【伝統空手】　リョート・マチダ　【総合無敗】

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 19:45:50 ID:L5nD/NM50

伝統空手出身者専用

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 19:48:07 ID:IK2vRarNO

スンドメどもの希望の光なのかな。まともな結果のこしているしな。

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 19:54:05 ID:1KTUCp0p0

アマ柔術、相撲家だろ
おまけに外人だし

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 20:15:35 ID:I0Zhji0oO

四つ相撲状態からの膝蹴りが天才的に上手い。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 20:18:49 ID:tPWABGaQO

リョートや徳山等の他格闘技で戦ってる他の連中を見ても、

伝統出身者の間合い感覚はガチだな。

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 08:36:22 ID:sMVdsb1J0

>>3
寝技はそうだろうが、メインのスタンドでの打撃は伝統だね。
相撲の要素はほぼ皆無だろう。

しかし誰がこんなスレを？？

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 09:13:06 ID:Jk0m1qxiO

相撲の要素は皆無って、本気で言ってるのか？
相手がテイクダウンに来ても、脇差して四つ相撲に持ち込んで倒されない相撲の強さが、リョートを支えているのが分からないか？

スタンドでの打撃は確かに素晴らしいが、リョートより協会で実績あるシンゾーが総合で勝ててない理由を考えてみてくれ。

協会空手ではシンゾー＞リョートだが、相撲ではリョート＞シンゾー。
倒されない安定感が違うんだよ。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 09:15:28 ID:sDZGuOmi0

shinzoは一勝一敗で勝ってますけど？
それも負けたのは寝技への対応の甘さから。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 09:16:59 ID:sDZGuOmi0

あ、相撲云々とはまた別の話しね。
リョートの組み際の強さは相撲からも来てるでしょ。

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 09:24:16 ID:Jk0m1qxiO

訂正ありがとう。

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 09:37:08 ID:uxvF9ec20

豚雑魚涙目ｗｗ

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 09:55:58 ID:Jk0m1qxiO

豚雑魚か・・・
リョートの強さに相撲が影響していることに異論が示されたわけではないと思うが。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 10:36:02 ID:jAjplFOm0

>>8
>負けたのは寝技への対応の甘さから。
寝技で一本負けしたこの試合な。
http://www.youtube.com/watch?v=7oRY6E9q-zg
シンゾーより組み技の弱いこの空手家だったら、総合ではまず勝ち目はないということか。
http://www.youtube.com/watch?v=gTJBlDkNbEw&NR=1

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 10:51:23 ID:wp8nlsVr0

伝統空手の功績にしたくない豚雑魚必死ｗｗ

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 11:03:15 ID:Jk0m1qxiO

リョートの強さの根幹に協会空手があるのは明らかだろ。
常にスタンド打撃で距離を支配しているのはリョートだ。

しかし、協会空手の真骨頂たる一撃必殺の「極め」で勝った試合もまたない。
リョートの突きが入っても相手は倒れず、必ず組み合いになる。
リョートの場合、ここで相撲スキルが機能し、逆にストライカーを金網に押し当て膝蹴り連打に持ち込んでしまうが、
同じことを、協会空手だけを学んだ者にできるか？という話だ。

リョートの強さの重要な要素として確かに協会空手はあるが、協会空手というだけで総合では勝てない。
それはリョートの戦い方を見れば明らか。

そのあたりを見ない協会マンセーにはゲンナリするのだ。

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 11:19:13 ID:uEE4TdG80

>>15
＞一撃必殺の「極め」で勝った試合もまたない。

総合はオープンフィンガーグローブ着用だろうが
協会が謳ってる一撃必殺の「極め」とは素手の状態だろ

素手とオープンフィンガーグローブの違いが分からない格オタは消えろｗ

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 11:22:56 ID:Jk0m1qxiO

あるだけ素手に近い薄いグローブなら、「極め」の発力はできるだろ。
できるからこそのリョートの総合での強さだ。
(厚いグローブをつけたキックの試合では、「極め」が活かせず苦戦してた)

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 11:34:05 ID:sMVdsb1J0

>>12
相撲は中学生のころちょっと齧った程度だったはずだよ。
確かにあの腰の重さは相撲から来てるのかなと思うが
天性のものもあるんじゃないのか？
>>15
＞リョートの突きが入っても相手は倒れず、必ず組み合いになる。
いや、勿論組まれることもあるが
それ以上に打ったら離れてるじゃないか。

それに一部のオタが協会マンセーしてるだけであって
大半の協会出身者は総合において協会空手だけで勝てるとは思っていない。

寝技出身の奴らは打撃を見に付ける必要があるし
打撃出身は(ry
特にあの寝技有利のルールじゃね。

あと、極めは裸拳前提だからね。

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 11:35:01 ID:CnD+UebN0

武道・格闘技なんかやったこともないド素人格オタの典型的発想

その１
総合と実戦（ケンカ）は同等

その２
素手とオープンフィンガーグローブは同等

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 11:40:20 ID:rc62WAY5O

あるある。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 12:01:02 ID:Jk0m1qxiO

>>18
＞それに一部のオタが協会マンセーしてるだけであって
＞大半の協会出身者は総合において協会空手だけで勝てるとは思っていない。

それが聞けて胸のツカエが下りた。
最近のやたらな協会マンセーにうんざりしていたところだったから。
冷静な見解ありがとう。

それに確かに組まれずにまた離れている時も多いね。

それにしても、２ちゃんってのはどうしても
>>19氏みたいに人を勝手に珍説団？や武道経験無しの格オタ認定して悦に入る人が出てくるものだな。

OFGで総合スパーしたことあるかい？
当てる瞬間の握り込みや骨を当てる感覚、「突く」感覚は、ボクシング用のグローブより遥かに素手に近いぞ。

確かに「極め」は素手が前提かもしれんが、素手拳の技術がかなり活きるのがOFGだ。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 12:34:14 ID:sMVdsb1J0

そゆこと。
そもそも
極め＝一撃必殺ではないと思うしな。
一撃必殺はあくまで前提であって絶対ではない。
一撃に重きを置くってとこだろう。

まぁここはおれみたいな底辺の人間じゃなく師範達に聞くべきだろうけどな。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 12:41:49 ID:JcnEuStg0

>>21
ボクシング用グローブより近いだけであって、素手とＯＦＧを同一視するな
そもそも、素手とＯＦＧに差異がなければ、素手で総合の試合をやればいいだろ

それから、素手＝正拳のみと考えてないか？
ＯＦＧを付けると、正拳以外の握りによる攻撃が封じられる

そこまで考えが及ばないのが、格オタと認定される所以だ

24 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/06/04(水) 12:51:24 ID:lK5lMPzYO

いや？
UFCのオープンフィンガーは一本拳や平拳でも殴れるぞ。

だいたいやな
協会の連中が普段一本拳や平拳で人を殴ってるのを見たこと無い(笑)

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 13:00:58 ID:cXzWP3Y20

>>19
典型的な寸止めヲタの発想ですね、わかります

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 13:02:13 ID:cXzWP3Y20

で総合も経験したことないのに総合のこと語っちゃうんですね、ほんと頭悪いですね

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 13:05:54 ID:ictF43Vv0

>>25-26
で、オフから逃げる典型的なインポの発想ですね、わかります、ほんと頭悪いですねｗ

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 13:08:32 ID:cXzWP3Y20

>>27
おい、お前捨てアドだせや

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 13:22:22 ID:M345/DpQ0

>>28
人に指図する前にお前が出せやアホｗ

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 13:53:02 ID:lhjmTpgcO

また珍説が馬鹿スレ立てたのか。
手口がみえみえw

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 15:59:03 ID:zDiY1wvpO

協会はわからんが、全空の人ってナックルパートで当てるのが下手すぎじゃね？
知り合いは試合じゃ速すぎて狙えない…とか言ってたけど、いや、それじゃほんとに寸止めゲームじゃねぇかよｗっていう。

人によって違うのはわかってるよ。うん。
蹴りは上手いと思うけどね。

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 16:11:39 ID:3eem7o410

>>31
それは、その人の習熟度による
単なる当てっこレベルの人もいれば、武道の域まで達した人もいる訳だ
でも、それって空手に限らず、どの競技でも言えることじゃねえの？

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 16:28:53 ID:R5ZkdKPj0

>>24
ＯＦＧで一本拳？？？

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 18:04:31 ID:F0LSXMWz0

>>24
もまい、そんなに試合とか見たことあるんか？　窓っちんとこか？（笑

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 18:27:06 ID:AQpIRawf0

一本拳腕立てや平拳腕立てやってます

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 18:49:22 ID:8Q3+ntsvO

豚雑魚共ｗｗｗ
LYOTOが協会空手をやっていたから総合無敗な事を否定出来なくて涙目ｗｗｗｗ

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 19:04:10 ID:sMVdsb1J0

煽るなｗ

なんで武道版においてのLyotoスレってこうアンチの溜まり場みたくなんだ？？
>>30
今回のはオタが立てたってとこだろ。
ま、有効利用させてもらおう。

伝統空手出身者専用ってあるんだし、
アンチ・煽りはスルーな

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 20:09:56 ID:IEJ3Xo6c0

>>37
＞なんで武道版においてのLyotoスレってこうアンチの溜まり場みたくなんだ？？

リョートの快進撃と協会空手の因果関係を否定しとかないと、
アホアンチお得意の「伝統空手は寸止めダンス」が言えなくなるから必死なんだろｗｗ

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 02:00:28 ID:OW9hMRuG0

極めの話してるときに、平拳がどうのとか言い出すのがちょっと不思議。
極めは基本は正拳の技術じゃなかったっけ？

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 02:02:42 ID:OW9hMRuG0

リョートが強い理由の一つは、協会空手の猛者だから。
でも、協会空手の猛者というだけでは、リョートのように総合無敗という訳にはいかない。

リョートの強さの根拠として協会空手があることを否定するのも間違っているし、
リョートが強いからと協会空手は総合でも無敵とか言い出すのも間違い。

そんなところだろう。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 02:11:40 ID:jXuQncEq0

>>39
まあ、極めに関しては正拳云々とLYOTOの打撃とは全く別の話しなんだけどね。
LYOTOの場合は単に間合操作の感覚を最大限に試合に活かして、自分の打撃を当てられて、かつ相手の反撃にも反応出来るギリギリに間合で戦っているので、単に深く打撃を当ててないだけ。
その上で相手がそれを嫌がって無理矢理間合を詰めて来たら、いただきます。
とばかりにきっちりとカウンターを深く入れている。
そのカウンターもキックやボクシングみたいな肩を思い切り入れる類いのパンチじゃなくて肩は若干残しているけど、全身の重心移動で打撃の間合を詰めている、空手の突きで入れている。

>>40
そいう事だね。
今日日の総合で一技術だけで勝っている人間は殆ど居ない訳だからね。
協会空手だけで総合で無敗の記録を作っている何て思っている人間がいたら大バカものだね。
まあ、マトモな協会の人間でそんな風に考えている人間は居ないと思うけど。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 02:55:34 ID:/KVgrc0N0

スルーね

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 03:35:00 ID:B9EnUUIL0

＞そいう事だね。
今日日の総合で一技術だけで勝っている人間は殆ど居ない訳だからね。
協会空手だけで総合で無敗の記録を作っている何て思っている人間がいたら大バカものだね。
まあ、マトモな協会の人間でそんな風に考えている人間は居ないと思うけど

Absolututely!!

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 09:33:21 ID:FDi/xU7hO

>>41
2chにも見る目があって且つバランス感覚に優れた方がいるんだね。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 09:37:38 ID:BEOGYyi90

豚雑魚涙目ｗ

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 09:51:24 ID:8g35xqQZ0

リョートはあくまで伝統空手の協会空手をベースにしていることを強調しておく

一方、伝統空手を寸止めとかダンスとかアホな事いってた朝鮮極ちんベースでリョート程の実績残してる奴は一人もいない

そう一人もいないｗｗ

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 10:17:09 ID:y/Dd+mu0O

ジョルジュ・サンピエールすごいよ。
まあ仲良くやろう。

48 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/06/05(木) 10:44:36 ID:X2y56aO0O

サンピエールはガキのころにちょっろっと極真をやってただけだがな(笑)
チャック・リデルも空手経験者だな

49 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/06/05(木) 11:03:55 ID:X2y56aO0O

アローナも幼稚園から中学までは寸止めやってたから
空手代表になるな(笑)

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 12:32:25 ID:EY4Yph/a0

リョートは、協会1本勝負により初速の速い拳が顔面に飛んでくるのに慣れているのが強みだと思う。
だからだから、いつもビビらないで、リラックスして試合に臨んでいるような気がする。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 13:35:15 ID:B9EnUUIL0

>>49
総合やっててバックボーン伝統で強かったってやついます？？

52 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/06/05(木) 13:41:14 ID:X2y56aO0O

アローナとリョウトかな(笑)

日本人にはあんまいないね
寸止め上がりはいるけど、有名選手だった人はいないし

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 13:42:58 ID:B9EnUUIL0

>>52
すみません、質問がわるかったですね
総合のジムの練習や試合で伝統やってたやつで強いと思ったやついます？？

54 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/06/05(木) 13:47:54 ID:X2y56aO0O

プロの人で強い人はいたけど、寸止めらしさはどこにも無かったな(笑)

アッパーカットとパスガードの得意な人やった
たしか寸止め二段

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 13:53:02 ID:B9EnUUIL0

>>54
なるほど
結局は総合の場合、寸止めの技術は形骸化し総合では総合の技術
が最重視されるというわけですねーわかりますー

お答えいただきありがとうございます～

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 14:26:01 ID:/KVgrc0N0

なんという分かり易い自演ｗ

伝統派出身者専用ってあるんだから他でやれよ。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 14:27:42 ID:4hPkXXqhO

>>55
だが、LYOTOやジェフ・ニュートンやセス・ペトルゼリやロニー・リバーノやハンス・ナイマンの打撃パートを見ると、
そうも言い切れないがな。

58 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/06/05(木) 14:34:40 ID:X2y56aO0O

自演ちゃうって
俺は糸東のジェダイマスターに畏怖の念抱いとるんやから

寸止めはフルコンより遥かに手強いと思ってるしな

ﾅｲﾏﾝやリョウトは寸止めの一流やん

あんなセンスあったら間合いは見切り放題やろ

59 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/06/05(木) 14:38:11 ID:X2y56aO0O

後、俺も何年も前に京都にあるゲンブ館っちゅー寸止め道場に一瞬だけ通ってたぞ

やたら正拳とかの基礎ばかりやらせるトコやったからソッコー辞めたけど(笑)

ジムの行き帰りの途中に在ったし、形覚えたかったんやけどな(笑)

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 14:54:13 ID:B9EnUUIL0

>>59
伝統派からテイクダウンとりやすいですか？？

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 15:08:21 ID:jj9r4asG0

>>56
都合が悪いと自演扱いの珍説団ﾜﾛｽw

62 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/06/05(木) 15:23:10 ID:X2y56aO0O

>>60
組んでしもたら簡単やよ
フルコンも寸止めも普段から取っ組み合いの練習なんかしてないから
めっちゃ腰軽いやん(笑)
ただ、アウトボクサーや寸止めはピョコピョコ跳ねて簡単に距離とるから
それを無理に追いかけて投げるのはしんどいな

フルコンは顔面無いし、足無い人多いから楽やよ
フルコンはパワーあるって言うけど、柔道やアマレスから見たらパワー無いよ
別に普通

ﾃｷﾄｰに組み付いて寝かせられる

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 15:34:32 ID:B9EnUUIL0

>>62
寸止めに有効なタックルの入りって前蹴りフェイントからの片足タックルですかね？

64 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/06/05(木) 15:42:27 ID:X2y56aO0O

もしくは片足タックルちゃう？
捨てパンチ連打しながら突進してタックルとかもアリか？
寸止めは組み技に比べて貧弱な体の奴が多いから距離さえ潰せば多少強引でも組めるでしょ

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 15:54:10 ID:B9EnUUIL0

>>64
捨てパン連打ですか、なるほど
ストレートよりフック系連打のほうがよさそうですね

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 16:02:47 ID:wLvsWjIxO

パンチ連打からの組み付きは昔ドン・フライがやってたな…

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 16:53:50 ID:HCvgVDe20

豚雑魚逃亡ｗｗ

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 17:10:06 ID:4hPkXXqhO

>>7
ただ、LYOTOのアマチュア相撲での実績って、少年時代のローカルな草大会みたいなのらしいよ。
空手の旨さだけでなく、腰の重さがLYOTOの強さの秘訣なのは全く同意しますが。
また、LYOTO自身、相撲のトレーニングは現在はしてないみたい。

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 17:25:28 ID:4hPkXXqhO

>>15
協会マンセーは自分も嫌だが(協会会員じゃないし)、
LYOTOのTKO勝ちなら、ステファン・ボナー戦、KO勝ちなら、リッチ・フランクリン戦を忘れないでw
キック猛者のマイケル・トンプソンも、最後はギロチンチョークで仕留められたが、
その前にLYOTOの打撃に反応できずにいた。
間合いが詰まってテイクダウンに移行したが、あのまま打撃でもスタンディングダウン取れそうな勢いだったと記憶してる。

あなたに大筋同意するが、LYOTOおよび協会空手の打撃力を見くびるべきではないな。

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 17:27:26 ID:4hPkXXqhO

>>18
正論ですね。
おっしゃる通りだと思います。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 17:41:34 ID:4hPkXXqhO

>>40
全く同意。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 20:21:18 ID:7fD83MfB0

リョートの空手試合
上段突きが決まる

http://jp.youtube.com/watch?v=4nqbAfzrg-E&mode=related&search=

73 ：摩利支天 ◆Z2LiPSEGzc ：2008/06/05(木) 20:42:08 ID:4CD81pilO

？？？？？？

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 20:54:33 ID:4xHhRhy5O

リョートはボクシングもやってるからな。

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 21:30:04 ID:4hPkXXqhO

>>74
ボクシングは熟練した空手家から見ても、学ぶところが多いみたいだからね。
自分の先輩で、国体や全日本出場経験者の人も、一時期、ボクシングジムに通っていた。
その先輩曰わく、
「ボクシングの方が指導・練習体系が合理的だが、ルールが違うから、必ずしもボクシングの技術が空手の技術より進んでいるとは言えない。
空手の突きを無力化するようなボクシングのディフェンス技術も、蹴りや投げありのルールだと、墓穴を掘ることがある。」
らしい。

ちなみに、LYOTOは、ボクシングの練習している割には、あまり影響が見受けられないような…
ボクシング式の構えも、次第に崩れて、空手式になってからの方が、いい動きするし。
むしろ、密着しての膝蹴りみたいなキックからの技術導入の方が活きていると思う。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 22:02:21 ID:8ocp3WHd0

>ID:4hPkXXqhO
胴締めタンのカキコには反論無しだが、全面同意なの？

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 22:11:45 ID:+GiB5d93O

リョートのパンチはボクシングのトレーナーにダメだしされる
しかし、空手としてはいい撃ち方

投げや蹴りを捌いて撃つ時はうまいが
殴り合いの展開を嫌ってたり
リョートは伝統の協会的だよな

所謂、空手っぽいのはナイマンだが

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 22:29:20 ID:4hPkXXqhO

>>76
どのカキコ？
携帯からの閲覧だから、見落としてるかもしれない。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 22:59:33 ID:vKfOx8tE0

別に胴締めはLYOTOの強さの条件に伝統派空手の技術が在る事を否定していないし、
寧ろある程度の敬意さえ持っている様だが？

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 23:11:45 ID:LCg5chvC0

空手は腰が軽いとかって奴じゃね？

むしろ、フルコン系統を煽ってる感じだよね

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 23:36:45 ID:8ocp3WHd0

>>78
特にどのカキコということはないよ。
昨日・今日のカキコ全体。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 23:43:32 ID:4hPkXXqhO

>>81
氏の経験の範囲内では、そうなんでしょうね。
としか…

納得できる部分はありますが。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 23:49:28 ID:LCg5chvC0

確実に胴締めたんより強い総合格闘家からは、違った評価もあるけどな
スパーだと、その人に、俺のハイキック決まりまくり、ラッシュきまりまくりだから、
フルコン結構強いじゃんって評価されてる

本気でやりあったら、多分、投げ技と寝技で殺されるとは思うがｗ

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 23:50:21 ID:8ocp3WHd0

＞納得できる部分はありますが。
どの辺？

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 23:52:10 ID:+FMHBMhp0

>>83

そりゃ、やったことがない投げや寝技使われたら、総合系空手以外は赤子同然だろ。
ただ、柔道経験者だと話は違ってくる。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 23:54:32 ID:vKfOx8tE0

>>83
>スパーだと、その人に、俺のハイキック決まりまくり、ラッシュきまりまくりだから、
そりゃ、単に打撃の練習と割り切って打撃の攻防につき合ってるだけじゃん。
それもハイを決められまくるって、その人相当に打撃が下手だろ。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 00:00:02 ID:ZbspLYZU0

受け手が打撃下手なのか、攻手が打撃上手なのか、それはその場で
観てみないとなんともいえないわけで。

>>83のケースでは、そうだったんだろうから、それでいいじゃないか。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 00:01:03 ID:LfyoMSKdO

>>84
空手の技術だけしか知らないなら、組まれたら対応できない、みたいな部分は当たり前じゃない？
逆に組技しか知らないなら、打撃に対応できない場合もあるだろうし。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 00:15:30 ID:oyjYyesy0

>>86
国内最強クラスの一人だけどな
本気でやったら、俺じゃ勝てないのは了解済みな相手ｗ

本当の一流は、胴締めたんみたいな感じじゃないぜ

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 00:22:13 ID:edE/A0ZP0

お前、国内最強クラスっていったらプロだろW
で、そのクラスの日本人選手で打撃が相当に下手な奴って相当に限られる訳なんだが……今成とか青木とか……いや、青木は目と反応が良いから簡単には貰わないな。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 00:58:17 ID:/vaNyKQ90

>>88
なるほど。
>>54や>>64も納得できる部分なの？

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 01:07:18 ID:edE/A0ZP0

>>54は胴締めが知っている伝統出身者の人間の感想なだけ。
案外と他流出身の胴締めでは解らんけど同じ伝統の人間がみたら名残は解るかもな。
フルコン出身者の蹴りとかでフルコンの人間がその名残を発見する様に。

>>64は単なる相対的な方法論。
納得も何もそれこそ、やってみなきゃ解らんレベルの話し。
相手次第でどうとでも結果が変わる。

>>54も>>64もそんな一々他人に納得を迫る様な内容か？

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 09:47:05 ID:/vaNyKQ90

カキコの量は多いのに、胴締めたんにはレスつけてないから納得しているのかどうか気になったのさ。
>>92を読むと、納得はしてないようだな。

94 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/06/06(金) 10:28:55 ID:SQEYjW5wO

寸止めは間合いの支配と初弾の速度は凄いね。
当てる技術も正確だ

だけど、他は何もないやろ

それだけを競い合うスポーツなんやから

95 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/06/06(金) 10:31:00 ID:SQEYjW5wO

フルコンはボディやローは上手いね
基本的に打たれ強いし

だがそれだけ

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 11:41:57 ID:i3Uv8p290

>>94
もうわかったんで別スレでやってくれませんか？

スポーツレベルでやる人間もいれば武道としてやる人間もいます。

一部の例、しかも底辺、を挙げてそれが全てのように語るのは技術云々より
論理がおかしいですよ。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 11:47:12 ID:Y6xOCEAv0

キミ未熟だねｗ
同時目に釣られたりしてさｗ
100年ロムってたほうがいいんじゃない？

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 15:05:24 ID:8/HULLlU0

否定されるとすぐムキになりやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、総合格闘家からみれば単体武道の粗捜しなんか造作のないことだな

99 ：88：2008/06/06(金) 17:00:46 ID:LfyoMSKdO

なんか通信エラーで書き込めなかったです。

>>92さんの二番煎じになってしまいましたが…

>>91
>>54は、サンプル数少な過ぎるし、そもそも胴締め氏が「伝統派らしさ」を見極める見識があるかどうかすら不明だから、
ふーん、としか言えないね。

>>64は、たしかに柔道の方が空手より巨漢が多いし、
同じ空手でも、ウェイトで筋肉のバルクアップが必要な試合ルールのフルコンの方が重量級の選手層は厚いイメージがある。
ただし、事実上の統計は知らないし、胴締め氏も統計を提示できてない。
更に言うなら、総合格闘技という観点でなら、階級揃えて論じるべきだから、体格差云々を持ち出しての優劣論は無意味では？と思う。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 17:11:06 ID:LfyoMSKdO

>>94
＞間合いの支配
＞初弾の速度
＞当てる技術も正確

…って、全部、重要な技術だし。
結構、伝統空手を評価してるじゃんw

＞だけど、他は何もないやろ

あと、忘れちゃいけないのが、崩し技。
メジャーな柔道技と違うので、知らない人間には有効。

＞それだけを競い合うスポーツなんやから

逆に言うと、あれもこれも競い合うより、技術単体の練度が上がり、
器用貧乏にはなりにくいかも。
あれこれやる場合も、何かの技術で核となるくらいの練度の高さが必要だし。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 17:19:19 ID:LfyoMSKdO

>>98
だから珍説団は、特定武道を叩く時、総合格闘家を騙るわけねw

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 17:29:44 ID:vt6vpzINO

寸止めの人、当てる技術に欠けてるだろ。特に全空系は。
文字通りに当てる(触れる、の方が近いかもしれん)だけでいいなら確かに上手かもしれんが。
俺はまずミット打ちとバッグ打ちで当てる感覚を養わせるよ。二回しか教えたことないけど。

間合いの支配つっーか、逃げ回るのが得意だよね。
慣れない内はヒットアンドアウェイをやろうとして攻めあぐねる感じ。前に出たあとの手段が組むか離れるしかないっつーのは痛いと思うよ。
組むのがよっぽど強いなら話は別だけど。
あと、以外だったのがフェイントを知らないよね。コンビネーションというか。
あれはどういう事？あーいうルールなら普通はフェイントがうまくなると思うのだけど…。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 17:44:33 ID:LfyoMSKdO

>>102
はて？
フェイントやコンビネーションの件は、あなたの体験が特殊なのか、認識が特殊なのかだと思う。普通、フェイントやコンビネーションだらけだよ。
特に、フェイントはやりすぎくらいやってたよ、伝統空手の人って…
実力差がないと、単発ではポイント取れないよ。
打撃力の件は、試合用のワザと効きにくいように、浅く当てて、すぐ引く打撃がクセになってる人間は、そうかもしれないが、
普通、ミットで当てて打ち抜く練習もする。大学生や成人男子の場合だけど。

フルコンから大学空手部に行った自分には、あなたの話は不思議でならない。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 17:58:10 ID:2Br5NjQ90

>>102
フェイントの応酬だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

105 ：あかんべードラゴン：2008/06/06(金) 18:11:09 ID:w05AGakGO

総合系の人に打撃ルールスパーでフルコンのハイが当たりまくるのは当然。

ハイに対する防御の必要性が低いから。
パンチのほうが覚えるの簡単だし防御の必要性高いからね。
更にフルコンのハイは特殊だから決まりやすい。

俺もフルコン上がりの頃総合の奴と打撃スパーしたら
ハイはバシバシ入った。

しかし顔面パンチに対する対応は奴より下だったので
悔しくてキック→ボクシングと転向した。

参考：ボクシング野郎に勝つ方法教えてくれ

106 ：あかんべードラゴン：2008/06/06(金) 18:26:10 ID:w05AGakGO

りっくるﾀｿが総合ルールでハイキックでＫＯしているのは
フルコン側と総合側の勝手な思い込み(ローキックは安全で無難な技であり、ハイはリスクが高い)
を巧く利用しているからだろう。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 18:28:03 ID:8/HULLlU0

結局、打撃に特化した相手に総合やってるやつが打撃のみでかてるわけない
組み技に特化したやつに組み技で総合のやつが勝てるわけない（プロ修斗でも
テイクダウンとられまくり）
しかしながら、総合のやつは総合の試合で単体武道のやつに確実に勝てる

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 18:29:27 ID:8/HULLlU0

>>106
りっくるたんが倒したのは総合やってたやつなの？？

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 20:18:46 ID:AGnTXDA50

>>102と同じ経験をしたことがある。フェイントでけっこう入るよね。
つーか伝統の人のはコンビネーションじゃないと思う。あれは連打。
恐らく、寸止めルールだからこそ通用する技術。本当に使うなら単発でしょ。

たぶん、遠い間合いから飛び込むフェイントにはすごく慣れてるんだと思う。
一定の距離しか武器がない感じだったなぁ。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 21:24:48 ID:LfyoMSKdO

>>109
うーん？
伝統空手の技術でも、上下や手足、直線曲線の打ち分けをするのは、コンビネーションだと思うんだがなぁ…

ポイントルールでしか有効でないものもあるにはあるが、
仮当て的に使って、その後にもう一本加えれば、ノックアウトルールにも使えると思う。
ていうか、使ったことあるし。

フェイントの件は、伝統空手で多用されるフェイントと、あなたがベースとしてる競技で多用されるフェイントとでは違うのかもしれない。
ちなみに、あなたのベースの格闘技は何ですか？
伝統空手で多用されるフェイントは、後述するけど、
代表的なのは、飛び込むタイミングのフェイントだね。
よく、
「寸止めは遠くから真っ直ぐ飛び込んでくるから、カウンター合わせやすい。」
と言う人がいるけど、自分の経験では信じられないな。
よっぽど、実力差があったのだろうか？
自分は、フルコン出身(といっても、少年部時代のたかだか黄帯)で、
いきなり初日に、白帯の先輩相手に、「先輩は寸止めするから、お前は当てていい。」ルールで組手させられたけど、
全然、カウンター合わせられなかったもんだから。

うちらの大会に出場するフルコンの黒帯(は少ない)、茶帯も、似たり寄ったりだった。
例外的に、圧倒的な圧力で、伝統空手選手に終始プレッシャーかけ続けて、
不十分なタイミングで攻めざるをえない状況を作って、
カウンターの中段蹴りでポイント稼いで三回戦まで行った巨漢の某有名フルコン団体黒帯選手ならいた。

あれは、伝統空手、フルコン云々でなく、実力差、貫禄差としか言えないと思った。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 21:37:45 ID:LfyoMSKdO

>>109
一定の距離しか武器がない、は納得する部分もある。
伝統空手の人って、得意な間合い、得意な技がある程度限られてて、
後は、いかにその間合いに相手をハメこんで、得意技に持ち込むかで勝負が決まるという印象はあった。
だから、自分なんかは、
「お前は下手くそだから、相手の間合いに付き合うな。前へ前へ出て、相手の間合いを潰せ。」
と空手部の先輩には教わったし、実際、その戦法で、格上の選手からポイント取った(結局は負けたw)ことあるし。
まぁ、相手の間合い潰すのって、口で言う程簡単じゃないんだわw

ただ、接近戦は接近戦で、やたら強い伝統空手選手も多かったよ。
(大学生とか、自衛隊とか、消防士とか)

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 21:58:14 ID:LfyoMSKdO

>>109
伝統空手で多用されるフェイントだけど、
技術的引き出しの少ない自分が思いつく(全て使いこなせたわけではない)限り大ざっぱにボカして挙げると、
(伝統空手経験者なら詳しく言わずも分かるはず。)
・いつ攻めるかのフェイント
(前足使うもの、後ろ足使うもの、両方使うもの、突き蹴りの技の最初のモーション「だけ」見せるもの)

・どの距離から攻めるかのフェイント
(相手の距離感を錯覚させるようなやり方。まぁ、トリックっちゃあトリックね)

・何の技で攻めるか、いや極めるかのフェイント
(要するに、捨て技まじえたコンビネーションも含まれるか？)

・どういう軌道で攻めるかのフェイント
(外を取るか内を取るか、直線で攻めるか曲線で攻めるか)

・相手のどこを攻めるかのフェイント
(これは、技というより小手先の小技。要するに、目線で騙す。コテコテ過ぎるかな？)

自分(某伝統派初段、棚ボタの県代表で地区大会出場、一回戦負け程度w)より、キャリア上の伝統派の方々、訂正、追加お願いします。

ところで、あなた>>109の言うフェイントって、具体的にはどんなの？

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 00:29:48 ID:31dZGb7j0

>>105
>総合系の人に打撃ルールスパーでフルコンのハイが当たりまくるのは当然。

>ハイに対する防御の必要性が低いから。
>パンチのほうが覚えるの簡単だし防御の必要性高いからね。
>更にフルコンのハイは特殊だから決まりやすい。

そうだな、総合始めたばかりの奴とかグラップリング出身者で、
打撃が余上手く無い奴ならハイ、当たりまくるだろうな。
実際、総合の世界では打撃が下手な奴も結構居るしな。

だけど、何か読んでると>>89が相手にしてたのは国内最強クラスとか言ってる訳なんだけど、お宅そのレベルとのスパー経験は？
因に、アマチュア修斗の試合で極真松井派の全日本クラスの選手である御子柴は、打撃に定評はあるが、最強クラスにはまだまだ遠く及ばない田中の打撃の前に轟沈している訳なんだけど？

お宅、なんだか総合もちょっとだけ齧ってるみただけど、そんな総合擬きで知ったかぶりなレスはしない法が良く無いか？
因に、お宅何所の県の人間？
その県の強豪ジム知っていたから教えるから一遍、顔出してスパーしてこいよ。

114 ：あかんべードラゴン：2008/06/07(土) 05:44:07 ID:ZudFsnc5O

試合→本気の倒し合い
スパー→動きの確認・練習

俺自身のレベルも大して高くないが、
相手はクラブDEEPとかも出てたよｗｗｗ

ちなみに今百姓やってて格闘技やるのは体力・時間的に無理だと
色んなスレに書いてるんだがｗｗｗ

豚相手にするほうが疲れるｗｗｗ

115 ：あかんべードラゴン：2008/06/07(土) 05:50:19 ID:ZudFsnc5O

それに一度顔出したくらいで強豪選手とスパーさせるようなジムは、
おかしい所に決まっているので、

絶対嫌だ。

116 ：あかんべードラゴン：2008/06/07(土) 05:57:24 ID:ZudFsnc5O

>>113
それと

試合→総合ルール(本気)

打撃スパー→打撃ルール(練習)

OK?

総合ルールの試合で打撃技術が上の側が打撃でＫＯされるのは
そう珍しい事ではないと思う

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 06:49:55 ID:AlxbtF670

>>114-116
早朝から連投すんなやキモヲタｗ

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 07:11:16 ID:b9/uxYfH0

>>117
黙れ！！
あかんべードラゴン様は断じてキモヲタではなく、普段から早起きでないとできないブタのお世話をしていらっしゃるえらいお方だ
だから朝が早い
貴様にとっての早朝はあかんベードラゴン様からすれば真昼間だ
だから連投したってかまわない

119 ：あかんべードラゴン：2008/06/07(土) 09:37:09 ID:ZudFsnc5O

>>118
すんません
でも今はキモヲタより臭いと思います
豚の体臭と糞尿にまみれてますんでｗｗｗ

毎日仕事終りにシャワー、帰ってから風呂一回ずつ浴びても毛穴に臭いがしみついておっつかねえｗｗｗ
香水つけないと街中出れないｗｗｗ

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 10:31:54 ID:AlxbtF670

>>119
豚雑魚ってアナタのこと？

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 11:11:59 ID:b9/uxYfH0

>>120
死ね

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 11:14:15 ID:b9/uxYfH0

>>119
あなたみたいな人がいるからこそ世間の奴らは安心して豚肉を食えるのです
誇らしい仕事ですよ

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 11:52:42 ID:EaIw4xLR0

臭せえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 12:27:01 ID:4UhDq2TPO

ドイツでは、養豚を職業とする人間は、マイスターと呼ばれ尊敬されていた
当然に、知力体力ともに最高のもの達だったという

日本においては明治政府により差別されるようになるまえは
薬物や食肉を司るものは、人外の技を操るものとして
絶大な富と畏怖の対象だった

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 12:52:42 ID:HToNM/rY0

クラブDEEPなんて元々さしてレベルが高い大会ではないし、
その中でもさらに実力の上下は大きい訳なんだけどね。

まあ、あかんは元々フルコン出身だからどうしてもフルコンの肩をもちたくなるのは解る。
オレも、伝統出身だから未だに自分の中で伝統派空手の経験を大事にしてるしな。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 13:00:51 ID:rLVsgoLR0

フルコンで養豚ということは在もしくはＢ・・・

127 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/06/07(土) 13:04:02 ID:oz9XZMo6O

>>124
マイスターは豚飼いだけのことじゃないやろ(笑)

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 14:20:04 ID:4UhDq2TPO

巨匠、先生って言葉は、昔の人は本当に尊敬出来る人にしか使わなかったんだよ

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 20:22:16 ID:7fvNtZqm0

ID:b9/uxYfH0

オマエが死ねよｗクズ

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 20:39:15 ID:b9/uxYfH0

>>129
なんで？

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 18:30:37 ID:RjlLBumh0

>>129
死ねよ

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 19:18:54 ID:ZP+DMCcuO

日本空手協会が最強の武道だと証明された

一撃必殺の最強武道、それが日本空手協会。

体だけでかくて薄のろい柔道だの極真だのとは比べものにならない「武」を極めたのが協会。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 19:25:34 ID:slwHbXKq0

協会を叩かせようとする意図がみえみえだなｗ

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 22:14:31 ID:xFUAfsYh0

柔道や極真も軽量級は速いけどな
むしろ、伝統派は小さい方が有利だから、>>132みたいなイメージになるんだろう

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 07:14:41 ID:db5R2GZN0

みんな「黒帯」みた？
協会のこと何も知らない人にはいい薬になると思うけど。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 11:44:05 ID:pCwepvPZ0

伝統の、正拳の逆・順突きは総合のような競技でも十分通用するよ。
日拳の突きもそうだよ。
ただ突く動作の途中やその後に組み技に移行することを考慮に入れて
対策を立てておけばの場合だな。そうじゃなければ腰の引けた
突きにしかならんから。
これはオレの持論じゃなくて、他からの受け入りなんだけどWWW
まあ、そうゆうことで空手も対策さえ立てば総合でも十分いける
（でも組み技、寝技対策は大変だろうなアアーー）

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 14:02:09 ID:WtyebkER0

>>136

アメリカに居る新垣さんの説、
ただ当たり前すぎて話題に欠ける。
しかし、使える技ってのはそんなもんだ。

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 23:31:22 ID:+iUjmBw90

マヌーフスレではリョートはマヌーフにとってカモらしいな
マヌーフのファンからの過大評価度は他に例を見ないわ

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 16:34:17 ID:ChPra7U50

>>134
それはないｗ
小さくても筋力に頼らず打つから「不利ではない」というだけだと。

体は大きいにこしたことはないとおもう。
ただスピードが落ちるような増量は駄目なだけ。

多分ガチムチの西洋格闘家ばっかみてるからだろうと思うが
伝統派の先生達も一般に比べるとかなり大きいぞ？
もちろん小さい方もいるがね。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 16:39:31 ID:B437m+F5O

リョート最強
つまり協会空手が最強

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 16:43:33 ID:LHokAE81O

スポーツ化した協会より剛柔の方が…

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 16:47:09 ID:B437m+F5O

剛柔なんか弱い。

協会はスポーツではない。一撃必殺・一本勝負の真の武道。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 18:31:31 ID:BMyB0X/n0

空手家なら、立ち技でKOしてほしいね。
協会の試合て寝技あり？

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 18:46:43 ID:1lrpwtJIO

協会系は、当てる投げる決めるだから
打撃乱打で立ち技で倒す極真系とは違うんじゃない？

協会系全空連選手とかは、組技もそこそこ上手いか
ら柔道初段を柔道で倒す奴いるよ

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 18:49:30 ID:B437m+F5O

柔道なんか弱いからな。

金メダリスト井上と同レベルくらいだった
中村がリョートに投げられていたらしい。

つまり、投げでも協会のほうが柔道より上。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 18:53:51 ID:BShlnlb70

柔道なめんな雑魚

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 18:56:15 ID:1lrpwtJIO

いや、十回やって二回くらい勝てる程度だよ
ただ、油断してた初回含めても補助武器としては強力だと思う

打撃と投げが連動してるのも総合用としたら優秀だと思う

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 18:58:20 ID:BMyB0X/n0

尾形がプロになればな～
日本人の試合も見てみたい。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 19:01:36 ID:BShlnlb70

リョートのおかげで勘違い野朗がふえてきたな

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 19:02:23 ID:B437m+F5O

柔道なんかスポーツでしかない。

全空連もそうだが、唯一日本空手協会だけが
真の武道であり続けている。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 19:04:39 ID:ED1UahBr0

>>145
＞投げでも協会のほうが柔道より上。
リョート狂信者のID:B437m+F5Oは、オフで証明してね。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 19:04:53 ID:BMyB0X/n0

じゃあ、何で総合の試合に出たり、
全空連の試合に出たりするのよ？
スポーツでしょ？

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 19:09:16 ID:B437m+F5O

総合も全空連もスポーツだが、空手の修行の一環で出ているだけ。

真の武道大会である協会の大会を皆目指しているから、
全空連にも、総合にも若手しか出ていない。

スポーツは修行の一環。真の武道大会は協会の大会のみ。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 19:11:57 ID:BMyB0X/n0

でも総合にはシンゾーとリョートしか出てないじゃん。
修行の一環なら、日本人の若手も積極的に参加したらどう？

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 19:13:00 ID:B437m+F5O

総合で柔道やってた黒人もリョートに負けたらしい。

黒人の身体能力でも、日系人のリョートに完封された。
つまり、スポーツでしかない柔道より、武道である協会のほうが、
柔よく剛を制す技術があるということ。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 19:20:14 ID:ED1UahBr0

それで、 ID:B437m+F5Oはいつオフで協会最強を証明してくれるんだ？

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 19:27:28 ID:BShlnlb70

外人にすがりすぎｗ

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 19:41:38 ID:ChPra7U50

>>156,>>157
おいおい>>145は信者装ったアンチだろ。
誰も協会が柔道より投げが上なんて思ってねーってのｗ
ていうか協会に「投げ」はねーよｗｗ

それに普通の協会門下生はそんなLyotoマンセーもしていない。
Lyotoは確かに凄い選手だが代表とかそんな意識はない。

総合においても協会空手だけで勝てるなんて思ってはいない。

てか自演か？？俺のレスから異常に伸びてるぞ？？ｗ

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 19:48:48 ID:BMyB0X/n0

リョートってK1でも通用しますかね。
グレコ戦でも、打撃戦を避けて寝技に逃げてた印象しかないんだけど。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 20:25:28 ID:8T6yiet+0

最強！日本空手協会！！！
文句ある奴は総本部道場までどうぞ♪

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 20:40:19 ID:BShlnlb70

>>158
なんでもかんでもアンチ脳乙

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 20:43:28 ID:BMyB0X/n0

>>160
＞文句ある奴は総本部道場までどうぞ♪

他人まかせ？
それとも総本部に行けば、あんたに会えるの？

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 20:46:18 ID:8T6yiet+0

なにがＫ１じゃ
男なら素手素面で来い！！！

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 20:49:29 ID:BMyB0X/n0

だから、あんたは協会の本部道場生なの？

165 ：ラウェイ：2008/06/23(月) 20:50:11 ID:mcY4PblvO

>>163
行ってもいい？

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 20:53:42 ID:8T6yiet+0

>>162
さっきから他人の名前ばかり出してるテメーに言われたくねーな
協会が気に入らんならこんなとこで能書きたれてねーでよ
総本部道場まで行って、直接文句言ってこいや！
まあそんな度胸があればの話だけどね♪

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 21:07:53 ID:BMyB0X/n0

だから、総本部に行けば、あんたに会えるのかって聞いてるの。
頭大丈夫？

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 21:16:40 ID:8T6yiet+0

>>167
俺か？
俺はネットで煽ってるだけ
つまりお前らのお仲間って訳♪

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 21:20:42 ID:BMyB0X/n0

なんだそりゃ

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 21:27:39 ID:8T6yiet+0

>>169
＞なんだそりゃ

じゃお前は具体的にどんな行動を起こしたんだ？
協会の猛者と立ち合いでもしたことあるんか？

所詮はネットで吠えてるだけだろうがよｗ

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 21:34:35 ID:BMyB0X/n0

だから、俺がいつ協会の批判をしたんだ？
協会の猛者と戦う理由がないだろうが。
お前は柔道が弱いって言ってるだろ？
なら、自分で証明してみろ。
自分の発言に責任もてよ。
だから、お前は空手も何もかも中途半端なんだよ。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 21:40:48 ID:8T6yiet+0

>>171
柔道？ＩＤ見れアホ
協会批判してねーなら別にいいけど

＞日本人の若手も積極的に参加したらどう？

ネットで吠えてるだけの奴が生意気言ってんなよな
大きなおせわｎ

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 21:47:06 ID:BMyB0X/n0

＞日本人の若手も積極的に参加したらどう？

ネットで吠えてるだけの奴が生意気言ってんなよな
大きなおせわｎ

>>153で、さも協会が修行の一環として
協会以外の試合に参加することを奨励しているかのような、
言い方しているから、書いただけだが？

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 22:40:08 ID:qCgEKOv7O

>>172おまえは本当にバカだな

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 22:59:41 ID:fPuU2/s60

加藤と同じ構ってちゃんだな
つうか、最近、構ってちゃんしかいなくなったから、２ちゃんもつまらなくなったな

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 09:40:41 ID:VEQgX8LkO

協会が最強に決まってるだろ

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 09:45:32 ID:sTy9C8o60

>>176
おはよう、秋葉原通り魔予備軍

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 00:50:47 ID:GtS7+lOb0

>>145
中村が井上康生と柔道で同レベル？本気で言ってるのか？
中村は強化選手の1人でしかなかったし。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 20:45:03 ID:9ZXVl4gF0

>>178
バカを相手にすんなよ。

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 13:27:38 ID:3xsYEmtlP

ゴン格で町田親子の対談やってたよ
ゴン格はどんどん極真色を消していってるね

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 00:53:16 ID:ofJqMA/oO

リョートって伝統空手の色薄くね？

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 01:02:15 ID:NNcNGok40

どのレベルの話しをしてるのか解らんが、
少なくとも打撃のベースがキックやボクシングの連中と比べると明らかに
戦い方も技術も系統が違うのが解ると思うが。

デビュー直後の数試合なんて今よりももっと伝統色が強かった位だ。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 01:36:45 ID:ofJqMA/oO

なんであんな膝高いんかな？
あと間合い近い

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 01:52:14 ID:NNcNGok40

は？
間合が近い？膝が高い？
悪いどの選手の事を話してんだ？

ちょっと写真なり、動画なりつけて説明してくれ。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 02:08:56 ID:fTkomaKAP

>>181
ゴン格の対談読め
親子で空手使ってMMA対策立ててる事が分かる

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 11:54:48 ID:ofJqMA/oO

松久なら倍の距離から打ち込める。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 11:58:08 ID:gVY6nBdq0

>>186
でもそれが効くかどうかは別問題。
マチダにしても突きは当たっても相手は倒れていないのが現状。
期待して動画見たのだが、？？？ってのが正直な感想だった。

ただ総合に挑戦する気持ちには敬意を表す。

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 12:01:52 ID:ofJqMA/oO

松久の突きが効かないとなぜ思うのか？

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 12:36:43 ID:y3jWFNHrO

伝統をここまで総合で使いこなすのは凄い

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 13:00:03 ID:gf2URg/BO

協会が凄いのであって、他の和道やら剛柔やらも伝統派なんて事で便乗すんな。
お前らの流派から総合で活躍してからにしろ。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 13:25:05 ID:UAJ9HW0n0

松濤館６段のオッサン負けたじゃん。

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 13:37:53 ID:gdm8DX4n0

町田リョートのハイライトビデオ

http://www.youtube.com/watch?v=FBjOYQ9TaKs

伝統空手、日本空手協会のハイライトビデオ

http://www.youtube.com/watch?v=xcCNsxs9Ovw

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 14:24:38 ID:5S1odslBO

>>190
リョートが凄いんであって、お前が便乗すんな
お前が総合で活躍してからにしろ

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 14:32:32 ID:zFsmGAoY0

>>190
武道板は、実践者のための板だよ。
君は格闘技板にお帰り。

それとも、協会最強を証明するオフでも開いてくれるのかな？

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 14:59:34 ID:gf2URg/BO

実践者なら他流の人間を使って伝統派と一括りで語るな。
リョートは協会の人間であって、その強さは協会で培われたものだ。
便乗して他流が伝統派と一括りで語るな。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 15:17:11 ID:zFsmGAoY0

>>195
> 伝統派と一括りで語るな。
最初から、語って無い。
と言うか、お前さんがリョートに便乗するなよ。

あと、協会の練習体系が最高だと主張するのなら、
勿論お前さん自身も強いんだよな？
是非オフで証明してもらおうじゃないか。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 15:23:14 ID:gf2URg/BO

スレタイ自体が伝統派と一括りだろ。
あと、リョートの話をしてるなかオフで実証しろだの、話の擦り替えもいい加減にしろ。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 15:45:24 ID:zFsmGAoY0

>>197
スレタイが、そんなに気に入らなければ、書き着込まずに落ちるのを待ってればいい。
さもなきゃ削除依頼でもしてみるんだな。

それから、「協会最強」を主張してるのはお前さんだし、
ここは実践者のための武道板だ。
オフで自分の主張を証明してみろよ。
簡単な事だろ？「最強」なんだしな。

そんなにオフが怖けりゃ、格闘技板に書き込んでな。

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 16:00:31 ID:gf2URg/BO

そんなに協会のリョートを伝統派全体として語りたいわけ？
それはフルコンの連中が同じ空手とリョートに便乗するのと同レベルだ。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 16:15:24 ID:zFsmGAoY0

オフの話が出た途端に、コレかよ･･･
話のすり替えは、お前自身の事だろ。
相手にする価値も無かったな。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 16:41:20 ID:O9SoHrsZ0

伝統派空手が強いんじゃない
リョートが昔たまたま伝統派空手をやっていただけだ
伝統派空手はしょせんハリボテ格闘技

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 16:49:31 ID:v8oV+9PQ0

かわいそうに・・・

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 17:17:14 ID:gf2URg/BO

>>200
する気もないのに良く言うわw

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 17:26:59 ID:zFsmGAoY0

>>203
何時、何処でする？

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 17:37:17 ID:gf2URg/BO

オフ厨が沸いているけど、リョートが協会の人間であって、和道でも剛柔、ましてや糸東でもない。
フィリョも極真の人間であって、正道でも士道でもない。
こんな簡単な理屈を受け入れられないのかね。

そりゃ、協会以外の伝統派と呼ばれる流派は、あんましパッとしない。
だからって、一括りでリョートを語るなよ。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 17:47:30 ID:zFsmGAoY0

>>205
話の論点をズラしてるが、ワザとか？それとも本当の馬鹿か？
つーか、どこで俺が、空手で一括りにしてるんだよ？その場所を示してみろ。

> オフ厨が沸いている
単に、武道板道場訓（一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え）に、
従ったまでの事だ。
これ位は、理解出来るかい？オフ恐怖症のひきこもり君。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 17:50:43 ID:wnigm8NGO

>>201
豪快な事実誤認っぷりに全米が泣いた…！

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 17:58:16 ID:gf2URg/BO

>>206
お前相手に言ってないし、お前相手の場合にはアンカー打ってるだろうが。

頭に血が回り過ぎだろ。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 18:08:15 ID:zFsmGAoY0

>>208
この位で、怒り狂いやしないっつーの。
んで、オフはやるの？やらないの？

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 18:12:49 ID:ofJqMA/oO

協会も剛柔や糸東と何も変わらん。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 18:19:16 ID:Xb4xEg1h0

リョート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞協会トップ選手

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 18:20:42 ID:Xb4xEg1h0

総合中級者＞＞＞＞＞協会トップ選手

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 18:41:40 ID:fsJ+QGK40

とりあえず>>205が言いたいのって、リョートは協会の選手であって
伝統派と濁した言い方が気に入らなかったんじゃないの？

やっぱ、自分が所属している選手が強いのって誇りに思うし、伝統派
の人と呼ばれるよりは、ちゃんと流派名で呼んであげたほうがいい気
もする。

でも、喧嘩売るような言い方するまでの内容ではないな。

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 18:57:35 ID:xPfLKY2c0

リョートをどんな切り口で語ろうと、それは語り手の勝手だろ

伝統の括りで語ってもいいし、フルコンを含めた空手全体の括りで語ってもいい
別にブラジル人の括りで語ってもいいしな

リョート本人が言うならともかく、第三者からとやかく言われる筋合いはない

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 19:52:45 ID:GNMQftVKO

協会だけが真の空手道

他のは亜流。
全空連はスポーツ。
フルチンは腹打ちダンス。

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 20:08:06 ID:yb9RYf9gO

まず空手の流派以前に、肩固めでも一本取れるぐらい柔道・柔術の組み技能力があるLYOTOだからこそ、空手の技がMMAで最大限に活きたのであって。
言い換えれば、組んでも転がっても五分かそれ以上という組み技のバックアップなしには、どんなスタイルであれ、思うように相手を打ちまくる事は難しい。
触れさせなければイイなんて安易な希望にすがって、打撃オンリーでMMAに出た人間の苦杯は、
当のLYOTOが活躍しているUFCの始め頃に、嫌というほど見た話である。

レスリング＋ボクシング、あるいはブラジリアン柔術＋ボクシングorムエタイ、
これに続くMMAスタイルに、伝統派空手＋柔道・柔術の総合武道スタイルが定着するかどうか、
LYOTOの今後の活躍に、それは委ねられている。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 20:47:04 ID:JtOXQJLk0

このスレは、協会マンセースレなの？

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 21:34:06 ID:fsJ+QGK40

糸東流や上地流や和道流や剛柔流には総合で活躍出来る逸材はいないの？
総合とまで言わないがＫ-1とかでも活躍する人がいればいいね。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 22:08:30 ID:GNMQftVKO

協会以外は空手の亜流
だから弱い

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 00:35:30 ID:jfF8UWMDO

協会と剛柔の違いを具体的にあげてみろ

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 03:09:06 ID:Cn2tGHxLP

アンチ伝統が必死に協会対全空連にしたがってる
伝統空手とリョートの活躍が悔しくて仕方ない立場の人間だろう

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 09:55:51 ID:z7smG9zq0

朝鮮フルチンとか言ってるやつがアンチ伝統？
まあ、こいつがコンプレックスの塊なのは確かだろう。
それで最強だの、高学歴だの煽ってるんだろうな。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 10:04:16 ID:8t+OIsHuO

>>222
本人乙

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 11:08:28 ID:/TzEs88GO

最初に空手と名乗ったのは船越先生率いる日本空手協会

その後沖縄から来た他の拳法家が勝手に空手と名乗っただけ

だから協会とその分派の松涛館が正当な空手道
他の空手は沖縄拳法の一種。本当の空手ではない。

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 16:06:16 ID:8t+OIsHuO

当時、極真も笹川さんの誘いに乗ってたら伝統派と呼ばれてるんだろうなw

つまり、伝統派なんて名称はいい加減。

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 22:09:20 ID:Br7jcIp80

今後、リョートについては伝統派として語らずに協会として語るのに賛成。

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 22:28:37 ID:jfF8UWMDO

なら協会と剛柔や和道の違いをゆってみろ

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 22:33:14 ID:221yMN3Q0

>>222
なんだお前、そんなに朝鮮フルチンて言われたのが悔しかったのかｗ

大体な顔面殴らんクセに何がフルコンだよ
お前らがやってるのはただのボディーコンタクト
略してボディコンカラテじゃｗｗ

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 22:43:11 ID:Br7jcIp80

極真の話したいなら他でやれ。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 23:35:21 ID:eFltSND40

>>218
＜＜糸東流その１＞＞
＜小林辰夫選手＞
全空連全日本第2位
テコンドーウェルター級アジア大会3位
日本拳法全日本優勝
硬式空手道全日本優勝
硬式空手東京国際大会優勝

＜＜糸東流その２＞＞
＜徳山昌守選手＞
自伝によると、父親が糸東流の道場主で兄達も空手選手だったとか。
体の大きな兄に勝てないのが嫌で、階級別のボクシングに転向したそうです。

＜＜糸東流その３＞＞
＜セス・ペトルゼリ選手＞

公式サイト　http://www.silverbackseth.com/より

By the age of 6 his father started Seth in a traditional Japanese style of Karate called Shito-Ryu.
This was the beginning of Seth's long continuing journey in martial arts.

Throughout his karate career Seth attained many state, regional, and national titles and by the age of 13 won the national Karate championship.

During his high school career, Seth being a natural athlete and taking advantage of his big size excelled in Football, wrestling, and track.
Seth was the captain of his football team and wrestling team.
Eventually Seth lettered all 4 years of high school in all 3 sports.
All the while still training in Karate.

6才から糸東流空手を習い始め、13才でアメリカ国内チャンピオンに。
その後も、ハイスクール時代にはレスリングやサッカーや陸上競技と並行して空手の稽古は続けていた。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 23:37:07 ID:eFltSND40

>>218
＜＜和道出身選手その１＞＞
＜和道稔之選手＞

本名は佐藤。ブラジリアン柔術の強豪で、柔術茶帯ジャパンカップ優勝。
和道流空手出身で、そこから取って和道をリングネームに。

＜＜和道出身選手その２＞＞
＜フレッド・ロイヤース選手＞
元・オランダキック界チャンプ
http://www003.upp.so-net.ne.jp/back-kick/superstar4.htm

’７０年代後半から’８０年代中盤　ロブ　カーマンと並びオランダ目白ジムの
看板選手
ミドル級だったのでカーマンの良きスパーリングパートナーでもあった。
その彼が’85年10月20日にオランダで田畑　靖男（現Ｋ－1レフェリー）の持つ
ＷＫＡ世界ミドル級王座に挑戦し１２Ｒ判定勝し初めてメジャー（？）タイトル
を獲得し（当時彼は３０歳）オランダ目白ジム二人目の世界王者となった。

和道出身であり、
http://www.galeon.com/jlgarcia/fred.htm

海外の掲示板Deluxe Martial Arts Forumsでは、
”Fred royers was a Wado karate champion
and even when a kickboxing champ still competed in wuko karate
tournaments”
との記載あり。

訳すと、「フレッド・ロイヤースは和道空手のチャンピオンでキックボクシングのチャンプであった時でさえ、 WUKOの大会に出場していた」といったところか。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 23:37:23 ID:Br7jcIp80

リョートみたいに現役としてじゃない人ばかりだ。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 23:43:45 ID:eFltSND40

>>218
＜＜和道出身選手その３＞＞
＜ギルバート・バレンティーニ選手＞
格闘技通信のインタビューで、和道出身で、元・伝統空手のナショナルチームメンバーであり、
得意技は「和道時代に身につけた足払い。首相撲やクリンチ仕掛けてくる相手に有効。」という主旨の発言をしていた。

和道出身なのは↓でも言及されている。
http://www.google.com/search?q=cache:nEBtNH1ff68J:www.kickbox.nl/forums/archive/topic/650-1.html+wado+Gilbert+Ballentine&hl=ja&ct=clnk&cd=21&gl=jp

「格闘王国オランダ通信2」収録の試合では、ムエタイ式のフットワークとは明らかに違う、
伝統派的なフットワーク（アンチの言う「ピョンピョン」で、遠間から飛び込んでの前拳と接近戦での足払いを多用。

伝統空手からキックに転身直後の新人時代に、当時、「本場ムエタイを震撼させた地獄の風車」ことラモン・デッカーを判定で下し、
生涯戦績でもデッカーに勝ち越している。
タイトル暦は、WMTA世界ムエタイチャンピオン、IKBF世界キックボクシングチャンピオン、IMTA世界ムエタイチャンピオンの経歴を持ち、
（ソース→http://www.homepage1.nifty.com/aivaio/kfg.htm）
ISKAのライト級ランキング9位
（ソース→http://www.iska.com/kickboxing/ratings/weight6_10.htm）
WKAのスーパーライト級5位（ソース→http://www.kickboxing-wka.co.uk/Ratings/worldratingsthai/worldratings4.htm）
あと、シュートのランカーだった時期もあるらしい。
総合格闘技でも短期間ながら活躍してて、額のカットでTKO負けを喫した以外は負けなし。
元・ヨーロッパキックのチャンピオンで、総合では負けなしのロビー・ネルソン選手には二度のドローと健闘している。
ソース→http://sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=464

「殺しのキッス」センティアンノーイ・ソー・ルンロートにも勝ってる。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 23:46:15 ID:eFltSND40

>>232
セス・ペトルゼリ選手、和道稔之選手は現役では？
徳山昌守選手も最近まで現役だったし。

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 23:47:32 ID:eFltSND40

＜＜和道出身選手その４＞＞
＜トーン・ステリング選手＞
パンクラスに参戦。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 23:55:43 ID:eFltSND40

＜＜剛柔流出身選手その１＞＞
＜マイク・ベルナルド選手＞
17、8くらいまでやってたらしいが、KOルールで自分の実力を試したいと、キッ
クに転身（自伝より）。
　
セコンドを剛柔流時代の恩師（剛柔会山口昌寿氏）に頼んだこともあった（月刊
　空手道の特集記事より）。

月刊空手道2001年7月号で、剛柔会山口昌寿氏が南アフリカの空手事情について
寄稿しており、ベルナルドと一緒の写真も掲載されている。

Ｋ－１参戦後間もないスタン戦ではパンチで圧倒されつつもハイでＫＯ勝ち。

まだ現役バリバリだったスタン・ザ・マンから空手式のハイキックでダウンをとったことも。

＜＜剛柔流出身選手その２＞＞
＜ドン・星野・ウィルソン選手＞
http://www.worldblackbelt.com/Founding_Members/Wilson_Don.asp
によると、
高校卒業後にカンフーを始め、そのすぐ後に、宮里栄一先生の弟子でありAAUの
コーチやWUKOの審判も勤めたChuck Merrimanという人に剛柔流を習ったそうで
す。
http://www.worldblackbelt.com/Founding_Members/Merriman_Chuck.asp

かつて、ロブ・カーマン選手がキック界の三強として、ウィルソン選手を挙げた
こともあった。
ロブ・カーマンが全盛時の頃（十数年前）、雑誌のインタビューで
ライバルの一人としてシカティックの名を挙げていたよ。
ほかにはアメリカのドン・星野・ウィルソンとタイのディーゼルノーイ。
「この3人を倒せば世界最強を名乗ってもいいだろう」とカーマンは言ってい
た。

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 23:55:51 ID:Br7jcIp80

>>234
違う違う、そういう現役って意味じゃなく、空手家としてって意味の現役ね。
徳山さんなんかは、もうボクシングの人なわけで彼を空手家なんて言ったら
ボクシングファンに悪いでしょ。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 23:58:19 ID:eFltSND40

>>518
＜＜剛柔流出身選手その３＞＞
＜沢村忠選手＞

＜＜剛柔流出身選手その４＞＞
＜藤本勲選手＞
東洋ミドル級　初の日本ヘビー級王者

＜＜剛柔流出身選手その５＞＞
＜横山剛選手＞
元全日本キックボクシングウェルター級チャンピオン

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 23:58:22 ID:uZ1jsDmp0

海外の空手はフルコンとかの区別があまりないらしい
そうやって分け隔てなく技術交流してるんだそうな

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 00:00:42 ID:tFbhvFjg0

ID:eFltSND40

調べてくれたところ申し訳ないけど、他競技に移った人のことを
知りたいんじゃないんだ。
ごめんね。

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 00:03:42 ID:BZXRmRnW0

>>237
そういう意味なら、現役空手家時代に他格闘技参戦したのは、
小林辰夫選手、フレッド・ロイヤース選手、沢村忠選手、藤本勲選手だな
↓も、空手家時代にキック参戦してる
＜＜その他＞＞
＜村上祐尊選手＞

素手素面のムエタイとも言えるムエカッチューアに出場した村上祐尊選手(松林流）も伝統派の追い突き、足払いでTKO勝ちをおさめてた。
（＊福昌堂ビデオマガジン格闘王に収録）

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 00:08:43 ID:BZXRmRnW0

>>240
小林辰夫選手、フレッド・ロイヤース選手、村上祐尊選手は空手と他競技を並行してやっていた

また、沢村忠選手、藤本勲選手もキックデビュー戦時は、キック選手でなく空手家として参戦してる

さらに言うなら、他競技での継続的な成果を求めるなら、その競技に腰を落ち着けて練習しなきゃいけないのは常識

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 00:09:34 ID:BZXRmRnW0

＜＜その他＞＞
＜ジェフ・カラテキッド・ニュートン選手＞
UFCで活躍してる。
ジェフはグランドもできて、スタンドの打撃でもKO・TKO勝ちしてる。

↓フルコンスタイルより重心を後ろにし、足背で蹴る伝統派っぽいスタイルのハイキック
http://www.sherdog.com/_images/pictures/3/3064.jpg

UFCのオフィシャルホームページhttp://www.ufc.com/index.cfm?fa=news.detail&gid=1854より
↓
One of the most decorated point karate fighters in the world, with numerous national and international titles to his name,
the San Diegan had put karate to the side in 1994 and now was putting his athletic talents to a different use.

「膨大な国内・国際試合のタイトルを持つ、世界で最も彩られたポイント空手の選手の一人」とのこと。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 00:10:46 ID:tFbhvFjg0

>>242
どこの流派の人達？

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 00:12:53 ID:BZXRmRnW0

>>244
ちょっと上の方のレスを読んでくれ

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 00:13:23 ID:tFbhvFjg0

>>243
その角度だとキックの蹴り方にも見えるよ？足の指伸ばしてるようにも見える。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 00:18:46 ID:BZXRmRnW0

>>246
ただ、ジェフ・カラテキッド・ニュートン選手の経歴から言って、キックの影響は少ないだろうね
足の指伸ばして足背で蹴るのもポイント空手チックだし

ちなみに、ジェフ・カラテキッド・ニュートン選手はポイント空手のチャンピオンなんだが、
流派は厳密には沖縄や日本本土の空手とは別系統かもしれない

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 00:20:39 ID:BZXRmRnW0

＞ ID:tFbhvFjg0

>>242 >>245には納得してくれた？

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 00:31:44 ID:tFbhvFjg0

納得した。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 01:14:16 ID:oKZqgxoL0

>>246
嘘だろ？
軸足があんな曲がってるのに、キックの蹴りに見えるって、
アンタ、キックの人間じゃないよな？
何所の格闘技の人？

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 01:59:29 ID:tFbhvFjg0

いや、むしろ、こんなに軸足を曲げてる人を協会では見たこと無いんで・・・。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 02:24:40 ID:oKZqgxoL0

協会では寧ろ普通なんだが……

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 10:07:57 ID:iarbK0lwO

写真ほど曲げてる奴いないだろw
これは試合中、結果的にあそこまで曲がっただけ。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 16:43:28 ID:L57B/ZCgP

伝統空手の区分をはっきりして置きたい。
柔道家と言えば、五輪競技である柔道で大会に出てて、ちゃんと活躍した選手に限られるわけじゃん。
ところが伝統空手の場合、型のみの沖縄空手からアメリカのポイント空手まで、全部一まとめに
されてしまう。

松濤館６段持ってるヤツがプロ格闘技に参戦、とか明かにおかしい。
６段って60才ぐらいの師範が持つ段位だろ。
アマゾン支部長のリョートの親父が、この前まで６段だったんだから。

せめてWKF(WUKO)か、協会の大会で実績のある選手のみを「伝統空手家」と呼ぶ事にしないと。
実績で言えば、WUKO世界３位のハンス・ナイマンは文句無しの伝統空手家と言える。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 17:26:22 ID:lGcIUfibO

協会って他の伝統派より血の気が多いイメージあるな
拓大紅陵(協会)の練習にでたことあるけど、
基本終わったら拳サポのみの防具なしでひたすら入れ替わり立ちかわりガチの自由組手やりまくってたし
どうみてもシュートボクセだった
そりゃ当て止めだから、拳サポのみの自由組手毎日やってても体はなんとか持つとは思うけど…っていう
んで協会の本部って拓大系の頂点ってイメージ
戦闘民族のサイヤ人しかいないと思う

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 17:30:08 ID:lGcIUfibO

>>251
オレは初めて習った格闘技が協会だけど、軸足曲げて蹴るのが普通だよ
伸ばして蹴っちゃいけないって頭にすりこまれてる
ルールで投げがあるかないかとかで考えが変わってくるんでないかな

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 19:06:46 ID:k6qK9o6r0

>>256
協会が出版してる指導本みても、軸足を曲げてる写真なんかないだろ。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 19:44:47 ID:bCmgq3yiO

中段は少し曲げた方が蹴り安いけどな

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 19:53:21 ID:vcFqfqU60

>>257
捏造乙

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:03:04 ID:iarbK0lwO

>>258
中段はな。
でも上段蹴るのに、あんな膝曲げてる奴は見た事無いね。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:12:21 ID:vcFqfqU60

>>260
馬場秀和

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:13:22 ID:k6qK9o6r0

>>261
荒らす目的なら他へ行ってくれないかな。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:14:59 ID:bCmgq3yiO

膝痛かったんやろ

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:22:34 ID:vcFqfqU60

>>262
どこが荒らしだよ。馬場さん知ってるのか？
元ナショナルチーム現実業団の馬場さんはめっちゃ膝曲げて上段蹴りやるから。
まぁ会ったことないならわかんないだろうけど。
そんな極例ださないでもピーンと軸足伸ばして蹴る人は少ないだろ

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:33:43 ID:k6qK9o6r0

>>264
高田さんは知らん。
極例もなにも、>>243の画像の話をしているんだから、それを前提に
語ってるだけ。

むしろ棒のように軸足を伸ばして蹴るのは軸足の回転を考えれば
そっちのほうがオカシイ。
他の奴も言ってるが、むしろ>>243ほど膝を曲げる人のが稀。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:39:18 ID:k6qK9o6r0

ttp://www.nom.ne.jp/genkuken/oyama03.JPG

空手協会の指導員　小山先生の画像があったんであげとく。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:40:16 ID:vcFqfqU60

伝統派出身なのに馬場さん知らんのか。まぁいいや。
それはいいとして膝曲げるのは普通だってことはさすがに知ってるのね。
>>258,>>260では上段で膝は曲げないって言ってるのに矛盾してるがそれは責めないでおこう。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:42:13 ID:vcFqfqU60

×>>258,>>260
○>>257,>>260

>>266
ちゃんと曲がってるねｗ

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:42:29 ID:k6qK9o6r0

会った事ない人の動きを知ってるとまで俺は断言できないからねぇ。

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:43:23 ID:k6qK9o6r0

>>268
煽る前にもう一度、>>265を読み直せ。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:45:20 ID:vcFqfqU60

>>270
うん。だから前と矛盾してるよねって。言ってることが。
撤回したってことにしとくよ。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:46:54 ID:k6qK9o6r0

では、今度は極端に膝を曲げて蹴ってる人の画像宜しく。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:49:49 ID:vcFqfqU60

なんで出さなきゃならんの？
オレは協会は軸足曲げて上段回し蹴るのが普通って言いたいだけだよ。
それはおまえも認めた。なぜ極端に膝曲げて蹴ってる画像が必要なの？

極端なのは見たことないっていうから馬場さん挙げただけだけど、
馬場さんの存在も納得できないから画像出せと？
それは手元にないよ。探すのも面倒。ごめんね。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 20:53:59 ID:k6qK9o6r0

>>273
極端に曲げてる人の話をしてるんだから、普通の蹴ってる人の話を持ってこられても
困るわけだが・・・。
馬場さんの話はいいとして、>>243まで深い曲げ方を生で見たことが無いってだけ。
他の奴は知らんけどな。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 21:00:32 ID:iarbK0lwO

俺がすべて悪いことでいいから、仲直りしてくれ。
今から帰宅するまで来れないから頼むよ

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 21:09:27 ID:qJjy7Wmu0

>>256
なるほど。協会は軸足は曲げないんだな。

>>260
ふむ。「中段については」少し軸足曲げたほうがいいんだな。要注意だ。

>>265
あれ。軸足伸ばすのはおかしい？ん～？

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 21:10:24 ID:qJjy7Wmu0

>>256じゃなくて>>257か。スマソ
とりあえずおかしなこと言ってるってことは指摘しておく

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 21:11:00 ID:k6qK9o6r0

>>273 >>274
俺もムキになりすぎた。
ｽﾏｿ。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 21:12:58 ID:k6qK9o6r0

>>277
言葉足らずで誤解を与えたようなので訂正しておくね。

協会が出版してる指導本みても、軸足を曲げてる写真なんかないだろ。　　×

協会が出版してる指導本みても、>>243程、軸足を曲げてる写真なんかないだろ。　○

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 21:15:43 ID:k6qK9o6r0

>>278のアンカー間違ったので訂正。

>>273 >>27
俺もムキになりすぎた。
ｽﾏｿ。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 21:16:25 ID:k6qK9o6r0

あ、また間違った・・逝ってくる・・・

>>273 >>275
俺もムキになりすぎた。
ｽﾏｿ。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 21:27:06 ID:ODAScpI+0

話を変えよう
>>230のセスペトルゼリって総合でも伝統派色濃いね。
http://jp.youtube.com/watch?v=CCBhGl-x3j4
リョートもこのぐらいアグレッシブならＵＦＣファンにもウケてただろうに

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 21:44:03 ID:bCmgq3yiO

リョートって前蹴り使わへんよな。伝統空手の基本やのに。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 21:45:37 ID:k6qK9o6r0

総合だと掴まれ易いからかも？

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 21:48:59 ID:ODAScpI+0

だろうな。
前蹴りより中段回しはもっと掴みやすい。
んで今はローとハイぐらいしか蹴らないｗ

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 23:20:50 ID:LGXx8oJC0

伝統空手の日本人は軸足を曲げるね
外人は伸ばす

屈筋が優位か伸筋が優位かの問題だよ

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 23:42:56 ID:lGcIUfibO

吉丸説乙

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 02:05:18 ID:Fxqi1iVB0

キックでは蹴る時は軸足伸ばす様に指導する所が殆どだし、
テコンドーも競技重視の所はほぼ、全部軸足伸ばす様に指導する。
フルコンはキックかぶれの所は軸足伸ばす様に指導するけど、割と昔の事を守っている所は軸足曲げる様に指導する。

伝統派は多くの所では軸足を曲げる様に指導する。
一部、外人選手の中には伸ばす選手もいるが、全体的に見れば、軸足を曲げて蹴る人間の方が多い。
これは、屈筋が優位か伸筋が優位かという問題ではなく、その選手の戦いのスタイルの問題。
コンビネーションが得意な選手は軸足を伸ばして蹴る傾向が強く、
コンビネーションよりも一発に比重を置く選手は軸足を曲げて蹴る傾向が強い。

因に、LYOTYOも上段を蹴る時は軸足は曲げている。

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 02:06:40 ID:Fxqi1iVB0

ただし、日本だと松久みたいに軸足をまげても自由自在にコンビネーションが出る選手がざらに居る。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 02:18:57 ID:Fxqi1iVB0

>>283
単にあんまり得意にしていないからなんじゃないか？
基本でも試合では中々使えない選手ってざらに居るし。

現に打撃重視の相手だと、攻撃の散らしでミドルも折り混ぜているし。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 02:29:06 ID:QDWng/Fs0

軸足を曲げるというけど、小山先生とジェフじゃ角度違いすぎでしょ。
どっちが協会的なんですかね。

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 02:32:11 ID:QDWng/Fs0

中先生は小山先生に近い角度かも。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 02:34:43 ID:QDWng/Fs0

この人も全空連の人みたい。
http://image.blog.livedoor.jp/ddhcs948/imgs/5/3/53c944e3.JPG

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 02:37:09 ID:Fxqi1iVB0

角度に関しては、その人間の身体的特徴に由来するだけの話だから、
そこに焦点を当てても何の意味も無い。
同じ協会でも中と国分とでは上段蹴りの軸足の曲がりの角度は違うのと同じ。

ただ、例えばキックでは軸足の伸びの力を蹴りに生かす考えで、大部分の競技をメインにしているテコンドーも同じ考え。
この基本をやっている所の人間は普通、上段蹴りで軸足があんなに曲がる事はまず無い。
体の使い方が全然違い、スライドにもスイッチにも軸足を曲げる必要は無いから。

因に、キックでもタマに軸足を曲げて蹴る選手がいるが、その殆どは空手経験者。
後は、極々稀にただの癖というのもある。
ただこれは、本当に稀。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 02:40:05 ID:Fxqi1iVB0

>>293
だから、上でも書いているが外人には軸足を伸ばして蹴る選手もいる。
その選手はジョージ・小高と言う名の日系アメリカ人で、アメリカのナショナルメンバーだ。

なので、全空連の人間ではなく全米空連の人間。

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 02:46:37 ID:QDWng/Fs0

>>294

わかりやすい。
ありがとう。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 09:57:49 ID:2Y+Pqy7OO

>>295
ジョージも軽く曲げてるイメージあるけどな
まぁジョージはそもそも協会じゃないけど

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 13:43:54 ID:f3+TBxvjO

軽く曲げる程度ならフルコン系も多い。
極真の大石代悟さんの動きなんかは、今のフルコンより伝統派に近い気がする。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 17:39:38 ID:dleHE1QVO

＞＞２９４
俺伝統空手とテコンドーの掛け持ちやけど軸足の伸びの力なんてテコンドーにはないぞ

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 20:05:22 ID:NGWVGHtZO

もう少しやると習うよ
俺は昔壁蹴りと合わせて習ったなー

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 20:30:27 ID:Ruzs1+dc0

ジョージは腰低めに構えるから、蹴りも軸足曲げると思うが・・・・

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 20:30:39 ID:R29Ix1p+O

佐山聡が、タックル迎撃の顔面パンチは、寸止め空手の試合みたいな引きとスナップの利いたストレートが有効…と論じてたのを思い出したり。
ついでに言うと、今は型で見られる振り打ちとか、むかしは思い切り肘とナックルを返して打つ、ロシアンフックみたいなもんだったんだろうかと。
他にも、前髪を掴んで引きずり倒しながら腹を突いたり、喉仏を指鋏でひねり潰したり、
むかしの型は、今で言うヴァーリ・トゥードみたいな、団子状態で掴み合い揉み合いながら殴る蹴る技が、沢山残ってるように思う。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 20:41:04 ID:Ruzs1+dc0

ジョージの動画でも置いときますね
http://www.karatedo.co.jp/seiji-nishimura/summer_camp/06hirado/movie/index.html

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 21:15:27 ID:nw/Dw7FuO

佐山（笑）

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 23:36:42 ID:dleHE1QVO

振り打ちは組手でも使うぞ。
俺の得意ワザ

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 06:47:46 ID:iuo+PmXbP

試合でも裏拳は結構メジャーな技

307 ：リョートⅡ世：2008/07/04(金) 23:24:04 ID:Bcilxdq8O

伝統空手とテコンドーを嗜む俺が、
明日遂に総合格闘技のジムの門を叩くぜ！

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 23:29:05 ID:/cvVE2dE0

ブゲラｗｗｗ

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 08:21:45 ID:82T4P3a3O

>>307
格闘技経験が全くない人間のつもりで、基礎からやる心掛けが大事だよ

他流やるときの心掛けね

総合は他流経験者多いから大丈夫だとは思うが

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 14:14:20 ID:N+wZFpsgO

俺の伝統空手は総合格闘技に通用するのか…
俺はリョートになれるのか…
めちゃドキドキする

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 14:15:47 ID:aM4uMNcN0

LYOTOに成りたきゃ、柔術とレスリングもやっとけ。
本当は相撲だが、一般的な総合のジムに本格的な相撲を教える所なんて無いからな。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 14:19:35 ID:xLZH0J4XO

ナショナルチームクラスじゃなきゃリョート並になれないから安心しろ

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 15:12:54 ID:CuQ1TGbV0

伝統空手時代から、足払いや投げを得意にしてた選手じゃないと、リョートみたいにはなれない

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 15:28:58 ID:aM4uMNcN0

確かにLYOTO見たいに成る為にはまず空手の実力がナショナルメンバークラスでもないと、普通に通用しなくてキックやボクシングにドンドン染まって行くだけになる。

その上で、グラップリングの対応も必要となる。
LYOTO位の空手的な投げや足払いの技術の高さの持ち主は伝統派のトップレベル限定でみれば、割合沢山いる。

315 ：リョートⅡ世：2008/07/05(土) 16:03:35 ID:N+wZFpsgO

俺自分でゆーのもなんだけど結構空手の技術に自信あるんだよね↑
今日はジムで（２時間後に始まる）スパーすることになったらいかに掴まれないで打勢で突き放すかがポイントになると思う。
今めちゃナーバスです。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 16:07:29 ID:xLZH0J4XO

>>315
空手の大会での実績は？

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 16:09:06 ID:82T4P3a3O

いきなりスパーは無茶やから、ミットと約束だけにして
組技、寝技やれよ

ガチしかけるとしぬぜ
多分総合スパーはないだろうが

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 16:11:43 ID:xLZH0J4XO

>>315
つーかいきなりスパーなんて
ＷＫでもない限りやらねえだろ

やっても練習生潰すだけだしな
安心しろ

それに総合ルールでは総合を知らない奴は総合を知ってる奴に絶対勝てない
特に打撃系はね
(柔道や柔術の実力者ならいきなりでも勝てる可能性はある)

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 16:16:32 ID:aM4uMNcN0

いきなりスパーなんてやらせる無茶なジムなんで無いだろw
道場破りでも無い限り。

一気にネタ色が強くなったからもうちょっと考えてくれ。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 16:17:40 ID:82T4P3a3O

ＷKだと、伝統やフルコンみたいな打撃の理論の人いるから、あうかもしれんぞ

総合はマジで自由だから楽しいぜ

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 16:28:41 ID:aM4uMNcN0

WKだって入門早々にスパーやらせるなんて、
余程の実力のある人間限定。

お互いある程度、コントロールした手加減が出来るという前提でないと。
相手もその人間も怪我する可能性が高く成る。

322 ：リョートⅡ世：2008/07/05(土) 16:55:22 ID:N+wZFpsgO

＞＞316
こないだの大会は一回戦負け…
だって当たった人やたら強かったし…
今日は頼み込んでスパーやらしてもらうつもり。それが目的やしね。
うちの空手の道場初めて来た人も保険入ってれば組手するし今日もスパーやらしてもらえると思う。
あと＞＞310俺

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 17:00:47 ID:82T4P3a3O

相変わらず、伝統は喧嘩腰だから怖いな
まあ、相手は練習のつもりだから、キンテキや目つきは止めてね

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 17:05:03 ID:aM4uMNcN0

>>322
お前の所の空手の道場がやらせるからと言って、何で総合のジムでも大丈夫と思えるのかが不思議なんだが、所で、総合の方では何のスパーをやらせて貰う様に頼むつもりだ？

325 ：リョートⅡ世：2008/07/05(土) 17:20:33 ID:N+wZFpsgO

何のスパーといわれても総合のことよく知らんから何ともいいようがないが、総合はスパーの時それ用のヘッドギアとかすこし厚めのグローブとかないの？

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 17:23:01 ID:xLZH0J4XO

ここ数年フルコンがおとなしくなったと思ったら伝統派が調子に乗り出したね。

初日に総合ルールのスパーなんて俺が指導員でも絶対やらせない。
練習生が怪我しても困るしお前が怪我しても困る。
くだらん対抗意識は捨てて普通に練習しろ。

もしスパーすることになって、
お前がガチのつもりで相手が練習のつもりならお前の突き蹴りで相手を怪我させられるかもしれないが、
それでお前は嬉しいわけ？

327 ：リョートⅡ世：2008/07/05(土) 17:34:31 ID:N+wZFpsgO

俺はべつに道場破りに行くわけじゃないし対抗意識もない。
ただ総合習いに行くだけでスパーできたらいいなと思ってるだけなのになぜ叩かれる？

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 17:38:32 ID:aM4uMNcN0

>>325
いや、総合のジムでのスパーといっても、寝技スパー、打撃限定スパー、試合形式に近い形式のスパーと色々在る訳なんだが、

まさか、試合形式に近い形式のスパーをいきなり頼む訳じゃないよな？
それは幾ら何でも無茶だぞ。
ジムのトレーナーもお互いが怪我が無い様に格上の人間と当たらせるしかしないし。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 17:49:25 ID:AK6GbkewP

>>326はただのアホという事で

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 17:50:49 ID:xLZH0J4XO

あのね、
総合やってる人間からすれば総合ルールスパーなら、
総合未経験で他の競技から来た人はカモなの。
試合ならね。

でもね練習生に練習で怪我されると困るのよ。
空手みたいに「練習で怪我するのは未熟だから」みたいな意識はないから。
ジムの評判も雰囲気も悪くなるしね。

とりあえず道場破りの気持ちも対抗意識もないならジムの空気読んで行動しな。
スパーはセンスあるならすぐやらせて貰えるようになるから。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 17:53:53 ID:xLZH0J4XO

>総合未経験

打撃のみ、もしくは組技のみの競技の人の場合ね。
打撃＋組技を両方やってる人はレベルによっては勝てるかもしれないけど。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 18:17:50 ID:PG16TOmI0

伝統派経験者で結構な実力者だというのが事実なら、
確かに焦らなくとも直ぐやらせて貰えると思うわ。
フルコン系見たくマスなのにバンバン当てに行くケースが無いからな。

内のジムにも大学時代に結構伝統で馴らした人が居るけど、
打撃が綺麗で上手いから、打撃に力入れたい奴はその人と良く練習しているケース多いわ。
その人はプロじゃないけど、内のジムのプロコースの連中も。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 18:42:39 ID:Coak+vRy0

>>330
武道板でも素人の格ヲタがおもしろ半分で、特定の流派名乗って書くことがあるから
マジレスするのもいずれアホらしくなるよ。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 19:31:57 ID:DOGd53Mg0

>>329こそただのアホだった

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 20:05:53 ID:7xOGqlEx0

>>329は、くだらん対抗意識は捨てられないただのアホということで。

336 ：リョートⅡ世：2008/07/05(土) 20:43:02 ID:N+wZFpsgO

ただいま～
今練習終わったぜ！
めちゃ楽しかった↑

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 21:29:08 ID:82T4P3a3O

総合はアマでやるには、マジで楽しいからな
やってる内に、対抗意識ある奴も楽しくやるようになるんだよね

338 ：リョートⅡ世：2008/07/05(土) 21:49:30 ID:N+wZFpsgO

いちおーゆーけど俺は対抗意識は微塵もないからな。
みんな初めてきたやつはスパーさせないってゆーから諦めてたけど、
なんとスパーやった！
キックのルールでパンチも蹴りも三割の力ってことで。
俺ヒートしてきて最後の方八割九割の力で殴っちゃったけど…
あと別に俺がスパー頼んだわけじゃなくて流れでそーなった。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 22:16:25 ID:82T4P3a3O

熱くならないようにしてねー
弱い奴なら加減出来るが、強いと倒す倒さないになるからな

340 ：リョートⅡ世：2008/07/05(土) 22:25:57 ID:N+wZFpsgO

叩かれるの覚悟で書くけどさ。
俺今日かなり手応え感じた。
今まで伝統空手でやってきたことは間違ってなかったって思えた。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 22:36:09 ID:82T4P3a3O

ブロッキングせずに間合い操作とパリーで防御
前屈立ちみたいな構えで踵を付ける
のが総合のメジャーなスタイルだからね

ただ、熱くなるようじゃ、まだ駄目だろー

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 22:56:16 ID:/8Q7JJ6a0

>>340
同じ境遇だからわかるが。
ロー対策が不十分ということに気づいただろ？

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 22:59:50 ID:Coak+vRy0

リョートⅡ世ってキャラ作りはもう少し破天荒な部分を強調した方がいいな。

そして、リアルな人格ならＤＱＮだけどｗ

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 23:01:26 ID:/8Q7JJ6a0

伝統派の打撃はキックはともかく総合に向いてるのは、経験者がやってみればすぐわかるわな
間合いが思いっきり伝統派だし接近してきたら組みつくか離れるかすればいいしな
ロー対策、打たれ強さ、首相撲
この３つを新たにおさえれば総合の打撃はほぼできてしまうのが伝統派

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 23:06:34 ID:82T4P3a3O

ローは深く考え過ぎない方がいいよ

346 ：リョートⅡ世：2008/07/05(土) 23:08:30 ID:N+wZFpsgO

今日行ったジムはほぼみんなキックのスタイルだった。
そら～熱くもなるさ、
スポーツ扱いされる伝統空手の俺が総合に打撃で優位に立ってるんだから。あの高揚感はヤバかった。何の音も聞こえんし、何も考えられんかった。

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 23:10:25 ID:82T4P3a3O

あと、伝統空手スタイルの打撃なら、組み付いたところから強くないとだから頑張れ

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 23:14:55 ID:82T4P3a3O

キックスタイルの総合ジムは珍しいな
スクランブル辺りか？

349 ：リョートⅡ世：2008/07/05(土) 23:30:01 ID:N+wZFpsgO

そーいえば今日誰もロー蹴ってこなかった。
三割の力ってルールだったからかも。
一回中途半端な蹴り出したら距離詰められて２～３発もらった。
近距離のショートフックやアッパーのボクシングテクはマジ恐い。
どーしていいか解らず飛びのいて逃げた。

350 ：リョートⅡ世：2008/07/05(土) 23:32:40 ID:N+wZFpsgO

俺東京じゃない↓
関西の田舎者です。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 23:34:45 ID:/8Q7JJ6a0

>>349
伝統派やってて接近戦の打撃技術ないうちは、組むか逃げるかしかないよね

>>347
上手い人は伝統派の中ですでに組んでからの技術高い人もいるよな
膝はないけどね

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 23:39:15 ID:/8Q7JJ6a0

>>346
＞スポーツ扱いされる伝統空手の俺が総合に打撃で優位に立ってるんだから。あの高揚感はヤバかった。

キック系の打撃しか知らない人は、慣れない攻撃だから反応にてこずるんだよね
間合い詰めるのと同時に攻撃が飛んでくるなんてのは彼らには経験ない動きだろうからね。
ボカスカ入ったでしょ。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 23:41:03 ID:82T4P3a3O

総合とキックは同じと考える人いるが実は全然違うからね

蹴りならフルコン
パンチなら伝統
に近いスタンスの人が多い
勿論、蹴りで行くのは難しいから伝統に近くなる
打撃本格的にやってれば、問題はグラップリングだよ

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 23:44:24 ID:/8Q7JJ6a0

>>346
まあでも向こうも慣れれば反応できるようになってくるからね
その高揚感も長くは続かないはずだよ
攻撃しにいってガードされたときの次の手を考えるか、
LYOTOみたくカウンター的に絶妙な一発を入れられるようにとか
フェイントで相手が詰めるのを上手く止めるとかそういう技術を駆使しないと
ガードしながら距離詰められて糸冬になる。

連レススマソ

355 ：リョートⅡ世：2008/07/05(土) 23:46:35 ID:N+wZFpsgO

結構入ったね。
とくに中段突きが意外に入った！
正拳突き慣れてないんかな？

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 23:53:09 ID:82T4P3a3O

総合系は、ボディやローは多少喰らうのは仕方ないと考えてるんだよ

そこまで練習の手がまわらんし、組技対策しないとだしね
ボディに対応する組膝や投げのバリエーションが多彩にある

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:08:00 ID:h9LRK/jJ0

伝統派のいいとこは遠間からの打撃を得意としてるから
スタンドの状態で先手を仕掛けるのが容易なことだと思うんだよね
オレはむしろ伝統派のスタンド技術はＫＯ狙いのストライカーより
組んでからがメインのグラップラーのほうが向いてると思うね

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:09:58 ID:2E+hiWWO0

Ⅱ世は釣りの天才だな。

359 ：リョートⅡ世：2008/07/06(日) 00:12:44 ID:DLa81WgZO

＞＞354
今日の高揚感ってのは伝統空手があながちただのスポーツじゃないって実感できたことから出てきたもんだから来週ジムでスパーする時は流石に感じないです。

今日使ったオープンフィンガーグローブは多分練習用の厚めのやつだと思うけど、
自分のグラブがパンチガードして自分の顔に当たると地味に痛かった。
今日は三割の力やったけどマジで殴ったらそこそこのダメージだと思う。だからガード固めて突っ込んできても何とかなるんではないかと…

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:15:48 ID:w0VWn4QrO

それはこれからじゃない？
倒せる打撃あるなら、そのままコンパクトにまとめて倒すのもいいし
組のセンスあるなら、それもありだろうし

伝統やフルコンのようにボディパンチ打てる人は
キックにも少ないし、総合ジムだけの打撃だと、
さらに少ないから、多分宝になるよ

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:18:52 ID:w0VWn4QrO

マスで試合みたいな強打してると、腕折られるぞ
マジで

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:20:10 ID:w0VWn4QrO

>>358
釣りじゃなく、ネタ振りが上手い
最近だと珍しいな

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:27:31 ID:2E+hiWWO0

>>362
リョートⅡ世はまずオフに出てくることはないね。
なぜなら架空の人物だからｗ

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:30:52 ID:w0VWn4QrO

楽しければいい
つまらない実践者より、狂言回しとして優秀だよ

365 ：リョートⅡ世：2008/07/06(日) 00:32:11 ID:DLa81WgZO

関西でオフ開いてくれるなら喜んでいくけどな。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:43:07 ID:vd/zf0Q20

>>360
伝統派の中段突きをKOルールで有効に使ってる人見たことないからなあ
しっかり鳩尾に入れば効くんだろうけど簡単なことじゃないからな

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:44:53 ID:w0VWn4QrO

オフとかいいよ
ネタとして匿名のが面白い

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:46:28 ID:w0VWn4QrO

ボクシングのと変わらないだろ
伝統のボディ

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 01:49:41 ID:V+t2sEtm0

以前、2ちゃんで有名な伝統のコテいわくだが、
そのコテの弟子も総合を始めたら中段突きが結構余裕で入って逆に驚いたんだとか。

まあ、考えれば総合で真っすぐなボディストレート打つ奴なんて殆ど居ないもんな。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 02:06:35 ID:vd/zf0Q20

>>368
全然違う
伝統派の中段は大きく踏み込んで前足が地面に着くか着かないかぐらいのタイミングで打つ
肩から先の軌道だけ見れば同じかもしれないけどね

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 02:15:26 ID:9w8Sg5SW0

>>369
入ったというか、効かないと踏んで打たせたんじゃないの？
耐えれる打撃を捌くなりブロックする必要はないわけで、耐えられるなら
打たせて自分の打撃を相手に入れたほうが早い。

ボディは鍛えればタイミングさえ外せば、そうそうダウンするようなことも
ないから。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 02:20:38 ID:V+t2sEtm0

まあ、詳細は聞いてないから解らんけど、
入るって事はその攻撃がフェイントにもなるし、
タイミングが合えばやっぱりそれでも効くだろうし、
貰う方としては余良い事無いんじゃないの？

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 02:25:26 ID:9w8Sg5SW0

相手が格下と踏んでたら余裕みせるでしょ。
そんな程度だったんじゃないかと思っただけ。

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 02:31:19 ID:V+t2sEtm0

そうかも知れんし、そうじゃないかもしれん。
そこは、直接見ていないし質問した訳でも無いから解らん。

ただ、格上ならそんな簡単に技を貰うかな？
特に他流出身だと普通は自分所の技術を教えやすくする為に、
それだと通用しないよ？
という感じで相手の技術を受けない方向でやると思うけど、
それもその相手をした人間の性格とそのジムの方向性次第だから、
何とも言えん。

ま、ただ二世のレスを読んで、その話しを思い出したので書いただけ。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 02:32:56 ID:9w8Sg5SW0

スパなわけだし、まぁ中段が入ったと過信するのも気をつけたほうがいいと
思っただけ。
相手なんて、どう思ってるか実際はわからないんだから。

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 02:42:23 ID:V+t2sEtm0

それは、オレに言ってももしょうが無いだろうと思うが。
本人に言うのならまだしも。

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 02:47:12 ID:9w8Sg5SW0

そだね。

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 06:03:10 ID:/Xr9XQOA0

中段突きは相手が慣れないうちは入るだろうね。
だって基本的に打撃スパーはガード上げてるから。

でも、タイミングが相手に読まれてきたら中段突きがハイリスクローリターンな攻撃だってわかるよ。
膝・パンチ・ハイキックどれも合わせやすい。
当てられてもボディストレート一発じゃ効かない。

だからLYOTOも総合の試合じゃ使わないしね。

379 ：リョートⅡ世：2008/07/06(日) 06:29:07 ID:DLa81WgZO

おはよ～
昨日のスパーのせ～でアドレナリン出っ放しで全然寝付けなかった↓
しかもこんな早くに目ぇ覚めた↓

中段突きは俺の得意ワザやで！総合の試合でもボディー普通に打ってるやん。あれが真っすぐになっただけでむしろ押し返せるから安全だと思う。
それにタイミング読まれたら中段だろうが何だろうがダメだろーし。

それよか昨日の練習でストレートの練習した時、やたらいろいろ注意された！
顔面が空いてるとか肩がどうのとか。
ボクシングのストレートと空手の突きって全然違うんやな？

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 06:50:32 ID:/Xr9XQOA0

>>379
逆突きでカウンター取るのが得意なタイプだったろ？

381 ：リョートⅡ世：2008/07/06(日) 07:15:09 ID:DLa81WgZO

＞＞380
えっ…？
俺のこと？
そんなんゆったっけ？

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 12:54:45 ID:xfbgrcY8P

ここはリョートについて語るスレだろ
続きは自スレ立ててからやれ

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 14:08:27 ID:xwtok4Wa0

＞リョートⅡ世

うざいから、お前自分のスレ立てて勝手にやってろ。

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 17:36:01 ID:dtKRK8xhO

まあまあ、いいじゃないか面白いから。

>>リョートⅡ世
良かったら空手歴と、いつからいつまで空手をやってたか教えてくれ。
高校や大学で空手をやってたのかい？

それとスペック(身長・体重・ウエイトの数字や腕立て伏せ・懸垂などの回数など)
を教えてくれ。

あと、大会に出た回数と最も優秀な成績を納めた大会、
そしてその結果も。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 17:37:18 ID:xwtok4Wa0

>>384
オモロ～って思ってるなら、あんたが立ててそっちでやってくれ。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 17:40:20 ID:dtKRK8xhO

>>379
総合でのボディ打ちは普通はボディフックだわな。
左顔面フックとレバー打ちの打ち分け。
左フックと右ストレートや右ローは繋げやすいからコンビネーションでも有効なんだね。

ボディストレートがないわけじゃないけど。

387 ：自衛隊空手 ◆jcLATJKupM ：2008/07/06(日) 17:55:06 ID:1uCynMwK0

>>380 >>386 よっ! お前ら人にこんなところでなにやっているんだ !

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 18:02:29 ID:dtKRK8xhO

>>387
日本語で書き直してください

389 ：自衛隊空手 ◆jcLATJKupM ：2008/07/06(日) 18:04:59 ID:1uCynMwK0

>>388 あっ間違えた！まあなんでもいいけど人に聞くなら
自分がなにやっているのかくらい言ったら?

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 18:09:41 ID:dtKRK8xhO

>>389
そんなルールは自衛隊氏にはあっても板にはないよ。

良かったらと書いているのでリョートⅡ世が答えたくないなら答えなくてもいい。

それから俺はキック→グラップリングだ。
総合はやったことがない。

391 ：自衛隊空手 ◆jcLATJKupM ：2008/07/06(日) 18:30:24 ID:1uCynMwK0

リョーちゃん答えなくてもいいってよ！
>>390 へえー！がんばっているね！都内在住ならオフに参加できるな｡
落ち着いたらたのむよ｡

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 18:31:57 ID:xwtok4Wa0

自衛隊空手のキャラが以前と違う気がするな

393 ：自衛隊空手 ◆jcLATJKupM ：2008/07/06(日) 18:35:23 ID:1uCynMwK0

これから飲み会だから失礼します。　あんまりスレ違いだと
怒られちゃう。　みなさんじゃーねー！　バイビー！

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 18:44:51 ID:xwtok4Wa0

そういうことで、本来のスレに戻して欲しい

395 ：リョートⅡ世：2008/07/06(日) 18:52:01 ID:DLa81WgZO

空手は二年くらい
あとテコンドーも三ヶ月。
身長１７７センチ
体重７０キロ

大会は一回しかでたことない。一回戦で負けた。

腕立てつーか拳立ては３０回くらい普段やってる
懸垂は最近やってないけど高校のころの２８回が最高。

俺大学生やで。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 18:53:42 ID:xwtok4Wa0

>>395
いいから、スレ立てて他でやってくれ。
お前が立てないなら、俺が勝手に立てるよ。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 19:32:26 ID:/Xr9XQOA0

本当に自衛隊空手は頭が悪いな

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 19:34:57 ID:/Xr9XQOA0

>>395
つーことは大学の空手部途中で辞めて総合に転向したんだね

399 ：リョートⅡ世：2008/07/06(日) 19:43:51 ID:DLa81WgZO

空手は部じゃなくて道場でやってる。
ちなみにテコンドーは大学のサークル。
どっちも今でも続けてる。

去年空手部がどんなもんか見に行ったけど、
酷かった！
タバコ吸いまくり↓

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 19:45:46 ID:/Xr9XQOA0

ちなみに何流の道場？松濤館とか剛柔流とか大まかなくくりでいいから。
テコンドーは？ＷＴＦ？ＩＴＦ？

401 ：リョートⅡ世：2008/07/06(日) 19:48:00 ID:DLa81WgZO

剛柔ＷＴＦ

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 19:55:26 ID:w0VWn4QrO

伝統空手はゴロツキ多いからな

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 23:54:10 ID:xwtok4Wa0

ゴロマキ権藤

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 00:15:45 ID:uM2jyNmt0

流派や競技人口が多いから、
ガラの悪い連中や血の気の多い連中も多く居るのは事実だな。
まあ、その辺は柔道と似た様なもん。

でも、礼儀正しいちゃんとした連中も沢山いるぞ。
試合が終わった後、試合中での強引な攻めを謝罪しにきたり。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 00:42:30 ID:SJ6x79gP0

>>395
空手は二年じゃまずモノになりませんよ。
まして道場なら尚更。

その程度でlyoto二世を名乗るのは間違ってもやめてください。
Lyotoは国内チャンプであり国外でも実績を持つ実力者ですから。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 01:20:13 ID:W7x6K/PH0

だから、リョート二世の隔離スレ作れって。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 03:32:36 ID:lngaipjjP

自分のスレ立ててやらないなら荒しと同じだな

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 09:44:00 ID:W7x6K/PH0

二世のせいで本来の趣旨からかけ離れた流れになってるな。

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 09:54:02 ID:UyGntmJOO

伝統はゴロツキ率高いだろ？
極真は格闘技ヲタが多いから結構温和

410 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/07/07(月) 10:30:54 ID:ll7uLjidO

おいリョート二世
俺も関西やしオフ会やろうや！
多分、糸東の重鎮ジェダイマスターも来てくれるぞ

411 ：リョートⅡ世：2008/07/07(月) 10:44:58 ID:uCUZr8vYO

オフあるんなら俺行きたい。
日曜以外は忙しいけど。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 11:39:55 ID:WZTYXrLmO

来る気もないくせに。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 20:27:10 ID:t2CiyIs6O

また弱コテいびりの胴締めがやってきたな(笑)
自衛隊空手よリョートⅡ世を助けてやれよ

414 ：スタースクリーム ◆zRMZeyPuLs ：2008/07/07(月) 20:47:39 ID:ll7uLjidO

リョート二世よ
いつがよい？
場所と日時とか？

415 ：リョートⅡ世：2008/07/07(月) 22:51:00 ID:uCUZr8vYO

ただいま～
今空手の道場から帰ってきた↑
＞＞スタースクリームさん
基本的に日曜は空いてる。
俺オフいったことないからよくわからんけど、
オフってどっか場所借りてするもん？
あんまり言いたくないけど俺京都だから。
個人的には場所借りなくても路上でもいいけど

魔裟斗髪形前のがよかった↓

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 22:53:31 ID:hI42F3Bh0

> 個人的には場所借りなくても路上でもいいけど
こんなレスをしてる時点で、どの程度のレベルか分かるな。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 23:31:06 ID:fdMEh74xO

レベル云々よりオフスパーってものがわかってないだけだろ

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 23:33:50 ID:W7x6K/PH0

いい加減、別のところで語り合ってくれないかね。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/08(火) 03:25:02 ID:yg02OLR+0

リョートⅡ世の隔離スレまだぁ？
おれ、規制でスレ立てれないんだよ。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/08(火) 20:29:36 ID:Nr6r9tH10

お前らが二世を追い出すから他の伝統派スレにくるじゃねーか。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 08:37:29 ID:FFEEHpsh0

スタースクリーム＝胴締め
彼は京都のピュアブレッドの人間だからリョート二世の先輩じゃないのか？

422 ：リョートⅡ世：2008/07/09(水) 10:39:45 ID:jS+6oqQaO

え！
スタースクリーム＝胴締め！！

この胴締めって人どっかのスレで空手辞めたってゆってなかった？
だから俺の先輩じゃないと思うけど…

つーかオフは？

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 11:53:53 ID:FFEEHpsh0

京都で総合やってるなら胴締めの後輩だろ？
ピュアブレッド意外にマトモな総合のジムなんてないよ
京都には

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 11:59:01 ID:FFEEHpsh0

あとは佐竹道場とか成蹊とかあるが、もともとは空手だからな

キックスタイルの総合のジムは京都にはピュアブレッドだけ

ただ、どのジムもいきなりスパーさせないよ？
強いジムはきびしいから最初は基本しかやらせない
空手系はなおさら

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 12:18:08 ID:hkAHOyewO

>>422
そろそろ、そのコテハンやめてくんない？
お前がリョート名乗れる程の逸材なら何にも言わんがな。

426 ：リョートⅡ世：2008/07/09(水) 15:35:28 ID:jS+6oqQaO

やたら叩かれるな…

胴締めさんがピュアブレッドとかゆージムなら俺はその人の後輩じゃない。俺そこじゃないし。

ちょっと検索したらキックスタイルのジムなんて簡単に見つかる。
あと、俺が先週行ったジムにはよく知らんがパンクラス（この単語もよくわからんが）のチャンピオンがいた。
良いか悪いかはジムじゃなくて実際にやってる選手見て決めるもんやろ？

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 17:33:42 ID:hMaW4Wc/P

だからこのスレに来るな、って

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 17:36:17 ID:YdnM3l+HO

リョート二世
頑張れ
俺は応援するよ

429 ：リョートⅡ世：2008/07/09(水) 17:40:30 ID:jS+6oqQaO

ありがと～
そろそろテコンドーの時間だからいってきます。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 17:43:03 ID:EnFJ+K4qO

ピーズラボか
オレと一緒だな。支部は違うけど

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 17:50:44 ID:hMaW4Wc/P

マジで自分でスレ立てるか、過疎スレ探してそこを自分のスレにするか、どっちかしてくれ
ここはプロ格闘家のリョートと、伝統空手について語るスレだから
これ以上荒すなら削除要請するぞ

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 18:10:43 ID:ZOWk+uY90

正味な話、空手は二年じゃ素人に毛が生えた程度
テコンドーも三か月ってｗ

更に大学空手部があるのに入ってない理由が生徒が煙草を吸っていたからかよｗ
武道家は結構吸ってる人多いし、職業柄荒れてる人が多いのはあたりまえ。
結局ビビったか、レベルの高さについていけないと諦めたヘタレ。
力のある空手に生きているような奴らは大学空手部に入りますから。

勿論道場を批判するわけでもない、普通に道場通いのみでも強いやつはいるし普通に強くなる
ただ2年じゃまず無理。基本を習得するのに最低３－4年はかかる。
そして四六時中キツ～イ稽古をする大学空手部には劣るのは明確。

これらの情報から推測するとリョート二世の空手の腕がいかに大したことないのかがわかる。
大会も一回戦負けってｗ
そのあなたにとって「やたら強い人」は伝統空手界ならその辺にゴロゴロいることに気付け。

俺も始めは応援してたが
知れば知るほどお前がただの勘違い君だってことがわかる。
分かったらさっさとそのコテハンとって空手なり総合なり稽古に精進しろ！

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 18:29:53 ID:YdnM3l+HO

↑
人の批判する前に自分の実績を書いてみたら？
評論家君(笑)

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 19:08:09 ID:hkAHOyewO

逆に大学四年で空手卒業しちゃう人が殆どだけどな

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 19:17:49 ID:jlQXTuHp0

>>432
だからその大したことない伝統空手家がその技術でどこまでいけるかが見ものなんだろ。
はじめっからLYOTO並みの空手技術など期待しとらんわ

436 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/07/09(水) 19:48:13 ID:JvaX80y5O

リョート二世君
俺も京都で練習してるから８月あたりの日曜日に遊ぼか
今月は週末忙しいし、ちょっとアバラ傷めてるからあんまり遊べんのよ(笑)

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 21:00:17 ID:xrmM470k0

ジェダイに教えてもらえば
おいしいね！やったね二世！

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 21:11:16 ID:d2Z78i1g0

ほらよ。

【空手】リョート二世と語ろう【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1215605438/

439 ：リョートⅡ世：2008/07/09(水) 22:59:18 ID:jS+6oqQaO

＞＞432
空手部入んなかったのは１日２時間しか練習しないし内容は基本稽古とつっこみしかしないし何よりダラダラしてしょーもなかったから。
俺は大会一回戦で負けたけどそれは去年の四月のこと。そのあとの大会にはでてないし。今年の四月の大会は足の指骨折して出られなかった。
あと空手２年しかやってないと素人に毛がはえた程度ってのはマジで格闘技やってる人なら考えもしないと思うが

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 23:07:56 ID:d2Z78i1g0

御託はいいから、隔離スレ作ってやったんだから出てこないでくれ。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 23:26:54 ID:ZOWk+uY90

>>439
>あと空手２年しかやってないと素人に毛がはえた程度ってのはマジで格闘技やってる人なら考えもしないと思うが
阿呆かｗ常識だろうがｗ
格闘技と武道は違う。
本当に伝統派やってるの？？？
どこの流派？会派は？
ていうか前のレスに伝統空手＝スポーツと揶揄してるしただの荒らしか？？

ボクシングとかキックならそれこそ二年もやってりゃある程度は上手くなる。
ただフルコンはしらんが、伝統派の場合、
部活でなく道場通いだったら二年じゃまず上手くならん。
始めの２－３年は基礎を徹底的に練習する。
道場によっては白帯から組手をやらすとこもあるみたいだが
始めの二年は所詮軍鶏の喧嘩。

まぁこれは西洋格闘技におていも同じで
早く使えるようになるというだけでそれなりになるまでは
結果的には武道と同じような日数がかかる。

どちらにしろ二年じゃたかが知れてる。

一回まともな大会に出て現実を知れ。
それかオフ会行って揉まれてこい。

これ以上やるとこのスレの人に迷惑だから
以下はあんたの専用スレに書き込むよ

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 23:29:02 ID:d2Z78i1g0

このスレは本来の、マチダ・リョートを語るスレに戻そう。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 23:50:27 ID:lkqMzlR+0

松濤館の世界大会は四年に一度だっけ？

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 06:51:57 ID:perNg0bLO

リョートのスタイルでストレートや牽制のハイ、投げは伝統らしい

ただ、裏拳やシュトウなどの撃ち技、前蹴り
といった協会の主武器は使わないよな

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 07:29:51 ID:GxIuRX7n0

は？
何時から裏拳や手刀が空手協会の主武器になった？

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 09:04:42 ID:d97CZ8YjO

正しくは主武器の一つだな。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 10:44:02 ID:vCH+nd2H0

貫き手とかはルール上つかえないからね。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 13:43:58 ID:d97CZ8YjO

リョートは上手く空手を総合用に使ってるよな。
あれまマネしようとしても、できるものじゃないし、才能の部分が大きいと思う。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 16:23:23 ID:fd04hPE1O

>>448
空手式の打撃を総合で活かしてる選手なら、他にもいるけど、
対組技の部分での安定性が、LYOTOがピカイチなのは事実だね。

危機察知能力バツグンというか、間合いの退き際良すぎというか…

その分、ＫＯ率を犠牲にしているんだろうけど。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 18:37:54 ID:/mDma+e7O

実戦名人と言われた基部朝基が接近戦の達人だったのには、それ相応の理由があるワケだな。
KO率とリスクは比例関係にあるという。

451 ：リョートⅡ世：2008/07/11(金) 19:08:30 ID:y8FXtSpiO

ＫＯ率低いのはしかたないよ。空手は裸拳想定した技術だし。裸拳ならKOできてた試合もあると思う。
オープンフィンガーは小さいけどやっぱり裸拳と比べるとかなり柔らかい。だから空手の接近戦でよくつかう裏打ちや振り打ちとかかなりつかいずらい。
因み俺は今総合で裏打ちつかえるよう研究してる↑

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 19:23:22 ID:u8WMjXi20

おまえのいる場所はここだろ。

【空手】リョート二世と語ろう【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1215605438/

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 19:27:56 ID:8CMpAPhHO

リョート二世VSりっくる
総合ルールきぼん

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 22:28:45 ID:perNg0bLO

裏拳やシュトウは威力よりも相手の動きや自分の戦術に合わないから使わないだけだろ。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 22:30:47 ID:perNg0bLO

>>453
そういうのばっかだと議論にならんから止めろ

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 23:34:28 ID:rjq9OrUc0

名前：リョートⅡ世[] 投稿日：2008/07/13(日) 23:04:12 ID:d40xt5NfO
＞＞胴締め
まともな人間かと思ったがあんたも会ったこともない人を批判する類いだったか…
そー思ってるならなおさらスパーをしようじゃないか？

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/18(金) 00:38:36 ID:QFppJ6ZV0

あげ

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/18(金) 06:20:02 ID:4WsJE5GtO

ラケンよりＯＦＧのほうが慶應率高いだろ。伝統だろうがなかろうと

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/10(日) 16:19:33 ID:TXZke+2R0

age

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/10(日) 16:42:11 ID:JDAdrwwo0

>>458
単純な脳震盪によるKOというのならそうかもしれんが
鍛えた裸拳は正に急所を打ち抜く、砕くという感じ。

当たったらガチで死にかねないのが裸拳。
ま、勿論巻き藁などによる鍛錬があってこそだと思うが。

461 ：■■■皆さん『空手』に投票よろしく！！■■■：2008/08/12(火) 15:57:47 ID:nAsej7wZ0

皆さんご存知の通り『空手』は2016年の五輪で正式競技候補に挙がっています。
もし空手が採用されたら、空手の知名度や注目度は格段に上がります。

2016年夏季五輪、野球とソフトボール、ゴルフ、空手、ローラースケート、7人制ラグビー、スカッシュの7競技が候補に★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218097668/

現在、下のサイトで五輪競技に加えてほしい競技の投票が行われています。
当然この結果で採用が決まるわけではありませんが、小さなアピールにはなる
と思います。皆さん是非『空手』に投票をお願いします。（投票期間8月4日～8月18日）

Yahoo!ニュース - 番付 - 東京五輪が開催されたら加えてほしい競技は？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?qp=1&poll_id=2507&typeFlag=2

【1人で何度も投票する方法】
・投票した後でこの作業を繰り返せば可能です。
インターネットエクスプローラー → 右クリック → プロパティ →
Cookieの削除 → OK　⇒ 投票ページに戻る → 再び『空手』に投票
・もしこれでも投票が無効になる場合は、
ページの「更新ボタン」を押すと投票可能になると思います。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/14(木) 09:18:33 ID:64O4F0DNO

オリンピック競技になったら競技人口が大幅に増える見込みはいうまでもない
そうなると今でさえ天才(バルデや永木のレベル)がそこそこ出てるのに
さらに天才の出現が増えて超人的なパフォーマンスができる人材が大幅に増えるだろうな
そうなると割りと普通かちょっといいぐらいの運動神経の人が努力で活躍してる格闘技界がかきまわされる

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/14(木) 12:39:14 ID:9Jy5oX+h0

柔道でさえ現状なのに、捕らぬ狸の皮算用は無意味だろ。

ああ、叩かせる為の餌でしたか。

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/15(金) 07:02:26 ID:ycPhy3wpO

↑
誰に言ってんのこいつ

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/15(金) 18:28:35 ID:PHFGoUNA0

どうみても>462へのレスにしか見えない。

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/15(金) 21:54:39 ID:cUdM8Ivp0

age

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/15(金) 22:57:02 ID:ycPhy3wpO

オリンピックに採用されてから長年たつ柔道の場合と
これから空手がオリンピックに採用される場合とを
人気の点で同様に見るのはさすがに馬鹿げてる

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/16(土) 03:11:16 ID:5k7LEtbu0

オリンピックに採用されたら、新規入門の少年の親なら其の競技をさせるだろうね。
空手も流派沢山あるから、選ばれなかった流派は消えていくのみ

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/16(土) 03:33:06 ID:NRGglvh+0

>>468
今までの世間一般での認知度は圧倒的にフルコン＞伝統だったのが
伝統のオリンピック採用で一気にひっくり返る可能性大だから、
その影響力は凄いだろうね。

確かに、全空連に加盟してない少数流派は淘汰されるかも。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/16(土) 03:48:07 ID:THekVSyi0

＞そうなると割りと普通かちょっといいぐらいの運動神経の人が努力で活躍してる格闘技界がかきまわされる

んなことねーよ。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/16(土) 11:02:19 ID:AKajY1LM0

フェンシングと同じでスローモーションでしか判定できない。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/16(土) 14:32:38 ID:6eoG2cSC0

>>469
そして、流派としての特色も完全に無くなってオリンピック競技としてのKARATEが
確立されるね。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/16(土) 19:16:18 ID:8SsRlNE20

>>472
そんな中でも協会だけはあくまで武道を主張して、今のルールから変えないと信じてる。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/16(土) 20:19:06 ID:6eoG2cSC0

どんだけ協会に幻想抱いてるんだよ・・・。

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/17(日) 17:02:13 ID:VXqJl1xH0

次に日本で五輪開催されるときは剣道か相撲が正式種目にされるよ
空手はスルー

476 ：ティッパルカウンター：2008/08/18(月) 16:50:11 ID:n+r5yMmEO

相撲？
ふふふふふふ（笑）

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/25(月) 18:17:45 ID:RVrV6WVkO

>>474
幻想じゃなくて自然な推理だよ
世間の伝統派ルールがいくら変わっても、全空連はスポーツ！オレらは武道！
とすさまじい区別っぷりをしてルール変えずにこらまできてるんだから
オリンピック(スポーツ)に採用されたら、それにルールを合わせるとか考えずらいだろ
一貫性なさすぎてメンツが立たないし、内部の多くの人間が確実に反対するだろ
そんなの協会じゃないッッ！てね

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/25(月) 18:19:27 ID:RVrV6WVkO

訂正
×こらまで
○ここまで

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/30(土) 00:26:30 ID:qZBzmGFN0

取りあえずキープ

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:42:35 ID:uKwBihn40

リョートのパンチはボクシングのパンチだよ
空手のパンチじゃない
あれではKO率が少ないのは当たり前
ついでに伝統空手とかいうなんちゃって空手のタッチゲーム
のパンチも空手のパンチじゃない
ただ手を相手にあててるだけ

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 22:33:44 ID:PraD30xVO

>>480
釣り餌腐ってますよ～w

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 04:02:51 ID:woKgLCwBO

このあいだニコ動画で初めて彼の試合を見た
ティトオーティスもソクジュも負けてた…

凄いね…この人

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/29(月) 00:04:26 ID:oTiNMY0JO

どんな相手もたちまち塩漬けにしてしまう驚異の間合い師とはリョートのこと

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/05(日) 09:14:31 ID:XzeuM8EXO

負けない試合をする能力はトップクラス
しかし試合は面白くない総合のシュルト

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/05(日) 09:31:13 ID:RMPBmZ350

ガイメッツァーさんのことですね

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/11(土) 10:45:51 ID:dc+DNSykO

いいえ
ケフィアです

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/12(日) 00:35:51 ID:ntEUB8HwO

誰？

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 20:28:48 ID:u8AtL4ay0

>>475

だから空手は沖縄の武道なの。琉球の武道、分かる？
よって東京オリンピックなんて関係ねー。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 13:22:34 ID:8q5U1U+i0

リョートはサムグレコと最初打ち合ってたけど途中から何度も組み付いてたよね。
やっぱり打撃ではフルコンに勝てまちぇんって涙目になっちゃったから？

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 00:32:34 ID:LEwBtaXU0

４８９低学歴乙

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 02:33:32 ID:cm/qE5J4P

>>489
10年もキックやってたグレコが、顔面パンチで圧倒されてたじゃないか

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 22:48:59 ID:BhKNveTJO

他のスレでやってたけど空手の型って健康にはいいけど組手や試合には使えないって書いていたが、やはり事実なん？

ここのスレの人は目が肥えてそうだから、知識ありそうだな。

493 ：長文失礼：2008/11/25(火) 14:12:12 ID:ov1dUFtY0

ここで嫌われがちな、格闘技板からきました。

いちおう大学時代キックを経験してます。
１．５年くらい週６で練習してましたが、元の運動神経・能力がへぼいので、
試合では勝てませんでした。お手軽に「強」くなるには伝統よりいいと思います。
すぐミット打ち・マススパー・スパーリングとやらせてもらえますし、
スパーリング経験は大きいと思います。ただ、生涯役立つ武道というには辛いです。
基本的に、身体能力に影響されますから。

競技というものはメジャースポーツなら中高６年ほぼ毎日練習してそれなり、
本当に強い人はさらに大学４年でもやる。
期間がそれより短くて、才能ある人もいるでしょうが、そういう人は上記の人に
勝って入賞する。結局、入賞・大会実績でしか実力は判断できないと思います。

伝統派空手にはLYOTOがMMAで実績あげたことから興味を持ちました。

ただ、ここで裸拳の強さがマンセーされているのは違和感があります。
ベアナックル→ボクシングで、KO率が大幅に上がったのは事実ですし、
医学的にも柔らかいグローブのほうが脳震盪を与えやすいのは明らかだと思います。
それに手の骨より、頭蓋骨の方が固い。変な当て方をしたら、拳を即痛めます。
だからこそ、巻き藁等で徹底的に拳を鍛えるのでしょうが。

初期UFCでは裸拳でしたが（寝技対応ができなかったことが一番とはいえ）、
OFGが導入されてからの方が圧倒的にKO・ダウン率が高いです。

ラウィー（ミャンマーのバンテージのみ素手立ち技総合）の映像も見ましたが、
（バンテージはするとはいえ）拳で相手にダメージを与えようとするのは、
あまり有効な技のように見えませんでした。結局、組膝が一番有効な感じです。

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 14:16:47 ID:4TckPdi40

>初期UFCでは裸拳でしたが（寝技対応ができなかったことが一番とはいえ）、
OFGが導入されてからの方が圧倒的にKO・ダウン率が高いです。

これはどうかな、裸のパンチでダウンやKOってけっこうみたぞ初期でも。

495 ：長文失礼２：2008/11/25(火) 14:29:50 ID:ov1dUFtY0

LYOTOが結果を残せているのは、最初から空手と総合の融合を意識してきた
からではないかと思います。基本に空手があり、幼いころより柔術・相撲をやっていた。
そうして、伝統派空手を生かした
自分なりの総合スタイルを作りあげていったのだと思います。

興味があるのは、伝統派空手の若い実力者で、
MMAに興味がある人はいないのかなということです。
柔道の石井選手のようにミーハーな感じでもMMAに興味があり、
（クロストレーニングと称して）レスリング・柔術・総合を練習している人はいないものかと。
いないとすれば、ほぼ完全にスポーツ化した柔道と、
武道としての色彩がいまだ色濃い空手の違いかもしれませんね。

逆に伝統派空手に出稽古に来ている総合格闘家はいないのでしょうか？
有効性と奇抜性（研究のされにくさ）はすでに証明されたといっていいと思うのですが。
ただ、ボクシング・ムエタイ・レスリング・柔術と比べて、試合に使えるレベルに
養うのに時間がかかりすぎて、敬遠されるかもしれませんね。
だからこそ、新たな伝統派空手をバックボーンにした総合格闘家の出現を望みます。

伝統派空手の間合いを読む力はトップレベルでしょうね。
初撃の重要性が他の競技より大きいですし。
それをいかせたのが、ボクシングの徳山であり、MMAのLYOTOであると。

あと、一言いわせていただくと、剣道も間合いを読む力を養えますよ。
初撃が重要ですしｗ。世界はまだとってませんが、ボクシングの国重選手は、
高校時代まで剣道をやってましたし。
私も、距離のとり方だけはキックやってときに褒められました（剣道6年経験）。
長々と長文失礼しました。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 14:36:03 ID:ov1dUFtY0

すいません。高校までの伝統空手は（試合・練習とも？）面当てをつけるから、
ガンガンといわないまでも、バシバシ当てあうというのは本当ですか？
それとも道場・部・指導者によってぜんぜん違うからいちがいにいえないのでしょうか？

大学・社会人でも、流れで当たることも多いから、
実力者＝上位入賞者ほど、「前歯が欠けている」というのは本当でしょうか？

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 15:54:57 ID:73GxaPXEO

>>496
数をこなせばそういう事故くらいあるわな。

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 19:04:34 ID:y5RDKszIO

ところでリョートの次の試合はいつ？

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 20:27:01 ID:M3gxa5KG0

>>496
伝統派出身でこの間フルコン＋伝統派のオープン出たが
ちょこんと当たっただけで口血塗れで萎えてた

勿論反則で負けたが（・ω・｀）

旧い拳サポだと結構ガツンとくるが最近の赤、青の奴はそうでもないよ～

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/13(土) 02:07:53 ID:BicPEAOF0

＞ちょこんと当たっただけで口血塗れで萎えてた
マウスピースつけてないのが悪いんだろそれ普通に
素面の試合でマウスピースは伝統派の常識じゃないのか？
指導者が悪いのかなきっと

>>496
>高校までの伝統空手は（試合・練習とも？）面当てをつけるから、
>ガンガンといわないまでも、バシバシ当てあうというのは本当ですか？
本当。オレは高校でやってたけどそうだった。それで首痛めるやつもたまにいる。
メンホーつけてても鼻血出ることもある。出るやつはしょっちゅう出てるな。
でもめったに反則にはならない。

っていうか「うわめっちゃ効いたぁこれつらいわぁ」って感じのアピールしないと反則にはならない
当たりが強くても平気な顔してりゃ問題ない。でもやはりすぐアピールするやつはやっぱりバカにされる。
ただ勝ちに貪欲なところはそういうのをやったりする。トップの連中はそんな恥ずかしいことやらないけど。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 10:30:37 ID:M9emz8br0

>>236
山口昌寿氏、若い頃なんとかってピアニストと結婚して
すぐに離婚したんだよね。
剛柔流大会で、毎年優勝していたよね。
懐かしいな。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 10:46:09 ID:uE98c9RZO

>>500
効くレベルの強打はさすがに反則とられるやろ。
もちろん、非KO制の試合で当たると普通より効きやすいってのはあるけども。
つーか昔の面ホーって、素面よりも頭や顎を持ってかれやすいからダメージの軽減にならなかったよなｗ

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/11(日) 18:51:42 ID:EVWQQ5Xc0

>>496
大学空手の選手は前歯無い人とか結構いますね。

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 08:30:47 ID:zPBcmySrO

鹿児島県の仁木選手は前歯6本以上ないよ。俺もないけどそんなに痛いもんじゃないぞ。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 11:53:09 ID:4YBBDPEIO

>>504

(((;ﾟДﾟ)))

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/16(金) 23:37:07 ID:Wdb2qrLv0

でた、怪我自慢ｗ

未熟さを恥ずかしくもなく、良く語るよなぁ。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 00:50:13 ID:ij5Npf5AO

別に自慢じゃないだろ。
本人でさえ無いのに。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 16:46:24 ID:3undVASY0

>>506
前歯くらい怪我自慢でもなんでもない。武道なんだから。
＞でた、怪我自慢ｗ
って、おまえはスポーツゲームでもやってろ。

509 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/01/24(土) 16:58:24 ID:XmSJrlFuO

むしろ恥ずかしいわ

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 17:12:56 ID:KC7ZPTAXO

>>509
もっと恥ずかしい奴見つけたw↓
>509 胴諦め ◆XZ//Pb1/Y2 2009/01/19(月) 01:37:01 ID:vYJOYJpkO
> ジェダイマスター？
> 余裕で勝てるわボケwww
> 立ててやってるだけやんwww
> 目つむってても負ける気せえへんわw
> アホけぇwww

「どうあきらめ」だってw
つまらんパチモンを笑ってやってwww

511 ：あかんべードラゴン：2009/01/24(土) 18:30:02 ID:sk5pAG0i0

アントニオシウバさん、中尾KISSさんを撃破！！

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 01:43:28 ID:CGYiWlraO

でもな、みんな聞いてくれ。マチダ君はさぁ、UFCの網の中で伝統空手の動きを崩して戦ってるでしょ。パウンドがあるにしたって。
てことはある意味で、ある時点で伝統空手を見限ってる訳で。逆に強くても伝統経験者としては嬉しくもなんとも無い訳で。
伝統空手ってやっぱり限界が有るんだなと思います。特に中段逆突きでポイントっておかしいなと思い始めてます。だって、あれ食らっても死なないし痛くも無いし。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 01:47:50 ID:dVbIdSPX0

空手の技術で闘っているから十分だよ。
だれもポイント制の試合形式のスタイルのままで闘って欲しいなんて、
誰も思ってないでしょ、オレだって仮にko制の競技に出るんなら、
ポイント制のスタイルを若干崩すよ。
当たり前じゃん、そんな事。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 07:02:06 ID:T2lLb/igO

>>512
リョート選手本人は、そうは思ってない
(「空手家時代から空手家との対戦だけを考えていたわけではないから、総合デビューしてからもスタイル変わってない」)って、
紙プロだかゴングだかのインタビューで言ってたよ。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 10:46:20 ID:klnxs7T40

そう思おうと思わないと、実際には総合の選手としての動きになってる。
リョートが空手出身なんて情報が無ければ、まず、空手なんて気づかないよ。

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 11:25:10 ID:6m0o4jhaO

前手にしろ逆突きにしろ基本のしっかりした空手だなと思ったが

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 12:05:31 ID:8hJvX9N8O

じゃあ、リョートの突きには極めがあるかわかる人～？
師範からよく言われてたこと↓
「極めの無い突きは空手の突きじゃない。」
て言うか、UFCは昔のルールに戻して欲しいな。素手、肘ありで

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 23:35:35 ID:iCySx2p9O

思うんだけどさ、日本人にもこれだけのポテンシャルが有るんだから、
伝統空手なんてやらせないで、最初っから総合ができる環境を作るべき。
総合で活躍する日本人が見たいならこれが近道。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 23:39:29 ID:RzY/R+WV0

>>518
ぶっちゃけ、格闘技は今でも日本人がだいぶ活躍できてる競技だよｗ
特に軽量級は。
市場も日本と、MMAのみ北米・ブラジルくらいしかないけど。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 23:44:51 ID:iCySx2p9O

>>519

まあ良く考えるとそうだよな～。良く考えなくても。
逆に伝統空手の方が裾野が広い分、世界ランクに入るのが難しいかもな。
オリンピック競技になるのが楽しみだ。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 23:57:28 ID:EViC7AK40

リョートは素直にすごいだろ
なんでこのひとチャンピオンになれんの？？

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 00:19:46 ID:Ea3r6cP70

>>515
それは、あなたが伝統空手に疎いからではないの？
まんま伝統派時代と同じ動きする時あるよ、リョート

>>517
極めはとれてる時もあるでしょ？
オープンフィンガー付けてるせいか、プッシュ気味な時もある気がするけど、
サム・ホガー戦でホガー選手をダウンさせた左逆突きは引きもとれてて、極めがあったと思う

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 00:38:49 ID:n3J/+bPYO

リョートは強いけど、負けない強さ

アメリカ人が欲しがるのはタフな男

なので試合はいつもブーイング
可哀想(笑)

524 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2009/01/29(木) 00:45:32 ID:iGP1jU+f0

サムホガーから最初にダウンを取った左の逆突きは見事でしたね。
まんま空手の逆突きでした。

チアゴ選手に勝ったら次はタイトルマッチですって。
今度の試合LYOTOは絶対に落とせませんね。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 00:53:17 ID:Wspkygzz0

>>13
結局効かせる打撃は一発もないな

526 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2009/01/29(木) 00:59:22 ID:iGP1jU+f0

SHINZOは総合のデビュー戦でキックボクシング出身の相手に
殴り勝ってますよ。
最後は亀に成った所に脇腹にサッカーボールキックで相手の心を完全に折っちゃてます。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 01:01:58 ID:xnEAG3SU0

シンゾーは絶対に腹違いだとおもいまつ
リョートとぜんぜん性格が違うしｗ

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 01:04:00 ID:Wspkygzz0

>>72
おお凄いな
普通の寸止めみたいなフィクション感がない
実際に攻防している感じ

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 01:06:26 ID:NHbYfdEW0

サッカーボールキックって空手の技なの？ｗ

530 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2009/01/29(木) 01:22:40 ID:iGP1jU+f0

サッカーボールキックという名称が不適切なら、
前蹴り気味での下段蹴りw

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 01:28:12 ID:Ea3r6cP70

シンゾー選手のサッカーボールキック　対　>>528の揚足取り

どっちがつおい？（アンチ的、格ヲタ的口調でｗ）

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 01:28:35 ID:NHbYfdEW0

協会に下段蹴りなんてあるの？

533 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2009/01/29(木) 01:31:50 ID:iGP1jU+f0

前蹴りで下を蹴れば下段蹴り。

空手家は基本通りに技をやらなければ空手じゃない？
応用とかはNG？

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 01:40:26 ID:Ea3r6cP70

ID:NHbYfdEW0の揚足取りは粘着アンチの基本技にあるみたいですなあ。。。ｗ

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 01:40:57 ID:NHbYfdEW0

まぁ、たしかに下段回し蹴りとは言ってないね。

もう、GSLさんには口論で勝てないよｗ

536 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2009/01/29(木) 01:51:19 ID:iGP1jU+f0

(´∀｀) エヘヘ

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 10:42:32 ID:u89o+Y74O

空手の道場に柔術クラスを設ければ、
あっという間に総合クラスの出来上がり。
このスレを読んでいる道場持ち！検討してみてはいかがでしょうか？
本物の空手の打撃を広めるチャンスですよ。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 14:11:16 ID:IkzJbh+b0

設けるのが大変ですよ

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 22:02:49 ID:EoRm/6z40

総合やるには、グローブルールのスパー必要だからなー

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 22:05:23 ID:7CFBJbcX0

>>539　OFGで大丈夫だよｗ
　先に組み技で基礎体力鍛えられるから、怪我防止にはいいかもよｗ

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/29(木) 22:10:33 ID:EoRm/6z40

アマとして考えるなら、空手（WKA、もしくはフルコン）と柔道ってのがいいかもしれんね

柔術レベルの寝技って、アマにはいらんし

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/30(金) 00:45:05 ID:WrP9kFv60

そうかｗ

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/30(金) 00:47:26 ID:5YbvO4pwO

柔道で十分かもしれないくど、亀禁止にした方がいいと思う。

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/30(金) 00:50:06 ID:T5Il6tGN0

日本の封建的な伝統派空手の世界じゃ、空手教えながら、
総合の教室も設けるってまず無理だよ。
V一は現役の伝統派の支部長だけど、それでも空手と総合を別けている位だし。

空手よりもずっと総合に選手を出している柔道でさえ、一般の柔道の道場で
総合を教えている所は一つも無いくらいだしな。

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/30(金) 04:09:38 ID:7qj/5o3AO

>>538
知り合いの柔術かじってる人を呼んできてレクチャーを受けるだけでも可。
関節のプロにならなくても、逃げることは学べる訳だし。
柔術ならたとえ寝かされても、相手の打撃を受けない体位を学べる。

>>544
地方のフルコンの道場だと、カラテ&柔術ってところはあるみたいですよ。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/30(金) 04:23:23 ID:WrP9kFv60

大体キックとかの抱き合わせ的な道場って、アマ修とかでまともな選手だしてないけどなｗ

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/30(金) 13:22:23 ID:z6nMHwml0

そういえば全空連5連覇の松崎の実家って、空手と柔術、両方教えてなかったっけ？

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/30(金) 13:28:47 ID:zO+89XdiO

松崎のは元々そう言う流派だから。
後付けで別の格闘技を教えている訳じゃないよ。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/30(金) 13:42:43 ID:eWZjP0D80

>>547
興味を持って調べてみた。柔術と名はついていても古流の総合武術としての柔術だね。
MMAとの親和性が高いブラジリアン柔術とはぜんぜん違うｗ
棒術とかもやってるらしいｗ　しかも、沖縄系と違う珍しい本土系らしいｗ
でも、全空連５連覇はすごいなぁ。
こういうことやって、実家の空手流派の奥義を極めるため、
競技空手は引退するってのは説得力あるし、カッコいいなぁ。

http://jp.youtube.com/watch?v=HwkZFQsbxZQ&NR
http://ja.wikipedia.org/wiki/空真流
http://ja.wikipedia.org/wiki/今真流
人生を勝負する―空真流空手道極意
http://r25.jp/b/wp/a/wp/n/%8B%F3%90%5E%97%AC
http://visualwikipedia.com/ja/空真流
関西本部　トップ > 大阪府 > 摂津市 > 別府２丁目の周辺地図
総本部　トップ > 東京都 > 台東区 > 三ノ輪２丁目の周辺地図
ブログ　サンタの「語学と心のかけ込み寺」

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 07:46:46 ID:msE8/1tBO

伝統空手の世界は保守的すぎる。
日本からリョートは絶対に生まれてこなさそうだな。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 11:17:10 ID:nxxWKiBD0

>>550
すでに名のある人は組織を飛び出さないと無理かもね。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 11:19:15 ID:ziEeNkPaO

協会が真面目に総合研究したら、ＭＭＡの勢力図が変わったりして。
妄想は膨らむ。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 11:25:35 ID:moAERoJB0

>>549
一番上の動画、ワロタｗ

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 11:26:35 ID:OAc/qqBFO

んなもん、何でも同じ。
柔道やレスリング、サンボとかも本腰入れて参戦したら勢力図変わるぞ。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 11:56:29 ID:msE8/1tBO

>>552
そうなったら、MMAの打撃は今より豊かになるだろうね

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 12:05:48 ID:msE8/1tBO

佐山のフィンガーグローブって、
空手の拳サポに革を張っただけらしいな。
グローブが同じようなものなら、ある程度同じ打撃も使えるだろうね

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 12:17:06 ID:oQGnLxmpO

今日は試合の日です

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 12:40:23 ID:mBp8eI3L0

ここってリョートを語るスレかと思ったら伝統オタがリョートを引き合いに伝統マンセーするスレなのな。
普段叩かれてるからってそりゃねえぜ・・・どの競技も総合に生かせる部分とそうじゃない部分はあるわけだし
結局総合始めたらそいつは総合に対応するように技術をとりいれたりするわけで・・・
個人の資質によるものが大きいだろ

559 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 15:09:36 ID:qNwmWoed0

今日は圧勝でしたね。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 16:27:03 ID:ky0dcX1c0

コンデコマの漫画にリョートのお爺ちゃんが出てくるってマジか？

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 17:48:20 ID:p0nJW/9M0

リョート強かったねー
いつもよりアグレッシブだったような気がする
何より客が沸いてたのがよかったな
絶対王者になる日も近いか？

562 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 17:50:08 ID:qNwmWoed0

一発も食らわなかったね
見切りと足払いでのテイクダウンが凄い
ストレートの踏み込みも半端ない

563 ：ｋ：2009/02/01(日) 19:12:19 ID:JJKdO6p00

正直ここまで強いとは思わなかったよ・・

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 19:25:46 ID:kkK4zMw+O

格闘技界のイチローになるかもしれんね

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 19:48:57 ID:yuRrirZl0

【UFC94速報動画】LYOTO vs チアゴ・シウバ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6012765

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 19:49:22 ID:0BoGf+c50

どこで見れるの？

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 19:58:52 ID:0BoGf+c50

>>566
済まん見れた↑

568 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 20:01:51 ID:qNwmWoed0

純粋日本人ではないしブラジル国籍だからイチローではない
でも伝統空手の技術がここまで総合向きだとは思わなかった
総合の技術がマジ変わるかもしれない

でもみんなこのスタイルになったら嫌だなｗｗｗ

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 20:04:17 ID:mBp8eI3L0

>>568
塩スタイルｗｗｗｗｗｗ
伝統は遠間本当にすごいなぁと思うよ。
総合向きにやるならBJJと伝統は相性がいいのかな

570 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 20:11:47 ID:qNwmWoed0

BJJと相性いいのはむしろムエタイだと思う
伝統空手はレスリングがいいと思う
踏み込んでパンチ、テイクダウンしてパウンドや膝
もちろんBJJのポジショニングの要素は絶対必要だけど

571 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 20:15:41 ID:qNwmWoed0

とりあえず俺はこれを見て松濤館にいつか入ることを決めた

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 20:16:29 ID:i92vm3UD0

伝統派空手は、
ボクシングよりも一足遠い間合いから攻撃を開始して、
ボクシングよりも二足近くまで飛び込む
から、ボクシングやキックボクシングの攻撃を無視して
組み技に持ち込めるのが魅力じゃね？

連打をまとめて相手を打撃で倒すのには向かないから
打撃に自身ある選手は、自然と違うスタイルになると思うよ

573 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 20:17:48 ID:qNwmWoed0

本来グラップラー向きだよね、伝統空手

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 20:21:14 ID:4x5y2qhJ0

グラップラーというか、幅で攻めるタイプに向いてるかも
打撃もそれなりに強い。
でも、組みや寝技も得意。

こんな選手に向くんじゃね？

単純に組みや寝技で行くなら、マット・ヒューズやカロ・パリジャンのが参考になると思う

575 ：ｋ：2009/02/01(日) 20:22:58 ID:JJKdO6p00

そうか～レスリングジムならあるかもしれない・・

576 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 20:25:53 ID:qNwmWoed0

>>Kさん
あの逆突き順突きは覚えるの難しいですか？

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 20:30:25 ID:xUCV8Hwu0

リョートが成功したからと言って、伝統派が総合に相性がいいなんて
さすがにご都合主義だろう。

578 ：ｋ：2009/02/01(日) 20:30:36 ID:JJKdO6p00

>>576
技の形だけ覚えるのはあかんべさんなら難しくないと思いますよ。
ただ実践で通用させるためにはそれなりに強い人とスパーリングしながら
タイミングを覚えなくてはいけないと思います。

579 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/02/01(日) 20:34:16 ID:G4LApyzrO

ただいま…

リョートやばいね
やはり遠間から飛び込める打撃はグラップラー向き

俺の考えもそんなに間違ってなかったな(笑)

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 20:34:30 ID:QwgwU8cV0

リデルも何気に遠間から一発を当てるのがうまいよね。

581 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 20:34:42 ID:qNwmWoed0

>>578
ありがとうございます。
たまにまた質問に行きますので、
普段いるスレを教えて下さいｗｗｗ

俺の巣はここです
フルコン空手は護身に使えるか?5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1233275211/l50

582 ：ｋ：2009/02/01(日) 20:37:10 ID:JJKdO6p00

>>579
胴締めさんは伝統派空手と相性がいいのはレスリングとBJJ、柔道の中でどれが
いいと思いますか？

583 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 20:37:37 ID:qNwmWoed0

>>胴締めさん
フルコンタクト・カレー氏は消えたので、
あんまり荒さないで下さいねｗｗｗ
俺と極ボクの人の雑談スレにしますからｗｗｗ

584 ：ｋ：2009/02/01(日) 20:40:47 ID:JJKdO6p00

>>581
私はここです。よろしくお願いします。
【ﾗﾋﾞｯﾄ】寸止め空手の弱さは異常14【基本せず】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1232460953/l50

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 20:42:25 ID:i92vm3UD0

でも、伝統派の打ち方はリスクも高いんだけどな

伝統派は、遠間から一気に飛び込んで、
そして、ボクシングだとコーチに怒られる位深く踏み込む
だから、威力もあるし、間合いも遠くから始まる

でも、それ故にカウンターを合わされると、ジャブでも大ダメージを負っちゃうだぜ？

２ちゃんでも、伝統派は練習の時、間違って当たると大怪我するって話よくあるだろ
それは、踏み込みが大きいからなんだよ
これが、ボクシングやキックでは使い難い理由なんだけどな

586 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 20:47:27 ID:qNwmWoed0

>>584
アンチスレじゃないすかｗｗｗ

>>585
なるほどなるほど。
でも俺がレスリング向きだと思った理由は、その深く踏み込むスタイルからなんだよねｗｗｗ
突きからそのままタックルいけるじゃんｗｗｗ

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 20:51:00 ID:i92vm3UD0

あかんべーさんは、最初がフルコン空手からだから、
伝統派の初弾の後でもコンビネーション打てると思うけど
ボクシングやキックの技だと、基本コンビが近すぎて打ち辛くなるんだよな

勿論、ショートのコンビにつなげばいいだろうけどさ

フルコン、伝統、ボクシング、キックをやってみると
フルコンと伝統は、やっぱりルーツが同じ空手なんだなって思う部分があるよ

打撃のインパクトを作る距離が一番似てる

588 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 20:53:27 ID:qNwmWoed0

>>587
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

589 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/02/01(日) 20:54:36 ID:G4LApyzrO

それはそいつの組技スタイルと性格による
飛び込める思い切りの良さが必要なのがいわゆる寸止めスタイル

下からの極めが強くパウンドも怖くない(技術的にも精神的にも)やつなら柔術
KIDさんのように体力気力ともにあり、一方的に攻め立てて短期決戦が好きならレスリング(パウンドは上手くないとアカンかもな)

どっちでもないやつは柔道にしとけ(笑)

590 ：ｋ：2009/02/01(日) 20:59:20 ID:JJKdO6p00

>>589
じゃあ柔道で。おれ凡人なんでｗ

591 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 20:59:27 ID:qNwmWoed0

柔道経験あるなら柔道がいいんじゃないすか？ｗｗｗ

592 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/02/01(日) 21:02:41 ID:G4LApyzrO

俺は極めとスイープが強くてパウンドがあんま怖くないから飛び込める打撃が好きかな
練習なら修斗のランカーからも上や極めは取れるし
俺は寸止めやないけど寸止めの達人が身近にいる(笑)(笑)

593 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 21:04:18 ID:qNwmWoed0

ジェダイさんですね、わかりますｗｗｗ

594 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/02/01(日) 21:04:39 ID:G4LApyzrO

下から極められたほうが相手は悔しいやろ(笑)

まぁ喧嘩になったら必ず上とるけど(笑)(笑)

595 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/02/01(日) 21:07:22 ID:G4LApyzrO

そもそも寸止めの間合い術が活きるくらい遠間から始まる喧嘩ってなんや？(笑)
そんな遠いなら逃げろや(笑)

596 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 21:07:24 ID:qNwmWoed0

胴締めさんもKさんも喧嘩大好きっすねｗｗｗ
俺は生まれてこのかた一回もしたことないっスよｗｗｗ
怖い怖いｗｗｗ

597 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/02/01(日) 21:08:52 ID:G4LApyzrO

いや違う
俺は喧嘩が好きなんではない
性格が尊大やからすぐ喧嘩になるだけや

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 21:10:05 ID:5QAfvKjCO

府中太極研修会のインチキ和式太極拳家矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmembers.ld.infoseek.co.jp%2Fshidao%2Fpage007.html&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=FpkVcAfd0AQ
アルケ矢嶋新一のブログ
http://clinic.to/alchemist
アルケはプロキシが扱えない為
自宅のＰＣ、会社ＰＣ、携帯電話での3種のIDで荒らすのが特徴である。稀に数種のIDのとき有

599 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 21:10:25 ID:qNwmWoed0

なるほど、だいたいわかりましたｗｗｗ

600 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/02/01(日) 21:11:19 ID:G4LApyzrO

ドラちゃん
成人式の後で田舎ヤクザと喧嘩したゆーたやん!?

俺は田舎ヤクザのベンツのボンネットに座ってて土下座を強要されたよ

せずに逃げたけど(笑)

601 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 21:14:22 ID:qNwmWoed0

>>600
あれは喧嘩ではなくただ暴力団が一般人をリンチしただけですよｗｗｗ
俺は被害者ですｗｗｗ
そして一匹転がしたのは正当防衛ですｗｗｗ

602 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/02/01(日) 21:18:18 ID:G4LApyzrO

そういや、ドラちゃんとりっくるさんは同じ大学やろ？
いつから一緒に練習してたん？
フルコン時代?
それとも総合対策?

603 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 21:24:24 ID:qNwmWoed0

総合対策っすねｗｗｗ
俺のほうが先にやってたんですがりっくるさんのほうがパワーと組技の才能あったのか、
グラップリングで勝てなくなりましたｗｗｗ

りっくるさんがヨーガさんの特訓受けて帰ってきた後は本当に全然ですｗｗｗ

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 21:27:19 ID:5QAfvKjCO

>>603
府中太極研修会のインチキ和式太極拳家矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmembers.ld.infoseek.co.jp%2Fshidao%2Fpage007.html&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=FpkVcAfd0AQ
アルケ矢嶋新一のブログ
http://clinic.to/alchemist
アルケはプロキシが扱えない為
自宅のＰＣ、会社ＰＣ、携帯電話での3種のIDで荒らすのが特徴である。稀に数種のIDのとき有

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 21:31:40 ID:5QAfvKjCO

606 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/02/01(日) 21:37:42 ID:G4LApyzrO

りっくるさんはとドラちゃんはそれぞれ身長体重どのくらいやっけ?

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 21:39:22 ID:5QAfvKjCO

608 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 21:40:16 ID:qNwmWoed0

>>606
メールしますｗｗｗ

609 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/02/01(日) 21:41:32 ID:G4LApyzrO

アッザース

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 21:45:12 ID:5QAfvKjCO

>>608
府中太極研修会のインチキ和式太極拳家矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmembers.ld.infoseek.co.jp%2Fshidao%2Fpage007.html&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=FpkVcAfd0AQ
アルケ矢嶋新一のブログ
http://clinic.to/alchemist
アルケはプロキシが扱えない為
自宅のＰＣ、会社ＰＣ、携帯電話での3種のIDで荒らすのが特徴である。稀に数種のIDのとき有

611 ：あかんべードラゴン：2009/02/01(日) 21:49:09 ID:qNwmWoed0

俺はそろそろ寝ますｗｗｗ
百姓は朝が早いのでｗｗｗ

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 21:50:21 ID:5QAfvKjCO

>>611
府中太極研修会のインチキ和式太極拳家矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmembers.ld.infoseek.co.jp%2Fshidao%2Fpage007.html&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=FpkVcAfd0AQ
アルケ矢嶋新一のブログ
http://clinic.to/alchemist
アルケはプロキシが扱えない為
自宅のＰＣ、会社ＰＣ、携帯電話での3種のIDで荒らすのが特徴である。稀に数種のIDのとき有

613 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/02/01(日) 21:53:08 ID:G4LApyzrO

ドラちゃん
メール返したよ

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 22:10:44 ID:xUCV8Hwu0

リョートⅡ世って、どこいったん？

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 23:02:41 ID:JDMnEN1bO

伝統の人間は、間合い取るのと当てるのだけはマジ上手いな。
ただ、腰軽いヤツが多く、なんかパンチに威力がない。
間合いが既に打ち抜く距離じゃないのかもしれんが、当てるだけ当てて逃げられるのはメリットだな。相手としてはイラつくけどｗ
リョートみたいな腰の強い完全塩戦法だと嫌すぎる。

個人的には吸収のしやすさから柔道と組み合わせるのがいいんじゃないかと思う。
とりあえず腰は重く強くなるし。

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 23:08:24 ID:xUCV8Hwu0

フルコンと柔道は間合いが似てるから相性がいいんじゃないかな。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 23:18:55 ID:4x5y2qhJ0

６１５は
組み技系かフルコン系かな？

ボクシングを基本的な格闘技とすると、伝統派は深すぎる踏み込みで
構えも気持ち悪い位に低重心でスタンスが広いから、腰が軽いってのはないと思う

そんで攻撃自体は遠くからはじめるけど、踏み込みが深いから、
当てて逃げるって戦い方には向かないと思う

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 23:38:14 ID:xUCV8Hwu0

>>617
背筋伸ばしてフットワークしてる姿しか試合でみたことないよ。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 23:46:33 ID:4x5y2qhJ0

背中を丸めた態勢ってのは、腰を重くするためじゃなくて、
顎を引いて打撃を防ぐためと、
ボクシング式のパンチ連打を出しやすくするためなんだぜ？

伝統派の動きは、アウトボクシングのボクサーとは全然違うんで勘違いするなよ

また、遠距離の踏み込みの勝負が試合で多いのは
審判が止めをかけて仕切りなおしをするからです

620 ：|ω・｀)：2009/02/02(月) 00:55:49 ID:YsD+uzZmO

|ω・｀)あんまりバラしちゃイヤン

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 01:41:44 ID:ed8rqSsoO

>>617
そう？簡単にテイクダウンできたけどな。
なんかの実績があるとかで、確かに早くて勢いはあったんだけど。
それと、重心が低いからと言って腰が重いとは限らんぞ。
打撃やってきたヤツは特にそう。俺から言わせてもらうと基礎的なパワーに乏しいヤツが多いし…。
つーか伝統空手ってヒット&アウェイは苦手なの？俺がやった人は一定の距離を必ず維持してたけど。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 01:48:49 ID:96QuSdIC0

線がほそければ、伝統派でもテイクダウンとることは容易

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 05:16:48 ID:oINkHPfcO

やるなら相撲かグレコを習いたい

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 12:12:16 ID:7zECJcEt0

伝統空手と相性のいいのはやはりBJJだろうね。
ボクシング＆レスリングなどと、伝統空手＆柔道＆柔術＆剣道など日本由来の物は基本的に
軸足とインパクト（打撃点にあらず、最大のチカラを発揮する地点という意）の関係性が逆だからね。

日本由来で唯一例外なのがフルコン空手。
ルール上、鎧のように鍛え上げたボディーに効かせるために合理的なボクシングスタイルを取り入れた。
ボクシングの合理性にしても実は倒した相手を10カウントまで待たねばならない状況から生まれた、
ルール故のものだ。

ところがMMAでは倒した相手にパウンドできる。
LYOTOが伝統空手で勝てるのはこういった所にもあるのかもしれないね。

625 ：|ω・｀)：2009/02/02(月) 12:20:28 ID:YsD+uzZmO

|ω・｀)｡o(総合ルールで戦う以上BJJと相性悪いスポーツなんてないようなｷｶﾞｽ)

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 12:27:10 ID:ed8rqSsoO

>>624
日本語でおk

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 12:28:58 ID:lXKzPL/g0

森谷吉博のアセンション・フォトンベルト投資詐欺商法の手口とは？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1233544493/l50

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 13:35:35 ID:MPa8ejJ7O

>>624
未経験なのに、そこまで語るか。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 13:45:48 ID:ed8rqSsoO

どうでもいいけど、フルコン式の構えって腕を八ノ字にしなけりゃゆったりしてて良い構えだね。肩回しやすい。寄り足しやすいし。
まぁフルコン特化だと間合いを活かせないんだろうが…。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 14:44:30 ID:T+s+YE6c0

試合中に使う足払いみたいのって、伝統空手の技なの？

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 14:56:56 ID:7zECJcEt0

>626・628
君たちにはちょっと難しかったようだな。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 15:13:23 ID:7zECJcEt0

>630
LYOTOが使う足払いや投げは本土伝統派のものだよ。
ただし沖縄古流のものとは少し違うかな？
古流柔術や合気道を参考に比較的新しく作られた技もあるようだ。

633 ：|ω・｀)：2009/02/02(月) 15:19:13 ID:YsD+uzZmO

|ω・｀)｡o(足払いが総合ルールであんなに決まるのはほんとすごいでつ)

|ω・｀)｡o(ナイステイクダウンってアメちゃんも言ってますたね)

634 ：|ω・｀)：2009/02/02(月) 15:22:11 ID:YsD+uzZmO

|ω・｀)｡o(TKが中村VSリョートのとき)

|ω・｀)｡o(足払いで中村が投げられたのを)

|ω・｀)｡o(出足払いですね～って言ってるのはウケますた)

|ω・｀)｡o(柔道出身だから空手の投げも柔道技に見えるのは仕方ないんでつがね)

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 15:31:59 ID:XFAwKwFtO

>>630
伝統派の試合では割とよく見られる技です

中村戦で見せたのは相手の入りに合わせたカウンター投げ(これはここ数年で伝統派に普及しはじめた技)

チアゴ戦やペン戦で見せたのは密着した状態から突如しかける足払い。
攻撃後に密着したときに不意をついてよくやるもので大分前から使われてます

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 18:21:52 ID:ombldUjD0

トレーニング
http://jp.youtube.com/watch?v=CzCXvcUbb6o

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 19:04:52 ID:7zECJcEt0

スパーリングでは試合以上に空手っぽいね。
刻み→逆→逆とか、前蹴り→追い突きとか。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 19:12:23 ID:96QuSdIC0

一分５０秒くらいのハイッキックって空手の蹴り方じゃないよね？

寝技でのヤスケビッチ式腕十字とか見てると、寝技もうまいんだなあと感心した

十字取るとき、腹に当身いれって虚をつくったりいろいろやってるんだな

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 20:00:55 ID:NAHi+yW20

>>630
この試合は伝統の投げが多く見られます
http://jp.youtube.com/watch?v=fPv78Xy-7qw

ちょっと見にくいけど、２：３８付近でリョートが使った足払いも出てきます

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 20:02:33 ID:NAHi+yW20

５：１９付近にも同様の足払いがありました。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 21:53:14 ID:T+s+YE6c0

>>632
本土伝統派・・・。ちょっと調べてみる。youtubeで空手の投げとか検索してたんだけど、合気道とかも一緒に出てきた。
やっぱり、合気道とかを参考にしてるんだね。有難う。

>>635
昨日の試合で、足払いとか投げに興味を持って調べてみたんですが、中村戦のは入り身投げって言うんですね。
柔道の中村を綺麗に投げたのは驚きました。あと、チアゴ戦の足払いとか、KO直前の足払いのような感じで投げたのも
凄いですよね・・・。伝統派空手に興味を持ちました。有難うございます。

>>639
有難うございます。リョ－トの足払いもそうですけど、1:20と5:40辺りの足払いも綺麗に決まってますね。
伝統派空手の試合は面白いです。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 22:17:22 ID:NAHi+yW20

>>641
４：０２にもまた違った足払いがあります。

これもとても面白いですよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=bMTL0aohYDo

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 00:10:18 ID:8w7PrgbD0

これも
http://jp.youtube.com/watch?v=cydMGBapZXw

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 09:07:36 ID:Nti6in7+0

age

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 11:19:26 ID:SbtzpOOP0

>>642
>>643
有難うございます。足払いにも多くの種類があるんですね。空手の投げや崩しを、もっと知りたくなって来ました。
>>642の動画で3:10過ぎのは入り身投げですか？

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 13:25:02 ID:vFqXHKo10

オーソドックスな足払い
http://jp.youtube.com/watch?v=u4R-4xjpaCQ&feature=related

647 ：あかんべードラゴン：2009/02/03(火) 13:39:53 ID:LE6mRg6j0

地上最強の空手は極真ではなく松濤館だった

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 13:47:21 ID:8w7PrgbD0

榎枝先生　双足刈り
http://jp.youtube.com/watch?v=v38XQJgK7W0
香川先生　膝の崩し
http://jp.youtube.com/watch?v=y8kjTKQF3qs
国分先生の投げ
http://jp.youtube.com/watch?v=t1-X5lAoCe0
捨て身の足払いから踵落とし
http://jp.youtube.com/watch?v=zwW3O0cZTI
ビアモンティ
http://jp.youtube.com/watch?v=IFFq7U6uRZ8
オットー
http://jp.youtube.com/watch?v=r0LeALHpjsQ

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 13:52:25 ID:8w7PrgbD0

矢原先生　蟹挟み
http://jp.youtube.com/watch?v=xUI6KxOHIYM
捨て身の足払いから踵落とし（訂正）
http://jp.youtube.com/watch?v=zwW3O0cZTIg

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 21:01:37 ID:TrwmIosC0

リングスでナイマンがやってた二段蹴りが見たい
あれってブラジリアンキックとは違うんだね

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 21:32:15 ID:Vz69aCrk0

>>649

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 21:34:11 ID:Vz69aCrk0

>>649
そういえば・・・
極のＹ先生の技術本に蟹挟みが出ており、
２ｃｈ某コテの秘話で、極のＹ先生と矢原先生は
同じ会社に勤めており交流があったらしい。ｗ

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 21:34:49 ID:W1tMj8if0

>>634
俺も柔道スローだと思ってた
すごいきれいに決まってたね

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 21:38:37 ID:Vz69aCrk0

その中村ＶＳリョート戦

誰かyoutubeのアドレス貼って頂けませんか？
さっき探したけど無かった。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 22:43:11 ID:8w7PrgbD0

ニコニコでよければ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4979951

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 23:56:43 ID:Vz69aCrk0

>>655
有り難う御座います。
良いモン見れました。
西村先生のレクチャー通りの動きだった。
（上に出てる動画にあったもの）
別な試合ではＪＫＡの榎枝先生の右正拳～足払い～キメを
そのままやってたし。ｗ
伝統空手の教科書みたいなのが見れて良い選手だわぁ～～。ｗｗ

ＰＳ．
youtubeでは、ＬＹＯＴＯの兄をフルボッコにした、
ＪＫＡの尾立本部指導員に対して外人連中がＵＦＣに出て欲しい！
って騒いでた。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/04(水) 01:36:28 ID:7sH/OBHw0

尾立じゃなく、尾方ですね。
>>646の動画が尾方さん。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/04(水) 22:39:44 ID:au+S0ncW0

なんかキメェな
ryotoの功績に乗っかりたい空手オタってのやなにおいがするｗ

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/04(水) 22:54:56 ID:6/QIK1JA0

イニシャルはＲじゃなくＬだよ

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/04(水) 22:55:02 ID:deJqsLNz0

ここで伝統派最高って騒いでるやつは九割以上がそうだろ。
一人特異なまでの強さを誇る伝統派「も」やってるやつがでたからって。
使える技術はたしかにあるだろうし、伝統派が弱いとは思わないが
ここで騒いでるやつらは異常。自分がやってるものは最高最強であってほしいんだろうね。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 00:43:50 ID:YU13lShe0

スレタイ読めよ。ついでに1も。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 01:19:19 ID:fqQ362om0

なんで伝統派空手のスレに毎回ボクヲタ湧いてくるんだろう。
ボク板で伝統派がからむようなことはないのにね。なんか自分のやってることに不安でもあるのかな？

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 01:23:09 ID:rT44U7qf0

>>660
八百長のＫ１に乗っかる極珍はもう終わってるけどなｗｗｗ

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 01:29:24 ID:fqQ362om0

>>663
八百長でいうとボクシングの方がひどいような気が。。。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 02:16:35 ID:L8WApW+F0

安心しろwwww
ﾁｮﾝドメ空手よりはマシwww

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 02:26:53 ID:YTEisc4n0

ID:rT44U7qf0は極真に粘着してりゃいいんだから、普通の伝統派スレに来るなよ。
ここまで荒らすつもりか。

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 02:45:29 ID:xBVtgguS0

真面目な話し伝統派出身の総合格闘家、何人も居るよ。
その内、何人かはLYOTO程では無いにせよ良い成績出しているし、
知名度も上がり始めていたりする。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 03:04:52 ID:YTEisc4n0

日本人だと誰？

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 03:20:20 ID:xBVtgguS0

日本人だと、
女子選手はV一
男子だと修斗の奥野とか

670 ：|ω・｀)：2009/02/05(木) 06:26:30 ID:kHjXipZVO

|ω・｀)｡o(外国人なら)

|ω・｀)｡o(戦極に参戦しＡＴＴ所属のアントニオ・ペヴォン・シウバ)

|ω・｀)｡o(喧嘩屋キンボ・スライスを沈めたセス・ペトルゼリとかでつね)

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 12:00:16 ID:/dP/TrPL0

リョートと今までやったやつを見てると、今まで
オクタゴンではどんだけグラップラーが幅を利かせてたのかがわかるな。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 17:56:39 ID:Z60rznrJ0

面白い試合を見たい。

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 12:16:23 ID:Apdb3Vcj0

リョートとリデルどっちが強い?

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 12:33:06 ID:MFeJanArO

リョートもグラップラー
というか何でも出来るオールラウンダー

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 12:40:11 ID:uy39TsIAO

671
幅をきかせてたって？
グラップラー倒しまくってるってこと？

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 13:25:36 ID:XuQmQlac0

lyotoは、ファイトスタイル的にも実績的にも、伝統派協会系に入れて良いと思うよ

しかし、Lyotoもグラップリングは、相当強いので、比較するなら、
各選手の打撃の部分に注目して
ボクシング主体型やキックボクシング主体型との比較の方がいいかもしれんね

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 13:27:13 ID:XuQmQlac0

実際には、BJペンなんかは、拳法系統だし、欧州選手の多くが欧州系の伝統派スタイルが多いってのは
最近のMMA総合誌ファイトスタイルなんかの報道で明らかになってるけどね

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 15:01:35 ID:gjgZ5jY00

術理の一部を取り入れている、もしくは過去に経験があるというだけで
実際はボクシングやキックボクシングのトレーニングだよ。
というか、総合格闘技の打撃、だな。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 15:05:00 ID:XuQmQlac0

大半はそうだけどね

lyotoは明らかな伝統派だし、BJペン等はトレーナーが拳法家なんだよん
アメリカの場合は、格闘技に関わる人は、
ボクシングやレスリングをある程度身につけてるから、
純日本、純中国のものとは少し違うけどな

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 15:16:11 ID:gjgZ5jY00

Lyotoもだいぶアレンジされてないか？
ベーススタイルなのは確かなんだろうけど。
あんなのをイメージされてうちの道場に来られても困るなｗ

BJペンの、脇を刺されないようにかつ、縦拳で打つあれだっけ？
あれは拳法だか空手だかの影響が強いのは、俺もインタビュー記事で見たよ。

振るタイプのパンチと違ってKO率は低いけど、とにかく当たるパンチなせいか、GSPも割と流血してたな。
ボクシングでもあのタイプのパンチで、数ラウンドかけてノックアウトした事例もあったはず。
組技強い人には相性がとてもいいんだろうなぁ。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 15:19:46 ID:MFeJanArO

柔道家を投げる
柔術家を極める
ムエタイ選手をＫＯする

これが全部出来るのが強さの秘密

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 11:45:45 ID:vCfTU5jXO

>>681
そんな事したっけ?

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 12:09:40 ID:/HATJem0O

柔道家を投げた→中村を投げた

柔術家を極めた→？
柔道家ならソクジュを極めた

ムエタイ選手をＫＯ→こないだのチアゴシウバ

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 15:41:51 ID:qyua7gO80

その割にいは打撃下手だったな・・・

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 02:02:31 ID:nZNbZm190

LYOTOは確かブラジルのジャングルファイトでK1の予選大会にも
出てたブラジルのムエタイ系のファイターにも打ち勝ってたと思う。
一回、ユーチューブでみたけど、相手のパンチの間合を完璧に見切っていたな。

彼奴は、間違いなく今現在の世界の総合のベストの一人だな。

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 02:07:35 ID:SYZ67sSz0

そうだな
ヒョードルのへっぽこパンチに惑わされずに間合いを切って
行ければ勝てるかもな

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 08:00:02 ID:6/BrhaFJO

ヒョードルは引退した選手だから、比較は出来ないな

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 15:28:34 ID:lnJPNalM0

ヒョードルはPRIDE解散後はアフリクションで試合してますよ。
元UFC王者を合計4人倒してます。こないだも元王者を2タテ、チョークで一本と一撃KOとで倒しましたが何か？

とはいえLYOTOだけがヒョードルに勝つ可能性がある唯一の空手家兼日本人の血を引く者でもある。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 19:04:22 ID:85BstQxgO

マサトより強いよね

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 19:05:00 ID:YLtBAyFC0

じゃ、マサトとやってみれば？

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 19:09:59 ID:85BstQxgO

俺に言われても…。
でもK-1側も嫌がるだろ、スター選手を潰されるのは。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 19:12:21 ID:6/BrhaFJO

体重合わないだろ

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 19:19:22 ID:YLtBAyFC0

いや、マサトにＫＯされるよｗｗｗ

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 19:19:40 ID:yqtZrE+rO

リョートと森あきおのＫ１ルールきぼん

投げまではＯＫのルールで

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 19:24:50 ID:YLtBAyFC0

いや、その前に寸ダメ空手は最弱だからｗｗｗ

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 08:42:35 ID:c2lVQyg6O

リョートの試合見たい。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 09:36:03 ID:GJWkc5PFO

ヘビー級→ヒョードル(サンボ・柔道)
ライトヘビー級→リョート(伝統空手・ブラジリアン柔術)
ミドル級→アンデウソンシウバ(ムエタイ・ブラジリアン柔術)
ウェルター級→ＧＳＰ(極真空手・レスリング)
ライト級→B.Jペン(ブラジリアン柔術)

ただし全員の体重が同じなら最強は恐らくペン

リョートとＧＳＰともやってリョートとは判定負け、ＧＳＰとも一回目は微妙な判定負けだった

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 09:55:45 ID:GJWkc5PFO

日本人
ヘビー級→中尾KISS(レスリング)
ライトヘビー級→菊田(柔道・柔術)
ミドル級→岡見(柔道・ムエタイ)
ウェルター級→長南(極真・レスリング)
ライト級→青木(柔道・柔術)

この中で世界に通用する日本人選手は岡見と青木だけ(笑)
ヘビー級は若い選手が全然出てこない(笑)

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 10:16:41 ID:bzhP95k30

リョートの試合は伝統派の動きじゃないね。

どちらかというと無門会に近い動きだね。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 10:56:29 ID:iwbyWa7E0

>>697
ヘビー級→ヒョードル(サンボ・柔道)
ライトヘビー級→リョート(伝統空手・ブラジリアン柔術・相撲・ムエタイ・レスリング)
ミドル級→アンデウソンシウバ(ムエタイ・ブラジリアン柔術・ボクシング・テコンドー)
ウェルター級→ＧＳＰ(極真空手・レスリング・ブラジリアン柔術・ボクシング)
ライト級→B.Jペン(ブラジリアン柔術)

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 16:51:46 ID:6o2OanZrO

こうしてみると、日米の強いストライカーは、極真経験者なんだな

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 16:55:55 ID:jv/YvaGD0

>>699

足を止め、逆突きのカウンター狙いで相手の攻撃を待つ無門会のスタイル。
リョートは足を使って間合いを操作するし、逆構えからの前拳の突きを多用する。
俺は、無門会とは全く違うと感じる。

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 17:01:21 ID:GJWkc5PFO

長南はストライカーだがＧＳＰはレスラーだな

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 17:36:52 ID:hgMADsdQO

ＬＹＯＴＯのテーマ曲の空手ナントカって歌は何？
空手協会ブラジル支部の歌？

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 23:38:23 ID:gdC3N27W0

強豪選手をことごとくハイキックやローキックで倒してるGSPがレスラータイプってこと？
いくらなんでも、極真アンチのダブルスタンダードだろう。。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 00:47:30 ID:mO3djiRLO

>>699
それはない

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 00:51:33 ID:W3X7SCFg0

>強豪選手をことごとくハイキックやローキックで倒してるGSPがレスラータイプってこと？

いや、GSPがキックで倒した試合ってマットヒューズ戦の1試合だけだよ。
それ等以外だと確かにローキックとかも出すけど、
基本、スタンドよりもグランドの方が多い選手だよ。
勝つ内容も大半が関節やパウンドだし。

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 00:55:37 ID:W3X7SCFg0

特に最近はスタンドはキックよりもボクシングの方が自信がついたのか、
そっちを多用しているし。

アメリカじゃ、堂々と自分はレスラーと言っているのがGSP
日本の雑誌には極真空手の経験をアピールするけど、
それだって、自分のは道場の空手とは違う。
と言ってしまっているくらいだしな～もうあんま愛情無いんじゃない？

709 ：|ω・｀)：2009/02/22(日) 01:05:58 ID:Hij7fCpmO

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 01:24:03 ID:ZdJZKcQo0

いや、レスリングは何に共相性良いよ。
寧ろ相性の悪い格闘技を探す方が難し程。

後、GSPのスタンドの一番の武器はパンチ。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 01:36:12 ID:OTudHbLS0

レスリング選手として何の実績も無くても、極真を否定するためなら、レスラーとなる訳か。。
しかし、極真叩いてるのと、伝統叩いてるのは同一人物ってのは本当なんだな

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 01:58:12 ID:FNLLF1e40

空手世界一・つよしアニキ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2673010

713 ：|ω・｀)：2009/02/22(日) 03:13:23 ID:Hij7fCpmO

|ω・｀)ＧＳＰはカナダ五輪代表候補だったらしいでつよ

|ω・｀)りっくるもレスリングやりたいでつ

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 10:20:26 ID:L+EYgSYqO

街のレスリング教室や総合ジムいけばいいじゃん？

足タックルは身体柔らかくて足腰強いと使いやすいけど
大部分の身体が固い男には使い難いでつよ

きちんと習うと、余りのハイリスクに引くよ

715 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/02/22(日) 10:50:11 ID:yYOhtnaxO

じやあグレコで

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 19:35:04 ID:ep7eqGzE0

向いてるかもしれないし、日本はグレコが強いし、MMAも足タックル交えたスタイルが強いから、フリースタイル習った方がいいよｗ
身を持ってリスクを知ることで楽に戦えるようになるじゃん？

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 19:35:45 ID:ep7eqGzE0

日本はグレコが強いし　　×
日本はフリーが強いし　　○

718 ：|ω・｀)：2009/02/23(月) 00:01:22 ID:Hij7fCpmO

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/05(木) 13:33:37 ID:zHs5dlCZ0

保守

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/07(土) 22:16:52 ID:8AQhNnw7O

伝統初段だが、腰つけた正式なフォームでベンチプレス１５０キロ、ジムのラットマシンは重り全部使ってセット組む。

１０年がけでストイックに人生かけてつくった体
空手はここ２年休止でウェイトトレに専念

肉体は卓越してるので、技術とスタミナつけて、メルビンマヌーフのようなパワースピードファイターになろ。
中学は柔道部。

伝統だけど、高校時代部活でミット打ち、サンドバッグバンバンやってた。
ので、極真や正道にミット持たせても、スピードと威力の点で、びっくりされる。
そのうちボクサーとも軽くスパーやってみたい。
地方なので総合やキックのジムはない。

伝統では名前はない。小さな大会でメダルもらえるくらい。
苦手なタイプは、間合支配力が強い人。
要するにそういう人は技量が高いんだけどね。
伝統においては特にその重要性が高い。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/07(土) 22:54:38 ID:HRf+L6ffO

空手の練習しないでウエイトばかりしてるのか？
俺は逆に、ウエイト辞めて空手ばかりしてたが、
筋肉落とした方がわかることもあるということに気付いた。
筋肉に頼らない、脱力や重心移動とか。
あ、別にウエイトトレを否定してるわけじゃないよ。

722 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/03/08(日) 07:50:10 ID:xcfos+WGO

ラットマシンプレート全てって120キロくらいか?
まぁ、ラットは引きかたにもよるが、
それでいてベンチは150か?
ずいぶんとバランス悪いんだな

そうとう手足が短いかチビならわからんでもないが…

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 09:02:27 ID:rQ/99yclO

日本人がマッチョになってもバランス悪くてモテないよ
武田真治くらいがベスト

724 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/03/08(日) 09:57:15 ID:xcfos+WGO

あれはガリガリやん
スリムが好きな女にもてたいならあれでいい
芸能人だけあって、顔も整ってるしな

顔がパッとしないやつは鍛えたほうが良い
もてる可能性が広がる

ビルダーみたいなバルキーなマッチョマンが好きな女や
魔裟斗みたいな中量級の筋肉質が好きな女もいるからな
ガチムチのプロレスラーや相撲体型のデブが好きな女だっている

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 10:20:07 ID:YMm7SmDZO

でも、痩せてるほうが圧倒的にモテるよね。
ホストもジャニーズもみんなガリガリだよ。

格闘技とか興味ない一般の女からすれば、
腹筋割れてるだけで変態かホモ扱いらしい。
ビルダーなんて完全にハードゲイにしか見えないだろう。

726 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/03/08(日) 11:03:12 ID:xcfos+WGO

ホストやジャニーズは顔や雰囲気が女に受けてる

不細工が痩せてたらみすぼらしいだけやし

今の女の多くはスリムだが引き締まった体を好む

軽量級ボクサーとかそんなんやな

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 11:03:41 ID:vJTOtm/j0

>>725
雰囲気イケメンや、本当のイケメンだけだろ、痩せてていいのは。
雰囲気イケメンは、なんというか俺からしてみたら馬鹿らしい努力やコミュ力を持ってて
理解しがたいときがある。というわけで、俺は体を鍛えるのを推奨するよ。

>>722
ベンチは才能によるところが大きいやろ。

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 11:10:36 ID:ziwuh/zXO

まあ、ビルダーほど徹底しなくとも、身体を鍛えるの
は決して無駄にならないよね。男の子なんだし。

729 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/03/08(日) 11:24:41 ID:xcfos+WGO

たけぽんはベンチ200だが、チンニングは苦手らしいからな
あのコはベンチの才能あったが
ラットやチンニングの才能はなかったんやろな

聞いたら自重でも結構きついらしいわ(笑)

730 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/03/08(日) 11:29:00 ID:xcfos+WGO

中拳や合気、古流なんかには肉体鍛練を否定する流派もあるが

実際問題体力がないやつはいくら武道の腕がたっても
有事の際に全く役にたたん(笑)

震災の時に皆が経験したこと

発達した筋肉は大事！

筋骨が発達するのはアンチエイジングになるしな

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 11:44:52 ID:YMm7SmDZO

つーか俺自身が元ホストだったりする。
不細工でしかもマッチョだと救いようがない。
不細工でマッチョな上にコミュ力もないと来たら目もあてられない・・・

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 12:37:25 ID:qKnXLPfTO

>>730 バランス的には悪くないよ

胸囲１１６
まああえて言えば弱点は胸か。
タッパは１７４。
両腕は４０オーバーしてる
体脂肪率は標準の下くらい。
体重２キロくらい絞れば脂肪率は１ケタ台になる。

チンニングは、体重８０キロで、２５回。
ラットマシンは、１セット目は、５キロプレートと付加おもり３キロ８個つけてやる。

年は２０代ね。

733 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/03/08(日) 12:43:40 ID:xcfos+WGO

フルコンや柔道なみにガチムチやな(笑)

でもスンドメではイマイチなんやろ?

総合やフルコンやるでもなし…

いったいお前は何を目指してるんや？?

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 12:45:28 ID:uss3TY010

なんという高スペック

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 12:47:04 ID:ziwuh/zXO

>>729
重いですからね。懸垂スレで励ましておきました。

736 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/03/08(日) 12:56:40 ID:xcfos+WGO

まぁたけぽんは身長リーチもあるからな

俺は背中は得意なんやが、ベンチは弱いってか
一切やらないからな

大学の時に嫌々ながらも部の方針でやってたが
ベンチはマックス120だった(笑

チンニングは30キロ加重でワイドを15回3セットで鍛えてる
インターバルは各3分

予備疲労と趣味を兼ねて自重で回数もこなす

肩幅二倍ワイド
肩幅よりやや広い
肩幅
ナロー
肩幅スターナム
コマンド懸垂
逆手肩幅

それぞれをインターバル3分とりながらそれぞれ20回やってる(笑)

とくに意味はない

もはや完全な趣味

子供の頃からウンテイやロープ上り、お城の石垣上りは好きやった(笑)

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 13:08:57 ID:qKnXLPfTO

>>733 目指すも何も、それで飯食うわけでもないので、どうこう言われるものでもない。
伝統空手は関節が癒えたらまた再開する。

筋トレ自体が好きだし、身体づくりは生きがい。
伝統空手は競技においての一番の趣味。
また、強くもなりたい。それは、欲や願望だね。

強くなりたいというのは、分からない人には分からないだろうけど、分かる人は分かるはず。

738 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/03/08(日) 13:21:25 ID:xcfos+WGO

なるほど

俺と同じで趣味なんやな(笑)

スンドメには不利なくらい鍛えてるからフルコンか総合がやりたいのかと思ったわ

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 13:30:47 ID:vJTOtm/j0

寸止めは俺も高校までやってたけど、距離取るのと当てることに関しちゃ
今のジムで一番上手いよ。でも、やっぱパワーが足んないし
常にアウトボクシングできるわけでもないから、距離が詰まったときの対処が難しい。
足払いも、打撃混ぜないと決まらんしな。

だから、筋トレはとても良いとは思うよ。
試合で結果でるかは知らんけど。

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 13:53:47 ID:l2ehuuYr0

今迄それで、伝統の技術は格闘技の世界では今ひとつ使えない印象もあったけど、
総合のルールだと近間は組み付くとう選択肢が出来て来るから、
寝技、組技の強い選手なら十分使えるという事が解ってきたな。

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 14:09:29 ID:qKnXLPfTO

哀れなのは、

極真空手対柔道

短時間で捕まって終わり。

あの近間で打撃したら捕まりますね。打撃のスピードも伝統に比べたら遅いし、動きがばれやすい。遠間からのスキルはないし。

伝統空手の場合、悟られずに見えない攻撃を遠間から放てるという点、それ故にカウンターで捕まることがなくなる。
また、間合いに敏感かつ間合い移動が速いので、投げられる近距離に持っていきにくい点。
そして打撃の破壊力があれば、相手は近付く前に潰れるということかな。

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 14:41:57 ID:YMm7SmDZO

フルコンの間合いは投げの間合いだからね。
あの距離で打ち合うのはフルコン空手だけじゃないかな？多分。

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 14:45:23 ID:6mQo+kbf0

胴締めさんは、空手の技術体系を的確についてて感心する

胴締めさんにききたいんだけど、大抵のフルコン全日本王者も

リングでは胴締めさんには勝てないと思う

では、正道の金さんとかだったら、リングでもし戦わばどうなると思いますか？

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 14:52:08 ID:YMm7SmDZO

どうじめって総合と八極拳なのにどうして空手に詳しいのは何故？

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 15:00:49 ID:vJTOtm/j0

フルコンの間合いつっても、ありゃフルコンルールだからそうしてるってだけで
普通にストレート打てる人もたくさんいるし、つーかフルコンの蹴りって予備動作ないぞ。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 15:20:14 ID:DOtymvobO

>>739

>でも、やっぱパワーが足んないし

それはアナタ個人の問題じゃないのか？

>常にアウトボクシングできるわけでもないから、距離が詰まったときの対処が難しい。

それはたしかに、他に挑戦するんなら
ちゃんとその技術を学ぶべきだわな

>>745
>ありゃフルコンルールだからそうしてるってだけで

普段してないぶん、他より不利になるって意味じゃないか？
たとえば極真館が顔面ありの試合を始めたが
今はどうなってるか知らないが、初期の試合みたら
やっぱりぎこちなかった。

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 15:22:02 ID:cRySN6NnO

金はフルコンつうよりも、
既にK1選手だからな。

通常のフルコンの選手との比較は出来んよ。
リョートが通常の伝統派の選手と比較が出来んように。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 16:09:17 ID:6mQo+kbf0

>>747

いや、すみません。
胴締めさんＶＳ金さんとのリングでの戦いです

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 16:20:13 ID:cRySN6NnO

それこそ、リョートやシンゾーに勝てるのか？

と言っている様なもんだろw
階級も違うし、練習量だって違う。

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 16:27:57 ID:vJTOtm/j0

>>746
俺の個人の問題っつーのは確かにそうだが、
競技の性質上、パワーが付きにくいってのも確かなことだろう。
ハッキリ言って、国分利人みたいのは稀だと思う。

751 ：|ω・｀)：2009/03/08(日) 16:28:29 ID:2cZKe4DTO

|ω・｀)ランペイジ勝ったらしいんですが

|ω・｀)UFC見てた人いますか？

|ω・｀)リョートとランペイジどっちがタイトルマッチだろ

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 16:38:24 ID:cRySN6NnO

>>750
所がドッコイ、
最近はパワーファイターも結構出てきたぜ。
国分迄じゃないにしても。

753 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/03/08(日) 16:46:33 ID:xcfos+WGO

おいおい
金ちゃんは田村より強いんやぞ
俺ごときと比べること自体が失礼やろ!!

俺が中学のころのヒーローは佐竹と金ちゃんチャンプァやった

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/08(日) 17:59:37 ID:vJTOtm/j0

>>752
パワーファイターってどんなの。
レスリング出身者なら知ってるけど・・・ちょっと昔の帝京玉砕スタイルとか？

つーか、国分までじゃないにしても、って国分先生でやっとパワーファイターの部類に入ると思うんだけどな。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/09(月) 00:21:24 ID:Nq8bRM4WO

イケメン最強
体鍛えるしか取り柄ない中年ブサメン気持ち悪い

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/09(月) 13:51:59 ID:pzra69BfO

>>755
ナメんじゃねえ、ブチ殺すぞテメー！　

(｀･ω･´)

(´･ω･｀)　

(´;ω;｀)…ｳｯ

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/09(月) 14:48:12 ID:HssqmPnw0

俺、体だけならＬＹＯＴＯレベルだよ。
初期の軽くメタボってた頃だけどな！

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/09(月) 16:05:13 ID:zVZYH4JWO

>>755-756 自演乙

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/09(月) 16:24:02 ID:W/fj5SqBO

インチキ矢嶋新一

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/12(木) 00:58:33 ID:VvfhayaIO

伝統空手のパワーファイターって想像がつかん。

ちなみに帝京玉砕スタイルって何？
帝京大学の空手部は独特、と聞いたことあるけど。
キックボクサーの立嶋も帝京空手部出身だっけ？

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/12(木) 01:36:20 ID:uPDALqas0

帝京のスタイルはとにかく前に出て、カウンターなんか知るかって勢い。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/12(木) 03:06:07 ID:HK9wL15U0

最近は投げや崩しを多用する奴とか出て来たぞ。
後、筋トレが趣味な奴とかもたまに居るな。

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/12(木) 08:39:45 ID:UxAKkNktO

>>760
立嶋じゃなくて瀬尾。
とにかく前に突っ込む事しか知らないから帝京は試合ではカモにされてたと本人が雑誌のインタビューで言ってた。

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/12(木) 15:12:31 ID:uPDALqas0

>>762
それ、帝京でも上位に食い込むタイプじゃない？
俺が知ってるのだと、「逆突き→スイッチ」といういわゆる高速上段突き（追い突き）から、
スイッチと同時に足払いかけて強引にでも転がす感じ。
足払いがメッチャ痛いのな。俺がやられた時はキレて普通のローキック返したりしちゃうくらい、勢いがある。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/13(金) 05:02:26 ID:+JeqmQ7k0

次戦ラシャドエヴァンスとタイトルマッチだって。
勝てるかな？

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/16(月) 01:44:05 ID:a9G2ElaCO

その人は強いの？

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/16(月) 01:47:17 ID:a9G2ElaCO

>>764
高速上段突きで踏み出す足を利用して足払いか。
合理的だね、今度俺も試してみようかな？

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/20(金) 00:18:16 ID:W9jcE8PQ0

リョートの事はゴング格闘技やFight＆Lifeといった雑誌だけじゃ無くて
月刊空手道あたりで特集される事はあるんかね？　特別な事情が無いんなら
ちゃんと特集した方が良いと思うんだけど……

それより伝統空手をやる人の為のスレッドが落ちているのに未だに
新スレッドが建てられていないのは何故なんですか？

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/20(金) 00:24:19 ID:Ul5zOz/F0

落ちてるの気付いてなかった
981越えてたか。
出来れば立ててみる

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/20(金) 00:31:47 ID:Ul5zOz/F0

ここで誘導してもいいのかな……
ちょっと、スイマセンがね

伝統空手をやる人集まれ！！！Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1237476590/

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/22(日) 02:40:15 ID:KAYenj8t0

高速上段突きって最近でたみたいに言われてるけど
もうかなり昔から、組手中級以上の人は普通に使ってたよな
使えてないのは弱い町道場ぐらいで…
JKFanで提唱されたのはもうちょっと厳密にこうすれば速くなるよぐらいの話で

あとちょっと前に伝統派のパワーというかガタイの話が出てるけど
確かに伝統派はガタイはあんまり関係ないから、国分さん並に鍛えられてる人は少ないよね
でもそれなりに打ち合ってるわけだし鍛錬はしてるわけだから、キックのミドル級ぐらいのガタイは上級者ならたいていもってるね

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 06:50:25 ID:BRB6ikaP0

ちなみにいっとくけど、
リョートが伝統の間合いで打撃が強いのは間違いないが

伝統だけであんなに打撃が強いわけではないから勘違いしないでね
リョートはちゃんと当てる練習してる

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 06:59:02 ID:/44sZsZxO

てか足裁き以外は伝統じゃないと言っても過言じゃないでしょ

774 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/03/27(金) 07:05:38 ID:Qv+IpyaUO

そうか?
ミドル級はふだん80キロくらいやぞ(笑)

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 07:56:13 ID:H3zrqCbZO

伝統派は当てる練習してないとでも思ってるのかね？

少なくとも上級者で当てない練習してない人間何て皆無。

大事な事だから繰り返すが、「皆無」だぞ？

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 08:59:42 ID:BRB6ikaP0

>>775
他の格闘技もやってみるといいよ
俺も伝統やってたが
明らかに違うから

自分のやってるものしか認めないような書き方は気持ち悪い

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 09:04:11 ID:t8zOy+YB0

総合やってる人は視野が広い

778 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/03/27(金) 09:06:50 ID:Qv+IpyaUO

当てるのは当たり前
いかに効かせるか
散らすか
まとめるか

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 09:08:06 ID:BRB6ikaP0

>>777
だね

「総合格闘技」ってそれそのものの競技というよりは
総合格闘技の場が提供されててそこで色々な格闘技が戦ってるようなものだから
自然といろいろと考えるようになる

いきなりで総合だけやってるとあれやこれや覚えなくちゃいけなくて
なかなか上達しないし

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 09:14:06 ID:BRB6ikaP0

>>778

関係ないけど
ミット打ちとかは散らしたほうが音がいいから気持ち良いｗ

781 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/03/27(金) 09:17:03 ID:Qv+IpyaUO

何年前の話やねん(笑)

今は総合という競技が出来ない人間は勝てないよ

そもそもアマチュア向け競技じゃないからな

素人からはじめるやつもほとんどがプロ志向
やる気満々の連中が多い

だから毎日練習するから練習時間が足りないってことはない

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 09:20:23 ID:BRB6ikaP0

そういわれればそうかもなぁ

でも別に柔術クラスとかもってるのがほとんどだから
一概には言えないんじゃない？

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 09:46:20 ID:H3zrqCbZO

>>776
こっちとら、某団体の一応現役のランカーだ、つーの。

784 ：うむ：2009/03/27(金) 09:51:25 ID:t8zOy+YB0

80 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2009/03/27(金) 09:44:39 ID:0ZR29RgZO
公園でランニング後
平安１～５
観空大
抜塞大
ナイハンチ１～２

ってやってたらギャラリー集まってきてしまって、以来公園で稽古してないや
一人じゃ恥ずかしいす…

最後拍手もらってうれしかったけどw

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 09:52:39 ID:t8zOy+YB0

すまんIDまちがえたｗ

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 09:53:29 ID:BRB6ikaP0

>>783
パンチもらいすぎて頭が湧いたんですね、わかります

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/27(金) 15:45:32 ID:pnv1zvif0

>>784
恥ずかしいやつだなｗ

788 ：まあリョートは一寸置いておくとしてだな……：2009/03/28(土) 08:23:03 ID:XRiaMTTt0

>>741
菊野選手とかナカハラ選手のように
極真ベースのやり方で結果出してる選手の事はスルーなんですか？

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/28(土) 13:01:35 ID:a0wLjf0OO

だよなー
極真の人間も頑張ってるよな。

最も今月の紙プロだっけ？読んだら空手ベースで総合で活躍している選手は極真系だけみたいな書き方されていて、
オイオイ。
と思ったけどw

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/28(土) 15:50:57 ID:DbB94VamO

メディアは空手イコール極真・正道だからな。
伝統空手の人が総合やキックで活躍しまくれば変わるのかな？

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/28(土) 16:37:16 ID:nV4y98m/0

>>790
それはそうだろうけど
普通伝統では勝てない。

だからこそリョートがこんなに持ち上げられてる

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/28(土) 16:43:41 ID:+z4rGeofO

伝統出身は結構いるだろ？
日本はまだ少ない感じだが

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/28(土) 16:54:49 ID:a0wLjf0OO

うーん、国内の格闘技メディアだと厳しいね。
今、空手ベースだとレスラー色の強い、
GSPよりも全然町田がトップな訳だけど、
ベースに成ってる空手の違いで、
国内だと町田はオマケ的な扱いだからな。
寧ろ、猪木の弟子としての知名度が未だに高いんじゃないか？

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/28(土) 20:26:30 ID:vI9eDYim0

>>791
勝てないからとか、そんな問題じゃなく
たとえば相撲でも現役のﾋﾄが出れるわけなかったり、
柔道でも一人物好きがいたようだがわりとモメてた感じで
伝統派で強い人ほど他格闘技にはなかなか出られんﾀﾞﾛ

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/28(土) 21:16:50 ID:nV4y98m/0

伝統いっても色々あって
寸止めの方の伝統だと勝てない・といいたい
実際出身者いないし

>>794
転向すればでれる

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/28(土) 22:54:24 ID:g56qR9TP0

伝統一色で、プロリアルファイトを勝ち抜けって方が無理だろ。
稽古の中にも試合ルールが浸透してるんだし。
昔のように、地稽古もやるんだぞ！なんて時間のある連中しかできない。
ボクシングはボクサー、キックはキックボクサー、MMAはMMAファイターしかトップに立てない。

ただし、素地としてはどの格闘技も非常に優秀だろうし、伝統空手も例外ではない。
昔の空手は接近戦を最初に覚えたらしいが、それはつまり、遠間の攻防ってヤツはそれなりに難易度が高いってことだろう。
もちろん接近戦が喧嘩では非常に有効な手段だというのもあるんだが、それはさておき、
最初から遠間の感覚が知れてるのは良いことだと思うし、俺もそう実感している。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 00:18:01 ID:SHmhOWVm0

>>796
>遠間の攻防

何を想定してるのか知らんが、難易度の問題じゃなくてルール上の問題で
そうしてるだけだろうが。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 01:07:41 ID:gLj4iniq0

>>797
当たったら終わり、ってルールだと、おっかなビックリに呼吸と間合いを合わせて
攻防を繰り広げるというスタイルが磨かれやすい。
もちろん、それだけじゃダメだとは思う。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 01:52:25 ID:6pOTBNeL0

横レスだが
>>797
>難易度の問題じゃなくて
って、意味つながってなくないか？
難しいことをあえてルールでやらせてるってことじゃないのか
>796の言ってることは

例えばボクシングにはキックがないからこそ
パンチテクニックが洗練されているように、
ルール制限は悪いことばかりではないよね

そしてバックボーンとして他でも活かす人は何人かいる

WORLD MMA リョート･マチダインタビュー
ttp://www.kakutoh.com/pc/special/world_mma/no2/index3.html
>僕も稽古は常に間合いとタイミングを養うものだった。
>相手との距離が近づいてしまうと、僕の空手はアドバンテージを失ってしまう。
>（中略）
>だから、僕はＵＦＣのライトヘビー級で戦っていて、この階級でもっともフィジカルが優れる必要性も、
>一番強いパワーを身につける必要もないんだ。距離とタイミング、テクニックで僕は勝負している

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 02:27:33 ID:SHmhOWVm0

遠いのが難しいって、じゃ、近い間合いは簡単なのか？ってなるわけだが。

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 02:32:20 ID:ZSm9bi+50

近いのは近いので別の難しさはあるだろうが……
そりゃまた別の話っしょ

実際、総合格闘技でもファーストコンタクトまでは
遠間で慎重にいく場合が多いでしょ

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 02:34:12 ID:SHmhOWVm0

いや、遠い間合いを得意とする流派や近い間合いを得意とする流派は伝統派内でもあるだろ。

それを、遠い間合いのが難しいからと言うのはどうなの？
ってだけのこと。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 02:54:20 ID:gLj4iniq0

>>802
スタート地点が違うから。
近い間合いで殴るのは誰でもできるが、遠い間合いで殴るのは誰にでもできることじゃない。
そんだけの話。「どっちが簡単」って話でもないんだよ。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 12:11:53 ID:6UOXStZiO

そもそも、遠い間合い自体が試合ルールから生まれたようなものだし。
そんなものを自慢してどうする。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 12:17:41 ID:dASmbvDyO

リョートは伝統空手の練習で勝ってるぞ。

空手に割く時間　7.5時間/週
柔術に割く時間　4.5時間/週
ボクシングに割く時間　3時間/週
ウェイトトレーニングに割く時間　2時間/週
スパーリングに割く時間　6時間/週

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 13:59:45 ID:PlqgIruEO

>>805
リョートの言う「空手」は「町田空手」だからなぁ。

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 17:10:34 ID:YPP0aIBd0

>>805
練習時間でみたら、むしろ空手以外の方が多いってことだな。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 17:18:02 ID:VHtHQu0O0

>>805
youtubeでリョウトのトレーニング結構見れるけど、
純粋な空手の稽古は（町田空手道場？）あくまで指導的な立場で、
ＭＭＡのトレーニングとはちょっと違うような・・・
ボクシングっぽいトレーニングも空手と言ってしまえば空手なのかもしれないけど、
やっぱ当たり前にＭＭＡの選手がＭＭＡのトレーニングをしてるように見える。

http://www.youtube.com/watch?v=-ilqspvgasU
http://www.youtube.com/watch?v=1s5MkEC-2pc
http://www.youtube.com/watch?v=WFGjaGB1VD4
http://www.youtube.com/watch?v=f2vOxjGeRwM

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 17:21:19 ID:k2hM+m82O

>>796
例えばフルコンのルールではああいう典型的スタイルが勝ちやすいわけで、各競技ルールに適した形になっただけ

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 17:31:40 ID:pRBr1eUS0

どんな選手だって総合用の練習してるだろうが
リョートだけじゃねーよアホ

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 18:48:41 ID:aXWvnlCXO

石井は空手の練習もしてるみたいだね。
ヤッパリ、リョートのスタイルに空手の技術は大きいんだね

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 18:54:41 ID:YPP0aIBd0

リョートが空手が好きだから、総合の練習の一部に組み入れてるだけと見えるね。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 19:26:20 ID:aXWvnlCXO

好き何て言うレベルじゃないだろw

総合でも空手を使っている人間だぞ？

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 19:58:54 ID:oRBG7zb0O

>>806
そう、ゴン格のインタビューでは松濤館じゃなくて｢町田空手｣って言ってたんだよね…

伝統空手の事はあまり良く知らんけど、リョートの道場って松濤館辞めたの？

それとも松濤館をMMAに使えるようにアレンジしたのを｢町田空手｣って表現したのかね？？？

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 20:07:39 ID:hrBhbdxLO

父ちゃんが教えてくれた空手ってことかな

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 20:30:45 ID:YPP0aIBd0

>>813
モノは言い様。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 20:46:50 ID:pRBr1eUS0

↓極珍の中山という奴はミルコとタメ張るらしいｗｗｗｗｗｗｗ

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 12:34:42 ID:E4i/89a80
中山さんが今の時代の人なら正道、極真の大会で名を馳せた後に総合にチャレンジして欲しかったね
ハイキックでバンバンKOするミルコみたいな勝ち方が出来てたんじゃないかな。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 20:59:35 ID:YPP0aIBd0

極真アンチはどこにでも沸くなｗ
ここはリョートのスレ。
わかる？

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 21:15:11 ID:jOLN7tpM0

>>818
極真アンチは色んな所の性能が悪いので放っておこうぜ。

それより月刊空手道でリョート特集はやらないのか？

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 21:16:52 ID:dBzrLHgc0

最近はすっかり、おさーん臭い雑誌になったからな
＞ふくしょうどうの雑誌

MMAとかの選手やってる選手は品格が低いとか思ってるんじゃないのｗ

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 21:20:10 ID:jOLN7tpM0

>>820
まあ伝統空手という点を中心に置いた内容ならコンセプトから
外れないので良いんじゃないかと思いますよ。何だったら論文を投稿しては如何でしょう？

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 21:38:50 ID:gLj4iniq0

月刊空手道…正直、技術的な解説がダメダメなの多いからなぁ。
つっても、技術について特集されてるのが古い人間なせいかもしれんけど。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 21:46:48 ID:Gkj9Mo/p0

昔は最新の技術から最古の技術まで幅広く、様々な人材から取材してた雑誌だったんだけどね
それでいて、今以上に空手というものにしっかりとした軸を置いてた

今はカルト宗教みたいな雑誌になっちまったんでまるで読んでないけどね

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 21:55:07 ID:gLj4iniq0

たまに良い解説が載ってるJKFanでも、多くはグラビア雑誌と化すからなぁｗ

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 22:10:13 ID:YPP0aIBd0

ＪＫｆａｎも、マンガ使ってフルコンの黒帯をボコらせてみたり
色々やってるよな。

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 22:12:00 ID:jOLN7tpM0

>>822-823
今の月刊空手道はそんなに悪いか？　俺はあんまりそうは思わんけどさ。
大体今だって新旧の技術は一応両方とも紹介してるじゃないかよ。
古流などについてはまあ俺達が見向きもしないでいるのが一番問題なんじゃ無いかと言う事で一つ宜しくお願いします。

ところでリョートはDreamや戦極には出るのかね。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 22:39:40 ID:pRBr1eUS0

>>817で極珍ホイホイ仕掛けたら、何匹か引っ掛かっとるの～
一体リョートスレで何やってんのかね極珍のアホ共はｗｗｗｗｗ

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 22:48:13 ID:YPP0aIBd0

KYがやってきた。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 22:51:52 ID:Gkj9Mo/p0

するー出来ない人も同類ですよ

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 22:51:57 ID:pRBr1eUS0

↑また引っ掛かりましたｗｗｗｗｗ

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 23:13:36 ID:gLj4iniq0

>>826
なんつーかなぁ、どこの道場でも聞けるような説明しかないっつーか。
気だのなんだの言いだしたときはどうしようかと思った。

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/29(日) 23:17:09 ID:YPP0aIBd0

>>830
俺が話相手してやるから、このスレで迷惑かけるなよ。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/30(月) 01:18:52 ID:AUkhcu4d0

客観的にみてjlfanの漫画の内容なんて可愛いもんだよ。
元フルコンの人間から見ても。
当時は、漫画で結構洗脳されたからな～

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/30(月) 01:25:48 ID:oksuZGxk0

可愛いとかどうかじゃなく、やってる事は同じ。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/30(月) 01:31:47 ID:4lV65tnf0

同じじゃねーよ
極珍はトップのチョンカス大山自らが加担してただろうが

一緒にすんじゃねーよ

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/30(月) 01:36:17 ID:6IaZP5nc0

漫画の話は、漫画板で

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/30(月) 01:50:27 ID:+ei63cDtO

内容のレベルが違うし、JKFanはフォローがあったが、
空手バカ一代はクソミソな内容ダッタナ～

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/30(月) 20:54:02 ID:CuybyEmW0

ここは本スレで論破されたアンチ伝統派が
生き残りをかけてもがくスレになったなｗ

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/30(月) 23:49:15 ID:aB/V2eMW0

アンチ伝統派とアンチ極真は同一人物だろ。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/31(火) 01:41:08 ID:mDDc6NHj0

そんな事は既に周知の事実

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/02(木) 02:37:47 ID:rzzwnlW30

>>808
キックやMMAの経験あると、リョートのパンチは凄く違和感あるんだよ
MMAだとまだしも、キックだと１００％修正される
ボクシングだと、頭をひっぱたかれるｗ
ような空手丸出しの動きです

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/02(木) 03:20:36 ID:FLYSdw030

空手家としても、違和感あるよ、少し。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/02(木) 10:03:23 ID:VMs39UMS0

>>841
そんなくだらないことはどうでも良い。実際に一番威力がある技法かどうかだ

844 ：威力とかいうならやってみればいいじゃん：2009/04/02(木) 21:57:03 ID:rzzwnlW30

伝統空手の打撃は威力あるよ

キックやMMAのルールでやる時に問題になるのは、そこじゃない

ただし、肩入れないから、距離が短い
それと、柔らかく体を使ったジャブや左ストレートの連打がないから、
一発狙いのスタイルになってしまう
（元々、空手はそういうものだと言われそうだが）

まあ、技術的な好みの問題だから、別に構わないんだが

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/02(木) 22:01:33 ID:a6WJ2w9E0

ジャブがなければ裏打ちを使えばいいじゃない

型でも近距離での連続技はけっこうあるからね
まぁ型だけでは実用にはなりにくいのも確かだから
その部分だけ、実際に近い形に直して練習すべきだわな

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/02(木) 22:04:21 ID:rzzwnlW30

ジャブは近距離じゃなくて遠距離技ですよ

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/02(木) 22:08:50 ID:FLYSdw030

威力があるかって訊かれたら微妙だねぇ、空手の突きは。
元々の間合いのせいか、避けたり当てたりは上手いんだけど…。
インパクトがどうしても甘いし、点を狙って打つってのができない人がけっこう多い。
多分あれ、下から突くせいだと思うんだけど。俺は構えを少し高くして対応した

これはね、マキワラとかバッグ打ち、それにちゃんとしたミット打ちをやらないと身に付かない技術。
俺はパンチングミットでやるミット打ちがちょっと苦手だった。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/08(水) 22:39:46 ID:IkgNBsMC0

極真のナカハラとの試合みてみたいなあ。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/11(土) 13:59:07 ID:3REqS73B0

１０：８で極真ナカハラ有利とみた。

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/11(土) 23:22:06 ID:AaN5+aD00

無理矢理、極真と伝統派を煽らせようとしてるバカの人生に幸あれ。

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/12(日) 11:03:20 ID:jt4c7H8YO

伝統空手には前拳による裏拳、鉄槌、猿臂のコンビネーションがある
でもこれは素手じゃないと効かないような・・・

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/12(日) 11:11:19 ID:3X5yycqQ0

威力あるよ。
伝統の実力者の人達と一回、スパーしてみれば良いんだよ。

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/12(日) 11:13:00 ID:kgimLy7S0

裏拳、鉄鎚、猿臂の類は使うには使う為の技術がいるからなぁ。

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/12(日) 11:14:00 ID:jt4c7H8YO

型やりこめばいい

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/12(日) 13:21:06 ID:uHMJ1/A3O

パンチングミットはいいね。
拳鍛錬以外のマキワラの効用はだいたいパンチングミットで得られると思う。

キックミットで突きの打ち込みする道場をよく見るけど、
あれはいかんと思う。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/12(日) 16:03:34 ID:06Lpp9zd0

>>851
パウンドグローブ
ttp://osaka-isami.com/ITMP/000420.html

鉄鎚攻撃にも対応のOFG
最近は総合格闘技のパウンドでも鉄槌はよくつかわれるしね

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/15(水) 04:41:00 ID:G7vhvqroO

総合格闘技ではこれまで、ブラジリアン柔術とシュートボクセムエタイ、レスリングが支配的だったが、空手出身の選手もそこそこやれてるね。ミルコ、リデル、シュルト、リョートとね。

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/15(水) 04:41:51 ID:G7vhvqroO

むろん空手のみならず組技も使っているだろうけど、それは柔術家もボクシング取り入れて勝ってるのと一緒だな。

859 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/04/15(水) 05:46:59 ID:wPmCYogjO

ミルコを空手あがりにカウントすんな(笑)

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/15(水) 07:51:20 ID:qqCnabLg0

ソウゴーはソウゴーの練習しないと勝てないよ

いくら大学体育会系とかに所属してても、ソウゴーの練習しないと

フレッシュマン１回戦で瞬殺されるレベル

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/15(水) 09:34:13 ID:esAAN+lK0

当たり前だろ。
誰も空手だけで総合戦えるなんて一言も書いてないだろ

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/15(水) 09:55:14 ID:qqCnabLg0

誰も「空手」と限定していないよｗ

863 ：857だが：2009/04/15(水) 12:26:15 ID:G7vhvqroO

１.ミルコは空手上がりだよ。空手で鍛えた技術を元にキックボクシングに入り、そこからk1総合に進出した。逆にアーツとレミーとかはムエタイ。

864 ：857だが：2009/04/15(水) 12:27:05 ID:G7vhvqroO

２.何も空手だけで総合勝てるとは言ってないよ。いまや柔術の権威たるノゲイラやBJペンでもボクシング使ってるし、ヒョードルもそうだ。初期のUFCで王者になったルッテンは逆に空手上がりで間接技覚えて総合で勝った。だから総合と言うわけで。

865 ：857だが：2009/04/15(水) 12:29:18 ID:G7vhvqroO

ただ空手出身でも総合で結果出してるだろう。ルッテンミルコリデルシュルトリョート。同じ打撃でムエタイ出身ならフア兄弟、シウバ、B-ベラ、ジダ。天晴れだよ。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/15(水) 15:31:44 ID:jKXToJJgO

ミルコを空手出身とするのは苦しいな

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/15(水) 20:17:12 ID:TGDD33Ge0

しかし、いろんな方面のアプローチがあって実に面白いね。総合は各種格闘技の実験場かも。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/15(水) 21:43:22 ID:wW8n/OO60

>>867
いやぁ、それはない(笑)
今時そんなこと言ってるのは、総合知らない素人くらいなもんだよ。

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/15(水) 23:52:05 ID:7ufAC/EW0

以前はホイスがブラジリアン柔術の技術で相手に何もさせずに勝ちまくったが
次第に研究され解明され最終的にブラジリアン柔術だけでは勝てなくなってくる
レスリングとかボクシングとかをベースにする選手も同様の道を進んだ

かくして「総合格闘技」というフィールドには上記の技術の蓄積ができ
総合格闘技用のアレンジも進み、総合格闘技専用の技術体系が出来上がりつつある

それだけに今のUFCでは、勝率の高いと考えられている似通ったスタイルの選手ばかりがあふれている
（論理的・合理的に考えれば当然の帰結だが）
後はさらに競技化が進み、勝利の方程式をどれだけ上手くこなすかという形の
選手のバックボーンではなく選手個人の能力とかフィジカルが問われる「スポーツ競技」になっていく

と思われていたところに、伝統空手のように総合格闘技からの注目が低かった
オルタナティブな格闘技の技術を駆使して、総合専用の練習しかしてない選手との
いわば「情報格差」をアドバンテージに完封勝ちを重ねるリョートみたいな選手も出てきた
（このアドバンテージもリョートが総合格闘技の研究を十分にしてるからこそ活きるのだが）

これとて研究と対策がするみ総合格闘技の一技術として吸収されるだろうが
総合格闘技の技術体系が完成するまでまだもうしばらく時間がかかるだろう

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/15(水) 23:58:58 ID:jprOd8XQ0

＞と思われていたところに、伝統空手のように総合格闘技からの注目が低かった
＞オルタナティブな格闘技の技術を駆使して、総合専用の練習しかしてない選手との
＞いわば「情報格差」をアドバンテージに完封勝ちを重ねるリョートみたいな選手も出てきた

読んでてスカッとする“いい”記述ですね。
こういう知性ある人に「総合格闘技史」を書いてほしいものだなあ。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 00:01:07 ID:NgPD6MJN0

伝統空手というけど、協会だから。
他の流派はなんの関係も無い。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 00:10:45 ID:2SIO4VOn0

>>871

リョートの真逆の発想だなあ・・・
リョートは、古い協会の先生があまりヨシとしなかったWKF系の技術も、
使えるものはどんどん使っているのに。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 00:11:50 ID:mUvu2lsg0

協会の人も全空連の試合に出てるし
遠間から打ち込むところは共通だろうに。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 00:15:41 ID:2SIO4VOn0

＞遠間から打ち込むところは共通だろうに。

・・・雑なものの見方だね。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 00:20:56 ID:2SIO4VOn0

協会、とくに古い先生は、中心軸を意識した逆突きを重視しすぎる傾向がある。
威力はあるが、動きが硬い。
ビアモンティらのような２軸で体を柔らかく使うWKFの選手に比べ遅い。

協会王者の志水が、日本で一番WKF的なスタイルで戦う松久に一方的に負けたことがあったろ。
同じ試合に出ていてもスタイルは違う。

そして、リョートはWKF的な２軸の動きも採用してる。
発想が柔軟だよ。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 00:24:40 ID:AW94Ty3m0

>>874
>871に対して言うにはその程度でじゅうぶんかなとｗ

873書いたときには、>872は見えてなかったよ
あとdion規制中、書くときprinでID変わるの失礼。

ルールの影響があるから、流派の特徴が出しにくい。
つまり剛柔の選手だって接近戦よりも協会の影響である遠間の攻防のほうを
割合多くやってるってことになる。

>>875
志水選手はもとからあまり協会っぽくないってﾊﾅｼも聞いたことあるけども。
細かい部分で言えば。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 00:24:51 ID:BAzToVIzO

>>869
激しくいい文章だな…マジで本書いてくんね？

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 00:26:59 ID:NgPD6MJN0

酷い自演をみた。

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 00:30:07 ID:2SIO4VOn0

>>876

失礼しました。
勘違いレスをしてしまって・・・。

ID:2SIO4VOn0＝ID:jprOd8XQ0です。
>>869みたいな文章をさらっと書ける才能に驚愕です。

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 01:51:59 ID:7qIBpDC00

昔は伝統派の試合は協会が一方的に有利だとかなんだとか、
絡んでいたアンチもいたが、今のアンチの流行は協会だけは別か？w

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 02:05:49 ID:NgPD6MJN0

ん？単純にリョートは協会なんだから、伝統派という括りで
伝統派は総合でも強いみたいな言い方は止してくれと言ってるだけ。

フルコンの連中でさえ、そこまで図々しくない。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 02:33:11 ID:fLd3jY4T0

>伝統派は総合でも強いみたいな言い方は止してくれと言ってるだけ。

そんな主張何所にあるの？
2ちゃんのレス真に受け過ぎと深読みし過ぎなんじゃないの？
仮にここで嘘くさい位に伝統マンセーしている人間が居たとして、
その人間が本当に伝統派の人間である保証なんてコレっぽちも無い訳だし。

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 03:37:00 ID:6Hvd219tO

空手出身で総合でも活躍した選手を下記。バスルッテン(第２代UFCヘビー級王者)、ミルコ･クロコップ(PRIDEヘビー級ﾄｰﾅﾒﾝﾄ優勝)、チャック･リデル(UFCﾗｲﾄヘビー級王者)、セーム･シュルト(K1ﾊﾟﾝｸﾗｽ王者)、リョート･マチダ(UFC10戦無敗)

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 07:41:44 ID:WZvnLqIe0

LYOTOの空手は町田空手だからねぇｗ
少なくとも、日本の協会スタイルとは違うわけだ。
また、LYOTOのバックボーンで強固な礎として存在するのが組技であることも忘れてはならない。

>>883
その分類になんの意味があるのかがわからん。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 16:13:06 ID:MzX5vPKYO

組技と打撃両方出来なきゃ駄目だろ

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 16:18:41 ID:4H6gGoPZ0

>>884
その町田空手と協会空手の違いを具体的に言ってみろよ

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 16:22:37 ID:4H6gGoPZ0

リョートと協会空手は無関係！リョートを煙たがってる極珍信者多くね？

　　ΛΛ　　　　／／
　　( ﾟДﾟ)　／|　リョート、リョート！リョート否定教！！
　　｜　っЯ＼|　リョート否定大先生！極珍地上最強！
　　｜　|　　　　＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　| リョート否定極珍最強！
￣| |￣￣￣| |￣￣ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　　　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 16:46:43 ID:0kua1ltYO

町田空手は由緒正しき協会空手だぞ。

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 16:53:15 ID:0kua1ltYO

フィリョやグラウベは磯部空手であって極真空手ではない、
くらいの意味ない主張だと思うけど。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 18:51:56 ID:8A0QMOk40

↑うまい！

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 18:52:56 ID:8A0QMOk40

>>884
言いっぱなしで逃亡かよｗ

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 22:03:40 ID:8A0QMOk40

>>884
＞LYOTOのバックボーンで強固な礎として存在するのが組技であることも忘れてはならない。

だったら、極珍もその組技練習してＵＦＣでリョート並の戦績残してみろって
４９秒で失禁のクセしやがって

お前ら極珍は口だけなんだよｗ

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 23:39:29 ID:NgPD6MJN0

>>892
そういう意味ではお前も極珍と同じだな。
口だけだし。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 23:41:40 ID:0kua1ltYO

892

菊野克紀ＶＳプギョンの動画見た方がいいぞ。
組技をきちんとやれば、
極真も極真特有の打撃で柔道オリンピック銀メダリストを倒せるのを示してる。

三日月蹴りはヤバいな。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 23:46:36 ID:dTFw0jIs0

菊野克紀vsチョン・ブギョン1
http://www.youtube.com/watch?v=eDP3ZTMHWRA

菊野克紀vsチョン・ブギョン2
http://www.youtube.com/watch?v=1OhK0ISxXd4

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/16(木) 23:55:41 ID:8A0QMOk40

>>894
その動画みたけどさ、ＤＥＥＰとＵＦＣじゃ雲泥の差だもんな
リョートはＵＦＣで無敗の快進撃だよ

もしかして、比べてどうこう言うつもりじゃないよね？

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:03:15 ID:eljYoqC3O

そりゃ、ＵＦＣとＤＥＥＰじゃレベルが違う。

大切なのは、極真出身者が組技対策すれば、
極真の打撃で柔道オリンピックメダリストに勝つ場合もあるという事実。

リョートやＧＳＰのレベルにはまだ達してないだろうが、
十分賞賛に値すると思うが。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:05:04 ID:mH+TAx9i0

>>896のレス、格ヲタ丸出しだな。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:07:00 ID:eljYoqC3O

三日月蹴りは協会空手などでは使われない。
まさに極真ならでは打撃だね。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:07:59 ID:eljYoqC3O

でも、リョートスレで菊野の話はスレチだね。すまん。

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:09:44 ID:RMnOj8rB0

極真アンチが暴れだす前に帰った方がいいと思うぞ。
まぁ、こちらとしてもウンザリだし。

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:17:22 ID:w/pmqCgl0

>>897
難癖付けるわけじゃないけど、柔道の選手は一貫して打撃で攻めてるよね
だからこそ、蹴りが当たったとも解釈できる
もっと、顔面をガードしながら組んで来てたら勝てたかどうか？

しかし、極珍の腹叩きは無駄な技術だね～

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:19:12 ID:RMnOj8rB0

ほらな、湧いただろ。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:22:12 ID:unltCv/10

>>897
昔は普通に勝ってただろ

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:23:45 ID:w/pmqCgl0

>>899
同じものかどうかは知らんが、和道にも三日月蹴りがある
軌道が前蹴りから回し蹴りになるやつ

割と普通に使う

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:25:22 ID:mH+TAx9i0

＞難癖付けるわけじゃないけど、柔道の選手は一貫して打撃で攻めてるよね
＞だからこそ、蹴りが当たったとも解釈できる
＞もっと、顔面をガードしながら組んで来てたら勝てたかどうか？

菊野の他の試合見てないだろ。
菊野は低空タックル以外ではめったにテイクダウンされない。
胴タックルは耐えながらアッパーで攻めて逆に相手を追い詰めるのが得意だ。

だから、低空タックルのような武器のない柔道家は、
打撃でけん制しながら近づくしかなくなる。
ブギョンは好きで打撃で攻めていってるわけじゃないぞ。

＞しかし、極珍の腹叩きは無駄な技術だね～

その無駄なはずの技術で、柔道オリンピック銀からダウン奪ってるけどな。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:29:04 ID:unltCv/10

>>895
何これ？チョンとかいうの柔道家なの？全然酌み技使ってないジャン
単に空手の真似後として負けただけ
体格も違うし
何の意味もないんじゃね？

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:29:32 ID:w/pmqCgl0

>>897
＞極真出身者が組技対策すれば

元々は柔道の選手だから、柔道出身が打撃対策したんでしょ
順序が逆じゃん

打撃より、柔道や総合のキャリアの方が長い

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:31:39 ID:eljYoqC3O

>>905

和道にも三日月蹴りという名前の蹴りがあったんですね。

ただ、蹴りの内容は別です。
極真の三日月蹴りはスマッシュの蹴り版で、
中段前蹴りと中段回し蹴りの中間の斜め軌道で中足をレバーに刺す蹴りです。

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:32:04 ID:TbjJUF0Y0

>和道にも三日月蹴りがある

松久選手の得意技に三日月蹴りってあるとも聞いたな
（協会とWKFの違いとはいえるのか）

しかしセイシャンの形にも入ってるんだとか

まぁ一番有名なのは極真のﾋﾄのかもしれないが

三日月蹴りの元祖！？｜伝承実戦大山道場
ttp://ameblo.jp/masoyamadojo/entry-10199977871.html

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:34:18 ID:RMnOj8rB0

極真の話はいいよ。
専用スレでやってくれ。
キチガイが場を荒らすからさ。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:37:40 ID:w/pmqCgl0

>>910
そう、セイシャンにあるけど、それはそれで、また違う三日月蹴りなんだな
こっちの方は払いに使う

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:40:24 ID:o3UcLawE0

>>909
>ただ、蹴りの内容は別です。

普通は伝統派でも斜めで認識しているような……

月刊空手道か、もしくはフルコンタクトKARATEで
戦前に撮影されたと思われる船越義豪師範の三日月蹴りっぽい写真が載ってたそうな
ただし上段蹴りだが

別に中段にも下段にも応用できるだろうけど

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:44:32 ID:DFvTXkFW0

>>908
大丈夫か？
プギョンはシドニー五輪銀メダリスト。
そこらへんの柔道家とは格が違う。

同じ柔道出身の青木から十字取りかけた程の猛者だぞ。

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:48:42 ID:w/pmqCgl0

>>914
>>908は菊野のキャリアのこと言ってんだけど
何か勘違いしてる？

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:49:53 ID:DFvTXkFW0

だから、菊野は総合やるための打撃対策として極真を始めたんじゃないんだよ。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 00:55:38 ID:mH+TAx9i0

>>915

914はアンカミスじゃない？
本当は>>907を指したかったと思われ。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:00:37 ID:mH+TAx9i0

菊野の格闘技歴は、
中学高校と柔道６年間、極真会館鹿児島支部に６年間、高阪の下で総合４年間。

柔道でもともと組技できたところに、さらに高阪の指導でレベルアップしたわけだから、
普通の極真出身者が組技対策したのとは違うわな、確かに。

でも、あの前足の蹴りの多彩さと威力は極真仕込みだよ。
しかも対戦相手で左構えと右構えをチェンジさせて、その都度前足の蹴りで器用に使ってる。
師匠の木山仁のスタイルと同じ。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:13:21 ID:w/pmqCgl0

>>906
＞ブギョンは好きで打撃で攻めていってるわけじゃないぞ。

とてもそうは見えん。
組みに行く素振りもない。
終始打撃の間合いで動いてる。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:16:51 ID:RMnOj8rB0

極真アンチは場が荒れるから、アンチ専用スレへ帰れ。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:18:39 ID:N1pEir2w0

シュートの基礎理論で、タックルは打撃の一部である
ってのがあるが、タックルの守りが強い相手だと、そぶりを見せるのも危険なんですよ
元々、タックルは柔道やレスリングの試合でさえもハイリスクな技ですからね

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:22:58 ID:mH+TAx9i0

>>919
＞組みに行く素振りもない。
＞終始打撃の間合いで動いてる。

http://www.youtube.com/watch?v=1OhK0ISxXd4
の4分58秒あたりとか見てみ。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:24:16 ID:h7uC4MV00

菊野がDEEPチャンピオンになったぞ
メジャー団体で見れる日が近づいたかな

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:25:02 ID:w/pmqCgl0

>>921
誰もタックルとか言ってないんだけど

プギョンは積極的に打撃で攻めてるって言いたいだけ
あれが、組み技を封印されてる動きにはとても見えない

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:27:29 ID:N1pEir2w0

http://www.youtube.com/watch?v=1OhK0ISxXd4&feature=related

５分前後のチョンの組み付きのテクニックは中々のもんだよ
菊野って人も上手いから逆にカウンター取られて倒されてるけどね。。

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:27:47 ID:mH+TAx9i0

http://www.youtube.com/watch?v=1OhK0ISxXd4
の38秒あたりとかも。

組み合ったところを逆に菊野にコントロールされて膝蹴りを入れられてる。
あれで、組んでも簡単にはいかんと分かったブギョンが、逆にパンチで菊野を
突き離してる。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:28:00 ID:w/pmqCgl0

>>922
それはダウンを取られて打撃に突破口を見いだせなくなったから
苦し紛れに組みに行ったんでしょ

ここは素人しかいないのか？

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:29:43 ID:N1pEir2w0

>>924
どういう動きすれば満足なの？？

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:32:47 ID:N1pEir2w0

>>927
いや、普通だったら倒されてるような厳しい攻めだぞ
ミドルを誘導して蹴らせて懐に入って投げ
これは、専門にやってるＭＭＡ選手でも倒されるよ
菊野が上手くて普通に裁かれてるけど

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:33:00 ID:w/pmqCgl0

>>926
クリンチ状態になった瞬間、菊野が咄嗟に投げを警戒する動きをしてるが
プギョンは別に投げに移行する動きをしてないよな

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:33:25 ID:mH+TAx9i0

>>927
＞それはダウンを取られて打撃に突破口を見いだせなくなったから
＞苦し紛れに組みに行ったんでしょ

じゃあ、なんでそれまでは打撃で突破口を開こうとしてたかというと、
>>926で書いたように、冒頭38秒で早々に組みに行って
逆に菊野にコントロールされかかったから。

試合全体の流れを見ようぜ。

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:36:07 ID:N1pEir2w0

>>930
左で首を取って、右手を引き手にして崩そうとしたところで、
チョンの右腕を軸にして打つ膝蹴りのカウンターを食らったんで、チョンは仕方なく間合いを取ったんだよ

柔道経験あると分かると思うんだけどな

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:47:20 ID:w/pmqCgl0

>>931
３８秒のは組みに行ったんじゃなくて、クリンチ状態でしょ

>>932
左は単にパンチが抜けただけで、別に首を取る動きに以降してないし、
右手も全然引き手を取りに行ってないｗ

組みに行ったところで菊野相手に厳しかったのは分かるけど、
ダウン以前はプギョンは積極的に打撃で攻めてる
打撃で倒そうとする意図を感じる
だから、蹴りが当たるチャンスがあった

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:49:18 ID:N1pEir2w0

http://www.youtube.com/watch?v=kGsJJu2JK58&feature=related

チョンが使おうとしたテクニックは、2分30秒位でしなしが使おうとしたのと同じ技
入り方は、打撃でけん制して奇麗に入るチョンのが数段上。
菊野みたいにカウンター取れる技術がない場合は、簡単に投げられる

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:50:44 ID:RMnOj8rB0

そろそろ極真スレへ帰ってもらえませんかね？

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:52:34 ID:N1pEir2w0

シュートの基礎理論の一つで、打撃をベースにする選手には、打撃で攻めて組み付く隙を作れというのがある。
菊野がＭＭＡ選手として完成されてるという誤算を抜きにすれば、完璧なゲームプランだったと思うよ。

ＤＥＥＰやＵＦＣは、お笑いＨＥＲＯＳと違ってレベルが高いから、この手のプロレス系最強論争には向かんな

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:53:40 ID:yhxiBJ040

菊野、思いっきり「世界のTKの弟子です！」と言っちゃたな～W
極オタ涙目W

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:55:29 ID:N1pEir2w0

ＴＫの弟子発言でＭＭＡファンを味方にし
最後の回し受けと息吹で極真ファンにアピール

ある意味、プロとして完成されてるだろｗ

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 01:56:12 ID:w/pmqCgl0

何かさ、「極真が柔道銀メダリストを蹴りで倒した」って言うから動画みたら、
どうも違うよな

菊野は柔道や総合のキャリアの方が長いし、プギョンも柔道特有の動きを
全くしていない

「打撃より組技の経験豊富な選手が打撃で攻めて来た柔道メダリストを蹴りで倒した」
が正確な表現でしょ

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 02:01:02 ID:N1pEir2w0

どちらも完成されたＭＭＡ選手としてだが、
チョンが使ってる投げの技法は柔道のテクニック
菊野が使ってる打撃のテクニックは極真のテクニック
だよ。

カロ・パリジャンが出たころだと、チョンみたいな投げはバシバシ決まったんだがＭＭＡの基礎攻防の一部になったから、簡単には決まらなくなってきた。
現時点だと、極真系の蹴り方がＭＭＡでの生かし方が流行し始めて、高レベルな試合で流行初めてる感じだろ

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 02:08:35 ID:w/pmqCgl0

だからダウン前のプギョンは打撃で倒そうとする動きであって、
決して、組み付く隙を作る為の動きじゃない。

プギョンの事知らん奴が動画を見て、プギョンが柔道の選手とか解からんと思うぞ。
それぐらい打撃に特化した動きになってる。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 02:10:47 ID:N1pEir2w0

ＭＭＡセオリーも知らないような格闘技ヲタク以下の知識なのは分かったから
ID:w/pmqCgl0は、そろそろ、極真スレにでも戻ってください
以下スルーします

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 02:14:03 ID:N1pEir2w0

http://www.youtube.com/watch?v=piRMDMkw2J4&feature=related

女子格闘技の方がテクニックが分かりやすいので参考までに
こんな感じで打撃・投げの攻防を回してくのがＭＭＡの理論
女の子の方がどんな格闘技でも技が奇麗なのは、コーチが女の子へは手取り足取り教えるからかね？

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 02:18:28 ID:w/pmqCgl0

>>942
>>934の組みに行く動作と、38秒のプギョンの左ストレートが抜けた部分を
同じ技とか言ってる超ド素人乙ｗ

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 02:23:07 ID:w/pmqCgl0

http://www.youtube.com/watch?v=kGsJJu2JK58&feature=related
2分30秒、組みに行ってますね。分かりますよ。

http://www.youtube.com/watch?v=1OhK0ISxXd4
38秒、これは組みに行ったんじゃなくて、左ストレートが抜けたんでしょ

これを同じ技とか言っちゃうＭＭＡオタの超ド素人ID:N1pEir2w0

ｗ

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 02:23:25 ID:yhxiBJ040

菊野はプギョンを倒した空手地込みの蹴りが注目されているが、
実はパンチの方がヤバい。

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 08:58:13 ID:EkHoABS80

>>933
＞組みに行ったところで菊野相手に厳しかったのは分かるけど、

それが全てだよ。

＞http://www.youtube.com/watch?v=1OhK0ISxXd4
＞38秒、これは組みに行ったんじゃなくて、左ストレートが抜けたんでしょ

きっかけはそう。
でも、その後、ブギョンは一旦腰落として、組み合いのモードに入っている。
しかし、直後に菊野にコントロールされ、膝蹴りを入れられたことで、
「まだ打撃でいかなきゃだめだ」と思って自ら突き離している。

ブギョンがあえて柔道を封印して、相手の得意分野である打撃勝負に付き合って
あげているような表現をしている人がいるが、そうじゃないと思うぜ。

ノーダメージの状態では、組んでも突破口が開けないから、打撃で仕掛けている。
38秒のシーンでそれを再確認したから、また打撃モードに戻っている。

勝つための最善策として、打撃での攻めを選ばせられているんだよ。
おそらく事前の対策から、そういう分析をし、打撃戦を選んだんだろう。

菊野は、クリンチでもつれ合った状態でのアッパーが滅法うまいからね。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 09:59:01 ID:Vm8sbNxF0

＞おそらく事前の対策から、そういう分析をし、打撃戦を選んだんだろう。

やっぱり積極的に打撃で攻めてたんじゃないかｗ
だから蹴りが当たったんでしょ

極真出身の選手じゃ組みこられてるだろうから、蹴りが当たるチャンスは少なくなる

菊野のキャリアからいっても「極真が柔道に」じゃなくて、
「柔道ベースに極真、総合をプラスした選手が柔道メダリストを倒した」が正しい表現

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 10:04:37 ID:Vm8sbNxF0

寝技対策して総合でハイキック決めてたミルコに比べると
菊野は柔道、総合の要素がはるかに強いよね

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 10:05:06 ID:eljYoqC3O

菊野はパンチ上手いよね。
菊野の動画を見て、ちょっと「高速上段突き」っぽいと指摘してる人がいた。

蹴りは極真的だけど、パンチは全く極真的ではない。
あれだけ遠間からもパンチを当てる技術があるから、蹴りに適した距離ができるんだろうね。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 10:10:53 ID:eljYoqC3O

アンドリュース・ナカハラは、菊野みたいなパンチが無いから、
まだまだ相手を蹴りの距離に追い込むスタイルにはなれてないね。

その点、菊野は特別だね。

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 11:46:41 ID:Vm8sbNxF0

アンドリュースと菊野じゃバックボーンが全然違う
これを同じ極真出身の選手扱いするのが極珍信者クオリティー

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 11:49:30 ID:d+76EC7r0

でもそれ言ったらリョウトも同じじゃね。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 12:43:32 ID:Vm8sbNxF0

何と同じだと？
リョートは協会空手の比重が一番大きい

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 13:04:43 ID:eljYoqC3O

バックボーンの一つとしての空手依存度は、
ＧＳＰ＜菊野＜リョートかな。

もっとも、リョートも、空手以外の技術があるから、あの突きが出せてると思うな。

スタンドレスリングがトップクラスだから、飛び込み突きが使える。
スタンドレスリングが出来なかったら、ああはいかないよ。

志水さんとかじゃ無理でしょう。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 13:43:37 ID:Vm8sbNxF0

だからさ、単体の武道・格闘技だけで総合で勝ってるのはリョートだけじゃないでしょ

それ言ったら、この選手は何出身という話し自体が無意味になる

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 13:47:25 ID:qvu/jxznO

>>954
練習スケジュール見たけど、空手より総合としての時間のが圧倒的に多い。
他は認めず、リョートだけ空手として扱うのは贔屓としか観られない。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 14:02:21 ID:Vm8sbNxF0

＞練習スケジュール見たけど、空手より総合としての時間のが圧倒的に多い。
ソースくれ

仮に本当でも、それは現段階での話しであって、
生涯でみれば協会空手の練習時間の方が圧倒的に多いだろ

それに、リョートは協会空手出身と言ってるだけで、協会空手のみとか言ってないだろ

お前の方こそ、協会空手との関係性を認めない
リョートと協会は無関係教の信者としか見られないぞｗ

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 14:03:35 ID:Vj7FnopwO

日本の総合は、極真空手を踏み台にして隆盛した歴史を持つから、どこまで行ってもファンから叩かれるよ。
仕方ないと諦めるしかない。
まあ、極真の名前で傍若無人なことやる奴が離れたから良いことだよ

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 14:11:21 ID:Vm8sbNxF0

日本の総合はプロレスを踏み台にしたんでしょ

極珍はＫ１の踏み台にされたんであって、
総合と極珍の関係ってあんまり印象ないんだよね

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 15:20:47 ID:huOFRMemO

お前ら、他人の褌で喧嘩するの好きだな。
ナカハラだのリョートだの、他人の努力で付加される権威がそんなに大事かね。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 15:31:51 ID:lLQNiWKr0

他人の褌で～って諺ができるくらいだからな
大好物だろｊｋ

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 16:30:27 ID:Vm8sbNxF0

＞ナカハラだのリョートだの

マイナー総合の極珍風情と世界最高峰のＵＦＣ無敗の松涛館を
あたかも同列かの如き並べるなよ

恐れ多いわアホ

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 17:54:24 ID:qvu/jxznO

>>963
そもそもお前は空手と無関係な格ヲタなんだし、恐れ多いとか関係ないだろ

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 18:09:38 ID:f3zSXUxFO

>>964
全くだ。
偉いのはリョートであって>>963では無い。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 18:12:27 ID:w/pmqCgl0

そうだ！ＵＦＣで無敗の快進撃を続ける協会空手出身のリョートは偉い！！！

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 18:22:06 ID:w/pmqCgl0

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 18:26:47 ID:eljYoqC3O

必死だな・・・。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 18:35:30 ID:w/pmqCgl0

だから極珍もさ、柔術習得してＵＦＣでリョート並の戦績残してみろって

極珍はチンドリュース程度が精一杯だろうけどさ
いつまでも逃げてちゃためたよキミィ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 19:19:36 ID:Vj7FnopwO

リョート並に組技身につけたGSPはアンチからレスラー認定されました。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 19:22:55 ID:w/pmqCgl0

ＧＳＰは少年期にちょっと極珍をやった程度でしょ

こんなもんが極珍出身になるかよ

972 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/04/17(金) 19:23:44 ID:jLDqfly1O

GSPはレスリング五輪候補やったからな

レスリングの経験や実績は凄い
だが彼の空手の経験や実績は?

リョートは明らかに空手やが、GSPはレスリングがバックボーン

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 19:54:02 ID:CEaA7Sq30

五輪候補だった人からレスリングを習ってる

という発言が何故か２ちゃんねるでは、GSP自身が五輪候補だったことになってる不思議

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:01:13 ID:CEaA7Sq30

>>972
レスリングではタイトル無し。
先生が五輪候補だったので、自分も目指していた程度
始めたのも、高校生から

極真空手は７歳から開始
最終キャリアは、極真ユース（１０代の選手権）北米タイトル獲得

どう考えても空手家です
柔術は、５０勝位してるから相当なもんだが

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:03:21 ID:nYTHHicj0

>>973
いや、本人も目指してたよ。勿論目指してたってだけだが。
カナダでタイトルマッチ組まれたから諦めたけど。

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:05:41 ID:CEaA7Sq30

：レスリングに関してあなたはほとんどバックグラウンド持っていませんが、MMA内においてはトップレベルであると多くの人は見ていますね。5歳のころからレスリングをやっている選手達に勝つために何をしているんだい？
■すばやく学び、そして世界トップの選手達とトレーニングをする。そうしていれば、そのトレーニングパートナーと同等になれるよ。

PDG: There was talk that you’d like to represent Canada in the Olympics in wrestling;
is that something that you would still like to pursue?
Georges: Well right now I don’t really think about it
because it is in the past. At that time I was training wrestling,
and what happened is a funny story actually;
I was training wrestling for going to the Olympic Trials
but when Matt Serra got hurt I had the opportunity to fight for the interim title.
So right there because I’m a mixed martial arts fighter my priority was to fight in MMA.
For me I prefer to have a world champion belt for MMA then a chance to go to the Olympics.
Also I was going to do the try-outs ? it is one thing to go to the try-outs
but another to go to the Olympics you know [laughs]. I don’t know if I’ll have the opportunity again in the future,
but if the timing is right I’d do it, for sure.

：レスリングでオリンピックのカナダ代表になりたいなんて話があったね。
それはまだ君が追求していきたいと思っていることなのかい？
■ああ、今はそれについては全然考えていないよ、過去の話さ。
その時はレスリングをトレーニングしていて、実際大した話じゃないんだ。
私はオリンピック予選に向けてレスリングをトレーニングしていた。
だけどマット･セラが怪我をして、暫定王者をかけた戦いの話が出た。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:07:35 ID:CEaA7Sq30

レスリングのトーナメントに出ようと思ってたよ
大したレベルじゃないけど、トレーニングはしてたんだ
昔のレスリングを一生懸命練習しはじめた当時の馬鹿な話さ
でも、MMAのために練習してただけだから、当然、MMAのトライアルの方に出たのさ

GSPのお言葉です

978 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/04/17(金) 20:08:01 ID:KYikBZH40

コテの両刀さんみたい、
レスリングインターハイ、極、アメリカジュニアチャンプ
協会。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:09:08 ID:w/pmqCgl0

どっちにしたってＧＳＰと極珍の関係性は薄いだろ

リョートが柔術でＵＦＣに勝ってるから協会空手は関係ねーとか言うなら
極珍もＧＳＰとかセコいこと言ってねーで、ナカハラみたいな極珍所属の選手で
柔術習得してＵＦＣで結果を残してみろよ

いつまでも極珍とは関係ないＧＳＰに逃げてちゃためたよキミィ～

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:09:53 ID:CEaA7Sq30

インターハイじゃなくて、県大会予選に申し込みしてる程度の話ですよ

極真空手は北米タイトル獲得だから、とんでもなく高いレベルです
北米タイトルだから、アメリカとカナダを合わせたタイトルね
GSPはカナダ人だし

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:24:02 ID:qvu/jxznO

>>979
他人の事にケチつける前に、お前自身が何か格闘技始めとけよ

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:30:11 ID:CEaA7Sq30

空手の実績に関して言うと

GSP≧りょーと＞＞＞＞＞菊原

（流派違うからあれだがね・・・・）

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:36:47 ID:eljYoqC3O

打撃に残る極真色では菊野＞ＧＳＰじゃない？

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:39:10 ID:6TPQ+63M0

>>982

LYOTO MACHIDA THE DRAGON
ttp://www.ufc.com/index.cfm?fa=fighter.detail&pid=519

What ranks and titles have you held?

Karate: Brazilian Champion twice, and 2nd in South American Championship.

どっちの難易度が高いんだろうね、競技人口からして

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:42:27 ID:CEaA7Sq30

>>983
菊原は、極真松井派で流行った城南スタイルの動きだから、最近の極真空手経験者からは愛着あるかもしれん
GSPは、どっちかっていうと、古風なオーソドックス極真だね

オーソドックス過ぎて、むしろ、型で極真の動きを残してる芦原や円心に似てるかなｗ

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:44:23 ID:CEaA7Sq30

>>984
別の競技だから、比較に意味は無かろう。。
サッカーでインターハイ出るよりも、野球で甲子園出る方が凄い
とかいうのと似たような話になる

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:49:52 ID:eljYoqC3O

>>985

なるほど。
俺は増田章が数見肇に負けた年に入門したから、
あのスタイルがザ極真に見えてしまうのか・・・

無知恥ずかし。

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:51:20 ID:w/pmqCgl0

極珍とか北米では大して普及してないんだから
ＧＳＰのは超マイナータイトルの高校チャンプって感じでしょ

リョートが出てた大会とはとんでもなく競技人口が違う

それを空手の実績はGSP≧りョートとかもうアホかと

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 20:53:37 ID:w/pmqCgl0

結局、極珍はＵＦＣで勝つ自信がないから必死になってＧＳＰを持ち出すんだな
あれだけ最強とか実戦とか言ってたのに情けない連中だな

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 21:17:10 ID:rX74bfnT0

ID:w/pmqCgl0は何で必死なの？

伝統派空手とも無関係なのに。

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/17(金) 22:01:09 ID:CEaA7Sq30

そろそろ次スレ頼むよ。

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/18(土) 02:54:37 ID:D6/68h3x0

>>990
無関係ではありません。一応、伝統空手経験者です。

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/18(土) 06:52:29 ID:+RCuxYU30

ｰ-ニ _　＿ヾV, --､丶､し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }￤｝ハヽ､}
..ノ /ﾊ　〔　　 ∠ノ乂｛ヽ　ヾ丶ヽ　　ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　　　〉
'|　　| 　　　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　く　　寸止め空手が最強なんだよッ！
_| 　｜　　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、　ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/18(土) 07:35:43 ID:FSA+PsF6O

極真叩きと見せ掛けて、伝統空手に対する巧妙なネガティブキャンペーンだろ

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/18(土) 09:43:22 ID:MoDkP44U0

ｰ-ニ _　＿ヾV, --､丶､し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }￤｝ハヽ､}
..ノ /ﾊ　〔　　 ∠ノ乂｛ヽ　ヾ丶ヽ　　ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　　　〉
'|　　| 　　　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　く　　極珍は４９秒で失禁なんだよッ！
_| 　｜　　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、　ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/18(土) 10:10:16 ID:+X6G0Pf+O

どこの流派かは知らないが、伝統空手経験者の行為として最悪。
次スレからはやめてくれないか。

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/18(土) 10:43:13 ID:seZYkrNQO

酒

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/18(土) 10:44:01 ID:seZYkrNQO

腹

999 ：カキウチ最強：2009/04/18(土) 10:45:29 ID:seZYkrNQO

カキウチ最強

カキウチ最強

カキウチ最強

カキウチ最強

1000 ：カキウチ最強：2009/04/18(土) 10:47:40 ID:seZYkrNQO

カキウチ最強

カキウチ最強

カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。