ベンチプレスこそが最強の武道だ！

ベンチプレスを極めれば実戦でまず負けることはないだろう。

なわけねーだろ馬鹿

うんち

デッドリフトの方が最強

ベンチ最高や！

今度はベンチ最強説かよw

いや、砲丸投げだろ

>>2の即答に吹いた

>>1
試合に出てみな
通用しないのがわかるから

むしろ無駄な筋肉がついて疲れやすくなって
弱くなることもある

指相撲は指力鍛えるのに最強
格闘技が強い＝指力がある
こんな重要なことに気付くのに２０年かかった

>>1
マジレスすると
ベンチプレスは基礎体力養成にはいいが、武道ではない

アンブリッツさんのスレと聞いてとんできますた

>1
自分が何キロあげるかさらしてください。

腰あげてかノーギアパワー方式かフルギアか。

まあ激しくガチムチになれば外見で護身にはなるだろうな

でも、アンブリッツも一応、キングオブケージで優勝してるんだろ？
これは凄い事なんだよ。

ベンチ２６０キロのボブサップも格闘技を習う前の頃の方が、滅茶苦茶強かった。
本能のままにK１チャンプを２度も撃破している。
ボブはヘタにキックボクシングなんか習ったから弱くなった。

ベンチプレスは決して武道じゃないけどな。

ベンチだけ強くてもあまりプラスにはならないが。
全身の筋力強ければ圧倒的にプラスになるけど。

>>15
マジレスするがサップが格闘技習う前のが強かったって何？
サップは格闘技転向前から格闘技の猛練習を積んで出てるわけで、何も練習せずリングに上がってるわけじゃない
Ｋ１出る前から総合で３戦してるし、総合も２年間みっちり練習積んでデビューしてる

素人相手の喧嘩なら武道よりウェイトレのが優れているとは思うwあとベンチの練習ってきっついよね。懸垂マシーンの次位にきついわ。武道の稽古よりきついんじゃないかな？でも1は釣りだな(笑)

>>1
素人相手なら通用するかもしれないが、
相手が格闘技経験者だったらどうするよ？
試合に出るような人だと、格闘技の練習＋ウエイトトレーニング（もちろんベンチも含む）なんて普通にこなしてるだろうしね。
それをベンチプレスだけで勝とうと思うのは無理があるんじゃね？

ディオ先生名語録

「テメエこのクソヤロウ！！！！！！！！」
「ディオ？誰だそいつは。そんな奴は知らない。」
「穴さえ開いてりゃ誰でもいいよ！！！！」
「セックスフレンド絶賛募集中！！！！」
「おかえりなさいませご主人様ああああ！！！！」
「レイプさえすればこんな人生でも生きててよかったと思えることができるんだ 」
「おまんこパワー！！！！！！！ 」

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

素人相手でもベンチプレスだけで勝てるわけないだろアホ
何事も足腰が基本

ようはBIG3こそ最強の武道だ！という事ですかな？

Big3て何?

まさか、SQとDLを加えたもの?
そうだとしたら、そんないい方するんだ〜。ふ〜ん。

某大手団体の空手試合で上位に入る先輩方は皆さんベンチ100キロは最低差しますね。
皆さん、ベンチ、スクワットだけやって強くなる事はないけれども、最低これ位の筋力が無いと
技や、コンビネーションを駆使しても相手に圧力掛けれないし、相手の攻撃
に対しての防御にも影響があると言っています。
皆さんパワー系ジム出身者に見てもらってベンチやってますよ。

やめとけって。
僕の周りには100キロ挙げる人なんて殆どいないもん！ってあちこちで吹いてるガリオタ色帯が湧いてくるぞw

ベンチしてれば武道家なんてごり押しで倒せるだろｗ
楽勝だってｗ

ウェイトやるならクリーン、ミリタリープレス、スナッチ、スクワットだ。
ベンチにしがみついてベンチプロレスとかベンチャーズとか、存在自体が何の役にも立たない。

>>25
いや、試合で上位入賞の人なら皆１００あげるっつっても誰ももんくつけないだろ？(笑) うちの道場では１００はあたりまえだ、とかかかれたら、どこの道場だよ！と俺もつっこむがw

>>26
んなわけないわアホか
なんでネットてこういうキチガイが多いんだろ…


例えば家で言ったら足腰は土台だぞ？
土台が弱かったら簡単に家は崩れるだろ？
ベンチばっかで足腰を疎かにしてたら、ただのアホ

組み技なんて特に足腰が重要だし、打撃も組み技ほどではないが重要
上半身の力も大事だが下半身も同じくらい大事
よってベンチだけじゃ駄目

>>29
おまえあたまいーな！

今日
インクラインプレス
メインセット：８０kg×１０R×３S

今日
朝　ベンチプレス
昼　ベンチプレス
夜　ベンチプレス

足は細くなる一方だけど気にしないぜ！

あえて釣られるけど>>29の言う通りだぞ
足腰が一番重要な要だ、どんな強靭な上半身してても下半身が弱いと駄目

ベンチだけやってると体のバランスが悪そうだなｗ

ベンチプレスで上半身鍛えてハンマーパンチが最強。
一撃必殺だよ。

ベンチプレスで上半身鍛えたアンブリッツさんが最強。
一撃必殺だよ。

格闘技の猛者は首と背中が間違いなくデカイから分かりやすいよ
逆にベンチプレスとかやり込んでるウエイトマニアは前がやたらデカイ

ウェイトｗｗｗｗｗｗ

もはや競技が違うｗ

>>21
何も鍛えていない「素人」相手ならベンチだけでも鍛えてるヤツが勝つだろアホ

ウェイトレをスポーツと考えるなら格闘スポーツよりも普通のスポーツにちかいとおもうけど、、ウェイトやりこんだ奴は並の格闘技選手よりつよいだろうけど、それをいったらプロ野球やブロサッカーの選手も並の格闘選手よりつよいよ(笑)

筋肉ダルマってなんか臭い奴多いんだけあの独特の臭いは何？
プロテイン？

一部武道団体いまだに筋肉アレルギーあるよなＷ
フルコンの連中には無いけど。

武道家って非力だからケンカ弱いだろ。
ベンチ１５０キロ上げることに比べたら武道家なんてうんこだよ。

いるな。
ジム行くとベンチしかやらないベンチ馬鹿が。
やたらインターバル長くて、それでいて大して追い込めてない。
それでも胸は多少発達してるものの、他の部位を全然やらないから
見るからにバランスが悪い。
でも自分はいっぱしのトレーニーだと思ってるｗ

ウェイトばっかやってると頭の血管が切れそう

>>44
追い込めば筋力が伸びるって分けじゃないよ。
ベンチ世界大会２位の東坂や世界記録保持者の児玉は
それほど追い込むトレーニングはやっていない。
スクワットが異常に強いウエイトリフターたちも同じ。

ベンチは見かけが良くなるから護身にはなると思うよ

７種類のバリエーションでベンチプレスをしていたら、
いつのまにかパンチテクニックを覚えていた。
ベンチのフォーム作りで必須のブリッジと腹圧をかけるおかげで
体幹部や腰の切れはキープできるし、言うことなしだね。

そうっすか…

>>43
ベンチ150のなべやかんが大昔にレスリング引退した爺さんに瞬殺されてた

>>39
何で勝つんだよ？喧嘩は喧嘩慣れしてなきゃ無理だ

ま、木山選手も突きの強化に砲丸投げやってたからね〜。
オレにとってウェイトトレは英語をマスターするのに置き換えると原文の読み込み。組手は会話。型は暗記ってとこだなあ。

それと胸板が厚いのがいいって女や、それ系の金持ち親父もいるからな
基本、男の体なんて金にはならないけどウエイトマニアならわからんぞ

ベンチプレスで鍛えた肉体でパンチしたら武道家は吹っ飛びそうだよなｗ

武道家はベンチプレスしてるし、妄想スレ過ぎてウザイよお前ら

なら武道家はベンチプレスで強くなれるよ♪

ウェイトは全国目指すとかじゃなければ、やらなくていいだろ

>>56
ベンチプレスとかは、あくまでも補強だよ
ベンチプレスしたから強くなるんじゃない
ランニングとかと一緒

基礎体力作り

ベンチより懸垂の方が役立つだろ？

全盛期のマス、片手懸垂20回出来たらしいじゃん。

>>46
パワーリフターは高重量、低回数、長めのインターバルで
フォーストレプスを嫌うから追い込んでないように見えるだけ。
その集中力たるや凄まじい。

パワーリフティングやったからてパンチ力、キック力が驚異的に伸びるわけでは無い。
純粋培養パワーリフターは打撃威力弱かったりするよ。
やっぱりヘビーバック打ち込みやらないとダメ。
タイソンのパンチ力だって主にヘビーバック打ちで伸ばしたのだから。
シンプルな自重トレを徹底的にやり込んでたし。

胸の前にあるものを押し上げるだけの動きしか鍛えないで全体的な強さが得られるもんかね

まあ　ベンチプレス２００キロ挙がれば
まあ　１５０ぐらいでも挙がれば　その辺のやつなら勝てるだろう

変に筋肉つけるとスピード落ちるし身体が硬くなり怪我の原因になる

ベンチやってる人の多くは、手首や肘を痛めているよ

筋肉の質には色々あって 筋トレしてれば打たれ強くなるわけでもない！
それに屈筋をつけすぎると内筋や伸筋の動きを止める事になりパンチに貫通力がなくなる

日本人ｖｓ黒人、白人の身体能力
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1223949657/l50

せめて
｢スクワットこそが最強の武道だ!｣
の方がいくらかは説得力ある。

ベンチやる前に腹筋しとけ。
腹の出たベンチビルダーはみっともない。

足鍛えてないと他も駄目だからね、打撃は総合力だから

打撃前提で考えてるからだろ？
ベンチというか、スクワット、デッド含めたBIG3強い奴は、体幹が強いわけだから、そこらの奴より強いしウェイトしてない貧弱な軽量武道家より強い可能性はある

｢BIG3こそが最強の武道だ!｣なら、もう少し盛り上がったのかな。

>>60
東坂本人が「無駄に追い込んでも意味が無い」と言っている。
ついでに三土手も普段は８回２セットが軽くこなせる重量で
トレーニングしている。
追い込むトレーニングなんてしていないし限界までやるのは
数週間に１回だけだよ。リフターは追い込むトレーニングはやらない。

>>69 ウエイトで体幹はあまり鍛えれない
ウエイトでつくのは外筋ばかりで、主に屈筋がつく
逆に外筋に頼る身体になると 体幹部（内部）の筋肉【腸腰筋・内転筋】なんかは使わなくなり衰える場合もある そして屈筋が多くつけば背中やハムストリングス等の伸筋側の筋肉の動きを止める働きをしてしまう為 一般に言う瞬発力や貫通力を失い スピードが落ちる

ウエイトトレーニング等の筋トレは、マイナス要素もある事を念頭にトレーニングすべきですね

無理な筋トレは、手首・肘・肩・腰・膝等の関節部も痛める原因にもなりますよ

>>72
あなた>>64と同じ人？
とりあえず突っ込んどくとウエイトトレーニングは屈筋伸筋
両方鍛えるものですよ
スレタイのベンチでも両方使ってます

>>73
あほ

>>73 ウエイトトレーニングは、伸筋屈筋の両方鍛える事は確かにできるよ 意識の仕方や姿勢や呼吸にもよるかな でもよくやって7割屈筋ですね
ウエイトトレーニングを全否定するわけではないけど 動きの質の低下やマイナス要素も大きいのも事実です

ウエイトトレーニングは内筋類や体幹部を鍛えるには適してはいない

スポーツや武道によってはスピードがなくなり痛める原因になるだけでマイナスになります

未だに伸筋とか屈筋とかいう人がいるとは

>>76 なにが？

>>76 伸びマッスルとか言うといたら良かった？

とりあえず皆ベンチは武道じゃないよ。
武道家なら全身くまなく鍛えろよな。

ベンチ専門よりゴッチ式みたいに自重トレで全身鍛えてる方が強いよ。
胸だって脚閉じた状態で片手腕立てするとなかなかキツいお。

>>79
ベンチ素人より武道家は弱いって意味だろ。
武道家って何でそんなに弱いの？

>>75
7割屈筋て…(・д・;)
何のためにウエイトに何種類もの種目があるんですか？
何事もバランス良くやりなさいと言うでしょう、ウエイトに限らず。
屈筋鍛える種目ばかりやればバランスが崩れるのは
当たり前です

スピードに関しても同じです、MAXの30％程度での瞬発力トレや、
クイックリフトを取り入れてはどうですか？

深層筋・少筋群はフリーウエイトでもバランサーとしてしっかり使われています。
しかしメインで鍛えるという意味では適していないかもしれないですね。
それとあなたの言う体幹が何を指すのかにもよりますが、一般的な意味での
体幹はウエイトで鍛えることができます。


まあ要するに何事もやり方次第ということです、あまりウエイト
という言葉だけでいじめんでくださいｗ

>>82 ウエイトトレーニングは、一見伸筋を鍛えるトレーニングに見えるやり方でも屈筋が優位に働いてしまうんだな これが… ウエイトが上がれば上がるほど尚更

>>81
型しかやっていない武道家は弱い。

ウェイトやってない武道って、どんなのがあるんだ？

>>83
ウェイトやり込んでる欧米人格闘技選手、筋肉のバランス崩してるように見えないけど。

スレタイのベンチで作った強さてウェイト板の有名人たけぽん、じゃんW
ナローベンチMAX200ｷﾛ狙ってるみたいだけどね。
パンチ力は相当強いて話だよ。
格闘技経験は無いみたい。

>>85
合気道、少林寺拳法、伝統派空手、
フルコンだって、試合に出るつもりのない人はやっていないのではないかな。

スナッチとかクリーンやれや禿

>>72
体幹を鍛えるウエイト種目なんかいくらでもあるけどね。
そもそも、スクワットやデッドリフトなんか体幹が強くないと
高重量は扱えない。

実戦なら武器もつから関係ねー。
おまえらの実戦って素人相手で
１対１で、平和な日本限定だろ？
なにが武道だよ、笑わせるぜ、お遊びじゃねーか。

>>75
「体幹部」の意味も知らないくせに知ったかぶるな。
つか、すべて出鱈目。
だから武道家は莫迦だと言われるんだよ。
お前のせいだぞ！

>>92 キミの言う体幹部を作ると言うのは腰や背中周りの外側の筋肉を固めると言う意味でしょ？ それは本当の意味では体幹部とは言わないよ

体の幹と書いて体幹部（インナー）だからね
本来は伸筋や内側から末端に至るまでの連筋等の筋肉を指すんです

ウエイトでつくのは、外側の部分的な筋肉 主に屈筋です！

ベンチで重いパンチは撃てるようになりますが、押すようなパンチで、スピードのある貫通力のあるパンチではありません

オレの言う体幹部とは、つか、一般にいう体幹部とは、胴体のことだ。
だからキミこそ「キミの言う体幹部・・・」が間違ってる。
幹は胴体。
手足は枝葉だ。
それと伸筋、屈筋だが、
たとえば腕を曲げるとする。
このとき縮むのが屈筋（二頭筋）で伸びる（ストレッチされる）のが伸筋（三頭筋）なんだが？
つまり逆に腕を伸ばすとすれば、屈筋が三頭筋で伸筋が二頭筋となる。

＞ベンチで重いパンチは撃てるようになりますが
ならん。
パンチはベンチプレスみたいに胸板と９０度の角度には伸びない。１６０度くらいだ。

>>94 かなり大雑把に体幹を捉えてるんですね

恐れいります

頑張って下さい

>>93
インナーは文字通り体の内側という意味、体幹はトランクで全然別の言葉だよ。
見たところトランクマッスルもインナーマッスルも拮抗筋の概念もよく分かってないまま独自の筋トレ観を形成してるな。

>>96 キンマニの概念では体幹は胴体の総称になるんですね？武道的な概念では、体幹部は身体の中心・内部や背骨〜腹〜腰辺りを主に指して言います
拮抗筋の概念て 分かりきった話は どうでもいいのですが…

それより一度ベンチをしている時にどこに力と意識が強いかイメージしてみて下さい 主に屈筋に力みと意識がありませんか？ ベンチは伸ばす動作なのですから伸筋が主に発達しても良いはずなんですが…

ウエイトトレーニングでの落とし穴は、単に屈筋がつくと言うことだけではなく 屈筋を力んでしまうクセがつきます

歩く事で例えると 裏側の筋肉（伸筋）が前に押し出す筋肉です 表側（屈筋）が止める筋肉です
屈筋を力むクセをつければ当然 スピードと貫通力を失います パンチも同様です！ そして部分的な力を使うクセがつくためそこだけの力で対応する身体になります

総合野郎煽りはディオ＝関玄介のしわざと判明しましたｗｗｗｗ

570 名無しさん＠一本勝ち 2008/10/14(火) 20:06:09 ID:lSbw4oki0
関玄介はこの中の何位くらいになるんだ？

2ちゃんねるコテMMAランキング(現役コテのみ)
０ナイトオブゼロ＝ショウリンジャ（三打大会２回戦出場、少林寺拳法３段）
１極打ち下段(柔道四段、サンボや総合経験豊富)
２ヨ〜ガ柔術(格闘家のトレーナー、正道会黒帯、柔術紫帯)
３胴締め(柔術青帯、散打国際大会入賞)
４総合野朗(元プロ修斗、キックボクサー)
５柳生(テコンドー地方大会王者、柔道も猛者)
６谷尾俊(ガチで強い打撃系柔道家)
７りっくる(天下一武道会二連覇の空手家)
８自衛隊空手(日本拳法・ボクシング・伝統空手の使い手)
９あかんべードラゴン(ボクシングとフルコンと柔術の使い手)
10＠大介(柔術紫帯、天下一武道会出場経験あり)

571 名無しさん＠一本勝ち 2008/10/14(火) 20:16:24 ID:2/uoxA6U0
知るか　お前が会って確かめろ
つーかそのバカ丸出しのランキングに何の意味がある？
だいたいなんで総合のハゲオヤジが3位なんだ？哂わせんな
この時点でデタラメってことが分かるプププププ

【軍団】将軍隔離スレ27【誕生】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1223208099/

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

>>98
一流格闘家やアスリートはみなウェイトやってるだろ
ガタガタ言い訳してるから強くなれないんだよお前は

>>100 このスレは 【ベンチプレスこそ最高の武道だ】 でしょ？
格闘家は筋トレだけで強くなってないんだよ

格闘家にとってウエイトトレーニングは、あくまで補助だよ

ウエイトに見切りつけた格闘家はゴロゴロいますよ

まあ筋肉マッチョで2ちゃんねる武道家よりはるかに強い奴は腐る程いるよねwwwプロ挌闘選手、武道家は筋肉ダルマより強いだろうけど2ちゃんねる武道家じゃねぇ、、(笑)

>>100 私はトレーニングはしています しかしウエイトトレーニング等と言う複雑な人間の身体の構造を無視した 動きを悪くし、怪我の原因になるような愚かで単純なトレーニングは致しておりません

この人物凄い弱そう

>>104 正解！ 俺よわいよ （笑） ナハハ

筑波大学院の体育研究科修士のオレが通りますよ〜。君たちはかわいい存在だなあ。

>>106 あなたはもしや高○ 武士さまでは？

極真などのフルコン選手ならウェイト不可欠でしょ。
怪我防止にもなるんだよ。
否定派は知らないの？
ウェイトやってない武道家なんて暴れる土方オッサン突き蹴り無しで取り押さえる事も出来んぞ。
達人の技や動きばかり追い求め過ぎだな。

>>105 本当に哀しい時は、泣いてもいいんだぞ・・・・
ここじゃお前の正体は誰にもわからないのだから。

何もやらないよりマシ！

俺はサッカーしかやったことないが蹴りなら負けないと思う。

>>101
ウェイトに見切り付けたのは、ウェイトで基礎体力作って、それを普段の練習でも維持出来ると思ったからだろ

基礎体力すらない奴はやった方がいいに決まってる
最低限のパワーは必要

ベンチ80〜100kgは必要最低限

ベンチやるよりただ単に背筋力あればいいんでは？

デッドリフトならMAX200ｷﾛは欲しいな。

少林寺だってそれくらいの筋力あって普段から乱捕りやってる拳士なら油断出来ないと思うぞ。
どう考えてもウェイトは必要。

ウェイト否定派は目を覚ませW
こんな化け物相手だとそこらの師範でも張り倒されるぞW
器具無し自重トレだけで作った肉体
１．素手のパンチで、防弾ガラスを叩き割った（彼は、空手や拳法の心得はありません）。
２．鉄製の頑丈な扉を足で、蹴り、破壊してしまった。
３．大型の冷蔵庫を階段の上まで放り投げた。
４．抗議のために刑務所の屋根に登り、当局に数百万ドルの損害を与えた。
５．プシュアップ（腕立て伏せ）等で、６つのギネスブック公認の世界記録を持っている。
信じられないかもしれませんが、英国の刑務所の公認記録として残っているので、全てが真実です。
179センチ、105キロの「現代の忍者」といった感じです。
彼は、30年の刑務所生活です
チャールズブロンソン
http://www.freebronson.co.uk/images/bronson_back_600.jpg

>>112 べつにウエイトをやらなくても、基礎体力をつける方法はいくらでもある ウエイトに見切りつけた格闘家は、ウエイトには、マイナス要素が多く含まれている事に気付いたからさ

最強と言われているヒョードルやヒクソンは、ウエイトはやらない

格闘技にとって、ウエイトトレーニングにはプラス要素もあるかもしれないが、マイナス要素のほうが多い！

>>115 器具なしの自重トレだからこそ 良いのです
腕たては、やり方によっては コアや連筋を鍛えるに最高のトレーニングです

器具を使ったベンチプレスとはまったく別物です

>>111 そうです！ ウエイト筋トレバカより あなたの方がよっぽどキック力あると思います

ウェイトトレーニングといっても、バリエーションは多岐に渡るわけで、
自重でしか鍛えられない部位、というのはない。
バーベル、ダンベル、ケーブル、チューブ、プレート、バランスボール、
パートナーズ…

力んでバーベル持ち上げる＝ウェイトトレーニング、というのはあまりに浅薄な
思い込みであって、無知ってものだ。

いまどき格闘技とウェイトトレーニングは車の両輪なわけで、どっちが上かなんて
本気で言ってる馬鹿いないよ。>>1>>2で終わってんだよ、ここは。

根っからのウェイト嫌いはゴッチ式自重トレ＆ケトルベルやればいいんだよ。
バーベルやマシンとはまた違う刺激があるからね。
ウェイトなにもやらないてのが一番マズイ。
完全否定派は、ゆる高岡みたいな思想なんだろねW
そんな人はコンニャク体操でもしてなさいW

>>119 バランスボールやチューブトレーニングはウエイトトレーニングとは言わないんじゃないの？

ウエイトじゃ首鍛えにくい

>>122
ウェイトビギナーばかりなのかな(苦笑)
自重トレのバッグブリッジ、ヘッドストラップにバーベルプレートつけての上下運動、シュラッグで首鍛えれます。

ネックデッドリフトとかブリッジプレスとかハーネストつけて首振るのって筋肉より頚椎に負荷がいってる気がするんだが
あとシュラッグとか遠回り過ぎてやる気しないんだが

>>124
タイソンの太い首はこれらの方法で鍛えられたものです。

タイソンは｢ウエイトより床運動や自然なエクササイズの方が良い｣とか言ってるぞ
あと実践しろや

床運動て自重トレの事をいってるんでしょ。
首の種目だけやっても太くなりませんよ。
全身の筋肉大きくしないと。
ボディビル少しは学びなW

>>127
ビルダーって首鍛えてないから細いよ
デッド、クリーン、スクワット、スナッチ、ベントロー、ミリタリープレスはやってるよ

ビルダーが首細い？
アナタ欧米人のビルダー見たことありますか？
特に首の種目やって無いのに太いですけどね。

それとアナタが首太くならないのなんて私の知ったことでは無いですよW
骨格細かったりして筋繊維太くなりにくい体質なのでは？

ステ打つと首と肩周辺が発達するからな

欧米人ビルダー全員ドラッグユーザーだとでも思ってんのかよW

日本人ビルダーだとマッスル北村ていただろ。
ステ打ってない(疑惑はあるが)けど首回り発達してたぞ。

ようはアナタのスペックの問題だと思うよ。

北村はステユーザーでしょ

仮にステ打ってたとしても貧弱武道家よりはマッチョだよW
首回り含め
トレーニングや栄養より先天的な体質が大きい。
素質無い奴がステ入れてもショボいままですｷｯﾊﾟﾘ

北村さんの突然死はステによる影響の感じするね。

過酷な減量…

今現在の自分と比較しないとね。

タイソンと比べたって仕方ないでしょ。

>>132
北村はステロイドどころか成長ホルモンまで使っていたぞ。
動画であの内臓肥大した腹を見てみろ。
>>135
低血糖だからインシュリン打ってたんだろ。

日本人ビルダーで首が太いといえば山岸と小沼だな。
二人ともＪＢＢＦでは抜き打ちの検査も全てクリアしている。

>>136
背が低いほうが強いスレじゃ
タイソン、KIDは背が低い→だから背が低いほうが強い
なんて本気で言ってるのがいるよ
どんな格闘技やろうが強さなんて個人の問題なのにね

軽く1ヶ月ぐらい筋トレしてプロテイン飲んでたらやべーぐらいﾏｯﾁｮになってしまった。
特にこの腹筋はやべぇ。
プルプルに割れてるし、筋肉がありすぎて体が重ぇよ。
おかげで全然動けなくなるし、マジで使えねぇ筋肉って存在するんだなって身をもって知った。
やっぱしこういう見せ掛けはすべきでなかったな。
武道家として後悔し反省の日々を送ってる。
前は身長：170cm　体重：47kgでタイソンなみのパンチだったんだけどな。
今は６０ｋｇの筋肉ダルマでドスコイ突きしかできねえ　涙

1ヵ月でそんなにマッチョになれるもんなの。
オレも、スポーツクラブで筋トレしてるけど、信じられないなあ。

無理無理。
単なる釣りでしょ。

>>138
山岸はアメリカでステ所持で逮捕されたじゃんｗ

>>140
釣られてやったけどウェイトそこまでして否定したいのかねW
47キロ設定て小学生かよW

あのね一ヶ月では筋肉が締まったりはするだろうけど 筋肉ダルマにはならんよ

インクラインプレス
５０kg×１０
６０kg×８
７０kg×６
８０kg×４
９０kg　失敗
８０kg×１０（チート）
７０kg×１０
７０kg×１０
７０kg×１０
６０kg×１０
５０kg×１５

８０kgで停滞中
くわしい人アドヴァイスください

よく武板にはウェイトだけの奴なんて弱いとか書き込む奴多いけど、俺は ムキムキマッチョみたら素直に『喧嘩したら勝てないだろうな』っておもうけどなあ、、寸止めにしろテコンドーにしろウェイトにしろ明らかに自分より厳しいトレーニングしてる人間には勝てないと思うよ

180ｾﾝﾁ100ｷﾛガチムチマッチョの人相悪い兄貴タイプにはそれなりの体格ないと勝てないからねW

武道の技さえ磨けば勝てるなんて妄想だよ。
芦原先生も体重70ｷﾛ以上(筋肉質で)は必要と語ってる。

>>140
170cm47�`って、お前、どっかの食糧危機地帯の難民かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
６０�`の体が重いとかｗｗｗｗｗどんだけひ弱なんだよ、お前wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

センスのない人間こそウエイトをやり込むべきなんだけどな
ない奴に限って中拳や妄想に走って筋肉否定しだすから本末転倒

>>150 武道のセンスの無い奴が動きを駄目にするバーベルやマシンをやれば センスなしに拍車をかけるだけだろう

>>151
動きを駄目にするようならアスリートや格闘家はウエイトなんてしない
正しくウエイトを行えばパワーやスピードの向上につながるよ
ただ体重制限の階級制では個人のセンスが大きく関わってくる

>>146
こういう頭の悪いトレーニングって誰に教わったの？
こういう馬鹿な奴ジムでもたまに見かけるけどさ、程度が低すぎて話しにならないよ。
本屋に行って、何でもいいからトレーニングの本買って、そこに書いてある通りにやってみな。

ベンチプレス含め筋トレが最強の格闘技ではない。
１、最強の定義が無いから。
２、筋トレは格闘技ではないから。

しかし格闘技をやっていて手っ取り早く強くなるにはスパーリングと筋トレである。
弊害はあるが早い。
それは技の習得より力をつけるのが早いからである。
しかし技が雑なままだったり弊害もある。

格闘技をやる上で一番大切なのは「持続的な努力が出来る」事

筋肉無い武道家はアイアンマンかﾏｯｽﾙ＆ﾌｨｯﾄﾈｽ定期講読しろ〜
筋肉アレルギーのウェイト否定派はどこの流派だよW

>>146
セット多すぎ。
４セットまで減らすように。
３〜８レップスくらいで。
他の種目はやらないの？
専門トレーナーにメニュー組んでもらうか雑誌で研究

黒田鉄山は筋トレ不要論者だし、筋肉で技を補っても年老いたら終わり

>>157
達人はやんなくてもいいの
普通の人が強くなるには必須

桶に水を貯めたいとして、今は桶に100入るところを10しか入ってない。
筋トレすると水量が10から100に近づく
技連すると桶の容量がが100から110とかに増えるが水量は微増しかしない。
水量が増える速度は筋トレのが早いが後々伸びない
だから両方やらないとだめ

>>156
インクラインの他の胸の種目は、ダンベルプレス・ダンベルフライ・ディップスくらい

フラットベンチで１００kgチョイで、それ以上伸びなかったから、ここ半年くらいインクラインをやってます

メインの種目は、ピラミッドで上げていって、重量を下げて１０R×３S、調子が良ければ下げながら追い込みます
セット数が多すぎるんですかね

なぜフラットが伸びなくなったのか、考えることもしなかった。
インクラインを始めたのも単なる思い付き。
そもそも、どういう方向で体を作りたいのかイメージする頭もないようだ。

どうせお前は何をいくらやったって駄目だよ。
最低限、グランドセオリーを学ぼうとしないと。

>>143
ＪＢＢＦでと書いているだろ。
その頃はＩＯＣ基準の検査を全てクリア。

サッカーやってても蹴りの威力は上がらないよ

＞セット多すぎ。
＞４セットまで減らすように。

ヘビーデューティ？
にしては４Ｓは多いかな

>>162 なことはないよ ただサッカーの蹴りと打撃系の蹴りは別物だからあまり効かない場合はある
だけどサッカーやってる人に打撃系の蹴り教えたら かなり強い蹴りをすぐ出せるようになるよ

リフティングなんかは、軸も鍛わるしね

>>164
そんなことないよ

サッカー選手にハムストリングスがすげぇー奴がたまにいるけど あんなのにローキック覚えさせたら かなり危険

>>1
バカ？

>>163
マイクメンツァー理論は合う人合わない人いる。
欧米人には合うみたいだね。
薬物無しで５７ｷﾛ→１１５ｷﾛの筋肉モンスターになったりと…しかも僅か数年で
ジャプとは筋繊維肥大させる遺伝子が違うな…。

黒人だと自重トレでビルダーみたいになってしまう素質の持ち主いるそうだよ。

ベンチ８０の壁が越せれねえ

ベンチ、フルスクワットてMAX伸ばしにくい種目だよね。

パワーラック使用か補助ありなら潰れるまで挑戦出来るけど。

>>170
＞ベンチ、フルスクワットてMAX伸ばしにくい種目だよね。

そんなことは無いだろ。
普段扱っている重量が伸びればＭＡＸも確実に伸びている。

>>171
高重量だと潰れるかもと思うと限界に挑めなくなるんだよね。
限界まで追い込む事が筋発達や最大筋力アップに繋がるんだけどね。

セーフティー使ってないの？

>>172
＞限界まで追い込む事が筋発達や最大筋力アップに繋がるんだけどね。

それは間違っているよ。
ウエイトリフターやパワーリフターは決して限界まで追い込む練習はしていない。
それなのにスクワット、ベンチ、デッドで異常なくらいの重量を挙げている。

>>166
だからそれはねーよｗｗｗｗ
サッカーの筋肉とはまったく別なんだから

>>175 そうは問屋がおろすかい

いや、サッカーや野球でエースになるような奴はスポーツなら何やらせてもこなすよ、マジで。逆に万年玉ひろいの奴は空手やっても柔道やってもだめだろうし。マスの本にも書いてあったけど日本では運動神経良い奴は皆、野球とかサッカーにいっちゃうんだよ

サッカーやってる奴は運動神経はいいけどフィジカル面はヒョロガリばっかで微妙。
足が太いと言われるが上半身が細いから太くみえるだけ。スクワット100kgもできないようなのばっかり。
スタミナはすごいけどね。

文章の意味を理解できてる？

この前 市営のスポーツセンターで、ベンチやってたオッサンが キバリすぎて 「ぷぅー」 て へぇもらしとったがな

サッカーやってる奴は威勢だけだよ。
自分で「俺サッカーやってるから蹴り強い」みたいなこといってるけどｗｗｗ

ウエイトのメリット
運動音痴がパワーやスピードを身につけるには最高の手段
見かけが良くなり護身の効果になる
ガチムチ系が好きな女性にもてるようになる

ウエイトのデメリット
ガチムチ系が好きな男性にもてるようになる

>>182 パワーはつくけど、スピードは落ちるよ

伸筋の動きを阻害する屈筋を多くつけるだけだし 身体も硬くなるし、姿勢も偏る

>>183
あんたのいってる伸筋と屈筋とウエイトの伸筋と屈筋は意味が違うからわかりにくい

でもとにかく強くはなるよ

体はやわらかくなるだろ。フルボトムスクワットやった後はかなり体がやわらかくなる。
スピードも骨格に対して無理のない範囲でなら落ちない。つーかスピードが落ちるほど筋肉をつけるのは難しい。
個人差があるだろうけど、身長ー体重が９０ぐらいまでならスピードは落ちん。
まあスピードを速くしたいならプライオメトリックやったほうが効率いいと思うけどね。

>>184
頼むから触らないでくれ・・・

>183-184
いたたたたた

>>186
体重を８キロくらい上げたらえらいスタミナがなくなったんだけど

>>189
そりゃそうだ。走り込んでスタミナをつけるしたかない。

>>183
パワー=筋力×スピード

筋肉に、見せる筋肉と使う？筋肉ってのがあると聞いたんですが
使う筋肉を鍛えるには、普通の腕立てとかで鍛えればいいのでしょうか？
先輩がいうように、ジムとかに通うと見せる筋肉が付いちゃうんでしょうか？

何をやってる人？
先輩はどういうのが見せる筋肉だって言ってるの？

打撃系ですが。
もりもり筋肉はノロマで見せかけコケオドシ、って言ってます。
ああいうのは身体で吠えてるだけで、弱い奴ほどすぐ吠えるんだと言ってます。
ビルダーをみるとスピッツ思い出すそうです。

見た目重視で特に胸、肩、腕に過剰な筋肉量を乗せて、結果、運動における
パフォーマンスを落とす。上の３部位は「ビーチ・マッスル」といって、
見た目に拘るあまり鍛えこんでしまうパーツなんですよ。

運痴のウェイト信者は、ともすれば「使えない筋肉」なんて言葉に過敏な反応を
示すけれど、まあ、余計なウェイトをやる暇があったら、スキルトレーニングに
注力するのが正解だよ。

逆にフルコンタクト空手とか柔道みたいに、筋力と競技成績がシンクロするような
競技であれば、周りからやれ、やれと言われるはず。

そりゃ単なるビルダーが格闘技術で劣るのは当然だよ。対人練習してないんだから。
俺は以前フルコンやってた頃にに必要だったからウェイトも並行したけど、特に不都合は感じなかったな。
その後ボクシングもやってみたけど、シャドーとかしっかりやっときゃハンドスピードも遅くならずに筋力を活かせると思う。

>>194
俺もキックボクシングや新空手をやってるけど、１８０ｃｍを切るような身長なので、
９０ｋｇの自分より７５ｋｇの自分の方がスピード、スタミナ、技の切れなど、数段強いって
ことを知ってる。
知ってるけれど、ウェイトで威圧的な身体を作るのがやめられないんだよ。
ベンチの数字で一喜一憂、鏡の前でうっとり。
これは相手を殴り蹴りする喜びに勝るとも劣らない。

170センチ台で、筋肉で90キロまで上げたのか？そりゃ凄い。

見せる筋肉と使う筋肉なんて生理的に区別は出来ません。
もりもり筋肉がノロマで見せかけコケオドシなら
格闘家は誰もステロイド使ってまで筋肉をつけたがりません。

>>197
わかりました。
私が違ってました。
逆に相手を殴り蹴りで歓ぶ方が弱いし、スピッツですね。
本当の強者は殴ったり蹴ったりしない。
アメリカが核を使わないのといっしょですね。

強そうなのが強者。
強さを理解させようと、やっきになって実証する者はスピッツ。

悟りました。

武道板はスピッツの溜まり場

頑張って柴犬くらいになろうぜ。

>>194
まだそんな事言い放つ時代遅れ武道界には多いよね。
生粋のビルダーは弱いの当然だろ格闘に興味無いしスキルも無いのだから。
しかしアメプロレスは元ビルダーだらけだぞ。
弱いと言えるのかね？
練習にムエタイ組み込んでる選手もいるのに。

他を貶したり批判することで自己評価をあげようとするのはスピッツの思考

車に例えると、ビルダーはＦ１カーでドライバーは普通の人。
マシンのスペックは高いがドライバーが性能を引き出すことができない。ついでに燃費悪い。

>>205
５回読んだが、頭痛くなっただけだった。

>>205
リッター１ｋｍしか走らないドラッグレーサーみたいなもんかもね。
ボディビルダーレベルまでウェイトに特化してしまうと、他スポーツへの汎用性は低くなる。

>>205
おまけに車の運転がドヘタｗ

筋肉つけすぎると動きが遅くなる説は現役時代の佐竹が否定してたな。そんなのは血尿出るくらいウェイれしてからいえとw

でもロニー・コールマンぐらい筋肉つけたら動きづらそう

>>210
絶対に動きづらい。

スピッツって人気ロックバンドの方のスピッツ？

技術練習とか有酸素運動並行したら、筋肥大しづらいらしいな。
理屈を説明できるほど詳しくないが。

筋トレは呼吸で筋肉をリラックスさせながら20から30秒かけてゆっくりやりなさい
硬くなったところを、呼吸を吐いて 力を抜くようにやると伸筋側を主に鍛える事ができる

筋トレでリラックス（脱力）させるのは矛盾していると思うかも知れませんが スピードがあって使える身体を造りたければそうするべきです

使える身体を作るのにＭＡＸをガンガンやる必要はない

>>213
技術練もウェイトも疲労するからウェイト一本の場合よりも加減してメニュー組まなきゃいけないとか
有酸素中にわずかながら筋肉が異化するとかその辺だね

>>215
詳しいね。
そんな感じの話だったと思う。

>>214
思いっきり間違っているだろ。
そんなトレーニングをしている有名な格闘家やスポーツ選手は誰一人としていない。
ついでにそれを推薦しているトレーナーもいない。
スピードを上げるのに一番有効なクイックリフトはそんなやり方では出来ないしな。

>>217 君が知ってる人の中にはいないと言う事では？ 一般に公開されてるトレーニング法だけが全てではないよ

因みに>>214のやり方は、筋肉だけじゃなく腱や靭帯も強化できます

注：手首は曲げずに腕に対して垂直に保つべし

>>214のやり方てスロートレーニングだね。
理論的には速筋繊維刺激されるみたいだけどね。
一般的では無いし試そうとは思わないけど。

ウエイト板のコテハンがいつもオフ会逃げるのがアンサー。

>>214

またおまいか！！
だから筋肉に屈筋も伸筋もないんだってば。
縮んで力を発揮すんのが筋肉なの。
関節の機能として筋が縮むとき伸びる筋ができる。
人に教えるのは１０億年早い。
「拮抗筋」をググって学びなさい。　←命令

>>221 君は筋肉組織をただのゴムぐらいにしか思ってないようだね
小学生でも解る拮抗筋をググらせてどうするのかね？

筋肉はつけばよいと言うものでもない

格筋肉を使えなけば意味がないんだよ

君はもっと人体について解剖学を勉強しなさい

命令

>>218
＞君が知ってる人の中にはいないと言う事では？

>>219の言っている通りお前が書いたのはスロートレーニングだから知っている。
これはスピードを上げるのに一番有効なクイックリフトには使えない。
しかもこのトレーニング法はスピードをつけるという面では一気に挙げる
トレーニング法に劣る。
>>214でもおかしなところがあるな。

＞硬くなったところを、呼吸を吐いて 力を抜くようにやると伸筋側を主に鍛える事ができる

ベンチで使う筋肉は肘関節、肩関節を伸展させる筋だからどんなやり方でも
主に伸筋が鍛えられる。

>>222
＞格筋肉を使えなけば意味がないんだよ

じゃあお前の言っているトレーニングは意味が無いということになるな。

>>223 ベンチプレスは見た目伸筋を鍛えるトレーニングだが、屈筋を主に力んでやる方法だよ
ベンチばかりやってる人の上半身を見ればどちらの筋肉が発達しているか解ると思うがね
ベンチ自体否定派なんだけど どうせやるなら>>214のやり方で使える身体を目指したほうがいい！
意識的に関節や筋肉を使える身体を作ろうね

　漏れは打撃系だけど、筋トレは、打・投・極の全てのパフォーマンスを向上できる
万能トレーニングだと思うよ。
　スピードが落ちる云々があるけど、打撃におけるスピードは、筋収縮自体のスピー
ドではなくて、全身のスムーズな連携（脱力含む）で決まる。
　この部分は当然筋トレでは出来ないことだけど、筋トレをやったからマイナスとも
思えない。筋トレしか練習していなければ出来ないのは当たり前だが、それは何もト
レーニングしていない素人も同じこと。

>>224に補足
簡単に言うと伸筋を使う場合にベンチ等で屈筋を力むクセをつけてしまうと アクセルを踏みながらブレーキをかけているようなもので せっかくの筋肉を使えきれなくなる
>>214はそれを防ぐやり方だよ 伸筋を使う際に屈筋が弛んでないとスピードも阻害される原因になる 一気に上げる方法もベンチではなく、付加の少ない腕立ての要領でやったほうがスピードはつくよ

人間の身体は、身体に対する意識や姿勢 呼吸 骨格の使い方で、大きく左右される

筋肉を大きくする以前に大事な事です

そこに重点を置かずに ガムシャラにトレーニングしても 筋肉はついても 使える身体になるとは限らない
トップアスリートと一般人の違いはそこにあるんです

>>224
＞ベンチプレスは見た目伸筋を鍛えるトレーニングだが、屈筋を主に力んでやる方法だよ

肩甲骨を寄せたりするから屈筋は収縮させるけど負荷が一番かかるのは
伸筋だって。ベンチは伸筋のトレーニング。

＞ベンチばかりやってる人の上半身を見ればどちらの筋肉が発達しているか解ると思うがね

伸筋だね。大胸筋、上腕三等筋、三角筋前部が発達している。

>>214はスピードがつかないトレーニングだからやらないほうが良い。

>>228 誤解されてみえるみたいですが、大胸筋は屈筋類に入ります

因みにハムストリングスを屈筋だと思ってる人もいますが 伸筋です

解剖学を勉強してね

>>228 そうそう三角筋も屈筋だよ
拮抗筋を理解してね

>>230>>231
大胸筋は伸筋。特に上部。大腿二頭筋は屈筋。
三角筋の前部は伸筋。
お前が解剖学を勉強しろよ。

大腿二頭筋に関して言えば股関節の運動では伸展に働く。
しかし解剖学上の分類では屈筋群。大腿の屈曲に働く。

>>232 ごめんごめん 三角筋は屈筋と伸筋類があるんだった でも全面部は屈筋だよ
残念だが大腿二頭筋は伸筋！！ 大腿四頭筋が屈筋だよ 大胸筋は屈筋

たしか胸部は小胸筋が伸筋じゃなかったか？

>>233 それはかなり古い解剖学の話

　ちなみに、大人になってしまったら、トレーニングによって筋収縮のスピードを変えることは
殆ど出来ないとも聞くけど、それは正しいの？
　拮抗筋の力みといったブレーキは別としてさ。

選手として打ち込んでないならウエイトはドンドンするべきだよ
格闘技は体重による階級制だから有利に試合するために皆絞ってくる
稀にウエイトで筋肉つけて何階級も制覇するような選手もいるけどね
あとヘビーとかならバタービーンみたいなデブでもいいから問題ない

腕立て、懸垂、握力ニギニギ、

これらで腕力を付けたんですけど
この筋肉は喧嘩で役に立ちますか？

>>286 そうかも知れません だけど意識の持ち方や身体の使い方で 筋肉の動きを阻害する働きを取り除く事はできます！ それによりスピードを上げる事は可能だと思います

>>238
どれも役に立たないね、喧嘩ならガンガン食ってウエイトででかくなって、
893並に口喧嘩が強くなればOK、ようは見た目とハッタリだよ

>>238 腕立て 懸垂は腕力だけのトレーニングのようですが 全身のトレーニングです 身体の連筋（マッスルチェーン）を鍛えるのに理想的なトレーニングです

呼吸（吐く息）でキツくなった部分をリラックスさせながら 20秒かけて上げる 20秒かけて下げる
を一度やってみてください

腕立ての場合は お尻を下げず 真っ直ぐ又は少し上げるぐらいでやってください 拳立てでやるほうが効果はあります

内部の筋肉も発達し より動きにキレが出ます

>>241に補足
キツくても呼吸を止めたり力んではいけません
リラックス（脱力）を心掛けて下さい
呼吸を止めると、動きを悪くするクセがつきます
気をつけて下さい

>>239※訂正
286＝× >>236＝○

>>233
股関節伸筋群とか膝関節屈筋群とかそういう風に言うんだよね。

>>236
詳しく考えるとけっこう難しいんだが、基本的に筋力を上げればスピードも上がられる。
まあスピードを競う短距離選手が筋肉モリモリで、一流選手がドーピングしてまで筋力を
つけようとしてることなんかを考えれば分かると思うし、その辺は例え中年以降に短距離を
始めたとしても変わらない。

ややこしいが、「筋収縮のスピードは大人になってからは変えられない」ってのも文脈によっては正しい。
砕いて言えば「筋肉の収縮速度のポテンシャル」ってのがあってそれ自体は訓練では伸ばせない。
筋トレして引き出せる筋スピードの度合いはそのポテンシャルによっても左右される。

>>244 短距離ランナーはバーベルやマシントレーニングでつけた筋肉ではないでしょ？

ジムにあったトレ雑誌で、グリーンかゲイかのトレメニュー読んだけど、結構ハードなウェイトやってるみたいよ。

>>239>>244
　レスありがとう。
　打撃において必要なスピードってなんじゃろかとたまに考えることがある。
　すばやく体重を移動させる局面（運足、ステップワーク）と打撃を始めてか
ら終わるまでの早さの局面があるかなと。
　ほとんどが一歩以下、せいぜい二歩までの早さの問題だし、速度０からどれ
だけ早くMAXに到達できるかが問題だなと。
　そういったところで、どこまでを筋力トレーニングに割いて、どこまでを体
の使い方の練習に割くべきか、が難しいのよね。

　ついでに、一応膝の抜きぐらいは使っていて早くはなったのだけど、体重が90キロぐらい
あるので足にかかる負担が半端ではない。また、空付をたくさんやると三角筋にピシッとく
る。サンドバッグを打つと剛体を維持できない場合がある。
　と言うわけで、それに耐えられるように筋トレをしています。

>>247 打撃のスピードはパンチであれば単に打つ速さ戻す速さではなく 事の起りがどうかが大切だと思っています
体重がのった側の足をけって進めば 溜めができる為、2挙動になります これではスピードは落ちますし 相手に悟られるでしょう 股関節を弛め膝を抜くと1挙動で前進できます これだけでも早さはかなり違ってくると思います

>>248 膝を抜いて前進しはじめたら 爪先立ちにならず踵を地面につけたまま足の裏側を伸ばすようにして下さい 推進力が上がるし足の負担も軽減されると思います

三角筋にピシッとくるのは腕だけのパンチになってるからです 脇を擦るように出してみてくだい

>>250 補足

パンチは脇を擦るようなイメージで出すんですが 少し肘を身体の中心に入れ込んでから衝くようにしてみて下さい
肩甲骨〜肘〜手首〜拳頭までスパイラルがかかりようにます
初めは難しいですが 慣れるとかなり使えます！

＞＞244
適切な食事と睡眠と休息
間接間のシナプスモリモリやイメージトレーニング、
後、自分の体の知覚領域の拡大で
普通に、筋収縮のスピードは何歳からでもは変えれます。


最後にベンチプレスを極めても、急所突かれたら
子供相手でも、残念ながら確実に死にます。

>>249-251
俺も某所でまったく同じ指導を受けたことがある。（もしかして本人だったりして？）

脇を擦る様にパンチを打つ、ってのがあるけど、脇を空けてパンチに重さを
乗せるのはたしかに難しい。肩甲骨で溜めを作って打ち下ろす方法もあるにせよ。

で、これってベンチプレスでも同じことが言えるように思う。ジムで人のベンチを見てると
手幅が広すぎる人が多い。確かに稼動域を狭めれば高重量を扱える理屈なんだけど、
運動におけるパフォーマンス向上には繋がらないように思う。

俺は１７８ｃｍで８１ｃｍラインに小指のかかる手幅でやってるけど、まだ広過ぎる感じ。
ワイドでは１８０ｋｇ挙げたけど、今の手幅だと１７０も挙がらないんじゃないかな。
けど打撃の強化には今のほうが繋がってくると思う。

>>253
追記　脇をなるだけ空けないでベンチをやる、って点が抜けてました。

>>254
　それって、ナロースタンスのベンチとはまた違うやり方なのでしょうか？
　普通のやり方でも胸に利かせられない・・・ｏｒｚ。

>>253
それは大胸筋よりも三頭を重視するフォーム（ナローベンチプレス）ってことでしょ。

>>224
>ベンチプレスは見た目伸筋を鍛えるトレーニングだが、屈筋を主に力んでやる方法だよ
つまり君はベンチプレスをやってると、屈筋にあたる上腕二頭筋が疲労するんだね？
だとしたらウエイトトレーニングの初心者でしょう。
ベンチのマックスが５０キロ程度？
意見はせめて中級くらいに達してからにすべき。
この程度になれば「マッスルコントロール」といって各筋肉を意識的に管理できるようになるから。


>226
>アクセルを踏みながらブレーキをかけているようなもので せっかくの筋肉を使えきれなくなる
君のする武道でもってそうした弊害が出てるとしたら、それはその武道での「君の」技術レベルの問題。
三頭筋を使うべき時に二頭筋まで使ってしまい、ブレーキがかかるのは、ウエイトトレーニーに限らず、武道初心者一般の問題。

>>257 ベンチは屈筋を使ってないつもりかも知れませんが 自覚症状が無いだけだよ
だけどスポーツ武道には向いてるかもね
でも武道には向かない
ベンチなんてやってると力がぶつかり合うだけだな

>>258はよほど名のある一流の武道家のようだ

すいません、最強の武道であるベンチプレスですが

寸止めベンチとフルコンタクトベンチ

どっちが強くなれますか？

最近は総合ベンチプレスが流行っているようです。

>>256
全く違う。ナローならナローと最初から書くよ。
知ったかぶりの初心者はこれだから…。

>>294-251

脇を擦るって構え低くない？

>>263
ムエタイ的に、腕を上に持ってきてガードを構えるというより、
どちらかというと空手的に、ガードを構えてから頭の位置を沈めて、ガードに合わせる感じ。

前者よりも、前に広く制空権を確保する感じになるためパンチが見やすくなるし、
パンチに体重を乗せやすい。ただ、蹴りは使いにくくなる。

>>264
文章からは顔面が空くような気がする。
ジャブ、前げり、膝なんかは入りそうだけどタックルみたいにスピードでカバーする感じ？
ディフェンスはどうやるんですか？

ペニスプレス・・・・確かにこれほど有効な武道は、あるまい・・・・・・ぎゅーっ
いたたったたたたｔ・・・・・・

>>263 構えが低いと言うのはガードが低いと言うことかな？
組手で実際に腕を脇に引きつけるわけではないよ
空打ちやサンドバックでの稽古時にそういうクセをつけておくと 組手の時の高いガードでも 腕だけのパンチにならずにすむよ パンチを打つ際に肘を身体の中心に入れ込みながら打つと肩甲骨と肩が一体となり体幹の力が拳頭に伝わります
一度パンチをうちきった状態で拳を誰かに押してもらって下さい ぐらつくようなら駄目駄目姿勢です！

　週3日練習できるが、1日ウェイトに回すかどうかが問題だ・・・。

もったいない！週３で道場に通ったらどれだけ上達するか…

ベンチというか全身の筋力が大切

>>267
ありがとうございます。
ガード下げる癖がつきそうですね。
あとパンチは引かないで押し込むような空手パンチなんですか？
それともインパクトの瞬間を切り取ってるだけですか？
感覚を文章から感じ取るのは難しいですね。

>>270
だな。実際、ベンチしかしてない人は一見で分かるから相手としてはホッとする。ああ、こいつ実際は身体が弱いなって。

逆に胸筋はさほど発達してなくても脚や背中、首が発達してる人は正直やりたくない。技術は大したことなくても(スタミナ含め)身体が強いことが多いから。

>>272
デッドリフトしかしない人はどうかな？

全身満遍なく鍛えるというのは、ウェイトトレーニングの基本中の基本なんだけどね。

キックボクシングで「右ストレートだけ練習してます」なんて奴は見たことないんだけど、
上半身しか鍛えてません、てトレーニーは結構いる。
やっぱり頭も鍛えなきゃ駄目ってことだ。

>>271 どうしてそういう解釈になるかな！？
言葉で伝えるのは確かに難しい そこだけ正解！！

>>268
週３しか時間ないなら、まず道場だろ。
２年も通って左右キョロキョロしなくなったら次は内１日をウエイト。
更に２年、ここで伸び悩んだら、週２がウエイト、１日道場。
更に悩んだら１年間道場を休んでウエイトに没頭。
思いの深さにもよるが、最大限の効果が欲しいなら、ステロイド。
半年で６キロ以上筋肉が付く。
Ｋ−１とかプロを狙うならこれっきゃないっしゅ。

ステ使わないとプロ狙えない奴はプロになっても通用しないぞ。
K1はヘビーならステ使って強い奴はバンナやバダハリ（アーツも？）みたいに元々強い。

てか、週3でK-1とか目指すのかよ。

>>277-278
俺、帰国子女だしぃ、日本語が不自由なんで。ｽﾏｿｯｼｭ｡
言いたいことはいっしょｯｼｭ。

垂直レッグプレスで、大殿筋をやってもうた

ミリタリープレスは素晴らしい

インクライン

　２０kg×２０（バー）
　５０kg×１０
　６０�s×　８
　７０kg×　６
　８０kg×　４
メイン
　９０kg×　３（３レップ目はチート）

　８０�s×１０（パーシャル）
　８０kg×１０（パーシャル）
　８０kg×１０（パーシャル）
　７０kg×１０
　７０kg×　６
　６０kg×１０
　５０kg×１０

９０kg成功！！

最近、逆突きはロングフックに、刻みは裏拳っぽくなってきた

あげ

ベンチやスクワットは元よりミットや組手よりも高重量ダンベルふりまわしてる方が実戦的だろう。ダンベルふりまわしこそ最強の格闘技である

ビルダーの体脂肪率は５％くらい。
それが体重１００キロなんだからまさに怪物だ。
筋量が６０キロ以上だろう。
対して体脂肪１５％の体重６５キロの武道家だと、その筋量は３０キロ程度。
倍違う筋量。
武道をする小学３年の子供　ＶＳ　大人、、
どっちが強いかは一応諸君に委ねるがｗ、
ビルダーと武道家の戦いとはそんなものだ。

上、訂正、
＞体脂肪１５％の体重６５キロの武道家だと、その筋量は３０キロ程度　×
＞２０キロ程度　○


武道家ＶＳビルダー、、いわば猫とライオンの勝負だ。

ビルダーってこっちが手をださずに１分くらい攻撃をサークリングでよけてたら、
疲れてダウンしてそうｗ

>>286
　おいおい、体脂肪率5パーセントで１００ｋｇを超えるビルダーが、日本人の
中に何人いるんだよ。
　そのクラスのビルダーの相手なら、日本のトッププロクラスの格闘家を持ち出
せ。

>>289
何人もいないが、それはボディビル人口そのものが少ないのが原因。
格闘技なみに人口を抱えれば、それこそ格闘家などライオンの陰に隠れた猫と映ろう。

その場合は格闘家もヘビー級にすべきやろ

　体脂肪５パーセントで１００ｋｇ超って、室伏みたいなやつだろう（やつはハーフだが。）？
　ナチュラルでそのレベルにいける素質の持ち主って、日本人にはほとんどいないんじゃないか
なぁ？
　黒人、白人にはそれなりにいそうだけど。そうすると、それこそ日本人など、黒人の前ではラ
イオンと猫なのかな。

>>289
＞ 　そのクラスのビルダーの相手なら、日本のトッププロクラスの格闘家を持ち出

いや、比較対象はあくまでも2ちゃんねる武道家だろうwwwww
2ちゃん武道家はベンチなんてやったこともない奴が過半数じゃないか？やっても６０〜７０しかあがらないのが大半だろう

　それを言うなら、２ちゃんねるビルダーには、体脂肪５％１００ｋｇクラスが
何人もいるだろう？

>>292
室伏が5％なわけねえだろ馬鹿ｗ
市販の不正解なやつなら知らんが、きちんと測ったら15％はあるぞ、結構腹出てるし

力士って実は体脂肪率一桁が多いんだぜ…

>>286
そりゃコンテストで一時的に極限まで絞った状態の話だよ。
普段から5%程度じゃ日常生活送るのも辛いと思う。
>>292
室伏は確実に10%以上はあるよ。
そもそもハンマー投げの選手は大して絞る必要は無い。
wikiの室伏の項目にはしつこく3%と言い張る奴がいるけどｗ

>>296
アホ過ぎて議論にならなくなるだろ
まともな書き込みしろよ

>>294
いるわけないだろ
100kgで体脂肪5％て…
日本人ビルダーじゃ、ちょっといないレベルじゃないか？
日本人ビルダーは基本的に160cm台、75kgくらいが一番多いと思う

>>298
このスレにまともな議論ってあったか？

>>300
今は室伏の話を真面目にしてたんだろ。

あと真面目にベンチプレスだけで武道に対抗出来るものなのかを考えよう。

＞あと真面目にベンチプレスだけで武道に対抗出来るものなのかを考えよう。

ベンチプレスぶん投げろ

>>295
　１００ｋｇ５％って、室伏よりすごい肉体なのか・・・。
　それこそ、日本人に何人もいないだろう。１６０ｃｍ台７５ｋｇ以下のビルダー
が相手なら、何とか戦えそうな気がする。

除脂肪体重が８０キロ超えていたらかなりすごい

ベンチだけじゃ無理
ベンチプラス何らかの格闘技が最良

但し両方やると、どっちも極めるまで時間がかかる。

特にベンチはなかなか極められないだろう

寝技も極めたボディビルダーはヤバい。

>>305
　ビルダー＋寝技＋ホモ＝最恐

ベンチプレス340キロのアンブリッツさんを見ろ！
強いですよ〜〜〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5152041

パワーリフティング最強ならまだ分かるが何故ベンチだけ？

ベンチ最強だよｗ

誰か足首上に向けるスネ筋？極限に鍛えた人いない？

>>308
BIG3最強！

ここであえてスクワット最強論を唱えてみる
全身を鍛えられるのはスクワットだけ！

重量挙げやってる奴のにやけた顔が見える

>>307
それはマシンでの記録だから
フリーウェイトならアンブリッツも２００ｋｇ台

どんなに上半身の筋肉を鍛えても、攻撃される痛みに慣れないと、普段から殴りあったり投げあったりしている人間には勝てない。
試合や実戦ではいちいち「痛い」とかリアクションをとる暇もないからね。
痛みに動きを止めれば、立て続けに次の攻撃で体を傷つけられてゆく。

そこでおすすめするのが、ケツバットと三角木馬だ。
ベンチプレスとは違い、肉体の耐久力をあげてくれる。
金があれば、痛み専用のジム（ＳＭクラブ）に通うのもいいだろう。

俺は鼻に洗濯ばさみはさんでウエイトやってたよ
痛みのなかでも普通に動ける

まあ顔だけだけど

●ハエも寄せ付けない激烈顔面
●彼女いない暦４０数年
●頭が発狂するほどの激烈性欲
●趣味は馬鹿丸出し名無し煽り
●ニセヤクザに本気で怯えて野獣から借りてきた猫に格下げ
●AAを肖像権侵害と因縁をつけ大失笑

ディオ先生＝関玄介の圧勝ですW

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

>>314
それでも十分凄い。

力が格闘技の大半を占めてることは確かだろう。
外人が強いのは力があるからという部分が大きい。
ただし、ベンチプレスのみで通用する訳がない。
格闘技にはそれぞれゴールとなるべき技が存在し、そのゴールに
向って攻防をしている。逆に、ゴールに持っていかれない防御技術も
しっかりしている。ベンチのみで、そのゴールなんて分かる訳もない。
地図がないのに目的地を探しているようなもん。
大体運良く格闘家を力で押し倒したとして、どうやって相手にとどめを
刺すのだろう？やみくもに殴っても人間そう簡単に倒れるはずがない。
大体殴るにしても効果的な殴り方というものがあるし急所に当てないと倒れるはずがない。
素人がパンチ出しても遅いし、隙だらけだし、効かないだろう。
んなこたないと思うなら道場破りでもすればいい。
細い黒帯に秒殺されるのがオチだ。しかも見えないとこからいきなりグサって
な感じで。

けんすいは？
上半身と握力まで鍛えられるよ 腹筋もしまってくるよ
補強で背筋

いくら筋肉を鍛えても顎を殴られたら終わり。ボディーだっていくら鍛えても
格闘家が殴ったらおしまいよ。そもそも格闘家なんてものは腹殴ると見せて
顎殴るし、顔面と見せてボディーに行く。ガードしたところを殴るバカはいない。
また、筋肉のついた場所をわざわざ殴る奴なんていない。
筋肉なんて素人がいくらつけても関係ない。また、素人のパンチなんて絶対右
しか来ないし一回腕を引いてから打つに決まってる。フェイントなんて出す
余裕もないだろう。また運よく当たっても的確性なんてないだろうから倒れる訳がない。
腹筋がいくら自慢でも、鋭角に腰の入った膝蹴りをまともに食らえば、倒れない
奴なんかいない。ひざ蹴りの威力は半端ない。腹筋１０００回やろうがまともに
食らって立っていられるレベルじゃない。

武道とは道具の使い方にすぎない。
ウエイトトレーニングはそれを使う”人”だ。

ウエイトなんかやる暇あったらシャドーとかやった方が良い
ウエイトなんざ実践では役に立たないとヒョードルも言ってるな

ヒョードルは組んで筋肉を鍛えた。
空手は組まないから、幾らやっても筋肉がつかない。
タイソンはヘビーバッグで着けた。
とにかく負荷がないと着かない。

筋肉あるだけじゃ雑魚って事だよ
技術も筋肉もあって初めて普通より強い部類に入り始める

お前らがいくら武道を習おうがストロングマンとかにゃ勝てんだろ(笑)
自分をヒョードルやタイソンと同一とでも思ってるのかね？(笑)
あと、いくら格闘技やってようが体格差が有りすぎると不覚を取る事も沢山ある

ベンチプレス、デッドリフト、スクワット、チンニング、ミリタリープレス、
クリーン、５０メートルダッシュ２０本
これをやったほうが絶対強くなる。

ウェイトだけでいいって香具師は、どういう流れで武道家とかに勝てると思うの？
まともに筋トレもしてないガリオタは置いといて、普通は武道家もウェイトをやってると思うけど。

単なるパワーリフティングじゃ駄目だろ。

競技ウエイトリフティング選手の様な、瞬発力と柔軟性が
あれば強いと思う。
ベンチだけなんて糞。

ガタガタ言ったところでベンチ200kg上げる怪物にはお前ら程度の技術じゃ無理だろ(笑)

ベンチプレスやると眼球や喉や金的も鍛えられるの？
ベンチプレスやるとナイフをはじく皮膚が作れるの？
ベンチプレスやると後ろから鉄パイプやバットで頭を殴られても平気になるの？

結局スポーツだろ、ベンチプレスなんて。
実戦じゃなんの役にも立たないオナニーじゃんかよ。

>>330
で、おまえはベンチ何キロの怪物よ？

剛力王は明らかにベンチ100いかない恥ずかしい腕なのに何言ってんの？

ベンチ100キロってことはないだろ。
空手茶帯でやめた俺が、110キロ挙げてんのに。

>>333
私は160kgである ただし、今はベンチしてないので数値の保証はない

剛力王がんばるなあ。

>>336
自分自身はベンチ200キロの怪物じゃないわけ？
武道家にはヒョードルを引き合いに出すなとか言っといて、それでよく〇〇には勝てないだろうとか言えるな。

>>335
訂正

剛力が強いなんて嘘だ。ボディビルやってる見るからに強そうな奴と
遊びで組んだことがあるが、全然負ける気がしなかった。彼も格闘では勝てないだろう
という感じだった。
もちろん俺も筋肉すごいと人からよく言われるが、彼の方が身長もボリュームも
あった。でも格闘で負ける気はしなかった。もっと言えば、格闘用の筋肉、力
でも負ける気がしなかった。もちろんベンチとかでは彼に勝てる気がしないが。
俺が実証済み。剛力の方が強いなんて素人の妄想だ。実際に見たことないから
想像がつかないんだろうな。

>>339
それにも限界があるのだよ
じゃあキミが200cm140kgのストロングマンに勝てるか？
無理なわけだよ
体重筋力差とはこういう事
ヒョードルでも仮に260cm250kgでサップを超パワーアップさせたような怪力が相手ならば手も足も出まい

２００キロと言ってるが、２００キロ上げる素人ならまあそこそこ
格闘用の筋肉がある奴で、武道家の方が強いに決まってる。
アマチュアで優勝するくらいのレベルだったらまず確実に勝てると
心から思う。格闘技やってない奴はゲームの筋肉ムキムキのボスキャラのイメージが
抜けないんだろうな。実際のリアルファイトで剛力だけの奴が強い
訳がない。鉄バットのようなローキックもくらった経験がないんだろうな。
本物のローキックを防御も知らない剛力素人が力も入ってない足にまともにくらったら足がへし折れる
だろうね。

>>341
別に打撃の試合をするわけではないのだよ
ステゴロのストリートファイトでの話だ
打撃の試合にしろホーストがサップに潰されたようになる
階級が違えば
例えばミニマム級ボクサーがどれだけ頑張ったところで格闘技の技術がないプロレスラーには勝てない
これが圧倒的な質量の差である

３４０だが、俺ならそいつが素人なら勝つ自信あるよ。柔道で１４０キロの
奴投げたこともあるし。倒してボコボコにして終わりよ。
俺より強い奴なんていくらでもいるし、そいつを倒せるやつなんて
別に珍しくない。俺が素人に負けると思ってるのか？笑わせてくれる。

>>343
ストロングマンレベルになると素人がどうこうの次元の話ではない
ストロングマンレベルに勝てるのはホイス・グレイシーレベルの達人かヘビー級格闘家くらいのものだ

>>340
何を勝手に妄想キャラを持ち出してるんだよ。
じゃ、こっちはオーガとか持ち出していいか？
サップがホーストとやる前に格闘技の練習してたことはスルーかよ。
都合のいい逃げ口上並べてないで、お前がステゴロでどうやって相手を叩き潰すのか言ってみろってw

剛力王、塩田剛三インチキスレがなくなったからって辺り構わずかみつくなよｗ
合気系スレでがんばるほうが君らしいぜ。

そのストロングマンというのを知らないんだが、まあローキックで戦意喪失
してフィニシュの連打で終わり。ストリートファイトなら金に膝で終了。
ストリートファイトなら何やってもいいんだからストロングマンはなんでも
されちゃうよ。きれいに投げられ、肘で失神KOだな。

>>347
妄想も甚だしいな
キミ程度では無理だ
キミは勘違いを起こしているのだ
野村や内柴に聞いてみな？
ストリートファイトなら勝てるわけないと答えるだろうよ(笑)

ストロングマンのマグナスなどはPRIDEからずっとオファーされていたほどの怪物である
恐らく2ヶ月でも格闘技を学べば、すぐにでも総合のヘビー級戦線で渡り合えるほどの怪物である
キミら2チャン武道家程度がどうこう出来る相手ではない

だからおまえ自身はどうなんだって言ってんだよハゲ

今度こそ剛力王vsガリ格闘家の対決が実現するのか…？

つーか極端な例出しすぎ。ベンチ２００の素人くらいならステゴロでも勝てる自信は
ある。極端な奴はプロ格闘家なら倒せると思うよ。一般的なベンチの例を
出せ。

私は打撃、組み技と経験してきたが、今は単なるトレーニーのオッサンである
ノーギア、フリーウェイトでベンチプレスは160kgだったが、最近は辞めてジムには行かず、ケトルベルで自宅トレーニングをしてる
来年辺りからジムトレ再開の予定

どこまでいっても、剛力王対合気道を除いた武道家のスレだな。
全く意味なさげ。

>>352
キミ程度ではストロングマンに殺される
ストロングマンのマグナスやマリウスはすぐにでもヘビー級戦線にヘビー級格闘家の対戦相手として打って出れるほどのフィジカルである
キミ程度はお呼びではなかろう

誤爆した！

>>353
いや、今後のスケジュールとか聞いてないだろ。
なんつー話の逸らし方だよ。

剛力王と戦うチビガリ武道家（合気道ならなお可）はおらんのか？

>>358
遠慮なくやってくれよ。

177センチ115キロベンチ１６０経験ありの剛力王の腕
http://l.pic.to/yuz1c
合気の人の腕と拳ダコ
http://kjm.kir.jp/pc/?p=66349.jpg
なかやまきんにくん、１７７センチ90キロ、ビルダー173センチ90キロ
http://takeru-kobayashi.com/porkchop/pht_36.jpg

ああ剛力王の写真だったのか・・・
ウエイト板で「この人本当にベンチ＊＊kgあげられますか」って質問があったw

なんで合気の人きんにくん並なんだよw

>>360
きんにくんの隣はビルダーじゃなくて大食いの小林尊じゃねえか？
小林はステ疑惑があったけどな。
今は体メチャメチャしぼんじゃってる。

合気じゃねえだろ。

>>363
あれ、そうなのか。すごいな大食いマスター

でも剛力王もステ経験ありで25キロ重くて、アレ

てゆうかよく見たらURLがw

剛力王ってたけぽんか？それか物理君？

剛力王はあの写真で自分の数字が認められると思ってたのだろうか

w

355
お前は剛力があるのか？格闘技をやってるのか？
もしかして単なる格闘オタクじゃないよな？
俺がその化け物に勝てる訳はないだろうが、そんな極端な例を
出すならバンナとか出すべきだろ？ちなみにグッドリッジは
２回ともバンナにあっけなくやられたけどね。
俺を例に出すならアマチュアの格闘技素人のベンチマニアを出すべきじゃね？
それなら勝てるって言ってるだけじゃねーか。
ベンチプレスこそ最強というスレなんだろ？
だったら要するに同じ時間格闘技やった人間とベンチプレスやった人間
はどっちが強いかってことだろ？
それなら格闘技って言ってるだけだろ。

塩田剛三ってインチキンなんでしょ、というスレにお越しください

剛力王の凄い腕と脳と色々見れますというか俺はもうどうしたらいいのかわからん

おれは合気道の道場に4年通っていて、その間特に熱心でなく、筋トレもせずとりあえず道場にだけ通って初段を取った。
大学入学後、鍛えようと思って毎日屈伸や四股などを数百回していたらあるとき見ていた同じ大学の学生が興味を持って近づいてきた。
そのうちの一人は上半身の筋肉モリモリでウェイトトレーニングなどをやって鍛えているようだった。
俺はガリガリだがとりあえずその男に両手を後ろから持たせて「動かないようにしてみろ」といって押さえさせたが、簡単に相手を崩して三か条を極めることができた。
次に俺が彼の腕を後ろから押さえてみたが彼はじたばたするばかりで何もできなくて、後ろに引っ張るか足払いをかければすぐ倒れてしまいそうな風情だった。

ウェイトトレーニングは手や足腰をうまく鍛えれる方法があってそれに特化するなら効果があると思うが、胸や肩にいくら筋肉がついても実戦の役には立たないと思う

ベンチ如きはやるのは当たり前だが流石にそれだけでは勝てん

体力は型で付けた　って、どんだけよｗ
そういうオタクはジャイアンツの坂本にも完敗だろうて。
身長/体重 183cm/78kg
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=700003

しかも彼は二十歳にして年俸３４００万。
喧嘩で負け、経済的能力で負け、そして女性にモテるかどうかでは圧倒的に負け、
まったく立つ瀬ないな、武道家はｗｗｗｗ
せめて型でもシコって妄想に生きなさい！

ベンチ155キロの剣道経験者が参りました。バットさえあれば負ける気がしません。
…バットがなければ素人並み｡｡｡orz

剣道は喧嘩も強い。中心がしっかりしてるし、脇しぼってるし、拳の内の
絞りができている。踏み込みも速い。腰がしっかり入っている。丹田に意識がある。
反射神経もすごい。フットワーク、特に前後は極端に発達している。
力もある。おそらく喧嘩では下手な空手家と大差はないだろう。

剣道出身の空手家強いしな

クソガリ武道家ではウエイトトレーニーにケンカで勝つのは無理でしょ。
筋肉こそが最強なんだよ！

だから最近の武道家はウェイトも必修科目だと何度言えば

ケンカだろ？
別にその場で負けたって最後に勝ちゃいーんだろ？
泣いて謝ってこっそりつけて、
次の日の朝バットで後ろから殴りつければいいだけじゃん。
夜侵入してもOKだし、ガソリン持って挨拶に行くってのも手だよな。
ケンカだろ？
ベンチがいったい何の役に立つんだよ。
おまえらホントにケンカしたことあんのか？

筋肉最強！武道は筋肉の前に無力です！
パンチの練習するよりベンチプレス！

胸の前のものを正面に押し出す動きと喧嘩がどれだけリンクしてるのかね

ここで言ってる喧嘩って試合みたいなタイマンルールみたいなやつだろ
喧嘩は大なり小なり後味悪いものだからな
珍走で喧嘩が強くて怖いものなしなんて奴が、
ある日から突然行方不明になるのが喧嘩ってものだ
しかもいくら強くても金にならないし、自慢にもならない

武道やってるからって、みんなが必死こいて街中の殴り合い想定してるわけじゃないんだがな。
武道に勝手にコンプレックス持った椰子が、次々スレ立てるんだから仕方ない。

まあノーマルに考えよう。ベンチが武道より強いのはベンチの筋肉のみ。
運動には特異性というものがある。例えば腕相撲世界一がハンマー投げが
世界一にはなれないのと同じだ。武道の筋肉がついた人は強いだろう。
もっと言えば、武道やれば武道の筋肉がつく。武道家の筋肉を見たことがある
だろうか？すさまじいぞ。一回パンチなりキックなり受けてみればいいん
じゃない？筋肉だけのパンチなんか全然効かないぞ。
てゆうかここに書き込んでるバカどもは武道をやったことないか、本物の
武道家に会ったことないんだろうな。じゃなきゃこんなバカなこと書かないよ
普通。
もし格闘技本格的にやってて本物も知ってる上で筋肉の方が強いという方がいれば
ぜひ名乗り出てほしいもんだ。多分いないか、いてもよほどの基地外だろうけど。
素人の妄想は自分でアホですと言ってるみたいだぞ。そもそも本物を知らないんだろ？
だったら何で決めれるんだ？何となくか？それが勘違いと思ったこともないのか？

いくら妄想しても戦って勝つか負けるかしか答えはない。
そして武道が勝つ。これはどう思いたくてもそうなるに決まってる。
もちろん同じ稽古量の話ね。

ベンチプレスなんかでムキムキになるのヤだよキモイ。
女に何かスポーツしてます？って聞かれて「武道してます」は言えても「ベンチプレスしてます」なんて言えね。
キモすぎるwww

武道板は実践したこともないオタクが多いからなぁ･･･。ベンチさえやってりゃ最強になれると妄想してるんだね

ベンチはある程度はまあ確かに役に立つが方と胸に筋肉が入ると体が重くなる、腰がふらつく。
で、動きもパンチも遅くなる。腕立てならすごく効果あるんだがね

▼▼▼性欲王ディオ先生＝関玄介▼▼▼

12 無記無記名 sage 2008/02/15(金) 01:24:44 ID:9vrezLt5
http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
の５：５４あたりから30秒ぐらいでデブ男を襲ってるのが僕です！！！！！！
見た目は４０代だけど性欲と知能は１０代のまま！！！！！

741 名前： 名無し募集中。。。 2005/07/20(水) 02:03:30 0
宇宙さんは性欲が強すぎるんだよ。
だからガツガツすけべ根性丸出しだし
次にまたオフ来るなら
一発抜いて気持ちを落ち着かせてからにしなよ。

885 名無しさん sage 2007/04/25(水) 00:12:35 ID:c4cznlTO0
４０代であの身体なら逆の意味で凄いな
性欲も体力も１０代並みｗｗｗ

39 無記無記名 2008/02/21(木) 20:00:36 ID:iwVhiO+l
今日も歩いてたら女子高生に性欲淫獣と言われてしまったよ。 ！！！！！！！


82 はじめまして名無しさん 2008/02/27(水) 08:30:45 ID:???0
多分あのAAそっくりな性欲ゴリラ親父だろｗ

133 無記無記名 2008/06/12(木) 20:30:50 ID:hW4NXqVh
●頭が発狂するほどの激烈性欲

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

>>380は犯罪予備軍みたいな奴だな。気持ち悪いｗ

俺は1に同意する！体力のあまってる若者には町道場のショボい稽古では大して強くなれない。ジムでガンガンウェイトやる方が強くなるだろう。 大学武道部>ウェイトレ>そこいらの道場 だと思う

筋肉があるのは良いことだと思うけど、使いこなせなければ脂肪と変わらないよ

拘束された状態での筋トレができたとしても、普段の生活の中で使いこなせる事にはならないよ

姿勢が変われば使う筋肉も変わってくるし 末端が力めば体幹の筋肉が充分に使われなくなる

それにいくら筋肉があっても拮抗する側の力みがとれなければ エネルギーが相殺されてしまう

筋トレマニアの単純な思考で人間の身体を使いこなせるほど、人の身体は単純にはできてはいない

ウェイトトレ最強だよｗ
極真だって強くなる者は自主トレでウェイトやり込んでるし少林寺にすらウェイトやり込んでる猛者がいるｗ

ウェイト拒否て強くなろうなんて考え甘いねｗ
ビルダーに勝てねぇよｗ
http://m.youtube.com/watch?v=4VjImQ3aTxQ&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&warned=True

俺もそう思う。極真が伝統武道よりどこで強いかといったらまんまウェイトレの差だとおもう。極真からウェイトレとったら寸止めやテコンドーと何も変わらないよ。ジムにいってない一般道場生は寸止めやテコンドーと強さ変わらないし

極真はウエイトだけをやっているわけではない
あくまで補助としてやっている

このスレはベンチのみで武道家に勝てるとほざいているわけだから 極真を持ち出したらいかん

ウェイトレのが武道より強いとは思わんけど、武道のが強いと言う資格があるのは、各種武道の2、3段、フルコン茶帯以上の奴だけだよw 拳立て５０回位でゼェゼェ言ってるレベルの奴じゃベンチ100キロ位の中級トレーニーにも勝てないってwww

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　　　　　｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡
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　★★★　これが　知恵遅れ＝ 剛力王 ◆bHrHPsP8RU　の知的レベルだ！（ﾌﾟｯ　〜♪　　★★★

　　　　【剛力王が全く答えることができない簡単な問題】
　-----------------------------------------------------------
�U　　　質量ｍ　のスポーツカー　が　加速度α　で走っている。 　　　　　�U
�U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
�U　　　さて、この状況に運動方程式をあてはめた場合 　　　　　　　　　　�U
�U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
�U　　　Ｆ＝ｍα　（Ｆ：力　　ｍ：質量　　α：加速度 ） 　　　　　　　　　　　　�U
�U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
�U　　　の力：F　とは何か？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
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これまで出た剛力王 ◆bHrHPsP8RU のトンチンカンな回答

１．移動する力
２．トルク
３．馬力

まさに無教養な物理音痴丸出し（ﾌﾟｯ

こんな簡単な高校物理程度の問題にも答えられない剛力王 ◆bHrHPsP8RU

並びに武道板の知恵遅れたち。（大爆笑）

ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは

（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ←こいつなんてウェイトやってないだろｗ

少林寺週１回稽古して妄想格闘ヲタなるくらいならボディビルやった方が遥かにマシｗ

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　　　　　｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡
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　★★★　これが　知恵遅れ＝ 剛力王 ◆bHrHPsP8RU　の知的レベルだ！（ﾌﾟｯ　〜♪　　★★★

　　　　【剛力王が全く答えることができない簡単な問題】
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�U　　　質量ｍ　のスポーツカー　が　加速度α　で走っている。 　　　　　�U
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�U　　　さて、この状況に運動方程式をあてはめた場合 　　　　　　　　　　�U
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�U　　　Ｆ＝ｍα　（Ｆ：力　　ｍ：質量　　α：加速度 ） 　　　　　　　　　　　　�U
�U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
�U　　　の力：F　とは何か？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
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これまで出た剛力王 ◆bHrHPsP8RU のトンチンカンな回答

１．移動する力
２．トルク
３．馬力

まさに無教養な物理音痴丸出し（ﾌﾟｯ

こんな簡単な高校物理程度の問題にも答えられない剛力王 ◆bHrHPsP8RU

並びに武道板の知恵遅れたち。（大爆笑）

ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは

アンブリッツさんスレ

ｗｗｗ
勘違いしちゃ困るのは
幾らウエイトを遣りこんでも、大抵の奴は少しもデカくなれないし、パワーも付かないということだ。
これは空手でもキックでも柔道でも柔術でも同じだが、「遣れば上達するというものではない。」
そいつの持って生まれた星に負うところが多いんだよ。
マサトと同じ練習して同じ食い物食ってりゃマサトになれるか？
同様、金持ちなら誰でも東大に入れるか？
東大出なら芥川賞とれるか？
ここに才能という人生の不思議があるんだ。

まぁそこまで大袈裟なものでは無いが遺伝素質だな。

筋肉肥大の素質ある者は自重トレだけでもイイ身体なるしパンチや蹴りの破壊力も身に付く。
本気で格闘技やれば日本トップクラスまで上り詰めるだろう。
雑魚は何年継続しても素質ある人間の数ヵ月分程度のレベルにしかなれない。
そこらの町道場練習生見ればわかると思うけど。

マサト並のトレーニングしたら普通の人は強くなる前に身体が壊れます

ボディビルとテコンドー、協会空手、少林寺など組み合わせると極真並みに強くなる！

ボディビルこそ最強格闘技！

人気のない夜の公園のベンチで 彼女がお尻を顔面にプレスしてきたのでクンクンペロペロチューチューしちゃいました！！

ベンチプレス最高☆彡

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　　　　　｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　★★★　これが　知恵遅れ＝ 剛力王 ◆bHrHPsP8RU　の知的レベルだ！（ﾌﾟｯ　〜♪　　★★★

　　　　【剛力王が全く答えることができない簡単な問題】
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�U　　　質量ｍ　のスポーツカー　が　加速度α　で走っている。 　　　　　�U
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�U　　　さて、この状況に運動方程式をあてはめた場合 　　　　　　　　　　�U
�U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
�U　　　Ｆ＝ｍα　（Ｆ：力　　ｍ：質量　　α：加速度 ） 　　　　　　　　　　　　�U
�U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
�U　　　の力：F　とは何か？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
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これまで出た剛力王 ◆bHrHPsP8RU のトンチンカンな回答

１．移動する力
２．トルク
３．馬力

まさに無教養な物理音痴丸出し（ﾌﾟｯ

こんな簡単な高校物理程度の問題にも答えられない剛力王 ◆bHrHPsP8RU

並びに武道板の知恵遅れたち。（大爆笑）

ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは

大道塾>>>極真>>>ボディビル>>>少林寺

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.ｨ''"""＞'"~~~`ｰ-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　,;彡:::::::::::::::::`ヾ:::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::/::::::::::l:::::::::ヾ:::::::::::ヽ
　キャハ　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::l::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'ﾉﾝノり/ﾉ|ノ!:::::::::|
　お前は京都で　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::;;'''"　　　　　　　 ヾ:::::ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　i!::::::::::::::::::::::/ ,lllllliiiii;;;　､,. ,,.;;::llll:|:::::ﾉ
　猥褻行為して　　　　　 |::::::::::::::::::ｿ　 七"!iiiilﾞﾞ;:　;: r'''liiii!|::ｉ"
　　　　　　　　　　　　　　 ｷ:::;､::::::::::|　　　　　　.::　　　　　|:/
　少林寺の名を　　　　　ヽ:＼ゝ:::ミ　　　　 r''　　 ､　　//
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ:::::::::i!`　　　　　`~~'''~"　　ﾘ
　汚した　　　　　　　　　　　＼:::::|`　　　　 r‐'二ﾆ二l ;/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ;|　`ヽ　　　.:::::::::::　 ,:"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 `ヾ、,,,,,,,,,,,,,,ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　_/　　:　::::　:::::::::::" 　 |
　　　　　　　　　　　　 _,,..-‐'"'';:　　.　: ::::::::::::::::　:　　`ト､
　　　　　　　　 ,,..ィ"~~　:;;:''""..::::　.　:　:::::::::::::::　:　　　　 `''ｰ､_
　　　　,.-‐''"~　　　　": : : : : ,,,,,　　　　""' ' '"　　　　　　　　　 `ト.､
　　 ,;:"　.::::::::::::::...　　　　　　　　　　　　　　:;:::　　　　　　　　　rヾ　　`ト-､_
　,r"　. . :::::::::::::::::　　　　　....::::::::::::"""　　 .::;::　　　　　　　　　 ヾヽ　　　　 :`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;:: : 　　　　　　　　　　`ヾ､`ヽ　　　:ヽ
　　　,.;:::::::　　,ｨ　　: : : :　.　　　　　　　　　 : : . :　　　　　　　　　　　　　　　::.　　 `､

>100>200>300

>>401
何当たり前のこと長文書いてんだ？
はたから見ると恥ずかしいのに気付けｗ

すごいレスがあったｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1230169655/

30 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2008/12/26(金) 07:13:34 ID:o7QmskKSO
＞３０ｋｇの鉄の剣

どうせ両手だろ？
両手なら誰でも出来るわ
俺は片手で出来るわ

a

ベンチプレスはベンチプレスの為の力みたいなもんだぞｗ

アームレスリング好きならわかる思うけどベンチ１７０�sとか挙げても弱い者いるだろ。

運動動作により使う筋肉や神経系違う。

寝そべって拘束された状態を作って重いものを挙げれても その筋肉を普段の状態で使いこなせなせると言うわけではない！

レッグカールしてハムストリングスを鍛えても 実際立った状態でつかいこなせなければ身体が重くなっただけで脂肪がついたのとかわらない

筋肉を使いこなすのに大切なのは【姿勢 体にたいする意識 身体操作法】である

筋肉でビビらせて戦わずして勝つ
すなわち最強

僕は、ベンプレ70キロ弱で極真の軽量級、地方2つとりましたが。。
ベンプレはたまにやってたけど、あまりその恩恵は感じなかったですよ。
むしろデッドリフトやハイクリーンや、全速力のサイドレイズ(だったっけ?)ばかりやってました。

スクワットジャンプ、ハイクリーン、プッシュアップジャンプは毎日やってました。
10回×2セットずつ。

他にはラットプルマシーンにタオル巻きつけてタオルの端を噛んで、首の筋トレをしてたし
耳栓をして集中力をとにかく高めて、バッグ蹴ってました。一つ一つ、丁寧に。
そして練習後毎晩、フォームの些細な反省点をメモメモ。

極真は胸を正拳で突き合うから大胸筋重要だと思っていたけど
417氏は蹴りが得意なんだろうね

盧山のロー、アンディの踵落としみたいに

古典的で誤った思考→ベンチプレスはベンチプレスのための筋肉

いいえ、大胸筋を使用する全ての運動に動員されます。

仮に別な大胸筋トレ種目をやってみれば、答えは簡単。
もちろん格闘技等にも生きます。

ただ格闘技において大胸筋が強くなれば、実力が強くなるということは感じにくいです。

要は、強くなる要素の一つではあるが、胸筋の強さが格闘技の強さとして生きるパーセント的な話になると、ほんのわずかしか占めていないので、感じにくいのです。

強さ=心技体 として
概算で、仮に体は強さの３割を占めるとすれば、さらに体=リーチ、肩、首、足、腹、背中、胸、骨格 などなど多岐に渡ります。
これだけのうちの一つが胸なのです。

胸筋の強さが実力の３割のうちの１割ぐらいと仮定すれば、３パーセント。

しかし、胸はもちろん全身の筋肉がアップすればかなり強くなります。
さらに持久力もつければ、心技体のうちの体が飛躍的にアップするでしょう。

古典的な話や迷信に惑わされることなく、本質を分析する目を養いましょう。

>>419
俺は>>417氏ほどでは無いけどベンチ苦手で主にマシンやダンベルで大胸筋鍛えてたけどベンチ１６５�s挙げるパワーリフターにアームレスリング左右共に勝利したよ。
運動動作により使う筋肉や神経系違うのは確かだよ。

ベンチ重いの挙がる＝ハードパンチャーでも無いからな。

やっぱりベンチはベンチの為の力だ。

普通にタイカン鍛えたほうが、パンチ力はUpするだろうな

その昔アイアンマンというボディービル雑誌に
ベンチ特集記事があって、その中でベンチ１００�s挙げれるようになれば
脱いだら大胸筋の盛り上がりが分かるくらいになり並の相手なら一発で
相手をダウンできるようになり、１５０�s挙げられるようになれば
服着てても体の厚みが分かりいかつい体格に見え一発で相手を失神KO
できるようになり、２００ＫＧ挙げれば電車で座席２足り分の体のデカサになり
一発で相手の首へし折るパンチ力になると言う記事があった。

>>420 頭大丈夫かい？あんたの言ってることは、極論化すればベンチ強いやつにスクワットで勝ったって言ってるのと同じ。
腕相撲に動員される筋肉は複数あるわけで、ベンチが強い弱いが勝敗に直結するわけないのは当たり前でしょ。>>419の話と全く関係ないしｗというか理解する脳がないのに批判するな
>>421 きみの偏差値も間違いなく低いのは伝わった。>>419の文を全く理解できていないｗ
>>422 体幹もそりゃあ大事だが、他もついてりゃもっと良いだろ。すぐ限定的に考えるなよ。
>>423 まあそれだけのレベルに到達する人は、他の筋群も鍛えられてるマッチョマンだからね。 新聞の棒で叩くか、木刀で叩くか至極当然のこと

>>424
貧弱なカスが火病てるなｗ

いや論理的だと思うよ。

ストレートパンチの動作に一番近いのがベンチだからね。
ストレートパンチも脇を閉めて打つのが体重乗るが、
ベンチも脇をなるべく閉めて挙げるフォームの方がより挙がるからね。
使われてる主要な筋郡も三頭筋、三角筋、大胸筋とほとんど同じ。
フックではもっと大胸筋が関与するしね。
もちろん下半身の特に臀筋やハムは重要だが、これはフルスクワット
だね。

パンチ力でも体当たりなんかの突進力でも突き押しのパワーでも
フルスクワットとベンチプレスの多関節運動で絶対筋力を
伸ばして主要な筋郡を大きくして体重を増やしていくのが効率的。
その上でフォームを固めて実践での動きをマスターするのが効果的だね。
ベンチやスクワットのパワーってのはこういった打撃力や
突進力の指標になるわけだよ。

ベンチの力を格闘技に活かせるかどうかは
他のどのようなメニューと組み合わせるか等によるんだよチミィ。
フラットよりインクラインがお勧めだ。

但し、「ベンチなどに長時間を費やすのは勿体無い」というレベルの種目だよ。

ベンチとか肩ばっかりやってるピチピチタンクトップオヤジなら、デカイ声だけで勝てる。

フリーウェイトコーナーでシャドーとリストカールしかしないエセ格闘家なら
ガチじゃほとんど極まらないようなプロレス技で勝てる。

１００とか１５０を挙げられるほうが挙げられないよりも良いに決まってるのだから、
非力な人間はぶつくさ言わずに挙げられるようになりましょう。

ベンチは反動使って体重の1．3〜1．5倍挙がれば充分。
150とか目指して時間の大半をベンチに費やすなんてアホだよチミィ。
その時間を削ってスクワットやクリーンにまわした方がいい。

>>432
もちろん全身くまなく鍛えての話だよ。
挙がらないよりは挙がるほう良いに決まってる。
どうせお前はシャフトだけしか挙がらないんだろｗ

握力以外体力テスト全て平均以下の男だけど（173CM、ベンチ４２ＫＧ）
平均以上の強さを身に着けるには空手、柔道、ウエイトのどれがいい？
目的はコンプレックス解消

>>434
まずは自宅で自重トレーニング（腕立て、腹筋、スクワットなど）。
できればランニングか縄跳びも追加。
自信がついてくればダンベルやバーベルを購入してウエイト開始。
ウエイトだけでもやりこめばかなりパワーは付く。
あとは対人的な格闘練習を学ぶために空手か柔道に通えばよい。

>>434
体力テスト平均以下なら、ウェイトがいいと思うが。
努力すれば筋肉が付くよ。

ウェイトでもボディビル方式でやれ。
プルオーバーで胸郭拡げ各種目で筋肥大させて身体大きくしろ。

体重軽く筋力無い状態で武道やろうが格闘技やろうが糞の役にも立たん。
子供が格闘技やっても大人に勝てないだろ？それと同じ状態だ。

ありがとうございます。近所のスポーツクラブを調べてみます。

ボディビル方式だけで作るより、
できればクリーンやスナッチなどの繋ぎのトレーニングを組み合わせた方が良いだろう。
「平均以上」程度で良いのなら細かい事は考えず、ただデカくすれば良いだろう。

ちなみに>>435が言うように自重トレから始める理由などどこにもない。
いきなりウェイトから始めれば良い。
縄跳びも特別重要だとは思わない。

逆に何故なのか聞いてみたいｗ

腕立てやっても筋力付かないからね。
中学生くらいの時、トライした人は結構いるんじゃないか。

自重トレはいろんな意味で難しいと思う。
ジムに行けば自分の体力にあった重量でトレーニング
できる。

断然ジムに通うべき。

どっちかというと現役にとっては、練習前後に補強的にやるもんだからな

ベンチプレスをやると相手がナイフでもＯＫ？

拳銃でもOK

凄いベンチプレスだな
かこいいぜ

>>440
お前のようなウエイトだけのバカには永遠にわかるまい。
格闘技、武道的に強くなるにはウエイトトレーニングだけでなく自重トレを高回数して筋持久力を高めることも重要なのさ。
何ラウンドかの組手なりスパーリングをすればすぐわかることさ。
縄跳びはスタミナ、手首強化、ステップワークの向上などに非常に重要。
お前はウエイト板に帰れ。

うむ

というよりウエイトは肩に力が入る。これは致命的だ。自重トレが一番だよ

武道か格闘技やってればベンチ100kg前後は挙げられるだろ

>>450
そらそうだが、はっきり言うなよ。

>>450
それは別問題。ウエイトだけやって強くなれるってのとは論点が違う

＞自重トレが一番
って言うから、なんだかな〜と思ってね

>>447
そもそもウェイトトレでは筋持久力は補えないのかね？
軽い負荷で高回数行えば良いだけの話だろ。
肥大のみに時間を費やせなどとは一言も言ってない。必要ならばチューブ使ってインナーに効かせるトレ等も取り入れたりすれば良い。
悪意を持って極端な解釈をするとチミみたいな意見になる。
「自重トレから始めるのが良い」という意見の説明にもなっていない。
因みに、自重トレのみではウェイト並の効果を得るのは不可能。
負荷は細かく調節できるのに、何故「自重」という一定の負荷にこだわる必要があるのかね？

>>447
それから縄跳びに限らず、大事なもんなど挙げればキリがない。
個人の熟練の度合いによって優先順位も変わるだろうし、時間の限られた社会人が全てを行うのは無理がある。
>>434のように基礎体力も備わってない明らかなビギナーにとって、ステップワーク云々とかは後からの話だろｗ
お前こそ一度無差別で闘ってみろ。

ベンチ100挙げるヤツと50しか挙がらないヤツが
30キロを何回できるか競った場合、間違いなく前者が勝つだろう。
筋持久力なんてもんは、同一負荷に対してどのくらい耐えられるかで比較するもんなんだよ。
スピードに関しても同様。
↑理屈から言うとこういう事なんだよ。
ただし実際にチミらが言う持久力ってのは、心肺や身体移動などに関わる全てを指している事はわかっている。
体重が重いと身体移動に費やす労力・負担が増すから余計に疲れる。

こういう事だよ。わかるかねチミィ？

フルコンオタクは、ウェイト好きな人多いよね☆

オレは協会だけどね

どこの流派だろうがモチベーションが高いヤツはウェイトやってるよ。
俺は元無門会だ。富樫尊師の元信者だ。

あのさ、そこらのアマ武道愛好家じゃ体格差、全身筋力差あるビルダーに勝てないぞ。

強引に組伏せられ顔面ボコられ亀なって終わりだろ。
タイマンで勝てるのかよ↓ｗ
THE WRESTLER
http://www.varietyjapan.com/photo/u3eqp3000003evrf.html

>>460
そこらの日本人アマビルダーになら負けん。

>>461
日本人ビルダーは160�a台のガッチビ多いからな。
なかには180�a近くの上腕囲50�aオーバーの化け物もいるけどな。

そんなの勝ち目無いぞ。
空手ルールとステゴロ全然違うよ。

>>462
お前が「そこらの」「アマ」「愛好家」と限定してるから俺も限定して言ってんだよ。
トップビルダーとの比較ならトップクラスの格闘家で行うべきだろ。

過去に費やした時間・生まれ持った素質などが同等なビルダーには負けん。

使える筋肉作れよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1232967257/l50
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35246193&comm_id=25547
12 2008年09月23日 12:42 わたる 僕は170#50ですね。実際 50はないかな。クレアチンとかムサシとか懐かしい名前だなぁ。まさかマクロで聞くとは思わなんだが。
ちなみにウンコも出るし 元から痩せてるならそのくらいよ。
僕なんか格闘技やるけど別に支障はないし。
太りたくて 食事気を付けるにしても みなさん意外とウェイトとかｱﾝナチュラルなことがお好きなのね。
筋肉は力を入れて止まる動きをすれば肥大します。だから 柔道やレスリングすればいい。ウェイトなんかしばらく触ってもいない。おかげさまで使える筋肉を作れました。

>>463
ボディビルの場合は体格の大きさ＝コンテスト上位者で無いよ。


>>464
筋肥大しやすい体質なら柔道、レスリング、補強の懸垂、ロープ登り、ﾃﾞｨｯﾌﾟｽでもOKだけど一般的な日本人の体質考慮するとボディビルで身体大きくした方が有利。

ビルダーは、見た目から想像できる強さを10としたら実際は7ぐらい。

要は見かけ倒しってことだよ。

そりゃ競技ルールある試合に出せばそうだろよ。
タイマンなら相当、強いぞ。
格闘技素人のドリアンイェーツですらプロ総合ヘビー級とステゴロするくらいだからな。

ウェイト愛好家の草野さんですら柔道地区大会で勝ったりレスリング選手組伏せたりしてるからな。
若さバリバリのビルダーならかなりヤバイぞ。

>>465
筋肥大しづらい体質なら、ボディビルやってもデカくなりづらいだろｗ

あれこそ素質に大きく左右される競技だよ。

>>468
まだ言ってんのかカス野郎。
じゃあドリアンが格闘技をやってたらもっと強くなってただろうな。

因みにチミは何者だよ？ビルダーかね？

>>469
> 筋肥大しづらい体質なら、ボディビルやってもデカくなりづらいだろｗ

その通りだけど、自重トレやるよりも肥大するよ。
８〜１０ﾚｯﾌﾟｽくらいの負荷かければね。
プルオーバーで胸郭骨組み少し拡張出来るし。
自重だと難しいよ。

>>470
昔は目指してたよ。

今は遠藤さんとこの団体個人登録してる。
アームね。

>>465
見かけ倒し（笑）
君たち本気でウエイトやサプリメントの信者なんだ（笑）

>>471
自重トレ云々は俺が散々言ってきた事だ。
わざわざコテ名乗ってんだから、今日のレスくらいは読んでおいてくれやｗ

ボディビルだけで勝てるんなら格闘技の練習なんかいらんわｗ
筋肉バカかチミは？

■元龍貴★２ｃｈ武道板プロ固定 ■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/2734/1099394199/1-2
1 名前：名無しさん 投稿日： 2004/11/02(火) 20:16
★弱いにも関わらず、無謀にも奈良で吉野愛氣塾という道場を開く。
★子供虐待、タバコ休憩などフザけた道場経営により、人が集まらず予想どおり閉鎖。
★後に何を血迷ったのか、またもや名前をかえて大阪市内に道場を立ち上げるが、
　もうすぐ閉鎖予定。道場の電話は、すでに切られている。
★２ｃｈが影で運営していた、飛騨ちゃんねるの元武道板管理人 （現在閉鎖）
★失業中、ネットの掲示板で誹謗中傷のカキコをしていたところを、西村博之から
　他人を誹謗中傷するテクニックを買われ、２ｃｈプロ固定にスカウトされる。
★飛騨ちゃんねる武道板という２ｃｈの影で運営するサイト管理人をしていたが、
　人が閉鎖。現在は２ｃｈ武道板合気道スレのプロ固定をしている。
★嘘がうまいので、２ｃｈ住人の比較的馬鹿そうな引きこもりを洗脳し、
　道場生にするが、１週間もすれば、すべての自慢話が 嘘ハッタリであることが
　ばれるので、すぐにやめるため、道場経営がなりたたない。
★本業は２ｃｈの書き込み係りなので、それでなんとか生計をたてている。
★２ｃｈ武道板内の他流派への誹謗中傷の９割以上は、名前を変えた元龍貴の
　仕業なので、２ｃｈの書き込みにむかついた方は、フクロにしてしまいましょう。
　元龍貴は、２ｃｈ運営用ブラウザを使用しているため、自由にトリップやIDを
　かえることができるため、２ｃｈ内で会話すればどうしても、ペースにまきこまれます。
　やりあうなら、２ｃｈからひっぱり出すことをお勧めします。　
★現在Masterというコテハンを使用しているが、他にも１０個以上のコテハンを持ちながら
　いくつものトリップとIDを変えて、気に入らない流派の誹謗中傷をしています。
　２ｃｈは一見人が多そうに見えますが、実のところはほとんど運営が自作自演しているので、
　２ｃｈの武道板のウザイ書き込みはほとんど元龍貴の仕業とみていいでしょう。

君らウエイトとタンパク質だけで強くなると思ってないかい？

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10176101&comm_id=1260448

わたる
僕は強くなりたかったからですねー。
西洋学的なタマゴを三十個で晩御飯のような食事をしている格闘界に疑問があり、
菜食をしてる格闘家に巡り合い、後はひとのご縁で、今は人を見れるくらいにまでシンクロしましたね。

>>473
俺もウェイトやサプリメントの信者だよ。
ただ、目的がビルダーとは違う。
肥大だけじゃダメだってこと。
せっかくの高い出力を効率よく発揮できない・無駄が多いって事だよ。

>>474
相手がプロなら勝つの難しいだろう。
体格差、全身筋力差あればアマ武道愛好家程度ではビルダーに勝てないだろうね。
試合と違うからな。

ケンカすんなお前ら
だいたどっちもそんなに違うこと言ってないだろ

>>477
ふっ。半端なやつだな。
肉食って弱くなってろ。

多分、腱が強化されているということだろうけれど、
ウェイトが好きな奴は、怪我が少ないよね。
怪我が少なければ練習ももっと追い込めるから、
ウェイトはやった方がいいよね。

だけども、ウェイトの最大の問題点は、結果がすぐに出るし、
しかも数字ではっきりと表れるから、面白くって面白くって。
ウェイトが忙しくて本来のスポーツをやる時間がなくなるところ。

>>481
そんなアンチナチュラルなことしたら動き遅くなるし使えない筋肉が増えるよ

ウエイトは血が酸化するよ

>>483
ごめん。意味がわかんない。

>>478
お前は知恵遅れか？
素質・与えられた時間・環境などが同じレベルの人間で比較しないと意味ないだろ。
何回も同じ事言わすな。

喧嘩だろうが何だろうが同じ事。

>>482
>動き遅くなるし使えない筋肉が増えるよ


ﾌﾟｯ（´,ゝ｀）一生言ってろ糞ガリ


>>485
> 素質・与えられた時間・環境などが同じレベルの人間で比較しないと意味ないだろ。

そりゃ当たり前だ珍カス野郎ｗ
ガリはボディビルから入った方が効率良いて言ってたの。

>>482
アンナチュラルな刺激を与えるから筋肉がつくんだよ。
使えるとか使えないとかの理屈をわかってんのか？

小僧は本読んで勉強してから出直してきやがれ。

珍味、ここにいたのかｗ

まあ、がんばれよｗ

>>486
ボディビルじゃない。ウェイトだ。

まあ、初心者のガリなら、ある程度の時期まではボディビル方式だけで充分だが。
但しお前、最初は↑こんなこと言ってなかったぞ。
主張を摩り替えやがったなデブ筋野郎！

>>488
うるせー。無スレに帰れよのび太。

何がデブ筋だwガチムチじゃないよｗ

これは珍味宛では無いけど使えない筋肉とかて発想おかしいぞ。

カール・ゴッチも嫌った効かせ癖(力み癖)はあるけどな。
例えば筋骨逞しいのに肉体労働させるとバテやすい奴いるだろ？
そのタイプはすぐ筋肉に効いてしまう力み癖ついてる可能性がある。

効かせ癖はアイソレーション種目(アームカールなど)控え多関節種目、クイックリフトだけやれば大丈夫。
とにかくガリは余計な事考えずボディビルやれ。

敵はいなくなったか…

そもそも論点がずれていたな。
俺はウェイト愛好家ではあるが、ベンチプレッサーではない。
俺が一番バカにしてやりたいのはベンチプレッサーだよ。
下半身や体幹をおろそかにして、1時間近くベンチを占領するオヤジ達が大嫌いなんだよ。
たまにはストレッチやれよ？チンニングやれよ？
ピチピチのベンチシャツとか着てんじゃねえよ、キモイんだよ。
ハゲが！

本人達に言えよ。

ベンチだけって何の役にもたたんだろｗ

やあ、みんなｗ

ベンチプレスMAX160キロ、
最大胸囲130センチを記録したこともある夢想お兄さんだよｗ

これからもよろしくねｗ

>>492
同意。
ガッカリさせたいなら腕相撲やるといい。

ベンチ専門は弱い。

>>493
大人のマナーを知らないのかね？
因みに俺のジムには多数のベンチプレッサーがいるが、俺よりベンチが強いのは3人しかいない。

以前この武板で剛力王ってのがいたけど知ってる？

>>491
そうそう、ボディビルは筋肉に効かせることが目的だから、
そこらへんは一般的なスポーツと異なるんだよな。

>>492
いるいるw

ベンチで寝そべって休むなと言いたい。インターバルに
10分使うなら、その間床にでも寝てろ。

でも自分より高重量扱う連中になかなか言いにくいのも事実。
結局ジムの空気なんだよな。

俺もできることならロニーのように声出してやってみたいけど、
ほとんどのジムじゃ恥ずかしくってできないだろ。

>>495の夢想ってヤツは嘘つきで有名なオヤジだから、みんな無視するように。

>>497
そうか？
一時間も独占してる相手は注意されても仕方ないし、一言言えば多少は相手も遠慮するさ。
自分がジムでも上位なら、引け目も少ないだろう。

>>501
「ベンチごとき、できないならできないでいいわ」という姿勢でいたいんだよ。「ついでにやっとくか…」てな感じでサッと終わるのが俺の中で格好いいんだよ。

>>464のレスが面白すぐるｗｗｗ
170センチ50キロｗｗｗ

>>502
まあその姿勢はわからんでもないが…
別に押しつける気はないしな。

>>503
糞ガリに限って小難しい事考えてるんだよなｗ
干物状態で格闘技やっても７０�sｷﾚｷﾚ筋肉質の奴に掴まれたら振り回されバコンと殴られ終わりなのにｗ
相手が８５�sくらいならダミー人形みたいに吹っ飛ぶわｗ

>>464>>473>>476>>480>>483

ところで皆はﾃﾞｯﾄﾞﾘﾌﾄやってる？

>>507
スモウデッドやってるよ。
但し、追い込む根性はなくなった。

>>508

根性がなくなったんじゃないｗ

それは、目先にとらわれて、魂をすり減らした結果だな。

>>509
うるせえな。ここは現実的な事を語るスレであって
妄想を語るスレではない。
従ってお前が来るところじゃない。帰れ。

ウェイトは所詮、他力本願だｗ

他力に頼ってる限り、自力はすり減っていくのみ。

自分の肉体と重力さえあれば、
負荷なんていくらでもかけれるんだよ。

いつになったら気づくんだろうな、愚鈍チミたちぃｗ

>>508
レスありがとうございます。
デッドって、ナローとスモウで分かれるけど、
珍味さんの場合は何でスモウデッドを採用してるのですか？

珍味にかわって横レスしようｗ

相撲デッドは、
人体最大のインナーマッスルである大腰筋を鍛えるからだよｗ

>>512
スモウだと内転筋も同時に効かせられる。
少ない箇所にしか効かないより、多くの箇所に効くやり方のが競技用の使い方に近いと思ったからだよ。
あとは、俺にとってそっちの方がシックリきたから。
単純に「腰を強くする」という目的なら普通のデッドの方がいいと思う。

時々変えたりして違う刺激を与えてみてもいいんじゃね？

この夢想ってヤツは「体幹」を知らないようなヤツだから無視して良い。

マジで絡んでくんなよ…
無門会スレでイカサマ古武術語ってろよ。

>>513
インナーマッスルは高重量負荷では鍛えにくいて説があるんだけどね。
自重トレみたいな軽重量・高回数負荷の方がインナーマッスルに刺激入るらしいけど。

自重トレ好む者に身体能力高い者多い。

タイソン、ヒョードル、カラエフ(元アーム世界王者)、カレリン、山本KID、佐山聡、ゴッチ門下生、等々

珍味の体幹は固着してて使いものにならないからなｗ

体幹とは、大腰筋＝下丹田を中心とした【圓】のことだ。

ここから動くことで、爆発的な瞬発力が生まれるんだよｗ

>>５１６

その通りｗ

自重というか、究極は重力との相和だからね。

>>５１１に答えが書いてあるから参考にしてねｗ

>>514
なるほど。
勉強になりました。ありがとうございます。
今までは「スモウ＝パワーの競技用」というイメージでしたが、
今後はスモウも取り入れてみようかと思います。

＞夢想
お前自分が否定されてることもわかんねーのかｗ
>>516は「高負荷じゃインナーには効いてこない」って言ってんだよ。

「その通り！」なんて言葉も百年早いんだよ。
大した知識もないくせに、いつまでも上から目線で物言ってんじゃねえよ。

夢想がどれだけ胡散臭いヤツかってのは無門会スレを見りゃ一目瞭然。
前スレが圧巻だったなｗ

夢想の愚かさが全て出たスレだったｗ

>>無門会の万年白帯だった珍味ｗ

無門ネタは無門スレでやれｗ

見苦しいｗ

＞夢想
だからお前出てけよ。俺に絡むのは無門会スレ内だけにしとけ。
わざわざ着いてきてストーカーみたいで気持ち悪いんだよ。
それから、すぐに黒帯くれる無門会に万年白帯なんて存在しねえだろｗ
10段まで設けて、会員から搾りとらなきゃやってけねーんだから。

先にいたのは珍味氏だから夢想が出て行くべきでは？

>>524
どういう判断基準なんだ？

夢想のレスを一から読み直してみて、何も得られんレベルなら、
しょうがないかｗ

無門会興味あったけど支部の稽古、週１日しか無いからやめた。

＞＞５２５
珍味氏は真面目にやってるのに絡むなよ。うざいって言われてんだろ？
お前の妄想なんて誰も興味ないんだよ！

＞夢想
お前が語れば語るほど無門会のイメージは悪くなるから
ここでは語らない方がいい。
マジレスだ。

しょうがないなｗ

最後におもしろい話をしておこうｗ

無重力空間では、
ベンチで500キロだろうが1トンだろうが、簡単に挙げられる。

あらゆるウェイトというのは、重力にあらがってるに過ぎない。

体重計の上で、思い切り沈み込むと、どうなる？

メーターが振り切れるだろう？

反対に、ジャンプしてみると、
体重計の目盛りは『ゼロ以下』になる。

自重ですら、自分のありようで、
いかようにも変えられるということだ。

それがわかれば、もうウェイトはいらないんだよ。

＞夢想
はよ逝けや。行けじゃなくて逝け。

目を付く事は女でも出来る。

素人マッチョの筋肉最強が証明されてます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%A5%E6%9C%A8%E7%AB%B9%E4%B8%B8

>>530

フライ級の体重でヘビー級ボクサーをぶっ倒したら
認められるだろうけど、現実にありえんのだから戯言にすぎんな。

>>533
一流プロ格闘家以外はタイマンで若木に勝てないよ。
撲殺されてしまう。
2ちゃん格闘家なら瞬殺だろ。

若木って使えない筋肉だろ？
使えない筋肉なんか重たくて邪魔になるだけ。つけるだけ無意味。
それにプロテイン飲みすぎると発汗が多くなり疲れやすくなるから
パンチよけながら疲れるのを待って、動きが鈍くなったところを金的で一撃。

空手の黒帯クラスなら造作もないこと。

>>536　筋肉ついているだけのマネキン状態だったらそうだろうが、
普通の人間なら作戦っての建ててくるだろ。パンチなんか出さないで、
空手相手ならつかんで倒して上に乗ることを考えるだろうけど。

富樫はマスが死んでから自分に都合のいいように話を捏造しまくった御仁でしょ。
あんな人間にだまされていた低脳に何を言っても無駄無駄ｗ

ベンチ１５０キロ挙げる人がいるんだけど、
ジムじゃ断トツにパンチ力あるよ。
体重も１００キロ以上ある人だけどね。
周りはみんなベンチ１００キロくらい挙げる人ばっかだけど
その中でも突出してる。
重いサンドバックなんかもガンガン弾くし、ミットでも体ごと吹っ飛ばされるしね。
みんなその人の軽い感じで放ったジャブや左フックで簡単にダウンさせられてるし。

でも弱い

確かに

クソガリの負け惜しみｗ

え？

自重のみでここまで鍛えられる人って、
一万人に一人いるかな？
http://www.youtube.com/watch?v=kNqUBnGXljM&eurl=http://www.kotaro269.com/archives/50770516.html

>>536
使えない筋肉だと(ﾌﾟｯ

空手やキックやった程度でマッチョ巨漢黒人に勝てるかどうか考えてみろ。

トッププロ以外は体格差、パワー差あれば負けるよ。

>>544
足をパタパタやるのがカワイイ

>>544
何かビッチティッツのように見えるは気のせい？

>>544
重力を無視しすぎていて笑ったｗ

結論 バリバリマッチョの格闘家が一番

デッドリフトとかスクワットとか、荷重ディップスとか荷重懸垂とか、
地味できつくて効果的なトレーニングはやりたがらないのが、俄トレーニーの特徴ですね。

>544
やっぱ自重で作った筋肉の方がナチュラルでカッコいい。

自重トレが良いか器具ウェイトが良いかは体質によるだろな。

骨格細い人間が自重トレやり込んでもスジ筋しかつかないよ。

パワーもつかないし。

自重トレでもムキムキとした筋肉なる人は器具ウェイトやり込むとビルダー的なボリュームあるパワフルな身体になるよ。

骨格の太さやホルモン分泌で決まる。

ガリガリ最強

ガリガリ最弱

大胸筋がデカイとかっこいいよな。DREAMの川尻みたいに。

一部上場企業勤め。
筋トレする暇が無い。

↑筋肉や格闘技が好きな人にとっては、人生終わったな

>>558
ttp://bigtoe-jp.com/training.pics.morning.html
ttp://bigtoe-jp.com/sato.training.1.html

俺全くウェイトやってなかったが自分の体重プラス十キロは上げれるよ。武道筋だよ。ウェイトやらんでも真面目に練習したら筋肉つく。

それ弱いじゃん、70キロとして80しか挙がらないわけだから

普通の人よりは強いだろ

ウェイトなしでそこまで挙がるのは結構すごいな

俺トレーニングとかしてないけど、体重８５で、試しにジムでベンチプレスしたら１５０あがったぞ

うそつけ

いやいや、本当に。
確かに元々力には自信あったから、試しにやってみたら１５０あがったよ。
ちなみに握力８０、背筋力２９０ありました。

１５０ポンドでしょ

すっげ〜 百五十なんてプロじゃん

ああ、肉体労働長くやってる人は腕力すごいぞ。なめたらあかん。

>>565
絶対うそ。

そもそもベンチが格闘技においてどの様な効果があるのか誰か教えて下さいませ

ベンチやると血圧あがりそう

肉体労働で強くなるのはアーム

ベンチは挙がらないよ。
アーム強いのとベンチ強いの格闘技でどちらが役立つか言うまでもない。

まあ、ここに書くだけで、みんなに見てもらえる訳じゃないから、信用されないのは仕方ないよな。
ただ、トレーニングはしてなかったが、コンクリートブロックを人力で下ろす仕事してたことはあるよ。

>>575
自分がどれだけありえない事を言ってるか理解してる？
化け物揃いのミスターオリンピアクラスのプロビルダー・世界記録を持つパワーリフターや
ベンチプレッサー・ストロンゲストマンでも初ベンチ150kgなんて人は聞いた事が無い。

>>576
よく分かってらっしゃる。
マッスル北村氏ですら初ベンチ１５０�sなんて挙げてません。

すでに書いてあるがポンドだろ

2ちゃんと極真にはキロとポンドの区別ついてないやつがいっぱいいるからなw とは言え初で１５０ポンド、７０キロ近くあげたなら大したもんだろw普通初めてじゃ４０くらいしかあがらないよ

ベンチ苦手な俺の初ベンチ40�s×10回３セットだった。

それでも継続していけばMAX100�s挙がったりするから。

柔道井上のMAXが180でハンマー室伏のMAXが170だっけ。
トレーニングもしていないのに
初ベンチでそれだけ上がるということは、
この二人より発達した腕周り胸周りなわけだろ。
いやあ、世界は広いね、そんな傑物がブロック下ろす仕事しているとはね。

居酒屋などへ樽の積み降ろししてる人は腕がスゴいな。
ただ、ベンチとは違うだろう

初期UFCで活躍したキモがやっていたジョーサンドーとは、
実際にはベンチプレスだったらしい。
実話

前にジョーサンの試合動画見たけど、そんなに胸筋発達してた印象ないな

挙げ方かしれんが、ベンチは肩周りがごつくなる。
胸はバタフライか、インクラインで目立つようになるね。

>>583-584
ジョーサンの指導って神様へのお祈りとウェイトトレーニングだけだったらしいね。

会社に、べんち１２０ｋｇくらい挙げた事あるといっていた人いて、
社員仲間でよく通う公共トレーニングセンターに誘ったら来たのさ。
そこに２０ｋｇシャフトと２０ｋｇプレート左右に付けたベンチ。
初心者は別に１０ｋｇシャフト１５ｋｇプレート左右に付いた別のベンチ。
久しぶりだなあ。と言いつつ、肩幅程度の握りの幅で６０ｋｇの方をラックから外すと同時に
胸にストンと落ちて、足ばたばたしながら真っ赤な顔で喘いでた。
後で、おかしいなあ？数年やって無いとこんなに筋肉って落ちるのか？
その人は、ポンド表示のマシンベンチの事だったのかも？

>>587
�sとポンド勘違いしていた可能性が高い。

初めてで、いきなり１５０�`挙げる人がこんなほら吹きが集まる所に書き込むわけないでしょ。

（身長・体重・ベンチプレス）   
パッション　　　　180cm・86kg・160kg   
きんにくん　　　　177cm・78kg・140kg   
品庄の庄司　　　176cm・70kg・130kg   

山Ｐ　　　　　　　　174cm・58kg・150kg   
キムタク　　　　　176cm・58kg・140kg   
タッキー　　　　　167cm・50kg・120kg   


同じぐらいの力なら、上の３人より下の３人の方が   
見せかけだけじゃないちゃんとした筋肉がある   
スリムに見えてもちゃんと筋肉がある   
隠れてるけど筋肉がある   
隠れマッチョが見せかけだけの筋肉つけたマッチョよりカッコイイから目指したいわけ   
オレはやったことないけどたぶんベンチプレス80kgとか90kgとかそんなもんだろうけど   
身長同じだから、いつかはタッキーみたいな隠れマッチョで   
120kgぐらい軽く上げられるようになりたいね  

＞山Ｐ　　　　　　　　174cm・58kg・150kg
　キムタク　　　　　176cm・58kg・140kg
　タッキー　　　　　167cm・50kg・120kg



　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョーサンドーは、キモとジョーサンが、売り出す為のパフォーマンスで言ってただけで実際には存在してなかったんじゃなかったっけ？

>>591
まさか、ポンドウエイトのマシンじゃあ無いですよね。

>>590
＞オレはやったことないけどたぶんベンチプレス80kgとか90kgとかそんなもんだろうけど

やったことなくて、いきなり９０kgですか
凄い才能ですね

タッキーがベンチ１２０�sでやったら確実に窒息死事故起こすよ。

垂直落下で胸骨も折れるだろな。

柔道やってた友達が初ベンチで、フォームはメチャクチャだったけど８０kg挙げた時は
スゲーって思ったけど
>>590さん
あなたはそれ以上ですよ！絶対才能ある！
ちょっとトレーニングしたら地方のノーギアの大会で優勝できるよ！！

ちなみに私は初ベンチ４０ｋｇ
いや最初はバーのみだったかなｗ

ベンチそれだけあげれたとして、あのガタイじゃ意味ないだろ
筋力もそうだが体重増加もウエイトの目的でもあるんだから
それにセンスなさそうだしな、キムタクとかタッキー、意味ねー

>>590はコピペだよ。

>>598
そうですか
マジレスして損した

>>595の冷静な突っ込みに笑ったｗ

キムタクは140ｋのラックアップも無理

筋力は筋体積に比例するから、見掛けも糞もないよ

ぼくは身長174 体重60 ベンチは100k フルスクワット200k デッドリフト220k です

僕のベンチプレスはＭＡＸ１４０キロです

質問です。身長174 体重60だったらベンチはどれぐらいまであげれるようになると思いますか？200ぐらいかな

>>601
キムタクなんぞ、60kgすらビクとも出来ない(笑)
このスレの無知共はポンドとキロを勘違いしてそうだ(笑)

605グッドリッジさん教えてください。174�a60�`だったら、推定どこまでいけますか？

体脂肪率くらい表示すればいいのに

>>606
筋肉肥大もパワーアップも遺伝素質による。

プロビルダーのマーカス・ルール、ウェイト開始前６３�s→絞って１２０�s以上まで骨格筋増強してるからな。

日本人だとステ入れしてハードトレーニング積んでもそこまで増える人はいない。

ベンチって格闘技的には何の効果あるのかまず教えてほしい

格闘技で役立つ順なら

デッド>>>フルスクワット>>>ベンチ

>>605
ネット弁慶のクズがさっさと死ねやw

>>565はほんとだったらすごいなｗ

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ベンチプレスMAX80KGを目指すスレ7


武板のレベルが良く分かりますｗ
大柄なコンテストビルダーならﾄﾗｲｾｯﾌﾟｽｴｸｽﾃﾝｼｮﾝのセットで扱う重量だよ。

>>614
馬鹿かお前。
ウェイト板のガリが武板で調子にのってる証拠だろ。知恵遅れかこいつ。

ネット弁慶の意味知ってる？

ガリが強いのは、みんな分かってるよ。

ガリのほうが強いしね
ボクシングが階級別れてるのは、軽いほうが強いから

ヘビーバック打ちやり込んでるビルダーは強いと思う。
全身の筋肉満遍なく鍛えてるしﾌﾟﾗｽ柔道でもやれば最高の筋肉トレーニングになる。
某武道団体みたいに小手先の技術に走りすぎるとパワー軽視に陥りやすいよな。

某武道団体って何？

武板住人のベンチ平均なんて５０キロ位だろ？一度もやった事無い奴がいっぱいなんだから。経験者だけでも平均80〜90位だろ？どこの格闘技道場、ジム行っても100以上何て中々いない。『うちの道場は１００位みんなあげる！』←あきらかにキロとポンドの区別がついてない

平均50も無理。おそらく30前後。

>>612
糞ガリオツカレ

>>621
そりゃあなめすぎだよｗ
俺は中学で体重５０キロ前半とき４０キロは上げられたぜ

◎ディオ 先生＝関玄介の実生活での実績 ◎

・高校時代安西ひろこ似の女＆大塚愛似の子と付き合っていたと嘘をつく
・スーパーのシフト交代連絡のためと偽り女性のメアド３つゲット
・MEGUMI似の加藤さんへの片思い→破局
・人妻川瀬さんとの出会いラブレター渡す→破局
・女子大生ゆいちゃんとのメールのやり取り（Hメールを送り返信されず）
・スーパーでお釣りを9000円間違える。客を万引き犯と間違えて脅す。女性店員にセクハラ→解雇
・派遣会社での部長からの洗脳（敬語でしかしゃべれなくなる）
・工場での若槻千夏似の女性との出会い猛アタック→玉砕ショックでミス連発＆解雇
・ライブドアブログを使っているという理由だけで堀江を「うちの社長」発言
・六本木ナンパ軍団に喧嘩を売るも周りを煽るだけで 本人遁走
・ジムでバイトを開始しカリスマトレーｊナーと言い張る。mixiで職業欄に企業役員と詐称し女を釣る
・ヤクザ（嘘）の友達を使って脅迫をするが反撃で警察に通報され謝罪
・通報された仕返しに弁護士に裁判の依頼をするが相手にされず
・mixi長身OFFで彼女の写メールを晒すと公言するが本人遁走
･様々なＯＦＦ会に出るも全てで（女がらみの）トラブルを起こし出禁にされる

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

高校の時に体重6１キロで100キロ上げてた

中学ん時、体重４０キロで１１０キロあげてた

１９歳で体重７０キロで１００キロ×１０　３セットやってた
胸まで下ろして
テクないからケツあげしないで

いや ケツアゲしないのが正式なフォーム

ケツアゲは、恥ずかしい。

やってたとか過去形でなくて
今はたまにしかやんないけど
ストリクトで100kg×６〜８レップスはできる

このスレほら吹きばかり


さすが2ch

この板ガリ多そう。

ガリは無差別で圧倒的に弱い

ベンチプレスやれば強くなるとは思わんが
ベンチプレスで体重の1.5倍上がらなければ体力的に女子供みたいなもんだからな
これが上がらないレベルなら武道の前にまずは男になろうぜ、と

>>632
>ベンチプレスで体重の1.5倍上がらなければ
>体力的に女子供みたいなもんだからな

ベンチだけでなく、デッドリフト・スクワット
所謂BIG3全てにおいて体重の1.5倍持ち上げられるように
なるのが理想的。

まじめに答えると体重の１、５倍上がるのは男子の１０００人に一人くらいだろうな(笑)これは全受験生における東大生くらいの比率だ

ケツアゲたと同時に、使用可能な筋肉を総動員して一気に挙げる。
チーティングテクニックをうまく使いこなすのが俺という男のベンチだよチミィ！
何故だかわかるかね愚鈍チミ達ィ？

>>633
全部1．5倍じゃバランスが悪すぎるよチミィ。
デッドは2倍、フルスクワットは1・6倍くらいが理想だと思うよ。

ベンチはビッグ3中で最低頻度なのだよ。
あんなもんに情熱を注ぐんなら背中をもっと鍛えなさい。
ベンチだけで30分とかかけるバカは死になさい。

ベンチなんて中一で部活の室内練習以来した事ないな･･･
当時の身長体重は166ｃｍで56キロ。
ベンチは80キロが限界だったな。
俺が中１の頃の中３の先輩（砲丸の選手。俺は幅跳び）は俺よりちょっと大きいくらいなのに
１００キロ軽がるあげてて当時びびった。
今やったらどのくらいあがるんだろうか･･･

>>638
56キロしかない中1のガキが80なんか挙がるわけないだろう。
バカな事言っちゃいかんよチミィ。

>>639
いや、ホントだよ。
てか中１で80て凄いほうなの？
一応同学年ではトップ３にはいるくらいの重さだったけど
ちなみに一番あげる奴は柔道部（超重？）の１８０センチ以上１００キロ以上の
でっかいのｗ

ポンドマンが後から後からやってくるのはこれ系スレの宿命

自分なんて弱くて２１歳で初めてバーベル触っただけど８０�`あげるのに半年かかったよ
肥れなくてプロティンや生卵とってやっと１年で６７�`になって１００�`あがるようになったよ。

>>641
ちょっとまった！
俺のはポンドじゃないぞ
円状の錘に「Ｋｇ」みたいにかいてあった（書くというか･･でこぼこというか）
今はもうボクシングも陸上もしてなくてだらしない体だけどねｗ
背中くらいなら画像ＵＰてもいいよ

>>640
種あかししてやろう。

公共の体育館のジムなんかに行くと、たまに中高生なんかがベンチやってる姿を見るんだが
稼働域がもの凄く小さい。腕をちょっとしか曲げない。
本来はシャフトを胸まで降ろすもんだが、20センチくらい離れてたりする。

そういうことだよチミィ。
中1という、いわゆる少年の身体で
しかも1年以内にそこまで行けるのは稀だよ。
サラッと言うレベルではない。

それをサラッと当たり前の事のように言っちゃうってことは
チミがウェイトトレそのものをまるで分かってないからだよ。

意地はらないで「僕の記憶違いかも…」って事にしときなさいよ少年チミィ。

>>644
うん、ウエイトの知識はまったくないから稼動域とかよくわからん。
とりあえず８０キロは７、８回上下できた（胸まで下げて腕伸びきるまで上げる）
少年の体っていっても、ものすっごい発育はやかったからね･･
ちなみに腕相撲だとその柔道部のでっかいのにも負けなかった
意地というか事実だからな･･２ｃｈてやたら疑るよね
素直に信じてくれ･･･って思うが･･無理なのか？orz

>>645
80を7・8回できたのならMAX95くらい挙がっただろう。
そしてその話しは100%嘘あるいはチミの記憶違い。
99%じゃなく100%だよ。

ウェイトってのは、はっきり数値に現れるもんだから基準が明確であり
特にウェイトトレーニングをよく理解している人なら「整合性」というところから判断して
その話しが完全に嘘だと分かってしまう時があるんだよ。
100mを15秒かかる人が「俺は100mハードル走を14秒で走る」と言えば、チミもその人を嘘つきだと思うだろ？
別にチミが憎いわけでも何でもない。

とりあえずJPAのサブジュニア（14〜18歳）の56kg級の日本記録が
18歳の選手が出した118kg

>>645
ついでに言っておこう。

力ってのは筋肉の太さに比例するんだよ。
筋肉が太くなれば当然体重も増える。

チミのサイズで中1で一年未満で95挙がったんなら
チミは間違いなくスーパーウルトラビバ中学生だよ。
チミが今、凡人のような生活を送っているのなら
その話しは二度と他人に聞かせるべきではない。

チミは明日にでも一度ジムに行ってみなさい。
そして95キロ挙げる人と当時の自分を比較してみなさい。
チミに人並みの分析力があるんなら、珍味おじちゃんの言った事が少しはわかるよ。

体重があれば信憑性はあるが、５０ｋｇ台の糞ガリガリくん体型で初ベンチが８０ｋｇ８発だと？(笑)
バカも休み休み言え
糞ガリガリではバーベルが支えきれず落ちてバーが首に入って窒息して死ぬぞ(笑)

本当なら世界を狙える逸材。

剛力王の書き込みだけ字が汚く見えるｗ

いつも突然現れて、豪快に書き込んで疾風のように去ってゆく。

カッコよすぎるよチミィ！

50�s台の身体で８０�s８発だ？
神経系メチャ発達していても不可能に近いな。
明日、８０�s８発上がるかやってみろよ。

バーの重さをを入れてるんだろうか？
バーを２０Kとして、プレスマシン（バーの重さO）で６０Kあげて８０Kと勘違いしてたら

ポンドマン、ほら吹きな無知ヲタ ばかりだろ。現実を言えば初挑戦だと健康な成人男子でも50キロ上がる奴はほとんどいない。格闘技、スポーツでかなり鍛えてる奴でも60上がれば大した物。トレーニングしても最初の数字の5割増位で止り挫折するのが9割。

仕事にもよるな。
力仕事してて元々骨格がゴツイ人なら初ベンチで70挙げるやつとかもいる。

でも自分の体重が挙がらないのがほとんどだな。

1．5倍なんてのも簡単に言ってるが、1年やそこらでそこまで到達するのも稀だろうな。

ほとんどのやつが一年以内に挫折する。

初めてのベンチプレスで６０キロ以上挙がるだけでも
かなりの素質ですよ。少なくとも一般人の中では怪力で通るはずです。

体重５６キロの中学生が初ベンチで８０キロ８レップス挙げたら
これはもう冗談抜きで第二の三土手さんになり得る超ド級大技炸裂の逸材です。

ベンチ１００ｋｇ挙げるのは成人男性の１０００人に一人くらいらしいね。
ベンチ１００ｋｇ以上は日本に４万５千人しかいない計算になる。
１５０ｋｇ挙げるのはさらにその中の５０分の１くらいらしい。
だから日本に９００人くらい。
よく考えたらそんなもんだろうね。

ベンチとかやった事ないやつって、意外と100キロを舐めてるよな。
マッチョが120とか挙げてるのを見て
「半分の60くらいなら挙がるだろ」って安易に思い込むんだろうな。
だからちょっとやれば100ぐらい超えると。

甘すぎる。

ほとんどの人間がウエイトトレーニングも
他の筋トレもやってないから１０００人に一人って数字に
なるんだろうけど、ジムで本格的にやってる人間でも
ベンチ１００ｋｇ超えるのは一割〜２割程度だよ。

ヨーロッパ国際大会優勝経験あるパワーリフターにコツ質問したけど
１,補助かセーフティーバー使用する(安全にトレできる）

２,１〜３レップスしか挙がらない重量設定でトレする。

３,フォームに注意する。

４,週に３日トレ(月、水、金)
などだったね。
ビルダーがやる筋肥大に有効な８〜１２レップス設定だとなかなかMAX重量伸びないと言ってた。

ちなみに武道家や格闘技選手はデッドリフトに力入れるべきだと思うよ。
握力強化・前腕・上腕二頭筋・広背筋・下背部・腹筋・大臀筋・大腿筋・刺激するからね

初心者は筋肉量少ないから１０レップスくらいでやるように。

MAX〜３でやってると怪我する。

ようするに筋肉量増やしながら神経系も鍛える必要があるて事。

このどちらか１つ欠けてもMAX伸び停滞する。

パワーリフターはサイクルトレをやってる人も多いよね。

>>660
各部位を周3日？それだったらやりすぎじゃないかね？
低レップスはかなりの上級者向きだな。
あまり重いと逆に効かせれんし、小さな妥協を繰り返してフォームを乱しそうだな。

パワーリフターの場合は筋肥大の効かせる為のトレは熱心にしてないよ。

とにかく重いの挙げてくて感じ。
だから月水金とトレ出来るのだよ。
ビルダー式なら各部位週１くらいでしか鍛えれないよ。
マイク・メンツァーなんて各部位１０〜１４日とかのペース推薦してたね。
その代わり強烈に追い込むやり方だけど。

ビルダーも本来はパワーリフティングから入った方が良いのだよ。

基礎作るのに向いてるからね。
アーノルド、フランコ･コロンボ、クリス･カミアー、ロニー･コールマンなどはパワーリフティングから入ってるよ。
ドリアン･イェーツ、マイク･メンツァー、ジェイ･カトラーなどは生粋のビルダーだけどね。
ナチュラル(ｱﾅﾎﾞﾘｯｸｽﾃﾛｲﾄﾞ無し)の場合は最大筋力伸ばすべきて考え方あるからね。
だからパワーリフティングが有効

パワー向上狙う格闘家も同じくパワーリフティング有効。

都内なら三土手氏のジム入会しろて事だねｗ

パワーリフティングは有効だろうね。
三土手なんかあの身体でバク中するんだから信じれんよ。

パワーリフターは肥大系はあまりやらないのか。
どんなメニュー組んでやってるのか興味でてきたよチミィ。

ウェイトリフターも効かすトレーニングてあまりしていないよ。

効かすトレだと連日、練習出来るわけないし。
体育館などで練習している国体選手に質問してみるとよい。

ビルダー式とはかなり違う。

首ブリッジでベンチやったらぜんぜん重量上がらなくなったぜ

使う筋肉が大きければ大きいほど身体のエネルギーの消耗も大きい
ベンチやってる人は、そういう筋肉の使い方をするようになるんだよね

拮抗筋までカチカチにしてしまって筋出力の効率も悪くなる

早い話が無駄な筋力を使うようになるだけ！

>>670 そんな事を続けていたら、そのうち頸椎を損傷する

まあ、おれは筋トレして身体つくったら、瞬発力も破壊力もスピードも上がって実績が上がったから満足


まだまだ頑張る

>>671
ば〜〜かチミィ〜

キャスパー死ね

>>671
それが大きなマイナス要素になるのは、競技上の狭い条件下（体重別・ルール上の制限など）で闘う場合であって
制限を少なくする程、筋力UPによるプラス要素が生きてくるんだよ。
プラマイ勘定で考えてみなさい。

こんな初歩的な事をあえて説明してくれた俺様に感謝しなさい。

じっさい誰もレスしなかっただろ？
できなかったんじゃなく、チミが低レベルすぎて面倒くさかったんだよ。

このまま自分に対する言い訳を続けて弱いままでいるか、
自分に正直に向き合うかは
チミ次第だよチミィ。

なんでベンチプレスって、ありえない程の個人差がでるんだろう。
僕は体重62キロくらいで、ベンプレ70キロ弱、デッドリフト120キロだったけど、
パンチ力もキック力も、まるで困らなかったよ。地方2つとれた。
毎日瞬発力系のメニューやってたからかな。あるいは柔軟毎日やってたのが意味あったのかな。

鏡で体みたら筋は異様に浮き出てて、体脂肪はもう落とせないってのに、なぜかベンプレ60キロ代。。。

↑自分がそれで満足ならやらなきゃいいし
不満ならトレすればいいだけ

君みたいに競技に特化して技術スキルに時間を費やすのも一つの方法

人それぞれの価値観で実行すればいい

12月から筋トレ始めて今日ベンチプレスで90キロ挙がった。
この勢いで100キロを目指すぞ。

大学の体育の授業では52kgくらいが平均だったかな
一人110kgくらいあげてた人がいた（レスリング体形だった）
2位は85kgくらい（スキー部）

授業でそんなことやるんだね

楽しそう

市民体育館とかのトレーニングルームってあんま重い重量ないから、
デッドやベンチプレスのとき苦労するね

ベンチプレスで肩を痛めた。
デッドで腰を痛めた。
やり過ぎに注意

>>677
ベンチ苦手なら荷重ディップス(大胸筋下部)＆ミリタリープレス(大胸筋上部と肩)でも代用出来るよ。
昔のビルダーはベンチよりミリタリープレスを重視した。

>>682
俺が行く体育館、熊みたいなゴツい身体したパワーリフターやウェイトリフターが高重量で練習してるよ。
場所によるのでは？
まぁボディビルジムの方がマシンやパワーラック充実してるから好きだけどね。

ウェイト下ろした時に肘がバーと平行では無く身体側に近すぎるフォームだと大胸筋の力巧く使えていないはず。
このフォームでやっている人は大胸筋より肩の前部に効いたりしてるはず。
ブリッジは個人差あるかもね。
ベタ寝ベンチの方がやり易い人もいるだろうから。

一番つらい種目はスクワット

まさに地獄

スクワットは腰を痛めると出来ないから
おっちゃんには辛いべよ

本当はベンチよりフルスクワットとデッドリフトをやるべきなんだけど
何だかんだ理由つけてやらない人は結構多い

パワークリーンも身体統合種目として必要だけど、
技術がちょっと難しいからちゃんと出来てる人はあんまいないね

パワークリーンやスナッチはちょっとばかしテクがいるからな。
クイックリフトならケトルベルのほうが習得は容易だね。

強い弱い抜きにしてもマッチョの方が男として格上

典型的なクソガリ蚊トンボのカスｗｗｗ
http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/1144.jpg

http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/751.jpg

http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/750.jpg


マッチョ
http://yann35.free.fr/pictures/tonyganz/tonyganz004.JPG
http://yann35.free.fr/pictures/tonyganz/tonyganz006.JPG

パワークリーンやスナッチは床からやるのは少しテクがいるから、
格闘技に生かすという目的からすると習得の容易なハングスタイルでいいと思う。

ああ、そうか。そういえば格闘技って打撃だけじゃないもんな。組み技もあったか、そういえば。
その人たちは嫌でもウェイトやらんといかんのか。

社会人になって道場いかなくなり、筋肉落ちるとまるで自信なくなるよ。ゴツいDQN見ても技術だけじゃ勝てないかも、とおもう。ジムでウェイトやってる奴なら、素人同士なら技術なくても力で上回ってるから、負ける気はしないんだろうな

いや素人だって殴る蹴る
基本的な投げ極めディフェンスくらいは出来るよ。
実践者が思ってるイメージより強いしハチャメチャな動きするからやりにくかったりもする。
この板見てると素人は案山子みたいに突っ立てるイメージ持ってる人が多いのに驚く。
プロですら喧嘩で素人力自慢に負けた事例腐るほどあるのに。
油断大敵です。

普段着で闘うのって難しいよね。
革靴じゃミドルどころかローも上手く使えないし、興奮した相手は
顔を叩いても案外倒れない。

まあ格闘技をやっておけば、冷静に対処できるから倒せなくとも
倒されない闘い方はできるはず。

素人とケンカすると、素人は構える、顔を守るって概念がないから、バチーンと綺麗に入ったりはする。でもやっぱ掴まれるとやりずらいし、結局体力の差でふりまわして、ゼーゼー言いながら何とか勝つような感じだった。やっぱりケンカなら組系のが使えるのかな？

実験してみると意外に面白いことに気付きます。
素人の人のパンチは、動く的に殆ど当たりません。

歩いてるだけでも当たりません。
さらに、でたらめに頭振ってれば、それこそほぼ確実に当たらないでしょう。

>素人とケンカすると、素人は構える、顔を守るって概念がないから、バチーンと綺麗に入ったりはする。


どんだけ弱い素人と喧嘩してんだよｗ
俺は素人時代からディフェンスくらいはしてたぞ。
お前等の素人時代考えてみろよ。
そんなトロく無かっただろ。
無防備な奴は全く喧嘩慣れしてない奴だな。

丸っきりの素人でもフットワーク使いジャブから牽制して打ってくる奴いるしな。
フェイントかけてアッパーカットも腰入れて打ってくるのもいる。

まぁ下手なのは確かだけどレベルは人によるんじゃないか？

武板の連中の大半は喧嘩経験無いの読んでいて分かる。
勿論、技術論語らせれば凄いが喧嘩経験は皆無。
素人の強い奴のレベルすら分かってない。
とんでもない素人もいるから自信過剰になるなよ。

膝の手術をして当分は、稽古ができないので、リハビリのついでにウェイトやってます。
この機会にベンチをしっかりやっておきたい。

698です。僕が書いたのは学際イベントでの殴られ屋の経験に基づいて、の話です。
喧嘩なんて怖くてできないっす。>>701

ラグビー経験者や本質的に学生時代から喧嘩強かった力自慢だと素人でもやたらと強いよ。

そんな学園祭の遊び半分のイベントファイトとリアルファイト一緒じゃないよ。
参考程度にしておかないと。

マイク・タイソンもカスダマトにボクシング教わる素人時代から喧嘩強かったしな。
本質的に強い者はいるよ。

素人なんざ弱いよｗ
夢見すぎだお前らｗ

>>706
素人ていったて様々なスペックの奴いるからなｗ
クソガリ素人ならそりゃ弱いさｗ
俺が言ってるのはスポーツ万能で喧嘩慣れした巨漢マッチョ。
軽量級〜中量級の愛好家ごときが勝てるわけ無いだろｗ

>>707
　おいおい、社会人がそんなすごいやつと喧嘩するリスクがどれほどあるというのか？

まー、ジムに通ってガンガン、ウェイトレしてるやつは、
格闘技経験なくても、この板の大半よりは強いよな。。。ｗ
ウェイトだけじゃ強くならないとか
言うやついるけど、きついトレして汗水ながしてるやつは、
みんな強いよ。一方、そこいらの街道場でやってる格闘技
なんて、仲良しクラブみたいなもん・・
大学の武道部並にやってる街道場なんてめったに無いからな。・・・

相手が殺す気でかかってくる喧嘩と学園祭イベント仲良し殴りっこ同等に考えてるところからして単なるガキだろｗ
一般学生なんてそこらの気の荒い厳ついオッサンより弱いからな。

歩けばパンチ当たらないだとアホかｗ

>>710
喧嘩で殺す気とかｗｗｗキチガイかお前はｗｗｗ

それにしても学祭イベントとリアルファイト比較してる時点で可笑しいだろ。
ヤクザ者のステゴロ慣れしたオッサンには勝てないよ
愛好家程度では。

日頃から鍛えてるおっさんの筋力ははんぱじゃない。
不況でイライラしてるから、そういうおっさんは怒らせないほうがいいよ。

＞＞709言い訳はいいから。
物理男爵
たけ
アノミ
剛力
全員オフ会からにげてるから(笑)
説得力ないね

俺から逃げたのは塩田信者だろ捏造するな(笑)

お前らは体重や筋力の開きを舐め過ぎだ
ミニマム級じゃ何をしてようがプロレスラーに勝てないのと一緒だ
わかったか？

適当に打ったプロレスラーのチョップや張り手の方が軽量〜中量級プロボクサーのストレートパンチより遥かに衝撃�s数値高いからな。
こいつ等プロでも無い愛好家クソガリのくせに調子ぶっこいてるよな。

こんな所に全日本クラスは来ないだろうしな
ちなみにオレは86キロだからまだクソガリだな

しかしベンチだけじゃなくヘビーサンドバッグぐらいは必須科目だろ

1970年代初頭、日本に招待されたボディー・ビルダー、
Mr.オリンピアのチャンピオン、セルジオ・オリバーは、
控え室で始めたウォーミング・アップ・ベンチが、
いきなり200ｋｇであったため、関係者とスタッフが驚いた。

>>715偽のメルアド載せた奴が何を言ってるんだい(笑)

メールが届かないと非難(笑)

>>720たけぽんが
MAX１８０でびびって逃亡
説得力なし(笑)

>>722
たけぽん怪力だけど療養中の病人だしな(苦笑)

セルジオと同期のビルダー、フランコ・コロンボは怪力だけでプロレスラー締め上げ失神させてるぞ。
まぁプロボクシング元イタリア・フェザー級王者だけどな。

>>721
偽じゃねえよ 胴締めや夢想ともメールやり取りしてるのに偽物も糞もあるか馬ー鹿

あげ

力こそパワーなのか・・・

初心者ですが同じ軌道を描くセーフティーベンチが良いのか
普通のベンチが良いのかわかりませんグラグラしそうなので
少し高いがセーフティーベンチを買ったほうがいいですかね？
それともヤフオクとかに出てる普通のベンチプレスの
ウエイト付きを中古で八千円とかのものを買って慣れていくのがいいのか
アドバイスお願いします

ベンチこそがパワーだ

>>728
格闘技に役立つのは、スモースタイル・デッドリフトやクリーン&プレスだろ。

日本人は筋肉量少なすぎる。
ジャン・クロード・バンダムで173�p･87�sだからな。
JEAN-CLAUDE VAN DAMME - PROMO for Cyborg (1989) Japan
http://www.youtube.com/watch?v=1jbywTFx8B8

ベンチプレスって上半身のほとんどを鍛えられるって言うけどうそだよな？
上半身最大の広背筋をほとんど使わないやん

懸垂とデッドやったほうが効果的だな

デッドリフト２００�s突破出来れば剛力にも力負けしないだろう。

テクニック活かす力無いと負けてしまう。

a

オレも最近デッドリフトも重要だと思った
まだ180キロしか挙がらんが

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ベンチプレスMAX80KGを目指すスレ7 [ウエイトトレ]

これは軽すぎ

>>736
俺見てるけど、アドバイスする側としてだぞ。
「おらおらおめーら、８０なんて初ベンチの記録だからな。これが挙がらないって男としてどういう生き方してきたの？」って調子でｗ

そうか
初ベンチなら強い方だな

>>737
初ベンチ80なんて、ほとんどいないわ馬鹿共が
体重元々100kg以上あった俺ですら最初は50kgでセット組んでたんだぞ

>>739
剛力王でもそんなもんだったか
オレは片手で腕たてとか遣り込んでたから出来たぞ
まあ片手腕たてをキッチリこなせる奴も少ないんだが
まっ信じなくていい

>>739
神経系慣れてないからそんなものだろね。
初ベンチ８０�sなんて見たこと無いよ。
初ベンチ５０�sは強い部類だけどな。

武道板の大半がウェイト未経験者

トッププロは本格的にウェイトやってるぞ。

ヒョードルやってないタイソンやってない、お前等と遺伝素質違うだろｗ
常人が真似するべきでは無い。
http://www.youtube.com/watch?v=MK6zT3hfD_g

ベンチプレスはしらないが、
同じくらいの体格として、格闘家と、片やラグビーか野球選手が路上でケンカしたら、タイマンなら格闘家が勝つ。
しかし、格闘家５０人と野球選手５０人が戦争したらほぼラグビーか野球選手が勝つ。
格闘家は意思疎通難しい奴が多くて、連携が下手。
そんで走れない奴が結構いるから。

マルチ乙

結局どれくらい挙げればいいのか？

>>740 自重トレで鍛えた人は揚がるかも知れないですね 体重にもよるけど片手腕たてはベンチ80キロに相当しますからね！
あとガテン系の知り合いは、初ベンチ80キロ挙げてましたね

遺伝的に元々強い人もいるから初ベンチ80キロが居てもおかしくないと思いますよ

例えば黒人なんかは筋トレしてなくても いい体してますからね

どうして武道板には運動の原理も筋肉の仕組みもトレーニングの仕方
もわかってない馬鹿が多いの？

>>748どうしてウエイト板の奴は武道板まできて喧嘩ふっかてきて
オフ会が実現しそうになったら逃走するの？
他板まで来て恥ずかしくないの？

>>749
俺、ウェイト板にいきません
ケンカをふっかけてるんじゃなくてあきれて質問してるんだが・・・・・

武道側の、こういうスレでいきがってる馬鹿はみんな極真でしょ？(笑) 正直、極真以外にはこういう馬鹿はいないとおもう

なるほど
確かにフルコンはバカの巣窟だからな

今日柔術の本見てたら柔術黒帯と素人の52歳元NFL選手が
「寝技」で対決してかなり苦戦したらしい　
やっぱパワーは大事だな

a

僕は極真しか経験してなかったけれど、体重差30キロくらい重くて名の通っている喧嘩屋を
左ストレート1発でのしたことあるよ。

ガタイがどんなに大きくても打撃屋の顔面殴打をもらったらアウトだよ。

武道家て何故ウェイト重視しないのか？
ビック３とクイックリフト重要だろ。
スピード鈍る？
室伏の瞬発力鈍いか？
ウェイトで徹底的に鍛え込んだ能力だ
黄色人種は筋肥大スローだけど、その中でも日本人は平均して骨格筋の小さな人種
だからウェイト絶対に必要なんだよ。

両方やってからそういう口利けよ馬鹿

両方やったよカス

で、強いのかボケ

実際ジム通いしてみると『本格的にウェイトやるとこんなに強くなるのか』ってビックリするよね。ウェイトなんて云々とか言ってるやつは腕たてや腹筋しかしてないような奴等でしょう。。ウェイトだけのやつでも腹叩き空手や型武道よりは強いかもな

デッドリフト100�sも引けない奴が200�s引ける奴になかなか勝てないよ。
プロとかなら別だけど愛好家程度の技術スキルではね。
剛力豚みたいないい加減な奴のせいでウェイトなどの科学トレーニング低く見られてしまうんだよ。

>>764おまえらの人気者？たけも
ボクサー馬鹿にしてオフ会持ちかけられたら逃げるし
ウエイトオンリーはダサ坊と見下してるよ(笑)

俺はウェイト重視派だがオンリーじゃないぞ。
こんな１０秒で撲殺出来そうな骨と皮だけのクソガリが強いわけ無いていってんだよｗ
マッチョと生物学的に違いすぎるだろ。
骨の太さから男性ホルモンの分泌量まで違うんだぞ？

典型的なクソガリ
http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/1144.jpg
http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/751.jpg
http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/750.jpg

マッチョ
http://bp1.blogger.com/_La94SI6P_a4/R4LWWsnziXI/AAAAAAAAAbo/EjyL9sgqLdQ/s1600-h/B.jpg
http://bp2.blogger.com/_La94SI6P_a4/R4LWW8nziYI/AAAAAAAAAbw/W8wbWEgIGQc/s1600-h/BB.jpg

俺にとってはクソガリもマッチョもお前も全員同じだよ。

全員仮性である。

>>763武板の奴らはやる気まんまん。
ウエイト板系は、言い訳して逃亡した。

答えは出てるんじゃないか、君？

>>765
ウェイト板系て剛力豚と、たけぽんだけだろｗ
たけぽん＝ガチで療養中

借金豚＝チキンハートｗ
この２人だけで判断するなｗ

>>759
オフ会から条件付けて逃げ回ってるゴミが偉そうに能書きほざいてんじゃねえよ底辺の知能遅れが(笑)w

ほんと、威勢がいいのは2ちゃんだけだな卑怯な口先野郎w

こんな所で、逃げ回りながら、コソコソ書き込みしてんじゃねえよ小心者の糞ヘタレ乞食が(笑)w
てめえは、オフ会に出てさっさと死んでしまえや借金持ちのカスニート(爆笑)wwwwwwwwwwww

アノミーは軽量級ボクサーに負けたぞｗ

>>756
室伏はウェイトあんましない派だぞ
本人が論文出してるからちゃんと読め

>>763 ガリとマッチョを比較するのに はたしてチンコを出す必要が あったのかどうかだわな

室伏の「ウエイトそのものには必ずしもこだわらない」みたいな考え方は一般レベルとちょっと違う

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/column/2000/ZZZXJI55V1D.html

>乙武　そういうトレーニングのなかで、今、ベンチプレスでは何キロくらいを上げているんですか。
>
>室伏　１７０キロくらいでしょうか。

プロレスラーの中西で１６０キロだから室伏やるな

ウェイトだけやってても、格闘の強さはそんなに上がらないよ。
むしろ、いざ、格闘したとき、故障して棄権することになる。
路上格闘なら待ってくれないけどね。

ウェイト＋柔軟が大事。

柔軟、ストレッチしてないと使えない筋肉。

ウェイトだけのやつは体硬くなるから、格闘時に自分のパワーで自分の間接や筋をいためて終了という自爆の可能性があります。



ベンチだけのやつなんて、　　　　　戦闘能力　５くらい。
全身鍛えてると　　　　　　　　　　戦闘能力　100くらい。

格闘技＋筋トレ（まったりレベル）　　　　　　150くらい

>>773
お前の知識凄い薄っぺらいよ？

>>773 ウェイトだけのやつは体硬くなるから

はあ〜？
いつの時代の知識だ？

むしろそこいらの格闘技道場で格闘技やってもそんなに強くならないよ(笑)強くなった気にはなる、勘違いはできるけどねw

ウエイトのやりすぎで肩こりの困ってる。
ストレッチをサボりすぎなんだが・・・・
血行が悪いのかハゲてきた。

そういやウェイト始めたら胸毛が生えてきたって人がいたな。男性ホルモンが強
くなるんだろうが、これが頭髪にきたら……厳しいな。かなり厳しいぞ……。

>>769
ウェイトやり込んでるよ。
ハンマー投げの練習だけで筋肉ついたとでも思ってるの？
ウェイト触らない人間がギア無しベンチ１７０�s挙がるわけ無いだろｗ

>>770
マッチョなるとチンコ小さくなるていうアホな偏見騙る奴いるから全裸写真出したまで。
人種差以上の差だ。
男性ホルモン分泌量の違いだな。

>>778
ハゲや体毛増加は通常の男性ホルモンでは無くジヒドロテストステロンていうホルモンが原因
マッチョなったらハゲなるわけでは無い。

武道家の科学トレーニング知識は50年以上遅れてる。
だからベンチ豚の剛力に舐められるんだよ。

>>780
そうそう。
俺は髪の毛が薄くなってきてたんだが、ウエイトをやりだしたら増え始めたぞ。
筋トレで成長ホルモンの分泌が促進されるから、そういうこともあるそうだよ。

ウエイト最高

もう少し実用的な話するとウェイトで鍛えたマッチョは絡まれたりしないからな。
クソガリだと舐められる。
護身に柔道か柔術でもやっておけば万全。

性欲まで強くなるというおまけ付き。
特に足腰の種目
男性としての健康考えてもやった方が良いよ。

>>785
あースクワットや階段ダッシュやった夜って妙にオナニーしたくなるのはその為かｗ

　トレーニングをした後、やたら眠くなるのも成長ホルモンの作用？

それは何の作用でも無くトレーニングをしたせいだと思います・・・

それは疲れてるだけだ

ウェイトの御託を並べてる奴なんて、どうせそこいらの公共トレセンやフィットネスクラブで
シコシコトレーニングしてるだけの雑魚ヲタクだろ。

大学の体育会柔道部なんてウェイトの数字を壁に貼りだしてるくらいだぜ？
極真の連中だって、レスリングの奴だって、相応のコンペティターなら
そこいらのトレーニーより高負荷を扱っている。何で強いかって、やらされてるからさ。

ウェイト派だの否定派だの、雑魚風情の連中がしったか並べてんのは鬱陶しい。

>>790
そういうお前が一番鬱陶しいと、このスレの住人全員が思ってる。

雑魚ほど御託を並べるという持論を身をもって示してくれたんだろ

他人の褌で相撲を取る哀れな>>790

人間の本能が、弱った時や疲れたときに子孫を残そうとしてやりたくなるんだよ。

男性ホルモン分泌促され性欲増強

デッドリフトやるだけでも役立つと思うよ。

高阪はビック３(ベンチ、スクワット、デッド）しかやらないそうだ。

デッドリフトって体型によってはやり方変えないと腰痛めるらしいね。
俺もそう思うわ。日本人胴長短足だもん。無理に床に置いたシャフトをそこから持ち上げようと
しても手が届かない。膝下を通過しない。

極真から手ではベンチ130キロ
には全く勝てない
極新ルールでやっても、茶帯以下はやられるよ
130キロに

　スクワットとデッドって、筋肉が被っているようにも思うのだが、どっちを先にやるべきなの？
それとも、日をかえるの？

スクワットは足メイン
デッドは背中メインだと考えたらわ?

おれ極真だけど、１７０上げる道場生いるけどパンチあるわけじゃないし、弱い。
パンチにBP関係ないのは、わかった。
柔道も１００上げるﾔｼが４０程度のﾔｼに負けてたの見た。
BPだけで強いなんてのは、勿論、ネタだろうけどｗ

40は無さ過ぎるだろｗ
健康な男子なら50は最初行く。

>>801
嘘くせえｗ
４０なんて奴が強いわきゃねえ
願望乙。

柔道部は筋トレ結構するぞ
40の奴なんかいないだろｗ

願望じゃない。


極真のナルシマなんて全日本出ていた初期なんて４０程度だったよ。
てか当初ベンチなんてやってなかった。

柔道でも無差別級で６０ｋｇ級の秋本が
重量級なげまっくってすごかったじゃん。

格闘技やってみればわかるさ。

何か別の面で突出していればそこまで必要ないですが、他に取り柄のない凡人は
せめて筋力くらいつけとけって話ですよね

個人的にはBPよりディップスの方が好きです

１７０あげる道場生がいるとか妄想も程々にな(笑)君、オレンジ帯くらい？wベンチ１００上がる奴なら数回組手稽古しただけで緑帯以下じゃ相手にならなくなる。１７０じゃ指導員すらきついわwww

１ＲＭ１２０�s成功
止めなしだがケツあげなし胸バウンドなし

協会の１級っす

ミリタリープレス１００�s挙がる奴のパワーは恐ろしいよ。
立ってバーベル上に挙げる種目ね。

ショルダープレスじゃなくて？

似てるけどスタンディング状態でバーベルを胸の上から頭上に挙げる。
昔のビルダーが重視した種目

高校生がスミスマシンだけど」シーッテットでバックプレス１１０ｋｇをガッチョンガッチョン
やってたのを見たときは才能の違いを思い知らされた

フロントプレスに近いンかな>>812

シャフト脳天に直撃させたり後ろに倒れるとヤバイから前方斜め頭上に挙げる感じ。
ウェイトリフターの指導受けるべきだね。
クリーン＆プレスはもっと難しいし。

怖いからやめときます
筋肥大が目的だし

格闘技と瞬発力使うウェイトリフティング種目は相性良いけど動作が難しく指導者が少ない。
我流でやると必ず腰痛める。
室伏の力はウェイトリフティングとパワーリフティングで作り上げたものだよ。
ボディビルとはやり方違う。

>>１７０あげる道場生がいるとか妄想も程々にな(笑)君、オレンジ帯くらい？wベンチ１００上がる奴なら数回組手稽古しただけで緑帯以下じゃ相手にならなくなる。１７０じゃ指導員すらきついわwww
↑こんなバカいるんだｗベンチ１００なんかで強い気になってると殺されるよ。


ベンチ１００なんて糞の役にも立たない。
柔道では、中学生になげられ、極真では、女子部に上段きめられるよｗ

柔道の野村なんて一切ウェイトしないからね。
せいぜいロープ登り程度。

空手に生かそうとは思ってないけど
交錯したとき押されて逆突きや投げをくらうことは少なくなったな

>818 お前あきらかに極真やったことねーだろwww バカ一代とかに憧れてるﾋｷｦﾀか？

ベンチ100�sは微妙だな。
カールとか腕相撲弱い人もいるし。
ベンチMAX150�sでバーベルカール70�sセットとかだとヤバイよ。
極真女子部なんて死んでしまうよｗ
女子重量級の大会上位者なら強いけどさ。
一般の女子部とか見てると微笑ましい稽古だよね。

あんまり武道美化し過ぎるのもどうかと思うよ。
女性がフルコン空手とか習い変に自信つけて護身失敗した例の方が多いからね。
気合い入った素人オッサンとかの方がイザとなったら強いよ。
筋肉や骨の太さからして違うし。

俺体重１００ｋｇで２００ｋｇ挙げるオッサンだけどね、本当に自力で挙げてるのって
１７０ｋｇくらいだよ。そっから先は「骨格で支持して背中で下ろして脚で挙げる」って感じ。
もうね、数字が上がれば上がるほど自力とは関係のない挙げ方になってくる。
だから細い人が１８０ｋｇだ１９０ｋｇだ挙げていても驚かない。
要はベンチなんて筋力の目安になんてならんだろってこと。

ちなみに打撃格闘技もやったけど、筋肉量がネックでスピードとスタミナが持たない。
極真なら、パンチをある程度押し込んでやる必要とか、打たれ強さの点でベンチは必要だけど
顔面ありだと邪魔になるケースが多い。

>>820
ベンチ１００で通用するどこの支部だｗ
こういうバカがいるから、２ｃでも極は叩かれまくる。
そのへんのホームトレーニーのベンチ１２０にヌッコロされるのが極か？ｗ

打撃は少しかじれば対応可能。
実戦では打撃をかいくぐってとにかく掴んでしまえばこっちのもの。　
後は筋力や投げ関節技の世界。

>>823
ノーギアで200？
体見せてみ？

結局骨太が一番

JPAのノーギア部門の100kg級の日本記録が208kg

>825 はどこまで本気なんだ？w 極真によくいると言うキロとポンドの区別がついてないやつか？ＴＶでみる極真の稽古風景をみてあれが極真だとおもってるヲタか？１２０キロのトレーニーに勝てる道場生なんてそれこそ各道場に1人か二人だろ(笑)

大体１００なんて８３０のような障害者、若しくは、極度のｸｿｶﾞﾘ以外なら普通にあがる。
１２０だって継続してればあがらない重さじゃない。
８３０は、極はおろかウェイトなんぞ触ったこともない障害者だろｗ

BP100で数回組み手して緑帯以下なら相手にならないって・・・
どんだけ、糞な道場だ？ｗそれとも通信教育かｗ

100なんてウェイトやりこんでるヤシならわかるが高重量なんかじゃないんだよ。
ベンチに妄想いだくまえに、腕立て１０回クリアしろｗ
話は、それからだｗｗ

★★★老人虐待男ディオ先生＝関玄介の紹介★★★

ディオ先生＝関玄介（アマゾン健吾）が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。　　ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

>831 お前こそキロとポンドの区別もついてないﾋｷｦﾀだろw
ベンチ１００なんてクソの極真はどこの道場だよ？空手やったこともないような阿呆なヲタの書き込み多すぎだな。城東や総本部の取材映像しかしらないんだろうな

確実にポンドマンだな

４月からキックボクシング始めたものなんですが
ベンチプレスもやったほうがいい思いますか？

今は家で自主トレとして
加重懸垂、トップサイドハックリフト(バーを後ろに持つタイプのデッドリフト)
アブベンチでの加重腹筋
８０キロのサンドバック打ちまくる、握力トレーニングくらいしかやってません

無駄だとは言わないけれど。
今は余計なことやらないでジャブ、ストレート、ミドル、ローといった基本技術を磨いた方が
いいよ。

「サンドバッグを打ちまくる」なんてつまらん見栄を張らなくてもいいからさ。

ボクシングでバンタム級くらいの4回戦ボーイで、自分の体重の3倍ベンチプレスで上げるのをテレビでやっていた事がある。
あれだけ上げても、4回戦って。　と思ったが。

>>837
そんな奴いるわけないだろｗ
アホかお前ｗ
バンタム級ボクサーで160キロ上げれたら人間じゃないよ

一応言っとくが雄二ゴメスの事なら彼は日本チャンプになったからね

バレロ？15０挙げるんでしょ。

調子に乗って１３０kgに朝鮮して見事に失敗
補助無しだったがカラーをつけてなかったので腹までバーを転がして
左右に振ってプレートを落として無事生還
腹にはバーの痕がくっきりｗ

死ぬかと思った

>>841
自宅？ジムだったら周囲はどんな反応だったか書く義務があるな。

デッドリフトは120挙がるんだがベンプレは70しか挙がらん。(体重62キロのとき)
これはフォームが悪いせいか？胸よりも肩ばっかりに効いて、リフトを下した時に前腕が開いてしまってる。

でも極真の試合でパンチ力に悩んだ事はなるでない。（軽量級限定。）

公共の体育館に併設してあるトレーニング室でインストラクターなんかはいない
そん時はたまたま自分以外の利用者もいなかった
怪我しても事故責任だと思ってるけどね

ホームジムが欲しいなー
トレイニーの夢だね

>>844
ベンチよりデッドリフトのほうが挙がるのは普通だよ

１２０でデッドってができるって言うけど
１２０を床に敷いたゴムマットでバウンドさせずに１０〜１５レップス出来るのですか？

>>837
バンタム級で160(笑)
バンタム級くらいのベンチ日本記録のなべやかんですらノーギアでは100kgくらいなのにか？(笑)

マジで？
シャツの威力ってそんなに凄いの？
オレなんか通販のベルトしか持ってないよ

>>823は逃亡したのか？

厨房工房ならともかく、おっさんがキロとポンドの区別ついてないってやばすぎるな と言うかキロとポンドの区別がつかない奴って極真だけだよな(笑)何で極真ってあたまわるいんだろう

あれ・・勘違いだったか・・
確か軽量級のボクサーで、体重の3倍ベンチプレスで上げているのを、やっていた記憶があるが。

>>852
ノーギアで体重の3倍ベンチって、どれだけ困難な事か理解してる？

ベンチ100�sが普通だなんて、世間のレベルってどんなに高いんだよ。
俺は鍛えてもせいぜい50�sいくかどうかだけど。。

100はガチでやってるかどうかの壁って所だと思うけど。
100超えたら後は120〜130まで割とすぐ行くと聞いた。
あくまで普通の人の基準。それにそんな体型になりたくないってのがある。

>>854
強い子は小六で50上げるよ。
まぁ、無理せず気長にやってよ。

>>854
鍛えて50はないって
バーの重さ入れてないとかじゃないの？

小学生空手チャンプや消防横綱は平均的な大人より強いよ

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/gunze/cabinet/lingerie/yb3071r_001.jpg
この胸なんかなかなか凄くない？

極真ではベンチ100キロは
あたりまえとか言う書き込み
をよくみるが、俺はそんな極真
みたことないｗ
漫画にあこがれてるやったこと無いオタ
がおおいのか、ポンドと�`の区別も付いてないのか
わからないが、正直こんな馬鹿が多いのは極真
だけだとおもうし極真が馬鹿にされるのは仕方ないと思えてくるｗ

武道家はデッド200�s突破目指した方が腰重くなるし有効だと思うよ。
ベルト無し200�sとか引けたらかなり足腰、背中強い

ベンチの効用ってなんだ？

格闘技に意味あんの？

格闘技に効果のない
ウェイトレなんかないんじゃない？ベンチはウェイトのなかでも一番わかりやすい種目だからぶ板でネタになるんだろう

そうだね。
一番知られてるトレーニング種目だしね

マシン使うと駄目だったりする？
フリーウェイトでやんないと、やっぱり駄目？

フリーウェイトは面倒だし怖いし、Max挑戦するのにいちいち他人と都合つけたりとか、、しんどいっす。

いや無理にフラットベンチやる必要無いよ
ベンチ大胸筋に効きにくいタイプもいるし。

荷重デップス、プレート式のチェストプレスマシン、ミリタリープレス、スミスマシンベンチと色々あるから試してみ。

>>860が真実じゃないの？
昔の極真関係の雑誌には、誰々選手はベンチ190だの200だの書きまくっていたね。
話半分に聞いておいた方がいいのかな。

そりゃ極真の人はパンチが時速200キロとか言っちゃいますから

>>867
極真もそうだけどプロレスラーも捏造しまくってる
邪道いわく日本のプロレスラーで200挙げる人間はいないらしい
挙げられると言ってる人はかなりいるんだって
で、そういう話を真に受けて200挙げるとか嘘ついちゃった池沼が>>823

まあどうせベンチはそれ程武術や格闘の強さに結び付く訳では無いし言ったもん勝ちならそれでいいのでは無いか？
納得させるだけのガタイがありゃそれでおｋ。ガリガリやキモデブが嘘言ったってすぐバレるし。
それぐらいに考えてる。

パンチ２００キロ位のﾌｶｼなら良いんじゃない？どっかの教授の計測によればボクサーのパンチは時速１２０〜３０キロって話だし。まあ極真のがおそいかもしれないけどwww

ボクサーに限らず人間のパンチは30〜40�`くらいっすよ・・・。

最大速度とモーション中の平均速度を比べてもしょうがないべや

武道や格闘技のためにスクワット200キロ上げるまでウェイトしてる人たちって、
その努力はちゃんと報われてるの？

技術の練習がメインじゃないと、やっぱりつらくない？

バーベルを100キロ200キロだと挙げる力は武道には必要ないんだ。
全身の瞬発力を使えればね。
全身の力を使えれば小柄なじーさんがガタイのいい若者を倒すなんて事も可能なんだよ。
一般人はその力を気という言葉で理解している

クイックリフトが最強ということか

武道ではないけれども、ボディービルのチャンピオンクラスって、ベンチはどれぐらい上がるんだろう。

>>877
底辺の、７０キロ級の知り合いのオヤジが１４０キロだったが、
トップだと２００くらいだろ。
パワーの三土手だと４００近いみたい。

>>875
100Kgが限界の人が100Kg挙げるのと、200Kg挙げれる人が100Kg挙げるのとは、
意味合いが大分違うと思いますが…
武道は一瞬で勝負がつくからスタミナは必要ないとかいう考え方なら
何もいうことはないです

>>878
即答をありがとうございました。

ロニー・コールマンに勝てる奴はこの中にいるのか

>>879本当の意味で武術を極めたら、身体に言うことをきかせる最低限の筋肉があれば、あとは無駄のない身体の使い方や熟練の技で相手を倒せるから必要以上の筋肉は必要ないって意味です。

つまり882は海皇

>>882
その必要最低限の筋肉って、相手があって相対的に決まるものではないですか？
一人相撲じゃないんですから

仮に技術によって最低限の筋肉で最高の威力を出せるようになったとしてだ、相手に殴られたらどうするんだ。
「殴られないように戦う」「見切って華麗に逸らす避ける」ってのはあくまで理想だろ。そうなれるよう鍛錬するのであってすでになっているわけじゃないだろ。
「今現在」反撃されたらどうするつもり何だよ。

生活してて思うこと

無駄な筋肉とか言い出すのは昭和脳。

プロテインは筋肉をふくらます薬だと思っているしな

プロテインが薬だったら、全人類が薬漬けだ馬鹿

生命に欠かせない三大栄養素の一つだ

そんなことも分からないやつは死ねばいいのに

わかってないな。
お前ら鍛えてるんだろうけど、顔面を思いっきり殴られて平気か？
極論だけど目や金的は鍛えられないだろ？
マッチョがノロノロ掴もうとした瞬間に、達人のカウンターがマッチョの脳を揺らしてるんだよ。
>>885パンチなら腹で受けて大丈夫だけど、ナイフならどうだ？フルチン空手じゃあるまいし。


>>886よく読め。いつ無駄な筋肉って言った？
坂の上のポニョは、読解力付けてから出直して来い。

いかがわしい粉みたいな見られ方をするよな
あと、ウェイトやればだれでもマッチョになると思ってるおっさん
「俺も鍛えようかなぁ〜笑」みたいな

最近、アミノ酸豊富な黒酢と、ホエイのプロティン飲んでるから
すこぶる調子がよい・・・ようなキガス

黒酢とはなかなか高価なもん飲んでますな。

49 ：折鶴 ◆CDhcqhC4ho ：2009/04/14(火) 23:26:11 ID:befqu4k90
●お詫びとお知らせ●

ＧＷに開催を予定していた「剛力王オフ」ですが、剛力王の都合（仕事とパチンコ）のため、
開催できない可能性が大きくなりました。
参加をお考えになっていた皆様には、剛力王にかわりお詫び申し上げます。
また、代替の日程については、剛力王オフスレ（http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1239364886/l50）
をご参照ください。

>>887
顔面を狙われても首を鍛えてたらダメージが軽減されるだろ。
マッチョの動きが遅いなんてお前はいつの時代の生き物だ。wikiにも載ってるから見てみろ。ってかヘビー級のボクシングの試合見たら分かるだろ。
目金的だとかナイフだとか、技術の高低とかが重要なんだろ。さらに筋肉があれば戦術の幅が広がるだろ常識的に考えて
君が好きそうな一昔前の日本中国の達人でもゴツイ体格の奴のほうが多いと思うぞ。

>>892
素人さん。首をどんなに鍛えていても、顔面攻撃が見えてなかったら首の鍛え方なんか関係ない。
嘘だと思うんなら、目をつぶってプロボクサーにパンチ打ってもらってみたらわかるよ。
プロボクサーなんて体重小さいだろ？鍛えた首に自信あるんなら試してみ。

>>893
君がド素人マッチョ対ガリガリだがベテラン、の二人の戦いを想定してるように聞こえるんだがｗ
前提がおかしいだろ。二人とも格闘技経験者ってのを前提にしろよ

技量が同じという前提なら、そりゃ体力がある方が有利に決まってるわｗ
なんだそんなことを言いたかったのかｗ

筋肉批判の昭和脳。

昭和脳の特質として、しまいには、ナチュラルな筋肉とか言い出す
筋肉にナチュラルも糞もない
腕立てはナチュラルでベンチプレスはナチュラルでないの？
やってることは同じだよ、お馬鹿さん。

マッチョがウスノロで動作がのろいなんてホントいつの時代の人間だ？
昭和３０年代の人間か？

３０代でもそう思ってる馬鹿はいるよ。

発現する馬力が大きければ、むしろ速くなるのにね。

漫画やゲームに出てくるマッチョキャラは少しスピード遅く設定しないと、絶対主人公に勝ち目なくなるからね。そういうのも含めて変なイメージが植え付けられるのもあるんだろうね。

さらには、プロテイン飲むと筋肉太るだろ とか言ってたな。
馬鹿。そんな理屈じゃ、飯食ってるやつ全員マッチョだろ。飯食わないやつは死ぬしな。

筋持久力云々語ってくる３０代もいたな。
おれは、８０キロだが懸垂３０回できる。

筋力が上がれば相対的に物が軽くなるんだから、その分回数こなせるんだわ。

ＭＡＸ重量だけ伸びて、軽重量がそのまんまなわけないだろ。

まあ他のスポーツをする場合は、ランニング系は入れた方がいいがな。
体重に対する全身持久力は高めるべき。

日本人の筋肉アレルギーは異常

ウェイトやってた頃、プロティンドリンク＆亜鉛錠剤50�rの組み合わせが一番効いたな。

ムサシ・アミノ酸、クレアチン、トリベスタン(男性ホルモン高める薬草)は効果感じなかった。
若い人だとボディビル式で筋トレやると気が狂いそうなるくらい性欲高まったりするけどね。

若い時期に男性ホルモン高めるサプリは摂る必要無い。
筋トレと栄養だけで分泌量増える。

ふむふむ

エブオス錠でも飲んでみっかｗ

エビオス
【乾燥酵母の主要栄養成分値（100g中）】　たんぱく質53.0g
亜鉛5.8mg
少ないね。

ホエイプロティン１回分たんぱく質約23ｸﾞﾗﾑを１日２〜３回(トレーニング前後)
亜鉛錠剤１日50�r摂るようにしてほしい。

エビオスはアミノ酸とかなんとか色々入ってるから一回に突き３，４０錠飲んでる、って言ってるアスリートの話を聞いたことがある

LAﾆｭｰﾄﾘｼｮﾝだと
亜鉛錠剤50�r×100錠800円

ホエイプロティン2270ｸﾞﾗﾑ6890円で販売してるよ。

定番だけどクレアチンが一番効いた

グルタミンか必須アミノ１�sパウダー買った方が安上がりだよ。

サプリ発達してなかった時代のビルダーがエビオス飲んでたんだよ。

LAニュートリションはブランド第一弾のBCAAで異物混入事件を起こした上に
その後の対応が終わってたし、オーナーの卸研の人格も最低だから個人的には論外。

>>903
遅レスだけどサンクス

>>908
そんな不祥事があったとは。
買わなくて良かった。

俺はボディプラスとかで買ってたよ。

亜鉛の過剰摂取はアミロイド沈着のリスクがある。ボケの原因ね。
５０ｍｇも取り続けるべきではない。
コメを食べる人なら、あえてサプリで摂らなくていいって人もいるくらい。

昔ＺＭＡ摂ってたけど、亜鉛２００ｍｇなんてバカな商品があったな。
今まで摂ったサプリの中で一番効果が薄い代物だったが。

きっちり調べて、害のない範囲で使うことが大事。

>>911
白米食べてれば栄養摂れるなんて珍説だな
江戸で脚気流行ったんだぞ。
白米ばかり食べてたから。

まぁサプリは食事の補助だけどね。
年々、野菜などに含まれてるミネラルやビタミン減少してるからマルチビタミンミネラルくらいは摂るべきだろ。
それとホルモン分泌高めるのはサプリよりあくまでトレーニング
フルスクワット15〜20ﾚｯﾌﾟｽでホルモン分泌刺激されるというテスト結果出てる。

一口にサプリメントって言ってもダイエタリーサプリメントとアーゴジェニックエイドは違うよ。

エビオスは腹具合をよくするために飲んでるトレーニーはけっこういる
日本人は大なり小なり乳糖不耐の場合が多いから主にホエイと合わせて使う感じで

>>887
僕が言ってるのは、結局のところ筋力も技術も必要量は相対的に変わっていくものなのに、
どうして筋力だけキャップを付けようとするのかってことです
皆が達人になれればそりゃいいでしょうけど、皆がミスターオリンピアになれないように
それは無理な話でしょ？
なのに技術だけはどこまでも伸びてくみたいな話で書いてたら、
そりゃ現実と乖離していきますよ

あと、>>886は別の方ですよ

達人にはなれなくてもそれなりにつよくは まっちょにはなれなくてもそれなりにパワーは
技とか言うけど、パワーで相手を倒せればそれにこしたことがないのが武道じゃないかなあ

デック・フライいじめられっ子で15歳からボディビル開始したそうだ。
その後、キックに
ボディビルは基礎作りには適してるがそれだけではダメだと思う。

浜口京子もボディビルで欧米人に力負けしない基礎作ってからアマレスリング開始してる。
ボディビルが格闘技にマイナスに働く事は無い。
ビルダーのポージングのイメージから動きが鈍くなるという俗説が生まれたのだろう。

垂直跳びなどの跳躍力もビルダーやリフターがずば抜けてる。
柔軟性もビルダーが優れてる。
ビルダーの筋肉はリラックスすると柔らかい。
太股の筋肉だけ振るポーズ見れば分かるだろう。

リフターやビルダーに決定的に欠けているスタミナ。
それと、骨格のキャパを超えた筋肉量（体重）。
この二点が格闘技では決定的な弱点になる。

ウェイトしか知らない奴が、つまんない一般論ぶってんじゃないよ。
運痴野郎。

ふ〜ん・・・






プッ

　漏れは武道だけど、武道で技術を習得するためには地道な稽古が必要だ。
　一方、筋トレも同じこと。結局、技術であれ筋トレであれ、強さを得るためには地道な
練習を継続しなければならず、かつ、才能という限界がある。
　違いがあるとすれば、技術のほうが客観的な測定になじみ難いから、しかも、筋トレに
否定的な流派ほど試合もしない傾向にあるから、勘違いを生みやすい。

　時間と体力に余裕があればデッドリフトぐらいはやりたいなぁ。打撃においては腰の強
さが要って思うから。

筋トレ否定してる奴はちょっとやってみろ
まじで楽しいぞｗ

　筋トレは、努力の成果が客観的に目に見えるのが長所だけど、サボった結果
も目に見えるのがつらいところ。技術的な部分は、体がついていけないことは
あっても、忘れ難いんじゃないかなと。
　筋トレを楽しめるかどうかは、性格や嗜好もあるだろう。

>>921
>骨格のキャパを超えた筋肉量（体重）

骨格のキャパ越えた筋肉量、簡単につくとでも思ってるのか？
このクソガリはｗ
若い頃のヒョードル、デックフライ、浜口京子が何故、基礎作りにボディビル採用したんだ？
理由言ってみろ。
浜口京子などボディビルコンテストにも出場経験あるぞ

採用してない人の方が多いやん

昭和脳に何を言っても無駄

近代スポーツ科学を知ろうともせず、昔ながらの迷信に固執し、頑固一徹

以下、無知識日本昔話信者の戯言↓

筋肉つけると遅い
スタミナがない
プロテインでふくらます筋肉は役に立たない

全身まんべんなく筋肉つければ、遅くなることはないし、速くもなれる。そもそも馬力発現は筋肉によるもの。筋肉なくしてスピード出ない。見た目印象から生まれた昔話。
スタミナは自分でつけるもの。筋肉の鎧=スタミナがないという式は成立しない。体重増加ぶんのスタミナつければいいだけで、本人次第。
プロテインはたんぱく質の英語であって、生命維持の三大栄養素の一つ。摂らなければ、死ぬし、摂ってない人間は存在しない。本格的にトレーニングしてる人にとって、摂取タイミングや量の不足を克服しなければならないため、サプリとして補助している。
しかも筋トレしてたんぱく質摂っていれば筋肉が発達するわけでもない。様々な条件が絡み合って構築される。卓越した筋肉の鎧を纏うのは容易なことではなく、長い年月と努力と犠牲が必要。

筋トレ肯定派だが、

>体重増加ぶんのスタミナつければいいだけで、本人次第。
　体重を増やしながらスタミナをつけるのって、ものすごくきついよ。
瞬発力と持久力の双方が必要なサッカー選手にゴリマッチョはいないしな。
　むしろ、筋トレオンリー派は、スタミナより短期決戦のパワーが重要という闘
争観を前提としているのではないか？

ここはサッカー板ではありませんし、あなたの言う闘争観を語るスレですが？

そりゃ当然マラソン選手がわざわざスタミナの負担になる肉をつけないでしょ

それは場違いな話です

満足なやせマッチョより、不満足なゴリマッチョがいいｗ

>>928当たり前だが、遅くはなる。
体重が増えるわけだからな。
知ったかぶるなよ。
スピードは軽量級中量級重量級なのは当たり前だが・・・
柔道、空手、キック等見たことないのか？

>>932
人によるんじゃないか。
ヒョードルや全盛期のタイソン速いけど。

競技にもよるな。
短距離走選手はかなりムキムキだが切り返しを多用するバスケ選手はもっと細い。
格闘でも距離を測って激しく出入りする打撃系と相撲みたいに取り組みの最初だけ
ダッシュ的な瞬発力がいるような競技では条件が違う。

筋肉の質と量のバランスだな。重たいウエイトだけこなしててもスタミナやスピードはつかない。断言できる。
スタミナトレーニング、スピードトレーニングは別個のもの。筋肉量が多くてもある程度は走れないと話にならねー。

まあウエイトだけやってて体力に自信ある奴は市民ハーフマラソンにでも参加してみるといい。
涼しい顔して走るその辺の華奢な中学生達にゴボウ抜きにされてみるといいｗ

>>933
　日本人で１００ｋｇぐらいの体重で動き回れるやつってほんといないよね。
黒人・白人なら、結構いそうなのにね。
　筋力だけなら負けていないトレーニーも多いはずだけど、何が違うのだろうか？
黒人特有のばねって言うけど、あれは筋力とはどう違うのか？筋トレで養えるのか
？また、白人はどうなのか？

>>933ヒョードルはクルーザクラスかな…
タイソンは下手したら、中量級クラスのスピード

だからこそ伝説で語りつがれる。
アリタイソンぐらいかな…
タイソンの異常な速度のヘッドスリップで
ジャブをかわされる他のトップクラスのヘビーの
選手たちの絶望的な顔が印象的。

ジョージフォアマンの全盛期のパワーなら、ベンチプレスにしたらどの位挙げることになるんだろう
ほとんどワンパンチで終わりだったからなあ。
ああ言うのは、全体の力なのか。

最近、プロテインやめて
ＥＡＡとグルタミンオンリーにしようと考えてるんだがどう？

肝臓への負担少なそうだし、コレステロールもあがりにくそう
４０ｇのプロテインより１０ｇのＥＡＡのほうが重要だと言う人もいるし

>>940
実践してこのスレで報告したら喜ばれるかも。

【今日から】プロテイン→アミノ酸【チェンジ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1238506946/l50

>>932 だから重いウエイトで動けるか動けないかは本人次第

一流は、重いけど速いやつじゃないと生き残れない

マイケルマクドナルド、カーターウィリアムズやレイセフォーと亀田兄弟やらせても、別にスピード負けはしないでしょ

結局技量で動き方が分かれば速く動けるし。
まあ察するに君はガリなんだろうね。
なんで格闘技やってるガリが激マッチョに粘着するかというと、格闘技やってるにも関わらず、場合によっては自分より強いとみなされるマッチョに立腹してるんだよね。


ちなみにおれは打撃格闘技１０年やってますよ。筋力も持ってますし、持久力も持ってますし、瞬発力も持ってます。
なので、ウエイトだけの人が弱いのも知ってます。
しかし、大半のウエイトだけやってる人よりもおれはウエイトが強いので、負ける要素が何もないので、立腹もなにもないです。
ウエイトの凄みも分かっていますので。
ウエイト+格闘技は強いです。

１０年そこらで自慢してんのかｗお前より強い奴は五万といるだろうな。

全部兼ね備えるのは筋肉の性質上無理だよ
お前は全部中途半端なだけ

格闘技をひと括りにしてる時点で無理がある。

ウェイトの効果が高い競技：フルコン、総合、組み技全般
ウェイトの効果が低い競技：ボクシング、寸止め、キック、古武術（格闘技じゃないかｗ）

前者と後者を一緒くたにはできない。

マイケルマクドナルド、カーターウィリアムズやレイセフォーと亀田兄弟やらせても、別にスピード負けはしないでしょ

・・・
目の錯覚だ・・・
おまえレベルとは議論する気にもならん

いまどきウエイト否定してるやつって何なの？
マラソンランナーの野口みずきですらバーベルスクワットしてるのにｗ

ウエイトの効果が出る領域を書いてるのに
頭悪い奴だな
知能が低い奴がウエイトに走ると思いたくなる

野口みずきは筋肉量のバランス保ってるだろｗ

スタミナ＝有酸素運動だからな。ボディビルダーでフルマラソン走れる奴とかいるのか？

あの、体重１００キロ近いビルダーとかでね。

予想と結果は違うものですよ

無理だろうよ

膝を壊すし

マッスル北村やコロンボは数百キロ走れたビルダーだな
今の科学的なビルダーはしないだろう
目的が違うし

やっぱ１００キロ級のビルダーだと無理だよな。スピードはまた別もんとしても、
ある重量以上だとパワーとスタミナは反比例するんじゃないのか。

数百キロて

まあマッチョは、底辺層ガリニートに粘着される運命

亀田とレスラーの藤田や、セフォーやテイシェイラとでも戦わせてみろ

亀田即死ですぐ終わるだろ禿

メタボやガリ同士でしかやったことないガリボクシング系列やガリ古武術ヲタなんだろうな

ガリの気持ちなどわからんしなｗ

体重と速さの反相関関係も知らんのか。。

簡単化のため、全体重＝筋肉　と仮定するぞ。

体重は筋肉の「体積」に比例するよな？
一方、筋力は筋肉の「断面積」に比例するよな？

つまりバルクアップして体重が増えても、筋の体積の増加に筋の断面積が追い付かんから、
筋トレで体重を増やしても、理論上遅くなるんだよ。

神経系のトレでは断面積はほとんど増えない
体重を増やさないで筋力を上げる方向のメニューもある
お前がまずやることはさっさとジムに行ってまともな知識を入れることだ

その手のメニューは散々やったわ。死ぬほどしんどいぞｗ
Maxから入って、終わった途端に軽量ウェイトを高速でやるやつ。

ただ、このやり方が本当に正しかったのかは未だにわからんがな。筋力が増えたと同時に体重も少し増えてしまった。

神経系のトレによる効果は、定量的に例外として扱って良いんではないかね？
たしかに神経、テンション、体調や興奮度とかは地味に影響してくるけど。

俺はしんどい高速回数トレーニングをする前に心臓がバクバクしてキリキリ痛むほど緊張してくる。
皆は追い込みトレーニングの前はこんな感じ？

>>957亀田が勝てる訳ないだろ・・・
知識の無い豚君。

スピードの話をしているのに何故話を変えてまで
ウエイト宗教なの？
とりあえず死ねよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>963 ガリニート乙

圧倒的なパワーに勝るものは無し

トレなんかしてない豚のくせに
早く板から消えろよ

やりあうのは大歓迎だが>>962の質問にも答えてくれｗ

身長にもよるが黄色人種の除脂肪体重８０�s

白人・黒人の除脂肪体重９０�sがナチュラルビルダーの限界らしいぞ。

ケンヤスダのスペック178�p 100�s 体脂肪率4％ 上腕囲50�p

>>969
レスリング120キロ級の選手は日本でも95ぐらいはあるだろ
アメフトはもっと多いし

筋肉量や骨の量、うんこ、しっこの量、臓器の重さ、体内の水分、血液の量とか考えると複雑だなｗ

971
巨人みたいなのは別だな。
極真の連中なんてキツく絞ったら80�s残らないよ。

脂肪ばっかだからな

脂肪だけでも喧嘩では勝てるよね

体重を支えるだけでも筋肉つくんじゃね

デブに殴られると痛いしな

デブはすぐバテるから駄目だろ

喧嘩なんて体重乗せたパンチを顔面に当てればおｋ
バテるほど喧嘩って長くないでしょ

そりゃガードできない上に首も腹も鍛えてない奴らだからだ

所詮、チビガリはチビガリ同士でしかイキガれないって事だ
ベンチプレスこそが最強の武といえる

消えろ豚
お前はトレーニーのうちに入らん

>>982
確信を突かれ気に入らないチビガリおつだな(笑)

多少力が強くてもパンチを怖がるやつは弱いよ。
パンチに慣れてないからすぐ後ろに下がってしまい攻撃を出せなくなる。
でもさすがにベンチ150kgとか上げるゴリラ野郎はめちゃくちゃ強いだろうな。

その辺で粋がってる非力ヤンキーどもをボコボコにしてやりたいけど、もう２０越えてしまった。
もっと昔から体鍛えて格闘技やっておくべきだった。中学時代に戻れたら当時の悪どもを皆半殺しにしてるなｗ

マンガの主人公みたいにいじめっ子を血祭りに挙げていじめられっこを助けてみたいな、気持ちいいだろうなｗ
喧嘩できる時に思う存分しておくべきだったｗ

よく腕に筋肉をつけるとパンチが遅くなると言うけどそれは間違い
脂肪がつくと遅くなることはあるけど筋肉で遅くなることはない

仮に遅くなっても、その重さで十分な速度を出せるように練習すれば良い。

神経が通ってない筋肉だけつけたんじゃ遅くなるな

府中太極研修会のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一
通称アルケ
在日朝鮮人
mixiではID936750のal -chemist
mixiのあらゆる真理を語りたい！のコミュニティー主
身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

学歴にコンプレックス有り
趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmembers.ld.infoseek.co.jp%2Fshidao%2Fpage007.html&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=FpkVcAfd0AQ
アルケ矢嶋新一のブログ
http://clinic.to/alchemist
アルケはプロキシが扱えない為
自宅のＰＣ、会社ＰＣ、携帯電話での3種のIDで荒らすのが特徴である。稀に数種のIDのとき有

つーか厳しいトレーニングしたら強くなるのは当たり前。大した稽古をしてない色帯び格闘家ほど、ウェイトなんてよわい、格闘技のがつよい とか言うな。高校とかだと間違なく野球部やサッカー部のが格闘技系の部活よりハード(笑)

>>985
20過ぎても喧嘩してる奴なんていっぱいいるよ

>>992
いや法律上の話かと･･･

>>985
俺は自分で言うのもなんだが勉強もできて腕っ節も強かったから当時
自分は普通の学ラン姿だったが、単ランでボンタンで剃り込みリーゼントの
気持ちだけはヤンチャなヤンキー共をリアルタイムでボッコボコにしてきたぞ。
殴りすぎて相手の歯を折ってしまったこともあったが、元々は売られた喧嘩なので
そのヤンキーもその親も何も言って来なかったよ。
普通いじめ行為は非難されるが、ヤンキーをいくらボコボコにしても誰に非難されないし
同級生にも好かれて、女にはモテて最高だったな。
今でも同級生達と集まるとその頃の話で盛り上がって楽しいよ。
そいつらからしたら俺は永遠のヒーローなんだろうなｗ

>>987
慣性モーメントも知らんのかｗ

>>991
野球やサッカーは格闘技の練習じゃない
ハードとか関係ない

>>994
叶わなかった夢を言ってるようにしか見えないぞｗ
仮にホントだとしてもお前は好かれてないと思う

ともかくこのスレの>>1は大物釣り師ということでOK?

佐賀県殺す

カキウチ最強

カキウチ最強

カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ最強

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カキウチ最強

カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ最強

カキウチ最強

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。