＝＝＝　自顕流　研修会・保存会・顕彰会　＝＝＝

自顕流の諸会派の問題を語り、今後あるべき自顕流の姿を語ろう。
何も手を打たなければ、自顕流は形骸化し、単なる盆踊りになってしまう！！！

>自顕流は形骸化し、単なる盆踊りになってしまう！！！

心配しないでください。
もう盆踊りどころか、タコ踊り未満の存在ですから。

府中太極研修会のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmembers.ld.infoseek.co.jp%2Fshidao%2Fpage007.html&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=FpkVcAfd0AQ
アルケ矢嶋新一のブログ
http://clinic.to/alchemist

演武ばかりやり過ぎだな。伝統芸能となんら変らん。特に顕彰会！！

保存会の演武はお笑い学芸会。
研修会の演武は礼儀知らず人間の集会。
近江流はカン違いナルシスト人間のオ○ニーショー。

根本的な問題だが、現在の君たち自顕流の面々は、斬り込みを躱されて斬られますね。

>>1
府中太極研修会のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmembers.ld.infoseek.co.jp%2Fshidao%2Fpage007.html&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=FpkVcAfd0AQ
アルケ矢嶋新一のブログ
http://clinic.to/alchemist

>>5そんな事どーでもいいから実力が一番あるのはどこよ?

今のところ研修会だろうが顕彰会はムラがあるものの実力をつけつつある。顕彰会は撮影等されてない時のほうが出来がよい。

研修会は長い人が多いみたいだから置いといて、顕彰会は下手と上手い人間の差が激しいな。
横木打ちに限って言えば顕彰会より保存会の方が全体のレベルは上だな。

顕彰会自顕流の宗家さんは相変わらずケコが足らんかね？(笑)

>>8

各会派とも限りなくレベルの低いところでドングリの背比べってとこだろ。
所詮自顕流やってる人たちって大山綱良や桐野利秋といった猛者の強さを我田引水して
自分の強さとカン違いしてる人間たちの集まりでしょうが。
どうせ木刀持った不良のアンチャンがメンチ切って出てくりゃ、
みんな小便チビりながら逃げてくようなヤツらばかりさ。

都内在住

なんだかんだで、入門しない方がいいかね？

>>13

その方が賢明。
神道無念流か無刀流でもやった方が余程自分のためになると思う。

メンチって何？メンチカツ？(笑) 無念流も無刀流も自顕流と同じ我田引水流派に過ぎないね

>>15

そうですかね？
先日無刀流の演武見たけど、見てたらなんか自顕流の演武が安っぽく見えてきちゃったけどな。
過度にマスコミに登場しないで地道に稽古してるところってやっぱり違うと思うよ。
あ、それとメンチ切るって簡単に言えばニラミを効かせること。
たぶんご存知のうえで書き込んだとは思うけどね。

保存会の幹部連は、暴漢避けのために小太刀用の打ち棒をいつも車にのせているといった話を聞いたぞ。
木刀を持った不良のアンちゃんと同じ土俵に立とうとしている保存会の幹部連は偉い！！！
いつ何時でも戦えるつもりなんだぁ。
くれぐれも、お宅らのトップと同じ口先だけにならないでねっ。

>>17

その前に銃刀法違反とか凶器準備集合罪とかで警察のお世話にならないようにね…
ホントにシャレにならないですよ。
警察も今は自分らの実績上げようと点数稼ぎに躍起になってますから。

よーするに馬鹿を保存している会ね

鉄舟の時と比べて激しい竹刀稽古をしなくなった無刀流は形骸化しているよ。
神道無念流も中山博道の有信館まで。
今や古武道なんてどこも遜色ないよ。

>>20

すると日本剣道協会くらいですか…。
あそこは型稽古も試合稽古も同じ量稽古しますからね。
試合稽古なんてコテメンドウのほかにも袈裟懸け、横面、足絡みや組討ち等を奨励してるし。
自顕流やってる人でココに稽古しに行った人っているんだろうか？

顕彰会だけが東京で教えてるんだよね？
研修会も東京にあればよいのだが。

はぁ？東京は保存会が有名だよ。ここで何度も話題になってんじゃん。ヘタでも有名だけど師範がいない道場だからしかたないのさ。

そうですかぁ…東京には研修会系は無いのですね。自顕流もですけど薩摩琵琶とか天吹など薩摩の文化を習いたかったんで。他の会派も天吹や薩摩琵琶をしてもらえれば有り難いのですがね。

保存会も顕彰会もそのうち鹿児島で居場所を失って
本部自体、東京へでも引っ越すのかねえ？

まぁ研修会は東京に支部が無いみたいだから
鹿児島に残るしかないだろうケドさ。

名古屋とか遠方から鹿児島へ定期的に習いに行く人っているのかな？

>>17

保存会って武装マニアの集まりなんですか？
そのうち刀やエアガンとかも車の中に持ち込むんでしょうか？
本当に捕まったら面白いですね。

顕彰会は刀マニアだろ

顕彰会は日本刀で演舞した事あるのかな？

顕彰会は抜きだけ刀で演武したって話は聞くけどなあ。
保存会は総師範が刀を抜き損ねてケガして以来刀による演武を極端に否定しているらしいが、
実のところはケガこいてからというもの、刀を見ると恐怖で手が震えるようになって刀が使えなくなったことを隠すための
総師範によるごもっともな理由づけ、というのがすでにもう公然の秘密。
刀が怖くて見ることも抜くこともできない剣術の師範か…笑い話にもならないよな。情けないったらありゃしない。

総師範がこれまで語った「真剣を否定する理由」:
「自顕流で真剣を使った練習を私はやったことがない。」
「奥田先生や中山船は真剣を使った練習をしておられなかった。」
「私は何十年も自顕流を続けているが、真剣を使った練習というものを教わったことがない。」
「真剣を使って練習をすると、皆の意識が真剣のほうへ集まってしまうので、練習にならない。」

総師範が語らない真の「真剣を否定する理由」:
「刀を見ると恐怖で手が震えるようになって刀が使えなくなったからです。」

総師範とウナ副会長の方針、特に模擬刀に対しての方針が違うんだよなぁ。

当然なんだが自顕流は刀があった時代の流派で、刀があたりまえが前提のものでしょ。
否定するのが分からんね。真剣を使った練習を私はやったことがないってあたりまえと思うが
そういう体系なんだから。だけど刀を使用前提の体系でしょ。

>>34
同意
教えられなかったからやらないって、剣術家としてどうかと思う。
やったことがないなら余計に研究してみるべきでしょうに。

保存会の擁護する訳じゃないけど、刀の操法を学ぶなら真剣じゃないといけない
理由はないでしょ？
試斬するならともかくただ、抜きするなら模擬刀で十分じゃないかな。

その前に自顕流の基本的なことをしっかり学ばないと。

あの〜、ひょっとして日曜の今の時間って顕彰会は鹿児島も東京も稽古だからカキコしてんの保存会と保存会内部不満分子と研修会すかね。

昔、自顕流の門人で今は居合をしている者ですが何か？
そういうあなたはケンシュウカイ？

>>36
基本を学ぶのは大前提だし師匠の教えを守るのも当たり前だけど、
総師範と呼ばれているなら真剣ぐらい使えるようになっててほしい。
模擬刀は合金を鋳造したものだから真剣とくらべるとだいぶ重さや厚みが変わってくるし、
さわって切れる切れないは扱うとき心理的に大きく違ってくる。

>>39
＞総師範と呼ばれているなら真剣ぐらい使えるようになっててほしい

その通りだと思う。それなら顕彰会宗家もでは?

初心者は模擬刀で十分に刀の操作は学べる。斬らないなら単に臨場感を味わいたい
だけでしょ？
そもそも、自顕流には納刀の仕方など無いのだから本当に刀での練習が必要なのだろうか？

居合する前、木刀の練習だけでなく居合刀で行なっても皆「抜き」は簡単にできていたが。

>>40

>そもそも、自顕流には納刀の仕方など無いのだから本当に刀での練習が必要なのだろうか？

だから>>34を読みなさいって。
剣術って刀を扱うことが前提で成立してるわけでしょ。
本気で剣術を学ぶのであれば真剣を使った稽古も必要。
そういや2007年4月号で近江流のI谷のダンナが真剣で抜きをやった写真が出てたけど
上体は伸びきるわ、正中線が崩れるわの最悪の抜きだったよ（本人も認めてたけどね）
別にI谷のダンナを擁護なんかしたくないけど、居合刀と真剣との緊張度の違いは
コレほどまでに違うってコトを考えれば、初心者はともかくある程度年数の経った人は
やっぱり真剣による稽古をある程度しておいたほうが何より身のためになると思う。
これについては顕彰会宗家についても確かに言えるよね。

ようは「段階を踏む」って事だと思う。まだ拙い初心者の段階で真剣は早いという事だね。真剣の練習どうとかいうよりまだまだしないといけない人が沢山いるよ。

井谷氏のは別に真剣だから正中線ぶれているのではなく、居合刀でも木刀でも一緒のことだよ。

正中線て、何ですか。

焼酎(正中)飲んだ時の姿勢です

違います。正月の午前中のことです。そのころは、子牛線がぶれるそうです。

今年も保存会は鎧兜着用での演武やらかしてくれるのでしょうか？武道ではなくエンターテイメントとして拝見したいと思いまして。

39>> 個人的には稽古しているかもよ。他の会員には、危険だからやってはいけません。と言ってるだけでしょうに。ｗｗ。
それにホゾン会員には白鞘で抜きをやるやつもいるそうだから、自分は真剣が扱えると勘違いしているやつは度胸試しにやってみたら！
鍔はないし、鞘はいつ割れるか知れないから気をつけてね。正しく抜くんだよ。指が４本とも飛んじゃってはエライからね。ｗｗｗ

保存会員には白鞘で抜きやっている人いるの？
マジで危ないぞ。
白鞘が何なのかくらい教えてあげないと。

「白鞘で抜き」＝武士ではなく侠客だな。

鞘と言う字と蛸と言う字は似ている

>>49

白鞘で抜くヤツがいるんですか…本当に無知な人ですね〜。
まずは刀の扱い方からだな…
白鞘って続飯（要するにゴハン粒）で貼り合わせてるだけだから
抜刀した時に強烈な力がかかると貼り合わせたところから鞘が割れて非常に危険だよ。
剣術を学んでいる人たちがこのザマじゃねぇ…お恥ずかしったらありゃしない。
まぁ真剣を見るのもイヤだ、って言う人間がトップなんだからまぁ仕方ないと言えば仕方ないか。

義秀氏に弟子入りすればよろしい！

52よ。そうなんだよ。身内に「やれ！」といわれたら、やるんだよ保存会は。「できません。」と言うわけにはいかんのだ。もちろん、技量のあるもの限定だけどな。
抜きの時の刃の走り具合がわかったかな？顕彰会ちゃん！まずはやってみたら、ｗｗｗ。ところで52よ！ど素人はお利巧ちゃんに静かにしていなさい。メ！！

白鞘で抜きやる（やらせる？）なんて技量の有無以前の問題だろ。
何を考えているんだ。
そりゃ保存会は真剣禁止にした方が良いわ。
本当ひどいな・・・。

ヨシヒデなんか、自顕流なのか居合○流なのか、わけの分からんことをしている島津分家の、そのまた本来は他人。のような傍系のくせして・・
そんな怪しい者に弟子入りなどするか。どうしてもというなら曾木さんに習うわ。シャクが癪に触る。まずは自分の神社の清掃からしたら！！。

なんでもありよ。掃除もありよ。

少なくとも>>54の素人度は>>52の数段上を行ってるね。
刀の扱いについてもどうやら全くの無知。
刀の勉強を一からやり直したほうがいい。
そもそも保存会に武術的な技量のある人間なんているのか？
まぁ目立つための技量の持ち主だったらソコソコいるんだろうけど。

正直、曾木さんより義秀さんの方が自顕流経験年数からいえば長い訳で。

保存会が東京でも鹿児島でも玄人受けしない訳が分かったよ････

53>>話がのってきているから敢えて自分も発言するのですが・・、加治木のどこがいいのでしょうか？　理解できないです。理解できない理由の一番は、辛気臭そうなところです。

＞＞54 刀の素人は保存会が一番多いのは周知のこと。研修会には日刀保の鹿児島支部に関わる人も数名いるし。ま、保存会は自顕流も素人かも。＞＞56 たとえ女系だろうと島津の血入ってて正式に加治木島津家の当主となっているし久光の血入ってない所もよいとか。

62　まさか。なら、調所とはあいいれないＤＮＡか？？

＞＞61 胡散臭いのは保存会。＞＞63 久光の血は入ってないが調所を重用した重豪の血が入ってるし、もともと重豪が加治木島津家生まれだからということで義秀氏の出版記念パーティーでも挨拶は義秀氏が調所氏を指名した。

>>62

>保存会は自顕流も素人かも

まぁ確かに。
一定の技量があれば、車に武器を隠し持ってる必要もないしね。
自らの技量が素人以下であるってことを認めてるようなもんだ。
保存会というより、もう武器ヲタの集まりだなこりゃ…。

58は安全な抜きしかやらない奴だ。刀が弐階にあるからと言って、戦線離脱して安心を取りにいくような奴だ。

へえええＷｗｗＷ、。62(64)は、本家島津家は久光公の血が受け継がれているからダメだというんだな。しっかり確認したぞ！！報告しておくからな！！
加治木関係者か？？義秀本人か？？顕彰会の墓石屋だったりしてｗｗｗ。62をカキコしなければよかったのにさ。

そもそも剣術なんて実力の世界。島津や血筋なんて関係ないね。
自顕流は試合が無いから実力を示すことができず、すぐに○○家とか権威主義
にのっかかる輩が多いからホント困るね（笑）

>>66
何言っているんだ？
そういうことじゃないだろ。
真剣を扱う前には毎回、拵えに緩みはないか、目釘は大丈夫か等を確認するのは勿論、周りに細心の配慮（人の位置、刀の動き）するのは当然のことだろ。自分のためだけでなく周りのためにも。
度胸試し、興味半分で真剣扱うな。
無知で無謀なことを勇気があると勘違いするなよな。

>>68

本当ですね。また懲りずに血筋が出てきましたか・・・それからパーティー自慢・・・w
武術に血筋に関係ないですね。実力のある先生、先輩達がいて、そのエキスが必要なんですよね。
エキスじゃなく血が大切ならば、オウムの麻原みたいな血をわける儀式でもやっとけw

血筋と関係ない保存会が実力あるとはならんがな。研修会には歴代の実力ある指導者とその伝統や加治木に伝わる資料もある。血筋も伝統も実力も資料も無くて学歴自慢とデブネタに走るよりは良いと思うが。

すみません。赤羽にある道場の連絡先ってどうしたらわかりますか？習いたいので、どうぞよろしくお願いします。

保存会??www
ああ保存会ね・・・血の獲物を逃がしたあわれな会w その上、それでビッグになろうと研集会からぬけだして・・・いまは孤独な会w おまけに総師範ってつけてw


(かわい)そう師範だなw

>>71
別に保存会が実力があるとかの話じゃなくて、「血筋・資料」大いに結構だが
それと実力（剣の腕前）とは一切関係無いということ。

島津だろうが薬丸だろうが、業が下手ならそれだけのこと。
試合のあるものでそんな血筋とか引き合いに出すものはいない。

結局、血筋で有名な薬丸・島津・曽木・調所（自顕流していないから論外か）は実力は無いという事だね。

薬丸＆調所はなんとなく雰囲気が似とるな陰気臭いところが

その二人は伊地知家はさんで親戚だけど実際は全くタイプ違うぞ。

親戚だからなんだ？そんな知識いらねーよ。

名もない藩士が幕末に活躍した自顕流も現代では血統書にこだわるとは･･･。
情けないのぅ。

教えて下さる先生が血統書で、教わる弟子が雑草とはコレいかに？雑草は雑草とともに鍛えないと、だんだん弱るぜよ。

78様！正解！　77非正解

康夫氏は薬丸幸吉氏の娘の子供だから本名は薬丸でねーでねいの？。
何時、何の理由で薬丸康夫と名乗る様になったの。
真相を知っている人は教えて欲しい。

「73 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/13(月) 23:08:48 ID:bfFhozSWO
保存会??www
ああ保存会ね・・・血の獲物を逃がしたあわれな会w その上、それでビッグになろうと研集会からぬけだして・・・いまは孤独な会w おまけに総師範ってつけてw


(かわい)そう師範だなw 」

だってｗｗｗ
コレが皆様ご期待の「続け打ち４回、抜き２回（前足を深く踏み込むので困難な技なのよ）、連続掛り　しない。まじめな門下生周辺の徘徊が得意技の彼　　なのよ。
でなければ・・ミニ○○。あるいはスレでしか知らない煽り・・（アホー）。石川五右衛門の辞世の句みたいだね。こんなにタチの悪い輩が日本にねえ・・。アーネスト君もビックら！
歴代御宗家！こんなんのがいますです。

>>83

　　史料ネタなどを持ち出して保存会に不都合な話題から話を逸らせようとする

→　話題が逸れて安心する

→　また誰かが保存会に不都合な話題を書き込む

→　ブチキレて保存会に不都合な話題を書き込んだその人をこれでもかと罵る。

保存会のネットチェック担当さん、もうこのパターンやめにしないか？
あまりにワンパターン過ぎて、却って面白味がないよ。
話題逸らすにしてももう少し考えて逸らしてみようや。

オウミサイコー

そういう役名は拝領していないのだが。端から見ても、一生懸命やっているところを一生懸命やっていないところがえらそうにしているのは許せない。
結構見て歩いて回っているのだよ。休みがちなところは最低ランクだ。わたしは、嘘が嫌いでね。一同に会してやれば良いではないか！いったい、どこの会がこわがっているのだい？

ハイ！資料ネタと血統ネタ禁止。

>>83

どうしてそこまで保存会に義理立てするわけ？
ろくな技術も持ち合わせず目立つことばかり得意で
おまけに自顕流の印鑑盗んでおいて宗家ヅラしているような、
それこそウソだらけで恥知らずの会派なんて肩入れするような価値もないと思うけど。

そうそう！正しく、そして単純にただ闘おう。。ばかあほお前の母ちゃん出べそ！

失礼、>>86の誤り

>>86
見てまわっている暇あったら稽古したら？
どこも土日が稽古日なんだからちゃんとやっているなら普通そんな暇ないだろ。

>>89

できれば全会派、共食いの共倒れを望む。

>>91

保存会のネット担当は他会派の様子を盗み見するのが稽古。
技の名前は“ドブネズミ”。

88の顕彰会さん　ちょっと鈍い意見と感じます。　「人のものを欲しがる盗人まがいの顕彰会」という表現と、その理由が前スレに書いてありましたが、それでも顕彰会は分家を宗家と主張されるのですか？
その理由根拠は？？もう前スレで顕彰会には嫌な気持ちでいっぱいです。だまされたという気持ちでいます。今のところ偽者はあなた達ではないのですか？どうなんですか。教えてください。

88は顕彰会ではない。みなが知ってることに事実誤認がある。保存会は自分達を攻撃してるのが顕彰会だと思い込んでるようだが｢灯台もと暗し｣である。資料や血筋話は顕彰会や加治木シンパだろうが。

保存会の肩を少しでも持とうとするとこの調子。やはり私の感覚は正しいと感じるね。保存会はまあ、どうでも良いよ。
問題は、保存会みたいにまじめに練習やっているところと違って、師範が自ら稽古をサボる情けない会派があるということさ。
近江なんてとても熱心みたいで良いではないか。研修会は論に及ぶまでもなく、一所懸命よ。しっかりしろよというのが感想。

また東氏も薬丸氏とつるんでたころ、薬丸家は千年つづく血筋で島津家より古く〜〜、とマイク使って話していたのだから、今さらダブルスタンダードなのはいかがなものか。

ウナ副会長は昔保存会が四方学舎から許可を貰って南洲神社で稽古させて貰っていたのですが約束破って勝手にマイク稽古するものだから　顕彰会のキライな奴に邪魔されて以来　何でも顕彰会のせいにするんです

>>94

形骸化した自顕流菌をバラまいているのはどこの会派も同じだからまぁいい。
ただ近江流は最近サムライ養成講座なるものをやってるようだけど、これこそ最もキケンな妄想の暴走だね。
変なことに一生懸命になった結果、アキバの通り魔みたいな妄想キチガイが育たないことを祈る。

>>94さんスイマセン。
貴方あてではありませんのでどうかご容赦のほどを。

近江と顕彰会は名前かぶってるよなたしか？

近江と顕彰会は名前かぶっとたよねたしか？

すまんだぶっちゃた。

かぶってたっけ？

かぶってなかったけ？

両者とも正式流派名を薬丸自顕流としている。資料のおかげで自顕流薬丸家本家が兼文氏の時代、道場開きで野太刀自顕流名を、再興人名録で薬丸自顕流を正式名としていたことが判明し、どちらでも構わないと落ち着いたかと。唯一２ちゃんのおかげだったことかな。

という事は「薬丸自顕流」という名称は明治になってから使われ始めた比較的新しい名称という事ですね。

近江流は研修会寄りで顕彰会を嫌ってるようだが。
かなり前の近江流サイトの掲示板では
顕彰会を「不倶戴天の敵」って書いてたくらいだからな。

薬丸自顕流が明治14年、野太刀自顕流が明治19年、ただし兼義のサインがついてる野太刀自顕流掟というのが元禄元年とあり、元治元年の間違いか、後の捏造かは不明。斉彬は薬丸剣術と日記に書いている。三洲遺芳では｢当家の自顕流｣と兼義が述べている。

やっぱりかぶっとたかサンキュー
おやすみ

師匠というか資料ヲタの先輩に指摘されて訂正します。野太刀自顕流の道場の件、明治17年だそうです。すいません、まだまだ修行が足りない私です。

最近よく出る斉彬文書は自顕流の名称に関してはあまりあてにできないね。示現流を東郷之流と呼んでいる所からみると俗称を使用している可能性が高い。

薬丸剣術とかも俗称かな。それから三洲遺芳では家伝自顕流という兼義の言葉が載っている。幕末の起請文には門下生に御家伝自顕流と兼義は書かせているから、薬丸家という家にこだわってたことがうかがえる。

恐らく「薬丸家伝自顕流」又は「薬丸家伝野太刀自顕流」を略して「薬丸自顕流」又は「薬丸流」と呼ぶようになったのではと思う。

「薬丸」でもなく「野太刀」でもなくただの「自顕流」でいいんじゃねえの

>>115　ＫＹ発言は却下

顕彰会が近江をぱちったわけ？

近江のＤＶＤをネットで調べて「鑓留め」という技があるみたいだが本当か？
かってに作ったんじゃないの？

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/15(水) 08:53:42 ID:KMfmHuLBO
恐らく「薬丸家伝自顕流」又は「薬丸家伝野太刀自顕流」を略して「薬丸自顕流」又は「薬丸流」と呼ぶようになったのではと思う。

114は限りなく真実に近い意見だなｗｗ。正解！分家では遠慮があるだろう。家伝ではない。やはりボケと感じていた保存会の主張する「薬丸野太刀自顕流」か？　よく考えているよ保存会さん、パチパチ

自画自賛は見苦しい。単に薬丸自顕流と野太刀自顕流くっつけただけのくせに。

相変わらず程度の低い人達だな

近江が出て来ると急にレベルが中学生並になる〜ん

>>119
でも「薬丸野太刀自顕流」と略した資料は無い。よって保存会の創作。

>>122

どこの会派も幼稚園レベル以下だよ。

おっと、「幼稚園レベル未満」に訂正するわ。
幼稚園児のみんなに悪いもんな。
幼稚園児のほうがもっとマシな考え方持ってるしね。

ハイ！資料ネタ・血統ネタに続き自虐ネタも終りました。

ついでにこのスレも終わりにしたら？

このスレの存在によって、保存会会員にも隠されていた沢山の事実が暴露された。
おかげで総師範のもとを去った会員も少なからずいる。
このスレの存在意義は大きい。

去りたくてもしがらみあって去れない人のフラストレーションに気遣いすべき。これ以上悪口書いても何も変わらないし、すでに分かる人は分かってて加治木や宗家派に接触してる。各会派ストレスなく付き合えるようにすべき。保存会幹部だけがそれを規制してるようだが。

一部では研修会も顕彰会も規制しているらしい。

別に規制しなくても　保存会と接触したい会員はおりませんが････

一般の会員に罪はないんだからそりゃひどい。私は伊藤先生や保存会の特に子供達と仲良くしたいけどな。

132>>汚ねえ頭だ。子供まで出しやがって。伊藤は汚いからそのままでよい。

あんたらはホンマにどうしようもないな
アホンダラ！！

生活習慣病で合併症ある素人のおっさんが、恩ある人の悪口言っているだけです。

伊藤に恩はない！恩かぶせの、恩知らず（霊界より）

１３６殿。まったくまったく。若い人達にはみえないのでしょう。

どうせなら各会派ともに思いっきり争って共倒れしちまえ。
そうすりゃウチらの出番だからな。

もう調子に乗ってというか、何も知らないでいて、自己を大きく見せようと伊藤さんの名を出すな。
○式のときに後味が悪くなるぞ

ほんとにほんとに顕彰会の副会長って保存会の副会長だったんですね。保存会会員は嫌だったでしょうに。
顕彰会会員は誇りに思っているようですね。

>>138

ふざけやがって、どこの会派だ！
たとえ冗談にしても度が過ぎてる。
またあの過激議員か？

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/16(木) 08:53:21 ID:F6JLjUc5O
去りたくてもしがらみあって去れない人のフラストレーションに気遣いすべき。これ以上悪口書いても何も変わらないし、すでに分かる人は分かってて加治木や宗家派に接触してる。各会派ストレスなく付き合えるようにすべき。保存会幹部だけがそれを規制してるようだが。

だってさｗｗ。いても保存会のレベルについていけずに、加治木マスコミ好みレベルか、宗家半病人会が好きなんだろうよ。ｗｗｗ

なんか最近　保存会の一般会員からのカキコミが多いようだね　　　
ウナ副会長にも援軍が登場したか

ウナ　ウナ！　ワイダｧ　ウナぁ！ 打っ殺すっどねぇ

各会派のレベルなんてどこも墜落寸前の低い次元でドッコイドッコイってところだろ。
出てった人たちはそのレベルの低さに呆れて出てったようなもんだと思うが。

どこの会派もそれぞれ流儀を本当に思っての事だからなんでもいいんでない？

客観的に見ても保存会は技ができないよなぁ。子供にもちゃんと教えないといかんぞ！

埼玉の春日部に天真正自顕流と言うのがあるけど、どうなんでしょうか？

>>148

あれはデッチアゲ流派。
あまり相手にはしないほうがいい。

なぐりこんだれｗ

自分達が正統だと思い込もうとしてんの総師範と副会長と一部幹部だけで、あとは何となく薩摩のノスタルジ−に浸って汗流せればいい、とか、出身校の義理や知人の勧誘で嗜んでる程度だから、あんまりいじめないでね。

月刊「秘伝」誌を見たら顕彰会が、抜きでパフォーマンスじみた事をやっていたのには驚いた。顕彰会は保存会のような大道芸みたいな事はしないと信じていたのに…。

奉納なんじゃないの？

>>152

何いまさら言ってるんですか？
自顕流の各会派はもうとっくの昔に大道芸に堕落してますよ。
いや、大道芸って表現すら上等過ぎる。
誰か今の自顕流にふさわしい表現を考えてあげて♪

露出狂
わいせつ物陳列

靖国神社での演武だから純粋に奉納演武すればよかったものの、「薩摩士風」
とは真逆のことばかりしているね。

>>155

露出狂に座布団10枚！

wwwとにかくやれ、抜け、打て、間違っていてもかまわない。コレ伊藤先生の教えよ。研修会も保存会も、顕彰会もその精神が
脈脈と生きていますだが。よかったよかった。

最良の指導者と世間が思っている、流派上罪悪の、「自分だけ」の薬丸者か？センスもないのに皆従うなよ。

>>159

最良の指導者っていうけど
実際はアブない野外露出狂だもんね。

あのメタボの人は上手いの？古武道家に見えないんだが。

精忠組など下級武士が藩政に関わるきっかけは下級武士から初めて家老にまでなった調所広郷が前例となり、斉彬が西郷を、久光が大久保と、下級武士を藩主の側に置くことに抵抗がなくなっていたからだろう。

その精忠組も藩内にはもちろん組内部にも反対勢力があり仲が悪かったそうだ。外に敵がﾞいたり大きな目標があればまとまると。現在のゴタゴタ解決のヒントにはならんかの。

共通の敵を作れってことね。じゃあ「反康夫」で決定だな。

そんなこと言ったら水面下で繋がってる調所I谷派研修会加治木顕彰会VS保存会の戦いになるよ。
裏情報によるとI谷氏と康夫氏は電話会談で相互不介入条約を結んでいるらしい。
顕彰会は、きたるべき対保存会戦の包囲網築きのため研修会若手と交流したり・・・
一見ノー天気に見える康夫氏は年を取ってからは秀吉か家康のような老獪な要注意人物である。

そうとも言えないよ。研修会数名と保存会数名が交流して顕彰会宗家を認めない事で一致しているらしい。伊藤氏が存命中はないだろうけど亡くなられたらどうなるか…

保存会には、やはり薬丸の血筋があったほうがよかった、とか言ってる者もいるからいずれ分裂だろう。

薩摩以外の人間にもjigen-ryuを教えるこのご時勢

閉鎖的な薩摩人にとっては進歩ですか？

>>163

話題チェンジのつもりなら
もう少しアタマ使いなさい

167へ　いないよ。そんなのいるのはもう顕彰会だけだよ。分家がコレだけ薬丸の血筋を汚してしまえばもうだれも
薬丸姓に魅力を感じないよ。むしろ関係したくない。

だから、研修会の野太刀自顕流が正解か。保存会も「薬丸」をとっぱづして、ついでに「野太刀」もはずして楽になりな。

東郷家も「東郷示現流」は俗称で正式名称は「示現流兵法」なんだから、
自顕流も正式名称に「薬丸」はつけなくても良いのでは？
「自顕流」がシンプルで一番いいと思うけど。

上泉信綱の新陰流も柳生家に伝わった段階で多少変化し、区別するため柳生新陰流と呼ばれるようになった。その柳生家でさえ江戸と尾張に分かれて争ってたくらいだから現在のゴタゴタは古流ではよくあること。野太刀自顕流と薬丸自顕流の二つに整理されよう。

>>172

シンプルにしちゃうと目立てなくなるからなぁ。
とりあえず何かカッコイイ形容詞つけたいだけなんだよ。

では保存会は東自顕流とか新自顕流とかがよかろう。外資系金融みたく自顕流ブラザーズもおすすめである。下手な弟が師範になってるしな。野太刀と薬丸の両方つけるのは普通の感覚では恥ずかしいと思うはずである。

じゃあ顕彰会は分家なんで「薬丸分家自顕流」か「新薬丸流」だね。

>>169
おバカさん？

>>175

保存会の連中で「薬丸野太刀自顕流」と言いかけて
舌噛んだ人っているんかねぇ？

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/19(日) 00:51:19 ID:Vzd/a/j3O
では保存会は東自顕流とか新自顕流とかがよかろう。外資系金融みたく自顕流ブラザーズもおすすめである。下手な弟が師範になってるしな。野太刀と薬丸の両方つけるのは普通の感覚では恥ずかしいと思うはずである。


「はず」じゃあないんだよ。どちらもお互いを認めない同志（研修会と顕彰会）！これではいかんと正しく伝えたい気持ちがあるのだろう。流名が長くてセンスはないが。肉臭のトンちゃんとは違うよ。君、激しく動けるの。そういう人がここにはカキコするのよ。

hahaha 全世間全周知の事実を書いても仕方がない。

>>179

彼女とベッドの上だったらね。
彼女と昼間の公園の藪の中でも可

ベッド？公園？藪？・・？。闘いこそ人生だ。とにかく前に出よ。藪に隠れるな。畳で死ねると思うな。一太刀うけたら三太刀返せ！

阿蘇

阿蘇

>>182

オレは１回イクまでに彼女を４回ＫＯしたぞ

↑本当は彼女じゃなくてダッチワイフのくせに。

実際に剣術をやってないあなた達は卓上の理論ばかり 格ゲーと現実をごっちゃにしてんなよ！

>>186

ダッチワイフは横木と同じさ
ダッチワイフ続け打ちイクぜ！

野グソ自顕流
薬物自顕流

あのー…。
自顕流をやっている若い人たちは、ちゃんと彼女がいるんですか…？
剣術より普通の人間生活のほうが重要だと思いますが…。

彼女いないと普通じゃないという考え方が凄いね。

》191
そうすると、DVD、ｴﾛ本、風俗などで性欲処理しながら古武道修業ということになりますね…？

男色、つまりホモもいるんじゃん。薩摩武士に多かったらしいし。

トンボの構えの如く、天をも貫く、いきりたった肉棒をしゃぶってみたい。


そして俺の口の中で白い液体が溢れだし、生臭い匂いがなんとも言えない・・・。

思わず、勃起してしまう・・・。

なるほど、そういう世界が今も息づいて…。

まずは自分のイチモツから飲んでみて下さいな

鹿児島と東京のﾊｯﾃﾝ場に行く人もいるという…。

ｲｸ・・・

>>190

彼女できない歴ウン十年だから
自顕流であり余る性欲を発散するしかないんですぅ。
昨日も猿叫で思いっきりヨガリましたぁ♪

183から書き込んだやつ。来るな！不潔！稚拙！ｗｗｗ

薩摩どもは不潔で稚拙だからな

そうとも限らん２０1クン。よく観てきいて遊びましょ。

それでは、部外者はお去りください。関係者、いざ。

顕彰会トン（豚）系のかた、どうぞ。トンそのもののあなたもどうぞ。むしろ、後進に迷惑を掛けないように
「私です。トンです」とかちょっと気取って「トニーデス」とかいえないの（聞きたくもないが）。常に「がちんこ、のどちんこ」だからなああ。
そんなことしていると顕彰会の若者がやっているのかと可哀相。でも顕彰会の本当にずるい真打は書き込まないんだよ。
踊らされるな。○原くん。でも自分でﾅﾝﾄｶ踊りするのであれば仕方がないがね。指導もしっかりしなさい。全国が観ているというのに！腹切ものだ。
あと1週間だよ。いまからやるの・・・・？？？

メタボな貴方のお腹が大好き！

象のような両太ももの股ぐら・・・
臭い谷間にそっと蕾のようにカワイイﾍﾟﾆｰさんを噛み締めたい・・・。



そして貴方の快楽の叫び声を聞いて俺は自分の手で激しくｼｺｯてみたい・・・

>>205

猿叫じゃあ〜　イエエエエエエィ！

秘伝誌見たけど顕彰会は最近やたら大きく太い打ち棒を使っているなぁ。
近江が秘伝誌に載りはじめた頃と全く同じことをしている。
やはり同じ系統か？

俺は顕彰会とはなんら無関係だがなんかお前らムカツクな 只のオタの分際でほざきやがってタコ

>>207

自分の股ぐらの打ち棒が小さいからでしょ

ちなみにオレの今日のダッチ続け打ちは６回だった

一連のきもい下ネタはブタネタ絡めて顕彰会の稽古日の日曜に猿叫とかの偽装わざわざしたり、よほど顕彰会に恨みもってる人達、いや一人でパソコンいくつも使ってる人かもしれませんが病気じゃないか？太い木剣は昔、七高の自顕流の稽古で使用してた物のコピーです。

稲森いづみは初段

下品な文章を書いている皆さん。
何の流派で稽古年数はどのくらいですか？
たとえば、I刀流、S陰流とか実際稽古しているものを一度書いてくださいよ。

顕彰会会員はようやく三年目くらいに入るレベル。まだ太いのは早いですよ。型が定まってないのに使用すると型が崩れるよ。

ご助言有り難うございます。本日の城山での薩摩の会には加治木や共研舎の方々もたくさんいらっしゃるようですね。義秀氏のおかげで色々と活性化してますから楽しみです。

ていうか顕彰会は入門して３年も経つ前から、槍止めとか演武させる会派だからいいんじゃねーの。
その辺は保存会と同じ方針だな。

誰も俺は何流だと書く人はいないね。
わけわかんないこと書いてんのは、ﾈｯﾄｶﾌｪか親にﾌﾟﾛﾊﾟ料金払ってもらっているｵﾀｸじゃないのか？w。

朝魔羅イチモツ流だけども何か？

↑寒いな。もう少しひねれよ。

会派は明かせないけど自顕流やってるぜたまにこれ見る程度だけどあまり相手にしない方がいいよ。下衆野郎ばっかだから

>>220

確かに。
自顕流やってるヤツらはみんな下衆野郎ばっかりだな。
今日はダッチワイフの続け打ち、何回イッたんだい？
男のアナルでも可だぜ。

↑う〜ん。30点だな。

私は体を壊して今は自顕流から離れてる者だが、最近研修会は俳優の榎木氏や作家の桐野氏と映画作りで盛り上がってるし、顕彰会はねんりんピックの準備と妙円寺参りで盛り上がってるし、東氏等に不利な暴露話もなさそうだから下ネタで話題そらさなくてもいいのに。

隆ちゃんと哲ちゃんの兄弟「わ〜ん。ボクらも『ねんりっピック』にでたいよ〜。」

俺は研修会だけどエセ宗家の康夫さんより保存会の東さんの方が親近感を感じるよ。

こりゃ！保存会と顕彰会のごたごたにかかわるな！と最近言われたばかりじゃろが、ばかもの！特に２ちゃんでどちらがいいとか言語道断。つか、おぬし保存会の自演か？

↑おまえがいちばんばかものじゃん！BOOちゃん

>>226



もう、そろそろ仲直りしたら？

どっちも大人になってさ....

そんなに年寄りが集まるお祭りに出場したりしたいんですか？
ｲﾍﾞﾝﾄとかに出る古武道は、全国で自顕流だけですよ。
まるで見せ物ではないですか。

>>229

ホントは若い女の子がたくさんいるイベントに出たいんだけど
みんなキモヲタばっかりで嫌われてるから出るに出られず。
だからもう年齢に見境がないんですよ。

>>226 そんな事は一言も言われてないよ。ウソをいうなよ。

鹿児島の人中心だから、幕末ｵﾀは少ないんじゃないの？
ただ伝統のものをやっているとかだろう。

知らんのか？一度目は３年前南洲神社で四方学舎と保存会がケンカした時、あとは今年春だったか顕彰会からねんりんピックに関してある提案があった時の〇〇氏の発言ぞ。

鹿児島市内で醜い争いをしたのか。
みっともないね。

そういうアンタが一番関わっているよなぁ。

だから♪
お互い酒でも飲んで過去の醜〜い、わだかまりを水に流したら。

康○は次にするとして、ブタは許さん！黒ブタでもないくせに！ブタがやめればすべて許す。調×はまあＯＫ。和田？新人だから関係ない、○○会。か？ｗ

調所は自顕流したことの無い門外漢のくせにいろいろ顔つっこんでくるから
スカンな。

２３８どん。まこて、そんとぃ ごあんさ。

どこん会派か知らんが白豚も棒を持っせえ走ればモヤシになっど。

またウチの副会長の自演が始まっちまった。もう悪口はやめなさい！逆効果だってば！

>>241

ホントだよね。
だから若い娘にモテないんだよな…

年増にもモテないくせに

まぁ自顕流はむかしから各郷で独自に稽古されてたんだから一つにまとめる必要ないだろう。自顕流東派、自顕流伊谷派などあってよい。保存会が宗家の印鑑使ってるのはさすがにおかしいとは思うが。

亡くなった親父の話しによれば薬丸流は示現流と違い，境内や松林の中でバラバラ（個々）になって気違い稽古をしてたそうな！

昔は宗家とか師範とかはおらず，と言うかそんな称号は無く各地域に住んでる腕の達者な大人衆が教えてくれたそうな！

現代武道の剣道，居合道が浸透した今の鹿児島には自顕流は必要ない，伝統武術は指導体系のしっかりした示現流兵法と日置流だけで良いのでは？

指導体系というほどのものもない荒削りなところが自顕流の良さだと思うんです。加治木や福昌寺の稽古・鎮国寺の演武等はなかなか好ましいと感じてます。双方とも島津本家一門家に関わってますから遺すことに意義を見いだす人々がいる以上遺って欲しいですね。

だから島津は関係ねーって！！自顕流どころか剣術自体わかってないのだから。
もう血統重視・お家重視はやめようぜ

そういう人は保存会がおすすめで住み分けすればいいのですよ。島津義弘が好きで加治木にいくのも良し。鶴嶺神社島津家の前で演武したい人は顕彰会へ。コーヒーか紅茶かみたいなもんでケンカすることないんですよ。

あとはどこで演舞したいかですかね。

私は保存会ではないが島津家やその家臣の血筋などはまったく興味ないね。

そういうことは黙ってるもの。言わんでよろし。プラス要素のことだけ口に出すもの。あなたがもし加治木なら大変ですね。始終義弘のお祀りとか家臣の子孫関係の集まりがあって。保存会に行けば？

保存会にうつりましょう？

悪いけど私は自顕流を武術として見ていて貴方みたいに伝統芸能として捉えてないので。他武道もしているので良くわかるが、昔は実戦的と言われたものの最近の自顕流は伝統芸能化している。棒踊りと大して変わらん。

今の指導者達の薬丸流(自顕流)は戦前の薬丸流と名称は同じだが似て非なるもの。

今じゃ現代武道の代表的な剣道の足元にも及ばない薬丸流。

鹿児島を代表する古武術は示現流兵法だけで充分だ。何故断絶した薬丸流を持ち出すのだろう。

島津家島津家と言うが島津本家も薬丸流を取り立てていたわけじゃない。混乱時代が調所氏の暗躍を許しただけ。

確かにそれタブーですよね。斉彬の日記通して読むと斉彬は御家流(示現流)があるのに何故調所は薬丸剣術採用するのか、って感じで批判的だし。加治木島津家では寺田屋事件を契機に自顕流採用したという説明ですが。

加治木島津家が寺田屋事件を契機に自顕流を採用したってのはありえない。加治木で自顕流を稽古するようになったのは明治になってから。おまけに加治木でも昔から薬丸自顕流といわれていて、昔から野太刀自顕流と呼んでいたってのもウソ。

そうそう。自顕流は、みんな嘘を信じ込まされている。

ソースは？義秀氏は著書でも講演でも加治木島津家では慶応年間に野太刀自顕流を採用したと述べてる。ただし加治木の明治だか大正だかの史料に薬丸示現流という表記があったのは確かだが何かの間違いかと。

述べてる義秀が調所と同等で怪しい人でしょうにｗｗｗ。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/22(水) 20:04:11 ID:o69ieUBOO
知らんのか？一度目は３年前南洲神社で四方学舎と保存会がケンカした時、あとは今年春だったか顕彰会からねんりんピックに関してある提案があった時の〇〇氏の発言ぞ。

知らんのか？？保存会が喧嘩したのは、萩原と後ろに控えていた薬丸康夫って事を。
萩原がそりゃ保存会の子供達をはねとばし、叉木を投げチラシ、汚いスリッパで道場にいり込んできたというではないか！しかも四方学舎の一人（子供舎員の保護者）が一部始終を見ていてすべて知っているのに、それでも嘘を言っているというのだな！
そういう学舎なのか、四方学舎は！弁明しなよ、この二人によって大変なことになるよ。四方学舎はどうも癖が悪いのか、それとも、二人を抱えて難渋しているのか、よく煮えない集団らしいね。苦ｗ

加治木は曽木彦五郎と白尾源太郎が鹿児島まで習いに行ったのが始まりだが、慶応年間だと二人は二十歳前である。二十歳前の少年二人が教わってきてすぐに採用になるだろうか？又西南の役で薬丸流を遣う加治木郷のものは皆無で皆「直心影流」である。

260>>知ってる。、その話。薬丸氏が萩原氏にけしかけて、問題が大きくなったらさっさと逃げたという話だろう。
可哀相・・萩原氏・・。

>260 お前　その場に居なかっただろ　　　何を怯えて下らない事を言ってるんだ

保存会の恥である副会長のヘタレ行為をここで暴露するな！！

子供を蹴散らすような真似して、石を扱う自営業の社長か何かですか…。
しかも古武道関係では日本一太っているという…。wwwww〜。

見てもないくせに。南洲神社は四方学舎を指名したのに早朝から陣取ってた保存会に非があるのは明らか。

草相撲の横綱だから、子供を押し出しかよ。wwwww〜。
笑いが止まらないね。

263>>　怒った怒った、ほんとのことを言われて怒こりやがったぞおおｗｗｗ。ブウちゃん！やはり本人だあ。それだけ分かればＯＫ。
真実は変えられないぞお。「天知る！地知る！人のみ欲でふらつく！」

あの稽古着の袴がなぜか相撲の褌に見えて、笑いがとまらないよ。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ〜｡
あ〜おっかしいねえ。

>>268
おい、調子乗るなよ。
大魔王こと宮本。

みんなあんたにがまんしているんだよ。やくまるやめな。

〉269
知らんなあそんな人は。
直感を書いただけよ。

あ、そ。わかった。
そういう事ならそれなりの対応する。

ん？本屋で立ち読みした本の写真を見た感想よ。

>>273
うるせーよ。
ここでもう話す気はねーよ。

>>269
実名はまずいんじゃないの？

感情で書くもんじゃないよ。

やり過ぎだよ。

自顕流て内輪でそんなに荒れてるもんなん？

〉274
楽しく遊んでんのに、あんた突拍子もない他人の名前出して、なんなの？

269どきやがれ！トン違いになったではないか！

突拍子ではないだろう。何も教えてもらわず、自派に都合のいいことを刷り込まされているだけさ。
まずは「器物破損」容疑で、穏やかなところから訴えてやろうか！と話はまとまっていたらしいぞ。
刑事も会員でいるらしいからな。かなり真実は捏造されているな。

>>274

君が>>273に話す気なくても、僕は君話す事がある。

前の書き込みで自分の実名を出した人にも書き込みしたけど2ちゃんねるで実名だすのは良くない！
しかも君の場合は本人じゃなくて他人の名前を出した！
これは人として最低な事だよ！！

今後、感情的になってもそのような事は慎みたまえ！

>>280
現存している自顕流関係者の名前好き放題書き込んどいて、今さら何いってんの？

>>280
小平、ここでも揉めているんだW
Pr/ZrXU/OとKLkbAA1EO
2つの携帯から一日中ご苦労様。
詳しくは、佐川スレを参照。

昨日で保存会と顕彰会の対立の根が南洲神社でやる｢せごドンのエンコ｣の演武にあるらしいことが分かる。南洲神社の鶴田宮司に以前尋ねた時、はっきり演武指名したのは四方学舎の方と述べていた。それを早朝から無垢な子供までだしにして陣取るのは如何なものか。

追記。東氏は知らなかったと述べたそうだが、では何故普段よりずっと早くから陣取っていたのか。研明舎の平田舎長にも伝えたというのに東氏が聞いてないという説明には無理がある。

補足。事件の目撃者である鶴田宮司がその後現在まで｢せごドンのエンコ｣演武を四方学舎(顕彰会)に指名していることからも萩原氏が保存会の道具をけちらかしたことより(子供に対する話はデマ)保存会に問題有りとの判断がうかがえる。

まぁ、どっちもどっちだな。子供じみている。

自顕流と関係の無い人の名前を出すな！まったく良い迷惑だ。

宮司殿はこの程度のことでガタガタ文句を言うほど小さな器ではない。が、私も勇み足であった。以後慎む。

288許さん。絶対許さん。

>>289

面白い、どんな風に許さんと言うんだ？

以後謹んでもらわなくて結構です。小さな器とか関係ないです。

そらね。本性顕わした。偽自顕流よ。「どんな風に？」「結構です？」・・てか。もともと慎む「心」なんか、ないんじゃあないの。

>>283
完璧な顕彰会よりの見解。おそらく研修会会員による顕彰会にシンパを感じている
輩の書き込みだろう。早く顕彰会に移った方がいいのでは？

>>292

そんなことはどうでもいい。どういう風に許さんというんだ？
具体的に言ってみな。

＞＞293 見解じゃなく他学舎も知ってる事実じゃね？あの日、朝からエンコの受付スタンバってた他学舎のやつから聞いたけど保存会の幹部三人がヤクザ並みにどなって木刀振り上げて康夫さんが逃げて(転進？)で、萩原さんが仁王立ちになってたとか。

>>295

自分たちが実力無いの知ってるからヤクザのマネしなきゃならないとはね。
保存会ってホントに救いようのない哀れなヲタどもの集まりなんだなあ。
まぁそんなヤツラに恫喝されて逃げまくるヤス夫さんもヤス夫さんだけどさ。
Ｈ原さんはビックリしたショックでパンツのゴムでも切れて動けなくなったんじゃないか？

》295
>康夫さんが逃げて・・・



ワロタw w
・・・どんな理由があるにしても・・・仮にも宗家だろw


嘘ﾈﾀかもしれないがあの人ならあり得るなって思えるのも笑えるw w w


・・・そして・・・そんな顕彰〇で稽古する気もなれんw w



腹が痛い！助けて〜！w w

多分康夫さん、子供らより先に逃げたんとちゃうか？w w w
・・・子供が邪魔で逃げられなかったら子供を投げつけてでも逃げそうw w w



萩原氏がパンツのゴムが切れて・・・は嘘だろうが、昔赤塚不二夫のおそ松くんにでてくるデカパンを思いだしたわ w

え〜の〜、朝から笑わせてもろうたわw

この件は目撃者が多いからごまかせないよね。保存会幹部がルール無視の暴力集団で康夫さんがヘタレ宗家ってこと。ただし康夫さんは｢逃げるが勝ち｣を実践して無用な争いを避けた徳川慶喜の様だと誉める人もいるよ。少数派だけどね。

>>298
笑えるうちに笑っておきな。

保存会の技は見た事がありませんが、ここを見る限り人間性が腐っている人が多い様ですね。

今年中に吉本に入ってユニットでも組んでその話のコントをやれよw

そしたら、年末年始の番組のトップになるぜ！
年忘れスペシャルと正月スペシャルでみたいわ〜〜w

>300

すねんなよw

なんか静かだね。顕彰会はみんな、ねんりんピック行ってて保存会は悔しくて観客席からアラ探しでもしてんだろな。

ねんりんぴっく演武大成功！！研修会や保存会がちまちましているうちに顕彰会の知名度は広がり「自顕流」といえば顕彰会となるだろうね。

↑保存会煽り担当工作員乙。

>>305ひまじん乙

顕彰会は鹿児島はもちろん、各地で演武会ひらいてるみたいだけど、
入門者は全部に参加しなくちゃいけないの？

都内および近郊からだと交通費もバカにならないが…

>>305
ねぇ、ねんりんぴっく演武は何やったの？よかったら内容教えてよ。

295はそのあとを聞いていないみたい。どうも情報通の振りして素人だね。
教えてあげよう。よく聞きなさいよ。薩摩シロ豚は、階段に座って泣いていたとさ。師に逃げられて、
気持ちは分かるけど、オウム真理教みたいな人間関係の顕彰会だわ。

ねんりんぴっくの顕彰会の演武見た
しっかしあんなんでよく出る気になるよな。
ヤクザに追いまわされて泣いてるようなヤツラじゃ
まぁこんなもんか？
もっとも今の自顕流なんてどこの会派が演武しても
ベタ演武にしかなりゃしないってのは承知してるけどね。
技術も人格も腐った師範連中ばっかりだからな

311>>お前んとこが一番腐っているだろうに。大変な弟子が居て大変だな。入ってくんな！

横木打ちとか抜きとかは他の会派でもやるから・・・顕彰会！って言うものが演武にあったらいいね♪

う〜ん、例えば>>295>>296の話をコントにしたら？
顕彰会の武勇伝とか
康夫直伝の極意w・・・とか題名つけてよw
顕彰会オリジナルの棒踊り(武術じゃなくて踊りだもんなw)


〜あらすじ〜
�@突然、木刀を持った保存会が現れる。
�A子供を含む道場生驚く
�Bや〇お氏は誰よりも早く逃げる。
�Cハギ〇ラは驚いて、パンツのゴムが切れて、逃げ遅れる。
�D逃げるやす〇氏の前にいた子供を「邪魔だ！」と言って保存会に投げとばす。


きっと観に来た人は拍手をするぜ！
顕彰会門人は感動の涙だが、門外は笑いの涙だろうよw

314おまえだれ？入ってくるな

〇すお氏が一言、「逃げるが勝ち！」

逃げ遅れた哀れなハ〇ワラは木刀で殴らるw

まるで正月のかがみわりの鏡餅みたいだなw

黒い鏡餅w w

>>315
何様？命令するなw

>>316

>逃げ遅れた哀れなハ〇ワラは木刀で殴らるw

「逃げ遅れた…」の前に
「びっくりしたショックでパンツのゴムが切れた」
って加筆したらもっと笑えたかも。
でもホント、スッゲー笑えました！

保存会会員として厚く御礼申し上げます。

>>315:名無しさん＠一本勝ち :2008/10/25(土) 21:30:21 ID:YI9TX45J0
314おまえだれ？入ってくるな

↑ ↑
お前みたいな一言やろうみたいな奴に言うのは勿体無いなくて嫌だが、正体を教えてやるから有りがたく思え！








サクラジマンじゃ！わかったかw

>>315


ﾜﾙｲw ワルイ
ちょっとからかい過ぎたか？ 画面の向こうで泣くなよ！w w

315(320)あんぽんたんが！自顕流に、はいってくるなといってるんだよ。まだ身内の４会派がいいわ！！
命令されて怒ったのか？そう！命令しているんだよ、このやろう！！

ｺﾄﾜﾙw てめーが出て行けw

いいや、お前が出て行け！

みんな言ってるジャン。323は部外者なのだから汚いことを書き込まないで静かに消えたら。

書き込みは自由ですが

321>>　いやな野郎だなあ。ああ世も末だね。

部外者は出て行けとは誰が決めたのかね？

>>314
じゃあ、お前の武術とやらを見せて貰おうか。

324じゃあないの。でも気持ちは分かる。顔が見えないからと部外からのまったくの覆面で不真面目なやろうが多すぎる。
身内ではだれが書きこしているかは大体分かっているからね。

>>u7ZjXQxOO
急に沈黙しても無駄だよ。

ねんりんのことでこうなったか…。

ま、死に損ないどもに最期の死に花咲かせてやりゃあって思えば
別に何も気にする必要はないわな

ﾅﾝﾄｶやり遂げた（中学校の先生達の力だろうが）。よかったね（保存会）

保存会VS顕彰会　で内部でこの二つのどちらに付こうか分かれている研修会。
情けないね〜自顕流。

そんなことはないよ。特に研修会は後進に頼ることは必要ないしな。みな一生懸命よ。

スレを荒らしているu7ZjXQxOOは研修会なんだが。
ただ数回習いに来ただけだから会員とは言わんだろうが。

331:名無しさん＠一本勝ち :2008/10/25(土) 22:51:25 ID:n2v/HF4YO [sage]
>>u7ZjXQxOO
急に沈黙しても無駄だよ。
↑

IDオタクw 粘着ストーカーですなw

ｷﾓ

ジゲンリュウって、こんな世界なのね……

いや、顕彰会と保存会が一昨日・昨日で分かるように南洲神社の件で抜き差しならない関係になってるのが諸悪の根源。これは保存会が演武指名されてないのに無理に場所取りしてたことと、その後キチンと顕彰会サイドで対応せず、両者で総括してないのがいけない。

>>340
いや違うでしょう。単なるスレ嵐でしょう。昨日黙って見てましたが釣り一人に対して何人かが怒って釣られてますね。
しかもほとんどが顕彰会ってまるわかりってのが、ちょっと痛い…。

と、一生懸命偽装してる保存会が痛いね(笑)。おたくら早く解決しろよな。

>>341
顕彰会は昨日ねんりん関係で一日中忙しかったのだが。

忙しくない奴もいたんだろうよ想像はつくが

保存会はいつも暇なんだね

オレ最近保存会会員になったんだけど、
保存会の稽古って目立つための稽古しかしないんだね。
技術なんかどうでもいいから、とにかくデカイ声出して人目を引けって。
武術なんて目立ったものの勝ちなんだからとにかく目立てってさ。
なんなんだよココは…

346 コレは凄い。どう凄いか・・・。それは最近保存会会員になったものは居ないんですよ・Ｐ
なのに新保存会会員だなんて・・ありえない。君は研修会員ではなくて顕彰会員でしょう。研修会会員には
悪意はないからシノコノ言われるはずがない（保存会会員）。でなければ煽りネ。おそらく後者だろう。なにが楽しいんだか・アフォオ。

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/26(日) 12:34:57 ID:PNO/6lMbO
と、一生懸命偽装してる保存会が痛いね(笑)。おたくら早く解決しろよな。

こいつも、なあんも自顕流と関係のないやつなんだろう。でも一緒に遊びましょ。

346と一緒にするなよ。なら言うが・・、いかん、危うく釣られる所だった。ただ346みたいな内部不満分子が保存会にいるのは確かだ。会長に意見というか疑問点すら聞けず言われたようにやれ！的姿勢に嫌気がさしたと言ってる人々がいるぞ。

嫌気がさしているのは顕彰会でも同じですよ

しかし南州神社の件といいくだらねーよなぁ。どーでもええわ。

もう自顕流は武術じゃないよ…
子供泣かして喜んでるサド野郎たちの集まりだね。

ウソつきで乱暴なハッタリマイク総師範・うな副会長。それからヘタレ宗家・デブ師範。さらに江戸時代自顕流に関わった家系が今だに関わってて、ある意味おもろー！特殊だよね、鹿児島は。

江戸時代自顕流に関わっていた家系なんて言っても、自顕流していたわけじゃないしなぁ。部外者だよね。

また無限ループの話にもどすなよぉ。血筋に伴う史料や資料、古い木刀や刀好きなやつは、そーゆー会派に、興味無いやつは他行けばいいだけ。いいかげんおもしろく生きろよな。

萩さんにはもっと全面に出て戦い抜いて欲しい。応援はしないけど。

「秘伝」の顕彰会の演武レポ見たわ。
でもさ、場所が遊就館の前ってのはマズイんでないかい？
持った木刀が引っこ抜けて観光客に当たったらどうする気だったんだ？
だいいち遊就館に来るお客さんに対して迷惑だろ。
あんな学芸会以下のバカ踊り見せられたんじゃ見せられた方は気分が悪くならぁ。
「なんだあのキーキー吠えてるバカ野郎どもは…」って言ってる
お客さんたちの姿が目に浮かぶぜ。

バカだよなぁ。そもそも、会派自体がそんなふうに綺麗に別れてないのが現状だろ。

358>>　綺麗綺麗。綺麗さーでないやつ（顕彰会）は、まあそのうち天誅でしょう。少なくとも自派に忠誠を尽くせ！

>>357
確かにもう少し場所考えたら？って気がします。神社ならどこでも演武したら良いって
ものでもないでしょうに。「靖国」と「自顕流」何の関係があるのだか･･･

>>３６０　
　１３代宗家と成るべき薬丸兼教さん（情報将校として沖縄で戦死）も祀られています。
　

>>361
だったらなおさら演武をするべきじゃなかったね。
あんなゲテモノ猿侮を公衆の面前で公開されたんじゃ
あまりの情けなさに兼教氏だってきっと泣いてるぞ。

技数はすくないが反復回数を多く要求する流派なのに
やっている人たちは何やってんだよ！演武なんて年一回でよいんじゃん！
政治的な活動して何の得があるんだよ！時間を無駄にしすぎだ！

〉363
まったくその通りです。
地味な部外活動が一番よい。

他の会派は知らんが研修会は周りの雑音など無視して日々後継者の育成に努力してる。

わかっておる。こんなとこでウダウダ悪口カキコしておるのは保存会だけじゃ。まっとうな苦言には下ネタかデブネタに振るか自演の罵倒しかないのは情けのうなる。研修会は余裕でココには関わらないことじゃ(篤姫)。

練習場所争いに迎合するような人がいたら、ただの馬鹿なんでしょう。

四方学者と名乗っている顕彰会が、稽古場の南州神社を保存会に明け渡しているのは情けない限りだ。
四元氏も泣いているだろう。

あそこは四方学舎と南洲神社が合併した時に市に寄付した部分にも絡んでて今や市の土地だから法的には仕方ないのです。しかし法以前に歴史や文化を重んじるなら、保存会の態度は郷中教育を語る資格は無いと言えます。(尚五郎)

四方学舎さんスミマセン　　日曜の午前中だけ貸して貰っている事を知らないバカがまだいるんです

それはキチンと先方にことわっているのでしょうか？総師範が門下の若者に、そう言ってるだけではないのですか？今度聞いてみましょう。違ってたら、またウソがばれてしまいますね。

神社のほうも、本当はかかわりたくないのかもね。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/28(火) 00:14:15 ID:eKaXdjbl0
>>３６０　
　１３代宗家と成るべき薬丸兼教さん（情報将校として沖縄で戦死）も祀られています。
だって￥・・・・
顕彰会康夫さん以下会員すべて、「兼教さん」なんて親しげに言うな！語るな！ケガラワシイ！
　

とにかく四方学舎は情けない。いや四方学舎の自顕流班は情けない。犬猫の糞は避けて掃除しているし、
己たちが練習した範囲しか、掃除していない。萩○豚の指導の賜物よｗｗｗ。そういえば、あのあんちゃん掃除しているところ見たことないな。
道ですか、顕彰会若手さん？○豚くん！掃除から始めなさい。大将もな！オグレみたいにボーとたっているなよ、芸すらないぞ。

まあまあ。自称宗家は体調が悪いし、一の子分は根っからのケスイボの怠け者だからな。
わざわざ教えてくれてありがとさん。

あ、また保存会の話題逸らしが始まった。
ホント毎回同じパターンで芸がないね。

薬丸どんのキンタマ斬りも知らん連中が負け惜しみばかり言っておる　　保存会の抜きは根本的に間違っている！　　抜きの稽古で家の天井に穴を開けるなんて信じられない！！

そうそう。

顕彰会の抜きが最高です。
噂のDVDを見たら分かると思うが特に宗家自らの抜きは自顕流抜きの最高級クラスではないでしょうか？
誰が見ても素晴らしさのあまり何回でも巻き戻しして見たはず！

抜きをする前に乾布摩擦したほうがええんじゃないの？

>>378

アレが？　最高の抜き？？　アンタの目はフシ穴ですか？
あのエセ宗家には
抜きをやる前にまずテメエのチムポで抜いてみろって言ってやりたいよ。

ほめ殺しに決まってるだろ。お前2Vな。

そうか！！マジレスかと思ってびっくらこいた。にゃーんだ

もしかして康夫氏は同時代奥田先生の門下の中では一番下手だったのでは？

>>381

確かにオレがニブかった、申し訳ない。
でもあのエセ宗家にああ言ってやりたいのはホンネだよ。

>>383
練習は10回前後演武を何回かやったら康夫氏はその後こなくなったらC

かつて保存会で稽古していた者です。空気読めてなくて申し訳ないかもしれませんが・・・。
コンビニで買った本に○丸先生が載っていて久々にこういう場所を覗いてみましたが散々な状態ですね。自分は○ガシ先生に教えてもらいましたが、当時薬丸先生はたまにお見かけする程度でした。

しかし我々のような当時若かった門弟にも優しく接して頂き、いい方だと思っています。友達がチャリンコ貸したら傷だらけになって返ってきたらしいですが・・。

鹿児島から出てしばらくしたころネットで薬丸先生が別の団体を作られたときいて「あぁやっぱりか」と思いました。あんまり仲もよくなかったみたいだし。

当時は保存会の演舞に研修会の方がきたりしてましたが○ガシ先生は気さくに話しかけてらっしゃいましたし裏では色々あったでしょうが門弟には派閥？関係なく接していたように思います。


自分が２回ほどワケあって研修会の稽古に参加した時はちょっと視線が冷たく感じましたが皆さん稽古に真剣で、技も当然しっかりしていたのを覚えています。その当時は研修会も保存会も大差はなかったように思います。

ここ最近のことは知りませんが、病気をされる前の○ガシ先生の技は本当にすごかった記憶があります。見ているみんなが黙ってしまうような裂帛した気合がありました。
各会派のやり方に確かに疑問もありましたが、自顕流そのものは素晴らしいものだと今でも思います。

今は離れた自分が偉そうに言うのは甚だおかしいというのもわかりますが、皆さんそうやってお互いの悪口をネットで言い合って名を落として恥ずかしいと思いませんか？

しかも文面を見るに結構いい年をした方々の書き込みが多いと思います。若い子供たちが一生懸命幼稚園や神社で稽古していることを大人の皆さんが汚してどうするんですか？

自分が稽古してて思ったのは自顕流に大人になってから入門する人は、その権威に異常に執着すると思います。権威にとらわれないのが自顕流のいいところでしょう。
お互い思うところはあるんでしょう、あの頃とは違うでしょうし。でも先達が必死に稽古していたいい思い出も無残にも一部の門弟によって台無しにされてしまいます。

自分は10年前に始めたことになりますが（特定されるかもしれん・・・）今でも遠く離れた土地でたまにはぼっけんを持って、抜きをして、あの頃を思い出します。

皆さんは何のために稽古するんですか？もう一度考え直したほうがいいかと思います。ほとんどは顕彰会と保存会の方なんでしょうけどね。

薬○先生は本当にお体が悪いのであんまり稽古こないとかは責めないであげてください・・・。

長文失礼しました。

悪口言い合ってるようには見えないがね。保存会が一方的にしつこく同じネタで騒いでるだけだろう。保存会に対するものは悪口というより苦言や疑問、忠告に近い。ただ双方に、どさくさに紛れて共研舎だか加治木だかが紛れこんでるだろう。

どっちもどっちやな(苦笑
2ちゃんは自顕流をやってないもんでも見れるしの〜。
自分とこの醜い喧嘩を全国ネットでさらしてるもんや。
今までの喧嘩みてたら、自分の性格が悪ぅなりそうや(笑
それに理由はともかく喧嘩両成敗やで。
自分が信じて入門した会派やったら悪ぅ書かれてたら、そら腹も立つやろ。人間やしなぁ。
それよりも方向を変えて、他の会派もお互いちょっとは誉めたりいな。
そしてお互いが切磋琢磨出来て技を磨けたら、これほど素晴らしい事はあらへんで。

おのれの修業はおのれでやらなあかへん。他人の事は関係あらへんわ。

無理に関西弁使うなよ。慣れていないのがバレているぞ

いや、久し振りの近江の角刈りさんかも。提言はもっともだ。一時期悪口から資料研究の場にしようとした動きがあったが駆逐されたな。でもお互い誉めあうっつうのは気持ち悪いな。

それではまず近江を褒めてみよう

井谷氏の根性は大したものだ。本の出版は驚異的なエネルギーを必要とする。若干の間違いはあるものの　その意気はたいしたものである。
近江の地域性は知らないが　それなりに門下生を増やしていった事は賞賛に値する！
斬撃の姿勢など研究するのは大事だが　要は打ち廻りの時　跳ばされた棒が立ったまま横に跳べばグッドである。

388は自己中心的な頭（脳みそが、手前脳味噌ってこと）だから、おいらが先輩から教えてもらった心理学的なお話をしてあげようね、坊や。
「殺人者が警察につかまった時に必ず吐く言葉は・・・、「俺みたいな善人がなぜ？」　深〜く心に留めて反省しろよ。

〉393
ねちっこく、しつこい性格君。
wwwwW。

近江なら何とか行ける距離だよな。まぁ隔週が限度だが。

394>>wwwwW。すぐ気にして夜も眠れないクンｗｗｗｗｗＷ

３９５＞＞　隔週で十分！（毎週やったら直ぐいっぱいになる）それで３年ぐらい続けるとよい。
技を一通り教えてもらったら、道場に通いながら、通わないときには一人稽古をすること。
コレを一生続けたら、いま偉そうにしているやつも辞めていたり、死んでいたりで、君が一番！！！

近江の良いところは勘違いや間違いがあってもウソがなく、真面目なところだな。裏表もないし。

でも自顕流では無くなってきている所が残念だな。

>>386〜>>387

ハイハイ、どうもお疲れさんでした。
ところでＨをはじめとする保存会の師範連中は暴漢対策に木刀で武装することを推奨して
自分らも車の中に木刀を隠し持っているそうだな。
ココ最近で銃刀法違反か凶器準備集合で警察のご厄介になった保存会のバカがいたら教えてくれい。

そんな危ないヤツは顕彰会や示現流にもいるぞ。

顕彰会とか真剣クルマに積んでるでしょ。つか＞＞400は保存会です。そんな内輪の内輪の話ネタに普段の不満のはけぐちにしないで欲しい。

とにかく顕彰会は癖が悪い。顕彰会師範の○豚萩だけが癖が悪いと感じておればどうも複数いるね。
薬丸さんはそういう意味では厳しいし、別府さんにいたっては修行者だし・・こいつの顔が観てみたい。和田でもないだろう。調所が幼稚なカキコするわけないし、しっかり管理しろ、薬丸分家殿。

へほ　は　ほ　ははＷＷ　「こりゃあ　まいったなあゴリゴリ」　

404>>　恐れ入る必要はないから、トップはしっかりすべき。・

この所　保存会はウナ副会長だけでなく　援護射撃要員が増えたな　wwwwwW

388（406）ﾍ　油断した足元への早捨が凄すぎて正体がわからぬかwwwwwW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 　　　　　　　 　　　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/ 　　 　　・・・で？
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛ 　　　　
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　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ 　
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
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　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃

ひさしぶりに顕彰会のホームページをみたらこんなことかいてやがるぜ
「流派紋」及び「薬丸自顕流」は薬丸自顕流顕彰会の意匠として法的権利が保全されています。許可なく使用を禁じます。

流派紋は興味ないけど、名称を私的なものにするなんて品がないね。

有名な流派はどこも登録しているよ

自分の大先輩がいる団体もあるのに、流派名を登録とかして遠慮もなにもない。田舎の人は恥を知らないね。
だからﾈｯﾄで叩かれるんだよ。
もう全国の人がわかってるから、将来も笑われておしまいよ。

野太刀は野太刀で登録すればよい。自分たちがそのように名乗って来たのだから。

やはり顕彰会と近江は発想が同じだな。合併したら？(笑)

示現流→富士屋製菓
薩摩自顕流→錦灘酒造
自顕流→新潟の武器屋

きゃ〜　野太刀自顕流もアブナイ！！

マジでヤバイな

江戸時代の話だかに、「他の者、世間の者が指南役と認めて初めて指南役と申すものです」というのがあったが、けんしょうさんはこの話を噛み締めるべきです。
自分から宗家です、流派名を名乗るのは許しませんと言っても、内輪からしか認められないなら承認されたことにはならない。
これはわかるでしょう。

いや、あのエセ宗家は内輪からもおそらく認められていない。
自分がただのお飾りだという自覚すらもない。
要するにな〜んにも分かっちゃいない。

ジェラシーとしかおもえない。

〉419
誰が嫉妬なんかするかね。一般の武道関係に認められませんよという意味で言っているのであってね。
あんた仕事や学業でも、別の方向からいいわけ探して生きているのかい？　　
お気楽な人生ですな。

>>419

あんなもんジェラシーなんてする価値もねえよ。

薬丸自顕流は薬丸本家の家伝として巻物・伝書類とともに代々伝えられてきたにも関わらず，
途絶えたことを理由に分家筋の養子と取り巻き連中がこれ幸いにと由緒ある薬丸自顕流を商標登録した。
危機感を持った本家の子孫が正当継承者を示す薬丸自顕流の貴重な巻物・伝書類を黎明館に寄託したことは賢明であった。

かつて自顕流を稽古していた知り合いは、見るに見兼ねてわざわざ外国からここに書いているよ。
子供のような、あまりみっともないことは書かないほうがいい。

エラそうな事を言っている間に　大事な名前を確認したら？？？？
案外　県外人が動き出して　野太刀も薬丸野太刀も名乗れなくなるっ･････かもよ

顕彰会の汚いやりかたは嫌いだ。武士というより商売人の集まりだ。

他の武道も商標登録している人がいるけど、他の団体はそのままに流派名を標榜している。
武術というのは本来無形の文化だから、統制や統一というものに合い入れないものなんです。
そんなことやったら武道関係の識者に笑われてしまうんですよ。

商標登録って商売でしょう。顕彰会は商売なの。「極真空手」・も似たことで松井派の敗訴だったそうだから。いざとなったら裁判裁判！訴えてやる。てか？

>>427

あのさぁ…
自顕流の師範連中がまじめに“武術修行”やってると思ってたんですか？

顕彰会は団体としても第４番目だし、判例を見ても、顕彰会の思惑通りには行かないね。残念でした。
登録料と訴えられた裁判の敗訴に伴う裁判代は、顕彰会員の会費で払うのかい？それとも、萩原氏の
渋い財布からか？（コレは論外だな！リンショクなやつだからな）。やはり会員の出資によって補填
するのか？

>>429

まぁ会員で少し頭のいいヤツなら
金出す前にやめるだろ。

商標登録と意匠登録は全く別物だろう。

顕彰会のHPの記述は間違っているな。あそこは意匠登録ではなくて商標登録だ。
でも、保存会はあれと殆んど同じ紋を道着につけているから、商標権侵害ということになるな。
顕彰会は、保存会を訴えるんだろうか？
非常に面白い展開になるかもしれない。

>>432

できればどんな形でもいいから共食いの共倒れを望むよ。
そうすりゃ次はウチらの天下だからな。

顕彰会が出てる日本の剣術の付録ＤＶＤを見た。まぁまあ良かったが
あの気合はどうにかならんか。もうちょっと迫力のあるもののほうが
演武が良く見えるはず。あと古い映像のほうが遥かに上手いと思えた。
古い映像のせいなのか分からないが演武の人物は体全体を使って打っているように見えた。
掛かりを見ても助走の運動エネルギーを上手く木刀に乗せているように見えた。（当然体全体で打っている）
腕だけ肩だけで打っていない。

462　顕彰会は色々と技（業）を切り売りして儲けようとしているけど、保存会は商売してないわけだから、問題ないんじゃあないの？
だから、顕彰会は武道連盟みたいなところでなくて商工会議所にこそ登録したほうがいいのにね。先祖代々の業を分家が切り売りかｗｗｗ。

薬丸自顕流と書いた偏額を掲げ、薬丸自顕流宗家之印を押して免状出して、島津家から頂いた流派紋をつけて活動し、実は薬丸氏を認めてない、正式名は薬丸野太刀自顕流、といった存在は紛らわしく、それを整理するためにも意匠登録は必要だろう。

特にあの流派紋は薬丸家が自顕流をするに際して島津家から賜ったもので、薬丸家とも関係なく、島津家で演武したり稽古場所提供されてもない無関係の団体が使用するのはいかんだろう。

かなり前のことだが、保存会の免状を額に入れて飾ってあるのを見たことがあるが中央上部に子供が描いたような下手糞な兜のマークが入っていた。
思わず「ダッセ〜」と言いそうになったが飾っている人に悪いので言葉を飲み込んだ。
保存会が流派紋を道着に付けることを顕彰会が商標権侵害だと言い出したら、保存会はあの下手糞な兜の絵を道着に付けるんだろうか？
総師範がこのことについてどこかでまたがなりたてるかもしれないので機会があれば彼の演説をどこかの演武会に聞きに行こう。

保存会内部は顕彰会による流派紋の登録で大慌て？

大人になってから自顕流に異常に執着して、子供たちを汚して、何年かしか稽古していないのに、何か言われたら「おまえの武術は何だ立ち合え」。
DVD程度の技しかないのに「試合しろ」。
頭は大丈夫なんでしょうか。

自顕流各派の良心的な者達は周囲の雑音など無視し御互いに修業に励んでいるがそれにも限度があるかな？

ある複数会派の指導者達の言動行動は自顕流を真摯に修業する者には有害な行為と映り排除したくなる。

古武道界から見捨てられるような事態が発生する前にあの指導者達を排除できないか苦悩する。

436>>　流派上分家さんや、さらには薬丸と何の関係もない君が勝手なことをしたり言ったりしたらいけない。

「薬丸」なんて名前を流名にだすからおかしくなるんだよ。東郷さん所は賢い。
「野太刀自顕流」が一番いいと感じてきたよ。奥田先生や曾木先生、伊藤先生の言うとおりだったね。
武道の端くれにして、薬丸がどうの、島津がどうの、家紋がどうのと弱さの現われ！依存が激しすぎる。喝だな。

443>>　監督。喝するなら、顕彰会（近江含）は「喝喝」、保存会は「喝」、研修会はお咎めなしでよろしいでしゅか？

顕彰会様のHPに書かれてある「荘内」は「庄内」の誤りでは？

細かくてすみませぬが、ちょいと気になったもので…

荘内南州会ってあるから　荘内でいいんじゃないの

顕彰会やめようかなぁ・・・

この問題は　島津家から指名されて演武している顕彰会が　自己保全の為に行った内部の問題であって　
名称も異なり指名もされない団体とは何の関係もない問題だと思いますよ
それぞれの団体が自助努力すれば良いだけの話だ

ろくに稽古もしないで武士だ武士だと言ってみたり　２ちゃんねるの監視ばかりしていては生き残ってはいけないよ

島津家から指名は間違いです。島津家はどこでも構わないとの事を言われてました。他二会派は申し出ないだけらしいです。

建て前を信じたいのだな。まぁ人間そういうもんか。

島津家にすがれば何も考えなくても生きていけると誰か書いたと思ったが、そういう土地柄なんですか。

448殿　顕彰会は自ら「あきんどだ！アキンドダ！」と言っているのではないでしょうか？商標登録までしているのだからｗｗ。
また、「監視ばかりしていて」とは、そういう効果があるんだなあ。自由なカキコ合戦と思っていたが・・

商標登録＝商売　としか考えられない人が多いのね
中国人が勝手に日本の地名まで登録しているのを　知らないのか？　　お武家様の発想は狭いですこと

>>440

立ち合い、試合、いいことじゃないですか？
剣道や他流からの挑戦だったらなおさら結構。
そんなこと言うようなヤツは一度立ち合って痛い目見てみるといい。
本人にもいい勉強になるし、人の痛みも分かるようになる。

頭の固さはまるで幕府の家臣団と一緒よのう　　by篤姫

〉454
あなたは自分の技を判断して、剣道、他流に確実に勝てるという確証と自信があるのですか？

>>456

そう言うアナタはいかがですか？

>>440>>456
なんか言ってる事が矛盾してないかい？ (^_^;) ？？？

〉457
自信なんかあるわけないでしょう。
仕事から帰ってきたら、ほんの少し抜きとか、出来ても他にちょっとしか稽古出来ないんだから。
皆同じじゃないですか？
毎日毎日何時間も必ず稽古している人がいますか？聞いたことはないですよ。

>>459
数回習いに行っただけで自顕流はわかったとか言ってたお方が謙虚だな（笑）。
改心したのか？大魔王どの。

》445さん
本来あの地域は「荘内」が正確です。
略字で「庄内」と表記するのが一般化していますけどね。

仮面ﾗｲﾀﾞｰの役者がでてたﾃﾚﾋﾞ番組が全力ですか？

〉460
あなたも自信はないわけでしょう。

顕彰会が流派紋や流派名を商標登録するのはおかしいのではないか？
これまで、顕彰会だけが流派紋や流派名を厳重に管理しており、その上で、この管理を徹底するために商標登録するのならわかる。
しかし、現顕彰会の幹部連は保存会にかつて在籍し、流派紋をつけた道着で原保存会の人たちと一緒に練習していた。
そして、何も言わずに保存会から去っていった。その先で、保存会と殆んど同じデザインの道着を着用し、自分たちだけで流派紋や流派名を商標登録してしまった。
少なくとも、顕彰会は保存会に流派紋や流派名を使うなと言えた義理ではないだろう。
顕彰会は、研修会や保存会と一緒に商標登録すべきではなかったか？

コレはある程度流派として実績を作って自現流を商標登録するつもりなのだったらかなり揉める予感

いいねえ、３会派の共食い見てると面白くてたまらんわ。
このまま共倒れで自顕流３会派は華麗に消滅だな♪

>>463
当たり前でしょ。
何年稽古しようがそうそう自信なんか持てる訳ないだろ。ましては、わかったなんて口が裂けても言えないね。
また、試合なり喧嘩なり実際のど突き合いをそれなり経験しているなら貴方みたいに簡単に他を批判なんかできないはずだけどね。

>>467

今の自顕流の師範連中が
「自顕流をやってるんだから自分は絶対に実戦でも勝てる」って
病的なまでにナルシスト気分で頭から思い込んでるのが問題なワケだよね？

467さん。
468さんの質問に答えてあげてください。

>>469

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　　君は忙しいのう。小平君…イヤ、大魔王
　 ／,;:::y　＼
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

>>470

現代における自顕流の運足は
相手に向かって突っ込んでいくのではなく
相手の反対方向へトンズラするための運足のようですね

>>469
ろくに武道やったことの無いただの煽りに答えるまでもないだろ。
しかし相変わらずだな。
>>470みたいなのも引き連れて来て（笑）。

今宵の照国神社での薩摩琵琶と天吹はよかった。
つまらん欲にばかりに精を出さないで、たまには古の響きに心を洗浄してみたら。

お、またまた話題そらしですか
やはり自顕流は敵前逃亡の名手がそろっていらっしゃる♪

話題そらしてるわけじゃないだろ、保存会じゃないんだから。

>464　
保存会はこれまで宗家を認めず、ヘタレとか言ってさんざん口撃して来たではないか、それに豚ギャグの下品さよ。
自分を認めない者と一緒に登録する訳がなかろう　　by家茂

>>476

上様、
保存会は総師範自ら盗んだ印鑑を使用し宗家を僭称し、
総師範の言動も日々痴呆化の一途をたどっております。
このような有様をご覧になっておられる
上様のお力にて、保存会にさらなる喝をお入れいただけますよう
お願い申し上げまする

薩摩琵琶だけでも本気でやろうと思ったら、他のものを犠牲にして仕事以外はこれだけにしないと無理だろうね。

>>477
つうほうしました。

>>461

さしでがましいことを申し、まことに相済みませんでした

勉強になりました

480>>　謝るほどのことではないよ。非礼はなく意見を述べただけだから。

477よ。 康ちゃんとトンちゃんが研修会から逃げ出して保存会に拾われたときには、すでに保存会先代総師範のときから使ってきたという印鑑、を盗んだとは人聞きが悪いというか、
話は逆で、「盗人（この場合は盗もう盗もうとしている）白々しい」ではないのか？正統な本家継承者の保存会トップのみが使える印なんでしょう。飛び出さなければよかったかもね。
限界を感じてさ、きっと生きてる間は保存会内では自分に順番が回ってこないことを薄々感じとったのか？それで内側からではなく、今度は外から押し入って強奪しようというのかい？
ところで上様って研修会の伊藤先生のことかい？顕彰会当事者さん。でも上様は保存会以上に顕彰会には憤慨なさっているぞ。

なにっ　薩長が手を結ぶかも知れぬだと！　　背後にエゲレスがついたらこりゃ　ひょっとするぜ　　by勝海舟

482はまたガセネタ流してるな。伊藤氏が、東は許さん。康夫は無視。と発言し、むかし城山で稽古してた時、東氏達がどなりながら追い出しにやって来た。と話されたのは、ある会合で複数の人が聞いてる。

それから東氏が正統な本家継承者ということだが、そんなこと保存会の中でも一握りの人しか信じてないだろう。意地で信じようとしているだけでは？他は皆無なのは言うまでもないが。

485>>　顕彰会が自分で宗家印を作ればいいものをなぜ保存会の印鑑に執着するのでしょうねえ。
それに４８４さんのカキコをみると、伊藤さんも元気なときがあったのね。萩トンなど東氏の１０番後手ぐらいに苦手なんでしょう。
康夫さんはどこに？？萩トン目立ちすぎ！

率直な質問ですが、あの肥満の人は普通体型の若い人に掛り打などを指導出来るのですか？
それと、伊藤先生のように若い人がまったくかなわない、長い年月を練り上げた結果の早い長棒出しが出来ていますか？
顕彰会関係の方は答えてください。

487殿　一に質問について・・否　理由：後に下がって相手の技を出させてやることができず、練習生に斬られてしまう。ごまかすために横に逃げる。または相手を観て相手してやらない。
第二の質問に対して・・常に常住戦場でないものは足をスクワレル。現役がすべて。

なんだ　話題が元に戻っているでないか　　この程度かよ　　by酔っぱらった本寿院

伊藤先生の体は若い人が及ばない肉体でありましたよ。
武道館のﾋﾞﾃﾞｵではわからないでしょう。
色々深い理由も知っていますが、書きません。
もし技を第一とするなら、戦後最初に始めた先達を無視出来ないと考えます。　感情以外のことでしょう。

薩摩の人間は思い込みがありすぎて、何回も十回も百回もおんなじことを説かないと分からないし、
100回未満で理解できる人は優秀で、最後まで理解しないのが９５パ。大久保や西郷や吉井など
薩摩の限られた者達で、今も大半は烏合の・・・

490>>彼の評価は「武人」というところにあるのではなくて、貢献とからの、別のところにあるんでしょう。
490さんは糞も味噌もという捕らえ方だね。

今の自顕流の師範連中で
自顕流における上達論を説ける人間っているの？
ちなみに近江流、
あれは単なるヲタの妄想小説だと思ってるので論外として。

》492
何か貢献以外の実績を残した人を具体的に述べてください。
今生きている人で実技ではどなたですか？

494>>わあ〜い。イ等信奉者が怒った怒った。イ等なにほどのモノかｗ。信号イの方が役に立ったぞｗｗ。

〉492
味噌と糞の区別の根拠はどのようなものですか？
本人を目の前にしてはっきり言えることなのですか？

490は伊藤・派・って事か。

いいえ。カメ・ハメ・ハ！ですw

本人出て来い　　

白黒8ﾐﾘと武道館のﾋﾞﾃﾞｵで良い動きをしている人が、お手本と思います。
あれ以上の動きの人は現在いませんよ。
事情も知っていますが、何を、今だに許せないとか、ぬかしてるんですかね。
技が下手で、頭を長棒で叩かれて、何十年も許せない感情持ちの宗家様がな。
今の若い人はその昔話のことを知らされていますか？

500>>いいえ。ガセネタにはのらない。よ

>>500
聞いたことある。数人が証言しているので本当の話でしょう。

502など文面が過去のものとおんなじ。釣りだね。極論を言えば、その数人がワルだね。存在しないとか。一人とか。
500は聞いたこともないやつかもしれない。ｗ

あなたたち、昔の話を全然聞かされていないのですね。
全部本当の話ですよ。
聞いたことのある人もいるでしょう。

〉503
おい、おまえ馬鹿じゃないのか？若造。

>>500

あ〜なるほど、今のエセ宗家が体調不良なのは
長木刀で頭ぶっ叩かれて脳がおかしくなっちまったんか。

だいたい稽古が進めばレベルが上がって、長棒が頭に当たるぐらいはよくあること。ことさら取り上げる人もいない。
死んでもよいというのがこの流派の稽古だから、504はそれを知らない、あるいは経験できていない素人の、又聞きカキコでしょう。

〉506
それは関係ないと思いますが、DM（僕は医療関係でこう書きますが、わからない人はぐぐってください）という病気だから、そこは責めるべきではないと思います。
問題は彼の精神ですよ。

508はＤＭなのか？仕方ないな。このカキコミはｗｗｗ

俺は県外の人間だけど、康夫さんが長棒で打たれてすねて稽古に来なくなった話なんかずっと前から知ってたよ。今さら何いってんだか！

>>508
ま〜た一日中カキコしてんのか、大魔王。
２ちゃん番長のお前が偉そうに精神語るな。

>>508

ならば引退したほうがいい。
さっきDM調べたけど、
これはもう冗談じゃなく引退したほうがいい。
でないと本当に命にかかわる。
決してふざけて言ってるんじゃないよ。

ＤＭってなにさ？512教えてくれ。

運動のために引退しなくてもよいと思うが、潔く失敗も認めて屈託なく話して、後進を導くならよいというのです。
話すことを鵜呑みなら、信仰になりますよ。

DM＝糖尿病または皮膚筋炎

ちなみに両病名の症状は違う

皮膚筋炎のほうだったら
もうホントに第一線から退くべきでしょう

512は本当に調べて理解しているのか？ドメスティック・メタボの略と思っているんじゃないだろうな。
514も怪しい。それに文章も怪しい。・・ならよいというのです。って？？吉本新ギャグか。508に主体はあるのかよ。
生意気。勝手なカキコだ。

どちらのDMかは失礼だから言えない。
本人に確かめてください。近親者にDMがいる人は、この日本に星の数ほどいますよ。

僕は是非この流派に入門してみたい。
核心に触れてみたい。
建設的な意見交換をお聞きしたいです。

〉518
悪いですけど、あなたの文章は中学生と同じです。

>>521

はい、私の文章は幼稚園児以下です。
世間に申し訳ありません。

522>>保育園生でコレだけカキコできるのだ。522はもっと勉強するようにｗ
521は中学生として扱ってくれてありがとう。

>>520
なかなか的確なアドバイスがもらえないんだよねえ、ここって
みなさん、ほかのことでお忙しそうで…

さしぶりっすね。宗家や保存会・研修会はそんなにズタボロなんすか？自顕流はもう終わりっすか？

525>>久しぶりでハイテンションの君の参入は、問題がややこしくなりそうだから、ハイどうぞそのまま出口はあちらです。

496>>味噌は口に入れるもの。糞は体から出るもの。本人の体からはいろんなものがほとばしっている（たとえば自顕流のほかに琵琶とかその他いっぱい）から
糞（的）。個人としてはちょっと色々できて才能かもしれないが、社会的には「才能」とは言わないだろう。義秀さんの場合と一緒。

習える所を全部教えてくれ！
何県何市のここでというように詳しくな。

自顕流、薩摩琵琶両方達者なんてのは、働いていたら無理ですよ。

529さん　無理なところはマスコミを利用したり、情報操作をやるんだよ。これ定番。上手いくと練習ほどほど、極端な場合ゼロでも達人になれる。
そういう時代だよ。

さらに天吹も、三つも働きながらマスターした伊藤氏と義秀氏はすごい！東氏がマネして薩摩琵琶やってるが、自顕流同様始めるの遅過ぎるだろう。

薩摩琵琶出来ても、街頭のｽﾄﾘｰﾄﾐｭｰｼﾞｼｬﾝと同じじゃないすか？
三味線のようにそれで飯を食っている人がいるんでしょうか。

薩摩琵琶・天吹も習えるのが研修会の他に無い強みだね。
ある意味昔の学舎のようだ。東京近郊にこのような所はないのかねー。

どちらかといえば自顕流より薩摩琵琶の方がカッコイイな、、、

血筋を無視するムキもあるが、例えば義秀さんの所なんか江戸時代の刀や薩摩琵琶残ってるし、古武道などに関わる者達にとっては旧家がメンバーにいるのは色々と参考になることも多くて良いこと。

参考になる程度。だけど本人が自顕流稽古して腕があがらないと意味ないね〜

そういうことだよね。自顕流は曾木さんに任せてというかお願いして、薩摩琵琶のみやったらいいのに。そっちがむいていそうだよ。

曾木さんってどこで教えてるの？

加治木だろ。え？追い出されたの？

uum　どこも新興勢力が我が物顔でしゃしゃりでているんだなあ・・。

>>535
刀やなんかが残っているというのと「血筋」は又別問題だよ。
有名な家柄でも何も残ってない人もいるだろうし、反対に家柄はたいした事なくても
刀を蒐集していて造詣が深かったり。

家柄や血筋云々を言い出すと、何も家柄もなく血筋も無い人間は肩身の狭い思いして
しまうから、やはりそういうものは口に出さず拘らないの方が組織を円滑に運営できる
のでは？

それに、そういう身分的なものに囚われずのし上っていったのが薬丸の剣なのでは？
というと又「調所が採用したから藩に登用されて･･･云々」といわれそうだけどｗｗｗ

家柄ありきを言ってるんじゃなくてさ、自顕流が下からはいあがった。とかの単純な図式ではなく、あの時代に極めて政治的、島津内部での派閥抗争も含めたタブーに繋がる史料が、関わってた旧家には結果的に残ってて無視できない。ということを言いたかったのさ。

要するにオトナのオモチャですね、自顕流は。

そんな史料は専門家に任せばいい事。自顕流門人は只々稽古あるのみ。

無心で稽古。それはそれで善いこと。奉納演武では、まぁココでは書けない江戸時代自顕流採用時の様々な思惑や事情を知って、ある思いがあって稽古してきた人がやるのも善いこと。研修会や顕彰会でも一部しか知らんだろうが。

＞５４５
もったいぶって「まぁココでは書けない江戸時代自顕流採用時の様々な思惑や事情を知って」などと言うくらいなら、書くなよ。
自分だけ知っているんだという優越感が見え見えで見苦しいぞ。むやみやたらと資料ばかり集めて、中を読みもしない馬鹿な資料オタクか、お前さんは？

その江戸時代採用の話があったとしても「昔のことだそれがどうした、関係ないね」と言われればそれまでのことではないでしょうか。

です。だから両者善いこと、と言った。私は史料ヲタからコピーもらって話聞いただけだが他にも密貿易に絡んで幕府から琉球に派遣された新陰流の使い手と戦った未公開の記述や新陰流みたく逆目貫にした薩摩こしらえと加治木の関係とか大変おもろい。それだけです。

↑妄想家ですね。人のせいにしてヲタはアンタなんだから少しは練習しなさいよ。

548のような資料ヲタは消えてくれ

ついでにクソレスも消えてくれ

ついではいかん。ついでは・・。若者はどうもついでになにごともやりすぎるぞな。
改めて、来なさい。裃はつけんでよいから。

541>>素晴らしいご意見です。大賛成です。

ところで加治木はどうなってるの。加治木関係者はえらくお静かですが・・・。
元気なのがいたじゃん。お元気ですか？

「幕末維新の暗号」という本が面白いぞ。権威・権力なんて人が作り出すもので初めからあるものではないよ。

保存会が康夫さんを担いでた頃は保存会が一番権威主義・権力志向だったのだが。いつも演武の時マイクで・薬丸家は千年続く〜・とか、弟子が一番多い・とか歴史と人数を自慢してたのだが。その点、加治木は筋が通ってる。

このスレも鹿児島の温泉と一緒で素晴らしい効能がある。島津ガチガチ、薬丸ガチガチ、天皇ガチガチで参入したが、
そんなもんが自分の人生にとって大切なものか？何の関係もない（あっても）のではということに次第次第に気づいてき始めたよ。
人は自分以外の外部の者の恩恵にあずかって、自分自身の寄って立つところを確立しようとするのだろうが、もうそろそろ、自顕流だけで十分。
流名も自顕流だけで十分と感じてきた。

加治木は筋が通るが、顕彰会は筋が通らないのでは・・

テレビによく出演する割にはたいして自顕流を練習していない義秀氏。
小学生の時以来自顕流をしていなかった曾木氏。
これら加治木のどこが筋が通るんだい？

神社の掃除もしなければならんし・・笛吹くぐらいかな、やれるのは。

顕彰会は加治木と仲良くしているようで直ぐに牙をむく。東郷さんとこの示現流に対しても同じ

そーゆー意味でなく始めから薬丸家といったものを担がずに加治木の自顕流として修練してきた。とゆー意味。担いでた康夫さんに逃げられた瞬間言ってることが全く違う保存会と比べての話。

昔ながらの加治木に伝えられてきた自顕流はなく、今加治木で行われているのは
奥田先生という各会派に伝わっている自顕流と同じものだ。
だから５６２の意味あいで使うなら研修会といった方がいいだろうな。

ごあんどなー。

断絶した薬丸本家の家伝自顕流はここまできたら独自の道を歩くべし

野太刀自顕流

保存会自顕流

顕彰会自顕流

近江派自顕流

その方が解り易い

野太刀自顕流　　東自顕流　　薬丸自顕流　　伊谷自顕流　　の方が分かりやすい。

だったら今のままでいいんじゃねーか。昔から舍に分かれてしていた訳だから別にそれぞれ違っていても構わないと思うけど。

563>>加治木といえばこの世界では曾木氏でしょう。研修会の色を入れたのは義秀君で、加治木は本来曾木です。
563どののご意見に賛同いたします。加治木は滅茶苦茶になってしまっているのではと推測いたします。がんばれ曾木氏。

>>568
義秀氏よりもう一人の人だろ。

562>>ホントは康夫萩○コンビにはきてほしくなかったのよ、保○会は。一旦見切った一太刀だからね。でもあまりに泣きついてくるので可哀相になって・・、その仏心がアダになっちゃったそうよｗ。
たいへんなオチコボレを拾ってあげた団体が何で文句を言われなければならないのか、関係者出て来い。ってだってさｗｗｗｗｗ

なるほど。当時旗揚げしたばかりの保存会が研修会に対抗するには康夫氏を宗家に担ぐしかなかった訳ねwww

570は何またデマ流してんだ。康夫さんに逃げられたあと数ヶ月後だったか南洲神社の境内で総師範が康夫さん追いかけて｢また一緒にやろう｣とか弟の方が康夫さんに｢温泉で背中でも流しましょう｣とか言ってんの聞かれてるぞ。

とにかく南洲神社では意外に周囲に、まぁ建物の中にも、人いるし総師範の声でかいから、聞いたり見てる人いるからデマ流してもウソがすぐばれる。

もう誰も書かないでｽﾚ落ちさせなよ。
くだらない地方の武道内部事情などで、あの人は言った言わないとかどうでもいいことばかり。

康夫宗家万歳！

572は「何またデマ流してんだ。」とデマを流してるんだ。でも「一緒にやろう」はホント。未練があってではなく可哀相で声を掛けたのだろうよ。問題のお方は鬱系の人だから、「温泉にでも一緒に入って気分を朗らかにしよう。」とぐらいも親切に言ったかもね。
いくら親切だからと「背中を流しましょう」などと言うものかWW。それは○萩が「康夫さん」彼に言う言葉だよW。それも流す体の場所は背中ではなくてさｗｗｗ

>>576

可哀想なのはここのｽﾚだよ。ｽﾚ落ち間近って感じ・・・。だから書き込んであげるよ。




正直・・・…ｱｷﾀ

薬丸野太刀自顕流さんは　いつも言い訳ばかりだね　　　　しかもウソが多くて下品だ　くだらねぇ

保存会の何かが足りないと感じていたが「品」がないのがわかった。質実剛健の薩摩士風とは程遠い団体だ。

>>579

もう自顕流全体に品がありません。
武術を極めるというよりも他人からチヤホヤされたい名誉欲のほうが先に立ってるから
品性がなくなっていくというのは当然。
そんなバカ人間たちが厚かましくも弟子を育てていくんだからもうこの流派、
お先真っ暗だわ

578とか579よ。「雉も鳴かずば撃たれまい」という580さんの忠告が分かったか！（野太刀薬丸自顕流・保存会）

なるほど580さん。579さんとか578さんのとこの団体は、品のある由緒正しい「うんこ」っていうことですかｗ
そして保存会は品のない雑草の多い「うんこ」で、どちらも「うんこ」だけど水っぽいのと繊維のいっぱい入ったやつと・・臭くなってきたので
次の人どうぞ。

582は笑いのセンスもないね〜。見事にスヘってるwww

581　　保存会は名前の組み合わせを変えて野太刀薬丸自顕流にしたのか！？

公的に一切認められていない団体だからこそ名称は自由に選択出来るのだ

>>585

水のように千変万化、
まさに下痢便の団体ですね。

http://www.matsuzo.co.jp/top1.html

はい。顕彰会が一番、研修会まで変わったのがいるから下痢便です。保存会は間違いなく芋便です。

583 お前が笑いのセンスがないから無理して下ネタで努力してくださっているのではないのか。
こんなのがいっぱいよ、（薬丸）自顕流は。ろくな稽古もしてないくせにセンスセンスとうざいんだよ。
剣道の高校生みたいに毎日600ぐらいは素振りしろよ。

>>588

保存会はイモ糞ブン回して続け打ちやるってか…

www煽られてまんまと顕彰会が元気だな。アホ・だねえ。○存会ちゃんがんばれよ。研修会でも、近江でもありましぇんから。
日本人です。

はいはい。589は痛いなwww

顕彰会は薬丸の血をひく人が代表というけど、会員の一部に似たように先祖に偉い人がいて、練習生の大半は
血統とは縁のない人がやってるらしいが、俺はいやだ。俺は俺だ。一度どんなに凄いのか見せて欲しい。

「顕彰会」は、血統的にえらい人とそうでもない人と足軽みたいな身分の低い人が一緒になって練習しているから「嫌だ」と583では言いたいんだろうけど、
そう言われてみると、私が会員になるとしても、雑兵やお百姓扱いでは嫌ですね。自分が話題にも上らない団体では・・、ちょっと、入る気になりません。
自分がかえって惨めになりますからね。他の団体はどんな雰囲気なのかは知りませんが、HPを見た感じでは、近江道場が楽しそうですよね。

淡海道場？

血筋の話題も飽きたっつうの。否定派も、いつまでも話題にするのは、実はこだわってる証だよ。なんか未来志向の話題してよ。

自顕流を始める人の動機には色々ある。
自分が所属する集いの場を求める人。技術を求める人。
集いの場を求める人にとっては、そこで教えてくれる技術なんか二の次の問題だろう（もっとも、どうせ教えてもらうのなら、きちんとした技術であるに越したことはないのだけれどね）。
技術を求める人にとっては、技術以外のものの重要度は低いはずだ。教える人や周りの人の人間性に問題があっても、きちんとした技術を身につけられるのなら、他の事なんか我慢できるはずだ。
現状の３会派プラス１を見てみると、保存会、顕彰会、近江は、集いの場を求める人にとっては良いのだろうが、技術的には問題があると思われる。
関東に居住する私は、研修会のことをよく知らないが、映像資料を見る限り、他のところよりも良いように思われる。
だとすれば、関東居住者が、東京の自顕流の集まりに求め得るものは、仲良しグループとしての場しかないことになる。
技術的側面を求める関東居住者の私は、非常に悲しい。

おっと！反応ないから俺がカキコしようと思ったこと書かれちまった。確かに研修会の一部がかなり良い。顕彰会は不思議なんだがDVDより実際の方が良い。まぁ関東でやるなら顕彰会で我慢するしかないな。

研修会はHPがないから情報が少ない。支部とかいくつあるのだろう？研修会さんHPを作って下さい。

>>598

武道館発行のDVD見て研修会の実力を判断するのはナンセンス。
研修会も技術はかなり落ちてる。一丁田さんに頼りすぎたね。
それと顕彰会、こないだ靖国神社の演武見に行ったけど
あんなヒドイ演武内容で技術がいいって言えるのかな？
稽古のときだけ技術が良く見えるのであれば、
顕彰会は稽古場大関の集まりってワケかい？？

観客がいるときに緊張して演技が駄目になる、五流芸能人団体ですよ。
wwwwwwW〜。

確かにそうだが保存会に比べれば百倍ましかと。

>>602

う〜ん、まぁ保存会よりはマシなんかなぁ…？
でも保存会は中身のない自顕流を中身のないマイクパフォーマンスと一緒に
まき散らすことじゃもはや超一流を超えてるよね。

ということで自顕流全体のレベルは落ちて、その中では研修会・顕彰会・保存会
の順ということかな。

研修会は空港前の山元さんとこ入れるとアベレージ保存会なみになっちまう。

管理者の参入ってあっていいいの。

釜椀

>>606

保存会や顕彰会のネット監視屋が
それぞれの会派に不都合な話題になると乱入することは多々あるみたい。
加治木も時々乱入があるかな？

597>>なにをとぼけたことを言っていやがる。どこの団体でもかまわないから、まずやることさ。畳の上の水練ではないが分かるというんだよ。

609>>一字抹消・「に」挿入　　だはは　シュン

607>>やあめた。このスレはいくら書き込んでも。無駄だね。管理者が操作していては。馬鹿みたい。各会派よこのスレから離脱せよ。そして自らの業と精神を磨け。
よく皆だまされていて続いたスレと思うよ。目を覚ませ！（私はあるとき突然に気がついた）

>>609

>どこの団体でもかまわないから、まずやることさ

これはイケナイと思う。
やっぱり教えを乞う先生は３年かかってでもいい先生を探すべきだ。
自顕流やりたいからってロクな師範しかいないにもかかわらず入門したら
中身のない形骸化した技術を刷り込まれて後々必ず後悔するよ。
形骸化した技術はひとり稽古でも矯正できないからね。
独りよがりの技術になってますますドツボにハマっていきますよ。

後々までやっているだろうか？

結構ﾂｰﾁｬﾝも参考になるよ(笑)
特に保○会と顕○会についてのｶｷｺは実情とたいしてかけ離れてないもん(笑)

どうして実情を知っているの。人聞き？過去の実情？スパイ？完全な主観・妄想・幻聴・・？？？

禿同。なんだかんだ言っても事実が結構バクロされてるし(南洲神社の件や総師範が刀で手を切った話とか)、図書館で検証すべき史料も具体的で役に立った(斉彬文書とか研修会が明治百年記念の時は薬丸自顕流研修会という名前で演武してた事とか)。

なあんだ

>>612
その根拠はあなたの経験上？

今後の参考のため、具体的に教えて欲しい。いやマジで

616が書いてる事なんて大概皆知っていること。珍しくもなんともない

なあんだ

>>616

情報ありがとうございます。
そうですか…だから私のところの総師範や師範のみなさんは
実際に刀を使う話になると目くじら立てて怒るわけですね…
しかし自分の刀で手を切るなんて…こんな会にいて大丈夫なんでしょうか？

>>611
君！いらない事を書き込みしないでくれるかな。そんな事を思ったら、貴方が書き込みしなかったらいいでしょうが！そんな事言ってレスが減ったら我々の苦労が水の泡でしょうが！

>>622

ダメですよ、話題換えようとしたら。
いい機会ですから、なんで総師範が満足に刀を使えないのか
とことん議論しましょうよ。

621>>日本人は明かき清い心が大切ですよ。こんなところにはまっても、最後はしっかりしないとね。きみは今のところそうでない。人を陥れようとか、
人を困らしてやろうとかいう心がある。邪悪な心とかいうのかな。鏡が曇っているだけだから磨いた方がいいと思います。

その話は去年さんざん出たからモウいいよ。それより今後自顕流やろうとする人が自分の入ろうとしたトコと別のトコに間違えて入ってしまうことが話題になったことある。義秀氏の活躍テレビで見て南洲神社出かけた時たまたまいた保存会入っちまったヤツの話聞いたよ。

そう？不思議？？

623が100歩で625が52歩

同じように義秀氏の本読んで顕彰会に入ってる輩もいる。それぞれの会派の区別なんてつかないもんねー

総大将が刀を振らなければならない事態とは、負け戦だな。天皇がみづから鉄砲撃つ事態、刀振らなければならない事態、どう考えても負け戦だ。そう考えるなら、わかるだろうに。

お前、使えるけど敢えて使わないのと、使おうとしてケガして、それから触らないのと一緒にすんなよ。あと武士でない天皇や皇族を武道、仮にも｢剣術｣と斉彬公や藩から呼ばれた流派の一分派のトップに当てはめるなよ。

↓>>629にあてはまる事がいくつもあるｗｗ

詭弁の特徴15条
(真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう)

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　参考：18条パターンの追加項目
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
これに付記するものとしてKusakabe(void)論法がある。
　追加項目
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

2ちゃんのジゲン流は素晴らしい！サイコー！みんなで書き込ﾓｳｾﾞ！

楽しいな〜

628に追加。
最近入門した人はシガラミがないからネットや個人ブログを通して各会派と
交流している。研修会と顕彰会にいたっては底辺は、もはや同一会派といっていい。
情報化の波についていけない幹部を除いては・・・

↑そうでもないよ。そのように交流しているのはごく一部。
その他大部分は、敵愾心も持たないかわりに他会派はまったく興味がないというのがほとんど。

>>631

コレって明らかに保存会のネット監視係さんの特徴ですね！

残念ながら保存会のネット監視係さんはこんな多くの単語は知らないだろう。

そう、そのとおり。たまには当たり前のことを言うじゃあないか637。安心したぜ。631はパラノイアだ。
体育系とは関係ありません。顕彰会か、あるいは研修会の例の悪者あたりか？顕彰会もちがうなああ・・。

そりゃ保存会のかごんまはそうかもしれんが東京は国立上位校早慶、一流企業と自慢してるから語彙力は豊富だろう。

ＫＹも一流でござるよ

KYとか使っているヤツその辺の高校生みたいだな。

>>637

うん、実に笑えた！
確かに保存会の連中は知能のないバカばっかりだからね。

と、顕彰会のバカがいう。

違うよ。煽り屋に釣られるなよ。

>>630
ニュースぐらい見ろ。

確かに。ニュース見てると木刀といえども振り上げて人を威嚇したり演武や刀の鑑賞会以外で真剣を出したらいけないことが分かる。もちろん他人の刀を稽古に使おうとしてケガするなんて言語道断。書類送検されてもおかしくなかったね。

>>642 >>643

自顕流のヤツラなんてどの会派も
アタマの中はブタの脂身しか詰まってないようなのばっかりだろうが。
まぁお前らはそれをお互い認めただけまだ可愛げがあるけどな。

そういうアナタも自顕流の門人

>>648
残念ですね。オレはただの通りすがり。
なので自顕流を好きなだけコキおろさせていただきます♪

>>649
オマエ本当は単なる自顕流挫折者だろ？www

指摘が余りにも的確だった為　沈黙して一日が過ぎて逝く

挫折ではあるまい。
中身のない、死んだも同然の武術を学んでいた
自分の浅はかさに気づいたんだろう

おい、>>1責任とって煽るなり、釣りなりして自顕流関係者に書き込させろ。顕彰会でも保存会でも研修会でも近江でも大魔王で浅田魔王でもオタネタでもデブネタでもマイクパフォーマンスでもあるだろ。
もっと面白い情報ネタがなければ、本当にスレ落ちするぞ。我々の書き込みだけでは間がもたん。この間抜けスレもまだまだ続けたいだろ？なんとかしろ！

結局保存会がカキコしなくなったんだろ。四年程前に薬丸家と保存会が別れた時｢康夫は宗家じゃない｣キャンペーンで始まったのがこのスレでT副会長が首謀者だそうだが、結果的には総師範の裏や恥ずかしい話が暴露されて、とんだ｢やぶ蛇｣になってしまったから。

補足すると康夫氏にも混乱の責任はあるな。傍流でも嫡流が絶えたら跡継ぎになるのが普通で、薬丸姓で兼武の血筋で自顕流に関わってたのは康夫氏だけなんだから本来もっとすんなり移行したはず。実力とか努力、オーラが無かったからだが次代に期待して仲良くするか。

さらに奥田先生と伊藤先生にも責任はある。かつて明治百年記念や太陽国体で薬丸自顕流とか康夫氏まで一直線の系図を公的にアナウンスしたり公的な冊子に掲載した。その後内輪で見限ったとしても公的に表明しなければかつての情報が事実として定着しても仕方ない。

「奥田先生と伊藤先生にも責任はある」というのは余りにもお二人の気持ちを理解しない発言。
薬丸家の自顕流の再興を願ってのことなのに、康夫宗家には恩を仇で返されたってことを理解すべきでしょう。

★★★★★★★★★★★ネット全規制法案発令の恐れ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★興味なくても見てくれ！！！！★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


まわたり議員のブログのコメに降臨されてましたので、転載します。
記載の数字は１万人の事と思われます。

法務委員会所属議員、総理官邸、麻生国会議員事務所に各１０.０００万人が
FAXで要請書を発送できれば、最低ＤＮＡ検査を押し込めれるでしょう。

子供の認知法案の怖さは、日本の犯罪組織と中国･韓国･フィリピンなどの犯罪組織が組むと、
｢売春などの犯罪目的｣とか｢スパイ目的｣等の認知が横行して､やり放題になる。
私が将来的に一番問題ありと、声を大に訴えるのは
《天皇陛下への尊崇の念 》に理解も敬意を示すことのない日本人が大量発生することです。
それによって、個々人が無意識に持ち合わせている｢日本人としての自覚｣が、
微妙に変化することを皆さんも、なんとなく感じるでしょう。これが日本が内部から崩壊する萌芽です。

言論活動をしてきて、｢国籍法改正案｣ほど危機感を持ったことはありません。
これは、中央官庁に巣くう｢極左官僚｣(売国政治家)が仕掛けた､クーデターと認識してます。

これは、退職を数年後に控えた官僚(極左)の最終戦(革命)です。

国会議員本人には、メールよりFAXの方が有効です。
皆さんは、｢偽人権擁護法案｣を止めた実績と経験あります。あのときの１０倍以上危機的状況です。

１０.０００万は、当選を左右する数で､影響力を与えます。戦いましょう。自由に転載して下さい。
| 水間政憲 | 2008/11/13 8:21 AM |

655>>次代はない。息子達は出来がよい。本家並。だから「ない」。娘はよく、「ない」。

なんか暇やな

>>656
明治百年記念や太陽国体っていつの話？昭和44年・47年の40年近く前のこと
が定着しているわけないやろ。

最近康夫さんが調所さんの力かりて本などに登場するまで、古武道や歴史関係
の本はたいてい兼文ー奥田ー伊藤（研修会会長）と書かれてあるやん。

嘘ついて情報操作したらあかんで。

すまんすまん。定着は大げさだったが、あのころは今より鹿児島でかなり注目されたイベントだったし、記念になるパンフレットとかにバッチリ印刷されてるから、つい。

兼武の血筋ねぇ…やっぱ剣術に血筋関係ねぇな

奥田先生が本文を書き、伊藤政夫氏が編集して尚古集成館で売っている『野太刀自顕流』の系譜には幸吉→康夫と書いてある。

＞６６４
奥付の日付をよく見ろ。
総師範や宗家がまだ研修会に所属していたときの日付で、その後、改訂なんかしてないだろ。

増刷を重ねているから本人も認めているんだな

まぁ｜でなく↓でつなげてることに将来的には本人の頑張りも鑑みて考慮しましょ、という意志が表れてるのさ。

時すでに遅し！だから息子の兼弘君に頑張ってもらわんとな。パパと違ってガキの頃から自顕流やってて筋いいんだから、もっと筋がいい弟と一緒にやれば色々と新展開が期待できるんだが。

太陽国体を薬丸自顕流でやって　ねんりんピックも薬丸自顕流でやったならしっかり続いているじゃないの　第三者がどーのこーの言うのはヘンですよ
マイクだけ握って済ませた訳ではないのだから

兼弘君？顕彰会のね。
研修会はイトージョージ君なのはしってるが保存会は？このまま滅ぶのか？

古武道振興会では野太刀自顕流と変えたけどな。概ね昭和三十年代〜五十年代は薬丸自顕流だったが。まぁ名称問題はどちらでも良いと解決済みだよ。兼文・兼吉さんの代に正式な場で両方使用してるんだから蒸し返すなよ。

２ちゃんねるで解決しても当事者同士では解決してないよ。
顕彰会は意匠登録してしまったし、研修会は先代の奥田先生の言うとおり「野太刀」でいくだろうし。
保存会はまた変わるかもしれないけどね。
名称に関して言えば、調所さんの本では改訂版から薬丸家では「薬丸自顕流」で、加治木では
「野太刀自顕流」と昔から使われていたと嘘を記載している。
自分達会派の正当性を主張したいのだろうが、671のように薬丸家でも両方使っているのだから
本当のことを書かないと。
ちなみに、加治木に関しても事実誤認である。

しかし名称問題になると保存会の薬丸野太刀自顕流が正統な名称という根拠は全くないんだな。

そもそも薬丸家自体が、正統な名称（流派名）というのを定めてないのだから
「これは正統ではない」といった名称もない訳だ。

しかし明治時代の薬丸本家が門下生の名簿や道場開きで使用してた名称は一応の正式名称と認識して良いのでは？日の丸が数年前に法律で国旗と正式に制定されるまでは、国旗ではない！と言うのと同じ形式主義ではないか？

それならば、一番古く起請文として残っている「家伝自顕流」が古伝の名称
ということになるな。
それ以外は後世に作られた新しい名称だと。

ところで、「薬丸本家が門下生の名簿や道場開きで使用してた名称」というが
「薬丸家野太刀自顕流」や「薬丸家自顕流」は文書としてあるがそれらを省略した
「薬丸自顕流」といったものは文書としては無いと思われるが？

薬丸自顕流名も野太刀自顕流名も当時の実物を見たわけではない。印刷資料だけなんで反省して今度なんとかコネ見つけて見せてもらう。薩摩出身東京中野にお住まいの伊〇知家が兼文さんの奥様の実家で兼文さん直筆の資料たくさんお持ちで、その中にあるそうだ。

なんか資料オタク去れ！とか言われそうであるな。

個人的な意見では、名称はなんでもいいのではと思う。
今さら「正式名称は･･･」なんて発表しても今の宗家には各会派で修行している
自顕流門人をまとめる力も威厳も無い訳だから。

ただ宗家の系譜については兼吉氏で宗家制度は終了したと、兼吉氏の身内からも
言われているのだからそこを誤魔化して兼吉ー幸吉ー康夫ラインを掲げるのは
どうかと思う。
それは例え奥田氏等が一時期掲げていたとしてもだ。
当時も現在も謙虚に「有難いが兼吉氏遺言を尊重して宗家を名乗る事は辞退する」
くらいの潔さと正直さを持って欲しいものだ。
そうすれば自ずと康夫氏に対する見る目も変ってくるのではと思うが。

＞６７９　じゃっですよ。

顕彰会は○所氏が関わったのが失敗だったな。精忠組の連中が嫌ったのもわかるな。これも血筋か。

確かに。関わらなければ黎明館に演武指名もされず本にも出ず、二、三人で細々自宅の庭先で稽古して素朴な姿で残ってただろう。

関わってきたって相手にしなければ良かったのでは？
あえて仲間に入れたのは幹部連中の中ですでに
自顕流を自分らの虚栄心を満たすための道具として
利用しようという動きが出始めていたということさ

そのとおり

本家家長（当主）が家伝自顕流の断絶を宣言したことを重視すべきと思う。

あと自顕流復活を望むのであれば薬丸家宗家などと紛らわしい名称は使用すべきじゃない。

他の古流でも分派名は色々あるのだからわきまえて名乗るべき。


顕彰会自顕流宗家


保存会自顕流総師範


自顕流近江派師範


等々

伝書が無いから、何をやろうが自由。

ココで近江を出すのはおかしい、近江はただのどっかの会派の近江にある同好会だから。
それなら研修会は共研派、加治木派
顕彰会は福昌寺派、南洲神社派、東京派といちいち書き添えないといけない。
保存会は南洲神社間借り派、日経道場間借り派になる。

伝書の類もほとんど幕末以降で掟も元禄元年とか書いてあって｢？｣だ。元治元年の間違いらしいが平成と平安間違えるようなもんで｢？｣だ。幕末師範家認定に際し体裁付けに古さを捏造したのに後代事情を知らない誰かが薬丸兼義のサイン代筆してしまったのかも。

訂正。平安は年代じゃなか。平成元年と平治元年間違えるようなもん。

ついでに2ちゃん派も作ったら？

研修会２ちゃん派武闘グループ
保存会２ちゃん派豚ギャググループ
顕彰会２ちゃん派電子図書館グループ

研修会と顕彰会の接点に資料ヲタグループあり。

>>687
そんなもの間違いでもなんでも無く、古文書によくある「箔」をつけただけのことでしょう

せっかく元禄時代の箔付けしたのに兼義が署名したらなんにもならんから、掟と署名は別の人間が書いたんだろな。

このスレは「がり勉ちゃん」のスレだったのねｗ。身体が稽古のあと、寝ると節々が外れるんじゃあないか？だから寝ないぞというまでやれ。
理屈はいらん。ただ斬れ

>>603
掟と署名は別の人間が書いたのなら、時代を書き変えたのか署名を書き変えた
のか判別つかないだろ。
というより、別の人間が書き変えたのなら筆跡でわかりそうなものだが。

ふう・・。　そのものズバリができなくて、どうしても歴史を持ち出して淫しないと自顕流にかかわれない脆弱な輩は出て行ってくれえええええ、沢田研二だ！てか。

このスレも面白くなくなってきたので閉じて下さい
お疲れ様でした

いやいや、古武道を歴史的に検証することも技の成り立ちの背景を知ることにもなるから必要さ。特に薬丸流は天保から弘化あたりに不自然に急に出てきたからな。

「理屈はいらん。ただ斬れ」だって。こんな寒いセリフ恥ずかしくないのかよwww

>>699
頭がｲｯてないと言えないｾﾘﾌだよな。
読むほうが恥ずかしくなるよ。

たしか、去年の今頃、保存会関係者と思われる人物による強烈な総師範への苦情が出まくっていたよな。
あのコメントによって総師範の実体がよくわかってよかったんだが。

その人仲間だが会長(総師範)をつけあがらせた責任は何事にもピリッとしてない康夫さんにあるし多くの子供達に自顕流(本物でなくても)に親しむ機会を提供してきたことは評価しなくちゃな。と言ってるよ最近は。心中では会長に離反してても意地で残ってる人多い。

それと同時に研修会のまとまりの無さや礼儀無くだらしないありさま、顕彰会の役員に血統書付きばかり集めているわりには宗家が実は分家で本流ではない事、史料や古文書をいっさい持たずうわべだけの宗家で周りのブレーンの方が発言力がある事などが良くわかった。

>>703
宗家じゃない本流は何してるの？

残念ながら兼吉さんの娘の息子で自顕流全くやってないし名字も薬丸じゃない、ただのサラリーマンだから本流とは言い難い。

「ただのサラリーマン」ではない。

研修会のワル(通称：資料ヲタ）は何も書き込まなくなったなw

ワルなんか居りませんし、ここ二、三日それどころじゃないのです。

研修会も2ちゃんねるに書き込んでいるのがいるんだな。

けっこうやばいな！！

708>>それどころじゃないなんて、どういう具合に「じゃない」のよ？伊藤大先生が危ないの？
分裂の兆し？それともウンコがでないの？止まらないの？伊藤かウンコかはっきり教えてください。

ワルいるよ。超ワルがね。

どうせなら３会派どうしで共食いの共倒れを希望
そうなりゃエセ自顕流も滅んでサッパリするからね♪
そうなりゃ次はウチラの天下よ♪♪

管理者調整不可

713ウチラって書き込むお前と読むお前かよ。友達作りな。

しばらく伊藤先生に関して失礼な発言はするな！！

ご冥福をお祈りいたします。

伊藤先生の悪口を書かれると正直ムカツクな 只のオタの分際でカス共が！

>>718

アンタも所詮カス♪

↑キモイ奴

>>717
伊藤先生亡くなったの？

残念ながらそのようですね

謹んでご冥福をお祈り申し上げます。

これで自顕流は二回目の断絶だな！

あとは目立ちがりやの商標登録自顕流やマイクパフォーマンス自顕流が勝手気ままにのさばるだけ。

稽古もしない口だけ師範や体力が続かない息切れ宗家などがいる限り真の武術じゃなく薩摩の恥だ。

最初に商標登録したのは山元さん。しかも焼酎絡みで。

奥田先生に最も長くついた人物が亡くなったのは、会派を越えて残念だと思う。ご冥福をお祈り致します。

本当かどうか分かりませんが、そうでしたら、ご冥福をお祈りいたします。

新聞に死亡広告が載ってました･････

自顕流広報に関しては非常に貢献のあった方だった。ありがとうございました。ご冥福をお祈り申し上げます。

謹んでご冥福をお祈り申し上げます。一つの時代が終わった本当に残念です。

戦後、奥田先生と伊藤氏との邂逅が無ければ今の自顕流は無かった訳で最大の
功労者といえるだろう。

どこの新聞の死亡欄でしょうか？

南日本新聞１９日付

２CHにおいても会派を超えて故人を偲び、しばらく攻撃ネタを控えましょう。
武士である前に人としてお願いします。

故伊藤師の打ちは凄まじいものだったと言われます。

それは昼夜を問わず稽古をされた裏付けがあるからに他ならない。

文化人でもあった最後の薩摩武士に敬意を表すべきじゃないかな。

伊藤師の葬式は鹿児島であったんでしょう？
他の会派、保存会や顕彰会の人たちで葬式やお通夜に出た人間はいるのかな？

薬丸さんと東さん来てました。亡くなられた日の翌日が葬儀でしたから関東などからは急すぎて出席は無理でしょうね。

>>737

ふ〜ん、ＨもＹも最近の言動の割には殊勝なこったな。
でもまぁそのうち始めるよね、お笑いバトル。
また笑わせてもらうぜ♪

738よ去れ！不潔

738はなんでいつも「♪」を語尾につけるんだ？キモイな。

>>739

オレが不潔なら
オマエはドンケツ、ビリッケツだ♪♪

今時「ドンケツ ビリッケツだ」なんて…。（苦）アンタ結構トシ取ってるね。

>>742

いくつだろうが関係ない。
伊藤のジジイもくたばって
これから自顕流のさらなる衰退が期待できるぜ。
高見の見物で大いに笑ってやらあ♪♪♪

残念ながら、なーんも変わらないよ。今までと一緒。で、「♪」はなに？それも増えてるし。

>>737
保存会・顕彰会のそれぞれのトップが葬儀に参列したということで、3会派とも和解
の道にすすめばいいのだが。

三会派ってケンカしてるのは顕彰会と保存会です。研修会は関わってない。南洲神社の件を総括しなきゃ解決しないですね。

反宗家ってことだと研修会・保存会VS顕彰会だろ。

>>744

何にも変わらない、今までと一緒ってことは
自顕流にもうこれ以上の発展はありえないってことか？
となればやっぱり自滅へ一直線だな。

今はただひたすら静かに喪に服しご冥福をお祈りしたい気持ちです。

もちろんそうだが、こんな、元々康夫さんに逃げられた時に保存会が立ち上げたスレに、清くある心情をカキコするのも如何なものか。きちんと納骨前に御自宅にお参りするとか献花するとか御著書を前に線香をたむけるとか、他にやりかたあるだろ。

喪に服すのはいつまでですか？

>>750
そこまで要求するなよ。
どんな所でも哀悼の意を表すればそれでいいんじゃないか？

750>>へええ。保存会がたちあげたの？嘘じゃないだろうな。その証拠は？洗脳されてカキコしているのでは？

743>>世の中にはお前のような人間性に非常に問題のある輩がほんとにいるんだな。
伊藤氏がなくなるのを確認して蔑称している。今までは絶対に蔑称とか使わなかったくせにさ。
研修会の人達の悲しみが解らないんだな。死者を鞭打つような人間のくずが！意外と研修会の過去のおちこぼれだったりして。

研修会はこの743の正体とカキコを詮議し、糾弾せよ。そして、保存会も顕彰会も近江も、全会派このスレから離脱せよ！
伊藤先生がお亡くなりになったことを契機に関係者は襟を正そう。

>>754

オレは死者を鞭打つ人間じゃないぜ。
死者を牛刀で斬り刻む人間ではあるがな。

なんだ　　動かない者しか相手出来ないタダの腰抜けかよ

＆クルクルぱー

756>>牛刀という単語で強そうに見せる臆病者。ついでに綺麗さーでない奴。「人の死」というものに鈍感な奴。自分の病気や死には異常に敏感で一人では死に切れない奴。

「死者を牛刀で斬り刻む人間ではあるがな」かっこいい〜！！決まった！！
でもすべっている・・・

自顕流を修行する者として偉大な先達の逝去を静かに悼みたい。
私は別の会派に所属していますが、ただその気持ちが全てです。

研修会じゃないけど、伊藤先生の薩摩琵琶聴きたかったなぁ。天吹も・・・。
血統的には普通の家柄だろうけどすばらしい人物を亡くした気がする。

伊谷さんをかわいがってたらしいね。

ここにきて又血統かよ

たびたび家柄、血統などの話が出てくるが、その良い家柄の人は会社経営などの商売でもやっているのですか？何で今の時代で江戸時代の家柄の人たちに一目置くのか、よくわからないことだらけのｽﾚですね。

743の正体分かった？

ま、そういうのにあやかりたいというか要するに「名」に弱い訳よ。
そういう人間に限って実力がないもの。

奥田先生が実はかなりの血統主義者だったからな。そんなことより、以前から時々伊藤先生に対する誹謗カキコしてるやついるが全く人の恨み買うような人じゃないから想像つかん。まさか｢破門じゃ！｣と言われたイースト会長のシンパ？

一時期、薬丸康夫氏の宗家に擁立に動いたから「血統主義」なんて断定するのは短絡的。奥田先生存命の時は今の自顕流界のように、自顕流と何の関係もない英雄の子孫を顧問に置いたり、島津関連の演武を取り合ったりする事はなかった。

奥田先生が｢自顕流はやはり薬丸の血をひいた人間に継いでもらわなきゃいかん｣とおっしゃってたの知らないのか。まぁ康夫さんには荷が重かったろうが。

その言葉の裏には「自分が自顕流の代表には…」という謙遜の意味も含まれているのがわからないのかね？それは故伊藤氏も然り。本当に血統主義なら著名人の子孫ばかりを引き立てたり、会の顧問にしたり島津家にべったりだったりしているだろう。

よくそんな血統主義者のところで習うやつがいるもんだよW。少なくとも自分が血統主義者の仲間でない限り、
練習していても楽しくないでしょうに。

主従関係が続いている土地柄です。
旧家が経営している会社に勤めて逆らえない。
体のいい奴隷です。

さすがにデブネタでの攻撃は反省したと見えるけど今度は血統主義批判？義秀さんや西郷さんなどの言動には流石！とDNAを感じることもあるし、お近ずきになりたい気持ちも分かる。しつこく目くじら立てることもないんじゃない？

義秀さんや西郷さんの言葉に「さすが！」と思っても、それは生物学上の遺伝とは関係なく、その人自身の資質や人格によるもの。血筋とは関係無い。むしろ血統で片付けるとその人自身に失礼にあたる。

そうなんです、実は。著書や言動に感銘して学舎の指導者や顧問に戴いたら、たまたま島津や西郷などだっただけで、血筋は関係ないんです。だから血統主義者の批判は当たりませんです、ハイ。

776>>なあにが「そうなんです。実は。」だよ。普通「実は」と言う時は、内心やばいときだぜ

わかったらそれでいいです。だから血筋や家柄などは自顕流を学ぶにあたってさほど重要では無いという事です。又自顕流門人でもない者を企業の天下りのように「顧問」という形でポストを作る必要もないという事です。

血統値が上がりがちな今日この頃です。

血統値が高い人に会見すると、正座して平伏しているのですねw。

なんか、薩摩琵琶やってない島津家の当主が会長やってる薩摩琵琶同好会や示現流やってない博物館館長や大学教授が顧問してる示現流にも、いちゃもんつけんのかな？こいつ。

顕彰会さん　追い詰められています。774でチマチマしたことをカキコするから。
「お近ずきになりたい気持ちも分かる」のは、自分のことだから分かるんでしょう。
典型的な権威追従者と見た。あなたなどお目見えもできないブタネタの彼は遠めに見て元気にしていますか。
練習は相変わらず嫌いでやらないのでしょうか？教えてください、近況を。

781>>つけないよ。しっかりした団体だから、冠がなくなってもやっていける人達だからね。
あんたんとこはそうじゃあないザンショ。

>>781
薩摩琵琶や示現流がしているからいいだろって、それこそが権威べったりをあらわしているよな。
コバンザメみたいにくっついてないで「自立」しなさいよ。

>>781
どのような良いこと、優点があるのか説明してください。
今の子供世代が成人して、名家尊重などすると思いますか？

わんわん

保存会の血筋ネタに対するハッスルぶりというか熱くなり過ぎは異常なキガス。あっそ。って流す程度のことだろ。

血筋批判は保存会だけじゃなく、研修会・顕彰会の一部にいる。逆に肯定派は顕彰会と研修会一部だ。

保存会の血統批判は矛盾してる。会長は康夫氏に逃げられる前はことあるごとにマイクで宗家と紹介し千年続く血筋と大声で話してた。最近は東京渋谷の薬丸姓の議員に南洲神社への奉納させたり薬丸と関係あること一生懸命アピールしてるではないか。

どっちが正しいか決闘で決めたら？

だんだん↑の↑の書き込みが哀れになってきたにゃん

保存会の「薬丸」アピールも問題アリだけど、顕彰会のようにあからさまでないから
まだマシか。
で、研修会の血統批判に対してはどう突っ込む？７８９さん。

ドン百姓の子孫が剣術だの武士道だの、ちゃんちゃら可笑しい。

それを言っちゃいかんが、皆さん勘違いしてるかな。私は研修会は一番まともだと思う。康夫氏と別れた後、名称も薬丸自顕流研修会から野太刀自顕流研修会に変えたし、何事にもキチンとしてる。

なるほど！保存会も、薬丸も野太刀もはずして「自顕流」にしたらよいと思う。
大体長ったらしいのは、流派の本質ではないのでは？

789>>保存会でなくても一言いいたくなるよ。上層部だけで悦に入っているのだろうが。こっちは真剣に技とか精神を習いたいだけなんだぞ。
家来ではないからな。。目線が下向いているって言ってるんだ。

ブタにいのしし怒る

794は研修会で血統を強烈に意識し、顕彰会にシンパを感じている人間だとわかった。
だったら顕彰会に移ったらいいのに。

違うよ。保存会にもいるぞ、加治木や顕彰会にシンパ感じてるやつ。

俺は名もない農民の子孫で歴史にも島津家にも真剣にも興味ありません。

宗家とか血筋もどうでもいいです。自分の先祖は農民なので。

シャイなので目立つところでの演武もしたくありません。

保存会が向いてるってことで良いでしょうか？

保存会はマイクの使用が激しいので　シャイな方には向いていないのではないでしょうか

です。しかも元々、演武や血統、真剣志向強いんですが、相手にされなかったりケガして現在に至ってるだけですから。

顕彰会は士族階級じゃないとダメらしいよ(笑)百姓は難しいかもね〜

だとするとシャイな百姓向きなのは研修会ってこと？

研修会は加治木士族の仕切る青雲舎と見世物的なチェコ村と正統派共研舎でかなり雰囲気違うが先祖の階級なんて気にするな。天保改革の規則改正で、以降森山父子のように献金して町人から武士になった者も多い。

それから故伊藤先生によると薬問屋から武士になった指宿の田中新兵衛がいて森山新蔵に自顕流おそわったと言われてるそうだ。

研修会のKさん書き込みすぎですよ。

今時士族がどうとか鹿児島でもいわねーよ。言うと笑われる。気にしているのは自顕流の人間だけ。加治木も今やバラバラだよ。存亡の危機だね。

一番結束力のある会はどれですか？



















ああ近江ですね。。
近江なら百姓町人でも馬鹿にされなさそうだし。

ということで今後の自顕流の本流は近江ということで。

>>809

あんなサムライごっこばっかりやって喜んでるところなんか
どこも相手にしませんよ。
まだ幼稚園児の学芸会のほうがよっぽどマシ。

イヤイヤ立派。皆が仲良く努力しているところがいい。

近江はヘタ過ぎて　話す言葉もございません

今からでも　加治木とか共研舎に合宿しに行ったら！！　　師範と名乗るお方は加治木の小学生よりヒドイぞ

近江は案外 保存会と相性が良いかも知れない〜って言ったらどちらが怒るかな？

>>812
いくらなんでも、そこまでひどくないでしょう。

>>80
あなたは自分のやっていることが、さむらいごっこではないと思っているか断言できるのですね。
凄い自信で頭が下がりますよ。

>>813

いやいや、大拍手！
この２派は確かに相性バッチリですよ。
特に技術のベタさを得意の二枚舌で一生懸命隠そうとするところと
先達の武勇伝を自分の実力に置き換えて
自分たちは自顕流をやってるから最強だとカン違いしてる
病的なまでのナルシスト気質についてはね。

>>815

オレは他流派の者だけど
少なくとも自顕流みたいな薄っぺらな稽古はしてないね。
これだけは断言できるよ。

内輪モメ、派閥争い、妬み嫉み、陰口ばっかりの醜い流派だなあ。

恥ずかしくないの？

＞＞８０６
田中新兵衛は指宿の人間ではなく、城下前の浜の薬種屋の倅といわれており、森山
新蔵は船長役に推薦しただけで、有村俊斉・藤井良節・仁礼景範の家来という立場
なので自顕流を習ったというのならこの三人ではないかと思われる。
ちなみに、田中は表向きは家来なので武士となっているが、実際は町人のままである。

また天保の改革に関係なくその頃から明治にいたるまで、争いの無い時代が長く続いた結果
武士より経済的に力をつけた商人の方が実質力を持っており、士族株を金銭で貧しい武士から
購入するものが増えている。

有り難うございます。森山新蔵はどうなんでしょうか？大昔、鹿大の資料で、天保改革時に新蔵が小林の開発に貢献したり藩に莫大な献金をしたおかげで士分に取り立てられた。というのがありましたが。

お、また話が反れ始めましたね。
歴史ヲタよご苦労さん。

醜い罵り合いよりずっとマシだと思うが。

820いやらしいね。知ってるなら聞くなよ！って。

今は伊藤先生の喪中なので、歴史オタは歓迎する。綺麗じゃないか。一所懸命で。

↑自作自演

史料ヲタもいいかなぁ。

825>>　残念でした。罵り合い急先鋒の者でした。アホが

826が自作自演だろう。

嵐が通り過ぎるまでマイクと書き込みは自粛してます　ハイ

「罵り合い急先鋒」ダサッ。勘弁してくれ

　　　　　　　 ＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだろ こいつ
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j?　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (?ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

資料オタクさん、なんか新資料紹介してください。

　　　　　　　 ＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
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　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだろ こいつ
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

どうせ、いつもの調所の軍制改革で自顕流が登用されたという話しばっかりだろが。

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　　　　｜ﾉ|　| 从　 |_弋　.ﾚ　 �V 　しヌﾞ　　|:::::::::::::::::::::|　,｀;}::::::/:::|::）::: ::　 i　 ゝ.
　　　　 ﾚ´ |　;| �h　レ≦、　　　　"´　　　　|:::::::::::::::::::::|　ﾉ/:::::/::::|::::i:::. ::　 |　
　　　　　　 | 从　∨く(てり　　　　　　　　　 |::::::::::ﾉ:::::::::|´./:::::/::::ﾉ::::::|:::: :　 |　　そういうことです。
　　　　　　 |弋 |　 ｲ::..ゞ.ｿ　　　　　　　　　 |::::::::/|:::::::l:::|^´／:::::/|:::::::l::::/|／ 　　　　　　　　
　　　　　　弋'　|　　:::::."丶.　　　　 　　.　 ﾉ| .:::.,l::|::::::::::|:.i::::::::::/ |::::::ﾉ::/ 　　　　　
　　　　　　　　　i　　:::入　　　　　 _. ｨ　 　ﾉ|／.:::::|::::::::::|::.|::::::/　|::::/::/
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新資料と言ってるんだから、もう斉彬文書その他で確認されたその話以外を希望してると思われます。

実は一昨年公開された名瀬市の資料で天保１４年、薬丸兼義が調所の手先となって奄美の代官所に赴任していることが判明したんだよ
奄美を実際に搾取して百姓斬ったの兼義やその門下生かもしれんぞ。
調所と兼義の中間に、のち家老になった川上竜衛久齢がいるしな

今も昔も薬丸家は調所に利用されている訳だな。可哀想に。

利用するされる、の関係じゃなかったろう。幕末から明治にかけて調所、薬丸、川上、及び記録奉行の家系の伊地知家がみな婚姻関係むすんでるから。むしろ同じ穴のムジナかと。

婚姻関係結んでいても身分が違えば、上下関係になるだろ。それが封建社会。調所は自分の為に人を利用するのにたけているからな。

精忠組の連中が調所を忌み嫌ったのにも、一つは調所そのものの人格によるものだろな。

歴史おたくというのはよく調べるね。
歴史小説が書けそうだから、書いて新人賞に応募しなさいよ。

そろそろ保存会でも叩いてやらね？
保存会のネット係さんも楽しみに待ってるんじゃないか？

叩き合い、いがみ合いより歴史ヲタ噺の方が余程いいな。

奄美の代官の話、もっと詳しく知りたい。

837さんと同資料と思われるが某からもらったコピーに大島代官記というのがある。九州大学教授が昔の記録を整理したもの。それと各種紀要によると薬丸兼義が蔵方目付という砂糖黍収奪の役人として奄美に赴任してる。天保14年で軍制も農政も筆頭主任は家老調所広郷。

訂正。筆頭主任じゃなく改革主任でした。なんか史料ヲタの仲間が増えて幸いである。

↑どうせ自作自演でしょ。乙です。

奄美の人で、今、自顕流やってる人いるかな。

故伊藤政夫ですら戦前の自顕流を体現できていないのだから、頼るのは史料だけというのはよく分かる
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↑幼稚。

じゃっど。それに伊藤先生は十分体現されてたし。

東総師範は奄美で一時期教鞭をとっていたのではなったかな？
だとすれば、その当時、東総師範から学んだ人がいるのかもしれない。
それと話は変わるが、最近、内部の人間が技術的問題点や指導者の問題点を暴露してくれないので、このスレの内容が空虚になっていかんなぁ〜。

もう出尽くしてネタ無いだろう。

>>852
もういい加減煽るのやめろよワル。

　　∩∩ 　　　僕　ら　が　自顕流　を　奪っていくん だ ！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、洗脳/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　　（　） 　
　　 ｜ Ｈ総師範　|ｰ、　性病 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜便通　｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　精忠組 |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

ヨウツベで自顕流を見た。水平に並んで集団で続け打ちをするもので
やたらマイクのしゃべりがおおきかった。これが保存会？

>>856

ひょっとすると顕彰会じゃないか？
頭に手拭い巻いてりゃ間違いない。
しかし横木への礼をさせないなんて
顕彰会のの師範連中、ホントに堕落しちゃったよね。
まぁ礼儀知らずに成り下がったのは他会派の師範連中も同じだけどさ。

>>856
あー、そりゃ保存会。
マイク持ってるのがＨ総師範だね。

もっと正しい形を学ばないと

857みたいに通りすがり人のレベルも落ちたな

確かに顕彰会と保存会の区別つかないのは関係者じゃないな。ただし今までのスレ全部読んで出てきた資料チェックしてたら部外者でもかなり詳しく小説書けるわ。

顕彰会より保存会の方が業は上だと思うが。

そのかわり目立つことにおいては保存会が上。
しかし技術は各会派の中でイチバン劣る。

前に、最近保存会に入った人いないのに〜云々、の話出てたが、保存会の人と話した時、最近うちらには女性が入門したんです、ちゅうから聞いたら一年以上前の話だった。最近と言っても人によって概念違うね。

この前の戦争と言ったとき　太平洋戦争の事もあれば戊辰戦争を指す事もあるぞ

戊辰戦争をこの前の戦争というのはタダの歴史オタクだな。

関ケ原を、ついこの間、自分が戦ってきたかのようにはなす人もいるし、かごんまには。

鹿児島では毎年関ヶ原の敵中突破を偲んで妙円寺参りしているから　頭の中が今も昔も混同している人がいる

それはただの痴呆症だ

>>869

しかもかなり末期のね。

なんか血統云々の話しで薩摩至上主義もだいぶ冷めた感があるよね。

これからは天真正自源流の時代です。

↑お引き取り下さい

＞これからは天真正自源流の時代です。
賛成

見よこの華麗なる技を。
一致団結、稽古に精進しているからこそ、技のキレが違うのです。

http://budo.blog81.fc2.com/blog-entry-115.html

ｲﾝﾁｷをやっていても、HPがあり弟子もいるわけだから、そのまま稽古はされていくわけです。
鹿児島でｲﾝﾁｷと言っていても、どうにもなりませんわ。　
自源流の人たちが自顕流の人たちより熱心に稽古していたら、そちらが認められてしまうということもありえるわけですよ。

自顕流で分からないのが打ち込みや掛かりを回数をこなす鍛錬法のように
演武している事だ。型は絶対に崩れてはいけないはず。（だって古流だから）
３００回５００回１０００回打ち込んで疲れようが型は絶対に崩してはならないはず。
崩さない崩れないように鍛錬する事が大事と思うが演武の動画見ると
刀の位置から構えから一回一回違う。ダメっぽいんだが・・・

インチキとはなんだ

内部分裂して誹謗中傷の応酬ばかりやってる連中にインチキ呼ばわりされるいわれはない。

まぁ今の自顕流じゃ天真正自源流にイチャモンなんかつける資格ないだろ。
天真正自源流もなんだかんだ言われてるけど、
技術の錬度は少なくとも自顕流の数段上いってるしね。
まぁ自顕流は二枚舌だけは一流だから、
口論だけならいくらでも仕掛けるんだろうが。

＞技術の錬度は少なくとも自顕流の数段上いってるしね

いっているわけねーだろ。曲芸だろがあれは。

>>880
曲芸かもしれないけど、
それだって少なくとも自顕流より技術は上だよ。
自顕流の技術レベルなんて各古流派の中じゃ
下から数えた方が早いじゃん。
いや、むしろイチバン下か。

近江や保存会よりもタチの悪い連中が出て来たゾ
よっぽど出番を窺っていたんだな

曲芸と認めた時点で問題外。
技術レベルなんて流派ではなく個々のレベルの問題。

曲芸よりも下のレベルの自顕流か。
自顕流の師範連中の技術が曲芸といわれる自源流よりも低レベルである以上、
門人の技術レベルが自源流以上に上がることはまずないな。
強いて言うなら糞芸だ。

884>>「強いて言うなら」ではなくて、「発言したくてしゃべりたくて人をおとしれたくて」でしょうが。
もっとストレートに「糞」以外で物が言えないの？君の屈折した生い立ちをまずは話してごらんよ。

自源流ってなに？自顕流の間違いじゃないの？

正しくは天眞正自源流です。
天眞正自源流は全ての剣術の本流というべき流派です。
示現流、自顕流は天眞正自源流の分派に過ぎません。

http://www.jigenryu.jp/

いいねいいね〜
やっと笑えるようになってきた♪
これからもこの調子で頼むわ。

自源流のように、竹を立ててしゃがんで頭ｽﾚｽﾚに竹を斬れる人は残念ながら自顕流に一人もいないですね。

>>889

まぁいいじゃん、笑って許してやりなよ。
自顕流は技術的にそこまで細かいこと気にしてないんだから。
気にしてるのは人目(特に若い女の子たちの目)を引く技術だけだよ。

あぁ〜やっぱり自源流は曲芸だわ。

>>891

だけど自顕流はその曲芸の足元にすら及ばないじゃん。
曲芸以下なんて言われて悔しくないのかね？
まぁ今の自顕流じゃそんな負けん気すら持ってないか。
所詮は曲芸以下の見世物芸。

三大捏造流派
�@自源流
�A西郷派大東流
�B数多の新影流居合

>>893

おぉ、自顕流は捏造流派レベル以下の見世物芸ってワケか。

〇〇以下とかでなく〇〇とは別ということ。元が〇〇で、その分派とか無意味な話でしょう。別の道を進んでいるのだから。新陰流も色々分かれてるし自分に合った所を選べばいいだけの話ですね。

スイマセン、>>894の訂正です。

「捏造流派レベル以下」　→　「捏造流派レベル未満」

いくらマイナーな流派だからと言っても他人のスレに土足で入って来るなよ
一般的に知られていないから２ちゃんねるでアラすのか？
ジゲン流と言えばモテるとでも思っているのか？埼玉の馬鹿は

やっぱり自源流は見せ物曲芸に間違いない、

一人ホンモノが現われたら曲芸なんて言えなくなるよ

やっぱり自顕流はニセモノ曲芸に間違いない、

訳のわからない流派の存在主張をこんなところでされてもな（笑）。
どうせならもっと他で主張すれば？
「我々がジゲン流の本流です！薩摩のジゲン流はうちから派生した傍流にすぎません！」て（笑）。

>>897

逆だね。
自顕流の連中の方が「自顕流やってればモテる」と思いこんでるのさ。
だから目立つためだけの技術や話術が他流派よりも優れてるんだろ。

別に総師範の話術優れてるとは思わんが。まるで自分の自顕流精神が日本海海戦でバルチック艦隊やっつけたみたいな話だよ、いつも。

ﾊﾞﾙﾁｯｸ艦隊をやっつけた話をして、喜んだり感心する若者が日本のどこにいるんですか？
歴史好きの人くらいでしょう。
時代錯誤もいい加減にしなよ。
旧家の話とか、鹿児島県以外は通用しないどうでもいい話も全国ﾈｯﾄに書くなよ。

お前、自顕流のスレで鹿児島以外に通用して全国ネットにふさわしい話題あると思ってんのか？あるなら提供しろよ。

曲芸は武板に書き込む権利なし

>>906

それなら曲芸未満の自顕流も「剣術」って名乗るのやめようね。

やっぱり反論もレベルが低い…曲芸以下か自源流。

自源流は柳龍拳並みの胡散臭さを感じる。
どれも中途半端な稽古。古武道を名乗りたいがための流派じゃないかと。

見学した者の意見です。

>>908

なんだかんだ言われてたって
技術レベルは馬鹿殿芸の自顕流より数段は上だよ。

大魔王様！910のアホをガツンとやってください。お願いいたします。

>>911

自顕流が一部の心ない師範連中のために
馬鹿殿芸に堕落した事実は事実だろうが。
いい加減認めるんだな、馬鹿殿の御家来さん。

やはり自源流は曲芸師の集まりだとわかった。いや大道芸かな。一緒か。

>>913

それって自顕流が大道芸未満ってことを認めてるわけだよね。
それと大道芸を軽蔑しちゃいけないよ。
技術に関してのレベルは自顕流より遥かに素晴らしい。
おまけに観てる人たちを幸せにしてくれるんだからなお素晴らしい。
むしろ軽蔑されてしかるべきは何の工夫もなく回数こなすだけで
型にすらなってない自顕流の形骸化した技術だろ。
あの腐れ演武見せつけられて気分を害された人たちが何人いたことやら。
そんな卑しい目線だからいつまでたっても自顕流は馬鹿殿芸なのさ

まだ埼玉自源流が粘着してるのか（笑）。
大道芸・曲芸と武道・武術は違うだろ。
目的も違えば、身体の使い方も違い、鍛え方も異なってくる。
いくら技術が高くても大道芸は大道芸。それはそれで別に良いんじゃない。

まったく逆。同じ事を延々と続けられなくてどうするの？どういう集団？中学生みたいな子供に真剣持たせて演舞かよ。
団体としての精神がなっていない。有名になりたいのであろうけど、将来ある子供を危険な目にあわせるようなことをさせるな！
たとえ自分の子供であってもオ同じさ。子供達を利用したり、「物」扱いしないでくれ。とにかく嫌だ。昔ならともかく、非常によくない団体だ！

中学生が真剣で演武？
どこの会派もそんなことしてないと思うけど。
もしかして居合練習刀（模造刀）と本身の区別つかないのか？
だいたい何でそんなに興奮してるのかな？
変だぞ（笑）。

>>915

自顕流は腐っても武術か…

>>916

まぁ使ってる刀が本身か模造かは知らないけど、
早いうちに刃物の使い方と怖さを知っておくのはいいことだと思うよ。
臭いものにフタみたいなやり方だと却って子供の成長に良くないのでは？

埼玉の馬鹿が柄に手をかけてから切るのに何分もかかっていたら皆さん'ヘ'をこいてから逃げまする

大道芸未満ってどういう意味？

いきなり出てきた天真正自源流に対するご意見は下記まで
http://www.jigenryu.jp/modules/contact/

917>>本身だと思うよ。顕彰会も足元にも及ばない。だから静かにしなさい。べ

>>923
あり？もしかして>>916は埼玉に対してのレスかな？
だとしたら勘違いです。すんません。
文章が紛らわしかったもので（笑）。

刀という切り口から入ると、偉そうに真剣云々の顕彰会も六歳児に刀を帯びさせなくてはならなくなる。
「天真正自源流」のようにだけはなってはいけない。

さいたま自源流滅ぼさざるべからず

滅ぼすべし

>>927

自顕流が埼玉の曲芸に返り討ちにあって滅ぼされたら
それこそお笑いだな。

大丈夫。自源流は皆を楽しませるものであって危害を加えるものではありませんから。

>>929

すると自顕流は皆を幻滅させてヘドまで吐かせるような危害を与える汚物だな。
早いトコ消毒しないと。

みんな釣られすぎ。
真面目な人ばかりだなあ。
アツい人が多いから仕方ないけどかっこ悪いからまともに相手するのもうやめようよ。

しかも天心正自源流のふりした話題そらし演出かもしれないし。

931のようにクールなふりするのはカッコイイね。

あれは示現流と香取神道流の資料と、英信流の技から作られたのが明白にわかります。
重位伊呂波歌からとった「いろは打ち」とかね。
外国で外人の記者に和服着て何か話したらしいが、今まで発表されたものを話したら外人を騙したことになります。
はっきり我々の何代か前が作ったと話すべきでしょうね。

>>934　まあ、いろんなところからパクってるのは明確だよな。
写真見ても、試し切りしてるところなんて、腰が引けてるし。うまい下手以前の問題だよなあ。

自源流はあまり相手にしないほうが良い。捏造流派だと知れ渡ってますから。

>>936　にもかかわらず、支部とか作ったり、靖国神社で演舞したりしているのを放置しても良いのか？

別にいいでしょう。平成の世にに誕生して平成で消える。

このスレ読んでたら
自顕流３会派が争って共倒れになってくれれば
次はオレたちの天下だとかいう趣旨のカキコがいくつかあったけど、
あれってもしかして自源流の連中のカキコだったのかね？

>>939
かもね。
外部から見れば会派間の争いなんて醜い内輪もめ。
ここで罵り合って喜ぶのは捏造流派や荒らしの連中。

まぁ曲芸ごときに牛耳られないようがんばってくださいね、自顕流。

曲芸道を極めてくれよ自源流。

>>942

でも大道芸には永遠に勝てないね、自源流は。
あんなデッチアゲ流派よりは大道芸のレベルの方が数段上。

ずっと悪口の言い争いが続いているけどさ
結局はどこで自顕流を習えば強くなれるの？

>>944
鹿児島在住なら各会派を回って実際によく見て決めればよいが、
そうでなければその質問自体無意味。

でもこれほど内輪での中傷合戦に明け暮れてる流派、習いたいと思うの？

>>945　思うよ！だって、最強なんだもん。

最近は誹謗中傷なくて資料ヲタと自源流相手の話だから良い傾向だよ。

自源流が創作武道なのは明白でつね


いろはうち　　○立　　×龍

　　
ばかばかしくてろんずるきにもなれません

顕彰会はまた真剣での演武するらしい。
声を出しながら片手逆袈裟して納刀。
真剣でする意味あんのかい？
もともと自顕流に居合のような単独型は無いのだから
いい加減やめたら？

ばかばかしいんだから論ずるのはやめましょう。

>>945
長崎の人間です
自顕流か居合かタイ捨流を習いたいと思ってましたが
もう少し考えてみる必要がありそうですね

>>951
鹿児島まで通う気？

居合がオススメ。他は魅力ナシ

>>952
まぁ通う程のものであれば…

>>953
しかし自顕流やタイ捨流の格好良さは異常

自顕流は他流派とは異なり　寸止めが無いし抽象的な理屈も無い。
剣道は　走るな！　跳ぶな！だけど自顕流は　５、６ｍ先から走れ！　飛び込め！

このスレで以前　顕彰会のＤＶＤを見た人が『まるで軍事教練だ』と言っていたけど
１対多数の戦場稽古だから　その通りだし　出来ると実に面白いんだよね。

真剣を使うくらいの技術は必要だと思いますが、今の自顕流の真剣抜きみていると技術的に単なる”引っこ抜き”
ウンコするみたいに踏ん張ってから真剣で抜き打ちしてもあんまり意味がない。

真剣抜いて自己満足している連中が多いみたいだけれども、しっかりとした指導者に付き模造刀で十分に稽古して→真剣に進んだ方がいいとおもいますよ。
抜刀だけの流派だって普通３年は模造刀で下積みしています。

ここ１、２年で各会派の勢力図はかなり変動したと思う。若手の隆盛に眼を見張る所がある。

自顕流を何年やっても変わらぬ人もいれば　１年で格段の技を見につける人がいる。そこが魅力だね。

＞１対多数の戦場稽古だから　

本当に１対多人数だと思っているのか？できる訳ないだろ

島津の兵は３人倒さないと帰れない

いっぺんに３人と一人一人倒して３人じゃ意味合いが違うのがお分かりかな。

理屈の好きな人は自源流へどうぞ

じゃ、コスプレとなりきりが好きなら好きにしてください。

師範の方の実力があるのはどの団体ですか？

天眞正自源流（てんしんしょうじげんりゅう）の始祖は、自源齋一任自一坊（じげんさいいっとうじいちぼう）が創始した
「上古流鹿島之太刀白源流」です。これは、西暦九三一年・朱雀天皇の時代の丞平二年のことであり、即ち、平将門の反乱
と時代を同じくします。約千年前のことであり、日本最古の古武道・古武術の一つであるといえます。
　鹿島之太刀は、仁徳天皇の時代五世紀前半に同地の人物・國摩真人が鹿島『高天原』に祭壇を設けて祈祷を行い鹿島の大神
より授けられた『神妙剣』を骨子とする我国初の流儀です。
　自源齋一任自一坊の自源流から四百年・室町時代の頃、開祖瀬戸口備前守政基（かいそせとぐちびぜんのかみまさもと）は
流儀に工夫を凝らして天眞正自源流を創始し、流儀の思想と剣の理法を三巻に纏め次代に継承しました。
　それが、今日に継承され続けてきた天眞正自源流兵法の武道です。流儀の思想は源義経が鹿島神宮に奉納した龍虎二巻の
武道極意を基本とするものであり、剣法・居合・体術・槍術・長巻、等を網羅する総合武道です。
　天眞正自源流兵法総合武道源心会では、人間形成を最大の目標として技術から学び始めます。剣の理法を初めとして、
体術は護身術的要素を持っており、全てを総合的に学ぶことによって、人格を高めてまいります。万物共生・万有愛護・
剣人一体を根本として、技術の上達を図ると同時に人格の向上を求め不動心を養成するものです。
　天眞正自源流の神速の抜き付けと納刀は精神の集中力を極め、不用意に行えば我が身を自分自身で切り裂く事になります。
故に、精神の充実と効用は武道本来の姿となり心技体が完成される事になるのです。真剣刀法は精神の充実無くしては出来ません。
例え少年少女であっても、その充実度は成人を凌ぐ場合があります。
　現在は、埼玉県春日部市に本部道場があります。

噴飯ものだなｗｗｗ

合戦に人格は無用！
ただ目の前の敵を倒すだけ！
前から言ってるのに何でわからんとか！こんバカぼんど！
自顕流に多くを求めるな！
聖人には勝てないが凡人相手では日本��1であれ！
これだけでいいだろ！
なんかもんくあっか！
聖人は鉄砲で蜂の巣じゃ！
4会派の悪口は言うな！
各会派！必死の姿勢を貫けよ！
諸君、挙兵する時は一つになろうぞ！
敵は永田町なり！

>>965

永田町のヤツらなんて叩き潰す価値もない
ゴミクズどもの集まりじゃねえか。
冗談でも挙兵なんて言葉使うのはやめときな。

自分たちが選出した永田町を馬鹿にするのは自分を馬鹿にしているのと等しい。ただ批判するだけなら無責任な野党精神と同じだ。

今は自民党内部が野党精神で麻生たたきしてるし。みぞゆうなこで、次世代にふしゅうしてほしくないね。

http://jp.youtube.com/watch?v=WfugFgficfQ

実況が、ことのほかうるさいですな
いつもこんな感じですかな？

>>969

保存会では日常茶飯事ですよ。
でも技術はと〜ってもベタだと思いませんか？
それをマイクパフォーマンスで一生懸命隠そうとしてるんです。
とにかく目立つのだけはうまいんだから、この会派は。

顕彰会ののらりくらりした続け打ちよりかはかなり良いな。

ははっ(笑)

ははっ(笑) 保存会には左右の続け打ちはないのか！！！！　拝み打ちばかりで　今は極楽浄土ですか

視力障害か。十分左右の続け打ちになってるだろ

>>973

型の正しさなんて関係ないの。
とにかく目立つことが保存会の真の術理ですから。

他会派の悪口はもうやめれ。

執拗な保存会攻撃には正直飽きた。

http://jp.youtube.com/watch?v=WfugFgficfQ を見た。
総師範がマイクで「薩摩自顕流」と言っていた。
これは、顕彰会が商標登録をした影響か？

保存会も顕彰会の攻撃ばっかりしていたからどっちもどっちじゃない？

最近、人が増え過ぎて嫌気がさして来た。
下らない演武に付き合わせされるよりなら一人で稽古してる方が面白いな。

研修会が破綻の危機って本当？

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２ちゃんで本当のことがわかるわけないだろう。

>>980
ていうかとっくに破綻しているだろ。ここでも話題に上がらないし

土曜は幼稚園で、日曜は福昌寺で自由に稽古する人が増えることを希望します。
皆さん、もうそろそろやめませんか？
コダワリ屋さんやアオリ屋さんに影響されないようにしましょう。

福昌寺に行くくらいなら南洲神社の方がいいな。

演武なんかよりも自由に稽古出来る環境があれば十分です。

師範たちの意地で演武の取り合いやってる裏話きいたらせっかく演武したのに興醒めした。
派閥争いに門人を巻き込むなといいたい。

「名」ばかり気にするケンショウカイは好きではないww

｢見た目｣ばかり気にして技術の向上に無関心のホゾンカイは好きではないww

悪口陰口ばっかりのジゲンリュウは好きではないww

スレの流れを見る限り、自顕流じゃなくて自己顕示流だな

古い！三度目！

インチキ矢嶋新一

三ヶ月

強姦

姦

強姦

さあさあ、終わりが見えてきました。

仕上げといきましょかね。

もひとつ

ラストです

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