ボクシング ｖｓ 空手 喧嘩で強いのはどっち？

あ、極真は呼んでないのでｗ

>>1
格板に行けハゲ

総合系空手だったらボクシングに完勝。

こういうのって構えて、ゴング鳴って、間合いをとってってもんじゃないわけで、
何を修得してるかより、よくわからんうちに先に手を出せる、いっちゃってる人が強い気がする。

極真は絶望的に弱いと思う。

（´-ω- ）ボクシングかと

極真と伝統派はボクシングに勝てないと思う。

個人の能力がでかいだろ。ヘタレは何してもだめ

大道塾の市原は雑魚だったな
シュルトは強いが

身体能力が同じならボクシングのイメージだな。
比べるならキックとボクシングじゃね。

一辺、極真とケンカしてから×

http://www.youtube.com/watch?v=dB6YZSRkKO0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EjVEgbVxIBA&feature=related
コイツら玄○はボクシングより弱いだろうな。

喧嘩なんて睨み合った状態からノールック金的で終わり
ボクサンは下半身の攻撃に対応できない

体格のいいほうが勝ち。ｓ
身長１８５センチ体重９０キロボクシング＞身長１７０センチ体重６０キロ空手

>>14
基本的にボクシングにでかいやつはいない。空手はフルコン系ならそれなりにいる。
まあでも格闘技やるやつって基本的に身長は低いやつが多いような気がするが・・・
体重は増やせるが、身長は一般人よりもでかいやつの比率が低い気がする・・・

ボクシングに一票

空手に２票

体格が同じなら、実戦慣れしているほうが勝つ
ボクサーだって喧嘩となれば蹴るし

ボクシングの先制攻撃は脅威だよ
大場政夫は列車内でがたいのよいチンピラ３〜４人を瞬殺してる。

剛柔流が最強だよ

ボケ！ボクセーに触れる事も出来ないよ空手では

ボクサーも空手も個人差が大きいけど上位陣同士で戦えばボクシングが強いだろうな

ボクシングは、この板で思われているほど路上では強くない。

路上では初弾が重要だと思います。

私は、伝統空手の直突きは見えないが、ジャブは警戒していれば見えます。

ジャブは見えてもコンビネーションで打たれ、もうボクサーはソコにはいないよ。
ローキックなんて言うなよ、キックした時なんか体勢が崩れてガラ、ガラじゃん。

伝統空手は勃起したちんちんみたいにチン顎が上がってるから打たるんであって、
ボクのディフェンスとフットワークが出来れば当たらないぞ、それに牛みたいに
直線的な動きだし無理だな。ポコチン空手

俺様の棒にかかれば僕なんて速攻チンコロですが

と、雑魚が粋がっています

ガッツ石松は、ヤクザを８人相手にして
瞬殺したんでしょ。

警察・新聞沙汰になっちゃたけど。

http://seizan.coron.jp/seizan/kei_kan.html#keikan3

腹タッチゲームの極珍なんぞボクサーに顔面殴られて瞬殺だろｗｗｗ

ボクシングだろうね
伝統はパンチはまあまあ早いが、顔をガードしてないから駄目だね。

>>31
伝統派空手には蹴りや投げ、足払いがあるぞ
ボクサーじゃ伝統派空手の投げや足払いは対応出来んだろ
足払いでこかされてボコられる可能性大

極珍は論外ｗｗｗ

足払いだって？最初の２攻撃しかない伝統空手に出来る分けないな。
ボクサーはベタ足で立ってないぞ、常にピョンコ、ピョンコ動いてるぞ。

>>33
伝統派空手もベタ足でたってないぞ
常に動いてるが？

極珍は論外ｗｗｗ

当時総合無敗のＵＦＣ王者だったエヴァンスのボクテクも
リョートの協会空手の前では児戯に等しかったがなｗ

ま、伝統派空手もボクシングも素晴らしい格闘技だよ
そこんとこはお互い認めようじゃないの

極珍は論外ｗｗｗ

喧嘩で極真選手がボクサーに勝てないって？
…うっそー！
ボクサーが殴ってくる前にキンタマ蹴れば楽勝でしょ。ｗｗｗ
それと最近の極真って、グローブはめて顔面パンチ有効にしている道場ってあるよ。

極珍がグローブ？笑わせるな、腹でも叩きあってろ、オイッス。
本当バカだよ極珍、キックよりパンチの方が早く当たるの知らないなんて。

>>33
跳ねてる奴の方が足払いとかは仕掛けやすい

実際に見りゃ分かるだろうけど、殆どの奴は摺り足っぽい足運びしてる。
下手に跳ねても攻防でタイミングにズレが生じるだけだから。
アリとかの影響が強いんだけどああゆう一流選手はスピードとタイミングの天才だからな。
大体が足裏は付かず離れず膝でタイミング取ってるよ。
ある程度のレベルのボクサーだと金玉蹴るのも足払いも相当難しいぞ。
一瞬目を離すと距離詰めて来てパンチが届いてるから。
経験しないとあの移動の速さには付いて行けない。

ボクシングはＫ−１で足蹴られていいとこなく負けるイメージ。

>>39
なるほど。
くだらない長文ありがとう。
でもボクシングって弱いから。ｗｗ
少林寺習ってた自分でも楽勝なスポーツだよ。

足払いどころか膝裏に軽くロー喰らっただけで、
ダルマ落しみたく吹っ飛んで倒れるボクシング世界王者ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=elVc6UmHLgw

リングは四方を囲まれてるけど、広いスペースがあると随分と状況変わるだろう。
それに足払いって、足だけじゃなく上体が捻らないとそうそうきまらない。
ボクサーは足が確かに弱いだろうけど、空手は負けないにしても倒せるかは微妙じゃないの。

喧嘩家、大昔のお相撲さん、国際経験有りのキックボクサー
どなたがこられても私、瞬殺されますが。

盛り上がってきたな、いじめられ役の極珍が現れると盛り上がるな。

ここに連中の技術論はテレビから入るんだな。
極陳のストレートパンチはどこを狙うんだ。オイッス（いかりや長スケ風）

>>41
間違いなく少林寺もボクシングも何もやった事の無い様子が伺える駄文乙です。
今時終わったK1の試合を出されるとは思わなかったｗ

http://www.youtube.com/watch?v=DaHtveMEa68
追い掛けるのに足を使って一杯一杯なのにピザデブの君がどうやって膝裏を蹴るんだ？ｗ

姿形も知らない人間を罵る時には自分が言われて嫌な言葉を使ってしまうという法則

間違いなくデブです

385 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 20:08:33 ID:6CGHEYGz0
裸拳を鍛えてる空手上がりが多いキックボクサーの方が強いな
389 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 20:16:49 ID:6CGHEYGz0
所詮ボクチングなんかスポーツなんだよ
741 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/08/18(火) 20:13:10 ID:6CGHEYGz0
ボクシングを１０年やるより柔道を１年やったほうが実戦では強く慣れるぞ

ランニング有害説
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1250592437/1-100
1 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/18(火) 19:47:17 ID:6CGHEYGz0
俺は支持する。
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/18(火) 20:09:20 ID:6CGHEYGz0
そうそう、走りこみは強くなるとは無関係

経験が２〜３年の者同士が戦ったら、ボクシングのが有利かもしれない。
でも経験が１０年となると、伝統空手は怖いと思います。

経験が１０年以内でボクチャンプになったボクサーのシャドー見てみろ
人間の動きじゃないぞ。アニマルだよ。

総合格闘技世界最高峰のＵＦＣではボクシング、伝統派空手共に有用性が認められてる

極珍は論外ｗｗｗ

まーどっちが有利かと言われても、、、あまり大きな差はないんじゃないかな。

有利不利ならそりゃ空手やキック、総合のが有利やがな・・・
のはずなんだが・・

石井は結局高度な協会空手が会得出来ずに挫折してキックに行っちゃたからなｗ
最強の協会空手を続けてりゃ吉田を軽くボコれたのにな

吉田戦も完全にキックスタイル
http://www.youtube.com/watch?v=OzK2RnHMmUw

ちなみに、最後までクソ弱いポンポコ腹タッチの極珍には見向きもしなかったなｗｗｗ
当然だがｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て　 ら
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 　|||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　 ""'
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　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/

>>39
妄想ボクヲタだから全く実際を理解できないし、しようとも思わないようだね・・・

寸止めを擁護すると、ボディスピードなら寸止め空手のスピードや
フットワークはボクシングなんか比較にならないくらい速いよ。全格闘技・武道一だろう。
これに対してボクサーは中距離〜至近距離での細かく複雑なフットワークは
随一だが、中距離から遠距離の間合いなら間違いなく寸止めくんに攻撃しても捕捉できないよ。
それくらい寸止めの出入りは頻繁で高速だよ。
素人にわかりやすく説明すると、寸止めのフットワークはまんま「剣道」だわ。
だから後退する時のスピードも半端ではない。襲いかかっても一瞬で遠くに逃げられるよ。
んでフェイントを入れながら間合いに入ってくる。

無論欠点もある。直線的すぎるきらいがあるし、寸止めというだけあって
実際にあたって効くかは未知数だ。
そりゃクリーンヒットすれば効くだろうが、ボクサーはパンチなら紙一重で
かわせるだろうからクリーンヒットしないかもしれない。
だから実際にリングでなく広い体育館で対決したら、寸止めが遠間から入ってくるのを
ボクサーが捌いて反撃する展開になる。
ヨーイ・ドンではじまったらボクサーがいきなり襲いかかってもまず寸止めくんは
高速で後退して間合いを切るから君の妄想どおりの展開にはならないよ。

>>57
世界中の現実のボクサーが動画で見れる時代なのにどこの夢の国の人ですか？
>>39の文脈はそんなに特定の相手（伝統空手）への対抗心に溢れてるのかな？
そう見えるのなら自分の中に潜むコンプレックスの存在を疑った方が良いね。
ボクシングでステップ・イン・アウトなんて一番最初に習うもんだよ。
イン・アウトでの速度差が劣ってたとしても比較にならないなんて速度差は有り得ないからｗ
あれは直線的な攻撃でしかやり取りしてないからその特徴的な動作だけが見栄えするんだよね。
飛び込んでの直突きしか無いからお互い前後に激しく動いてる訳。
（まあ他の打ち方あるのかもしれないけどね。鉤突きだとか。ただ殆ど役に立たないんじゃ無用の長物だよ）
伝統は遠距離からの飛び込みの速さには確かに目を見張るものがある。それでいいじゃない。
下手なオタクの妄想でボクシングを貶す必要は無いと思われ。

>>58
君のような非実践者の妄想はおよびじゃないんだよ。

寸止めは飛び込むだけでなく、後退する速度もすさまじいよ。
ボクサーの足ではまず捕捉できない。それくらい寸止めの連中は
前進と後退の稽古の比重が高い。大学の部活なんか見てるとすさまじいくらいだ。
ボクサーのステップイン・アウトなんて全然目じゃないよ。
ただあまりにも直線的すぎるけどね・・・
だいいち小刻みなステップよか大きな足の差し替えの方がスピードも距離も大きく
稼げる。それは打撃系格闘技してれば普通にわかることだから、そんなことも
知らない君は間違いなく非実践者だ。

それに別に俺は寸止め空手（フルコンでもないけど）はやってない。
単に大学の体育会で寸止めやってる連中をよく知ってるから説明しただけ。
それから格闘技や武道は「間合い」だよ。この間合いの取り合いで決まる。
そんで寸止めは間合いの取り合いや調整の面では凄いものを持っている。
ボクサーのパンチがどうたらとかフットワークがどうたらとかそんなのは
ボクヲタ漫画家の妄想漫画の見すぎだよ。

ただね、あくまでどっちが勝つとか強いとかそういう話をしてるわけじゃないよ。
よく読み直してみ。
勝負の展開の話だよ。
あまりにも妄想ボクヲタが痛い妄想してるので教えてあげただけ。

個人的な感想では国体とか日本とか世界の大会に出る選手でなく、
普通の寸止め空手の黒帯あたり、つまり大学の体育会とか町道場で考えると・・・
ずばり四回戦のプロボクサー選手と大学空手部とか町道場の指導者レベルで
いい勝負じゃないかな？

寸止め　壁にスンズマリするまで、ステップ、イン、イン、イン、、、、どうだ？参ったか。

極珍　朝鮮人がガキばっかの託児所みてえなしょぼい町道場でポンポコダンス踊ってるだけｗｗｗ

正直、ボクシングの４回戦レベルは酷い

ボクシングとは呼べないレベルだったりする

４ラウンドは短いからとにかく手数手数つってたな。
ガチャガチャしてんのはやり方自体の違いもあるかも。

イキがってる上から目線の学生ID:vshp4WqI0の演説はそろそろ終わりましたか？

4回戦だからじゃないの。篩いにかける場所な訳で。
その中に新人王になる奴が居るんだし。
>>58

＞ただね、あくまでどっちが勝つとか強いとかそういう話をしてるわけじゃないよ。
よく読み直してみ。勝負の展開の話だよ。

他人に「非実践者だ」と見下した物言いを言い放ちそれでいて自分はゲームキャラみたいに考えてんじゃないかって
内容がダラダラ続いて最後に自分は「やってないから」。今年一番笑う所ですか？

まあまあｗ　所詮は調子に乗った学生さんの言うことですから。

部活を見てるｗ寸止めスゲーｗ間合いで決まるｗ自分はやってないｗ

武板は極真アンチも混じって来るから話がややこしくなりそうだなあ。
ぶっちゃけリョートなんかの活躍で寸止めに乗っかった格ヲタだろうけど、普通に部活空手の寸止めは
喧嘩するとフルコンの極真にも負ける可能性高いのでは無いか。

ところで大道塾辺りでやってたセーフガード付きの空手がフルコンって言うんだろうか？
極真は顔面無しだよね。あれも同じフルコン？

>>68
はずれ。
寸止めクンを馬鹿にしてたが見直したので解説したまで。
私は別の某格闘技やってるよ。
ボクヲタは巣におかえりなさいね。

>>35,>>36,>>37,>>38,>>39,>>40

この流れのどこで伝統が馬鹿にされてるのやらｗｗ
言ってる事がオタクっぽい上にボクシングコンプ持ちとくれば格ヲタ。一択ですよええｗ

>>71
70のどこに「このスレの流れで伝統が馬鹿にされていた」旨が書かれてある？

「私」がかつて「寸止めクンを馬鹿にしてたが見直したので」と
書いてませんか？

あなたは字が読めないのですか？

盛り上がってまいしました

また格闘技未経験者の格ｦﾀかよ

>>35,>>36,>>37,>>38,>>39,>>40

この流れのどこで伝統が馬鹿にされてるのやらｗｗ
言ってる事がオタクっぽい上にボクシングコンプ持ちとくれば格ヲタ。一択ですよええｗ

>>75
ほほうｗ
どうやら自分の間違いに気がついたみたいが引くに引けなくなったようだね。恥ずかしい人ｗ

私はこの板のとあるスレに常駐してるんでよかったら探してみてｗ

草おおいよー

書いてませんが？？

＞「私」がかつて「寸止めクンを馬鹿にしてたが見直したので」と
書いてませんか？

＞70 名前：59[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 09:39:57 ID:iy1AyqIN0
>>68
はずれ。
寸止めクンを馬鹿にしてたが見直したので解説したまで。

確かにそうだねｗ

まぁボクヲタが出張してくるスレの格闘技といえばだいたい
限定されるでしょう？　
協会空手に恨みはないし、これ以上迷惑かけるのは悪いから消えますよ。

>>78
おっと。消える前に。

いや、そういう文意で書かれてるでしょう？

もしも「このスレの流れで寸止めが馬鹿にされている」という意味で私が
書いたとしたら、決して「見直した」という文言は入りません。
それで意味が通じるとしたらあなたは相当の阿呆ですね。

なるほど。
早とちりしたのではなく、あなたは単にまともな国語教育を受けてないということでしたかｗ
ちなみにセンター試験の国語はどれくらいでした？ｗ

いや、別に消えんでもいいよ。こちらも探しもしないが。
些末な間違いはともかく、お互い言いたい事を書けばいい。
俺は空手やってた奴と少し当てる程度のマスやった事ありますがね。
どれくらいのレベルかは知らないが俺よりガタイ良かったな。
遠距離からいきなり飛んで来るストレートにはびっくりしたがサイドの動きに
極端に弱い。具体的に言うとサイドステップやサークリングにフック系のパンチを
混ぜると対応出来なかった。
ダッキングしながらのスウィング系のパンチにもね。
俺はただのアマ経験有りの練習生だったんですがね。
激しい直線的な動きってのはサイドからのパンチや動きが発達してないから出来る訳で
こちらから追う必要も無いし来ればどの角度からもパンチが打てる。向こうは打てない。
ま、ボクシングじゃなけりゃ蹴りとか使って横への動きを封じるのも有りなんだろうけど
それで決定力ある訳じゃ無いし相討ちに持ち込んで乱打戦になれば空手は相当分が悪いと思うよ。
喧嘩だと何が飛び出すか分からんから一概には言えないがね。

>>81
わかった。　ではまず私の今までの非礼をお詫びします。

本題に戻ると、私の意見はちまたで言われるほど協会空手（寸止めって述べて
すいませんでした）は弱くないと主張したかっただけです。
ただ貴方はよく協会空手の特性は理解してるようなんでね。てっきり妄想ボクヲタ
かと思って対抗してしまっていました。

さて、スレの趣旨に戻るとボクシングは当然相当強いので>>60で四回戦くらいとアマである協会空手指導者が
いい勝負ではないかと述べたまでです。
無論、協会も国体選手とかは強いがそんなこと言ったらプロボクサーの世界王者との
比較にもなってしまうからね。
協会空手は前進後退は圧倒的な機動力があるのは確かですが、ことボクサーに当てて倒すのは
未知数とも前に述べましたが、どうやらそれは同じ意見のようですね。
私が言いたかったのはあくまで試合展開として「攻める協会空手と迎え撃つボクサー」という
のが多くなるのではないかということでした。

じゃ、俺も挑発的な事を書いたのを謝っておきます。ごめんなさい。

本気のスパーじゃ無かったからあんまり言えないが、どっちかつうとそれは向こうさんにとって
都合が良かった事だと思う。来ると分かってる真っ直ぐだけでは頭で受ける事も簡単だしね。

で、ここが大事なんだけど
＞ま、ボクシングじゃなけりゃ蹴りとか使って横への動きを封じるのも有りなんだろうけど

まさに蹴りがあるから横への動きが発達してないのだと思われ。
例外の人間も居るだろうけどね。全般的に空手の直線の攻防の激しさはそういう所から来ていると思う。
牽制するのにパンチの使い分けは要らないし極端に言えばフットワークも要らない。蹴りがあるから。
だからパンチは発達（多岐に渡ってない）してないしサイドへの動きも発達していない。
そしてコンビネーション。これがボクシングの最大の決定力な訳だが非常に重要な技術の違いだ。
倒すまでの過程で効かす事を実践してる訳だから。
単発の蹴りや膝の決定力がどれくらいかと言えば疑問だよね。
決定（力）はあるんだろうが蹴りで自由攻防の中で動き回る相手を捉えるのは
困難極まりない事は幾多の例で分かり切ってる事。中途半端な距離で中途半端な武器を振り回すのは
決定力を持つ側からすればカモになる。
決定力があるかどうか実際に当てて試してるのも大きい。効かすパンチは標的のその先を打つ。
当てる事になれば感覚が大きく違って来て効かす事も考慮しないといけない。恐怖心も湧く。
その感覚の違いが喧嘩になると最も影響するだろう。終わり

こちらこそです。

蹴りに関してはどうだろうか？
協会空手って、こと日本人は蹴りは思ったほど使わないんじゃないかな？
あのフットワークだからああいう試合展開になるので蹴りが使いづらい
というか、だから飛び込んでパンチが多いと思う。外国人は違うと聞いたが。
友人なんかは自分のパンチに被せて同じ側の廻し蹴りを放つという器用な
コンビネーションが得意だが・・・

あと協会空手の人ってイメージ的に他の格闘技とか武道に対してものおじしないから
喧嘩になったら多分相手がボクサーだろうがなんだろうが、飛び込みパンチ
すると思うんだがｗ

後は詳しい人よろしく

ボクシングや伝統空手のどっちが優れているか　よりも
どっちが自分に合っているかの方が大事な気がする

よって足の短い俺はボクシングに一票
掴まれたくないし足はフットワークに専念させたい

蹴りなんて使えんのですよ・・・

だからよ、総合無敗のＵＦＣ王者だったエヴァンスのボクテクもリョートにはまるで通用しなかったじゃんよ
エヴァンスはストライカータイプの総合格闘家だぞ

ＵＦＣでリョートをボコれるボクサーとか世界中探してもいねーだろ

だからよ、お前らはテレビの見過ぎだよ
昔、プロレス団体でどっちが強い、馬場と猪木どっちが強い（ちょと古い）こんな感じだ。
ちゃんと、何かを習った事ないんだろ。

リョートはアントンの一発でぶっ飛ぶじゃん、プロレス、ぷろれす、予定調和だよ

空手はフットワークが洗練されてないんだよなぁ。
ボクシングはパンチだけの勝負だけあって、前後左右への動き方が技術的に洗練されてる。
空手のフットワークはボクシングでも普通にできる足裁きだと思うしなぁ。

>>88
フットワークの概念自体が空手には無いでしょ。
足元がでこぼこな場所とか考えたらフットワークなんて使えんしね。

確かに協会空手？は蹴り（特に回し蹴り）は余り出さない。勝手な解釈だが当人達は在る物と想定して
やり合ってるんじゃ無かろうか。
後思い出した事と言えば前歯が無い人が多い。やはり寸止めとは言っても直撃を喰らう事も
多々あるようで結構顔面の痛みへの耐性はある模様。ただ脳震盪への耐性は皆無っぽい。

どっちが勝つのかね〜

喧嘩っつうことは裸拳でしょ？ボクサーって部位鍛錬するのかな。
裸拳で額とか固いとこ殴っちゃったら、すぐダメになっちゃうから、注意が必要だよね。

一方でボクシングのディフェンス技術ってすごいよね。ダッキングとかパリングとか。

一度マジゲンカを見てみたいわｗ

空手といっても無数の流派があるからなー。
けど、実際に当てない流派や顔面なしのフルコン系空手なら
ボクシングには勝てないと思う。
普段やってないことは、実際できねーもん。
ところが、大道塾、禅道会なんかだと、今度は空手が有利になるだろう。

マスとガチスパーでは、全然違うからね。
実際にKOされない、しない空手や顔面なし空手しかしてないなら
ガチ試合では通用しないよ。
これは、やってみないと理解できないだろうが。

いわゆる寸止め空手は、意図せずkoとかもあるだろうけど
相手をKOする前提ではないからね。
顔面を打ち抜く、打ち抜かれる。
ボディーで悶絶させる。悶絶させられる。
それを普段からやってない。
いわゆる寸止め空手を発展させたのがラウェーなんだろうが
なかなか人間は倒れないよ。
競技内でイッポンの技でも。
無論、素手ならボクシング技術だけでは通用しないだろうけどね。
けど、ガチならやはりボクシング有利だろう。

リョートは空手出身で確かにMMAでも空手の技術を有効に使えてるけど
それは、普段からガチスパーしてるからでしょ。
空手技術をさらに発展させたからであって
空手技術そのままで通用してるわけではない。
空手の人は普段の練習でガチスパーするだけで
十分使えるようになると思う。
手わざだけのボクシングよりも、、、。
そこの違いだけで、やはりボクシング有利という意見でした。

空手vsボクシングの二通りの動画をみてみると、
どっちが勝つのかは、やっぱり力量差次第だと思う。
どっちもこのスレで書かれている通りの勝ちパターンだな。
ボクシングが勝つ方の動画は、明らかに空手家側がガチスパーの経験が
浅いのが解るし、空手が勝つ（正確には押していると言うべきか）方の動画では、足払いや蹴りを有効に使っているのが解る。

http://www.youtube.com/watch?v=rNxaNAm_fWQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZWme_zSgwBg&feature=related

しかし、その動画の空手家の蹴りは緩いな。
あんな蹴りじゃダメージが全然無いだろうな。
実際ボクサーは全く足が止まらないしな。
せっかく蹴り使えるのにもったいない。

>>94
＞なかなか人間は倒れないよ。

喧嘩は全てＫＯ決着だと思ってるアホ発見
お前喧嘩なんかやったことねーんだろ
脳内格闘家が引っ込んでろｗｗｗ

>>95
＞普段からガチスパーしてるからでしょ。

でしょ。じゃねーよタコ
ソース出せや
憶測で物言ってんじゃねーよカス

＞空手技術をさらに発展させたからであって

どう発展させたんだよ
そこまで言い切るなら解説してみろや

お前みてえなド素人の格オタは引っ込んでろアホｗｗｗ

昨日、ボクシングの人と迷惑かけた者ですが・・・

ボクシングと協会空手で喧嘩するとしたらボクシング側は
グローブ付けた方がいいと思うけどどうですかね？
そりゃボクサーはパンチは裸拳だと見えないくらい速いけど自爆する可能性が
あるのできついでしょう。（自分の拳が壊れても構わないという覚悟なら別ですが）
バンテージ＆パンチンググローブかもう少し大きいオンスのグローブがよいのでは？
また、ある程度グローブが大きいとガードやパリィに使えるので裸拳での
スピード＆破壊力と比較しても総合的に利点になるのではないでしょうか？
特に協会空手の初弾防御に使えると思いますが・・・

あ、フルコン空手は一部の総合空手を除いては一応議論から除外します。

パンチで勝負したらボクサーが有利だろうが、喧嘩となれば突き、蹴り、掴み、投げ、足払いを織り交ぜた
コンビネーションがある空手家が断然有利
空手家の一気に間合いを詰めながらの突きで相手のバランスを崩してからの投げ技や足払いには
ボクサーは対応出来んだろ

また、エヴァンスのボクテクがリョートに通用したか？

エヴァンスは１Ｒリョートの前蹴り〜追い突きでダウン
２Ｒ出合いの上段逆突きでダウンしてる

エヴァンスのフットワークもリョートの間合い操作前に完全沈黙してたしな

ボクサー側からみて、なんとかしてカウンターとれないものかなー。
直突きがそもそも見えないだろうから、難しいか。

普段練習してること以外が出来ないならボクサーは裸拳での格闘が出来ないなｗ
グローブと裸拳じゃ全く違うし、喧嘩でバンデージ巻いてグローブ付けてる暇とかねーしｗｗｗ

普段練習してること以外が出来ないなら
こんなノロマデブが格闘ごっこやってる極珍はボクサーにタコ殴りにされて瞬殺だなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=qpnfWa2_960

>>99
ボディコンは空手じゃねーしｗｗｗ
あれは朝鮮発祥のテッキョンなんだろｗｗｗ

どっちにしても顔面童貞の極珍とかボディコンはボクサーに瞬殺されるから議論に値しないしｗｗｗ

妄想ボクヲタはボクサーは裸拳でも全然問題ないとかアホなコメント
をすることが多いが、全然問題なくはないが、まぁ裸拳でできないこともないでしょう。

ただし変なところに当たると拳傷めるかな？という精神的な
ひっかかりを持って戦うことになると思うし、実際にちょっと変なところに
ナックル以外の部位があたると傷めるのは確か。
一発一発心の中で丁寧に殴ることを心がけざるをえません。
まぁハンカチ一枚巻くだけでかなり違うと思うし、喧嘩とか自己防衛のためなら
自爆も意に介さずに裸拳でやることもあるでしょう。
以上は現にボクシングしてる方の現実のコメントです。

ただしある程度のグローブをつければ威力もあるし、防御でも安心と思われると。

これに関して妄想ボクヲタではなく、きちんとボクシングしてる方、捕捉や修正
お願いします。

動画のボクはボクシングじゃない、あんな動きでボクを判断するなんて。
ボクへの侮辱だ！でもお前ら本当に仕様がないな。

>>106
全く異なるスタイルの競技といきなり戦うとしたら
たいていかみ合わないってのは普通のことだから
ボクサーがボクシングの試合でみせるような動きが
できるとは限らんだろう。

にしても２つ目の動画のボクサーは太りすぎでダメダメなので
これを参考資料にするのは確かに間違ってるなｗ

ここでピーチクパーチク妄想垂れ流してるアホが学連の猛者と喧嘩になったら
即効で前歯飛ばされて戦意喪失するけどな

伝統派とボクサーが喧嘩したら、ボクサー間合の外から伝統派が一気に詰めて、足払いでこかされてボクサー終わりだろうな、
ボクサーは腰軽すぎるし、下半身に攻撃されるという概念が無いから。
極チンなら腹太鼓に来たところをカウンターの顔面パンチでボクサーが勝てるだろうけどネ。

スパーリングしてみりゃいい。
伝統派空手の前後の動きだってフェンシングに比べたら洗練されてないし。

アマチュアボクシング3年、空手2年の経験者です。
上で色んな人が言ってるとおりなんだけど、
ボクシングはグローブあっての技術だということを、
最初に組手したときに痛感したな。
まず構えがボクシングの場合は前傾で、前足に重心を載せる。
近距離でパンチの回転を上げるにはそうしたほうがいいからなんだが、
実はこの姿勢は膝蹴りの餌食になりやすい。
距離をつめようとすると前蹴りでつきはなされる。
しかしいったん接近しちゃうと、ボクシングのパンチの技術は使えるね。
とくにフック、アッパーは空手だけやってる人だと対応できない。
結論から言うと、どっちもやったほうがいいと思います。

ボクはグローブ含めてボクシングに成るんじゃ。
なんなら、空手はデコボコと気色悪い手足を柔肌に変えてからグローブの事言え。
ボクサーの手は普通だけど、空手の手は日常ではドン引きされるだろ。あーーキモイ手。

そりゃ空手のが強いよ。
空手はブロック塀をも叩き割る硬い拳だからして。
それに空手チョップ、あれは警察も認定の凶器だ。
ボクサーはグローブという武器があって初めて強いんだよ。
武器なんて卑怯だよ。
それに包帯巻いカッコつけやがって！

>>101
高校や大学の空手道部出身の人がいる道場に入門して、出合いをとる対人練習と自由組手をやる、
これを繰り返していけばある程度は会得出来ると思いますよ。

>>111
伝統はストレート系には強いんだが、ボクシングの接近してからのショートフック、ショートアッパー、ボディーブローみたいなコンパクトなパンチには対応出来ないだろうね。
そもそも、伝統は接近戦になったら足払いや投げに移行するから、接近してからのパンチ勝負に慣れてない。
接近戦になったらボクサーのパンチと伝統の投げの勝負になるね。

柔道愛行家の俺様から見ると空手の足払い、投げはクソだ。

グローブってむしろ威力を減少させるでしょ。
元々はグローブ着用も顔面の怪我を防止するために導入されて
それもだんだん薄くて軽いものから、重くて厚いものに変わってきてるはず。
重いのつけてやるとパンチのスピード出づらいし、力もこもりにくい。
素手だともっとはやくもっと威力があると思うよ。
ただ防御は確かに劣るだろうけど。

111だが、ボクサーにとってグローブは「盾」の意味がでかいんだよね。
実際、アマチュアの試合だと10オンスのグローブだが、これで頭部を
がっちり守ると、ほとんどのパンチが防げる。
だからボクサーはボディフックとかを多用して、ガードを下げさせる
わけだな。それに対して総合を見るとわかるが、
ボクシング流のグローブをあごにつけたガードは、
拳が間に入ってくるから意味をなさない。
それよりはリョートみたいに最初から距離をとっておいて、
一瞬だけ交錯する戦術をとった方がいい。

１１１さん、学校の部活でアマボクしてたんでしょ。
ボクは　打たれずに打つ　が前提だから、全身使うよね。
某チャンプがそう教えてるよ、プロのジムで。

ボクシングは空手みたいにこれといった正式な形なんてないよ
そのルールの中ではどんな攻撃も防御もOKだからな
言ってみればそれぞれの個性だ
その個性というのも一人一人の違いからジム、国や地域での傾向の違いや
時代の違いまで様々
その意味ではここでいう「ボクシングの間合いは〜」っていうのは
根底からズレてるよ

グローブでガードってのも俺自身の実体験からすれば”あくまで単発なら”って限定条件が付くけどね。
それも牽制か6分7分の割合の攻撃。
それで防御が解決するなら世界中のボクサーが亀戦法取ってますよ。
というか俺自身がロープに追い詰められてそれやったけど猛烈なラッシュで押し潰されました。
衝撃が通る透る。
グローブが無かったらもっと酷い事になってただろうがｗｗ

やはりガードは下腕全体を使わなければ衝撃は殺せない。
だからアップライトスタイルというものがあるんだ。グローブを使えばどうにかなるって単純なものでは
無いんですよ。簡単に貫いて来るから。

それに受けるだけの防御では限界があるからいなす、さばく等の動作を取る必要がある。
衝撃を殺す作業でのスタミナ消費との兼ね合いもある。
パンチャーのパンチをガードし続けるってのはこちらもかなり消耗度が高くて神経も使う。
精神力も疲弊する自滅行為に等しい。

都合良く非力な相手ならガードで完全シャットアウトも悪くは無いんだろうけど、皮肉な事に非力な奴は
非力な奴で替わりに技術があるんですよねえ。皆ルールの中で勝ち抜く為に自分の長所短所を熟知した
上で結論を出してのスタイルで闘ってんだから。

ボクシングはあまりグローブでガードはしない。脚を使い相手のパンチはなるべく当たらないように避ける。
逆にキックボクシングは相手のパンチに対してガードを多用する。

キックっていうかK1とかで使ってるグローブの方が大分大きく見えるんだが目の錯覚かな？
どっちにせよガードしっぱなしってのは体力を削られるから老齢の選手なんかは
フットワーク使ってパンチ避けますよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て　 ら
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 　|||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　 ""'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/

ブロックはがっちり受ければしんどいけど、上手くやれば固くて疲労も少ない良いディフェンスだと思うな。
ブロックの中からパンチ見て、都合いいパンチ来たら反撃するのね。
ストレート待ってヘッドスリップとか。
相手が４つ以上まとめてきた場合はブロックか、バックステップが良いと思う。

ケンカって決定打がないと、体力勝負になるじゃん？
ボクサーって持久力あるイメージだけど、空手もそうなの？
オレは1ラウンド2分も動いたらもうヘロヘロの35歳ｗ
（某格闘技道場社会人クラス。ただの運動不足解消とストレス解消）

ちゃんと鍛えている空手家は勿論体力あるよ。
とは言え、喧嘩で12R戦えるだけのスタミナや、スタミナ配分は、
逆にいらないけどね。

総合格闘家や組技格闘技家同士の喧嘩ならいざ知らず、打撃家同士での喧嘩なら、
まず長時間の戦いに成る前に形勢は決まるよ。

>>107
>にしても２つ目の動画のボクサーは太りすぎでダメダメなので
>これを参考資料にするのは確かに間違ってるなｗ

それを言うのなら、96の動画の空手側も相当にレベルが低いよ。
二つ目の動画の空手家と動きを比べれば歴然だと思うけど。
もしも、一つ目の動画のボクサーと二つ目の動画の空手家が戦ったら、
恐らく、相当に拮抗した内容になったと思う。
間合を詰めてパンチの連打を入れたいボクサー側と間合を取って上段蹴りや足払いからの
突きを決めたい空手側。
動画を見る限り、空手側の足払いが決まる可能性もあるし、ボクサー側のフックが入る可能性もある。

つまりは、どっちの格闘技もちゃんとした技量のある者どうしであれば、
後は普段の稽古量で結果が決まると言う事。

ボクサーがグローブでガードを固めるのは走りこみをしてない証拠

>>1
【マレーシア】６メートルの大ワニに襲われた男が奇跡の生還、目つぶしを食わせて撃退[01/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264603741/l50

マジレスするとリョートは柔術やってるしキックもやってての強さだからな。
空手だけじゃそりゃ総合では瞬殺されるよ。
つか総合やってる奴出すのは話が違うだろ。
リョートが空手家なら
シュルトをフルボッコにしたハリトーノフはボクサーになるぞ

>>86な

>>116
20年以上前に出版されて今でも売っている「最強格闘技の科学」で
東大理学部卒の大学教授が実験していますが、衝撃力はグローブは裸拳より
増大し、逆に裸拳より点に対する破壊力はなくなることがかかれてあります。
グローブは多面にわたって重い衝撃が体に浸透し、裸拳は皮膚を裂き骨を砕くという
ことでしょうか？
グローブ着用でもパンチンググローブとかＯＦＧ位の大きさならその両方を期待できるのでは？

あとグローブの場合はガードだけでなくパリーでも有効でしょう。

>>121
キックの場合はどうしても蹴りをコンビネーションに組み込むので
体の軸をあまり動かすのは基本的には得策でないんですよ。
また、パンチへのガードを多様するのはたいていガード後の反撃に蹴りや肘、
首相撲へつなぐという発想があるためと思われます。
ただしＫ１ルールならボクシング的な動きも有効かと思われますし、上級者は
ガードオンリーではないです。

>>111さん
アマはグローブは１４じゃないんですか？

あと私がグローブをつけた方が防御でも良いのでは？と最初に
述べたのですが、想定したのはグローブを使って亀のようなブロック
をするのよりもあくまでガードとパリーです・・・

>>130
リョートの打撃技術にキックがどう作用してるか解説してみろやｗｗｗ
梶原マンガ脳の朝鮮ジジイｗｗｗ

実際に使うだけでなく、キック練習してキックのスパーしてるからキックの技術に対応できるって考えられんでない？

まぁよくわかんないが、格闘技雑誌なんか見てると
キックも柔術と一緒に稽古してるのは確かなようだが

よくもまあー、テレビ、雑誌、思い込みで色々分かるんだな、

少林寺(^m^)


http://m.youtube.com/watch?v=I_YQZtAJpd0&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

技術論も語れず曖昧なことしか言えねークセに

＞リョートはキックもやってての強さだからな。

とか言ってんじゃねーよチンカス

リョートが協会空手の技術を駆使してるからこそ、
ショーグンはリョート対策で伝統空手家相手にスパーやってたんだろうがよ

>>135
＞キック練習してキックのスパーしてるからキックの技術に対応できるって考えられんでない？

じゃ、伝統空手家とスパーしてたショーグンはどうなんだよｗｗｗ

ショーグンも練習のおかげもあって対応できてたんでは。

２００８年 世界空手道選手権の決勝戦動画（２年に１度なので一番最近）

一番重いクラス（８０�`超級）
http://www.youtube.com/watch?v=rdAJ9pMXMf0
無差別級
http://www.youtube.com/watch?v=aPa5I2q0g0Q

■　少なくとも空手の真剣勝負（ガチンコ）は、ＵＧでしか成り立ちませんね。

空手道場破り（？）の動画（空手家やりすぎ）
http://www.liveleak.com/view?i=e55_1250787987
http://www.meiwasuisan.com/yt/bin/read/gakuburu/1251747526/20-119

真剣勝負でやり合うと１分程で相手が息絶えます。

ボクシングの動きと見比べてみると面白い。
サイドステップを多用する選手。ストレートは一発も当たらないと感じた。
http://www.youtube.com/watch?v=d9JGnM66kAI&feature=related

おまけ、コンビネーションや効いた所からの詰めが見られる。
前半のKOシーンより中盤の[speed]以降が圧巻。
http://www.youtube.com/watch?v=k5I8OEnNNMY&feature=fvsr

極珍出て来いよ、ヤラレ役がいないとつまんねーな

>>145
空手の突きだと評価されてる徳山や亀田のストレーは、ボクシングの世界でも当りまくりだわｗｗｗ

>>145
それから、お前は川嶋陣営が徳山のストレート対策に、空手の突きを研究してたの知らねーんだろ

空手対ボクシングだと、即行足払いか投げでテイクダウンされてボコボコだな
グローブ着けてパンチだけで勝負してくれる、都合の良い相手なんてどこにも居ないよ

それ空手じゃないな、ジムでは普通に教えてるぜ。
全員には教えてないがボクシングは個性を重視だ

徳山は川嶋に1RKO、亀田は初めてのまともな相手ランダエタに・・・
それはともかく、リョートも含めて空手で得たスキルを他競技に活かしてるってだけの話なんだがね。
上で散々話してるだろう？あくまでそのルールの中で自分持つ物、出来る事を最大限に（皆等しく）活かしてる。
ボクサーがそれをやれ、と言われても現状リアル世界でボクシング以上に（色々ひっくるめて）権威のある格闘
競技は無い。元からボクサーやってる人間が他に流れる際残ってるのは認知度のあるボクサーとしての肩書きのみ。
その構図を勘違いして竹原を柔道家認定、徳山を空手認定、、そして長谷川を卓球認定、これはさすがにまともな頭とは
思えないがまあ自分に都合の良いルーツ認定ごっこは小遣い貰ってる母ちゃんとでもやってろってこったね。

>>151
そんなこと言うなら、空手家は空手ルールの中で空手を活かしてるってだけの話しだし
ボクサーはボクシングルールの中でボクシングを活かしてるってだけの話しじゃねーかよ

何を言ってるんだお前は

>>149
同意だな
ボクサーじゃまず足払いに対抗出来んだろ
まともに足払いくらって倒されたら暫く動けんぞ

空手家は突く蹴ると同じくらい足払い投げを意識しながら試合してるし練習もしてるぞ

喧嘩ならボクシングより空手かな
ここで俺の言う空手ってのは、もちろん伝統派の事だけども
素人相手ならパンチだろうが蹴りだろうが、スピードが速すぎて空手家には当てるどころか触ることすらできぬ
一瞬で体ごと移動するステップの速さは武器持ちの相手にも生かせるだろう
かといって素人が無理やり空手家に組み付いても投げや足払いで倒されるだけ
ボクサー相手なら素人が無理やり組み付けば案外互角の展開にもっていけそうな気がするｗ
その前にボクサーは上半身だけでパンチ避けようとするし、下半身を攻撃されること想定してないから
顔面ガードして適当に金的蹴り上げたら案外入っちゃったりしそうｗ
要するに俺が>>143に出てるような空手家と喧嘩したら、どうあがいても勝てないだろうが
>>145に出てるようなボクサー相手なら何回かに１回は勝てそう
ちなみに俺は素人じゃなくて、とある格闘技の選手だが（荒れそうなので何かは伏せる）

ポイント制とノックアウト制の大きな違いに効かせて、かつ効いたら倒しにいくというのがあるわけで、そこは軽視できんかもよ。

空手もボクシングも喧嘩の道具じゃないから喧嘩語るの自体が無駄

それに空手とボクシングの違いは
刀とソードの違いに過ぎないよ


どちらも喧嘩に使われるのは不本意だから
喧嘩推奨してる少林寺拳法が良いんじゃないか？

空手の指導員で海外に行った人のインタビューとか読むと、道場破りの話が出て来る
殆ど「足払いでバンバン転がした」って言ってる
現地のケンカ自慢やボクシングかじったようなヤツに、足払いって凄く有効なんだろうなと思う

リングの試合とかではスリップ扱いで終わるけど、固い板の間での決闘では足払いで思い切りたたき付けられるって、勝敗を決するインパクトがあるんだろう
直接のダメージは勿論、倒れた後に顔の寸前で下段突きされると、やられた方も素直に負けを認めざる得ない

え〜っと、、すいません。ボクサーはリングの為に鍛錬してるのであって、
喧嘩のために練習してるわけではありません。

それに、喧嘩のためにボクシングを練習する人は、並行して別の格闘技もやると思います。

空手の足払いは空手の突進突きには間合い合うけど
ボクシングのジャブワンツーには距離合わないの空振りするからね

ボクシングスタイル側が蹴りにびびって密着しにくれば別だが

足払い、足払いと言ったって、バランスが崩れなければ倒れねーよ、バカ空手
投げは背負いをヤル　と言うんじゃない？　バカ空手

打撃しか出来ない人達には、伝統空手の足払いや入り身投げは面白いように決まるだろうね

柔道はレスリングに無い締め技、関節技で西洋人を驚かせたわけだ。
空手の上段蹴りとかは、目の良いボクサーには早々決まらないと思うんだが、打撃の間合いからの足払いや入り身投げには、西洋人も驚いただろうね。
柔道、空手が世界普及した背景には、彼らの知らない技で西洋格闘技を圧倒した、というのがあったんだな。

最初の足払い一発は理由も分からず、オッ、ト、ト、と崩れるかも知れんが、
全方位に動けるボクサーは直ぐに立て直すな。
キックする時なら素人でも払えるかもな、でも常に両足でバランスを取ってるボクサーには
君達の足だけでは払い倒せないよ。

ボクサーがかわいそうだ。。自分の土俵はリングなのに、他の格闘技と
路上での比較をされて。。。

喧嘩なんだから技術的な事よりも体格や気性が重要でしょ
空手の人よりボクサーの方が喧嘩根性(気が強い)ありそうだけど
平均的にフルコン空手の人はガタイも良いし馬力のあるからな

ここがアメリカでお前らがアメリカ人ならボクだろうけど
日本なら基本的に空手の選手の方が強いんじゃない。

カラテって伝統だなんだいうけどさ
実際その歴史に、意味はあるの？

戦場で生まれ磨かれて来たやわら
スポーツとして極限まで洗練され磨かれてきたボクシング
それに対して、カラテって、何？
型も練習方法も、試合の形式についても
正直最も磨かれていない部類だと思うのだけど

理屈と妄想だけが先行した合気道と似ているね
誰もその技術体系の有効性を実証し得てない、という
いまだかつて、正拳突きで相手を倒したひとっているの？
まともに使用している人すら見たことがほとんどない気がするが

呼称として伝統空手というてるけど、少なくともスレ内では別に伝統だなんだとはいうてないし、そもそも伝統あるからどうってこともないんでは。

空手押されてるぞ。
空手の人の手はゴツイだろ？

いや、いや、
西洋圏でとっくに普及してたボクシング。戦後の柔拳試合でポンポン柔道家を倒してたと聞いた。
その頃には国内ではとっくに空手も普及しててパンチ（突き）の技術が知れ渡ってたはず。
しかしパンチ一つ、そのスタイルを知らないというだけでボクサーには勝てなかったらしい。
後に攻略法を得て黒星と白星が逆転する訳だが、正直後から知識を得て特定のやり方で勝たれた
所で連勝されても(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　としか思わないんだよね。
ボクシングって両手の打撃のみで牽制して騙して防御して決定打を与える競技なんだから。
その頃にはとっくにクイーンズベリールールで統一されていたし。

>>152

君の言ってる事はつまり、亀はボクシングでの防御（ガード、ブロック）技術を、徳山はボクシングでの足裁きを
活かしてる、と。フック、アッパー、スリッピング、パーリング、ダッキング他は？
空手経験のスキルを活かしてるのはその中の一つでしか無い。「それが空手の突きだ」って言うなら、K1だって
総合だって「ボクシングのパンチだ」になるんじゃないの。

前やってた事をどう活かそうが今やってる事をどこで活かそうがそんなん個人の自由で
格ヲタのルーツ認定合戦に利用される為に競技は存在してないっつうの。

フ・ふ。ふ。意味が通じない。

戦前はボクシングは半ば非合法なものだったから
普及とは言えんな

試合だけでなく練習自体が禁止されてた

試合が許可されると何ヶ月かの練習が許可されるというものだったのれす

日本で普及してるとは書いてませんぉ。
てゆうか普及してないから逆に良かったんだろうね。

戦後まで空手は大学で細々行われていて、反面、ボクシングは戦前のピストンｖｓ笹崎が世紀の一戦ともてはやされるような状態だったような。

空手の話になるが、ぶっちゃけ俺の感覚からかなりズレてるというか、足払い足払い言ってるけどボクサーが
下半身を攻撃される事に慣れてないのと同じくらい空手は顔面加撃に慣れてない訳で。

しかも圧倒的に連撃のスキルが違う。一発入ったらあっという間に「決」まで行くからね。
それから比べてみると遥かに空手の方がボクシングよりピョンピョン跳ねてるのよね。
空手の技術って最初からこんなものじゃなかったと思う。これボクシングの前時代のアリスタイルを
真似てんじゃないかな。ナックルにサポーター付けてスポーツとして普及して来たのもそのちょい後辺からだし。

ボクサーは攻防のテンポ速いからもっと小刻みにリズムを取るようになってる。攻撃の幅も時代と共に広がって
縦横無尽になってるから全方位を想定して動かないとならない。その為のフットワークに移行している。
足払いの動作を矢継ぎ速に顔面に飛んで来るパンチに対して出来る人間なんてボクサーを実験台に
相当修練しないと出来ないと思うよ。ここで自称経験者が「いや、簡単だから」とでも言いそうだがｗ

相手はキックだけど参考動画な
http://www.tanteifile.com/baka/2005/11/29_01/index.html

日本人はボクシングや剣道参考にしてるが
外人はフェンシングの影響のがあるんじゃないか？


ボクシングはゴロツキスポーツで
空手やフェンシングは紳士スポーツ
の枠だからね

ボクシングは競輪みたいなもんだから
日本が一番扱い良いのれす

LYOTOがどうこう言ってるが、
町田家は松濤館空手自体は教育用のスポーツで町田空手とはっきり断言してるやん。
町田空手は松濤館空手をベースに、ボクシング・ムエタイ・相撲・柔術の技術がミックスされてるＭＭＡ仕様の空手。
LYOTOが強いからってボクシングより空手が強いって主張する空手家は、虎の威を借りてる狐そのもの。
本気で倒しあうボクシングと空手じゃあ迫力がまるで違うのに。

空手やフェンシングや競輪の選手が何時五輪の開幕式の灯火役に招かれたりしたのだ？
政治的な域にまで上り詰めた格闘競技はボクシングしかありまてんぉ。
世の中にはゴロツキも紳士も貴族もいます。ボクシングは世界の縮図なのですぉ。

伝統空手をちょっと詳しく調べてみようかな。どっからああゆうピョンピョンする動きになったのか。
現在でもグレイシーが出て来たら総合系空手なんつーものを急造してんだから実は伝統という
言葉に騙されているのかもしれん。実はかなり新興スポーツなんじゃなかろうか伝統って。

なんだろう、このボクシング信者みたいなの
基本的に空手の知識がゼロっぽいな
ボクシングの歴史も含め、書いてる事が事実誤認だらけだし
この手のvsスレって、中学生ぐらいの子供が多いんだろうか

>>181
空手博士が舞い降りました。
10分以内に誤認とされる事実を訂正して下さい。

当方空手に興味津々じゃ無いので知識が足りないのですよ。
これからも不必要だとは思うけどね。はいスタート

>>181
いいえ。喧嘩したことのない成人男性がほとんどです。

くだらん面子がへばりついて剥がれない格闘家は哀れだ。。

空手だろうがボクシングだろうが、どっちが勝ってもいいじゃん。

そりゃ、喧嘩なら空手の方が有利だろうな〜
空手の方が見た所武器が多いからな。

投げやら足払いやら蹴りやら、ボクシングでは皆反則技だしな。
普段これらの反則技への対応の練習なんて普通の普通のボクサーはやらんから、
やってこられたら、正直面食らう。
知識では対応解っていても、体が咄嗟に反応出来んからな。

>>185
同意
喧嘩なら対ボクサーだろうが対素人だろうが空手のほうが強い。

ただし極珍　テメーはダメだ

ボクシングにも蹴り技はあるぜ…

ボクシング経験者として正直、
極真スタイルの空手なら体重差が10キロ上でも
イケルと思う。
15キロ差だと正直かなり厳しいけど。

ただどちらかと言えば、伝統空手スタイルのあの遠間からのストレートの早さと
崩し系の技には素直に脅威を感じる。

思うに蹴られたことないと何ともいえんのでは。

この動画・・良いワ♪
結構特徴が出ている。
（空手のほうは伝統では無いみたいだけど、
ボクシングの連中が良いヨ！（本物））

空手ＶＳボクシング
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=_1kqDgiZAII&feature=related

ボクシングが強いかな?と思う
てか、

＞空手とボクシングを喧嘩に使うな

とか言ってる奴は喧嘩したことないかチンカスだろなw

>>180
鈴木雄一選手からです

タイ育ちでハーフ
テニスやブルースリーを参考に跳ぶフットワークを完成させた

その前は擦り足ですた

ぴょんこ、ぴょんこ、ぴょんこ、チェストーーーー！　こんな感じか。

喧嘩になればボクサーが空手家を殴り倒すこともあれば
空手家がボクサーを殴り倒す、蹴り倒す、投げ倒してボコボコもあるだろ

ただ、傾向としては手技、蹴り技、投げ技を装備してる空手家が有利だな

そーゆーもんでもない
パンチをいかに巧く速く強く確実に当てるかという面で
ボクシング技術を超える技術体系は存在しない

彼らのスタンスや足さばきはそのために特化しており
それはそれで一つの闘法として完成度は極めて高い
MMAではルール上厳しいかもしれないが
なんでもありならとんでもなく怖いのは間違いない

そーゆーもんでもない
パンチをいかに巧く速く強く確実に当てるかという面で
空手技術を超える技術体系は存在しない

彼らのスタンスや足さばきはそのために特化しており
それはそれで一つの闘法として完成度は極めて高い
MMAでも結果を残しており
なんでもありでもとんでもなく怖いのは間違いない

てか空手家のスタンス、足さばき、
手技、足技にいたるまで
実際、教わったままじゃ使い道ないだろ

まず、基本中の基本である
正拳突きなんて何に使うんだ
あれ一つとっても、いかに空手というものが
実戦や試合とは何の関係もない
屁理屈妄想技術体系だということが見て取れる

そういう意味で空手は合気道に近い
実戦や試合で試されず磨かれず
ただただ思考停止して受け継いで来た妄想だ
実は歴史・実績大して無いってのも同じだな

相手を実際に倒すために洗練され続け
そして試され続けて来たボクシング技術とは
空手の技術なんて比べるのも失礼
その練習はまるでエアロビダンス
実際その用途で全米に広まったのだから

>>195
空手家が金的に蹴るほうが早いかもよ
ボクサーはたいがい
重心が前足に乗るし、スタンスが大きいからね。
だから前蹴りやキックだと左ミドルなんかも、簡単に入るんだ。
K-1で渡辺がよくそれに戸惑って踏み込めないでいるよな。
遠目から大降りのロングフックを振り回す羽目に陥っている。
あれがいわゆる蹴りがある距離感だ。
金的は非常に入れやすいよ。

>>195
そういうことをいうのはやめておいたほうがいい
そういうことをいうと「ＭＭＡではボクシングの技はまったく禁止
されていないにもかかわらず、ボクサーはＭＭＡの選手を倒すことができないから
ボクシング最弱」とかいうバカがでてくるからな

>>196
パンチを入れるのには、必ず踏み込まないと当たらない。
何も遠いところから、手がびよーんって伸びてくるわけじゃない。
パンチに蹴りを合わせるってのは、手に合わせてるんじゃなくて
踏み込みにあわせるんだよ。

>>196
リョートのことか？
リョートは伝統空手のテクニックはあまり使ってないぞ
ボクシング、ムエタイ、柔術、レスリングが中心だ
ヒットアンドアウェイをやってるけど、パンチやケリのうち型はムエタイやボクシングだ

>>197
と、議論に参加出来ない極珍マニアの梶原マンガ脳のおっさんが申しておりますｗｗｗ

>>201
ムエタイとボクサーとではパンチの打ち方が違うんよ。
ボクシングに転向した選手は修正している。

>>203
だからなんだよ？

喧嘩はたいがい相手が素人だから
なんでもやっていれば強いだろうよ。
俺も素人には負ける気がしないよ。

>>201
リョートが伝統空手のテクニックをあまり使ってないなら
なんでショーグンがリョート対策に伝統空手家とスパーしてたんだよ

アホかよ梶原マンガ脳のおっさんｗｗｗ

>>204
ここは競技者の集まる板なんだから
技術的にレスしないとな。
格闘技板とは違う。
俺もボクシング経験があるから、ボクシングについては言える。
俺がボクシングをやるときは改良するから。

議論に参加出来ないおデコ付けてポンポコ腹タッチダンスの極珍オタざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

m9（＾Д＾）プギャー

極珍は全日本王者がこれだからなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

議論に参加する資格なしｗｗｗ

フルコンの弱点は、体が正対するように正面を向いている
それから、パンチを１・２・３・４とまとめると泡を食ったように
目をつぶる傾向があるね。
パンチに付き合うなら、ボクサーに分がある。

そのハンスなんとかって奴も、パンチの技術は酷いな。
えらく外側から遠回りしているよ。

>>210
＞そのハンスなんとかって奴も、パンチの技術は酷いな。
＞えらく外側から遠回りしているよ。

そのパンチを事前に想定しながら一発もかわせなかったのが
極珍全日本王者だよｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200405/30/a07.html

極珍は議論に参加する資格なしｗｗｗ

極珍は腹叩いてるだけなのに実戦だのフルコンだの言って勘違いしてるから
議論に参加出来ないんだよなｗｗｗ

m9（＾Д＾）プギャー

糸東流空手のセス・ぺトルゼリがボクシング経験者のキンボ・スライスをKO！
（キンボはカクツウの選手名簿づくり調査でボクシング経験があることを明らかにした）

ttp://www.youtube.com/watch?v=o5ZxpbtcC8A

バカだね、　ボクシング経験者を糸東流空手がKO！

町田リョートvsラシャド・エヴァンス
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

協会空手スタイルのリョートとボクシングスタイルのエヴァンス

フルコン系じゃ極真に限らずボクシングには勝てない

>>214
だから、そう書いただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一昔前まで、空手の肩を最初から入れない突きは、非実戦的で、
肩を入れる事を前提とするキックやボクシングのパンチの方が実戦的と
言うのが格闘技の世界での一般的な常識だったのが、最近は変わってきたな。

寧ろ、空手式の突きを聞かれる。
最初は肩が上がらないから遠間から使う時は相手が反応しにくいんだそうだ。

>>218
ボクシングのパンチは知らんが、空手の突きは徹底してモーションを消してあるからな
その中で威力を高めるように作られてる（脱力とか呼吸とか構えから目標までの突きの軌道とか腰の使い方とか等々）

ボクシングと空手それぞれコンセプトが違うんでしょ

ボクシングと極真両方やれば最強だと思う。

>>220
極珍？
あんな腹叩き合ってるだけの朝鮮ダンスは論外だよｗｗｗ

一度極真習ってみてから意見しなよ

>>222
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　お・・・りま・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　お断り・・・し・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　　　　　　　　　| ﾊ,,ﾊ 　　.ﾊ,,ﾊ　(ﾟ ﾟ)ﾊ,,ﾊ (ﾟ ﾟ)　／ﾊ(ﾟ ﾟ)　ﾊ,,ﾊ 　お断りします
　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ　）（ ﾟωﾟ ),,ﾊ( ﾟωﾟ)／,,ﾊ ﾟωﾟ)　　( ﾟω)-っ お断りします
　　　　　　 　ﾊ,,ﾊ　　　| 　　_二二二つ ωﾟ ）（＼ （ ﾟωﾟ ）二⊃ 　　ﾊ,,ﾊ　 　　　　お断りします
　　((⊂二（ ﾟωﾟ　）二ノ 　　/（ ﾟωﾟ ）　　⊂二＼＼_／ﾊ,,ﾊ二二（　 ﾟωﾟ）二⊃)) 　　　お断りします
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　 ﾊ,,ﾊ つ　　＼（　 ﾟωﾟ） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ﾟωﾟ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ

>>222
はあ？
何でぼったくりの月謝払ってガキばっかの極珍託児所で腹叩きしなきゃなんねーんだよタコｗｗｗ

言っておくけど日本国内なら極真は総合やキックより競技レベルが高いよ。極真で日本一になるのはアマ修斗日本一より難しいしボクシングの全日本優勝に匹敵する。

>>225
そのドマイナーの全日本王者がこれなんだがなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

それから極珍はスレ違いなんだよ
>>1をよく読めバカ

伝統空手も、手しか使わない不完全格闘技のボクシング競技と比較される程度のモノなんだけどなｗｗ
野沢菜も極真ヲタも、どっちも言うほど大したものじゃないわｗ
特に野沢菜は腰抜けのゴミだしな。

伝統派は空手ダンス。空手と言ったら極真なのが一般認識。

>>228
と、梶原マンガ脳のタコチョンジジイが申しておりますｗｗｗ

極珍ダンスガラデ（笑）
ホラ吹き朝鮮人の大山が発明（笑）
おデコ付けてポンポコと腹をタッチしながら最強だの実戦だの直接打撃制だのフルコンだのと妄想を膨らませる朝鮮人のダンス（笑）
いつも総合やＫ１でボコられる格闘技界の虐められっ子（笑）
高校、大学、企業等、インハイ、国体、アジア大会、日本武道協議会、日本体育協会、ＩＯＣから全く相手にされてない在チョンのドマイナーカス団体（笑）

寸止めのフルコンコンプレックスは異常

寧ろ逆なんじゃない？
フルコン空手って良く、実戦空手という看板で宣伝しているけど、
現代ではその実戦空手の看板の真偽が問われているいるから、
（現在では、ヘタすると伝統の方がより実戦的な技術体系かもしれないと言われているね）

なんか寸止めたたき、必死な人とかいるよね。
昔よりも。

実際、そんなん気にしてるのは、高齢空手ヲタくらいだからなー

たまたま、近くにある流派がってのが大多数だからね

>>232
ヘタをしなくても伝統派空手の方が遥かに実戦能力が高い
ＵＦＣで実証済み

腹叩いてるだけの極珍に実戦能力などあろう筈がない
極珍全日本クラスが顔面ありスパーで太気拳のリーマンにボコられてるし
盧山初雄も「極珍は顔面に対する防御もそのような心構えもない」と証言してる

>>233
町道場だとそうだが、部活や実業団になると高校、大学や企業等にある空手道部は全て伝統派空手
アマ競技の中心は部活や実業団なのに極珍は町道場しかない

こういうコンプレックス丸出しの阿呆がいるんじゃ仕方ないなｗ

ガキばっかの託児所みてえなしょぼい町道場しかない極珍にコンプレックスとかｗｗｗ

極真で日本一になるのはボクシングで日本チャンピオンになるのより難しいかもしれない。これは実際プロのボクサーも言ってた。

極真ってスモウの一種だろ？【　相撲板　】に行けよ！イタチ

http://schiphol.2ch.net/cheerleading/index.html

「極真空手 押し相撲」ｇｇｒ

>>238
極珍はおデコ付け合って腹を叩き合って押し合いする朝鮮奇形相撲だもんねｗｗｗ
あんな奇形相撲が最強で実戦とか笑っちゃうよねｗｗｗ

>>192
おお、有り難う
そのブルース・リー自身がモハメド・アリのフットワークを参考にしてたそうだから
やっぱりと言った所かな。

まあ空手は弱いって言われてるからしょうがないよ

みっつぃ君ていう寸止め空手の有段者（２段だか３段だか）のコテハンが
天下一武道会に出て、素人に毛が生えたような奴にあっさり負けたやん。
突き蹴りともに威力がなく、パンチの回転力で負けて、
まっすぐ下がってラッシュ食らってＫＯみたいな感じで。
みっつい君の相手がもし同じようなキャリアのボクサーだったら僕殺されてたと思う。

その毛の生えたようなやつってボクサーなのか？

田中健太郎君ていう当時２３才の極珍全日本王者が
極珍の興行に出て、当時４５才ロートルのハンス・ナイマンにあっさりボコられたやん。
突き蹴りともに威力がなく、顔面パンチを想定しながら全くかわせず、
まっすぐ下がって顔面パンチ食らって流血ＫＯって感じで。
田中健太郎君の相手がもし同じようなキャリアのボクサーだったら僕殺されてたと思うｗｗｗ

>>246
そうだな、おまえは弱いからな

>>244
違うだろ相手キックボクサーじゃねーか勝手に模造すんなカス。
それにみっつい〜さんは寸止め大会での組み手入賞経験がない。

松○やミドリていう極珍世界王者が
太気拳との顔面アリスパーに参加して、週１回しか稽古してないリーマンにあっさりボコられたやん。
突き蹴りともに威力がなく、掌底攻撃になす術がなく、
張り倒されたり掴みから掌底食らって鼻血ブーって感じで。
松○やミドリの相手がもし同じようなキャリアのボクサーだったら僕殺されてたと思うｗｗｗ

やめて正解だった

>>244
みっつい〜が負けた相手はアマキックで既に何戦もしている現役の選手で、
元々違う格闘技もやっていた人間だよ。

素人に毛が生えたなんていうレベルじゃない。
多分、お前よりも確実に強いよ。
お前さんがどういう人間かは知らんけど、嘘ついて迄煽ろうとするのなら、
格闘技やっていても大したレベルの人間では無いだろう。

>>251
＞お前さんがどういう人間かは知らんけど

空手バカ一代とホラ吹き大山を妄信する
梶原マンガ脳のアホチョンジジイだよｗｗｗ

>>252
捏造してまで煽りたいなんて、相変わらず哀しい奴だね。

>>253
こんな捏造もしてますよｗｗｗ

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 10:46:02 ID:VX1xyFoY0
>>196
リョートのことか？
リョートは伝統空手のテクニックはあまり使ってないぞ
ボクシング、ムエタイ、柔術、レスリングが中心だ
ヒットアンドアウェイをやってるけど、パンチやケリのうち型はムエタイやボクシングだ

>>251
そうなんか。
俺は実際に試合見たわけじゃないし、
試合見たって人のレポート見ただけだったからさ。
相手かなり素人臭かったみたいだけど、
アマキックの試合に何度か出てたのね。

>>254
で、奴の脳内ではショーグンのローは極真になっちゃうんだろ(笑)
リョートがムエタイ？ショーグンが極真？…(笑)
捏造すればするほど信用失うだけなのにね。

>>255
言い訳カレー乙。
そのレポートってどこで見たんだよ(笑)

２ｃｈだけど。

>>256
そうなんでつｗ

梶原マンガ脳のアホチョンジジイによると、リョートの打撃技術はボクシング、ムエタイで
石井慧は協会空手、ショーグンのローは極珍仕込みなんだそうでつｗ

ショーグンがローでリョートを追い詰めたんで、極珍がリョートに勝利したとか池沼丸出しの発言してまちたｗ

顔面打撃アリ前提のムエタイの使えるローと、腹叩き間合い無視の極珍の使えないローは全く別物なのにねｗｗｗ

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 21:51:16 ID:TE6acGMd0
みっつぃ君ていう寸止め空手の有段者（２段だか３段だか）のコテハンが
天下一武道会に出て、素人に毛が生えたような奴にあっさり負けたやん。
突き蹴りともに威力がなく、パンチの回転力で負けて、
まっすぐ下がってラッシュ食らってＫＯみたいな感じで。
みっつい君の相手がもし同じようなキャリアのボクサーだったら僕殺されてたと思う。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 01:22:10 ID:a3mTDVXr0
>>251
そうなんか。
俺は実際に試合見たわけじゃないし、
試合見たって人のレポート見ただけだったからさ。
相手かなり素人臭かったみたいだけど、
アマキックの試合に何度か出てたのね。



まるで見たかのように>>244でレスしておきながら、
その件について知ってる人にツッコミを入れられた途端に>>255でレポを見ただけと言い訳するカレーの親父(笑)

>>258
それはどのスレ？
言い訳したいのならせめて具体的に書いてから逃げたら(笑)
本当は捏造したいだけ、
実際にその件についてスレの人間が知らなければそのまま捏造を通す。
けどつっこまれたからレポ読んだだけと言い訳。

>>259
何でも極真の手柄にしたがるのがカレーの親父だからね(笑)
喧嘩、K-1、総合、全ての局面で極真ローが万能だと思い込んでるから。

>>259
何でも極真の手柄＆石井が大晦日で惨敗したから協会空手認定ね(笑)
>>244でも捏造。
極真妄想語りながら、伝統派系には嫌がらせしたいということか。
バレバレだな。

もうずいぶん前の話だよ。
多分試合のすぐ後くらいだったんじゃないかな。
その時会場にいた人なら、
武道板のどっかにいるだろうから詳細はそういう人に聞けば？
それかコテハンの本人に。

>>263
お前がレスしたんだからお前の責任。
何、他人事みたくいってんの。
間違った情報で捏造された人に迷惑掛けてんじゃん。

>>263
その試合のすぐ後に>>244のような内容のレポがあったのか？
今でさえつっこまれてる内容なのだから、
リアルタイムに捏造レポならもっとツッコミ入れられてるだけじゃねえのか。

大体よ
このスレは極珍お断りなんだからよ
キムチ臭い梶原マンガ脳のアホチョンジジイはこのスレに来んじゃねーよ

>>1をよく読めバカ

完全論破された梶原マンガ脳の捏造タコチョンカレーｗｗｗ

>>266
奴のことだからリョートも極真とか言い出す可能性もあるぞ(笑)
アリスターも極真とかさ。
奴ならやりかねないと想定しておこう。

>>267
>>244で実際に見たかのような捏造レスしといて、
ツッコミ入れられたら>>255でレポ見ただけと言い訳(笑)
哀れなジジイだ。

>>268
＞奴のことだからリョートも極真とか言い出す可能性もあるぞ(笑)

既に捏造済みですよｗｗｗ

194 ：名無しの心子知らず：2010/01/23(土) 14:33:17 ID:+wGIEbMF
>>192
徳山って在日朝鮮人だよ
それにマイク・ベルナルド（剛柔流)・ステファン・レコ（松濤館流)も寸止めがつまらなかったとインタビューで言ってたよ
ここに書いている大半の外国人選手は極真の道場に流れた選手だよ。。。。知らなかったの？


どうせ寸止めの工作員だろうけど宣伝してる割に何も知らないところが笑えたよｗ
漫画家に見向きもされなかった寸止めダンスカラオタ・ｗ

追加：町田リョートも極真や総合の道場で教えてもらった選手だし闘った相手も弱い選手じゃん（笑）
自称電灯カラお手＆世間でもウィッキでも寸止め
所詮、寸止めに有名になった先生も選手も居ないのが事実ｗｗｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1263105774/194

まあ、いいんじゃない、寸止め空手で。
みっつぃ君みたいな無茶しなければ。

>>268
＞奴のことだからリョートも極真とか言い出す可能性もあるぞ(笑)

既に捏造済みですよｗｗｗ

220 ：名無しの心子知らず：2010/01/23(土) 15:40:08 ID:jnwiB+2A
総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで王者を輩出した格闘技こそが最強を名乗れる資格を持つ

和術慧舟會西良典も極真出身
町田リョートも寸止めでは歯が立たないと極真に進み総合を稽古
その他極真フルコン系が一番多く輩出
寸止めは０
現時点でその資格を有する格闘技

レスリング
ブラジリアン柔術
キック、ムエタイ
実践空手（フルコン）
柔術
以上

後は駄目

特に口だけのダメ団体：寸止めダンス空手


話にならん、氏ねｗｗｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1263105774/220

>>269
もうやってらっしゃったのですね(笑)

>>270
完全論破された梶原マンガ脳の捏造タコチョンカレーｗｗｗ

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/08(火) 20:35:29 ID:FnXJQiRrO
先ずは、この動画を見てください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=Z_9b0nCVjGo
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
極真選手に友達をもつシャノンブリッグス。その強さに恐れたダニ川
極真選手に友達がいるボクサーにＫ１を制覇されたくなくシャノンを干した

トムエリクソンを一発で葬ったパンチの連打を浴びせても倒れない相手

http://www.youtube.com/watch?v=ljsEqWGOzwo&feature=related

極真選手の友達シャノンブリッグスはこんなに強い
３http://www.youtube.com/watch?v=0pTyGJEtuds&feature=fvw
ダニ川は極真選手の友達シャノンを干して正解だった
４http://www.youtube.com/watch?v=yC_t8iJXC_I
極真選手の友達シャノンブリックスに勝てるＫ１ファイターはいない

シャノンブリッグスは強い男しかリスペクトしない
そのシャノンが極真選手のセロイノフをリスペクトどころか大親友だ

極真空手はＫ１やボクシングのチャンピオンより強い証拠だ


>>271
これもカレーの親父だよね(笑)
このスレに参加しているボクシングファンの方々、
極真信者であるID:a3mTDVXr0＝カレーはこのような破綻した内容のレスであろうが極真マンセーしたい基地害なのです。

キョクシンって気絶してるイメージしかないが。

>>275
テイシェイラとかフィリョとかね。

ここでリョートとか持ち出してる奴はそのリョートが打撃だけで戦って全盛期のタイソンに勝てるとか思ってるのかね。
総合でのリョートの実績を持ち出すことはまったくのナンセンスだよ。

>>277
誰もタイソンに打撃で勝てるなんていってないじゃん(笑)
カレーの親父の捏造が酷いとツッコミ入れてるだけ。

＞極真空手はＫ１やボクシングのチャンピオンより強い証拠だ

ねーよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 21:51:16 ID:TE6acGMd0
みっつぃ君ていう寸止め空手の有段者（２段だか３段だか）のコテハンが
天下一武道会に出て、素人に毛が生えたような奴にあっさり負けたやん。
突き蹴りともに威力がなく、パンチの回転力で負けて、
まっすぐ下がってラッシュ食らってＫＯみたいな感じで。
みっつい君の相手がもし同じようなキャリアのボクサーだったら僕殺されてたと思う。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 01:22:10 ID:a3mTDVXr0
>>251
そうなんか。
俺は実際に試合見たわけじゃないし、
試合見たって人のレポート見ただけだったからさ。
相手かなり素人臭かったみたいだけど、
アマキックの試合に何度か出てたのね。



まるで見たかのように>>244でレスしておきながら、
その件について知ってる人にツッコミを入れられた途端に>>255でレポを見ただけと言い訳するカレーの親父(笑)

>>277
ここは喧嘩を語るスレだよ
なんで打撃限定なんだよアホ

↓お前が妄信してるホラ吹き大山はこんなアホ発言してたんだろｗｗｗ

ホラ吹き大山の有名な与太話

「マイク・タイソンと八巻が試合したらタイソンは３分持たないよ」

バカじゃねーのか極珍妄想族ｗｗｗ

少林寺や寸止めはオファーさえこないからねえｗ
テコンドーも出しづらくなった。
このあたりが出てくると、武道板的には最高のネタなんだけどね。

>>279
カレーの親父の理屈ならレスナーが極真の選手を友達にしたら、
UFCより極真が強いとか言い出しかねんな(笑)

>>281
顔面パンチありなら洋介山クラスにも勝てないだろう。

>>282
武道板で最高のネタは捏造親父のテメエだよ(笑)

>>281
ボクシングも空手も打撃競技なんだから当然だろ。
八巻は30秒も持たないだろ。

Ｋ１に出てる極珍はキックやボクシングのグローブ技術で試合してるから
マイク・ベルナルド（剛柔流）やステファン・レコ（松涛館流）も伝統派空手出身のＫ１ファイター

共にフィリオに勝利してる

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/08(火) 20:35:29 ID:FnXJQiRrO
先ずは、この動画を見てください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=Z_9b0nCVjGo
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
極真選手に友達をもつシャノンブリッグス。その強さに恐れたダニ川
極真選手に友達がいるボクサーにＫ１を制覇されたくなくシャノンを干した

トムエリクソンを一発で葬ったパンチの連打を浴びせても倒れない相手

http://www.youtube.com/watch?v=ljsEqWGOzwo&feature=related

極真選手の友達シャノンブリッグスはこんなに強い
３http://www.youtube.com/watch?v=0pTyGJEtuds&feature=fvw
ダニ川は極真選手の友達シャノンを干して正解だった
４http://www.youtube.com/watch?v=yC_t8iJXC_I
極真選手の友達シャノンブリックスに勝てるＫ１ファイターはいない

シャノンブリッグスは強い男しかリスペクトしない
そのシャノンが極真選手のセロイノフをリスペクトどころか大親友だ

極真空手はＫ１やボクシングのチャンピオンより強い証拠だ
　　　　↑
ID:a3mTDVXr0＝カレーの馬鹿レス。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 21:51:16 ID:TE6acGMd0
みっつぃ君ていう寸止め空手の有段者（２段だか３段だか）のコテハンが
天下一武道会に出て、素人に毛が生えたような奴にあっさり負けたやん。
突き蹴りともに威力がなく、パンチの回転力で負けて、
まっすぐ下がってラッシュ食らってＫＯみたいな感じで。
みっつい君の相手がもし同じようなキャリアのボクサーだったら僕殺されてたと思う。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 01:22:10 ID:a3mTDVXr0
>>251
そうなんか。
俺は実際に試合見たわけじゃないし、
試合見たって人のレポート見ただけだったからさ。
相手かなり素人臭かったみたいだけど、
アマキックの試合に何度か出てたのね。



まるで見たかのように>>244でレスしておきながら、
その件について知ってる人にツッコミを入れられた途端に>>255でレポを見ただけと言い訳するカレーの親父(笑)

>>285
空手競技は投げや足払いもあるよ

ボクシングファンと伝統派空手ファンの議論の邪魔をID:a3mTDVXr0のような極真信者がしてるということ。

マイクベルドやレコが空手出身（やってたのかも知れないけど）って・・・
恥ずかしくないのかｗ

普通に寸止めの世界王者が出れば？
勝てば英雄だよ。名声も大金も手に入る。
けど、実際は世界チャンピオンになってもオファーすら来ないＹＯ！
視聴率が取れれば、強い選手を発掘出来れば、なんでもＯＫの世界なのに！

どうして寸止めや少林寺のチャンピオンが冷遇されてしまうのか！

>>290
そういう事です

煽り文句がいつもワンパターン
梶原マンガやホラ吹き大山の受け売り

極珍はスレ違いだから別個でスレ立ててそこ存分にやってろ

スレタイ
「ボクシング ｖｓ 極珍テッキョン 喧嘩で強いのはどっち？」でいいだろｗ

立てたところで、ボクシング圧勝ですぐ結論が出るだろうけどさｗｗｗ

ＧＳＰが極珍出身（やってたのかも知れないけど）って・・・
恥ずかしくないのかｗ

普通に極珍の世界王者がＵＦＣに出れば？
勝てば英雄だよ。名声も大金も手に入る。
けど、実際は世界チャンピオンになってもオファーすら来ないＹＯ！
視聴率が取れれば、強い選手を発掘出来れば、なんでもＯＫの世界なのに！

どうして極珍のチャンピオンが冷遇されてしまうのか！
それは弱いからｗｗｗ

>>292
参加できなくて悔しいんだろうな(笑)
だからせめて捏造してでも粘着してやろってなもんで。
極真VSスレになると、近年の極真惨敗の歴史を上げられて簡単にボコられるだろうしね(笑)

>>291
カレーことCさん、Cの頃から「ＹＯ！」が好きだね(笑)
寒いよ。

ＧＳＰが凄いから極真が凄いなんて思ってる奴はほとんどいないと思うよ・・・
武道板見ても。ＬＹＯＴＯオタと違って。

>>296
お前は思ってんじゃん(笑)
GSPどころか菊野でも大喜びしてたじゃん。

>>296
＞ＧＳＰが凄いから極真が凄いなんて思ってる奴はほとんどいないと思うよ・・・

いるよ
お前だけどｗｗｗ

>>291
Ｋ１と伝統派は、繋がりが乏しいからでしょ！
Ｋ１は元を辿ると、極○が発祥。
大山道場時代の黒崎先生が生んだも同然だから。

あと世間の寸止め＝弱い方の空手って認識は、
当時は知らないけど、今はＫ−１とかの影響。
スラムダンクやワンピースはみんな見ても梶原漫画なんて知ってる奴ほとんどいないし。
実際、アンディフグやフィリオや角田は一般人でも知ってるけど、
寸止め空手家の名前や流派を知ってる奴はほとんどいないと思うしね。

みっつい〜さんとは一度練習したことが有りますが、
突き蹴りともに凄かったです！
教えて頂きました。
蹴りは何か刃物みたいな感じだったナぁ〜。

>>300
極珍はアマ競技なのに高校、大学、企業等、インハイ、国体、アジア大会、日本体育協会から全く相手にされてねえけどなｗｗｗ

>>300
寸止め＝弱い方の空手

私、空バカ世代で、極○の道場にも通ったことが有りますが、
空手実践者からそんなこと聞いたことが有りません！ｗ

>>300
極珍より貼るかに競技人口が多い伝統派空手よりもさらに競技人口が多いのが剣道

剣道で世間一般に名前が知れ渡ってる選手とかいねーよバカ

「空手やってるの？極真？」
「いや、松濤館」
「へぇ〜（？）」

これがデフォ。

>>305
「俺極珍やってるよ」
「へぇ〜どこの空手道部」
「・・・」

これがデフォ。

無理がある・・・

>>305はド素人さんらが言いいそうで、
>>306が空手実践者に多いパターンだね！
当時もそんなところが有った。ｗｗ

まあ、入会金さえ払えば誰だってどこにだって所属できるんだけどなｗ

ってこんだけ書き込んで、実は寸止め出身だったりしたら皆はどう思うだろうか・・・病んでるかも・・・
眠いから寝る。おやすみ、糞スレ。

極珍道場とか誰でも入れるが、学連トップクラスの空手道部には
高校空手の全国大会上位の成績を収めなければ入部すら許されない所もある

そんな世界も知らないで極珍も伝統派も町道場が全てだと勘違いしてるのが極珍オタ

>>310
テメエは病んでるよ。
スレじゃなくてテメエが糞。
極真信者のカレーの親父。

>>310
お前みてえな梶原マンガ脳の極珍オタジジイは二度と来んじゃねーよ
>>1をよく読めバカ

カレーって奴は無門スレに粘着してる珍味か？

>>314
珍味じゃないです。
カレーも無門に粘着していますけど。
珍味と一緒に無門に粘着しています。

珍味より馬鹿だな、そのカレーって奴。

>>316
馬鹿です。
珍味はまだ無門会に対する屈折した愛情も多少は感じますが、カレーの場合は無門会に対する悪意のみですから。
それと、カレーってにわとりさん個人にも粘着しているのですよね。
だから、無門会に粘着＋にわとりさんと抗争してる珍味とは利害が一致してるわけです。
カレーが粘着している対象は、
無門会、大道塾、伝統派空手、少林寺、太気拳、等です。
それと、カレーは極真といっても松井派信者なので、
新極真、極真館、浜井派、等にも粘着しています。
捏造なんて日常茶飯事の武板で最低の粘着なんで警戒して下さい。

ありゃ、ここにもカレーがいたの？

>>318
そうなんす(笑)
ID:a3mTDVXr0がカレーでした。

カレーの親父が下記のスレで発見されました(笑)
明和で新空手の件で虐められた時と前後して極真に都合のよい捏造して明和で受けたきずを癒していたようです(笑)
明和で以前から新空手にすがっていることを指摘されたカレーですが、
このスレをみると昨年の九月頃にも奴らしき書き込みがあり、以前から新空手にも粘着していることが改めてわかりました。
新空手にはアンチとして粘着ではなく、無理やり極真の仲間にしたい模様です。
キックの関係者が立ち上げた実質キックの新空手まで極真信者のカレーの都合よく解釈しないでほしいものです。

【Ｋー２】全日本新空手道連盟・２本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1209829539/l50

>>94
＞いわゆる寸止め空手を発展させたのがラウェーなんだろうが
＞なかなか人間は倒れないよ。

簡単に倒れてますがｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

>>300
>あと世間の寸止め＝弱い方の空手って認識は、

今日日そんなん言ってんのは極真信者系の人間達だけだよ。
既に極真が特別好きではない、一般の格闘技オタク系の人達の間では、
極真よりも評価されているケースだって珍しくなくなってきた。

で、普通の一般社会での空手の認知なんて、未だに柔道と混ざっていたり、
k-1や瓦割り位の認識だよ。
流派なんて殆ど解らん。
伝統派所か、フルコンだって解っていない人達が殆ど。

ネットが普及して梶原マンガやチョン大山や極珍団の嘘、捏造が明らかになってきたからねｗｗｗ

総合でも伝統派はリョートがいるが、極珍は総合最弱だもんなｗｗｗ

話し変わってすまないが、渡辺二郎がやってた日本拳法って
実践で使えるのかな？

つ　自衛隊格闘術
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%A0%BC%E9%97%98%E8%A1%93

実際はボクサーは「釣り」の攻撃をして反撃させ、相手のスキの大きい
攻撃を見切って中に入り決めるのを狙い、空手（顔面パンチと蹴りその他あり格闘技も）は
ボクサーに接近させたところを主に下半身攻撃から組み立てて狙うと
いうやりとりが一番多いんじゃないですかね？　
お互いに自分は最小限のダメージかつ、相手の技量をみるということで。

ちょっとやって、「ああ、こいつそれほど強くないな」と判断したらかまわず主導権もった攻撃に
行くでしょう。
結局、個々人の技量の問題で格闘技の優劣とかは論じられないでしょうな・・・
ただしプロボクサーは人生のうちでプロの間の稽古は半端ではないから四回戦レベルでも
そこらへんの街道場の空手の指導員クラスにも遅れはとらないのではないかと
上の方で述べました。

ちなみに上の方でチョン・ジェヒと渡辺の試合の話があったけど、チョン・ジェヒは
アマながらボクシング経験はあるらしい(韓国の国体選手）のでボクシングの
パンチに免疫があるのであそこまで渡辺のパンチをいなしたのだと思います・・・

>>324
ウズベキスタン国防軍も日本拳法を採用している。

日本が中国大陸を侵略してた当時に日本で有数の武芸者が日本軍の指導をしていた。
陸軍中野学校の諜報科の講師は甲賀流忍術の藤田西湖で、武道講師は大日本武徳会会長
の高松寿嗣戸隠流忍法宗家で、合気道の植芝盛平さんは高松氏に敗れたため武徳会会長
に成れなかった。李小竜の精武門で日本の柔術の道場の門下生が袴を反対にはいてたのと
金髪だったのにはガッカリこいたし、出演者に大魔神が居たなあ、勝プロの俳優か？
兎に角、日本の武道は強かったと思う。神風特攻隊に勝つ為に原爆２発落したんだから
あのアメリカ合衆国って輩は！帝銀事件も下山事件も影でＧＨＱが動いていたってなァ。
石井四朗部隊の人体実験の研究成果がアメリカの其れより遥かに進んでて驚愕したと。

極真信者の粘着、フルコンタクト・カレーが敗走したスレ

フルコン空手は路上の護身向きか? 4　
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/budou/1232096463

日本の武道精神が凄まじかった。空手家にもピンキリでボクサーもピンキリ！
アリが１発カマシテ猪木をノシテタラ、ボクシングも見る目違ったのになあ。あんな試合やってシラケテもうた。
ところで、下山総裁は、デパートで拉致されてから全裸にされ、拷問の果てにバラバラにされて、死体撒かれたんだろ！
ＧＨＱに国鉄の社員を大量にクビにするよう圧力かけられても拒んだハライセに。帝銀事件は元７３１部隊の仕業と噂がたった処で平沢氏が生贄にされた。
ケネディ大統領暗殺も似てるなあ。このスレにカンケイねえけど。

ボクシングと伝統空手両方やった俺の感想だと
防御に関しては完全に伝統派空手
ボクシングで多様されているディフェンスは、ガード・スウェー・パー・ダック・クリンチ・ヘッドスリップ等
これらは上半身の打撃にのみ有効なディフェンスだが
伝統空手のディフェンスは、ボクシングとは違い下半身を残さず、体ごと移動するステップ
このディフェンスは、下半身への攻撃、掴みかかり、そして相手が刃物を持っていても応用が利く（バキじゃないけど）
攻めに関しては、躊躇無く打撃を打ち抜けるボクシングが有利かな

>>331
フットワークの無いボクサーは雑魚
足も使えないくせにボクシングを語るな

ボクシングのフットワークやパンチはカラテよりも速いので、ボクシングのが強い。
ボクシングはシュッシュッシュとか言いながら、パンチをフェイントをかけながら
何度も素早く打つので、ゆっくりとした動作のカラテが勝つ分けない。
カラテではあんなに速く打つ練習しないし、一つ一つの突きや蹴りをゆっくり（打撃のスピードではなく、
次への打撃の間隔がゆっくりという意味）やるので、
打撃も遅く、相手に見切られるし、素早い相手についていけない。

>>333
ボクシングのフットワークやパンチはカラテよりも遅いので、空手のが強い。
何度も素早く打つので、ゆっくりとした動作のボクシングが勝つ分けない。
カラテではあんなに速く打つ練習しないし、一つ一つの突きや蹴りをゆっくり（打撃のスピードではなく、
次への打撃の間隔がゆっくりという意味）やるので、
打撃も遅く、相手に見切られるし、素早い相手についていけない。

よってボクシングは使い物にならない雑魚クズ技術。
空手の模擬練習には使えるかも（笑）

知り合いで空手やっている人全員がヘビー級ボクサーと喧嘩したら
死ぬって言っています。
うそですか？

フルコン空手や柔道の選手じゃなくて
ボクシングのトレーニング方法でヘビー級の体重あったらそりゃメチャ強いだろうね
けど日本にヘビー級のボクサーってあんまいないんじゃない

伝統派空手もボクシングも素晴らしい格闘技ですよ
ボクシングをリスペクトしてる伝統派空手家はたくさんいますし、
伝統派空手からボクシングに転向して世界チャンピオンになった選手も何人もいますよね


極珍テッキョン？
あんな腹叩いてるだけの朝鮮踊りは論外ｗｗｗ

そうそう極珍はボッタクリで他競技に転向した際、悪癖とるのに苦労するから無駄。

確かにフルコン出身者にとってボクシングの壁は高いな…
キックなら蹴りで顔面パンチの技術を補う事がまだ出来る余地があるが、
ボクシングだとな…

フルコン出身者でボクシングに移行して一番上迄いったので、元正道のアドム・ワットじゃないか？
東洋太平洋チャンプ。
最もワットはその前にキックの練習をやり込んでいたが。

徳山昌守ｖｓ長谷川穂積
１Ｒ
http://www.youtube.com/watch?v=dw2m4MFCCDY
２Ｒ
http://www.youtube.com/watch?v=nBvJURqBqz0
３Ｒ
http://www.youtube.com/watch?v=JuIZQFcU5as
４Ｒ
http://www.youtube.com/watch?v=byRCqBU0Zfs

徳山は父親が開いてた糸東流の道場で小１から中学卒業まで空手を学ぶ
徳山のストレートや距離感は空手時代に培われたものと評された
川嶋陣営が徳山のストレート対策で空手の突きを研究していたのはあまりにも有名

>>340
やっぱり技術的に長谷川の方がかなり上なんだよな。
このスパーではかなり抑えてるし。
徳山のスタイルは博打的要素が強くて隙も大きいからスパーではガンガン行けるけど体格の勝る相手にガチの場合は厳しいだろうな。

>>335
知り合いで空手やっている人全員がボクシング現役世界チャンピオンの亀田と喧嘩したら
勝てるて言っています。
うそですか？

どこをどう考えたら空手が勝つって結論になるんだよ（笑）
まずボクシングは相手の急所を正確に殴る練習をしてるのに対して、
空手は適当にオッスとかいいながらパンチしてるだけだろ？

しかも空手は古臭い練習しかしないのに対して、
ボクサーがする練習にはちゃんと現代的な根拠がある。
そのためスタミナもボクサーのほうが何倍もあるし、
ボクサーのほうが筋肉の付き方がいい。
空手家でマッチョはあまり見ないが、ボクサーにはたくさんいる。

さらに空手家はいきなり右を使うのに対して、
ボクサーは左ジャブで相手の動きを止めてから右を使う。
命中率はどっちのほうが高い？と言われればどう考えてもボクサー。
世界クラスのボクサーのジャブは空手家じゃまず避けれないだろうな。

ジャブを使わない空手家のパンチはボクサーからすればスローモーションに見えるだろうな、
カウンターを合わせるのも楽だろう。

そして蹴りだが、空手家とボクサーが実際にスパーリングをしてる動画を見たことがある。
ボクサーがローキックを簡単にバックステップで避けていたし、
ミドルキックはガードされてそのままカウンターを入れられてた。
空手家は結局２、３発しか蹴りを入れられないで最終的に接近戦になりボクサーの圧勝。

空手家が勝つ要素はないと思うんだが？

>>343
お前が言ってる空手って、もしかしてエセ空手の朝鮮極珍テッキョン団のことか？
だとしたら、お前の説は100％正しいｗｗｗ

>>341
＞徳山のスタイルは博打的要素が強くて隙も大きいから

お前どんだけド素人なんだよｗｗｗ
そんな程度の奴が８回連続で世界タイトル防衛出来るかよアホｗｗｗ

>>340
>川嶋陣営が徳山のストレート対策で空手の突きを研究していたのはあまりにも有名

嘘

>>345
長谷川と比べての話な。

>>そんな程度の奴が８回連続で世界タイトル防衛出来るかよアホｗｗｗ
できるよ

お前は権威に弱いな。純粋に技術で見れば荒削り。崩れやすいよ。

昔のK-1ジャパンでは、黒人ヘビー級ボクサーでも、日本人空手家のローキックに悲鳴上げて逃げ回っていたけどな。
あれを見たら、パンチテクニックでは、はるかにボクシングが上だろうが、キックがあるのと無いのとで、見事に結果が違うのだなと思ったが。

>>341
知らないみたいだから教えとく

このときは、長谷川は試合が近く、コンデションはよかった。
徳山は試合の予定が無く減量苦から開放されて、これまたグッドコンディション。
徳山の減量苦は有名。
で、内容は徳山の圧倒だろこれは。長谷川は持ち味がなにも出せていない。
後に徳山陣営に対戦を迫られて「尊敬しているから戦えない」と長谷川が断ったのは
有名。それくらい実力差があったということだ。

>>340

俺は当時の川嶋の練習を目の前で見てるから。
リーチがあって距離感も抜群な徳山の数少ない弱点の一つとして
ジャブの落ち終わりに左ガードが下がるところがあった。
川嶋は徳山のジャブの打ち終わりにガードが下がった徳山の
顔面に右ストを合わせる練習ばかりしていたよ。
目のよい徳山にその攻撃を見切られないように序盤で決めるしかなかった。
川嶋はミット打ちでひたすらあの右ストを磨いていたよ。

>>346
それもあると思いますが、大橋が「徳山は空手時代の癖が抜けきってない」という言い方をした記事がありました。

http://www.j-b-h.com/thread-3225.html

>>347
大橋会長曰く、「８度も防衛したチャンプに欠点なんてあるはずない。欠点がないのが欠点」
これが答えだそうで。

http://www.j-b-h.com/thread-3225.html

大成した人の威を借りて自分に投影するような真似は恥ずかしいから止めな。
下地が何であれボクシングをやって強くなったんだから。強い根拠＝下地では無い。
何割かであれ下地を活かしたのは徳山個人の才能。
現在長谷川が頭抜けてるが長谷川みたいになりたいから卓球やるのか？
そいつの人生では経験として繋がってるんだ。他人には通用する公式じゃ無い。

>>352
340の動画のパンチの打ち方は明らかに伝統派の打ち方。
長谷川のパンチの打ち方に卓球の要素はない。

徳山昌守ｖｓ長谷川穂積
１Ｒ
http://www.youtube.com/watch?v=dw2m4MFCCDY
２Ｒ
http://www.youtube.com/watch?v=nBvJURqBqz0
３Ｒ
http://www.youtube.com/watch?v=JuIZQFcU5as
４Ｒ
http://www.youtube.com/watch?v=byRCqBU0Zfs

徳山は父親が開いてた糸東流の道場で小１から中学卒業まで空手を学ぶ
徳山のストレートや距離感は空手時代に培われたものと評された
川嶋陣営が徳山のストレート対策で空手の突きを研究していたのはあまりにも有名

大橋が「徳山は空手時代の癖が抜けきってない」という言い方をした記事がありました。
http://www.j-b-h.com/thread-3225.html

大橋会長曰く、「８度も防衛したチャンプに欠点なんてあるはずない。欠点がないのが欠点」
これが答えだそうで。
http://www.j-b-h.com/thread-3225.html

長谷川ってそんな強いかな？
雑魚相手に防衛してるイメージしかないな
しかも全部日本での試合
ホン・チャンスのほうが強い奴とやってた
あと敵地で防衛もしたから上だと思う

>>351
なるほど、徳山は空手時代の癖が抜けきっていなかったのに、
ボクサーとして欠点がなかったんですねｗ

>>353
え？じゃあ伝統派空手の要素でもあんのか？ｗ
お前の見方は馬鹿馬鹿しいよ。見た目だけ。ボクシングを下に持って行く為の確証デバイス。
卓球はボクシングに非常に有効なクロストレーニングになるってのは有名。

先日に続き、ボクサー・徳山昌守の逆突きを見ています。
捻らない逆突き。伝統派でいう「高速上段突き」に近い身体の使い方をしています。
フルコン系が見習うべき動きです。
http://ameblo.jp/hamikara/entry-10298095936.html

間違いなく空手が強い
なぜなら、空手は一撃必殺だからだ
刻み突きは相手の攻撃がいっさい届かない数メートル離れた遠い間合いから音速の速さで
相手の頭をねぎのように切り刻み、逆突きは頭に当たれば頭を吹き飛ばし
腹に当たれば腹に風穴をあけるだろう
追い突きは相手が数百メートル逃げても一瞬で間合いをつめて殴り倒すだろう
手刀は相手の手足を両断し貫き手は相手の体を破裂させるだろう
空手は最強だ
なんでそんなこともわからないんだ？

http://ameblo.jp/hamikara/entry-10298095936.html
の写真にあるが、徳山の遠間から放たれる右ストレート（亀田も内藤戦で使ってた）は「空手の高速上段突き」に近い動きなので、
突くと同時に左手を引く
これが川嶋陣営が見出した徳山の弱点

しかし、結局試合では攻略出来ずに負けた

徳山のＷＢＣ世界スーパーフライ級防衛戦の主な対戦相手

�ﾞ　仁柱
第１５代ＷＢＣ世界Ｓ・フライ級王者

ジェリー・ペニャロサ
第１６代ＷＢＣ世界Ｊ・バンタム級王者
第１４代ＷＢＯ世界バンタム級王者

川嶋　勝重
第１７代ＷＢＣ世界Ｓ・フライ級王者

ディミトリー・キリロフ
第１８代ＩＢＦ世界Ｊ・バンタム級王者

何書いてもいいけど、○○が弱いのなんのって書くなら、
とりあえずは自分がその格闘技やってる奴ら倒してからの方がいいと思う。

徳山の有名な欠点と言われていたのが、
全体的なガードの甘さだったが、その欠点につけ込ませない技術を持っていた。

技術的にはボクシングの教科書と照らし合わせると寧ろ変速的なスタイルだったが、
その完成度はとにかく高かった。
引退をしたのも選手としての能力の低下というよりも、モチベーションを維持出来なくなったというのが理由だったから、結局現役時代の彼を完全に攻略出来た選手は一人もいなかったな。

いや空手側に成り済ましてるのただのバカヲタクだからｗ

>>362
全くだ！
伝統派空手のトップクラスを倒した事もないくせに、戦後初の全国空手大会に優勝したとか捏造して
伝統派空手を誹謗中傷してたカス・大山てのはとんでもねえホラ吹き糞チョンだなｗｗｗ

>>365
もちろん、それも含めてだよね。
ただ、自分がやってるのがフルコンだから叩かれるかも知れんけど、
そういう奴が身近にいて『じゃあ投げと関節と顔面ありでいいから勝負しようか』っていうと、
いつもプロの話ばっか出してきて自分で勝負しようとしない奴がいたんだよね、ボクシングやってる奴で。

別に伝統派空手が強いだの、フルコン空手が強いだの、ボクシングが強いだの言うのは自由だと思うよ。
でも、実際に倒したことないくせに弱いだのっていうのはどうかと思うね〜。
もちろん、大山倍達のことも含めてだけどね。

>>363
全くもってその通り
一見ガードが甘いようだが、空手時代に培った間合い操作技術をボクシングにも応用して相手の攻撃を封じた
これはＵＦＣ王者の町田リョートにも通じる

徳山は遠間から右ストレートを放つ時に左手を引くので結果的に左のガードが下がるが
その隙を付かれない（カウンターを浴びない）だけのタイミングを計る技術や、パンチのスピードがあった

>>366
そのフルチン空手てのはスレ違いだから、>>1よく読んで出直してねｗｗｗ

ケンカすんなよ

協会名乗る卑怯者 野沢菜くん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1267936696/l50

将軍VS野沢菜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1267797878/l50

野沢菜くんはなぜ粘着なのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1253054104/l50

精神○常者　野沢菜くん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1255273928/l50

極真の白帯から逃げた野沢菜くん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1254587193/l50

●●★★★キャハや野沢菜の晒しスレ★★★●●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1261964936/l50

【嘘吐き】KYAHA＆野沢菜くんオフスレ【卑怯者】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1253549383/l50

派遣切りの憂さを晴らす野沢菜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1255931605/l50

ID:1KKmI7JY0←野沢菜　野沢菜の正体はフルコンタクト・カレー

見る目のない野沢菜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1256025911/l50

薬物中毒キャハ＆野沢菜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1260774746/l50

野沢菜と同類→にわとりオッサン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1257847596/l50

【KYAHA】少林寺の癌【野沢菜くん】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1255246161/l50

空手デビル→九鬼→カレー→糞カス←野沢菜

協会名乗る卑怯者 野沢菜くん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1267936696/l50


空手デビル→九鬼→カレー→糞カス←野沢菜

極真じゃないんだけど……まぁいっか。

>>375
>>1をよく読んでねｗ
フルチン空手とかってのも呼ばれてないからｗｗｗ

＞フルチン空手
このフレーズ好きだね〜。
なんか特別な思い入れでもあるの？

協会名乗る卑怯者 野沢菜くん ID:1KKmI7JY0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1267936696/l50


空手デビル→九鬼→カレー→糞カス←野沢菜

>>377
あ？
あんな超下らないポンポコ腹太鼓に思い入れとかあるかよｗｗｗ

このスレは高貴な伝統派空手様とボクシング様を語るスレなんだよ
朝鮮発祥のテッキョンが勘違いして出てくんじゃねーよアホチョンｗｗｗ

空手デビル→九鬼→カレー→糞カス←野沢菜

協会名乗る卑怯者 野沢菜くん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1267936696/l50

将軍VS野沢菜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1267797878/l50

野沢菜くんはなぜ粘着なのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1253054104/l50

精神○常者　野沢菜くん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1255273928/l50

極真の白帯から逃げた野沢菜くん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1254587193/l50

●●★★★キャハや野沢菜の晒しスレ★★★●●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1261964936/l50

【嘘吐き】KYAHA＆野沢菜くんオフスレ【卑怯者】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1253549383/l50

派遣切りの憂さを晴らす野沢菜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1255931605/l50

ID:1KKmI7JY0 ←空手デビル→九鬼→カレー→糞カス←野沢菜

ID:1KKmI7JY0 ←空手デビル→九鬼→カレー→糞カス←野沢菜

ID:1KKmI7JY0 ←空手デビル→九鬼→カレー→糞カス←野沢菜

柔術白帯（３ヶ月）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞極珍初段＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞極珍白帯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寸ダメの野沢菜(その他伝統派除く)

日本人なんだけど……別にいいか。
チョンって書いてりゃ無条件に気が晴れるんだろうし。

伝統派が強かろうがボクシングが強かろうがどっちでもいいけどさ。
どうせ、最後は個人レベルの問題なんだから。
技術のどこが優れてるかは挙げれても、どっちが強いなんて言いきれないのにね。

とりあえず、格闘技に高貴だの様だの付ける奴がいるとは思わんかったわ。

>>384
個人レベルの問題だろうがなんだろが、ここは高貴な伝統派空手様とボクシング様を語るスレなんだよ

糞弱い朝鮮発祥のテッキョン如きは引っ込んどれやタコチョンｗｗｗ

あ〜……言ってる意味わかんなかったんだね。
まともに格闘技やったことある奴が、技術に貴賎を付けるとは思えんって言いたかったんだけど。
じゃあ、高貴だの様だのと貴賎を語るのはどういう奴か……まぁ、流石に言わんでもわかるわな。

伝統派空手とボクシングの共通点

共に高校、大学に空手道部、ボクシング部
共に企業等に実業団
共にインハイ、国体正式種目
共に日本体育協会に加盟
共にＩＯＣ公認


そして、上記に１つも該当しないのが、朝鮮発祥の極珍テッキョン団＝ドマイナーカス競技ｗｗｗ

>>386
全くだ！
他流を誹謗中傷してたカス・大山てのは、まともに格闘技なんかやった事なかったんだろなｗｗｗ

……これさ、結構前から見かけるんだけど。
そんなに主張したいなら、ドマイナーカス協議の団体の前でやってみれば？
大丈夫大丈夫、強いんでしょ？

>>390
日本語を勉強しなおしましょう

っと、違う違う。
>>388だ、>>388

おいおい・・・ｗ
すげえ立場の摩り替え野郎が出てるなｗ
>>366
そのボクシングやってる奴の書き込みしてるスレ持って来て。教えて欲しいな。
どういう経緯で誰が何をどう言ってるのか検分してやるから。
その上でどっちがゲス野郎か判断するわ。

ID:1KKmI7JY0 ←空手デビル→九鬼→カレー→糞カス←野沢菜←三国人

>>392
アホｗ

ID:MneJ3sK70の知り合いの話だろｗ

ID:z3vJc7uR0　低学歴

２ちゃんねるでの”知り合い”なんて誰も信用しません。

結論　ID:z3vJc7uR0　低学歴

>>392
いや、スレじゃなくて実生活なんだけど。

大学でさ、そこそこ話すようになって格闘技の話になったの。
で、フルコンタクト空手やってるっていったら、出てきた言葉が
『顔面ありだったら３０秒で倒せる』ってのだった。
まぁ、本人曰く『ボクシングやってるから楽勝』だとかで。
話聞く分には、半年くらいしかやってないのにプロ並みってことだったけど。

で、あまりにしつこく楽勝だのと笑顔で言ってくるもんだから、
じゃあ試してみようかってことで『顔面も投げも関節もありでいい』って条件で
勝負しようって提案したの。
で、そしたら突然『ボクシングやってる俺が負けるはずがない』だの
『プロのボクサーとプロの空手家が勝負したらプロボクサーの方が強い』だのと言い始めてね。
結局口だけで一回も勝負してくんなかったってことがあったの。

>>そのボクシングやってる奴の書き込みしてるスレ持って来て

国語の成績は悪かったに違いないｗ

>>398
だからよ>>1をよく読めやタコチョン
お前の糞しょうもねえ与太話なんぞどうでもいいんだよ

ここは高貴な伝統派空手様とボクシング様を語るスレなんだよ
キムチ臭いカスのボディコンダンスは失せろｗｗｗ

極珍から逃げた教会の恥さらし

867 名前： チャム ◆/e4GhPNp2k 投稿日： 2009/08/11(火) 02:58:53 ID:hkiYzLqV0
じゃあオフします？
僕は携帯厨って発言を繰り返すあなたにＰＣもありますって言っただけですよ。
胴締めさんも基本的に携帯ですしね。
個々のタイミングってあるんですよ。


872 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2009/08/11(火) 03:07:54 ID:tXtAab7g0
>>867
だから、お前が絡んできたんだろうがよ
アホかよお前

920 名前： チャム ◆/e4GhPNp2k 投稿日： 2009/08/11(火) 03:55:32 ID:oqck+fnXO
>>918さん
あなたは自分を振り返れないんですね。
将軍並みって自覚を持ちましょう。
921 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2009/08/11(火) 04:00:53 ID:tXtAab7g0
>>920
携帯厨ｗｗｗ

あ〜、はいはい、わかったわかった。
失せる失せる、これで満足でしょ？

あ、でも１つだけ。
文句言うなら、ネットでちまちまやってないで、直で言いに行った方が効果的だよ？

こんな超下らないポンポコダンスのどこがフルコンなんだよｗｗｗ
笑わすなや妄想チョンｗｗｗ

おデコ付けてポンポコと腹叩いてるだけｗｗｗ
これが極珍全国大会高校生の部決勝！？
http://www.youtube.com/watch?v=7_kav6aZMFY
見るべきところ全くなしｗｗｗ

１分もしない内にスタミナ切れて、ヘロヘロになりながらただ腹叩いてるだけｗｗｗ
これが極珍全日本大会の準決勝！？
http://www.youtube.com/watch?v=5hIb5RBFGho
相手にする価値全くなしｗｗｗ

>>402
あ〜、はいはい、わかったわかった。
とっとと失せろタコチョンｗｗｗ

極珍から逃げた協会の恥さらし ID:1KKmI7JY0＝ ID:tXtAab7g0

867 名前： チャム ◆/e4GhPNp2k 投稿日： 2009/08/11(火) 02:58:53 ID:hkiYzLqV0
じゃあオフします？
僕は携帯厨って発言を繰り返すあなたにＰＣもありますって言っただけですよ。
胴締めさんも基本的に携帯ですしね。
個々のタイミングってあるんですよ。


872 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2009/08/11(火) 03:07:54 ID:tXtAab7g0
>>867
だから、お前が絡んできたんだろうがよ
アホかよお前

920 名前： チャム ◆/e4GhPNp2k 投稿日： 2009/08/11(火) 03:55:32 ID:oqck+fnXO
>>918さん
あなたは自分を振り返れないんですね。
将軍並みって自覚を持ちましょう。
921 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2009/08/11(火) 04:00:53 ID:tXtAab7g0
>>920
携帯厨ｗｗｗ

流石は逃亡のカレー＝野沢菜

764 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/12/15(月) 15:06:27 ID:QTzovdvX0]
>>762
昼過ぎ頃には来てやるよポチ君

今週の土曜、名古屋駅改札前に、昼過ぎ頃
白のＤ＆Ｇのパッカーに左手だけにに革手袋だな


771 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/12/15(月) 15:42:06 ID:QTzovdvX0]
>>769

＞目立つ服装してどんな服装なのか教えることくらい出来るだろ。

甘えてんじゃねーよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　　←最後にこの台詞で逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
そんな会話実生活であるかあ？ｗ
アホ臭い会話だけどそこまでお互い言い合う時点で腕に覚えがあるなら喧嘩になるよ。
そんな無礼な事を実生活では思ってても言わないのが普通。嘘っぽいなｗ

>>407
視野狭いね……
そこまで言い合ってたら絶対喧嘩になるんだ？
逃げ腰になってた方が口だけだったって可能性とかは考えんのね。
それと、そいつが一般的に普通って言われる部類の思考をしてないかもしれんってのも。

>>408
お前失せるとか言っといて、なに再登場してんだよクズ
お前健忘症かよｗｗｗ

そのボクシングの奴もお前みてえな池沼チョンの相手したくなかったんだろｗｗｗ

>>409
知ってる？
2chの書き込みも順次名誉毀損の対象にしてくってさ。
気を付けた方がいいんじゃない？

ま、それはそれとして確かに失せるって書いたね。
ったく、ちょっとくらい反論させてくれたっていいのに。
……器小さいなぁ。

>>410
名誉毀損ｗｗｗ
アホかよお前ｗｗｗ

分かったからとっとと失せろ池沼チョンｗｗｗ

何が判ったのかまったく理解が及ばないけど、今度こそそうさせてもらうよ。
とりあえず、こっちはこっちで『日本語の伝わらない奴と会話できない』ってわかったし。

あと、アホかよとか書いてるけどさ、逮捕者出たんだよ？
これ、親切心で書いたんだから、それくらいは素直に受け取っとこうよ。

>>412
あ〜、はいはい、わかったわかった。
とっとと失せろ妄想ハッタリチョンｗｗｗ

徳山は寸止め空手出身じゃなかった？
距離の取り方がボクシングに役立ったと言っていたような記憶ある。
寸止めってフルコンよりも距離感が必用なんだろ？
俺はボクスとキックしか経験ないからわからない。

寸止めの経験が顔面ありの競技に生きるなんて、フルコンの連中から
したら皮肉だなー

>>344
たぶん>>343は無知バカなので、極真会館が空手道の代表格だと思ってるのだろうｗ
空手は８００以上流派があるし極真会館なんて競技人口が松濤館流の１０分の１以下なのになｗ

徳山ごときの寸止め空手の高速上段突きを誰も長谷川も攻略できなかったかんだから
空手＞＞＞＞＞＞ボクシングだな。

寸止め空手は蹴り、投げ、掴みからの崩しがあり、
徳山の上段突きより速い突きなどいくらでもある。

例えばこの高速上段突きなどは徳山より遥かに速い。

http://www.youtube.com/watch?v=TyOdza1f7DE&feature=related
スローで見ないと素人目には当たったことすらわかるまい。
http://www.youtube.com/watch?v=iV-tdJt898Q

相手が倒れない様なパンチやキックを
いくら入れても意味無いでしょ。

まあ、とはいえ事アウトの間合いからの
ストレートに関しては伝統派は全打撃格闘技の中でも随一なのは、
間違いないな。

松久なら仮にボクシングに転向しても良いボクサーになると思うわ。

他の格闘技に世界制覇されるのはボクシングだけ


空手家（空手歴１１年、糸東流）の亀田になんと世界制覇までされたボクシング（笑）　
　しかも驚異の２階級制覇（笑）

空手家（空手歴９年、糸東流）の徳山になんと世界制覇までされたボクシング（笑）

柔道家の竹原になんと世界制覇までされたボクシング（笑）

キックボクサーのクリチコになんと世界制覇までされたボクシング（笑）

日本拳法の渡辺になんと世界制覇までされたボクシング（笑）



でも、いまだに総合、Ｋ−１のタイトルは取れないボクチング（笑）

ボクサーがプロレスの試合に出てもしょうがないだろｗ

寸止め空手って実践的ではないイメージあったけど
考えてみたら、ボクシングジムでは日常的練習メニューとして
マスボクシングをやるよね。
あれはやっていて、「いまのは実戦なら当った」「いまのは貰った」って
感覚で理解しながらやるよな。
そういう当て感や防御感を養うためにスパーを年中やってたらドランカーになっちゃう。
マスボクシングは必用だよな。
そう考えると、寸止め空手も実戦性があるものと思うわ

そして、実戦性ゼロなのが腹太鼓のキョクチングｗ

>>421
顔面は打ち抜いたりしないが、中段逆突きとか中段蹴りはガチでやりあうこともあるぞ

>>419
何言ってんだ？
キックだって、k-1だって、他競技出身者にチャンピオン何回も取られてるだろw
ホーストはサバット出身だし、
ミルコだって、元はテコンドー、空手、アマボク出身、
アーツはテコンドーだし、
フグに至っては極真空手じゃない。

MAXだって、魔裟斗、クラウスはボクシング出身な訳なんだが？

純キックだって空手出身者は多いし、総合に至ってはチャンピオンの選手達は、
他競技出身者だらけだぞ？WWW

他の競技の経験なしでMMAのジムで格闘技をスタートして
そのジムでの練習だけで（出稽古なし）チャンプになったMMA選手なんているのか？

そもそも総合をやる事自体が他競技の力を借りないと成り立たない訳だからね。
絶対に頭が上がらない状態でしょ。

出稽古なしでチャンプてのは総合に限らず他種競技でもそうはいないんでない？

同じ体重ならボクサーが有利っすね。

空手家がボクサーと勝負する場合、蹴りしかつかえません。

パンチを使わず蹴りだけで戦ってもＫＯはできません。

ちなみに私は極真８年、拳闘１年、総合３年です

>空手家がボクサーと勝負する場合、蹴りしかつかえません。

フルコンはそうかもしれんけど、伝統派の場合は、
蹴りも合わせれば突きも十分ボクサーに通用する。
これは、経験済み。
コレに投げと足払い等も加えれば同体重でも勝つ事は出来る。

勿論、それでも負ける事もあるけどね。

（社）日本空手協会の全日本大会を観戦。
日本武道館。

ここへ空手の試合で来たのは、極真会館の第四回世界大会以来だ。
アンディ･フグの登場・・、あれから20年以上が経ったのか。
いわゆる伝統派の試合を観たのは生まれて初めて。
だが、驚いた。
顔面に突きがバンバン入っている。
しかも、反則ではないようだ。
あれ？寸止めじゃないの？
日本空手協会の組手は超フルコンタクトだった。
数多くの選手達の中、圧倒的なオーラを感じたのが志水亮介選手。
立ち方、構え方からして段違いの風格。
ああ、この人は強いなあ。
どんなルールの試合でも通用する普遍的な強さを感じた。
ついつい、自分の目が映画のカメラになる。
オーラに引き寄せられるようにカメラが動くのだ。
別件があったため、
最後まで試合を観ることは出来なかったけれど、
志水選手が優勝するのだろうなあと直感的に感じる。
ルールも、選手達の名前や経歴も全くわからない僕だけれど
そう感じた。
本物の強さは、競技やルールに関係なく伝わってくるものだ。

http://blog.livedoor.jp/nishifuyuhiko/archives/51362088.html

http://www.youtube.com/watch?v=gkGP0AM14F0
http://www.youtube.com/watch?v=ZDt6wTWH7Rw
http://www.youtube.com/watch?v=jWrA4AI5jfw
http://www.youtube.com/watch?v=-4KSLUzv3sQ
http://www.youtube.com/watch?v=hoKOB1NSROo

>>424
はぁ？
馬鹿？

K−１は様々な格闘家のよって立ち技最強を決める大会。
様々な競技出身者の中の誰かが勝つのは当たり前だヴォケ。

総合は様々な格闘家のよって人類最強を決める大会。
様々な競技出身者の中の誰かが勝つのは当たり前だヴォケ。


あとフグは極真だヴォケ。
魔裟斗はキックだヴォケ。

フグの部分の文末を。では、無く？に帰れば俺の言いたい事は解ったかな？
俺は寧ろフグは極真空手出身だという事を言いたかったんだが？
文をちゃんと読んでいれば文末が。で終わっても俺の言いたい事を誤解しなかったと思うんだが、

こういう適当で、ぶった切りな読み方と後極真という部分に強く反応していると言う事は、
お前カレーだな？

後、魔裟斗はキックやる前はボクシングをやっているだヴォケ。
maxの日本人選手で誰よりも早くボクシング練習を本格的に導入したのが、
魔裟斗だヴォケ。

カレーが幾ら否定しようとも格闘技界でボクシングを侮っている人間は極珍信者位なもんだ。

空手っていうと大道塾から町田道場までいろいろあり過ぎて
どれのこと言ってるのかわからんな。
もし町田道場含めていいならリョートに勝てるボクサーなんて
全盛期のタイソン出てきたって無理。
簡単に倒して寝かせて締め落とせる。

大道塾は空道だろ。
館長が空手じゃないって言ってんだから、空手じゃないんだろ。

選手達は空手と言っていたとしてもw

伝統でもフルコンでも、相手がボクサーとわかってて勝負するなら
打撃に行くと見せかけてタックルなり脚取るなりして、倒したほうがいいな。
まあ、多少そういう練習してるといのが前提だけど。
伝統はタックル、足取りよくやるし、フルコンも練習で相撲や組んで押し合いなんかをやると聞いた。

>>431
　�@　興行の実施を前提として競技風の形態をとるもの

　　　「プロレス」　及び　「K-1、プライド、UFC」　、「キックボクシング」　＝　興行格闘技

　�A　競技を前提に興行を行うもの

　　　「ムエタイ」及び「プロボクシング」＝　競技格闘技

>>421
しかし空手道場の場合、格闘技のジムと違って打撃力や打たれ強さ等は個人で勝手に鍛錬してくれって感じがする。
デザインの専門学校行ってもソフトの使い方やデッサンは教えるけど絵の上達は個人で頑張れってのに近いというか。
道場によって差はあるんだろうけど。

ほんとだね

伝統空手家は接近戦でやれることが稚拙な投げくらいしかない。

>>432＝>>424
バーカ。
そんな話じゃないだろ。


＞キックだって、k-1だって、他競技出身者にチャンピオン何回も取られてるだろw

　　↑これがそもそも間違い。馬鹿丸出し。



＞フグに至っては極真空手じゃない。


「極真空手じゃない」わけないだろ。正しくは「極真空手だ」と書くべきだろ。
こういう、「まともな文章が書けない」馬鹿は半島人に多いｗ

　�@　元々他流試合の場から発生した競技であり興行の形態もとるもの

　　　「K-1、プライド、UFC」　、「キックボクシング」　＝　実戦的格闘技

　�A　元々貴族による奴隷の見世物から発生したショーが現代興行の形態で行うもの

　　　「プロレス」　及びその亜流「プロボクシング」＝　見世物ショー

日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）の安河内剛事務局長が明言
「ボクシングはプロレスの仲間です」



日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）の安河内剛事務局長は２３日、三沢光晴さんの
リング事故に揺れるプロレス界の統括機構設立に協力する意向を示した。
ノアを含むプロレス大手３団体に設立を進言した文部科学省の求めに応じ、健康管理体制について、
この日までに文書で報告。試合の際の医療体制や健康診断の定期的実施など、詳細に
わたるもので「競技は違うが同じ格闘技ということもある」と同事務局長は経緯を明かした。

ＪＢＣでは選手の故障、負傷歴などをデータベース化するなど、リング禍防止へ健康管理体制を
さらに強化し始めており、プロレス界が設立へ本格的に動き出せば、
道しるべになりそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090623-00000287-sph-spo

＞＞「競技は違うが同じ格闘技ということもある」
ボクヲタ曰く“格闘技”という単語は猪木が作った「下らないプロレス」という意味の言葉じゃなかったんですか？
このＪＢＣの事務局長が言った「ボクシングはプロレスと同じ格闘技」という宣言に対してどう思われますか？

他の格闘技に世界制覇されるのはボクシングだけ


空手家（空手歴１１年、糸東流）の亀田になんと世界制覇までされたボクシング（笑）　
　しかも驚異の２階級制覇（笑）

空手家（空手歴９年、糸東流）の徳山になんと世界制覇までされたボクシング（笑）

柔道家の竹原になんと世界制覇までされたボクシング（笑）

キックボクサーのクリチコになんと世界制覇までされたボクシング（笑）

日本拳法の渡辺になんと世界制覇までされたボクシング（笑）



でも、いまだに総合、Ｋ−１のタイトルは取れないボクチング（笑）

そっか、竹原は柔道の有段者なのか。
んじゃ、空手家の投げは通用せんわな。
てか、ミドル級の世界チャンプに勝てる日本人空手家がいるのか疑問だが。

竹原って柔道の落ちこぼれだよなｗｗ
自伝本に書いてあった。
そんな落ちこぼれでもボクシングなら世界チャンポンｗ

>>445
竹原には致命的な弱点がある。
竹原のクラブ生のスパーとか
プロテストに受かったロバートの山本とのスパー見てて
気付いたけどたまにまともに右貰うよな。

確か片目見えてないみたいな噂聞いたことあるけどどうやら
本当に見えてないらしい。
左目が見えてないと思う。どの程度見えてないのかまではわからんが。

昔のヘキサゴンかなんかのバラエティクイズ番組で
秋山、竹原、畑山、徳山、もう一人誰かが出ていて
誰が１番喧嘩強いかフリップで答えていた
秋山竹原が｢自分｣、他はみんな｢秋山｣だった
竹原に｢竹原さん！秋山さんに勝てますか？｣と聞かれて
｢そんなの喧嘩で秋山さんに勝てるわけないじゃないですか、自分って書かなきゃ仕方っよー、
勘弁してくださいよー｣
と情けない返答で笑いをとってたな

>>440
ヒント　：　ＳＴＯ（スペース・トルネード・オガワ）

どうみても空手の圧勝

>>8
ヘタレってのは性格のことだろが、身体能力の内には入らん

>>434
んなことねー
馬鹿だな
おまえはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長田賢一と竹原なら長田が勝つと思う

空手

空手だと思うお
金的意識した状態じゃまともにパンチ打てないかと
でもボクもローブローとか使うの前提なんだよな
頭突き・サミングなんかも
金的攻略されたらボクの勝ちか

>>455
金的意識した状態だと空手もまともにパンチ打てないんじゃね？

立ち技に限定した戦いなら、面白いよな空手とボクスは。
純粋に空手しかやっていない極真の空手家は
相手のストレートにローを合わせるようなことできるの？

>>456
距離詰められた緊急時に掴めるようにもうパンチ捨てる
すぐ膝金、肘・・・
おいらキックもかじってたから・・・
やっぱり空手はパンチ経験ないと難しいかな

喧嘩すんなよ

>>459
剛力は生きてるんですかね？

小島が醜い豚なら彼はこずるい狐ですよ

素手だと空手家のほうが強そうだ

>>460
hageは死にまっしぇん

A10 さんは何の格闘技されてるんですか？
そういえばA10 さんオススメのマトンカリー今日食べました美味かったでつ（＾ー＾）
そうそうニャンコは見つかりました傷だらけでしたけど。

殴り愛でつ〜w
てか猫見つかって良かったですね〜今度は脱走対策を強化しないとでつね〜

ボクシングでローブ狼アリだと
ボディとかもう打た無そうだな
首相撲なんかで掴まれても対応出来そう

　　　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　.┼　　　　 -┼─　　　.／　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖　 ,-|--、ヽ　　/ -─　　<　　
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖　i_」　 ﾉ　　　/ ヽ＿　　　＼　　
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖　　　 -┼─　＼＼　　　　　　　　　　　　　　./
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖　　　　/ -─　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　/
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖　　　 / ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

∀･)/ｹﾝｶﾊﾔﾒﾃｰ

>>456
空手家は修行すると金的を体内に引っ込めて防御できるんだよ。
ボクサーなんてフルボッコｗ

>>469
でもその状態じゃフットワーク死にそうじゃね
うっかりボクサーに接近されたら瞬殺されるお

>>469
ケンドーコバヤシが言っていたな。コツカケって技がなんたら

>>470
ボクサーの方からピョンピョン接近してくれるならむしろ楽。
どっしりと構えて最高のスピードと破壊力で突きや蹴りが出せる。

ボクサーと戦ったことあるけど
上半身だけが動き過ぎて下半身がお留守だから
足払いが決まりやすい。

この動画の2：16あたりでもあっさりボクサーが伝統空手家に
こかされてるけどホント驚くほど下半身に意識がいかないからね。

俺は伝統だから足払い使ったけどフルコン系のローとか
ならダウン取れると思う。
パンチの距離は横蹴りや前蹴り使って外せるし。

あ、動画貼り忘れた・・・orz
http://www.youtube.com/watch?v=ZWme_zSgwBg

また素人の立てたスレか・・・

「○○と○○どっちがつおいの〜？」

って言われても強さなんて個人の問題だから結論なんて出ない

逆に空手、ボクシング双方から相手の技術で
手強いと思ってしまうことって何がありますか

つうかひとつの技術にこだわる奴は喧嘩弱いよ。

>>477

つまり、結論は

・投げ技や関節技や膝蹴りなど様々な技を導入している空手は強い。

・パンチだけにこだわるボクシングは弱い（笑）ということだね。

>>475
個人の問題？？
じゃあ何でみんな格闘技やってるのだ？
やってもやらなくても変わらないなら、やる必要ないだろ。

ああ、お前観戦専門の格闘技ド素人ボクヲタか（笑）

今日テレビで猪木がアリ戦を回顧してたの見て思ったけど
伝説のボクサーでもやっぱ知らない動きには対処できないんだな。
猪木-アリ状態は伝統空手ではよくある体勢。
だから伝統空手ではその対処法を習う（今は倒れてからすぐ止めがかかるから習わないかも？）。
だからアリの動きは技術がないように見えてしょうがない。

>>479
喧嘩強くなるために格闘技やってる奴なんていないわけだが

なぜかこういう話題だと
決まってボクシングは弱いってことになるけど

総合とかみてると空手よりボクシングの技術の方が有効だろ
組み技出身者としては空手をわざわざ取り入れようとは思わない

>>482
そりゃ組み技出身者であればね。

格オタのイメージ：まとめ

●格闘技はおろか、運動を真剣にやった経験無し
●ガリガリもやしっ子orピザデブ
●眼鏡
●元プヲタのケースも多いが、その経歴は黒歴史（プヲタに対し優越感を持っている）
●「○○（特定の格闘技の名前が入る）は最弱ｗ」とかネット上で言ってるが実際にその格闘技を
やっている人の前に行くと平身低頭になる
●普段は会場でキャーキャー黄色い声を出すような女性ファンを貶しているクセに
実際に身近に少しでも格闘技に興味がある女性がいると嵐のごとく蘊蓄を披露する
（で引かれる）。
●知識は全て観戦やネットから得るが自分の体験として語る。
●その癖、お前らには所詮分からねーだろーけど的上から目線。
●実践、喧嘩、殺し合い、最強という言葉が好き。
●ガリの自分を無駄の無い体だと評価する。
●デブの自分を脂肪ある体こそ真の格闘向きと評価する。

>>484
> ●ガリの自分を無駄の無い体だと評価する。
> ●デブの自分を脂肪ある体こそ真の格闘向きと評価する。

ボクシング経験者が喧嘩する場合どんな体型がおすすめだろうか
やっぱり試合の場合みたいにウエイト絞る方がいいのかな
それとも軽さをある程度犠牲にしても筋肉と脂肪つけるべきか

>>482
そう思うならそれはそれでいいんじゃない
現に日本人の総合格闘家で空手（たぶん伝統空手系か？）のスタイルを
打撃の基本にしている人はあまり居ないようだし

打撃で伝統空手系の踏み込み等の動きについていけなかったからと言って
それが即「弱い」と言うわけでもない。ボクサーにだって様々なタイプも
あるし、それによって相性もある。
他人の情報に惑わされて、自分に向いてないことを無理にする必要はない

総合格闘技の試合で勝利する為の練習プログラムの一部としてなら
空手よりボクシングが役に立つ場合が多い（当然レスリングや柔術で他の部分を補うことは必須）
ただし空手単体とボクシング単体で戦えば、喧嘩でも総合でも空手が勝利する可能性が高い
上で何回も出てるだろうけど（面倒なので過去スレ読んでないが）ボクサー相手なら投げや足払いが面白いように決まるだろうからね

ガチムチの空手家がボクシングの
頭部を素早く殴る技術を身につけたら強い気がする

本当に凄い空手家はスウェーが上手い。
町田リョート然り、宇城憲治然り。

>>481
いるよ。アウトサイダーのＤＱＮ

>>481
普通にいるだろ。
喧嘩で勝つ技術は護身術の一部だからな。

では何の為に格闘技やってるのだ？
サッカーや野球やバスケではなく、あえて格闘技やってるのは何でだ？

>>484
格ヲタの中の「ボクヲタ」のイメージだな（笑）

ボクサーが喧嘩で負けてばかりだからって、
実戦やステゴロ最強・喧嘩に興味がないとウソぶくボクヲタ。
でも実際プロボクサーは・・・


辰吉丈一郎「喧嘩で強くなりたくてボクシングをやった」

モハメド・アリ「喧嘩で強くなりたくてボクシングを始めた」

トミー雅「喧嘩で一番強い奴を決めたくてボクシングやるんや」

内藤大助「いつも虐められていた。喧嘩に勝ちたかったのでボクシング始めた」


昔のボクシング喧嘩最強のイメージを引きずって現実逃避してるおっさんボクヲタがいるのさ。
昔は喧嘩好き、強くなりたい奴はボクシングというのが多かったが、
今はボクシング＝弱いという印象が定着して、みんな総合だからね。
前田日明のアウトサイダーがその典型。ボクシング世界戦よりも集客力があったそうだ。
（この大会ではボクサーもいたが柔術とサンボやってた人が圧勝）
ボクヲタ脳は時代遅れ、時代錯誤で「過去」にとり残されたままｗ

問題なのはその喧嘩のために総合やってるDQNが一般人や素人に絡む場合ね。アウサイ系の会場や連中見てると心配になるね。

キックやってたのに日拳かよw総本部は今は知らないけどフルコンやるでしょ。たぶん。
大道塾なら家が池袋なら東中野か吉祥寺がいいんじゃない？
昇段以外フルコンやらないだろうしプロの総合選手もたくさん出稽古来るよ。

しかしキックの経験上言うと空手出身者よりボクシング出身者のほうが
相手にするの嫌だね。
プロはともかく一般レベルでは顔面パンチを憶えた空手家より蹴りの対応を憶えたボクサーは嫌だよ。

空手＝喧嘩に強くなりたいという奴も多い。。。

喧嘩なれした！！空手家は嫌。ょ

>>487
>総合格闘技の試合で勝利する為の練習プログラムの一部としてなら
>空手よりボクシングが役に立つ場合が多い（当然レスリングや柔術で他の部分を補うことは必須）
>ただし空手単体とボクシング単体で戦えば、喧嘩でも総合でも空手が勝利する可能性が高い

なんでそういうネジレが起こるんだろうかね？
別にボクシングは総合格闘技を前提とした競技でもないのに
どちらかといえばなんでもありの武道でより総合に近いはずの空手より
総合に適応があると言うのは。

キックでも総合でも「ボクシング上がりの選手がローやグランドに対応できずに
無様に負ける試合」は確かによく見かけるが。しかし、空手出身選手があの前後に
広いスタンスでピョンピョン飛び跳ねながら闘うスタイルなんて、すくなくとも
日本人のキックボクサーや総合格闘家ではやってるのすらみたことがないし。

>>496
> プロはともかく一般レベルでは顔面パンチを憶えた空手家より蹴りの対応を憶えたボクサーは嫌だよ。

ボクサーらしさを維持したまま蹴りに対応できるもんなんですか？

ボクサー上がりらしいキックボクサーや総合家はそこそこ見かけるけどね
パンチの打ち合いの上手さとかにはさすがボクサーだと言う点が散見される。
逆に、空手らしさの見られるキックボクサーや総合の選手はほとんど見ないが
リョートぐらいか？
むしろアンディフグとかセームシュルトじゃないけど、フルコン上がりらしい
キックボクサーは見かけるかなぐらい

>>496
バーカ。
ボクサーは蹴りの対応を憶えられないから無理（笑）

>>499
無理だな（笑）

総合やK−１の対策練習を５年もやってる西島洋介やボタですら、あのザマ。
それ以下のそこらへんの運動神経足りないボクサーなら、さらに無理。

>>500
ボクサー上がりらしいキックボクサーや総合家って誰だ？
そいつらの実績は？


空手家上がりは、GSPや町田やシュルトやフグがチャンピオンになってるぞ。

>>503
マサト、クラウス、五味、ベルナルド、たくさんいるだろ。
それにアメリカのｍｍａ選手は無名であれボクス経験者が多い。
国技みたいなもんだからな。

あと、
ボクサーは基本的に重心低く、床を強くグリップしたり蹴ったりする。
強いパンチをバランスよく打つためだけど、それだと蹴りへの防御（ブロック）は
確実に遅れる。かといってアップライトにすれば持ち味のパンチの威力は半減するわけだが。
蹴りに使うのとは別の脚力が優れているんだわ。
これは他の格闘家は備えていない脚力。

ボクシングには蹴りがない、そう考えて
いた時期がありました・・・


ていうか、少なくともプロのリングに上がるなら、どんな
バックグラウンドがあっても勿論空手出身でもボクシングの
練習しないことはまずない。逆にボクサーがキックボクシング
や総合格闘技の試合するために空手やることはまずない。

ボクシングが強いか弱いかなんて言うよりある程度以上ボクシング
が出来ることは格闘家としての前提条件みたいなもの。

靴を履いていればボクシングの方が合理的。
靴のグリップを最大限に利用した機動力がキモだからね。
裸足ではパンチ力や射程も半減してしまう。
裸足同士ならそういう戦いに慣れている空手家が有利だろう。

空手はやったことないからよくわかんないんだけど
伝統派とかフルコンのメジャーどころの空手の黒帯って難易度どんなもんなの
ボクシングのC級ライセンスくらい？

>>506
いくらなんでも馬鹿すぎじゃないかお前

>>506

靴を脱いでもボクサーのパンチは強い

靴で蹴られたら、背足や中足の蹴りとかとても効くと思う。

空手部に入ってて高２です。
スペックは体力テストの結果ですが
懸垂37回
握力 右74 左72
ソフトボール投げ 43m
50m 8秒19
100m 17秒47
20mシャトルラン 63回
垂直飛び 74cm
反復横飛び 46回
走り幅跳び 4m10
どういったトレーニングをすればもっと握力と肩の力を鍛えられますか？

>>511
すいません誤爆ですm(__)m

http://www.youtube.com/watch?v=8Stx-i-S4cs&feature=related

骨法って他に見ない動きしてるけど強いの？

梶原龍児は元ボクサーだけど蹴りも上手いな

タツジもいいロー持ってる。

>>513
もうその動きしてないし
いろんな武術から気に入った部分をパクった髭の気まぐれ武道です。

元ボクシングＷＢＯヘビー級王者
１９２センチ１２０キロのゴリマッチョのブリッグスに喧嘩で勝てる空手家なんていないでしょ
向き合っただけでガクブルして終わり

殺人未遂で懲役40年のヘビー級世界ランカーのエティエンヌと喧嘩して勝てるの？

極真ではまず無理っぽいな
ボクサーに、ノックアウト負けしてしまうシーンしか思い浮かばん。

空手家のクリチコさんにボクシングルールで撲殺されたブリッグスか

欧米諸国の本場のボクサーは刑務所上がりで喧嘩なんか日常茶飯事だった奴らが多く喧嘩慣れしまくってるぞ！
喧嘩無敵だったような奴らがウジャウジャ。格闘技の試合と喧嘩はまた別物。
格闘家も喧嘩慣れしてなきゃマッハみたいに日本の土方にやられるのが現実。

>>520
いつクリチコが空手家になったんだよ？ｗ
大体喧嘩ならクリチコは１０秒で殺されてるぞ

しかもクリチコとブリが試合した事なんてあったか？
相変わらず捏造まみれだな。

元々、ビタリは空手家だろ
よくも悪くも、空手の癖丸出しの右ストレートは賛否あるじゃん

ブリッグスは弱すぎて直接対決してないが、クリチコのかくしたには倒されまくってるから良いじゃん

>>524
空手なんかした事もないのに空手家かよｗ
すげーわその捏造ｗ

>>525
どこが倒されまくってんだよｗ
格ヲタか？ｗ捏造が酷すぎるぞオイｗ

シュルトは空手家？キックボクサー？

フルコンタクトルールってのは空手のプロ部門で、当然少年時代は空手やってたんだよ

空手の延長でフルコンタクトルール、その流れでキックルール
転じてボクシングという経歴


亀田同様に才能有りすぎだよね

そんな少年時代の話で空手家になるんだったら
亀田は未だに空手家で魔裟斗は未だにボクシング練習生だなｗ

まあ、空手を本当に使ってたのはボブ・サップくらいだからな

七歳から空手やってたから伝統的動きだった
空手否定の青銅からは素人のレッテル貼られてたけどね

ボブサップまで空手家にするのかよｗ

俺は中学の頃、2週間くらいバスケ部にいた。

人前でバスケ部だったって、時々言うし…。

なんか文句ある？

亀田は紛れもなくボクサーだが、空手の影響を残したボクサー
亀田大毅がストレートパンチは空手とボクシングをミックスさせてると発言してる

恐らく、空手の影響を色濃く残して最も成功したボクサーが徳山で
総合格闘家が町田リョート

サップは、空手や柔道のトレーナーだった親戚に囲まれていて、
空手(テコンドーやフルコンタクトキックも含むスタイル)の道場で七歳から指導を受けてる


アメフト挫折後に友人のサム・グレコに誘われキックや総合に参戦

クラシックな空手とクラシックな柔道の技使ってた
ガードポジションに対してパワーボムは昔の柔道の教科書通りの動き

なんでも空手家にしすぎてフイタｗ

空手家がむなしく聞こえる。

まあ実際、格闘技の世界に空手経験者は多いのは事実だよ。
ボクシングの葛西トレーナーなんて、高校の練習生に学校にボクシング部が無いと
相談されたら、「んじゃ、空手部をやると良いよ」と言っている位だし。

何気にボクシングでは、空手の経験はボクシングに生きるというのは、もう一つの定番だからね。

そんなこと言ってたら世の中、空手家ばかりになるぞ

それって、毎日自転車乗るから、競輪選手ってレベル？

だったら俺は競歩部だ。毎日駅まで全力速歩き

一度も負け知らず

実際日本では空手経験者が多いのは事実だから仕方ないんじゃない？
逆にアメリカではどんな格闘技にもレスリングとボクシング経験者が多いんだし、お国柄というのはどうしても在るよ。

小学3年から町内会の少年サッカーチームに、1年間在籍。

高学年の時には、昼休みに友達とサッカーをプレイ。

プレミアリーグとか、Ｊリーグで通用するかな？

下地は充分だよね？

6年間、中学と高校で英語を学んだ。

評価は5段階で2〜3くらいだったが、きっとペラペラなはずだ。

6年もやったからな。

じゃあ、空手の本を読んだ俺は空手家だ。
空手では一度も負けたことはない。

空手家は弱いでＦＡ。
やるだけ無駄

ボタですらパンチのみでバンナ、アーツにTKO勝ちして、
ボンヤスキーを押しに押してグランプリ３位だもんな。

本物のボクサーがきたらやばいでしょ

今じゃ空手馬鹿が流行った一時期に比べて空手が”人間凶器”みたいなイメージは無くなってるね。
後ろ回し出来たら「凄いなあ」と思うような感じがしなくなってる。
ガキの頃はすげーなと思ってたもんだけど。
「あれは本当の空手じゃ無いし」とか言われそうだけどまあ言ってる奴等も昔はそう思ってた訳だしな。
今も昔も根本的な部分は全く変わって無いボクシングは競技として見たら別格だと思う。
武術として見たら不完全なのは全部一緒だし。そもそも不完全と言い放つのは概念として一段上に上がってから
使う言葉だから。
喧嘩する奴が凌ぎを削ってるアスリートより上のわきゃ無いし勿論真面目に空手に打ち込んでる人間よりも下。

まあ、藤本にKOされたレベルのところからキックボクシング習得した練習力は凄いな

ちなみに空手出身のタイソンはチャンピオンになってるぞ。

アリとデュランも空手出身だったはず。
ファイトスタイルにその影響が濃厚だから。

クリチコってキック出身でしょ？　空手やってたなんて初耳？

空手出身の内藤はボクチン出身の亀田の八百長に負けた

ボクチン出身の亀田の戦績見ればわかる
空手出身のボクサーとの戦いを避けてる

正道快感は、アマボクシング出身のタツジがトップ
グローブ空手はボクサーに制覇されてる場合が多いね

もちろん、空手やキックも身につけた上でだが

>>551

クリチコがやってたキックは、現在はフルコンタクトキックボクシングと呼ばれる、
空手にボクシングを融合した競技。その昔、競技名もずばり、「フルコンタクト空手」
だった。

現在ではカラエフみたいな純粋なフルコンキック出身も多いが、クリチコが現役の頃は、
空手のバックボーンがないと選手になれなかった。ちなみにＫ−１で活躍したスタン・ザマン
やマイク･ベルナルドも同様のケースでキック選手になった。

喧嘩なら
伝統＞大道塾＞ボクス＞極珍

ここまできたら韓国起源説とほとんど変わんないな

伝統アンチのガリオタがファビョってるだけだろ。

本当醜いな。

a

伝統って工芸品？
ジークン道＞修斗＞柔術＞レスリング＞相撲＞実践空手(大道塾含む)＞ボクシング＞テコンドー＞サッカー

イメージトレーニング(妄想？)は、相手をヘタレ設定にしがちのハズだが
タイソンにだけは勝てる気がしない。

あいつは本物だ。俺のカメハメ波を押し返しやがる

絶頂期のマイクタイソンに勝つ空手家いるか？

>>560
ムエタイはどうした？

重量級でマイクタイソンしか上がらないとか軽量級しか見ないのか？
マイクタイソンはワンパンで倒れて山本キッドみたいに引退した過去の人だろ
まあ重量級に日本人がいない、いても対戦相手がいないしずちゃん状態だから無理もないか

訂正
重量級だと日本に対戦相手はいないが外国には腐るほどいる
ただ壊れるｗという理由で外国に行かず日本人の下の階級とスパーしてるやつばかり

亀田三兄弟は糸東流の亜流出身だろ

例えばriseとかのアマ大会のｂクラスまでならボクシングが強ければ楽勝だろ。
ミドルはポイント高いからもらわないように距離詰めて、あとは殴る。
効くミドル蹴れる選手も少ないしねｂクラスだと

立ち技に自信あるＭＭＡ選手はＫ１やキックに挑戦すればいい

パンチに自信あるｋ１やキックの選手はボクシングに挑戦すればいい

蹴りと首相撲に自信あるキックの選手はムエタイに挑戦すればいい

マサトのように「ボクシングでもチャンプになれそうな気がする」とか
口で偉そうに言うだけではなく、
黙ってボクシングにも挑戦するムエタイ選手はカッコイイ

＞黙ってボクシングにも挑戦するムエタイ選手はカッコイイ

それはギャラがいい国際式へ転向とか並行（タイのボクシング協会の
仕組みはどうなってんだ？！）してやってるんだよ。
格闘家としての美学とか野心よりまずはお金、生活のため。

今一番強いのはお金ですからｗ
お金を稼ぐ人が偉くて強いんですよ^^

権力には勝てないんですよ

金は紙切れ
仏像や十字架と変わらないよ
金を信じる心が金に力を与え世界を支えてる


ただ、金か仏像や十字架が暴走した時のために
武術があるんだよ

>>564
絶頂期だと言ったろ
ボケェ
何が過去の人や

種目よりも本人自身だろ
あんたらよくもくだらねえ議論するよな

はい
スレ終了

他競技の格闘家がボクシングできて、ボクサーの対策が出来ていて
尚且つ相手がパンチしかしないボクサーだと分かって対戦すれば
まあ空手でもキックでも総合でも勝てる可能性は高いだろう

でもパンチの打ち合いならボクシング技術がぬきんでている事
他の格闘技でもパンチはボクシングが基本である事
からもボクシングが「強い」と言える事は十分証明されている
上の方のレスの「ボブサップは元空手家」みたいな胡散臭い空手起源説
よりはずっと説得力がある話だ

サップが空手や柔に親しむ環境だったのは事実だよ

サップは素人じゃなくて、センスがない英才教育児

サップは元空手家とか空手の人間から見てもどうでも良い話しだわ。
大方、空手アンチがファッビてるだけだろ。

http://www.box-fight.com/

これ知ってる？

>>577
ボクシングとどうちがうん？

>>504
魔裟斗はボクサーじゃないだろ。
キックボクサー。
だからボクヲタは魔裟斗を応援せずに貶してばかりだろうが。
魔裟斗に歪んだ媚売ってるボクヲタ悲惨だなｗｗｗ


五味もボクサーじゃないだろ。
レスリング出身。
五味に歪んだ媚売ってるボクヲタ悲惨だなｗｗｗ

>>505
＞ボクサーは基本的に重心低く、床を強くグリップしたり蹴ったりする。

だから、MMAではそういうパンチは簡単にTDされるんだよ。
あくまでも総合格闘家がパンチの練習用としてボクシングをやってるだけで、
ボクシングの技術体系自体は使い物にならない。

ボクサーが縄跳びやランニングやってるからって、
「縄跳び」や「陸上競技」が最強だとか必需品だとか言わないだろ。
それと同じだ。
ボクシングは総合格闘家にとって、あくまでランニングみたいなもの。

>>506

わざわざボクシングシューズまで履かせてもらってるのに惨敗したボクシング世界王者（笑）

証拠動画
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=elVc6UmHLgw

>>570
この現実を出されるとボクヲタは脱糞（笑）


スポーツとして見たら、
普及率・成熟度・競技性はサッカーや野球に遠く及ばない、卓球にすら負けるレベル　　これがボクシング

格闘技として見たら、
強さは人類最強の総合に遠く及ばない、テコンドーにすら負ける最弱ｗレベル　　　　これがボクシング

高所得・資産家として見たら
ゲイツやバフェットに絶対及ばない、日本の中小企業の社長にすら負けるレベル　　　これがボクシング


つまり、何をやっても中途半端（笑）　　　これがボクシング

>>579
魔裟斗はヨネクラボクシングジム出身だし
五味も一番最初に始めた格闘技はボクシングだと格闘ボディデザインBOOKで言っている

>>581
階級下の連敗中の落ち目を虐めてるだけ、なのが現実

>>583
最初に始めただけでボクサーだと言い張るなら、

亀田や徳山は空手家だな（笑）

竹原は柔道家だな（笑）

そういうことになるぞ。

>>584
わざわざ自分だけシューズ履いたのに、K−１王者でも何でもない奴に負けたのが現実

ボクヲタのwWe7NkaBOを擁護するわけじゃないが、マサトの場合は
ボクシングしてたってのは大きいぞ。

ここは武道板なのに、経験者が少ないんだな。
ボクシングが強いか弱いかはさておき、
その技術はキック、ｋ１、ＭＭＡにおいて
も重要なものであることには変わらない。

ＭＭＡのパンチがＭＭＡ独自のもの言い切るのもバカげてる。
ＴＤに対応するために体重移動少なく、つまり、後ろ足に重心残して
打つのがＭＭＡのパンチなのだろうが、それによりパンチの威力がどれほど
減少するかなんてわからないだろ？
仮にＭＭＡに出るボクサーがいたとする。
ＭＭＡの経験が浅ければパンチにしか活路が無いわけだ。
そうなると自分の持ち味を最大限に生かす、いつもどおりの思い切った
打ち方をするだろうな。博打だけど。
では、逆にＭＭＡの選手がボクシングの試合に出たら、
強いパンチのコンビネーションの打ち合いには対応できないはず。
抱きついて休むことも許されないのだから。
立った状態でステップワークを駆使した攻防で１０Ｒとか戦えないだろう
ほとんどのＭＭＡ選手は。

というか、後ろ足に重心を残しながらパンチを打つスタイルも
もともとはボクシングのスタイルなんだけどね・・・
アップライトね。
当然蹴りを使うわけじゃないからキックのアップライトとは若干違うが
昔からテクニシャンが使っていた。カマチョとか。

あ、ごめん、何が言いたいかというとやっぱり素手じゃない
パンチ技術はいずれにせよボクシング技術からは逃れられないということね。
ボクシング技術がベースで、各格闘技の特性にアレンジしてるわけでしょ。

空手はそれ自体で強い人が使うと強力な技　アーマードコアで言うところの武器腕ブレードSAMURAI
ボクシングは単体じゃ劣るかもしれないがほかの格闘技と組み合わせるとすごく強い　アーマードコアで言うところのMOONLIGHT

もうこれでよくね？

>>586
クルーザー級の何年も前のIBF王者を
現役のヘビー級トップファイターだったイグナショフが虐めてるだけ
こういうＫ１の茶番に騙されるのが低能なんだよ

>>591
ボクシングが強い人が使っても強力な技にはなりませんか？

>>592
ローのカットすらできてない、ハイも見えてない、膝ももらってる（笑）
その癖へっぴり腰でジャブすら当てられない（笑）

階級とかIBFとか以前の問題だろ低能。

>>588
＞ここは武道板なのに、経験者が少ないんだな。

で、お前は何の武道の経験者？
まさか観戦専門ボクヲタ（笑）？

ていうか、空手vsボクシング　なのに
なんでボクシングvsＭＭＡの話になるのかね

まあ総合＝リョートで説明不要といいたいんだろうけど。
一般論として総合格闘技を挟んで比較するのなら、せめて総合格闘技の
打撃の練習に空手の打ち込みやら約束組み手が一般的に（一部のトップ
選手が協会に練習に来てますよとかじゃなくて普通の総合家の多くが
やってるレベル）までなってから比較すべきじゃないだろうか。

またボクサーが犯罪（笑）
格闘家には弱いけど女にだけは強い最弱格闘技ボクシング（笑）


★ボクサーが女性を殺害して逮捕

ベネズエラ出身のボクシング世界チャンピオンが18日、妻を殺害した疑いで逮捕された。
殺人の疑いで逮捕されたのは、ボクシングのWBC世界ライト級チャンピオン、
エドウィン・バレロ容疑者(28)。
バレロ容疑者は18日早朝、ベネズエラ北部の町バレンシアのホテルで、妻のジェニファーさん(24)を
刃物で刺して殺害した疑いが持たれている。
バレロ容疑者は犯行後、ホテルのロビーへ行き、自ら犯行を自供した。
妻の遺体には刺された傷が3カ所あり、警察の調べに対して容疑を認めているという。

県下最強はボクシングだろうな。
短期間に強くなれるのもボクシングの特徴。

>>598
そうだそうだ！
ボクサーは試合では笑えるくらい弱いけど、何でもアリの喧嘩でなら強い！



ボクシングミドル級チャンプ保住が山本ＫＩＤに先制攻撃したのに逆にボコられて失神・失禁
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

ボクシング世界チャンピオン、バービックが素人と喧嘩して殴ろうとしたが逆に斧で撲殺される
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

現役プロボクサーズタボンが女の子に自分から先制攻撃してカウンターでボコボコにされて敗北。
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

ボクシング英国チャンピオン、オィベーラが素人に粋がって喧嘩を売り逆に銃で撃たれて重態。
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

ボクシング現役世界チャンピオン井岡が、ただの素人老衰ジジイに喧嘩でボコボコにされる。
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

ボクシング世界王者アルトゥーロ・ガッティが妻と喧嘩して逆に妻に絞め殺される。
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

ＷＢＣスーパーウエルター級王者のバーノン・フォレストが強盗を殴ろうとして射殺される。
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

>>598
ムエタイでも総合には勝てんのにボクシングが最強なわけないだろ。

それは総合の試合で勝てないだけだろ
喧嘩ではない

この板に実際の経験者はどのくらいいる？
別に皮肉とか当て付けとかじゃなく…

極めたほうが強い　
優劣付けがたい

>>602
さあ？俺は断続的に6年ぐらいだけども
聞いたことないようなマイナーな流派やらのローカルな内輪ネタ
スレも多いから一応それなりに経験者は多いんじゃない？

ただ、経験したからって「一芸は百芸に通ず」とか「英雄は英雄を知る」
みたいになんないのが悲しいな。むしろ経験を元に切磋琢磨しよう
じゃなくて自分の偏狭な経験が邪魔して意固地になったり私怨で脚引った
りする方が圧倒的に多いのがこの板の現実。

>>1
どっちが強いとかない
人による

>>599
これは酷い・・・・ｗ

プロレス
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1271249755256.gif

女子プロレスってすごいんだな

ボクシングと空手してるけどボクシングの方がすぐ強くなれるとは思う
空手は色々時間がかかる

でも高いんだろ？月謝とか
マウスピースとかグローブとかなんちゃらかんちゃら買わなきゃいかんし…

でもボクシングしてる人はちゃんとやってれば例え少々人より細く見えても強いってのは
分かる　　持久走とかやっても走りこみやってるからスタミナあるし細いんに腕の力もある

俺のほうが腕の筋肉自体は太いんだけどボクシングやってる友達はなんつーか腕全体に
バランス良く筋肉がついてるって感じだ　　　　腕相撲しても何故か勝てん…
そいつ曰く「手首も鍛えないとミット打ちとかスパーのときナントカ」って言ってたず
俺は手首が弱いらしい

高いといっても月１万円くらいだからしてみたら？
まあ空手の方が安いとこ多いしなあ

空手は何年しても弱い人はいるけどボクシングは２年もすれば
スパーもある程度こなせれてそこそこ強くなるから一度はやってみるのをオススメする

ボクシングは普通もっと高い。1万くらいではないｗ

でもカラテも昇段試験とか帯代とか合宿とか試合とかいろいろ無駄に高いんだろ？

あ

>>610
空手と違って胴着を買わされないだけ安くすむ
マウスピースなんて1000円のでいいし　オレはバンテ巻くのが面倒だから
軍手だし。キックよりなぜかボクシングのほうが月謝高いのは疑問。

まあ、ボクシングだろうな。
実際に殴り合う試合の為の練習なんだから
殴り合いに強いのは当たり前だろうね。

空手に他意は無いのでボクシングのみに焦点を絞って話させてもらうけど
よく実戦（喧嘩）には時間制限が無いので無制限のルールの方が実戦的だと言われるが
一側面的な見方でしか無いと思う。
試合を”実戦の練習”だと仮定すると、短い時間で区切ってその中で白黒付ける事に全力を
注ぐ方法はかなり効果的だと思われ。

>>616
釣りかい？（笑）

喧嘩の相手が殴り合い「だけ」に付き合ってくれるというボクオタ妄想が、
現実ならその通りだな（笑）

>>612
いや一万くらいだろ
どんくらいかかると思ってんのよｗ？

柔術道場で高くても１万３０００円ぐらい
ボクシングは一万が相場
キックは8000から高くて一万

ボクシングも最近値上がりしてるから何処も月謝１万以上だよ
ざっと有名どころ見ると
協栄　１２６００
帝拳　１０５００
グリーンツダ　１０５００
ヨネクラ　１２０００
角海老　１２０００
ワタナベ　１２０００
白井具志堅　１２０００
大橋　１２６００
宮田　１２６００
たぶんキックも値上がりして同じくらいだろ

ボクシングに月１万はともかく、腹叩きに月１万は有り得ないべｗｗｗ

>>621
キックは今でもボクシングより安いよ
>>622
同じ一万以上だすなら総合いくよねｗ
腹叩きしか習えないのに一万は高い。

キックなら小国が8400
ｊネットワークがコースによっては６０００
総合ならパラエストラが１００００
総合でも一万なのにパンチしか習えないボクシングが一万以上は高いだろ
極真はほかにもイロイロとられるから論外ね。

>>621
俺が行ってるアマのとこは１万くらいだったわ
アマチュアボクシングはだいたいこんなもんじゃね？

ボクシングやキックはジム経費があるから月１万はしょうがない

公立の体育館で月１万徴収してる腹叩きは論外ｗｗｗ

うちのキックのジムは8,000円だけど好きな時行って練習してもよいので
かなりお得。
ただしトレーナーは週３回しか相手してくれないが。
同じ町のボクシングジムは12,000円らしい（転籍してきた人の話では）

>>617
それを言うならグローブ系空手とか伝統空手は試合時間がもっと短いんで
かなりのハイペースだぞ。開始早々最終ラウンドって感じだよ。
キックだとアマの試合はアマキックとグローブ系空手の両方出るんだが、
グローブ系だと時間がないので最初から全力でガンガン行く。
アマキックだと２Rあるから序盤は腹の探り合いでゆっくりだ。

もう結論はボクシングでよくね？
ボクシングして負けるんなら多分空手しててもそいつは負けてるよ

いや、プロレスこそが最強！

試合する前からすでに勝敗が決まってるんだから、負けようがない

結論としては自分が向いてるほうをやれ！じゃないか。

ボクシングだろ。

空手六段とか自慢気に言ってくる奴なんなの？
馬鹿なの？死ぬの？

なるほどね…キックは思いつかなかった
今は浪人生なんでできないけど大学入ったらやりたい

ついでに空手やってる友達曰く「大学の空手は顔がヤバいことになるから洒落にならんぞｗ歯とかもうねｗ」
って言われたよ　　顔面アリなんかな？

寸止めといえども、へたくそ同士がやり合うと前歯の一本二本簡単に跳んじゃうよってことでしょ？

>>633
実際に体験してこいよ
空手道部員を目の前にして「顔面あり？」って言えるかな？
ヘタレくんｗｗｗ

>>634
よしお前も実際に体験してこい
空手道部員を目の前にして「寸止めといえども、へたくそ同士がやり合うと前歯の一本二本簡単に跳んじゃうよってことでしょ？」って言えるかな？
ヘタレくんｗｗｗ

>>636
気を悪くされたのならば誤解です、ご免なさい。

オレが云いたいのは、ハラ叩き押し相撲で顔面無しの某団体を茶化しただけで、
伝統派へのリスペクトはもちろんあります。

ご迷惑かけました、もう寝ます。

大学の空手部は超の付く体育会系だよ。
トレそのものより礼儀とか上下関係が凄すぎる。
あんなんようやるわｗ
歯が飛ぶのは「怖がるなあー！突っ込めぇー！」みたいなノリで
下手な内にやっちゃうのが多いそうだよ。
わざと当てる奴も当然居るだろうしな。

ボクシングと空手より荒巻師範の寸止めキックこそ最強だと思うよｗ

まあ、松濤館流の雑魚レバルの町田くんでさえ、UFC王座取ってるからな。


それに引き換えチャンピオンでも雑魚でも、一切UFC王者すら取れないボクシング（笑）

格オタきしょい

参考までに空手対ボクシング

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=_1kqDgiZAII

>>640
総合練習した者を出すのは筋違いだな。
完璧にもはやＭＭＡの選手だからな。


まあ、ボクシングのレイが総合格闘技最強の証であるヘビー級UFC世界王者シルビアに総合ルールで例えマグレ当たりだろうが勝ったんだから、一瞬といえUFC王者を超えたわけだから。

>>643
お前もほんと格ヲタの”お客さん”だなあ・・・

>>635誰もそういう意味でいったんじゃあないんだがなァ…
俺の文章がそんなに批判的に見えるかい？

>>645
そいつは武板でもキチガイで有名なやつだから気にしないで。

ただ、大学の部活の空手は顔面ありのポイント制ルールだよ。

顔面が無いのは極真とか所謂フルコン空手だね。

まあ、寸止めっていうイメージが強いけど、振りぬかないだけで割と当てる
事はある。

組手もスピード感があって楽しいし、形の演武も奥が深いから、大学に無事合格
出来たら、是非部活やサークルを覗いて見てくれ。
サークルは勿論初心者歓迎だし、厳しくてもOKなら体育会の空手部でも意外と
初心者でも入部できる所が多い。

みんな親切に教えてくれると思うし、少なくとも顔面ありなんですかって聞いただけで
新入生の歯を飛ばしたり、伝統派は実戦的だとかファビョりだすクソ野郎はいないから
安心してくれ。

ついでに言うと歯が欠けたり、骨折する事もあるから、伝統派は危険な格闘技！とか
得意になって言ってるやつは救いようの無い程のアホだと思う。
　
そんなのマウピを付けるとかの安全対策や技のコントロールをしっかりすれば起きない事。
まあ、お互いが全力で組手をやっている以上、コントロールミスや怪我は付き物だが、
自慢して話す事ではないわな。
試合で必ず一人くらいは強打で反則負けして「喧嘩だったら俺の方が強い」とか言ってる
馬鹿ががいるけど、死ねばいいのにっていつも思ってる。

伝統派の強さや凄さは他の所でしっかりあるんだから、変な所で強さをアピールする
必要は全く無い。


　

>>643
レイマーサーって、素人キンボに１ラウンドで秒殺された、
あの元ボクシング世界王者のマーサーか？（笑）
あいつがいつUFCチャンピオンになったんだ？
なってないだろ。
というか永久になれないだろ（笑）
一瞬でいいからUFCチャンピオンになってから言えよヴォケ。


ってか、
そもそもお前のボクヲタ論理（笑）だと、
K−１やって４年、総合やって３年のレイマーサーは完璧にもはやＭＭＡの選手だからな。

>>646->>647よかったｗ絡まれただけでしたかｗｗ
　　　大学受かったらたぶん確実に何らかの格闘技か武道のサークルとかに入りますわ
今まで高校で柔道を体育の授業でやった以外はほとんど経験がないんでとにかく強くなりたいんですけど、
選ぶのが空手になるか他の格闘技になるかは分かりません　　が、空手の精神性の高さとか
礼節とかは学んでみたいと思います　　どうもありがとうございました

まあサークルに入るなら練習風景より部室を重視して観察する事だね。
本質が出てるから。
部室でタバコ吸ったり衣服やゴミが散乱してたりするとそういう所はアウト。

腕の問題だよね〜

今日名古屋でやっていたハーレーダビットソン試乗会に行ってきました
ウルトラなんとかという３５０万円のバイクに乗りポートメッセを１周
しました。ドコドコ感がすごく乗り心地やらなんやらすべてにおいて
アメリカを体感しました。私はｆｘ（外国為替証拠金取引）を副業
でやっているので是非取引で儲けてウルトラを買おうと思いました。
ハーレーのつくりのよさに感銘を受けたので月曜朝一でドル買い
ロング３０枚で勝負します。れば１００です。
応援お願いします。

↑誤爆かね？

うちの大学（体育会）の伝統派はダメだな。
マキワラ突きさえマトモにやってない。女子部員は爪伸ばしてるし。
手首がヤワいのが、試合見てても判る。あれで人体突いたら骨折しかねない。

口上がどうであれ、伝統派の「スポーツ武道」化はとどめようもない・・・。
ま、これはフルコンも似たようなものだが。寸止めと顔面無し、いまの時代実践性の違いなんか無いも同然。

ボクシング？あの握りで裸拳が使えるとでも？

ボクシングは当てるとき握りこむから最初からガチガチに握って突くより
早く突けるよ

ボクシング実際にやったことないボクヲタは裸拳でも問題ないと信じてる
ことが多いが、実際は問題ある。
バンテ+グラブのときのような打ちこみはまず無理。
といってもそれは威力云々落ちるとかではなく、自分の手を壊す危険性があるから
ということで、自分の生命を守る場合は手が壊れても躊躇なく使うだろう。
それから実際に元プロボクサーが言うには軍手やハンカチ一枚でも全然違うそうな。
怪我の危険性と破壊力の両面で考えればベストはバンテだし、皮手袋でもよいと思われる。
ただし裸拳はやっぱり怖いらしい。

↑ボクシング実際にやったことないボクヲタ

＞それから実際に元プロボクサーが言うには軍手やハンカチ一枚でも全然違うそうな。
　怪我の危険性と破壊力の両面で考えればベストはバンテだし、皮手袋でもよいと思われる。
　ただし裸拳はやっぱり怖いらしい。


最後の三行で自爆していますねｗ　「そうな」とか「らしい」とかボクシング実際にやったことないボクヲタの戯言に興味ないから

>>657
はぁ？君こそボクヲタかつ格闘技・武道未経験者だろ？

俺はボクシングはやってないがキックやってる。
んでジムにいる元アマボク、プロボクの人の話をしてるまで。
ちなみにキックも結局バンテ+グラブなんで裸拳は怖いよ。
系列のフルコンの人らは平気みたいだけど。

＞それから実際に元プロボクサーが言うには軍手やハンカチ一枚でも全然違うそうな。
　怪我の危険性と破壊力の両面で考えればベストはバンテだし、皮手袋でもよいと思われる。
　ただし裸拳はやっぱり怖いらしい。


最後の三行で自爆していますねｗ　「そうな」とか「らしい」とかボクシング実際にやったことないボクヲタの戯言に興味ないから

＞俺はボクシングはやってないがキックやってる。
　んでジムにいる元アマボク、プロボクの人の話をしてるまで。
　ちなみにキックも結局バンテ+グラブなんで裸拳は怖いよ。
　系列のフルコンの人らは平気みたいだけど。


ボクシング実際にやったことないボクヲタの戯言に興味ないから

>>661
ねぇｗ

ここは実践者、何か武道や格闘技をやってる人が来る板だよ（ﾆﾔﾆﾔ
君のような子はボク板か格闘技板でお話してなさい（ﾆﾔﾆﾔ

＞俺はボクシングはやってないがキックやってる。
　んでジムにいる元アマボク、プロボクの人の話をしてるまで。
　ちなみにキックも結局バンテ+グラブなんで裸拳は怖いよ。
　系列のフルコンの人らは平気みたいだけど。


ボクシング実際にやったことないボクヲタの戯言に興味ないから
ジムにいる元アマボク、プロボクの人に話聞いてるって？百歩譲ってそれが本当だったとしたら　その人達は君のことをウゼぇボクヲタだなあと思っているだろうね

>>663
おやおや、未経験者ってのが図星でかなりバツが悪いみたいだね（ﾆﾔﾆﾔ

悔しかったら何かはじめてみたら？（ﾆﾔﾆﾔ

＞それから実際に元プロボクサーが言うには軍手やハンカチ一枚でも全然違うそうな。
　怪我の危険性と破壊力の両面で考えればベストはバンテだし、皮手袋でもよいと思われる。
　ただし裸拳はやっぱり怖いらしい。

どこにでも一人はいるよね　君みたく口先だけで格闘技してるやつｗ　ボクシング実際にやったことないボクヲタって自己紹介？ｗ

ちなみにボクもキックも総合も経験してるけど何か？ｗ　未経験者って自己紹介？ｗ

んで、マススパーからガチスパーに変わった途端　練習に来なくなるんだよね　君みたいなタイプはｗ

へぇ。キックやってるの？
じゃぁグラブやレガース、バンテはどこ製？
ジムはどこの系列なの？

それからガチなんてのは修行の段階で経験はじめるなんていうより
試合に出る前だよ。

＞じゃぁグラブやレガース、バンテはどこ製？
　ジムはどこの系列なの？

素人丸出しの質問だね　これから揃えるからどこのがいいのか聞きたいの？ｗ　試合に出る前？練習以上のモノが試合で出ると思っているのか？ｗ　

君には生ヌルいジムがお似合いだろうけどねｗ　

>>669
おうおうｗ
逃げてる逃げてる（ﾆﾔﾆﾔ
恥ずかしい人（ﾆﾔﾆﾔ

どっちがだよ？ｗ　修行の段階で経験はじめるってｗ　

経験してるか否かという初歩に拘るのが典型的な素人発想ｗ

＞逃げてる逃げてる（ﾆﾔﾆﾔ
　恥ずかしい人（ﾆﾔﾆﾔ

自己紹介いつまでやるの？ｗ

素手は擦れて痛いし、拳は小さい骨の集まりだから、バンテージとかでひとかたまりにして強度つけないと、当たり方悪いとすぐ拳やってまう。

自演までしてそんなに悔しいのかねｗ

虚言するにしてもボクシングだけやってると言えば
それ以上細かく突っ込めかかったのにね(ﾆﾔﾆﾔ
未経験者の上、頭も悪いわけかい(ﾆﾔﾆﾔ

>>654
どこの弱小空手部だよ・・・・

強豪じゃなくても、普通の空手部ならしっかり鍛えてるよ。

>>675
その通り。
キックとかならみんなそうだよ。
素手で柔らかいバックならある程度打てるけど。

そんでボクシング上がりの人にボクシングはどうなのかを聞いたと言う話なわけ。
やっぱ素手で強打したり全力で連打は怖いという話。
ただボクヲタはボクサーは大丈夫とかアホみたいに強弁するってことが多いわな。

＞修行の段階で経験はじめるってｗ　

そんなこと書いてないだろ。
>>668見直してや。

試合前に集中的にマスやライトの中に混ぜてやるってこと。
試合がない時は普通はマスからライト。これは今では常識。
ガチばっかやってれば怪我するから試合でられないし、
技術があがらないから。

素人は昔のイメージで年がら年中ガチスパーすると思ってるんだろうな。

また自称ボクサー（笑）のキチガイボクヲタがファビョってるのか（笑）


　

＞また自称ボクサー（笑）のキチガイボクヲタがファビョってるのか（笑）

そのとおりｗ　これからボクシング始めたいからおすすめのグローブメーカー教えてほしいんだとよｗ

>>656
俺アマボクしてんだけど？
普通に殴る場所にもよるだろそんなもん
後喧嘩の時は肘も普通に使うわｗｗ

ボクシングは裸拳で殴った方も殴られた方も悲惨ですよ…自分はキックボクシングですけど喧嘩したら拳がボッコリ腫れました(涙)

>>683
拳を鍛えてないと当然そうなる

>>659
ボクシングはプロの人でも案外拳はきれいな人がいますね
空手の人たちが裸拳を使えるのは日常的に裸拳を使ってるからでしょうか

後柔らかいサンドバッグでも毎日殴ってたら拳ダコくらいできなくね？
少なくとも裸拳で殴ったら即骨折するほど柔いもんじゃねえぞ

一番怖いのは拳頭以外の部位でしょ。
巧いボクサーなら１〜２発くらいなら拳頭をきっちり当てられるし十分戦える
と思う。
ただし心理的にセーブしたりリミッターかかると思うし、高度な連打とか
やったら手とか指の端っこを相手の体の固いところに当てる危険度はあがるわな。
無論、相手はボロボロになると思うが。
薬師寺ですら手を骨折してたとか言うしなぁ。

ただ絶対に引けない戦いだったらそんな怪我の可能性なんていとわないで
やるだろうと思う。多少の怪我は事後の問題ということで。

裸拳でフック打ったら、スリップした相手の頭に当たって親指傷めたことはある。
裸拳とグローブだと打ち方も自ずから違ってくる。

伝統空手の笑える動画↓ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ZDt6wTWH7Rw

突く瞬間に相手を見ていなかったり、どの組手も小手先だけで酷い内容だが、
特に２分３６秒あたりからの組手映像のへっぴり腰とビビり具合は最高に笑えるｗ
格闘センスが皆無ｗ
これが伝統空手の真骨頂ｗ

動きがまるでゴキブリを追っ払う主婦ｗ
これを伝統空手のアピール動画のド真ん中に置くとはさすがは伝統空手ｗ

伝統空手が巨大化した理由
体が弱くても技術がなくても気合の声さえ出てれば誰でも続けられるからｗ
得意技は冗談上突きと極真被害妄想ｗ

手打ちパンチ、足先ペンペン蹴りしかできない奴らが
ガキの頃伝統空手を少しかじっていたリョートにいつまでもおんぶに抱っこｗ
他人の権威を笠に着るにも程があるｗ
悔しかったらリョートと同じ総合の練習してみろｗ即死するからｗ

そうだなｗ倍達も田中の健ちゃんもお前達と同じ雑魚だよｗ
極真批判はできても総合批判はできないようだなｗ

えーかげんにせーよ偽者

>>689
ＵＦＣ王者の町田リョートを輩出した協会空手様
元ＵＦＣ王者のビクトー・ベウフォートが修行に訪れる松涛館空手様
町田リョート対策でマウリシオ・ショーグンに雇われてた伝統派空手家様


ＵＦＣから逃げてる在チョン極珍団ｗｗｗ
総合格闘家から全く相手にされてない在チョン極珍団ｗｗｗ
ＧＳＰ対策で誰からも雇われない在チョン極珍団ｗｗｗ


これが現実ｗｗｗ

これが現実ｗｗｗ

これが現実ｗｗｗ

在チョン極珍団の笑える動画ｗｗｗ

朝鮮風１００人フォークダンスｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=CosHbOruQRI

こんな踊りいくらやっても無駄ｗｗｗ

ＵＦＣじゃ瞬殺ｗｗｗ

>>580
なんで簡単にタイクダウンされるの？
>>588
後ろ足に重心残したままじゃ簡単にテイクダウンされるんじゃないの？

2部アマチュアやってて石の拳目指して浜辺近くの松をうっすいグローブで何年も叩いてたらある程度かたくなった気がする
でもやっぱり皮手とか付けないと人の顔は叩けないよ。痛いし
喧嘩だと拳＞投げ＞蹴りだっけ？喧嘩はわからないけどジャブした瞬間にかぶせてくる奴とかやばすぎる

タイクダウンってのは何の事だか分からんが・・・

恐らくテイクダウンの事なんだろうな。
タックルは使えんと言うか万札のようなもんで、賽銭箱や募金箱に簡単に一万円を出せない、みたいな。
硬貨ならすぐに出せるでしょ。中には千円札くらいならポイポイ出すリッチマンもいるだろ。
予め決まった金額の品物を買う際は札の方が優先されるね。これが試合みたいなもんか。

>>695
ていくだうんのことだよ

なんで簡単にテイクダウンされるの

>>696
言い出しっぺに聞けよ。

空手は知名度が高い割にはエラい叩かれようだな…ほんとにそんなに弱いの？

強いひとはびっくりするくらい強いよ

【静岡】県警の巡査部長がブラジリアン柔術の世界大会で優勝（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272111410/

1 名前： 出世ウホφ ★ 投稿日： 2010/04/24(土) 21:16:50 ID:???0
静岡県警に世界チャンピオン誕生−。浜松中央署駅前交番の関根秀樹巡査部長（３６）が、
アラブ首長国連邦で今月開かれたブラジリアン柔術の世界大会「ワールドプロフェッショナル柔術カップ世界大会」の９８キロ超級で優勝した。
２３日、優勝報告のため県警本部を訪れ、「何も持って帰らないわけにはいかない、との気持ちだった。ほっとしました」と喜びを語った。　

（略）

優勝メダルを首から下げた関根さんから報告を受けた安村隆司本部長は「強い県警の象徴。これからも訓練を頑張って」とたたえた。

関根さんは「来年の大会では、さらによい成績を取りたい。ブラジリアン柔術の普及にも貢献できれば」と抱負を語った。

中日新聞　（静岡総局・生田有紀）
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100424/CK2010042302000229.html
画像：笑顔で優勝報告をする関根秀樹巡査部長＝２３日午前、静岡市葵区の県警本部で
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100424/images/PK2010042402100071_size0.jpg

26 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/04/24(土) 21:26:05 ID:YYxHdKnU0
http://livedoor.2.blogimg.jp/grandvega2000/imgs/2/2/2279622d.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/grandvega2000/imgs/1/0/1071bdc6.jpg
ブルテリア格闘技ジム
http://www.b-j-j.com/gym/

608 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/04/24(土) 23:45:38 ID:/PegfMht0
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan095527.jpg

寸止めは論外

静岡の警察官レベルたけェｗ

ボクシングは格闘技初心者向けか？

絶対に開けちゃいけない箱があるけど
それだけだね

>>701
協会の県大会とかだと一回戦から一撃で失神とか普通にあるよあんまりなめない
ことだな。

でもボクシングも凄いよね、明日のジョーとかはじめの一歩とかは大好き
だからお互いリスペクトしていけばいいんだよ。

空手、素手顔面ありでやればいいのにｗ
アメリカ人みたいにさｗ

お前らどっちもやったこともないくせに口だけはいっちょまえだな。

格闘技の苦労を味わった事もないくせによｗ

俺高校１年のころは水泳やってて筋肉と体力にはそこそこ自信があったんだが体育で柔道やったあとは手がプルプルなってた

そりゃ水泳は握力なんて使わないからな

スカーリングつって浮きを足の間に挟んで腕の先のほうだけで泳ぐ練習があるんよ
それで延々と泳ぐんで腕がクソ疲れる　で、筋肉のつきやすい体質だったせいか
水泳部の中でも異常に腕が太かったんだ（先輩とかメッチャスリム）
握力は友達と比べて割合強いほうだったと思う　柔道部員には勝てんかったけどｗ

柔道部員も水泳キツいって思ってるかもしれないから
おあいこ

アホな話だｗ

でも北島と石井どっちになりたいか言うたら断然北島であり・・

喧嘩空手 奥村氏演武
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10666617

                　おお、当てれない寸止めの空手ごっこが

　　　　　　　　「　UFCで勝った　」だと思っている

　　　　　　　知恵遅れが立てたスレとはここですか？

2010年5月8日UFCマウリシオ・ショーグンにたった1R 3:35でTKO負けたリョート(朝鮮人と黒人のハーフ)
　　　　　 　　　　　　

　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




キャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ　よえ〜♪

徳山から逃げた長谷川はリョートと対戦しろよ
お互いメッキが剥がれた同士
２人とも雑魚相手の連勝記録しか価値が無い塩野郎だから
負けた瞬間に商品価値が無くなったｗｗ

　今回負けたのは、伝統派空手家を７人も雇ってスパーし、伝統派空手の技を使うまで伝統派空手を学んだムエタイ戦士にＫＯされた
　総合格闘技世界最高峰のＵＦＣ王者だった日本空手協会の町田リョート

　ＵＦＣ王者を輩出した伝統派空手
　
　ＵＦＣから逃げてる口だけカスの弱虫チョン極珍団

　これだけのことｗｗｗ

町田リョートに負けたティト・オーティズにビビって小便漏らしてた極珍最強の男
総合から逃げたヘタレ和美（笑）

137 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2007/12/28(金) 20:18:22 ID:T1SM8uhX0
数見がアメリカでティトオーティズとリコの
猛獣のようなスパーリング見て同じ人間とは思えないと
びびったことを素直に告白してたけど世界中にはとんでもない
化けもんがゴロゴロいるよ。

186 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2009/08/15(土) 01:23:05 ID:RE2W6Qrt0
数見さんはアメリカに行った際、ティト・オーティズの練習を見て、
「この人達と戦っても勝てない」と確信したらしいな。

521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 22:18:48 ID:ips2xvyz0
数見はアメリカでティトやリコが奇声を発しながら金網の中でスパーしてるのを見て
人間と言うより野獣と言うか別次元のものを見たような気分になったらしいな

寸止めの実力が出た試合だった
ショウグンにボコボコのＴＫＯ負けした朝鮮人のハーフリヨート

やはり寸止め空手では負けると予想されてたし

朝鮮人の親が指導していたし顔もダサかったし

キャハ、予想通りの結果ｗｗｗ

町田師範が朝鮮人というソースは？

極珍最強の男と言われた和美はパンクラスの練習生とのスパーでボコられ

パンクラスのリングに上がりながら、試合もせずに下手糞な型とインチキ標柱割りで誤魔化して、

総合格闘技から逃げたヘタレですｗｗｗ

日本空手協会の町田リョート＝前ＵＦＣ世界ライトヘビー級王者


極珍最強の男和美（笑）＝総合格闘技から逃げたヘタレ（笑）

ボクシングは知名度が高い割にはエラい叩かれようだな…ほんとにそんなに弱いの？（笑）



　

>>723
ボクシングが弱いのではなくてボクシングを挫折した奴が弱いんだろうな
ボクシングが出来なくて辞めたのになぜかそいつを倒した奴にはボクサーと思われているｗ

ボクシング何年もやってて弱いヤツってあんまいないだろ

柔道サイキョ

キャハは弱いだろう。

>>727
試合をしようかと書き込んだら、決闘罪だと言ってギャーギャー騒いで逃げまくってた(笑)

結局ホントの物好きはめったにいないってことか

キャハってスパーリングすら出来ないのか。
ま、一日の殆んどを2chの書き込みに費やしてるんだから当然だなｗ

山本“ＫＩＤ”徳郁（３３）が、６週間、沖縄でボクシングの元ＷＢＡ世界Ｓライト級王者・平仲明信氏に師事。
「今までよくこんなんでやってきたな。カンだけでやってたのか」
とダメ出しされ
「パンチってこういうもんだ」と目覚めた。

何にせよ空手もボクシングも利点はあるよな
それを上手に応用するのは個人次第ってとこかねェ

極真出身のフグ　　　　Ｋ−１で優勝

極真出身のシュルト　　Ｋ−１で優勝前人未到３連覇、２階級制覇





ボクサー出身のマーサー（ボクシング世界王者）　　　優勝ゼロ（笑）

ボクサー出身のボタ（ボクシング世界王者）　　　　　　優勝ゼロ（笑）

ボクサー出身のバタービーン　　　　　　　　　　　　　　優勝ゼロ（笑）

日本人が総合で弱いのは
ボクシングができてないからだ

日本の総合の選手は、なぜか蹴りから入りたがる

多分、打ち合いを避けたい心理状況がそうさせているんだろうな
で、その消極策が得てして恨めにでる　と。

両方やったけどボクシングのが強くなってる感じしたな
まぁ俺にはボクシングが合ってたってだけかもしらんけど

西岡、関西で「凱旋世界戦」熱望
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20100604-OHT1T00019.htm
尼崎市役所を表敬訪問した西岡利晃（右）は白井文市長にベルトを披露した　プロボクシングＷＢＣ世界スーパーバンタム級王者・西岡利晃（３３）＝帝拳＝が３日、兵庫・尼崎市役所を表敬訪問。
兵庫・加古川市出身ながら家族が住む尼崎市に住民票を移しているＶ４王者は、関西での“凱旋世界戦”を熱望した。
知られざる第２の故郷をアピールした。今は美帆夫人（２９）、小姫ちゃん（４）と離れて東京で単身生活中も「帰ってくるとホッとする」と西岡。
次戦は海外開催の可能性もあるが「尼崎の人に応援してほしいし、チャンスがあれば関西でやりたい」と、１０年前の世界初挑戦時以来となる地元での試合に意欲的。
ボクシング好きの白井文市長（５０）も「応援に行く」とバックアップを約束した。

>>733
＞極真出身のフグ　　　　Ｋ−１で優勝

カスワンでいつもボコられ、平仲に泣きついてボクシングを教えてもらい、少しだけマシになる（笑）

＞極真出身のシュルト　　Ｋ−１で優勝前人未到３連覇、２階級制覇

セーム・シュルトが在籍してた極真武道会は極珍の腹叩き合戦を見限ったジョン・ブルミンが創設したもので
極珍とは組織も技術体系も全くの別物

極真武道会はおデコ付けて腹叩き押し相撲なんかやってない件ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Wejl8Wa31VA

極真武道会は寝技までやってる件ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=0OoNSz0NCHo

極珍に在籍したこともなく、体格的に規格外の選手しか持ち出せないカス極珍ｗｗｗ

伝統派経験者だけどさ。
強くなってるって実感がなかなか得られなかった。
実際、フルコンやってる奴に喧嘩で負けてから辞めちゃったし。
今は日本拳法やってるけど……まぁ、別に何々やってるから強いとかそういうわけじゃないんだろうね。

>>738
フルコンに負けるわけねえだろｗｗｗ
またチョン空手の宣伝か？ｗｗｗ

極珍と捏造はセットだからねｗｗｗ

フルコンに負けたと言っても体格差あっただろ

極珍＝創始者からしてホラ吹いてる嘘つき集団ｗｗｗ

>>739
あのさぁ、負けたらマズいの？
すぐフルコン扱いすんなよ。
実際、俺自身は負けたんだからどうしようもないだろ。
伝統派がどうとかフルコンがどうとかいう問題じゃねーよ。

>>741
せいぜい身長で５ｃｍ程度。
体重は……どうだろ、こっちの方があったかも知れない。
残念な話だったけど、試合でロクに勝ったことない程度だったもん。
きっと、向いてなかったんだろうし、俺、弱いんだろうね。
日本拳法に鞍替えしたけど、戦績が３戦１勝２敗だし。

>>743
ああ、お前は糞弱いよｗｗｗ
極珍に負けたとかどんだけ弱いんだよｗｗｗ
小学生と喧嘩しても負けるだろｗｗｗ

>>744
じゃ、君はさぞ強いんだろうね。
ドッカの大会で優勝したりしてんの？

ボクシングや空手よりも、顔面・金的・不動打ちの三拍子そろった
骨法の方が強いです。

自分のスタイルに相手を引き込めるまで練習しているなら流派はあまり関係ない、と思っている。
例えば、伝統空手なら全力で顔面突くことが出来ればかなり優位だし、フルコンもローやハイの間合いで当てれればよほど鍛えていてもかなりのダメージを与えれる

マジでストリートでの顔面への一撃は、一発で失神させることができる。

俺は路上初失神経験して考え方が180度変わった。
相当鍛えぬいたレベルの戦いになると、もはや
打たれ強さなんて関係ない。どんな一撃でも
まともに入れば逝く。俺なんて額で相手のパンチを受けて
額を陥没させられて一撃失神KO負けだぞ。

根本的にスタイルを見直すきっかけになったわ。

だね。
顔面の防御は一番重要だと思う。
大体が血を流したら戦意喪失になる。
耐えれないよ

極珍は百発百中で顔面殴られてボコられるから話しにならんだろｗｗｗ

Kyokushin vs K-1 challenge fight 4
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

Kyokushin Karate　極真空手　第3回全世界　松井VSバリエントス
http://www.youtube.com/watch?v=fo_AlB0O0u4

TAIKIKEN vs KYOKUSHIN 3
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU

フルコンやりこんでいる人の圧力はすごいがね。 間合い潰してハンマーパンチの嵐喰らうとヤバい

>>750
で、君はどのくらい強いの？

どこに圧力が存在してんだよｗｗｗ
アホかｗｗｗ

Kyokushin vs K-1 challenge fight 4
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

Kyokushin Karate　極真空手　第3回全世界　松井VSバリエントス
http://www.youtube.com/watch?v=fo_AlB0O0u4

TAIKIKEN vs KYOKUSHIN 3
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU

それから、このスレは糞弱いチョンの極珍はお断りなんだよ

>>1を読めタコチョンｗｗｗ

そうかねぇ。
そんなに舐めたもんじゃないと思うがね。
言ってることはわかるけどな

>>754
じゃあ、俺は大丈夫だろ。
で、君がどのくらい強いのか、今までの大会の結果とか教えてほしいんだけど。

K-1選手なんて才能の中の才能だろ
そりゃ圧力も五分と五分か、それ以上に向こうが持ってるだろ

内の高校の空手部にフルコンの茶帯の奴が体験入部した時に、
空手部の人間が何やっても良いよ、と言ったからローキック連発したら、
空手部の人間がマジになったらしく、顔面何発も入れられてボコられたという話しがある。

因にその年の空手部の入部者数は3人だったらしいw

マジレスすると伝統派空手の方が圧倒的に強いと思う。
極珍は託児所みたいなしょぼい町道場でおデコ付けて腹叩いてるだけ。
伝統派空手は高校、大学に空手道部や企業等に実業団があり圧倒的に競技人口が多い。
巧みな間合い操作から繰り出される最速の顔面突きや足払いはプロの総合格闘家からも一目置かれてる。
極珍系のチョンは間合いも分からず顔面にパンチをもらったことないから即効で前歯飛ばされる思う。
ドマイナーカス団体の在チョン極珍団をバカにしてるんだが、腹叩きの分際で最強だの実戦だのフルコンだの妄想膨らませて、昔の梶原捏造漫画やホラ吹きハゲチョン大山の与太話しを妄信して実に痛々しい。
極珍は朝鮮発祥のテッキョンだから空手じゃないし武道でもないから、日本人は日本武道の伝統派空手をやって欲しい。

おまえは頭も弱いことは分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空手は伝統派の方が強いんだろうね〜
顔面前提のあの間合の感覚は正直脅威だわ。

>>737
K−１は空手家に不利でボクサーに有利なグローブ着用ルールだから
習いに行っただけ。

その証拠に、
平中始めどんなにボクシングが上手い人だろうと
渡辺みたいにどんなに若い人だろうと、
チンジンやシリモンコンやマーサーやメイフィールドなどどんな世界チャンピオンだろうと、
K−１優勝は・・・・・・ゼロ（大爆笑）



はい、事実の証拠を出されてお前は論破されました（笑）

>>737
＞極珍の腹叩き合戦を見限ったジョン・ブルミンが
＞全くの別物


見限った？？？
全くの別物？？？
嘘ばーーーーーーかりｗｗ」


知恵遅れボクヲタの妄想乙（大爆笑）

でも、実質総合でも打撃で通用している技術ってボクシングかキックだよね？
空手じゃ精々シュルト見たいな規格外か後は伝統派位しか見あたらないじゃん？

昔白蓮の西田がVTに出て自分よりも20キロ位軽いエンセンに打撃で秒殺負けしたのには、
笑ったW

フルコンも蹴りの技術は中々凄い物があるんだけどな…
如何せん致命的な迄に顔面パンチのノウハウが無いからな…顔面ありの競技に出る時は
どうしても他格闘技のノウハウを吸収するしかない。

菊野も総合の初期の試合は顔面パンチが出来なくて負けてその後にキックを学んだと
言っているくらいだしな。
その菊野もエディーのボクシング地込みのパンチに力負けしていたが。

>>764
Ｋ−１前人未到３連覇のシュルトは空手家。突き前蹴り膝蹴りなんて空手のまんま。
町田リョートは松濤館空手。構えも空手。キックも空手の蹴り。
空手出身のＧＳＰの蹴りの軌道なんて空手のまんまだろ。

シュルトの前蹴りは空手の技。
あの後ろ回し蹴りも空手の技。
あの膝蹴りも空手の技。
あと、シュルトの膝蹴りや突きはキックボクサーのモーションと違うから
キック選手には読みづらいそうだ。

フグトルネードも空手の技
グラウベのブラジリアンキックも空手の技

決してボクシングの技ではありません。あしからず（笑）

空手つってもフルコンの回転系のパンチは伝統派の鉤突きが元じゃなくて、ボクシングのフックから取り入れたものなんだよな

これ見てよ。VTRの前半はフィジカルトレーニングの様子や身体能力を見ることが出来、
途中からは打撃のスピードやキレを見ることが出来る。もし路上で彼と戦うことになったら
瞬きしているうちに3人はやられてそう。凄いパンチと蹴りだ。ウェイトトレの重量も凄い。


http://www.youtube.com/watch?v=YaGN6mC1zkM&feature=related

WKF世界大会-65K、6位のトレアンか。
階級考えればウエイトの重量も頑張ってるな。
身体能力の高さはさすがと言った所か。

そういや、以前格板でこの動画初めて見たとき、自称格闘技通みたいな人間が、
偉そうに早回し動画と決めつけていたのには笑わせて貰った。
伝統派の軽、中量級のトップクラスならこの位のスピードはそんなに珍しく無い。

いや、FPSが低ければ見え方は全然違うけどね・・・。

それはどうでもいいとして、ウェイトはちょっと微妙だけど、他のトレーニングはかなりよく動いてて凄いと思う。
あとこの人、ボクシングを取り入れてたりするの？バッグ打ちって、普通は空手やってる人はあんな風にできないからけっこう驚いた。

あえてボクシング目線でいうと腕が下から出すぎだと思った
ただ空手系はそういうもんなんだろうな

空手だと遠間から突く時、中段突きを警戒しないと行けないから、寧ろ下からの方が良い。
格闘技的に見ると、総合の人達と一緒に練習した時に、
そういう突き方はタックルを出しづらいと言われた。

何この動画？伝統空手？伝統空手って実際の試合あるの？

どうだろう、実際にあれで相手が倒れるかだな。
速いのは速いし、フィジカルも若さを感じさせるけど
生身の人間は芯にうまく当たらないと倒れないんからなぁ。
でもあのステップは伝統空手の特徴で、面白い。

>>774
お前どんだけ情弱なんだよｗｗｗ

>>775
＞生身の人間は芯にうまく当たらないと倒れないんからなぁ。

簡単に倒れてますがｗｗｗ

Kyokushin vs K-1 challenge fight 4
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

Kyokushin Karate　極真空手　第3回全世界　松井VSバリエントス
http://www.youtube.com/watch?v=fo_AlB0O0u4

>>777
極真はそういえば、前進しかしないよな。
何で松井は相手が出て来てパンチ出してるのによける動作できないのかね。
これはさ、後退の訓練が極真にないからだよ。
実戦は常に自分が優位にあるわけじゃないんだから、下がることも必要なのに。
パリングとかスウェーなんかより、後ろに下がって避ける方が遥かに大事なんだよ。

WKFってこれか。

http://www.youtube.com/watch?v=_tjnLTEA7u8

>>778
顔面なしルールでやってんのに
顔面打ちを考慮しないだろ普通

高校空手、大学ボクシングやったけど
俺がやった空手は型ばっかだったし当てたら駄目だったから強くなってる感じしなかった

極めたら空手のがいろんな状況に対応できて強そうだけどな
ボクシングはあくまでスポーツだしルールの制約が多い、顔面なしのフルコンよか実戦的だろうけど
まぁ空手やってる奴のどれだけが空手極めれるかわからんし
手っ取り早く喧嘩に生かしたいならボクシングのがいい気がするな
プロ志望で練習したらめちゃくちゃスタミナ尽くし素人の攻撃なんかまずもらわない
あと他の格闘技移っても結構使えるよボクシングは

>>778

極真ルールってそんなに甘いもんじゃないよ。
顔面への突きがない為選手達の前進力って相当なもんだし、同じ理由で蹴りやボディ打ちの威力もかなりのもん。だって顔叩いちゃいけないんだぜ？その上で相手倒さなきゃいけないんだ。相当な打撃力のはず。
しかも相手は外国人。フィジカル強いし、下がったら印象悪くなるため松井も必死に踏ん張ってる。そんな状態じゃもらって当然だろうよ。

って、アンチに何言っても無駄だわな

>>782
だから、糞弱い朝鮮腹踊りの極珍はスレ違いなんだよ

>>1をよく読めやタコチョンｗｗｗ

>>762
ハント、クラウス

>>775
勿論、相手のレベルにもよるけど実際彼等は倒せるよ。
例えばこの動画はWKFの-65の世界チャンピオンであるジョージコダカの試合動画だけど、
明らかに相手のラフな攻撃にムカついて倒す意図で攻撃をしている。
で、結果相手を倒している。
http://www.youtube.com/watch?v=32vAa_uxeIY&feature=player_embedded

世界レベルの選手の打撃なんて、一発当たればこんなもんだろ。
ましてや相手が素人となると後遺症モンだろ。

それは伝統だろうが、極新だろうが、少林寺だろうが、ボクシングだろうが同じことだろ。

たまに今でも、伝統派の選手には相手を倒す能力は無いと言い切る人いるけど、
確実にその伝統派のトップと言わなくともその下位のレベルの選手相手でも
大半の2ちゃん武道家は倒される可能性が高いと思うよ。
空手に人生半分位捧げている人間の能力を甘く見過ぎだよね。

現にアンチで未だかつて伝統派の2ちゃんのコテを絞めたという話すら無いしね。

重いやつが伝統空手やると強いだろうね

伝統派空手でも重量級の選手層は結構厚いからね。
現+85級の世界チャンピオンは身長190センチ代の体重92キロだよ。
日本でも香川は身長190センチ前半の体重100キロ超級。

>>787
＞たまに今でも、伝統派の選手には相手を倒す能力は無いと言い切る人いるけど、

そんなアホなこと言ってるのは梶原マンガ脳のジジイだけだよｗ

KO Knockouts 2
http://www.youtube.com/watch?v=sQ_RtO5FrdE

空手家にこんな動きできるの？↓

http://www.youtube.com/watch?v=UDWnMXzgeZo

空手家にこんな動きできるの？↓

http://www.youtube.com/watch?v=CnOwaNY_cds

じゃボクサーにこんな動き出来るかな？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6uyuN-08HL8

>>787
あると思うぞ。
俺なんて自己流喧嘩殺法で、ウェイトやってシャドーでパンチやキック練習してるけど、
毎日の積み重ねが功を奏し、途轍もないスピードと破壊力を身につけてるけどな。

それでも専門的に、ましてや世界レベルの奴等が集まって合同で鍛えているというレベルからすると
チンカスレベルなんだろうが。なんといっても伝統やボクサーはタイミングがずば抜けてる。
身体能力だけではなく、動体視力がずば抜けてると思うぞ。

顔面無しだと距離感おかしくなるよな
かなり大切なのに

もうちっと身の丈レベルの不特定多数のサンプルで語ったらどうか。
普通に一部の人材以外倒す力は無いよ伝統空手は。
トップの方はそらあ突きが練り上げられてるから大学辺りの本気の本気でやってる奴は
ヤバいかもしれんけどね。
それでもこと効かせて倒す事に関しては甘いよ。言い方が勘に触るかもしれんけどルール上仕方無し。

ルール上の違いっつーよりもパンチングミットやバッグ打ちを本格的にやらない人が多いせいだと思う。

俺の高校時代は試合至上主義だったもんで、昇級試験の直前でもなけりゃ型なんて全くやらなかったし（しかも甘い）、
ミット打ちとバッグ打ちで監督曰く「どんどん前に出て連打しろ！ちょっとくらいなら当たっても文句いわれねぇ！」って感じに
練習してたから、強化練習だか特別練習だかでボクシング部とスパーしても当たり負けしない。
それが当たり前だと思ってた。

でも、いわゆる町道場だとあまりそういう感じでもなくて、型とかに割く時間が圧倒的に多い。
流派の大会や理系学連の会場で話したところ、大学でも威力を養う目的の稽古はほとんど行われないらしい。
じゃぁ何で試合で倒れるのかというと、やっぱお互いに身構えてないからじゃないかな、と。

それは空手の試合に限らず、ボクシングとかでも「相手が倒れる隙」を突いてるんじゃないかと思う。
いや、威力の養成って難しいよね。強い、体重の載った突きを打とうとすれば見切られやすいし、
当てる突きはポイントとれても絶対倒れないだろうな、って思うし。マジで悩んでるよ。

相手の攻撃が見えてるかどうかが多分重要なんだよね。
>>785のも多分見えてない。
相手の蹴りが下から見えにくい角度で入ってきてるから、ほぼ認識できずに打たれてる。
そういうときって、体が動かないから無意識に攻撃を受け流すのができないんだろうね。
あと首回りがしっかりしてると倒れない感じがするなぁ。

隙というか、タイミングやね。
ミット、バッグ打ちでヒットポイントを掴んでもいざ生身の人間とスパーやると思うように
手応えが得られなかったりする。個人個人の相性があったり。
そういう時フットワーク使って動きながらジャブで突付いて相手の動きの癖を掴む。
この癖でタイミングを計る。

>rFV+DGKE0
>普通に一部の人材以外倒す力は無いよ伝統空手は。

そう言い切られても現実には、例えばアンチ伝統の最右翼の
フルコンタクトカレーよりも強い伝統派の人間は一杯居るわけだし、
身の丈の一般レベルの比較なんてそれこそ、ドングリの背比べ。
偉そうにボクシング論やキック論語れても実際スパーすれば、
そのタイミングと距離感、後日頃の稽古量の地力が全てなだしね。

はっきりってオフにも出たこと在るけど、2ちゃん武道家の大部分よりも、
高体連や学連で練習励んでいる奴の方が強いよ。

そのタイミングと距離感、後日頃の稽古量の地力が全てなだしね。

まったくその通りだと思います。
どのジャンルも流派も持論がありますが、それを見聞きしただけで理屈をたれても、、、
またおとなしい柔道部のやつが普段口先だけでかい態度の不良をしめたのを何度も見たことがあります。
実際に行動と精進している人が正しいと思います。

音楽の世界にたとえると
田中宗一郎信者のSNOOZER読者がいろんなバンドを批判するのに必死だけど
ろくに楽器も弾けないのに似ています。

>>799
＞はっきりってオフにも出たこと在るけど、2ちゃん武道家の大部分よりも、
＞高体連や学連で練習励んでいる奴の方が強いよ。

そりゃそうだよ。それぞれの道で実績上げている人や、その過程にいる実力者は
オフ会なんて眼中にないでしょう。
協会空手なら日本の選手権みたいなのあるでしょう？　ボクシングならプロとかさぁ。
そういうのを目指すような実力のある人が来るわけないｗ

各流派でケツを割った連中が自分らのとこで存在感示せないからオフ会にくるわけ。
あと稽古体系が不十分な流派、たとえば少林寺とかみたいに自前でスパー練習できない
からオフ会を頼ってそこで稽古するとかさ。
せいぜい高校大学で黒帯とったが、自分とこの道場でさえ実力NO.1でないとか
アマボクの試合程度ってレベルが関の山でしょう。

あとまさかこの板でタナソウの名前見るとは思わなかったよｗ

でも亀田って子供の頃、糸東流唐手とかいうのであらゆるタイトルを総舐めにしたと聞いたぞ。
その彼もボクシングでは世界二階級制覇王者で、徳山も伝説的な世界V８王者。
徳山もボクサーとしては信じられないほどの強さだったが、彼も元空手家。伝統はフルコンタクトでも
実際に強いと証明されたんじゃないのか？

伝統派空手が弱いとか言ってる奴は空手バカ一代世代の極珍ジジイだからねｗ

実際はリョートがＵＦＣ王者になり、ビクトーが松涛館の道場に行き
ショーグンがリョート対策で伝統派空手家を雇ってる

>>799
まあ、反発覚悟で反応が出るようにわざと断定口調で言ったんだけどね。
多少は個人の差異もあるだろうがルール自体が当てない事前提なんだから
加撃前提でやると打ち負ける事は必然だよ。むしろ打ち負けない奴はおかしいし天才だね。
打ち負けないようになるにはそりゃ伝統以外のルールで修練するしか無いでしょ。
ベターなのはやっぱボクシングって事になる。

>>803

空手の技って総合で使えるの？

空手の技で総合格闘家を倒した奴いるの？

もう一度言う。

空手の(技術)技って総合格闘技で役にたつの？使えるの？

>>805
早速湧いて出た梶原マンガ脳の極珍ジジイｗｗｗ

町田リョートインタビュー

伝統派空手の実力者は、カウンターと一撃理論をオクタゴンのなかで実践している。

「僕の人生は空手とともにあったからね」

――しっかり相手の動きを見て、思い切り蹴りや拳を打ち込むことができるのは、テイクダウンされても、そこからの対処に自信があるからですか。
「寝技に自信があるからということではなくて、相手との距離の取り方、攻撃すべきタイミングの取り方など、空手の極意を活かした戦い方をしているだけだよ。」

――遠い間合いから打ち込むスタイルは、トラディショナルな空手の極意なのでしょうか。
「僕も稽古は常に間合いとタイミングを養うものだった。距離とタイミング、テクニックで僕は勝負している。」

――空手時代と、ＭＭＡで戦うようになって、構えにどのようなアレンジを加えましたか。
「何もしてないよ。空手の稽古をしている時も、ＭＭＡで戦うときの構えは同じだし、空手の試合に出ている時も同じ構えだった。」

――10月に英国で行われるＵＦＣ89では、同じブラジリアン、そしてＭＭＡ無敗同士、奇しくも13勝0敗という同じ戦績を残すチアゴ・シウバ選手との対戦となります。
「空手がバックグラウンドにあるファイトスタイルでチアゴを寄せつけないように戦う。」

http://www.kakutoh.com/pc/special/world_mma/no2/index2.html

超下らない腹叩き大会以外では全く使えない技

極珍の腹叩き押し相撲ローキックｗｗｗ

元ＵＦＣ世界ライトヘビー王者ビクトー・ベウフォートインタビュー

−−空手について

ベウフォート 「2001年、ヒース・ヒーリングと対戦する時、空手の練習をしたんだ。みんなボクシングとレスリングを、すごくリスペクトしてるけど、俺はみんなが使ってないものを、MMAに持ち込みたいんだ。俺がボクシングを持ち込んだようにね。

しばらくして、リョートに連絡をとって、リオデジャネイロで練習した時があったんだ。その時、リョートのタイミングは空手からきてると思ったんだ。それで、また空手に興味をもち始めたんだよ。
そして、空手とボクシングを適合させて、新しいスタイルを作り上げたんだ。松涛館空手のいいところを、2つ3つ加えているんだ。

今は本当に空手の練習に、集中してるよ。ムエタイやボクシングの練習もしてるけどね。空手は俺の打撃において、基本になってると言わなきゃいけないね。ボクシングと一緒にね」


ビクトー・ベウフォートと一緒に生活しながら空手コーチを務めるJayme Sandall

KARATE-DO JKA - JAYME SANDALL HIGHLIGHTS
http://www.youtube.com/watch?v=41tgtlcWwIQ

Jayme Sandall Treino com Victor Belfort
http://www.youtube.com/watch?v=JLv5LopkJeI

>>804
わざとと言うのなら、何かしら意図が在るんだろうけど、
正直どういう意図があるのかさっぱり解らない。

そういう競技だから。

というのなら、ボクシングもキックも競技上故の技術としての穴があり、
技術的に穴の無い格闘技となると総合しか思い浮かばない程だよ。
で、例えば伝統派空手の競技にも当然短所は在るけれど、逆に他の格闘技には無い長所も在るわけで、
戦いにおいてはそれぞれの長所と短所がどう噛み合うかで結果が変わる。
これは常識だよね？
まさか、

伝統派空手の人間は幾つもの長所を持っているけれど人間を倒す能力が決定的に欠けている。

何て言う妄想じみた事は言わないよね？
素人でさえ喧嘩等で自己流で鍛えても相手を倒す能力は得られるのに。

このパンチの打ち方はどうなんだろうね？空手競技だけどボクシングのようだ。
伝統の寸止めルールのように、先に触れた方が勝つのではなく、ボクシングのように
ぶっ倒すまで打ちまくれるというルールだとこうなるのかな？それとも、面を装着している
安堵感から、ここまで激しいパンチの応酬が生まれてるのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=zRMqiBlb3nQ&feature=related

武道未経験者が顔真っ赤にして口論するスレ

>>785
空手ってこんなにぴょんぴょん飛び跳ねるのか
知らなかった

勿論試合展開ではすり足もする。

>>811
釣り？

あえて釣られるけど、それは極真から別れた原初的な総合格闘技の元に
なった空手、「空道」。
ちなみに同時期にはプロレス側から佐山サトルが立ち上げた総合がシューティング

その空道は、最初の体の鍛錬にフルコン、蹴りはムエタイ、投げや寝技は柔道、
そんでパンチはボクシングから導入した。

トータルでバランスがとれて優秀な格闘技だと思われていたが、門下生がヒクソン
と戦って誰も気づかなかった初歩的な欠点が判明した。
その面を被っているので直に顔を殴られる経験がなかったわけ。
だから門下生はこう着状態で顔を叩かれて思わず目をつむり、間接技をかけられた。

>>810
確かに伝統空手は優れた点がいっぱいある。
しかしKOルールに慣れてないから一発キツイのをもらうとその後の展開は
未知数だよね。
あと「当て勘」の面で疑問がわく。
それは亀田あたりに聞いてみるとよく答えてくれると思うけどね。
（ボクシングを極めた亀田が路上で伝統空手の技とボクシングをミックスしたら強いだろうね）

亀田は現時点で自分のボクシングに空手を混ぜているよ。
内藤戦の後で興毅は、自分のボクシングに空手を取り入れているとコメントしている。
（具体的にはノーモーションパンチ等がそれらしい）

一発キツイのをもらうとその後の展開は未知数なのは、KO制に慣れている人でも
基本的は同じだよね？
仮にキックやボクシングの試合ならダウンして休憩してからリカバリーする機会も在るけれど、
それが仮に総合ルールならフラッシュダウンでさえ、致命傷に成りかねないし。

あ、結構伝統派側のレスしているけど、別に伝統派が最強とか思っている訳でもないので、
その辺は誤解しないでね。

>>810
意図というかちょっとした選別。このコメントで必死になって倒せる事を主張し始めたら面白いかなあと。
対象を絞り込む為のリトマス試験紙みたいなもんだ。
それほどぶっとんだ事を言い出す輩が居ないので面白くないが・・。

＞伝統派空手の人間は幾つもの長所を持っているけれど人間を倒す能力が決定的に欠けている。

これについては、伝統派空手の人間をどう捉えるかが問題。
ボクシングやムエタイやキックをやって打撃力身に付けた後で「伝統派の力だ」と言われても、”力を貸した”
加撃制の競技をやってる人間からすれば「調子ええ事いうなや」となる訳。
これ総合に関しても同様なんだけど。徳山もね。
亀田はまあどうでもいいわありゃｗ超雑魚選手ばかり相手してるしメリケン疑惑もあるしね。
何より二人とも世界的に見れば実力は無い。そんなんで他競技を”制覇した”みたいな考えは侮辱だと
思わない？

上のクトー・ベウフォート？さんのコメント等は「割と分かってんな」と思う所がある。
ただリョートは嘘付いてる。倒すには距離、タイミング等の理論だけでは無く生でぶっ叩いた上でのコツ
ってもんが絶対要る。結論としてボクシング、又はボクシングもどきの事をやってるよ。
自分で伝統やってんなら本気で当てあえばボクシングのみに限らずムエタイやキック等加撃制の競技に
分が悪い事は分かるでしょ？
出入りの際の縦のフットワークや足技も絡めた体幹の操作は優れたものがあるとフォローしておく。

＞一発キツイのをもらうとその後の展開は未知数なのは、KO制に慣れている人でも

いや、伝統派の場合はたいしたことない当たりでもキツイでしょ。。。慣れてないから。
あと目をつぶってはいけない訓練してないんじゃないかな？

ちなみに俺はボクス側ではなくてキック側。
何かとボクスと仲悪く言われがちだが、やっぱボクスは認めざるをえない。
キックのパンチはそりゃボクスの人にはあれこれ言われるが、でも>>817の言う
「理論だけでは無く生でぶっ叩いた上でのコツってもんが絶対要る」ってのはわかる。
というか、常識。
そこそこやってる伝統派の黒帯の人（国体出場一歩手前レベル）にミット打ちやったらそれが全然できてない。

もちろん、伝統派の技術は凄い。俺は前に進む力を利用した左ストレート（腰を回さないので
前から見るとノーモーションぎみ）、右の追い突きを教えてもらったらかなり使えた。
でも伝統派の人はそれが巧くできるが、肝心のミット打ちでミスヒットばかりしてた。

倒す倒せないなんて最終的には実際に手を合わせないと解らんだろ。
動画を上げても理屈を書いても納得しない人間は絶対に納得しない。

それは2ちゃんの歴史が物語っている。
過去にアンチ伝統派的なスタンスで書く人間でレスのやり取りの結果伝統派を認めた人間は
俺が知る限りでは、一人もいない。
何百レスを重ねて、数スレを重ねても。

伝統空手は「伝統」と銘打ってはいるが新競技だよありゃ。ストレート合戦だね。
名前忘れたがある一人の選手がブルース・リー等を見て現在ポピュラーなあの前後にステップする
フットワークを広めたはず。テニスもあったかな。
ブルース・リー自身がモハメド・アリの影響を受けてあのフットワークを取り入れてるんだけど。
とにかくあのフットワークのおかげで良くも悪くも伝統派空手の技術体系はかなり変わっちゃったんじゃ
ないかな。影響を受けてない所もあるだろうが。上地流とかそうなんでない？
「これ」ってゆう統一されたもんが空手は少ないからね。唯一のそれが協会空手、いわゆる伝統派でしょ。

だから？

>>819
うーーーん、じゃぁさぁ、伝統派の使ってるペラペラな奴じゃなくて
ボクスかムエタイ用の革製でミット打ちやってみてよ。

>>820
確か伝統派はタイ人とのハーフの人が始めたはず？
あのフットワークは。
でもアリのフットワークではないと思うよ。
伝統派のフットワークは、あれは剣道の流れだと思うけど・・・
ショウトウカンのパクリのテコンドーの動きも近いから
戦前から程度の差こそあれ、ああいう動きしてたと仲間から聞いたけど。

もちろん、沖縄本土の空手とは違う。

まあ、ここまで全員貶してる事じゃないのは分かるよね？

>>822
このスレにあった。[鈴木雄一]だ。

>>822
ムエタイ用？の厚めのキックミットも在るけど、
だからそれがどうしたの？
思いっきり蹴りこんだり突き込む時に使ってるけど。

ボクスとかキックのミット打ちの連打って見たことある？　
伝統空手みたいなペンペンしたしょぼいもんじゃないよ・・・
仲間の伝統の子、国体に残念ながら出れないくらいの子がジムきて
ビビりまくってたぞ・・・

ボクスのパンチの連打はさらに凄いよ。
（キックのパンチだと腰が高いからどうしてもボクスよか威力も回転力も落ちるから
仕方ないが）

>>823
あ、そうだ。

まぁしかしね、伝統は打たれ弱いとか当て勘ない、威力ない、目をすぐつぶるとか
いっちゃったけど、当然そういう「対策」をしてボクスやキックと戦って勝ったとして、
それを「それは伝統空手本来の姿ではない」とか主張するのもおかしな話だけどね。
本人が伝統空手家として修業してるつもりであればそれは伝統空手家のその人が勝ったこと
になるからね。

だからやっぱり自分のこれまで発言は取り消すわ。
やっぱその人の強さだもんな。
自分の尺度で測ってて傲慢だったかな。スマン。

>>817
亀田も徳山も強いぞ。亀田はランダエタ2でアウトボクシングを
織り交ぜた新スタイルで完全勝利を挙げた。内藤は世界戦でも実績を残し、
エリート街道を突き進んできた実力者であり、その彼を降してるんだ。
徳山の強さなんて今更説明するまでも無いだろ。

そもそもなんだよ？他競技を制覇したと侮辱するなって？
他競技も何も、ボクシングが彼らの本職だろそのものだろ。

因みにメリケン仕込んでたとか言ってるが、
バンテージというのは隠れて秘密に巻くもんじゃないぞ。
相手側のセコンド、ボクシングの世界統括団体の人間や
日本ボクシングコミッション等関係者立会いの下で行われるんだぞ。
相手側のセコンドなんてちょっとした巻き方にありとあらゆる
イチャモンをつけてくるんだぞ。そんな中でどうやってメリケンを
仕込むんだ？

>>827
最後だけ正論だね。

君の所？に居た伝統派の人間がけして伝統派全てを代表する選手でもない訳で、
そういう一部の人間達だけ見て語れるのなら、伝統派でもキックから移行してきた人間だけで
伝統派側目線で幾らでも貶せる。

でも、それって相当に傲慢な事だよね？
なら最後は実際に手を合わせて、実際に検証しなよ。
という話しになる。
武板のローカルルールでもそれを推奨しているし。

>>828
確認しておこ。君は>>802かな？

>>828
巻いたあと部屋に一人きりにする時間があったとか聞いたが

>>818
ミスヒットっつーのは、確かにある。
俺が高校で空手やってたときも、パンチングミットで外さずに打つようになるのはけっこうかかった覚えがある。

空手の癖ってさ、基本的にガード下げて手先の早さを優先するじゃん？距離に関わらず。
そうするとパンチの軌道が一部だけ自分で見えてない・・・っぽいんだよｗ最近、色々と試した感じ。
そうすると、微調整ができないからどうしても微妙にヒットポイントがずれたりする。（ただ単に当てるだけなら問題ない）

で、これをどう解消するのかというと前手で目測を付けたり、拳を作らず鞭のようにビシ！と手首を使って打ったりするといい。
あと、高校時代のVHSとかを見ると、両手の構えを鳩尾より上にしてることが多いので、肘の角度も関係あるんじゃないかとは思う。
今は若年にして体力が衰えたのか、なぜかすっかり構えが落ちてしまってるので確たる実感はないのだけど・・・。＞肘の角度

元ＵＦＣ世界ライトヘビー王者ビクトー・ベウフォートインタビュー

−−空手について

ベウフォート 「2001年、ヒース・ヒーリングと対戦する時、空手の練習をしたんだ。みんなボクシングとレスリングを、すごくリスペクトしてるけど、俺はみんなが使ってないものを、MMAに持ち込みたいんだ。俺がボクシングを持ち込んだようにね。

しばらくして、リョートに連絡をとって、リオデジャネイロで練習した時があったんだ。その時、リョートのタイミングは空手からきてると思ったんだ。それで、また空手に興味をもち始めたんだよ。
そして、空手とボクシングを適合させて、新しいスタイルを作り上げたんだ。松涛館空手のいいところを、2つ3つ加えているんだ。

今は本当に空手の練習に、集中してるよ。ムエタイやボクシングの練習もしてるけどね。空手は俺の打撃において、基本になってると言わなきゃいけないね。ボクシングと一緒にね」


ビクトー・ベウフォートと一緒に生活しながら空手コーチを務めるJayme Sandall

KARATE-DO JKA - JAYME SANDALL HIGHLIGHTS
http://www.youtube.com/watch?v=41tgtlcWwIQ

Jayme Sandall Treino com Victor Belfort
http://www.youtube.com/watch?v=JLv5LopkJeI

今思うと一昔前のベニーユキーデとかモンスターマンは
ボクシングのパンチ+伝統空手の蹴りというスタイルだったのかな？
それとも蹴りはテコンドー？
いずれにせよ手技では伝統空手特有の突きは見られなかった。

>>832
>そうするとパンチの軌道が一部だけ自分で見えてない・・・っぽいんだよｗ最近、色々と試した感じ。
>そうすると、微調整ができないからどうしても微妙にヒットポイントがずれたりする。（ただ単に当てるだけなら問題ない）

んなアホな。
それならフリッカーやアッパーはどうなる？

伝統やってないから偉そうなこといえないけど、多分、
例の長距離を一気に詰めながらの突きの場面のことじゃない？
長距離のステップインと突きの動作が一連だからあれは相当難しいでしょう。
他の打撃系武道とか格闘技はもっと近い距離でパンチ放つからね。

それいったらフリッカーだって長距離からの攻撃で使うし、
普通のジャブだって、伝統みたいに下からの軌道で打ったりもする。

それらが全部腰の入らないパンチに成ると？

>>831
メリケンで殴ったら、素人のパンチでも、一つ間違えれば最初の一撃で死に至らしめるだろｗ
毎日相手を殴り倒す為だけに8時間鍛え込んで生きているようなプロボクシング世界王者が、
メリケンで36分殴り続けたなんてどこの誰に言っても相手にされないだろ。そもそもバンテージには
封印といって、コミッションがバンテージの上からマジックで全体に大きくサインするんだよ。それを試合前に
一人ではがして、メリケンを握り込んだ上からバンテージを巻きなおしたと？有り得ない。そもそも
そんなことしたらグローブもはまらないだろｗ

総合格闘技世界最高峰のＵＦＣが認めたボクシング様と伝統派空手様


全く相手にされてないＵＦＣから逃げてるカス極珍ｗｗｗ

>>838
君は>>828なの？

>>835
フリッカーって、お前が思ってるほどジャストミートするようなパンチじゃないよ。
相手は見えづらいらしくて、けっこう当たってくれるんだけどさ、やっぱ普通にジャブを打つ方がガツンとくる。

あと、ボクシングの構えからアッパー打つ時は構えを下げて打つ場合と比べると、大分ジャストミートさせ易いと思う。
なんつーか、最初から目測が立ってる感じ？まぁ慣れて、ちゃんと当てられるようになるなら何でもいいよ。

>>784
ハントはボクサーではないだろ。どんだけ情弱なんだアホｗｗ

>>841
何、さもフリッカーを試合で使ってるぜ、みたいなレスしてんだよ。

フリッカーを使いこなせるレベルなんてボクサーじゃ、日本ランカークラスだよｗｗｗ

ボクサーは彼らに勝てないなｗ　↓

http://www.youtube.com/watch?v=M5AvCcLwaJQ

ハントってK1の？
アマボクハワイチャンプって聞いたけど違うの？

亀田のノーモーションは空手ですかね？
内藤の鼻をへし折ったし相当有効な技なのでは？

内藤の鼻をへし折ったのは、頭突きでは？

ノーモーションは内藤の顔を腫らしたパンチ。

あれは突きだよ。正拳逆突き！

>>835
うーーーーん、イメージしたのは例のピョンピョンステップから
ものすごく遠い間合いから剣道の突きみたいにパンチを打つ超ロングレンジの
パンチのことと思うんだが。
あれをきっちり当てるのは難しいとおもう。伝統空手ヤッテナイから偉そうなこと言えないけど。

>>846
亀田のノーモーションって、空手の追い突きをショートレンジで使った
奴でしょ？
伝統空手って、縦の出入りが激しくて速いから腰を横に回すパンチでは
間に合わなくて、前への推進力のパンチがよく使われると思う。
（防御側もヤバイと思ったら、もの凄いスピードで後退するし）
追い突きは寸前までガードよか上の動きが静止状態なのに下半身のスイッチで
接近して力をためて、直前で利き手側のパンチがくるから慣れないと予備動作が
ないように見える。

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/?mode=m&no=3658

この中の動画は内藤戦だろうか？鼻折ったの頭突きって書いてるけどパンチなの？

鼻は頭突きだよ。

分かってたり( ^ω^ )

>>852
逆突きで打ち抜かれたトコ何回もスローでリピートしてたけどな。
頭突きなの？

>>842
K-1に来る前はボクシングで０勝１敗１分け

K-1転向一年で優勝

亀１号の左ストレートは空手とボクシングをミックスさせたものだって亀２号が言ってたらしいよ

一応亀田のパンチを確認してみた。
確かにたまに変わった打ち方をする時がある。
普通に腰、肩を回転させて打ち抜くような打ち方と、
すっと前にシフトウェイトすると同時に、上体の
回転を最小限にしながら、肘の先だけのモーションで
打つときがある。見た目以上に体重が乗っているようで、
打たれるたびに内藤の顔がボロボロに。
回転力よりも、前後の動きでウェイトを乗せている様子。
脱力状態で静から動へ。
見たことの無い打ち方が確認できた。

意図的か分からないけど徳山もウマイ事ミックスさせたなと思うね。

あの体重で
打たれるたびに顔がぼろぼろになるってちょっとありえないよね
しかも次の試合のときは、試合前日にルールが改正されて
試合後のグローブチェックを行うって発表があった
露骨に疑ってるぞ、しかも今から別の手は考える時間ないぞって言ってるのと同然の措置だろあれ

普通はそう考えるんだが・・・。
あの打ち合いを避けて徹底的に下がりながらのカウンター狙い。
カウンターとは言っても単に”当てにいく類”であって、俗にいう手打ち。
見たまんまで体重乗ってないからアレ。
あの状態（体勢）で当てたからといって「あんなに顔面傷だらけになるもんやろか？」と。

ナックル自体外傷を付け易い状態になってるとすりゃ合点が行くんだけどね。

複雑な様相になってきたなあｗｗ

ケンカで一番使えるのは、ボクシングだよ。
ヤクザの世界では常識。

幾ら何でもバンテージの中に何か仕込んでいたと考えるのは邪推過ぎると思うけどね。
空手式のストレートは重心が前に行くから見た目以上に体重乗るよ。

LYOTOもバックステップしてからのカウンターを使うけど、
未だそれで前進を止めなかったのはショーグン位だったし。

ハッキリ言って、LYOTOや徳山が実際に空手式の高速上段突きを使う迄は、
普通に伝統派の突きは手打ちで体重乗っていないから、人は倒せない。
と主張していた自称経験者、少なく無かった位だし。