで問題ないと思うよｗ
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 23:04:47 ID:rG+di1V40
>>241
正中心得るまでは武道にとってはマイナスばかりだよ。
それでも肥田氏を信じるなら中途半端につまみ食いせずに、完全に言うとおりにした方がいい。
肥田氏のように4番5番の反りでは駄目だと言えるのは、少なくとも肥田氏と同等の成果を上げられてからだな。
それでは効果ないというなら向いてないとして諦めるのもいいかも。
4番と5番の境で反るからこそそれより上が垂直に立つ。それより下では、垂直に立たない。
肥田氏の動画、写真、図、全て臍の裏で反ってる。

>>242
だから、臍の裏で知覚するんだろ。
知覚しにくかったら、肥田氏がわざわざ図を書いてくれてるんだから使わないと。
肥田氏とが言うように正中心は学がないと無理だってことだな。


244 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 23:15:33 ID:KWWyDVrp0
ちょっと腰椎4番5番とかわからなかったのでいろいろグーグルで画像検索してたところ大変なことに気づいた
俺の場合、へその裏だと2番3番になりそう
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 23:35:13 ID:m07Z7B6Y0
春充自身が中学時代に竹内流黒帯なんだから、
正中心を得ないと武道ではマイナスだってんなら、
そんな人は多分永遠にマイナスだろうなｗ

それに「臍の裏」なんて知覚をするとは、随分と面白い身体意識だｗ
春充本人が「腰椎と仙椎の境目」だと言ってるんだから、
つまりはそういう意識でもって反るという事だろ。

まあ言い争ったところで永遠に平行線だろうし、論破しようがされようが
俺の鍛練は何も変わらないがｗ
とりあえず必要以上に上から目線の奴には噛み付くと決めているｗ
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 23:48:11 ID:rG+di1V40
>>245
武道やったことないだろ？達人と言われる人間の相手したことあるか？
みんな春充とは反対のことをやっていて凄まじく強い。
君も、武道を初めて試してみるがいいｗ
小心者でそれができないなら、宮本武蔵の姿勢を研究してみろ。肥田氏とまるで反対だ。

臍の裏が知覚できないなら、肥田氏のようにベルトを用いればいいだろ。
本当に頭の足りない奴だな。
議論の余地なんか初めから無い。
写真を見れば明らかだし、本人自身がのちに4と5の境と改めてる。
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 23:50:06 ID:C8Qh8vb20
>>243
そういう解釈もあるかと思う。
だが仙骨と腰椎の間を反れるようになれば武道をやるにも大いにプラスがあるぞ。
中心という事が分かってくるので当然だが。
失礼を承知で言えば効果がないのは要領が間違っているからではなかったか。
効果を実感している今、俺は聖中心道の内容を信じて練習しているよ。
4番5番主体の反りも否定はしないが、あえて今その意識で腰を反ると
胸のすく爽快さが弱まって下腹に集まる力が明らかに減少してしまうんだ。
直接掻ける所を孫の手で掻くような感じがする。

それが晩年の肥田氏のお言葉だとしたら、親切心の発露と感じる他ない。
誤解を解くための。
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 23:55:14 ID:C8Qh8vb20
>>244
中指の第一関節を尾てい骨に引っ掛けた時
付け根の辺りが仙骨と腰椎の境になると思う。

>>245
ちょっと確認させてもらいたいんだが、>>155はあなたのレスだろうか？
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/25(木) 23:57:21 ID:m07Z7B6Y0
>>246
なぜそこまで上から目線で語るのか？
ν速に多い、典型的なニートにしか見えない。

俺はずっと柔道をやっていた。
教えてくれた人は六段だった。
君に偉そうに言われる筋合いは全く無い。

ベルトや帯は下腹丹田の上から締めた方が、
腹圧の感覚が分散しなくて初心の人間には良いと感じる。
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 00:05:17 ID:Uv7OAhum0
>>247
仙骨と腰椎の間を反ることで得られる丹田の充実感は既に経験済みだ。
骨盤をしめた状態から仙骨のみを反らせるとものすごい力が下腹にまとまり震脚も強くなるし、突きも強くなる。
でも、それを突き詰めても聖中心には到達できない。それに、達人にも勝てない。
マイナスも多い。

「4番5番主体の反りも否定はしないが、下腹に集まる力が明らかに減少してしまう」
そこに一番の解決すべき問題があるんだよ。そこが肥田式の一番のミソ。
どうやって臍の裏から矢印を伸ばすか。
そこに気づいて、4番5番の反りからの力を手に入れたら、仙骨のみの反りなんて間違いだということに気づいた。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 00:07:05 ID:SuCBrTH00
おまえら床板踏み抜き選手権でもやれよｗ
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 00:11:27 ID:Uv7OAhum0
>>249
間違ったことは正さないといけない。
ニュー速とか行ってる君と同じにしないでくれ。
というか、自分の方法が全てで、俺の方法も否定する気もないのならレスくれなくていいのだが。

武道やってる人間なら、山岡鉄舟とか佐川幸義とか、その他もろもろの写真見て、
肥田氏と真逆のことやってるって分かるでしょ？分からないならセンスがないんだな。
どうでもいいが、肥田氏のやり方が違うってなら、肥田氏以上の成果を上げてからにしてくれ。
下腹丹田の上からしめた方がいいとか、成果を残せていない人間が言うことじゃない。
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 00:25:53 ID:TCa+nyfc0
他人のやり方を否定するなんてのは、それこそ床板を踏み抜き鉄棒を捻じ曲げてからにすべきだ。
他人のやり方に口を出さないし、他人に口を出される気も無い。
このスレを見るのは、情報収集の一端に過ぎない。
だから君の意見は基本的にスルー対象である。

言ってるだろ。偉そうな馬鹿がムカつくだけだってねｗ
どんな「成果」を残してるのか知らんけどな。

俺のやり方は『聖中心道肥田式強健術』に忠実だし、また俺は俺の体感を信じる。

が、何であれ「正中心を得なければ意味が無い」と言ってる連中は
根本的に間違っているという事は、確信している。
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 00:40:25 ID:Uv7OAhum0
君は、忠実だと思ってるだけだし、独りよがりの体感を感じてるだけ。
俺は、正確な原著の解釈を行っただけ。
そこに反論するならともかく、偉そうでムカつくから噛み付くじゃ話にならない。
まさに、君のいうν速のニートやらと同じくらい低レベルじゃないのか？ｗ
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 00:53:48 ID:TCa+nyfc0
で、正中心を得ないと武道の役に立たないキミは、原著を「正確に」解釈して、
見事に正中心を得たわけですねｗ

正中心に拘り過ぎる人間は、むしろ『実験簡易強健術』でもやってた方が
よほど役に立つよ。春充は中学の頃にはもう強かったと言ってるんだからｗ
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 00:59:15 ID:TCa+nyfc0
我ながら煽り方が甘いと突っ込まざるを得ないレスだったｗ
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 02:02:08 ID:/Z/9a9OE0
腰椎と仙椎の境目で反ると説明していた頃でも、春充はとっくのとうに
正中心を悟得していたわけだから、考えられるのは

可能性１．身体感覚、イメージでは腰椎と仙椎の境目だったが、調べたら腰椎の４番５番だった

可能性２．どこで反っても正中心は作れる

ってとこだろう。
ここで言い争ってる連中がどれほど精密な身体感覚の持ち主なのか知らんがｗ
多分何の意味も無い議論だと思うぞｗ

経験上、腰全体を反らせたり背中を仰け反ったりするとたちまち腰痛になるが、
とりあえず「反るのは根元の一点」ぐらいの感覚で反って、背骨がまっすぐに
なっていれば腰痛にもならずに済んでいるし、まあまあ筋肉も付いてる。
（筋肉だけなら初期の、普通の自然体で腹直筋の緊張で鍛練してた時のやり方でも付くが）
一足飛びに達人目指すんならまあいくらでも精密にやってくれという話だが、
健康法でやってる人は、それぐらいで十分だろう。
難しく考え過ぎて敷居を高くする必要を感じない。
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 02:30:04 ID:5SdXXdT10
今回の言い合いのログはレベル高いな
ものすごく参考になる
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 12:31:21 ID:ouR8CJI00
なにはともあれやっぱ初心者が質問しないと
スレが回らないってことはわかった
そりゃきっかけもなしにぽんぽん情報が飛び交うわけも無いか
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 13:58:58 ID:Uv7OAhum0
>>257
反らせる位置が骨一個分ズレただけでまったく力の入り方が変わる。
その違いすら分からないレベルなのに口をはさむべきではない。
感覚が鈍いんだから肥田式は向いていないのでは？

どこから反らせるかというのは最重要問題なのに、それすら曖昧なままで研究すらしようとせず、
ちっぽけな体感で満足するような低いレベルにあるのがお前ら。
せっかく図や、写真があるのにそれを研究しようとすらしない。
川合式強健術の時点で、斜腹筋の型を横から見たら分かるように、完全に臍の裏から反らしている。
臍の裏から反らせると結果として仙骨も反るし、反発力線が仙骨に生じる関係で、仙骨に意識が向いた結果、仙骨を反らせると表現して何ら間違いではない。
しかし、最晩年に肥田氏が述べたように、反らせる起点は第4腰椎と第5腰椎の境目。
そこを反らせると、普通は下腹に力がまとまらない。
それをどのようにまとめるかが肥田式の根幹なのに、その出発点にすら立てていないのがお前ら。
こう馬鹿にされると、脊髄反射して内容に目もくれず反論したくなる馬鹿がお前ら。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 14:37:19 ID:EW/1PCJa0
肥田氏が書いた図とか晩年の記述とかっていうのはどの本の事？
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 17:34:06 ID:Uv7OAhum0
>>261
「聖中心道肥田式強健術」の438p、439p
正中心の丸の図はどの本にも載っているけどな。
記述は、「機関誌　聖中心道」。

武道と肥田式について。
結局、お前らと俺では見ている景色、望んでいる景色が違うんだな。
俺は、筋肉での格闘技を全て否定できるような、総合で優勝できるような力を求めている。
そして、そういう達人は日本に何人かはいて、俺も実際に経験している。
さらに、その達人に共通する根幹は、書かないけど肥田式とは逆を向いている。
宮本武蔵も、山岡鉄舟も、白井亨もそう。
そういう達人になるための道筋にとっては、聖中心を得るまでの肥田式はマイナスになる。
原始的な肥田式でも他を凌駕できるってのなら、大会にでも出て示してくれ。
原始的な肥田式でも、筋肉は増強されるし、重心が低くなって強くなるって？
それは当たり前。そんな当たり前の話をしているんじゃない。
うんうん唸ってジムに通って筋肉身につけると強くなるけど、達人の道からは遠ざかるのと同じこと。
そんな低レベルな話をしてるんじゃない。




263 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 20:05:04 ID:3rsiueMF0
本当にそんな達人いるのかな？
いや俺もいたら嬉しいけど
佐川氏は真の達人って聞いたことあるし
でもそれって高岡氏が太鼓判を押すまで皆疑問符だったし
よに知られてない人で達人ってトリック使ってそうなんだよな
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:19:42 ID:/zF3a0FJ0
>>262
どういう経験したのか知らんが、あんたがだまされやすいだけ、じゃないことを証明できるか？
その達人とやらが総合で優勝してみせないのは何故よ？
日本に何人もいるんだろ？なんで隠れてんの？
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:27:49 ID:Uv7OAhum0
>>264
大会とか出てる強い選手やムキムキの外人でも赤子扱いしてるのを見たから。
そんなに何人もはいないでしょ。
総合で優勝とか興味ないんでしょ。みんながみんな興味あるわけじゃないってｗ
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:45:26 ID:6j75tV6S0
>>260
＞その違いすら分からないレベルなのに口をはさむべきではない。

春充自身が当初は腰椎と仙椎の境目であると明言しているのだから、
だったら春充も向いていないんだなｗ
かと思いきや

＞仙骨に意識が向いた結果、仙骨を反らせると表現して何ら間違いではない。

春充が自身の身体意識において「腰椎と仙椎の境目」と「腰椎の４番と５番」の
差が分かっていなかったという点は、擁護してあげるんだｗ

臍の裏、いわゆる命門の場所を意識する事は出来ても、その位置を解剖学的なレベルで
正確に表現し、また知覚認識する事は春充ですら当初出来ていなかったとすれば、
そんな事を気にしてチマチマやってる事に、特に中心感覚を掴む途上の過程においては、
何の意味も無いな。

尻を突き出し腹を落とし、上体を起こしていって、それで垂直の連なりを実感できるように
なる事がまず第一歩であって、そうでなければ初心者はいつまでも鍛練に
取りかかることすら出来ないではないかね。

その点で、君の言ってる事は非常に下らん、と断じておく。
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:49:23 ID:/zF3a0FJ0
>>265
本人がガチンコには興味が無くて、自分の道場の設定された条件内でムキムキの外人を手玉に取ってるからって本物だって？
おめでたい奴だな。
そもそも世界中に格闘技の大会もあるだろうにそういう達人が優勝した話なんて全く無いのは
達人のすべてが大会に興味が無いと考えるよりもシンプルな答えは、達人なんて幻想だってことじゃないかい。
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:52:18 ID:6j75tV6S0
>>262
＞俺は、筋肉での格闘技を全て否定できるような、総合で優勝できるような力を求めている。
＞そして、そういう達人は日本に何人かはいて、俺も実際に経験している。
＞さらに、その達人に共通する根幹は、書かないけど肥田式とは逆を向いている。

その通り。
黒田鉄山などは肥田式は「居付いている」と散々に非難していた。
鉄山のように膝を抜き腰を抜き肩を抜きして加速する技術を体得した人間には、
肥田式のいかにも「物理的」な発想は許せないものだろう。

が、そもそも肥田式の根本は肉体鍛練法であり健康法である。

だから君が「筋肉による格闘技を全て否定」したいのであれば、素直に古武術の
連中に弟子入りして、その技術を学んだ方がいいと思うのだがね？

ここで「正中心を得なければ役に立たない」などと喚くよりも、その方がよほど
大成する可能性は高いぞｗ

筋肉を鍛え呼吸を鍛え内臓を鍛え、而してトータルに強健な肉体を得たいと願う者が、
肥田式をやればよいのだから。
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:57:19 ID:6vht1XZ40
いやちょっとまてだったらその格闘技大会も設定された条件でしょ

ルールこそが設定された条件でありその大会で強いということはそのルールにより適応したということでしょ
ほらプライドの選手はUFCだとあまり強くないでしょ
又逆にUFCがブライドに参戦したときもうまくいってなかったでしょ

君の言いたい事はわかるし俺もその意見に半分賛成だけど
やっぱ達人はいて欲しいじゃん
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:57:27 ID:Uv7OAhum0
>>266
まともに読解すらできていない。
本当に、学のない人間には向いていない。

春充が差が分からなかった？春充が仙骨と表現した理由はきちんと説明したが？
その説明を理解できずに、下らない勝手な仮定を持ち出して自身の持論を導く。
もはや馬鹿の域を通り越した所業。

反らせる起点が仙骨か、第5腰椎かはまったく違う。
チマチマとか些細な差ではない。差が分からないなら差が分かるところか始めれば？
他に、差がないと思う人はいますか？
そのレベルの人ばかりなら、肥田式の正確な解釈をここで語っても馬の耳に念仏になってしまう。
本当にそのレベルの人ばかりならもう書き込まないよ。
横隔膜のこととか、肥田氏の脇腹の微妙な凹みのこととか、他にも重要なことはたくさんあるけど。
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:00:42 ID:6j75tV6S0
「腰椎の４番５番で反ったら下腹に力がまとまらない」などと言っていたら、そもそも
肥田式の鍛練が「全く出来ない」という事に気付くべき。
中心に力を込めながら部分の筋肉を鍛練する事が、肥田式の基本なのだから。
中心に力を込めるだけでそんなに難しい事を言っていたら、誰も肥田式なんて出来なくなる。

そうではない。そんなはずがない。
腰腹の緊張を作る事を、まずそんなに難しく考えるべきではない。
姿勢の要件なぞ、春充が言っているのはたった４つに過ぎない。
それを正しくやれば、腰腹の緊張は作れる。その腰腹の緊張を基礎に、型をやれ。継続しろ。
まずは、それだけでいい。

春充に直接指導を受けた人たちですら、正中心を悟得したと名乗り出た者はいないのだから、
そんな事はとりあえずうっちゃっておけばいい。

肥田式とは何か？
筋肉を鍛え呼吸を鍛え内臓を鍛え、強靭にして健康な肉体を得る道である。
それだけで、人生はずっと楽しいものになる。
まずは、それでいい。
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:05:26 ID:6j75tV6S0
>>270
いいや、理解していないのは間違いなく君である。
春充が君の言に従うなら「仙骨を意識し」た結果として「仙骨を反らせると
表現して何ら間違いでない」と言う事が出来るのであれば、結局は
どこを反っているかなんてのを気にするのは、意味の無い事だという事だよ。

尻を突き出し、腹を落として、そして上体を真っすぐにしたまま起こしていって、
それで垂直の連なりを正しく作った時、腰は然るべき場所で反れている。
それ以上でもそれ以下でもない。

細部にこだわって大局を見ていないね。それでは初心者などは
いつまでたっても鍛練を始める事すら出来ないだろうｗ
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:06:01 ID:Uv7OAhum0
>>267
目の前で見て、自分で実感してるから。
疑うなら自分で探せばいい。小心者はなぜ足を使わない？
有名所の人間の道場にはだいたい行った上での発言か？
>>268
俺はすでに一般人よりは強靭な肉体は持ってるから。そんなの興味ない。
だから既に言ったように、見ている景色が違うんだよ。
聖中心を得ることが目的じゃない人は読み飛ばせばいいだけのこと。
>>269
攻撃のタイミングが読まれたり、その他諸々の技術でルールはあまり関係なくなる。

達人の話を出したら、君たちは馬鹿だからすぐ話がそれてしまうな。
達人を実感したいなら自分の足で探せ。
ほとんどが偽物だけど、有名な人の中にも本物はいる。
掲示板で何とか論破してやろうと下らない意気込み持つ前に足使え。小心者ども。
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:11:40 ID:EW/1PCJa0
>>270
本の事教えてくれてありがとう。
機関紙まで持ってるのは凄いね。
じゃあきっと相当高度な事を言ってるんだろうし
話の合うレベルの所を探しに行った方が良いんじゃないかな？
そこは賛同できるよ俺。
275 ：毎朝１５分 ◆n8S4f4evxY ：2010/11/26(金) 22:13:35 ID:6j75tV6S0
>>273
＞だから既に言ったように、見ている景色が違うんだよ。
＞聖中心を得ることが目的じゃない人は読み飛ばせばいいだけのこと。

君が何を見ていて何を得ているのか分からんし興味もない。
従ってその通り読み飛ばしてもいいのだが、むしろ途上にある人間に
とっては迷いを引き起こすだけで逆効果にしかならないその「ご高説」を
延々と垂れ流されるのは迷惑なので、相手をしているのだがね。
まあ今後は相手するのはやめるとしよう。
できればコテハンなりトリップなりを付けてもらえると、間違って相手せずに
済むから楽なのだがｗ

ああ、今後の私の書き込みについては、
聖中心を得る事にしか興味の無い人は、読み飛ばしてくれたまえ。

私はあくまでも、日々鍛練を継続し、健康を高めんとする人を相手にしているのでね。
ちゃんとトリップも付けておくから、くれぐれも相手しないようにｗ
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:14:46 ID:Uv7OAhum0
>>272
馬鹿の相手はもうやめにしたい・・・。君はまず己を知って、相手の文章をきちんと読むべきだ。

A∧BならばCだとして、AならばBが成り立つとしたら、Cを成り立たせるためには、Aを成り立たせさえすれば足りる。
でも、Bだけを成り立たせても、Cが成り立つとは限らない。
A＝第5腰椎、第4腰椎の反り
B＝仙骨の反り
C＝聖中心
ここまで説明したら分かるだろ。


277 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:18:41 ID:NuFnwvgN0
素人だがすいません
みなさんは腰椎の4番、5番および仙骨を自覚でき、かつ、そらしたり、曲げたりできる実力者のご様子
それならば、どうすれば最善なのかレポートしていただければ非常に助かるのですが。
武道的には、腰椎4番・5番・仙骨をどうすれば最高になる
肥田式の超能力を発揮するには腰椎の4番・5番・仙骨をどうすれば最高になる。
仙骨や横隔膜についてもよろしくお願いいたします
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:27:40 ID:/zF3a0FJ0
>>273
苦労して探し出したって言うものには、自分で付加価値をつけてしまいがち、あんたみたいにね。
足使えばいいってもんじゃないよ。
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 00:36:02 ID:QCcOlGSq0
ちょっと20年さん呼んでくるわ
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 00:41:47 ID:BmICQsHL0
やめれｗ
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 00:50:23 ID:Srj39oJY0
健康板の肥田式スレは２０年の独壇場だし、川合式スレは何故か中国拳法語ってるしｗ
で武道板なのに武道関係無い人まで避難してきてるしｗそういやオカルト板にもあるなｗ
上手く棲み分けできんもんか・・・
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 00:55:26 ID:nkNRpGDb0
自信がある人は川合式で動画を上げてみては？
そういう棲み分けも面白いんじゃないかな。
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 01:56:44 ID:bXSqsmgP0
健康板の次スレは立てずに、皆で川合式スレに移動。
20年さんには専用スレでも立ててあげて、そっちに行ってもらう。
んで川合式スレが1000いくあたりで、健康板肥田式スレを復活させれば
上手く隔離出来るんじゃないかな。

川合式スレなので20年さんの書き込み拒否出来るし、
専用スレ立てば肥田式スレに戻るのも拒否出来るからさ。
本人が従うかは分からんけどｗ
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 02:31:47 ID:APKCllyA0
今回の論争は俺的には凄くよかった
一方が指摘してる春充は肥田式の要訣どうりに姿勢をとってるに過ぎない
それを分析したのが腰椎何番で反ると言う事であって結果に過ぎないってのは目からウロコだった

いやー凄い人がいるな
20年氏なんて目じゃない人が居ると今回の論争はよかった
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 00:50:13 ID:0wTi8ebv0
そりゃ向こうと比べりゃなｗ
286 ：センサー：2010/11/28(日) 16:19:35 ID:yFI6WUrB0
>>284
目から鱗？　センス（体感）が先行して、形（姿勢の要訣）は結果論ということは、自分が既に主張しているけどね。

まあ、それはいいとして、rG+di1V40=Uv7OAhum0氏の立ち位置は、20年氏と同じものと言える。自分は、この件に関し
ては、rG+di1V40=Uv7OAhum0氏にもその対論者のどちら側に対しても、特に賛成も反対もしないが。ただ、ここが武道
板で、健康板にもスレがあるという事実からすれば、rG+di1V40=Uv7OAhum0氏のスタンスが本筋であり、
>私はあくまでも、日々鍛練を継続し、健康を高めんとする人を相手にしているのでね。
と言うのなら、毎朝１５分 ◆n8S4f4evxY氏は健康板なりに行くのが本来の筋というものだ。
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 17:53:50 ID:6ORWMJeO0
>>286
いやｗ　お前さんが自己顕示しなくても、そんなことは既に創始者が繰り返し繰り返し、
まさにクチを酸っぱくして言ってるよｗ
288 ：センサー：2010/11/28(日) 18:09:22 ID:yFI6WUrB0
ほう、肥田式はそんなに「一意的」な情報のものだったのか。
ならば、誰一人として誤読なく、適確に春充の聖中心道を継承でき、結果を出せることになるな。
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 18:40:51 ID:7gdrjdra0
>>286
武板では素性の知れんコテは名無しと同じただの文字
そんなものが偉そうに振舞ったところで何の意味もなし
発言力を持ちたいならオフに出て実力を示せ
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 19:23:06 ID:u+/Ed3y40
>>286
IDっていう表記からコピペしてくれないと誰がそのIDナンバーなのか分からない
ちゃんとコピペしてればそこにカーソル合わせると以前のレスが出てくるってのは分かりますね
一々その不規則な記号の羅列を照らし合わせるのは苦痛なのでしたくないんです

>>289
偉そうに見えても各自の私見に過ぎない、してよ、しろ、というのも充分偉そうだ
オフに出て実力を示せというのが不遜な態度に思える
わざわざオフに引き出す必要はないしそれをしないと発言力がないというのも間違いだ
ならばあなたには発言権があるのか問いたい
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 19:28:37 ID:P5SLwFAR0
>>286
20年は最大緊張という肥田式の入り口にすら立てていないんで、一緒にされたら困ります。
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 21:33:39 ID:3MMZkH8c0
海老蔵みたいにボコられそうになっても皆さん上手く切り抜けられるんでしょうか？
謝っても容赦ないDQNなんかはどう対処すれば良いのか教えてください。
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 21:39:53 ID:R60FBXj50
逃げろ
そもそも近づくな
294 ：センサー：2010/11/28(日) 21:52:16 ID:yFI6WUrB0
>>291
立ち位置の話だけ。あなたと20年氏では得ているものの中身は違うでしょう。しかし
いずれにしても、とおりいっぺんの原著の読み方で誰しもが読める内容と違う話を読
み取ろうとする姿勢を示すと、必ず、頭の堅い反論者が出てきて文句を付けるという
のが、肥田式2ちゃんねるの常だから。

>>290
それって専用ブラウザか何か限定の話では？　カーソル合わせても何も出てこない
方が普通だと思うが……
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 22:01:44 ID:NYEuogaL0
>>292
そもそもベロンベロンに酔ってたらどんなワザを持っててもダメだと思うけどｗ
ＤＱＮ相手に武を振るったとしても報復されるかもしれんし、
こうすれば確実ってのは無いよね。
出来るだけ近づかない、絡まれたら周囲に助けを求める、それもダメなら・・・
人間力が試されるよなあ・・・

姿勢を決めるともの凄い気迫で軍隊の先輩や上官ですら手が出せない！
なんてレベルになってみたいけどさｗ
正中心を得てからの、暴漢を華麗に制したとか気合の一喝でひっくり返したとか、
そのレベルまでいけるとは思わんにしても。
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 22:26:32 ID:3MMZkH8c0
>>295
不正な暴力をいかに制するかが武道の神髄だと思うのですが、
肥田式的には矢張り姿勢を決めて動じずに説諭するしかないですよね。
相手が狂ってる場合は逃げるしか・・・
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 22:35:44 ID:u+/Ed3y40
>>293
逃げろとか近づくなとかあんたほんとうに肥田式やってるのか
本当にやってたら堂々と受け止めることできるはず
故意に近づくなという作為を弄しているのが分かってない人だと感じる

>>294
ブラウザでなくてもカーソル当てると以前のレスが表示されるはずだが
ちなみに専用ブラウザ使ってる

>>295
実際に応対して見ればわかるが一本芯が通ってる堂々とした人間に絡む人はあまりいない
海老蔵が殴られたのは酒癖が悪くて喧嘩を吹っ掛けるようなこと言ったからだろう
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 22:43:52 ID:6ORWMJeO0
>>288

創始者の主旨は一意的でしょｗ　そんなもん、原著読めば明らか。
理屈で分かるのと、体現出来るのとは全く別問題。

後世の人間が云々とは飛躍しすぎ。それとも貴方の脳味噌は、それほど
粗雑な論理を許す程度の代物なのかい？ｗ
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 22:48:39 ID:NYEuogaL0
>>296
真髄も何も、いくら格闘技をやってようが路上のケンカなんて避けるべきだよｗ
相手が何持ってるか分からんのだから。

>>297
＞逃げろとか近づくなとかあんたほんとうに肥田式やってるのか

＞実際に応対して見ればわかるが一本芯が通ってる堂々とした人間に絡む人はあまりいない

何というか、空想の世界に生きてるのかな？
世の中は理不尽に満ち溢れている・・・
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:01:53 ID:3MMZkH8c0
>>299
でもさ、避けようの無い事態もあるでしょ、世の中は理不尽に満ち溢れている訳だから。
例えば女性が絡まれてるのを見かけたら、近づかずに見て見ぬ振り？
助けを呼ぶ？
一刻を争う事態だったら？
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:03:43 ID:P5SLwFAR0
やるっきゃNIGHT
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:05:21 ID:u+/Ed3y40
>>299
実際に強くなれば相手は手を出そうと思わないよ
胆力もそう、肥田式をやれば胆力がつく、覚悟が決まる
それが強くなるってことだよ

絵空事とか空想っていってるのはむしろ逆
実際に身についてないから胆力もつかないんじゃないの？
それでやってると思いこんでるとしたら君そこ夢うつつで鍛錬してるんだよ
もっと実質身についてるという実感がなければそのやり方自体間違ってるんじゃないか？
303 ：センサー：2010/11/28(日) 23:06:21 ID:yFI6WUrB0
>>298
>「一意的」な情報のもの
を
>創始者の主旨
に脳内変換する素晴らしい読解力（センス）の持主のようだ。そのような人間が原著から読みとる
「一意的な主旨」の内容とは、考えただけでも、目出度いものだ。
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:07:55 ID:nIajc9sc0
やるしかない状況ならやればいい
基本は逃げと関わらないのが一番だと思うけど
やるしかない状況を想定した質問だったの？
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:09:01 ID:Cvly14hK0
>>300
そういう時自ずから真勇が湧いてくるように中心力を鍛えておきたいね。
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:10:42 ID:u+/Ed3y40
>>303
まったくだな、本当にここで語る人の何割が実際にできてるのかね
人を嘲笑するような軽薄そうなレスをする人間の心身は
おおよそ出来てないと言っても言い過ぎではないと思うが
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:10:52 ID:NYEuogaL0
勇ましすぎﾜﾛﾀｗ
これが武板か・・・
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:13:35 ID:NyEEeca10
刃物持った素人に勝てる気がしないぜ！
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:15:34 ID:3MMZkH8c0
>>304
もちろんそう。
避けられるにこした事は無いけど遭遇してしまった場合に
本当に肥田式の姿勢は相手への威圧感や説得力に繋がるのか経験者がいれば聞いてみたかった。
自分的に理想は上泉伊勢守信綱の人質救出のエピだけど、
ああいう機転や胆力が肥田式で本当に突くものなのかと。
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:15:57 ID:P5SLwFAR0
>>302
そんなに胆力がついてるならオフ会開催してくれ。
お前のように頼もしいヤツに俺の集約拳で思い切り殴りかかってみたい。
お前なら大丈夫だろ。
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:19:30 ID:NYEuogaL0
>>310
俺も参加するわーｗ
素手の勝負で素人に負けるとは思わんが、
相手が複数とか
武器を出してくるとか
後からつけ狙われるとか
路上は避けられる喧嘩はしない方がいいわなｗ
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:19:58 ID:nIajc9sc0
>>307
俺はおおむね支持するぞ

・・・するけど、胆力の話はまた別でとても興味深い話なので
続けてもらいたいというのも本音だｗ
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:24:57 ID:BoC3wtxp0
胆力か。なんか「猫の妙術」が思い浮かぶな
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:26:25 ID:os4v4DIf0
さすが、武道板
でもここは肥田式のスレだ
と言う事で、肥田式の効果を確認したい
胆力について、肥田式の練習前後の変化をよろしく
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:30:05 ID:P5SLwFAR0
オフ会の話が出たらとたんにレスが止まった・・・
やはり口だけなのか・・・。
残念だ。
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:34:50 ID:3MMZkH8c0
>>315
確かに。
武板ならと思ってDQNへの胆力の効果を経験談として聞きたかったんだけどなあ。
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:56:55 ID:u+/Ed3y40
>>310
胆力はついていると言ったが悪戯に争うものではない
そういうのを試そうと思うのは頭がどうかしてると言わざるをえない

>>311
喧嘩はしないほうがいい
喧嘩してもいいという雰囲気を出した時点で隙を見せてることになる
そのような人間がどうなろうと自業自得というしかない

>>314
窮地に臨んでは臆するところがなくなった
絡まれることはほとんどない
胸ぐらをつかまれるところまでいったがじっと見据えると相手は戦意を失うようだ

>>315
すぐオフだ実践だと言いだすほうこそどうかしている
人を煽りたて人前に出なければ口だけと
そのような人間の前に素性を晒すなど愚かとしか言えない

>>316
そういう下らないものに関わらないようにして尚振りかかるものを真っ正面で受ける
そうした態度でなければいかに胆力があろうが絡まれる隙を作っていることになる
318 ：センサー：2010/11/28(日) 23:57:23 ID:yFI6WUrB0
胆力が本当に身に付けば、そもそもDQNとカチあうような状況（スキ）自体がなくなっていく。
（>>313の指摘も参照）

春充のように政治活動的な問題で特定の相手に狙われるようなケースでもない限り、限りなく
平穏無事になるのが、胆力が身に付くということの結果だろうよ。
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:58:42 ID:u+/Ed3y40
>>318
全く同感だ、ここにはそういうことも分からんつまらんゴロツキが多いようだな
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 00:03:19 ID:/J8/fMiC0
胆力がついていようがなかろうが、DQNに絡まれるなんて普通ないんだけどｗ
それを胆力のせいだとか勘違いしてるんじゃないの？
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 00:04:16 ID:BoC3wtxp0
まあ何でも胆力だけでいけるなら武道なんてものは滅んで兵法家はみんな仏門にでも入ってたろうしな
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 03:33:09 ID:SRvkuJyd0
事前に察知するからそんな状況にならないとか、そもそもそういう機会に出会わないものだとか･･･
「用心深さ」の一言で済むような問題にしたり
そういう現場に遭遇しないことを前提にしたり
万が一にでも避けることができず、直面してしまった場合にどう行動できるか
という問題のはずなのにさ
問題と向き合おうとせず、架空の問題からも逃避する心って、心理学的に面白い
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 09:24:38 ID:/J8/fMiC0
結局、勘違いの口だけくんなのだよ
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 12:38:26 ID:uQOf7/rg0
というか最初の質問が酷すぎたと思うんだ
>>292
この事件は回避不可でも、誰かを守るためにやらなければいけない状態でも
大義名分があるような話でもなんでもなくて
自業自得というか海老蔵本人の問題が大なわけでしょ？
自分から進んでDQNに関わり、酒癖の悪さからこういう事態になるような人間の話を出して
胆力だの対処法だの言い出すのはどうかと思う
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 14:06:33 ID:4DvkEIdL0
>>324
エビが自業自得かどうかは別問題。
肥田式が修羅場で役に立つのかどうかってことでしょ。
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 14:30:17 ID:6jPaYOCu0
頭に血が上っているときに姿勢を決めても、ちゃんと冷静になるのに数分は掛かる。
姿勢を決めたら即冷静とかなら喧嘩の場面でも役に立つと思う。
まあこれは対応の仕方についての話だから気迫とかについてはしらんがね。
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 15:38:47 ID:Jqcq9IEW0
少し前にも何かの総合格闘家が刺されただか通り魔にあったとかで、
ほとんど何もできずにケガを負ったみたいな事件があって、その時この
板でも「たとえ現役の武道家、格闘家でも突発的な暴力にはまず
対応できない」みたいなスレができていた。

唐突な修羅場には武道やってるからってのはそんなに大きな要素には
ならんと思う。もちろん肥田式をやっていてもだ。
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 16:06:41 ID:YAbdx4fB0
須藤の件なら後ろから少し切られただけだったからしばらく本人も切られたことに気付かなかったと本人は言ってる
むしろよく引き合いに出されるのは桜井速人の方だな
逆に格闘系で強さを発揮したのだとガッツ石松がヤクザ相手に大立ち回りしたのなんかが有名か
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 16:56:13 ID:/J8/fMiC0
>>317みたいに勘違いした奴が、テレンス・リーみたいにボコられるｗ
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 17:23:36 ID:nDJUw3VC0
高木さん所で販売してる熱鍼　治療器って効くの？
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 19:42:52 ID:qUF6I8ec0
で、肥田式で春充のように
危険も後先考えず躊躇せず、考えるより体が動くように
渦中に飛び込んでいけるようになったような人間は居ないの？
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 19:56:08 ID:/J8/fMiC0
>>331
あほな奴だな。
肥田氏は、胆力＋実際に誰がかかってきても蹴り殺せたから、そういう行動が取れたんだろ（言を信じるとすれば）。
胆力身についたからとか言って、実際に対処できる能力もないのに飛び込むのは単なる馬鹿。
勘違い、うぬぼれであって、それを胆力と言えるかどうかすら怪しい。
上でもそのような馬鹿が出てきてるだろ。
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 20:41:46 ID:qUF6I8ec0
で、そういう人間は居ないの？
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 21:19:47 ID:4DvkEIdL0
>>333
このスレにはいない事が分かった。
って事は肥田式の胆力効果も推して知るべしか。
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 21:49:12 ID:YK7NEG/R0
いるわけねーだろ…
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 22:46:22 ID:OqcFkJiaO
自分は正中心を体得などしてないけど、
下体練修法をやってる時に不思議な
身の軽快さと活力と、プロレスラーみたい
なのが襲って来ても逆に飛びかかって行く
ぐらいの勇気が湧いて来た事がある。

これなら、春充の勇猛なエピソードの数々も
信じられると思った。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 23:16:04 ID:8tfWATjV0
春充は中学の時には正義を守るべく随分とやんちゃもやりましたと言ってるが、
学校の中レベルでは、後先考えんで喧嘩しても、たかがしれてる。
つーか春充は周りよりずいぶん年上のはずだｗ

軍隊時代にあまりの気迫に先輩も上官も殴れなかったというエピソードは
確かに気になるが。

実際問題として、武道をやっていようが肥田式をやっていようが、気迫や眼光で
相手を退かせるレベルなんてのは、そうそうなれるもんじゃないだろうけどね。
ちょっとかじった程度じゃ、テレンス・リーみたいになるのが関の山だろう・・・
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 23:19:34 ID:/J8/fMiC0
>>337
もっと重要なエピソードは単身右翼結社に乗り込んだやつだろ。
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 23:23:52 ID:8tfWATjV0
>>338
正中心を体得し、悪漢を大喝一声で失神させられるレベルになってからの話が、我々レベルの参考になるか？ｗ
そのレベルになったら、そりゃ信念の赴くままに行動するわｗ
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 23:24:29 ID:WfzG3HMS0
>338
わざとですよ

わざとが技
なんてね
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/30(火) 00:10:48 ID:tCtu7Mpu0
あれ、健康板書き込めない。
20年のせいだな。
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/30(火) 00:14:32 ID:/TTKPGO50
容量オーバーかｗ　久々に見た気がする
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/30(火) 00:15:11 ID:v8WVR4i80
20年ため続けたパワーすげぇｗｗｗ
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/30(火) 00:29:36 ID:5DNUc41W0
立てました

肥田式強健術その9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1291044114/




345 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/30(火) 02:03:35 ID:BTgU/y1x0
骨盤の後屈が前屈かって話あったけど
新体道だと骨盤の位置で武技を分けてたなあ

前屈と後屈とその両方を含む中立で武技が違ってたな
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/30(火) 19:49:22 ID:ruoQD4gV0
sage
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/04(土) 17:49:34 ID:mmLNaBzX0
曲げるときに膝を前に出しちゃいけないの意味がやっと体感できた。
つまりは膝を前に曲げないようにするんだ。真ん前に曲げるんじゃ駄目なんだ。
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/04(土) 17:49:48 ID:ndxanDN20
>>337-338
まあ正直この目で直に見ないと信じられレベルの話ではあるな
本の中で書かれても、にわかには信じられない
本当なら直接この目でその気迫を見てみたかった・・・

そういう気迫があるからこそ、壇上で講談してるだけなのに聴衆を心の底から感動させられるのかな？と
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/04(土) 17:56:36 ID:JHVMyyY60
さすがにビデオを通しては気迫も感じづらいしな
肥田式やってる人間はあれをみてすごいすごいというけれど
（動画だから凄くわかりやすいって意味もあるかもしれない）
一般人にはメタボとしか思われないのがつらいが
やっぱそういうもんなんだろうな
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/05(日) 15:39:19 ID:BHf0HuGY0
まあある程度練習を積んでくると、映像からでも姿勢が決まった時の
腰腹と動作が一致する感じとかは共有出来るから単純に凄さが分かり易いね。
剣道経験者が試合とか見てて、気剣体が一致してるかどうか感覚で分かるような感じ。
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/06(月) 18:11:51 ID:4VfK8iUS0
テスト
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/06(月) 18:14:16 ID:j6aO9aly0
高木一行って実戦の実力どうなの？
353 ：センサー：2010/12/09(木) 01:02:19 ID:vtC498Vu0
ここで気迫の話題が出ていたからシンクロニシティー的にこういう出来事を体験したのかもしれないが、
先日、渋谷区のとある住宅街の道路脇を歩いていたら、バンが駐車してあって、ナンバーが足立だった。
足立って東京でも、むしろ田舎よりも住民であることが自慢にならないビートだけしだとかを輩出する
ガラの悪い地区なんで、「なんで渋谷のこんな所に？」と思いながら、脇を通り過ぎた時、何げなく、
通り過ぎながら、運転席の方に顔を向けた。無人だと思ってたら、中に、人がいて、もの凄いガン飛ば
して来たのとバッチリ眼が合った。というか、そいつがガン飛ばしていたので、「何げなく」ではなく
て、無意識的に顔をそちらに向けてしまったのだろうと思う。本物の暴走族顔したDQNだった。歩いて
横を通り過ぎざまだったので、1秒以内のことだったが、どうやら、DQNがガン飛すのって、単に虚勢張
って相手を威圧するためだけでもないらしいということが、今回実体験してみて理解できたね。まあ、
二流以下のDQNの場合は、単なる虚勢張って威圧する程度のことしかできないのだろうけど、そのDQNは
ちょっとヤバそうだったね。視線だけで、突き刺さるような痛みの感覚を相手に味わせることができる
らしい。世の中にはこういう奴もいるらしい。

武道的にはしかし、こういう気力で相手を制圧しようというのは、畜生兵法と呼ばれる、かなり動物的
な、本能レベルの次元で、猫の妙術では、大猫の兵法として風刺されているわけだ。まあ、気自体を感
じることができない、鈍感でただ力と動きだけがすべてと考える手の体育会系人間よりは、気の次元に
入っている分は武道的だとは言える。

ちなみに、肥田式の効果なのか、何なのか、自分の身体を突き刺すような視線が通り抜けたのを感じた
一方で、それが何も、問題を起さなかった。ビクっと緊張してビビって身体がこわばったりすることも
なく、変わらずそのまま淡々と歩き続けていたから、それだけの出来事であって、他に特に何も起らな
かった。ストーッと通り過ぎて行っただけだった。面白い体験ができたと思った。
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/09(木) 01:28:04 ID:or4VSZ1r0
単なる錯覚をここまで膨らませて書けるのも一種のアレだな
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/09(木) 14:59:13 ID:WKK7G8xJ0
はっきりキチガイって言ってやった方がいいよｗ
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/09(木) 14:59:59 ID:D5uEd/pI0
no
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/09(木) 15:07:51 ID:NwOVPtT40
僻みの多いスレだな、２ちゃんだからかもしれんがくだらん雑魚助が幅をきかせてる
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/09(木) 15:23:41 ID:h2FHwUug0
>>357
おまえもなw
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/10(金) 00:39:36 ID:tOBgNOo50
>>357
オフ会開いてみろ雑魚助ｗ逃げまちゅか？
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/10(金) 23:53:26 ID:l16KMm3a0
最近の肥田スレにはオツムが弱いコテしか出てこないねｗ
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/11(土) 19:58:10 ID:v56S+98y0
センサーってやつ、センスのない武馬鹿丸出しだな
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/13(月) 23:53:56 ID:4o5ywAjl0
>センスのない武馬鹿丸出しだな

「センスのない武蔵丸だしな」に見えた…最近、疲れてるかも
363 ：センサー：2010/12/15(水) 01:56:23 ID:8A9QRTsZ0
ここって武板じゃないのか？
相変わらず抜群のセンスしてるねｗ
そういう人もうらやむセンスの持主の人間に絡まれるとは光栄。
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/15(水) 03:34:42 ID:DUK5DqRL0
センスのある武人ならおっけーで、キミはダメってことじゃない？
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/15(水) 07:02:31 ID:UYaLPEIH0
>>363
お前が言うなw
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/16(木) 01:25:54 ID:fOSlnVrV0
＞武道的にはしかし、こういう気力で相手を制圧しようというのは、畜生兵法と呼ばれる、かなり動物的
＞な、本能レベルの次元で、猫の妙術では、大猫の兵法として風刺されているわけだ。まあ、気自体を感
＞じることができない、鈍感でただ力と動きだけがすべてと考える手の体育会系人間よりは、気の次元に
＞入っている分は武道的だとは言える。


春充の気迫にビビった軍隊の先輩や上官はどういう分類になるんだ・・・？
軍隊なんて体育会系そのものだと思うが。そういう連中は気迫なんて分からんから通じないのか？
367 ：センサー：2010/12/17(金) 00:06:28 ID:EHWCA6Jp0
>軍隊なんて体育会系そのものだと思う

前提からして間違い。旧日本軍はむしろ今のDQNに感覚（センス）が近かったから、
根性論で突っ走って敗ける戦争に特攻したわけだ。
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 03:50:57 ID:DhGB8EYo0
＞旧日本軍はむしろ今のDQNに感覚（センス）が近かったから、
＞根性論で突っ走って敗ける戦争に特攻したわけだ。

↑のような浅薄な歴史認識を持っている人間が、和の精華である
聖中心道を理解出来るとは到底思えません。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 18:29:40 ID:rOy6k6xS0
>>368のＤＱＮ乙

こいつ、春充は対米開戦に反対していたのに、旧日本軍が戦争に突入したことを
理解しない人間には聖中心が理解できないとか言ってるぞ。

春充には、聖中心が理解できないそうな。こいつもＤＱＮの一味だからこんなこ
と言ってるんだろうな。ＤＱＮって、他人に突っ込む理由も、勝手な正義感に
基づいていて、自分が正しくて相手が間違っていると信じて疑わないから、ＤＱ
Ｎなんだろうな。
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 18:42:30 ID:XLwO139I0
春充が反対してたからって相手がDQNだったとは限らないだろ。
立場が違えば、反対することになる。
そんな簡単なことも分からないとは、頭大丈夫か？
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 19:08:53 ID:55nFIgSG0
俺も

＞旧日本軍はむしろ今のDQNに感覚（センス）が近かったから、
＞根性論で突っ走って敗ける戦争に特攻したわけだ。

これは酷いと思う
ハルノートとか知らんのかね
372 ：センサー：2010/12/17(金) 20:44:09 ID:EHWCA6Jp0
DQN＞脳筋＞ネトウヨ

センスのレベルを比較するとこうなる。
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 21:06:17 ID:XLwO139I0
センサーって朝鮮人？
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 21:32:20 ID:wwrS2es60
まあDQN上官は結構居たんじゃねーかなー
なにしろ上は無能で、下ががんばる軍隊と揶揄されるタイプなので
現代日本にも通じるが
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 23:24:27 ID:lHgC+mYN0
体育会系もＤＱＮも本質は同じだよｗ
内輪の上下関係と面子だけが大事な連中で、問題解決の手段は
暴力的なものしか持ち合わせていないという点でねｗ
競技をやってるか街でクダまいてるかの違いしかない。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/18(土) 00:41:56 ID:1209Bdm10
>>369

名無しセンサーさんですか？

誰も対米戦の是非について議論はしていませんが。ロクな歴史認識も持たずに、
旧軍を頭ごなしにDQNだと決め付ける態度に対して、それは違うでしょうｗ　と言って
いるわけです。

対米戦に大反対したのは、春充やあるいは有名な米内・山本・井上の海軍三羽烏以外にも、
陸海軍および政府内には大勢いるわけでして。当時の日本を代表する知性、パワーエリートが
命懸けで開戦を阻止しようとしたにも関わらず、何故開戦せざるを得なかったのか、何故当時の
日本国内世論は開戦支持へと傾いたのか、当時の世界情勢や国際政治的常識を踏まえずに、
「ただ旧帝國陸海軍がDQNだったから」で片付けるような粗雑な知性・感性の持ち主には、まず
聖中心は遥か霞の彼方でしょう。

対米戦反対。たとえこの点で貴方の意見が春充や当時の開明派の意見と一致したからと言って、
背景にある思想信条や国を思う心、他者への共感などを考えれば、とてもとても、同列に序する
ことは出来ないのは自明かと思います。

ちょうど、春充の完璧なる操錬と、貴方がやっている強健術紛いのヘッポコ体操との違いと同じこと
ですねｗ
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/18(土) 01:18:03 ID:uYWqUq040
まあそうだよな
アホが答えを見て問題を解くのと
真剣に悩んで問題を解くのとでは天地の差があるな
378 ：(｡･_･｡)春坊：2010/12/18(土) 21:34:10 ID:U9fgtOJn0
あれてまつね(笑)
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/18(土) 22:16:34 ID:6miUidcO0
久しぶり　元気だったか？
380 ：センサー：2010/12/18(土) 22:33:16 ID:M3S0gvas0
センスの話をしているのだが、南の扇子には、馬に念仏だったようだ。

それはともかくとしても、春充以外の動画で、ヘッポコ体操ではない操練、センス
を感じさせるものを見てみたいものだ。
381 ：(｡･_･｡)春坊：2010/12/18(土) 22:36:58 ID:Z5HqzeqA0
>>379
ども(笑)
肥田式強健術のネタが無いのはさびちいことでつよ(笑)

体格改造法の復刻をお願いちたいでつね(笑)
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/18(土) 23:06:55 ID:c0Xjs3By0
>>381
お、すごい久しぶりですね。
肥田式と並行してた怪力法の方はどうなの？
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/18(土) 23:07:41 ID:RFu9hnYu0


244 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 04:25:15 ID:/Hm0eN0I0
｛おそらくガセでしょうが、反響が大きいので学研ムーブックスの
関係者がココを見てたら是非、発行してもらいたいです。｝
ムーブックス『肥田式強健術シリーズ』全5巻　高木一行著の発刊予定のお知らせ

・鉄人を創る肥田式強健術<発売中>￥ 735 （税込）
・肥田式強健術2　「中心力を究める! 」<絶版>平成22年12月25日再刊予定。

(新刊続刊予定)　定価未定。
・肥田式強健術3　「癌も治した天真療法」<平成22年12月25日発行予定>
・肥田式強健術4　「聖中心道へ悟入する! 」<平成23年8月24日発行予定>
・肥田式強健術5　「絶対平和の宇宙倫理」<平成23年12月25日発行予定>

・評伝『肥田春充』～強健術と聖中心道～　<発行日未定>
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/19(日) 01:43:45 ID:6Bz8Sv2D0
原著揃えればよかろうに・・・

聖中心道肥田式強健術＆天真療法
宇宙倫理の書（１＆２）

に加えて、機関誌合冊聖中心道と一分間の強健法のつまみ食いダイジェストに
過ぎないのが目に見えている。

せいぜい②の再刊と③天真療法は役に立つかもしれないが、宇宙倫理の書なんて
どうやってダイジェストするつもりなのかね？

①読んで実際にやってみて、さらに本格的にやりたくて仕方ない人は原著に進むのが
ベターかと。
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/19(日) 01:57:30 ID:M2iiyBNC0
原著を読まないでそんなもの読んだら、ダイジェストの著者のマインドコントロール
下に置かれて、以後、原著を読む際にも、色眼鏡でしか原著を読めなくなる。
特にＴＫＧは肥田式関係者の中ではイロモノの代表格だからなおのこと避けたい。
386 ：毎朝１５分 ◆n8S4f4evxY ：2010/12/19(日) 14:06:48 ID:yLmHFb3O0
健康板で健康の話が出来るのはいつになることやら。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/19(日) 15:37:25 ID:Cetx8/5/0
よく考えたら普通に肥田式やってたら
中心力や正中心とかがわからなくても、大抵は健康を得られるから普通の健康話はしにくいのかもな
それ以上を求めるなとは言わないが、常識以上のものを求め始めるとおかしな連中が跋扈する羽目に陥る
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/21(火) 03:02:31 ID:EYnQqjNF0
ｵｰｲ!ｵｰｲ!ｵｰｲ!けっきょく中心鍛錬で一撃必殺の爆裂発勁が出せるのは、
俺と木澤良文さんと完全体術師範だけかYo!ﾝﾝ??
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/21(火) 19:28:13 ID:x58RUvoz0
スレ汚しにしかならないクズの名前ばかり出すなよｗ
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/21(火) 23:46:19 ID:7xaR6CG20
>>385
今なんてデジタルライブラリーでも正中心以後の本が読めるからね。
肥田式の事を知るのに他人のフィルターを通す必要は全く無くなったね。
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/24(金) 00:50:06 ID:/rSIV5rt0
春充の図解説明によれば、正中心のポイントと両足の中心は垂直になるはずだが、
春充の基本姿勢の写真を見る限り、正中心は両足の中心よりも随分と前に出ているようだが・・・？
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/24(金) 23:58:47 ID:0go5gBqB0
＞強い身体を造る法
＞大正５年８月１日　武侠世界社発行
＞この著書において初めて「中心」の位置を幾何学的に発表する。

これを踏まえて考えれば疑問は自ずと解けるでしょう。
目に見える形にこだわっちゃいけないよ。
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/25(土) 00:39:25 ID:XxGw6SQC0
正中心を得てからもさんざん図解してるし、しかも春充自身の姿勢と合致しないからなあｗ
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/25(土) 01:49:20 ID:2XFoMH+O0
あの正中心図は、ただ形態学的位置関係を示すものでは決してなく、
あくまで各骨格・関節・靭帯・筋から腹腔臓器・骨盤臓器に至るありと
あらゆる構造物が取る姿勢と作用から生じる力学的ベクトルを集約
して示したものなんだが。
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/25(土) 11:18:01 ID:IgnG9/uK0
合致しない春充の基本姿勢の写真ってどれのこと？
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/25(土) 13:01:56 ID:H0fo8KaV0
>>394
それは春充がどこかに書いている説明なのかい？
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/25(土) 15:49:28 ID:IsjHq2Kg0
セ○サー、今度はオカ板に出現して自説を得意げに展開してる
…やっぱりセンスがない（見当はずれな）内容だわ
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/26(日) 13:51:40 ID:jyBC846T0
>>396

＞肉体が物理的に重心の安定を得るところ、それがすなわち中心である。その中心に向かって、
＞力学的無形なる球状の圧迫力を作ること、これすなわち中心力である。それに全精神全霊魂を
＞集中統一させることによって、中心生命は活きてくる。

正中心にしろ中心力にしろ、要は「無形」なんだよ。正中心図ってのは、あくまで力学的作用を示した
シェーマであって、あれを形態にそのまま適用するのは見当違い。それに全精神全霊魂が合一する
ことによって「聖」中心へと昇華される。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/26(日) 14:27:37 ID:SNFXDejh0
いや春充がその「中心」の在り処をわざわざ図示してるんだろｗ
で当の本人に当てはめようとすると、極端な骨盤の前傾故に
腰も腹も前に出てるから、支掌底面の中心と垂直という説明に
合致しない事になるという当然の矛盾について疑問を持たれてるだけ。
中心力は無形だとか、そういう問題ではないぞｗ
自分で説明した「中心」のポイントと違う場所に力がまとまるというのなら、
それについて説明すべきという話になる。
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/26(日) 15:51:21 ID:jyBC846T0
いや初等幾何学的にもちゃんと合致していますよｗ　支掌底面の中心が変化することを
お忘れじゃないですか？
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/26(日) 16:35:58 ID:jyBC846T0
腰腹練修法（下体より）における最大緊張姿勢時のシェーマが一般的な正中心図だと
思いますが、これを春充の実際の姿勢と照合してみれば、挙動に応じて①腰腹等量運動
感覚線と丹田水平線のなす角度（その交点である正中心は不変）と、②足底の支持中心
（重心点。準備姿勢時は足底中央⇔最大緊張姿勢時は母趾球）の絶妙な変化により、
常に正中心は支掌底面の中心（重点）の垂直線上に位置している様子が読み取れるはず
ですよ。

逆に言えば、あの姿勢でなければ正中心は認識出来ません。
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/26(日) 16:44:50 ID:5nqgt1oq0
ここは俺に任せて源流さんはブログを更新する作業に戻るんだ！
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/26(日) 19:56:10 ID:ToQe5XWP0
簡単な作図もできない人しかいないのか。盲信怖いな。
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/27(月) 17:15:21 ID:cgKx1aDP0
高木一行？
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/30(木) 12:45:05 ID:5pF2QlQ10
>>403
いやそれはお前の方だってｗ　＞簡単な作図も出来ない
ついでにズボン履いた人間の腹と腰の位置も分からんようだねｗｗ
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 14:10:07 ID:jLw/1sJj0
肥田春充先生は一日一食だったのですか？
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:57:51 ID:CDlcwGPF0
聖中心道に朝は軽くで食べない事もあると書いてるが、一応三食食ってるね
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 19:49:19 ID:6VGZVllk0
>>406
禅とかやってるような修験道者で一日一食の人はたくさんいるから不思議じゃないよ
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/03(月) 23:35:51 ID:C0ggeVY60
実験簡易強健術では朝食は原則として廃していると言っている。
後年の異常な胃腸の強さを得てからやっている事を、いきなり真似すべきか？
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/03(月) 23:40:42 ID:A4EuxpHV0
朝食は抜くほうが自然の理にかなってるらしいね。
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/06(木) 06:54:27 ID:um8lIFLd0
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　愚だ愚だ情報ばっかりじゃねぇかよッ！
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　目が腐っちまうぜ、ちぇッ！　 　　
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/06(木) 06:56:13 ID:um8lIFLd0
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　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　お宝情報はまだかな・・・
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/06(木) 18:25:27 ID:PmMp91TA0
>>411-412

お前にゃどんな情報であれブタに真珠でしょうがｗ
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/06(木) 20:51:58 ID:IBxVYJOs0
>>411-412
今日は冷えるからアイスはやめようなボクちゃんｗ
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/07(金) 00:00:44 ID:GMfDhNt+0
>>411
じゃ、ヒントだけ教えてやるよ。
「内蔵操練法に就いて」を読め。
「中心力を作る」云々と書いてあるだろ、どういう事か分かるか？
この内蔵操練法の呼吸、動き、腹の膨らし方と中心力の関係だよ。
中心力とは何か？どういう状態、どういう力の入れ方、どういう筋肉の在り方を言うのか？
20年や健康版で最近の連中が勘違いしてると思われるポイントだよ。
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/08(土) 15:08:27 ID:ZSkaBAJl0
丸太を踏み抜ける実践者はいるのかな？
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/08(土) 17:06:09 ID:FJwRG6+60

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　頓知は浮かばないよ　３級品♪
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　度胸は微小だよ　　　３級品♪
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/08(土) 17:07:10 ID:FJwRG6+60

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　イタズラすぐバレ　３級品♪
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　もちろん喧嘩もカラっきしだよ　３級品♪
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/08(土) 17:08:22 ID:FJwRG6+60

/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　　　;|　　 取り柄ねぇーーーーーじゃんッツツ！！！！
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420 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/08(土) 17:14:28 ID:FJwRG6+60

＞内蔵操練法
？？？？？？？？？？？？？

　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　　>>415は何で中国語を書くのかな？
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　日本語(ひらがな)で書いてくれないと　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　読めやしねぇよ　 　
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿


421 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/08(土) 17:17:06 ID:FJwRG6+60


　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　　
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　うちくらそうれんポウって何だよ？
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　 　
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/08(土) 17:43:07 ID:OBgjEMLh0
不覚にもワロタｗ
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/10(月) 19:37:42 ID:UFFyl5XB0
>>421
平田内蔵吉さんが説いた修練法だよ。
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/10(月) 23:43:50 ID:SJ36yFD00
くらきっちゃんは書籍とか遺してないの？
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/11(火) 06:39:09 ID:zkNO6hRU0
>>424
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%95%BD%93c%93%E0%91%A0%8Bg/list.html
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/11(火) 22:35:22 ID:uEL3Rdz80
>>399
あなたの指摘は正しい。
オカルト的な盲信者の反論は無価値だから捨てておけばいい。

実は肥田氏は肝心なところで実はいい加減で、あなたの指摘以外にも辻褄が合わない所が数点ある。
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/11(火) 22:45:56 ID:2km+XWDb0
>>426
話すテーマとして面白そうだからちょっと挙げてみてくれないか
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/11(火) 23:14:52 ID:uEL3Rdz80
>>427
では、ぱっと思いつくものだけ。
http://livedoor.2.blogimg.jp/fukuryoku/imgs/3/b/3b2b46e1.jpg
この写真を参考に
①正中心の位置が、支障底面に落ちずにつま先に落ちている。
　　（正中心の位置は、恥骨の上部であると図示されているはず）
②気海丹田の位置が臍から1寸3分だとすると、正中心球はかなり小さいものになってしまう。
③そもそも、仙骨の位置の認識に誤りがある。臍の裏に仙骨はなく、4と5の境。
④周知の通り、横隔膜に関する記述が一貫していない。
⑤下体は、できるだけ両股を密着させるはずなのに、ビデオ等ではかなり開いている。
⑥斜腹筋では、足の関係が90度のはずなのに実際はかなり開いている。
⑦腰の反りは本当に必要条件なのか。下体や坐禅の型ではあまり反っていない。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/11(火) 23:24:49 ID:uEL3Rdz80
>>401
「準備姿勢時は足底中央」ではないよ。
①で書いたけど、正中心の位置は、肥田の説明によると、恥骨のライン。
写真のような仙骨ぎりぎりのラインではない。
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/11(火) 23:41:40 ID:2km+XWDb0
>>428
どれも初心者の頃は結構悩んだトピックだな
まあ①②③については実際問題、肥田氏の体型の変化が大きい気がする
正中心の図が出てくるのって強い身体を造る法の頃なんだが
その頃はまだ腹がそこまで発達してないんだよね
図で臍に下ろす垂直線って、胸骨から引いてくることになってるけど
腹が発達してからもそこは肥田氏的に同じだったんじゃないかな

⑥は仙骨をより強く据えるためだね。聖中心道でも直角より開けって書いてあるよ
④⑤⑦はよく分からん
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/11(火) 23:48:23 ID:uEL3Rdz80
>>430
悩んで放置するからいつまでも発動できないんだと思いますよ。
ちなみに、正中心の図は最晩年の機関誌にも書いています。
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/11(火) 23:48:33 ID:2km+XWDb0
あと③は別に肥田氏が仙骨の位置を勘違いしてたとかではないと思うよ
仙骨を据えた時に腰椎が臍を押してくるけど、それ別に腰骨を意識して操作したわけじゃないでしょ？
体感的には仙骨しか意識してないから図でもそうなってるんだと思う
反る反る言ってるけど肥田氏的には、仙骨を水平に効かせてるつもりしかなかったって感じで
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/11(火) 23:51:30 ID:2km+XWDb0
>>431
その話しぶり、あなたいつもの人だね
こっちから話振っといて悪いけど相手するのここでやめとくわ
すまんな。お休み
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/11(火) 23:55:19 ID:uEL3Rdz80
>>432
臍と平行に仙骨を図示しているのは明らかに誤りでしょう。
だからこそ、晩年は4と5の境で反ると訂正したんです。以前も書きましたが。
しかし、晩年には仙骨として書いてある箇所と4と5で書いてある場所が混在しています。
これはいい加減だと言わざるをえない。横隔膜に関しても同じです。
横隔膜に関しては、下げることが必要条件ではなく、下げても下げなくても発動できるから、
下げないと書いたと善解することはできますが・・・。
仙骨に関しては最重要ポイントですので、混在はやめて欲しかった。
仙骨神経叢の刺激が思考停止の条件ですが、本当に仙骨神経叢なのかも怪しくなってしまう。
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/11(火) 23:57:43 ID:uEL3Rdz80
>>433
いつものって、武道版に書き込みするのは4と5の境に関する論争以来2回目ですが。
まあ、議論をするかどうかは器の問題ですので、仕方ありませんねｗ
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/11(火) 23:58:42 ID:5MH771QJ0
>>428
①そもそもが体感先行の正中心を図にしたものにそれほど確度を要求すべきかどうか？
②同上。
③これも術理を技術として捉えるなら別問題。その認識が体感に先行するなら問題だけどね。
④これは例の一文の解釈によるね。「横隔膜はそのままの位置で大緊張」と他の記述では横隔膜は下げるとなっている。
　私の解釈では前者は横隔膜の状態を後者は力の入れ方を示していると思う。
⑤これはどうなんだろうね。密着を字義通りに理解すれば確かにもっと狭い筈と思うけど、本人の中心力の体感上最も充実感があるのが
　その間隔なのかもしれない。
⑥同上
⑦「国民体育」「国民医術」「坐の研究」の写真を見る限り、確り反っている。
　腰のハリは当然立っている状態と深く腰を下ろした状態では違う。
　腹圧が増してくると分かると思う。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:08:55 ID:QRiKRL340
>>436
体感先行と言うけど、解剖図とニラメッコして正確に示したと肥田氏は言っている。
臍の裏というのが正しかったんだろう。だから晩年は訂正した。
すると、仙骨の位置に誤解があった。では、仙骨神経叢からの刺激というのは正しいのか？
ここまで考えている人がいないのはザンネンですね。

反っている箇所が、4と5の境ならばあの姿勢でこれ以上無いくらいに反っていますね。
しかし、座った姿勢などのときは、肥田氏は仙骨の上端より2cm下を反らしてケツを突き出せと言っている。
これを実行して、写真なり取って見れば分かるけど、その姿勢には全然なっていないことが分かる。
特に、下体など、ケツはほとんど突き出していない。ビデオを見て研究して欲しい。


438 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:18:50 ID:eGQy9PPS0
>>437
あなたの問題は、肥田氏が感覚から得た比喩的表現と解剖図的具体的表現を混同していること。
本当に実践者かな？
熟練すると自然に分かるんだけどね。
特に下体の件は、あなたは腹が出来てない、つまり上体の柔軟が出来てない、つまり熟練出来てない、というのが見えるわけです。
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:28:20 ID:QRiKRL340
>>438
そういう裸の王様的発言が今まで一人も解脱者が出てきていない理由の一つなんですね。
何ならオフ会してみますか？熟練を示せないなら熟練したと言わない方がいいですよｗ

肥田氏自身が反らせる位置の指示を変更したのははっきりした事実。
それを指摘しているだけですから、その混同しているという批判は的外れですね。
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:33:48 ID:QRiKRL340
「熟練したから俺は分かるんだ！」
「肥田氏の体感が俺には理解できる！」
「ちょっとした矛盾点を指摘するなんて熟練していない証拠だ！」

「では、その熟練をオフ会で見せて下さいよ」
「ドキッ！それはちょっと・・・・」（独りよがりの妄想なのは薄々気づいてるから応じられるわけないだろ・・・）
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:36:11 ID:L7bpgwch0
熟練した結果何が見せられると思うの？
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:38:03 ID:eGQy9PPS0
>>439
逆では？
体感に表記を合わせたんでしょ。
オフ会はヤメとくねw
ていうか何するの？何すれば熟練度が測れるの？
もっと言えば自分の体感と向き合うことと、他人と体感を摺り合わせることが何故同一線上にあると思う？
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:38:58 ID:QRiKRL340
そりゃ、胆力、腕力でしょう。

いずれにせよ、私は解釈上の理論的な矛盾点を指摘していますから、理論的に反論して下さい。
実力をもって反論するのも構いませんが、その場合は実際に示して下さい。
単純なことです。
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:42:26 ID:QRiKRL340
>>442
前誰かが書いてましたが相撲とかでいいんじゃないですか？
まあ、逃げるとは思いましたが。

とりあえず、あなたの反論は理論的な体をなしていませんから、
具体的な箇所を指摘しつつ反論してください。
体感だから体感だからじゃ、体感がどう作用した結果そういう矛盾点が出てきたのかさっぱりわかりませんよｗ
とりあえず、頭脳の健全化は図られていない模様です。
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:42:34 ID:L7bpgwch0
具体的に何ができたら胆力、腕力なの？
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:44:30 ID:eGQy9PPS0
>>443
あのね、胆力や腕力の個人における向上ってどうやって証明するのよ？
理論的矛盾点って言うけど、私はそうじゃないっていう解釈をした訳ですよ。
単純なことです。
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:44:55 ID:QRiKRL340
>>445
胆力は会ったらびびってるか分かるし、
肥田氏は力持ちにとびかからせて難なく取り押さえてますからね。
腕力あるやつ見つけて力試しをしていた記述もあります。
素人に簡単にひっくり返すようでは熟練も何もないでしょうｗ
それじゃ単なる20年ですｗ
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:47:07 ID:QRiKRL340
>>446
そんな状態でよく「熟練した」と言えますねｗ
その裸の王様具合が滑稽です。
その裸の王様が酷くなると20年になりますから、気をつけてください。
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:49:33 ID:QRiKRL340
まあ、⑤⑥⑦はそれほどな論点ではないので、①②③について理論的に反論できる人、
あるいは熟練でもって反論できる人をお待ちしております。
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:55:02 ID:eGQy9PPS0
>>447
単純なんですねw
肥田氏しか基準にないの？
例えば、重病人が肥田式でそれを克服したら？
私がそうとは言いませんが。
胆力はビビってたら分かる？　あなたの主観以外に証明出来てないってことに。
力持ちにとびかからせて？　力持ちってのを具体的に示してよって話になるでしょ？
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:59:16 ID:QRiKRL340
もういいですよ。言い訳は。そういうの求めてません。
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:03:15 ID:eGQy9PPS0
>>451
苦しくなってきた？
でもね、これはあなたのような頭でっかちの非実践者にも分かってもらいたい。
健康と強権は違うってこと。
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:04:52 ID:eGQy9PPS0
>>452
失礼
強権→強健の間違いでした。
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:06:01 ID:L7bpgwch0
⑦は大事だよ。これをどの程度やるかで全然違う。
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:09:38 ID:QRiKRL340
>>452
もう、粘着はやめてもらえますか？これ以上は不毛です。
理論的反論も、成果による反論もできないのであれば、あなたは私にとって不要です。
きついことばかり書いて申し訳ありませんが、私は理論的に話ができない裸の王様が大嫌いですので。
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:14:46 ID:eGQy9PPS0
>>455
そういですね、やめましょう。
私もあなた同様です。
実践者でないのが大嫌いですので.
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:17:17 ID:QRiKRL340
>>456
私は実践者ですよ。示しましょうか？
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:18:40 ID:L7bpgwch0
どうやって？
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:19:29 ID:eGQy9PPS0
>>457
何を以て?
まさか型を上げてくれるの？
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:21:06 ID:QRiKRL340
もちオフですよ。
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:23:08 ID:L7bpgwch0
いつどこで？
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:24:21 ID:eGQy9PPS0
>>460
オフ会で示せるって言ってもあなたが本当に来る保証もないしw
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:30:10 ID:QRiKRL340
オフで会いたい人はメール下さい。
熟練してるとまでは言わないが、実践者であることは示せます。
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:30:35 ID:L7bpgwch0
行って何か見せられるほどのものも自分にはないし
行って何かが得られるとも思わないけど
何か示したいならいつどこでオフ会を開くか明示しては？
付き合ってくれる人がいるかも知れないから。
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:41:18 ID:QRiKRL340
個別に対応しますよ。
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:50:38 ID:L7bpgwch0
あなたのオフ会に行ったとして、
あなたに私が相撲で転がされて、
あなたが自分は実践者だと私に証明して、

それで何がどうなるの？
何の証明になるの？
あなたの肥田式のやり方が正しい証明？
肥田式をやってなくても自分を軽く転がせる人は星の数ほどいるよ。
肥田式をやってない人でもできることをあなたが私にやって見せて
それは何の証明になるの？
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:53:45 ID:VbtSjLn/0
>>438
>本当に実践者かな？

この一言が余計。
悪気はなかったのかも知れんけど、失礼だと思う。
礼儀にうるさい人には窘められても仕方ない。
なんで失礼かって言うと、目の前で一緒に練修してると思えばいい。
一緒に練修してる仲間へ「本当に実践者かな？」なんて事、まず言わない。
目の前で絶対出てこないようなセリフを、言っちゃいけない。
言ったら失礼。
そんなオレが非実践者なのは、まァ例外っつー事で勘弁してくれ。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:54:09 ID:QRiKRL340
非実践者だと言われたんで、実践者だということを示すだけですがｗ
実践者を示す方法は相撲じゃなくても色々ありますな。
やりとり見てなかったんですか？
それだけのことですよ。
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:56:12 ID:9KbnF/jT0
しばらく前からやたらと実際に会おうって人がいるみたいだけどさ、
練度なんてYouTubeにでも動画を上げれば済む話なんじゃないの？
オフ会参加者なんて狭い少数の見解じゃなくて多くの先入観のない
意見の方が説得力あるでしょ？
あ、もちろん俺はチキンの非力な雑魚なのでオフ会なんて怖くて
いけませんけどね。
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:56:15 ID:+s6Luw8s0
盛り上がってまいりました
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 01:57:24 ID:VbtSjLn/0
>>466
いや「実践者だって示せれば」それでいいんじゃね？
示したところで何にもならない、くだらないのは、ID:QRiKRL340こそが一番わかってる事だと思うぞ。
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 02:00:27 ID:+s6Luw8s0
単純にたまには実践してる人とあってみて見せ合うのもいいんじゃまいか？
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 02:05:36 ID:L7bpgwch0
なんか全く意味が理解できない。
⑦のやり方を色々やってたら体の歪みがバキバキ取れるようになったとだけ言って寝る。
だから>>449のそれほどな論点ではない発言は疑問。
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 02:40:05 ID:o0Wb+tao0
テス
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 05:53:50 ID:JdrvEfWe0
客観的に見てID:QRiKRL340の圧勝だな
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 12:09:00 ID:SHlj57C30
”私はこう考えた！”
”あの記述からはこう読み取れる！　私の解釈が正しいのだ！”
”いや、そうではないだろう！”
…

成果を出してないやつが過程、仮定の状態でいくら自分解釈や読解検証したって意味ないし絶対に結論なんてでやしない。
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 17:37:47 ID:LQpIaKkp0
>>473
体の歪みが取れ出した時の話とか良かったら聞かせてください
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 22:09:02 ID:uNcTjMyN0
最近思考が散漫でうまく纏まんないんですけど分かり辛かったらすいません。

あのーお尻の突き出し方を変えてみたんです。ひと月位前に。
前はお尻を後ろに突き出してたんですけど
おへその裏側の命門ってツボを支点にして、お尻を上の方へ突き上げるように
したらバキバキ歪みがとれ始めましたｗｗｗ左の腹筋右の下腹左右の腰右胸とかの。
下体よりをやった後胸を張ると右胸がみちみちみちっていいますｗ
今まで骨盤の角度が悪かったみたいです。

私の言うことは正しいのだ！と言うつもりは全くないです。
何が正しいかって話になると途端に流れが不毛になるよねー
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 23:20:12 ID:tl1XhKED0
そっから急に鍛錬が加速したってことですか？
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 00:07:03 ID:d1d34qF00
命門は２と３の間だから臍の裏より大分上。
そんなとこで反るのは、肥田氏とは明らかに異なっているね。
その誤りを指摘されないでいる方がよっぽど不毛なことになりそうだがｗ
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 00:30:18 ID:/Q5d01OM0
そう？命門はへその裏側と思ってずっとやってるし何も問題ないけど。
知識偏重の脳内オタクにどうこう言われても別にやることは変わらないよ。
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 00:33:40 ID:d1d34qF00
じゃあそれは命門じゃないんだろう。
「思考が散漫でうまく纏まらない」し、少し批判されたらキレて人格批判し出すし、
すごい肥田式の効果が出てますねｗ
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 00:33:53 ID:o73qmuPt0
>>478
面白いですね！
自分は筋肉の歪みが取れた自覚は無いんですけど
腰を据えて重心を探っていたら、突然ピリッと電気に触れたように
背骨が伸び、首と膝もスパッと真っ直ぐになったことはあります
姿勢の歪みが正されたというか
これは今までのとこ一回きりの体験ですけど凄く気持ち良かったです
腰が何らかの鍵になってるのは間違いないですよね
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 00:35:38 ID:/Q5d01OM0
>>479
ひずみが取れるようになっただけっす。
左の腰や右横腹の感覚が以前よりはっきりしてきたし
左肩や肩甲骨と背筋の感覚がつながってきました。
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 00:40:22 ID:/Q5d01OM0
>>483
そうですね、自分も最近になって腰は大事かもと思えてきました。
歪みがもともとない人はそれが取れる経験はしないかもしれませんね；
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 00:44:05 ID:/Q5d01OM0
>>482
なんで怒ってるんですか？
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 00:49:00 ID:d1d34qF00
人格的に問題あるな、お前。友達いるか？
外に出てコミュニケーション取れるようになった方がいいぞ。肥田式の前に。
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 00:54:08 ID:/Q5d01OM0
命門の場所について諸説あるうちのひとつを教えてくださって
ありがとうございます。
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 01:24:57 ID:zm3PFVF60
今夜も荒れ模様でしたね。
指摘的には、>>480が正しくて、Q5d01OM0さんは上で反りすぎているんだと思いますよ。
上で反ると思考がまとまらなくなりますからね。

それと何が正しいかの議論は非常に重要だと思いますよ。
それも、個人の経験を除外した純粋に理論的な思考から始めたほうが有用です。
まあ、肥田式に限らず、学問、武道全てにおいて当然のことです。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 01:32:04 ID:XAZL+aS00
何が正しいかの議論が必要っていっても、効果を証明できない人間があれこれ言っても無駄だろ。
議論にならないんだよ。
それが正しい可能性がある、ということすらも証明できないんだから。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 01:36:53 ID:zm3PFVF60
肥田氏の叙述の意味を他の肥田氏の叙述、経験、口伝から読み解く作業ですよ。
肥田氏には口伝も結構ありますからね。
その作業が必要ないというのは、あまりにもお粗末と言わざるをえない。
一生、正中心は無理でしょうね。
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 01:42:44 ID:XAZL+aS00
>>491
読み解く作業が必要ないとは言ってないだろ、ドアホ。
その自分の読みが正しいかどうかは効果を自分で確認してない内にあれこれ言っても意味ないだろって言ってるの。
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 01:48:14 ID:zm3PFVF60
読み解く作業は正しい解釈をするという前提でするものです。
そして何が正しいかという解釈論上の争いになるのでしょう。
その作業が必要だというのが私の主張ですが？
その上で、説がで揃えば、各自が望むものを選択して実行すればよいでしょう。
「学のないものは正中心に到達できない」
あなたは、まともな大学に入りなおして専門書を解釈する作業を学んだほうがいいようです。
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 01:51:07 ID:zm3PFVF60
成果に基づかなくても正しい解釈には到達できますよ。
たとえば、反らす位置は4と5の間が正しいという解釈。
なぜなら、肥田氏が後に叙述を改めたし、図は一貫してその位置だから。

これに対する論理的な反論があれば、議論が発展するというものです。
これが意味が無いというのは、頭がお粗末と言わざるをえない。
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 01:53:38 ID:XAZL+aS00
>>493
>読み解く作業は正しい解釈をするという前提でするものです。
>そして何が正しいかという解釈論上の争いになるのでしょう。
>その作業が必要だというのが私の主張ですが？

「実証を伴わない」解釈論上の争いは無駄だろ？っていってるのｗ
実証をともなった議論は有意義だからいくらでもやるといいさ。

まともな大学にはいりなおしたほうがいいのはお前だろ…
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 01:59:00 ID:zm3PFVF60
>>495
仮説を立ててから実証するもんでしょう。
わざわざ誤った仮説を立てるんですか？
叙述やその他の要素から可能なかぎり真実に近い仮説を立てるべきでしょう。
そこで議論が起こるから数個の仮説が出るかもしれませんが、実証の前に当然必要な作業です。

「本当に肥田式実践者ですか？」頭がお粗末ですね
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 02:00:27 ID:XAZL+aS00
＞成果に基づかなくても正しい解釈には到達できますよ。

そんなん出来るわけ無いだろ。
どうやって「この解釈が正しい解釈なのだ」を証明するんだ、ヴォケ。
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 02:01:01 ID:zm3PFVF60
たとでば、>>494の仮説に反論がなければそれが一応確からしい仮説だと言える。
それを実証していけば、仙骨で反らせるという無駄を省くことができ、
正中心に到達できる可能性が高まる。

こんな単純なことが分からないとは・・・。
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 02:03:17 ID:zm3PFVF60
>>497
頭が悪すぎますね・・・
ちゃんと例示してますが？

もう一度言いますが、まともな大学に入りなおして専門書を解釈する作業を学んだほうがいいようです。
これは煽りじゃなく真摯な助言です。
「学のある人間が、それを捨てたときにようやく正中心が得られるのです」
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 02:06:12 ID:zm3PFVF60
では、引き続き①②③について何かよい指摘ができる方お待ちしております。

XAZL+aS00のような足らない方の相手をいつまでもしていては、それこそ無駄ですので。
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 02:26:30 ID:XAZL+aS00

その仮説を提示する前に、その仮説の信憑性を担保する実データを　共　に　出　せ　っ！　　つってんだよ…それなら文句言わないわ。
積み重ねた実データも無しに仮説を組み立ててどうする？　そういうのは妄想というんだ。
妄想に反論もクソもない。　それ以前の問題だからな。

無駄を省けてるかどうかも検証しようがないじゃないか。　（どうやって解釈の検証してるの？）

むしろその仮説通りにやっても全然効果ない（仮説を提示した側も示していない）というのが反論になるわな。
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 02:32:10 ID:XAZL+aS00
①②③について何かよい指摘ができる人間は、実データを持ってる人間
実データも無しに解釈論だけで指摘するなんて無駄もいいところだな。

１　～についてとりあえず仮説を立ててみる
２　自分でその仮説どおりやってみてある程度の効果が確認できた（実データの取得）
３　発表

これが正しい流れだろ。
２の段階で効果も何も確認できないのに、ただ思いついたからといって１の仮説を発表しあってるのがこのスレ
まったく意味がない。
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 03:17:58 ID:ayyTF4Q00
ID:XAZL+aS00はイチャモンつけてるようにしか見えないな。

図や写真、ビデオがあるんだから、肥田氏が実際にどこで反ってるかとか検証するのは
必要に決まってる。
考古学でも、場所の検証をやった後に掘り始めるしな。当たり前だろ。
ヴォケだな。
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 04:22:07 ID:H2fu2P/z0
修道館カラテ氏はまたオフ対決がしたくなって出てきたのかｗ
505 ：　　　　　　　　　　　　：2011/01/13(木) 11:53:59 ID:Ag29ZmZn0
ヴォケとかドアホとか、そういう中心じゃない事ばっか口走っても、中心は捉えられないと思うんだよなァ･･
技術論という中心を、淡々と語ればいいだけの気がする。
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 21:51:02 ID:ys0V+cbS0
>>489
>それも、個人の経験を除外した純粋に理論的な思考から始めたほうが有用です。

経験や観察によるデータの収集を除外して理論から始められると思っているあなたは脳内さん。
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 21:53:21 ID:ys0V+cbS0
>>502さんを支持しまーす。
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 22:36:29 ID:XAZL+aS00
>>503
>図や写真、ビデオがあるんだから、肥田氏が実際にどこで反ってるかとか検証するのは
>必要に決まってる。

だーかーらー
その「肥田氏が実際にどこで反ってるかとか検証（の必要性）」そのものは否定してないっちゅうにｗ
その検証方法がおかしいって指摘してんだよ、バカチン。
写真や何やらで自分が考える「仮説」をたてるのはかまわんが、その仮説を支持する実データを提示してそれを使って議論しないと「仮説の検証」すらまともにできないだろ…

データなしで解釈講釈たれられても、何時までたっても永遠にそれが正しい解釈なのかどうなのかの答えがでないんだぞ…
正しい方向に進んでるのかもどうかもわからない（検証のしようがない）
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 22:47:56 ID:OfsCvNbj0
>>508
データ、データって・・・
もし好きな娘に告られたらどうするんだ？データを参考にするのか？
無我無心で練習しなよ。
正中心の衝撃を体得したら分かることもあるだろう。
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 22:51:11 ID:03dh8ziJ0
>508
こう比較できればって事でしょ
仮説1　聖中心度率　８０％
仮説2　聖中心度率　９０％

そんな器用な人いないんじゃない？


511 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 23:09:45 ID:ys0V+cbS0
要は仮説を自分の体で試してみた結果を提示するべきってことでしょ。
自分でやってみたことを抜きにして正しいと称する脳内解釈を垂れ流すから不毛になる。
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 00:17:02 ID:6+GFYgSL0
過疎ですな。

>>489
>指摘的には、>>480が正しくて、Q5d01OM0さんは上で反りすぎているんだと思いますよ。
>上で反ると思考がまとまらなくなりますからね。

私のへその裏は背骨と骨盤の境目になってます。この位置が正しいかは置いておくとして、
あなたの上で反っているという指摘は思い込みに基づく妄想です。

>>498
>たとでば、>>494の仮説に反論がなければそれが一応確からしい仮説だと言える。

反論など待たなくても自分の体で確かめられるでしょう。
それができないあなたは脳内さんです。

>>494
>成果に基づかなくても正しい解釈には到達できますよ。
>たとえば、反らす位置は4と5の間が正しいという解釈。
>なぜなら、肥田氏が後に叙述を改めたし、図は一貫してその位置だから。

解釈とは色々な意味に受け取れる文章等に対して行うものでしょう。
あなたは「反らす位置は4と5の間」という、そうとしか受け取れない記述を解釈（笑）するのですか？
失礼ながらあなたは大学以前に義務教育から日本語を勉強しなければならないのでは。
それとも外国の方なのでしょうか。
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 00:27:41 ID:6+GFYgSL0
>仮説を立ててから実証するもんでしょう。
>わざわざ誤った仮説を立てるんですか？
>叙述やその他の要素から可能なかぎり真実に近い仮説を立てるべきでしょう。
>そこで議論が起こるから数個の仮説が出るかもしれませんが、実証の前に当然必要な作業です。

真実に近い仮説を立てるのは大変結構ですが、
議論を待たなければ自分の体で実証を試みることもできないあなたはやはり脳内さんです。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 00:29:08 ID:2biuhVON0
そもそも唯一人として記述通りにやって出来た人間がいないんだろ？、いい加減その記述そのものを疑ったりしないの？
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 02:44:42 ID:NZmGjAmu0
オフ会に出てこられない方がよほど脳内だと思いますが。
ま、論理的に考えられない相手を論破するつもりはないので、
不毛ではないとされるプロセスをたどって得られた成果があるのであれば、
それを私に示して下さい。
私は、綿密に立てた仮説に基づいてやってきた成果をお見せしますので。

これに応じられない人間のほうがよほど脳内ですなｗ。

>>514
それも大事だと思いますよ。
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 02:51:23 ID:NZmGjAmu0
>>512
やはり、誤った肥田式の成果が見られますね。
すぐ逆上してしまう。

私は、元々体がゆがんでいないので、ゆがみを取れるというような消極的な成果を肥田式に求めていないんです。
より高次元のものを求めていますから、理論もそれに伴って精密でなければならないのです。
肥田氏は単に健康を求めるならば腹直筋の緊張で足りると仰ってますが、些細な効果から理論を立てるならば
腹直筋の緊張のみという単純な理論でも構わないことになるのです。
体の歪みが治ったという私にとっては下らない成果から理論を組み立てようとするあなたの立場は、そもそも私とは相容れないので。
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 02:54:39 ID:vh9754Iz0
>>515
>私は、綿密に立てた仮説に基づいてやってきた成果をお見せしますので。

嘘かどうかは聞かないんでｗ、とりあえずどんな成果があったのかを聞かせてよ。
オフ会なんてそんな簡単に出れるもんじゃないってくらいわかるだろ？
特に議論がこじれてるような場合に何されるかわかったもんじゃない得体の知れない奴に実際に合うリスクなんて犯すなんて馬鹿げてるからね。
ほとんどの人はそうでしょ。
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 03:01:05 ID:NZmGjAmu0
>>511
たとえば、あることをやって骨がバキバキと歪みを取れるという成果があったとする。
おお、この仮説は正しかったんだと書き込まれる。
一方は、単なるラジオ体操効果が得られたに過ぎないのに食欲増進があった健康が増幅したと書きこむ。
しかし、どれが本当に正中心にとって正しい理論なのかはいつまで立っても分からない。
どちらも正中心にとっては駄目な理論だということもありうる。これこそ不毛。

求めている度合いも各自で異なる成果を持ち出すよりは、純粋に写真、ビデオ、叙述等から、
純粋に自分の仮説は肥田氏のやっているものに近い、つまり正しいという議論をやった方が
はるかに実用的だということ。
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 03:08:59 ID:8O+wfaDp0
>>518
>純粋に写真、ビデオ、叙述等から、
>純粋に自分の仮説は肥田氏のやっているものに近い、つまり正しいという議論をやった方が
>はるかに実用的だということ。

実証もともなわないでお互い自分たちの「仮説」を正しいだの間違ってるだのやるってどう考えても不毛だが？
ほんと繰り返し述べさせていただくが、そ　の　仮　説　の　検　証　は　ど　う　す　ん　の　？
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 03:09:51 ID:NZmGjAmu0
>>517
とりあえず、正中心球（正中心に向かった圧迫力）の感じはつかめてますね。
肉体的、頭脳的な成果でいくと成果が上げられている部分と上げられていない部分がありますね。
型しかやっていないのに力はかなり強くなっています。
頭脳面でも客観的な成果をあげていますね。まあTOEICではないですがそういう数値化できるもので。
しかし、持久力はあまりないですね。
胆力もある程度はついてきていますが、ヤクザが相手だと緊張しますね。

まあ、でも成果を書いても不毛でしょう。出発点がそれぞれ違いますし。
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 03:11:51 ID:NZmGjAmu0
>>519
たとえば、どこで反らせるのが正しいかの検証なら、
何pの写真ではここを反っている、ビデオではここで反っているということで、
実際に肥田氏が反っていた箇所と照らし合わせて検証することはできますね。
なんでこんな簡単なことが分からないんですか？
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 03:19:22 ID:8O+wfaDp0
>>521
…ビデオでわかるくらいならとっくにみんなできてないとおかしいだろｗ
実際にそこで反ってみて誰も何ーにもならなかった場合どうすんの？（これが現状だろ？）
てか普通まず自分でやってみて実際にどうであるかどうか確かめないの？

＞頭脳面でも客観的な成果をあげていますね。

まぁ立派な成果が見て取れますねぇ（苦笑）
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 03:21:14 ID:1IS5lXSd0
オフ会じゃなくても、動画撮ってyoutubeにでも公開すればいいじゃん
顔はモザイクでもかければいい
正面と真横からとれば実力はわかるでしょう
NZmGjAmu0さん、まずあなたから公開してみてはどうでしょう
あなたが脳内だけでは無い人ならすぐできるでしょう
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 03:23:50 ID:NZmGjAmu0
>>522
ビデオどおりにできていない人が多数だというのが現状だと思いますが。
とりあえず、ごちゃごちゃ言っていないで文句があるならオフ会に出てきなさいよｗ
掲示板に隠れてゴチョゴチョ文句を垂れるのがあなたの肥田式ですか？
あなたの、今現在のいちゃもんの方が不毛ではないですか？
「オフ会に出てこれないカスがこれ以上わめくなｗ」
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 03:24:59 ID:NZmGjAmu0
>>523
どう成果を表すかは私の自由ですね。
動画を公開するつもりはありません。
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 03:28:05 ID:1IS5lXSd0
>>525
回答ありがとうございます
予想道理の答えであなたの実力が無いことは推察されます
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 05:14:17 ID:5cZ3Fg7C0
＞＞５２６
道理じゃなく、通りだろ。低学歴丸出しやな。
とりあえず自分ができないことを人に要求するやつはクズだから覚えとけ。
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 05:19:13 ID:kopL8lEj0
自分が出来るからと言って、それを盾にして
他人の論を封じるのもゲスだけどなー。
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 06:16:40 ID:+W9gyPht0
またNZmGjAmu0の圧勝だな。口は悪いけど中身がある。
8O+wfaDp0には中身がない。
VIPでニート・フリーターが噛み付いているようにしか見えない。
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 06:32:47 ID:1IS5lXSd0
NZmGjAmu0さん
動画が出せないなら写真でもいいですよ
わたしの予想ですと色々理由を漬けて断ると思いますが・・・
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 06:57:30 ID:TVTCqBDJ0
オフ会はフェアだが
動画はフェアにはならないからな
動画要求には卑を感じるわ
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 07:11:36 ID:PcXduubE0
オフは時間と場所の都合がつかない人も多いだろう。
また、オフ会をしたところで何するのって話になる。
集まることができた一部の人と力比べや組み手をしたところで何の証明にもならないし。
動画なら少なくとももっと多くの人の議論の俎上に乗せられる。
やりこんでる人の型の動きを見てみたいし、みんなにとって有益だと思うけどね。
本人にとってもオフ会よりリスクも少ないしだろう。
あれだけ大口叩いて返り討ちに会っちゃ格好悪いからね。
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 11:49:03 ID:oep1zuZQ0
論争とは無縁のものだけど、単純に効果出てる人に教えて欲しいんだが
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 12:09:23 ID:1FOFhluG0
まず言いだしっぺの>>530が写真UPしなよ。
色々理由を漬けて断ると思うけどｗ

というか、写真や動画なんて意味ないでしょ。
ケチ付ける奴はケチつけるし。
youtubeでも空手の師範とかUPして批判されてるの多いじゃん。
俺も、531同様、悪意を感じるね。掲示板上で何とかへこまそうというニートの悪意がｗ
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 12:13:45 ID:1FOFhluG0
>>532
春充の動画見とけよ。
それ以外の人の動画なんて役に立たないよ。
そっからして馬鹿だなｗ
てか、お前も動画上げてみろ。下手なりにみんなに指摘されて有益だぞ。ほら。
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 13:16:16 ID:PcXduubE0
>>535
では、あなたのオフ会って何？
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 16:59:59 ID:1FOFhluG0
>>536
俺のオフ会ってなに？寝ぼけてんのか？
で、動画UPしないの？
有益な情報欲しいんでしょ？
みんなアドバイスくれんぞ。
はやくしろ。オラ
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 19:24:37 ID:PcXduubE0
>>537
っていうか自信のあるあなたの型を見たいんですけど。
早く上げてよ。
結局、口だけですか？
もうやだ武道版、こんな奴ばっか・・・
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 20:55:45 ID:Z19wuYCi0
>>538
俺がいつ自信あるって言ったの？頭大丈夫かお前？
人に労力求める前に自分が労力はらえ。社会人の常識だろうが。
動画UPキボーンとか詐称だろとかVIPPERみたいな論理武道版に持ち込むなカス。
気持ち悪いんだよ。他力本願くん。
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 21:19:36 ID:PcXduubE0
>>539
正中心球の感覚が掴め、型しかやっていないのに力がかなり強くなってるんでしょ？
怪しいもんだけど、それだけ大口たたければ大した自信だよ。
自信があるのに見せられない理由がわからない。
結局口だけの奴ってこと。
もっと言えば、オフ会なんて来る気ないでしょ？
あなたのやたら攻撃的な発言はだからこそだと思うんだなあ。
まあ、動画上げてくれれば一発なんだけどね。
そうじゃない限り、逃げてるとしか思えませんね。
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 21:41:03 ID:ptM/T70y0
>>539
どうやら、PcXduubE0のドアホはあなたと修道館氏を混同しているようですよ。
>>538
動画上げなければ実力なしってのは違うと思いますよ。
なんかあなたから僻み根性みたいなのが見えます。
動画を頼みたければそれ相応の頼み方をしてみれば？
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 21:52:21 ID:PcXduubE0
>>541
動画上げなければ実力なしでしょ、そんなの当たり前だと思うけど。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 21:56:57 ID:ptM/T70y0
>>542
それじゃ卒業証書上げなければ低学歴になるの？
巣にお帰り。僻み根性でいつまでも粘着しなさんな
修道館氏にはもっと深い議論して欲しいんですよ。
上の論点とか私にとっても非常に興味深いですからね。
僻み野郎がこのスレの一番の害です。
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 22:14:54 ID:PcXduubE0
>>543
卒業証書ってw
君はアホですか？全く違うでしょうに。
まあ、いかに口だけの奴が多いかがよく分かる流れではあったね。
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 22:37:13 ID:Su2T8r3l0
小学生の口げんかみたいだなw
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 22:45:59 ID:XFVpR08K0
>>544
消えろ。
レベル低くなるわ。口だけはお前。
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 22:52:26 ID:PcXduubE0
>>546
あんたはどうレベルが高いの？
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 22:54:46 ID:XFVpR08K0
w
誰にでも食いついてくるなこのカスｗさっさと消えろ。
大方、上のオフ会野郎に論破されたから粘着してんだろ。惨めな奴。
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 22:59:12 ID:PcXduubE0
>>548
あれが論破って言えるのかねえ？
で、あなたはどんな高レベルの話ができるのよ。
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 00:35:29 ID:ofXpdoif0
ま、動画アップはしたい人がやればいいから、自分がやらない人間が一方的に
他人にやれと要求するのはスルーすればいいが、一方で前回の騒動の時も上が
っていたが、修道館空手バカ一代の方にもクリヤーではない点があるからな。
公開オフを拒否して、秘密裏に１対１でのオフを提示というのは、相手にされ
なくても仕方がない。
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 01:14:48 ID:H63A9EJq0
じ、持病の腰痛が悪化した為、オフ会は遠慮しとくでござるよ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1288268897/569
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 17:16:38 ID:JhFDOLw10
聖中心道で最も重要なのは、「ただ独り起つこと」ですよ。
一大決心の基、全身全霊を賭けて、タダひたすらやり続ける。
敢えて群れる必要なんて全くない。

道標はあるんですから。

細かい解釈の違いなんて、どうでもいいこと。ただ自分の信ずる
ところに忠実にやっていれば、道は自ずと開かれる。修正不能な
間違いなんて存在しない。春充も、ひたすら熱心にやり続ける中で、
間違いを修正しながら聖中心を掴んでいる。
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 17:55:26 ID:Pz2hzmyF0
>>552
前に下体を100回も200回もやるって人がいたが、流れでは皆に否定されてた。
しかしオレは密かにそういうバカみたいな奴が実は得てしまうんじゃないかと感心もしてた。
オレはそこまでモチベーションが持続しないもんで。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 19:34:43 ID:LaLorEoL0
>>552
そういう言葉は正中心を得た人間が言うからすごいんであって、
正中心を得ていない人間が発しても滑稽にしかうつらないな。
情報は大事に決まってる。
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 19:44:49 ID:o81fvijm0
情報はみんなもう十分持ってるんじゃないのかね。
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 19:46:01 ID:Pz2hzmyF0
>>554
情報を大事にしてる筈のあんたも体得してないわけで滑稽なのは一緒。
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 19:50:44 ID:LaLorEoL0
>>556
既に2ｃｍ程度の無垢板は踏み抜いてるけど？
モチベーションを言い訳にする低レベルなお前と一緒にしないでｗ
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 19:53:37 ID:LaLorEoL0
>>555
骨盤分離のやり方とか知ってる？
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 19:55:59 ID:o81fvijm0
しらなーい。
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 20:00:26 ID:LaLorEoL0
晩年、肥田氏が下体の形を変えていたことは？
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 20:03:29 ID:o81fvijm0
しらなーい。
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 20:06:42 ID:o81fvijm0
>既に2ｃｍ程度の無垢板は踏み抜いてるけど？

これってすごいんじゃないんですか？
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 20:15:35 ID:Pz2hzmyF0
>>557
失礼しました。
踏み抜いたのは気合の型？足型に？無垢板って床材？詳しくお願いします。
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 20:15:52 ID:wLLzcQJs0
そもそも丹田鍛えたら（鍛えれるもんなのか？という疑問もｗ）肥田翁のような超能力得られるのか？という…ｗ
もっというと肥田翁の数々の逸話が真実なのかどうかも甚だ疑問すぎるだろ。
信者にかかればオウムの麻原ショーコーでさえ「水中の中で一時間以上もぐってた！」という証言などがあるわけでｗ
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 20:21:47 ID:JhFDOLw10
まぁ何と言いますか、RPGのレベルアップとかスキル修得とかと同じ発想の
方々との議論は、全く無駄なんですよね。

攻略情報、せいぜい頑張って集めてくださいね。
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 20:35:12 ID:o81fvijm0
平和だなやー。

超能力は気功でも発現することがあるらしいけど、利己的な人間は得られないらしいよ。
厳新大師っていう中国のすごい気功師も超能力が欲しかったら世の中の役に立つことを
しなさいと言ってたとか。

もし正中心や聖中心が利己的な人間には身に付かない類のものだとしたら、
それを目当てに肥田式に励むと遠回りになる場合はあるかもしれませんねー。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 20:37:26 ID:o81fvijm0
>>565
2センチの板踏み抜けるような人にそんなこと言えるなんて
ほんと脳内だよねー。
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 20:54:20 ID:iWk8Yl5K0
>>566
>厳新大師っていう中国のすごい気功師

あの人は気功家というより鬼道家（シャーマン、チャネラー）だからね。
実力は否定しないが、それも背後にいる霊格によってもたらされるもの。

かつての人民中国は共産＆唯物で、そういう神がかりを認められない建前
彼のような人々をも‘気功’‘気の働き’の範疇に押し込めたんだよ
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 21:03:53 ID:LaLorEoL0
>>563
机の天板に使うようなやつです。
いす式運動法用のものを作っていたんですが、
踏み抜けるよな気がしてやってみたら折れてしまいました。
衝撃は感じませんでしたが足型ではないです。
また壊すと作り直しなので二度はやってないです。

情報は大事です。
とくに無闇にやってたら体壊します。私も下体100回以上やってた時期もありました。
注意すべきことは山のようにありますが、一点だけサービスで。
肥田式は岡田式の欠点を克服しきれていません。
岡田式で早死した人多いです。その克服の仕方のヒントは座の研究にのってます。
あと、みなさん腹を膨らませて腹圧を高めることにせいを出しますが、
肥田氏は腹を膨らませるとはヒトコトも言っていないことに注意してください。
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 21:24:08 ID:zW+OlYkm0
>肥田式は岡田式の欠点を克服しきれていません。
>岡田式で早死した人多いです。その克服の仕方のヒントは座の研究にのってます。
じゃあ俺はもっとサービスして内容を書いてあげるか。
平田内蔵吉氏は足をＸ字に深く重ねるのが岡田式の欠点で
それによって脊柱に傾きが生じ左右どちらかの腎臓を損ねると指摘した。
脊柱を歪ませず正座するには両足の外踝を床に付けることだ。

もう一個あるけどそっちは簡易強健術をやってれば問題にならないだろう。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 21:26:18 ID:Pz2hzmyF0
>>569
レス有難うございます。
坐の研究はいい本ですね、ただ姿勢の記述に関する限り肥田式の域を出ていないと思います。
また、肥田氏は簡易の要領でも腹部膨張（下へ）と言っていますし、腹胸式や内臓操練法でも膨らませる記述はあると思うのですが？
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 21:27:47 ID:LaLorEoL0
>>570
その点もあるけど、それは正中心練磨法をやらない人にとっては問題にならないですからね。
書いてる箇所は近かったと思います。
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 21:34:01 ID:LaLorEoL0
>>571
腹胸式や内臓操練法は正中心とは別系統のものですね。
落節後はやってなかったはずです。
肥田式が分かりにくい点の一つは、肥田氏が学者肌なこともあって、過去の成果を捨ててくれなかったことですね。
落節後に新たに書かれたもので、「膨張」はなかったように思っています。
下体で、膝をおおうという点が膨張のようにも見えますが、私は「膨張」の感覚とは別だと理解しています。

まあ、これは私の解釈なので、絶対というわけではないです。
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 21:50:06 ID:Pz2hzmyF0
>>573
しつこいようで申し訳ないんですが、
例えば、上記の聖中心道肥田式のP240の要領って正中心体得後に姿勢の誤り正して書きなおしたものだと思うのですが。
また、内臓操練法のP762精神が統一して清明虚無となる」「中心力を確り作ったとき」やP763「中心力、まさに旭日に似たり」
などとあり呼吸法でも中心力を作れることに言及しており、正中心とは別系統と言っていいものなんでしょうか？
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 22:10:12 ID:LaLorEoL0
>>574
私見ですが、内臓操練法は、腰を床に付けて体を縮めて腹圧を高めるという、
肥田氏が誤っていたと述べている方法なので、このときの正宗の名刀状態と
聖中心状態は別物だと理解しています。
この姿勢でも聖中心が得られるなら腰を反らせないと駄目というのは何なんだってことになってしまいます。
しかし、ビデオでその誤りと断じた腰を屈める内臓操練法をやったのは何故かという疑問はあります。
私はそこは肥田氏の悪しき学者根性だと思っています。
P240ってのは頁あってますか？
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 22:16:49 ID:Pz2hzmyF0
>>575
すいません。P260の間違いでした。
あと、内臓操練法はビデオではおそらく腰を反ったままやってますね。
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 22:24:17 ID:LaLorEoL0
ｐ260はもろ肥田氏が誤りだったと認めた記述が残ってますね。
姿勢短縮、腰を丸くするは、誤りです。

ビデオは、腰を床に付けてますね。あそこだけ腹が膨張してます。
他のところは腹の大きさがほとんど変わっていません。
下体や上体で腹の大きさに変化がないことに注意してください。

内臓操練法の修正バージョンは聖十字架操練法です。
そこでは、膨張は書かれていません。
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 22:29:15 ID:Pz2hzmyF0
>>577
ありがとうございます。
本当ですね、誤解してました。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 22:34:50 ID:LaLorEoL0
>>578
いえ、いい指摘だったと思います。
今ビデオをもう一回見たらわずかに反らしているかもしれません。
肥田氏は正中心以前から下体に近い型をやったり腰を反らせる型もやっていたのに、
なぜ腰を屈める斜腹筋の型のときに落節したのかという疑問が以前からあったのですが、
その鍵になるかもしれません。
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 22:42:05 ID:Pz2hzmyF0
>>579
今読み返してたらP743に修正バージョンが出てるんですね。
いやあ、読み込んでないことがバレバレでお恥ずかしい。
そのP743では腹部膨張（下へ）となってますね。
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 22:58:00 ID:o81fvijm0
>>568
背後の霊格と交信しているというソースがどこかにあったんですか？
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/16(日) 00:13:30 ID:HCZMxnJm0
>>568
おっしゃりたいことがよく分からないんですが、自分は努力して
自分の力で気功の能力を身に付けた、だが厳新大師は金持ちの息子と似たようなもので
大した苦労もせずに超能力的なことをやるズルイ奴、ということでよろしいでしょうか。
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/16(日) 01:09:00 ID:MvlHzEmY0
>>581
山部なんとかという日本の気功の草分けの人が
以前どこかで書かれていました。

>>582
いいえ、そういうことではありません。
気功家の力を超能力というなら厳新さんのは神通力とでもいう力で
種類が違うということを単に指摘したまでです。

神道的な分類で超能力の源を大きく分けると
鎮魂力＝自力
帰神力＝他力
の二つがあります。
（ちなみに中国で鬼というのは力を持った霊という程度のニュアンスで、
日本のように特に悪い意味はないですよ）
そして帰神での力の発揮は神がかりなので利己的では無理ですが、鎮魂の
場合は必ずしもそれは必要条件ではありません。利己的でも発揮できます。

だから厳新さんの指摘も彼と同種の帰神系の人には当てはまるが、鎮魂系の人には
当てはまらなく、道徳心の有無と超能力の有る無しは必ずしも関係ないですよと
注意喚起したかったんです。（裏返せば悪の能力者もいるということです）

ま、これ以上はスレ違いになるのでやめておきます
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/16(日) 01:16:30 ID:MvlHzEmY0
>>582
あ、一個だけ補足しておきます。

>>582
>だが厳新大師は金持ちの息子と似たようなもので
>大した苦労もせずに超能力的なことをやる

こんなことは全然思っていませんよ。
神がかるのには器が必要で、素質以外に自分を律したり
行的なものも欠かせないですからね。
厳新さんも日々精進されてる方だろうと敬意を払っています。
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/16(日) 02:34:56 ID:lAgqSGug0
おーいお前ら、毎度毎度「これ以上はスレ違いになる」と言いつつ、先に言いたいだけ
言ってしまって後から言い訳しやがって。厚顔無恥。不快なんだよ。肥田式スレは本当
にそういう非常識者の書き込みが目立つぞ。議論内容の正否以前の問題だ。いいかげん
にしろ。そういう奴が書き込み内容でいかに真摯ぶる発言してても、空々しいんだよ。
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/16(日) 07:35:11 ID:w13VnDXZ0


肥田氏は腰に関して「力抜け」って言ってたか誰か分かる？

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/16(日) 08:04:51 ID:ThP+DEbM0
コピペだが

「腰と腹に同量の力を込め、
　腰腹の中心に力を込めて「腰腹同量の正中心」を鍛錬する所にその大きな特徴がある」

力を抜けって考えじゃないのでは？
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/16(日) 14:43:46 ID:SzEX1U5m0
上体の脱力が出来ないと腰が決まらないとは言ってたような。
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/16(日) 18:41:02 ID:/67o55tx0
高木ってどうなの？
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/16(日) 22:01:00 ID:9jTuacwS0
>>583-584
山部義彦さん？の個人的な見解ということね。
それだけでは事実として主張するには弱いと思うんで
事実だという前提で進められる話とは距離を置かせてもらいます。

それと注意喚起の意味が分からない。
利己的なみなさん鎮魂法なら超能力が身に付きますよと注意喚起して何の意味があるんだか。
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/17(月) 10:58:04 ID:dpb1Gj2C0
>>589
それは高木さんは腰についてはどういう事言ってるのって意味？
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/17(月) 17:59:25 ID:lX8ncaJq0
>>557
>既に2ｃｍ程度の無垢板は踏み抜いてるけど？

これは凄い。私はレンガ３個を蹴り割れるが、恥ずかしながら、
踏み抜けると断言できるのは厚さ７～８ミリの杉板、ベニヤ板程度。
木材が桜、ナラ、ブナなどなら厚さ７～８ミリでも踏み抜けない。
小さい板を割ることは容易でも、面積の広い板を足型に踏み抜くのは桁違いに難しい。
失礼ながら >>557さんが踏み抜いた板の種類を教えて頂けないだろうか。
参考にしたいし、薄い厚さから挑戦してみたい。
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/17(月) 18:06:45 ID:0LGB4+cq0
動画出せない奴は成果自慢なんかするな。
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/17(月) 18:21:41 ID:gD++KtS10
>>593
もっと姿勢決めて落ち着こうよ
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/17(月) 22:50:11 ID:Ym2K0Kvp0
健康板次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295271695/
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/18(火) 00:48:48 ID:ND5D1ei70
アピール好きの荒らし馬鹿の所業

身体・健康板　「肥田式強健術その11」スレ
>1 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 22:41:35 ID:zqBgLrFG0
> 肥田式強健術（旧名：川合式強健術）について語るスレです。
> 類似スレが他に複数あるので、話題の内容によって適宜使い分けてください。


身体・健康板　「川合式強健術その１」スレ
>339 ：病弱名無しさん：2011/01/17(月) 22:51:41 ID:zqBgLrFG0
> 健康板 肥田式強健術その11
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295271695/


武道板　「【聖中心道】肥田式強健術その1６【肥田春充】」スレ
>595 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/17(月) 22:50:11 ID:Ym2K0Kvp0
> 健康板次スレ
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295271695/


オカルト超常現象板「【聖中心道】肥田式強健術その3【肥田春充】」スレ
>334 ：本当にあった怖い名無し：2011/01/17(月) 22:50:35 ID:lsJxestw0
> 健康板次スレ
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295271695/
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/18(火) 09:24:48 ID:Ewv/pnFr0
そんなレスしても練修に何の資するところもないと思う
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/20(木) 23:17:47 ID:KLzWkfXc0
>>592

お宅、全く信用してないだろｗｗｗ　慇懃無礼の気がレスに満ち満ちているｗ
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/20(木) 23:23:22 ID:u3qTgNxj0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1294448597/l50
ここのスレ主が感じてるのは肥田式の丹田感覚と通じるっぽいな
ていうか肥田式で言うところの腹力だな
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/20(木) 23:54:53 ID:KLzWkfXc0
尾奈禁は10年単位でやって一人前よｗ　それで幸せかどうかは別問題だがねｗｗ
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/21(金) 13:03:06 ID:x40pRNOQ0
オナ禁って何が有効なんだろうか？
物理的に精液を出さないことがいいのか、ほかにも
なにがしかの働きがあるのか。
精を漏らす漏らさないが眼目なら子をもうけている
春充は条件から外れるよな。
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/21(金) 17:41:01 ID:s2svakSd0
ボクサーもSEXすると動きが悪くなる人がいるけど
何も影響が無い人もいるよ
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/22(土) 06:48:39 ID:/N0iWiWq0
オナニーしようがセックスしようが射精しなきゃいいだけなんだけどね
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/22(土) 12:46:52 ID:zV0TunuX0
射精しなけりゃ子作りできないじゃん
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/22(土) 13:47:48 ID:B3IW3FuC0
肥田式で魚ってどんな扱いでしたっけ。
推奨の魚とか、食べ方とかありましたか？
前にどこかで読んだ気がしますが、どうにも思い出せず。
教えていただければ、助かります。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/22(土) 15:24:49 ID:kvtWQhEz0
>>605
聖中心道に書いてあった肥田氏の嗜好を抜粋すると、この三つだ
生魚は生臭くてイヤだから干物か塩鮭
小魚は甘露煮にして骨まで食う
朝はかつおだしも含めて動物性の物は食わない
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/22(土) 17:43:30 ID:B3IW3FuC0
>>606
安心しました。魚をモリモリ食べようと思います。
ありがとうございました
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/25(火) 19:52:39 ID:GzACBKCK0
身体板のスレは魔窟と化したか
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/31(月) 22:29:40 ID:6KHjM+9G0
春充みたいな姿勢ってアスリートでいないよね
たまに変な神父がしてたとかって出るだけで普遍性がない所が欠点だよな
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/31(月) 23:47:38 ID:tg9k+pua0
肥田先生の、肉声DVD？を聴いた方、感想お願いします
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/01(火) 07:18:51 ID:R9DZ1hOe0
>>609
あれで激しい動きを想像するだけで、怖くて腰がムズムズしちゃう。
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/01(火) 07:34:54 ID:aPaQvChF0
>>611
わかるわかるｗ
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/02(水) 21:22:29 ID:v1Jh0SpG0
>>609
春充ほど腰を反っている（反れている）人は滅多にいないが、
剣術とか見ていると修行を積んだ人は腰を反って腹を据える姿勢が
取れているもんだよ。
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/03(木) 00:17:59 ID:vJ4kFCat0
>>613
その人の画像ある？
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/04(金) 18:52:38 ID:lr7tgcaf0
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　親孝行　したい時に　親はなし・・・か
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　たしかにそうだな・・・　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/04(金) 18:54:04 ID:lr7tgcaf0

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　親不孝?　遺体かくして　年金横領・・・・
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/04(金) 18:55:18 ID:lr7tgcaf0
////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　　　;|　　 嫌な世の中になったもんだな、オイッ！！！
/ // |:::　 　　　　　　 |～￣￣～.|　　　 　　;;;|　　
/// :|::　　　　　　　　|　|||! i: |||! !| |　　　　　;;;|　　 ////////// ///
////|::::　　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　　　;;;;;;|　　/// ///// /////
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　 　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　 　 　　　| !　|| |　||!!|　　　 ;;;;;;////////　///// /// //
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/04(金) 18:56:32 ID:lr7tgcaf0

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　お宝情報はまだかな・・・
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

619 ：等失氏：2011/02/07(月) 22:37:12 ID:1aP8LhOy0
身体・健康板からやってきたリアル精神障害者（正確にはうつ・統合失調症）の
コテハン名等失氏というものです。

　参：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295271695/

の>>151>>160>>164が私です。あと、前スレ

　　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295271465/

でもカキコしています。では、よろしくお願いします。
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/07(月) 23:02:43 ID:8QE1Zuxl0
>>618
原著嫁。
それ以外にお宝情報なんて無し。
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/09(水) 15:59:10 ID:vWxZ/A4M0
>>618
身体板のスレにいけばお宝だらけですよ
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/10(木) 15:46:27 ID:qb2MxnPT0
>>609
丹田が出来てくると腰反らして押し付けるようにしないと駄目らしい。
逆に丹田が出来る前は、命門を開くようにして丹田を充実させるらしい。
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/11(金) 23:58:44 ID:Lo93sNrO0
「丹田が出来る」って具体的にどういうこと？ｗ
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/13(日) 19:48:17 ID:EgUThQzF0
春充のＤＶＤ見てるけど、抜刀術で方膝立ちでの型で一回だけ、
サーベルがひっかかる場面があるよね。
でもそれ以外の型は鞘から引き抜く速度が半端ないね。
佐々木のＤＶＤも見たけど、あれは悲しくなるね。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/14(月) 02:10:35 ID:ii7GlyRuO
肥田氏の抜き打ちは衝撃的だったな
まあ抜刀術見て学ぶものは多いんでお宝ムービーなのは確かだよね
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/14(月) 10:38:44 ID:9yWrlyz20
60過ぎであの動きは神。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/14(月) 13:52:07 ID:EP3BDvaT0
何というDVDですか？
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/14(月) 15:37:54 ID:ii7GlyRuO
聖中心道肥田式強健術
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/14(月) 18:59:06 ID:EP3BDvaT0
ありがとうございます。
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 23:52:01.00 ID:IKq6Lzck0
youtubeとかニコニコ動画にあげてくれたらありがたいな
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 00:18:15.38 ID:uHn5tUYl0
前半の強健術の表演は上がってるんだけどね
まあ、フルバージョンは買って壮神社に貢献したれよってことで
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 04:33:21.89 ID:Wz9J7T5i0
なんで前半だけなんだろうな。
著作権の問題もないだろうし…。
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 06:08:04.29 ID:7cJZrsv2O
まあ抜刀術は確かに凄いけど
前半だけでも充分すぎるくらい参考になるしな
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 09:07:07.29 ID:wVjFjDxp0
>>610
肥田氏はガラガラ声だった。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 15:11:04.87 ID:Jq/qgsBY0
>>632
YouTubeだと10分位しかUpできないとかって規制があった。
著作権問題も絡むけど　サンプルみたいなので　著作権保有者も
大目に見逃してるんじゃないの?
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 20:28:30.27 ID:FYV2f7Ow0
そもそも春充が死んで５０年経ってるからな。
他に著作権を主張し得るのは
撮影者
編集者
ぐらいだけど。はてさて？
ＤＶＤ出す時にスローモーション加えたからと、その部分については
編集者の著作権を主張してた気がする。
それよりも前のＶＨＳ版には関係無いけど。
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 23:00:46.96 ID:FYV2f7Ow0
>>634
時期的に死ぬ四か月前だから、だいぶ病んでる時だしなあｗ

５０代の、一番肉体のどっしりがっしりしてた時の春充の講演が
聞いてみたかったなあ・・・

まあ贅沢言ってもしょうがないけどさ。
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/21(月) 00:06:09.33 ID:0zr6XBoc0
贅沢かあ。
もっといろんな角度からの強健術の演武動画が見たかったなあ。
外腹斜筋の型は真横から見てみたい。

春充のフィルムは聖中心道～によるとアメリカに送ったものも
あるらしいが現存はしていないんだろうか。
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/21(月) 01:06:12.82 ID:pVvdmlGV0
映像って言えば>>5の【春充師活動写真】でもgifアニメが見れる
古い形の強健術でも学ぶところはあるもんだぞ
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/21(月) 12:58:10.09 ID:dt27eK2j0
動画は参考程度に。
あくまで自分の体感（腰と腹の充実感や上体の力みの抜け感など）をメインに姿勢の調整をした方がいいと思う。
身体のバランスや癖は人それぞれですから肥田氏のコピーを自分に強いても体を壊すだけだと
最近感じるようになりました。
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/21(月) 19:49:09.49 ID:tGfV1PFr0
体が出来てないときに無理に真似るのはよくないな。
春充くらい腰を反れって言われても体弱い人なら腰壊すかも知れないし。
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/21(月) 22:51:21.26 ID:tbL7Avf10
あくまでも腰腹「同量」だしな
腹や腰が出来ていないうちから無理に形を
とろうとしてもかえってバランスを崩す
643 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/02/25(金) 17:44:22.10 ID:hYx3O0XD0
犯罪者の詐欺師の自らの道を定めることが出来たキチガイ、馬鹿は、
いつも同じ嘘を並べ立ててる、馬鹿丸出しの文章は、
下らない有害な型をするからなんです。だから馬鹿連中で、擁護し合っても、
下らない有害な型では、脳が腐ると真意を称えている、馬鹿連中云う事です。
擁護して嘘をいってるですと認めてる馬鹿キチガイ、キモイと云う事です。
訳の解らない、キショイ、幼稚な文章、言葉を並び立てても、犯罪者の詐欺師の
言葉丸出しと云う事です。
下らない馬鹿連中その他の馬鹿連中に、
このスレを見る犯罪者の詐欺師の馬鹿連中のすべてに向けられている気色悪い、
キモイ、下らない型を擁護する文章、言葉は気持悪い愛なのだ と、
廃人の弁を叫んでるのです。キモイですね。馬鹿丸出しですね。
廃人の書き込みを見ていると 自然と失笑が出てきます。
ほんと気持ち悪い下らない型を擁護する、馬鹿丸出しの文章では、
下らない有害な型だと真意を言及してしまいました。
ほんと馬鹿丸出しです。キチガイです。キモイです。
馬鹿でキモイ、キチガイの下らない有害な型の役目は今、この時をもって終わったのだと！
キモイ馬鹿は、真意を暴露してます。
キチガイの文章並び立ててます。ほんとキモイです。キショイです。
読むと気色悪い、キモイと云う事です。
こんな幼稚で馬鹿丸出しでは、何も見出せてないのです。
ついにキチガイの時代は来た、下らない有害な型、
有害な呼吸法その他の馬鹿、キチガイ連中は凱旋の門をくぐり、凱歌を高らかに歌い
キチガイで廃人になり、脳が腐る下らない型は有害だと、敗戦を宣言するときが来たのだ！
馬鹿丸出しで叫んでるのです。
ほんと俺らは犯罪者で詐欺師ですと、真意を言及した、敗戦の弁です。
644 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/02/25(金) 17:44:47.82 ID:hYx3O0XD0
下らない型棒突き有害ママゴト遊び式の馬鹿連中、
新横隔膜有害馬鹿緊張腐れた内臓、有害脳式の馬鹿連中、
ヘタレ体操家の馬鹿連中、
新有害馬鹿腹圧の馬鹿連中,廃人妄想有害馬鹿連中、
有害大嘘身体弱馬鹿も湧いて、沸いて、湧いて出てきます。
正しく丹田出来てたら、身体は強く、病気にもならない
疲れも取り省けるのに、下らない型をしてるから、身体がボロボロで、
犯罪者の詐欺師の手口で、何年も同じ事して人を嵌めてるのに
棚に上げて、人に対して、キチガイ、薬してると、同じ事を書き続けてる。
本当のキチガイです。
この生粋の犯罪者の詐欺師の馬鹿連中の手口こそいつも同じなのです。
だから下らない有害な型して身体壊してるんです。脳も身体もラジオ体操以下なんです。
それが今だに解らないとは、ほんと馬鹿でキチガイです。
下らない有害な型をしてら、お前らみたいな、本当のキチガイ、馬鹿になります。
みなさん下らない有害な型をしたら、本当のキチガイ、生粋の犯罪者の詐欺師になりますよ。
本当の肥田式してない馬鹿は、すぐ他人に擦り付ける馬鹿です。
ほんと人を嵌める詐欺師です。肥田氏のトラップ踏みまくって自爆してる馬鹿と云うことです。
偽糞肥田式もどきしかしてない、馬鹿は正しく丹田養ってない馬鹿と云うことです。
有害な下らない型、有害な下らない呼吸法してるから、脳が腐ってるのです。
ほんと馬鹿は、同じ手口で人を嵌める詐欺師です。
偽糞肥田もどきでは、何も見出せてないのです。ラジオ体操以下のレベルです。
本当の肥田式見出せてない馬鹿は、此処で語っては駄目ですよ。
645 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/02/25(金) 17:52:21.53 ID:hYx3O0XD0
丹田は存在しません。無形なんです。
でも鉄の桶で、横隔膜操作して特殊緊張爆発
したら、丹田が発動します。根幹のスイッチを入れることで
丹田が木っ端微塵に砕けるのです。
丹田は脳の白紙状態、脳の様式が変わるのです。
丹田かは微々たる緊張で、足先が熱感、太ももに聖中心が
暴れ出るのです。
電気信号が太ももに流れるのです。
重力軽減、微呼吸、超脱での事です。
横隔膜操作で特殊緊張しても、足先に熱感。
太ももに電気信号、太ももに暴れ出る。
重力軽減が増さないと、丹田が正しく養えてません。
二重アゴ、腹が出ない、超脱で、肺、脳、心臓、内臓
潰さない鉄の桶、微呼吸、横隔膜操作、特殊緊張
入れる抜く同量。横隔膜基本は完璧に、横隔膜完璧なる弛緩。
微々たる緊張。緊張させて心臓、肺、内臓潰さない響かない
特殊緊張で、微々たる緊張で、緊張させることで、
丹田を正しく養うのです。
下らない有害な姿勢、下らない有害な型、下らない有害な呼吸法、
下らない有害な糞馬鹿緊張、下らない有害な糞馬鹿腹圧、
下らない有害な糞馬鹿下腹鉄板、下らない有害な馬鹿糞緊張
では何も見出せません
646 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/02/25(金) 17:53:15.34 ID:hYx3O0XD0
肥田氏の仕掛けたトラップを踏み捲くって自爆してては何も見出せません。
内臓、腹直筋を緊張させての丹田と云うのは、偽者で無形の幽霊、幻想を
追ってる馬鹿丸出しと云うことなんです。
だから肥田氏のトラップに嵌る愚か馬鹿と云うことです。
丹田は絶対に直接鍛えられません無形で存在しません。
だからあらゆるところが中心なんです。
でも横隔膜操作して、鉄の桶を決めたら、存在しない丹田が発動されるのです。
脳が感知するには、微々たる緊張での、微々たる電気信号を感知するかなんです。
この微々たるを感知して、日々身体に馴染ませると、無形で存在しないけど
脳が感知する事で、３０兆の細胞を感知する脳の様式に変わるのです。
だから２７０項目以上の設計図を描けるのです。
無形で存在しないけど、有形で存在ある丹田を自然に養うことが出来るのです。
無形なのに直接鍛えられる、丹田を自在に操られると云う馬鹿こそが偽者で
犯罪者の詐欺師です。
丹田は砕く事ぐらいしか出来ません。でもそれは意識しての事でないのです。
根幹のスイッチが要るのです。
それも意識してではないのです。自然に発動させるまでは、絶対に意識して発動出来ません。
肥田氏ですら、どんな人間も丹田は直接鍛えられないのです。
存在しません。無形です。
ただ自然に自然の法則の丹田は存在するのです。
自然に発動させる環境にさせることで、丹田は生まれるのです。
丹田を木っ端微塵に砕く環境で、砕いて聖中心が発動させるという事なんです。
だから太ももには聖中心が暴れだすのです。丹田、聖中心は意識して発動、直接は
鍛えられません。発動できる環境を造ることなのです。
それで頻繁に発動できるように、環境を整えるだけのことでの聖中心が本当の肥田式なんです。
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/25(金) 18:48:14.58 ID:h7JxEooAO
>>646

そこまで長文かませるんだ。もちろん自分が春充並みにできるからなんだろうな？
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/25(金) 19:31:12.15 ID:oSVlBSzJ0
20年さん、あなたはマナー違反も甚だしいので
ここは出入り禁止にします。あなたがどこで書き込みを
していたか知りませんが、いきなりこのスレに登場し
馬鹿だのキチガイだのと、あまりにも失礼ではありませんか？
いろいろと書きたいのならば、まずは挨拶からでしょうに。

「20年といいます、肥田式を始めて20年経ちました、よろしくお願いします・・・」
みたいにさ。挨拶もろくに出来んやつには、大したものはおらん・・と良く聞かされていましたので
あんたは大したことない人でしょう。
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/25(金) 20:09:52.72 ID:Rn3BFiEo0
>>641
腹筋や背筋で行うものでなく　呼吸の吸う・吐くで調節するんじゃないの?
試しに　仰向けに寝て　極限まで吸うと背中が丸々、
極限まで吐くと背中が反る。
650 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/02/25(金) 20:24:50.17 ID:7HowggUK0
下らない型棒突き有害ママゴト遊び式の馬鹿連中、
新横隔膜有害馬鹿緊張腐れた内臓、有害脳式の馬鹿連中、
ヘタレ体操家の馬鹿連中、
新有害馬鹿腹圧の馬鹿連中,廃人妄想有害馬鹿連中、
有害大嘘身体弱馬鹿も湧いて、沸いて、湧いて出てきます。
正しく丹田出来てたら、身体は強く、病気にもならない
疲れも取り省けるのに、下らない型をしてるから、身体がボロボロで、
犯罪者の詐欺師の手口で、何年も同じ事して人を嵌めてるのに
棚に上げて、人に対して、キチガイ、薬してると、同じ事を書き続けてる。
本当のキチガイです。
この生粋の犯罪者の詐欺師の馬鹿連中の手口こそいつも同じなのです。
だから下らない有害な型して身体壊してるんです。脳も身体もラジオ体操以下なんです。
それが今だに解らないとは、ほんと馬鹿でキチガイです。
下らない有害な型をしてら、お前らみたいな、本当のキチガイ、馬鹿になります。
みなさん下らない有害な型をしたら、本当のキチガイ、生粋の犯罪者の詐欺師になりますよ。
本当の肥田式してない馬鹿は、すぐ他人に擦り付ける馬鹿です。
ほんと人を嵌める詐欺師です。肥田氏のトラップ踏みまくって自爆してる馬鹿と云うことです。
偽糞肥田式もどきしかしてない、馬鹿は正しく丹田養ってない馬鹿と云うことです。
有害な下らない型、有害な下らない呼吸法してるから、脳が腐ってるのです。
ほんと馬鹿は、同じ手口で人を嵌める詐欺師です。
偽糞肥田もどきでは、何も見出せてないのです。ラジオ体操以下のレベルです。
本当の肥田式見出せてない馬鹿は、此処で語っては駄目ですよ。
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/25(金) 23:22:41.33 ID:7u90aW920
２０年の書き込みは絶対相手にしないこと
構うと更に増長して大量の書き込みが襲ってくる
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/26(土) 08:29:06.06 ID:0TdBNK5p0

>>645

脾臓につよい　「気」　ぃみえる。ひたい健康的にせまい...　　右足高く挙がるんですね。
得てるの多いと、おもいます。素直に敬意、ひょうすしぃ...　　ん、っと...　　合う　「気」　、
鹿島と香取にある。いちどチャージに、神宮いいよー　　ごめん、あやしいアドバイスで...
653 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/02/26(土) 11:53:15.21 ID:v8VCLRhU0
横隔膜操作は糞馬鹿有害緊張させたら意味が
無いのです。絶対駄目です。脳が腐ります。
特殊緊張での事です。
入れる抜くの同量。弛緩しての応用、
微々たる緊張での応用での事です。
糞馬鹿有害緊張では、心臓、肺、内臓を突いてしまいます。
完璧なる鉄の桶で事です。
糞馬鹿有害緊張では、絶対に自然に聖中心は太ももに
暴れ出ないのです。
特殊緊張が正しければ、聖中心が発動出来なくても
勝手に太ももに暴れ出る現象が起こるのです。
丹田が正しき養えた時に、頻繁に太ももに暴れ出て
勝手に丹田が砕けた時に、勝手に全身に聖中心が突き抜けて行きます。
横隔膜操作で、横隔膜そのままでの事です。
糞馬鹿有害緊張では、絶対に丹田は養えません。
肥田式での横隔膜は同じ方向に緊張、弛緩させるのでないのです。
聖中心発動に於いては、骨格、仙骨に腰椎を据える、横隔膜、頚椎
胸椎の精神と弛緩する、微々たる緊張の方向は全然違う方向なのです。
だから俺は２８０項目以上の設計図が必要になると、書いてるのです。
詳細に書けないのは、何も見出せてないという事です。
二重あごを取る意味を見出せないと絶対に聖中心は発動できません。
654 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/02/26(土) 11:53:39.23 ID:v8VCLRhU0
本当の肥田式は腹の中に丹田はありません。あると云うのは
本当の肥田式見出せてません。無形で存在しません。
自然に発動したときに、有形なる丹田が発動するのです。
直接鍛えられないから、本当の肥田式は複雑で難しいのです。
でも見出したら、こんなに簡単な丹田は無いのです。
正しく丹田を見出せたら、鍛え続けるのです。
腹の中にあると思って、糞腹圧有害馬鹿緊張させる馬鹿では
鬱血させて、血管、細胞を傷つけるのです。
仙道、気功、ヨガ、武道などなどで、云われてる腹の中に
ある丹田を鍛えてと、云うのと同じでないのです。
腹の中にある丹田はただの筋肉運動での丹田であり、
本当の肥田式の丹田は全然、次元の違う話であるのです。
それなのに同じというじたい、話が噛み合わないの当たり前です。
俺と肥田氏が云う丹田は腹の中の丹田ではありません。
本当の肥田式の丹田は無形です。丹田の自然、発動の環境を整えたときに
自然に勝手に丹田が発動して、木っ端微塵に砕いて、聖中心が発動するのです。
腹の中にある丹田と云うのは、糞腹圧馬鹿有害緊張で
筋肉での緊張、弛緩での筋力運動の事で、本当の肥田式と
一緒にしては、全然次元の違う話をするじたい本当の肥田式解ってないのです。
腹の中に丹田があると云うなら、その方法をすれば良いのであって、
本当の肥田式の丹田と同じと云うのであれば、全然違うので馬鹿でキチガイと
云われて当たり前です。
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/26(土) 23:05:19.02 ID:0TdBNK5p0

丹田できると、足の指ぜんぶそろえたとこから、一本一本離してって、パーつくれるよ♪
神経すごい発達するみたい...　　指動かしただけで、おなかポカポカ。筋放電もつよまる
から、おなかん中の筋肉ふえて、骨盤ひらく。腰、じょうぶになるだけでも、価値あるよ。
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/26(土) 23:10:56.71 ID:L2JokJD00
>>652,>>655
氣っちゃん、なんでコテ付けないの？
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/27(日) 16:55:57.26 ID:dRP2fdN70
荒井義雄さんは聖中心を得ているらしい
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/28(月) 22:28:50.21 ID:ec979Aqr0
誰？
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/28(月) 23:26:18.92 ID:WUvt6FVy0

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/01(金) 03:28:58 ID:Tf+qAg2z0
ついに肥田式において
聖中心覚醒者が出た模様です

その方のお名前は荒井義雄さんです


…一年過ぎたらほとぼりがさめたと思って
またぞろ登場かｗ
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/28(月) 23:45:51.45 ID:4OY3l7OJ0
船井がらみは気にしない方がｗ
佐々木も含めて。
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/28(月) 23:46:07.66 ID:WUvt6FVy0
ちなみに元の過去スレはこれな↓

http://desktop2ch.net/budou/1261870094/?guid=ON

657と同一人物の書き込みかどうかはわからんが
荒井某の布教っぽいレスが26からしばらく続くｗ
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/01(火) 07:14:47.69 ID:b2UyDM5s0
たしかに
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/04(金) 17:35:58.70 ID:Ym2w/R3c0
>>620

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　コツという言葉がなぜ存在するのかを
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　 考えようなぁ～
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/04(金) 17:40:56.88 ID:Ym2w/R3c0
>>621

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　さすがの俺様でもそれだけは遠慮しとくぜ
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/04(金) 17:47:25.90 ID:Ym2w/R3c0


　　　　　　　 ＿＿＿_ おまえら、マジで愚田狐に憑依されてんじゃ
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　ねーのかよ？
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　グダグダと無意味なもんばっかりレスしやがって
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/04(金) 17:50:29.31 ID:Ym2w/R3c0


　　　　　　　 ＿＿＿_ おまえら全員に目薬代を要求すっからな
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　キッチリ支払うことッ！
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/04(金) 19:18:02.09 ID:G72xkfa/0
目薬が必要なくらいPCに張り付いてる暇があったら原著読んで練習しろよw
コツってのは自分でつかむもんだろ。
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/05(土) 00:29:35.78 ID:6FUs4YUZ0
ぶっちゃけ正中心を得てない人間に聞いた「コツ」を信用できるか？ｗ
型は教わる事は出来るけど、真髄は掴み取るしかないと思うよ。
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/05(土) 02:00:24.45 ID:PMtiv38I0
「コツ」はそもそも見聞きして覚えられるもんじゃないと思うんだが
世間的には違うのか？
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/05(土) 14:11:14.48 ID:8KbUwxnr0
料理でもスポーツでも「こうするのがコツだよ」ってよく言うだろｗ
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/05(土) 16:29:40.04 ID:7AlAoUFPO
気違いの20円まだやってたのか。恐怖の独学曲解自己流野郎。お前の独学でめちゃくちゃにした訳分からないものを誰が信じるか。
まぁ、今いるやつは偽物っぽいけどね。高木さんが無名氏相手に書いてた反論読んだけど、結局肥田式何十年もやって効果0で、誰一人として春充みたいになれてないって所は同意。
結局、春充が書いてる事は信じられないから、肥田式は最初からやらない。天真療法なんか真に受けてやったら、助かる病人も死なせてしまうのは自明の理。
精神世界の｢肥田式は凄いものだと信じないといけない｣みたいな妙な暗黙の了解がうっとうしい。
知恵袋で質問したら、肥田式やった事無いやつが｢効果はあります｣って。お前未経験だろと思った。
結局、肥田式なんか最初から信じてないけど、やるなら最初から習いに行かないとね。
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/05(土) 17:03:50.34 ID:157Wos640
結局、何を言いたいのかわからん。
肥田式を信じないんだったら、習うも糞もねぇだろうに。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/05(土) 17:37:35.36 ID:NpFptzy/0
独学で妄想垂れ流しの20年より、5年習って効果のなかった俺の方がマシってことじゃね。
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/05(土) 21:51:49.16 ID:28+Wys840
むしろ習ったのかｗどの人に？
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/05(土) 22:18:22.53 ID:ECBSfS1uO
知恵袋の回答に出てくる
髭のダルマみたいな爺さんって
S々木氏なのかな？
何やってんだよって感じのエピソードだがw
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/06(日) 15:48:18.78 ID:SMcgyU930
あのオッサンが全力で腹圧作ってる時の顔は確かにヒゲダルマっぽい。
春充は実に涼しげな顔でやってるんだがなあ・・・
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/06(日) 20:01:09.25 ID:wKHd2tGA0
S木氏のブログは、時々気になって覗いてみてはいるけど
師匠に遠慮してか、なかなか弟子の参考になる書き込みがない。
自分の様な途上にあるものは、免許皆伝者の話よりも
弟子の奮闘記のほうが、モチベーション上がるのだが
もしばらく覗いてないな・・・みんな辞めたのかな？
辞めたんだろうな・・・。
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 00:17:13.51 ID:6itx+fW00
あそこは師匠が肥田式というものを必要以上に難しくしているように見えるけどなｗ
で弟子がそれを有り難がって平伏して、自分はダメだダメだ、肥田式は難しい難しいと
ネガティブなオーラを発してる感じｗ
もっとシンプルに素直にやったらいいと思うんだけどな。
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 00:23:48.06 ID:O1OIPNQl0
引越しのバイトしてたオレから思い切って言わしてもらえば、肥田式って
重いものを持つときに必然的に体幹を固めて取り回す際の感覚を分解的に説明したものでしょ。
必然的にって言ったのは、ある程度やるとみんなそうやる、というかそうやらざるを得ないから。
何も特別なことじゃない。
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 00:30:05.27 ID:wKBTZS870
聖中心道の体系から言えば、ごくごく末端のごくごく一部に過ぎないんだけどね。＞体幹力
春充も言ってるでしょ。中心力とは力ならざる力だって。それ以前も確かに強かったけど、
単なる初等力学的な力であって、硬く潤いがなかった、って。
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 00:34:34.26 ID:6itx+fW00
>>679
その辺は「利動力」としてごく初期に鍛練に取り入れてるよね。
思い切って言ってもらったのに悪いけどｗ
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 00:45:18.07 ID:O1OIPNQl0
>>680>>681
じゃあ、それ以上のものって何よ？
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 01:09:27.91 ID:wKBTZS870
それ「以上」のもの、と考えるからオカルトちっくな方向に迷走するんであって。
当然、医学や物理学の範疇を超えたものではないですよ。ただし、その医学や
物理学自体が、今だ解明には日暮れて道遠し、の広大無辺な状況なので。
人間ってのは、入り口は同じでも磨けば無限に向上するってことですな。
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 11:54:34.57 ID:ROkq9Jx6O
俺が言いたい事は次の通り。
1 俺は体調が悪いから、気功、ヨガ、太極拳、肥田式、その他体を強くする事は全て興味がある(今は気功をやっている)。
2 肥田式は、春充が体が弱いのが悔しくて、相当考えてオリジナルの鍛練法として作ったものだと言うのは分かる。
3 しかし、極端に頭が良い。極端に怪力。極端に強い。空中浮揚。超能力。殴ったら手形に抜けた。根太を折った等は作り話丸分かり。
スキンヘッドであんなに腹が出て気持ち悪いのに、｢著者の肉体美｣等自己賛美も行き過ぎで、作り話と合わせて引いてしまうので、興味はあってもやる気にならない。
4 ただ興味はあるから、ネットで色々見たり本は読んだりする。そうすると、独学で曲解して滅茶苦茶にしている人や、長くやって効果の無い人しかいない。誰も春充が書いているような効果は得られていない。
5 そうすると、｢肥田式はやっぱり嘘だった｣と確信する。
だから、高木さんの言う通りだと思う。人生の時間は限られているから、焦っても仕方が無いとか、長い目で見るだけでは駄目だと思う。いつまでも効果が出ない事を続けても時間の無駄使いでしか無い。焦らなければ良いとは思わない。
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 12:03:34.18 ID:ROkq9Jx6O
6 特に精神世界の奴らは、やった事も無いのに｢肥田式は凄い物だと思わなければならない｣みたいに、思っている。
肥田式を一言でも否定しようものなら、必死に屁理屈を言う。
7 ただ、高い効果が得られた人もいるかも知れないから、屁理屈無しで冷静な意見が聞きたいだけだ。で、質問するがネット上には、まともな経験者がいなくて、ちゃんとした回答が得られない。
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 12:13:23.47 ID:ROkq9Jx6O
8 半分興味はあるが、半分は嘘丸出しなのでやろうと思わない。
結論としては｢精神世界に多い、独学で曲解して長くやって、効果0みたいな奴らみたいにはなりたくない。やるなら最初から習いに行かなければならない｣と言う事。
長文失礼しました。自分は気功の人間なのでROM専に戻ります。
ただ自分でやって、肥田式が本物か偽物か確かめる気にすらならないのが本音。
実地にやるまでも無く、本見れば春充の書いてる事は、ほとんど作り話って分かるからね。
スキンヘッドで腹出まくりの、気持ち悪い体を｢肉体美｣とか言って、自己陶酔すりような春充を、偉大だとか思うその神経は正直理解出来ない。
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 12:17:56.10 ID:AeExV73i0
気功も長くやってると君の言うあの気持ち悪い腹が出た体型になるよ
とくに中拳から出てきて武術気功はなるね
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 14:24:57.94 ID:ROkq9Jx6O
もう一つだけ書いておく。精神世界に多い、｢やった事も無いのに肥田は凄い物だと思わなければならない｣みたいな、暗黙の了解は納得出来ない。
しかし、｢自分自身でやるまでも無く、春充が書いてる事はほとんど嘘だから、実地にやって確かめる気にすらならない｣と言うのは矛盾してるな。
矛盾してるけど、ただやってる人で、春充の書いてる通りの効果が出た人がいたら、具体的に説明して欲しい。
一度もやってないか、かじっただけの精神世界どっぷり人間の、｢肥田式は凄いんだ！｣はもう良いからさ。
本に書いてる通りに効果出た人いないでしょ？だから信じられないな。
やるまでも無く偽物だよね、肥田式は。いつになれば効果出るの？いつになれば春充みたいな超人になれるの？あっという間に人生終わるよ。死ぬ時まで効果0のまま何だろうね。頑張ってね。
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 15:08:43.98 ID:4X2HEgM70
>>688
やればそこそこ効果は出る。春充並みの効果は知らん。
練習しすぎで怪我をしたのならわかるが、
気功の偏差だの何だのとそういうドラマチックなものは眉唾だと思っとけ。
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 15:48:44.57 ID:Pff3OVGH0
>ただ興味はあるから、ネットで色々見たり本は読んだりする。
>半分興味はあるが、半分は嘘丸出しなのでやろうと思わない。
>やるまでも無く偽物だよね、肥田式は。

五年指導を受けたんじゃなかったの？
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 17:30:17.40 ID:8N4368q+0
>>688
書かれてる「肥田式の欠点」はほぼ全部気功でもあてはまるな。
肥満・禿頭の気功指導者はやたら多いし、超人エピソードも気功の方が多い。
神秘的な謳い文句に惹かれて電波さんが集まってきちゃうのも同じ。

気功にも言えることだけど、普通は実践して得られる効果は地味だよ。
地味な成果を少しずつ積み重ねるものだから驚くような効果を実感する人は少数派だし、
その少数派の中には残念ながら精神病ぎみの人も混じってる。

というかまっとうな気功をやってるなら肥田式もそんなに変な方法じゃないと分かるはずだけどな。
肥田式の内容を全然知らずに批判してるのか、気功をやってるとは言うものの取り組み始めたばかりの人なのか。
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 19:00:49.90 ID:O1OIPNQl0
肥田式の効果ってのは基本は八大要件のことだろ。
これに関しては効果を出している実践者はいるでしょう。
超人レベルの話は本当か嘘かは別にして、メチャクチャ困難だと肥田氏自身が言ってる。
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 20:35:01.25 ID:SJEl9d4g0
>>684
>1 俺は体調が悪いから、気功、ヨガ、太極拳、肥田式、その他体を強くする事は全て興味がある(今は気功をやっている)。

あなたは、肥田式はやめた方がいい。
何故なら、気功、ヨガ、太極拳、その他体を強くする事（気功）で思った効果が得られないのであれば
肥田式は、それ以上に難しく、効果があったの体験談も少なく、インチキくさいので
他を方法をあたったほうが無難です。人生は、あっという間に終わるものですから・・
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 22:07:53.59 ID:RlTRstMG0
>>693
俺は１０年ぐらい迷走したけど（笑）、むしろ単純な健康効果、鍛練効果で考えて
肥田式ほど簡単なモノは無いと今は思うよ。掴むまでが大変だと思うけど。
正直、独学の方が迷った時に思った事を出来るからマシな気がする。
習ってたらまだ迷走してたと思うからｗ

でもアレだ、ちゃんと食を節制しないとダメだわ。
春充は最晩年に肥田式強健術よりも天真療法を後世に残せみたいな事を
言ったらしいけど、確かにそう思う。

あと毎日一時間二時間取れる人なら、タントウをひたすらやると
効果は出るね。しんどいけどｗ
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 22:12:29.36 ID:RlTRstMG0
あと超人になりたいってのは、肥田式に限らず何やっても、
１００万人のうち９９万９９９９人ぐらいは出来ないから、
最初から目的にしちゃいけないｗ

気功でも中国拳法でもヨガでも、創始者は伝説的だがねｗ
あるいは大東流合気柔術の武田惣角でも何でもいいが。
その域に達した弟子ってのは出て来ないｗ
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/08(火) 01:00:04.70 ID:0qF02bDE0
よく言われるように、肥田春充という存在自体が一代限りの芸術作品なんだよ。聖中心道ってのは、
その芸術作品の評論にしか過ぎない。だから春充がいくら言葉を尽くしても語りきれぬものが当然
あるし、後世の人間としては貴重な参考資料として有難く拝読させて戴きながら各人各様の捉え方で
己を磨き上げ、春充とは違った芸術作品を仕上げるしか道はないのさ。
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/08(火) 01:14:50.76 ID:zPyiECx10
>各人各様の捉え方
それで構わぬという人と、春充の言う「正中心は誰にでもある」という言葉を
たよりに春充の事績を完コピできなきゃ強健術はインチキと決め付けるような
人とで評価は変わるんだろうな
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/08(火) 01:59:46.69 ID:DvvqNKqu0
>>694
俺は站椿よりジョギングを勧めるな
距離とか時間とか自分で工夫して軽く走るのがおすすめ
あと雨の日を走らない日にすると長続きするねｗ

俺も昔は站椿してた
けっこう厳しく腰を落としてやってたけど効果がある時点で止まるし
久しぶりに空手やったら息がすぐにきれたんだよね
息が切れた事がけっこうショックで

春充は疲れない体だったらしいけど
やっぱ体力は大事だと思うんだよね
人より体力あったら仕事もバリバリできてしかも遊べるし
まあそんなこんなでジョギングにしたんだよ

自分語りになったけど参考にしてくれると嬉しい
肥田式はなんとなく続けてるけどね
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/08(火) 02:07:55.14 ID:mLHoecsi0
>>695
大東流合気柔術は惣角以降も沢山名人でたでしょ（試合とか無いけどそれは中拳もヨガも同じなので置いといて）
特に佐川氏は惣角を超えたとまでいわれてるし
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/08(火) 06:48:00.29 ID:mCqnipn30
>>698
>俺も昔は站椿してた
>けっこう厳しく腰を落としてやってたけど効果がある時点で止まるし

失礼ですがちゃんとした先生について習われました？
站椿は空気椅子的な足腰の鍛錬法じゃないですよ。
（そういう捉え方をしてやっている個人や門派が多いのも確かですが…）
腰を落とせば落とすほど効果が出るわけではありません。
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/08(火) 13:13:10.45 ID:TQfglrFCO
今の20年は、大阪(特に南大阪)の人なのは間違い無い。｢気色悪い｣を意味する｢キショイ｣は大阪の人が使うから。
前の20年も大阪の人だったから、今いるのも大阪人なのは間違い無い。同一人物かどうかは誰にも分からないけど。
20年は、精神病かアスペルガーだから、一度精神科行った方が良いよ。
確か40代だったよね？毎日こんな嫌がらせ長時間やる所見ると、高齢引きこもりか高齢ニートだよね？聖中心の道を模索するより、病院行って社会復帰の道を模索した方が良いよ。
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/08(火) 13:21:49.66 ID:RDdIEpBJ0
>>700
習ってやったよ

あと君は馬歩って知らないの？
腰が高い站椿もやっってたしよく知ってるよ
で君は効果あったの？
体験を聞かせてよ
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/08(火) 13:27:55.14 ID:CvIifzNe0
どっちにしろ心肺機能の強化は無理でしょ。
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/08(火) 23:07:09.44 ID:dZKpJWeS0
壁をすり抜ける武田惣角、銃弾を避ける植芝盛平、床板を踏み抜き空中浮揚し海を割る肥田春充。
創始者というのは常識を超えてナンボですな。
弟子に名人がいくらいてもやはり創始者の伝説は超えられないｗ
まあ肥田式には「名人」すらいないけどさ・・・
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/10(木) 03:38:26.32 ID:wpHPr7T80
ついに瞳孔の不睨の謎が（自分の中で）解明した。これだけが他のコツと統合
できず、いわば足し算状態で、ずっと謎だった。
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/10(木) 10:49:20.94 ID:hFxYYfAh0
瞳光不睨したら寄り目になるよね
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/10(木) 12:56:01.12 ID:UAleifU7O
寄り目だと視点が一ヶ所に定まっちゃうから違うよ
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/10(木) 15:18:42.32 ID:hFxYYfAh0
ある物体じゃなく前方のある空間の一点を見つめるとあるから
そうすると焦点が合わないから寄り目になるよ
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/10(木) 16:04:07.82 ID:UAleifU7O
春充氏本人は良かれと思って説明したんだろうけど
あれも意味が分かってから読むと誤解を招く文章だな
視点を一点に定めないとは同時に全てを見てるんであって
焦点が合わないんじゃなく
全部に焦点が合ってる状態なんだ
いわゆる寄り目じゃ瞳孔不睨にならないのですよ

むしろ最初は遠山の目付けみたいな目の使い方をして目を養う方が良いんだ
遠山の目付けってのは
目の前の相手の遥か後方に視線を送るような目の事だよ
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/10(木) 19:05:29.74 ID:1ZGhOd7W0
鳥兎(うと)で見るとかじゃないの?
要は、見て無くても　その方角からなら　対処できるような気構えになる。
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/10(木) 20:06:40.71 ID:qszID79/0
昔速読を少しかじったけど
一般の人と速読を訓練した人では目の使い方というか機能が違う

一般の人だと一点に視点を集中すると周囲は判別できなくなるけど
速読では一点に視点を集中しつつ周囲を判別できるように訓練する

これができるようになると視野がすごい広がって、たとえば車で前方を見つつ
バックミラーやドアミラーの情報も同時に見られるようになる

瞳孔の不睨と関係が有るかは知らない
712 ：705：2011/03/10(木) 23:30:04.00 ID:wpHPr7T80
瞳孔の不睨単体の話云々は自分の書き込みの趣旨とは違うんだけどね。

目以外の他の正中心力のコツと、あれはあれ、これはこれという風に各箇所バラバラ
別々にやって、それを足し合せる発想は、本当は違うと思っていて、一体、丹田正中
心と目の問題がどうやって結び付いてくるかが、春充も述べていないので、コツとし
て納得が得られないままでいたのが、氷解したということ。瞳孔の不睨だけを意識す
れば、丹田正中心の方は自動的に、意識せずとも上手く行くコツがわかった。
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/10(木) 23:31:29.22 ID:1ZGhOd7W0
速読の場合は、そういう訓練をしても　実際は　文章の一部だけを読んで　
前後関係を推測で行うみたいだから　得意分野に偏ってたりで　
ちょっと違うんではないの?
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/10(木) 23:53:35.95 ID:pCPUlBRa0
>>712
目を解放すると全身が弛んで意識が丹田に集まるらしいね。
そういう事でおk?
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/11(金) 17:53:36.50 ID:C2Gz/GzK0
みんな大丈夫か？
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/11(金) 20:21:28.35 ID:6mvE52l20
職場で遭遇。
無事だったが、地震で動揺して心臓バクバクだった。
胆力が鍛えられてなかったことが、なによりショックだった。
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/11(金) 20:37:18.06 ID:tYHQvJlG0
>>716
危機が来たときに心臓バクバクになるのは仕方ない
その瞬間に中心を決めて、落ち着ければいい
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/11(金) 20:42:27.54 ID:KJ8GdFYx0
最初どうってことなかったが、
揺れ時間長かったから、
だんだん恐怖が広がった。
まだ修行が足りんようだ。
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/11(金) 20:54:17.79 ID:6mvE52l20
>>717
中心を決めてみたんだけど駄目だった・・・
何か雲の上を歩いてるみたいで。
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/11(金) 22:28:07.02 ID:4p9WLMS60
心臓バクバクには全然ならなかったけど怖かったよ。
怖さと心臓は全く関係がない。
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/12(土) 03:31:41.70 ID:B6p1tIOK0
埼玉なので津波の心配もないという潜在意識があるせいか、大きな揺れにも全然ビビらんかった。

今、福島原発のメルトダウンの危機にビビりまくってる。
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/12(土) 10:29:55.33 ID:3KUSsN190
初期の緊急停止で核反応はもう止まっているからメルトダウンは
理屈から言ってもありえない
今は余熱をとる作業に難航しているだけ
もちろんこれも楽観はいけないけどね
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/12(土) 13:53:53.04 ID:wmhQ0dyb0
中日は１２日の甲子園での阪神戦に向けた、ナゴヤ球場での打撃練習中に約３分ほどの横揺れに襲われた。
１１日の練習を終え、入浴中だった井端、ブランコなどは、素っ裸に下半身だけバスタオルを巻いた状態で
グラウンドに飛び出すなど、大慌ての様子がうかがえた。

　「すごい揺れだったね。建物が崩れるんじゃないかと思って心配したよ。
防球ネットを支える鉄の支柱がグラングラン揺れてたし」と豊田昇竜館館長。
大多数の選手も練習を中断し、各選手がグラウンド上で顔を見合わせるなどの光景があった。

　その後、１２日の阪神戦に備え、各自で名古屋駅に移動し、新幹線を待ったが、
ダイヤの大幅な乱れで、落合監督は、自宅待機で様子を見守り、
新幹線に乗り込んだ選手もすし詰め状態での移動を強いられるなど、ドタバタの１日となった。

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2011/03/12/0003861081.shtml
ttp://www2.daily.co.jp/baseball/2011/03/12/Images/03861082.jpg

このブランコの画像を見たら、肥田式の視点から「いい姿勢じゃね！」と思った
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/12(土) 15:03:53.35 ID:KRZeiXY9O
黒人の骨盤はパネェな
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/12(土) 15:12:42.51 ID:ndAGfSie0
>>716-719
こういう場合は中心決める（という行為がどういうものなのか厳密にわかって無い未熟な俺が言うのもなんだけど）よりも、
深呼吸を数回行ったほうが精神的な動揺に対する効果が高いよな
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/12(土) 20:47:37.20 ID:SE3UPjHs0

ﾁﾗ裏だけど...　先生から連絡あり。原発ﾊﾞｰﾝ、ｵﾜﾀヽ(；▽；)ノとおもったけど、ﾎｯとした。
何ゆってるかわかんないだろうけど、前ここ書きこんでたから、ご縁おもって書いとくね...
願いを合わせれば、大きなﾁｶﾗんなる。無償の愛の出す　「気」　が、物もつくり変える。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/13(日) 16:47:00.48 ID:TumirudX0
あ
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/14(月) 21:59:52.42 ID:Pi06XyjV0
命を賭けて原発で頑張っている人達がいるのに
今、だらだらしているのがとても心苦しい。
原発が落ち着くまで、暇な時間は肥田式の練習に時間をつぎ込む。
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/15(火) 10:14:28.22 ID:cldoNvua0
聖中心の姿勢の正解って「内臓や筋肉のどこにも負担が一番かからない自然でリラックスしたもの」なのでしょうか？
それとも筋トレみたいに、意図的に力みを入れるような（たとえばよく強調されている丹田中心部分を）、ある意味では「負荷をかけた」不自然な姿勢なのでしょうか？
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/15(火) 11:15:26.34 ID:y2EKfebO0
153 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/03/14(月) 23:56:35.74 ID:3476898B0
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000032-maip-soci
東日本大震災　「早く逃げて」命かけた防災無線…南三陸

「早く逃げてください」－－。街全体が津波にのみ込まれ約１万７０００人の人口のうち、
約１万人の安否が分からなくなっている宮城県南三陸町は、町役場が跡形もなくなるなど
壊滅した。多くの町職員や警察官、消防職員が行方不明となったが、その中に津波に襲われ
るまで防災無線放送で住民に避難を呼びかけた女性職員がいた。

「娘は最後まで声を振り絞ったと思う」。同町の遠藤美恵子さん（５３）は、避難先の県志津川
高校で涙を浮かべた。娘の未希（みき）さん（２５）は町危機管理課職員。地震後も役場別館の
防災対策庁舎（３階建て）に残り、無線放送を続けた。
難を逃れた町職員（３３）によると、地震から約３０分後、高さ１０メートル以上の津波が
町役場を襲った。助かったのは１０人。庁舎屋上の無線用鉄塔にしがみついていた。その中に
未希さんはいなかった。

遠藤さんは「（生き残った職員から）『未希さんが流されるのを見た』という話を聞いた。
もうダメだと思う」とつぶやいた。

　地震直後、遠藤さんの知人、芳賀タエ子さん（６１）は「６メートル強の波があります。
早く逃げてください」という未希さんの放送の声を聞きながら、携帯電話だけを持ち、着の身着
のままで車で避難所の志津川高校のある高台を目指した。停電で信号が動いておらず、周辺道路
は渋滞していた。高台への道路を上がる時、振り向くと渋滞の列からクラクションが鳴り響き、
その背後から津波が家屋などをなぎ倒しながら追いかけてくるのが見えた。

　芳賀さんは懸命にアクセルを踏み、数十メートルの高さの高台に逃れた。車を降りて避難所の
階段を上がった。遠藤さんもたまたま避難していた。
芳賀さんは遠藤さんの手を握って言った。「娘さんの声がずっと聞こえたよ」

　高台から見下ろす街は濁流にのみ込まれていた。
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/15(火) 13:40:56.05 ID:ZXMIyU5q0
>>729
難しいよね
自然と言ってるけど春充の姿勢ははたから見ると不自然だしさ
でも春充はあの姿勢で能力を開花させたんだよね
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/15(火) 16:52:43.29 ID:+vY7XuPy0
こんなときに聖中心を鍛える気持ちにはならない・・と言った春充の気持ちがわかる。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/15(火) 22:26:06.72 ID:HJNLtCoK0
>>731
そもそも直立する哺乳類という時点で不自然なのかもしれん。
そんな気がする。
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/16(水) 19:39:05.91 ID:NAGNeheZ0
　スレ違いを承知でたずねます。故・力抜山氏の借力をやってた方がもし
いらしたら、感想を聞かせて下さい。借力呼吸法にも丹田を鍛える方法が
あるし、その関連という事で。
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/16(水) 23:43:45.63 ID:O0LOsZHX0
外腹斜筋の型を横から撮った写真は特に不自然な腰には見えんのだけどな
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/17(木) 13:23:53.27 ID:OLvK5IRL0
久方ぶりの新参者レス
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/20(日) 22:57:20.68 ID:uahHlqjo0
ジョギングの話題でてたから
結構健康効果あるみたいだね

592 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 14:01:52.03 ID:W5br8WHY0
仰向けに寝ると息苦しい感じがしてたんだが、ジョギングを始めたら治ったよ

593 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2011/03/20(日) 10:32:37.62 ID:VZKvELl2O
>>592
よかったですね！

何キロくらい走ってますか？
時間は、どれくらいですか？

594 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 11:19:46.70 ID:NwHjF79O0
>>593
雨の日は休むけど天気の日はほぼ毎日走ってるよ。1時間くらいで６～７km。（そのうち15分くらいは歩いてるけど）。
最初のころは100m走ったら息切れしてたけど、もうずっと走れる。
猫背直したくて意識して首を伸ばして走ってた。
あぐらかいてても腰痛しなくなったし、左肩が上がっててヘソも右向いてたのがまっすぐになった。
あと、屁の匂いがさわやかになったし肌がきれいになった。背が高くヤセてお兄系みたいな体系になった。
けど、まだ彼女はできてない
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/20(日) 23:02:01.22 ID:U/OljkYlO
と言う訳で今まで手をつけていなかった、肥田式の胸式、腹式等々の呼吸法を始める事にした。
不眠症と、神経の煩悶に効くと言うのが楽しみだ。呼吸法も極めて短時間で終わるし。だらだら長時間やる必要が無いから、肥田式って良いよね。
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 23:15:25.72 ID:ekFEbqROO
ROM専に戻ると言っといてあれ何ですが、肥田式凄いですね。最近、肥田式を毛嫌いし過ぎていたかなと思いました。
いやいや、なかなか素晴らしい鍛練法だと思います。あの時代に良くこれだけ考え抜いたなと感心しました。否定的なカキコ大変失礼しました。
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/28(月) 00:28:37.87 ID:nEHdaWJaO
>>739
まあ気に入ったなら聖中心道は購入をオススメするよ
何度も図書館から借りるのは面倒だろうからなw
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/28(月) 01:07:55.66 ID:/+YVngmvO
>>740 はい、本購入します。図書館は三週間で返却期限だし。
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/30(水) 21:02:23.90 ID:tE1eXWTh0
オカ板も埋立完了ｗ　何してんだか
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/30(水) 22:14:55.92 ID:9+A5UXet0
このままのペースでいくとしばらくしたらここも爆撃を受けるな
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 11:41:43.95 ID:pdaWMvv0O
偽者20年頑張ってるよな
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 12:17:48.54 ID:BxOu/SQ+0
何が彼をそこまで衝き動かすのか
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 18:40:15.07 ID:dDTyqmbIO
弱虫20年は武道板のように本物達がいるところには出て来れないだろう
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 19:06:56.25 ID:pdaWMvv0O
20年さんの病気が良くなりますように(涙)
748 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/03/31(木) 21:06:56.04 ID:/TQ/z2S40
>>746
ヘタレのキチガイの馬鹿が負け犬の遠吠えで叫んでます。
ヘタレで怖いですと。
書くとこ無くなったら、此処に書き込みさせて貰います。
お前見たいなキチガイ馬鹿では何も見出せません。
ほんと本物って何ですか？ほんと高が知れてるお前みたいなヘタレでは
本物も偽者と云う前に、馬鹿でヘタレでキチガイと云うことです。
此処に来るのは最後に書き込みするように残してるだけです。
もうすぐ川合式も書けなくなるでしょうから、
ほんとヘタレで、犯罪者の詐欺師では、此処で語れるほどの実力は持ち合わせてません。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 23:06:49.24 ID:dDTyqmbIO
武道板だと20年は怯えているみたいだ
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 23:14:08.41 ID://J4K7nm0
武板だと、詳しい奴に突っ込まれると極真の大会に出たという嘘がばれるからな
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 23:17:25.67 ID:YcR3nLsU0
>748
>ヘタレのキチガイの馬鹿が負け犬の遠吠えで叫んでます。

オフ会も逃げ、本の出版も逃げ、教室を開く事からも逃げ、特許申請からも逃げた20年氏が
よく他人の事を’負け犬’と批評できるもんだな
恥を感じる感性が欠落しているのか？

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 23:46:07.11 ID:Of1xa8SR0
そもそも本物は全角じゃないのかｗ
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 05:16:52.72 ID:eZRBl6sK0
「精神疾患の社会負担１１兆…過剰な投薬も影響？」読売新聞 3月31日(木)14時36分配信
>精神疾患のために生じる医療費や労働力損失などの社会的コストが、年間１１兆円に上ることが、
>順天堂大学などの調査で分かった。
>過剰な投薬など不適切な治療で病気が長引く患者も多く、コストを押し上げているとみられる。
>東日本巨大地震の影響でうつ病やストレス性疾患を患う人の増加が懸念されており、患者への早
>期で適切なケアはもちろん、精神医療のあり方も見直しが求められそうだ。

「過剰な投薬など不適切な治療で病気が長引く患者も多く」

真っ当な肥田式実践者なら薬物療法なんていう自然に反することはやらないだろうけど、
まあ、これが現代医療商法の現実だわな。

「天真療法」は必読必携の書。
754 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/04/01(金) 17:32:40.14 ID:u+UBla160
>>749>>750 >>751キチガイ馬鹿が沸いて、湧いて、出てきます。
極真の全国大会出たのがバレルやて、ほんと馬鹿の
キチガイは自分のことを棚に上げるヘタレで、ビビリです。
俺が出た事は本当なので、変わる訳が無いのです。
キチガイの馬鹿でいつも同じ事を、繰り返し人を嵌めて騙す手口を
しつこく繰り返す馬鹿では、犯罪者の詐欺師です。
ほんと自分の思い道理にならないと、犯罪者の詐欺師になります。
高が知れてるキチガイの馬鹿では、ヘタレでビビリです。
755 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/04/01(金) 17:32:59.50 ID:u+UBla160
ヘタレで、小心者のビビリなキチガイの馬鹿こそ、
イキリで馬鹿丸出しで、口だけと云うことです。
自分がヘタレで小心者のビビリなのに、
それをも認めれない癖に、他人に擦り付けるのです。
実力も無いくせに、喧嘩を売るのです。
喧嘩して強いのであれば、プロレス道場、空手の道場の
道場破りして、実力を示して、大きな大会に出ればいい事なのに、
俺と勝負しろと、実力も無く、
強くも無いくせに此処で、喧嘩売ってる馬鹿でキチガイなんです。
実力も無いくせに、道場破りも出来無いくせに、此処で語っては口だけです。
実力があるならば、此処で批判喧嘩売ることをしないで、黙って全国大会に出て自分で
高目を目指します。此処で口だけ番長では高が知れてるのです。
大会はいくらでもあるのに、ただ此処で俺と勝負しろと、
口だけで喚いてる口だけ野郎と云うことです。
大会に出ない、イロイロな道場破りもしないで、
此処で喚くことしか出来ないのは実力も、何も無いビビリと云うことです。
そうで無いと云うのであれば、プロレス道場行って、道場破りして強いとこ見せてくれよ。
それで伸し上って自分の強いとこ見せればいいことなのに、口だけ番長と云うことです。
そんなに凄いにであれば、プロレス道場、イロイロな道場破りして
実力示して、俺が強いと実力示せよ。出来ない癖に、ヘタレでビビリで
口だけ番長です。
そんなに人を批判するぐらだから、>>749>>750 >>751
のお前らは相当強いのだろうから、お前ら早く出版者に行って、
今から道場破りするから、取材してください。着いて来て
俺らの強いとこ全国民に伝えてくださいと、実力示せよ。
出来ないくせに高が知れてる云うことです。
批判して、他人に喧嘩売るという事は、
どんな奴にでも喧嘩売りまくって勝負出来ると云うことだろうから、
早くプロレス道場、イロイロな道場破って凄いとこ見せてください。
ヘタレでビビリだから、出来るわけが無いということです。
ほんと口だけ番長では、高が知れてます。
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 18:10:39.52 ID:l6sYCGoXO
チビほどギャーギャーわめくのは何故なんだろう
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 18:23:34.77 ID:cPbHR8P40
腹筋を鍛えないのが20年式らしいから腹パン一発でうずくまるレベル。
758 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/04/02(土) 13:58:27.85 ID:oXQStdoj0
馬鹿でキチガイに限って、ビビリでヘタレなくせに、
イキがるのです。
高が知れてる実力では、何も見出せてません。
肥田式のもどきの、ラジオ体操以下のレベルなんです。
肥田式以外してて、そこではトップ取れない、才能ない
馬鹿でキチガイが、負け犬の遠吠えで、俺は弱いんですと
叫んでます。
腹筋鍛えないと、駄目なほど、本当の肥田式見出せてないのです。
此処で語る程の知性は持ち合わせてません。
腹筋鍛えない駄目なほど、身体が弱いお前では、直ぐに病気になって、
余命は後僅かです。
ほんと練習しないと、鍛えられないとは、ほんと本当の肥田式見出せてません。
聖中心発動できたら、練習しないでも、３０兆の細胞から鍛えられてるから
腹筋など鍛えるレベル、そんなことでの全然次元の違う話しと云うことです。
練習しないと駄目なお前みたいな馬鹿では高が知れてます。
此処で語るレベルではありません。
蛙みたいに冬眠でもしとかないと駄目ですよ。ほんと犯罪者の詐欺師では
はいつまでも沸いて出てきます。
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 15:22:12.20 ID:jCFxmti+O
20年みたいなアホがいるから、ネット嫌いなんだよな。ネットって便利は便利だけど、相手に顔を見られないと思うから、どうしてもふざけてしまう。
スルーって言っても、20年みたいな度を越してしつこいやつは、スルーだけじゃ対処出来ないし(スルーで何でも解決するとは思わない)。
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 17:22:35.06 ID:LZSo/eEP0
面白がって必ず誰かがおさわりしてるじゃねーか
徹底してするーしろ
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 17:28:27.58 ID:HDmF6MFb0
スルーでどうこうなるレベルじゃねーだろ…
もう健康板の肥田スレもオカルト板の肥田スレも20年の絨毯爆撃で消滅しちゃったぞ
しかも健康板の避難所を潰したらこっちに来る宣言してるしな
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 18:27:47.62 ID:jCFxmti+O
某SNSで入院中で暇だったから、｢入院中です。雑談しましょう｣って雑談スレ立てたら…。
アスペルガー丸出しの変なやつが来て、俺の病気には一切触れずプロレスの話ばかり。
俺のスレでなんで俺が聞き役になってるんだ？スレ閉めて粘着されても、｢ネットはスルーが一番｣と信じてスルーしてたけど、しつこくて対処し切れない。
ぶち切れたらびびってアクセス禁止にしやがった。結局、スルーってキチガイ度が軽症の相手にしか通用しないよ。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 18:28:03.81 ID:ClS2BBqY0
徹底スルー→通報→アク禁
明らかな犯罪行為以外、2chでできる手続きはこれしかないの
今は第一段階でもうつまずいているの
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 18:44:45.84 ID:HDmF6MFb0
すでに通報できるレベルは余裕でクリアしてる
つまづいてるとか武板のスレしか見てないから言えるんだろ
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 20:14:28.08 ID:jwtk/0To0
誰も通報してないんじゃないの？
誰かやるだろう、やってくれるだろう、やっただろう・・と勝手に思い込んでる
通報ってどうやってやるの？ｗ
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 20:28:32.85 ID:jCFxmti+O
762です。自分の言いたかった事は、GREEで雑談スレ立てたら変なやつが来たので、スレ閉めたら粘着されてスルーしてたけど、しつこ過ぎるので腹が立って怒ったら、相手にアクセス禁止にされた…と言う話です。
この時、｢しつこい相手にはスルーだけじゃ対処出来ない｣と悟ったと。
所で、２ちゃんで｢通報｣とは？｢通報｣なんて機能ありましたっけ？
767 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/04/02(土) 20:41:01.75 ID:zWGjnFxv0
要は下らない型を教えて、お金を得てる人間が
高木さんの見出した、方法を疎ましく思うことで、
キチガイの馬鹿が、高木さんのブログに、無記名で
脅してるキチガイ、馬鹿がいるということですね。
俺が書き込みしてて、批判してるキチガイ、
馬鹿は八大要素がと、下らない有害な方法を、肥田式もどきの方法を
繰り返し連呼してたことで、俺らが本当の肥田式教えてて、俺らと違うことには、キチガイみたいに
批判してる、馬鹿でキチガイと云う事です。八大要素を掲げて、本を出すみたいだし。
要は自分らの道理が通らないと、キチガイになって、批判して犯罪者の手口で
詐欺行為をはたらくヤカラと云う事です。一番の荒らしと云う事です。
高木さんのブログ見てて、気がつきました。
下らない有害な型、有害な下らない呼吸法、有害な下らない姿勢では
何も見出せてません。通夫氏ですら、正中心は全然解らないと、高木さんに
云ってたと、ヒーリングのブログの中で、公開してます。ヒーリング１７回にそう書いてます。
肥田氏は誰一人として、直接指導をした人間はいないと高木さんのブログでは
書いてます。通夫氏にも直接指導したことないと書いてます。
それなのに免許皆伝者などいてるわけがないと云う事です。
これで肥田式の最初では高木さんの名前を配してたのに、肥田式強健術その１に変わった
ことが、昨日高木さんのブログ見てて、解りました。
要は下らない有害な型では何も見出せないということです。
道理が通らないと、批判して、キチガイ、馬鹿こそ荒らしと云う事です。
肥田氏は聖中心道の本の中で、有害な下らない型、有害な下らない姿勢、有害な下らない呼吸法
とちゃんと云ってます。練習すらいらないと書いてます。
高木さんと下らない有害な型の方法をめぐって、もめてる事ということですね。
俺は高木さんが見出した事とは全然違うけど、心意気は支持します。
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 20:57:04.29 ID:Bd0Vm6rg0
>>766
運営板の何処かに書き込むと対処してくれることもあるんじゃなかったかな
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 22:47:00.19 ID:jCFxmti+O
皆さん、肥田式やって胆力つきましたか？
地震にびくつかない、胆力が欲しいけどなかなかつかないってレス見たんですけど。
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 23:42:46.83 ID:FQosSv2c0
胆力かは知らんが、震災はそれ程驚かなかった
でも、毎日続く余震で折れました
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 23:50:17.11 ID:wGZu0dBK0
地震はある程度覚悟しているが放射能の方はガクブルの
毎日です。
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 23:54:23.99 ID:o2FSmd8l0
今日の夕方の余震でも心臓バクバクしたなあ。
地震にびくつかない胆力といえばNHKアナがすごいと思ったよ。

東北地方・太平洋沖地震　発生直前直後のＮＨＫ映像　 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=uWI49HJS5c8

これ以外でもNHKのアナウンサーは総じて突発事象に対しての落ち着きが民放とは比べものにならない。
オレは本震の時はラジオを聞いていたんだけど、TBSの小島慶子やニッポン放送の上柳などのベテランですら
声がうわずって呼吸も浅くなっていた。
NHKは何か特別な訓練でもしてるのなら教えてほしいわ。
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 23:57:04.37 ID:jCFxmti+O
>>770>>771 そりゃ大地震に津波に放射能…に、ガクブルにならない方がおかしいですよね。
いくら肥田式でも、恐怖を感じられなくなるのはちょっと無理かな。
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 00:03:59.26 ID:MfcX9UL30
言い訳がましいけど、胆力と言えるほどではないけど、
とりあえず落ち着いて考えようという気にすぐに切り替わる
のは効果があるのかなという気はします。
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 00:51:12.84 ID:l+fQaUDVO
>>772 アナウンサー凄い。何とか平静でいられるのは大したもんだ(平静を装ってるだけかもしれないけど)。
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 08:58:57.23 ID:l+fQaUDVO
>>774 それも効果でしょうね。でも恐怖を感じられない位になりたい。
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 11:00:01.53 ID:PvxQNi2r0
>>765
残念ながら報告はされている。
しかし荒らし報告スレが立つ寸前まではいくが報告スレを立てられるとこまでいかない。やり方は相当面倒

規制議論板の荒らし対策相談所スレに書式を守って書き込む(書式を守らないとやり直し)(この過程は省略可)
　↓
そこでアドバイスを得て全板共通の単独スレスクリプト・コピペ報告スレに報告(書式を守らないとやり直し)
この20年の場合はコピペ転載による荒らし報告となるが該当のレスを抽出せねばならない
専ブラを使えば手間は省けるがそれでもかなり煩わしい作業となる
　↓
認められれば野次馬スレで荒らしの報告用のスレ立てのテンプレを作成しチェックしてもらう(書式を守らないとやり直し)
　↓
認められれば20年の荒らし行為のみを専門に報告するための専用のスレを立てることが可能となる
　↓
そのスレに皆で淡々と20年の荒らし行為を報告し続ける(書式を守らないと無効)
　↓
そのスレを規制人が見て規制するに足るとみなされれば20年の利用プロバイダが規制になり、
20年と同じプロバイダの無関係の大多数の人も一斉に規制される。
この場合どういう荒らし行為によって規制になったかは批判要望板の該当スレを見れば判るので
20年という荒らしのせいで規制になったというのは誰でも知ることが出来る。
だが規制人に大したことないと見なされれば放置され規制もされない。

これだけやって規制されるかどうかも定かではないから、かなり不毛な行為ではあると思う。
出来るだけのことはしてみたいという人や時間が余っている人がいたら
一連の手続きをやってみるのもいい経験になるかもしれない。

ちなみに規制議論板のほうでも20年は笑いものになっていた。
数々の荒らしを見てきた猛者たちがこんな手動コピペを改変して毎日大量に貼る奴がいるのかと驚いてたｗ

ちなみに規制になるとプロバイダーから荒らしの文面がプリントアウトされたものが自宅に郵送されてきたり
荒らしの内容を電話で朗読されるらしい。プロバイダによっては警告が来て次に荒らすと解約となる場合もある
778 ：20年MkⅡ：2011/04/03(日) 12:13:37.76 ID:l+fQaUDVO
>>767 俺は本当才能がない馬鹿です。俺は本当ここで語ってはいけません。
俺は脳ミソ大緊張でキチガイの詐欺師の犯罪者なのです。
俺は根幹の方法を知りません。だから聖中心は影すらも発動していません。
俺は型を全く出来ていません。だから肥田式は全く出来ません。俺は年数だけのキショいキモい本当の口だけの馬鹿です。
779 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/04/03(日) 14:43:33.88 ID:+qqNeKE10
要は下らない型を教えて、お金を得てる人間が
高木さんの見出した、方法を疎ましく思うことで、
キチガイの馬鹿が、高木さんのブログに、無記名で
脅してるキチガイ、馬鹿がいるということですね。
俺が書き込みしてて、批判してるキチガイ、
馬鹿は八大要素がと、下らない有害な方法を、肥田式もどきの方法を
繰り返し連呼してたことで、俺らが本当の肥田式教えてて、俺らと違うことには、キチガイみたいに
批判してる、馬鹿でキチガイと云う事です。八大要素を掲げて、本を出すみたいだし。
要は自分らの道理が通らないと、キチガイになって、批判して犯罪者の手口で
詐欺行為をはたらくヤカラと云う事です。一番の荒らしと云う事です。
高木さんのブログ見てて、気がつきました。
下らない有害な型、有害な下らない呼吸法、有害な下らない姿勢では
何も見出せてません。通夫氏ですら、正中心は全然解らないと、高木さんに
云ってたと、ヒーリングのブログの中で、公開してます。ヒーリング１７回にそう書いてます。
肥田氏は誰一人として、直接指導をした人間はいないと高木さんのブログでは
書いてます。通夫氏にも直接指導したことないと書いてます。
それなのに免許皆伝者などいてるわけがないと云う事です。
これで肥田式の最初では高木さんの名前を配してたのに、肥田式強健術その１に変わった
ことが、昨日高木さんのブログ見てて、解りました。
要は下らない有害な型では何も見出せないということです。
道理が通らないと、批判して、キチガイ、馬鹿こそ荒らしと云う事です。
肥田氏は聖中心道の本の中で、有害な下らない型、有害な下らない姿勢、有害な下らない呼吸法
とちゃんと云ってます。練習すらいらないと書いてます。
高木さんと下らない有害な型の方法をめぐって、もめてる事ということですね。
俺は高木さんが見出した事とは全然違うけど、心意気は支持します。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 16:10:05.76 ID:a4c1SnYpO
>>779
なに言いたいのか全くわかりません
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 10:46:37.91 ID:TTB9PsdcO
>>779 ｢俺らが本当の肥田氏教えてて｣とは？20年さん教えた事ないんやろ？｢本当の肥田式｣じゃなくて、あくまで｢20年式｣やろ？答えてちょんまげ。
782 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/04/04(月) 15:54:41.27 ID:fRkCxMdG0
要は下らない型を教えて、お金を得てる人間が
高木さんの見出した、方法を疎ましく思うことで、
キチガイの馬鹿が、高木さんのブログに、無記名で
脅してるキチガイ、馬鹿がいるということですね。
俺が書き込みしてて、批判してるキチガイ、
馬鹿は八大要素がと、下らない有害な方法を、肥田式もどきの方法を
繰り返し連呼してたことで、俺らが本当の肥田式教えてて、俺らと違うことには、キチガイみたいに
批判してる、馬鹿でキチガイと云う事です。八大要素を掲げて、本を出すみたいだし。
要は自分らの道理が通らないと、キチガイになって、批判して犯罪者の手口で
詐欺行為をはたらくヤカラと云う事です。一番の荒らしと云う事です。
高木さんのブログ見てて、気がつきました。
下らない有害な型、有害な下らない呼吸法、有害な下らない姿勢では
何も見出せてません。通夫氏ですら、正中心は全然解らないと、高木さんに
云ってたと、ヒーリングのブログの中で、公開してます。ヒーリング１７回にそう書いてます。
肥田氏は誰一人として、直接指導をした人間はいないと高木さんのブログでは
書いてます。通夫氏にも直接指導したことないと書いてます。
それなのに免許皆伝者などいてるわけがないと云う事です。
これで肥田式の最初では高木さんの名前を配してたのに、肥田式強健術その１に変わった
ことが、昨日高木さんのブログ見てて、解りました。
要は下らない有害な型では何も見出せないということです。
道理が通らないと、批判して、キチガイ、馬鹿こそ荒らしと云う事です。
肥田氏は聖中心道の本の中で、有害な下らない型、有害な下らない姿勢、有害な下らない呼吸法
とちゃんと云ってます。練習すらいらないと書いてます。
高木さんと下らない有害な型の方法をめぐって、もめてる事ということですね。
俺は高木さんが見出した事とは全然違うけど、心意気は支持します。

誰が俺らのが俺になるんや？よく読んでみろ。下らない有害な型で肥田式もどき。
俺のは本当の肥田式です。聖中心道の本の通りです。
ほんと何も見出せないと、分別が付きません。
それでは駄目です。
783 ：未来の冷蔵庫：2011/04/04(月) 16:00:23.06 ID:h2R4g4Mr0
この人は何で荒らしになってしまったのだろうか・・・。
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 16:44:27.71 ID:TTB9PsdcO
武禅丹田のブログ読むと、いちいち｢お稽古｣と馬鹿丁寧な言葉使いにイライラする。｢稽古｣で良いのに。丁寧過ぎて滑稽。
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 16:46:52.70 ID:TTB9PsdcO
>>782 ｢俺ら｣になってるやん。20年さん、良い精神科紹介しようか？マジで通院した方がえぇよ。
786 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/04/04(月) 18:12:20.11 ID:Fa3nOr2S0
要は下らない型を教えて、お金を得てる人間が
高木さんの見出した、方法を疎ましく思うことで、
キチガイの馬鹿が、高木さんのブログに、無記名で
脅してるキチガイ、馬鹿がいるということですね。
俺が書き込みしてて、批判してるキチガイ、
馬鹿は八大要素がと、下らない有害な方法を、肥田式もどきの方法を
繰り返し連呼してたことで、俺らが（下らない有害の型を教える連中の事を俺らが）本当の肥田式教えてて、
俺らと（下らない有害の型を教える連中の事を俺らと）違うことには、キチガイみたいに
批判してる、馬鹿でキチガイと云う事です。八大要素を掲げて、本を出すみたいだし。
要は自分らの道理が通らないと、キチガイになって、批判して犯罪者の手口で
詐欺行為をはたらくヤカラと云う事です。一番の荒らしと云う事です。
高木さんのブログ見てて、気がつきました。
下らない有害な型、有害な下らない呼吸法、有害な下らない姿勢では
何も見出せてません。通夫氏ですら、正中心は全然解らないと、高木さんに
云ってたと、ヒーリングのブログの中で、公開してます。ヒーリング１７回にそう書いてます。
肥田氏は誰一人として、直接指導をした人間はいないと高木さんのブログでは
書いてます。通夫氏にも直接指導したことないと書いてます。
それなのに免許皆伝者などいてるわけがないと云う事です。
これで肥田式の最初では高木さんの名前を配してたのに、肥田式強健術その１に変わった
ことが、昨日高木さんのブログ見てて、解りました。
要は下らない有害な型では何も見出せないということです。
道理が通らないと、批判して、キチガイ、馬鹿こそ荒らしと云う事です。
肥田氏は聖中心道の本の中で、有害な下らない型、有害な下らない姿勢、有害な下らない呼吸法
とちゃんと云ってます。練習すらいらないと書いてます。
高木さんと下らない有害な型の方法をめぐって、もめてる事ということですね。
俺は高木さんが見出した事とは全然違うけど、心意気は支持します。
>>785
俺がお前に世界で一番いい精神病院教えてやるよ、
キチガイ、馬鹿では此処で語っては駄目ですよ。
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 12:19:57.51 ID:tD1JnvylO
20年さん早く病院行って薬もらってきた方いいですよ。
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 12:55:40.00 ID:4XrBeYbvO
うん。20年さんは早く入院して、統合失調症の治療に専念した方が良いですよ。
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 13:33:40.40 ID:4JuiMDr70
20年は初めの頃と比べると酷いもんだね。
人がどんどん病んでいくさまが見れて興味深かったわ。
でももうウンザリ。
790 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/04/05(火) 15:30:56.24 ID:zdgYyegG0
>>787>>788>>789
自分の事を棚に上げる、キチガイ、馬鹿、精神病のキチガイに
限って、人に擦り付けるのです。自分こそがなのに、ほんと
知性を持ち合わせてません。此処で語っては駄目です。


要は下らない型を教えて、お金を得てる人間が
高木さんの見出した、方法を疎ましく思うことで、
キチガイの馬鹿が、高木さんのブログに、無記名で
脅してるキチガイ、馬鹿がいるということですね。
俺が書き込みしてて、批判してるキチガイ、
馬鹿は八大要素がと、下らない有害な方法を、肥田式もどきの方法を
繰り返し連呼してたことで、俺らが（下らない有害の型を教える連中の事を俺らが）本当の肥田式教えてて、
俺らと（下らない有害の型を教える連中の事を俺らと）違うことには、キチガイみたいに
批判してる、馬鹿でキチガイと云う事です。八大要素を掲げて、本を出すみたいだし。
要は自分らの道理が通らないと、キチガイになって、批判して犯罪者の手口で
詐欺行為をはたらくヤカラと云う事です。一番の荒らしと云う事です。
高木さんのブログ見てて、気がつきました。
下らない有害な型、有害な下らない呼吸法、有害な下らない姿勢では
何も見出せてません。通夫氏ですら、正中心は全然解らないと、高木さんに
云ってたと、ヒーリングのブログの中で、公開してます。ヒーリング１７回にそう書いてます。
肥田氏は誰一人として、直接指導をした人間はいないと高木さんのブログでは
書いてます。通夫氏にも直接指導したことないと書いてます。
それなのに免許皆伝者などいてるわけがないと云う事です。
これで肥田式の最初では高木さんの名前を配してたのに、肥田式強健術その１に変わった
ことが、昨日高木さんのブログ見てて、解りました。
要は下らない有害な型では何も見出せないということです。
道理が通らないと、批判して、キチガイ、馬鹿こそ荒らしと云う事です。
肥田氏は聖中心道の本の中で、有害な下らない型、有害な下らない姿勢、有害な下らない呼吸法
とちゃんと云ってます。練習すらいらないと書いてます。
高木さんと下らない有害な型の方法をめぐって、もめてる事ということですね。
俺は高木さんが見出した事とは全然違うけど、心意気は支持します。
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 15:34:44.23 ID:4XrBeYbvO
ハイハイワロスワロス
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 16:09:54.36 ID:TQ+aHG7Z0
荒らしに構う奴も荒らし
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 21:06:56.68 ID:4XrBeYbvO
ムー2010年10月号の｢肥田式強健術 秘伝！！魔境回避の法｣って、どんな内容でしたか？ご存知の方いたら教えて下さい。

このレスは他の板の方が良かったですかね？
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 22:58:35.31 ID:lXJXMOdxO
>>793
読んだけどほぼ忘れちまった
目は斜めに付いてるとか
手の親指の角度で腹力が変わってくるとか
そんな感じだったよ
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 07:23:39.56 ID:LBsHhsgGO
>>792
20年さんは荒らしじゃなく単なるキチガイだよ。
キチガイに改善を求めても無駄。
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 11:41:50.43 ID:qYWEDVFIO
>>790 キチガイ乙
797 ：20年 ◆koAB4sMhf6 ：2011/04/06(水) 15:56:09.10 ID:OJ5Xi1xV0
>>795>>796
自分のことを棚に上げる、キチガイ、馬鹿は、
他人に擦り付ける、犯罪者の詐欺師です。
ほんとキチガイ、馬鹿は此処で語っては駄目です。

要は下らない型を教えて、お金を得てる人間が
高木さんの見出した、方法を疎ましく思うことで、
キチガイの馬鹿が、高木さんのブログに、無記名で
脅してるキチガイ、馬鹿がいるということですね。
俺が書き込みしてて、批判してるキチガイ、
馬鹿は八大要素がと、下らない有害な方法を、肥田式もどきの方法を
繰り返し連呼してたことで、俺らが（下らない有害の型を教える連中の事を俺らが）本当の肥田式教えてて、
俺らと（下らない有害の型を教える連中の事を俺らと）違うことには、キチガイみたいに
批判してる、馬鹿でキチガイと云う事です。八大要素を掲げて、本を出すみたいだし。
要は自分らの道理が通らないと、キチガイになって、批判して犯罪者の手口で
詐欺行為をはたらくヤカラと云う事です。一番の荒らしと云う事です。
高木さんのブログ見てて、気がつきました。
下らない有害な型、有害な下らない呼吸法、有害な下らない姿勢では
何も見出せてません。通夫氏ですら、正中心は全然解らないと、高木さんに
云ってたと、ヒーリングのブログの中で、公開してます。ヒーリング１７回にそう書いてます。
肥田氏は誰一人として、直接指導をした人間はいないと高木さんのブログでは
書いてます。通夫氏にも直接指導したことないと書いてます。
それなのに免許皆伝者などいてるわけがないと云う事です。
これで肥田式の最初では高木さんの名前を配してたのに、肥田式強健術その１に変わった
ことが、昨日高木さんのブログ見てて、解りました。
要は下らない有害な型では何も見出せないということです。
道理が通らないと、批判して、キチガイ、馬鹿こそ荒らしと云う事です。
肥田氏は聖中心道の本の中で、有害な下らない型、有害な下らない姿勢、有害な下らない呼吸法
とちゃんと云ってます。練習すらいらないと書いてます。
高木さんと下らない有害な型の方法をめぐって、もめてる事ということですね。
俺は高木さんが見出した事とは全然違うけど、心意気は支持します。
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 17:35:35.10 ID:qYWEDVFIO
皆さん肥田式やってて肩や膝痛くなりませんか？腰痛は良く知られてますけど、肩や膝にも結構負担かかると思います。気合応用強健術なんか特に負担かかりますよね？
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 18:18:54.16 ID:8ZRjx8ig0
肩こりは逆にとれたけど痛くなったことはないな
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 18:27:08.46 ID:qYWEDVFIO
けっこう肩と膝がごきごき鳴って、ちょっと痛みが出て来てるから、鍛え過ぎかな。
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 22:30:06.07 ID:VWj6llnf0
それはマズイ鍛錬で起きる現象でしょ
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 22:48:15.32 ID:Jz4edL9+0
春充の筋肉を緊張させる方法は、捻って均等に収縮させるエキセントリック収縮なので、腱が伸びて凝りが取れます。
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 22:53:53.14 ID:qYWEDVFIO
膝はまだしも肩がちょっと…。湿布貼っても治らないし。やり過ぎかな。
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 23:21:34.65 ID:LsRk4oAe0
まあ、瞬間的に強い緊張を与えるのが肥田式の根本だから（20年的な意味じゃなくてw)
やみくもにやると痛めやすいのも事実。
本にも書いてあるけど、やっぱり初めは動作をゆっくりと行うのが良いと思う。
で、正確な動作が考えなくても出来るようになってから勢いを付ける。
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/07(木) 00:08:44.97 ID:TEi+DMhqO
やっぱりちょっとゆっくり目で、少ない練習ですかね。
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/07(木) 06:56:09.20 ID:MAYSjlmMO
やはりここは達人たちが集うスレだけあって有効なレス交換をされてますね
まるでなにごともなかったかのようです
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/07(木) 09:10:33.64 ID:TEi+DMhqO
聖十字架操練法で(と言うか寝る姿勢で)、腰の下にビール瓶とか入れて、腰痛になりませんか？
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/07(木) 09:38:43.11 ID:L8gNx+xG0
ベンジャミン氏の動画　日本語字幕版

緊急特番・東日本関東大震災の真相は！？①字幕版
http://www.youtube.com/watch?v=hQGS-dHXer0&feature=feedlik

緊急特番・東日本関東大震災の真相は！？②字幕版
http://www.youtube.com/watch?v=Kc9_JvO6fV8&feature=related

第三弾　緊急特番!福島原発の真相 　
東電が政治家に金をばらまいてきた歴史
司会：橘謙蔵　 ゲスト：フルフォード・ベンジャミン　
空手道庁総裁、朝堂院大覚

http://www.youtube.com/watch?v=RpXZ1Aal1NI&feature=channel_video_title

809 ：等失氏2：2011/04/08(金) 09:59:47.28 ID:LeO+nCVx0
最近、水中ウォーキングを始めました。おかげでぐっすり眠れます
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 12:31:23.63 ID:PZeiqmST0
俺も間違いなく統失だと思うんだけど
精神病院行くのには抵抗あるんだよね
強制入院命じられたらどうしようとか・・・
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 13:06:20.09 ID:tyOEwolx0
統失には型より静坐の方が効果あるんじゃない？
毎日30分くらい正中心練磨法やってみては？
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 13:44:24.22 ID:nbRursyiO
統合失調症は肥田式では治らんだろう…。統合失調症を肥田式で治そうと言う、その発想が凄いな。信じられん。
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 13:58:09.82 ID:3hEWCsbC0
病識があるレベルならたとえ本当に統失でもいきなり入院はあるまい
よっぽど自殺念慮が強いみたいな症状があるなら話は別だが
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 14:02:20.87 ID:nbRursyiO
入院云々は関係無く、精神病を肥田式で治そうと言う考え自体が信じられん。
と言うか、どれが真面目なレスか分からない。統合失調症をネタにしたレスにも思えるし。
他の板で、放射能を発芽玄米や天真療法でどうこうと言うのを見たけど、放射能に対処出来る訳無いだろ(涙)。
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 14:04:33.54 ID:trLXavg80
>>814
味噌は放射能を体から排出されるのは確認されてるぞ
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 14:05:52.67 ID:nbRursyiO
orz

み、味噌…
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 14:19:51.41 ID:3hEWCsbC0
まあ医療機関で行われてる心理療法にも自律訓練法やバイオフィードバックみたいな
気功・ヨガ・肥田式と同系統の治療法があるし、状況によっては行うのも悪くない。

統失は薬物療法なしには絶対に治らんだろうが、軽度のうつ病やいわゆる自律神経失調症のたぐいなら
うまくやれば症状改善できる可能性は十分ある。
統失もうまく薬物療法と併用すればある程度の役には立つかもしれん。

味噌は…俗説じゃなかったか。たしかに原爆症で味噌がいいという経験談ぽいものはあるが…
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 14:38:59.86 ID:nbRursyiO
補助的には良いかもね
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 15:02:24.62 ID:nbRursyiO
肥田式やって顔色良くなりますかね。生まれつき青白いんですけど、なかなか治らないんですよ。
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 15:10:45.61 ID:trLXavg80
>>817
http://blog.goo.ne.jp/misositumonn/e/eff9b7d907f502e78eb3c2dd29b75872
みそにはジピコリン酸と言う物質が含まれており、放射能物質を吸着して排出する作用があります。
　動物実験でも、放射性物質が速やかに排出され、筋組織への蓄積は少ないことが認められています。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 15:15:01.29 ID:nbRursyiO
じゃあ放射能まみれになって、味噌で排出出来るかどうか自分で生体実験してみれば？出来る訳無い。
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 15:18:53.23 ID:trLXavg80
なにムキになってるの？ｗ
実験で出てるからしょうがないだろｗｗｗｗ
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 15:21:23.98 ID:nbRursyiO
いやいやムキにはなってないよ。ただリンク先のブログ読んだけどちょっと。信憑性がね。
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 15:27:04.87 ID:trLXavg80
あとヒマワリに土壌の放射能を吸収する作用があるのも有名だな
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 18:29:37.21 ID:nbRursyiO
しかしあれだな。今日はやけに静かジャマイカ。
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 10:51:23.93 ID:Ommq78pDO
キチガイがいないだけで素晴らしいマッタリ感だなっ！
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 13:18:14.43 ID:is8VFLWJO
武道板なら中心力抜刀術やってる人いるよね？
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 13:48:57.80 ID:LyNCPyXDO
チラッと春充師の真似をして抜いた事はあるけど、ありゃ難しかった
鞘に急激に納めるまでは良いんだが一気に抜く勢いがなかなか生まれてこないんだよ
相当鍛えないとあんなに激しい動きにはならんだろうね
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 13:56:07.97 ID:is8VFLWJO
三尺はきついなぁ…。さすが春充師だ。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 18:06:20.90 ID:is8VFLWJO
抜刀術は説明が簡単過ぎて分からないな。あれって映像見て練習して…も無理か。
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 19:07:55.77 ID:6G3Vt7h70
見た目一番カッコよさげだったから一時期繰り返し見て練習したけど
そもそも、あんな風に抜けないｗ
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 19:08:33.86 ID:Z7GfXk+g0
中心力抜刀術ってちゃんと武術になってるのかな？見てないからわからんけど
新体道の創始者青木さんの抜刀術みてビックリしたから（ただ抜いてるだけでなにも技術が無かった）
体術はすばらしいのに残念だなって印象が強かった
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 19:16:46.08 ID:is8VFLWJO
多分、武術になっているのでは？春充は武術全般の達人だったから。
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 21:48:22.18 ID:DpIJ4jwd0
春充のＤＶＤとＳ氏のＤＶＤの落差に泣くｗ
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 22:03:02.18 ID:is8VFLWJO
両方見てないけどそんなに差があるのか。
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 23:56:27.25 ID:is8VFLWJO
抜刀に中心力を用いると言っても、見ただけじゃ分からないよね。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 10:05:12.69 ID:S7P4dEDMO
中心力抜刀術の詳しい解説書ないのかな？
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 13:36:11.71 ID:S7P4dEDMO
ずいぶん平和ジャマイカ

(^ .^)y-~~~
839 ：等失氏2：2011/04/10(日) 14:58:57.56 ID:y/GhNsWe0
私はそれより中心力護身法の詳しい解説書がいいなー
（『正中心道肥田式強健術』p868～879)

とりあえず『国民体育』（壮神社）の『突撃の型』『防御の型』『正中の型』は知っています。
(p9～28）

でもあれは完全に八極拳の「震脚」（でしたっけ）で、私は膝が悪い（特に右足）ので、
使えないんですよ。

とりあえず「手首抜き」「指取り」「小手返し」位なら出来ますが、限界を感じていまして。
840 ：等失氏2：2011/04/10(日) 15:00:59.22 ID:y/GhNsWe0
>>839
×『正中心道～』
○『聖中心道～』

何回カキコしても間違えてしまいます
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 15:08:51.86 ID:S7P4dEDMO
まぁ護身術(法？)も抜刀術も、独学はちょっと無理だろうね。いざって時通じないだろうな。
842 ：等失氏2：2011/04/10(日) 15:41:27.11 ID:y/GhNsWe0
「中心力護身法」が正式名称で、内容は護身術。合気道系です
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 15:48:01.39 ID:S7P4dEDMO
護身法ですか。春充が詳しく本に書いてるけど、習わないと無理だろうなぁ。
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 18:20:28.88 ID:S7P4dEDMO
>>839 色々やってると(ウェイトトレーニング、格闘技、肥田式、ヨガ、気功、太極拳等々)、段々あちこち痛くなって来て、余り無理出来なくなる。
自分も肩や膝痛いから、余り鍛えられません。肥田式も、ある程度までに押さえないと痛くなる。
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 19:00:26.21 ID:S7P4dEDMO
護身術とか武術関係は、対人練習が必要。一人で本を見ながらやってもまず無理。
中国拳法の指導者から聞いた話では、散打をやらなくても強くなる方法があるらしい。
散打や組み手、スパーリングの類いは怪我をするから、効率が悪いとの事。
しかし自分も散打等をやらずに強くなる方法は知らないので、今の所中心力護身法は断念しています。
中心力抜刀術は、一人でやるものなので便利ですけどね。
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 19:01:58.62 ID:H+KKQNfD0
>>841

登山中、後ろから来た養護学校の陽気な生徒に「邪魔」といって木の枝で頭を殴られた。

重心が上がってしまって、ただ呆然としてただけ。
不意打ちに対応できる練習しないと無駄だと思った。

引率の先生が誤ってくれたけど、対応できなかったことことが悔しかったよ。
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 19:18:21.89 ID:eluBmcLR0
池沼はオーラが違いそうだからなあ
プロトコルみたいのが根本から違うからしょうがないんじゃね
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 19:24:22.75 ID:S7P4dEDMO
春充が武道の達人だった訳で、武道経験無しの人間が一人で本を見ながら春充の作った護身法を、簡単に身につけられるはずが無い。
って武道板の人達なら、わざわざ書かなくても分かってるか。
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 21:35:26.79 ID:S7P4dEDMO
>>846 それは反復練習して、体がとっさに反応するように練習していないからでは？
と言うか、不意討ちはどうしようもないかも。動じないのは大切だと思う。
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 00:37:15.97 ID:XJCZGZb20
肥田式スレは >>847みたいにガキのような言い訳がましい書き込みが凄く多いわ
それも、武道板ではとても言えないような恥ずかしいことを平気で言う

俺も以前、突然殴られて、それを食らってしまうという恥ずかしい経験をしたが
それを悔やんで別の武道を習い、以後は同じような状況に対処できるようになった
突然の攻撃に反応するには、それなりの訓練が必要

相手が知的障害だからどうのこうのと、いちいち見苦しい理由付けするなら
マジキチガイ（大した憎悪も持たず、悪意もなく、ただ本能的にやってみたくなったから
やるような人間）が襲い掛かってきても対処できないだろうし
大抵の暴力沙汰には全く対処できまい
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 04:56:11.87 ID:x6BTM+r2O
その通り。と言っても、本を見て素人が、中心力護身術を身につけられる訳が無い。
高木さんの本に、イラスト入りで詳しく書いているけど、あれ見て一人練習じゃあ無理だろうな。
ここでは、あくまで中心力護身術に話を絞ってるけど、習いに行くのは手間暇がかかり過ぎるしなぁ。
生活費やらで余裕無いし、週一一時間とかの遊びみたいな練習も俺は嫌いだな。
合気道とかね。初心者、ガキ、女、年寄りばかりで、レベルが低い中で、へらへら笑いながら週一とかで強くなれるはずが無い。
何か一人で、中心力護身術身に付く練習法ないものか？
852 ：等失氏2：2011/04/11(月) 07:58:30.32 ID:7LIYu0Qi0
>>844
やはりここは水中ウォーキングでしょう。
週1～2回、1.5時間利用、実質プールに入って歩く時間は15～20分で十分だそうです

（『水中ウォーキング健康法』　野村武男　筑波大学教授　監修　講談社　2000年）

人類は、海から進化して陸に上がった云々というのは、これまで私が
「カエルの受精卵」の話を何回もしたこと以前に、常識なので省略します
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 12:32:14.64 ID:x6BTM+r2O
>>852 なるほど。水中ウォーキングも良いですな。
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 20:13:41.04 ID:ZCEXXcBp0
最近下丹田より中丹田の方が重要な気がしてきた
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 21:10:02.29 ID:x6BTM+r2O
中丹田？
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 21:40:23.83 ID:xKg/sLFR0
丹田はもともと中国気功の概念だが、本来は下腹部の丹田の他に眉間の上丹田と胸の中丹田がある。
日本武道や健康法では下丹田のみ言及されることが多く、また気功でも基本的に下丹田が一番重要なのは変わらない。

さらに言うと気功はインドのヨガから大きな影響を受けたと言われていて、
ヨガでは丹田の三ヶ所に加えてさらに四ヶ所意識を集中するポイントがあり、この七ヶ所をチャクラと呼ぶ。

当たり前だが数が多いほど優秀なメソッドとかそういうことはなく、それぞれの考え方に沿った取り組み方がある。
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 22:48:21.32 ID:4N8BfU8f0
チャクラとかいうからオカルトに利用されんだよな。
気を貯める、とか。

下丹田、中丹田、上丹田ってのは人間の身体運動を考えたときに構造的に重要な部分ってことなだけ。
下丹田は下半身と上半身の連動、　中丹田は胸と両腕の連動、上丹田は顔（と首、胴体部）の連動。
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 23:06:08.36 ID:vUMNWazv0
まあ実践する分には気もチャクラもすごく地味なものなんだけどな。
もとがヒンドゥー教や道教といった宗教における瞑想法だから宗教的な修飾付きで説明されることも多かった。
それが門外漢に変に受けてしまって娯楽作品やオカルト思想で超能力装置みたいに扱われてるって話だ。
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 01:16:41.76 ID:kCVYG6gn0
気とチャクラってどう違うねんｗ
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 01:54:22.91 ID:iG7MiC7g0
気はプラーナ
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 08:37:48.20 ID:mGmX5qlh0
要は解釈の仕方だろう。
チャクラも位置的には
ツボやマルマと同じような
場所にあるし。
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 11:09:51.56 ID:nJKhWOwW0
ブラーナが中国で最初　風　って翻訳されてのちに　気　ってなったんだよな
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 12:10:44.15 ID:QNxP6blpO
856から857の言ってる事は、言っちゃ悪いけど初歩的な精神世界の本を読んだ人なら、誰でも知ってる事だね。初歩の初歩の知識だから、中丹田やなんて言われなくても、ずっと前から知ってたよ(喧嘩売ってる訳じゃないから気を悪くしないでの)。
と言うか、俺は仏教気功で三丹田と中央脈管開発なんかもう何年もやってる。
けど最近になってようやくちょっとだけ健康になって来た以外、何の効果も感じない。ちなみに肥田式と平行してやってる。
チャクラとか三丹田なんか、精神世界の初歩の本一冊読めば中学生でも知ってるレベルの知識で、大した知識じゃないけどね。
精神世界の人間って本読んだだけで、分かった事言うけど、馬鹿の集まりでどうしようもない。
ヨガでも気功でも肥田式でも、何でも良いけど実際何年かやってごちゃごちゃ言うなら、耳を傾けるけど何もやってない素人が、本読んだ知識だけで専門家面して、知ったかぶりするのは嫌だな。
お前が言うなみたいに思う。ちょっと精神世界に傾く位は仕方無いけど、どっぷりのやつはアスペルガーみたいなやつしかいないな。
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 12:20:46.30 ID:QNxP6blpO
訂正。856、857、858、860、861、862の言ってる事は初歩の初歩の知識だね。精神世界の本一冊読めば、誰でも知ってる事じゃん。
実際ヨガや気功で、三丹田開発やチャクラ開発、あるいは中央脈管開発を何年もやると分かるけど、全く何も変わらないよ(大した効果は何も無い)。
中丹田が大切ったって、精神世界の本に書いてる事って、九割り方うそと言うか大げさだからね。
中丹田が大切って、実際何か何年かやって効果確かめた訳？本読んで頭でっかちになってちゃ駄目だよ。
実践したら、本に書いてる通りには絶対ならないからね。
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 12:55:06.61 ID:oDLt6Lmu0
ID:ROkq9Jx6Oなどの子か。ちょっと困った子だね
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 15:18:12.63 ID:nJKhWOwW0
>>863
俺854だけど
たいした効果が無いって貴重な体験書き込んでくれてありがとう
こういう体験（殆どがいい体験しか書かない）って以外と耳にすること無くって変なあこがれあったから
俺的にはよかった

俺が中丹田ってあげたのは
そう言う気的な事じゃなくて運動的な感じであげたんだよ
器械体操は胸を中心に空中姿勢とるし走るのも胸を起点にして走ったりするから
下丹田より重要かなって思うようになった

運動で下丹田を意識するより中丹田を意識したほうがいい結果がでる事が多いからいったまで
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 17:54:26.51 ID:QNxP6blpO
>>865 誰？そんなID無いよ。
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 18:06:59.14 ID:JfMKapQ7O
>>867
あなたが>>684だった時のIDだと思うよw
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 21:50:15.13 ID:ClYmLL0/0
肥田式どこいったｗ
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 23:38:34.32 ID:QNxP6blpO
それでですね、肥田式は下丹田のみ鍛える体系な訳ですね(つか上、中、下なんて付けないんだけど)。
で、肥田大先生は体の使い方を説いている訳です、はい。
気功は生体エネルギーを使って…しかし中央脈管を開発すると、知力が向上すると効能書きでは言うんですが(智能功などそのまま名前にしてしまっているし)、何年やっても頭が良くなってる実感が無いんですよ、これが。
やっぱうそっぱちでしょうか？肥田大先生の根本健脳法のが良いのかな？ま、肥田式は護身法と抜刀術を目標にしています。
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 00:47:58.32 ID:R5mc/kYg0
春充は体力がついて本来の頭の回転を取り戻したんじゃないかな
春充が水泳とかジョギングしても頭がよくなったかも
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 02:00:13.51 ID:vT0+yAEL0
>運動で下丹田を意識するより中丹田を意識したほうがいい結果がでる事が多いからいったまで

基本的に賛成。ただ胸の意識が腰より強いとエゴが強くなったり、情緒不安定になるような気がする。どうかな？
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 02:10:03.56 ID:C8unCojZ0
>>866
運動で重要なのは両方ともにきまってる。
器械体操での回転などではそりゃ中丹田のが重要だが（回転の軸をより高くするためなのだから当たり前の話だわな）、それ以外の運動では下丹田のが重要なケースも多々ある。
少なくとも武術では下丹田が死ぬほど重要だしな。
こんなのに優劣を感じるほうがありえない話。

>>872
>ただ胸の意識が腰より強いとエゴが強くなったり、情緒不安定になるような気がする。どうかな？

そんなものは無い。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 03:53:56.17 ID:R5mc/kYg0
>>873
キックも中丹田の方がいいし
そうなると総合も自然と中丹田の方が有利になる
腰を落とした下丹田の人はいない
それ以外の下丹田が重要な運動をあげてくれ

武術でそんなに重要か？
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 10:58:41.23 ID:Gbb8Ie/z0
>>874
少しは頭使え。
下丹田は下半身と上半身の連動に最重要（ちょうとつなぎの部分だから）
中丹田は主に上半身と腕の連動、もっと言えば上半身全体の運動（上半身の中心だから）

>腰を落とした下丹田の人はいない

下丹田重要＝必ず腰を落とす、とでも思ってるの？　こういう変な思い込みはどこからきてるんだ？

>武術でそんなに重要か？

当たり前。
武術は全身を連動させないと。
統一体とか立身正中とかいろいろ言い方あるけどこれらは下、中丹田を意識して全身を綺麗に連動させることをいう。
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 13:38:29.68 ID:/PZyZe8z0
>>875
だからより中心としてとらえるにはって話してるんだよ頭悪いな
そんなことよりそれ以外の下丹田が重要な運動をあげてくれよ

あれ武術には下丹田が死ぬほど重要から下、中丹田を意識してに変わったんだね
あれ立身「中」正　じゃね
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 18:52:32.99 ID:Gbb8Ie/z0
>>876
＞だからより中心としてとらえるにはって話してるんだよ

だから、言ってんだろアホｗ
お前は運動時の中心が胸にだけあんのか？

＞あれ武術には下丹田が死ぬほど重要から下、中丹田を意識してに変わったんだね

両方大事とはじめから書いてるだろ、どこぞのアホだけだろ？　中丹田だけ重要で下丹田はさほどでもなくね？なんてマヌケなこといってるの。

＞そんなことよりそれ以外の下丹田が重要な運動をあげてくれよ

それ以外ってなんだ？
下半身使うタイプのものは「全部」と言っていいぞ。
ほとんど全ての運動がそれにあたる。
走るのも、歩くのも、キックも、パンチも、ダンスも、なにもかもだ。
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 19:30:23.05 ID:GrJkFeb70
軽身功は中丹田を使う
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 19:52:55.44 ID:/UwDFUWhO
肥田式のスレだから、中心護身術や中心力抜刀術の話しようよ。
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 20:22:34.35 ID:dPMd/N/tO
習いに行ったら？
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 22:14:04.92 ID:/UwDFUWhO
習いに行きたいな。で、今教室探し中…。って何で、丹田がどうたらの話から、そっちに行くんだよ。
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 00:58:31.57 ID:iy5Efn3k0
下丹田の力を利用した格闘術の本を出してる人がいたっけか？まあどうでもいいが。

それより肥田式の話しようぜ！
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 01:43:26.22 ID:yUD/lJWT0
>>877
だから「より」中心としてとらえるにはって話してるんだよ頭悪いな

レベル落としていけば全て大事になるに決まってるだろｗｗｗ
884 ：等失氏2：2011/04/14(木) 08:57:32.55 ID:gZF8fKTL0
肥田式強健術（正中心練磨・純自然休養姿勢・真食養）で手に入る八大要件、
更に安静法等で手に入る本当の効能の根本、それは


若さと健康


です。

つまりここのスレッド（武道・武芸）にいらっしゃる方々、つまり貴方は

既に「肥田式強健術」の第一段階（春充の根本）を既に成就している、ということです。

早く「身体・健康板」のスレ立たないかな…。以上、一般レベルの若さと健康が
一番欲しい社会的弱者がカキコしました。スレ違い御免なさい。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 10:51:41.85 ID:tbOau8cHO
親戚に、殺された女子高生がいて、報道もされた(実話)。
良くアホの一つ覚えで、危険な所に近づかない、逃げるのが一番の護身術と言う。
しかし、これらを心がけていたにも関わらず、絶対逃げられず、過剰防衛にならない範囲で、応戦せざるを得なくなったらどうするんだ？
常日頃から、ヘラヘラ笑って長い目で見る、焦らないの一点張りで護身術や武道をやっていたら、実戦で殺されるぞ。
皆、危機感が足りないんだよな。
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 11:24:28.08 ID:97XWzgZCO
>>885
まあ危機感があるなら誰かのブログに張り付いて中心力護身術をやるよりか
服の下に雑誌でも巻いてた方が現実的だろ
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 12:04:51.05 ID:tbOau8cHO
>>886 張りついてるって何だよ、その言い草は(笑)。
まぁ、肥田式を毛嫌いし過ぎてたのは、完全に俺が悪かったから反省してるし謝るよ。あれは言葉が過ぎたな。
でも、その俺が張りついてるブログのおかげで、肥田式見直したのは確かだし、某ブログは多分ネット上で一番勉強になるしな。あんなに肥田式が良く考えられた、凄い(奥深い？)ものだとは思わなかったな。
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 12:29:19.35 ID:tbOau8cHO
でだな。俺が張りついてるブログのおかげで、肥田式の凄さが分かったから(つか難し過ぎて訳分からん)、今ちょっとずつ練習してるのさ。
既に全身あちこち痛いから、猛練習は無理だからね。まぁ、肥田式を毛嫌いし過ぎてたのは俺が悪かったね。申し訳ないと反省してる。
護身術はだね、今の所関西圏で習える教室見つからないんだよ。
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 14:47:56.62 ID:tbOau8cHO
俺が張りつくの当たり前だね。あんだけ詳細に、肥田式を解説してくれて研究してる人は他にいないからね。凄く良い人だしね。
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 15:48:42.24 ID:5hK4hUv+0
>>887
そのブログって高木さんの所？
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 17:59:47.60 ID:tbOau8cHO
肥田式やると皆腹出て来るの？
って聞いても、誰も答えず無視されるだろうから、次行ってみよう。
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 18:25:12.37 ID:97XWzgZCO
>>890
高木さんじゃねえけど、弟子だな
ザビビに書いてた○○さんのブログさ
川合式のスレにURLがあるから見てくれば分かるよ
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 19:08:55.66 ID:inw1V+Tl0
何年か前にあったな
和尚さんだっけか
肥田式と高木メソッド身につけた人が荒らしとケンカしスピードテクニックで葬った事件
やはり肥田式は優れた武術なんだなと思ったよ
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 19:54:08.91 ID:teH8+cIC0
そんなことあったのか。少し検索してみるかな。
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 21:11:08.63 ID:tbOau8cHO
和尚さんって誰よ？荒らしと喧嘩ってネット上の事？リアルな喧嘩？
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 21:41:21.01 ID:ElLLcCSu0
ネット上（２ｃｈ上）での口論がどれだけ強いか自慢されても苦笑するしかない
２ｃｈ上の口論で「論破した」と勝ち誇っている奴が、どういうわけか
ほぼ間違いなくバカであることは文章を読めば解るし
「現実世界でオレこんなに喧嘩が強いんだ」という自慢話をネットでしていたとしても
やはりギャグでしかない
学歴論争をしていた連中が、全員「俺は東大卒だ」と言ってるスレを見たことがある
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 23:12:31.02 ID:tbOau8cHO
集約拳の打突は、余りに危険だっつう事で春充が、護身術の型から外したらしいけど、それって直突きかな？
護身術の裏の型知りたいな。でも、多分分からないだろうな…。
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 23:26:25.27 ID:GxpfbspO0
集約拳で喉仏や左胸を突けば殺しかねないことくらい分かるだろ。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 23:29:39.42 ID:tbOau8cHO
喉仏？左胸？それはどれに載ってるの？
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 00:11:17.76 ID:0gKO1cdR0
>>892
スレ番号教えてください
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 07:55:01.16 ID:MLglhcLD0
集約拳はもともと
当身で使われてたって聞いたことある。
拳の親指側で当てるんじゃなかったかな。
ソース忘れたわ。スマソ。
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 12:28:12.72 ID:/ty92p8fO
>>901 親指側当てて効くかな？集約拳と、同じ握り方をする柳生心眼流だと、手の甲を当てるらしいよ。でも、達人春充の事だから、直突きもやってたように思う。
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 19:46:36.18 ID:Ff3T4ogw0
>>902
空手の外受け（流派によっては内受けかな。正中線から外にむかって
弾くやつ）みたいに使えば効くかもね。
三骨軽打法も親指側当てるし。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 21:34:03.99 ID:3IRBq9F30
スペックが集約拳やった時はチョット笑ったｗ
そういや押忍！空手部にも意拳＋集約拳というキャラがいたな。
ちゃんと「強健術の集約拳だ」と説明されてた記憶がある。
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 21:51:23.91 ID:/ty92p8fO
あ～春充や、通夫さんに習えた人ってうらやましいなぁ(涙)。
春充や、通夫さんに習えた人って、護身術の裏の型も習ってたかもね。集約拳の打突しりたいな。
ただ、さすがに型が二十本ってちょっと少ない気もするな。三十本から四十本位は欲しかったな。
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 22:14:48.66 ID:FX56a5iV0
>>903
揚げ足取りっぽくて申し訳ないが、背中側を叩くときも親指側であててる？
俺、背中（というか腰だけど）を叩くときは甲の側で叩いてた。
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 22:50:03.58 ID:bu1Fi1GGO
>>906
原文
拳は拇指と人差指とで作った輪が、確り骨の上を叩いて、ポカッポカッと軽妙な音を発する

背中側って仙骨だと思うけど、仙骨神経叢覚醒法も同じ叩き方だよ
体で振れば手の操作は必要無いからむしろ甲側で叩くのはやりづらいと思うんだが？
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 22:54:07.83 ID:/ty92p8fO
やったぁ！この三日ほど何故か、肩と膝の痛みがちょっと軽くなってる！
気功と肥田式の練習量は、全く落としてないのに。よっしゃ！これでますます練習に打ち込める！
湿布貼っても治らなかったのに、何もしてないのに痛みが軽くなるって不思議だよね？何が良かったんだろう？
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 23:34:27.78 ID:J2G/BV620
>>906
俺は甲で叩く方がやりづらいけどなぁ。
身体柔らかくないと無理じゃね？って思えるくらい難しかったんだがｗ

>>908
個人的には結局姿勢の問題なのかなって思ったりする
震災後やってなくて肩こりが酷かったんだが再開したらおさまった
知らない内に緊張して、あちこち張ってたのかな
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 00:18:25.01 ID:4mXKFBzH0
俺も肩凝り酷い
アドバイスくれ
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 08:23:28.09 ID:v3sArOURO
湿布って効かないよね。実家帰った時、母親が病院から処方された湿布を、大量にもらって来て貼ってたけど、肩の痛いのは治らなかった。
本見ながら操体やってても、いまいち何だか良く分からないし。
肥田式やら気功は、やり過ぎると駄目だね。関節治す何か良い方法無いものか？
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 08:44:48.19 ID:v3sArOURO
>>909 やっぱり姿勢見直さないと駄目だよね。湿布とか以前の問題かな。姿勢チェック用に、姿見買おうかな。
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 13:20:56.07 ID:RO27WZMhO
>>910
簡易強健術やりなさいな
広背筋と大胸筋と三角筋の型で首肩背中を柔軟にせよ
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 13:55:10.00 ID:v3sArOURO
玄米食やってる人いる？消化悪過ぎない？ボディビルダーには、玄米食の人が意外に多くてびっくりした。
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 15:09:12.32 ID:U1DGegYE0
肩こりは肩の筋肉が伸ばされる姿勢に原因があり
それが嫌で筋肉は縮みたがっているのに
更にストレッチで伸ばされ
悲鳴を上げている「もう伸ばすなや！！」と
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 15:31:26.40 ID:RO27WZMhO
>>915
その手の肩凝りには気合応用の方の三角筋が効くな
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 15:35:45.39 ID:v3sArOURO
気合い応用は、肩こり治るより肩関節痛めかねない。
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 15:51:03.76 ID:AKNs0SYq0
その前に階下の住人が怒鳴り込んでくる
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 15:56:28.29 ID:v3sArOURO
あ、それは真面目な話あるよね。俺、ワンルームマンションに住んでるけど、管理会社が新しくなったら、飛び降り防止に屋上に行けなくしやがった。
屋上以外、気合い応用やれる所無いのにな。セレッソ大阪の、長居公園のすぐ近くだけど、公園では人目あるから肥田式やれないし。
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 16:11:16.52 ID:RO27WZMhO
>>918
よく聞く話だが気合応用の踏付は踵に体重を乗せるだけでも代用できるよぶっちゃけ
逆に言えば体重移動だけで静かに行えるようでなければ
どっか無駄な力が入るよ
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 17:44:50.95 ID:v3sArOURO
そして結局、みんななんだかんだ言いながらも、簡易強健術に収まってしまうと言うオチなんだよな。
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 22:05:06.22 ID:314QGeUS0
朝晩の腰腹練修法だけにしてしもた。
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 22:30:32.39 ID:v3sArOURO
じゃ俺は斜腹筋練習法だけにする。まだドカッ！って下腹に来るやつ経験してないんだよな。
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 22:40:58.96 ID:314QGeUS0
ダチョウ倶楽部じゃないんだからｗ
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 03:26:11.79 ID:dIdnjglH0
>>923
ドカてくるやつここに体験した人居るのかな？
はなはだ疑問なんだが
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 03:33:11.64 ID:aOWqowIq0
>>895
ネットのケンカでどうやってスピードテクニック使えるんだよ
オフでのケンカ
肥田式は脳は開発されないようだ
残念ながら
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 03:57:11.41 ID:wTbrW1avO
ドカ位いるでしょ。
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 09:34:33.91 ID:wTbrW1avO
医者あてにならないから、仕方なく自分で体を治そうとしてるけど、やっぱ健康法で治すのは時間かかり過ぎるわ。
２月頭くらいは調子良かったんだけど、効果あるのか無いのか分からん。
で、すぐ焦っても仕方ないってなるんだけど、焦るよな…。
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 11:59:53.98 ID:wTbrW1avO
>>926 俺も>>895の書いてる意味わからん。
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 12:34:48.63 ID:6zL8DmbY0
>>928
何を患って、治すために具体的に何してるのか分からんと
コメントのしようがないな・・・
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 12:40:42.10 ID:wTbrW1avO
>>930 頭重感、倦怠感、不眠症です…。一日中頭ぼーっとして仕方ない。
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 13:04:37.50 ID:fwDkm8760
いや、医者行けよw
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 13:48:27.74 ID:6zL8DmbY0
食生活の改善と強硬摩擦。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 13:57:27.68 ID:wTbrW1avO
いやいや医者行ってんだけどね。ちょっと訳ありで転院出来ないんだよ(涙)。
転勤待ってんだけど、当分やめそうにないしね。
食生活って玄米食かな？強硬摩擦は本を調べてみる。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 14:11:23.34 ID:fwDkm8760
正直、病人の独習は大変なように思う
自律訓練法を指導してる医療機関とか行った方が確実性は高そうだ
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 14:15:44.41 ID:6zL8DmbY0
何を食べるかと、あと病気治す時は少食にする事やね。
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 14:50:36.64 ID:wTbrW1avO
そうっすね(涙)。独習は質問出来ないんで辛い。
食養生は、肥田式の本読んで…玄米炊くのに圧力釜買ってこよう。発芽玄米を生で食べる手もあったなぁ。
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 16:58:24.50 ID:yqiJX65Q0
肥田式以外にも、二木先生や青汁の遠藤仁郎先生、あるいは西式の西先生や甲田式の甲田先生など、
玄米食＋生野菜を推奨する人は結構いますね。
遠藤先生や甲田先生は葉野菜を絞って汁にしちゃいますけど。
西先生もすり鉢やミキサーでドロドロにしますね。
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 18:02:00.54 ID:wTbrW1avO
ですねぇ。食事療法の部分は、どの健康法でも大体同じで分かりやすいです。
呼吸法も大体同じ。運動の部分は違い過ぎるかも。
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 01:06:05.00 ID:ztxhY4fbO
食養生は玄米食。運動は肥田式。これ健康法の決定版。
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 01:24:44.31 ID:eWC87W3W0
これからしばらくの間は東北産の米は精白した
米にした方がいいだろうがな
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 07:48:17.38 ID:ztxhY4fbO
つか東北産自体買う訳無いやん。
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 07:49:09.07 ID:ztxhY4fbO
玄米ジュース飲んだけどなかなかうまかったよ。
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 16:00:54.46 ID:ztxhY4fbO
集約拳でサンドバック軽く突いたら指痛い(涙)。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 21:40:07.63 ID:NzwD0THU0
>>941
>>942
去年の収穫分はとっくに袋詰めで倉庫にあるから影響なんてないし、
今年はそもそも作付できないよｗ
そういうのを風評被害と言うのでは。

>>944
ウォーターバッグにしときｗ
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 09:38:32.61 ID:fhCeGeIPO
おぉっ！「ドカッ！ドン！」

キタ━(ﾟ∀ﾟ)━！！
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 14:12:42.28 ID:fhCeGeIPO
｢東京の学生修道院に行ってみると良い｣ってカキコ見たけど、学生修道院ってまだあるの？

(゜U。)?
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 18:41:47.09 ID:fhCeGeIPO
ググッたらキリスト教の所やん。昔は肥田式やってたとしても今はやってないやろ。
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 20:15:46.59 ID:gjg3BOXG0
大塚の学生修道院は研究会の練習場になってるよ
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 20:29:59.85 ID:fhCeGeIPO
>>949 さっきググッたら、T田さんが指導してるの知った。昔は通夫さんなんか、毎朝練習してたらしい。何とうらやましい(笑)。
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 00:11:50.28 ID:3owoaxkL0
仙道だと三関を開くのが一つの指針だけど、聖中心道やってると自然に開きますよ。
別に何時間も座らなくてもね。要訣は姿勢と気合。

聖中心道の最大の長所は、最小の物理的拘束（時間・場所etc）でもって最大の効果
を得られること。行き着く先は何やってようが同じなんですけどね。仙道で要求される
ところの性命双修につき、これほどコンパクトかつバランス良く纏まった体系は他には
ない。まさしく心身修養の最捷径。
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 03:24:11.56 ID:LQ7nHHKL0
>>951
もうちょっと詳しく解説してくれ
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 07:28:33.14 ID:gLTvvt8j0
>>951
調べたら全然シンプルじゃないじゃん。
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 19:12:41.67 ID:OPIvMXdwO
いや、三関通るのは明らかに運の要素が必要。仙道の小周天に挑戦して、成功したやつ見た事無いし。
通る時はすっと通るし、通らないやつは一生かかっても通らない。仙道なんか追求しても無駄だと思うよ。
955 ：等失氏2：2011/04/21(木) 21:05:09.31 ID:5iqQhu950
仙道についてちょっとだけ。
新紀元社「魔法・魔術」（「魔術・魔法」かも）に仙道について書いてあった。（「方術」かも）

究極・不死についての仙道の思想」は「生きていれば必ず死ぬ。しかし初めから
生きていなければ死なない」というらしいです（「死んだものは全て以前は生きていた」は
真ですが、「初め…」ゲフンゲフン。

宮地水位先生や大宮司朗先生の中傷は止めておきましょう（ああ、私って信者なのか）。
956 ：等失氏2：2011/04/21(木) 21:57:50.01 ID:5iqQhu950
>>955
仙道の思想：「生きていれば必ず死ぬ。しかし初めから生きていなければ死なない」

（仮に「生きていれば必ず死ぬ」が真なら、対偶の「不死のものは昔も生きては
いなかった」も真です。）？？？時間とは？そこまで考えさせるか。

…すいません。新紀元社の本の引用の部分を正確に思い出せません。

論理学は難しい（文章への応用が）！私はソフィストにもなれんようだ。第一等失だし。
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 22:28:55.41 ID:F6mrCVvj0
これぞ腰腹同量
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/y/a/w/yawanews/20080324231849.jpg
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 22:30:15.58 ID:OPIvMXdwO
キモス
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 22:35:07.60 ID:OPIvMXdwO
小周天に成功した人達と言うのは、全く進まなかったのが、ある日いきなり一周する場合がほとんど。成功しない人は何年やろうが回らない。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 00:47:40.59 ID:8MUVfUMP0
住血吸虫の類か？
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 00:51:11.11 ID:YtY29S7cO
は？
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 03:24:43.62 ID:D54S76Bm0
中華小周天
駅前の周さんの経営する中華料理屋
放射能で逃げていたが最近再開
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 09:39:12.92 ID:YtY29S7cO
肥田式と仙道は別物だと思うけど…。
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 10:13:41.24 ID:H4+ahB030
平田内蔵吉氏が肥田式の説明に経絡を持ち込んだことが
一因だろうね＞仙道とのリンク
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 13:42:35.31 ID:9mrZF1hu0
内蔵吉は肥田式のコンセプトを分かってないんじゃないかなあ。
型を増やしたりしてより煩雑なものにしてる。
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 15:47:27.22 ID:YtY29S7cO
つか平田氏のはきつすぎる。あれじゃ健康法じゃないよ。
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 16:15:02.63 ID:RlgLCBFEO
きついって国民体育がか？あれの何がきついんだよ
あれがきついとか言い出したら
普通に走る程度の運動は苦行だってのかよw
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 19:06:00.08 ID:YtY29S7cO
後、八光流の護身体操もかなりきつそう…。
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 18:23:40.05 ID:WFWafduqO
沖ヨガの影響で、仮眠の時や家でごろごろしてる時は、枕をしないので首筋が伸びて気持ち良い。
ただし、姿勢が良くなるからとずっと仰向けに寝てたら、おしりの布団に当たる所にアテローマが出来て、皮膚科で切開した。
天真療法は、仰向け寝にこだわるから病人が床ずれになる可能性大。
夜寝る時だけは枕する。枕をして寝る習慣が、子供の頃からついているので、枕なしでは寝られない。後、横向きが一番良く寝られる。
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 23:32:25.11 ID:XSMo6bG00
普通寝返り打ちますわ
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/25(月) 00:19:43.37 ID:RVXcgcwf0
>>969
褥瘡できるほど仰向けで寝続けるなんて常識で考えろよ。
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/25(月) 12:20:57.41 ID:puu331ETO
春充は、床擦れについて考えなかったのだろうか…。彼ほどの人物なら、患者が床擦れになる可能性が高い事を…ゲフンゲフン。
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/25(月) 13:28:50.17 ID:PRqeHXS80
枕が無ければ寝返りできないほどの患者さんなら、仮に枕があっても寝返りが困難で床擦れするのでは？
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/25(月) 19:04:07.74 ID:puu331ETO
天真療法はずっと純自然休養体を取るのでは？
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/25(月) 19:33:52.85 ID:RVXcgcwf0
>>974
微動だにしちゃいけないとでも思ってるのか？
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/25(月) 20:17:54.16 ID:puu331ETO
>>975 微動だにしちゃいけないんじゃないの？
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/25(月) 21:04:33.81 ID:z+/kJFxL0
第一安静ですら患者の体の動かし方についても述べているしな。
必要なら横向きにしたらいいだろう。浣腸とか横向きの方がやりやすいし。

ただし硬く水平な寝床に純自然体休養姿勢で寝ると血行は盛んとなるから、
普通に寝るよりは床ずれにはなりにくい気がする。
硬い寝床マニアなら西式の平床寝台が究極だろうが、春充も戸板を敷いて
寝かせたりしているな。
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/25(月) 22:58:12.69 ID:puu331ETO
動かして良いのか…。西式やってると、普通の布団とかやわらかくて寝られなくなるらしい。
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/26(火) 11:45:39.56 ID:D3e5jXAW0
せんべい布団は好きだが、戸板は無理w
まだまだ努力精進が足らんな
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/26(火) 14:33:08.96 ID:fAKEMYYHO
入院中も病床の枕は無しで寝てた。お陰で姿勢が良くなる良くなる。
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/26(火) 23:09:11.96 ID:szbmuy0B0
春充は冬場以外は板の間で直接寝るとか書いてるしな。
肉が厚いから痛くないと言ってるが、俺は後頭部が痛いｗ

春充はあまり説明はしてないが、西式の理屈に従えば、
板の上に寝て腰がピタリと寝床につくようになれば、腰痛も治るし
床ずれにもならんらしいが。
逆に腰が板から浮く人はまだ脊椎が凝り固まっているらしいｗ

春充も、枕不要論を書く時に近頃喧伝されている桐の木枕も
いらないとか書いてたり、西式については意識してたようだｗ
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/26(火) 23:40:11.52 ID:jjxQaoeZ0
俺、仰向けになって寝るのが苦手だから枕無しはきついな。
横向きになって寝るくせがあるんだが首が不自然に左右どっちかに曲がってつらい。
枕無しの人たちはほぼずっと仰向けかうつぶせになって寝てるの？
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 00:07:51.14 ID:kNrOuld/O
俺も夜だけは枕して横向きに寝てる。子供の頃から枕してるから、習慣になって枕して横向きにならないと眠りが浅くなる。
枕無しは、昼間家でごろごろしてる時と仮眠の時だけ。姿勢は良くなる。
夜も枕無しで寝られるけど、完全な仰向けでは無く、掛け布団のはしっこを、腰の下にしいて体をちょっとだけ斜めにして寝る。
俺は眠りが浅くて、何回も中途覚醒するからその時、布団のはしっこを逆にしてる。左右を入れ替えないと骨盤がゆがむ。枕無しで横向きは寝違える。
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 00:09:44.05 ID:iBv71UDN0
>>982
横になる時は肘枕で良いのでは？
何しろ肥田氏も孔子の、水を飲み粗食を喰らい
肘を枕にして眠る。また楽しからずや、なんて文を
引用しているくらいですし。
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 00:32:00.56 ID:4wUEZqvN0
横向きに寝る時は肩の高さの枕をして良いと書いてるぞｗ
これだと逆に普通の枕だと低いな。
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 00:40:50.35 ID:kNrOuld/O
寝具はある程度柔らかくないと眠りが浅くなる。けど、これも結局慣れかな？
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 01:48:33.20 ID:yz/8VVNm0
次スレ
【聖中心道】肥田式強健術その17【肥田春充】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1303834746/
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 06:47:50.25 ID:nfPqkbQu0
（仰向けになるときは枕無しで）横になる時は肘枕

（仰向けになるときは枕無しで）横向きに寝る時は肩の高さの枕をして良い

熟睡できませんな。寝返り打つ度に意識的な行動をしなくてはならない
仕事柄、硬いフロアに新聞紙敷いて寝たり、パイプ椅子並べて作った簡易ベッドで
寝たことが何百回とあるが、そのときもそんな感じ
同じ姿勢が続き、寝苦しくなって目が覚める、少し姿勢を変えてまた睡眠に入る
これの繰り返し
体の横幅と縦幅のサイズが近いおデブちゃんは寝返りにも苦労しないが
痩せ型にとって硬い床で枕無しで寝るのは大変
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 09:55:17.42 ID:wBoyiyyX0
もともと睡眠のリズムって覚醒と熟睡を交互に繰り返すらしいから、
意識レベルで目が覚めるかどうかはともかく、寝返りのたびに
半覚醒状態になってもおかしくはないだろう。
頻繁におきるとつらいけど。
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 11:24:33.36 ID:kNrOuld/O
無枕は癖になるな。やめられん。
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 15:56:26.74 ID:kNrOuld/O
肥田式強健術2見たら、聖中心学舎って広島にあったみたいだけど、高木さん今も広島で活動してるの？今は東京だよね？
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 20:28:58.26 ID:nfPqkbQu0
浅い、薄っぺら、本で仕入れた知識だけで、体験せずに語るネット人間
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 21:17:23.73 ID:tcCkAh3u0
>>988
背骨が正しく柔軟性を取り戻してくれば、固い寝床で純自然体休養姿勢のまま朝まで寝られるようになるよ。
骨格、内臓器官が正しい位置に来るし血行も良くなる寝方だから、寝返りを打つ頻度が減ってくる。
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 22:24:35.26 ID:kNrOuld/O
でも注意しないと枕無しは寝違えるよ。寝てて、注意しようが無いと言われればそれまでなんだけど。俺が寝違えたから。
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 23:07:59.22 ID:UzJFOeGt0
俺の去年の場合だと、夏場は枕無しで寝る方が快適だったが冬は逆に
枕があった方がよく眠れたな。
これは季節に関係なく基本横向きかうつぶせで寝るタイプなんだが、
気温や季節によって何か違いがあるのかねえ。
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 23:13:06.72 ID:kNrOuld/O
テレビで整骨？整体？カイロ？だかの人が、肩と首に悪いからと、枕無しで寝てるのを見た事はある。
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 21:34:10.90 ID:oLdNmpih0
枕中記
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 11:39:50.56 ID:VGwFUnWX0
無枕ってなんて読むんだ？
「むまくら」？「むちん」？
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 12:01:25.42 ID:FtGmLhsoO
むちんだね
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 12:04:02.66 ID:FtGmLhsoO
そしてこれは1000だね
1001 ：１００１：
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