太気拳澤井健一について
1 ：宇城空手最強：
宇城憲治総帥は、太気拳の澤井健一は極真空手に簡単にやられるしはっきり言って弱いって極真関係者に話しているけどそんなに弱いのかな？
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2 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 14:47:46 ID:8S38KTdg0
太氣拳vs極珍 パート１
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw
極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝週１回稽古のリーマン
１人目、張り倒される松○ｗ（相手は週1回しか練習してない小学校の先生ｗ）
２人目、リーマン相手に必死になる鼻血ブーのミドリｗ
３人目、太気拳の掌底攻撃に防戦一方の極珍全日本クラスｗ
４人目、ガキの喧嘩レベルｗ
太氣拳vs極珍 パート２
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8
極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝鉢巻締めたおっさん
鉢巻締めた太気拳のおっさんに何度も投げられる腰の軽～いカス極珍ｗｗｗ
太氣拳vs極珍 パート３
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
極珍側＝チビミドリ
太氣拳側＝ヒョロヒョロのリーマン
太気拳のヒョロヒョロリーマンに全ての攻撃を透かされ、掴みから掌底を喰らい鼻血ブーのチビミドリｗ
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw
極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝週１回稽古のリーマン
１人目、張り倒される松○ｗ（相手は週1回しか練習してない小学校の先生ｗ）
２人目、リーマン相手に必死になる鼻血ブーのミドリｗ
３人目、太気拳の掌底攻撃に防戦一方の極珍全日本クラスｗ
４人目、ガキの喧嘩レベルｗ
太氣拳vs極珍 パート２
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8
極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝鉢巻締めたおっさん
鉢巻締めた太気拳のおっさんに何度も投げられる腰の軽～いカス極珍ｗｗｗ
太氣拳vs極珍 パート３
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
極珍側＝チビミドリ
太氣拳側＝ヒョロヒョロのリーマン
太気拳のヒョロヒョロリーマンに全ての攻撃を透かされ、掴みから掌底を喰らい鼻血ブーのチビミドリｗ
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 14:54:15 ID:76mIpNo90
ザコ極真は弱すぎるねｗ
極真世界王者の緑健児をフルボッコにした太気拳士最強！！！
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 14:56:38 ID:76mIpNo90
ザコ極真は弱すぎるねｗ
極真世界王者の緑健児をフルボッコにした太気拳士最強！
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 15:01:03 ID:76mIpNo90
ザコ極真は弱すぎるねｗ
極真世界王者の緑健児をフルボッコ血まみれにした太気拳士最強！
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 15:02:36 ID:hJVs3gh90
太気拳士って宇城先生にやられてたけど。
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 15:04:50 ID:QqFOxEIx0
太気拳には正中線の概念がないからね。 負けて当然でしょ。
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 15:13:37 ID:76mIpNo90
>>2
太気拳が強すぎるのか極真が弱すぎるのか・・・・・どっちなんだ？
太気拳が強すぎるのか極真が弱すぎるのか・・・・・どっちなんだ？
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 15:29:15 ID:QqFOxEIx0
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 15:30:06 ID:76mIpNo90
アホ！！！
ボクシング国体出場の板垣恵介が島田道男にフルボッコにされとるわｗ
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 15:31:51 ID:76mIpNo90
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 15:34:29 ID:v7pzII9AO
宇城さん、意拳、太気拳とか嫌いだよね。
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 15:57:22 ID:ace4am6wO
嫌いだからって、そんなこと言わなくていいのにね。
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 16:05:12 ID:QqFOxEIx0
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 16:12:26 ID:76mIpNo90
>>14
オマエ必死すぎだなｗｗｗｗｗｗ
オマエ必死すぎだなｗｗｗｗｗｗ
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 00:51:12 ID:LC4NDy8t0
でも太氣拳の澤井健一は極真の無名の人に一撃で内臓破裂させられたって聞いたけど．．．
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 01:46:45 ID:BGJwnxrcO
澤井さんを倒してしまった安田さんは、極真史上指折りの名人だよ。
極真空手家と言うより、江上流空手家として強かったのだと思うが。
極真空手家と言うより、江上流空手家として強かったのだと思うが。
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 02:12:20 ID:LC4NDy8t0
この太気拳ＶＳ極真のビデオって松井館長勝ってるじゃん！ それと極真の無名選手誰か教えて．．．
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 02:57:09 ID:LC4NDy8t0
>>17 教えてくれてサンキュー 気付かんと１８書いてしまった。
その太氣拳の澤井健一が内臓破裂させられた江上流はマジそんなに有名？ 少林寺の友達からは無名の人って聞いてたけど．．．
その太氣拳の澤井健一が内臓破裂させられた江上流はマジそんなに有名？ 少林寺の友達からは無名の人って聞いてたけど．．．
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 03:13:04 ID:BGJwnxrcO
安田さんは大山道場の初代師範代の一人。
大山茂や中村忠を鍛えた先輩だよ。
本当に「ケンカ十段」と言われた人物として知る人ぞ知る存在。
大山道場が極真会館になる前に離れたから、空手バカ一代には登場せず、
それゆえ知名度は大山茂、中村忠ほどではない。
大山茂や中村忠を鍛えた先輩だよ。
本当に「ケンカ十段」と言われた人物として知る人ぞ知る存在。
大山道場が極真会館になる前に離れたから、空手バカ一代には登場せず、
それゆえ知名度は大山茂、中村忠ほどではない。
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 04:24:15 ID:LC4NDy8t0
すっげ。あの極真空手の中村忠や大山茂を教えた人だったのか。 それで宇城さんも江上流？．．．
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 04:33:44 ID:BGJwnxrcO
すまん。
江上流って言い方は正確じゃない。
正確には「松濤會」。
江上茂という天才が船越義珍の空手を喚骨堕胎して作り上げた独特のスタイルの空手。
宇城さんの空手とはかなり趣が違う。
江上流って言い方は正確じゃない。
正確には「松濤會」。
江上茂という天才が船越義珍の空手を喚骨堕胎して作り上げた独特のスタイルの空手。
宇城さんの空手とはかなり趣が違う。
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 04:39:42 ID:BGJwnxrcO
協会などの「松濤『館』流」ともスタイル的にかなり違う。
異常に腰が低くて、体自体が水で流されるような運足と、一本拳が特徴。
はっきり言って見た目は強そうに見えない。
異常に腰が低くて、体自体が水で流されるような運足と、一本拳が特徴。
はっきり言って見た目は強そうに見えない。
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 06:18:06 ID:ivLeSjQO0
その強そうに見えない突きや蹴りで大山道場時代は
「一撃」でほとんどの相手が倒されているんだよね。
前蹴りなんて子供のフラダンスみたいなんだけどなぁ
、不思議。
それでヤクザ数十人をあっという間に倒すんだから。
「一撃」でほとんどの相手が倒されているんだよね。
前蹴りなんて子供のフラダンスみたいなんだけどなぁ
、不思議。
それでヤクザ数十人をあっという間に倒すんだから。
25 ：↑：2010/06/05(土) 06:20:19 ID:ivLeSjQO0
ごめん。
数十人じゃなくて十数人でした。
数十人じゃなくて十数人でした。
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 07:39:25 ID:ZnCCUrE1O
安田さんは貿易会社の社長ですよ。
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 07:47:27 ID:ZnCCUrE1O
牛乳配達の仕事も満足に出来なかった大陸帰りはげじいさんとは安田さんは違います。
牛乳配達も出来ないなら土木作業員もできなかったでしょう。
あれも細かいこともあり簡単ではないしね。
武道家で仕事出来ないNO．1がさわいさんです。
かたや社長。
牛乳配達も出来ないなら土木作業員もできなかったでしょう。
あれも細かいこともあり簡単ではないしね。
武道家で仕事出来ないNO．1がさわいさんです。
かたや社長。
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 10:54:18 ID:63PRxezwO
やりたいことを死ぬまでやって、弟子にも尊敬されていたから幸せな一生だろう。
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 12:41:32 ID:cI6rWeJ40
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 12:47:36 ID:LC4NDy8t0
牛乳配達は一番やったらしいよ。相手の牛乳配達屋さんのリヤカーを川に投げ入れたけど．．．
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 23:03:30 ID:LC4NDy8t0
その松濤會の安田さんや宇城さんより弱い太気拳よりお勧めの中国拳法って何かない？できれば強くなれるやつがいいんだけど．．．
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 23:44:10 ID:e+ccK95xO
知らんがな
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 00:50:24 ID:Oe4jqRPN0
意拳や太気拳は中国拳法じゃないです。
伝統の中国拳法は、単体ならどれももっと弱いです。
伝統の中国拳法は、単体ならどれももっと弱いです。
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 01:10:21 ID:W4R7C7n00
吉鷹は澤井を尊敬してるけど
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 04:25:15 ID:bGNeH/yg0
吉鷹は確か宇城さんとこじゃなかった？
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 10:04:41 ID:W4R7C7n00
澤井尊敬しててけど
うしろんとこはもう行ってないんでは
うしろんとこはもう行ってないんでは
37 ：宇城：2010/06/06(日) 17:17:20 ID:0lJOwAof0
武術家甲野善紀に挑戦し圧倒的強さで勝利した宇城総帥が最強じゃないかな。極真の安田英治にあっさり負けた澤井健一は先生の言う通り弱かったんじゃないかな？
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 17:28:23 ID:RsbYsgvjO
江上空手って合気道の影響を受けたんだし、澤井先生は何度も合気道の見学に来ている。
太氣拳に無いものが合気道にあるんでしょう。
太氣拳に無いものが合気道にあるんでしょう。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 18:29:00 ID:4HACBTMG0
578 ：多聞天（総裁）：2010/06/05(土) 21:39:45 ID:v/WVi0cq0
>>576
下半身中心に身体が煉れる感じがする。膝を痛めずに下半身を鍛えられると思う。
今朝も犬の散歩中、公園で太気拳の大先生が立禅していたが、彼が年齢の割に若
いのも立禅効果かもしれない。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 08:52:55 ID:SY9e8mwK0
誰ですか？イニシャルだけでも・・・。
580 ：多聞天（総裁）：2010/06/06(日) 09:05:03 ID:+XhvFL2X0
言えません。
ただその先生が極真トップ選手と組手されている場面はネットで見られます。
そこそこやられていたので聞くと、「松井や八巻とやったが、３０過ぎて太気
に入ってすぐの弱かった頃だよ。」と言わてれいました。つまり、それ以前の
伝統系空手の技術で極真現役トップとそこそこやっていた訳です。だから、武
道・格闘技未経験者が太気に入門して強くなれるのかは疑問です。
>>576
下半身中心に身体が煉れる感じがする。膝を痛めずに下半身を鍛えられると思う。
今朝も犬の散歩中、公園で太気拳の大先生が立禅していたが、彼が年齢の割に若
いのも立禅効果かもしれない。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 08:52:55 ID:SY9e8mwK0
誰ですか？イニシャルだけでも・・・。
580 ：多聞天（総裁）：2010/06/06(日) 09:05:03 ID:+XhvFL2X0
言えません。
ただその先生が極真トップ選手と組手されている場面はネットで見られます。
そこそこやられていたので聞くと、「松井や八巻とやったが、３０過ぎて太気
に入ってすぐの弱かった頃だよ。」と言わてれいました。つまり、それ以前の
伝統系空手の技術で極真現役トップとそこそこやっていた訳です。だから、武
道・格闘技未経験者が太気に入門して強くなれるのかは疑問です。
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 18:57:52 ID:RsbYsgvjO
天野先生でしょ。
大先生ってなんだよ。
大先生ってなんだよ。
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 19:00:52 ID:uavaz1IhO
リョートがショーグンに1RKOされたけど､次やればリベンジするかもしれない｡
澤井先生だって再戦すれば安田先生に勝ったかもしれないですよ？
1回負けたからといって弱いというのはどうかと…
まあ､安田先生の方が強いとしても､
年齢を考えれば､あれだけの動きができればやはり達人だと思いますが…
澤井先生だって再戦すれば安田先生に勝ったかもしれないですよ？
1回負けたからといって弱いというのはどうかと…
まあ､安田先生の方が強いとしても､
年齢を考えれば､あれだけの動きができればやはり達人だと思いますが…
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 20:12:47 ID:W4R7C7n00
カレンバッハとやりあってませんでしたか？
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 20:47:56 ID:PUGhMmpTO
澤井氏の師匠の王向斎氏も負けた事有ると言われてるしね…
柳生石舟斎とかも、上泉伊勢守の弟子の疋田氏に敗れて新陰流に入門してるからねぇ…
柳生石舟斎とかも、上泉伊勢守の弟子の疋田氏に敗れて新陰流に入門してるからねぇ…
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 21:27:26 ID:bGNeH/yg0
柳生石舟斎や王向斎氏が負けたのは若い頃だよ。 澤井先生が一発でやられたのは、確か４０歳代の脂が乗ってきてた時らしいけど．．．？
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 21:23:19 ID:bnBS7IwR0
それで江上流と、宇城先生の流派だったらどっちが強い．．．？できれば強いほうを習いたいと思って．．．
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 21:35:19 ID:DHOFlGKUO
宇城さんの弟子に強い人はひとりもいない
江上さんの弟子に強い人はたくさんいる
江上さんの弟子に強い人はたくさんいる
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 22:07:21 ID:Q18gFKSm0
あくまでも沢井氏の実力は高いという前提で沢井氏と安田氏の組手にかんしては私は思うんですが
腹に一発前蹴りをもらって内臓破裂だから実力差は相当あると思います。
組手やってる人は理解してくれると思うけど、ボディで一発KOっていうのは
かなりの技量の差がないとありえない。それも内臓破裂で即入院。
顔面でならラッキーパンチでたまたまKOってのは時々みるけど。
ボクシングでもボディでKOされたら恥だっていうし。（プロレベルでは。）
だから安田氏の実力が物凄かったんだと思います。大山茂氏や中村氏に威力のある、貫通する
ような突きを教えたのは安田氏だそうですから。
昔その現場の写真をネットで見ましたが（今は見れない。）靴下うんぬんは嘘でしたね。
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 00:20:15 ID:fvn/aNwqO
江上流の本質は貫通力だと新体道の青木も書いてたな。
この分野では究極のものだと。
この分野では究極のものだと。
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 19:54:26 ID:0SkMTfhB0
五人ぐらいを密着させて先頭の人に綿製の座布団を五枚
ぐらい持たせて、座布団に突きを放つ。
最後尾の五人目に突きの威力が届くという「貫通力」。
その前蹴りを受ければ内蔵もやられてしまうというあんばい。
実力差以前に、その前蹴りを受けてしまってはどうなるもの
でもないかな（一応、江上流の突き蹴りは気配を消して
相手に見えないとか）
ぐらい持たせて、座布団に突きを放つ。
最後尾の五人目に突きの威力が届くという「貫通力」。
その前蹴りを受ければ内蔵もやられてしまうというあんばい。
実力差以前に、その前蹴りを受けてしまってはどうなるもの
でもないかな（一応、江上流の突き蹴りは気配を消して
相手に見えないとか）
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 14:38:54 ID:t5K/BesF0
そんな突きはありません。
自作自演です。
あったらテレビが取材に来ます。
Ｋ－１で勝てます。
自作自演です。
あったらテレビが取材に来ます。
Ｋ－１で勝てます。
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 15:37:20 ID:n+YzRaBvO
>50
日野晃さんも似たようなことをようつべでやってるし、できる人はいるけど、それイコール強さでは全くない。ただの八景だよ。
日野晃さんも似たようなことをようつべでやってるし、できる人はいるけど、それイコール強さでは全くない。ただの八景だよ。
52 ：49：2010/06/10(木) 05:01:01 ID:P6xi9uFF0
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 14:57:31 ID:+dsQOqUl0
でも澤井健一て哀れなもんだね。弟子にもめぐまれなかったし.....
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 15:09:42 ID:+dsQOqUl0
可哀想って？
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 15:13:14 ID:+dsQOqUl0
澤井先生の奥さんのとこに定期的にお参りしてるってアピールしてる至誠塾の高木康嗣とか変なんばっかりやん
56 ：太氣生：2010/06/11(金) 15:38:06 ID:vJuYpaK30
俺も高木先生に会ったけど、澤井先生は８０歳の時２０代の愛人がいたとか、その愛人と一緒にいて家に帰らなかったり、家に帰らなかったりとか初めて会った人らに広めまくりだった
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 19:11:42 ID:ppt62xoS0
↑健康的でいいじゃん
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 23:23:23 ID:2ZH5KS6y0
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 04:21:16 ID:yG5Uw8q30
めっちゃ健康的だね。 でも澤井健一って悪い男だったんだね
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 14:14:50 ID:dpd4NY3p0
＞江上茂という天才が船越義珍の空手を喚骨堕胎して作り上げた独特のスタイルの空手。
＞宇城さんの空手とはかなり趣が違う。
江上さんが若かりし頃合気道の師範と立ち会って歯が立たなかったところから、合気道
入りして、気の概念を根本に空手を再構築したんじゃなかったっけ？で、江上さんの
一番弟子が新体道の青木先生。おそらく宇城さんより強い。というか超能力者。
＞宇城さんの空手とはかなり趣が違う。
江上さんが若かりし頃合気道の師範と立ち会って歯が立たなかったところから、合気道
入りして、気の概念を根本に空手を再構築したんじゃなかったっけ？で、江上さんの
一番弟子が新体道の青木先生。おそらく宇城さんより強い。というか超能力者。
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 16:22:51 ID:lgOYrmaLO
認〇の老人は、あっち方面の興味だけ残る人もいます。
何か勘違いしているのがたくさんいるのですね。
何か勘違いしているのがたくさんいるのですね。
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 16:37:28 ID:lgOYrmaLO
仮に80才として、金がうなるほどある資産家でもない限り女がつきませんよ。
あまりおかしなことを言って、広めたという人たちは頭がおかしいと思われますよ。
弟子がﾀｸｼｰ運転手に飛び蹴りしてそれで良いという金持ちでない老人に愛人がつくなら、その女も頭が変ということですよ。そこまでの爺専の女は聞いたことないでしょう。
あまりおかしなことを言って、広めたという人たちは頭がおかしいと思われますよ。
弟子がﾀｸｼｰ運転手に飛び蹴りしてそれで良いという金持ちでない老人に愛人がつくなら、その女も頭が変ということですよ。そこまでの爺専の女は聞いたことないでしょう。
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 01:54:24 ID:Zo+/8xf50
沢井センセ、座布団を貫通する突き出来たみたいよ。
宇城さんがやる届かない突きが出来た。弟子の方が出来るとは聞かないけど。
運足の速さは、沢井センセが速いと思うね。
沖縄空手と新体道と太気拳の共通性なんて、なかなか理解できる人いなんじゃないかな。
そっくりって言い方もあるんだけどね。説明する言葉が違うからね。
体を変化させるんじゃなくて、具体的に空間を明確に変化させられて、具体的に相手の打ち気を明確に読めれば、
似てくると思うけど。一歩、、、いや半歩の一発勝負でしょ。
下段払いだろうが、崩拳だろうが、関係ないよ。
宇城さんがやる届かない突きが出来た。弟子の方が出来るとは聞かないけど。
運足の速さは、沢井センセが速いと思うね。
沖縄空手と新体道と太気拳の共通性なんて、なかなか理解できる人いなんじゃないかな。
そっくりって言い方もあるんだけどね。説明する言葉が違うからね。
体を変化させるんじゃなくて、具体的に空間を明確に変化させられて、具体的に相手の打ち気を明確に読めれば、
似てくると思うけど。一歩、、、いや半歩の一発勝負でしょ。
下段払いだろうが、崩拳だろうが、関係ないよ。
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 08:37:17 ID:+V2c0xfoQ
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 13:23:38 ID:agHS6UGM0
脳内妄想で、空間が云々とか恥ずかしくないのかな。
人間の頬骨の異常な固さを知らない奴は口ばっかりだな
人間の頬骨の異常な固さを知らない奴は口ばっかりだな
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 17:03:51 ID:YawCKVyN0
高木先生の弟子が言ってたんだけど、高木先生は「気がどうの空間がどうの」と言ってる
宇城憲治は商売目当ての武道家やからほっとけって言ってたらしい。
宇城憲治は商売目当ての武道家やからほっとけって言ってたらしい。
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 17:21:02 ID:RLBzRU1GO
三人で広告出していた通信は商売でしょ。
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 17:22:35 ID:agHS6UGM0
それは大人の対応だ
気、という現象はあるだろうけど
レーザー光線という現象があるからといって
眉間からレーザー光線を出して相手に当てますとか
言い出したら、関わらない方が良いに決まってる
上達の為の意識操作として「～のつもりで」というのなら別だけど。
だいたい座布団や人を重ねて威力を通したりする意味が良く分からん。
敵がピンピンしてたら困るんじゃないの？
片っ端から小突き回して勝つ練習しようや
気、という現象はあるだろうけど
レーザー光線という現象があるからといって
眉間からレーザー光線を出して相手に当てますとか
言い出したら、関わらない方が良いに決まってる
上達の為の意識操作として「～のつもりで」というのなら別だけど。
だいたい座布団や人を重ねて威力を通したりする意味が良く分からん。
敵がピンピンしてたら困るんじゃないの？
片っ端から小突き回して勝つ練習しようや
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 17:26:46 ID:YawCKVyN0
＞６７
失礼な！ 高木先生は欠かさず澤井先生の家に今でも線香あげに行く人格者やぞ
失礼な！ 高木先生は欠かさず澤井先生の家に今でも線香あげに行く人格者やぞ
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 17:34:46 ID:agHS6UGM0
線香を上げに行く事と人格の関連性が、論理的に飛躍してないか？
もっと他の例を挙げてくれ。
靖国に公式参拝してれば愛国者かっていうようなレベルの低さだぞ
もっと他の例を挙げてくれ。
靖国に公式参拝してれば愛国者かっていうようなレベルの低さだぞ
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 17:44:43 ID:YawCKVyN0
高木先生は太氣拳や澤井先生をばかにする奴がいたら許せないからいつ
でも挑戦しに行くという義理人情に厚い人だよ。 だから今でも澤井先
生の家に線香あげにいくしみんなを上達させようとK1の人らとでも組み
手を平気でするほど熱心な先生やぞ！ 靖国がどうのは武道に関係ないやろ！
でも挑戦しに行くという義理人情に厚い人だよ。 だから今でも澤井先
生の家に線香あげにいくしみんなを上達させようとK1の人らとでも組み
手を平気でするほど熱心な先生やぞ！ 靖国がどうのは武道に関係ないやろ！
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 18:20:37 ID:agHS6UGM0
[太氣拳や澤井先生をばかにする奴がいたら許せないからいつでも挑戦しに行く]
という好戦的な性質は人格者とは程遠い表現ですね？
[義理人情に厚い人だよ。]
義理と人情の狭間で苦しんでるんですか？？
義理とは、自分の心情とは別に「上下関係」を重視する理念。
人情とは、理念を越えた正直な自分の欲求・衝動を優先する性質。
「義理人情に厚い」っていう日本語はありませんよ。
義理と人情どちらを優先するかで悩むのが人間らしさであり、弱さです。
だから今でも澤井先
家に線香あげにいくし事と、Ｋ-1と組手を平気でする事は、人格とは別の問題です。
靖国がどうのは武道に関係ないのは当たり前やろ！
お前の出した例はどれも人格とは関係ないっていう「イヤミ」なんだから。
という好戦的な性質は人格者とは程遠い表現ですね？
[義理人情に厚い人だよ。]
義理と人情の狭間で苦しんでるんですか？？
義理とは、自分の心情とは別に「上下関係」を重視する理念。
人情とは、理念を越えた正直な自分の欲求・衝動を優先する性質。
「義理人情に厚い」っていう日本語はありませんよ。
義理と人情どちらを優先するかで悩むのが人間らしさであり、弱さです。
だから今でも澤井先
家に線香あげにいくし事と、Ｋ-1と組手を平気でする事は、人格とは別の問題です。
靖国がどうのは武道に関係ないのは当たり前やろ！
お前の出した例はどれも人格とは関係ないっていう「イヤミ」なんだから。
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 18:25:16 ID:RLBzRU1GO
そして浮浪者に釘を刺させていただきやしたと言い、回転寿司屋で記念写真を撮る変人がいるのですか。
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 18:25:23 ID:agHS6UGM0
まぁ、高木先生擁護のアホがバカなのは、高木先生の指導力の責任じゃないし
高木先生が、お前の出した実例とは無関係のところで人格者なのは当然認めるから
線香の宣伝はもう止めてくれよな。
何本線香あげたところで死んだ人間は生き返らないんだしな。
高木先生が、お前の出した実例とは無関係のところで人格者なのは当然認めるから
線香の宣伝はもう止めてくれよな。
何本線香あげたところで死んだ人間は生き返らないんだしな。
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 19:26:02 ID:XIrrM2mH0
線香の話はもう良いんだけど、弟子の名前は雑誌とか出てくるのに澤井氏の子供や孫の名前はほとんど聞かないよね？
何か事情があるのかな？
何か事情があるのかな？
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 19:27:42 ID:tibumoLoO
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 02:03:34 ID:OUUtHTq20
人格者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 04:31:43 ID:inovn41BO
人格どうこうとは関係なく､墓参りは大切だよな
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 09:31:46 ID:kpIIAr0f0
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 10:01:09 ID:OUUtHTq20
墓参りは自己満足
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 14:14:04 ID:PlTYQnyN0
普通線香あげにいくなら奥様のとこじゃなく墓やと思わない．．．．．.？
高木先生は点数稼ぎで良い人と思われたくてしてたんかもしれん
高木先生は点数稼ぎで良い人と思われたくてしてたんかもしれん
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 21:13:23 ID:OUUtHTq20
範馬刃牙の登場人物のモデル拳法家島田老師に挑戦した日本拳法のニートが
1 ：ピクルス：2010/06/14(月) 20:39:30.79 ID:4C6sycSR0
今度は板垣に挑戦状
武道・武芸板の【最強太気拳士】島田道男【中国武術家】スレッドにて、島田道男老師に
道場破りを仕掛けようとした３０歳(無職)が、今度は矛先を「板垣」に変えた。
ニュー速VIP
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1276515570/
元スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266597690/l50
1 ：ピクルス：2010/06/14(月) 20:39:30.79 ID:4C6sycSR0
今度は板垣に挑戦状
武道・武芸板の【最強太気拳士】島田道男【中国武術家】スレッドにて、島田道男老師に
道場破りを仕掛けようとした３０歳(無職)が、今度は矛先を「板垣」に変えた。
ニュー速VIP
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1276515570/
元スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266597690/l50
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 15:34:23 ID:TWm/wO5f0
今日はどこに線香をあげに行くんだ？
釘でも刺しに行くのかい？
島田先生スレでニートに「懲らしめてやろうか」って挑発されてたけど、沈黙のままかな？
釘でも刺しに行くのかい？
島田先生スレでニートに「懲らしめてやろうか」って挑発されてたけど、沈黙のままかな？
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 12:53:14 ID:RqmKbgW10
江上流はどこに行けばやってるの？
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 13:02:39 ID:x27HjTd50
>>84
「松涛會」でググるべし
「松涛會」でググるべし
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 16:09:51 ID:frIVlu0l0
>>84
「新体道」でググるべし
「新体道」でググるべし
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 14:11:56 ID:gZnOhJ440
黒田鉄山も貫通力が使えるんだね。
四、五人の弟子相手に貫通力を連続写真で
見せているわな。
そういう訳で「振武舘」でググるべし
四、五人の弟子相手に貫通力を連続写真で
見せているわな。
そういう訳で「振武舘」でググるべし
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 19:03:45 ID:1I35DaOO0
「月刊 秘伝」でおもしろいのは黒田鉄山さんの連載だけ。
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 15:17:48 ID:3EEwbfE20
天野先生に点数稼ぎのやつはもう叩きのめされたのかね？
結局大氣拳って線香あげのビジネスマン高木とか点数稼ぎ多いねぇ。
結局大氣拳って線香あげのビジネスマン高木とか点数稼ぎ多いねぇ。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 19:33:34 ID:mZrUF4t60
黒田のおっさんは、頭がハゲ
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 19:46:32 ID:DAeGw2qx0
中国武術の深奥から離れたものに最強など有り得ない。
大気拳は単なるボクシングもどきのタコ踊り。
大気拳は単なるボクシングもどきのタコ踊り。
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 20:04:48 ID:pgjLPQfd0
>>黒田のおっさんは、頭がハゲ
澤井先生はもっとハゲていた気がしますが、僕の勘違い？
澤井先生はもっとハゲていた気がしますが、僕の勘違い？
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 20:16:21 ID:mZrUF4t60
目の錯覚だよ
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 01:53:53 ID:H3pMrJPH0
>>91
Oさん？
Oさん？
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 07:24:48 ID:kDzLmzs90
そう、王さん。
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 11:30:15 ID:3Ld9q+kG0
ＯＸＸＸＭＸＸさん？
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 14:34:51 ID:iDL9p/150
高木先生は宇城先生にびびって争いはよくないと言ってるらしい。
甲野善紀に挑戦して叩きのめした武勇伝に恐れをなした。
これぞ沖縄空手戦わずして勝つ
甲野善紀に挑戦して叩きのめした武勇伝に恐れをなした。
これぞ沖縄空手戦わずして勝つ
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 14:40:09 ID:PNzKkI++O
甲野なんか単なるおっちゃんだろ
宇城と合気あげかなんかで勝負しただけだろ(笑)
宇城と合気あげかなんかで勝負しただけだろ(笑)
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 15:25:06 ID:Yxyu79fh0
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 16:54:42 ID:H3pMrJPH0
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 19:40:00 ID:yXea3XoT0
大人の対応って年いくつや？
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 19:47:48 ID:T+rqH82u0
安田さんが伝統派空手の達人なんてウソ付くなよ。
松涛会空手（またの名を江上空手）の使い手だよ。
それまでの空手の動きをぶっ壊した空手の流派だぜ
前衛空手、哲学空手等々いろんな呼び名で呼ばれていて
決して伝統派空手ではありません。
松涛会空手（またの名を江上空手）の使い手だよ。
それまでの空手の動きをぶっ壊した空手の流派だぜ
前衛空手、哲学空手等々いろんな呼び名で呼ばれていて
決して伝統派空手ではありません。
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 20:40:13 ID:yXea3XoT0
松涛会空手（またの名を江上空手）って伝統派じゃないの？
フルコン？
フルコン？
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 20:52:03 ID:uownzkfY0
合気道系（新英体道）の武道と立会って完敗した江上茂が
力を排除した柔らかい動きを追求して作り上げた空手。
外見上の形は師である富名腰義珍からのままであるけど、動き
方が変化してしまったから、全く違うものになっちまったのよ。
力を排除した柔らかい動きを追求して作り上げた空手。
外見上の形は師である富名腰義珍からのままであるけど、動き
方が変化してしまったから、全く違うものになっちまったのよ。
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 22:11:50 ID:yXea3XoT0
新英体道って開祖誰？ 聞いたことないぞぉー。
合気道はその時代にあったの！！？？
合気道はその時代にあったの！！？？
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 22:18:53 ID:kDzLmzs90
あったよ
ググレカス
ググレカス
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 23:01:50 ID:yXea3XoT0
こら！ だれがカスだ？
武神館に喧嘩売ったやつだな http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1200411530/l50
武神館に喧嘩売ったやつだな http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1200411530/l50
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 23:08:29 ID:kDzLmzs90
>>107
今はさ、新英体道と合気道の話してるんだよね。
で、「ググレカス」ってのは、２ちゃん用語で「グーグル検索したら一番早いよ」
っていう略語なわけ。
なんでそんなことをいちいち説明しなきゃならないの？
馬鹿なの？死ぬの？
今はさ、新英体道と合気道の話してるんだよね。
で、「ググレカス」ってのは、２ちゃん用語で「グーグル検索したら一番早いよ」
っていう略語なわけ。
なんでそんなことをいちいち説明しなきゃならないの？
馬鹿なの？死ぬの？
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 23:34:53 ID:yXea3XoT0
「馬鹿なの？ 死ぬの？」だと この野郎！
俺とやり合うつもりなんか！？
俺とやり合うつもりなんか！？
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 23:45:47 ID:kDzLmzs90
お騒がせしております。
私に対する敵意からか、マルチポスト荒らし行為に及んだ方がおりましたので
以下のように対処致しました。
-----------
537 ：板垣恵介(一般人)：10/06/23 23:40 HOST:p24250-ipngn401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1260896175/23
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
武道武芸板のその他のスレッドにマルチポストしており、当方では把握不可能な状態。
2010/06/23(水) 23:01:50 ID:yXea3XoT0
こら！ だれがカスだ？
武神館に喧嘩売ったやつだな http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1200411530/l50
-------
約二週間以内に規制対象(アクセス禁止)の処分が下ると思われます。
通報先↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097150218/l20
私に対する敵意からか、マルチポスト荒らし行為に及んだ方がおりましたので
以下のように対処致しました。
-----------
537 ：板垣恵介(一般人)：10/06/23 23:40 HOST:p24250-ipngn401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1260896175/23
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
武道武芸板のその他のスレッドにマルチポストしており、当方では把握不可能な状態。
2010/06/23(水) 23:01:50 ID:yXea3XoT0
こら！ だれがカスだ？
武神館に喧嘩売ったやつだな http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1200411530/l50
-------
約二週間以内に規制対象(アクセス禁止)の処分が下ると思われます。
通報先↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097150218/l20
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 17:33:39 ID:ZwtLat2+0
最近２ちゃんねる面白いなぁ◆
宇城憲治にビビる線香あげの・至誠塾塾長の高木康嗣 や島田を
倒そうとする漫画家とか・・・・。 澤井先生弟子に恵まれやんと
可哀想。 至誠塾は線香塾と名前かｗろ。
宇城憲治にビビる線香あげの・至誠塾塾長の高木康嗣 や島田を
倒そうとする漫画家とか・・・・。 澤井先生弟子に恵まれやんと
可哀想。 至誠塾は線香塾と名前かｗろ。
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 17:46:04 ID:9LP73KOA0
だからビビッてないって。
宇城先生にはみんな敬服してるけど、表立って悪口言ったわけでもない、
弟子の前でリップサービスしたくらいじゃなんとも思わないよ。
宇城先生にはみんな敬服してるけど、表立って悪口言ったわけでもない、
弟子の前でリップサービスしたくらいじゃなんとも思わないよ。
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 20:49:56 ID:k+jxXs7G0
↑112
今度は至誠塾塾長の高木康嗣本人やん！（驚き）
ホントにびびってたんや！！！
グラップラーバキの板垣恵介といいお宅ら暇なの！？
今度は至誠塾塾長の高木康嗣本人やん！（驚き）
ホントにびびってたんや！！！
グラップラーバキの板垣恵介といいお宅ら暇なの！？
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 21:03:01 ID:kCMRgGFg0
掲示板に本人が来る訳ないだろ、常識考えろキチガイめ。
お前のようなキチガイを生んだ武神館は、
キチガイ製造工場なのか？
いや、お前の親の遺伝子の責任だな。
お前のようなキチガイを生んだ武神館は、
キチガイ製造工場なのか？
いや、お前の親の遺伝子の責任だな。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 22:18:28 ID:k+jxXs7G0
マジだってж ニートの弟子やってたからわかるんやって！
↑112高木康嗣さんだよな。 昔高田馬場で会ったよなぁ！
↑112高木康嗣さんだよな。 昔高田馬場で会ったよなぁ！
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 22:30:05 ID:kCMRgGFg0
ニートの弟子とは、どういう意味ですか？
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 22:37:14 ID:k+jxXs7G0
おいж 忍術の邪魔するな！ せっかく本人やて言ってくれるとこやったのに．．．
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 22:50:56 ID:kCMRgGFg0
武神館は貴方のような考えの方が主流ですか？
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 22:55:32 ID:k+jxXs7G0
いや。 武神館じゃない、 ニートの弟子じゃあ～ж
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:01:59 ID:kCMRgGFg0
そうですか、ＩＤが同じなので、例のキチガイ揃いの武神館の方と間違えました。
失礼しました。
ニートさんとは、どなたですか？
ニートと言えばガリガリガリクソンが有名ですが。
失礼しました。
ニートさんとは、どなたですか？
ニートと言えばガリガリガリクソンが有名ですが。
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:17:46 ID:k+jxXs7G0
おい！ なんでこの板で武神館の悪口言うの？？
俺は太気拳の高木康嗣さんと話そうとしてたのに．．．．．
これじゃあ後から板見た人はビビッてて本人と名乗りでず、嵐が過ぎ去るのを待って
誤魔化そうとしてたみたいに見られるよ。
↑112の 結局本人かどうかの質問に答えてないから．．．．
俺は太気拳の高木康嗣さんと話そうとしてたのに．．．．．
これじゃあ後から板見た人はビビッてて本人と名乗りでず、嵐が過ぎ去るのを待って
誤魔化そうとしてたみたいに見られるよ。
↑112の 結局本人かどうかの質問に答えてないから．．．．
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:30:21 ID:kCMRgGFg0
武神館の人が、板垣恵介本人が武神館の批判をしてるとして、
２０以上のスレにコピペ荒らしをしています。
まず、常識で考えて板垣恵介がそんな事をするのはありえない。
従って、そのような妄想を撒き散らしている人間は、キチガイである。
結論、高木先生本人が書き込んでると主張している人物はキチガイである。
以上
２０以上のスレにコピペ荒らしをしています。
まず、常識で考えて板垣恵介がそんな事をするのはありえない。
従って、そのような妄想を撒き散らしている人間は、キチガイである。
結論、高木先生本人が書き込んでると主張している人物はキチガイである。
以上
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 01:22:09 ID:zcT0CiBz0
こら！ 人の後つけてくるな。 武神館じゃないって！！！
ニートの弟子って言ってるやろ。
ニートの弟子って言ってるやろ。
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 01:28:58 ID:e92RM7j90
ニートって誰？
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 02:03:01 ID:zcT0CiBz0
↑112さん、答えてよ
このままシカト？？з 弟子に聞かれたら本人じゃないって言えないよね
高田馬場で見たときの存在感！！ こそこそ隠れて嵐が過ぎ去るのをビビ
ッて待ってる人間だったと思いたくないんだ・・・・
このままシカト？？з 弟子に聞かれたら本人じゃないって言えないよね
高田馬場で見たときの存在感！！ こそこそ隠れて嵐が過ぎ去るのをビビ
ッて待ってる人間だったと思いたくないんだ・・・・
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 02:08:39 ID:e92RM7j90
シカトはてめえだろ。
ニートの弟子ってなんだよ。
お前の師匠は武神館の初見だろ？
ニートの弟子ってなんだよ。
お前の師匠は武神館の初見だろ？
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 17:26:11 ID:wJyL1s1h0
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 17:46:04 ID:9LP73KOA0
＞＞だからビビッてないって。
宇城先生にはみんな敬服してるけど、表立って悪口言ったわけでもない、
弟子の前でリップサービスしたくらいじゃなんとも思わないよ。
ID見たら 高木康嗣って出てる（びっくり！） なぜこんなところにわざわざ顔だすのだろうか．．．．．
＞＞だからビビッてないって。
宇城先生にはみんな敬服してるけど、表立って悪口言ったわけでもない、
弟子の前でリップサービスしたくらいじゃなんとも思わないよ。
ID見たら 高木康嗣って出てる（びっくり！） なぜこんなところにわざわざ顔だすのだろうか．．．．．
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 19:38:24 ID:e92RM7j90
キチガイだよね。
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 16:19:52 ID:2eEqBTA40
そうだね。まさに墓参りキチガイだよね。 意拳の継郷は、王郷斎に勝ったと言ってただけの
相手に直ちに挑戦しに行ったけど、誰かは聞かれてもいないのにリップサービスリップサービス
て塾生達に自分から説明してるらしいし．．．．． 墓で永遠にリップサービスしときなされ（笑）
相手に直ちに挑戦しに行ったけど、誰かは聞かれてもいないのにリップサービスリップサービス
て塾生達に自分から説明してるらしいし．．．．． 墓で永遠にリップサービスしときなされ（笑）
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 17:29:51 ID:XH0eCwvX0
お前がキチガイって言ってるんだよ
とっととハローワークに逝けと言っただろう？
とっととハローワークに逝けと言っただろう？
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 16:56:16 ID:NQxn16Bm0
宇城にはびびっているが弟子には強いぞ至誠塾の高木康嗣§
すべって転んだ弟子に非情の顔面蹴り！！
↓
http://www.youtube.com/watch?v=B39pa2wRy_0&feature=player_embedded
すべって転んだ弟子に非情の顔面蹴り！！
↓
http://www.youtube.com/watch?v=B39pa2wRy_0&feature=player_embedded
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 17:16:27 ID:P/Jrlm5Q0
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 14:50:50 ID:OVr1BM+M0
>>131
澤井健一「高木君よくやった」
澤井健一「高木君よくやった」
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 15:03:53 ID:a2DfzQ620
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 16:39:11 ID:5tilejBl0
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/05(月) 11:09:41 ID:+Deeo3W50
澤井健一「高木君、次は宇城君とやりたまえ」
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/05(月) 11:30:47 ID:Al4938A60
高木「だが断わる」
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/05(月) 19:59:46 ID:2X9MPrT/0
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/06(火) 00:44:41 ID:HQjAHQ/50
退化してるかどうかは知らないけど、俺も弟子は弱く見えるよ
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/06(火) 11:11:43 ID:whIco8hTQ
高木さんの関連動画で竹田さんの動画あったけど、こっちもかなり酷いな。
二人ともＢＧＭだけはかっこいいけど。
二人ともＢＧＭだけはかっこいいけど。
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/06(火) 23:58:48 ID:HQjAHQ/50
俺もＢＧＭは気にいったよ。 あれはいいよな
で竹田っていうのはどれ？ 上の動画にあるの？
で竹田っていうのはどれ？ 上の動画にあるの？
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/07(水) 20:29:58 ID:aWwZlLFh0
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/07(水) 21:24:15 ID:HEXOXjcP0
サンキュー。 どうもありがと
確かにこっちの人も至誠塾の高木先生と似てるっぽいね
確かにこっちの人も至誠塾の高木先生と似てるっぽいね
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/09(金) 14:55:56 ID:5dEUgKkE0
でも至誠塾って普通の道場の数十倍の料金かかるよね。 大阪は、高木先生
月１の土曜だけ指導だったらしいし、普通の空手道場生より弱いのはまずいよね。
月１の土曜だけ指導だったらしいし、普通の空手道場生より弱いのはまずいよね。
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/09(金) 16:01:32 ID:BUB8BJ7sO
そんなに高くないべ？
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/09(金) 16:47:02 ID:caUrfjZP0
>至誠塾って普通の道場の数十倍の料金かかる
数十倍。数十倍なら二十倍以上、九十九倍以下ね。
中間をとって五十倍で試算しましょう。
月に一度1,000円の月謝、会費の激安道場との比較なら、五十倍だと
50,000円ですね。
月に6,000円の道場との比較なら、二十倍でも
120,000円ですか。
これは酷い。高過ぎますね。
数十倍。数十倍なら二十倍以上、九十九倍以下ね。
中間をとって五十倍で試算しましょう。
月に一度1,000円の月謝、会費の激安道場との比較なら、五十倍だと
50,000円ですね。
月に6,000円の道場との比較なら、二十倍でも
120,000円ですか。
これは酷い。高過ぎますね。
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/09(金) 18:35:13 ID:ih5+4IS00
一日の料金ってことじゃないですか？ 月謝制の場合は一日で計算したら数百円ですけど、武道の有名な
先生って一日いくらってかかるじゃないですか？ 一日あたりの値段だと思いますけど。
先生って一日いくらってかかるじゃないですか？ 一日あたりの値段だと思いますけど。
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/09(金) 18:54:04 ID:caUrfjZP0
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/09(金) 23:28:30 ID:ih5+4IS00
天野先生とこも１日５千だったし、宇城先生のとこも１日いくらって感じだったから．．．
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/09(金) 23:49:00 ID:caUrfjZP0
>>147
＞一日の料金
月謝制の場合は一日で計算したら数百円
なぁ、毎日指導してるなら分母は31だよな。
週二回なら分母は８だな。
月一な分母は１だ。
平均は分からないので月謝6,000円で試算。
一日数百円とは200～999円の範囲。
中間をとって、一日600円なら月に１０回指導だな。だがよ、何時間の稽古かな？
指導なんてわずかで自主稽古かもな。
月に８回、週に二回の各回90分の指導なら一時間あたり500円になるね。
さて、有名武道家の講習。
月に一日、３時間のセミナーとしよう。
15,000円くらいだろうか。
一時間あたり5,000円としよう。
おや？たった１０倍の差だね。
かなり差をつけて計算したのにな。
現実には週二回指導の道場なんてないから
数十倍とか言ってた奴は算数が苦手という事で、終わり。
＞一日の料金
月謝制の場合は一日で計算したら数百円
なぁ、毎日指導してるなら分母は31だよな。
週二回なら分母は８だな。
月一な分母は１だ。
平均は分からないので月謝6,000円で試算。
一日数百円とは200～999円の範囲。
中間をとって、一日600円なら月に１０回指導だな。だがよ、何時間の稽古かな？
指導なんてわずかで自主稽古かもな。
月に８回、週に二回の各回90分の指導なら一時間あたり500円になるね。
さて、有名武道家の講習。
月に一日、３時間のセミナーとしよう。
15,000円くらいだろうか。
一時間あたり5,000円としよう。
おや？たった１０倍の差だね。
かなり差をつけて計算したのにな。
現実には週二回指導の道場なんてないから
数十倍とか言ってた奴は算数が苦手という事で、終わり。
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/10(土) 03:00:50 ID:4DyEH5tL0
test
152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:13:34 ID:fYQ7iAvB0
この手の中拳の料金は
月謝が
毎週日曜日に数時間のﾚｯｽﾝ6000～15000円
セミナー(個人、団体含めて)
1回10000～15000円
が相場だよね。
下手に高くしても同じ流派に流れちゃうし、安くしたら今度は師範の生活が成り立たなくなる。
月謝が
毎週日曜日に数時間のﾚｯｽﾝ6000～15000円
セミナー(個人、団体含めて)
1回10000～15000円
が相場だよね。
下手に高くしても同じ流派に流れちゃうし、安くしたら今度は師範の生活が成り立たなくなる。
153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:22:25 ID:gr/FUfhF0
俺至誠塾に通っていたんだけど、入会金２万とあと保険に入らされた。
月謝は月１万で２回練習だけ。
そのうちの１回の高木先生の時は第２土曜でもう一人の弟子と差をつけているから６千円と計算するよ
で普通の道場は週５回の６千円
で少なくみて２０回あるよね
で１回３００円
で高木先生は６０００円
約２０倍、 まあ数十倍と言った人はいいすぎだね
154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:03:13 ID:1+ouNK7y0
>普通の道場は週５回の６千円
何だwwその異常に張り切る道場はwwww
週五回なんてねーよwwwww
何だwwその異常に張り切る道場はwwww
週五回なんてねーよwwwww
155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:27:15 ID:RQn1QBmQ0
まあ高木先生日本で一番強いから習ったほうがいいよ
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/12(月) 16:31:34 ID:a5tW/4v50
高木先生は塾生達には宇城先生と戦っても勝てるかわからないが、来たらやるって
話てるけど、高弟には「宇城に勝てる。彼は商売で空手してるだけだから」と話しているらしい。
話てるけど、高弟には「宇城に勝てる。彼は商売で空手してるだけだから」と話しているらしい。
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/12(月) 16:55:04 ID:JM3fMea30
確かに色んな企業の役員を歴任してるだけあって
ビジネス感覚はかなり優秀だろうな。
空手や武道や気の指導にもビジネス感覚が働いてるだろう。
問題は、実力も折り紙つきってことだ。
仕事でも武道でも成功したジャパニーズドリームだ。
なんで性格が微妙なんだろうね。
これで人格者だったら言うことなしなんだが。
武というものは、他者に媚びる事を潔しとしないから？
ビジネス感覚はかなり優秀だろうな。
空手や武道や気の指導にもビジネス感覚が働いてるだろう。
問題は、実力も折り紙つきってことだ。
仕事でも武道でも成功したジャパニーズドリームだ。
なんで性格が微妙なんだろうね。
これで人格者だったら言うことなしなんだが。
武というものは、他者に媚びる事を潔しとしないから？
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/15(木) 16:11:40 ID:IIOcc/ia0
武道は強ければいいんじゃない？ 武道に人格求めてもなぁ
出家して茶坊主にでもなれば
出家して茶坊主にでもなれば
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/16(金) 09:53:06 ID:b4czgfTR0
でも大氣拳習うより強くなれていいんじゃない？
至誠塾の高木さんもビビってるんだろ！？
至誠塾の高木さんもビビってるんだろ！？
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/17(土) 03:57:49 ID:XgqUndRi0
宇城強い 恐いよー
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/17(土) 12:25:23 ID:eUhIzo/n0
姿勢塾は月謝安くてゆーめー。
薄利多売って感じでやってるんじゃないの？
芦原みたいに。
薄利多売って感じでやってるんじゃないの？
芦原みたいに。
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/18(日) 01:52:19 ID:eUTUnajG0
武道家だからじゃなくて普通の社会人としてみて人格的にどうなんだ。
強けりゃ良いって武道家ってのは堅気じゃないのか。
強けりゃ良いって武道家ってのは堅気じゃないのか。
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/18(日) 11:08:47 ID:rkBcJ/ED0
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/18(日) 19:16:42 ID:W1MB9iR30
大丈夫か？ 高木к 宇城にいじめられてないか！？
宇城は恐いよな でも俺が守ってやるよжж
武神館最高らしいよк
宇城は恐いよな でも俺が守ってやるよжж
武神館最高らしいよк
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/18(日) 21:56:49 ID:4W9uIGNr0
竹田さんの実力って、ここだけの話、どうなの？無名の人だと思うけれど。
166 ：竜戦士 ◆Oamxnad08k ：2010/07/21(水) 07:22:58 ID:skeLkZqTO
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/22(木) 15:45:17 ID:4DYEF3GQ0
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/23(金) 15:33:39 ID:V9xkEVGB0
すごいな 高木
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/24(土) 16:38:54 ID:phqJi/KE0
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/25(日) 13:03:08 ID:mwafiG0Y0
至誠塾は三年習ったらプロより強くしてやるって入会金２万と保険料もとられるぞ。 東京の方は違うのか？
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/26(月) 16:19:24 ID:ajmmRNa00
高木
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/27(火) 00:48:19 ID:Not2r/jZ0
武版暦短くて澤井の靴下がどうのって話知らないんだけど、誰か教えて。
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/27(火) 22:52:02 ID:Not2r/jZ0
靴下
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/28(水) 20:43:57 ID:rE2hZ1iI0
あるとき道着に着替えようとズボンを脱いだら、下にガーターストッキングを
穿いていた。
「先生、それ...」
「しまった、脱ぐの忘れとったわ」
たまたま記者がいたので写真まで撮られてしまい、一生の不覚だったとか。
穿いていた。
「先生、それ...」
「しまった、脱ぐの忘れとったわ」
たまたま記者がいたので写真まで撮られてしまい、一生の不覚だったとか。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/29(木) 03:40:38 ID:c2/3Rz6y0
本気で聞いてるのにちゃかすな。 でもいちげきで沖縄空手に負けて見苦しい言い訳したのは澤井かな？
それとも弟子の方なの？
それとも弟子の方なの？
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/29(木) 09:53:44 ID:H1Al40dS0
至誠塾は月２回の稽古だから強くなりようがない
でも高木先生は良い人だよ
でも高木先生は良い人だよ
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/30(金) 17:18:03 ID:XOUStfLf0
至誠塾年収２億以上だろ？
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/30(金) 19:34:45 ID:ZZ+lrxCV0
>>でもいちげきで沖縄空手に負けて見苦しい言い訳
一撃で相手を倒せる空手って、どこの沖縄空手？
そんな流派あったっけ！！
一撃で相手を倒せる空手って、どこの沖縄空手？
そんな流派あったっけ！！
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/11(水) 10:24:53 ID:B1vbMOs+0
「宇城に勝てる。彼は商売で空手してるだけだから」と話している至誠塾塾長
180 ：竜戦士 ◆Oamxnad08k ：2010/08/13(金) 18:16:58 ID:qcW6f14SO
>>179
＞ 「宇城に勝てる。彼は商売で空手してるだけだから」と話している至誠塾塾長
高木さんがどれだけ強いか知らんが、勝てるとか弱いとか言ってる段階で、戦いに行きはしないだろう。本当に行く奴は何か言う前に試しに行ってるだろうからね。
＞ 「宇城に勝てる。彼は商売で空手してるだけだから」と話している至誠塾塾長
高木さんがどれだけ強いか知らんが、勝てるとか弱いとか言ってる段階で、戦いに行きはしないだろう。本当に行く奴は何か言う前に試しに行ってるだろうからね。
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/14(土) 19:58:00 ID:3119/DWtO
テレビ
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/14(土) 21:51:38 ID:apKEMi0M0
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/19(木) 11:10:12 ID:+3CH6ei80
また、先月の宇城憲治の【正拳】をかわすの中の
【ロックオン】についても「好評」問い合わせが多数あり、
今一度、時間を割きたいと思います。
今月もどうぞ宜しくお願いします。
太気拳至誠塾 高木康嗣
【ロックオン】についても「好評」問い合わせが多数あり、
今一度、時間を割きたいと思います。
今月もどうぞ宜しくお願いします。
太気拳至誠塾 高木康嗣
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/21(土) 03:48:20 ID:N7B/2bXU0
宇城？
185 ：河馬亭太郎：2010/08/21(土) 06:00:28 ID:XOIUIHc20
うしろ
186 ：世界一の武術家：2010/08/21(土) 17:17:15 ID:qs1DWBhf0
また、先月の宇城憲治の【正拳】をかわすの中の
【ロックオン】についても「好評」問い合わせが多数あり、
今一度、時間を割きたいと思います。
今月もどうぞ宜しくお願いします。
太気拳至誠塾 高木康嗣
【ロックオン】についても「好評」問い合わせが多数あり、
今一度、時間を割きたいと思います。
今月もどうぞ宜しくお願いします。
太気拳至誠塾 高木康嗣
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/23(月) 22:23:16 ID:o2nszgEP0
佐藤聖二さんのブログを見てると‘澤井清’って人が出てくる。
どうやら澤井先生の長男らしく腕も立つみたいなんだけど、
いったいどういう経歴の人なのかな？
佐藤氏以外の人や澤井先生自身の著書でも一切触れられていないんだが。
（次男の人については日資の太気拳の本で示範しているし、澤井先生も
まえがきだったかで謝意を述べてる）
どうやら澤井先生の長男らしく腕も立つみたいなんだけど、
いったいどういう経歴の人なのかな？
佐藤氏以外の人や澤井先生自身の著書でも一切触れられていないんだが。
（次男の人については日資の太気拳の本で示範しているし、澤井先生も
まえがきだったかで謝意を述べてる）
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/24(火) 23:58:22 ID:0zsU3+/+0
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/24(火) 23:59:52 ID:VPWK18UZ0
>>188さん
書き込み失敗してますよ。
オフの詳細を決めましょう。
>>135さん、オフってやったことないのですか？
特に新宿みたいにお巡りさんの多い場所で白昼堂々と
顔面を殴り合っていたら軽犯罪法？で逮捕されますよ。
まぁ理屈はさておき、誰にも邪魔されずに今から新宿で合流しましょう。
私は、下はリーバイスのジーンズ。身長１８０センチ。
デブではないですけど、肉肉しいかんじです。
若干、近視なのでメガネをかけていますが、やるときは外します。
失明したくないので。
上は黒のＴシャツで、分かりやすく「Ｅ．ＹＡＺＡＷＡ」で行きます。
呼び名は「ヤザワ」で良いですよ。
ルールは「ノールール」でお願いします♪
怪我をしたら、ヤ○ザ御用達の春山病院に行きましょう！
職安通りにありますから、近いです！
では、12時半までにこれますか？
書き込み失敗してますよ。
オフの詳細を決めましょう。
>>135さん、オフってやったことないのですか？
特に新宿みたいにお巡りさんの多い場所で白昼堂々と
顔面を殴り合っていたら軽犯罪法？で逮捕されますよ。
まぁ理屈はさておき、誰にも邪魔されずに今から新宿で合流しましょう。
私は、下はリーバイスのジーンズ。身長１８０センチ。
デブではないですけど、肉肉しいかんじです。
若干、近視なのでメガネをかけていますが、やるときは外します。
失明したくないので。
上は黒のＴシャツで、分かりやすく「Ｅ．ＹＡＺＡＷＡ」で行きます。
呼び名は「ヤザワ」で良いですよ。
ルールは「ノールール」でお願いします♪
怪我をしたら、ヤ○ザ御用達の春山病院に行きましょう！
職安通りにありますから、近いです！
では、12時半までにこれますか？
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/25(水) 00:00:31 ID:Aj7aM7kW0
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/25(水) 00:36:32 ID:Aj7aM7kW0
>>188
・・・・。
オフの時間と場所を決めてる最中に、他のスレを「空白」でアゲて、
まるで、逃げようとしてるようにしか見えませんよ。
きちんと待ち合わせの詳細を決めましょう。
日本語が読めませんか？
あなたは自分で「逃げるなよ、」と煽っておいて
会話が噛み合っていませんよ。
当然、「新宿中央公園集合」でも結構です。
時間は明日がいいなら、18時半以降、貴方の指定でＯＫですが
具体的には公園のどこで待ってますか？、帽子の他のどのような目印でいらっしゃいますか？
呼び名は？
詳細が決定しないうちに「おやすみ」と言わないで下さいね？
それって「敵前逃亡ですよ」
・・・・。
オフの時間と場所を決めてる最中に、他のスレを「空白」でアゲて、
まるで、逃げようとしてるようにしか見えませんよ。
きちんと待ち合わせの詳細を決めましょう。
日本語が読めませんか？
あなたは自分で「逃げるなよ、」と煽っておいて
会話が噛み合っていませんよ。
当然、「新宿中央公園集合」でも結構です。
時間は明日がいいなら、18時半以降、貴方の指定でＯＫですが
具体的には公園のどこで待ってますか？、帽子の他のどのような目印でいらっしゃいますか？
呼び名は？
詳細が決定しないうちに「おやすみ」と言わないで下さいね？
それって「敵前逃亡ですよ」
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/25(水) 00:44:29 ID:Aj7aM7kW0
>>188
他のスレに書き込んだ分を貼っておきます。
------------
>>188
日本語で会話しましょう。
どうしても「午後三時」しか都合が付かないのですか？
そういう理由があるなら、こちらも半休を取りますので
明日の「午後三時」で決定で良いですか？
時間が決まったら、次は「具体的な場所」です。
公園のどこにいらっしゃいますか？
こちらはグーグルマップで公園の詳細が分かりますので
ベンチや入り口、オブジェ、何でも良いので詳細に指定して下さい。
お互い、「その場所」に時間ピッタリに歩み寄りましょう。
「ノールール」ですから、お互いを確認したらその場で始めるってことで
お願いします。
こちらも十分、下準備をして行きますのでそちらも工夫を凝らして下さいね。
街頭のノールールですから、市街戦と考えて下さい。
お返事待ってます。
他のスレに書き込んだ分を貼っておきます。
------------
>>188
日本語で会話しましょう。
どうしても「午後三時」しか都合が付かないのですか？
そういう理由があるなら、こちらも半休を取りますので
明日の「午後三時」で決定で良いですか？
時間が決まったら、次は「具体的な場所」です。
公園のどこにいらっしゃいますか？
こちらはグーグルマップで公園の詳細が分かりますので
ベンチや入り口、オブジェ、何でも良いので詳細に指定して下さい。
お互い、「その場所」に時間ピッタリに歩み寄りましょう。
「ノールール」ですから、お互いを確認したらその場で始めるってことで
お願いします。
こちらも十分、下準備をして行きますのでそちらも工夫を凝らして下さいね。
街頭のノールールですから、市街戦と考えて下さい。
お返事待ってます。
193 ：弁慶 ◆zhVi51GFRs ：2010/08/25(水) 01:08:53 ID:Aj7aM7kW0
>>188
全くレスがなくなりましたが、対戦の詳細を決める前にフェードアウト（逃げ）を狙ってますか？
1時15分までに、
・明日午後、15時ちょうどに
・新宿中央公園で
・出会ったら開始の
・ノールールの立会いを
行うことに関して、ハッキリしたお返事を下さい。
レスは、今後、全て
ここではなく【最強太気拳士】島田道男【中国武術家】スレッドにて行って下さい。
1時15分までに
「立会いの可否」
「公園内の合流地点の具体的な指定、又は相談」
がない場合、常識に則って「敵前逃亡」とみなします。
必ず、レスを入れて下さい。
あなたが指定した「時間」「場所」ですから、
ただ「公園で」だけでなく「公園のどの地点で」という指定を行って下さい。
※念の為、同じ内容で他のスレに貼りますが、返事はこちらにお願いします。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1277630902/l50
全くレスがなくなりましたが、対戦の詳細を決める前にフェードアウト（逃げ）を狙ってますか？
1時15分までに、
・明日午後、15時ちょうどに
・新宿中央公園で
・出会ったら開始の
・ノールールの立会いを
行うことに関して、ハッキリしたお返事を下さい。
レスは、今後、全て
ここではなく【最強太気拳士】島田道男【中国武術家】スレッドにて行って下さい。
1時15分までに
「立会いの可否」
「公園内の合流地点の具体的な指定、又は相談」
がない場合、常識に則って「敵前逃亡」とみなします。
必ず、レスを入れて下さい。
あなたが指定した「時間」「場所」ですから、
ただ「公園で」だけでなく「公園のどの地点で」という指定を行って下さい。
※念の為、同じ内容で他のスレに貼りますが、返事はこちらにお願いします。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1277630902/l50
194 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 01:03:17 ID:Xetty2ba0
トラブル防止の為こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
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195 ：真・スレッドストッパー ◆YLWorHDTXQ ：2010/08/27(金) 20:31:27 ID:wDjDnp3u0
ニート喧嘩士氏（作家。筆名＝川岸貴明氏代表作「十代の思想」）の支援者・協力者との
寄付・謝礼等の金銭を媒介とした道場破り依頼受け行為等の犯罪の準備企図に関する嫌疑
が晴れ、ニート氏の居住地の現地警察当局との係争（捜査の名目上は公務執行妨害罪）が
完全に終結するまで、このスレッドへの書き込みは行わないで下さい。
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
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寄付・謝礼等の金銭を媒介とした道場破り依頼受け行為等の犯罪の準備企図に関する嫌疑
が晴れ、ニート氏の居住地の現地警察当局との係争（捜査の名目上は公務執行妨害罪）が
完全に終結するまで、このスレッドへの書き込みは行わないで下さい。
こちらのスレッドは書き込み受付を終了いたしました
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196 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 16:49:13 ID:HxnRlb7C0
現在の太気拳士最強は誰？
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/30(月) 18:36:08 ID:JpGH0w730
岩間統正。
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/01(水) 21:11:18 ID:qPNc9arB0
世代交代が進んでる
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/02(木) 19:18:09 ID:SVNX01/s0
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/02(木) 19:29:23 ID:f4SWR6hw0
恒例の定期巡回が始まったな.....
こいつの色んなスレをageるパターンって半年くらい変わらないんだよなぁ
こいつの色んなスレをageるパターンって半年くらい変わらないんだよなぁ
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/02(木) 21:49:32 ID:2eLr7cva0
島田道男 伝説の男
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/02(木) 22:10:30 ID:h6nbY5Ir0
なんだ、自分の好きなスレを上位にあげてるのね
バカが考えそうな事だな
書き込んで欲しかったら無駄なレスの羅列じゃなくて
読んで面白いこと、興味を引くことを書けばいいんだよ。
武板の連中は知識も豊富なんだから流派ならではの技術的な内容で
レスを繋がないと誰も相手してくれないよ？
ただ無意味に毎日書き込んであげても、バカにされて終わりだよ
良く考え直した方がいい
バカが考えそうな事だな
書き込んで欲しかったら無駄なレスの羅列じゃなくて
読んで面白いこと、興味を引くことを書けばいいんだよ。
武板の連中は知識も豊富なんだから流派ならではの技術的な内容で
レスを繋がないと誰も相手してくれないよ？
ただ無意味に毎日書き込んであげても、バカにされて終わりだよ
良く考え直した方がいい
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/02(木) 22:28:03 ID:2eLr7cva0
>>202
どうした糞よ？
どうした糞よ？
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/02(木) 22:41:31 ID:h6nbY5Ir0
>>203
何か読んで為になる事をひつつでも良いから書いてみなよ。
そうしたら意見を書き込むからさ。
クソ、とかそんな返事じゃあ誰もよりつかないよ。
逆に、キミの存在感が目立つことで（このスレは訪れた人に「糞」とレスするんだな、いやだな）
という宣伝になり、もっと嫌われるよ。
何か読んで為になる事をひつつでも良いから書いてみなよ。
そうしたら意見を書き込むからさ。
クソ、とかそんな返事じゃあ誰もよりつかないよ。
逆に、キミの存在感が目立つことで（このスレは訪れた人に「糞」とレスするんだな、いやだな）
という宣伝になり、もっと嫌われるよ。
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/02(木) 23:41:51 ID:2eLr7cva0
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/02(木) 23:44:39 ID:Ou/+HcH90
おーいここって澤井健一の話は何もないの？
雑談スレか
雑談スレか
やっぱりご長男の澤井清さんの情報は得られないか…
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 16:11:32 ID:eE7n4O+t0
やはり長男も太気拳士なのかな？
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 16:24:12 ID:p9HuFw1O0
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 16:58:26 ID:eE7n4O+t0
もし拳士なら有名になってるはずだけど・・・・・
まぁ武術の道には進まなかったのか
まぁ武術の道には進まなかったのか
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 17:00:49 ID:x4OH4cgg0
有名になることは、武術の道を歩むことと全く無関係。
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 17:36:45 ID:eE7n4O+t0
名声を求めない まさに本物の武術家だ。
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/03(金) 17:54:55 ID:lKXaeOwV0
えっ
普通のサラリーマンの可能性が高いだろｗ
クソワロタｗ
普通のサラリーマンの可能性が高いだろｗ
クソワロタｗ
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/06(月) 10:18:28 ID:e4HHHd2H0
澤井も澤井の弟子も結局沖縄空手に敗北。 お疲れさん。
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 15:42:16 ID:Dl8eUqnp0
うるせえ～ば～か
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 17:00:00 ID:Dl8eUqnp0
最強太気拳士にキョクチン空手惨敗
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 17:04:13 ID:hlYeEc520
内臓破裂、お疲れさん。
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 17:15:27 ID:Dl8eUqnp0
顔面血まみれのミドリ乙
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 17:18:10 ID:hlYeEc520
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 17:25:40 ID:Dl8eUqnp0
やはり、こいつは雑魚キョクチン厨だったか
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 17:26:37 ID:Dl8eUqnp0
インチキ大山バカ達
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/07(火) 17:48:08 ID:Dl8eUqnp0
無名太気拳士に顔面血まみれの世界王者ミドリ鼻血ブー
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/08(水) 00:28:43 ID:t7IdNrSC0
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 17:50:03 ID:Zt5v6qMw0
澤井清さん
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/09(木) 17:52:26 ID:ym6YC5KL0
ただ無意味に毎日書き込んでアゲても、バカにされて終わりだよ
良く考え直した方がいい
良く考え直した方がいい
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 16:28:26 ID:NVqPC8y60
立禅とタントウの違いは？
227 ：竜戦士 ◆Oamxnad08k ：2010/09/10(金) 21:43:29 ID:2JjWqlCCO
ほとんどおんなじ。
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/10(金) 22:13:36 ID:ezQFB9FxQ
名前の問題じゃなく本人がどれだけ理解してるかって事だ。
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 16:43:00 ID:JASOBRwN0
澤井は太極拳の王福来に負けたし、沖縄空手の安田英治にも負けた。
そして至誠の高木は宇城にあっさり負けた。
そして至誠の高木は宇城にあっさり負けた。
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 16:49:21 ID:wAe5TLuqO
王福来に→×
王福来の師匠の王樹金に→〇
沖縄空手の安田英治に→×
江上派松濤会から極真空手に出向していた安田英治に→〇
王福来の師匠の王樹金に→〇
沖縄空手の安田英治に→×
江上派松濤会から極真空手に出向していた安田英治に→〇
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 17:16:18 ID:KajN+JXV0
>>226
膝の角度が違う
膝の角度が違う
232 ：喧嘩魔王：2010/09/11(土) 19:41:26 ID:9UTwXGLP0
太極拳の王福来と公園で組み手したんじゃないのか？
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 19:56:30 ID:k4NYGRH+0
>>230
こんなのは読んだ事ある？
主な内容は既出なんだけど、俺は色々知らなかったよ
http://ameblo.jp/kunisaki1/entry-10338627043.html
人間関係複雑だよな～
こんなのは読んだ事ある？
主な内容は既出なんだけど、俺は色々知らなかったよ
http://ameblo.jp/kunisaki1/entry-10338627043.html
人間関係複雑だよな～
234 ：竜戦士 ◆Oamxnad08k ：2010/09/11(土) 22:30:26 ID:7HoQ1UP1O
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/11(土) 22:57:40 ID:NPeYdw7w0
真偽は不明だが、順当に考えて極真の世界チャンプクラスを簡単に手玉に
取ってしまう宇城先生圧勝だろう。
取ってしまう宇城先生圧勝だろう。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 09:03:10 ID:FxTZLFNdQ
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 09:15:33 ID:7FrdmXc/O
元上場企業の社長が、自分で関係している指導関係以外に時間作って、お城まで出かけて試合などするわけがないでしょう。あの方は忙しいでしょうに。
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/12(日) 09:38:02 ID:4vbAlSfDO
じゃあその江上茂を手玉に取った井上方軒はえらい強かったってことか？
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 18:01:59 ID:/MUQiM7q0
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/13(月) 18:34:50 ID:/MUQiM7q0
>>43
疋田は例外。
疋田は例外。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 22:07:52 ID:jh0tfUOU0
ほう
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 23:34:59 ID:TTP/xAsQ0
毎日毎日なにやってるの？
183 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/09/14(火) 22:12:02 ID:jh0tfUOU0
嘘だ～
241 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/09/14(火) 22:07:52 ID:jh0tfUOU0
ほう
229 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/09/14(火) 22:03:27 ID:jh0tfUOU0
華麗なるバッハ
329 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/09/14(火) 22:09:19 ID:jh0tfUOU0
276 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/09/14(火) 22:02:19 ID:jh0tfUOU0
強いよな
183 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/09/14(火) 22:12:02 ID:jh0tfUOU0
嘘だ～
241 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/09/14(火) 22:07:52 ID:jh0tfUOU0
ほう
229 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/09/14(火) 22:03:27 ID:jh0tfUOU0
華麗なるバッハ
329 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/09/14(火) 22:09:19 ID:jh0tfUOU0
276 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/09/14(火) 22:02:19 ID:jh0tfUOU0
強いよな
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 23:42:34 ID:EuZz4FA+0
?
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/16(木) 17:58:34 ID:XdAwTMQY0
偉大なる先達
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 15:40:55 ID:IFdO3Hqf0
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/17(金) 16:44:33 ID:YxAt8iKS0
澤井先生の墓は？
247 ：竜戦士 ◆Oamxnad08k ：2010/09/17(金) 19:37:18 ID:vaTaLSlvO
墓参りなら、漏れが代わりに行ってやるよwww
んで、何処にアルカイダ？
んで、何処にアルカイダ？
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/18(土) 17:22:20 ID:XwkRIm6D0
うん
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 16:32:31 ID:q563yvZP0
>>247
高木に聞け
高木に聞け
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 17:59:08 ID:RhAjDSqa0
マジで高木先生は宇城にやられたの？
至誠塾ってたしか胴締めもいたよね？
甲野先生の時はアイキニュースの記者達を呼んだって宇城スレに
前書かれてたけど、今回も記者達呼んだのか！？
至誠塾ってたしか胴締めもいたよね？
甲野先生の時はアイキニュースの記者達を呼んだって宇城スレに
前書かれてたけど、今回も記者達呼んだのか！？
251 ：竜戦士 ◆Oamxnad08k ：2010/09/19(日) 22:17:23 ID:pWDTy7myO
もちつけ。デマだそうだ。高木さんはしらんが、宇城さんには戦う理由がない。
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/19(日) 22:25:20 ID:u3H2HrcW0
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 11:22:29 ID:AYFl/31V0
チェホンヒが？
松涛館だと思ってたわ・・
江上空手の血を受け継いでると考えるとテコンドーって凄いんだな
松涛館だと思ってたわ・・
江上空手の血を受け継いでると考えるとテコンドーって凄いんだな
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/20(月) 19:26:20 ID:dHEKFSgDO
ああ、あの波乗りの使い方は松濤会の流れだったのかね。
255 ：竜戦士 ◆Oamxnad08k ：2010/09/20(月) 19:49:15 ID:yx0Z3LEQO
>>253
＞ チェホンヒが？
＞ 松涛館だと思ってたわ・・
＞ 江上空手の血を受け継いでると考えるとテコンドーって凄いんだな
いやいや…空手の方が凄いでしょ。テコンドーにも松涛館からの類似する型があるそうだし。
＞ チェホンヒが？
＞ 松涛館だと思ってたわ・・
＞ 江上空手の血を受け継いでると考えるとテコンドーって凄いんだな
いやいや…空手の方が凄いでしょ。テコンドーにも松涛館からの類似する型があるそうだし。
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/21(火) 18:52:13 ID:GNFHFfPx0
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 16:40:24 ID:XftdoRkX0
澤井先生は７０歳でも道場に挑戦しに行った
弱いけど立派だ
だが同じ弱いでも高木とは大違い 墓参りより行くとこあるだろ！
弱いけど立派だ
だが同じ弱いでも高木とは大違い 墓参りより行くとこあるだろ！
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/25(土) 17:26:37 ID:you2rfKVO
オメーしつこいよ!
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/29(水) 20:19:58 ID:SXtGm+FC0
大山より偉いぜ！
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/29(水) 21:06:09 ID:UX/Duhl70
一番偉いのは盧山先生です。
盧山先生は60歳を過ぎた今も毎日、
立禅、這、突蹴千回、ストレッチ千回
を欠かしません。
しかも組手現役。
今や大山、澤井の両氏をも凌ぐ境地に到達しつつあります。
盧山先生は60歳を過ぎた今も毎日、
立禅、這、突蹴千回、ストレッチ千回
を欠かしません。
しかも組手現役。
今や大山、澤井の両氏をも凌ぐ境地に到達しつつあります。
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 15:16:12 ID:08hHO20E0
澤井健一＝意拳、太気拳、居合道
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 15:22:18 ID:YJ7iBJ3+O
居合道っていっても、沢井さんが武道界に出てから何流かまったく発表されてないじゃないの(笑)。
師匠は中山博道とかいうなよ(笑)。
師匠は中山博道とかいうなよ(笑)。
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/02(土) 16:15:11 ID:uAZXbkNxO
双水執流で居合も習ったんじゃないの。
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/11(月) 21:54:58 ID:eyKhpZqu0
ロウヤマ
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/11(月) 22:13:39 ID:6RW509jSO
沢井さんの双水執流の切紙目録免許、いずれかを息子さん等が巻物持っているのですか？。
捏造話は止めてくださいよ。
捏造話は止めてくださいよ。
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/12(火) 23:15:17 ID:It/DtM7G0
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/25(月) 15:01:20 ID:OD6QFW7w0
澤井健一＝最強＝後継者高木
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/25(月) 18:41:12 ID:+kvoL0Lh0
佐藤嘉道と岩間統正ではどちらの方が強いですか？
269 ：天才武道家：2010/10/27(水) 22:33:53 ID:oEHMMiaH0
俺しか強い
270 ：天才武道家：2010/10/27(水) 23:20:42 ID:oEHMMiaH0
>>268
高木こうじ（笑）
高木こうじ（笑）
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/10/31(日) 22:27:48 ID:A7ieUneTO
(高木ブー＋仲本工事)÷２＝
仲本ブー
ちゃうちゃう
高木コーヂ
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/06(土) 10:37:29 ID:42uBP/1o0 BE:2363342966-2BP(0)
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/06(土) 14:02:36 ID:8LHdRYfd0
宇城は太気拳の澤井は弱いって言ってるぞ
高木は挑戦しないのか？
墓参りと通信講座にだけ積極的かよ（笑）
高木は挑戦しないのか？
墓参りと通信講座にだけ積極的かよ（笑）
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/06(土) 19:31:57 ID:gU0tTzW2O
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/07(日) 17:51:48 ID:78mPDuyz0
どうじめに聞けば？
至誠塾
ブダンスレにいる
至誠塾
ブダンスレにいる
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/14(日) 16:18:05 ID:ykDI26S/0
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/18(木) 17:17:53 ID:OYcox7DR0 BE:1378617337-2BP(0)
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/20(月) 01:26:18 ID:DmaNdSnA0
>>153
君の記憶力が最低なのか、嘘吐きなのかは知らんがな。
至誠塾の入会金は1万で、何回どこで参加しても月謝は5,000円だ。んでスポーツ保険は1,500円程度だ。
保険は練習中や練習参加の行き帰りの事故でも適用できる、良心的な掛け捨てタイプ。俺は使ったこと
あるからよく分かる。
認識違いは改めろ。話はそれからだ。
君の記憶力が最低なのか、嘘吐きなのかは知らんがな。
至誠塾の入会金は1万で、何回どこで参加しても月謝は5,000円だ。んでスポーツ保険は1,500円程度だ。
保険は練習中や練習参加の行き帰りの事故でも適用できる、良心的な掛け捨てタイプ。俺は使ったこと
あるからよく分かる。
認識違いは改めろ。話はそれからだ。
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/20(月) 14:53:21 ID:yPLvxeQd0
前は、月２回週末に公園練習で月謝１万500円ほどだったと思うが、安くなったんだね
スポーツ保険も２千いくらだったと思うが高木先生の仁徳で安くなったのか
スポーツ保険も２千いくらだったと思うが高木先生の仁徳で安くなったのか
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/31(金) 00:01:37 ID:gUexDQsBO
図書館で「武術」と検索したら孫立師の意拳入門があったので借りた。
王向齋師祖の弟子系列に澤井先生の名前がなかったのには驚いた。
意拳でなく太気拳だからかな？
でもようつべの姚師の動画には名前があったけどなあ…。
王向齋師祖の弟子系列に澤井先生の名前がなかったのには驚いた。
意拳でなく太気拳だからかな？
でもようつべの姚師の動画には名前があったけどなあ…。
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/07(金) 16:05:39 ID:5R5Dp8y20
組手なしでも必ず強くなれる
http://www.taikiken-shiseijuku.com/tuusinn.html
東京教室
http://taikiken-siseijyuku.blog.ocn.ne.jp/tokyo/2010/06/post_4bc2.html
http://www.taikiken-shiseijuku.com/tuusinn.html
東京教室
http://taikiken-siseijyuku.blog.ocn.ne.jp/tokyo/2010/06/post_4bc2.html
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/24(月) 17:08:29 ID:BoWXWfKqO
組手なしで強くなれるとかアホか？
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/24(月) 17:31:32 ID:6TKK8ksq0
松濤會は沖縄の空手ではないのか？
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/25(火) 10:00:31 ID:FnFiPxIk0
一度本土に持ち込まれて松涛館となったのを改良した
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/08(火) 00:33:30 ID:RlzMc80PP
江上流空手 10年くらいまえ浜松町に松濤会の道場があって見学いったら動きがグニャっとしてて
？？？？驚いた。その後近くに良武会という若い頃ショーコスギが通っていた道場に見学いったら
伝統的な違和感のない空手であった。
？？？？驚いた。その後近くに良武会という若い頃ショーコスギが通っていた道場に見学いったら
伝統的な違和感のない空手であった。
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/08(火) 06:10:21 ID:spUuElSt0
澤井はただのザコ
大氣より沖縄の空手が最強
大氣より沖縄の空手が最強
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/08(火) 10:17:55 ID:aLODXzrrO
>>286
そういう○○は最強とか言わん方がいいぜ。大概格闘厨から、『沖縄空手？何それＵＦＣで証明できんの？』みたいに突っ込まれるからな。
今の時代素手の武道武術の優秀性を証明するなら、K-1かオクタゴンのリングに出なきゃパンピーには伝わらないんだ。
そういう○○は最強とか言わん方がいいぜ。大概格闘厨から、『沖縄空手？何それＵＦＣで証明できんの？』みたいに突っ込まれるからな。
今の時代素手の武道武術の優秀性を証明するなら、K-1かオクタゴンのリングに出なきゃパンピーには伝わらないんだ。
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/08(火) 17:00:39 ID:mtfb4PQL0
>>286
だから、流派じゃなくて人だって
だから、流派じゃなくて人だって
289 ：俺。板垣：2011/02/10(木) 21:23:32 ID:G6dyQgFj0
ヒョードルとやりたいぜ
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/10(木) 21:30:24 ID:OVWKi0iRO
291 ：俺。板垣：2011/02/10(木) 23:23:31 ID:G6dyQgFj0
俺は大氣の通信講座でパワーアップしたから、やっぱり道男かヒョードルとやりたいぜ
みんな応援してくれよなｗ
みんな応援してくれよなｗ
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 21:38:33.50 ID:3uH3Xxv90
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 00:50:52.21 ID:OHApSsLKO
澤井さんが大山道場の連中やっつけたのは本当ですか
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 12:20:42.49 ID:vevgcgN7Q
逆にやられてます
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 12:48:46.30 ID:cQa6wm43O
あの時は安田氏に不覚を取ったが、関係者やギャラリーも居たので勝ってやろうと色気を出したのが失敗…
探手も鈍り、自然な動きも出来なかった。反省した。みたいなことを述べておられたな。
ピチピチ青年の安田氏に比べ澤井氏は既にオサ～ンだったしね。
探手も鈍り、自然な動きも出来なかった。反省した。みたいなことを述べておられたな。
ピチピチ青年の安田氏に比べ澤井氏は既にオサ～ンだったしね。
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/02(土) 15:24:39.06 ID:boDsuKJ6O
>>295
安田氏にはやられたけど他の道場生とはいい勝負したとか、良い話はないの
安田氏にはやられたけど他の道場生とはいい勝負したとか、良い話はないの
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/02(土) 15:43:35.20 ID:pg+USLT6O
弟子同士の手合わせで一般人である太気拳門下生が極真の世界大会選手らと渡り合い押してる有名な映像有り。
ようつべで見られるはず。
その場に確か沢井翁も同席されていると思う。
極真絡みで言うと極真で暴れていたカレンバッハが沢井門下に移って太気拳を真剣に修行していた。
確か盧山初雄氏も熱心な沢井門下だったから大きな意義・価値を感じていたと思われる。
盧山氏の書籍などに強い沢井翁のエピソード等あるかもしれない。
ようつべで見られるはず。
その場に確か沢井翁も同席されていると思う。
極真絡みで言うと極真で暴れていたカレンバッハが沢井門下に移って太気拳を真剣に修行していた。
確か盧山初雄氏も熱心な沢井門下だったから大きな意義・価値を感じていたと思われる。
盧山氏の書籍などに強い沢井翁のエピソード等あるかもしれない。
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/02(土) 16:09:51.83 ID:3C0oXSOy0
↑何言ってんのこいつ
いつも大山道場に来ては道場生達をボコって我が物顔だったから大山が江上空手出身喧嘩十段予告蹴りの安田をけしかけたんだろが
いつも大山道場に来ては道場生達をボコって我が物顔だったから大山が江上空手出身喧嘩十段予告蹴りの安田をけしかけたんだろが
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/02(土) 16:11:18.70 ID:3C0oXSOy0
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/02(土) 22:57:54.48 ID:boDsuKJ6O
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 00:04:49.86 ID:IuS7U7nfQ
過去レスに安田氏が後ろから襲って、背骨に当たるのをずらして腎臓にくらったっていう
のを見たけど↑この説は？？
澤井先生はおじいちゃんていう年でしょ(ﾟДﾟ)
のを見たけど↑この説は？？
澤井先生はおじいちゃんていう年でしょ(ﾟДﾟ)
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 01:20:13.94 ID:uNzqK1+90
安田さん対沢井さん、当時の大山道場の最強決定戦
あんな歳まで戦った武道家は沢井さんだけ。本当の武人だ
でも沢井さんの全盛期よりも岩間さんのほうが強い
太気拳の益々の繁栄を心より願っています。
はるか昔の武人より
あんな歳まで戦った武道家は沢井さんだけ。本当の武人だ
でも沢井さんの全盛期よりも岩間さんのほうが強い
太気拳の益々の繁栄を心より願っています。
はるか昔の武人より
303 ：280：2011/07/15(金) 01:30:28.14 ID:caQfgkPkO
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 01:36:06.37 ID:pMEoknjYO
>>301は岩間が流した嘘。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 13:11:45.01 ID:c+miW9JT0
岩間ってそんな嘘を流すの？
良い人そうだけどなぁ
良い人そうだけどなぁ
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 14:04:38.18 ID:UDCa30fkO
沢井さんがマスの道場生をぼこっていたのではなく、そんな練習じゃ駄目だなど、年中門下生にしつこく言うからマスが安田にやりなさいと言ってたんだろ。
都合良く創始者の話を捏造ばかりしているのは大気拳じゃないのか。
都合良く創始者の話を捏造ばかりしているのは大気拳じゃないのか。
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 14:06:13.29 ID:Ejqrdhk1O
良いい人だけど面子に異常にこだわる。
沢井先生のためなら平気で嘘をつく。
沢井先生のためなら平気で嘘をつく。
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 15:11:50.41 ID:B86V3h6nQ
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 15:18:40.89 ID:aUR75y2wO
過去ログさんざん既出。
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 16:01:07.17 ID:B86V3h6nQ
雑誌のインタビューとか、でね(ﾟДﾟ)
しかし安田さんの蹴りは鉄棒刃みたいな境地なんだろうな。
しかし安田さんの蹴りは鉄棒刃みたいな境地なんだろうな。
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 17:18:01.56 ID:UDCa30fkO
あの両掌で前蹴りを上から抑える技などは誰も出来ないだろ。
解説では出来てはいるが。
解説では出来てはいるが。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 21:17:53.20 ID:8j5w3rOD0
>>306
捏造、詐欺合戦なら朝鮮キョクチンの圧勝だろｗ
捏造、詐欺合戦なら朝鮮キョクチンの圧勝だろｗ
313 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2011/07/19(火) 11:12:27.45 ID:ttnXREgi0
月刊秘伝広告塔 松田隆智戦士の詩 評価表 パート5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1310456417/l50
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 07:25:16.31 ID:eVj1SZFvO
私は大気拳に入門していないが、二十何年前は澤井先生の弟子と付き合いがあってな。
公園でお互い相手してから居酒屋に行っておったのよ。
あの人たちは同門同士であまり仲良くなく、個人の個性が強すぎる傾向があるね。
色んな話も聞いたが、今誰でも知る有名大気師範の一人など、澤井先生が回復不能になって見舞いに来るたび病院のベットの横でニヤニヤ笑っていたそうだ。
私が推測するに、死ねば俺が有名になれるなとでも考えていたんじゃないかね。その人は許せないと言っていたが、ろくでもない人が多いんだね。
書き込みしたのは、
大倉伝淺山一傳流体術武徳会事務局の宮本隆正と言う人だそうです。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1310456417/l50
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 07:25:16.31 ID:eVj1SZFvO
私は大気拳に入門していないが、二十何年前は澤井先生の弟子と付き合いがあってな。
公園でお互い相手してから居酒屋に行っておったのよ。
あの人たちは同門同士であまり仲良くなく、個人の個性が強すぎる傾向があるね。
色んな話も聞いたが、今誰でも知る有名大気師範の一人など、澤井先生が回復不能になって見舞いに来るたび病院のベットの横でニヤニヤ笑っていたそうだ。
私が推測するに、死ねば俺が有名になれるなとでも考えていたんじゃないかね。その人は許せないと言っていたが、ろくでもない人が多いんだね。
書き込みしたのは、
大倉伝淺山一傳流体術武徳会事務局の宮本隆正と言う人だそうです。
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/26(月) 12:49:39.24 ID:NXOVo6sa0
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 13:38:31.13 ID:yMmCPZUN0
北京意拳協会は強い
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 16:05:11.59 ID:u1kmspwX0
結局マス大山は部外者に頼ったんだな
極真空手でなく沖縄空手に戦ってもらったってことだ
さすがチョンますたつ
極真空手でなく沖縄空手に戦ってもらったってことだ
さすがチョンますたつ
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/07(月) 23:02:06.84 ID:Zs+UHzhW0
部外者といっても陳老人に猫足と円の極意を教わったんだよ！
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/17(木) 17:13:01.73 ID:ZlolByUe0
「除霊」と称して少女に暴行したとして、警視庁は１６日、東京都国分寺市の歯科医師石川潔容疑者（６１）と、妻の香里容疑者（２８）を強姦(ごうかん)致傷の疑いで逮捕した。
同庁幹部によると、石川容疑者らは今年８月、都内で、１３歳の少女を暴行し、けがをさせた疑い。「悪霊を取り除く」などと称し、暴行していたという。２人は調べに対し、容疑を否認している。
石川容疑者は国分寺市の自宅に「太気拳」と書かれた看板を掲げていた。近所の住民によると、武術の塾のようなものを開いていたとみられ、以前は若者たちも出入りしていたという。同庁は、石川容疑者と少女が知り合った経緯についても調べている。
（2011年11月16日21時50分 読売新聞）
同庁幹部によると、石川容疑者らは今年８月、都内で、１３歳の少女を暴行し、けがをさせた疑い。「悪霊を取り除く」などと称し、暴行していたという。２人は調べに対し、容疑を否認している。
石川容疑者は国分寺市の自宅に「太気拳」と書かれた看板を掲げていた。近所の住民によると、武術の塾のようなものを開いていたとみられ、以前は若者たちも出入りしていたという。同庁は、石川容疑者と少女が知り合った経緯についても調べている。
（2011年11月16日21時50分 読売新聞）
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/22(火) 01:39:39.22 ID:NBIIn2EE0
さすが太気拳！
澤井が８０歳にして奥さんをほったらかしにして２５歳の女と遊んでいただけはあるｗ
澤井が８０歳にして奥さんをほったらかしにして２５歳の女と遊んでいただけはあるｗ
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/22(火) 09:30:52.29 ID:/GD09IFf0
まあ年の割には元気があってよろしい
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/30(水) 14:56:22.98 ID:rn0K0syD0
当時、澤井健一は土足で大山倍達の道場に上がり込んで、勝手に大山の弟子を
指導していたそうな。実力では澤井にかなわない大山は、苦虫をかみつぶした
ような顔でその様子を見ていた、という話を聞いたことがある…。
指導していたそうな。実力では澤井にかなわない大山は、苦虫をかみつぶした
ような顔でその様子を見ていた、という話を聞いたことがある…。
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/01(木) 15:00:03.61 ID:bobdS6a20
それが我慢の限界に達して最終兵器安田氏を解禁した
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/01(木) 15:00:43.99 ID:pFgS2x3gO
高木さんは毎日ガチの組手をやってる
宇城さんはやってない
なのになんで宇城さんのほうが強いと思うのかね？
宇城さんはやってない
なのになんで宇城さんのほうが強いと思うのかね？
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/01(木) 23:40:40.96 ID:pFgS2x3gO
澤井先生より大山先生のほうが強かった
でも、もしも年齢が同じなら澤井先生の ほうが強いでしょうねと大山先生が言ったんだよ
でも、もしも年齢が同じなら澤井先生の ほうが強いでしょうねと大山先生が言ったんだよ
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 00:07:05.24 ID:SbR8EyZs0
年齢が同じでも負けていたでしょ。
極真空手を宣伝したかっただけ．．．．．
極真空手を宣伝したかっただけ．．．．．
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 00:13:18.93 ID:EG4SWiSp0
大山って弱いの？
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 00:21:01.64 ID:27ogzFyW0
陳老人に勝てなかったことで猫足の極意を悟ったんだよ！
・・・ソースは梶原一騎
でも二人そろって合気道の本部によく行ってたらしい．
植芝先生が亡くなったらバッタリ来なくなったらしい．
・・・ソースは黒岩先生
・・・ソースは梶原一騎
でも二人そろって合気道の本部によく行ってたらしい．
植芝先生が亡くなったらバッタリ来なくなったらしい．
・・・ソースは黒岩先生
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 03:43:11.42 ID:SbR8EyZs0
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/03(土) 01:47:59.53 ID:GSZ96EIM0
>>323
極真道場生も毎日ガチの組手をやっているが
その親玉の数見さんでも宇城さんにかなわないだろ
あと太気ｖｓ極真ビデオで
宇城さんが子供扱いする極真とどっこいどっこいでしかないイメージが付いてしまっている
極真道場生も毎日ガチの組手をやっているが
その親玉の数見さんでも宇城さんにかなわないだろ
あと太気ｖｓ極真ビデオで
宇城さんが子供扱いする極真とどっこいどっこいでしかないイメージが付いてしまっている
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/03(土) 07:48:44.93 ID:8YzEaIdIO
>>329
宇城先生と数見さんがいつガチの組手をやったんだよ
宇城先生と数見さんがいつガチの組手をやったんだよ
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/03(土) 09:43:43.66 ID:2hD4OrEN0
同じ会社の人の牛乳瓶が載ったリヤカーを川にたたき込む基地外の言うことは信用出来ないし、安田とやったとき靴下を履いていたという仏子の人間も信用出来ない。
性格がおかしい人間が多いから。
性格がおかしい人間が多いから。
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/04(日) 15:09:49.25 ID:VIs1rF3V0
>>330
初対面時ほか。
初対面時ほか。
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/02(月) 17:49:36.04 ID:vSb1jJMa0
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/15(日) 23:19:43.74 ID:MIOZ/goc0
>>297
オランダからカレンバッハが極真本部道場に修行に来た。
カレンバッハは本部での修行にあたってひとつの目標を立てていた。
それは、本部の黒帯全員と組手をすること。カレンバッハはその目標を着々と実行して、全員に完勝した。
当時本部道場で師範代をしていた盧山初雄も例外ではなかった。その敗戦にショックを受けた盧山はキックに転向した。
そんな日々に、カレンバッハは澤井氏に出会う。「そんな動きでは歳をとったら通用しない。」
自分の組手に文句をつけられたのは日本に来て初めてだったカレンバッハは、澤井氏の練習に参加して、実際に組手をし弟子入りする。
澤井氏との組手は有効打を放てずに、前蹴りを出すたびに必ず倒されたという。
オランダからカレンバッハが極真本部道場に修行に来た。
カレンバッハは本部での修行にあたってひとつの目標を立てていた。
それは、本部の黒帯全員と組手をすること。カレンバッハはその目標を着々と実行して、全員に完勝した。
当時本部道場で師範代をしていた盧山初雄も例外ではなかった。その敗戦にショックを受けた盧山はキックに転向した。
そんな日々に、カレンバッハは澤井氏に出会う。「そんな動きでは歳をとったら通用しない。」
自分の組手に文句をつけられたのは日本に来て初めてだったカレンバッハは、澤井氏の練習に参加して、実際に組手をし弟子入りする。
澤井氏との組手は有効打を放てずに、前蹴りを出すたびに必ず倒されたという。
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/15(日) 23:41:46.32 ID:MIOZ/goc0
>>297
カレンバッハに敗れた盧山氏は極真空手に疑問を持つようになった。
「結局体の大きい者には勝てないのではないか？」
盧山氏は、昔の達人のように体の小さいものが大きいものを倒す武術として、極真空手を習っていた。
そんな疑問を抱きながら修行をしていると、キックボクシングの誘いが来た。
「どうせ体の大きいものに勝てないならいっそ体重制の世界でやってみるか」とばかりにキックに転向してしまった。
ある日キックの練習を石神井公園でしていると、遠くから眺めている老人がいる。澤井氏である。
「君は大山君のところにいたんじゃないか？」話しかけてきたのでキックに転向したことを話すと、
「そんな練習が歳をとって出来るかい？そんな技は達人には通用しないよ。」という。
口の達者なじいさんだと思っていると、少し教えてやろう、組手をしようという。
実際に組手をしてみると簡単にあしらわれてしまう。
どうしてなのか不思議な気がしていると、「気の力」を見せてやろうという。
両手でしっかりつかんだ腕は簡単に振り払われてしまうし、お腹に当てた状態の拳からすごい威力が発生する。
気の力を使えば「小能く大を制することができる」と確信し澤井氏に弟子入りする。
カレンバッハに敗れた盧山氏は極真空手に疑問を持つようになった。
「結局体の大きい者には勝てないのではないか？」
盧山氏は、昔の達人のように体の小さいものが大きいものを倒す武術として、極真空手を習っていた。
そんな疑問を抱きながら修行をしていると、キックボクシングの誘いが来た。
「どうせ体の大きいものに勝てないならいっそ体重制の世界でやってみるか」とばかりにキックに転向してしまった。
ある日キックの練習を石神井公園でしていると、遠くから眺めている老人がいる。澤井氏である。
「君は大山君のところにいたんじゃないか？」話しかけてきたのでキックに転向したことを話すと、
「そんな練習が歳をとって出来るかい？そんな技は達人には通用しないよ。」という。
口の達者なじいさんだと思っていると、少し教えてやろう、組手をしようという。
実際に組手をしてみると簡単にあしらわれてしまう。
どうしてなのか不思議な気がしていると、「気の力」を見せてやろうという。
両手でしっかりつかんだ腕は簡単に振り払われてしまうし、お腹に当てた状態の拳からすごい威力が発生する。
気の力を使えば「小能く大を制することができる」と確信し澤井氏に弟子入りする。
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/17(火) 06:19:41.46 ID:dq8Vw4Nq0
宇城ＶＳ澤井健一を予測せよ
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/20(金) 01:26:15.95 ID:YlMhxuII0
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 18:21:10.76 ID:cWASpAjn0
長野峻也によると、
澤井健一先生は下丹田を中心に動くようです。
一方、姚宗勣は中丹田を中心に動くそうです。
ちなみに王向斉は下丹田中心の動き。
つまり王向斉の動きに近いのは姚宗勣ではなく澤井健一の方なのだそうです。
澤井健一先生は下丹田を中心に動くようです。
一方、姚宗勣は中丹田を中心に動くそうです。
ちなみに王向斉は下丹田中心の動き。
つまり王向斉の動きに近いのは姚宗勣ではなく澤井健一の方なのだそうです。
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 23:00:16.98 ID:rP6RmXMmO
上中下の丹田てどこにあるの？
教えろ屋
教えろ屋
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/29(日) 23:08:56.35 ID:CBm2OIUR0
残念でした王向斉も中丹田
341 ：TAKA：2012/01/30(月) 22:44:03.28 ID:rTzsjQmD0
>>339
みんな勝手に話や名称を作っているだけ。
これからはきちんとみんなの前で試合をした武道家だけを信用すべき。
>>338
ところでその丹田の分け方は昔秘伝に出た別の武道の達人が言ってた気が．．．。
2007年後半くらいの秘伝だったか？
みんな勝手に話や名称を作っているだけ。
これからはきちんとみんなの前で試合をした武道家だけを信用すべき。
>>338
ところでその丹田の分け方は昔秘伝に出た別の武道の達人が言ってた気が．．．。
2007年後半くらいの秘伝だったか？
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/30(月) 23:14:36.50 ID:cfQ/MPN40
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/31(火) 03:39:44.61 ID:m+ln15fg0
合気道系はみぞおちの辺りをよく使い（誰かさんの言葉でいえば中丹田）、
空手の達人系はへそ下（誰かさんの言葉でいえば下丹田）を使っているね。
みぞおちの辺りは回転系の動作、へそ下は前に踏み込む突きや押す動きに
よく使う。
上丹田は頭頂部の事かな？
何に使っているかはすべては把握していないけど、自分の意識では体のバランスをとる時に使う
感じがするから体の移動時によく使うと思うね。
空手の達人系はへそ下（誰かさんの言葉でいえば下丹田）を使っているね。
みぞおちの辺りは回転系の動作、へそ下は前に踏み込む突きや押す動きに
よく使う。
上丹田は頭頂部の事かな？
何に使っているかはすべては把握していないけど、自分の意識では体のバランスをとる時に使う
感じがするから体の移動時によく使うと思うね。
344 ：339：2012/02/01(水) 23:00:38.17 ID:nRnti5A+O
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 23:15:55.74 ID:TMN19KGv0
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 23:18:50.54 ID:2PKUx6Na0
澤井さんの気の理論はまさに硬気功の理論と同じだと思うのだが、
何故意拳の人は澤井さんの気の理論を馬鹿にするのだろう？
それが理解できない。
何故意拳の人は澤井さんの気の理論を馬鹿にするのだろう？
それが理解できない。
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 23:42:41.62 ID:CiXRmf74O
ステマ、ステマ、游心流の自作自演。
ちなみに下丹田は会陰の位置でライダーベルトの位置は気海丹田。
長野の理論は一知半解。
また沢井氏の理論と硬気功の理論は全部一致してるわけではない。
硬気功ではレーダーだのセンサーだの言う発想はない。
ちなみに下丹田は会陰の位置でライダーベルトの位置は気海丹田。
長野の理論は一知半解。
また沢井氏の理論と硬気功の理論は全部一致してるわけではない。
硬気功ではレーダーだのセンサーだの言う発想はない。
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 23:46:52.57 ID:XzH4dNej0
ところで澤井先生が亡くなられて20年以上経ちますが
気が出た人は誰かいるのでしょうか？
気が出た人は誰かいるのでしょうか？
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 23:51:11.53 ID:CiXRmf74O
西野浩造
テレビで八百長やって岩間さんたちに破門されたけどね。
テレビで八百長やって岩間さんたちに破門されたけどね。
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 10:56:54.19 ID:hv9s4N5A0
>>347
> また沢井氏の理論と硬気功の理論は全部一致してるわけではない。
> 硬気功ではレーダーだのセンサーだの言う発想はない。
も澤井さんの理論は仙道で全て説明がつくよね。
硬気功だって仙道の一部だし。
中国拳法の理論だってほぼ仙道で説明できる。
それをわざわざ別の用語で現代的に言い換えているのが意拳じゃないの？
澤井さんの説明の方がよりクラシックだと思うね。
> また沢井氏の理論と硬気功の理論は全部一致してるわけではない。
> 硬気功ではレーダーだのセンサーだの言う発想はない。
も澤井さんの理論は仙道で全て説明がつくよね。
硬気功だって仙道の一部だし。
中国拳法の理論だってほぼ仙道で説明できる。
それをわざわざ別の用語で現代的に言い換えているのが意拳じゃないの？
澤井さんの説明の方がよりクラシックだと思うね。
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 11:24:18.23 ID:MieiZeIf0
体幹とインナーマッスルを鍛えてたんだろう
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 11:56:24.41 ID:CmqXksr4O
俺だけ気が出たと言われた、俺だけが道場を開いていいと言われたなどの主張が激しい人たちですから。
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 12:30:26.30 ID:JSof7AgDO
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 12:33:47.68 ID:JSof7AgDO
実は太気では有名な先生ほど気が出てなかったり単なるイメージ法だったりする。
逆に末端は医療気功に足を突っ込んであっさりマスターしてたりする。
その傾向は中国の意拳でも同じである。
逆に末端は医療気功に足を突っ込んであっさりマスターしてたりする。
その傾向は中国の意拳でも同じである。
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 12:46:47.19 ID:CmqXksr4O
とにかくぶん殴って蹴って強ければ結果オーライの連中の集まりですから、王の意拳と関係なく空手五段なら強いの当たり前ですよ(笑)。
有名な横浜相撲取りさんなども、見学者をたたきのめせばいいという考えですからね。
有名な横浜相撲取りさんなども、見学者をたたきのめせばいいという考えですからね。
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 12:49:29.01 ID:eIgtQmVTO
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/02(木) 15:20:00.32 ID:RpzW4SE20
拳無拳、意無意、無意之中是真意
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/03(金) 09:06:35.66 ID:g4OkId6b0
>>353
それは違うな。
まあ、いろいろヘリクツは言えるが、どうみても硬気功は仙道の一部。
そうじゃないという人は、テコンドウが空手のパクリではないという
のと同じくらい無理な主張をしているといえるだろうｗ
それは違うな。
まあ、いろいろヘリクツは言えるが、どうみても硬気功は仙道の一部。
そうじゃないという人は、テコンドウが空手のパクリではないという
のと同じくらい無理な主張をしているといえるだろうｗ
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/03(金) 10:25:06.73 ID:gG5YkQJQO
>>358
つ～か高藤聡一郎の初期の仙人入門シリーズとか読んだことねーだろ、お前。
硬気功はネタ不足の時にちょろっとしか出てこないよ。
瞑想と出神だけだとビデオが空手ヲタクに売れないから福昌堂が硬気功もセットにしたんだよ。
つ～か高藤聡一郎の初期の仙人入門シリーズとか読んだことねーだろ、お前。
硬気功はネタ不足の時にちょろっとしか出てこないよ。
瞑想と出神だけだとビデオが空手ヲタクに売れないから福昌堂が硬気功もセットにしたんだよ。
360 ：TAKA：2012/02/03(金) 17:12:57.04 ID:yG4bpV1R0
実際、気が出たと客観的に証明できるのは外側に気を出すしかないよね。
みんなの目前で外界に反応を示せなければ証明とはならないから結果的にみんな自己申告になっているよね。
だから太気も含め他の日本武道の先生方はあくまでも自己申告だし、本当に気があるんじゃないかと証明
しているのは沖縄空手の宇城って先生しかいないでしょ。
みんなの目前で外界に反応を示せなければ証明とはならないから結果的にみんな自己申告になっているよね。
だから太気も含め他の日本武道の先生方はあくまでも自己申告だし、本当に気があるんじゃないかと証明
しているのは沖縄空手の宇城って先生しかいないでしょ。
361 ：那智：2012/02/03(金) 19:16:16.34 ID:sNx+KwZI0
＞本当に気があるんじゃないかと証明
しているのは沖縄空手の宇城って先生しかいないでしょ。
あるんじゃないか？
は何の証明でもないですね （ｗ
しているのは沖縄空手の宇城って先生しかいないでしょ。
あるんじゃないか？
は何の証明でもないですね （ｗ
362 ：TAKA：2012/02/04(土) 00:54:41.78 ID:AmKR/Ozg0
厳密にいえば確かに証明じゃないね。 だからわざと「あるんじゃないか」って
表現にした。
まあでも彼の場合は後から手をかざすだけで急にその人の組み手を強くしたり、
乗られても平気な体にしたりと目に見える形で表現してるよね。
証明っていう言葉を辞めるなら、他の武道の先生達よりも気についてはるかに説得力があるでしょ。
表現にした。
まあでも彼の場合は後から手をかざすだけで急にその人の組み手を強くしたり、
乗られても平気な体にしたりと目に見える形で表現してるよね。
証明っていう言葉を辞めるなら、他の武道の先生達よりも気についてはるかに説得力があるでしょ。
363 ：那智：2012/02/04(土) 08:00:01.91 ID:19SNsuK30
＞後から手をかざすだけで急にその人の組み手を強くしたり、
乗られても平気な体にしたりと目に見える形で表現してるよね。
それくらいならこの人にもやれますよ
http://www.youtube.com/watch?v=M3so8gIeZY8
乗られても平気な体にしたりと目に見える形で表現してるよね。
それくらいならこの人にもやれますよ
http://www.youtube.com/watch?v=M3so8gIeZY8
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/04(土) 08:34:32.69 ID:vJivlQNl0
浅草で記念撮影している太気オタク連中は一生身につかない。
空手三段五段太気に習っても、気性が空手家、技も空手技と変わらないようなもの。
かといって意拳を学んだ太気の人も意拳をわかっているかはわからない。
結論は、ただのぶん殴り武道。
空手三段五段太気に習っても、気性が空手家、技も空手技と変わらないようなもの。
かといって意拳を学んだ太気の人も意拳をわかっているかはわからない。
結論は、ただのぶん殴り武道。
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/04(土) 16:59:40.79 ID:uBEAsJWoO
(-_-;)
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/04(土) 18:16:30.98 ID:7ATPRfzXO
>>364
概ね同意だが、結論のとこは、道場によって差が激しいというのが実情。
概ね同意だが、結論のとこは、道場によって差が激しいというのが実情。
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/04(土) 18:20:38.78 ID:iNUdcvFd0
澤井の大ミステイクが太気拳
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/05(日) 00:46:03.83 ID:i7d5kCkaO
↑そーとー頭悪いな。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/05(日) 02:13:49.21 ID:8N7jeccw0
高木先生の所が一番いいよね
なんてったて高木先生と澤井先生が話している所を島田氏や天野氏達が
うやうやしく聞いていたわけだから
その事から考えても高木先生が一番強いのは周知の事実！
なんてったて高木先生と澤井先生が話している所を島田氏や天野氏達が
うやうやしく聞いていたわけだから
その事から考えても高木先生が一番強いのは周知の事実！
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/05(日) 09:17:39.95 ID:xlEJ3QUr0
>>369
そんなものはどうでもいい。
先生の武勇伝も道場生の大会優勝も自分の上達には関係ない。
明るくて熱意があって教えることに心を砕いている先生なんて
人口の多い柔道はともかく、武術の世界じゃ滅多に会えないぞ。
そんなものはどうでもいい。
先生の武勇伝も道場生の大会優勝も自分の上達には関係ない。
明るくて熱意があって教えることに心を砕いている先生なんて
人口の多い柔道はともかく、武術の世界じゃ滅多に会えないぞ。
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/05(日) 11:14:15.91 ID:bEyGWMHL0
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/06(月) 00:58:48.77 ID:GiAJniHq0
一度も欠かさず墓参りに行く高木先生こそ真の武道家！
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/06(月) 22:12:28.11 ID:c/0ZCkcK0
墓参りに行くと気が湧くと言っていたな。
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/07(火) 00:52:51.72 ID:w1SJ9QK10
気ってのは気分の気でイイんだという持論からすると正に言行一致。
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/07(火) 14:49:53.77 ID:aUW54HsA0
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/07(火) 19:48:27.85 ID:jthiuQk90
墓参り行ったぐらいで気が出るんなら、誰も苦労はせんよ。
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/07(火) 20:07:48.54 ID:S+ue4FmX0
立禅を長くし続けると信じられないような反射神経がつく。
池の中に石を投げたとき、ピクっと動く鯉のような、動物的反射神経が目覚める。
池の中に石を投げたとき、ピクっと動く鯉のような、動物的反射神経が目覚める。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/07(火) 20:33:52.65 ID:ToFNeER40
まあそれはあるな
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/07(火) 21:42:30.39 ID:w1SJ9QK10
>>376
それは順序が逆。
墓参りってのは行こうと思えば行けるのと行くのとでは天と地の差。
きょう行かなくても明日行かなくても誰も責めないだけに姿勢が表れる。
墓参りすると年収が上がるってな本もあったが同じ原理だった。
>>377
反射神経は変わらない。その一瞬後の行動が違う。
何か起きたら「アッ」と思ってビクッとなるのは誰でも一緒。
ビクッじゃなくてサッと手が出る、一歩足が出るようにするのが立禅だ。
それは順序が逆。
墓参りってのは行こうと思えば行けるのと行くのとでは天と地の差。
きょう行かなくても明日行かなくても誰も責めないだけに姿勢が表れる。
墓参りすると年収が上がるってな本もあったが同じ原理だった。
>>377
反射神経は変わらない。その一瞬後の行動が違う。
何か起きたら「アッ」と思ってビクッとなるのは誰でも一緒。
ビクッじゃなくてサッと手が出る、一歩足が出るようにするのが立禅だ。
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/08(水) 07:11:02.13 ID:EN9nY2/R0
墓の中に入った人と話が出来るわけではなく、行っても半年か一年に一回くらいでいいんじゃない。
太気で墓参りの人は自分の祖父祖母の墓参りにろくに行ってない気もするが(笑)。
他人の墓参り優先でどうする。
それはカルトそのものか、すれすれですよ。
太気で墓参りの人は自分の祖父祖母の墓参りにろくに行ってない気もするが(笑)。
他人の墓参り優先でどうする。
それはカルトそのものか、すれすれですよ。
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/08(水) 22:07:25.08 ID:NiBNj0Oo0
意拳のタントウをカルト化したのが立禅なんだよ。
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/09(木) 22:30:54.54 ID:dfJ/bKgMO
>>379
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 02:37:38.59 ID:gcoFmOUR0
澤井先生の真の後継者と言われている高木先生は墓参りで気が出たの？
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 12:36:28.75 ID:pcJQesmy0
澤井先生５つの謎
1.澤井先生は本当は朝鮮人なのか？
2.澤井先生は本当は王向斉に習っていないのか？
3.澤井先生は本当に気を会得しているのか？
4.澤井先生は年をとってからも本当に強かったのか？
5.澤井先生は年をとってからも風俗に通っていたのか？
1.澤井先生は本当は朝鮮人なのか？
2.澤井先生は本当は王向斉に習っていないのか？
3.澤井先生は本当に気を会得しているのか？
4.澤井先生は年をとってからも本当に強かったのか？
5.澤井先生は年をとってからも風俗に通っていたのか？
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 12:37:02.65 ID:pcJQesmy0
御存知の方は正直にお答え下さい。
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 13:19:17.96 ID:X3AqQB+FO
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 13:24:58.90 ID:rA8vv2D70
講道館の段位証はなく、自称言い渡しの五段だから、他の話もすべて信用出来ない。
王向斎と組手して、頭に巻いたタオルが回転して遠くへ飛んで行ったというのも嘘ですね。
王向斎と組手して、頭に巻いたタオルが回転して遠くへ飛んで行ったというのも嘘ですね。
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 18:42:46.51 ID:9FxwMLVT0
>>380
行ってない気もするってそりゃ偏見でしょ
行ってない気もするってそりゃ偏見でしょ
389 ：澤井君へ：2012/02/12(日) 19:34:07.90 ID:h9N5sPD40
太気拳か。
澤井君はどう思ってるんだろうな？
失敗作か・・・。
日本と言う島国で通用しただけの田舎拳法や。
意義ある人？
澤井君はどう思ってるんだろうな？
失敗作か・・・。
日本と言う島国で通用しただけの田舎拳法や。
意義ある人？
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 22:53:36.39 ID:Z4/D2lNd0
うん、意義ある人だよ。
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/12(日) 23:46:55.49 ID:BHNxYfaO0
壊れた時計の話し＝由紀さおり
392 ：澤井君へ：2012/02/14(火) 22:13:56.78 ID:YrU1eB3L0
壊れた意拳＝太気拳
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/14(火) 22:44:21.16 ID:nhZRlwtS0
食べ物に例えるとジャガイモ
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/15(水) 01:49:38.72 ID:CMcjXGaQ0
澤井の日光反射攻撃
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/15(水) 19:52:12.14 ID:M9gz74P80
立禅教室というのがあってビックリ！
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/15(水) 22:36:05.36 ID:YoU9cOX90
王向斎の有名な言葉に「武術に国境はない」というのがあってな。
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/15(水) 22:42:14.25 ID:c21aRwJV0
↑んだ、たすがにそう言ってた
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/15(水) 23:02:42.24 ID:W7Xvx2+e0
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/15(水) 23:32:19.37 ID:jDC2z6q70
こんなのの塾だの教室だの主催者の金儲けにしか過ぎないよ
わざわざ習いになんかいかんでもｗｗｗ
わざわざ習いになんかいかんでもｗｗｗ
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/16(木) 21:04:45.52 ID:M1/6f5VY0
400
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/17(金) 22:16:17.94 ID:fTD2uixb0
太気拳やって楽しいかい？
わしゃ、長年いたけどあほらしくなって止めた。
わしゃ、長年いたけどあほらしくなって止めた。
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/17(金) 22:46:31.86 ID:NskB8dlx0
快適感があって楽しくて
止めたくても止められないのが本当の太気拳
止めたくても止められないのが本当の太気拳
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/18(土) 19:11:55.61 ID:Pkly/dBc0
太気拳？おさらばや。お幸せに。
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/21(火) 18:37:35.24 ID:WXsc93ua0
最近大腰筋のトレーニングに凝っています。
立禅をやると大腰筋は鍛えられますか？
立禅をやると大腰筋は鍛えられますか？
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/21(火) 18:47:25.45 ID:eaDAPghK0
はあ
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/22(水) 01:41:20.46 ID:SN1iRHiB0
>>404
鍛えられるけど鍛えらんない。
たとえば、一流ピアニストの指の力はすごいそうだ。
だがピアノで握力鍛えるぞ！て言ったらただのアホだろう。
指がつるまで毎日やれば、そりゃ握力も強くなる。
だが握力鍛えたいならもっといい方法が山ほどある。
自分で凝ってるって言てんだから自分のそのやり方で鍛えればよい。
鍛えられるけど鍛えらんない。
たとえば、一流ピアニストの指の力はすごいそうだ。
だがピアノで握力鍛えるぞ！て言ったらただのアホだろう。
指がつるまで毎日やれば、そりゃ握力も強くなる。
だが握力鍛えたいならもっといい方法が山ほどある。
自分で凝ってるって言てんだから自分のそのやり方で鍛えればよい。
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/22(水) 20:25:42.35 ID:hA4/iGST0
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/22(水) 21:28:33.86 ID:C+F+Ce5uO
だいきけんも競技として闘って強いかどうか？ 空手なと゛もufc以前と以後で評価が変わったが。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/23(木) 22:44:42.27 ID:+D3Pfdu30
低能太気拳
近寄るな！
近寄るな！
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/27(月) 22:32:46.42 ID:Db/TTIKb0
ブルース・フランチスを心臓発作に陥れた空手５段の人って岩間さんのこと？
http://www.energyarts.com/ja/%E6%BE%A4%E4%BA%95%E5%81%A5%E4%B8%80%EF%BC%88kenichi-sawai%EF%BC%89-%E5%BD%A2%E6%84%8F%E6%8B%B3%E3%81%AE%E9%81%94%E4%BA%BA-%E6%AD%A6%E9%81%93%E3%81%AE%E7%B2%BE%E7%A5%9E
http://www.energyarts.com/ja/%E6%BE%A4%E4%BA%95%E5%81%A5%E4%B8%80%EF%BC%88kenichi-sawai%EF%BC%89-%E5%BD%A2%E6%84%8F%E6%8B%B3%E3%81%AE%E9%81%94%E4%BA%BA-%E6%AD%A6%E9%81%93%E3%81%AE%E7%B2%BE%E7%A5%9E
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 17:25:17.25 ID:kt0rH9LM0
上記のブルース・フランチスの意見などを読むと、澤井の太気拳が道教など
の伝統に立脚した気を養う正統拳法であることがよくわかるね。
つまり太気こそまさに中国の正統な拳法であり、意拳の理論は、異端である
と。この点をもってしても王向斉の真の継承者は澤井だと言える。
の伝統に立脚した気を養う正統拳法であることがよくわかるね。
つまり太気こそまさに中国の正統な拳法であり、意拳の理論は、異端である
と。この点をもってしても王向斉の真の継承者は澤井だと言える。
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 17:56:51.98 ID:llkGwQ7S0
沢井さんに教えていたのは姚宗勲で、王が教えたのではないでしょう。
内容が少なすぎるから期間も短いと思いますね。
王の後継者は制度上は姚宗勲で、沢井さんではありません。
太気側の変な思い込みは止めてください。
内容が少なすぎるから期間も短いと思いますね。
王の後継者は制度上は姚宗勲で、沢井さんではありません。
太気側の変な思い込みは止めてください。
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 19:21:37.48 ID:kt0rH9LM0
澤井は王からも教わったのです。
本当に大切なものだけを。
澤井はその本当に大切なものだけにこだわり、長年努力して、そして遂に
「気」を体得したのです。
制度上の後継者は姚宗勲でしょう。
しかし、姚は王の教えを愚直に守らず、自らの創意工夫によって、王とは
異なる拳法を作り上げてしまった。
それがおそらく事実でしょう。
本当に大切なものだけを。
澤井はその本当に大切なものだけにこだわり、長年努力して、そして遂に
「気」を体得したのです。
制度上の後継者は姚宗勲でしょう。
しかし、姚は王の教えを愚直に守らず、自らの創意工夫によって、王とは
異なる拳法を作り上げてしまった。
それがおそらく事実でしょう。
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 19:27:08.34 ID:kt0rH9LM0
王は郭 雲深から立禅を学びました。
ただそれだけをひたすらやらされたのです。
そして澤井も王から立禅を学び、ただそれだけをひたすら行ったのです。
ブルース・フランチスの話からもわかる通り、澤井の拳法は「大成拳」より
形意拳に近いものでした。それは、王から、王の初期の拳法の神髄を学んだ
からです。
澤井が姚宗勲の影響をより受けていたならば、ああいう拳法には成り得なか
ったでしょう。
ただそれだけをひたすらやらされたのです。
そして澤井も王から立禅を学び、ただそれだけをひたすら行ったのです。
ブルース・フランチスの話からもわかる通り、澤井の拳法は「大成拳」より
形意拳に近いものでした。それは、王から、王の初期の拳法の神髄を学んだ
からです。
澤井が姚宗勲の影響をより受けていたならば、ああいう拳法には成り得なか
ったでしょう。
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 22:38:18.82 ID:iHKC4EN10
澤井よ。
お前、相当馬鹿やな。
お前、相当馬鹿やな。
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 22:54:00.35 ID:X15+qQnnO
いまさらなんだが…5人並べて先頭に突き入れたら、最後尾が飛ぶのは当たり前では?
ビー玉5個並べて、先頭に別のビー玉ぶつけたら、転がるのは5個目だけ…
理屈間違えてるかな?素人意見すんません
ビー玉5個並べて、先頭に別のビー玉ぶつけたら、転がるのは5個目だけ…
理屈間違えてるかな?素人意見すんません
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 22:56:41.49 ID:cQtIUspC0
太気拳は元々
大気拳だった。
澤井健一が王向斉から大成拳の「大」の字を与えられたのです。
大気拳だった。
澤井健一が王向斉から大成拳の「大」の字を与えられたのです。
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 22:56:43.72 ID:iHKC4EN10
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/28(火) 23:01:18.66 ID:DOtlKp+l0
郭雲深の教えを王向斉を通じて学んだのが澤井健一。
王向斉の教えを学び、それを自分流に改良したのが姚宗勲。
王向斉の教えを学び、それを自分流に改良したのが姚宗勲。
420 ：ＴＡＫＡ：2012/02/29(水) 01:41:57.93 ID:VXZJ1S+o0
>>410
太気拳への試合申し込みは岩間にしとこう。
で、自分の腕を見極めることにしとこうか。
今年は必ず行くよ。
交通費は誰もくれないみたいだから人に頭を下げるのが嫌だけど自分で稼ぐ事にした。
岩間よ。待っとけよ！
太気拳への試合申し込みは岩間にしとこう。
で、自分の腕を見極めることにしとこうか。
今年は必ず行くよ。
交通費は誰もくれないみたいだから人に頭を下げるのが嫌だけど自分で稼ぐ事にした。
岩間よ。待っとけよ！
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/29(水) 18:24:24.43 ID:qHaXy8r10
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/29(水) 19:20:57.71 ID:+dh6q+RM0
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/29(水) 22:21:18.63 ID:7dxAc26V0
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 00:08:31.98 ID:uLGKYf/q0
但求神意足
不求形骸似
不求形骸似
425 ：ＴＡＫＡ：2012/03/01(木) 02:47:38.13 ID:128uhkZi0
ブルース・フランチスを一瞬信用してしまったけどどうもおかしいよ。
初めの方は楽しく読み進めていけたが、合気の記述までいったが、
植芝盛平は武術の方がすごく弱いと占いに出ていたのに強いみたいな書き方を
している。信用の置ける人にも何人か占わせたが全員一致で弱いと出たし、一
方宇城氏や格闘技のノゲイラ達に対してはリングでも実戦でも皆一様にこれは
強いぞと一致。
どうも自らの売名の為に彼は武道を神格化してるんじゃないかな
初めの方は楽しく読み進めていけたが、合気の記述までいったが、
植芝盛平は武術の方がすごく弱いと占いに出ていたのに強いみたいな書き方を
している。信用の置ける人にも何人か占わせたが全員一致で弱いと出たし、一
方宇城氏や格闘技のノゲイラ達に対してはリングでも実戦でも皆一様にこれは
強いぞと一致。
どうも自らの売名の為に彼は武道を神格化してるんじゃないかな
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 16:45:48.83 ID:YoGb7/zs0
427 ：ＴＡＫＡ：2012/03/01(木) 21:16:57.55 ID:128uhkZi0
>>426
ちょっと政治関係の試験を受けるから４月から１１月まで勉強しに通わなきゃいけないんだよね。
その間は怪我するわけにはいかないから、だから行くなら今月の３月に行きたいんだけどアルバイトの時間が
足りないないから交通費貸してくれないかな？
岩間でなくても佐藤でもソトウセイでも自由に相手を選ばせてあげるから．．．。
年収４０００万もあれば５万くらいなら余裕でしょ。
１１月までにはアルバイトして必ず返すからさ．．．。
今１０００円しかないんだよね。
丁度運悪く警察に信号無視の切符もきられちゃったしさ。
ちょっと政治関係の試験を受けるから４月から１１月まで勉強しに通わなきゃいけないんだよね。
その間は怪我するわけにはいかないから、だから行くなら今月の３月に行きたいんだけどアルバイトの時間が
足りないないから交通費貸してくれないかな？
岩間でなくても佐藤でもソトウセイでも自由に相手を選ばせてあげるから．．．。
年収４０００万もあれば５万くらいなら余裕でしょ。
１１月までにはアルバイトして必ず返すからさ．．．。
今１０００円しかないんだよね。
丁度運悪く警察に信号無視の切符もきられちゃったしさ。
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/01(木) 21:23:40.78 ID:+tp34uij0
↑交通費いくら出せばいいの？
429 ：ＴＡＫＡ：2012/03/02(金) 00:33:58.43 ID:UFaen9150
住まいが特定されるから詳しくは言わないけど新幹線を使って往復で５万あれば
十分行けるしカプセルホテルになら一泊もできる。
派遣のアルバイトは４月から勉強に通いながら行く予定だから余裕で１１月には返すよ。
十分行けるしカプセルホテルになら一泊もできる。
派遣のアルバイトは４月から勉強に通いながら行く予定だから余裕で１１月には返すよ。
430 ：ＴＡＫＡ：2012/03/02(金) 00:52:21.76 ID:UFaen9150
もし仮に試合申し込みをして岩間がビビって断っても佐藤やソトウセイ達が断っても、
ネットで天野は待ってますとサーフィンサイトに書き込んだことがあるから試合は確実にできるよ。
ネットで天野は待ってますとサーフィンサイトに書き込んだことがあるから試合は確実にできるよ。
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/02(金) 12:22:00.26 ID:KMcOdoaZ0
澤井が王樹金に負けたっていうのは本当なの？
「拳聖 澤井健一先生」に王樹金の話がでてきて、著者の佐藤嘉道が
王に組手の相手をしてもらうけど、大きな体格の王には自分の攻撃が
全く効かないみたいな記述がある。でも澤井と王が試合したとかの
話は一切出てこない。
「拳聖 澤井健一先生」に王樹金の話がでてきて、著者の佐藤嘉道が
王に組手の相手をしてもらうけど、大きな体格の王には自分の攻撃が
全く効かないみたいな記述がある。でも澤井と王が試合したとかの
話は一切出てこない。
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/02(金) 22:54:40.95 ID:jcdhcK330
澤井先生は王樹金の武術が恵まれた体格を前提としている事を指摘して
技術論というか口喧嘩っぽくなったというのが真相。
佐藤さんについては例の腹を殴らせるデモンストレーションを体験したんだと思う。
技術論というか口喧嘩っぽくなったというのが真相。
佐藤さんについては例の腹を殴らせるデモンストレーションを体験したんだと思う。
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/03(土) 00:04:32.12 ID:a0JQjH9B0
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/04(日) 17:59:18.14 ID:9lzKy4wLO
何故に富樫の事を信用する？
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/04(日) 18:04:46.92 ID:H77YTg0O0
火のないところにですよ。無根拠なら話がでないです。
マスと映画を撮ったり、あれだけ親交があったというのは可能性があります。
マスと映画を撮ったり、あれだけ親交があったというのは可能性があります。
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/04(日) 19:29:05.44 ID:dvn5uq7c0
人種なんか関係なです。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/04(日) 19:57:54.96 ID:7koM859A0
>>433
じゃ、お前も朝鮮人か部落ということでOKかクズ
じゃ、お前も朝鮮人か部落ということでOKかクズ
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/04(日) 23:42:47.87 ID:CF4wTNkV0
差別が大嫌いだった澤井健一
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/05(月) 14:36:58.91 ID:GaxGwz270
>>437
なんで、そうなるのかなぁ～
オレは、そのブログ見て、「あぁ～そうだったのか…」と思っただけで、
澤の字は帰化人には使えんだろうけど、大山や拳道会の中村日出夫を慕ってた
極真の盧山さんが同様に師事してたりして…素朴な疑問を感じただけだ。
＞じゃ、お前も朝鮮人か部落ということでOKかクズ
オマエみたいな差別主義者じゃないんで、悪しからずwww
なんで、そうなるのかなぁ～
オレは、そのブログ見て、「あぁ～そうだったのか…」と思っただけで、
澤の字は帰化人には使えんだろうけど、大山や拳道会の中村日出夫を慕ってた
極真の盧山さんが同様に師事してたりして…素朴な疑問を感じただけだ。
＞じゃ、お前も朝鮮人か部落ということでOKかクズ
オマエみたいな差別主義者じゃないんで、悪しからずwww
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 00:49:17.47 ID:N96mMvFU0
高木先生は澤井健一の後継者！
気功会島田氏や太気会天野氏を拳で従えていた男！！
気功会島田氏や太気会天野氏を拳で従えていた男！！
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 01:01:15.71 ID:EMuNEg5e0
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 13:31:44.38 ID:r6K2Inl10
澤井さんの「気」は気功の「気」と同じものです。
澤井さんは立禅で全身に「気」を充電・蓄積した。
その「気」を体の各部へ持っていけば、打撃を跳ね返すことができるし、
打撃時に拳へ持っていけば、強打できる。
実にシンプルで首尾一貫した理論じゃないですか？
意拳はシンプルな理論を無駄に複雑化していると思います。
もちろん澤井さんの理論はあまりにもシンプルで目的地へ到達するまでの
細かなカリキュラムがないため、最後までたどり着ける人が少ないのは問
題だと思います。
でも理論自体は正しいです。
澤井さんは立禅で全身に「気」を充電・蓄積した。
その「気」を体の各部へ持っていけば、打撃を跳ね返すことができるし、
打撃時に拳へ持っていけば、強打できる。
実にシンプルで首尾一貫した理論じゃないですか？
意拳はシンプルな理論を無駄に複雑化していると思います。
もちろん澤井さんの理論はあまりにもシンプルで目的地へ到達するまでの
細かなカリキュラムがないため、最後までたどり着ける人が少ないのは問
題だと思います。
でも理論自体は正しいです。
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 19:36:33.74 ID:63M6Jy210
>>441
そう、それ。
そう、それ。
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 20:29:20.33 ID:8/d2TeWTO
>>441富樫さんも釣りがうまい。
山田編集長の元部下が本の中で【空手バカ一代の漫画の中の林錬山の顔のモデルは洪懿祥では？】と書いただけ。
林錬山そのものは王樹金が90％と鄭曼青のジャンプ力がミックスされた梶原一騎の創作。
ちなみに洪懿祥は王樹金と腹の叩きあいで三発殴ったが王には効かず
王のワンパンチでＫＯされてから外家拳から内家拳に転向したと言われているが 師匠の張峻峰は陳ｼ半嶺と同一人物説と別人説がある。
山田編集長の元部下が本の中で【空手バカ一代の漫画の中の林錬山の顔のモデルは洪懿祥では？】と書いただけ。
林錬山そのものは王樹金が90％と鄭曼青のジャンプ力がミックスされた梶原一騎の創作。
ちなみに洪懿祥は王樹金と腹の叩きあいで三発殴ったが王には効かず
王のワンパンチでＫＯされてから外家拳から内家拳に転向したと言われているが 師匠の張峻峰は陳ｼ半嶺と同一人物説と別人説がある。
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 21:38:06.21 ID:3ePtgNrEO
あれは影丸譲也が林連山の顔が王樹金そっくりだと、色々まずいので適当に変えて描いたら、たまたま後遺症の若い頃の写真で似たのが後から発見されただけ。
林連山＝王樹金＋鄭漫青（軽功）＋竜明宏（頭突き釘打ち）
佐藤嘉道とか蘆山初男とか極真の猛者はみんな王樹金に敗れている。
林連山＝王樹金＋鄭漫青（軽功）＋竜明宏（頭突き釘打ち）
佐藤嘉道とか蘆山初男とか極真の猛者はみんな王樹金に敗れている。
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/06(火) 22:46:24.30 ID:xX+dDFtH0
447 ：自衛隊空手：2012/03/07(水) 01:42:32.89 ID:e3WRJy380
高木先生は意拳も太気拳も同じだと言ってたぞ
澤井先師の後継者が言ってんだから同じだろうが
高木先生は島田や天野、それに鹿志村や佐藤を従えていた
リーダーだから説得力がおまえらクズ達とは違うだろｗ
ばかもの共が 笑）
澤井先師の後継者が言ってんだから同じだろうが
高木先生は島田や天野、それに鹿志村や佐藤を従えていた
リーダーだから説得力がおまえらクズ達とは違うだろｗ
ばかもの共が 笑）
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 02:33:08.92 ID:ozKyq+cpO
クズがより下のクズを叩くか。
くだらねーな。
くだらねーな。
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 02:45:52.18 ID:u2zW7ps70
「ＰＲＩＤＥ」など格闘技イベントに出場する総合格闘家、三崎和雄被告（３３）が公務執行妨害容疑で逮捕、
起訴されていたことが分かった。２５日、東京地裁で初公判が開かれ、三崎被告は起訴内容を認めた。
前田巌裁判官は即日、懲役１年、執行猶予３年（求刑・懲役１年２月）の判決を言い渡した。
判決によると、三崎被告は３月１９日午後、携帯電話で通話しながら乗用車を運転しているのを
警視庁尾久署員に見つかり、停止を求められたが急加速して逃走。この際、署員の左手首に
車のドアミラーをぶつけるなどした。５月に逮捕され、今月４日の起訴後に保釈された。
三崎被告は「ＰＲＩＤＥ」に出場したほか、北京五輪柔道金メダルの石井慧選手が参加表明している
「戦極（せんごく）」などのイベントで活躍する人気選手。
毎日新聞
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2009/06/26/20090626k0000m040132000c.html?inb=yt
起訴されていたことが分かった。２５日、東京地裁で初公判が開かれ、三崎被告は起訴内容を認めた。
前田巌裁判官は即日、懲役１年、執行猶予３年（求刑・懲役１年２月）の判決を言い渡した。
判決によると、三崎被告は３月１９日午後、携帯電話で通話しながら乗用車を運転しているのを
警視庁尾久署員に見つかり、停止を求められたが急加速して逃走。この際、署員の左手首に
車のドアミラーをぶつけるなどした。５月に逮捕され、今月４日の起訴後に保釈された。
三崎被告は「ＰＲＩＤＥ」に出場したほか、北京五輪柔道金メダルの石井慧選手が参加表明している
「戦極（せんごく）」などのイベントで活躍する人気選手。
毎日新聞
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2009/06/26/20090626k0000m040132000c.html?inb=yt
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 09:31:07.20 ID:Dk7yPCcgQ
(ﾟДﾟ)山編さんが澤井先生を同じ民族って言っているとありましたけど……
真意より山編さんがそう思ってることのほうが気になりますがｗ
真意より山編さんがそう思ってることのほうが気になりますがｗ
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/07(水) 12:05:41.36 ID:2kVq8lb0O
2ちゃんのバックの在日韓国系財閥が沢井に興味を持つように意図的にデマを流した奴がいるという噂もある。
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/11(日) 19:03:27.97 ID:+n8MsrPL0
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 13:13:35.05 ID:drKL2OAI0
沢井氏は韓国人説はかなり有力です。多くの人たちの証言からそう思います。
証言者の名前は出せませんけど。沢井氏が韓国人なら多くの疑問が氷解します。
なぜ日中国交回復後中国に行かずというか行けず兄弟弟子にも会わず姚宗勲氏が亡くなった
ときすら大陸に渡らなかったか。。それは沢井氏存命時韓国と中国に国交が無かったから。
韓国籍の人間は中国に行けなかった。中国と韓国の国交が回復するのは沢井氏の死後。
沢井氏はさぞ無念だったでしょう。武術に国境はないとはいえ生涯国境に左右されるとは。
証言者の名前は出せませんけど。沢井氏が韓国人なら多くの疑問が氷解します。
なぜ日中国交回復後中国に行かずというか行けず兄弟弟子にも会わず姚宗勲氏が亡くなった
ときすら大陸に渡らなかったか。。それは沢井氏存命時韓国と中国に国交が無かったから。
韓国籍の人間は中国に行けなかった。中国と韓国の国交が回復するのは沢井氏の死後。
沢井氏はさぞ無念だったでしょう。武術に国境はないとはいえ生涯国境に左右されるとは。
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 13:19:13.69 ID:KbRu/Ttm0
澤井は何故大山のように日本国籍を取らなかったの？
それに澤井が朝鮮人なら、当時中国で差別されずに、王から真伝を
得ていた可能性が高まるね。
それに澤井が朝鮮人なら、当時中国で差別されずに、王から真伝を
得ていた可能性が高まるね。
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 15:01:37.08 ID:gbR655rWO
馬鹿なことばかり書き込むなよ。
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 16:21:09.45 ID:+EAtgXXqQ
(ﾟ_ﾟ)安田英治さんの時もやけど、どうもそっちにしたがる人がおるようでどうしようないぬｗ
そもそも澤井先生の世代って上世代が何人かはっきりわからんのは珍しくないのでわ？
山本晋也監督もそんなこと言ってはったおｗ
そもそも澤井先生の世代って上世代が何人かはっきりわからんのは珍しくないのでわ？
山本晋也監督もそんなこと言ってはったおｗ
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 16:42:45.71 ID:aNzfnMTv0
澤井先生は朝鮮空手と付き合いがあったりある種の図々しさが朝鮮人っぽさを
連想させるだけで違うだろう
連想させるだけで違うだろう
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 17:22:55.41 ID:drKL2OAI0
日本人ならなぜ大陸に行かなかったのでしょうか？
意拳門と絶縁した訳でもなく、弟子は送っている。亡くなる寸前まで
組み手していたから健康問題でもない。
国籍の関係で行けなかったのでは？
ひとつ言えるのは韓国と中国の国交が結ばれる前に中国行った師範は日本籍ですね。
意拳門と絶縁した訳でもなく、弟子は送っている。亡くなる寸前まで
組み手していたから健康問題でもない。
国籍の関係で行けなかったのでは？
ひとつ言えるのは韓国と中国の国交が結ばれる前に中国行った師範は日本籍ですね。
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 17:29:52.57 ID:+EAtgXXqO
澤井先生だって行く予定でおられたでしょう、だけどそれも亡くなられる数年前でわ？
>>457
あの時代、大山という人と交流をもったのも客観的に実力があったのは確かですからね、小生は澤井先生の国籍にこだわりなんかないですが何故にそこまで認定したがんのかｗ
>>457
あの時代、大山という人と交流をもったのも客観的に実力があったのは確かですからね、小生は澤井先生の国籍にこだわりなんかないですが何故にそこまで認定したがんのかｗ
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 17:33:58.02 ID:+EAtgXXqQ
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 17:38:14.60 ID:1Xok5ywH0
ジジイなのに強いなんて、亀仙人みたいで格好良いじゃねえかｗ
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 18:05:47.45 ID:drKL2OAI0
drKL2OAI0です。 価値を貶めるつもりはありません。そんなつもりだったら
沢井氏はさぞ無念だったでしょう。武術に国境はないとはいえ生涯国境に左右されるとはなんて
書きません。私は沢井氏の技量も人格も貶めていません。よく読んでください。
韓国人だったら価値が落ちるとも思ってません。韓国人だったら価値が落ちると思う時点で差別意識
丸出しですよ。ただ事実はこうではないかということです。まあ私もフェアでない書き込みをしたと
今になって反省しています。この件はかなり裏をとりましたがそのことは書くこと
はできませんから。
日中国交正常化から沢井氏が亡くなるまで１５年以上ありました。沢井氏は戦後の動乱を
生き抜き、北京の兄弟弟子は文化大革命を生き抜いた。もし会えるのなら会いに行ったと思います。
しかし国籍の関係で会えなかったのなら本当に無念だっただろうと胸の締め付けられる思いです。
太気関係者ならなぜ沢井氏が大陸に行かなかったか一度くらいは疑問に思うはず。
その疑問に対するささやかな回答のつもりでしたが余計なことっだたかもしれません。
不快に思われた方々どうもすみませんでした。
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 18:25:17.39 ID:+EAtgXXqO
でもそれを言うなら、オランダのカレンバッハさんのとこにも言ってませんがなｗ
70年代は武術に関しては中国内は微妙だったはず、意拳が蹴りに対してどう捌くのかを強く見たがっていたわけですから。
いきなり御自身が行くわけにいかないでしょうしね。
70年代は武術に関しては中国内は微妙だったはず、意拳が蹴りに対してどう捌くのかを強く見たがっていたわけですから。
いきなり御自身が行くわけにいかないでしょうしね。
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 20:28:16.64 ID:UDxFBb01O
すまんが澤井先生の私生活は酷いぞ…
金持ちギャンブルで家一軒分くらい飛ばしたり、
金持ちギャンブルで家一軒分くらい飛ばしたり、
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 20:53:52.93 ID:UDxFBb01O
大山は金で買ったが澤井はJKに強引に手を出した挙げ句、神宮に来ていたエリート社員に押し付けたり…
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 21:55:36.93 ID:+EAtgXXqO
(^ω^)豪快なこと山の如しですねｗ
澤井先生は腕立て伏せを重視されてたって本当ですかね？
澤井先生は腕立て伏せを重視されてたって本当ですかね？
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 21:56:07.68 ID:pJux5O8o0
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/13(火) 23:33:49.91 ID:MLEGlDF10
人間性は素晴らしいに越したことはない
しかし人格者じゃないという事は実力で若者達の評価を
勝ち取っていたということで
ますます澤井先生の達人ぶりに信憑性が出てくる
しかし人格者じゃないという事は実力で若者達の評価を
勝ち取っていたということで
ますます澤井先生の達人ぶりに信憑性が出てくる
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 00:07:09.73 ID:2TTSVRw60
憧れるな～澤井健一｡
あの年であれだけの動き､若者との自由組手｡
安田氏の話も､真剣勝負やってた証｡達人にありがちな神格化もされない｡
俺は空手だけど､最も尊敬する武術家だ｡
あの年であれだけの動き､若者との自由組手｡
安田氏の話も､真剣勝負やってた証｡達人にありがちな神格化もされない｡
俺は空手だけど､最も尊敬する武術家だ｡
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 08:34:27.55 ID:GDgezFFJO
安田先生との話もいまだに謎が多い気がしますね。
鬼の首とったように言い続けてる方は極真の人なんですかね？ｗ
鬼の首とったように言い続けてる方は極真の人なんですかね？ｗ
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 09:36:58.69 ID:dDrkUV650
大山：普段言いたい放題の澤井さんに軽くお灸を据えるつもりだったけど安田の奴がやりすぎた。ヤバイ。
澤井：軽くさばくつもりだったけど予想以上に鋭い蹴りだった。しかも腹に刺ささっとる。ヤバイ。
安田：余裕でさばかれる思った俺の足が今、澤井先生の腹にめり込んでいる。ヤバイ。
澤井：軽くさばくつもりだったけど予想以上に鋭い蹴りだった。しかも腹に刺ささっとる。ヤバイ。
安田：余裕でさばかれる思った俺の足が今、澤井先生の腹にめり込んでいる。ヤバイ。
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 15:42:35.87 ID:GDgezFFJQ
澤井先生がおっしゃりたかったのはそういうことじゃないと思うんですよ。
安田先生が何故空手をやめようとまで思いつめられたのか、普通ならお話になるかと思います…
失敗が全然無い人生なんかおもしろくないですYO！⊂(ﾟДﾟ)
安田先生が何故空手をやめようとまで思いつめられたのか、普通ならお話になるかと思います…
失敗が全然無い人生なんかおもしろくないですYO！⊂(ﾟДﾟ)
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/14(水) 17:26:04.77 ID:HscZJKSY0
戦争中に人を殺したり殺されそうになったことを思い出すから、行きたくない言ってたそうだが、、、
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 17:03:25.56 ID:8TIg/PKq0
昔 安田英治さん自身が雑誌で立ち合いの模様を語っていたね。フルコンタクト空手だったかな？
太気側がデマを流したからしょうがないね。
靴下云々は完全にデマで、そのせいで澤井さんのＫＯ写真がネットに晒された
んだよ。武板の古株の多くはみてるはず。
澤井さんは素足で空手着を着て床に倒れてた。今は見れないけど。
韓国人説は俺も正しいと思う。同じ出自の一部の弟子にはカミングアウト
してたらしい。まあ戦争中は日韓併合中だから日本は韓国領というわけで
韓国人は日本人と名乗ってもおかしくないと思うぞ。王コウサイ老師に日本人
を名乗っても嘘ついたわけじゃない。
当時の韓国人は大日本帝国の臣民の筈だからな。
国交回復後も行かないのはまあ、そういうことじゃないのか？
仮にもヨウソウクン老師は王コウサイ老師の後継者だぜ？２代目が亡くなった
のに戦争中に人を殺したり殺されそうになったことを思い出すから、行きたくない
なんて理由で行かないなんてあるのか？
それにヨウソウクン老師は実の師匠といってもいい関係じゃないの？
本当はヨウソウクン老師とは仲良くないのか？相手にされてないとか。
多分国籍の関係で行けなかったから行かなかったんだろ？
太気側がデマを流したからしょうがないね。
靴下云々は完全にデマで、そのせいで澤井さんのＫＯ写真がネットに晒された
んだよ。武板の古株の多くはみてるはず。
澤井さんは素足で空手着を着て床に倒れてた。今は見れないけど。
韓国人説は俺も正しいと思う。同じ出自の一部の弟子にはカミングアウト
してたらしい。まあ戦争中は日韓併合中だから日本は韓国領というわけで
韓国人は日本人と名乗ってもおかしくないと思うぞ。王コウサイ老師に日本人
を名乗っても嘘ついたわけじゃない。
当時の韓国人は大日本帝国の臣民の筈だからな。
国交回復後も行かないのはまあ、そういうことじゃないのか？
仮にもヨウソウクン老師は王コウサイ老師の後継者だぜ？２代目が亡くなった
のに戦争中に人を殺したり殺されそうになったことを思い出すから、行きたくない
なんて理由で行かないなんてあるのか？
それにヨウソウクン老師は実の師匠といってもいい関係じゃないの？
本当はヨウソウクン老師とは仲良くないのか？相手にされてないとか。
多分国籍の関係で行けなかったから行かなかったんだろ？
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 17:21:48.29 ID:Nw1POJY1O
澤井先生は東京生まれだけど、その時にはまだ韓国併合は行われてないぞ。
韓国人は併合する前から大量に日本に移り住んでたのか？
韓国人は併合する前から大量に日本に移り住んでたのか？
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 17:43:30.43 ID:e+06JOK3O
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 17:48:35.32 ID:Nw1POJY1O
澤井先生の軍人としての最終階級は中佐だけど、韓国人の佐官なんてかなりのレアケースなんじゃないのか？
日本人だって陸士海兵に入るのはそれなりに大変だったろうに。
日本人だって陸士海兵に入るのはそれなりに大変だったろうに。
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 17:51:54.95 ID:Q14xIxtw0
沢井先生を教えた老師は姚宗勲で習った期間は一年半くらいといいます。
沢井先生の名は中国武術の制度だから王の弟子となるんです。
実際の先生は姚宗勲。
沢井先生の名は中国武術の制度だから王の弟子となるんです。
実際の先生は姚宗勲。
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 18:02:09.26 ID:Q14xIxtw0
沢井先生は戦闘の軍人としてではなく、太気拳（宗家を名乗る人側）の発表では「満州開拓農民として渡中」ですから、食糧増産要員で派遣されたのであって、陸軍の部隊戦闘要員ではありません。
普段は畑で働いている要員だから、緊急に襲われた場合は戦うということですよ。
何で陸軍の中佐なんだよ(笑)。それなら日本人で陸軍大学などを卒業したエリート階級じゃないか。
でたらめを書くのはやめてくれますか。
普段は畑で働いている要員だから、緊急に襲われた場合は戦うということですよ。
何で陸軍の中佐なんだよ(笑)。それなら日本人で陸軍大学などを卒業したエリート階級じゃないか。
でたらめを書くのはやめてくれますか。
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 18:05:52.46 ID:Nw1POJY1O
澤井先生が中佐だってのは、確か岩間先生あたりが本に書いてたよ。
じゃあ岩間先生が嘘ついてるのかね？
ちなみに陸大は参謀養成機関だから、澤井先生は関係ないよ。
じゃあ岩間先生が嘘ついてるのかね？
ちなみに陸大は参謀養成機関だから、澤井先生は関係ないよ。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 18:15:30.97 ID:Q14xIxtw0
じゃあ、どこの部隊で中佐か証拠を出してもらわないと。
陸軍の名簿に中佐で沢井先生の姓名があるのかね。
大気指導者の言うことを信じ込んでいるだけじゃないのか。
柔道だって、自称でただの言い渡しの五段で段位証書もないんだから。
感覚は日本人的ではないでしょ。
陸軍の名簿に中佐で沢井先生の姓名があるのかね。
大気指導者の言うことを信じ込んでいるだけじゃないのか。
柔道だって、自称でただの言い渡しの五段で段位証書もないんだから。
感覚は日本人的ではないでしょ。
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 18:26:43.11 ID:Nw1POJY1O
証拠？
そんなこと言ったら、澤井先生が韓国人だという証拠こそあるのかい？
そんなこと言ったら、澤井先生が韓国人だという証拠こそあるのかい？
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 18:32:50.50 ID:Q14xIxtw0
大陸から帰った人のたわごとなの(笑)。
満州で農作業していた人が兵士のように軍刀で中国人をばさばさ斬り殺さないっていうの。
帰国して話していたことは嘘なんだから。
剣道居合道も証書無いんでしょう。
そんな人物が信用できるかね。
満州で農作業していた人が兵士のように軍刀で中国人をばさばさ斬り殺さないっていうの。
帰国して話していたことは嘘なんだから。
剣道居合道も証書無いんでしょう。
そんな人物が信用できるかね。
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 18:35:52.05 ID:Nw1POJY1O
大陸で農作業しかしてない人が、国手王向斎や姚先生に教えてもらってたの？
それこそあり得ないじゃないか。
それこそあり得ないじゃないか。
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 18:44:00.71 ID:Q14xIxtw0
沢井先生の血縁が開拓農民だと発表してたのだから、他人がいくら言っても無駄ですよ。
王向斎に腕を引かれて頭に巻いたタオルが回転して飛んだとかもほら話。
姚に少し習っただけで全部ほらだから。
王向斎に腕を引かれて頭に巻いたタオルが回転して飛んだとかもほら話。
姚に少し習っただけで全部ほらだから。
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 18:49:25.13 ID:Nw1POJY1O
開拓農民｢だけ｣しかやってなかったのなら、姚先生にすら習えないんじゃない？
厳しい土地柄で農業やってたら、北京に出向く暇さえないでしょ。
例え行っても王向斎には会えないし、門下生にも加えてもらえないよ。
厳しい土地柄で農業やってたら、北京に出向く暇さえないでしょ。
例え行っても王向斎には会えないし、門下生にも加えてもらえないよ。
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 18:51:22.08 ID:Nw1POJY1O
ところで開拓農民の中に韓国人っていたの？
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 18:56:30.56 ID:Q14xIxtw0
当時、王は北京にいなかったんだから、知らないのかね。
中国武術で有名な日本人で、沢井先生や意拳を大陸で調査した人は複数いるの。中国武術の制度で、教えてなくても学生になるんです。
だから、王には習わなくても姚に習って王の弟子なの。
大気の人は大陸中国武術のことが詳しくわからないみたいだからね。
中国武術で有名な日本人で、沢井先生や意拳を大陸で調査した人は複数いるの。中国武術の制度で、教えてなくても学生になるんです。
だから、王には習わなくても姚に習って王の弟子なの。
大気の人は大陸中国武術のことが詳しくわからないみたいだからね。
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:00:48.06 ID:zs4ReOLEO
最近、沢井健一非軍人説や沢井健一朝鮮人説を否定して、きれいごとで歴史を捏造してる人間が太気の内部にいる。
しかし、沢井健一が馬族をやってたのも中村天風や中野道臣みたいな特殊任務だったと解釈すれば辻褄があう。
しかし、沢井健一が馬族をやってたのも中村天風や中野道臣みたいな特殊任務だったと解釈すれば辻褄があう。
最近、沢井健一非軍人説や沢井健一日本人説を否定して、きれいごとで歴史を捏造してる人間が太気の内部にいる。
しかし、沢井健一が馬族をやってたのも中村天風や中野道臣みたいな特殊任務だったと解釈すれば辻褄があう。
しかし、沢井健一が馬族をやってたのも中村天風や中野道臣みたいな特殊任務だったと解釈すれば辻褄があう。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:02:32.88 ID:Nw1POJY1O
王向斎が当事北京にいなかったというなら、一体どこにいたんだい？
もしかして彼や姚先生がわざわざ満州まで来て、澤井先生と立ち合ったり教えていたりしてたのかい？
もしかして彼や姚先生がわざわざ満州まで来て、澤井先生と立ち合ったり教えていたりしてたのかい？
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:04:38.14 ID:zs4ReOLEO
しかし最終軍歴が少尉くらいなら解るが中佐はないだろ？
特務隊の小隊長クラスどまりだし。
特務隊の小隊長クラスどまりだし。
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:07:24.59 ID:Q14xIxtw0
大陸に行くと王向斎の娘さんは「沢井さんは見たことがあります」と言うそうです。
父の弟子です、習いましたとは言わないわけ。
習っているなら習いましたくらい言いますよ。
日本の意拳の人たちなんか、みんなわかっていて大気を相手にしてないんだと思いますよ。
父の弟子です、習いましたとは言わないわけ。
習っているなら習いましたくらい言いますよ。
日本の意拳の人たちなんか、みんなわかっていて大気を相手にしてないんだと思いますよ。
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:10:44.54 ID:Nw1POJY1O
娘さんも澤井先生を見たことがあるんだ。
じゃあ娘さんもわざわざ満州に来てたの？
意拳の練習で忙しい中？
じゃあ娘さんもわざわざ満州に来てたの？
意拳の練習で忙しい中？
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:15:28.24 ID:Q14xIxtw0
もっと詳しく書くと、娘さんは「沢井さんは訪ねてきました」と言うと。
ですから、王を訪ねて王が姚に「君が教えなさい」と言ったことになります。
伝系に名は載るが教えたのは姚宗勲。
王が白目向いてひいっと言った、心臓がしびれた、組手をたくさんしたなんて嘘ですね。
姚が散手の相手もしてないでしょう。
立ってろ、こう動けとか言われただけでしょうね。
ですから、王を訪ねて王が姚に「君が教えなさい」と言ったことになります。
伝系に名は載るが教えたのは姚宗勲。
王が白目向いてひいっと言った、心臓がしびれた、組手をたくさんしたなんて嘘ですね。
姚が散手の相手もしてないでしょう。
立ってろ、こう動けとか言われただけでしょうね。
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:15:36.68 ID:zs4ReOLEO
当時王向斎が北京いなかった事にしたいのは日本軍人から金銀財宝をリヤカー一杯分もらって日本軍人と付き合っ
497 ：訂正：2012/03/15(木) 19:19:24.07 ID:zs4ReOLEO
当時王向斎が北京にいなかったとかデマを流してるのは
王向斎が日本軍人から金銀財宝をリヤカー、一杯分もらって付き合ってた事を吹聴されたら困る北京の人間とその関係者。
王向斎が日本軍人から金銀財宝をリヤカー、一杯分もらって付き合ってた事を吹聴されたら困る北京の人間とその関係者。
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:19:28.10 ID:Nw1POJY1O
満州で農民やってたら、毎日忙しくてとても遠くまで王先生を訪ねになんか行けないでしょ。
農業なめてるのかね。
農業なめてるのかね。
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:21:18.84 ID:Q14xIxtw0
どうでもいいですが、大気拳士は大気指導者の話を信じていればいいんじゃないですかｗ。
口述ではなく、もし活字になると法的に文章責任が生じるということだけです。組織内で話が通用するというだけのことですね。
口述ではなく、もし活字になると法的に文章責任が生じるということだけです。組織内で話が通用するというだけのことですね。
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:26:35.81 ID:Nw1POJY1O
そんなどうでもいい話と言いながら、ずいぶん君はこだわってたじゃないか。
澤井先生が軍人だった証拠を出せとまで言って。
それでありながら話ははぐらかしてばかりだし、一体何がしたかったのかね。
澤井先生が軍人だった証拠を出せとまで言って。
それでありながら話ははぐらかしてばかりだし、一体何がしたかったのかね。
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:27:43.20 ID:zs4ReOLEO
沢井健一が北京で王向斎に習った時期は沢井は日本軍を引退して軍属として北京で商売していた時期だという。
しかし、もともと特殊任務兵士だったので商人のカバーをかぶってた可能性も高い。
現に沢井は終戦の日に北京で日本軍人として自決しようとして王向斎に命を救われている。
しかし、もともと特殊任務兵士だったので商人のカバーをかぶってた可能性も高い。
現に沢井は終戦の日に北京で日本軍人として自決しようとして王向斎に命を救われている。
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:35:01.61 ID:j+PLOTC3O
……(ﾟДﾟ)これは困りましたぞ、唯一太気至誠拳法を批判する権威をもたれるエビ老師だけに…どうしたものかｗ
>>474
靴下のことは格闘技新時代宣言というムックにも載っていますね。
わたくしはこう推理しますす、柔道着は着ていらっしゃったが足を怪我されていた、もしくは寒いので履いたままだった。
蹴りが入ったのはとっさの油断からだと推測します、倒れて介抱される時に靴下は脱がされたのでわ？
>>474
靴下のことは格闘技新時代宣言というムックにも載っていますね。
わたくしはこう推理しますす、柔道着は着ていらっしゃったが足を怪我されていた、もしくは寒いので履いたままだった。
蹴りが入ったのはとっさの油断からだと推測します、倒れて介抱される時に靴下は脱がされたのでわ？
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:37:56.51 ID:j+PLOTC3Q
(;`Д´)つだいたい倒れたところを写真に撮るなんてどれだけ卑劣なのかと！
演武的に修めるところをだとしたらまさに罠ですよ、澤井先生はそれでもお認めになられはった…
もっと奥の世界を見るべきですよ！
演武的に修めるところをだとしたらまさに罠ですよ、澤井先生はそれでもお認めになられはった…
もっと奥の世界を見るべきですよ！
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:40:24.77 ID:nPd6Xeov0
>>495
君の言う通りだとすると、澤井は王とも立ち会わなかったことになる。
とすると、王の最強伝説も疑わしくなる。日本の実力のある武道家を
倒したという事実がなくなるから。
そもそも王と試合してないなら、王の実力が凄いとあれだけ言う理由
もないと思うのだが。むしろ王を自分は倒したという位言った方が箔が
付くし。柔道言い渡し５段の澤井ですからｗ
それから>>501の言うような澤井が自決しようとするのを助けた中国人
は誰になるのだろう？
君の言う通りだとすると、澤井は王とも立ち会わなかったことになる。
とすると、王の最強伝説も疑わしくなる。日本の実力のある武道家を
倒したという事実がなくなるから。
そもそも王と試合してないなら、王の実力が凄いとあれだけ言う理由
もないと思うのだが。むしろ王を自分は倒したという位言った方が箔が
付くし。柔道言い渡し５段の澤井ですからｗ
それから>>501の言うような澤井が自決しようとするのを助けた中国人
は誰になるのだろう？
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:41:26.33 ID:Nw1POJY1O
おや？自分が会話していたのはあの有名なエビ老師だったのか？
おお、これはこれは光栄至極。
おお、これはこれは光栄至極。
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:47:03.11 ID:msU2HVIxO
わざわざ雑誌の撮影の時に沢井氏が挑発して組手に至った。 それで撮影された。 沢井氏が倒れている横で本ので撮影は続行された。 最悪のタイミング。
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:56:39.23 ID:j+PLOTC3Q
>>506さん
( ｀Д´)そうやってさも、極真が勝ったかのようにセッティングをする…
恥ずかしくないのですかね！城西だって黒帯の人達が禅をやっていますよ！
安田先生が何故空手をやめようとまで思われのかを無視して、言い続けるのは以下が？かと思いますがね（激しく激怒）プシューｗ
( ｀Д´)そうやってさも、極真が勝ったかのようにセッティングをする…
恥ずかしくないのですかね！城西だって黒帯の人達が禅をやっていますよ！
安田先生が何故空手をやめようとまで思われのかを無視して、言い続けるのは以下が？かと思いますがね（激しく激怒）プシューｗ
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 19:58:41.35 ID:zs4ReOLEO
ちなみに靴下スリップ説は岩間さんが流した嘘。
靴下は最初からはいてなかった。
安田英治は学習院大学の江上派松涛会のキャプテンだったため無拍子打ちや予告蹴りなど極真には無いテクニックを持っていた。
沢井健一の油断が命とりになった。
靴下は最初からはいてなかった。
安田英治は学習院大学の江上派松涛会のキャプテンだったため無拍子打ちや予告蹴りなど極真には無いテクニックを持っていた。
沢井健一の油断が命とりになった。
509 ：506：2012/03/15(木) 20:09:44.45 ID:msU2HVIxO
別に俺は極真贔屓じゃないよ。むしろ逆。 こう言ってはなんだが安田さんは強いが空手部の大学生。 本当の空手の一線級とやったらもっと悲惨な目にあってたんじないかな。
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 20:14:19.61 ID:XAU42EfV0
澤井先生は自分の最盛期は６０代だって言ってたみたいだけど
安田さんとやったときは何歳だったけ？
安田さんとやったときは何歳だったけ？
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 20:15:39.94 ID:j+PLOTC3Q
それがしがこの話を聞いたのは竹内海四郎という人の記事でした。
まさかこの空手家が安田先生とは知りませんでしたが、後ろから背骨を狙って蹴ってきたのをずらして腎臓にあった話も岩間先生なんですか？
( ｀Д´)岩間先生がそのような俗説を流されるとは信じれませんね。
安田先生の蹴り、すさまじい威力づまさに槍でしょうか？
澤井先生は65才を過ぎてから本当に力を体現したと語られてますが生き様といいエポックメイキングですね！
まさかこの空手家が安田先生とは知りませんでしたが、後ろから背骨を狙って蹴ってきたのをずらして腎臓にあった話も岩間先生なんですか？
( ｀Д´)岩間先生がそのような俗説を流されるとは信じれませんね。
安田先生の蹴り、すさまじい威力づまさに槍でしょうか？
澤井先生は65才を過ぎてから本当に力を体現したと語られてますが生き様といいエポックメイキングですね！
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 20:18:23.40 ID:j+PLOTC3O
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 20:22:49.91 ID:j+PLOTC3O
>>509
それは失礼しました、しかし、それならカレンバッハさんを手玉にとれるはずなかですヨ！
それは失礼しました、しかし、それならカレンバッハさんを手玉にとれるはずなかですヨ！
514 ：506：2012/03/15(木) 20:36:44.30 ID:msU2HVIxO
1960年代だから六十代でしょう。靴下とか後ろから蹴ったとか言っていると、また敗北画像が世に出回るかもしれませぬ。 門内の戯言を信じたければ良いんでないの。
武術真剣にやったらわかるけどボディーに一撃で倒すのはよほど技量差が無いと無理。素人相手ならともかく。 そういうこと。
武術真剣にやったらわかるけどボディーに一撃で倒すのはよほど技量差が無いと無理。素人相手ならともかく。 そういうこと。
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 20:39:56.36 ID:Q14xIxtw0
当時の白黒写真を見たことがあるが、沢井先生は靴下を履いてないじゃないの。その岩間とかいう人は師匠が空手家に負けたらまずいと考える人だったわけでしょう。
師匠を絶対視してかばう傾向があるような人でしょうね。
自決しようとしたなどは嘘かもしれないでしょう。
何で何でも信じてるわけですか。
師匠を絶対視してかばう傾向があるような人でしょうね。
自決しようとしたなどは嘘かもしれないでしょう。
何で何でも信じてるわけですか。
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 20:42:16.89 ID:XTv/x+De0
太気拳て、中国拳法のくせに強いもんなｗ
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 20:55:44.24 ID:Q14xIxtw0
沢井先生が極真の機関誌でインタビューを受けて話した、王先生の拳法には人間を真上に３、４メートル投げ上げる技があり、その高さに受けとめる網が張ってありましたとか、帰国して話したことは全部嘘です。信じてるのは頭が馬鹿かおかしい人なんでしょう。
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 20:57:59.96 ID:y68zqzuB0
たぶん、松田さんの著書で｢空手なんかダメだぞ！空手なんか！｣と言っていた
直後(当年？)くらいの話じゃないですかね。
少し舐めて、油断していたのでしょう。
とは言え、K１選手なんかで言ったら、一回KOされたと言うくらいですから。
でもそれから、死ぬ間際まで修練を続けていたのだからすごい。
直後(当年？)くらいの話じゃないですかね。
少し舐めて、油断していたのでしょう。
とは言え、K１選手なんかで言ったら、一回KOされたと言うくらいですから。
でもそれから、死ぬ間際まで修練を続けていたのだからすごい。
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 21:12:20.32 ID:j+PLOTC3Q
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 21:35:03.92 ID:B5e1gyKi0
澤井さんも強かった、安田さんも強かった、でいいんじゃないかね。
当時どつきあいをしまくってた大山道場で大口を叩くなんてそれなりに腕が
無きゃできないわけだし。
当時どつきあいをしまくってた大山道場で大口を叩くなんてそれなりに腕が
無きゃできないわけだし。
521 ：506：2012/03/15(木) 21:39:11.17 ID:msU2HVIxO
岩間さんも罪なことを。
あの武術勧の違いかも知れませんけど普通に実力で負けるより靴下履いて負ける方が情けないでしょう。
武術家として戦う準備が出来ていない訳だし。
足が滑ったら歩法が使えない。得意の柔道の威力も半減。
つまり自分のいる地形を認識出来ていない戦う準備が出来ていない訳。
まあデマだけど。恥の上塗りだね。
あの武術勧の違いかも知れませんけど普通に実力で負けるより靴下履いて負ける方が情けないでしょう。
武術家として戦う準備が出来ていない訳だし。
足が滑ったら歩法が使えない。得意の柔道の威力も半減。
つまり自分のいる地形を認識出来ていない戦う準備が出来ていない訳。
まあデマだけど。恥の上塗りだね。
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 21:40:16.21 ID:tWXCXnmm0
太気拳は澤井君の大ミステイク！
523 ：506：2012/03/15(木) 21:47:59.00 ID:msU2HVIxO
変換ミス 勧じゃなくて観でした。
俺が一番恥ずかしい男ですわ。
俺が一番恥ずかしい男ですわ。
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 21:51:39.25 ID:lhWk+5J10
元協会会長の 久保勇人師範の現在の活動状況 把握されてる方いらしたら教えて下さい。
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 22:15:44.74 ID:j+PLOTC3O
>>521
……(ﾟДﾟ)捌ききれずに蹴りが刺さってしまった、まさにそんな心境ですよｗ
そういえばフルコンに最近、渡邉一久という方が出ていて安田先生の話をいろいろされてましたね、ほんとに前蹴りか横蹴りかわからない軌道だと。
……(ﾟДﾟ)捌ききれずに蹴りが刺さってしまった、まさにそんな心境ですよｗ
そういえばフルコンに最近、渡邉一久という方が出ていて安田先生の話をいろいろされてましたね、ほんとに前蹴りか横蹴りかわからない軌道だと。
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 23:19:48.83 ID:zs4ReOLEO
背中から蹴られたとか背骨はよけて腎臓に当たったとかいうのは岩間さんが最近ついた嘘。
岩間さん昔は前から前蹴り食らった沢井さんの腸が切れて半年入院したと
靴下以外はホントの事を言ってた。
ちなみに安田英治が空手を止めようか悩んだのは岩間さんが付け狙ったからとも言われる。
結局、極真の第一回全日本選手権で一回戦で山崎照朝とあたり結果は……
岩間さん昔は前から前蹴り食らった沢井さんの腸が切れて半年入院したと
靴下以外はホントの事を言ってた。
ちなみに安田英治が空手を止めようか悩んだのは岩間さんが付け狙ったからとも言われる。
結局、極真の第一回全日本選手権で一回戦で山崎照朝とあたり結果は……
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 23:30:05.48 ID:zs4ReOLEO
結局、岩間さんも高木さんもネットで生徒を集めるようになったら、沢井さんの過去を捏造するようになった。
その最たるものが【沢井健一は満州開拓農民で日本軍人ではなかった】…という嘘。
…真相は実際満州開拓農民だったのは沢井健一の奥さん。
（中国で馬族に日本人の開拓村が襲われた時、日本軍の特殊任務で馬族に潜入していた沢井健一が
日本人開拓団が中国馬族に殺される前にピストルで足元を撃って、日本娘をさらい自分の 馬に乗せて嫁にしたと言われている。
その最たるものが【沢井健一は満州開拓農民で日本軍人ではなかった】…という嘘。
…真相は実際満州開拓農民だったのは沢井健一の奥さん。
（中国で馬族に日本人の開拓村が襲われた時、日本軍の特殊任務で馬族に潜入していた沢井健一が
日本人開拓団が中国馬族に殺される前にピストルで足元を撃って、日本娘をさらい自分の 馬に乗せて嫁にしたと言われている。
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 23:48:46.18 ID:Q14xIxtw0
別にネットが普及されてから沢井先生のことを捏造しようが生徒数が減るわけでもない。
雑誌でも開拓農民だったと文章が出たのはインターネットが普及する前です。
沢井先生も息子さんがいるんだから、その人が発言しないと信憑性もないね。
雑誌でも開拓農民だったと文章が出たのはインターネットが普及する前です。
沢井先生も息子さんがいるんだから、その人が発言しないと信憑性もないね。
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 23:55:33.52 ID:guT+7tC5O
つ～か沢井さんの息子さんは、命日に金持ってくと、みんな馬鹿息子が使い込んじまうから、奥さんに直接渡さないとダメだ…と
岩間さんがふた昔前に言ってた。
岩間さんがふた昔前に言ってた。
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/15(木) 23:59:14.20 ID:guT+7tC5O
>>528最近の馬鹿は嘘をホントだと言い
ホントの事には信憑性がないと言う。
ホントの事には信憑性がないと言う。
531 ：506：2012/03/16(金) 00:08:12.70 ID:mp4GzqIeO
安田さんが空手を止めたのは岩間さんとは全く関係無い。
事業に専念したから。安田さんは在日社会で有名な事業家。大金持ち。ビルをいくつも持ってた。
半端無い額の遺産を遺した。
岩間さんも組手したかったら大山道場に行けば良かっただけの話。
実際に仇を討たないのに口だけというのは如何なものか。
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 00:36:38.39 ID:9zOpeMVzO
>>531
岩間さんは極真の選手としょっちゅう組手してるし格闘空手のチャンピオンが子供あつかいされて空手止めて太気の支部長になってる。
しかし最近の岩間さんの動画は岩間さんが首相撲に弱いのがばれてるのがあるが
あれを削除しない岩間さんの本心はどうなんだろな？
岩間さんは極真の選手としょっちゅう組手してるし格闘空手のチャンピオンが子供あつかいされて空手止めて太気の支部長になってる。
しかし最近の岩間さんの動画は岩間さんが首相撲に弱いのがばれてるのがあるが
あれを削除しない岩間さんの本心はどうなんだろな？
533 ：506：2012/03/16(金) 01:04:36.91 ID:mp4GzqIeO
532さん、俺の岩間さん批判は安田さんと組手すべきだったってこと。
極真ならだれでも良い訳は無い。
師匠を病院送りにした人間と組手しないでデマを流すのはいただけない。
ＫＯされた本人が負けを認めているのにデマを流すのは良くないってこと。
極真ならだれでも良い訳は無い。
師匠を病院送りにした人間と組手しないでデマを流すのはいただけない。
ＫＯされた本人が負けを認めているのにデマを流すのは良くないってこと。
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 05:23:16.15 ID:mMssv8AC0
>>533
同意｡仇を討つか､事故として和解するかのどちらかであって､デマを流す選択肢は無い｡
弟子としては恥ずかしい真似をしたもんだ｡
>>532
岩間さんは首里手系出身だし､間合いやスピードで戦うタイプで､
発力などの類で戦うタイプじゃなさそうだから組まれたら弱いのかも？
でも､あの年であれだけ動けるのはやっぱり凄いよ｡
同意｡仇を討つか､事故として和解するかのどちらかであって､デマを流す選択肢は無い｡
弟子としては恥ずかしい真似をしたもんだ｡
>>532
岩間さんは首里手系出身だし､間合いやスピードで戦うタイプで､
発力などの類で戦うタイプじゃなさそうだから組まれたら弱いのかも？
でも､あの年であれだけ動けるのはやっぱり凄いよ｡
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 05:27:15.00 ID:mMssv8AC0
ところで､あの敗北画像持ってる人いないの？
当時アップした人の私有物じゃないよね？
当時アップした人の私有物じゃないよね？
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 09:58:35.09 ID:dm0MiG1eQ
>>531
岩間先生がひたすら申し出たけど安田先生が断わられ続けたんじゃあ？
澤井先生が軍人でないと言うのですか？んなアホなｗ
それと重ね重ね言いますが安田先生は向こうの人じゃないですよ⊂(ﾟДﾟ)
レコード会社の社長は別の人ですと何度言えばｗ
岩間先生がひたすら申し出たけど安田先生が断わられ続けたんじゃあ？
澤井先生が軍人でないと言うのですか？んなアホなｗ
それと重ね重ね言いますが安田先生は向こうの人じゃないですよ⊂(ﾟДﾟ)
レコード会社の社長は別の人ですと何度言えばｗ
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 11:15:21.79 ID:aEiCqBRq0
＞＞澤井先生が軍人でないと言うのですか？んなアホなｗ
佐藤聖二師範が「武術」誌において太気一門の見解として沢井健一は
軍属として中国に行ったのではない。と書いておりますが・・・
あなたは佐藤師範の記事を読まれましたか？そのことは沢井氏の奥様や
ご家族にきちんと確認を取ったそうです。
その記事の太気一門に対する誤解を解くというものでした。
＞＞岩間先生がひたすら申し出たけど安田先生が断わられ続けたんじゃあ？
言葉でなく行動で判断すべきじゃないですか。常識的に考えて岩間さんの先生を
一撃で倒した人間がその弟子から逃げますか？当時の沢井氏の方が岩間氏より強い
んじゃないですか？それとも沢井氏の全盛期６０代よりも岩間氏の方が圧倒的に
強いとでもおっしゃるのですか？
太気の人は情報リテラシーに問題ある人が多い印象があります。
しかし私は弟子も含めて被害者だと思っています。沢井氏の言動には虚偽が
多すぎます。例えば王老師に１０年以上習ったというのはもっとも悪質な嘘です。
沢井氏は１９４６年帰国していますが１０年以上師事するには１９３６年以前
に師事してなければならない。しかし姚宗勲老師の入門が１９３７年だから沢井氏
の話が本当なら沢井氏の方が兄弟子になってしまう。しかし姚宗？老師が沢井氏
を指導したのは太気も認めているからあり得ない。中国のサイトでも沢井氏が
来たのは１９４０年代中頃としている所が多い印象があるので実際に習ったのは
自己申告よりも遥に短い。
これは太気の技術の正当性や成立そのものに関わる問題で他の法螺話より罪が重い。
私は現在の太気の方々を非難するつもりはありません。むしろ被害者ですから。
弟子は先生の言うことを信じたいし信じるもの。
ただ明らかな嘘を他人におしつけたりするのは特に今のような時代は中国の情報も
入ってきますから通用しないでしょう。
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 12:35:42.69 ID:HrQJgg4nO
軍属と軍人では明確に意味が違うぞ。
ちゃんとそれを分かった上で引用してるのかね。
しかも、中国に渡った当時が軍関係者でなかったからと言って、その後もずっとそうだったとは限るまい。
ちゃんとそれを分かった上で引用してるのかね。
しかも、中国に渡った当時が軍関係者でなかったからと言って、その後もずっとそうだったとは限るまい。
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 12:45:26.97 ID:x4GOlvtB0
澤井が嘘つきなら、何故皆離反しないの？
極真なんか有力な弟子は大部分が離反したじゃんか。
澤井の弟子も離反して完全に意拳の軍門に下ればいいのに。
極真なんか有力な弟子は大部分が離反したじゃんか。
澤井の弟子も離反して完全に意拳の軍門に下ればいいのに。
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 14:41:06.72 ID:dm0MiG1eQ
>>537
きっかけはなんであれ特殊な任務を背負っておられたのでわ？
軍部にいないとつじつまが合わない気がします…
(`･ω･´)ｱﾀﾞｼは太気関係なく澤井先生や個々の先生方をリスペクトしてるに過ぎんです、一撃って…
あれは少なくとも立て続けに相手した中でのアクシデントでわ（ずるいかしらｗ）
カレンバッハさんを手玉にとられていますし安田先生だったらどうでしょう？
とりあえずあなた様がエビ老師でないのは解りますねｗ
きっかけはなんであれ特殊な任務を背負っておられたのでわ？
軍部にいないとつじつまが合わない気がします…
(`･ω･´)ｱﾀﾞｼは太気関係なく澤井先生や個々の先生方をリスペクトしてるに過ぎんです、一撃って…
あれは少なくとも立て続けに相手した中でのアクシデントでわ（ずるいかしらｗ）
カレンバッハさんを手玉にとられていますし安田先生だったらどうでしょう？
とりあえずあなた様がエビ老師でないのは解りますねｗ
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 14:52:02.46 ID:VwPzMe8D0
沢井さんは帰国して嘘をつきまくった人だから全部信用出来ません。
肉親に確認とって軍属ではないなら軍人ではない。
発表によると満州開拓農民の一員で渡っただけであって、これはつまり百姓と同じです。
佐藤聖二さんが肉親に確認しているのに、他人が覆すことは出来ないでしょう。
肉親に確認とって軍属ではないなら軍人ではない。
発表によると満州開拓農民の一員で渡っただけであって、これはつまり百姓と同じです。
佐藤聖二さんが肉親に確認しているのに、他人が覆すことは出来ないでしょう。
542 ：506：2012/03/16(金) 14:52:46.78 ID:mp4GzqIeO
俺の記憶では佐藤さんの記事では、日本軍人の沢井さんが国手王コウサイに習える訳が無い。
という批判に応える形で沢井さんは軍人では無いと軍人説を否定した。
当時武林では日本軍人と付き合うのはタブーだから説得力があった。
あとは時津さんへの反論が多かった。今の若い人が読んでもピンとこないだろうね。
太気には意念が無いとか書かれたことに反論していたが説得力が無かった。
まともな指摘だけにそれに答えたけどかえって失敗だな。
かなり苦しい記述が多かったと記憶している。
でも佐藤さんの沢井さんへの思いは伝わる良い記事だった。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 15:08:55.21 ID:VwPzMe8D0
何か、安田氏は在日だ、沢井さんは陸軍中佐だと軽々しく平気で発言する人もいるようですが、太気に在日がいますね。
在日の嘘など誰も信じませんので消えてくれませんか。
在日の嘘など誰も信じませんので消えてくれませんか。
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 15:53:55.58 ID:oH8C9w4Q0
しかし基本的には「王向斎に意拳を学び、帰国後に許可を得て太気拳を創始」
と言う大筋はまちがっていないのでしょう？
多少のホラや誇張は是正すればいいだけで、貶める必要はないと思うが。
と言う大筋はまちがっていないのでしょう？
多少のホラや誇張は是正すればいいだけで、貶める必要はないと思うが。
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 15:56:13.85 ID:dm0MiG1eO
>>542
かなりお詳しいですね！
時津先生も修業半ば、いろいろと迷っておられたのではないでしょうか？
それがしも経験ですが北京系の意拳にふれるとマンセーに一次的になることがありますね。
時津先生ほど澤井先生を尊敬してる方もいないと思います、宇永年先生に習われてかなり得るものがあったのでわ？
かなりお詳しいですね！
時津先生も修業半ば、いろいろと迷っておられたのではないでしょうか？
それがしも経験ですが北京系の意拳にふれるとマンセーに一次的になることがありますね。
時津先生ほど澤井先生を尊敬してる方もいないと思います、宇永年先生に習われてかなり得るものがあったのでわ？
546 ：506：2012/03/16(金) 16:46:15.73 ID:mp4GzqIeO
時津さん自身は沢井さんリスペクトしているけど、彼の著作で一番問題だったのは
｢私は沢井さんに意拳の神髄を教えなかった｣というヨウソウクン老師の言葉を載せたから。
だから太気には形だけで意念が無いと書いた。
この言葉は多分ヨーロッパで意拳を教えているイリヤさんから聞いただろうね。
ヨウ老師がその趣旨の発言をしているのは俺自身二代目や三代目の老師から聞いたので間違いないけど、
公刊書に書いたのは俺でも疑問だな。
でも時津さんは沢井さんはいろんな制限の中で学べるものを学んだと評価している。
決してディスってないね。
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 17:17:20.96 ID:bkTZEp2R0
ヨウソウクンに会ったこともない奴の話を信じるとか
548 ：605：2012/03/16(金) 17:31:13.70 ID:mp4GzqIeO
イリヤさんはヨウソウクン老師に習った。
多分ヨーロッパ人では唯一の弟子だったと思う。
ヨウ老師から直接聞いたらしい。そういう間柄。
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 18:36:45.49 ID:dm0MiG1eQ
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 18:57:12.39 ID:VwPzMe8D0
この西洋人は姚宗勲と姚兄弟に動きが似てますね。
技の精度が違うだけです。
技の精度が違うだけです。
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 20:43:33.00 ID:dm0MiG1eQ
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 22:27:51.88 ID:Dm5rJJXP0
お前ら幸せだな？
満喫してる？
澤井？
お前のおかげで意拳の哲学が存亡に向かってるよ。
満喫してる？
澤井？
お前のおかげで意拳の哲学が存亡に向かってるよ。
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 22:41:29.93 ID:Uun6Q7H70
澤井さんが王氏高弟と同格だとか思ってる人がいるのか・・・
澤井さんはいろんな制限の中で学べるものを学んだ結果、
極真生以上、江上空手安田氏未満くらいにはなれた、というだけだよ
澤井さんはいろんな制限の中で学べるものを学んだ結果、
極真生以上、江上空手安田氏未満くらいにはなれた、というだけだよ
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 23:09:41.35 ID:OyG/Wjl8O
>>537
>>542
ば～か！佐藤聖二氏こそは沢井健一軍歴揉み消しの張本人だ！
聖二さんは太気門下として姚宗勲を北京に初めて訪ねた時、沢井さんが
日本軍人として中国人捕虜をわざと脱走させて捕まえて撲殺する実験をしたり数々の残虐行為を罵倒されたのがトラウマになって
沢井健一非軍人説を捏造するに至ったんだよ。
ましてや奥さんなんて日中友好の為に口裏合わせて下さいと言われたら言いなりだろ。
現に娘さんを一人殺されてるんだし。
>>542
ば～か！佐藤聖二氏こそは沢井健一軍歴揉み消しの張本人だ！
聖二さんは太気門下として姚宗勲を北京に初めて訪ねた時、沢井さんが
日本軍人として中国人捕虜をわざと脱走させて捕まえて撲殺する実験をしたり数々の残虐行為を罵倒されたのがトラウマになって
沢井健一非軍人説を捏造するに至ったんだよ。
ましてや奥さんなんて日中友好の為に口裏合わせて下さいと言われたら言いなりだろ。
現に娘さんを一人殺されてるんだし。
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 23:26:09.10 ID:HrQJgg4nO
｢澤井氏の実力は王門下生の中でもトップクラスであった。私はそれを中国人から聞いた｣と書いてある本もあったけどね。
太気関係者が書いた本じゃなくてね。
三船十段とガンガン柔道の練習をしてたなら、意拳やる前から強くて当然だと思うけど。
太気関係者が書いた本じゃなくてね。
三船十段とガンガン柔道の練習をしてたなら、意拳やる前から強くて当然だと思うけど。
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/16(金) 23:42:05.13 ID:J6qIrjOJ0
安田英治は日本人だよ。安田姓の在日実業家とゴッチャになってる馬鹿が暴れていただけだよ
安田銀次と従妹らしいし（この人も何故か朝鮮人から同胞認定されてる）漫画家の本宮ひろしと親戚と書いたのもオレだが
本宮は元自衛隊員だし、在日は自衛官になれないと書いても「俺は安田本人から在日だと聞いた」とか与太飛ばして暴れてたなｗ
それと、安田氏は学習院で現在の天皇と同窓だったんだが、それを書いても「カネ積めば学習院ぐらい入れる」とか後半は狂ったように
在日説ゴリ押しだったよｗ
このレスを見たら又湧いてくるんだろうなｗｗ
安田銀次と従妹らしいし（この人も何故か朝鮮人から同胞認定されてる）漫画家の本宮ひろしと親戚と書いたのもオレだが
本宮は元自衛隊員だし、在日は自衛官になれないと書いても「俺は安田本人から在日だと聞いた」とか与太飛ばして暴れてたなｗ
それと、安田氏は学習院で現在の天皇と同窓だったんだが、それを書いても「カネ積めば学習院ぐらい入れる」とか後半は狂ったように
在日説ゴリ押しだったよｗ
このレスを見たら又湧いてくるんだろうなｗｗ
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 08:40:25.65 ID:TjOvhDbNO
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 10:21:08.41 ID:mTIUc9+y0
在日って自分の民族に傑出した人がいないから話を捏造したり在日認定というのをするらしいんだな。
否定すると強硬に火病が始まるという。
武道界でそれをやってきたは誰でしょう。
柔道は言い渡しの五段など、日本人から認められないことを他人に言い触らしたりね。
否定すると強硬に火病が始まるという。
武道界でそれをやってきたは誰でしょう。
柔道は言い渡しの五段など、日本人から認められないことを他人に言い触らしたりね。
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 10:29:21.81 ID:AfBh1DRaO
何だまたエビ老師か。
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 11:03:11.91 ID:TjOvhDbNO
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 11:05:51.32 ID:TjOvhDbNQ
実際柔道の技量も凄いのですから、疑いようがないかと存じまする。
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 12:14:54.97 ID:E2yZhz1f0
カレンバッハにマウントして脱出させなかった老齢の澤井先生
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 14:49:45.70 ID:mTIUc9+y0
そういうのは日本で「経歴詐称」というんですよ。
在日は日本に住んでいながら日本を見てないからわからないのも仕方があるまい。
剣道、居合道も段位を授与されて証書がないと通用しないんです。
中学生だって段位証ありますよ。
言い渡しとか、日本で通用しないおかしなことをぬかすなって(笑)。
在日は日本に住んでいながら日本を見てないからわからないのも仕方があるまい。
剣道、居合道も段位を授与されて証書がないと通用しないんです。
中学生だって段位証ありますよ。
言い渡しとか、日本で通用しないおかしなことをぬかすなって(笑)。
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 14:59:49.62 ID:mTIUc9+y0
「現代カラテ」で沢井先生は「私は王先生の弟子の中で上から三番目の実力となりました」と書いているが、そんなことはありえないですよ。
人間を垂直に投げ上げて受けとめる網なんか意拳の練習場に張るわけないです。サーカスじゃないんだから(笑)。
大陸から帰国して話をしたことは全部嘘ですから信用しないようにしてください。
人間を垂直に投げ上げて受けとめる網なんか意拳の練習場に張るわけないです。サーカスじゃないんだから(笑)。
大陸から帰国して話をしたことは全部嘘ですから信用しないようにしてください。
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 15:16:55.62 ID:AfBh1DRaO
三番目がウソ？
じゃあきっと二番目だったんだろう(笑)
IDでバレバレだよエビ老師。
じゃあきっと二番目だったんだろう(笑)
IDでバレバレだよエビ老師。
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 15:59:12.65 ID:3wKAg1uv0
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 16:20:14.41 ID:TjOvhDbNO
(；ﾟДﾟ)……参った、まだまだ修業が足らんですわｗ
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 17:40:55.12 ID:A9Zh0oOJ0
>>548
外国人といしてヨウソウクン師に直接師事されたのは佐藤聖二師ただ一人です。
外国人といしてヨウソウクン師に直接師事されたのは佐藤聖二師ただ一人です。
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 19:26:37.39 ID:bOZJHUd90
ここは無礼講やね。
澤井の太気拳もやけど・・。
太気拳やめて意拳だけで十分です。
澤井の太気拳もやけど・・。
太気拳やめて意拳だけで十分です。
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 19:49:11.36 ID:mTIUc9+y0
「王先生の家には床の間と上段の間があって鯉が滝を昇る掛け軸があり、技も鯉が滝を昇るのと同じだ」と王向斎は私に言ったという、大ほら吹き人物は信用出来ないですね。
話したことは全部嘘ですよ。
中国人の家に床の間と上段の間はありません。
話したことは全部嘘ですよ。
中国人の家に床の間と上段の間はありません。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 19:59:37.35 ID:TjOvhDbNQ
>>569
（ﾟДﾟ）そのようなこだわりに捕われず、切磋琢磨し、お互い磨きあいましょう！
（ﾟДﾟ）そのようなこだわりに捕われず、切磋琢磨し、お互い磨きあいましょう！
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 22:25:43.52 ID:MufI7kBOO
ぶっちゃけ太気はスタイルがバラバラ。
意拳も代変わりでへんに固い動きになったりボクシングもどきになったり。
また意拳を取り入れた最近の太気も癖の強いへんなスタイルになってる。
意拳も代変わりでへんに固い動きになったりボクシングもどきになったり。
また意拳を取り入れた最近の太気も癖の強いへんなスタイルになってる。
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 22:45:03.94 ID:TjOvhDbNO
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/17(土) 22:51:20.78 ID:98RhZbwS0
>>573
魔娑斗の方が強い。
魔娑斗の方が強い。
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/18(日) 10:38:15.49 ID:qH456EcH0
>>573
これなら普通にボクシングを習った方がいいな
これなら普通にボクシングを習った方がいいな
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/18(日) 12:55:59.76 ID:fMRMWaYSO
意拳の変遷
先代:ボクシング風意拳
↓
現在:意拳風ボクシング
先代:ボクシング風意拳
↓
現在:意拳風ボクシング
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/18(日) 13:02:17.22 ID:0vVYmqKBO
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/18(日) 17:14:57.55 ID:F2YgAcSUO
(ﾟДﾟ)つまぁそう言わずｗ
前にムエタイと闘った意拳のおじちゃまもおもいっきり前に出て打ちまくるのは凄いじゃないですか？
前にムエタイと闘った意拳のおじちゃまもおもいっきり前に出て打ちまくるのは凄いじゃないですか？
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/18(日) 18:00:33.39 ID:C7i3sHem0
日本では格闘技ブームが一段落したことで伝統武道が見直されてきているけど
中国武術はかつての日本がそうだったように、これから競技化のリアリズムに飲み込まれていくだろう。
もちろん意拳も例外ではない。現にボクシング化して意拳らしさが薄められている。
将来的には分家のはずの太気拳が本家以上に初期意拳の風格を反映する結果となるだろう。
中国武術はかつての日本がそうだったように、これから競技化のリアリズムに飲み込まれていくだろう。
もちろん意拳も例外ではない。現にボクシング化して意拳らしさが薄められている。
将来的には分家のはずの太気拳が本家以上に初期意拳の風格を反映する結果となるだろう。
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/18(日) 20:05:51.72 ID:xD/O9G/f0
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/18(日) 23:41:58.17 ID:Dx9pbEj+0
元々中国拳法という民族格闘技の装いを脱ぎ捨て実用化したのが
意拳だから、ボクシング化してもかまわないのでは？
意拳だから、ボクシング化してもかまわないのでは？
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/18(日) 23:49:21.31 ID:F2YgAcSUO
>>579
中国散打が既に別にありますからね、どうでしょう？
中国散打が既に別にありますからね、どうでしょう？
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 01:22:49.82 ID:5oxSv1810
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 05:34:50.12 ID:UC1dGTHQ0
>531 安田さんは朝鮮人じゃないよ 同姓同名の在日と勘違いするな
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 06:18:40.75 ID:Q6Y43vqz0
何でも在日認定大気のチョソ。
片親が韓国人の人と友人付き合いしたこともあるが、在日が集まる飲み屋とか店があるのな。
いままで知らなかったよ。そこであの人は実は在日なんだよとか男女同士が話してんだよ。
たぶん在日同士でつながりがあって、情報交換していて店がわかるんじゃないかな。
片親が韓国人の人と友人付き合いしたこともあるが、在日が集まる飲み屋とか店があるのな。
いままで知らなかったよ。そこであの人は実は在日なんだよとか男女同士が話してんだよ。
たぶん在日同士でつながりがあって、情報交換していて店がわかるんじゃないかな。
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 08:36:26.84 ID:HNj1eAH8O
現代意拳は高重心で直線的に動くボクシングスタイルだけどこれだと小柄な人間はつらくないか？
小柄な王向齋がこんな闘いかたしていたとは想像しがたいんだが…。
むしろ澤井先生の動きの方が王向齋の動きに近いんじゃないのか？。
詳しい方解説頼む。
小柄な王向齋がこんな闘いかたしていたとは想像しがたいんだが…。
むしろ澤井先生の動きの方が王向齋の動きに近いんじゃないのか？。
詳しい方解説頼む。
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 12:20:09.02 ID:EjXaDez1O
>>586
ソウクンは普及に当たって危険な白鶴拳的要素を捨ててボクシングを取り入れたという。
一方太気拳ではそういう改変はなされていないので古式に近いかもしれない。
ただし残っている澤井写真などでは澤井氏はあんなに首をすくめているが
あれは澤井氏個人の癖でしかないと思われる。
ソウクンは普及に当たって危険な白鶴拳的要素を捨ててボクシングを取り入れたという。
一方太気拳ではそういう改変はなされていないので古式に近いかもしれない。
ただし残っている澤井写真などでは澤井氏はあんなに首をすくめているが
あれは澤井氏個人の癖でしかないと思われる。
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 12:54:16.51 ID:bQQRns19O
今の意拳より、むしろ太気拳の方が形意拳に近い気はする。
形意拳の経験もある自分の感想。
形意拳の経験もある自分の感想。
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 13:16:24.42 ID:0ov6WJQa0
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 13:54:45.65 ID:dCRssw670
北京意拳はボクシング的だが、韓星橋、韓星恒等の香港派の意拳は形意拳に近く、澤井氏の動きに近い
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 15:05:04.72 ID:uNKp7JEj0
>>586
澤井は王から最も原始的（原理的と言い換えてもいい）訓練法を学んだ。
それが立禅をひたすら行うというもの。
郭が王に課したように、王も澤井にそれを課し、その単調だが奥の深い
修業法から、澤井は「気」を自得した。
澤井こそ王の正統継承者だと言ってよいだろう。
澤井は王から最も原始的（原理的と言い換えてもいい）訓練法を学んだ。
それが立禅をひたすら行うというもの。
郭が王に課したように、王も澤井にそれを課し、その単調だが奥の深い
修業法から、澤井は「気」を自得した。
澤井こそ王の正統継承者だと言ってよいだろう。
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 16:09:12.04 ID:eniB1eQI0
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 16:14:56.37 ID:Q6Y43vqz0
じゃあ、王の四大金剛とかは気を会得しなかったんだ、へー（棒）。
また太気のチョンの自説ですか（棒）。
また太気のチョンの自説ですか（棒）。
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 16:26:35.82 ID:Q6Y43vqz0
マスと映像まで撮るほど親交があって、双方集団で試合するなどをして、冷静沈着で知られたマス大山が他の日本人武道団体と勝つか負けるかの試合の許可をするかよ。
同じ民族だからですよ。 そんな日本武道団体が他になかったでしょう。
考えてわからないのかね。
同じ民族だからですよ。 そんな日本武道団体が他になかったでしょう。
考えてわからないのかね。
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 16:32:34.94 ID:uNKp7JEj0
澤井を批判する人は多いが、澤井が戦後最強の日本の武術家であることは
事実だろう。極真全日本で優勝した盧山でさえ心酔した程。
年をとってからもカレンバッハを圧倒した。
そんな武術家が他にいるだろうか？
いないとまではいわないが、中国にもそれほどいないことは事実だろう。
王の直弟子の中でも澤井に勝てる人がどれほどいるか。
澤井が王の直伝を得てないというのはいいとしても、澤井の実力を認めない
のは間違いだと思う。
事実だろう。極真全日本で優勝した盧山でさえ心酔した程。
年をとってからもカレンバッハを圧倒した。
そんな武術家が他にいるだろうか？
いないとまではいわないが、中国にもそれほどいないことは事実だろう。
王の直弟子の中でも澤井に勝てる人がどれほどいるか。
澤井が王の直伝を得てないというのはいいとしても、澤井の実力を認めない
のは間違いだと思う。
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 16:40:03.39 ID:r6a5AzK/0
首をすくめるのは、顔面にパンチくらっても倒れにくいからじゃね？
まあ、オットセイみたいに首動かしてよけるらしいけど
まあ、オットセイみたいに首動かしてよけるらしいけど
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 17:00:06.22 ID:Q6Y43vqz0
何をどう言おうと、師匠の姚宗勲より澤井先生は下の実力。
映像の姚宗勲みたいには、逆立ちしても動けないでしょう。
映像の姚宗勲みたいには、逆立ちしても動けないでしょう。
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 17:05:27.11 ID:uNKp7JEj0
実際に試合をしてないから何とも言えない。
澤井の場合は、全盛時の盧山やカレンバッハを相手にしたという記録がある。
姚宗勲の場合は、そういう話は寡聞にして知らない。
中国在住時はいざ知らず、帰国後「気」を悟った澤井と姚のどちらが強いかに
ついては何とも言えない。
澤井の場合は、全盛時の盧山やカレンバッハを相手にしたという記録がある。
姚宗勲の場合は、そういう話は寡聞にして知らない。
中国在住時はいざ知らず、帰国後「気」を悟った澤井と姚のどちらが強いかに
ついては何とも言えない。
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 17:06:32.24 ID:uNKp7JEj0
黒田鉄山のような動きができる人はあまりいないが、試合で黒田に
勝てる現代剣道の高段者は多くいるだろう。
姚宗勲の場合も、果たしてどうか？
勝てる現代剣道の高段者は多くいるだろう。
姚宗勲の場合も、果たしてどうか？
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 17:29:07.30 ID:Db7aeXKUO
６００
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 17:29:59.55 ID:sK5G1Jzk0
おそらく姚宗勲の拳の方が澤井の拳よりも早く届くだろう
しかし澤井は鼻血を出しながらも何とか食らいつき
得意の柔道技で勝負を決する
どっちが勝つにしろ
鮮やかでもなんでもない泥臭い勝負になる可能性があるな
しかし澤井は鼻血を出しながらも何とか食らいつき
得意の柔道技で勝負を決する
どっちが勝つにしろ
鮮やかでもなんでもない泥臭い勝負になる可能性があるな
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 22:13:42.14 ID:mo7AgAO50
太気拳は意拳の詐称
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/19(月) 23:01:09.45 ID:k0+VDdU70
ID:uNKp7JEj0って意拳スレでも同じ事書いて馬鹿にされてたなｗ
気を悟るとかいう表現も何もわかってない証拠だ
気を悟るとかいう表現も何もわかってない証拠だ
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 00:01:20.44 ID:jVD1qbb00
>>澤井を批判する人は多いが、澤井が戦後最強の日本の武術家であることは
事実だろう。極真全日本で優勝した盧山でさえ心酔した程。
年をとってからもカレンバッハを圧倒した。
そんな武術家が他にいるだろうか？
安田氏に倒されてる時点で戦後最強の日本の武術家ではない。
安田氏が最強でもないし。その論法だと澤井氏を倒した安田氏が
師事した大山氏が最強ですかね。それもないでしょう。稚拙なことを書くと
スレが荒れるからもう少し考えて書きこんだらどうでしょう。
太気も人もこんな知的レベルの人ばかりではないとは思いますが。
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 00:18:07.07 ID:jVD1qbb00
＞＞実際に試合をしてないから何とも言えない。
澤井の場合は、全盛時の盧山やカレンバッハを相手にしたという記録がある。
姚宗勲の場合は、そういう話は寡聞にして知らない。
中国在住時はいざ知らず、帰国後「気」を悟った澤井と姚のどちらが強いかに
ついては何とも言えない。
これもどうしたもんか・・・姚宗勲老師の方が強いというのが自明だと思う
のですが。王郷斎老師がつきっきりで教えて後継者に指名した姚宗勲老師が強い
のが当たり前でしょう。沢井さんは主に姚宗勲老師から意拳の初歩を何年か学んで
あとは見ることのできた王郷斎老師の動きを自分なりに消化しただけ。
これで沢井さんより姚宗勲老師が弱かったら、王郷斎老師は指導者として無能ですよ。
王郷斎老師の拳学って何？って話です。しかし四大金剛の実力からしてそんなことあるわけない。
沢井さんを尊敬するのはいいけどこんなこと書きこんだら、王郷斎老師に対する侮辱ですよ、侮辱。
贔屓の引き倒しも良い所。
澤井の場合は、全盛時の盧山やカレンバッハを相手にしたという記録がある。
姚宗勲の場合は、そういう話は寡聞にして知らない。
中国在住時はいざ知らず、帰国後「気」を悟った澤井と姚のどちらが強いかに
ついては何とも言えない。
これもどうしたもんか・・・姚宗勲老師の方が強いというのが自明だと思う
のですが。王郷斎老師がつきっきりで教えて後継者に指名した姚宗勲老師が強い
のが当たり前でしょう。沢井さんは主に姚宗勲老師から意拳の初歩を何年か学んで
あとは見ることのできた王郷斎老師の動きを自分なりに消化しただけ。
これで沢井さんより姚宗勲老師が弱かったら、王郷斎老師は指導者として無能ですよ。
王郷斎老師の拳学って何？って話です。しかし四大金剛の実力からしてそんなことあるわけない。
沢井さんを尊敬するのはいいけどこんなこと書きこんだら、王郷斎老師に対する侮辱ですよ、侮辱。
贔屓の引き倒しも良い所。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 08:50:14.83 ID:Rp/4z2Xu0
>>605
馬鹿丸出しｗ
例えば一流の学者に学んだからといって、その人が一流かどうかなんてわからない。
二流の学者に学んでも一流の学者はいくらでもいる。
では一流とは何か。実績だろ。
学者なら、論文がどれだけ評価されるかで決まる。
実力が全て。
姚宗勲が王から学んだから強いなんて詭弁。
澤井なみの“実績”がないから本当に強いかどうかなんてわからない。
馬鹿丸出しｗ
例えば一流の学者に学んだからといって、その人が一流かどうかなんてわからない。
二流の学者に学んでも一流の学者はいくらでもいる。
では一流とは何か。実績だろ。
学者なら、論文がどれだけ評価されるかで決まる。
実力が全て。
姚宗勲が王から学んだから強いなんて詭弁。
澤井なみの“実績”がないから本当に強いかどうかなんてわからない。
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 09:00:40.39 ID:z5ggoOmL0
四大金剛より澤井先生が功夫あるなんてありえるわけないじゃないの(笑)。
現在で例えて、中国か台湾に行って習って、長く練習している師兄（先輩、兄弟子のこと）より強くなるなんて日本人は一人もいないですよ。
なにその贔屓倒しは(笑)。澤井先生が王の他の弟子より強いという、そうしなければならない理由でもあるのですか？
現在で例えて、中国か台湾に行って習って、長く練習している師兄（先輩、兄弟子のこと）より強くなるなんて日本人は一人もいないですよ。
なにその贔屓倒しは(笑)。澤井先生が王の他の弟子より強いという、そうしなければならない理由でもあるのですか？
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 09:09:28.36 ID:Rp/4z2Xu0
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 09:10:49.87 ID:Rp/4z2Xu0
結局強いかどうかなんてやってみないとわからない。
澤井はとりあえずはいろんな人とやってみて、その実力は認められている。
姚宗勲は？っていう話。
澤井はとりあえずはいろんな人とやってみて、その実力は認められている。
姚宗勲は？っていう話。
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 09:13:04.13 ID:Rp/4z2Xu0
中国か台湾に行って習って、長く練習している師兄は日本の空手家より強いの？
フルコンタクトやＫ１に出たら絶対優勝するの？っていう話。
ある流派で強いのはその流派のお約束というか限定された条件の中で強いという
だけの話。
澤井はよくもわるくもいろいろな人と手合わせをした。
だから安田にやられたなんてこともある。
でもそれは澤井が弱いことにはならない。
そんなこともわからないのかなあ
フルコンタクトやＫ１に出たら絶対優勝するの？っていう話。
ある流派で強いのはその流派のお約束というか限定された条件の中で強いという
だけの話。
澤井はよくもわるくもいろいろな人と手合わせをした。
だから安田にやられたなんてこともある。
でもそれは澤井が弱いことにはならない。
そんなこともわからないのかなあ
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 09:26:01.82 ID:5fOfCo1y0
>>474
お前芦原スレで与太トバしてた爺さんだろ？安田さんは学習院出てるぜ。在日じゃ入れないと何度書けば理解するんだサル
同姓（通名ね）の在日実業家が居たんで勘違いしている人が多いようだがお前の場合悪意剥き出しだ
お前芦原スレで与太トバしてた爺さんだろ？安田さんは学習院出てるぜ。在日じゃ入れないと何度書けば理解するんだサル
同姓（通名ね）の在日実業家が居たんで勘違いしている人が多いようだがお前の場合悪意剥き出しだ
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 09:50:50.08 ID:Rp/4z2Xu0
今日街で肩がぶつかった。相手は2人組みだった。
すいませんと謝ったのだが、向こうは不快な顔をしている。
そんなこんなしているうちに喧嘩になった。恐らく、向こうは中国拳法でもしているのだろう。
太気拳のビデオで見た構えをしていた。突きをダッキングでかわし、ボディブローを叩き込んだ。
ぐえふ・・と男は膝から崩れ落ちてしまった。
残る一人の男はビビってしまい、戦意はない様子。
「おい。もうこんな真似するなよ」と私。男「すいませんでした」
「みたところ武道でもしてるんだろう？」男「は、はい。」
「ところで何の武道してるん？」男「あいつ（倒れた男）が大気拳で、私が形意拳を少し・・」
「へえ。大気拳は知ってるけど、形意拳ってのは良く知らないな。何年位してるの？」男「12年くらいです」
「長いんだね。どう？ちょっと公園に行って組手でもしない？」男「ええ！？」
「行こうよ。ほら。早く。迷惑かけたんだからそれ位いいだろ」男「はい。分かりました・・」
公園で、早速組手をはじめた。
男が近づいてくる。私はモーションを小さくし、ローを打った。
ガードしたものの「あ痛！」男が座り込む。左足が動かなくなっているようだ。
私は言った。「あのな、世の中強い人は大勢いるんだよ。君、形意拳って言ったね。
試合はした事あるの？」男「同じ門派の人とは・・」
「それじゃだめなんだよ。違う流派の人と戦わなきゃ。客観的な自分の強さがわからないだろう？」
男「はい。すいません」私「謝らなくてもいいよ。君のせいではない。流派が悪い」
男「でも、みんな俺達の流派は強いって言って、それで・・」
私「中国拳法の連中は何百年もそう思い込んできたのだ。これで分かったね？大道塾をやりなさい」
男「良く分かりました」
すいませんと謝ったのだが、向こうは不快な顔をしている。
そんなこんなしているうちに喧嘩になった。恐らく、向こうは中国拳法でもしているのだろう。
太気拳のビデオで見た構えをしていた。突きをダッキングでかわし、ボディブローを叩き込んだ。
ぐえふ・・と男は膝から崩れ落ちてしまった。
残る一人の男はビビってしまい、戦意はない様子。
「おい。もうこんな真似するなよ」と私。男「すいませんでした」
「みたところ武道でもしてるんだろう？」男「は、はい。」
「ところで何の武道してるん？」男「あいつ（倒れた男）が大気拳で、私が形意拳を少し・・」
「へえ。大気拳は知ってるけど、形意拳ってのは良く知らないな。何年位してるの？」男「12年くらいです」
「長いんだね。どう？ちょっと公園に行って組手でもしない？」男「ええ！？」
「行こうよ。ほら。早く。迷惑かけたんだからそれ位いいだろ」男「はい。分かりました・・」
公園で、早速組手をはじめた。
男が近づいてくる。私はモーションを小さくし、ローを打った。
ガードしたものの「あ痛！」男が座り込む。左足が動かなくなっているようだ。
私は言った。「あのな、世の中強い人は大勢いるんだよ。君、形意拳って言ったね。
試合はした事あるの？」男「同じ門派の人とは・・」
「それじゃだめなんだよ。違う流派の人と戦わなきゃ。客観的な自分の強さがわからないだろう？」
男「はい。すいません」私「謝らなくてもいいよ。君のせいではない。流派が悪い」
男「でも、みんな俺達の流派は強いって言って、それで・・」
私「中国拳法の連中は何百年もそう思い込んできたのだ。これで分かったね？大道塾をやりなさい」
男「良く分かりました」
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 09:53:31.99 ID:z5ggoOmL0
先生の姚宗勲より上ですなんて言っているのがいるんですか沢井教信者はｗｗｗ。
武道を習ったことがないのでは。
日本人でそんなことをあくまで言う人は滅多にいないから、間違いなく在日でしょう。
武道を習ったことがないのでは。
日本人でそんなことをあくまで言う人は滅多にいないから、間違いなく在日でしょう。
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 10:04:21.12 ID:Q3fmz/gTO
エビ老師は太気の悪口を言うときに、どうしてわざわざ名無しで書き込むのですか？
怖いからですか？
怖いからですか？
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 11:35:45.60 ID:jVD1qbb00
＞＞馬鹿丸出しｗ
例えば一流の学者に学んだからといって、その人が一流かどうかなんてわからない。
二流の学者に学んでも一流の学者はいくらでもいる。
では一流とは何か。実績だろ。
学者なら、論文がどれだけ評価されるかで決まる。
実力が全て。
姚宗勲が王から学んだから強いなんて詭弁。
澤井なみの“実績”がないから本当に強いかどうかなんてわからない。
姚宗勲老師が 澤井さんなみの“実績”がないとかなんでそんな馬鹿なことが
かけるんですか？知らないだけでしょ？意拳みたいな新興流派は他流試合に勝たなきゃ
生き残れないよ。
＞＞結局強いかどうかなんてやってみないとわからない。
澤井はとりあえずはいろんな人とやってみて、その実力は認められている。
姚宗勲は？っていう話。
姚宗勲老師は王郷斎老師に代わって多くの他流試合もやってるし結果を残してる
から意拳が残ってるの。あなたが無知をさらけ出してるだけ。
例えば一流の学者に学んだからといって、その人が一流かどうかなんてわからない。
二流の学者に学んでも一流の学者はいくらでもいる。
では一流とは何か。実績だろ。
学者なら、論文がどれだけ評価されるかで決まる。
実力が全て。
姚宗勲が王から学んだから強いなんて詭弁。
澤井なみの“実績”がないから本当に強いかどうかなんてわからない。
姚宗勲老師が 澤井さんなみの“実績”がないとかなんでそんな馬鹿なことが
かけるんですか？知らないだけでしょ？意拳みたいな新興流派は他流試合に勝たなきゃ
生き残れないよ。
＞＞結局強いかどうかなんてやってみないとわからない。
澤井はとりあえずはいろんな人とやってみて、その実力は認められている。
姚宗勲は？っていう話。
姚宗勲老師は王郷斎老師に代わって多くの他流試合もやってるし結果を残してる
から意拳が残ってるの。あなたが無知をさらけ出してるだけ。
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 11:42:54.90 ID:FFeBlNls0
姚宗勲は伊達に王？斎から後継者の名を賜ったんではないですよ。
意拳の全てを知っているんですよ。継承しているんですよ。
意拳の全てを知っているんですよ。継承しているんですよ。
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 11:45:51.07 ID:jVD1qbb00
大体澤井さんの弟子が北京で姚宗勲老師の弟子に散々やられてる
じゃないですか。澤井さんが実力を認めた練士の人達も。
姚宗勲老師が澤井さんより弱かったらそんなことあるのかね。
だれかも書いてたけどとても強くても当時安田さんは空手部の大学生じゃないの？
たしか東日本のチャンピオンだったかなあ。大学生に負けた時点で評価は
厳しくなるのが普通でしょう。
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 11:54:10.40 ID:z5ggoOmL0
彼らは同じ民族の沢井をあくまでかばうんだって。
感情で公正な見方が出来ないわけ。
この場合、火病とまではいわないが、認めない頑固さがそっくりでしょう。
感情で公正な見方が出来ないわけ。
この場合、火病とまではいわないが、認めない頑固さがそっくりでしょう。
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 12:18:57.50 ID:vWVvBYqC0
同じ民族なら大山は自分の道場で澤井を腸断裂なんてさせるか？
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 12:38:18.20 ID:jVD1qbb00
思ったより澤井さんの技量が低かったか思ったより安田さんが強かったか
それとも両方か。
雑誌の取材の時に澤井さんがいつものように「空手なんて駄目だ。」と
はじめてしまい、大山さんは道場主の面子もあって、安田さんに組手をさせた
と安田さん自身が雑誌で語っていました。
澤井さんとしてはマスコミがいるのでスタンドプレーの好機だと思ったのでしょうがこの敗北は
痛恨だったとおもいます。
雑誌名等は失念してしまった。家の倉庫にあると思いますが・・・
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 12:52:29.64 ID:Q3fmz/gTO
勝敗は時の運。
格闘技の試合だって、十代二十代の若者にベテランが倒されることはよくあるでしょう。
と言うか大学の空手部って、空手を練習している人たちの中でもかなり強い部類に入るでしょうに。
格闘技の試合だって、十代二十代の若者にベテランが倒されることはよくあるでしょう。
と言うか大学の空手部って、空手を練習している人たちの中でもかなり強い部類に入るでしょうに。
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 12:52:43.73 ID:vWVvBYqC0
カレンバッハと澤井の実力についてはどう思う？
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 13:17:51.77 ID:jVD1qbb00
＞＞勝敗は時の運。
同意しますけど、それを乗り越えるのが武術の技量では？
＞＞格闘技の試合だって、十代二十代の若者にベテランが倒されることはよくあるでしょう。
王老師とかだとそういうことは無いと思いますけど。私の幻想でしょうか。
＞＞と言うか大学の空手部って、空手を練習している人たちの中でもかなり強い部類に入るでしょうに。
これも同意しますが空手のトップじゃないですよね。武道の創始者が大学生に
負けるのはかなり恥ずかしいと思います。
＞＞カレンバッハと澤井の実力についてはどう思う？
カレンバッハさんの実力に関しては大山さんが著書の中で本部の指導員が組み手を嫌がる
ほど実力があり、５段の実力がある。と強さを素直に評価しています。
しかし、カレンバッハさんは大山さんに禁足処分にされており、その経緯も
著書に書かれていますが荒れるといやなのでそれについては割愛します。
カレンバッハさんの実力はたしかだと思います。澤井さんとの出会いは禁足処分の
時期も重なって両者にとって良かったのでしょう。
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 13:26:54.73 ID:Rp/4z2Xu0
>>623
カレンバッハの実力は認めるんですね。
では、そのカレンバッハを制したのだから澤井さんの実力は大したものでは
ないですか？
当時のカレンバッハには本部の指導員はほとんど歯が立たなかった。
盧山さんが極真を離れたのも、カレンバッハに対する敗北が原因だったのだから。
禁足処分など関係なく、カレンバッハの実力は極真でもトップクラスだったの
であり、そのカレンバッハを老人の澤井さんが制していたのだから、澤井さんの
実力は大したものだと思います。
カレンバッハの実力は認めるんですね。
では、そのカレンバッハを制したのだから澤井さんの実力は大したものでは
ないですか？
当時のカレンバッハには本部の指導員はほとんど歯が立たなかった。
盧山さんが極真を離れたのも、カレンバッハに対する敗北が原因だったのだから。
禁足処分など関係なく、カレンバッハの実力は極真でもトップクラスだったの
であり、そのカレンバッハを老人の澤井さんが制していたのだから、澤井さんの
実力は大したものだと思います。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 13:31:23.24 ID:Rp/4z2Xu0
>>617
>大体澤井さんの弟子が北京で姚宗勲老師の弟子に散々やられてる
>じゃないですか。澤井さんが実力を認めた練士の人達も。
具体的には誰ですか？
岩間統正、佐藤嘉道レベルの人はやられていますか？
島田さんはどうですか？
>大体澤井さんの弟子が北京で姚宗勲老師の弟子に散々やられてる
>じゃないですか。澤井さんが実力を認めた練士の人達も。
具体的には誰ですか？
岩間統正、佐藤嘉道レベルの人はやられていますか？
島田さんはどうですか？
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 13:32:03.23 ID:Q3fmz/gTO
人間のすることに100％確実なものなんて存在しませんよ。
武道にできるのは、勝てる確率をなるべく引き上げることだけです。
安田先生は予告蹴りと呼ばれたりとか、ケンカ十段のモデルとなった人なんですよね？
ならば実質空手界のトップクラスと呼んで差し支えないのではありませんか？
当時の大山先生と安田先生が本気で立ち会ったら、どちらが勝つと思います？
武道にできるのは、勝てる確率をなるべく引き上げることだけです。
安田先生は予告蹴りと呼ばれたりとか、ケンカ十段のモデルとなった人なんですよね？
ならば実質空手界のトップクラスと呼んで差し支えないのではありませんか？
当時の大山先生と安田先生が本気で立ち会ったら、どちらが勝つと思います？
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 13:40:48.94 ID:jVD1qbb00
＞＞そのカレンバッハを老人の澤井さんが制していたのだから、澤井さんの
実力は大したものだと思います。
カレンバッハさん自身が「秘伝」で澤井さんに組手で倒されたとかそういう
ことでは無いと言っているので、実力そのものに惚れ込んだかどうかは微妙かな。
盧山さんにしてもカレンバッハさんにしても真剣勝負で倒された訳でないので
評価は難しいと思います。老人に対する遠慮もあるでしょうし。
芦原さんも澤井さんに顔面パンチを入れられたけど敬老精神で寸止めしてるし。
安 田さんのは空手と太気の面子が懸かっているので実力判定には充分だと思います。
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 13:56:28.67 ID:Q3fmz/gTO
安田先生は大山先生に｢当てて良い｣と言われたんでしょう？
じゃあ澤井先生の方はあくまで稽古で、真剣勝負だと思っていなかったのでは？
盧山先生は確か自身の著書で、本気でかかっていったと書いていたと思いますけど。
じゃあ澤井先生の方はあくまで稽古で、真剣勝負だと思っていなかったのでは？
盧山先生は確か自身の著書で、本気でかかっていったと書いていたと思いますけど。
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 14:03:05.21 ID:jVD1qbb00
＞＞具体的には誰ですか？
岩間統正、佐藤嘉道レベルの人はやられていますか？
島田さんはどうですか？
荒らしたくないんです。門内の人なら知ってるしここでは勘弁。ただ
かなりの実力差があったからこそ国境を越えて多くの謝礼をして習いにいった
と思って下さい。
＞＞安田先生は予告蹴りと呼ばれたりとか、ケンカ十段のモデルとなった人なんですよね？
ならば実質空手界のトップクラスと呼んで差し支えないのではありませんか？
当時の大山先生と安田先生が本気で立ち会ったら、どちらが勝つと思います？
最初に言いたいのは知名度と実力は違うということ。空手界には強い人が沢山います。
最近、剛柔流の東恩納盛男さんが澤井さんの弟子が道場にきて、その後澤井さん自身が
謝りにきたエピソードを発表しています。
東恩納盛男さんは日本よりアメリカで有名でしょう。それこそ澤井さんとは比べられない。
安田さんが実質空手界のトップクラスと呼んで差し支えないかどうかは判らないですね。
ただ、大山先生の代理として米軍基地に教えに行ったので大山道場のトップなのは間違い無い。
実力も凄いでしょう。米兵相手に弱かったら教えられないですから。
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 14:03:32.39 ID:TvNzeM+u0
カレンバッハは武道の神秘を期待して日本に乗り込んできたのに
大山道場にそれがなくていつの間にか自分も実力者になってしまった。
そこで小柄な老人である澤井さんが若者と渡り合うのを見て
武道の奥深さというか神秘を感じて師事するようになった、ということかな。
大山道場にそれがなくていつの間にか自分も実力者になってしまった。
そこで小柄な老人である澤井さんが若者と渡り合うのを見て
武道の奥深さというか神秘を感じて師事するようになった、ということかな。
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 14:15:25.22 ID:5fOfCo1y0
>>628
よく稽古終了時間に顔を出して「さあ、突いてきなさい」とか言って捌いて見せていたらしいな
その感覚でやっちゃったのでは？安田氏は組手をしない方の松濤会の人なんでフォームも変わってる（ハッキリ言って
妙ちくりん）し、大した事無いと踏んだのかな
よく稽古終了時間に顔を出して「さあ、突いてきなさい」とか言って捌いて見せていたらしいな
その感覚でやっちゃったのでは？安田氏は組手をしない方の松濤会の人なんでフォームも変わってる（ハッキリ言って
妙ちくりん）し、大した事無いと踏んだのかな
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 14:26:02.00 ID:jVD1qbb00
＞＞安田先生は大山先生に｢当てて良い｣と言われたんでしょう？
じゃあ澤井先生の方はあくまで稽古で、真剣勝負だと思っていなかったのでは。
空手の道場で散々挑発しといて 真剣勝負だと思っていなかったから病院送りに
されたなんて言ったら澤井さんは武道家として最低じゃないの？
大山さんの「当てても構わん。」っていうのは要するに手加減せずに倒しなさい
ってこと。マスコミの前で面子が掛ってるのに稽古だと思ってるんなら間が抜けてる
としか言いようがない。
＞＞盧山先生は確か自身の著書で、本気でかかっていったと書いていたと思いますけど。
確かに。「生涯の空手道」に最初は老人に対する遠慮があったがその後本気になってかかっていった。
とあるね。確かにそうだけど中村日出夫さんとの組手の描写とのギャップがあって
本気度が低いと解釈してしまった。澤井さんとの組手はほのぼのした感じに
対し、中村さんとの組手は恐怖感と緊張感に満ちていて、しかも一瞬で何を
されたかわからない内に倒されていた。しかもその時の盧山さんは澤井さんに
鍛えられた後だからね。
この辺は読後感の違いかな。では、仕事に戻ります。
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 15:32:23.02 ID:NW5Ik+96O
沢井氏とカレンバッハ氏の組手についてだがカレンバッハ氏が前蹴りをするたびに
掛け手で蹴り足を取られて何度もこかされたというのは稽古中の遠慮まじりな感じも
しないでもないが初めてガチンコ勝負した時は変幻自在の沢井氏の形意拳系のフットワークで奔放され
『君は牛のようにのろい。牛！牛！牛！牛！』と挑発しながらすれ違いざまに背刀のフックを入れたりしたという。
ただし発勁は使わなかった…ということ。
女兆 宗勲は発勁(発力)にすぐれ、また他流試合のほとんどをボクシングのストレートの一撃で決めたというが
女兆 氏がボクシングを研究したのは沢井氏の部下の朝鮮系日本人ボクサーの影響とも言われている。
またカレンバッハ氏が極真の本部を総ナメにしたのは空手と柔道を混ぜて使ったからでワンツーから奥襟をつかんで腰で投げるのが得意技で
沢井氏は柔道出身の為通じなかったとか。
発勁の種類の多さでは女兆 氏が上だが沢井氏が王向斎から受け継いだ猿形拳の身法や鷲のようなバックステップなどは 女兆 氏の系統では失われている。
掛け手で蹴り足を取られて何度もこかされたというのは稽古中の遠慮まじりな感じも
しないでもないが初めてガチンコ勝負した時は変幻自在の沢井氏の形意拳系のフットワークで奔放され
『君は牛のようにのろい。牛！牛！牛！牛！』と挑発しながらすれ違いざまに背刀のフックを入れたりしたという。
ただし発勁は使わなかった…ということ。
女兆 宗勲は発勁(発力)にすぐれ、また他流試合のほとんどをボクシングのストレートの一撃で決めたというが
女兆 氏がボクシングを研究したのは沢井氏の部下の朝鮮系日本人ボクサーの影響とも言われている。
またカレンバッハ氏が極真の本部を総ナメにしたのは空手と柔道を混ぜて使ったからでワンツーから奥襟をつかんで腰で投げるのが得意技で
沢井氏は柔道出身の為通じなかったとか。
発勁の種類の多さでは女兆 氏が上だが沢井氏が王向斎から受け継いだ猿形拳の身法や鷲のようなバックステップなどは 女兆 氏の系統では失われている。
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 15:58:45.19 ID:NW5Ik+96O
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 16:08:23.55 ID:2OATHZ6aQ
>>612
ローキックとボディーぶろーですか（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ローキックとボディーぶろーですか（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 16:13:36.69 ID:08Kr4dZf0
>当時の大山先生と安田先生が本気で立ち会ったら、どちらが勝つと思います？
普通に安田さんが勝つと思います。今でいうと宇城さんみたいな動きができた人だから。
フルコンの剛の空手では安田さんに勝てないです。
澤井さんも剛の空手は制することができたんだけど安田さんのレベルに達してはなかった
ということ。
普通に安田さんが勝つと思います。今でいうと宇城さんみたいな動きができた人だから。
フルコンの剛の空手では安田さんに勝てないです。
澤井さんも剛の空手は制することができたんだけど安田さんのレベルに達してはなかった
ということ。
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 16:14:06.87 ID:nQNMTYfcO
沢井さんが入門したのは既にヨウソウクン老師が師範代を務めた1940年代だから
沢井さんの拳法が王コウサイ老師初期中期の技術という意見は無理がある。
1940年代の意拳は五行拳を練習していたが沢井さんは
ちゃんと習ってないみたいだし。習った期間が短かったからかね。
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 16:17:52.13 ID:Q3fmz/gTO
澤井先生の太気は、剣道の影響も色濃く出ている気がするね。
両手で竹刀を握った手の形のまま、相手の突きを叩き落として半拳で顔面に突き込む技なんて、まさにそのままだよ。
面打ち落とし面素手バージョンみたいな感じ。
その他にも面擦り上げ面みたいなバージョンもある。
両手で竹刀を握った手の形のまま、相手の突きを叩き落として半拳で顔面に突き込む技なんて、まさにそのままだよ。
面打ち落とし面素手バージョンみたいな感じ。
その他にも面擦り上げ面みたいなバージョンもある。
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 16:18:55.40 ID:tWUfE0Xr0
芦原先代の動きも、普通の人とはちがう速さだったのでしょうね。
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 16:19:46.79 ID:Q3fmz/gTO
澤井先生、初期の弟子には五行拳を教えていたと聞いたことがあるけど、自分の勘違いだったかな…
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 16:25:34.37 ID:Q3fmz/gTO
実際、太気拳には形意拳の劈拳にそっくりな技があるよ。確か差し手で。
崩拳もあるよ。微妙な差異はあるけれど。
崩拳もあるよ。微妙な差異はあるけれど。
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 16:35:37.73 ID:2OATHZ6aO
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 17:20:20.00 ID:nQNMTYfcO
岩間さんや久保さんが沢井さんから習った崩拳を発表しているけど、形意の人間が見たら呆れ返るよ。五行拳は基本中の基本だから。
俺は 中国人の秘密保持能力に戦慄したわ。
岩間さんはビテオ、久保さんは本だったな。
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 17:41:18.76 ID:2OATHZ6aO
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 17:41:18.98 ID:9nFLgK+h0
安田さんの松濤会って強いの？
空手協会の達人とやったらどうなってたかな？
空手協会の達人とやったらどうなってたかな？
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 17:48:54.11 ID:Q3fmz/gTO
拳真会の大会に出てたのは、確か岩間先生の所の師範代。
良い動きをしていたと雑誌に書かれていたような。
良い動きをしていたと雑誌に書かれていたような。
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 17:51:11.04 ID:Q3fmz/gTO
自分は元形意拳の人間だけど、別に崩拳を見て呆れはしなかったよ。
太気の崩拳はちょっと違うのね～とは思ったけど。
太気の崩拳はちょっと違うのね～とは思ったけど。
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 18:00:17.47 ID:nQNMTYfcO
今みたいにＹＯＵＴＵＢＥがある時代じゃない時代に発表している。
ネット時代の前のこと。沢井さんも弟子も騙されてた。
王樹金さんが常々沢井さんが王コウサイ老師から習ったはずが無いと言っていた。
これは王樹金さんは間違えていたけど、正しい五行拳を知らない沢井さんが
王コウサイ老師の弟子だと信じられないのは仕方ない。
ネット時代になって判明したことは沢山ある。
ネット時代の前のこと。沢井さんも弟子も騙されてた。
王樹金さんが常々沢井さんが王コウサイ老師から習ったはずが無いと言っていた。
これは王樹金さんは間違えていたけど、正しい五行拳を知らない沢井さんが
王コウサイ老師の弟子だと信じられないのは仕方ない。
ネット時代になって判明したことは沢山ある。
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 18:05:29.05 ID:2OATHZ6aO
>>646
感謝感激！あの方はそんなに凄い方だったとはm(__)m
感謝感激！あの方はそんなに凄い方だったとはm(__)m
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 18:10:41.14 ID:z5ggoOmL0
今だって大陸の、ＩＤカード首にぶら下げて指導している首都、各都市部の有名老師は外国人に本当のことは教えません。
国家の通達があるから違反しないですよ。
国家の通達があるから違反しないですよ。
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 18:11:38.10 ID:nQNMTYfcO
647さん。本当に岩間さんの崩拳見た？
あれ崩じゃないでしょ。
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 18:20:20.31 ID:NW5Ik+96O
>>643-651
あれは沢井氏の崩拳ではない。
岩間さんはふた昔前までは沢井氏直伝の崩拳を教えてたんだが
馬鹿だから久保が本で砲拳と崩拳を混ぜてデタラメを発表したら
そっちが本物と勘違いして真似してしまったというのが真相。
あれは沢井氏の崩拳ではない。
岩間さんはふた昔前までは沢井氏直伝の崩拳を教えてたんだが
馬鹿だから久保が本で砲拳と崩拳を混ぜてデタラメを発表したら
そっちが本物と勘違いして真似してしまったというのが真相。
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 18:48:55.96 ID:nQNMTYfcO
時系列的にはどうだろう。岩間さんのビテオの方が先だったような。
今度暇な時に調べとこう。プライドの高い岩間さんが弟弟子の真似するなんて考えられないけどな。
本当なら沢井さんの一番弟子は本当に駄目だな最悪だ。
技術をきちんと継承出来ない訳だ。弟弟子の本なんぞに左右されて。
沢井さんが本当に気の毒。本当ならな。
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 19:14:52.47 ID:z5ggoOmL0
沢井さんを載せた本の形意拳の系譜に名前書いているけど、沢井さんは連環拳、相生相克対打、十二形、雑式捶とかまったく習ってないだろうね。
たぶん五行拳も大陸で師兄のを見ただけくらいじゃないかな。
たぶん五行拳も大陸で師兄のを見ただけくらいじゃないかな。
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 19:25:40.19 ID:Rp/4z2Xu0
細かい技術を継承したかどうかなんていうのは些細な話だと思うな。
立禅を何十年も日本で一人やっただけでも凄いじゃないか。
澤井さんの場合、その強さの源泉は豊富な実戦経験にあるのではないか。
若い頃から徳三宝や三船に稽古をつけてもらい、剣道の経験も豊富、
拳法に移ってからも、誰とでも気軽に相手をした。
誰それの技術をそのまま受け継いだかどうかなんて澤井さんにとっては
ある意味どうでもいいこなのでは？
とにかくあらゆる武術の良いところを学び、実戦に取り入れる。
だから強い。
達人と言ってもいざ実戦となると通用しない合気道や大東流柔術の人とは
大違いだ。
もちろん中国拳法の人ともね。
立禅を何十年も日本で一人やっただけでも凄いじゃないか。
澤井さんの場合、その強さの源泉は豊富な実戦経験にあるのではないか。
若い頃から徳三宝や三船に稽古をつけてもらい、剣道の経験も豊富、
拳法に移ってからも、誰とでも気軽に相手をした。
誰それの技術をそのまま受け継いだかどうかなんて澤井さんにとっては
ある意味どうでもいいこなのでは？
とにかくあらゆる武術の良いところを学び、実戦に取り入れる。
だから強い。
達人と言ってもいざ実戦となると通用しない合気道や大東流柔術の人とは
大違いだ。
もちろん中国拳法の人ともね。
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 19:40:06.08 ID:z5ggoOmL0
三船久蔵十段、徳三宝に習ったんですか（棒）。
講道館など、どこかに記録があるんですかそれは（棒）。
もしかしたらただの自己申告じゃないのですか。
講道館など、どこかに記録があるんですかそれは（棒）。
もしかしたらただの自己申告じゃないのですか。
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 19:42:33.26 ID:9rVRLEHr0
王郷斎の動きを実際に見て高弟に手ほどきを受けたのはでかいよなぁ。
実際に澤井氏が意拳の真髄を体現できたかはわからん。
でもそこいらのカルチャースクールでは体験できないものを体験したんだ。
そこのところは評価してもいいんじゃない？。
実際に澤井氏が意拳の真髄を体現できたかはわからん。
でもそこいらのカルチャースクールでは体験できないものを体験したんだ。
そこのところは評価してもいいんじゃない？。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 19:50:24.47 ID:nQNMTYfcO
655さん、沢井さん個人に関しては正論だと思います。賛成です
しかし門派流派にとって誰から何を技術として受け継いだかは重要です。
五行拳の問題は些細な問題とは思えません。王コウサイの弟子が五行拳を知らない
というのはプロボクサーがストレート、フック、アッパーを知らない位おかしなこと。
技術の継承について疑いを持たれても仕方ない。
沢井さん個人としてはあまり意味が無くとも太気創始者としての沢井さんには意味があると思う。
しかし門派流派にとって誰から何を技術として受け継いだかは重要です。
五行拳の問題は些細な問題とは思えません。王コウサイの弟子が五行拳を知らない
というのはプロボクサーがストレート、フック、アッパーを知らない位おかしなこと。
技術の継承について疑いを持たれても仕方ない。
沢井さん個人としてはあまり意味が無くとも太気創始者としての沢井さんには意味があると思う。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 19:53:43.16 ID:nvP5Kyg90
澤井氏は実戦の経験はあるの？
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 20:08:31.60 ID:2OATHZ6aO
>>653
あのですね、澤井先生はあくまで大成拳＝意拳を習われたわけですから。
厳密に形意拳と重なっている必要はありませんでしょう。
岩間先生のビデオて二巻目の実戦太気拳のことでしすか？
いつから澤井先生が形意拳の人になっちゃったのかｗ
あのですね、澤井先生はあくまで大成拳＝意拳を習われたわけですから。
厳密に形意拳と重なっている必要はありませんでしょう。
岩間先生のビデオて二巻目の実戦太気拳のことでしすか？
いつから澤井先生が形意拳の人になっちゃったのかｗ
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 20:21:42.82 ID:nQNMTYfcO
拳聖沢井健一先生には自ら形意拳の系譜に入れていますし、
1940年代の意拳大成拳は五行拳を練習していたのです。
五行拳をやらなくなったのは1950年代で沢井さんがきちんと習っていたなら五行拳は習っていないとおかしい。
王コウサイ老師は郭雲深老師の後継者ですから。
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 20:41:39.77 ID:+JtzQ10J0
沢井先生や太気のおかげで中拳が注目されたんだろ？
中拳なのに強い、中拳のくせに強いってｗ
自分なんかも中拳なんて基本、健康法にしか見えないぞ
中拳なのに強い、中拳のくせに強いってｗ
自分なんかも中拳なんて基本、健康法にしか見えないぞ
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 21:24:41.08 ID:2OATHZ6aQ
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/20(火) 22:09:45.26 ID:FA6Jza4H0
>>663
これ見て見事と言ってるようじゃ。。。 ｗ
これ見て見事と言ってるようじゃ。。。 ｗ
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 00:00:44.35 ID:evBJZNPY0
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 00:17:28.27 ID:1v4umeEz0
馬鹿馬鹿しい。
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 01:28:03.03 ID:R28tSvAO0
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 06:01:50.70 ID:BreVr/lb0
>663 はじめてみますが、ひどいですねえ。こんなものに幻想をもちようがない
いんちきキックボクシングだね
いんちきキックボクシングだね
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 06:19:12.47 ID:L6mwPpIPO
>>663の動画はたしかにグダグダだが
同じ島田門下のツーステップ氏が２ちゃんのキックの古武士氏と試合して勝ったのは有名。
同じ島田門下のツーステップ氏が２ちゃんのキックの古武士氏と試合して勝ったのは有名。
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 11:31:09.01 ID:0e9hfg1l0
百聞は一見にしかず
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 11:55:29.42 ID:3sBIeGcDO
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 12:42:29.00 ID:FD77Glv50
>>669
その動画の素手黒シャツがツーステップなんだが。
その動画の素手黒シャツがツーステップなんだが。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 12:50:29.92 ID:L6mwPpIPO
まあ同門どうしだとグダグダに見えるけど他流とやると鬼みたいに強いってパターンだな。
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 12:51:01.56 ID:ftC27VON0
あれが獣の闘気、地上最強の太気拳ですか。
グレイシー、ムエタイ、柔道、空手もあのフットワークと突きで一蹴なんですね。
入門しようかなあ。
グレイシー、ムエタイ、柔道、空手もあのフットワークと突きで一蹴なんですね。
入門しようかなあ。
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 13:04:24.95 ID:L6mwPpIPO
>>663よく見たら最初のグダグダな二人はツーステップ氏じゃないようだ。
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 13:33:53.71 ID:L6mwPpIPO
二試合目と三試合目のノーヘッドギアの坊主頭がツーステップ氏らしい。
最後タックルで壁まで押し込まれたとこで終わってるのがおしい。
ラストの島田氏は殆ど寸止めでやってるので実力がわかりにくいが
相手の頭にミニカメラつけた映像で見るとたしかに凄い。
最後タックルで壁まで押し込まれたとこで終わってるのがおしい。
ラストの島田氏は殆ど寸止めでやってるので実力がわかりにくいが
相手の頭にミニカメラつけた映像で見るとたしかに凄い。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 19:09:20.97 ID:5MA1eNwd0
>>671
でもさぁ、江上門下で安田氏の上が青木センセだったそうじゃん。青木センセを最初に見たら「ネタだろおいｗｗ」って思っちゃうよ
http://www.youtube.com/watch?v=9-MRUxOgnGo&feature=related
でもさぁ、江上門下で安田氏の上が青木センセだったそうじゃん。青木センセを最初に見たら「ネタだろおいｗｗ」って思っちゃうよ
http://www.youtube.com/watch?v=9-MRUxOgnGo&feature=related
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 19:52:28.93 ID:5b3IdUmR0
強いと思うよ
半身にならないのが不思議だね。なれるとあっちの方がいいのか？
半身にならないのが不思議だね。なれるとあっちの方がいいのか？
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 20:14:07.79 ID:U1+Cv7yf0
ここ（武板）は本当に妄想戦士ばかりになってたんだな…
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 20:36:54.17 ID:ftC27VON0
これ見ると、新体道の青木さんと指導者の皆さんは英語が達者なんだね。
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 20:43:03.78 ID:5MA1eNwd0
>>678
そういえば、太気の人は半身にならねえな
そういえば、太気の人は半身にならねえな
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 20:45:08.25 ID:5MA1eNwd0
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 21:01:27.19 ID:TwOt7NDz0
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 22:32:13.50 ID:R28tSvAO0
半身にならないのは白鶴拳の影響じゃないの？
白鶴拳の要素は相当あるでしょ｡
白鶴拳の要素は相当あるでしょ｡
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 22:44:56.48 ID:j3Aq1qLOO
675
676
ツーステップ氏って松井さんの事なの？
この人松井さんでしょ？
676
ツーステップ氏って松井さんの事なの？
この人松井さんでしょ？
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 22:54:49.66 ID:/4AYJrDz0
2012年3月17日
君が代の口元チェックは何が問題なのか①
http://www.youtube.com/watch?v=bOuDwVK3Gso
君が代の口元チェックは何が問題なのか②
http://www.youtube.com/watch?v=3ynQGGAnyr8
神保哲生と社会学者の宮台真司が議論
↑
②だけでも聞いてください。
日本の教育、体育会系の意味が分かります。
日本はこうして終わります。
君が代の口元チェックは何が問題なのか①
http://www.youtube.com/watch?v=bOuDwVK3Gso
君が代の口元チェックは何が問題なのか②
http://www.youtube.com/watch?v=3ynQGGAnyr8
神保哲生と社会学者の宮台真司が議論
↑
②だけでも聞いてください。
日本の教育、体育会系の意味が分かります。
日本はこうして終わります。
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 23:01:06.89 ID:L6mwPpIPO
松井欧時朗＝コテハン名ツーステップ
２ちゃんねらーから一時期ＢＡＢジャパンの体験リポート記者としても活躍、本業はＩＴベンチャー企業の若手社長と十年前紹介されてたな。
２ちゃんねらーから一時期ＢＡＢジャパンの体験リポート記者としても活躍、本業はＩＴベンチャー企業の若手社長と十年前紹介されてたな。
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 23:21:27.35 ID:j3Aq1qLOO
おっ！サンクス！
支部出す位だから強いんだろうね。
前レスのタックルの前にボンと相手の掌打が当たった時に
目付きがガラッと変わって動きも良くなり迫力増すよね。
Ｏ関さんより太気らしい。
おっとスレチかなｗ？
支部出す位だから強いんだろうね。
前レスのタックルの前にボンと相手の掌打が当たった時に
目付きがガラッと変わって動きも良くなり迫力増すよね。
Ｏ関さんより太気らしい。
おっとスレチかなｗ？
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 23:22:54.20 ID:0rI50jC70
松井欧時朗
ありあまる太気拳愛からついつい書き込んでしまった熱血の人
組み手大歓迎の有言実行の人
イケメン金持ち腕が立つの三拍子揃った島田門下筆頭である
ありあまる太気拳愛からついつい書き込んでしまった熱血の人
組み手大歓迎の有言実行の人
イケメン金持ち腕が立つの三拍子揃った島田門下筆頭である
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 23:48:37.06 ID:L6mwPpIPO
ツーステップさんて一時期、蕨の小用さんのとこに、鞍替えしたって聞いてたけど、やはり本門は島田派なのね。
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 23:54:46.91 ID:7cnKG84X0
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/21(水) 23:59:05.29 ID:6BMzhAuwO
ツーステップさん
最初は高木さんとこを日本拳法で道場破りした後、岩間さんのとこに潜りこもうとしたら高木さんにチクられて、
追い出された時、島田さんに拾われたんだよな。
岩間さんも器がちいせぇなぁ…。
ところでライバルのコテハン名OZこと天野門下最強の大関とは一勝二敗で負け越したあと
小用氏の秘伝伝授を受けてリベンジしたのかね？
最初は高木さんとこを日本拳法で道場破りした後、岩間さんのとこに潜りこもうとしたら高木さんにチクられて、
追い出された時、島田さんに拾われたんだよな。
岩間さんも器がちいせぇなぁ…。
ところでライバルのコテハン名OZこと天野門下最強の大関とは一勝二敗で負け越したあと
小用氏の秘伝伝授を受けてリベンジしたのかね？
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 00:37:23.23 ID:j8O/c1GL0
青木さんは新宿に道場があったとき、冷やかしできた極真を何人もぼこってるから
実力は本物なんでしょう。でもあんなもん別に習いたくないよ
実力は本物なんでしょう。でもあんなもん別に習いたくないよ
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 00:48:50.61 ID:npAoxUQeQ
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 07:36:41.38 ID:JizUgRc80
>>692
OZさんも、小用さんの所に通ってたから、そこは同条件じゃね？
OZさんも、小用さんの所に通ってたから、そこは同条件じゃね？
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 09:40:46.82 ID:AJLH2A7q0
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 11:51:29.62 ID:uD52ZQ6XO
>>696
なんでそんなに必死なの？
なんでそんなに必死なの？
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 11:59:01.24 ID:AJLH2A7q0
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 12:24:12.79 ID:uD52ZQ6XO
>>698
え？ 何を言ってるの？
え？ 何を言ってるの？
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 12:26:08.04 ID:oUIAcsec0
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 12:27:41.22 ID:epFnGvdQO
宇城さんは松井さんがセミナーで組手してくれって挑戦したら、
君は強いね。
打ち合わないならいいよって、宇城さんが言い出して
お互い構えて睨みあってそれで終わった。
他に挑戦したやつは宇城さんにしばかれてた
君は強いね。
打ち合わないならいいよって、宇城さんが言い出して
お互い構えて睨みあってそれで終わった。
他に挑戦したやつは宇城さんにしばかれてた
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 12:30:41.94 ID:epFnGvdQO
松井さんや大関さんは強いけどあくまでアマチュア愛好家だよ
松井さんはアメリカで試合出たけどカレッジレスラーにテイクダウンされまくって負けてる
大関さんはケイオスからオファーあったけど、ルールがあまりに危なすぎるからと辞退した。
松井さんはアメリカで試合出たけどカレッジレスラーにテイクダウンされまくって負けてる
大関さんはケイオスからオファーあったけど、ルールがあまりに危なすぎるからと辞退した。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 12:33:44.07 ID:epFnGvdQO
二人とも強いけど、ガチで格闘技やってるやつらには勝てないよ
社会人の趣味なんだし、幻想はよくない。
宇城さんだってバンナやヒクソンと試合したら流石に負けると言っていた。
格闘技なんかと武術は目指すところが違う
社会人の趣味なんだし、幻想はよくない。
宇城さんだってバンナやヒクソンと試合したら流石に負けると言っていた。
格闘技なんかと武術は目指すところが違う
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 12:36:29.63 ID:BG0uxQgnO
島田先生のところなら、セミナーにでも出て｢胸を貸してください！｣とお願いすれば、組手やってくれるんじゃないかな。
疑問があるならそうしてみればいいのに。
疑問があるならそうしてみればいいのに。
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 12:38:51.41 ID:LGTIqZPkO
島田門下で一番プロに対応できるのは
元プロの平直行。
元プロの平直行。
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 14:10:05.71 ID:MmY8DRi4O
707 ：TAKA：2012/03/22(木) 14:25:52.10 ID:XaYXBNxk0
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 15:33:00.11 ID:A9E3jIcoO
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 16:22:15.75 ID:DVpNDOlT0
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 20:56:45.68 ID:gTMxBvW/0
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 21:18:37.47 ID:nbhiL4xS0
>>710
バカジャネ～ノ？ ｗｗｗｗｗ
バカジャネ～ノ？ ｗｗｗｗｗ
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 22:02:56.76 ID:G4avc39L0
太気拳の事を意拳と同じだと思う馬鹿出て来いや。
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 22:53:09.73 ID:N0hsVHGu0
>>712
ちょっと前のソトウセイさんスレでアンチがこんなこと言ってましたが、どうでしょう
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 15:57:25.82 ID:6qbq2UWN0
太気拳も自己流だわな
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 19:01:16.68 ID:+00QOasH0
>>850
太気拳は基本は変えてない
中国人と日本人の違いを理解して
日本人に学びやすいように名称などを変更しただけ
ちょっと前のソトウセイさんスレでアンチがこんなこと言ってましたが、どうでしょう
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 15:57:25.82 ID:6qbq2UWN0
太気拳も自己流だわな
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 19:01:16.68 ID:+00QOasH0
>>850
太気拳は基本は変えてない
中国人と日本人の違いを理解して
日本人に学びやすいように名称などを変更しただけ
714 ：TAKA：2012/03/23(金) 01:29:20.97 ID:0VepG6Hn0
>>703
王樹金は台湾でボクシングルールでジャックデンプシーを倒しジョールイスと
もやり合おうとしたし、王樹金の師匠の王郷斎はボクシングルールでプロボクサ
ーとたまに試合していたらしいよ。
それにこれは信じるか信じないかの問題だけど宇城先生や澤井先生を占うとPRIDE
ルールでヒクソンの全盛期に勝てると出たし．．．．．．
まあ、あくまで占いなんだけどね（笑）
まあ要するに武道は格闘技のルールでは戦えないという考え方になってきたのは合
気道や古武道系の日本武道のせい。
王樹金は台湾でボクシングルールでジャックデンプシーを倒しジョールイスと
もやり合おうとしたし、王樹金の師匠の王郷斎はボクシングルールでプロボクサ
ーとたまに試合していたらしいよ。
それにこれは信じるか信じないかの問題だけど宇城先生や澤井先生を占うとPRIDE
ルールでヒクソンの全盛期に勝てると出たし．．．．．．
まあ、あくまで占いなんだけどね（笑）
まあ要するに武道は格闘技のルールでは戦えないという考え方になってきたのは合
気道や古武道系の日本武道のせい。
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 01:35:46.74 ID:wko2clk/0
>>714
その占いによると、武壇の大柳さんはプロに勝てる？
その占いによると、武壇の大柳さんはプロに勝てる？
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 03:56:38.38 ID:IiZBxNAy0
意拳のスレってあるの？
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 09:29:06.16 ID:mAS2+94hO
>>714その占いで空手選手権のトーナメントの一位からベスト８まで全部正確に予測できるんだったら苦労しないよ。
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 10:30:24.05 ID:PF9szg/A0
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 11:00:58.19 ID:mAS2+94hO
王向斉はハンガリー人のボクシングのライト級チャンピオンのインガーと北京でスパーリングした際、
見えない一撃で意識を喪失させたとインガー本人が手記に書いているが(出典・福昌堂【月刊ウーシュー】）、実際は４０分くらい目慣らしのマス・スパーの最後に
ボクサーの手の内を見切った王向斉が手背からｵ斗勁を放ちＫＯした慎重な試合だった…という説もある。
太極拳の王樹金については台湾でジョー・ルイスとチャリティー・イベントで試合して
王樹金が軽い点撃を二、三回するとジョー・ルイスが戦意を喪失した話が流布されていたが（出典・ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙﾏｶﾞｼﾞﾝ社・月刊中国武術）現在の王樹金の弟子たちにはなぜか否定されている。
（ジョー・ルイスには腹を叩かせただけだとか、日本のテレビで戦ったのは別の黒人ボクサーだったとか…）
見えない一撃で意識を喪失させたとインガー本人が手記に書いているが(出典・福昌堂【月刊ウーシュー】）、実際は４０分くらい目慣らしのマス・スパーの最後に
ボクサーの手の内を見切った王向斉が手背からｵ斗勁を放ちＫＯした慎重な試合だった…という説もある。
太極拳の王樹金については台湾でジョー・ルイスとチャリティー・イベントで試合して
王樹金が軽い点撃を二、三回するとジョー・ルイスが戦意を喪失した話が流布されていたが（出典・ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙﾏｶﾞｼﾞﾝ社・月刊中国武術）現在の王樹金の弟子たちにはなぜか否定されている。
（ジョー・ルイスには腹を叩かせただけだとか、日本のテレビで戦ったのは別の黒人ボクサーだったとか…）
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 11:13:15.38 ID:eeXaOSSIO
そもそもTAKAは強いの？
勘違いしてるだけのバカじゃないよな？
勘違いしてるだけのバカじゃないよな？
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 11:27:31.80 ID:w9lFMnF/0
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 11:43:06.06 ID:70E75PpX0
遅レスですみませんが 638さんの
「澤井先生の太気は、剣道の影響も色濃く出ている気がする」
は激しく同意します。太気ではなく、澤井先生個人の動きね。弟子の動きは全然違うから。
柔術は剣術の身法から生まれ、柔道は柔術から生まれた。澤井先生がやってた頃の柔道は
今より柔術に近いからより剣道の動きが身についていたんだろうね。
意拳のベースになった形意は槍術から生まれた。だから王コウサイ先生が大杆子が得意
だったのは当然。基礎拳である五行拳は元々槍術の身勢だから意拳成立後も練習された。
ヨウソウクン先生は後に五行拳をカリキュラムから外してしまうが、
自身は練習していたし、韓派やユウ派は今でも練習している。
これは批判でなく、澤井先生は五行拳も大杆子も棍も習ってないので槍術の
身法は身についていない。勁法自体は意拳の勁法とは違う。
しかしながら柔道と剣道の身法がそれを補ったのではないかと思いますがどうでしょう。
僕は個人的に澤井先生は四大金剛に及ばないが、王門下でも上位にランクされる実力だったと思っています。
柔術が柔道になって剣術の理が失われ、現在は徒手格闘技に特化している
ように三代目四代目の現在の意拳は同じように徒手格闘技に特化しはじめているように、
思います。伝統武術風ボクシングなんて揶揄されてますね。
強ければどうでもいい話だけど。
「澤井先生の太気は、剣道の影響も色濃く出ている気がする」
は激しく同意します。太気ではなく、澤井先生個人の動きね。弟子の動きは全然違うから。
柔術は剣術の身法から生まれ、柔道は柔術から生まれた。澤井先生がやってた頃の柔道は
今より柔術に近いからより剣道の動きが身についていたんだろうね。
意拳のベースになった形意は槍術から生まれた。だから王コウサイ先生が大杆子が得意
だったのは当然。基礎拳である五行拳は元々槍術の身勢だから意拳成立後も練習された。
ヨウソウクン先生は後に五行拳をカリキュラムから外してしまうが、
自身は練習していたし、韓派やユウ派は今でも練習している。
これは批判でなく、澤井先生は五行拳も大杆子も棍も習ってないので槍術の
身法は身についていない。勁法自体は意拳の勁法とは違う。
しかしながら柔道と剣道の身法がそれを補ったのではないかと思いますがどうでしょう。
僕は個人的に澤井先生は四大金剛に及ばないが、王門下でも上位にランクされる実力だったと思っています。
柔術が柔道になって剣術の理が失われ、現在は徒手格闘技に特化している
ように三代目四代目の現在の意拳は同じように徒手格闘技に特化しはじめているように、
思います。伝統武術風ボクシングなんて揶揄されてますね。
強ければどうでもいい話だけど。
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 12:00:27.01 ID:NT6+hvBs0
意拳のスレってあるの？
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 12:01:10.60 ID:eeXaOSSIO
五行拳は沢井さんもやっていたよ
太気拳の本には昔からあるし、やらされている映像もある
太気拳の本には昔からあるし、やらされている映像もある
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 12:06:10.17 ID:Zi8uNsOx0
一呼吸(あるいは一呼吸半)でパパンと払って打つみたいなやつは
剣道っぽいね。
全身がゴム毬みたいに弾力的に使えるならああいう動きは相性いいと思う。
動画を見る限りでは岩間さんあたりは澤井先生の弾力感を再現している気がするなぁ。
剣道っぽいね。
全身がゴム毬みたいに弾力的に使えるならああいう動きは相性いいと思う。
動画を見る限りでは岩間さんあたりは澤井先生の弾力感を再現している気がするなぁ。
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 12:16:33.80 ID:mAS2+94hO
沢井さんは柔道と別に竹刀剣道も居合道もやってた。
また寝技に特化した高専柔道にも出稽古に通っていたためブラジリン柔術よりは地味だが寝技にもたけていた。
合気道開祖や大東流開祖は剣術にもたけていたが大東流は合気道ほど足捌きの歩法が多人数捌きなどに応用されてない。
五行拳に関しては沢井氏のそれは正式なものではないが久保が捏造したものよりは
本筋から離れていない。
また沢井氏は中国で大道芸人から石の割り方を習って大山氏に教えたという説もあるが
硬気功を習ったかどうかには諸説がある。
また寝技に特化した高専柔道にも出稽古に通っていたためブラジリン柔術よりは地味だが寝技にもたけていた。
合気道開祖や大東流開祖は剣術にもたけていたが大東流は合気道ほど足捌きの歩法が多人数捌きなどに応用されてない。
五行拳に関しては沢井氏のそれは正式なものではないが久保が捏造したものよりは
本筋から離れていない。
また沢井氏は中国で大道芸人から石の割り方を習って大山氏に教えたという説もあるが
硬気功を習ったかどうかには諸説がある。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 12:18:53.45 ID:mAS2+94hO
ブラジリン→ブラジリアン
728 ：７２２：2012/03/23(金) 13:01:58.57 ID:70E75PpX0
上から下への打撃も形意の劈というより剣道の打ち落としという感じ。
形意の身法では無いような。だからといって貶しているのではなく、独特で素晴らしいと思います。
歩法も形意というより剣道色が強いが剣道に形意の推進力が融合して実戦的で優れていると思う。
個人的には岩間さんの動きより断然好み。岩間さんの身法は身軽だけど澤井先生のような
相手の間合いに入る推進力に欠けていると思う。剣の感覚の有無かもしれない。
澤井先生はかわすだけでなく同時に相手の死角に体をずらしてる。誰とはいわないが
相手の手の届かない位置で飛び跳ねてる人とは全く別次元。
形意の身法では無いと書いたが形意の人でも澤井先生に勝てる人は少ないと思う。
十大弟子とか著名な達人は別として。
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 13:17:37.56 ID:7Oomazxz0
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 13:32:59.38 ID:K6R212KZ0
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 14:06:13.58 ID:gX9BqWoOO
>>728
＞澤井先生はかわすだけでなく同時に相手の死角に体をずらしてる。誰とはいわないが相手の手の届かない位置で飛び跳ねてる人とは全く別次元。
そんな意地悪を言わずに、誰だか教えて下さい。
もう一つ。＞飛び跳ねる とは何ですか？ 相手の手の届かない位置で飛び跳ねる（？）訳ですから技とは関係ないんですよね？
空手の型みたいなもの？ あるいは威嚇行為みたいなもの？
＞澤井先生はかわすだけでなく同時に相手の死角に体をずらしてる。誰とはいわないが相手の手の届かない位置で飛び跳ねてる人とは全く別次元。
そんな意地悪を言わずに、誰だか教えて下さい。
もう一つ。＞飛び跳ねる とは何ですか？ 相手の手の届かない位置で飛び跳ねる（？）訳ですから技とは関係ないんですよね？
空手の型みたいなもの？ あるいは威嚇行為みたいなもの？
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 14:09:58.94 ID:gWsc5kZ+0
澤井VS大山の赤城山の血統動画は激笑だもんなｗ
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 14:14:41.90 ID:7Oomazxz0
これまでの議論で大体わかったことは
1.澤井さんは意拳の全伝は受けていない。
2.澤井さんは自分が見聞した断片的な知識から太気拳を創始した。
3.したがって、意拳の全伝を受けた人たちには「意拳的」実力では及ばない。
4.ただし、澤井さんは日本で、居合、剣道、柔道など、中国人にはない技術も持っている。
1.澤井さんは意拳の全伝は受けていない。
2.澤井さんは自分が見聞した断片的な知識から太気拳を創始した。
3.したがって、意拳の全伝を受けた人たちには「意拳的」実力では及ばない。
4.ただし、澤井さんは日本で、居合、剣道、柔道など、中国人にはない技術も持っている。
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 14:14:49.07 ID:gWsc5kZ+0
血統じゃなくて決闘ね。間違えました。
あの動画、ホント、笑える。
雪原でゴロゴロころがったりして、
あれが達人の動きなのか？ｗ
澤井も大山も最低だと思うがな。
あの動画、ホント、笑える。
雪原でゴロゴロころがったりして、
あれが達人の動きなのか？ｗ
澤井も大山も最低だと思うがな。
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 14:17:28.51 ID:7Oomazxz0
それでは質問。
意拳的枠組を外した武的実力では四大金剛の人と澤井さんではどちらが上ですか？
つまり
意拳の全伝＞意拳の部分的知識＋柔道＋居合＋剣道
なのか
意拳の部分的知識＋柔道＋居合＋剣道＞意拳の全伝
なのか。
意拳的枠組を外した武的実力では四大金剛の人と澤井さんではどちらが上ですか？
つまり
意拳の全伝＞意拳の部分的知識＋柔道＋居合＋剣道
なのか
意拳の部分的知識＋柔道＋居合＋剣道＞意拳の全伝
なのか。
736 ：７２２：2012/03/23(金) 14:25:23.70 ID:70E75PpX0
＞＞７２２
＞＞７２８
個人的な意見ですけど、意拳理論の体現度を言っているのか なんでもありの喧嘩で
かなわないのかそこあたりは両方で敵わないと思っています。
動画や写真を私が見れる範囲と情報による判断ですのでその辺はご容赦のほどを。
やはり重要なのはどのくらい王老師に習えたか。もう亡くなられた２代目の某先生
に聞いたのですが、ヨウソウクン老師が後を継ぐ前の３年間は王老師がつきっきりで１日に十数時間
教えたそうです。それでも詰め込みの感は否めないそうですが。
おそらく三日で澤井先生が学んだ総時間を超えているでしょう
タントウにしても形を王老師が直接形を直しつつ意念の持ち方、精神状態のチェック、心構えなど
を叩き込んだそうです。その要求の厳しさは常人にはとても耐えられないものたったそうです。
またつきっきりで教える方も大変で、教える側と教わる側には信頼関係と強い意志が必要であったと。
具体的なことはここに書けませんが本当に厳しいです。
独力でその境地に達した王老師の偉大さと学習に耐えたヨウソウクン老師の
偉大さを感じないわけにはいきませんでした。
程度の差はあれ、王老師が自分の代わりに他流試合をさせる弟子にはこのような
過酷ともいえる英才教育を施していたそうです。もちろん四大金剛はこのような過程を
経て師の代理として他流試合を許されたそうです。面子に拘る中国人の感覚はこのような
ものかと思いました、
その老師は金剛石は金剛石によってしか磨けないという意味のことばをおっしゃって
おられましたが、澤井先生には歴史と国と時間によって磨かれる機会を得られなかったので
四大金剛には及ばないと判断しました。
＞＞７２８
個人的な意見ですけど、意拳理論の体現度を言っているのか なんでもありの喧嘩で
かなわないのかそこあたりは両方で敵わないと思っています。
動画や写真を私が見れる範囲と情報による判断ですのでその辺はご容赦のほどを。
やはり重要なのはどのくらい王老師に習えたか。もう亡くなられた２代目の某先生
に聞いたのですが、ヨウソウクン老師が後を継ぐ前の３年間は王老師がつきっきりで１日に十数時間
教えたそうです。それでも詰め込みの感は否めないそうですが。
おそらく三日で澤井先生が学んだ総時間を超えているでしょう
タントウにしても形を王老師が直接形を直しつつ意念の持ち方、精神状態のチェック、心構えなど
を叩き込んだそうです。その要求の厳しさは常人にはとても耐えられないものたったそうです。
またつきっきりで教える方も大変で、教える側と教わる側には信頼関係と強い意志が必要であったと。
具体的なことはここに書けませんが本当に厳しいです。
独力でその境地に達した王老師の偉大さと学習に耐えたヨウソウクン老師の
偉大さを感じないわけにはいきませんでした。
程度の差はあれ、王老師が自分の代わりに他流試合をさせる弟子にはこのような
過酷ともいえる英才教育を施していたそうです。もちろん四大金剛はこのような過程を
経て師の代理として他流試合を許されたそうです。面子に拘る中国人の感覚はこのような
ものかと思いました、
その老師は金剛石は金剛石によってしか磨けないという意味のことばをおっしゃって
おられましたが、澤井先生には歴史と国と時間によって磨かれる機会を得られなかったので
四大金剛には及ばないと判断しました。
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 15:29:26.42 ID:hrOz6zoy0
超絶かわいい木本花音ちゃん
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738 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 15:30:45.23 ID:hrOz6zoy0
SKE48チームEのエース木本花音ちゃんを応援しよう！
ニックネーム：のん
生年月日：1997年8月11日
血液型：AB
出身地：愛知県
身長：151cm
B75 W57 H82
靴のサイズ：23.0cm
趣味：サッカー観戦
特技：ロゴを描くこと
将来の夢：マルチタレント
好きな食べ物：餃子
好きな言葉：死ぬ気でやれよ死なないから
一言メッセージ：全力で頑張りますので、応援よろしくお願いします！
http://www.ske48.co.jp/profile/?id=kimoto_kanon
木本花音オフィシャルブログ「花音のがんばるのん♪ブログ」
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739 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 15:37:30.89 ID:hrOz6zoy0
32 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/03/23(金) 07:44:59.62 ID:1O4Jm5610
秋元康 - 20:55 (編集) - Mobile - 一般公開
緊急事態の打ち合わせ終了後。
まあ、何とかなるよ。
秋元康 - 20:57 - Mobile - 一般公開
美味しい鍋で騙されないぞ、高城。
ダメなものはダメだ。
秋元康 - 21:00 - Mobile - 一般公開
倉持、どう思う？
高城のこと。
秋元康 - 21:07 - Mobile - 一般公開
柏木、何を泣いてる？
秋元康 - 21:26 - Mobile - 一般公開
真相。
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緊急事態の打ち合わせ終了後。
まあ、何とかなるよ。
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美味しい鍋で騙されないぞ、高城。
ダメなものはダメだ。
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高城のこと。
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柏木、何を泣いてる？
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真相。
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 16:09:21.62 ID:YZo02j9V0
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 16:32:36.94 ID:mAS2+94hO
>>701
宇城氏のセミナーで
気の念力バリヤーで
ワンツーを打った相手が三発目が打てなくなり投げられるシーン。（４：１２あたり）
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=ZFJOFRrSCaw&fulldescription=1
宇城氏のセミナーで
気の念力バリヤーで
ワンツーを打った相手が三発目が打てなくなり投げられるシーン。（４：１２あたり）
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742 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 17:20:35.32 ID:XEhs4MF20
換言之
即有無獣性之篤力也
即有無獣性之篤力也
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 18:02:37.66 ID:hXjiogWOO
槍にしても青龍刀にしても意拳のかわからない(ﾟωﾟ?)
特に青龍刀は意拳にあるんですか？
他で学んだのかな？
素手の動きは剣道のテイストがあると思うのですわ。
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 18:06:30.23 ID:mAS2+94hO
意拳に青龍刀はない。槍術もない。
あるのは杖術みたいのだけ。
あるのは杖術みたいのだけ。
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 18:12:58.93 ID:mAS2+94hO
王向斉が練習してた大棹子は郭雲深の形意拳のものと思われ。
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 18:41:11.09 ID:pLViBMxU0
超絶かわいい木本花音ちゃん
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747 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 21:09:14.21 ID:1p8/I0x10
SKE48チームEのエース木本花音ちゃんを応援しよう！
ニックネーム：のん
生年月日：1997年8月11日
血液型：AB
出身地：愛知県
身長：151cm
B75 W57 H82
靴のサイズ：23.0cm
趣味：サッカー観戦
特技：ロゴを描くこと
将来の夢：マルチタレント
好きな食べ物：餃子
好きな言葉：死ぬ気でやれよ死なないから
一言メッセージ：全力で頑張りますので、応援よろしくお願いします！
http://www.ske48.co.jp/profile/?id=kimoto_kanon
木本花音オフィシャルブログ「花音のがんばるのん♪ブログ」
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748 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/23(金) 22:54:46.33 ID:Ej8+gJbW0
>>744
元は澤井さんが教えた日本刀術だという双把剣があるでしょう。
元は澤井さんが教えた日本刀術だという双把剣があるでしょう。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/24(土) 01:08:28.70 ID:lxx194rd0
ID:mAS2+94hOはオレンジなので、相手は程ほどに。。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/24(土) 01:12:38.27 ID:aj9ERRP00
超絶かわいい木本花音ちゃん
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751 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/24(土) 02:02:51.59 ID:lTjMJ26L0
>>750
全然かわいくない件
全然かわいくない件
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/24(土) 02:19:27.64 ID:sajeJE3y0
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753 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/24(土) 03:35:03.58 ID:Ubq0lOpb0
>>749
オレンジの芸風でないでしょ
オレンジの芸風でないでしょ
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/25(日) 08:30:04.81 ID:+hdH6gmKO
うんこ食べたい。
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/25(日) 14:58:49.12 ID:G1Zs48eH0
佐川幸義と王向斉ではどちらの方が強いですか？
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/25(日) 18:37:58.74 ID:4IrTNa2B0
毎日２時間しか寝ない爺さん
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/25(日) 20:23:51.97 ID:Rp3mtJuD0
>>755
人前に出れない佐川なんぞ話にならん。
人前に出れない佐川なんぞ話にならん。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/26(月) 22:58:47.83 ID:AHhyfKNV0
>>734
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった。
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
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759 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 00:53:30.80 ID:xV+ArhI30
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 20:07:45.81 ID:TBNbxEut0
至誠塾時代にどれも習ったな・・・
弟子に受け継がれてるんだな～
弟子に受け継がれてるんだな～
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 20:31:35.31 ID:3NXfGpuw0
澤井さんが本家意拳に刀術を伝えたということは本家意拳からもそのお返し
に意拳の極意を教えられていてもおかしくない。
まあはっきりとは教えてもらえなかったかもしれない。
でも立禅と這のやり方は教えて、
「これをひたすらやってください、そうすれば意拳の極意に達することがで
きるかもしれませんよ。具体的な秘訣はさすがに教えられません。でも日本
の刀術を教えてくれた澤井さんには簡単だけどその極意に辿り着くことので
きるヒント、つまり立禅と這だけはお教えしましょう。これで極意に達する
ことができるかどうかはあとはあなたの努力と運と才能次第です」
とか言ったかもしれない。
そしてその簡単なヒントを頼りに澤井さんは何十年も努力を重ね、ついに
極意である「気」を会得した。
そして、意拳の四大金剛もかなわない程の境地に到達した。
に意拳の極意を教えられていてもおかしくない。
まあはっきりとは教えてもらえなかったかもしれない。
でも立禅と這のやり方は教えて、
「これをひたすらやってください、そうすれば意拳の極意に達することがで
きるかもしれませんよ。具体的な秘訣はさすがに教えられません。でも日本
の刀術を教えてくれた澤井さんには簡単だけどその極意に辿り着くことので
きるヒント、つまり立禅と這だけはお教えしましょう。これで極意に達する
ことができるかどうかはあとはあなたの努力と運と才能次第です」
とか言ったかもしれない。
そしてその簡単なヒントを頼りに澤井さんは何十年も努力を重ね、ついに
極意である「気」を会得した。
そして、意拳の四大金剛もかなわない程の境地に到達した。
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 20:34:21.66 ID:eMxP2s9u0
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 22:13:34.72 ID:7ns9AMSu0
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 22:29:39.49 ID:nPkgsPktO
うるさいよ落伍野郎
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 22:39:23.78 ID:IaU+4Jpq0
日本だと意拳の看板で教えてる先生たちは、太気拳の師範たちと比べて虚弱な感じがする。
孫立さんは頑丈そうだけどな。
孫立さんは頑丈そうだけどな。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 23:14:08.32 ID:Wnw9ygJtO
日本人の意拳は弱いからね
自覚もあるし
自覚もあるし
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 23:24:54.85 ID:Wl/bCEgm0
↑その通りです
意拳より太気拳が強いのです
意拳より太気拳が強いのです
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 01:21:18.73 ID:Q1emIVZ2O
強いのは太気拳。
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 01:31:18.71 ID:BoLQ2twy0
＞意拳の四大金剛もかなわない程の境地に到達した。
あ、釣りでしたか
あ、釣りでしたか
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 12:44:10.76 ID:nc/DM4uZO
女兆 一門が外様の王選傑に敗れて大成拳の名を奪われ意拳に名前を戻した件。
リベンジに王選傑が社会的に手を出せない大学教授たちに大成拳を名乗らせてる件。
リベンジに王選傑が社会的に手を出せない大学教授たちに大成拳を名乗らせてる件。
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 20:24:54.13 ID:fM11RwyWO
>>770
毒の手と言われてるのはどなたでつかね？
毒の手と言われてるのはどなたでつかね？
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 22:13:17.88 ID:5MUt9uTy0
太気拳？
ぢゃらぢゃら言うなよ。
ぢゃらぢゃら言うなよ。
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 22:49:40.57 ID:LpihoGu20
俺はじっと立って練功する武術は向いてないので、闘う相手として考えてるのですが、いままで会った限りでは、太気拳のほうが、なかなか大変そうだ。
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 22:59:24.16 ID:5MUt9uTy0
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 00:55:04.88 ID:WQSuQIBR0
>>770
それを言うなら女兆一門より、趙道新や裘稚和の方が遥かに強かっただろう
それを言うなら女兆一門より、趙道新や裘稚和の方が遥かに強かっただろう
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 01:12:41.16 ID:xYuJY5S/O
>>775
心会掌の趙道新はわりと有名だけど、もう一人は螺旋拳の創始者かい？
心会掌の趙道新はわりと有名だけど、もう一人は螺旋拳の創始者かい？
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 01:20:01.15 ID:56XDuU480
姚
見苦しいので字をあげます。登録して使ってください。
見苦しいので字をあげます。登録して使ってください。
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 01:43:12.07 ID:xYuJY5S/O
携帯でどうやったらひろえるっちゅーねん！
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 06:33:33.81 ID:ycEF7Jaq0
浅草の集合写真を掲載している団体は、オタクのような人間を集めてうまく洗脳しているだけ。
しかも、姚兄弟より数段劣る双推手を披露して、弟子が一人残らず拍手している。
雰囲気がカルト臭い。
しかも、姚兄弟より数段劣る双推手を披露して、弟子が一人残らず拍手している。
雰囲気がカルト臭い。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 09:19:21.41 ID:rcGjd9ASO
>>778
普通に携帯で出る。
普通に携帯で出る。
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 12:30:06.73 ID:kc2CnGwoO
姚
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 12:37:54.70 ID:vsF2QAeb0
姚 特に弟の方、商売上手だな
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 18:59:32.94 ID:Unv242DS0
姚兄弟に乗っ取られた太気拳
完結やろ？？
言い訳が楽しみです。
完結やろ？？
言い訳が楽しみです。
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 19:04:32.75 ID:xYuJY5S/O
王選傑に大成拳の看板さらわれて泣き寝入りの 女兆 兄弟の父ちゃん。
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 19:20:19.78 ID:Pjz34XdqO
２１世紀になって太気が姚兄弟の影響を受けたのは事実だが師範によって影響の程度はバラバラ。
ドップリ真似してる人、太気スタイルとチャンポンにしてる人、あくまで太気スタイルのままで参考程度にしてる人…。
毎年姚兄弟が日本の団体に来てセミナーしてるわけでもないし、姚兄弟のネタは底がつきたから韓氏意拳を研究してる人や尤氏意拳を研究してる人もいるし、
人それぞれ。
王選傑もガンで死んじまったし。
ドップリ真似してる人、太気スタイルとチャンポンにしてる人、あくまで太気スタイルのままで参考程度にしてる人…。
毎年姚兄弟が日本の団体に来てセミナーしてるわけでもないし、姚兄弟のネタは底がつきたから韓氏意拳を研究してる人や尤氏意拳を研究してる人もいるし、
人それぞれ。
王選傑もガンで死んじまったし。
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 20:42:46.49 ID:Pjz34XdqO
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 20:47:00.91 ID:Pjz34XdqO
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 20:55:39.43 ID:Pjz34XdqO
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=LHn9Xjae82o
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=bJKg3QkUngE
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=bJKg3QkUngE
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 21:03:30.31 ID:Pjz34XdqO
それに比べて相手をクルッと後ろ向きにするだけが唯一の取り柄の姚兄弟のマインド・ボクシング講座。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=DkWpKMwoIH4
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=DkWpKMwoIH4
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 22:13:03.63 ID:Xn0YSNQL0
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 00:16:14.56 ID:rY6khacwO
実は先日の大雪降った日に這をやってみた。
王老師が田んぼの中でやったのを真似てみたが…。
腰痛めたよ…orz。
王老師が田んぼの中でやったのを真似てみたが…。
腰痛めたよ…orz。
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 12:09:46.78 ID:BHydODXE0
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 12:32:32.64 ID:aQJQdfAHO
蘆山さんは王向斉の真似して田んぼの中で這いやるためにホントに田んぼを買ったんだよな…。
794 ：791：2012/04/01(日) 12:51:27.14 ID:rY6khacwO
>>792
どこがソースなのかは良く知らないけど太気の本等に
「田んぼの中で這いをしていた」と澤井宗師が言っていたというのはでてくるんじゃない？
確かに意念でというのはわかるけどｗ。
まあ「物は試し」ということでｗ。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
どこがソースなのかは良く知らないけど太気の本等に
「田んぼの中で這いをしていた」と澤井宗師が言っていたというのはでてくるんじゃない？
確かに意念でというのはわかるけどｗ。
まあ「物は試し」ということでｗ。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 15:23:58.20 ID:Ek/G5P+U0
摩擦歩
争力
試力
得力
発力
争力
試力
得力
発力
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 19:40:52.60 ID:5THrQ1sl0
>>795
「得力」って何？
「得力」って何？
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 21:45:57.56 ID:YRFJ4rrOO
馬鹿は相手にする必要なし。
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 22:17:20.86 ID:00HRgvQg0
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 23:34:46.35 ID:A8HkGVJl0
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 01:09:37.72 ID:0owCIFlmO
う
ん
こ
食
べ
た
い
ん
こ
食
べ
た
い
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 01:27:58.53 ID:bUaJ+lAn0
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 01:53:01.07 ID:w2741dLmQ
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 09:36:28.75 ID:gLt5O/3N0
大関は今ブラジルに亡命中だよ
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 00:15:42.24 ID:ANhU1+9O0
天野先生の前で宇城を潰しに行こうとしたって 笑）
大関は結局は格好だけだったんだね。
大関は結局は格好だけだったんだね。
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 00:22:11.08 ID:L0dM/oGv0
大関さんは結構強いよ
マジガチでやったら今の太気で勝てそうなのは高木さんくらい？
宇城さんにはかなわないってだけ
そもそも宇城さんに勝てる見込みのある人間なんて、
今の日本に片手もいないんだから
マジガチでやったら今の太気で勝てそうなのは高木さんくらい？
宇城さんにはかなわないってだけ
そもそも宇城さんに勝てる見込みのある人間なんて、
今の日本に片手もいないんだから
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 00:25:45.78 ID:L0dM/oGv0
ただ故沢井氏は相当強かった
歳をとってたこともあって、松濤會経験者の安田氏に不覚をとっただけでね
宇城さんが沢井氏や太気をおとしめられるのは、
今の太気の先生方の実力を見切ってるからだよ
歳をとってたこともあって、松濤會経験者の安田氏に不覚をとっただけでね
宇城さんが沢井氏や太気をおとしめられるのは、
今の太気の先生方の実力を見切ってるからだよ
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 00:33:46.32 ID:L0dM/oGv0
意拳だ太気だ宇城だって、
ブランドにとらわれるような人間に武術は向かんよ
どっちが強いか見てわからないか？
わからないうちはまぐれ勝ちしかできないぞ
それがわからないかぎり、
宇城さんとやらなかった大関さんよりも、ずっと下のまま
ブランドにとらわれるような人間に武術は向かんよ
どっちが強いか見てわからないか？
わからないうちはまぐれ勝ちしかできないぞ
それがわからないかぎり、
宇城さんとやらなかった大関さんよりも、ずっと下のまま
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 02:33:56.32 ID:CHq5QonJ0
大関さん松井さんクラスが空気読まなずにガチの組手すれば
どんな奴でも無事に済むわけないだろ
どんな奴でも無事に済むわけないだろ
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 03:39:54.87 ID:Wca0DLtPO
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 13:34:40.83 ID:zunuI7Xm0
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 17:41:33.37 ID:Ua9eHJna0
松濤會最強伝説
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 18:08:22.69 ID:t4rfmUqK0
「空手なんてダメだぞ」って松田さんに言ってたその年くらいの出来事だから、
所詮なにを選ぶかよりどう練習するかってことだね。
空手が機械的で遅く気の拳法が光のように速いと言っても比喩に過ぎず、
所詮は電気信号で筋収縮を起こして運動していることにはまったく変わらないのだから。
所詮なにを選ぶかよりどう練習するかってことだね。
空手が機械的で遅く気の拳法が光のように速いと言っても比喩に過ぎず、
所詮は電気信号で筋収縮を起こして運動していることにはまったく変わらないのだから。
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 18:09:30.90 ID:mGWbHaNwO
松濤会には秘術が多いが致命的弱点もいくつかある。
その弱点を剛柔流や極真会で学んだサンチンの息吹呼吸による排打功で補ったのが
安田英治七段。
松濤会の平均レベルはめちゃくちゃ弱い。
大西靖人なんか大学の松濤会を入門数日くらいで上級生全員〆て
佐藤塾にチャレンジして〆られて極真に入り直してから太気に入門している。
その弱点を剛柔流や極真会で学んだサンチンの息吹呼吸による排打功で補ったのが
安田英治七段。
松濤会の平均レベルはめちゃくちゃ弱い。
大西靖人なんか大学の松濤会を入門数日くらいで上級生全員〆て
佐藤塾にチャレンジして〆られて極真に入り直してから太気に入門している。
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 18:25:30.58 ID:Ua9eHJna0
松濤會の話になると顔真っ赤で否定するのは名無しの多聞天
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/04(水) 18:37:51.11 ID:Wca0DLtPQ
松濤會って組手自体を行うんですか？
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 00:48:35.75 ID:9kVoX3rtO
松濤会の海合宿
背後から突かせて
よける練習がなかなか難しいのが解る。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=zGXaF2iaGTQ
背後から突かせて
よける練習がなかなか難しいのが解る。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=zGXaF2iaGTQ
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 01:16:19.81 ID:9kVoX3rtO
松濤会フランス支部の外人支部長による組手
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=tDepRT3pOxY
安田英治を彷彿とさせるカウンター前蹴りやカウンター横蹴りによる吹っ飛ばしが見られるが回し蹴りはヘタクソ。
すれ違いラリアートはタイミングがあうと鋭い。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=tDepRT3pOxY
安田英治を彷彿とさせるカウンター前蹴りやカウンター横蹴りによる吹っ飛ばしが見られるが回し蹴りはヘタクソ。
すれ違いラリアートはタイミングがあうと鋭い。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 01:35:59.44 ID:9kVoX3rtO
江上派松濤会ではないが江上茂が得意とした金縛りの術をかけた瞬間前蹴りや小手返し投げを使う宇城ケンジ。http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=ZFJOFRrSCaw
芦原会館支部長や正道会館Ｋ-１チャンプや大道塾チャンプも歯がたたない。
太気拳島田派の松井欧時朗だけが【君は強いね…。打ち合わないならいいよ】と【相抜け】で睨み合いで終わる結果となった。
芦原会館支部長や正道会館Ｋ-１チャンプや大道塾チャンプも歯がたたない。
太気拳島田派の松井欧時朗だけが【君は強いね…。打ち合わないならいいよ】と【相抜け】で睨み合いで終わる結果となった。
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 05:40:22.40 ID:Xx5NUqEiO
松井は次の世代の達人と太気拳の師範方や宇城先生や小用先生が認めた男だからね
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 10:07:41.42 ID:9kVoX3rtO
>>819松井だけだと極真の松井章圭と紛らわしいんでフルネームかツーステップと書くよろしｱﾙ。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 22:03:13.72 ID:ARkV0CwX0
太気拳は強いとは思わないけどな。
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 22:09:30.98 ID:xhasbRImO
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 22:26:28.26 ID:75ByTbWb0
>>822
笑林寺音頭
笑林寺音頭
824 ：２０世紀中年：2012/04/07(土) 05:02:54.98 ID:J9JQQbR70
澤井さんみたいに死後評価があがるのって珍しいよな。
弟子ががんばったね。若い人は知らんとおもうけど存命中は西野流の広告塔
になったんで良識ある武術家からは軽蔑される対象だったんだけどね。
澤井さんは気で吹っ飛ばすとか信じてない実戦派だっただけに気の毒だけど。
お金って大事だな。
気で云々ってイメージを払拭するのにも苦労してたっけ。
生きてた時のイメージはかなり悪かったな。マスコミの前で安田さんにのされたのも
でかかった。更に靴下のデマが追い打ちをかけたね。マスコミはそういうの敏感だから。
当時、デマ流すなんて太気の人間はロクなもんじゃないって記者の人から良く聞いたな。
澤井さんがマスコミを嫌ってたってのは嘘で実際はマスコミが相手をしなかった。
安田さんが雑誌で立ち合いのことを話したり、芦原さんに負けた話もマスコミに出ちゃった
からなあ。
でも良い弟子達を持ったと思う。武術の実践だけじゃなく師匠のイメージアップにも
頑張った。
虚言癖のある高弟が足をひっぱってるのは気の毒だけど。
825 ：マダム朴：2012/04/07(土) 06:11:26.16 ID:rSaCHaeWQ
(ﾟДﾟ)西野先生がニューヨークに行った時のビデオが過去に販売されたらしい（フジのSRSで取り上げていた）
(ﾟДﾟ)どこかに動画ありませんかね？
ウエストサイドストーリーみたいにブロンクスの街中をダンスしながら歩く映像でして、
坂道を駆け上がった瞬間に西野先生が開脚ジャンプとかするやつなんです。ｗ
(ﾟДﾟ)どこかに動画ありませんかね？
ウエストサイドストーリーみたいにブロンクスの街中をダンスしながら歩く映像でして、
坂道を駆け上がった瞬間に西野先生が開脚ジャンプとかするやつなんです。ｗ
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 08:35:12.78 ID:560Vk3QvO
827 ：ハッキングです！：2012/04/07(土) 08:36:14.56 ID:560Vk3QvO
なも→のも
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 08:40:32.82 ID:560Vk3QvO
沢井氏が西野流の広告塔になったんじゃなくて沢井氏のパトロンになった西野が沢井氏の死後、西野流を立ち上げた時に沢井氏の写真と賛辞文を利用しただけ。
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 08:48:19.54 ID:560Vk3QvO
西野は太気以前に八卦掌もやっていたため
太気と八卦の融合により気がでるようになったのは事実だが彼の太気の師匠も八卦の師匠も気が出せなかったので突然変異と思われるが
西野がテレビに出た時気が通じない弟子には八百長をやらせて自分で西野流のイメージをダウンさせただけ。
むしろ太気は西野流の八百長を暴露した側。
太気と八卦の融合により気がでるようになったのは事実だが彼の太気の師匠も八卦の師匠も気が出せなかったので突然変異と思われるが
西野がテレビに出た時気が通じない弟子には八百長をやらせて自分で西野流のイメージをダウンさせただけ。
むしろ太気は西野流の八百長を暴露した側。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 08:57:48.40 ID:ZuhgN44EP
そもそも>>824は、「マスコミの前で安田さんにのされた」と言ったかと思えば「安田さんが雑誌で立ち合いのことを話した」と言ったり、自レス内だけでも矛盾だらけだが。
つか「実力以上にマスコミに露出してる」とか言ってケチ付けるのならまだしも、「マスコミに相手されてない」って、何言ってんの？って感じだがｗ
つか「実力以上にマスコミに露出してる」とか言ってケチ付けるのならまだしも、「マスコミに相手されてない」って、何言ってんの？って感じだがｗ
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 09:05:51.24 ID:560Vk3QvO
【死後評価は上がるがマスコミに相手にされてない】の部分は長野からオレンジに対する当てつけ。
沢井氏は生前は佐藤善道氏の著書のおかげで【拳聖】というイメージが確率していた。
沢井氏の戦争犯罪を自慢話として散々聞かされていた極真会の人間がネットで
実像を暴露したわけだが太気の昔の人間も一部の人は知っていた。
沢井氏は生前は佐藤善道氏の著書のおかげで【拳聖】というイメージが確率していた。
沢井氏の戦争犯罪を自慢話として散々聞かされていた極真会の人間がネットで
実像を暴露したわけだが太気の昔の人間も一部の人は知っていた。
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 09:24:01.21 ID:560Vk3QvO
したがって極真の沢井通にとっては生前から沢井氏は恐れられていた同時にある意味イメージが悪かったのも事実だが(大山倍達に沢井一門のヨーロッパ遠征資金を都合させ大山が黒崎ジムに肩代わりさせた件とか)
そもそも大山氏は終戦後混乱期沢井氏の舎弟として横浜の華僑救出殴り込みの際にも二人で用心棒のアルバイトをしていたので
イメージに関してはお互い様。
安田氏に入院させられた後も沢井氏が極真本部に来るたびにお車代として金一封を渡していた。
沢井氏は大山氏若い頃が敵のヤクザに左右からピストルをつきつけられて車で拉致された時、沢井氏も同じく別の車で拉致されたが
結局、沢井氏の貫禄と大陸時代の経歴により二人は解放された事があり大山氏にとっては一生頭が上がらない存在でもあった。
そもそも大山氏は終戦後混乱期沢井氏の舎弟として横浜の華僑救出殴り込みの際にも二人で用心棒のアルバイトをしていたので
イメージに関してはお互い様。
安田氏に入院させられた後も沢井氏が極真本部に来るたびにお車代として金一封を渡していた。
沢井氏は大山氏若い頃が敵のヤクザに左右からピストルをつきつけられて車で拉致された時、沢井氏も同じく別の車で拉致されたが
結局、沢井氏の貫禄と大陸時代の経歴により二人は解放された事があり大山氏にとっては一生頭が上がらない存在でもあった。
833 ：訂正：2012/04/07(土) 09:27:08.67 ID:560Vk3QvO
恐れられていた同時に→恐れられていたと同時に
若い頃が→若い頃、
若い頃が→若い頃、
834 ：さらにハッキングです：2012/04/07(土) 09:42:00.14 ID:560Vk3QvO
大山氏若い頃が
→大山氏が若い頃
なんども小細工してんじゃねー！
長野！
→大山氏が若い頃
なんども小細工してんじゃねー！
長野！
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 11:27:11.84 ID:560Vk3QvO
長野は極真松井派から２ちゃんアルバイトとしてネット・ガードマン料を受け取ってる可能性がでてきた。
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 17:13:50.51 ID:qanvZFQJO
沢井さんが西野流の宣伝屋に身を落としたのは生前の話でしょ。
当時の雑誌、書籍を調べたら明白だろ。極真との試合も西野さんの所でやってたと記憶している。
王向齋先生は気で吹っ飛ばすとか明白に否定しているのに何やってんだ。
技術を習ってないのは仕方ないが王先生の精神とか見識は受け継いで欲しかった！
当時の雑誌、書籍を調べたら明白だろ。極真との試合も西野さんの所でやってたと記憶している。
王向齋先生は気で吹っ飛ばすとか明白に否定しているのに何やってんだ。
技術を習ってないのは仕方ないが王先生の精神とか見識は受け継いで欲しかった！
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 17:58:57.15 ID:560Vk3QvO
>>836
バ～カ！
西野が沢井氏に弟子入りしてパトロンになり雨の日の練習場として西野バレエ・スタジオを貸すようになったのは沢井氏の最晩年だが
沢井氏が亡くなったのが８８年で、西野流インチキ騒動のキッカケが８９年６月２３日発売の月刊フルコンタクト・カラテ。
西野流が合気道マガジンをのっとって派手に宣伝し始めたのはその一年前くらいで
その頃は沢井氏は病院のベッドの中だ！
バ～カ！
西野が沢井氏に弟子入りしてパトロンになり雨の日の練習場として西野バレエ・スタジオを貸すようになったのは沢井氏の最晩年だが
沢井氏が亡くなったのが８８年で、西野流インチキ騒動のキッカケが８９年６月２３日発売の月刊フルコンタクト・カラテ。
西野流が合気道マガジンをのっとって派手に宣伝し始めたのはその一年前くらいで
その頃は沢井氏は病院のベッドの中だ！
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 18:06:11.85 ID:rSaCHaeWO
>>818
実は私は江上先生に対しては、もの凄い独自の体系をお造りになった一方で
御自身はお体の不調にずっと苦しんでおられたイメージしかないのですが、金縛りとかそういうのができる方だったんですか？(ﾟДﾟ)
実は私は江上先生に対しては、もの凄い独自の体系をお造りになった一方で
御自身はお体の不調にずっと苦しんでおられたイメージしかないのですが、金縛りとかそういうのができる方だったんですか？(ﾟДﾟ)
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 18:12:53.82 ID:560Vk3QvO
沢井氏が西野流の初期の本に賛辞文を書いたのは死期をさとった沢井氏が自分の愛人に遺産代わりに手切れ金数百万円を西野に建て替えてもらったからで
沢井氏は賛辞文以外の事はしていない。
また気による飛ばしを本でインチキと決めつけたのは王選傑であり王向斉は否定も肯定もしていない。
香港の【意拳正軌】には【今、先師の弟子の中で尤のみよく空勁を発す。人体に触れずして、まさに丈外に人を放出するなり】とある。
はっきり言うと尤派以外の意拳には空勁は伝わっていない。
沢井氏は賛辞文以外の事はしていない。
また気による飛ばしを本でインチキと決めつけたのは王選傑であり王向斉は否定も肯定もしていない。
香港の【意拳正軌】には【今、先師の弟子の中で尤のみよく空勁を発す。人体に触れずして、まさに丈外に人を放出するなり】とある。
はっきり言うと尤派以外の意拳には空勁は伝わっていない。
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 18:19:44.35 ID:560Vk3QvO
>>838江上茂は陸軍中野学校で空手教官をやっていた関係で催眠術を研究していた。
また親和体道の井上方軒から指一本で動けなくされて入門してから松濤館の型を柔らかいスライミーな型に改変した。
また親和体道の井上方軒から指一本で動けなくされて入門してから松濤館の型を柔らかいスライミーな型に改変した。
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 18:28:54.79 ID:qanvZFQJO
フルコンの告発は確かに89年でもそれ以前から西野流は問題になってた。
空手の高段者などと共に沢井さんが宣伝していたのは事実だろ。
じゃあ聞くけど。勝手に名前や写真を使われても訂正記事を出させないのはなぜ？
佐藤金さんに沢井さんは韓国人と本に書かれた時と同じで
やましいことがなければ、訴訟すれば良いでしょう。絶対勝てるじゃない？
弟子に勝手に利用されて文句も言えないのはなぜ？
弱みでもあるのかい？
空手の高段者などと共に沢井さんが宣伝していたのは事実だろ。
じゃあ聞くけど。勝手に名前や写真を使われても訂正記事を出させないのはなぜ？
佐藤金さんに沢井さんは韓国人と本に書かれた時と同じで
やましいことがなければ、訴訟すれば良いでしょう。絶対勝てるじゃない？
弟子に勝手に利用されて文句も言えないのはなぜ？
弱みでもあるのかい？
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 18:37:48.74 ID:qanvZFQJO
韓国人て書かれても、勝手に利用されても訴訟もしなかったのはおかしなことだと思うぞ。
連投すみません。
連投すみません。
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 18:45:21.34 ID:0eKI96t80
西野さんを悪く言う人は多いけど、武的実力は相当なものだよ。
時津兼児が著書でそう認めている。
時津兼児が著書でそう認めている。
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 18:46:37.32 ID:560Vk3QvO
>>841西野流の問題が表面化したのは８９年６月以降。
その時点で一年前に沢井氏は死んでるし最後の一年は糖尿病に脳軟化症を併発して半分ボケてるのをいい事に
西野は面会謝絶の病室に高弟たちを差し置いて押し入り写真を撮りまくったりして岩間七段のたちの反感を買っていた。
８９年になって事態を重く見た岩間七段が発起人になって沢井一門で西野を達人と認める師範は一人も
いない旨が宣言され雑誌【噂の真相】に掲載された。以後、西野流の本からは沢井氏の写真や太気拳の修業歴は削除されている。
その時点で一年前に沢井氏は死んでるし最後の一年は糖尿病に脳軟化症を併発して半分ボケてるのをいい事に
西野は面会謝絶の病室に高弟たちを差し置いて押し入り写真を撮りまくったりして岩間七段のたちの反感を買っていた。
８９年になって事態を重く見た岩間七段が発起人になって沢井一門で西野を達人と認める師範は一人も
いない旨が宣言され雑誌【噂の真相】に掲載された。以後、西野流の本からは沢井氏の写真や太気拳の修業歴は削除されている。
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 18:52:26.89 ID:560Vk3QvO
ただ…当時の太気一門は尤派意拳の存在も知らず【気】に対して無知であったのも事実で
この点を反省して佐藤嘉道七段は改訂版【拳聖沢井健一先生】の中で【気は離れて作用する事もある】と追加している。
この点を反省して佐藤嘉道七段は改訂版【拳聖沢井健一先生】の中で【気は離れて作用する事もある】と追加している。
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 18:59:24.99 ID:UN+yt56H0
何故「○〇は韓国人」と書かれると訴訟すれば良いのか意味がわからない
847 ：ハッキングです！：2012/04/07(土) 19:01:54.46 ID:560Vk3QvO
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 19:08:26.45 ID:Y/ENB0b70
あんたも相変わらず糖質が治らないな。
一文字のハッキングなど、スタッフというのがやるのかよ…。
一文字のハッキングなど、スタッフというのがやるのかよ…。
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 19:15:45.62 ID:560Vk3QvO
最近のスタッフが改竄権限を与えられている証拠資料。
http://resistance333.web.fc2.com/newpage7.htm
http://resistance333.web.fc2.com/newpage7.htm
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 19:18:47.40 ID:qanvZFQJO
なんで噂の真相誌上で宣言してんだよ。東スポ誌上とたいして変わらないじゃない。
844が本当ならそれこそ訴訟ものだろ。弟子がだらし無さ過ぎ。
これは師匠の名誉に関わる問題だろ。ゴシップ誌上で何やってんだ？
俺は極真は嫌いだが一応講談社とかから本を出して一門の見解をだしてる。
内容は噴飯ものだが。
ちゃんとしたブレーンがいたんだなと思う。沢井さんの弟子には欠けてる部分。
もし本当に愛人関係で金を恵んでもらったから文句が言えないならお気の毒。
自業自得だが。
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 19:29:03.58 ID:560Vk3QvO
＞噂の真相はゴシップ誌
確かにそのとうりなんだが当時は岩間さんがネガキャンやれるマスコミのコネはそこしかなかったらしい。
厳密に言うと８９年の時点では岩間さんや佐藤嘉道さんも息巻いていたのだが
後から愛人の手切れ金の件を聞いて西野に対して妥協したのも事実。
西野の太気七段の免状がそのまま放置になっているのも誤字があるからほっといとよし…ってなっちゃったしな。
確かにそのとうりなんだが当時は岩間さんがネガキャンやれるマスコミのコネはそこしかなかったらしい。
厳密に言うと８９年の時点では岩間さんや佐藤嘉道さんも息巻いていたのだが
後から愛人の手切れ金の件を聞いて西野に対して妥協したのも事実。
西野の太気七段の免状がそのまま放置になっているのも誤字があるからほっといとよし…ってなっちゃったしな。
852 ：ハッキングです！：2012/04/07(土) 19:43:22.09 ID:560Vk3QvO
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 19:55:01.96 ID:0eKI96t80
愛人がいたって、当時澤井さん、すでに80過ぎてんだぞ。
一体何歳の愛人がいたのよ。
一体何歳の愛人がいたのよ。
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 20:17:57.82 ID:560Vk3QvO
たしか当時二十代後半くらいじゃなかったかな。
沢井氏が八十歳過ぎたある日、街で喧嘩になって、暴漢五、六人を大立ち回りで全員あっという間にＫＯしたら
通行人の女性が沢井氏にベタぼれしてしまったとか…。
沢井氏が八十歳過ぎたある日、街で喧嘩になって、暴漢五、六人を大立ち回りで全員あっという間にＫＯしたら
通行人の女性が沢井氏にベタぼれしてしまったとか…。
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 20:43:21.27 ID:U/eq+5Th0
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 20:44:04.43 ID:rSaCHaeWO
>>840
拳頭でなく第二関節で突くとか斬新ですね！
拳頭でなく第二関節で突くとか斬新ですね！
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 20:56:13.16 ID:560Vk3QvO
>>855 嘘だと思うなら太気の幹部に聞いてみれば？
オレ個人としては沢井氏は晩年に愛人つくんなかったら腰を痛める事もなく、最後の十年も神宮で組手できたのにな…と思うけどね。
最後は加速度的に老化していったらしいけど。
オレ個人としては沢井氏は晩年に愛人つくんなかったら腰を痛める事もなく、最後の十年も神宮で組手できたのにな…と思うけどね。
最後は加速度的に老化していったらしいけど。
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 21:36:57.52 ID:yh0DYV/M0
ある意味自業自得。
いくらなんでも倫理道徳的には最低だろう。
いくらなんでも倫理道徳的には最低だろう。
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 21:42:45.31 ID:UN+yt56H0
絶倫拳法
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 21:46:29.21 ID:znexwLWK0
>>837
さすが古いだけあるな
さすが古いだけあるな
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 21:47:26.76 ID:c2ptbWQGO
んな事言ったら陳小旺だって萬頼声だって陳発科だって大山倍達だって奥さん二人だよ。
まぁ澤井氏の場合戦争犯罪人だからモラルのタガのハズレかたが半端じゃないわけだが。。。
松井章圭に反則顔面正拳突きを繰り返した島田氏に［バカもン！なんで松井を生かして返した！］とか
ライバルの牛乳屋のリヤカーを川に突き落としたりとか…。
人助けも色々したからプラマイ０になってただけで…
まぁ澤井氏の場合戦争犯罪人だからモラルのタガのハズレかたが半端じゃないわけだが。。。
松井章圭に反則顔面正拳突きを繰り返した島田氏に［バカもン！なんで松井を生かして返した！］とか
ライバルの牛乳屋のリヤカーを川に突き落としたりとか…。
人助けも色々したからプラマイ０になってただけで…
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 21:53:58.28 ID:560Vk3QvO
つ～か沢井氏の場合沢井氏の犯罪を弟子たちが全肯定してるのが問題だったのだが
ネットで指摘されたらこんどは沢井氏の戦争犯罪を隠蔽するようになったのも事実。
ネットで指摘されたらこんどは沢井氏の戦争犯罪を隠蔽するようになったのも事実。
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 22:32:21.56 ID:SaWf6exJ0
拳聖という称号自体が捏造だったわけだな。
何人悪いことしようが道徳は道徳。
｢たくさんの人がやってるから悪くない｣は幼稚園生の言い訳レベル。
何人悪いことしようが道徳は道徳。
｢たくさんの人がやってるから悪くない｣は幼稚園生の言い訳レベル。
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 22:47:05.50 ID:560Vk3QvO
別に一夫多妻制は悪い事ではない。
君はセコい法律に縛られすぎ。
イスラム圏は一夫多妻制だし明治天皇もラスト・エンペラーの愛新覚羅不義も、坂本龍一も一夫多妻制。
沢井氏の場合、それ以外の捕虜虐殺とかが色々問題なの！
君はセコい法律に縛られすぎ。
イスラム圏は一夫多妻制だし明治天皇もラスト・エンペラーの愛新覚羅不義も、坂本龍一も一夫多妻制。
沢井氏の場合、それ以外の捕虜虐殺とかが色々問題なの！
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 23:46:16.73 ID:yh0DYV/M0
最初から風習で認められているのと、コソコソ立ち回るのはまったく違う。
一夫多妻制が正しいと思うなら堂々とやって公言すればいいだけの話。
それなら話は別。
一夫多妻制が正しいと思うなら堂々とやって公言すればいいだけの話。
それなら話は別。
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 23:47:16.05 ID:yh0DYV/M0
そういう信念や道徳心があってするのと、性欲を抑えきれず裏でコソコソするのでは
天と地の差がある。
天と地の差がある。
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 23:49:05.20 ID:SaWf6exJ0
一夫多妻制が正しいと思うなら最後まで面倒を見るべきで、
手切れ金だとかセコい真似をするべきではない。
手切れ金だとかセコい真似をするべきではない。
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 00:56:32.57 ID:YMKVK38QQ
澤井先生かっこいい！(^O^)/
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 01:23:09.78 ID:zkZG7WpTO
澤井氏は酒と女と賭け事を楽しんで快楽を最大限に肯定する人だった。
しかも喧嘩の強さを純真に追求した人生だった。
人格者かと言われれば？だし、親兄弟にいて欲しい類の人種でもない。
だけどそういう人は距離を置くと途端に輝いて見える。
神宮に集まった若者達にとって、太気拳は男の生き様の教科書だったんだ。
しかも喧嘩の強さを純真に追求した人生だった。
人格者かと言われれば？だし、親兄弟にいて欲しい類の人種でもない。
だけどそういう人は距離を置くと途端に輝いて見える。
神宮に集まった若者達にとって、太気拳は男の生き様の教科書だったんだ。
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 01:46:22.63 ID:AJ++tVTQO
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 02:09:46.43 ID:LBu15hlK0
そりゃあれだろ。肉体関係があるから死んでからねじ込まれたら困るから
生きてるうちに別れてくれってことだから別に名誉でもなんでもない。
生きてるうちに別れてくれってことだから別に名誉でもなんでもない。
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 02:25:42.90 ID:AJ++tVTQO
>>871右翼もビビる空手界の黒幕の本妻に、死後ねじ込む愛人もいないと思うが？
つ～か本気で惚れてなかったらハゲチャビンの爺にヤラセると思うか？
沢井氏は神宮の森に彼女を連れて来て岩間さんに【ワシのｺﾚじゃよ！】と小指を立てて紹介したという。
神宮のメンバーは女性の名前を知っている。
つ～か本気で惚れてなかったらハゲチャビンの爺にヤラセると思うか？
沢井氏は神宮の森に彼女を連れて来て岩間さんに【ワシのｺﾚじゃよ！】と小指を立てて紹介したという。
神宮のメンバーは女性の名前を知っている。
873 ：TAKA：2012/04/08(日) 02:28:25.37 ID:WsBXXuU40
占い上では澤井氏の全盛時代や宇城先生であればPRIDEのルールで全盛時代のヒクソンに
勝てると出ていた。
で、塩田先生や初見先生、中村日出男先生の場合は実戦でもリングでも結果は同じだと出ていた。
とにかく太気拳を習っていれば実戦でもリングでも間違いなく強いってこと。
安田氏にあっさりと負けたのは占っていないが全盛時代じゃないと思うよ。
勝てると出ていた。
で、塩田先生や初見先生、中村日出男先生の場合は実戦でもリングでも結果は同じだと出ていた。
とにかく太気拳を習っていれば実戦でもリングでも間違いなく強いってこと。
安田氏にあっさりと負けたのは占っていないが全盛時代じゃないと思うよ。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 02:38:55.31 ID:AJ++tVTQO
全盛期の沢井氏と宇城氏の占いはやらないＴＡＫＡ。
ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 02:45:20.86 ID:uU10FZuEO
塩田剛三と中村日出男がやったらどうなんのかな？
しかしタカくんは大山倍
しかしタカくんは大山倍
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 02:47:15.11 ID:uU10FZuEO
塩田剛三と中村日出男がやったらどうなんのかな？
しかしタカくんは全盛期の大山倍達がPRIDEに出たらとかは絶対占わないんだね。
君ぃ～！当て付けかね？
しかしタカくんは全盛期の大山倍達がPRIDEに出たらとかは絶対占わないんだね。
君ぃ～！当て付けかね？
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 03:09:28.11 ID:AJ++tVTQO
沢井氏個人は柔道の立ち技と寝技をみっちりやった人だからプライドにでてもなんとかなりそうな気もするが
空手しか知らない沢井門下ではプライドでは通用しないとツーステップ氏の友人が書いていた。
空手しか知らない沢井門下ではプライドでは通用しないとツーステップ氏の友人が書いていた。
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 03:20:09.22 ID:uU10FZuEO
澤井さんは発剄ができたらしいが
弟子には発剄は教えなかったらしい。
澤井さんは石灯籠の屋根の角を手刀で割ったそうだが、弟子はできないらしい。
澤井さんはガラスのコップを手刀で縦に割って手に傷が着かなかったらしいが
教えてもできたのは若い頃の大山倍達だけだったらしい。
弟子には発剄は教えなかったらしい。
澤井さんは石灯籠の屋根の角を手刀で割ったそうだが、弟子はできないらしい。
澤井さんはガラスのコップを手刀で縦に割って手に傷が着かなかったらしいが
教えてもできたのは若い頃の大山倍達だけだったらしい。
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 06:58:34.26 ID:tTWIoDXl0
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 08:29:15.80 ID:M937Awju0
80過ぎた爺さんに20代の愛人？
加藤茶じゃあるまいし。
しかも手切れ金？
何の？
現実味がなさすぎて反論する気にもなれないわ。
加藤茶じゃあるまいし。
しかも手切れ金？
何の？
現実味がなさすぎて反論する気にもなれないわ。
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 10:06:58.49 ID:POpQt9vfO
世間の常識に縛られる必要は無いが、
手切れ金を弟子の西野氏に出させたのは男として駄目駄目だな。
女遊びは良いが自分の甲斐性でやれよ。
手切れ金を弟子の西野氏に出させたのは男として駄目駄目だな。
女遊びは良いが自分の甲斐性でやれよ。
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 10:33:11.06 ID:LBu15hlK0
常識云々の話じゃないんだよ。
例えば子供がパーティーに参加したい。
親が承諾しないので塾に行くとウソをついてパーティーに行く。
それがダメなんだよ。
パーティーOKと言う親の子供が行くのと、ダメと言われている子供が
親を裏切っていくのでは、同じ行くでも前者は無罪、後者は有罪。
人を裏切り陰でちがうことをする、それがダメなんだ。
パーティーに行くことがいいか悪いか、そこに基準があるわけじゃないんだ。
沢井さんにしても、奥さんが公認なら話は別。
例えば子供がパーティーに参加したい。
親が承諾しないので塾に行くとウソをついてパーティーに行く。
それがダメなんだよ。
パーティーOKと言う親の子供が行くのと、ダメと言われている子供が
親を裏切っていくのでは、同じ行くでも前者は無罪、後者は有罪。
人を裏切り陰でちがうことをする、それがダメなんだ。
パーティーに行くことがいいか悪いか、そこに基準があるわけじゃないんだ。
沢井さんにしても、奥さんが公認なら話は別。
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 10:37:13.23 ID:LBu15hlK0
それが信念で堂々とするなら本人の問題。他人がとやかく言う必要なし。
だけど隠れてコソコソやるのはダメだ。
それは人間として最低。
だけど隠れてコソコソやるのはダメだ。
それは人間として最低。
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 23:28:50.52 ID:DQb75OYd0
>>879
まあ事実ではあるね。
まあ事実ではあるね。
885 ：TAKA：2012/04/09(月) 03:24:09.43 ID:rURU5HF00
>>874
したよ。
で京都やその他関西の僧侶達にも事前の情報は詳しくは与えず自分と結果が同じになるか？
占わせた。
だから宇城氏に深く畏敬の念を持ったし澤井先生をも尊敬するようになった。
両方のファンなんだ。
したよ。
で京都やその他関西の僧侶達にも事前の情報は詳しくは与えず自分と結果が同じになるか？
占わせた。
だから宇城氏に深く畏敬の念を持ったし澤井先生をも尊敬するようになった。
両方のファンなんだ。
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 04:04:00.18 ID:f9gPy64y0
↑
パチンコと売春の「うんこ日本」に生息する発達障害（チビ、ブサ、女にもてない）の格闘おたく♪♪♪
↓
パチンコと売春の「うんこ日本」に生息する発達障害（チビ、ブサ、女にもてない）の格闘おたく♪♪♪
↓
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 10:29:45.60 ID:CBu0tS0OO
>>885 全盛期の沢井氏と宇城氏がやったらどうなるのか占えよ…って言ってんのに
意味が分からないふりをして話しをごまかすＴＡＫＡ。
意味が分からないふりをして話しをごまかすＴＡＫＡ。
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 14:11:12.91 ID:dh829UTvO
うんこ食べたい
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/10(火) 10:20:57.95 ID:eS3Py2gn0
澤井さんは南京大虐殺に関わっていたのですか？
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/10(火) 11:21:11.60 ID:8ejoJEiv0
>>887
占い自体ここで必要か？
占い自体ここで必要か？
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/10(火) 15:33:48.35 ID:eS3Py2gn0
>>871
80過ぎて暴漢をあっという間に倒す髪の毛のない男。
戦前は多くの人を殺したと自慢する男。
ライバルの牛乳屋の牛乳をぶち壊すなど手段を選ばない男。
弟子には目つきの悪い島田のような人間を持つ男。
そんな男を脅すことができる女なんているのだろうか？
80過ぎて暴漢をあっという間に倒す髪の毛のない男。
戦前は多くの人を殺したと自慢する男。
ライバルの牛乳屋の牛乳をぶち壊すなど手段を選ばない男。
弟子には目つきの悪い島田のような人間を持つ男。
そんな男を脅すことができる女なんているのだろうか？
892 ：TAKA：2012/04/11(水) 02:06:32.44 ID:Hm3ZL2cJ0
それは梢だろう。
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/12(木) 10:15:11.08 ID:g9TuG2KxO
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/12(木) 15:41:52.39 ID:g9TuG2KxO
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/12(木) 15:45:35.77 ID:g9TuG2KxO
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/12(木) 15:50:09.54 ID:Z7Dlh5Ka0
２ちゃんねるに寄生している皆さん
特に在日外国人の皆さん
煽りに火消しに大変そうですがあと少しの辛抱です
特に在日外国人の皆さん
煽りに火消しに大変そうですがあと少しの辛抱です
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/12(木) 17:09:58.18 ID:9PqjuEPIO
岩間さんにヒントを。
庄園暖簾族煮夜大円
辞典品柄野好天
庄園暖簾族煮夜大円
辞典品柄野好天
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/12(木) 18:43:48.10 ID:yYaBERI90
太気絶倫拳法
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/12(木) 19:00:32.80 ID:9PqjuEPIO
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/12(木) 21:25:22.07 ID:iA8wk8vkO
うんこ食べたい。
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/13(金) 08:41:11.64 ID:XhAy5/WUO
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/13(金) 21:29:34.08 ID:DdSLdJ8DO
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/14(土) 05:48:07.07 ID:QIJglTRMO
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/16(月) 01:59:41.92 ID:L6B7dvc90
太気拳の先生は誰も澤井先生のように道場破りに行かない不思議。
きっと宇城先生にビビっているんだろうね。
きっと宇城先生にビビっているんだろうね。
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/16(月) 04:50:05.89 ID:woNAFjNVO
都築や相武台あたりにいくつも支部を持つ太気スタイルで大会に出る新極真の五段の支部長は本物の太気が道場に来るとなぜか地方へ出張する。
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/16(月) 09:57:00.07 ID:xjauPCib0
情けないやっちゃな
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/16(月) 17:29:41.55 ID:KEonZcOD0
新極真にそんな人いるか？
五段って4人しかいないんだけど（伊師徳淳氏は故人）
五段って4人しかいないんだけど（伊師徳淳氏は故人）
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/16(月) 20:22:35.05 ID:woNAFjNVO
最近独立したらしいわ。極真会館阪本派になったらしい。
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/17(火) 00:47:59.46 ID:S72pqxUJ0
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/17(火) 08:34:26.72 ID:e34nsM3a0
>>909
でも、宇城さん気功会の松井さんは瞬殺できなかったんだろ？
でも、宇城さん気功会の松井さんは瞬殺できなかったんだろ？
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/17(火) 14:57:26.27 ID:bY8T1pZw0
宇城先生と太気が険悪とかなんの妄想よ
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/17(火) 21:36:32.83 ID:CsQWbWE50
険悪だったら講習会で「君は強いね」なんて組手の断り方はせず違う避けかたをしただろうな
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 06:34:43.65 ID:HmCcCkYJ0
セミナー中に瞬殺したら捕まるだろ（）
ツーステップはアマとしては実力者だが
プロを一撃でイワせる宇城さんが本気出したら壊されてるよ
ツーステップはアマとしては実力者だが
プロを一撃でイワせる宇城さんが本気出したら壊されてるよ
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 14:36:09.60 ID:To8q9GRe0
まあそうなんだが
険悪なら同じ断るにしてもほめはしないだろってこと
険悪なら同じ断るにしてもほめはしないだろってこと
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 15:41:13.09 ID:kB2hJAbb0
宇城さんに過剰な幻想を抱く理由もわからないが、夢みたいのかな・・・
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 16:38:57.15 ID:2rgkNVin0
913
じゃあなんで吉鷹は見切りをつけたんだよ！
>プロを一撃でイワせる宇城さんが本気出したら壊されてるよ
お前が見たのかよ！ｗｗｗ
じゃあなんで吉鷹は見切りをつけたんだよ！
>プロを一撃でイワせる宇城さんが本気出したら壊されてるよ
お前が見たのかよ！ｗｗｗ
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 00:04:07.90 ID:bf+YmsNN0
何言ってんのこの人
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 00:14:16.17 ID:cUYjZ/6n0
武道の心で日常を生きるって本で宇城先生のファンになったんだが、K1選手を
圧倒するって自分で書いていたからな～
あそこまで大胆な事は太気拳ではとても書けないだろうｗ
柔道のオリンピック選手を子供扱いしただのも自分で言ってるみたいだから、
太気拳なんかではとてもたどり着けない境地にいる。
よって澤井なんか雑魚というのも納得できる
圧倒するって自分で書いていたからな～
あそこまで大胆な事は太気拳ではとても書けないだろうｗ
柔道のオリンピック選手を子供扱いしただのも自分で言ってるみたいだから、
太気拳なんかではとてもたどり着けない境地にいる。
よって澤井なんか雑魚というのも納得できる
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 06:45:20.84 ID:t/BSUplY0
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 06:49:56.31 ID:t/BSUplY0
>>918
澤井先生も化物だよ
ただ宇城さんがそれ以上に強いってだけのことでね
総合的に技術を見れば澤井先生の方が高いかもしれないが
宇城さんは攻撃力が違いすぎるからガチでやったらという話でね
でも宇城さんは驕り過ぎだな
盛者必衰という習わしもある
澤井先生も化物だよ
ただ宇城さんがそれ以上に強いってだけのことでね
総合的に技術を見れば澤井先生の方が高いかもしれないが
宇城さんは攻撃力が違いすぎるからガチでやったらという話でね
でも宇城さんは驕り過ぎだな
盛者必衰という習わしもある
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 06:56:40.45 ID:b1AGjBjp0
>>916
吉鷹さんが辞めたのは
肝心なところを教えてもらえなかったのが半分
あとは嫉妬もあっただろうね
宇城さんと同じことができそうなのに
いくらやってもできない
格闘技にのめり込んだ人間の多くがぶち当たる限界
吉鷹さんが辞めたのは
肝心なところを教えてもらえなかったのが半分
あとは嫉妬もあっただろうね
宇城さんと同じことができそうなのに
いくらやってもできない
格闘技にのめり込んだ人間の多くがぶち当たる限界
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 08:34:54.42 ID:b2Mzl6YUO
普通人に教えていると弟子の不甲斐なさにヤキモキしてきてついポロッと秘密を漏らしてしまうものだけど
宇城さんはそれをしないのだから大した自己統制力だ。秘密主義も楽じゃないんだよね
もっとも吉鷹さんの場合は格闘技に武術の技を利用してやるんだみたいな態度が透けて見えるし
そういうスタンスの人には秘密主義以前にそもそも教える気が起こらないだろうけど
宇城さんはそれをしないのだから大した自己統制力だ。秘密主義も楽じゃないんだよね
もっとも吉鷹さんの場合は格闘技に武術の技を利用してやるんだみたいな態度が透けて見えるし
そういうスタンスの人には秘密主義以前にそもそも教える気が起こらないだろうけど
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 09:52:50.42 ID:W019GWFX0
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 10:13:13.51 ID:czD+SaVWO
違うな。
シュート・ボクシング出身の格闘技評論家、吉鷹が宇城に習ってた頃は宇城は【型さえやってれば、いつかは私と同じ事ができる】という詐欺まる出し商法だった。
しかも極真の中でも財閥のボンボンで片っ端から女生徒に手をつけるので有名な岩崎に札束つまれて
岩崎たちだけ金縛りの術をマスターしたのを見て辞めたんだよ。
（吉鷹も元極真）
２ちゃんで叩かれたらさすがに【型だけやってれば…】とは言わなくなったけどな。
シュート・ボクシング出身の格闘技評論家、吉鷹が宇城に習ってた頃は宇城は【型さえやってれば、いつかは私と同じ事ができる】という詐欺まる出し商法だった。
しかも極真の中でも財閥のボンボンで片っ端から女生徒に手をつけるので有名な岩崎に札束つまれて
岩崎たちだけ金縛りの術をマスターしたのを見て辞めたんだよ。
（吉鷹も元極真）
２ちゃんで叩かれたらさすがに【型だけやってれば…】とは言わなくなったけどな。
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 10:17:37.51 ID:ibh37+Hx0
本部朝基語録
一見しただけで、その者の当身の力がどれほどのものか、見分けるようにならねばならない。
一見しただけで、その者の当身の力がどれほどのものか、見分けるようにならねばならない。
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 10:21:12.90 ID:ibh37+Hx0
形だけやってればというのも嘘ではないんだけどね
その条件として相当な基礎体力と実戦経験と抽象思考力が求められる
一般に教えてるような形の打ち方じゃいくらやってもどうしようもない
そういう意味では本土の空手もほとんどが詐欺というか無知というか
とにかく無責任なのは間違いない
その条件として相当な基礎体力と実戦経験と抽象思考力が求められる
一般に教えてるような形の打ち方じゃいくらやってもどうしようもない
そういう意味では本土の空手もほとんどが詐欺というか無知というか
とにかく無責任なのは間違いない
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 10:56:08.45 ID:b2Mzl6YUO
形だけ～というのはフルコンや格闘技で疲れた人間にとって癒しの言葉なんだけど
実際は才能があって内容が正しければという耳に痛い但し書きがつくんだよね。
吉鷹さんはカルチャースクール感覚で流派を渡り歩く純朴さがよくない。
岩崎さんは大人の感性で宇城さんの内心の指導方針が分かったから金を積んだんだろう。
まぁ、金で技を買うのは珍しくはないね。
実際は才能があって内容が正しければという耳に痛い但し書きがつくんだよね。
吉鷹さんはカルチャースクール感覚で流派を渡り歩く純朴さがよくない。
岩崎さんは大人の感性で宇城さんの内心の指導方針が分かったから金を積んだんだろう。
まぁ、金で技を買うのは珍しくはないね。
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 11:45:37.05 ID:czD+SaVWO
さすが金で技を買ったり弟子にはホントの事を岩ないさんは
言うことが違うな。
言うことが違うな。
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 12:13:00.58 ID:S3GfvibzO
だって人間だもん
あいだみつお
西野のバックに住銀の頭取がついてると聞いたとたんに
西野にさんづけするようになった○間さんだもの…
あいだみつお
西野のバックに住銀の頭取がついてると聞いたとたんに
西野にさんづけするようになった○間さんだもの…
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 12:16:23.83 ID:czD+SaVWO
ちなみに岩崎の実家はホントは岩崎弥太郎とは関係ない普通の会社と言う説もあるけどね。ｗ
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 14:31:56.80 ID:P1HMWobl0
金縛りとか言ってんの、オレンジだろ。ｗ
そんなもんねえよ！！
動画見たって、あれのどこが金縛りなんだよ。ｗ
そんなもんねえよ！！
動画見たって、あれのどこが金縛りなんだよ。ｗ
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 15:43:01.44 ID:czD+SaVWO
あれは金縛りだよ。
岩崎のライコンドーのＤＶＤ見てみなよ。
岩崎のライコンドーのＤＶＤ見てみなよ。
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 15:47:09.81 ID:czD+SaVWO
ネタを明かすと静岡県の鳥居さんの武識気功や太極武芸館のと同じ物だ。
さらにルーツをたどると長崎の照寿真流合気功の幻の通販ビデオが元ネタなんだが。
さらにルーツをたどると長崎の照寿真流合気功の幻の通販ビデオが元ネタなんだが。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 15:49:24.90 ID:czD+SaVWO
宇城の沖縄空手の先生は金縛りなんて知らなかったわけで…。
それを見抜けないアホが宇城塾に通ってるだけ。
それを見抜けないアホが宇城塾に通ってるだけ。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 16:17:16.42 ID:icG8R4PD0
オレンジじゃないにしろ病人の書き込みであることは間違いないね
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 17:01:35.79 ID:S3GfvibzO
↑
とカラクリを暴露されたＢＡＢの関係者が捨て台詞を申しております。
とカラクリを暴露されたＢＡＢの関係者が捨て台詞を申しております。
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 17:10:16.11 ID:CyG6aPAV0
宇城が強いと本気で妄想している人達は道場に通ったこともないヲタだな
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 17:17:00.53 ID:WMNE8NTKO
ライコンドーのDVDなんてあるんだ？
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/20(金) 18:15:21.59 ID:czD+SaVWO
山田編集長のとこからＤＶＤムックの形式で色んな流派と十把一絡げに出てたな。
噂では後輩の数見に逃げられた頃からはライコンドーの名前は廃止したらしいけど。
噂では後輩の数見に逃げられた頃からはライコンドーの名前は廃止したらしいけど。
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/23(月) 00:59:54.37 ID:6IW9wVHX0
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/23(月) 01:50:59.29 ID:cmaX1K090
吉鷹は昔うしろをリスペクトしてたと聞いたぞ
金縛りってなに？
金縛りってなに？
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 15:29:14.39 ID:UDrQwWBH0
金をちらつかせ、相手を動けなくするその名も金縛り．．．
きっと沖縄空手の秘伝なんだろう
きっと沖縄空手の秘伝なんだろう
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 15:49:10.49 ID:ThUQ7zvY0
意味不明
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/24(火) 18:19:22.11 ID:ZxzzxUc40
鐘鐘鐘の亡者か
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 01:38:54.42 ID:3xYSTksB0
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 03:42:26.52 ID:RK0dNy9qO
高木さんをネタキャラにするのはよせｗ
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 13:14:10.07 ID:3xYSTksB0
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 13:29:41.09 ID:h8KqdFEj0
>>947が高木さんをほめればほめるほど
高木さんが滑稽なキャラとして笑い者になってしまう・・！
高木さんが滑稽なキャラとして笑い者になってしまう・・！
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 19:35:27.29 ID:JMob477CO
全くだな。何が楽しいんだか…ｗ
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/26(木) 22:02:00.07 ID:n3vYBA3A0
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/27(金) 01:16:05.94 ID:FfsrGQGS0
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 03:06:22.84 ID:tVsXina4O
ばとす
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 11:36:12.80 ID:UBc/bCb40
気が体から湧き上がると言っている割には動きが硬い気が？
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 11:52:16.53 ID:sHBCwlqr0
空手出身の人が他の武道をやっても、全員固いですよ。
空手を三段五段までやれば癖などまずとれないからね。
空手を三段五段までやれば癖などまずとれないからね。
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 15:07:45.51 ID:2cI+vh4p0
高木さんは自称筆頭練士らしいいが、練士は五段がほとんどだけど一人だけ練士六段がいるじゃん。
その人が練士の筆頭じゃないの？
練士五段のなかで筆頭なの？
そもそも筆頭だの塾長だの男塾の読みすぎだろ。オツムのレベルを疑うわ。
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 18:57:55.92 ID:G5o0jZb90
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/02(水) 22:35:02.87 ID:odTQU5oIO
空手はやればやるほど固くなる。大半の人がそう。
しかし一方では不思議と柔らかさをキープ出来る人もいる。
岩間さんは後者なんだろう。
太気の鍛練で柔らかさを得ているのか先天的なものなのかはわからんが。
しかし一方では不思議と柔らかさをキープ出来る人もいる。
岩間さんは後者なんだろう。
太気の鍛練で柔らかさを得ているのか先天的なものなのかはわからんが。
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 09:19:25.08 ID:Mw73Iptr0
じつのとこ柔らかさなんか倒しあいの強さとあんまり関係ないんよ
最低限のしなりがないと速さが出ないけど
高木さんは十分クリアしとるし
何より攻撃力と防御力が桁違いや
最低限のしなりがないと速さが出ないけど
高木さんは十分クリアしとるし
何より攻撃力と防御力が桁違いや
959 ：ダオシャオミエン：2012/05/03(木) 11:19:55.41 ID:pBuBYW0C0
＞空手出身の人が他の武道をやっても、全員固いですよ。
> 空手を三段五段までやれば癖などまずとれないからね。
いや逆ですよ。
空手の人は柔らかいですよ(・´з`・)
> 空手を三段五段までやれば癖などまずとれないからね。
いや逆ですよ。
空手の人は柔らかいですよ(・´з`・)
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 11:33:15.06 ID:gFXr565y0
>>958
その通り。
高木先生の攻撃力はケタ違いでステロイドを打った状態のアリスターよりも上
それにアリスターは打たれ弱いが高木先生の防御力はケタ違い
だから自称ではなく真の筆頭練士として喫茶店では澤井先生と向かい合わせで座り、取り巻きの島田氏や天野氏
はうやうやしく高木先生の対話を聞いていた・・・・・
>>955はただの馬鹿 笑）
その通り。
高木先生の攻撃力はケタ違いでステロイドを打った状態のアリスターよりも上
それにアリスターは打たれ弱いが高木先生の防御力はケタ違い
だから自称ではなく真の筆頭練士として喫茶店では澤井先生と向かい合わせで座り、取り巻きの島田氏や天野氏
はうやうやしく高木先生の対話を聞いていた・・・・・
>>955はただの馬鹿 笑）
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 11:39:13.39 ID:KvXiZ1+v0
空手家は、動きが極度に固いやつも、適度柔らかいやつ両方いる。
無条件「空手は柔らかい」なんてことはない。流派にもよる。どちらかが間違いというわけでもない。
UFCの選手比べんのはなあ。
現実知らなすぎ。
無条件「空手は柔らかい」なんてことはない。流派にもよる。どちらかが間違いというわけでもない。
UFCの選手比べんのはなあ。
現実知らなすぎ。
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 11:39:40.50 ID:RikCrRuci
空手は硬いというより、大半の空手家が硬いだけ
963 ：ダオシャオミエン：2012/05/03(木) 12:06:40.53 ID:pBuBYW0C0
それを言うなら、大半の武術愛好者は硬いという事ですね。
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 13:22:56.60 ID:q5MAU8XLO
↑硬い空手家ｗ（頭もｶﾁｶﾁ）
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 13:33:00.78 ID:OiDCsuhF0
空手の場合は固くてもそれなりに強いからこれでいいやってなりやすい
そもそも柔らかくなる必要がないんだね
そもそも柔らかくなる必要がないんだね
966 ：ダオシャオミエン：2012/05/03(木) 13:56:43.88 ID:pBuBYW0C0
空手をやっていない人は、硬いという先入観があるんかな？
僕の先生なんか、とてもしなやかで柔らかいですよ(・´з`・)
僕の先生なんか、とてもしなやかで柔らかいですよ(・´з`・)
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 14:05:07.82 ID:p37W9dQZ0
空手家が他の武術を習う
↓
なかなか空手の癖が取れない
というか何やっても空手になる
↓
それを見た人が空手は固いと思う
↓
なかなか空手の癖が取れない
というか何やっても空手になる
↓
それを見た人が空手は固いと思う
968 ：ダオシャオミエン：2012/05/03(木) 14:31:48.49 ID:pBuBYW0C0
初心者は動きが硬いでしょ。
空手の経験者でも他の武術をやるときは初心者なんだから
そりゃ動きが硬くもなるでしょうね。
空手の経験者でも他の武術をやるときは初心者なんだから
そりゃ動きが硬くもなるでしょうね。
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 14:53:41.40 ID:nLj03wgy0
空手やってるときも硬いよね
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 14:59:55.21 ID:cHFjMH5/0
初心者の期間が過ぎても一向に硬さが取れないない場合
練習内容に問題が無くて本人も十分に努力しているのに硬さが取れないと
消去法でじゃあ空手の癖が原因か、ということになる
一度空手の動きが身体に刷り込まれると他の武術の動きを上書きできないんだろう
練習内容に問題が無くて本人も十分に努力しているのに硬さが取れないと
消去法でじゃあ空手の癖が原因か、ということになる
一度空手の動きが身体に刷り込まれると他の武術の動きを上書きできないんだろう
971 ：ダオシャオミエン：2012/05/03(木) 15:06:38.13 ID:pBuBYW0C0
＞消去法でじゃあ空手の癖が原因か、ということになる
空手と言うより、もはや体が硬いんでしょうね（笑）
＞一度空手の動きが身体に刷り込まれると他の武術の動きを上書きできないんだろう
上書きなんかする必要はないでしょうね。
空手と言うより、もはや体が硬いんでしょうね（笑）
＞一度空手の動きが身体に刷り込まれると他の武術の動きを上書きできないんだろう
上書きなんかする必要はないでしょうね。
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 15:21:34.26 ID:cHFjMH5/0
>>971
別に空手のスレに乗り込んで硬いと言い放っているわけじゃないんだ
澤井健一自身が空手は硬いと生前言っていたわけだし
大気拳のスレで空手の硬さを指摘する分には何も問題ないだろ？
お前さんがそういう意見が気に食わないというのなら
大気のスレなんぞ覗かずに空手のスレに引きこもっていればいいし
それでも見たいなら異なる意見として尊重するなり
スルーするなりする必要がある。違うか？
別に空手のスレに乗り込んで硬いと言い放っているわけじゃないんだ
澤井健一自身が空手は硬いと生前言っていたわけだし
大気拳のスレで空手の硬さを指摘する分には何も問題ないだろ？
お前さんがそういう意見が気に食わないというのなら
大気のスレなんぞ覗かずに空手のスレに引きこもっていればいいし
それでも見たいなら異なる意見として尊重するなり
スルーするなりする必要がある。違うか？
973 ：ダオシャオミエン：2012/05/03(木) 15:26:48.94 ID:pBuBYW0C0
＞大気拳のスレで空手の硬さを指摘する分には何も問題ないだろ？
はい問題ないし、自由ですね。
＞スルーするなりする必要がある。違うか？
それと同じように、僕がどのスレに何を書こうが自由ですよ(´・ω・｀)
まぁ、具体的に空手の何がどう硬いのか、誰も書けないようなので
いいんですけどね。
はい問題ないし、自由ですね。
＞スルーするなりする必要がある。違うか？
それと同じように、僕がどのスレに何を書こうが自由ですよ(´・ω・｀)
まぁ、具体的に空手の何がどう硬いのか、誰も書けないようなので
いいんですけどね。
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 15:38:41.12 ID:q5MAU8XLQ
975 ：ダオシャオミエン：2012/05/03(木) 20:14:06.26 ID:pBuBYW0C0
>>974
はい、では説明宜しくお願いします(・´з`・)
はい、では説明宜しくお願いします(・´з`・)
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 20:45:12.82 ID:q5MAU8XLO
>>975
(・￠з￠・)だから説明してるタロウよ、江上先生が独特の体系を創始したのも、元の松濤空手が「硬い」と、致命的に感じたからでしょうよ。
当然数十年前といまじゃ違うでしょうから、それにトップでｶﾁｶﾁな人はそうおらんだろうね。
あくまで一般論を上の人らは語っておられるんやろう。
普通なら教えないところをありがたく仏さんに感謝しなさいよぉｗ
(・￠з￠・)だから説明してるタロウよ、江上先生が独特の体系を創始したのも、元の松濤空手が「硬い」と、致命的に感じたからでしょうよ。
当然数十年前といまじゃ違うでしょうから、それにトップでｶﾁｶﾁな人はそうおらんだろうね。
あくまで一般論を上の人らは語っておられるんやろう。
普通なら教えないところをありがたく仏さんに感謝しなさいよぉｗ
977 ：ダオシャオミエン：2012/05/03(木) 21:00:26.16 ID:pBuBYW0C0
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 21:35:53.18 ID:q5MAU8XLO
>>977
(^O^)/どうして？充分に当て嵌まるじゃない？
江上先生はそれまでの訓練体系を「硬い」と判断したから、柔らかく動くものに改編したでない。
是非を言っているのではないのだよぉ∞
尋ねるけどそれなら江上先生は何故にあそこまで体系を一新する必要があったのですか？
(^O^)/どうして？充分に当て嵌まるじゃない？
江上先生はそれまでの訓練体系を「硬い」と判断したから、柔らかく動くものに改編したでない。
是非を言っているのではないのだよぉ∞
尋ねるけどそれなら江上先生は何故にあそこまで体系を一新する必要があったのですか？
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 21:42:13.70 ID:q5MAU8XLO
少なくとも澤井先生が指摘されていた時代の空手において、柔らかい動きの空手ってどこにありました？
教えてくださいな、江上先生のところくらいしか、そういうアプローチをしてるとこは知らない。
繰り返す言うがトップ選手は別テーマ、訓練体系を上の人達は話してるのよ。
教えてくださいな、江上先生のところくらいしか、そういうアプローチをしてるとこは知らない。
繰り返す言うがトップ選手は別テーマ、訓練体系を上の人達は話してるのよ。
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 22:42:32.73 ID:hkNn6duyi
達人は柔らかいが一般は硬い
上地なんて、完英宗家は凄い動きだが、一般の連中なんて単に硬いだけ
締まってるけど、柔らかさがない
半硬軟拳法だから硬くてしかも柔らかくないとダメなんだがな
上地なんて、完英宗家は凄い動きだが、一般の連中なんて単に硬いだけ
締まってるけど、柔らかさがない
半硬軟拳法だから硬くてしかも柔らかくないとダメなんだがな
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 23:15:15.89 ID:Vzr1dP9b0
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/03(木) 23:23:47.79 ID:17txtspg0
大体、「硬い（固い）」って、どおいう意味？
①筋肉が硬い
②無駄な力を入れてしまっている
③稼動範囲が狭い
④動きに滑らかさが足りない
どれも一流となればありえないんだけど。
①筋肉が硬い
②無駄な力を入れてしまっている
③稼動範囲が狭い
④動きに滑らかさが足りない
どれも一流となればありえないんだけど。
983 ：ダオシャオミエン：2012/05/03(木) 23:37:42.74 ID:pBuBYW0C0
>>978
＞(^O^)/どうして？充分に当て嵌まるじゃない？
＞江上先生はそれまでの訓練体系を「硬い」と判断したから、柔らかく動くものに改編したでない。
江上先生がそう言ってるのね？硬いから変えたと。
とりあえず、そのソース教えてくれる？
＞尋ねるけどそれなら江上先生は何故にあそこまで体系を一新する必要があったのですか？
江上先生にこだわるねぇ。
じゃ他の流派の先生はどうして稽古体系を変えないの？教えてくれるかな。
＞(^O^)/どうして？充分に当て嵌まるじゃない？
＞江上先生はそれまでの訓練体系を「硬い」と判断したから、柔らかく動くものに改編したでない。
江上先生がそう言ってるのね？硬いから変えたと。
とりあえず、そのソース教えてくれる？
＞尋ねるけどそれなら江上先生は何故にあそこまで体系を一新する必要があったのですか？
江上先生にこだわるねぇ。
じゃ他の流派の先生はどうして稽古体系を変えないの？教えてくれるかな。
984 ：ダオシャオミエン：2012/05/03(木) 23:39:25.83 ID:pBuBYW0C0
>>979
＞少なくとも澤井先生が指摘されていた
＞時代の空手において、柔らかい動きの空手ってどこにありました？
空手はみな柔らかい動きですよ。江上先生が独特なだけですね。
あなた空手習った事ないでしょ(´・ω・｀)
＞少なくとも澤井先生が指摘されていた
＞時代の空手において、柔らかい動きの空手ってどこにありました？
空手はみな柔らかい動きですよ。江上先生が独特なだけですね。
あなた空手習った事ないでしょ(´・ω・｀)
985 ：ダオシャオミエン：2012/05/03(木) 23:40:49.01 ID:pBuBYW0C0
986 ：ダオシャオミエン：2012/05/03(木) 23:44:23.94 ID:pBuBYW0C0
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/04(金) 00:13:47.89 ID:/YB/xC+rO
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/04(金) 00:19:25.49 ID:suxXtd7w0
硬いのは
義珍の影響もろに受けたとこか
勘違いしたおかしなコツカケやっとるとこくらいだろ
義珍の影響もろに受けたとこか
勘違いしたおかしなコツカケやっとるとこくらいだろ
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/04(金) 00:21:02.02 ID:2N9fxnb10
硬いとか柔らかいではなくて、
大切なのは強いか弱いかだろ？
大切なのは強いか弱いかだろ？
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/04(金) 01:02:56.03 ID:KYp+/jmYO
弱くても頭でっかちで屁理屈だけは一人前。
991 ：ダオシャオミエン：2012/05/04(金) 01:05:38.06 ID:9wNkbHQY0
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/04(金) 01:29:16.07 ID:YRiJ3cY30
>>984
＞空手はみな柔らかい動きですよ。
固い空手はあります。
そして、それが悪いわけではないです。
上書きする必要があるかないかは、当人の考え方次第ですよ。
私の理想とする武術は柔らかいものですが、メチャクチャ固くて、恐ろしく強い人にも何人か会いました。正しいものは一つではないです。
＞空手はみな柔らかい動きですよ。
固い空手はあります。
そして、それが悪いわけではないです。
上書きする必要があるかないかは、当人の考え方次第ですよ。
私の理想とする武術は柔らかいものですが、メチャクチャ固くて、恐ろしく強い人にも何人か会いました。正しいものは一つではないです。
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/04(金) 01:51:50.41 ID:7Ng09YX20
＞固い空手はあります。
俺もそう思うが
空手はみな柔らかいと言い切る奴には何言っても無駄だと思う
こいつの中で結論が出ているんだからこの話はもう終わりにしようや
俺もそう思うが
空手はみな柔らかいと言い切る奴には何言っても無駄だと思う
こいつの中で結論が出ているんだからこの話はもう終わりにしようや
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/04(金) 01:57:22.09 ID:/YB/xC+rO
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/04(金) 01:58:58.50 ID:YRiJ3cY30
>>993
＞俺もそう思うが
＞空手はみな柔らかいと言い切る奴には何言っても無駄だと思う
＞こいつの中で結論が出ているんだからこの話はもう終わりにしようや
そうですね。
了解です。
レスありがとうございました。
＞俺もそう思うが
＞空手はみな柔らかいと言い切る奴には何言っても無駄だと思う
＞こいつの中で結論が出ているんだからこの話はもう終わりにしようや
そうですね。
了解です。
レスありがとうございました。
996 ：名無しさん＠一本勝ち：
ダオシャオミエンと那智は２ちゃんに寄生している煽り職人