空手に型は必要か4

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941名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 16:04:04 ID:0Kv5Yt5e0
>>938
>ひろゆきに頼んでガイドラインにでも入れてもらえって事。
その必要はないでしょう。
ある事実を主張する人に対して、その主張内容を疑問に思う人が、
証明のルールにしたがってソース提出を求めればよいのですよ。
提出できなければ、主張の証明は失敗になり、信用してもらえなくなります。
942桃太郎:2008/08/24(日) 16:09:00 ID:NCN2BKePO
空手好きなら本部さん知ってて損ないと思いますよ
943名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 16:12:15 ID:ncB22Dw90
>>927
>「日本で活動するロシア人ボクサー」というのが胡乱です。
>
>その試合は実際にあったのかどうか。
>実際にあったとして、真剣勝負だったのか。
>真剣勝負だったとして、相手はどれくらいのレベルの選手だったのか等々。

まぁね、その相手はたいしたレベルじゃなかったようだね。

本部朝基翁に実戦談を聴く
ttp://motobu-ryu.org/jissendan.aspx
944名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 16:12:35 ID:ess5b7OR0
>>940
それが通用するのはまともな人とまともな場であることが前提です。
2chでそれをするのは随分と滑稽に映りますが、まあ理屈っぽい人なら
我慢できずにそういう行為をしてしまうのも仕方ないことだと思います。

人それぞれですね。
945桃太郎:2008/08/24(日) 16:32:46 ID:NCN2BKePO
ごめんな
ネット苦手で
946名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 16:36:02 ID:ess5b7OR0
>>945
いや、まあ俺も言いすぎた。多かれ少なかれ2chに集まる
やつらは無責任なことばっか言ってるのであんま気にするな。
947名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 16:38:02 ID:JxOTnX8dO
>>925

「わざわざ本に書いた」って、本部朝基本人が本に書いたって意味?

「キング」誌や弟子がまとめた語録にはあるが、
本部朝基自身の著作には対ボクシング他流試合のことは出てこないよ。
948桃太郎:2008/08/24(日) 16:43:57 ID:NCN2BKePO
943さんありがとう
いやあ
俺知ったかしていたよ。
非常に貴重なソースありがとう
949名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 16:53:49 ID:ncB22Dw90
ピストン堀口の攻撃を防ぎきった話も弟子だけだっけ?
複数からだろうけど

>プロボクサーのピストン堀口とスパーリングをした話も有名である。

丸川譲二:
>「師匠が堀口に言うんですね。”あなたの命は保証しますから、どこからでも打ってきなさい”って。
>ピストン堀口といえば、ボクサーとしては有名な方でしたからね。
>我々としても少々肝を冷やしましたよ。でも、なんのことはない。パンチは全部受け止めちゃいましたね」
950桃太郎:2008/08/24(日) 16:57:26 ID:NCN2BKePO
943さんのおかげでいろいろ分かりました。

僕本部拳法ならいに行こうかなあ
ありがとうございました
951名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 18:00:06 ID:0Kv5Yt5e0
>>944
>>940となっていますが  >>941宛ですか?
952名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 20:13:15 ID:eiE6WEod0
>>950

桃太郎さん、本部朝基についてならこの話も面白いよ↓

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1198176347/590-596
953名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 20:46:39 ID:B2net+t70
この話も面白いよ↓

本部先生は村の青年と喧嘩をして怪我をさせられ入院したことがあったそうだ。
拳豪として知られた方なので、これは隠し続けたらしい。六十歳を過ぎていたそうだ。
金城先生は病院へ見舞いに行かれたそうだが、他の人は誰も知らんよ。僕も人に話したことはない。
しかし、拳豪も「老いては駄馬になる」と言うことだと聞かせてくれた。
http://web.archive.org/web/20030119135452/www.seitokukai.org/kinjo/goroku/toukei.htm
954桃太郎:2008/08/24(日) 20:55:44 ID:NCN2BKePO
952さん
おおきに
ありがとう(泣)
いやあ
カッコいいなあ
955名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 21:08:23 ID:HjQsF4AOO
桃太郎はもうこのスレにくるな
956名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 21:18:05 ID:kjgMLbOk0
>それが通用するのはまともな人とまともな場であることが前提です。

2ちゃんは現実と関係無い世界だと信じてる人な訳か。
957名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 21:18:23 ID:eiE6WEod0
>>955
てめえが来るなボケ。
958GSL ◆C41eDzGMf6 :2008/08/24(日) 22:08:57 ID:TY1MG0UE0
昨今のプチ沖縄空手ブームで本部朝基先生の存在が強くクローズアップされて、
その結果、ナイファンチが注目されましたが、
まあ、件の本部朝基先生にしてもナイファンチだけをやっていた訳では無く、
現に息子さんが起こされた本部流空手にもナイファンチの他にも幾つか既存の形があります。
上でも言われている通り、最終的には一つの物で良いとしても、それに至迄は
色々とバランス良くやっておく事が大事だと思いますよ。
個人個人で資質が違う訳ですから、ひょっとしたらその人はナイファンチよりも別の形の方が寄りシックリ来る可能性だって或る訳ですし。
959名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 22:39:32 ID:TdOTvNPs0
>>951
失礼、>>941宛てです。
960名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 22:57:46 ID:0Kv5Yt5e0
>>959
2chで、ソース提出を求めることが、どうして「随分と滑稽」なのですか?
961名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 23:01:28 ID:TdOTvNPs0
>>960
さあ?自分で考えてください。
962名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 23:40:37 ID:0Kv5Yt5e0
>>961
>さあ?
「2chでそれをするのは随分と滑稽に映ります」とご自分で書かれたのですから、その理由もご自身で説明されるべきでしょう。
963名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 23:42:46 ID:TdOTvNPs0
>>962
それくらい読み取れないのなら話す価値はありませんねえ。
964名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 23:47:18 ID:0Kv5Yt5e0
>>963
理由の説明はできないのですか?
965名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 23:49:39 ID:TdOTvNPs0
>>965
自分の頭で考える力のない人にそこまでサービスする必要は無いというだけです。
分からないんでしょ? じゃあしょうがないです(笑)
966名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 23:50:24 ID:TdOTvNPs0
>>965>>964宛てね。今日はよく安価狂うな。
967名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 23:56:57 ID:0Kv5Yt5e0
>>965
ある事実を主張する人に対して、その主張内容を疑問に思う人が、
証明のルールにしたがってソース提出を求めればよいのです。
提出できなければ、主張の証明は失敗になり、信用してもらえなくなります。

これは、基本的なルールですよ。
「2chでそれをするのは随分と滑稽」と主張するなら、主張する人が、その根拠を説明し証明すべきなのです。
その証明ができなければ、「2chでそれをするのは随分と滑稽」との主張は根拠のないものと扱われるべきものです。
968名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 23:59:11 ID:TdOTvNPs0
>>967
ある事実、まで読んだ。
結局 分からないんでしょ?それくらい読み取れないのなら話す価値はありませんねえ(笑)
969名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 00:08:53 ID:1W/iGglI0
>>968
「2chでそれをするのは随分と滑稽に映ります」とご自分で書かれたのですから、その理由もTdOTvNPs0 ご自身で説明されるべきでしょう。
他人の意見ではなくTdOTvNPs0 ご自身なのですから。
970名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 00:09:18 ID:0UVivJEr0
>>969
はいはい、分かったからもう少し読解力をつけてから2chに来ましょうね。

さて皆様、スレ違いのやりとりを長々と失礼いたしました。
教えて君のID:0Kv5Yt5e0(ID:1W/iGglI0)がまだ吠えるかもしれませんが、
引き続き空手に型が必要かどうかスレに沿った議論をお楽しみください。
971名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 00:17:04 ID:yD1iWFxv0
滑稽な理由ね。

2chはまじめな議論をするところではなく、
匿名で、言いたいことを垂れ流す場所だから、かな。

なんというか、場違いに思える。


そもそも、このスレだって、
本気で、「型が必要かどうか」の結論を出すためのものじゃなくて、
型が必要かどうかについて自分が言いたいことをただ垂れ流すためのもの
って認識でいいと思うよ。

あなただってぶっちゃけ型が必要かどうかだいたい自分の中で結論出てるでしょ。

まだ結論が出てなくて、本気で議論して結論を得たいなら…
まあ、俺が相手になろう。
972名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 00:20:25 ID:1W/iGglI0
>>970
理由・根拠を説明できない以上は、TdOTvNPs0の意見は、説得力がないですよ。
973名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 00:45:02 ID:0UVivJEr0
>>972
読解力ともう一つ、空気読むことも憶えような。このスレで長引かせる話題かそれ?

終了。
974名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 00:54:09 ID:1W/iGglI0
>>971
>滑稽な理由ね。
>2chはまじめな議論をするところではなく、
匿名で、言いたいことを垂れ流す場所だから、かな。

なるほど。
それは一つの考え方ですね。
しかし2chでも、ある主張をした人はそれを疑問とする人に対してソースを示すべきであることは変わりはないと思います。
実際にも、主張のソースを求め・それに答える(あるいは答えられない)という遣り取りは、決して珍しくはありません(例えば>>898 >>940)。


「本部朝基先生がロシア人のボクサーを倒した」という話しは、2chでは何度か目にしましたし、書籍(空手道誌?)でも読んだ記憶があるので、気にかかっていました。
キングの一部頁の写真も本か雑誌で見たことはありますが、全文を読んだことはないです。
しかし、どうも納得がいかない。
疑問の出発点は、「大正(ロシア革命)期に日本で活動するロシア人ボクサーって何者?」という点だったと思います。
>>927で書いたような検証がなされることなく、真実の武勇伝として流布されているのではないでしょうか?(この点に関しては、>>929に賛成)。
そのため、桃太郎さんの>>903に対して>>919以下の疑問を呈したのです。
975名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 01:45:27 ID:SDYtnKFA0
>>974
お前ドラか?
976名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 02:07:19 ID:ZZPxchJO0
キングがどのような雑誌か知る必要があるでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E9%9B%91%E8%AA%8C)
小説や講談は事実ではありません。
977名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 02:14:02 ID:gRQlsS/y0
>内容は小説、講談、実用知識、説話、笑い話など多岐に渡り

実用知識や説話は事実にもとづいてるもんだよな。
なんや、意図的に伏せたんか?w
978名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 02:21:28 ID:ZZPxchJO0
あの記事が実用知識や説話ってwww
979名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 02:23:01 ID:gRQlsS/y0
>943はおk?

ま、見てる人らが「アッ、唐手!」「うむ、たしかに唐手だ」
とかそんなのは流石に誇張だろうがw
そのへんが講談風っていうのか
980名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 02:31:27 ID:ZZPxchJO0
戦前の空バカですな。あれが事実だと思ってる人は素人か馬鹿でしょう。
981名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 02:35:32 ID:Crh5KB3f0
『ピンアンを使う』、セミナー情報
http://www.geocities.jp/kenshinshibuya/seminar0809.html
982名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 04:23:30 ID:BzZ2q3HW0
本部朝基は、空手のチャンピオンとボクシングのチャンピオンが勝負すれば、
人口比から言ってボクシングのほうが勝つに決まっている、と言った人です
よ。

そこらの変な武術オタクとわけが違う。非常に現実的な人です。

983名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 15:17:36 ID:mK9vqyrX0
>>975
一緒にすんな。気持ち悪い。
984桃太郎:2008/08/25(月) 15:26:18 ID:AdNtr0Ve0
やっぱりあなた方はくずですね
論理に一貫性が欠けてるし
何より弱いww
985名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 19:37:07 ID:v02Hw4ge0
>>982
やはり、自分の立ち位置をしっかり見極める事ができることは
強くなる為の一つの条件でしょう

自分より強い人がいる事を認めることは弱さではなく、強さですね
986桃太郎:2008/08/25(月) 21:20:27 ID:qRQdoC01O
おお
俺が二人いる
ちなみに初代俺は
悪口あんま言わないスから
そこで区別つけてね!
987名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 21:39:02 ID:wx1z0G5z0
元はケータイのヒトだったな
こんなところにもニセモノかw

>>986
名前欄の名前のあとに「#適当なパスワード」いれなされ
988桃太郎☆¥$¢☆:2008/08/25(月) 22:34:36 ID:qRQdoC01O
ありがとう
こうすか?
後俺が気にいらねんなら
理由を言えよ
きいたるからよ
989名無しさん@一本勝ち:2008/08/25(月) 22:36:02 ID:YvXmeoT50
^p^
990名無しさん@一本勝ち
>>988桃太郎さん

名前を入れる欄があるだろ? 「桃太郎」ね。
この桃太郎の「郎」の横に「#」をつけるんだ。
こんな感じ→ 桃太郎#

そんでね、なんでもいいから#の後に好きな数字なり言葉なりいれる。
5963777とかkibidango とか、なんでもいい。

桃太郎#5963777 とか桃太郎#kibidango という風に名前の欄をするんだ。
名前の欄をそういう表記にしたまま、もう一度このスレに書き込んでみな。
そうすれば、名前の横に独特の文字が並ぶ。それがトリップ。
kibidangoとか数字とか、#の後に続く文字や数字を知らない限り
そのトリップは貴方にしか表示できなくなる。

まあ、とにかく今の>>988のままでは失敗だから、上記の方法を試してみれ。