【過大評価】　太気拳の真実　【組手をしない師範】

過激で知られた太気拳。
しかし、澤井健一の弟子は今や師範面して組手はせず。
チマチマ推手でお茶を濁す。

思えば太気拳が騒がれたのは、極真が格闘技界の最先端だった時代。
顔面を殴る太気拳は、そりゃ過激だし実戦的だっただろう。
しかし顔面攻撃はおろかマウントパンチが当たり前の時代となり、
太気拳の真実が明るみに出るのを恐れているのでないか？

過去スレ
◆◆◆太氣拳の実戦での実力とは？◆◆◆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1141378844/
◆◆◆太氣拳の実戦での実力とは？２◆◆◆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1145463304/
◆◆◆太氣拳の実戦での実力とは？３◆◆◆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1159930174/
◆◆◆太氣拳の実戦での実力とは？４◆◆◆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1177220758/

２ゲット

みんな商売も絡んでいるんだからそう剥きになるな。

武道性を意図的に否定してるのかも知れないが師を敬う姿勢がさらさらない人が多いのにはビックリした

これからの第三世代は時には師を否定する姿勢がなければ社会人として駄目だ。

師を全肯定した例

Ｔ氏→著書で澤井先生がライバルの牛乳配達屋の荷車を隙を見て河に叩き落とした話を爽やか〜に全肯定。(人間失格)

Ｕ氏→澤井先生が大山倍達の弱みを握っていて当然のように現金をせびりまくってたのに習い
兄弟弟子の生徒にまでタカリほうだい。(カタギ失格)
その他の師範たち
→澤井先生の戦争犯罪やetc…を全肯定。

社会人になって、しかも武道の多少の経歴を持った人間が入門すれば、師範の
化けの皮などすぐに剥がされる。
それでも尊敬できるところがあれば続けられるものなんだが･･･

結局組手が怖い、理論好きなｵﾀｸしか残らない構造になってしまう。
いいスレだとは思うが、つまらぬ師範などほっといて、自分の武術を開発したほう
がいい。

ここは半端者が集まるところなのでいいでしょ。

>>1です。
本当はタイトルを“過大評価？”としたかったのですが、
タイトル文字数の関係で“？”を入れることができませんでした。

>>7
>つまらぬ師範などほっといて、自分の武術を開発したほうがいい。
たしかにそうなんですが、
私は、太気拳は素晴らしいと思っているんですよ。
だからこそ残念でならないんです。
マスコミが作り上げた偶像にがんじがらめになって、
どんどん劣化していくのを見てられない。

鍛錬法は変わってないから劣化はしないんじゃない？

でもさぁ、「月刊秘伝」に載ってるような有名師範でガチ組手やってる人なんて
殆どいないよね、日野もウシロも初見もさ。
それが日本武道の伝統であり秩序なんだろう。
先生になったらもう組手はやらないのがフツー。
自分の組手をDVDで公開しまくってる島田さんとかが異常過ぎるんだよ。
「誰も自分が闘ってる姿を見せてないじゃん」って雑誌で吼えてたけどさ。

“実戦”“過激”が売りの太気拳を、
脳内雑誌「月刊秘伝」に売ったスパッツの罪は深い。

>>9
7だけど、やっぱり太気を否定している人間の多くは、どうにかしたいっていう
気持ちもるんだろうね。
俺もそうだが辛辣に書く奴ほど、その気持ちが強いわけで、このスレ立ち上げた
気持ちもわかるよ。

だけど、夜空に空砲かましてるような感じで、無意味なのは判っててこうやって
書いてるんだがね。

でもその人達が仮に戦ったとしても誰も勝てないだろ？
じゃなきゃ、欧米の軍人が教えを請うはずない。もしも、
島田さんがグリーンベレー見たいなやつにいきなりやられたら、
この前見たく殴られたじゃすまんよ。殺されるよ。そこが
組み手やるベーってのとは違う。

組み手やってない人が組み手やってる人より強いってこともありうるのかな
島田さんＶＳ黒田さんとか見てみたい。

そもそも弱い人間は、組手やらないんだよ。
なぜかというと、それは本能に起因するからね。
やってるかやってないかというよりも、好きな人間はやっぱり強いよ。
嫌いな人間もやらないより、やったほうが強くなるのは当たり前。

組手やらなくて強い奴もいるが、そいつは多分本質的に強いんだよ。
しかしめったにいるもんじゃない。

>>14
>でもその人達が仮に戦ったとしても誰も勝てないだろ？
>じゃなきゃ、欧米の軍人が教えを請うはずない。もしも、

欧米の軍人が誰に教えを請うたのでしょうか？
軍人は、その先生の組手を見て教えを請うたのですか？
太気を学ぶほとんどの人と同じくマスコミの評判だけで学んだのでないですか？

ちなみにＳ田さんは、ｉ間さんの弟子に負けてますよ。

欧米人って日本人みたいにやさしくないよ。
特に初見先生なんか絶賛されてたよ。だめだと思ったら
すぐぽいだよ。道場破りなんか平気でやるし。
黒田先生だってその技が誰も真似できないからみんな習うのさ。
初見先生実際にセミナーなどで挑戦するやつことごとくやっちゃってるし、
だから毎年初見先生のところに各国の軍人、警官が押し寄せるんじゃないか。
太気と違うのはいきなりやってもやったやつが負けちゃうことと
武器術や忍術に伝わる兵法が戦争で役に立つってことさ。
太気じゃとてもじゃないけどよーいどんじゃなければ対応できない。
別にほかのスポーツ格闘技でも同じだがな。

【やさしくない欧米人の実力】
http://jp.youtube.com/watch?v=TJtJYG_qnrc

太気の一部の人は底の浅いこの武術に嫌気が差してるよ。
利口な人たちは他のをやりだしてるしね。この武術だけやってると
自分の可能性がなくなると思ったのじゃないかな。
ただ、この武術のいいところは
試せる場だけは存在するというだけではないか。
やってても何も神秘性を感じないし何かすごい技だなどと
思ったこともない。ただ、先人のすごいと思った技を体現するには
中国にでもいけばあるのかと思えば、むしろ他の流派のほうが
そういう技ができる人がいっぱいいる。
日本だってそう。ある流派にいけば自分の理想とする技を
示せる人がいる。太気には習おうと思いたい人はもういない。
一応やってることはやってるが。

>底の浅いこの武術に嫌気が差してるよ
それはそこの師範か弟子が深いところまでわかってないってことだな。ただ、他の武術はかなり
参考になるところも多いのは確かだ。あまり多くを求めず、自分と向き合って気長にしましょうや。

で、組手やんない師範って誰よ？

神秘性を感じるような武術だったらやりたくないな

太気や意拳よりすばらしい武術ってあるの？
教えてほしいな？？

とてもじゃないけど、出来ない動きをもっているというのは、黒田鉄山先生ですよ。
昔やっていた講習会を受けた人が「あれは小学生くらいから稽古しないと絶対出来るようにはならない」と言っていましたね。
そういう動きをしているから、外人が沢山入門しているんでしょう。
彼らは合理主義で、我々より厳しい判断をしていますよ。

動きがどーのこーの、もう止めろよ。
お前らの目的は強くなることじゃねーの？

いいと思う先生のとこでやればいいのにねぇ・・・

マネできないような動きで倒す人はおらんのか？

強くなればいいってもんじゃないよ。もちろんそれを踏まえたうえで
の話だよ。この前少林少女見てきたのだが柴崎コウの動きがやたらとすごくて
まるでブルースリーが女性になったらこういう動きになるんだろうなってぐらい
美しくすごい動きだったよ。あれほど感動したのはブルースリー以来だ。もっとも
実践とは違うが汚い動きでぶっ飛ばしても誰もやりたいと思わないだろう。
僕らは本当はあー言う動きで人を倒したかったのだがいつの間にか
やればやるほど現実的になって夢がなくなった。今また夢に向かって動き出した。
あれとは意味が違うがすごい動きで倒す人が実際にいることもわかった。
ほかに習いにいってる人は徐々にすごい動きになりつつあるね。
まだもどきという感じではあるが。

綺麗な動きの先生んとこに移籍したって誰も何も言わないからさ

すごいとか、綺麗だとかで皆武術はじめるんだろうか？
ただの憧れだけ入った奴は、いざ組手とかでけちょんけちょんにされると自分の
中の本質的なものが壊れちゃって、やっていけなくなる。
俺はそんな奴ばっかりみてきたからね。

太気はね、組手やったら続かない。
だからｵﾀｸらを引き止めるためにも、組手させないしやらないという方向で
まとまってるわけ。

ところで組手やらない師範てだれ？

君程度の人に言われる筋合いない。２チャンだと思って、本人
目の前にしたらいえないくせに。もう少し素直になれよ。この手の
すれってみんなそうな。お宅っぽいやつばっかりで
いつもは人の前でおとなしくしてるってやつ。電車男思い出した。
でもまだあいつらは性格がいいから許せるが、顔が見えねーと思って
やるやつは卑怯だよな。

あ、これ３１にいってるのね。３２じゃないから。
あくまで実践を踏まえた美をいってる。

電車男は創作

本気であれが本物だと思ってるやついないわ。
ただ、あのストーリーだとの話。

>33
卑怯っていわれたって貴方を名指しで批判したわけじゃないし通常は師の教えと乖離してしまったら移籍するもんだと思うんだが
黒田先生の所で専念するのが太気を教える人・太気に残る人への礼儀かと思って書いただけだけど気に障ったみたいですね。

貴方が習ってる先生が誰だか知りませんが黒田先生と比べたり自流を卑しめたりするのはかなり礼を逸してる気がするが、俺程度には言われたくないというなら仕方ないね。

まあ黒田先生に心酔してるならさっさと習いに行くわな
でも実際に習ってる風の書き込みじゃないのがどうも

肉村という人は、澤井先生が亡くなってから一度も組手してないらしいね。
Ｋ保さんがいくら組手を誘っても、今日は二日酔いだとかいい訳ばっかして
まったく組手をやらないとか。

それでも元協会の師範代や支部長達が続々と軍門に下っているのは事実。
彼らにとっては久保＜＜＜＜内村だったのはどうしようもない事実。

いやいや、久保＜＜＜＜古川　だっただけ。
２０年も組手やらない奴に習いたいと思うか？

でも習ってるんだよ。
古川さんのとこでは実際に教えてるのは内村さん。
古川さんは自分を頼ってきた人は全て内村さんに回す。
それでもみんなあそこに行くんだよ。

３７、そういう考え方もあるのか。
３８、実際に体験したのだよ。よほど人が見れないようだ。

寄道は弟子いないんだろ？
誰と組手やってんだ？

>>42
古皮氏を頼ってきた人は、
肉村氏に回されて本望なのだろうか？

本望だろうよ。
尊敬する古川さんが絶賛する内村さんに習えるんだから。
ていううか古川さん自身、内村さんに習ってるし。

内村氏の太気拳はレベル高いよ。
１０年やってる私が保障する。

２０年間組手をやらない肉村氏に教えを請うて
強くなる期待を持っていることが不思議。
肉村氏自身、それをやって強くなるかどうかわかってないだろ？
ただ澤井に言われたからやってるだけで。

>>47が言う、
>レベルは高い

って何だよ？
強さ以外の何を言ってるんだ？

太気用語
レベルが高い＝ただ単に経歴が長い、もしくはもっともらしい事を言う。
強い＝たいていが推手での強さ。

だから本来の強さとレベルでは話がかみ合わない。
型や意の用い方がきちんとしていても、イザという時、人を制することもでき
なければそれを武術と言ってはいけないだろう。
又1年以上やって何の自信も持てないような、練習システムを漫然と続けさせる
のは詐欺でもある。

>>30
柴崎コウの少林少女はワイヤーアクション&ＣＧ処理。

>>44
以前、少数でやってると書き込まれてたけど
弟子居なくなったのか？

>>51

>>30はネタ

今日秘伝で佐川幸義先生の鍛錬法が一部公開されていた。
あれほど鍛錬してた人に太気の人間は勝てるとか
たまに言うやつがいるのだから知らないと怖いものだ。
もっともその弟子たちには第２世代は勝つと思うが。

うるせーぞ町人！
武士に文句つけてんじゃねーよ！

誰が武士って？俺のうちは家老だったが。それに今は
商人が武士の階級なんだよ。儲けてる会社の社長こそが殿様だ。
ただし、武士の心を持ったという注意点はあるが。フリーター
無職なんてのは武士でもなんでもない。
不動産経営で飯食ってるって言うなら文句は言わない。
しかし品のないやつだな。今の日本は
「経済｣大国だっていうことを忘れんじゃないよ。

>>55
(｀･ω･´)ゞ澤井先生おはようございます！

最近、内村が間違った解釈を垂れ流してるので 訂正しておく。
澤井先生が｢町人だな〜！君たちは…」とよく言ってたのはそういう意味ではない。
【内村説】
「すべてを武道にささげ生活を省みないのが武士で、生活を優先する奴は町人。」
↑これは自分にオフセをさせる為の嘘。
ほんとは身の回りの気のくばりかた、常に非常事態を想定した思考回路…。
…たとえば道を曲がる時でも角の向こうに死客がいたら…と想定したり、店に入る時も常に非常口を確認したり、
突然襲われた時何を投げ付けられるかとか頭にいれておくとか常に壁を背中にするとか電気のスイッチは
どこだとかそういうプロのボディーガードみたいな意識を
心がけているのが澤井先生の言うところの【現代の武士】。
意味を履き違えてる馬鹿がいるが町人にスパーリングを挑戦されて逃げる武士がいたら切腹ものだよ。
それからな
士・農・工・商
と言ってな江戸時代は武士の次に農民が偉く次が物をつくる職人、
その次が商人とされたが、江戸末期になると下級武士は商人に金を借りて頭があがらなかったそうな。
そして明治時代になって元サムライが商売を始めると武士の商法と言って威張るは
融通はきかないは気はきかないは見とうしは甘いはで破産する代名詞と言われてた。
澤井先生は明治生まれだけど戦後は武士の商法で商売に失敗した。
だから「町人だな〜君達は」というのは自虐的なギャグも半分あったと思われ。

沢井先生

「内村に切腹もうしつける。」
(・ω・)

沢井先生

「内村よ、組手やれよ！」

佐藤聖二先生の情報がないね

興味ねー。

佐藤聖二さんは、千代田区の共同経営中国料理店のｵｰﾅｰの一人として、一週間くらい前にﾃﾚﾋﾞに出演してましたよ。
大気ばかりで、良い腕前になれる保障もないのに、無職、ﾌﾘｰﾀｰとはえらい違いですね。

聖二さんは精神的に最も澤井先生から遠い人だったからね。
王樹金やヨウソウクンにも師事してたから澤井先生の信者にはならなかった。

澤井建一師範は韓国の人。
同朋つながりで極真に出入りしていた。

>>63　64
ありがとうございます。
意拳をやりたいんですが情報がなくて・・・
スレ違いすみませんが都内で意拳教えていただける所
ないですかね。詳しい方いらしたら教えてください。

性司を太気用語で説明すると「最強」だよね

澤井先生は日本人。最近、澤井先生の戦中戦後のおこないがあまりに酷かったので韓国人だったことにしてごまかそうとする一味が佐藤金兵などの古い著書を改ざんして捏造してるがほんとは純日本人である。（性格は朝鮮人的な面もあったが個人の気質である）

佐藤聖二氏は太気の裏番長。

意拳の
王岳「山争」がかってに
「女兆」宗「君員」老師の動画を自分のビデオに入れて
公開した時や
長春八極拳がカク殿様閣がかつて王向斉を倒したとか捏造して
日本の雑誌で発表した時に日本にいるハーフの代表者をそれぞれ〆たと言われている。
（最近はなぜか弟子の林学がやったことになってるが…）
それから強さは北京から帰ってきた直後に鹿志村氏か誰かに腕を折られてる。
（最近強引にもみ消そうする奴がいるが）
弟子たちは全員天野氏のとこの横綱に負けている。

カク殿様閣
→カク殿閣

澤井先生が本格的に稽古をつけたのっていつ頃？
戦後しばらくしてからなら結構高齢のはずだけどね

沢井先生が本格的に稽古をつけたのは岩間先生一人だけ。
それにすら寸勁のやりかたや石灯籠を割る硬気功は教えなかった。

沢井先生の息子の、あきおとかいう人は練習やめたのかな？

極真VS太気の動画より、極端に技が進歩していないんじゃないのかと思う。
みんな最後は掴み合って、もみくちゃになっている。あれじゃあ、ｸﾞﾚｲｼｰでもやったほうがいいんじゃないのかな。

それが太気の真実。
肉村の教えにしたがってやってれば、
彼のように目をつむって抱きつき→押し倒し戦法になる

ちなみに聖二さんの腕折ったのは内村さんだよ。

どんな技で？

まわしげりで。

俺は立ち関節でって聞いたけどな？

>>64,>>69
佐藤氏も澤井先生を崇拝している。
但し王岳崢とやったのは林氏、
また八極拳のL氏とは友人でありやったというのは全くのガセ。
>>72
澤井先生は石割などの方法は多くの弟子に教えた。
特に鹿志村氏は大変上手だった。

内村氏は比較的古い弟子なので澤井先生からいろいろ学んでいる。
しかも空手経験もなく純粋に太気だけを学んだ貴重な人物。
古川氏らが内村氏に頼るのは、内村氏が彼らの知らない技術を多く知っているから。

>>80
>古川氏らが内村氏に頼るのは、内村氏が彼らの知らない技術を多く知っているから。

他の師範が知らない技術を、なんで組手で見せないんだ？

ちょっと待ってよ。石割りは大山倍達がやりかた本で公開したから小学生でもできるんですけど？
鹿志村氏は石灯篭が割れるのですか？
内村氏も割れるんですか？
徐領民氏は墓石を頭突きで折りますけどね。
澤井先生は蘆山さんが頭突きで瓦割りするのには反対したらしい。

石灯籠が硬気功で割れる太気の人がいるなら、とっくに、ﾏｽｺﾐにその写真を載せているだろう。
そんな人はいるわけはない。
嘘ばかりついていると、今以上に武道界で相手にされなくなるぞ。

>>81
他の師範すべてではない。
少なくとも古川氏ら内村氏を頼っている師範は
内村氏ほど多くの技術を知らないということ。
但しそれを組手で使えるかどうかは、本人の練習しだいでしょ。

>>82
大山氏が本でどう書いたかなんて知らないけど、
澤井先生が石割を教えたのも事実。嘘だと思うならあんたの先生に聞いてみな。
その際鹿志村氏が漬物石ほどの大きな石を割ったのも当時の人はみな知っているよ。
それから石灯篭に関しては俺は何もいってないけどねえ。
頭突きに関して澤井先生は、頭は守るところでそれを瓦にぶつけることはダメだと反対していた。

ｵﾚﾝｼﾞさんが、沢井先生六十代の映像を、岩間さんが出し惜しみしていると書いてあったけど。
本当にそんな映像があるんですかね？
出し惜しみする必要はないと思うんだが…？

２代目姚先生が推手で相手吹っ飛ばしてる映像も公開して下さい。

>>85オレンジの書き方は毒があるな。別に出し惜しみしているワケではないぞ。
単に昔の8mmテープで機械がないので今のディスク等に変換できないだけ。
岩間先生は機械モノは弱い(まったく関心がない)のだ。
それを知らずに出し惜しみしているなんてカキコするな。

大阪のM原さんて強いの？
HP見てるとどうも肉村氏の孫弟子みたいだけど

なんか、突きと蹴りの届かない間合いにずっと逃げていて、その合間に腕をゆっくり動かして、なんて意味あるのかな？
あれが本当に元の意拳と関係あるのかと思う。

内村氏は俺が推測するに、柔道出身者であるから（体系的にも）空手風組手は元々
苦手だったのではないか？
当時、澤井先生がどういうわけか空手出身者中心に教えていたから組手といえば
空手出身者優位にはなっていただろう。

だから尚更、太気や意拳の型や神秘性のみ重視して組手やらないし、やりたくない
といった弟子の受けがいい太気をやってるのだろう。
これは久保氏にも共通してることだ。
それと人間には本来、理論だけで満足してしまう動物だから、組手やらずに強くなる
理論というのは互いに好都合なんだよ。

>>88
組手やらないんだろ。
強いかどうか一生わからん。
本人もわかってないだろ。

ボクシングジムに通うやつは、
別にトレーナーや会長のスパーを見たいなんて思ってないだろう。
なぜ太気だと師範の組手を要求するんだ？
俺は別に強くしてくれればいいからそんなの興味ない。
実際、年取った師範がそんなに組手できるとは思わんし。
でも俺にはできない動きや技を示してくれるし、それをマスターするように指導してくれる。
組手は同門同士でそれなりにやっているし、それでいいと思うんだが。
師範の組手を見たいだけなら、単なる格闘技オタと変わらんのじゃないか？
また、大したこともできずに偉そうにしている師範なら、
そんなところはすぐ辞めて別のところに通えばいいだけだと思うぞ。

>>92
>ボクシングジムに通うやつは、
>別にトレーナーや会長のスパーを見たいなんて思ってないだろう。
>なぜ太気だと師範の組手を要求するんだ？
ボクシングは、歳を取っても強いなどと言ってませんから。
大気圏は80歳まで現役とか謳ってるからね。

>俺は別に強くしてくれればいいからそんなの興味ない。
>でも俺にはできない動きや技を示してくれるし、それをマスターするように指導してくれる。
あなたにできない動きや技を示してくれたところで、
それが組手の中で使えるのか、絵空事なのかわからないでしょう。
ボクシングの場合、トレーナー自身ができなくても大概はどこかのボクサーが
やってる技であって絵空事ではないけどね。
立禅で強くなるとかいうなら、その強くなった姿を誰かが見せてくれないと。
大気圏の強い（？）姿って、相撲空手に勝てなかったというだけだから。

普通の会派では師の教えに逆らったら謹慎・破門が所定で弟子が対戦要求することなんかない

普通の会派は、「実戦拳法」とか謳わないからな。

大気圏で前蹴りを受ける写真ありますよね。
腰を引いて、両手で相手の蹴り足を押さえつけるような。
あれって実際使えると思いますか？
顔面がら空きですよ。
蹴りのフェイントから顔面パンチ、前蹴りと見せかけて変則上段蹴りとか、
もろもらっちゃいますよ。

約束組手的なものでなくって、実戦の中でちゃんと使えるとこを師範たちは見せないと。
お題目を唱えたら極楽浄土へいけますと言ってるようなもん。

まさか、大気商売のために、80才まで現役とか言っているんじゃ…？

>>92
まったくそのとおり　この文章にこのスレッドの答えがすべて書いてある
師範の組手を見たいという人は単なるオタク　かあるいはその師範に対して嫉妬か恨みを持っている人
もう人のことより自分のこと考えたら？

技が見たいたいうことは、団体代表に恨みがあったり、おたくということはないんじゃないの？
金を払っていたら、自然な感情じゃないのかい？

>>98
>もう人のことより自分のこと考えたら？
うん。
だから自分がやろうとしてる技が本物かどうか知りたいんだよ。

>>99
お金を払ってても得られるものがないと思えばその団体やめればいいと思います

>>100
自分で試合に出たりとかして試せばいいと思います

太気拳は幻想だったのか…

【七十年代の太気】
「どっからでもかかってきなさい」


【八十年代の太気】「キミちょっと突いてきなさい」
「もっとピャッと突いてこんか！」
「…アタ！」

【九十年代の太気】一部のトップ師範がチャンピオンクラスを子供あつかい。

【二十一世紀の太気】
掛け回しなどの技術はフルコンに吸収され、
組んだ瞬間「止め！」がかかる太気は投げの実力も退化し、
また寝技をやらなくなったため総合にも劣るようになった。
また神秘系を馬鹿にしてたツケがまわり合気などはよそに仕入れにいくはめに。
有名師範や現役太気が茶帯クラスにコロコロやられるので
口先だけになる。

ちなみに昔の澤井先生のビデオとか見ると空手家の前蹴りを両手の掌で
叩き落とした瞬間、相手は悲鳴をあげてあさってむいてケンケンしてるから掌で石灯篭悪くらいでないと使えないってことだな。

石灯篭悪→石灯篭割る

>>104
そういう掌打の功夫は伝統拳を長年やりこむか、硬気功を何年もやるしかないんですよ。
それをやらないと、素人よりは強い掌打で一生おしまいです。
立禅だけやっても無理ですよ。

年取ってからも強いだの､動きが良くなるだのハッタリかわさなければ､
組手やれなんて誰も言わないんだよ｡
自業自得だよ｡

動きはよくなるだろう。純粋武術の場合は点穴・兵器・暗器法があるから筋力差をもろともしないが、無手の試合形式では普通に考えれば20代優勢だと思う。奥の手がなければ。

「拳聖 澤井健一先生」にこんなくだりがあるな。

「昔は強かった」とか「今はできないが昔は何人も倒した」という話は、先生には通用しない。

>【九十年代の太気】一部のトップ師範がチャンピオンクラスを子供あつかい。
誰が誰を子ども扱いしたの？

●間さんが●斗●準優勝の●さんを子供あつかいして感動した●さんは太気入門。
特訓のかいあって翌年のウェイト制では優勝したが空手辞めめて太気の支部長になりますと言い出したため空手の館長と契約違反で空手からは裏切り者よばわりされた。 （現在は太気五段）
ちなみにカレンバッハ七段をボコボコにした●島は●が準優勝に甘んじた時のチャンピオン。
●の影響か十年後に太気に入門。
一年後に太気最強となる。
●と●島の太気最強決定戦が見たいのう〜。

>>63
夕方のニュース見てたらいきなり先生登場でびっくりしたっす

歳食ったときの為に手裏剣でも練習しとこうかね

俺は至誠塾だけどさぁ、練士の試験があったのよ。寄道師範立会いで。
１０人組手あんのかと思ってたら、探手やって終わりだよ。
ずっこけたねｗｗｗ

試験は、俺が受けたわけじゃないけど。

君のは練士


本物は錬士

「ねりし」と「レンシ」ですね、わかります

ID:gExQlZsQ0は、なんだかんだイチャモンつけても、師範の組手をみたい格闘オタにしか思えん。
あるいは師範に組手を強要されて逆ギレとか？
正直なところ、太気だろうがどんな武道だろうが、
いつまでも強くなるなんて理想であって、現実は難しい。
そんなことは誰だってわかっているだろう。
また太気の師範もそんな過大広告を平気でする奴は信用おけないね。
そういった師範の道場には近づかないべきだ。

そうじゃのう…。
ワシが岩間くんに石灯篭の割りかたを教えんかったのは一生の
不覚だったかも知れんのう。
では今日は太気の底上げの為に石灯篭割りのやり方を教えようかの。
ワシが大山くんに教えた自然石割りのやり方は実は硬気功の人間もやっとるやりかたなんじゃが
原理は簡単で下の鉄台の上で片手で長い石を持ち石のハシを小指一本分浮かせて打つ時に台にカチあわせて割るのは大山くんも極真空手の本で公開しとるんじゃが
実はのう石灯篭というのはいくつかのパーツを重ねてできておるのじゃ、
つまり石灯篭のヒサシの部分はヒサシの下の段の台からはみでた自然石と考えればよいのじゃ。
あとは個人の鍛練しだいじゃのう。

皆でおちんちんランドへ行けば解決するさ。

>>112
佐藤聖二さんに習ってるんですか？
場所だけでも教えてください。

>>121
ＫＹ！

佐藤聖二の技量より、料理うまいのかなって言うほうに興味がある。
元島田さんのお店の方はうまかった。

http://www.youtube.com/watch?v=3331hHtPcbU&feature=related

119はうざいなあ。
以前もこんな語り口の書き込みがあったが、同一人物だろ？
ちょっとキモイぞ。

俺にだけこっそり教えてくれりゃ商売のネタになったのに……！

チッ！(-.-;)

○○師範が柳龍拳を馬鹿にして笑ってたけど、
俺は心の中で「組手やんねーアンタよりずーーーーと立派だよ！！！！」
と思ってた。





そんな口先師範のとこはもう止めたよ。

ようつべ動画にキンボって総合選手のストリートファイト
があがってるがどれも殆ど立ち技で決まってる
下がアスファルトや石ころがってると寝技どうかな

立ち技限定ルールだよん

別に寝技が苦手なやつは寝技をかける必要はない。
ただ寝技対策だけやるにしても
最低限、いくつかの段階を想定した対策は必要。
１．相手がつかみにきた段階での対処。
２．相手がタックルにきた、やさきへの対処。
３.相手に締めの体勢をとらせてからの対処。

まあ、噛み付きと玉つかみでほとんどの寝技はちゃらになるけどそれじゃあ
技とは言えない女の子の護身術だな。

高田延彦は毎日スクワットを1500回やっているらしい。
プロレスラーを引退しても体を鍛えるその姿勢は立派だ。
しかし上には上がいる。
盧山師範だ。
師範は今でも毎日、立禅、這、突蹴千回、スクワット三千回をこなす。
あのお年で高田の２倍をこなすのだ。
しかも組手現役。
盧山師範こそ沢井先生の正統伝承者と言って間違いないだろう。

そういや蘆山さんのとこでは寝た状態で上から三人にかぶさってもらって脱出する練習するらしいね。
まるでロシアのシステマみたい。

おまいら

>>130 の３を弟子にリクエストされたらやべーとか思ってんな。
八卦掌なんかでは敗勢からの逆転法と言って投げる体勢を
つくらせといて
体で勁を発したり
力を溶かす練習するらしいぞ。

>>130
太気拳のことだから、どうせ
こうきたら、こうやりましょう！みたいな感じでしょう。
プロの総合格闘家にタックルやってもらって練習してるわけじゃなくってなｗｗｗ

口だけ太気拳ｗｗｗｗｗｗｗｗ

澤井健一の弟子に澤井健一の話を色々聞いて太気拳は凄いと思ったが、同時に太気拳は澤井健一で終わったと思った。

曙　推 手
http://www.youtube.com/watch?v=uSFbDVD-nwQ&feature=related

今の太気は極真はもちろん、その辺の寸止めと比べるのもおこがましいくらいだ。
組手、試合、大会というものの形態の重要性が、その人間の実力を冷静に判断する
必要不可欠なものだと判る。

それだけじゃないにしろ、一本レールを敷かなきゃ駄目だな。

>>133
その練習してるシステマの動画ない？
YouTubeとかにはけっこうあがってるけどどれだろ

肉村さんを本屋で発見！
「組手再入門」を買ってたのには正直、ワロタ。
つ、ついに・・・20年の封印を解くつもりか？？？

組手再入門はよい本だね。
自分は普通のフルコン道場生だけど、あれを読んだだけで組手が楽になったよ。

推手からのキンナや投げというのは合気からのものというよりも
むしろ○氏推手やシュワイジャオの系統なんだろう　合気方面は
それなりの世界を形成しているから散手そのものには合わない面もある

ちょっと聞きたいんだけどさ、内村さんが２０年組手してないっていう根拠は何処にあんの？
近所に住んでる山田錬士と組手やりまくってるって聞いたんだけど。

142,別系統からの発生ですよ。ですが、佐川幸義先生などは打っても突いても
合気で崩してそのあと何Ｍもふっ飛ばした。それに最近佐川道場に出入りしてる人もいるし
その人ではないが、組み手のときにまるで合気道のように動いて一瞬のうちに投げられて　目つき
を寸止めした人がいるらしい。何回やっても太気のような
ばたばたって言う組み手にならなかったそうなのだ。別系統の発生ではあるが根本は
同じじゃないのか。

バタバタ、ペシペシっていう組手は発展途上なんだろうと思う。
発力もよく判ってないが、顔を叩かれるのを肌で感じる効果はあるし胆力もつく。
段々判ってくれば動作は省略化され最小限の動きでよくなる。
って感じだと勝手に思った。つまり、いつか組手はいらなくなる。

いつか組手は、×

いつか攻撃技は ○





いらなくなる ×

使わなくなる ○

漏れが文章を省略しすぎた。

つまりその人にとって、稽古での組手は必要なくなる、と言いたかった。

>>143
ちょっと聞きたいんだけどさ、
内村さんが山田錬士と組手やりまくってるって誰から聞いたんだ？
本人から？
グローブも防具も無しに組手やりまくって、内村さんも山田さんも体はなんとも無いのか？
それって、組手じゃなくって約束組手だろ。

>>147
稽古で組手しなくて、いつやんだよ。
一生のうちに一度あるかないかの暴漢（←素人）に襲われたときってか？
そんときに、組手やっとけばよかった・・・なんてことになったら大変だよ。

たぶん寸止めでやりまくってんだろな。




♪若いふたりは

途中で止めるから

夜の長さをなんども
味わえる

♪ホテルはリバーサイド
代々木は神宮サイド
自宅は二アサイド

山田二アサイド ♪

スパーリング程度の組み手だろう。キックだって空手だって
それで強くなるんだから太気だけが例外でもなかろう。

>>148
山田さんから聞いた。
家がすぐ近くだからいつも一緒に稽古＆組手してるんだってさ。
組手はおそらく太氣ルールでやってんじゃないの。
上級者同士ならそんなに目立った怪我はしないよ。
組手すると体が壊れるなら島田さんのトコなんかどーなんのさ。

島田中華店ってどこにあるの？

もう他人の手に渡りました。

借金を踏み倒してやったぜ
ざまあみろ

>>148
組手を嫌と言うほどやった結果を言ってるのだが？
>>145にそう書いたつもりだが、書き足りなかったら申し訳ない。

>>151
練士同士が影でパチパチやってるのかぁ。
たぶんお互い拳が届かない距離で、腕めがけて打拳出してんだろうなぁ。

３Ｍとか福鳥が肉村に習ってるんだろ？
組手で胸貸してんのか？

太気ではＫＹが必要。

太気ってとこは、他流とやれる程の組手の基本とかしっかり教えてくれるとこある？
どうしても他流と手合わせしないと悪い時ってどうするわけ？

まやかししか教えてなくて、強い弟子を育てようとか伸ばそうとかの情熱もなく
それより飲ませて食わせてくれる弟子がいればそれでいい。
みたいな団体は武道家としての恥だし未来もない。

どうしても他流と手合わせしないと悪い時ってあんの？

158　あんた悲惨だなー。どこの会だい？
よくそんな道場に通ったもんだ。
運が悪かったか？類は友を呼ぶか？
もっと事前によく調べていい道場さがしなよ。

>>160
飲ませて食わせてって言えばだいたい判る奴は判るはずだよ。
お前のとこの先生が立派ならそれでいいんだが、俺はそいつらとは類でも友でもない
んでね。
じゃなかったら常識として悪口なんて書かないだろう。

他流との手合わせがやりたいなら自分で研究すればいいじゃん。
簡単なことやん

現在の太気は他流はもちろん、内輪でも組手やんねーけどな。

組手は知らんが、澤井先生が言った下半身に人格なしというのはガチだな

自分がそうだったからね

詳しく

そもそも澤井健一が強いって誰が言い始めたんだよ？

拳聖とかも誰が言いだしたんだろうな

強いってのは先生に関わった多くの実力者が口を揃えて言ったこと

拳聖は自己申告か祭り上げてる弟子が言ったこと
あの人の素行を鑑みれば拳「聖」よりも拳「性」というべきだろうから。

>>169
>先生に関わった多くの実力者
具体的には？

実際に組手をやった実力者は、顔面攻撃に疎いカレンバッチぐらいしか知られていない。
時代から察するに、せいぜい型武道化した寸止め空手とやったぐらいじゃないのか？

年老いてからも弟子を相手に・・・というが、
若い頃柔道の選手やってれば、
６０歳になっても至誠塾のヲタ相手には余裕で勝てるだろう。

澤井の弟子も一部を除いてヘナチョコばっかだしな。

ｷｯｸや空手をかじったというか、試合見てるだけでびびって太気に来るような奴
ばっかりだろ？
あとはアニメと現実の見境が付かないような奴が、太気を頭の中でアニメ化してる。

そうして、そういったオタクらを利用して食いものにしてる。
今の太気の現実だよ。

太気の現実というか至誠塾の現実だろう
他の太気はそこまで酷くない

どこもオタしかいないってば
フルコン出身者の多い至誠は強い部類。

偽者退治が好きな胴締めさんとか、ヨーガ柔術さんも、
５０年早く生まれてたら、拳聖とか言われてたんだろうなぁ。

>>170
カレンバッチはそんなに疎くないっしょ。

過去スレによれば、元大道にかすりもしなかった

今の太気はだいたいフルコンを、理論的に受け入れないとこがある。
フルコン出身者だと、単推手なんかちょっと異質なものに思えて戸惑う。
しかし双堆手となると、この瞬間に踏み込めばとか判るものだよ。

それが長年双堆手止まりで、安心してやってると緊張感がどうしても薄れて
結果的に隙だらけになってしまう。
つまり双堆手から先に進めば、経験者が圧倒的有利なわけだが、そういった現実を
ひたすら伏せようとする団体も存在する。

面白いのは力が要らないはずの大東流の佐川先生、
あれほどの筋力トレーニングをなさってた。
ということは別に太気であっても筋力トレーニングを
やっても大丈夫ってことだろう。
どうも馬歩みたいなものもあったしな。
僕は今までの意拳的トレーニングに加え佐川式を取り入れている。
いかに自分が練習してないかわかったよ。
少し取り入れただけでぜんぜん違う。体力が続く限りやろうと考えてる。
組み技や寝技、武器まで考えてるので自分が探していたのはこれだったんだよって思ったね。
結局自分の武道ですからね、沢井先生をありがたがってばっかりじゃ発展しないよ。
先生をいつか越えるつもりでなければいつまでたっても強くならないよ。　

神宮式の練習は終わった後に足がガクガク震えるほど徹底して下盤を鍛えるものだったんだけどな。
どういうわけか今のはユルユルなとこが殆ど。
楽な立禅や楽な這ばっかやってたら永久に他流経験者には勝てないのに。

極真戦見ると下盤を鍛えてあの程度では
どのみち他流には勝てんと思うぞ

ここの奴らの考え方が一般的なタイキのレベルならホントに低レベルだな

179〜181
無知

考え方のレベルがどうのこうのってより、現実として今の太気の練習システムだと
その辺の喧嘩慣れしてる奴らや、打撃系熟練者には対応できないってこと。

武道の基礎の基礎もできてないで、頭の中でレベルがどうのこうの言って悦に入ってる
のが今の太気。
だいたい未経験者が、いきなり入って立禅からやっても強くなるわけがない。
太気の基礎だけやって、他流を寄せ付けないくらいの強い奴がいたらお目にかかりたいよ。
武道はそんなに甘くはない。

どこの太気も同じかどうかはわからんが、
天野氏の「組み手再入門」は結構いいこと書いてあったよ。
まだ読んでない人は立ち読みでもいいから
流し読みしてみてほしい。

立禅ってRPGとかで言えば補助魔法みたいなもんでしょ。という印象。

>>185
天野は実践家でなく、評論家だからね。
言うことは立派だよ。

最近はこんな情報商材の片棒を担ぎ始めた。
http://www.taikikai.com/new_add/chuunen1.htm
スパッツから中国拳法っぽい服装に切り替えやがって。。。

太気拳ってどいつもこいつも商売命やなー。

誰だってお金はほしいものさ。
お金が嫌いなやつのとこにはお金はよってこない。
秘伝が嫌いなとこには秘伝はよってこない。
達人が嫌いな人は達人に一生会えない。
それに３５００円なら良心的だよ。
武道に興味持つ人なんてあんまりいないしね。
思ってるほど売れないと思うよ。

年を取っても未だに本気で修行しているのはやはり盧山師範だろう。
60近い今も盧山師範は毎日
立禅、這、突蹴千回、スクワット３千回を欠かさない。
しかも組手現役。
今や、澤井先生の境地を越えつつある。
盧山師範こそ真の武道家だと思う。

盧山師範はだからこそ強気になれる。

日々の稽古からくる自信以外に、武道家は信じるものは無いハズ。

>>189
しつこい。

>>185
＞ 天野氏の「組み手再入門」は結構いいこと書いてあったよ。

うん。よかった。
フルコン空手でも役立つ「気付き」がたくさんあった。
読んで損無し。

超えつつあるかどうかわからない。でも彼の稽古に対する姿勢は
太気は全員が学ばねばならない。苦労しなくて強くなるとは思うな。
最終的にはどんな練習法であろうとも量と質、方法に勝ったものが強い。
立禅、這い、練りだけやればいいのではない。僕も昔沢井先生に基本的な
太気の練習法をやってると言ったら、それだけじゃだめなんだって言われた
。他流に学べるなら学べばいいではないか。

>>187
俺の知り合いが買いましたよw
まあ、映像とかは雑だったけど、中国拳法モノとしては面白かったですよ。
実際、動きは面白かったし。立禅についてのＤＶＤだから、興味ない人は飽きると思うけど。

太気拳を中国拳法の部類に入れてしまう天野

じゃあどうしろってんだよ
「日本武道伝太氣至誠拳法」とでも名乗れってか

実戦中国拳法 太氣拳

国境を超えたこの太氣拳を学べるなんて、人類に生まれてよかった〜！

後悔しないように一生懸命やれ！

太気を技術だと思ってる人には永遠に解からないよ。

>>198
織田さん？w

おら，強くなれればいいよ。いつまでたっても強くなれないなら技術で結構。

解かっちゃえば面白いんだけどね。身体、動き、全部変わってくるから。
強くなるかならないかは本人次第。これはどこも一緒。

立禅なら時津さんだってやってる。
実の所今の太気の指導者より時津さんの方が強いんじゃないか？

時津さん硬すぎ。
一番弟子のアランさんは島田の軍門に降ったよ
長髪キモオタとか言われてる島田さんの方が時津空手より上かな？

時津さん６０過ぎてるのにデカイ外人の弟子達と防具付けて毎回ガンガン組手してるよ
しかも完全に圧倒してる

>>204が
>実の所今の太気の指導者より時津さんの方が強いんじゃないか？
と書き込んだのに対して、

>>205が
>時津さん硬すぎ。
と返す。

これが現在の太気。

柔らかいとか動きがどーの、丹田がどーの、そんなんばっか。
強いか弱いか、それが問題なんだよ！！！！！！！！！！

全く>>207のいう通りだ。
60過ぎてガンガン組手で圧倒できるなら硬くてもいいじゃないか！
大事なのは年を取っても強くいられることだろ。
柔らかくても、実戦で通用しなければ意味がない。

なんだ↓時津より弱いのかぁ。
太気には期待してたのに…。
習う必要無いかな…。

ほんと、太気には本末転倒的理論をまことしやかに熱弁する奴が多い。

太気やってる奴のブログとか読んでも、
○○さんの動きは素晴らしい、足運びはアメンボのようだ、忍者のようだ、
そんなんばっか。
「○○さんと組手をしたら強かった」というのが見当たらない。

時代は変わり、流行の武術も変わるけど、やっぱりガチスパーやる人が強くなるね。

はっきり言うが時津氏は評論家としての視点は中々鋭い。
ホントの事を言い過ぎて聖二さんがかみついたほどだ。
でも実技は若いころ蹴りのやりすぎで腰を痛めた空手家がガチガチタイプの劣化意拳をかじったにすぎない。
あれならまだボクシングやったほうが五倍いいな。

だからさー、意拳をどれだけ身につけたか否かが問題じゃねーの！
強いかどうかが問題なんだよ。
時津自身、意拳にどっぷりつかろうと思ってないだろ。
良いものはどんどん取り入れるという姿勢だろ。
そして彼は今でも組手をやってるよ。

時津は評論家というより実践家。
太気の師範の方が評論家だろ。
これは誰にも否定させない。

時津さん佐川式鍛錬にも長年取り組んでるしな。
組手にしたって双方同じ防具を付けて同じ条件でやるから変な遠慮がない。
島田さんのDVDでは弟子だけ防具つけてるから明らかに弟子が遠慮してる。
あれでは組手じゃなくてただの動くサンドバックだ。

たしかに有名な先生はそのとうりだが太気の先生がたの評論はあまり、他派についての知識がないので評論としてかたよりすぎたものが多い。
また無名の太気の人で試合をいつでも受ける人はいくらでもいるよ。
マスコミに出てる人は保身に走る傾向が強いけどな。

福島とか城とか八田とか松井とか大関とかな。

>>217
>また無名の太気の人で試合をいつでも受ける人はいくらでもいるよ。
誰よ？
無名なのに誰が試合を申し込んでくんだよ？ｗｗｗ

>>218
勝手に他人の名前をつかって試合の申し込みを受けるなよｗｗｗ

天野に申し込む
→大関がでてくる

岩間に申し込む
→八田、城が

島田に→松井が


古川に→福島が


とまあこんなかんじ

ほんとは松井だろ！2ちゃんで煽り屋のバイトなんかしてんじゃねえ！

1 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2008/03/18(火) 05:40:11 ID:KycJp95M0
関東では伝説的なアウトサイダー瓜田純士と太氣拳第四世代最強のバケラッタ松井欧時朗
二人が戦ったとして、勝つのはどっちだ！？

確かに組手しないところが多いが、長年やってる人の手は、すごく重いよ。

推手をやってもらうと分かる。

岩間先生のところは過激だしね。

太気の推手は力み過ぎの感じが…。

>>224
>確かに組手しないところが多いが、長年やってる人の手は、すごく重いよ。

太気拳の目的は手を重たくすることなんでしょうか？

「柔らかい」「重たい」「滑らか」「丹田」etc・・・

ダンス板でも行けよ！

>>227
貴方の本門は？太気拳？

本門って書き方自体が中拳ヲタだなぁ。
太気拳は・・・習ってるよ。

私は空手です。太気拳にも興味ありまして。フルコンに勝つ自信ありますか？

俺はキックもやってたから、顔面無しのフルコン相手ならそう負けないと思うわ。
でも、太気純粋培養の人はどうかな？
あなたが顔面ありの空手だとしたら、太気拳を恐れることはないよ。

>>231
質問いいですかね？
純粋に太氣拳だけやってる方って、攻撃・防御はどうやって練習してるんでしょう？

顔面ありですが防具付きですw
太気拳の知り合いがやたら強そうでして。（見た目が）
習ってプラスになればいいかと。

>>232
ああ、「32」は別スレでのものです。すんません。

>>232
空手で言う約束組手みたいな感じかな。
キック経験の俺からしたら絵に描いた餅なんだけどね。

>>233
防具付ってもしかして大道か？
大道から何人も流れてきてるよ。
入門した瞬間に強さはトップクラスｗｗｗ

太気拳はプラスになるとは思うけど。

大道ではないです。空道は強そうですよね

>>235
レスどうもです。

＞空手で言う約束組手みたいな感じかな。
＞キック経験の俺からしたら絵に描いた餅なんだけどね。

ああ、やっぱりそうなんですか。
「なんとなくこんな感じ」って動きをやってる人が結構見受けられたもので。
動きの汎用性は高いのかもしれないけど、明確な目的を決めて攻撃なり防御なりの練習しないと、
各々の質は向上しないと思うんだよなぁ。

>>230
フルコンの試合で上位にいけるような人間なら、だいたい2.3ヶ月で嫌気がさすかも。
そうでなかったら、こんなもんかなぁって続けられるかもｗ

俺が知ってるとこは、「空手」を想定していないから、それらの技に対する防御、攻撃
は全く教えないし、無意味といった感じ。
そういった姿勢は、俺に言わせれば武道を超越するというよりも、武道のいろは
さえ知らない者を量産するに等しい。

情けない事に、経験者を心底失望させ、初心者を全く強くできないのが今の太気の中核
なんだよ。

内家拳だとするならば内外相修をどう実践してるんだろう
まさか

>>239
そうヘルスに行くだよ

他の格闘技で実績を残した人って、
太気の長所（例えば、師範の発力）を目の当たりにして入ってくるけど、
しばらくして机上の空論に呆れてやめていくね。

立禅は、どういう意味があるのですか？

自宅で立禅をしたことがあるのですが、
これ意味ないんじゃないか、と感じました。
立禅は意味がある、と思っている人は、
太気拳の素質があるか、立禅を実際にやったことがない人だと思います。

>>242
いままでにスポーツや格闘技の経験はどのくらいありましたか？
経験者に教わりましたか？
その上で何かの資料を参考にしましたか？
他の人の練習を見たことがありますか？

>>242
こちらへどうぞ。
■■■　　立禅　vs.　型　　　■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1203468415/l50

>>242
少なくとも武道としての攻防を頭に置いてない人間にとっては、終始腕が重い
だの、柔らいだの気がこもっただのでお茶を濁す無用の長物だ。

実戦をやってきた人間ほど、ヒントになる部分は多いがそうでないと、逆に下手な
理屈を捏ね回す対象、それが立禅や站椿でもある。

>>241
机上の空論って発力は本物ですよね？
実戦に活かせないんですか？
画像では人が吹っ飛んでますけど…

もともと中国の武術ってのは休農期に暇をもてあました農民とか
働く必要がない金持ちとかヒョウ局とかの職業武術家が一日中365日
使って少しづつ身体を変えていくものなんだよ。
即効性をもとめる格闘家とか練習する時間のない貧乏人は
はなからお断りなんだよ。教える方にも生徒を選ぶ権利があるからね。
>>241の机上の空論にあきれてやめてく人とか>>242みたいな人は
最初から中国武術に縁のない人なんだから二度と興味を持たずに無視してくれるのが
1番有り難いね。それなのに何の恨みかアンチになってあちこちで中国武術の悪口をいい
まくるのは性根が曲がってしまってるんでしょう。

人を飛ばす発力は空手の試割の如きもの

>>248
まあその程度かも。空手家も熟練者は寸勁出来るからね。

>>245は、かなり的を得ている。

>>248
そりゃそうだ
あんなもん俺が教えりゃ30分で出来るようになる

パンチングを採用したり
カラテが流用したり
アイソメトリックっぽくしたり
合気っぽくごまかしたり

そんなので劣化した劣化したって騒いでるわけなのだが
それでこそ対外的に通用している証にもなってるのが変なわけなのだ

神宮時代は良かったよ
とにかく澤井先生の言うとおり立禅やって練りやって這いやって
そんであとは殴り合ってりゃよかったんだから
下手にメディア露出がふえたせいで頭でっかち理論倒れの門外漢
が増えたこと増えたこと
文句があんならこんな場末の便所の落書き板で悪口言いふらしてないで
直接言いがかりつけにきてくれりゃいいのに

その通り。道場破りに行け。遊んでくれるから。

>>224
岩間さんのところはどんな風に過激なの？

発力にどれだけの緻密な体の使い方と意識が入ってるかも定かではないのに、そんなことが言える251はえらい！単に体重かけて押してる風にしか見えないんでしょ。

30分は無理としても、ある一定期間発力ばっかりやってたら、どの辺に向かって
意識をどの方向へとか判ってくるよ。
大半が物理的理論でかたがつく。

西野流呼吸法の開祖の人が澤井先生から直に手ほどき受けて四段を授かり
著書内で推薦文まで書いてもらったって話は本道なんですか？

真実を教えてあげよう。
澤井先生にとって西野は「金蔓」だった。

西野に大金貢いでもらってたんです。

雨の日は西野のバレエスタジオで練習

極真との組手は西野のバレエスタジオで行われた
画面が暗いのも明るいのも両方とも

あれは極真の本部道場

大きな声ではいえないが







澤井健一はバレエフェチだった・・・
由美かおるが踊るのをいつもただで見せてもらっていた・・・

http://sky.geocities.jp/eishun_kick/
ここって太気拳に近いことやってるような気がするがどうなんだろ？

極真対太気のビデオは極真本部ではない。

総裁には内緒でやってたんじゃないの？＜対抗戦

>>262

バカか　よく見ろ　極真本部じゃねえよ
バレエスタジオ特有のバーが壁にある
照明があるかないかの違いで、二つは同じ場所

http://jp.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw
http://jp.youtube.com/watch?v=GX_U28_qmZw&feature=related

どっちでもいーよ

お前ら、
柔らかい／硬い
手が重い／軽い
推手が強い／弱い
先の先／後の先
西野スタジオ／極真総本部

組手をやった結果には興味ねーのかよ？

あの試合は松井館長も出てるけど、総裁の許可は得ているのだろうか？

>>269
組み手の意義は普段の稽古へのフィードバックにある
一回一回の組み手の結果は時の運にも左右されるしさしたる意義はない
特に他人の組み手の結果には全く興味はない
実際に自分で組み手をした中で特に印象に残ったことなどの報告は歓迎

>>271
太気拳は負けちゃダメでしょ。

そのために這いやら練りやら推手やってるんだから。
その効果がないなら、空手やってる方が断然強くなる。

>>272
最終的には負けなくなるのが目標だけど
稽古の過程での勝敗にはそんなに意味ないと思うよ
勿論負ける気で組み手やったら駄目だけどね

何でもいいよ。組手をやるんなら。
ここのスレタイにあるように、実戦拳法太気拳のくせして、
みんな（とくに師範連中）が組手をやってねーじゃん！

>>274
天野先生は汁まみれになって弟子と組み手やってるじゃん

天野は、立派だよ。
以前「秘伝」に組手の写真が載った時、
相手の攻撃の時、ほとんど目をつぶってたけどね。
やらないより百倍いい。

天野のライバル・内村君、そうだよな！

おいデブ！
天野先生を見習え！

ライバルだったのかｗ

ふと気がついたけど、空手とかやった事なかったりかじった程度の人間は組手の
経験ないだろうし、そもそも組手ってどうやっていいか判らないんだろうね。

いくら太気歴10年とか言っても、そんな奴に手合わせ願うのは酷だよな。

>>279
ともかく手を前に出して腰落としてりゃ殴られまくってるうちに
そのうちなんとかなるもんだよ。
人間慣れだから。
フルコンや総合の人だって最初は素人からはじめるんだから太気でも同じだよ。

太気拳やってても殴られまくる機会そのものが無いの！
腕を触れ合ってグルグルやるだけなんだから。

>>278
肉が天に嫉妬を抱いてるだけ。

>>281
推手しかやらない所なんてないでしょう？

>>280
あなたはどこの流派？ほんとにそんなことやってるのか？
もしほんとだとしても、強くなれないしただの虐めになるぞ。
>>283
太気の中で太気らしい組手やってるとこは極わずかだから281が正解。

タイキケンは大変だの
ワシは意拳に転向して正解じゃったわい

>>285
韓氏ですか？
孫立さんのところですか？

韓氏は組手を１００％やんねーじゃん。

孫立のとこは極真組手。

太気で一番強いのは西野皓三。
彼が本気で組手をやったら、今の太気にかなう奴はいない。

ふ〜ん。

そりゃーあーた、気で飛ばすんだから・・。相手も飛ばなきゃいけないし。

澤井先生も実は一番評価してたしね＜西野

矢嶋新一

矢嶋新一

西野は金で澤井先生の晩年バックアップしたから澤井先生もリップサービスしただけ。
太気対極真のビデオでは極真にボコボコにやられてる。

しかもマスコミはそのシーンだけを放送し、極真圧勝に見せかける始末

じゃあ聞くが、あのような練習試合でさえ今の太気に買って出る奴が何人いる？いるか？

姿勢塾の嶋村は喜んで出るよ

やってやるぜ。

大阪の水原って強いの？

強い弱いを超越してる

>299
君よりは強いよ

ジャイアント吉田が一番強いよ。
催眠術もできるしね。

ジャイアント吉田〜？
あんなん有名人だから置いといただけで、弟子の数には入ってないよ。
西野とおんなじ。

そんなに、殴りあって強い弱いという話をするなら、ﾌﾟﾛ格闘家と試合すればいい。

ジャイアント吉田は柔道４段だっけ

由美かおるの入浴シーンを見ると
西野の気の力は本物かもしれんと思ってしまう。
印籠が出る頃には忘れてるんだけどねw

>>304
うん。太気拳にはぜひプロ格闘家と試合してもらいたい。

健康法としての気と武術の気は別ものだろう

>>299
水原先生は強くなるために太気やってるわけじゃないよ。
組手は完全否定しているし。
立禅の過程で人間性を高められればよし。

>>304
>>307

うむ、
公式の試合で思う存分殴り合えばいい

>>309
まったくのウソ
組手を完全否定なんかしてないよ

ところで、秋葉原みたいなことがあったら太気はどうすんのかな。
あれ島田さんだったら殺されてんじゃない。さされてからあいて倒してたりして。

島田への幻想は捨てろ

天野さんだったら？　実戦派だよ

素手のな。刃物使われていきなり切られたらどうする。

>>314
弟子相手なら。

原作：夢枕獏
作画：板垣恵介
講談社・イブニング・コミック連載
【餓狼伝】本日発売号にて、島田さんが蘆山初男氏みたいなフルコン空手内部の太気拳師役でスペシャル・ゲスト出演！
主役の過去の回想シーンで激突！
なお空手側のモデルは極真の松井館長＋大道塾の藤松選手÷2だが
使う技はモト拳道会の倉本師範の技！

>>317
何かウソ情報が多く無いか?

大気拳師役で出てないぞ。
フルコン団体内で一番猛稽古をしているしか紹介されてない。

それと空手側のモデルの姫川だけど、松井館長はともかく藤松選手は無い。
小説版の餓狼伝の連載時期を調べれば丸分かり。

それにしても姫川のような組手、やれたら楽しいだろうなｗ。

盧山が一番？本当かね？
松井館長持ち出したり、めちゃくちゃな漫画だな・・・

姫川は本来は松井館長のポジションに近いキャラクターだが「型しか練習しないじゃねえか…」と
言われる部分は最近の藤松。
ちなみに夢枕は藤松の団体のブレイン。

>>318

おまえな、世間からはこう見えるという客観的評論にアヤつけるのは
かってに肖像権侵害しまくってる分際で苦情がくるとシラを切る漫画家の
アシスタントじゃアルマーニ。

まーあの絵は島田さんだわね。ただ、あんなに弱くねーよ。
それよりなんで秋葉原事件にだんまり決め込んでんだ。
太気の諸君。素手以外ではだめかい？
むしろ、システマの方がこの場合役に立つってことか。
組み手以外発揮できないなら意味ない武道だね。

↑図星をつかれて
あわてて話をそらすアシスタント。

システマでもトラック特攻は防げねーべ

澤井先生なら、日頃から杖を持ち歩いていたので、あっという間に杖で
倒していたでしょう。
ただそれだけのこと。

だったら原点に戻らねば。

沢井先生とは別のことをやってるということだろう。

沢井はボディががら空きだからなー。
前蹴りなら悶絶で済むけど、ダガーナイフだと死んでるだろうなぁ。

>>327 お前よりは澤井氏の方が強いとおもわれ。

俺は前蹴りでダウンしたことないけど

床がツルツルしてたからたまたま喰らっただけ

>>327
自覚なさそうだから教えてあげる、おまえは馬鹿だ

ﾎﾞｰﾅｽも退職金もでない派遣やりながら、大気に人生賭けてバカばかりでお気の毒。
佐藤聖二さんを見習えよ。千代田区にｵｰﾌﾟﾝした、四川料理店のｵｰﾅｰだぞ。
ﾃﾚﾋﾞにでていたよ。

佐藤聖二さんは太気をしながらどうやってオーナーになったのですか？
資金はどうやって作ったのですか？

それ以前は大手のサラリーマンだったから、退職金じゃないの？

>>330
へぇー、そうだったんだ。
床が足裏に張り付くケースは多いけど、ツルツル滑るケースって珍しいですね。
でも、滑ったから転ぶのはわかるけど、滑ったから前蹴りをもらうってどんな状況かな？

靴下はいてたんだよ

靴下履いたからって、転ぶほど滑りますか？
氷の上ならわかりますけど。

また、滑ったら前のめりでなく仰向けに倒れますよね。
その場合、体は相手から遠ざかりますから前蹴りはむしろもらいにくくなりませんか？
前蹴りをもらったから転んだと考える方が辻褄が合いませんか？

本人が反論できないんだからごちゃごちゃいうな。

でもこうも言っていた。

君たちは絶対に負けてはならない。

負ければいつまでもあることないこといわれる。

殺してもかまわない。そうしなければ自分がやられる

本人が言い訳してないのに、周囲が勝手に言い訳を考え出したのでないでしょうか？

床が滑る。

靴下を穿いていたと。

ノゲイラ・ミルコあたりでも負けてるし、最強ヒョードルはリングス田村に負けた実績があって今更消せない。

それ田村じゃなくて高坂じゃないか？

まあ、最凶は坂田を容赦なく鉄拳制裁してた前田だな。後に安生に襲われてたけど。

UFCの王者ランディ・クートゥアもなんだかんだ言って負けてるし。

このスレに関連付けると、
「負けてもいいじゃん、組手やれよ！弱虫師範たち！！！」
ということでおＫ？

結局は師範達の目的がどこにあるかってことだろう。
真に武道を教えたいのか、金とって旨いもの食いたいだけなのか。
後者は強く見せかけてりゃそれでいいわけだし、前者は身を持って教えるはず。

そういうお前はどうなんだ？ｗ

そう言えば腹高道てまだいるのか？

太気拳って、手を合わせている状態じゃないと、まったく使えないね。
まさに中国式ボクシングｗ
俺だったらこんなもん習うならキックボクシングやるわ

使えるか使えないかといえば、すぐには使えない。
ｷｯｸや空手の方が断然使える。
自分の周りに気に食わない奴がいて、万が一の時は一発で倒せる自信を持ちたい
って時は後者だよ。
今まで横暴不遜な上司や同僚に、こびずにすんだのはｷｯｸや空手をやってたおかげ。

>>349
>横暴不遜な上司や同僚に、こびずにすんだのはｷｯｸや空手をやってたおかげ



仕事で勝負しろよ・・・

>>349
勤め人で上の立場の人に従うのが当然だろうが…。
対立しないで従って、お金をもらうのが仕事だろう。会社に迷惑かけるようなことをするな。
大気は本当に人格破綻者ばかりだな。
おまえみたいなのは会社組織にいらないんだよ。

いや、従うのは当然としても理不尽な行為を受けないためには、
喧嘩が強いのはそれなりに利点があるよ。
経済力があっても憲法9条の縛りがあるために韓国、中国、朝鮮など
に馬鹿にされる日本を考えてみろ。
憲法９条を改正していざとなれば、相手を攻撃できるとしたら、
相手もうかつなことはできない。
もちろん、日本は卑怯なことはしないけどね。

>>348-352
釣り師の自演劇場乙。

太気は離れてても使える。
キック相手でも空手相手でも使える。

使えないのは偽太気かヲタク用太気。

それから憲法第九条は大切な事だよ。

くだらん2ちゃんの社員マニュアルだとオレみたいなのは九条信者と呼ぶらしいが
日本人はみな日教組の平和教育を受けている。
九条に異議を唱えるのは軍需産業をもうけさせたいやつが裏で糸をひいている。2ちゃんの社員の意見は日本全体から見れば異端の小数派にすぎない。

小学生のような書き込み。仕事せずに、早く大気で飯が食えて、家族を養える身分になりなよ。
一生無理だろうけどねw。

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 ／─　　　─ヽ
　　　　　　　　 （ ﾟ　）（оо）（　ﾟ ）　　　
　　　　　　　／　⌒/⌒⌒ヽ⌒　　　＼ 　　　 中国の大地震知ってるかぁ？
　　　　　（ l　彡彡/／⌒＼ヽミミミ　　ｌ ） 　 俺の嫁は中国の奥地出身だからさ、
　　　　　　ｌ　彡彡ヽ二二二/ミミミ　　ｌ 　　 　 弟子から義捐金取りましたよ。一人３万円。
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ 　
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ 　
　　＿＿／＼　　彡彡彡ミミミミ　　　／＼＿＿ 　
／　　　　　　＼　　彡彡ミミ 　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　＼.￣｀'ｰ''"~ ／
　　　　　　　　　　＼　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　た
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　り
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　拳

憲法九条信者が小学生ならさしずめおまえはネットにかぶれたネット右翼きどり中学生か 。
おまえな、いくら煽っても俺は太気では飯は食わんぞ。
技術はリスペクトしてても澤井氏の歴史を知ったら誰でも引くわ。

小学生より中学生のほうがましだなｗ

>技術はリスペクトしてても澤井氏の歴史を知ったら誰でも引くわ。

確かに非道の数々も行ったが、ああしなければ生きていけなかったという
時代背景があったことも忘れずに。
本当にただの人でなしだったなら、弟子たちがついてくはずがない。
ましてや死んだ後にも「拳聖」と語り継がれるはずもない。

じーさんでいずれ死ぬ男の娘婿になったら
そりゃ祭り上げるだろう。
金親子と一緒だ
にしても拳聖はないけどなｗ

>おまえな、いくら煽っても俺は太気では飯は食わんぞ。

教える技量も無いのに、なに調子に乗ってんだ、ばか！
オレンジは来るな！！

教える資格というものも非常に曖昧で、経験年数が長いだけ。
みんな空手の地力で組手をしてきただけで、目を見張るような技術は何もなし。

オレンジは>>353と
>>356。

>>360はオレンジとたちあいたいならいつでもどうぞ。
ちなみに松井も福島も大関も、久保もオレンジからは逃げてるんだが…。

そもそもな2ちゃんで太気拳師が真似するような事書いてんのほとんどオレンジだぞ。
歩法についても敗勢からの逆転についても、見切りについてもグローブについても。化勁についても。
武士道についてもな。

太気の救世主はオレンジさんしかいません！ぜひ、門下生のためにも救いの手を！

オレンジて何者？
オレ、よくしらないんだけど。大気門下なの？

姿勢塾関係者のﾌﾞﾛｸﾞは、指紋押捺問題に憤りその他ﾁｮﾝ関係のことが書いてあって、もろにﾁｮﾝということがわかるね。
極真と太気はﾁｮﾝが多いという過去ｽﾚの話は本当だったんだね…。

歳とっても空手の方が強い。


ＦＡ〜！！！

こないだまで外国人参政権に反対してた右翼は至誠塾の小山和尚。

俺は他流の指導者だが、挑まれたら指導者たる者、負ける訳にいかないから倒す組手になる。
そりゃ教えるどころの話じゃないよ。達人が保護されてるなんて話は論外。挑んだらやられると思え。

今時、何かの紹介か見学で道場に行ったときに、組手を挑むような単細胞の馬鹿がいるのかね。

三浦朋春でググれ。三浦朋春＝張浦鵬春＝禁煙地帯の禁☆円四郎＝オレンジ・タイチだ。
ちなみに本門は太極拳で太極拳歴24年。太気歴19年。
ちなみに、よみうりランド花見温泉オフの主催者【気拳】の江田島王宗海も同一人物。
フルコン、柔術、ムエタイ、テコンドー界では太極拳の三浦として知る人ぞ知る存在。
もと自衛官。

ありがとう。オレンジとは三浦さんなのか。どのみちしらないけど…
どこかで教えてる人なのかな？

都内でもやってる。ちなみにキックとムエタイとブラジリアン柔術と草ボクシングを掛け持ちしてるほか某着衣総合団体の黒子衆的幽霊会員。

三浦さんの名前でググっても教えてる場所わかんないぞ。
要するに趣味でやってるだけで教えてるわけじゃないのね

一応生徒は募集してるけど中国民主化ロックンローラーなせいか電話が妨害されてるもんでな。
太極拳は教えてるが太気は盗ませてる…というのが正解。

スパーという形で教えてるわけだが。
しかも無料で。
趣味でやってるやつは一日で五年分くらい教えるからな。
金とるやつほどちびちび小出しにしか教えない。

指導者だったんだ？どうやってコンタクトとればいいの？

太氣は誰に習ったんですか？

だから太極拳は指導者だが太気は修行者にすぎない。
連絡先はメール欄に

太気は竹田二男先生に石神井公園で習ったものを陳式太極拳や新体道や形意拳や自然門などとミックスして独自の幻惑催眠太気拳スタイルを編み出した。従って竹田さんのスタイルとは似てない。

なんだ竹田さんとこか。

幻惑催眠太気拳は簡単に言うなら漫画空手バカ一代の李青鵬みたいなスタイルと思えばわかりやすい。

…そうスか

まあ竹田さんのスタイルは古い太気そのまんまだからな…。君の気持ちもわかる。

メール欄てなに？オレンジさんに習ってみたい。のだけど

軽く質問。
組手をしないとして、太氣拳さんのウリって何だろう？

強くなれると何十年も幻想を抱かせ続けてくれること

>>387
内家拳的な武術では珍しく秘伝・奥義・門外不出なんかがない点

それは単に隠すほどのモンをほとんどの師範がもってないだけなんじゃないかなぁ…
北京意拳のほうが色々ありそうな気がする。
オレンジさんはどうかな？

いろいろなイメージで練れるところ。

だから幻想を抱かせやすい。
そして月日は流れ強くなっていないことに気付くという魔法の拳法。

お前らのセックルは何ガルよ？

この際だからハッキリ言っておこう。
内村・古川・３M及び元協会支部長達、全員が全員

今　で　も　組　手　や　っ　て　る　よ

ス　レ　タ　イ　は　間　違　い　も　い　い　と　こ

いい加減認識しようぜ。

>>393
部外者乙。

お前は部外者であることを示す決定的なミスをしてるがそれに気づいていない。

…するってぇと、わざわざ部外者にだけ組手を辞めてると吹聴している深ーい事情があるわけですね。 フムフム。

秋葉原の加藤の顔面を殴り潰せば、太気入門者は増えたんだよwww。
是非今後は見学者にやるように、凶悪犯の顔面を死ぬまで殴っていただきたい。太気関係のﾌﾞﾛｸﾞでずいぶん日本国批判をしてる人がいるけど、やはりﾁｮﾝか左翼の集まりなんでしょう。

>>395
お前は日本語不自由？

部外者が、肉村一味は組手をやっていると言ってる。

組手しない大気拳なんて、太極拳と変わらん。

>>397
山田さん、内村さんと組手やりまくってるって言ってたぜ。

で、怪我一つしてないんだよなｗｗｗ

上級者同士ならそんなに大きな怪我はしない。
毎回壊し合いをする馬鹿はいない。
同じく組手やりまくってる島田さんも見たトコ怪我は殆どしてないようだが？

>>401
片目が・・・・・・・・・

>>401
上級者だからって一発ももらわないことないだろ。
青タン一つ作らないのか？
太気の打拳ってそんなに威力ないのか？

島田の場合、弟子が空気読んでるからな。

>>403
顔面は基本的に掌打だろうから目立った外傷はつきにくい。
お互いに防御がちゃんと出来て、稽古をしているという意識があれば怪我はかなり防げる。
他の格闘技でも練習生が毎度顔を腫らすことなどない。

>>405
掌打を甘く見てはいけないよ。指が目に入る。

>>405
>顔面は基本的に掌打だろうから
なんだ、拳を封印したパチパチ組手かよｗｗｗ

>目立った外傷はつきにくい。
青タンは出来にくいけど、>>406が書いてるように指が目に入ったり、傷はつきやすい。
山田だか内村だかは顔に傷あるか？

>お互いに防御がちゃんと出来て、稽古をしているという意識があれば怪我はかなり防げる。
それはマススパーと呼ばれるもので、互いに技を出し合ったり、
防御勘を養ったりする練習であって組手、スパーリングとは言いません。

>他の格闘技でも練習生が毎度顔を腫らすことなどない。
それはヘッドギアをつけているからです。

>>407
パチパチ組手だのスパーリングと言わないだの…あんた太氣の組手やったことあんの？
まるっきり門外漢の意見にしか聞こえないんだけど。
掌打だって当たれば相当に効く。神宮時代だって基本は掌打だ。
素面素手の顔面殴打もアリの全力スパーを毎回やってるとこなんかどこにもないぜ。
それに太氣でもグローブやヘッドギアを使うことはある。
あと、顔に傷はたまについてるよ。

>>408
大気拳って、組手で大気拳らしさを出せるようになるまで２０年は掛かるね。
組手の中で相手の手に粘るなんて、そう簡単に出来ることではない。

それまでは空手と何も変わらない、ってーか空手の方が組手が上手い。

指導者はみんな空手の高段者w。

>>408
お前が嘘つくからだろ。
肉村は組手やってないよ。
お前だって見てないだろ。

太氣拳＝空手＋立禅

ＦＡ〜

じゃあ　どっかの意拳＝妄想＋站椿

結局太気から、空手の熟練者を除いたらただの妄想ヲタ集団。

意拳宗家がDVD出してたから見てみたけど、「このグローブは使いやすくていい」
みたいな感じでオープンフィンガーグローブを絶賛してた気がする

へぇー。

>組手の中で相手の手に粘るなんて、そう簡単に出来ることではない。


組手で出来たら伝承図（第○代伝人とか）に載るだろう

誰にも迷惑かけずに自己満足でやれば良いんじゃない?
やたらと認めて貰いたがるから話がおかしくなるんだよ。
それから自分で「変だな」と感じたら、素直に修正。
それとも、この手の活動は楽しくやっちゃダメなのか?

闘争心も性欲も金銭欲も自己顕示欲も人一倍強い太氣拳士がそれで満足できると思う？

>>418
それじゃあ、公式の試合に出て、自分を証明する他ないな

>>418
闘争心強い？
推手ばっかやってる連中が？

自分たちの都合で、推手どまりの練習やってるわけだ。
「強さ理論」を頭だけで論ずる奴らは、ほんとおめでたいよ。

昔でた協会のビデオじゃ、かなりガチで組手やってたぜ。

昔そういうものを売りにしてたからな。
あの頃の人間はもういないんじゃない？
そーゆーのｵﾀｸは逃げてくから、別のものを餌にした。
ＨＰ見ても判るし、それさえも途絶している状態。

あの頃が協会の全盛期。
佐藤宗家の信頼も厚く、数々の錬士を従え、マスコミ・出版社も味方につけていた。
まさに久保は太氣新世代の寵児だったのだが…。

どうしてこんなことになってしまったのか私にはわかりません。
このスレを見たあなた、どうか真相を暴いてください。
それだけが私の望みです。

ロウ山が久保を取り上げたら極真の取材を拒否するとマスコミを脅したから？

久保氏は中国に修業に行ってから変わってしまった…

ついていくに値する人間かどうかって事だろ、結局は。

久保はハゲてるからな〜

大気拳の連中ってデブが多いよね。なんでかね。

デブは自分に甘いから

そのデブに勝てねーだろ！

ﾃﾞﾌﾞは正面から押しつぶす技しかできないんだよ。

特に推手とまりのとこは、やたら体重増やそうとする。
動きが鈍くなっても組手やらないからいいらしい。

>>432
そうそう！
組手やれば動きの鈍さ、体の重さを痛感するけど、
推手どまりだとパワー一筋。
功力が身につかないから体重でカバーしてしまう。
久保、島田、内村、大関・・・

久保さんの推手は柔らかいよ。やってみればいい。まったく、部外者ばかりの書き込みが多いよな。

また「柔らか」野郎の登場かよｗｗｗ
久保が硬いなんて書いて無いだろ。
よ〜く嫁！

>>434は強くなることを目指さないで、柔らかくなることを目指してるんだろうなぁ。
哀れ哀れ。

柔らか君、今後はコテハンで登場してくれ。

何コテハンって？２ちゃんよくわからんので…

ググってくれ！

協会の練習風景が浮かぶよ。ｹｲ力や柔らかさもいいが武道は武道らしくやれ。

協会に一度見学に来なさい。文句ばかりたれんで

>>441
俺は元協会ですが、何か？

久保組と天野組は硬いの代名詞だよ。
勁力の意味がわからん連中が教えてるから、柔らか君にはなれないね。

もっとも勁力の意味がわかっていることと、
強い／弱いは全くの別物だがな。
むしろ勁力、勁力という奴はヲタで弱い傾向がある。

じゃあ、誰さんのとこが柔らかいの？

さあね。
柔らかさを基準に見たこと無いからなぁ。
そんな必要も無いし。

ﾃﾞﾌﾞで正面から殴り合って強いか弱いか、推手で無理矢理押しまくって強いかが、強さの基準となっている。

>>447
>ﾃﾞﾌﾞで正面から殴り合って強いか弱いか、
正面から殴りあうことを強制されてるのか？
横に回り込めないor（必要を感じず）回り込まないだけじゃね？
いずれにしろ、殴り合いで強いか弱いかを基準にするのは正しいだろ。


>推手で無理矢理押しまくって強いかが、強さの基準となっている。
これは駄目だけど。

>>441
元協会かぁ〜
光が丘組ですか？
縁があれば推手お願いしたいですね。

>>441→×
>>442→○

>>449
>縁があれば推手お願いしたいですね。

推手ですかぁｗｗｗ
これだから俺は太気を辞めたんだよ。

協会はたまに組手もするんでしょ？ホームページに写真載ってるじゃん。まあ、支部によるんだろうけど。

協会は組手らしい組手は一切やってない。
ヘッドギヤにプロテクタで身をまとい、組手という名の反応練習程度だろ？
フルコンの園児でもそんなヤワなことしない。

太氣は素面でやらないと絶対駄目だよ。
悪い癖がついて防具用の動きになってしまうから。

なるほど、島田さんとこみたいにガチガチではやってないってことですね。天野さんとこはお弟子さんはヘッドギアしてやってるみたいですが。

天野さんのトコでは眼底骨折者が出て以来、ヘッドギアを使うようになったとさ

>>449
元協会やないやろ！

元協会だったとしても、自分の師匠だった人間を掲示板で呼び捨てする時点でだめな奴だな。

>>458

師匠だとしても悪い人間だと発覚したら別物だよ。

悪い人間って何で分かるの？

協会にいたからだろ

そうやって辞めたとこの先生のことさんざんけなしてる本人もかなり痛い奴というのはよくある話ですね。

久保は悪人顔。

人相はその人そのもの。
師範の顔見て入門するのも賢いやり方。

じゃ内村はもっと悪人だな

イケメンホスト　VS　格闘家3人（空手・フィリピン人キックボクシング・フリー格闘家）　3対1のキックボクシングルール・・・羽交い絞めありで殴る極悪な格闘技　映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080628098993_1.htm

協会が解散したってマジですかい？

松井館長と極真全日本選手権で太気スタイルで互角に渡り合い再々延長の末僅差で判定負けした伝説の堺選手の後輩で極真連合会の全日本大会で太気スタイルで準優勝した48才の支部長が特集されてるぞ！坂本シゲノリ六段！

ある意味こっちのほうが、澤井先生の真の継承者だな。Ｗ

ﾌﾙｺﾝ、格闘技で実績をあげていないﾌﾘｰﾀｰ、派遣太気拳士には、未来は無いということになる。
おまいら四十代になったら、どうやって飯を食っていくつもりなん？
中年になって公園で殴り合っていても日本ではどうにもならんぞ。

武士だから問題ありません。
たとえ一生派遣でも独身でも定職がなくても。

>>471
おまえらの師匠の師匠は、実は頭が変だったんじゃないのか。
まともな武道の指導者なら、武士がどうこう言って、半端な生き方なんか言わないよ。

武に興味がある者と武を目指す者は明確に区別されなければならないのです

澤井先生は、結婚して子供もいたようだが、おまえらには家庭を築くことは言わなかったわけだな。
呆れて書き込む気が無くなった。
それではごきげんよう。
公園で劣化意拳を頑張ってくれたまえ。

武道というのは、その練習によってイザという時に自信を持って対応できるための
ものである。
理想論ばかり言って、内心はいつまでたっても自信のない支部長達･･･
そんなところは廃れていくよ。
すでに？

イザという時とはどんなとき？

組手を嫌がる中拳ヲタには縁がない状況だな。

拳サポつけてでも、組手やりゃ〜いいのにな〜

師範が自信が無いんだろうな

YouTubeの極真対太気拳だけど、あれって太気拳が勝っているように編集されてるんだよね。
緑健児が鼻血出して終わっているところも実はあの後に続きがあって、鼻血を止めて再開したときは緑健児の圧勝だった。
極真側で太気の人にボコられている人はマジでやられちゃったけど、後は極真が圧勝だった。
あんな姑息なビデオを作って作為的に太気を神秘的な武術のように見せかけているから、太気の先生方は実際に組手なんてできないんだよ。

Ｋ−１見てわかるだろ。
極真の世界チャンピオンが何ヶ月も顔面対応してきて、
ようやく人並み（以上だったけど・・・）になる。
極真の大会だけを目指していた緑は顔面対応全くできてないんだよ。
その緑と勝った、負けた言ってる時点で太気拳は。。。

素面素手の顔面ありは慣れない人間にとってはまず怖いはず。
それを練習試合とはいえ、あそこまでやれた当時の極真側はすごいんだよ。

あのビデオをみた太気側は、もっと違った方向性を持って進化すべきだったが
空手と太気は別物だと居直りつつ、空想だけの強さを追い求めるようになった。

あの試合で「俺たちは地上最強の空手・極真よりも強い！！！」と思い込んでしまった。
しかし、その後キックや顔面有りの空手出身者が入門してくるに至り
ようやくその誤りに気づき、組手をやらなくなったんだな。

　　　　　　　　　　■毎日新聞廃刊か■
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事27
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214826934/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★127
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214824880/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/　
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

推手どまりで立禅ばっかりの太気拳士は、フルコンや空手出身者には対応できない。
その厳然たる事実を太気理論で武装しているに過ぎない。
空手とは別物だと逃げるよりも、よい部分は吸収する努力をするのが本物の武道家
というものだろう。

>>479
うそこけ！
俺は太気が極真より強いとは言わないが、
緑に関しては最初に天野兄に鼻血ださされたがその後もがんばって組手を続けた、
しかしその次に斎藤にやられまくり、さらに鼻血が止まらずやめさせられた。
その後は一切やっていない！

そんなのどーだっていいよ。
顔面素人を倒せない時点で恥ずかしいだろ。
緑が半年顔面の練習してきたら、太気は全員死んでるよ。

大気批判ばかりしている奴らは
当時の曲心最強思想があった時代に行って
勝てるのか？ｗｗｗ
びびって参加することも無いだろうに・・・。
今も新局新はそんなに顔面の稽古してないだろうから
行って、実証してきてよ！！
緑さんに相手してもらって、ほら弱いだろって言ってよ！

太気拳には失望した…岩間さん以外は。

意拳をやってから太気をみると失望したよ…

緑さんが顔面素人？あほか？
当時の城南の稽古知らないのか。

それに、緑さんはケンカ(以後省略)

>>489
同感。あなたはどこ所属？意拳も太気拳も同じとおもっていたが、技・訓練体系ともに意拳の方が…

当時の太気の練習のやり方は間違いはないはずだよ。
それに当時大山は一撃必殺を謳ってたのだから、顔面に数発当たっていようが相手を
倒さなけりゃ極真トップクラスの名がすたるはず。

一番の問題はその後の太気の練習のあり方なんだよ。
一部の人間を除いては、武道そのものをなめてるとしか思えないな。

〇〇塾のヲタは論外として澤井先生の教えを墨守してるつもりの師範も
技が時代遅れになっている。
太気の昔のやりかただけでは進化した蹴りには裏をかかれる。
あとグローブを食わず嫌いする師範も目糞鼻糞。

現代の太気拳より、詠春拳かジークンドーをやりなよ。
気を練ることばかりに一生懸命な中拳だけではダメだよ。
空手とかキックと並行して習わないと使えないと思う。。
ここは空手主体だが、中拳の弱点もよく見てる。
http://www14.ocn.ne.jp/~eishun/

>>490
お前ド素人丸出しだなｗｗｗ
顔面の攻防は極真組手の片手間でマスターできるほど甘いもんじゃねーぞ。
極真からＫ−１に出た選手をみりゃわかるだろ。
緑はあくまで極真大会を目指してたんだからさ。

>それに、緑さんはケンカ(以後省略)
おいおい太気はケンカ慣れと同じレベルかよｗｗｗ

妄想ばっかしてないで顔を殴り合ってみろよ。
思ってるより難しいしからｗｗｗ

>>491
協会ですよ。ちゃんと個人で組手やってます。

個人でって久保氏がいなくなったから？

>>495
だから、新曲新に行って、緑さんと勝負してきてよ！！
勝ったら、いや、負けても良いから勝負してきたら
お前の言うこと聞くからさ。
無理だよねー。ｗｗｗ

意拳、意拳ってさー、
日本で意拳やるとこはそんなにねーだろ。
空手風味の孫立か、ふっちゃんか、裏切り者宗ぐらい？

>>495
そうそう！漏れはど素人！って。なんだよお前当時の城南知らないのかよ。

Ｋー1って？(T_T)
ルールあんじゃねーかW

＞顔面の攻防
太気に顔面の攻はあっても防はあんのか？

お前、防げるほど身体一つ纏めて動けてるのか？
感応なんかのマジックじゃなくな。

漏れは動けないがな(^O^)

太気も暗黙のルールあんだろ。

太気はルールが無いとか、試合はだめだの、言い訳ばっかじゃん、太気拳。

昔の城南がどうかしらんが、一日のうちどれだけ顔面対応の練習してたんだよ！
それで太気相手に直線的に間合いを詰めてるんじゃ、よほどセンスないなｗｗｗ

なんだよ。お前が素人じゃんか。

結局非論理的な捨て台詞で逃げる。
これが太気。

じゃあさ、ここで大気批判してる奴ら　VS　大気圏をやってよ。
それで圧勝したら、反省するんじゃない？
出来ないよなー。ｗｗｗ

>>504
お前になら勝てるような気がするｗ

ここで太気批判してる大半は、太気に入門してそのヘナチョコぶりに憤慨してる連中。

>>504
>大気批判してる奴ら　VS　大気圏
今残っているのはヘナチョコ組みだから、批判組みが勝つよ

>>494

時代遅れの文化は要らない。
不要！

ヨウ家の意拳は現代に則した文化なのかな？

孫先生を中傷する事は許さない。

>>506
だからあ、ここで吠えてないで
乗り込んで行ってよ！！
弱い大気はちゃんと曲新の道場行ったじゃん！！

ハッキリ言って
これからの太気は
蹴りの練習もしないと駄目。

超一流の蹴りと接してる人間だけが超一流の蹴りをサバける。

今の太気は二流の蹴りしか捌けない。

至誠塾は空手経験者が多いからＯＫ

至誠塾に空手の世界大会日本代表レベルでウィリーとかフィリヨとかグラウベとか世界トップ・クラスと蹴りあいした奴がいんのかよ。

ハッキリ言うとサバキはサバキを知らない奴にはかかる事もある。
しかし世界トップ・レベルになると一度見せた技はかからない。
最悪、変化蹴りで殺られる。

たとえば前蹴りを掌ではたき落とす技は、石塔楼を手刀で
割れる澤井先生だからできたんであって普通の奴がマネしても
現代では前蹴りからハイキックへの変化蹴りの餌食だし、
前蹴りを腕の円運動ですくいあげ投げしようとしても
凄い奴だと裏をかいて足に腕が触れた瞬間、背足内回し蹴りを顔に入れてくる奴もいる。

あのさ、他流のトップレベルと戦う事なんて滅多にねーべ？
とりあえず練習生クラスは空手の初段や総合の練習生と互角ならいいんじゃねーの？
逆に向こうだってそんなに他流破りなんて考えてないって。変化蹴りがどうとか妄想ご苦労さん

要は気なんだよ、強くなったような気にさえなればいいんだよ！

素人が入門しても、実力をつけることは不可能な武道です。

>>515
あんた何もわかっとらんな！
まじ笑える。

太気と空手の両方での知識から言うと、空手には弱い奴をそこそこ強くさせて且つ
自信を持たせるシステムがきちんと出来上がってる。
しかし太気にはそういった弱い人間に自信をつけさせるような練習システムがない。
打撃にしても、攻防にしても違うところで習得しなさいという、暗黙ルールがある。

太気を一人前の武道にするにはまず、素人に基礎をどうやって教えるか？
それは基本中の基本なのだが、あまりにないがしろにしている。
基礎の段階であまりにレベルが違ってしまっている。

>>516
じゃあさー、今必死で練習やってる短刀取りも必要ないね。
他流と対戦する機会よりも絶対に少ないから。

城さんとこは空手と太気が両立システムだがいままでは、邪道あつかいされていた。
でもカレンバッハ先生の心武拳だって空手＋太気＋居合なんだよね。
他流のトップとやる機会なんてない？

島田さんや天野さんやみなさんがやった極真対太気の対抗戦の
相手は松井館長、八巻、緑、みんな後の世界チャンピオンだよ。
坂本道場の坂本師範は極真世界大会にでて外人トップクラスの蹴りをサバキでひっくり返してるよ。
福島と城はもと日本チャンピオンだけど世界トップクラスだよ。
カレンバッハ先生もヨーロッパ寸止めチャンピオンになったこともあるよ。おめ〜らさ、目標設定低すぎ。
大道塾の本部に行けば世界チャンピオンが毎週組手は組手してくれるよ。

世界チャンピオンと組手したことないもない奴が妄想よばわりとは臍が茶を沸かすわい！

…話が横道にそれたが
何が言いたかったと言うと

蹴りを捌くにしても
蹴り役が必要なわけよ。
その蹴り役をレンタルで連れてこないと駄目だとしたら
自給自足ができてない…という事になるんだよ。
三流の蹴りを捌いて満足するな。
地上最強の世界チャンピオンの蹴りが捌けて初めて錬士の資格がある。

あぐらかいてっと、某七段みたいにテコンドー使いのみたこともない蹴りで伸ばされて大恥かくぞ。
常に研究は怠るな。

>>523
文章がいじくられた。
ことないもない
→こともない

だからなんで世界チャンプなんだよ。とりあえず空手あがりの友達に練習してもらえばいいじゃん。
あとウチは意拳だから、打拳からなにから一通りの自給自足は出来てるよ。今の太気は空手やれって言われんの？

意拳もおおいに結構だが、散打王ではもはや意拳もアメリカ総合界で技術を研究されつくしたホイス・グレイシー的な立場でしかない。
大成拳使いがK-1で野球選手あがりに負けたり、韓氏意拳の広東責任者なんか中国のテレビで何回もキックボクサーにボロ負けしてるし散打王で活躍した選手だって意拳＋少林紅拳＋ｵ率角だし。
そもそも本来の意拳には下段の踏み蹴りしかない。王選傑派大成拳には中段後ろ蹴りとかテキストにあるけど他派からとりいれた蹴りだしな。
中国の若い大学教授が意拳のビデオでグローブつけてハイキックやるのがあるけどサバットのマネだしな。

>>522また文章いじくられた。

組手は組手してくれるよ
→組手は相手してくれるよ

スゲー詳しいね。それだけ語るなら貴方は相当な使い手なんでしょう。
セミナーでも開いてくれませんか？仲間をつれて、スパー込みで参加しますよ？どれだけ達人なんだろうな〜

そういやー江花さんとかいう人が、道場開くとか去年辺り言ってたよね。彼も何かと語っていたが、全く音沙汰無しと違う？

>>527

それは意拳まがいのものだろう。
そういうのも良いけど君とスパーリングしたいよ。
逃げるなよ。

本物は想像を絶する。

今日は休みなんだが坂本道場に見学に行く予定なんだが、そこで待ち合わせしてから公園でスパーリングしてもいいよ。ちなみに夜７時から９時までは坂本道場で見学だからね。

神奈川県横浜市都築区横浜市営地下鉄北山田駅前前の坂本道場で見学だ。
ちなみにサンフット！の三浦朋春

神奈川県横浜市都築区横浜市営地下鉄北山田駅前前の坂本道場で見学だ。
ちなみにサンフット！の三浦朋春だがよろしく。

電話番号はメール欄に。

>>527にオレンジさんが対戦要求てこと？坂本道場てなに？

>>527がオレじゃ！
ボケ〜〜ッ！
坂本道場は関係ない。単なる待ち合わせ場所！
オレに意拳のモグリがケンカ売ってきただけ。

2ちゃんにバイトでもぐりこんで、書き換えハッキングとかやってんじゃね〜よ！

>>538

口だけ達者な秋葉系

>>521
>じゃあさー、今必死で練習やってる短刀取りも必要ないね。
至誠塾がなぜ短刀取り強化してるか知ってるか？
俺たちのアキバであの事件が発生したからだぞ！

話をそらして、ごまかしてんじゃね〜よ。
名前入れて書けないヘタレが。

なるほど！オレンジさんが俺らに喧嘩うってたんた゛！
全然わかりずらかったよ。てか、散打王がどうとか飛躍しすぎだよ。そこそこキャリアの格闘家と五分なら十分なんじゃ？
で、坂本道場てなに？

オレは業界の発展のためにホントの事をズバズバ書いてるだけだよ。
文句のある奴とはいつでも立ちあうがな。

フルコンの今月号も読んでない奴は味噌汁で顔洗ってでなおしてこい。
坂本道場特集だから。

八王子の草ボクシングなんでいったん落ちます。

携帯が妨害されたって何？

>>545

狸！

草ボクシングの練習終わりました。
都築の道場に見学に向かいます。

坂本道場の前ですが本日は坂本師範はスケジュールの都合で九州地方に出張になられたそうです。
見学は中止になりました。
オレンジ個人に会いたい意拳の人は今からそっちに行くから場所を指定してください。

北山田から都築ＰＡに戻ります。

>>529と>>531は、どこに逃げた？


もしかしてヲタが偽装した偽意拳か？

>>529〜 ！

>>531〜 ！

どこさ行っただよ〜！

けえってこぉ〜〜！

あんだけ

でかい口叩いた

意拳の真髄をみしてくんろ〜〜！

お前マジうざい（笑）
本当にこういうキャラだったんだ。ありがとう。楽しめた。

師範が組手しないのに下っ端が組手しに行くわけないですよ

内村さんや久保はしらないが、大多数の太氣拳意拳の師範は組み手してたよ。
天野さんは毎回。天野優さんもよくやると聞くし、推手名人といわれる佐藤聖二さんもやる。
高木・島田も年に三回くらい？やるようだ
孫立や幹氏はやらないけどね。みんなが馬鹿にするほど師範達も落ちぶれてはいませんよ。

師範が組手をしたってしなくたって別にいいだろ。
強くしてもらえればそれでいいんじゃないの？他に何の文句がある？
それとも師範の組手を見てみたいゲームオタかミーハーか？
太気を悪く言いたいここの連中は、太気そのもの或いは個人的に恨みがある人もいるだろうし
またどっかの会に入会したがあまりに嫌な思いをしたとか、失望したとかという人もいるだろう。
だったらその会と師範を批判すればいいし、太気拳すべてを一色淡にすべきではない。
確かに偉そうなゴタクばかり述べて大したレベルもないいい加減なところも少なくない。
可哀そうだが、そのゴタクにあこがれ選んでしまったのも自分だろう。
事前調査を怠った自分を反省しな。

意拳の劣化ﾊﾞｰｼﾞｮﾝで、素人が強くなれないから批判されてんじゃないのか？

うーん、確かに素人が強く慣れないとはよくいわれる。意拳のがそのてん優れているかもしれん。
だけど大気の師範達もそるぞれ研究を重ねていて、非常に為になる指導してくれる方もいる。
…確かに山師のが数は多いけどね…

>>556
代々木の祭りではみんな見てました。
俺はずーと性司を見てたが、やっぱ推手をやって得意気だったけど。

>>557
太気は８０歳まで強くなれると宣伝文句を言ってるが誰もそれを見せないのはおかしいだろ。
しかも太気やってる人はみんな感じると思うんだけど、
太気の師範はとにかく他の武道の悪口をいいまくる。
たしかに弟子を強くすればけっこうかもしれんが、その弟子は。。。
じゃ、あんたやってみてよ？と思うのが当然だと思う。

極真も太気も昔はピリピリしてたと聞く。入門したてでも組手させられたりね。
んで何も知らない入門者や生意気そうな奴は餌食。もちろんバチバチの組手で次ぎには来ない。
でも、それで飯食ってくならマズいよね。やっぱ月謝や会費持ってきてもらうお客様だし。
でも、実力ありきのソレだった。とにかく昔の師範は恐かったが今の師範は…

極真はたしかに格闘技界のＴＯＰだったよ。

だけど太気をそれと並べて扱うのは極真に失礼。
昔は顔面をたたきあう格闘技が少なかっただけ。
それをマスコミが「過激」「実戦拳法」なんて煽っただけ。
マスコミは雑誌が売れるためならどんなショボいものでも
過大なコピーをつけてくれるから。

80才まで体は動くという意味ならよいが…。
それなら他の武道でもたくさんいる。
入門して判断するのは自分。

>入門して判断するのは自分。

試合をやってないから、「80歳まで強くなれる」「過激」「実践拳法」を
信じて入門せざるを得ない。
入門料などを払って通い始めたが、「あれ？今日は組手らやなかったなー」が
続いて、「ここは組手をやらないんだ。インチキだ！」と
気づいた頃には、友人もでき師範にも愛着ができてやめることはできなくなる。




創価学会みたいなものだよ。

今出ている太気映像は過去のことだからなあ。

しかも顔面パンチが当たり前の今となってはレベルの低さに愕然とするわ

師範が組手しようがしまいが、関係ないと思う奴もいるだろうが、実は一番大事な
ことなんだ。
なぜならまず武道は常に実戦を想定してこそ武道であって、その為にはとりあえず
組手で実戦の感覚を掴んだり、自分の弱点を実感することは大事。
つまり組手なくして個人の進歩はむつかしい。

それなのに、わざわざ遠回りの組手なしの理論に執着するやつばかり。
そんなとこは愛着なんて考えずにとっとと退会することだよ。

弟子同士で組手をやらせて、指導者は審判だからね。

弟子同士の組手が終わったら、偉そうに批評する。

免状受けられない所でいくら頑張っても将来絶対に独立できないよ？
せっかく強くなっても一生先生の付き人で終わっちゃうんだよ？
商標登録されてる以上、錬士じゃない奴が太氣拳を名乗ることは許されないんだよ？
そこんとこワカッてるの？特に協会、そして島田＆天野派の諸君はさ？

彼等は武術家としての己を全うするために修行している。免状商売の師範は各団体から邪道よばわりされている。
そして太気拳を学ぶものは会社員や自営業、定職についている方が多く、武術で独立など、はなから考えていない

>>571
>彼等は武術家としての己を全うするために修行

その「彼等」の師範は、「彼等」を単なるお客さんとしか見てないがな。

何で元教師のよしみちさんが商標登録をしたんだ？

カネやな

>免状商売の師範は各団体から邪道よばわりされている。

逆だろ。
邪道なのは俺が俺がの精神でハナから宗家や教士を否定してる連中だ。
とにかく自分が一番になりたい奴らから見れば宗家や教士は目の上のタンコブ。

何だよ宗家って。
娘婿ってだけだろ。
勝手に宗家名乗んなよ！

澤井先生が継がせたんだぜ？
免状制度も澤井先生が作ってんだぜ？
文句あるのかい？

錬師○段　ってなに？


どうやって決めるの？

基準が非常に曖昧。
五段と六段七段の技の違いがはっきりわからない。
その点は合気道と同じだよ。

澤井先生が五段だと思えば五段、七段だと思えば七段だったんだろ？
明確な基準なんてないだろ。

現在の基準は自称宗家とどれだけコネがあるか。

段位否定派の師範のうち「俺が！俺が！」は島田さんだけ。
天野さんは優しさと謙虚さと強さがバランスとれてる。
逆に段位肯定派の某師範は裏では「ほんとは俺がナンバー・ワン…」とか言ってるし。
だいたい初段から四段がなくて六段も八段〜十段もなくて
【五段】と【七段】しかない段位ってナニよ？
それから澤井先生は佐藤嘉道先生に澤井先生なき後に
免状を出す許可は与えてないはず。
免状には発行年月日というものがあり佐藤嘉道氏本人の
名前でなければならない。
なぜなら免状を見せられた生徒が免状の持ち主を
澤井先生が生きてたころの直弟子と勘違いするからだ。
意図的にヲタを勘違いさせたくてやってるなら立派な詐欺罪が成立する。
自分の名前だとブランド価値に自信がないんでしょうね。 商標登録も免状も全部高木が宗家にふきこんだこと。
高木が宗家を拝金主義に走らせ堕落させた元凶。

↑柴又に直接言いに来い！

>>582
２ちゃんで正論吐いてんじゃねーよ！
反論できんだろーが！！！

太気拳の段なんか貰ってどうするんですか？
今の人達には通用しないよ。

>>564

創価学会？
何でだよ？
今の太気拳には学会員多いから口を慎めな。

>>582
その宗家って呼び方も、一部の人間達で勝手に決めたことだろ。
澤井先生が本当に任命したなら、他の弟子たちにも伝えたはず。
なんで亡くなって数年経ってからいきなり出てきたんだよ？

指導者は各自「唯一気がでました」、「最初に道場開設を許されました」、「宗家です」とｱﾋﾟｰﾙしています。
全員空手の高段者で、空手の癖が抜けていないのです。
ただ手を柔らかく動かしているだけです。

結局、空手だけじっくり一生掛けて稽古した方が良さそうだな・・・

>>588
それはいえる。

ただ注意すべきなのは、40歳ぐらいからの稽古だな。
若い頃と同様の練習してると50歳、60歳で体が動かなくなるから、
ヨガ、ピラティス、バランストレーニング的なものを少しずつ多くしていって、
ミット、サンドバックは原則やらないぐらいにしておけば、
太気なんて怖くないよ。

あ〜書き込みしてるあんたら先輩だと思うけど、一度シメテやりたいね！

太気は万能じゃないんだよ。
特に武道としては能力のある奴にだけ適する。

太気はデブ専。　裏街道。

蹴られても殴られても突っ込みます。

大〇のことかい？大気会は確かに〇関スタイルの人多い

＞591
おっしゃる通りですな。

＞593
大関さんがどれだけ出稽古してるか知らないんだな。
それがどういう意味か、判る人にしか判らないけどね。

出稽古とかカンケーないよ。あのパワースタイルは我々には真似できないし、
格闘技テクと内攻は無関係

大関さんスタイルは生まれもった体格がないと出来ない
いくら憧れても、だれもが曙やブッチャーのようになれる訳ではない
松井さんスタイルなら生まれもった体格的素質はいらない
努力すればライガーや邪道・外道みたいにはなれる

胴締めよ、口を慎め。

慎む？
何も悪いこと言うてへんがな
ヘビー級は選ばれた階級や
誰もがデカくなれるわけやないし、突貫スタイルも誰もが出来る訳やない
気の弱いヤツや体格の恵まれてない奴にはしんでもむりや(笑)

>ヘビー級は選ばれた階級

全く以ってその通りだ。
奴らは開始時点で既に強者の条件を満たしている。

600

岩間さんや佐藤義道さん、中国の姚兄弟は小さいけどスピーディーでテクニシャンだぞ

岩間はともかく自称宗家は組手やらないだろ。
何をもってテクニシャンと言ってるのか？

あの―…。
姚兄弟が息子と散手しているﾑｯｸ本の技術のどこがﾃｸﾆｼｬﾝなんですか…？
義道さんは具体的にどういう優れた技術があるのかな…？
元は極真大山道場の師範代で、空手の地力で技をやっているだけでしょう。

10年ぐらい前のフルコンに登場した宗家は巧みなとこ見せてたよ。
姚兄弟は弟＆その息子は確かにダメダメだね

ｵｰﾌﾟﾝﾌｨﾝｶﾞｰｸﾞﾛｰﾌﾞ付けて散手やっていたけど、あれでは出来の悪いﾎﾞｸｼﾝｸﾞと同じ。

>>604
巧み？
雑誌で巧みさがわかりますか？
それは本当に組手の１シーンですか？
技術書にありがちな「さあ、蹴ってきなさい」的な場面じゃないのですか？

組手のDVDがオマケでついてたやつかな？

10年前にＤＶＤないだろ

＞大関さんスタイルは生まれもった体格がないと出来ない
＞いくら憧れても、だれもが曙やブッチャーのようになれる訳ではない
＞松井さんスタイルなら生まれもった体格的素質はいらない
まったく逆ですね。
大関さんのような体型はハードゲイナーでなければ努力でどうにでもなる。
その体型になってから突進スタイルをもつのはたやすいでしょう。
しかし、松井さんのようなスタイルは、持って生まれた素質及び、
他の格闘技で相当格闘センスを磨いていることが条件になります。

そもそも松井さんがガンガン体を大きくして、大関さんスタイルを真似れば、
大関さんはまったく勝てなくなるでしょう。
なぜ彼はそうしないのか・・・・・・・美意識の問題でしょうね（笑

つまり大関さんは醜いということですね、わかります

何言ってんだ 一般人が120キロまで増やせるかよ。突進スタイルやるなら始めから極真か相撲をやるね

大関さんはパワーもリフター並みやろ
たんなるデブとは全然違うやろが
カンフー界のミドテやろ

そこまで凄いならＫ−１出て活躍したら、
ちまちまインチキ整体やらなくても大金入ってくるだろうに。。。
美女もよってくるし。

おおぜき氏なら、相撲部屋の新弟子試験にも合格したんじゃないのかな。　　　相手みて、自分より弱い人を組手に引っ張り込んで怪我させるより、大相撲で金を稼いだほうがよかったと思うね。

いんや、大関さんの強さはあくまでもアマチュアレウ゛ェルだよ。 インチキ整体ねえ
本人は本気だと思うよ。効果あるかは知らないけど。
大久保さんとかさ、よくあんな相撲取りとやると思うね。
100キロクラスがもっといれば大関さんもでかい顔できないはずだけどね

で、何キロあんの？

１２５キロ

（´-ω-｀）天野先生の組手再入門という本は学ぶものが多く、勉強になりました

>>618
ためになったという人はほとんど弱い人だな。
強い人、ガンガン組手をやってる人は、
机上の空論と吐き捨てている。

>>619
だから、組手再「入門」なんだろ？
キミは強いのかもしれないが、頭が弱いね。

しかし、そういう弱い人のための組手指南がゼロに等しかったのも事実。
ある意味画期的かつ待望の書といえないこともない。
太氣は基本的にダイヤボーだから。

組手って文章で学ぶもんじゃないだろ。
やってみて、もう少しあーすれば良かった、こんどはあーしてみよう、
次回の組手までにここをこーしよう、ってな感じで。

＞やってみて、もう少しあーすれば良かった、こんどはあーしてみよう、
＞次回の組手までにここをこーしよう、ってな感じで。
それにプラスして先達の経験を文書化したものから「も」学べるだろ。
視野をもっと広くもとうよ。

いろんな人と組手やって、自分の実力を試せればの話だよな。
組手否定派ではそんな基本さえできないよ。

>>623
>それにプラスして先達の経験を文書化したものから「も」学べるだろ。

そうなんだけどさ、自分の経験に比べたら糞だよ。
組手をそれなりに経験すれば、「組手再入門」なんて全くの机上の空論。
Ｋ−１でも見てた方がマシ。

（´-ω-｀）挙げっ

天野さん商売上手だね
ＢＡＢの差し金だろうが

>>625

K-1と一緒にしないでくれよ。

そうですね。
Ｋ−１は、顔面対応を半年必死で練習してきた極真世界チャンピオンが
ようやく日本人と互角というハイレベルですからね。
顔面の練習したことのない松井君にやられている太気拳と
一緒にしたらＫ−１に失礼はなはだしい。

↑ばか？ｗｗｗ

↑太気って不利になると>>630みたいに誤魔化すよな

太気拳に正論は通じません。

松井館長は天才っすよ、マジで。

胸パンチの組手はな。

みなさん年齢とともに痛い目にあいたくないんだろう。でも少しはやらんと。

その辺は性格もあるが、武道に対する姿勢が出てしまうな。
純粋に強くなりたい奴と、肩書きだけほしい奴と。

（´-ω-｀）僕、楽しみ武道っ子

太気も誰かＫ１に出てみればいいと思う。
そうすれば現実がわかると思う。

誰も勝てないって(笑)
松井さんがMAXに出たとしても魔裟斗はもちろん、コヒに勝つのもます無理
ヘビー級も大関さんが出たとしてもシュルトはもちろん、ブンブン丸にも負けるよ

大関さんが大相撲に出たらそこそこいくんじゃね？
立禅で軸ができた体だから、朝昇龍や白鵬に押されてもビクともしないだろ。

力士は四股踏んでるからそんなの関係ない。

四股＞＞＞＞立禅

ということですか？

相撲の地力は並大抵ではありません
寸止め空手のチャンピオンクラスの選手では序ノ口クラスに喧嘩では敗北するでしょう

>>639
去年、松井氏が大会に出る前は優勝間違いなし！
○○クラスが来ない限りは誰も勝てない！
とか言ってたのにすげートーンダウンだな。

>>643
なぜ寸止めと比較するのかｗｗｗ

どんなに練習したって、太気がﾌﾟﾛの格闘家に勝てるわけなかろうが。
指導者連中も、老年に手が届く年令だろう。
趣味ということを忘れてはいけないよ。

>>643
極真でも間違いなく敗北するな。
パワー、スピード、顔面や掴みに対する対応力
ケンカとなりゃどれをとっても相撲取りが上。

こひ？魔裟斗？
福島なら判定くらいにはもちこめる。
まあＫ‐1得意のホームタウンデシジョンはひっくりかえせんでもな。
まあシュルトはちときついけどな。
でも肘ありルールならシュルトでもいけるぜ。
しょせんＫ‐1は肘なしのスポーツだから。

どうじめは太氣と試合でもしたことあるのかな？

>>645
太気拳は８０歳まで強くなれます

天野先生の所は入会金や月謝が高いですね

それで食べてるのですから

『組手再入門』はさぁ、
本の内容の是非はともかく、
あの表紙は何とかならんか？
あの写真を表紙に選んだ編集者のセンスは最低だ。ｗ

ムシャクシャして選んだ。
今は公開している。

コヒくらすとか言うけど、彼もキックの世界王者だからね。比べたら松井さんが可哀相だよ。
我々はアマチュアなんだから、節度を保ってやって行きたいね。
数年やって同体重のアマ・セミプロの格闘家と五分まで行けたら御の字だね。
しかも格闘技にはない、メリットもある

Ｋ-1ルールの場合
福島>>>>>>>越えられない壁>>>>>>松井欧痔朗

神宮の森ルールの場合
松井･福島>>>>>>>越えられないない壁>>>>>>>>魔裟斗･コヒルマキ

○○センセイは、ﾌﾟﾛ格闘家を手玉にとった
空手チャンプの○○も、○○センセイの弟子だ

なんて話は、どうなの？

>>655
神宮の森ルールって、何？

ルールがないのが、太氣じゃないの？

クリンチが膠着するとわける。
寝技はなし。
あまり投げ技はうまくならない。

興奮すると組み付いて決着をつけようとする、横浜の相撲とりみたいなやつもいるしね。

>>656
その先生は十年前までは自称無敵だったんだけど
歳とったら
｢我々はしょせんアマチュアだ｣
｢節度をわきまえて｣
｢プロに勝てるわけがない｣



若いころ気や発勁の研究をおこたり
気分と雰囲気だけでなんとなく勝てた年齢をすぎ
かと言って立禅の時間をけずってまでグローブや寝技を一からやりなおすには
プライドがゆるさない悲劇。

人生、我以外みな我が師。

立禅なんてあんなもん技の練習で息があがった時に三分ずつやりゃいいんだよ。逆に本気で気功やるんなら最低２時間はやんないと意味ねーよ。

（´-ω-｀）組手再入門という本が欲しいです

>>655
福島も松井も太気拳前にちゃんと格闘競技をやってきた人物だろ？
Ｋ−１ファイターはもちろん、有名な格闘技選手がどれだけ強いか
本人たちが十分わかってるはず。
魔裟斗･コヒルマキ>>>>>>>越えられないない壁>>>>>>>>松井･福島
だと自覚してるだろ。

無名空手をかじって、極真相手に顔面勝負したぐらいで
「負けたことないも〜ん」と言ってる奴が痛い。

(*´Д｀)=з
はっきり申し上げて魔裟斗はタイでは二流の
ジムトレーナーにスパーでボコボコにされてりるレベル。
ブアカーオに谷川プロデューサーが「今日は前蹴りなしで勝ったらボーナスやるぞ」とか足かせはめて日本ではやっと勝ってるレベル。
…と２ちゃんの格闘技板に書いてありました。

（´-ω-｀）そ、そうかなぁ。 魔裟斗は強いと思うんですが…

キューピー谷川プロデューサの魔裟斗盛り上げ計画。
魔裟斗は顔がいいから女性ファンがつく。魔裟斗が負けたらＫ-1ＭＡＸは終わりだ。
大晦日は毎年魔裟斗の相手は普通のボクサー。
ボクサー｢余裕でかてますね！｣
魔裟斗｢なに〜！パンチだけで勝ってやんよ！｣
そして毎年蹴りをださずに勝ったためしがない！

ブｧｯハッハッハッ！ワンパターンなプロデューサー！

魔裟斗は純粋に日本人離れしてるじゃない。

肌の色がタイ人みたいってか？
ありゃあ日焼けサロンだ。
マサトは最初は千葉の極真のオーストラリア帰りの加藤コーチのジムに居たんだが
最後はケンカ別れで飛びだしたんだよな。
ちなみにマサトが現在所属してるジムはこんなとこ。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1215439213/47-48
マサトの社長が強制猥褻その2

グローブ無しなら雅人より強い人は太気にもいるよ。
軽１ルールじゃ無理だけどね。

グローブ無しでも魔裟斗つよいって
大関、松井、林、八田、増田、このうち何人かは実際に組み手みせていただいた。
皆さん大変強い、練習生のオレからは天上ビトだがケーワンに勝つの無理。
強いて言うなら体格差で大関・八田。

顔面あり・グローブ無しで極真と互角の太気が、
Ｋ−１ファイターより強いってあり得ないだろ。

アホか？最初から引き分けねらいならいくらでも互角にわたりあえるさ。
あとは打たせない距離から交差法で手足を壊せばよい。

根拠のない妄想はとどめなく膨らむ。

贔屓の引き倒しになるよ

参考ビデオ

佐竹対パトリック･スミス戦

前田憲作対テイシェイラ戦

何でKー1選手と試合して勝てるとかいう話になるんだよ。 ﾊﾞｲﾄしながら太気練習して、夜に少し練習じゃあ趣味じゃないか。
ばかくさい話はやめろよな。

そんなバイトばっかなの？でも練習量は少ないね。道場以外では立禅しかしないやつばっかり

こんな事も知らないなんておまえらの先生は澤井先生に
何をならってたんだ？

>>639
コヒに勝てないなら、コヒが全力尽くして負けたアンディオロゴンには、絶対勝てないな。
どうみてもベルナールアッカにも勝てない。

俺は太気やってないけど、何年か前に、671に書いてあるﾒﾝﾊﾞｰが俺の稽古している武術の稽古場に習いにきた時に、技を教えていた。
先輩だから夕食を何回かおごってやったんだが、外食出来ないくらい金を持ってなかったよ。
何も言わなかったけど、武道ばかりやっていないできちんと働けと内心思ったよ。　　　　　　　　　　　太気は、岩間さん、佐藤聖二さん以外はどうしようもない生活をしてるんだね。

あなたたちは、太気の坪山先生のことは触れてないが坪山先生なくして大気は語れない。
太気の実践ナンバー１は坪山先生だ！！
若いときの澤井先生の動きそのものであり、体格も澤井先生とほぼ同じである。
太気を知りたいなら坪山先生をリサーチせよ。

最近肉村ネタも尽きかけていたからねー、
新しい師範情報に飢えていたんだよ。
で、誰？

坪山氏って内村＆古川氏と一緒に光が丘でやってる錬士だろ。
確かに体格も動きも澤井先生にそっくりだな。

なんだユルユル系かぁ〜。
組手やらない連中に興味なし。

澤井先生の死ぬ直前に免状もらったお情け組だよ
光が丘なんてそんなんの集まり

肉村組はそんなに弱いのか？？

>>681
松井さんはむちゃくちゃ金持ちやけどな
他は知らんが

>>687
組手やらないから、強い弱い以前の問題。

初めてタイキの団体みたとき驚いたよ。
ヲタと中年しかいない、トップクラスでさえBoxingGymの練習生レベル
大道の初段が入ったらいきなりトップクラス…
でも皆真面目に練習してたし、純粋に強さ求めてると思ったのに､今は組手さえしねーのかよ！

組手しないから、師範も支部長もえばってられる。
太気から打撃経験者を外したらだだの立禅愛好者達。
まぁそれはそれでいいんだろうが。

>>690
>大道の初段が入ったらいきなりトップクラス…
しかも10年以上ブランクがあったらしいｗｗｗ

>>686

お前、それ誰が言ってた？
島田か？
島田しかいないんだよ。

岩間、内村、鹿志村、古川、坪山の各氏の中で、誰が一番澤井先生の動きに近いの？

誰だっていいよ。
澤井の動きを真似て弱くてもしょうがねーだろ。

太気はいつから組手を軽視しだしたんだ？
どいつもこいつも欲に目がくらみやがって。

>>686
光が丘組の長である内村氏のキャリアは高木氏に次いで長いよ。
厳誠塾組が入ってくる前から澤井先生に師事してたんだぜ。
１０年間もな。

・キャリアが長いか
・動きが澤井に似ているか
・柔らかいか
・推手が上手いか
・澤井の教えそのままか

まさにこのスレタイに釣られたような点を問題にしますな。

大気も韓氏も組手を避けるという点は同じ？

>>698
習う側としてはすげー大切なことなんだけどね、それって。

キャリアが短くて
動きが澤井先生とは似ても似つかなくて
固くて
推手が下手で
澤井先生の教えから外れてる

こういう人には習いたいとは思わない。
たとえ殴り合いが強くったって。
なぜならそれは太氣拳でも何でもないから。
個人の素質のみに頼った武術は伝達ができない。

・キャリアって始めた時期の問題で
　現在までどれだけ真剣に取り組んだかを示していない。
・無形の拳法といいつつ澤井氏の動きと似てる必要があるのか。
・太気拳は柔らかくなければいけないと誰が決めたのか。
・澤井氏はほとんど推手をやらなかった。
　推手が上手くても組手が弱ければ意味無し。
・澤井氏の教えそのままなら書籍でも見てろ。
　その先生の解釈、気づきが含まれて当然。
　澤井氏も王向サイの教えそのままじゃないし。

694です。澤井先生の教えに忠実or動きが似ている　という方々を挙げてみました。

だからどうだっていいんだよ。
無形の拳法なんだから、似てることに何の意味もないっつーの！！

太氣は有形無形。
ただの無形ではない。
好き勝手やればいいのなら武術に歴史も伝承も必要ない。
教えを守る事と個性を活かす事は相反しない。
問題なのは深く学んでもいないのに自分の解釈を優先して教えてしまうこと。
そして本質から最も遠回りするハメになるのはそいつの弟子達。

空手だって、基本もあれば型もある。
本来空手にない踵落しをしてはいけないわけじゃない。
これだって有形無形だろ。
何を偉そうにいってるんだよ。

全然解ってないね。
空手を例に挙げてる時点で言っても無駄か。

太気得意の逃げかｗｗｗ

合気道だって形もあるし、それにとらわれない部分もある。
有形無形とか人を煙に巻くようなこと言って神秘化すんのやめろよ。

至誠拳法とか言っても「誠に至る」という意味がわからない人がほとんどじゃないのかね。
教育的効果は無く、武器術もなく、ﾌﾘｰﾀｰやりながら、ただ殴り合う人間を養成するだけじゃないのか。

  ↑
現在は殴り合いさえもやってない。

708はバカだな。太気拳と合気道では「形」の意味が違う。

獣の闘気 太気拳の組手シーンで､
最初に出てくる背の小さい人は誰ですか？
あの人に習いたいのですが･･･
高木先生はなんか硬かったですね(;´∀｀)

>>711
どうでもいいよ。
自分しか理解できないような言葉とか振りかざして神秘性高め
実際に組手もできないヲタ連中を相手にしてもしょうがない。
屁理屈ばっか言ってないで一度でいいから組手やってみろ。

そういうのを「バカの一つ覚え」という

>>712あれは加藤さんだよ
加藤さんは二人いたから(小)加藤さんのほうだね
今都内でドライバーやってるハズ
よかったら連絡とってあげるよ

ちなみに加藤さんは錬士だよ

>>706
わかんないな〜
空手やボクシングの方が、構えも人それぞれ、戦いかたも人それぞれだと思うけどな〜

そういうことじゃあないんですよ〜
太氣拳であるのならどんな構えをしようが戦い方をしようが、
必ず守るべき共通点というか要訣があるんですね〜
ていうかそれを守れてないと立禅も這もやってる意味がなくなっちまうんですよ〜
つまるところ禅と組手が繋がらず、ただの殴り合いに終始してしまうんですな〜

まもるべき共通点やら要訣にしたがって組手やっても
弱ければしょうがないわ。

このｽﾚは馬鹿がいるな。
太気の守るべき要訣に従って練習するから、太気拳という流派が成り立つんだよ。
勝手に手足を動かして強ければいいんなら、ｷｯｸでもﾌﾙｺﾝでも我流でもなんでもありではないか。
小学生から教育を受け直せ。

よく太気は、武道の素質とかなくても練習で強くなれるという奴がいる。
しかし残念ながらどの世界も素質はついて回るよ。
殴り合いが意味がないとか、組手に興味がないといって下手な理屈で他人を
煙にまこうとする太気には嫌気がさすね。

本気で強くなろうと思ったら、やられてもいいから組手でもやるこった。

>>720
太気の守るべき要訣って何だよ？
お前が勝手に要訣と思ってるものが本当に要訣か？
自称宗家（笑）がそう言ったのか？
自分で勝手に思ってるだけだろ。

結局ね、空気を読んでいる弟子をぶん殴ったり、興奮したら寝業に持ち込みの幼稚な頭の横浜相撲とりとか、ろくなやつがいないの。
そんなにとにかく組手とかいうなら、自分で街中で殴り合うか、ﾌﾟﾛ格闘技界に参入すればいい。

組手だの実戦拳法だの言ってるのは太気だろ。
ごまかさず、太気拳の要訣を言ってみろよ！

立禅を守って這で歩いて練で打つんだよ。
経験者なら絶対に解るはずだぜ。

>>725
それは、いいんだけどさ
形がないと言ってるわりには、みんな同じ構えで、同じような動きじゃん

ボクシングや総合のほうが、よほど（決まった）形がないように見えるけど？

＞形がないと言ってるわりには、みんな同じ構えで、同じような動きじゃん

太気拳は、澤井翁が死んで数十年経つうちに
いつの間にか「太気拳」というモノが出来ちまったよな。

元々太気と、その元である意拳は、型に嵌まって実戦で身動き取れなくなった形意拳から
本当に重要なのは型ではなく、その奥にあるモノだろ？　って所から始まったはず。
だから型を廃して、その芯となるものを抽出した無形の拳法が生まれたわけで。

で、澤井翁まではそれは伝わってたと思うんだ。
ところがその弟子達に伝えられる時に、何か間違った方向に行っちゃったんだろうな。
で、澤井翁はこうしてた、澤井翁はこう言ってた、と表面だけ真似して
自分の箔付けや優位性をアピールするうちに、無形のはずの太気拳が有形になっちゃった。

今の太気拳は本当の意味での太気拳か？　
今ではもう、その辺りからわからなくなってると思う。

ごめん、細かいことだが

＞太気拳は、澤井翁が死んで数十年経つうちに

太気拳は、澤井翁が死んで十年、ってことで。ｗ

痛たたた…
さらに文字抜けした。ｗ

太気拳は、澤井翁が死んで十数年経つうちに……。

逝ってきます。orz

>>727
型or形にはまって身動きとれなくなった空手から、
本当に重要なのは型ではなく、その奥にあるモノつまり強さだろ？
って所から始まったフルコンタクト空手も無形の拳法ですよね。

立禅を中心に据え、組手は立禅で養ったものを土台に自由に・・・なら、
ウエイトトレーニングを中心に据え、組手はウエイトで養ったパワーを
土台に自由に（空手）・・・とか、
ストレッチを中心にすえ、その柔軟性を土台に自由に（テコンドー）・・・とか、
無形の拳法は多いな。

つまりな、
立禅やってあとの組手は自由に！ってのをとらえて「無形」とか言ってただけで、
それはテコンドー道場で、ストレッチ教えてあとの組手は自由に！
と言ってるようなもの。単なる指導放棄。

＞本当に重要なのは型ではなく、その奥にあるモノつまり強さだろ？
＞って所から始まったフルコンタクト空手も無形の拳法ですよね。

まったく違う。

どこが違うか説明してみろよ

おいおい、本当にそんなことも分からんのか？

フルコンは、型を否定もしていなければ、廃してもいない。
ただ、型練習だけでは満足できない、寸止めでは納得できない、と言ってるだけ。
まともな道場ならば、フルコンであっても型は学ぶし、練習もする。

テコンドーとて同じこと。空手をベースにした型は存在するし、決して軽視していない。

空手にしても長年型をやってないと、型の重要性とか判らないから型は不用だとか
いうんだよ。
太気は無形とかいってかっこいいことばかり言ってると、武道の真髄は見えない。

あと約束組手なんてのも、太気ではありえないだろうとは思うが、初心者にとっては
武道の入り口として重要。

>>734
まともな極真は審査の１週間前に２，３時間型やるだけだよ。
黒澤浩樹がずっと初段だった理由は型をやるのが嫌だったからというのは有名。
型を重視してるのはむしろまともじゃないフルコン道場。

そういや大同塾は型が無かったはず。
ここは完全に無形の拳法ってことでおｋ？
ボクシングに型が無いのは周知のとおり。

「無形の拳法」とかいって太気拳を特別視したいみたいだけど、説得力無し。

形やったおかげで強くなれた実例ったあるか？

太気拳の話をしろ

八極拳のトウロを半年やりましたら、立禅よりも丹田を意識できるようになりました。

よかったね、ヲタ野郎

発力は形意の身法を使う→有形
練った身法を自在に展開する→無形
くらいの意味じゃねーの

>>741
無形ついては私もそう思います。

形意の身法も、練り上げて自在に展開できるようにならないと使えないだろ。

太氣は身体開発メソッドの集合体

身体は開発された。
けど強くなれなかった。
これが行き着くところ。

太氣は強い奴がさらに強くなるためのもの。
弱者に太氣はできない向かないやる資格がない。

質問！
岩間さんのYouTubeの神宮時代の動画で岩間さん相手に
大胆にも百面相（もしかして澤井先生の顔まね？）
みたいな事やって時間かせぎしたら岩間さんがカチン
ときて腹に前蹴りぶちこむシーンがあるんですけど
あれもしかして内村さん？

>>747URLうＰしてくれ。見てみないとわからん。
でもようつべに出てる30歳代の組み手より今現在のほうが岩間先生は強いケドね。

http://jp.youtube.com/watch?v=ZCYrxaZ2WAc
ついに武道板の有名コテ、劉月侠の八極が公開された！
真ん中でフラフラしてヨタついているオッサンが劉月侠。
胴締めの師匠でもある。

>>749
「胴締め」って誰ですか？

みるにたえん。

二日酔いしてたから

>>749
もはや健康太極拳と変わらんな。

拳児に騙された世代はかわいそうだ・・・

内村さんはおまえらより遥かに強いよ

俺は強くない。
でも組手はやっている。
組手をやらない肉村と比較されたくないわ。

>>749
これ中国舞踊か何か？
武術ではないよね？
煽りとかじゃなくて、本当にわからん

わかった、中国式のラジオ体操だ。
みんな始めたばっかりだからヨタヨタしてるのかな。
でももうしばらくすれば足腰もしっかりしてくると思うよ
がんばれ！

八極ってさ、足腰の強靭さが絶対条件なんだよね。
なんでこんなにヨタヨタしてんの？

内村さん、組手やれよ！
偉そうなこと言ってないで三浦とか福島に胸貸してみろよ。

白い服の先生に、もっと皆と合わせろって注意されてんのかな

劉月侠さん、怒られた後にしょんぼりしてるねｗ
実力が無くてもそれなりに
一生懸命、真面目にやればよかったのに。

この世で一番
羨ましいものは
生涯を通じて打ち込めるものを見つけた人。
この世で一番悲しいのは虚勢をはらないと面子をたもてない人。

この世で一番不便な人は、練習相手を探すのにも苦労する人。

この世で一番難しいことは強さも弱さもあるがままにさらけ出して一生学び続けること。

この世で一番惨めなのは、他人のしてる事にいちいち口出しせずにはいられない人。

生涯を通じて打ち込めるものを見つけてますが練習相手を探すのには苦労してます

>>762

これは誰の言葉？

一番惨めなのは、威張っていてみんなから尊敬されてると思い込んでるけど、
組手をやらないからみんなから見下されている肉村。

太気拳の指導者にも、
武壇八極拳の劉月侠さんにも、両方の為に置いときますね。

詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★
★

組手をしない、組手を想定しない団体は早くなくなってくれ。

☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆
☆

>>749
この人武板住人なの？どのスレにいる？
技とか以前の段階の初心者だろ
真面目に武道やってる人間を馬鹿にしたような演武だ

一気に過疎化したなこのスレｗｗｗ
太気拳の時代は終わったってことだな・・・・

太気がｵﾀｸの住処と化した、そうしてそれを助長させた師範らに問題がある。
特に最近解散したと噂されるところ！

一時期、協会は間違いなく最大最強の太氣団体だったんだぜ。

ネタが尽きたな・・・

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜だやってるのか・・・
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　で、ラッキーセブンだぁ〜！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>774
違う価値観ばかり追い求めてたら、あんなふうに弱体化するんだ。
夢想もいいが、現実を見て一歩一歩強くなる練習しなければならないという
いい教訓だな。

>>778
偉そうに言うお前はどこの団体かな？

>違う価値観
他の道場とどう違うのか具体的に教えて。

現在の光が丘メンバーも在籍していた頃、協会は間違いなく最大最強だった。
幾人もの五段錬士を有し、３Mという強大な師範代を輩出し、支部も全国に展開、会員は最多数。
何冊もの技術書やビデオを出し、雑誌の取材も来て、中国のヨウ兄との太いパイプによる意拳との技術交流。
神宮伝統の袋竹刀を使った稽古方法に加えて意拳から取り入れたミットやサンドバッグ方式を導入。
推手はもちろん組手も段階的に防具やグローブをなくしてゆくという方式でガンガン行っていた。
佐藤・岩間・カレンバッハら教士達からの信頼も厚く、次世代の太氣を担う主力団体と目されていた。
今世間で持て囃されている島田・天野など歯牙にもかけないほど強大な存在だったのだ。

ふ〜ん。

ただ太気でメシが食いたいがため、宣伝して売り込んだだけ。

東京本部はもう活動停止なの？

太気拳の空気が抜けたら、ダダの太拳だもんね。
もうしぼんじゃた

生徒会長金子並に上手い！

>>771
武壇２ちゃんねる分壇　スレ　のスレ主、劉月侠さんですね。
２ちゃんねるで集められた弟子を何人も抱えておられ、
東京の某散打大会、拳○杯では惨敗。以降は主催者への悪口を書き連ねられた有名人です。
今は京都の拳○会の会員だそうです。

横から口を挟ませてもらうがｗ

Ｑ、またーり(´∀｀)とーって
　　自分が人生かけたフルコンが
　　劉さん達に色々言われてるのに
　　なんで言い返さないの？
　　自分が言われると神経症みたいに粘着するのに

Ａ、166 ：またーり(´∀｀)とー ◆0n8aCgRvHM ：2008/08/17(日) 09:36:13 ID:QnJPn4AIO
　　　>>142　以前胴締めさんをぶつけようとしてた頃から全く成長してねえなｗ
　　　質問か？ よろしい、答えてあげよう！
　　　一つを地道に積み上げてきた人間と、
　　　積み上げる努力すらしてない人間が発する野次とは違うのだよ。

現実ｗ
　　　これが、一つを地道に積み上げる努力をしてきた人間の
　　　実力だと主張するんだなｗｗｗ　
　　　どう見てもこれが武術を名乗って許されるレベルじゃないだろ
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=ZCYrxaZ2WAc

結論ｗ　
　　　こいつらは嘘吐き共同体なのか、
　　　なんちゃって八極拳に心の底まで染め上がってるか
　　　何の実力もないへタレの癖に見栄を張るのに必死なのか、のどれかだｗｗｗ　　　

195 ：カの字 ◆qc8pY4nyuk ：2008/08/17(日) 11:33:49 ID:YHvlnBth0
　わははは！劉兄貴はホンマ集団でなんかするんは向いてないですねｗ
　見て思いましたが、なんで、あんなふてくされて、面倒くさそうに演武しとるんですかｗ

203 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/08/17(日) 11:46:55 ID:Iw12H8nG0
　だってめんどくさいんやもん。暑いし・・・翌日は日本に帰ることになっとったが
いかにしてダイアナに空港まで車で送らせるか（つまりふたりきりになるか）工作する
ほうが大事やったんやから、表演なんぞしとるバヤイではなかったわい（笑

↑いや、ついて行けなくて必死で和訳茶になってるようにしか見えない。
言い訳にならない戯言ばかり積み重ねるのは八極拳や老師を心底馬鹿にしてるからだろうな。

93 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2008/08/20(水) 06:53:33 ID:6tL1lf7L0
いやマジで瀬戸さんはすごいよ。
実際太気の島田さんや新体道の青木さんも倒してるから。
瀬戸さんの弟子も極真の緑健児倒してる。
この人は実際に戦ってくれるから実力に疑問があるなら
会いに行けばいい。
その辺の合気で宴会芸してるような人とはレベルが違う。


94 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2008/08/20(水) 06:55:17 ID:xa5Qnoam0
まあそうだね。
とにかくこの件からも吉丸さんの武術を見る目がどれほど信用ならないかはわかるね。


95 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2008/08/20(水) 07:00:28 ID:qSq1lztv0
澤井健一に「この方の技は先師王向斎先生にしか出来ない」といわれたんだっけ？


96 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2008/08/20(水) 07:03:52 ID:VXTb8JCA0
極真空手を創始された　「大山倍達」　氏，住●会の　「Ｋ.H.」　氏，松涛会　「矢原美紀夫
」　氏，太気拳を創始された　「澤井健一」　氏，etc...　いずれの氏が、瀬戸先生の前では
怯えておられ、また、密かに仰ぎ見ておられたんですってね。極真空手の大会で、優勝な
さった緑健児さんという方が、徳晋会の師範代であられる　「田澤宏道」　さんという方に、
ローキックの一撃で脚を折られてしまったお話、蘇東成という方が徳晋会の高弟に敗れて
しまった証言，etc....　いろいろ伺っております。

ｗｗｗ

ク




ソ




ス




レ


終


了

>>790
瀬戸って極真の黒澤にシメられたじゃん

　（・ω・）/＾　自演乙ｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=Xt-utLtOnDI
【ﾑｰﾌﾞ！の疑問】エアコン設置工事の手抜き工程

お前らが騒いだのも無駄ではなかったよ
マスコミもそろそろ騒ぎ出しつつあるよ

age

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜

口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜

口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜

口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜

口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜

口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜

口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜

口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜
口先だけの武ヲタとそのキモい自演レスがウザくてしかたありません＞＜

http://d.hatena.ne.jp/superbody/20070908

■バースデー
今日9月8日は、太気拳至誠塾塾長・高木康嗣先生のお誕生日であります。
塾生諸氏は、キチンと覚えておくように！

因みにワタクシ鉄太郎の誕生日は9月5日。
小山支部の塾生はこちらも覚えておくよーに！
極真の成嶋竜氏も拳道会王者の玄満氏もワシと同じ生年月日だ。
アンディ・フグ氏は9月7日だ。

強い男は乙女座なのである！これも覚えておくよーに！

他の有名人だと、草刈正雄とルイ14世がワシと同じ誕生日だ。
忘れてはならないのは、利根川進博士だ！
かっこ良さと権勢、そして究極の頭脳を併せ持つ人生を、
このワシは運命付けられておるのである！

意拳功法-中国意拳標准教程


編著者：謝永广
出版社：北京体育大学

http://www.frelax.com/cgilocal/getitem.cgi?db=book&ty=id&id=YQGF201249

意拳散手-中国意拳標准教程


編著者： 謝永广
出版社： 北京体育大学

http://www.frelax.com/cgilocal/getitem.cgi?db=book&ty=id&id=YQSS201697

意拳心法-姚承光先生的意拳事業与武学思想


編著者： 謝永广
出版社： 北京体育大学

http://www.frelax.com/cgilocal/getitem.cgi?db=book&ty=id&id=YQXF158347

肉村、組手やれよ。
もう２０年だよ。君が組手をやんなくなってから。

キミィ

空手だよ

肉村、組手やれよ。
もう２０年だよ。君が組手をやんなくなってから。
極真交流会みたいな押し倒しでいいからさ。

部外者ですが肉村さんのプロフィールを教えて下さい。写真はありませんか？

ほらよ
http://taikikan.hp.infoseek.co.jp/index.htm

マジで組手やらないよ、ここの連中は。

俺、光が丘のセミナー出たことあるよ♪
「じゃぁ、最後に一丁やりますか！」みたいな感じで言われ、
まわりは腕まくりとかし始めたんだ。
く、組手タイム！と思ってたら推手だったｗｗｗ
でも肉村って人は組手もやらなかった。
偉そうにいろいろ口で指導するけど、お前の言った技の有効性は誰も証明してないだろ！
と思った。

二度と行ってない。行くべきでない。

×　でも肉村って人は組手もやらなかった。
○　でも肉村って人は推手もやらなかった。

推手は組手より重要なんだが、
組手やりたくない師範のごまかし用練習に成り果てとる
そんな師範は推手のレベルも低い。だからやらない肉村。ならっている学生あわれ。

>>818
インチキ和式太極拳を操る矢嶋新一の府中太極研修会
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmembers.ld.infoseek.co.jp%2Fshidao%2Fpage007.html&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=FpkVcAfd0AQ

アルケ矢嶋新一のブログ
http://clinic.to/alchemist

体重と経験でいくとデブらは当然有利だろう。
しかも勝てる相手としか推手をせず、組手をしないから最強でいられるわけだ。

組手やってないとこは推手やってても全く気迫ないからばれる。

推手に気迫感じられないね。
肉村組と姿勢の中堅以下クラスはみんなそんなだろ
やっても無駄な練習の見本

age

肉村、お前は嫁の実家で暮らせよ！
ゆすり、タカりのお前が生活保護受けてるなんておかしいんだよ！

>>813
ほら、肉村の写真だよ
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/image/t2008102140jonnam.jpg

で、つおいの？

お洒落した肉村
http://www.lcv.ne.jp/~shigecho/masaoA30.Jpg

>>824>>826
なぜだろう、オレが写ってる。

栃木の宇都宮で太気拳やってるとこある？小山市の島村さんなら知ってるんだが｡

韓氏意拳と内村塾ってどっちが楽ですか？
強くならなくていいので、中国拳法の真似ごとできれば十分です。
組手なんてもってのほかです。

＞強くならなくていいので、中国拳法の真似ごとできれば十分です。

なら内村塾へ。
もう一方は無味乾燥で中拳ぽくないしそのノリじゃ難易度の高さについていけない。

強くならなくていいし、中国拳法やってるという自尊心を持ちたいという･･･
そういう奴らの集まりなんだよな、太気拳も。
それから未だに太気では強いというのは、推手がってことだろ？

>>830>>831
まぁ、一般的には週一で汗を流してストレス解消したいよね。顔が腫れあがり、腕が折れるほどガチスパーやりたい奴のほうが常識的には基地外だ。プロじゃねーから。太気じゃ道場開いても、有名じゃないと下手したら誰も来ない可能性もあるし。

そういや最近島田さん組手講習会開いてないね。
次回は是非行きたいと思ってるんだけど、なんでやらないんだろ。

腕と手を使わない仕事はこの世にないからね。
俺は太気武士と思っている浪人もいるということでwww。

>>833
YoutubeでＤＶＤに載ってる組手晒されたからだろ。
あんなんに何を教わるんだ？

age

ガチスパーやればやるほど、生徒が減り、収入も減る。ゆるい練習にして神秘性を付与すると、ヲタが集まってきて金になる。合気道、少林寺はそれで大成功した。ガチの強さよりもソレっぽさが受けてしまうのが現実だから、自分が強い必要も、生徒が強くなる必要もないのかもね。

組手もろくにやってないｵﾀｸらの先輩面にはこりごり。
ガチスパーもやらず、ゆるゆるにして神秘性ばかり追いまくっても、生徒が減って
結局消滅してしまった団体ってのはどんなもんでしょうかね？

強くなるのにガチはあんまり必要ないよ。

気持ちはわかるがそれは理想。
ガチやってきてないやつの現実的弱さを見れば一目瞭然。
瞬発的なものに対応するには、それなりの組手は不可欠。

DVDやYoutubeで多くの太気拳動画見てきたが、組手の中で
差し手や迎え手、推手みたいに腕が触れ合った状態から相手を崩すシーンなど全くない。

太気拳の理論説明を聞くと素晴らしいと思ってしまうし、
推手、発力などを体感するとチョーすげ〜！と思う。

しかし組手やると喧嘩に毛が生えたようなものでしかない。

「空間」とやらも腰を引いて腕を伸ばしているだけ。
公園のベンチに人が座っていれば、隣にスペースがあっても他人は座りにくいものだ。
太気拳の「空間」もその程度でしかない。
腕を伸ばすこと自分のテリトリーを作り出し、相手に攻めずらくさせているにすぎない。
互いに踏み込む勇気も無く、伸ばされた相手の腕の肘辺りをめがけてパチパチやってるだけ。


師範がガチの組手で太気拳の理論を実現している映像お持ちの方いませんか？
ぜひyoutubeにＵＰお願いします。

意拳やってる立場からすると、タイキは立禅狂団にしかみえない。
技術・戦闘理論もなんだかな〜？て感じ。
>>841の言ってる事は概ね正しい。特に岩間系と至誠塾に当てはまる。

>>842
意拳の組手(散打）を市販のDVDで見ると、推手で培ったものが発揮されているように思われる。
しかし、最初から推手と同じ間合いで対峙し、
双方が（推手のように）腕と腕を触れ合わせる意図が見えます。
ヤラセという意味ではなく、双方が推手に慣れており無意識にそうなってしまうのでないでしょうか。

ムエタイとムエカッチューアの間合いの違いを見ればわかるように、
通常、顔面ありで素手の場合は間合いが遠くなります。
もちろん推手的に腕と腕を合わせようとはしてきません。
もしこのように間合いを取った対戦相手が攻撃してきたとき、
腕同士を合わせようとしない相手を腕で制しコントロール可能なのでしょうか？

ちなみに太気拳では全くできていません。

意拳においても、
推手と同じ間合いでかつ腕を合わせてくるような組手をする身内としか
組手をやっている映像がありません。

個人で空手や拳法、総合の方と何度かスパーをやったりしていますけど。
別に相手が自分から触れて来なくても大丈夫。
要はいかに相手に合わせて変化するかだと思っています。
意拳同士、太気拳同士でしかつうじないのでは本末転倒ではないでしょうか。
・・・まだ下っ端以上中堅未満なんで偉そうな事は言えませんが。

あと、腕を接触させて制するというのは数あるやり方の一つではないですか？
いかに相手の中心を制するかを意識して稽古しています。
空手とやった時は蹴りの間合いを潰して、こちらの空間で圧迫することにある程度成功しました。

>>845
>相手が自分から触れて来なくても大丈夫。
>まだ下っ端以上中堅未満なんで偉そうな事は言えませんが。

中堅未満なのに、相手の攻撃を腕で制し相手をコントロールできるの？
ん〜俄かに信じがたい話ですなぁ。

>>846
>こちらの空間で圧迫することにある程度成功

その「空間」って何ですか？
単なる腕や体で作った外枠のことなんじゃないですか？
どうしてわざわざ「空間」なんて変な言葉を使うのですか？

>>847
誰も腕で制したなんて言ってませんがな｡
空間の意味は正しく習えばすぐわかる。勿体ないから説明しない。
どうせ、何を言ってもこちらの揚げ足をとるんでしょ？

なーんだ結局ヲタ野郎か。
>>841に賛同したから一定の実力者かと思ったんだけどな。

>下っ端以上中堅未満
が偉そうなこと言うなよ。

>要はいかに相手に合わせて変化するか
できもしねーくせにｗｗｗ

ジークンドーでもトラッピングはほとんど見られないし、太極拳でもスパーリングになると接近して戦えるかは謎。

太気も似たようなもんなのでは？

サバキ系空手の大会でも捌きがあまり出てないし。

>>850
>太気も似たようなもんなのでは？
俺が見た限りはそうらしい。
だからこそ、組手をせずに大きなことを言っている師範方の組手を見て見たい。

でもね、>>845によれば意拳は、かなりのことができるみたい。

まぁ、島田さんのスパーらしきものがアレだからね。

相手に入りたきゃ、意識を出さずに戻しゃいいよ。
パンチは出そうとしないで相手に吸い込まれるように打つと効くよ。

>>853
そうなのかもしれないけど、それを組手という恐怖の中でやれるかって話よ。

俺はフルコンだったから抵抗ないよ。
怖かったら約束組み手から慣らしていきゃいいんじゃね。
ライトコンタクト→フルコンでいいんじゃね？
初めから上手くはいかんよ。

>>855
顔面パンチありだと緊張が違うでしょ？

そうだよ。
だからこそ、余計に手順を踏まないといかんでしょう？

>>855
>俺はフルコンだったから抵抗ないよ。

フルコンやってたから恐怖ないっておかしくね？
無敗のボクシング世界チャンピオンだってリングに上がれば
恐怖心、緊張とかあるでしょう？

その辺の太気や意拳をやってる理論ｵﾀｸ達は、ちょっと迫力ある組手やる奴が相手だと
何もできないんだよね〜
それは組手に不可欠なものが、空間だとか六面だとかには無いってことなんじゃ？

だから意拳や太気のシステムは、元々強い奴がより自信を得るものなのだろうよ。

岩間や高木の散手見ても空手とたいして変わらないし。

>>859
やったことも無いのによく言うぜ。理論オタが勝手に妄想。まずは道場いこうね？

>>861
道場ってカラテの？それとも太気も道場っていうの？
両方の経験なくて言ってると思いたいわけね。

どっちにしてもそうやって、現実を見たがらないのが太気オタクっていうんだ。

>>862
空手出身者やキックやってたとか言う奴とガチやった上で言うが、特別こっちが劣ってはいなかった。
なんだ、格闘技経験なくてもフツーに戦えるじゃん。てな。
ずっとやってきて今もそれは変わらないよ。ところが先生の言うことを理解出来ない奴が多くてな。
こういう奴は己が駄目だというのを認めず、
「タイキは身体開発メソッドであって拳法ではない」「格闘技経験ないと強くなれない」
とか知った風な事をぬかす。お前らが落ちこぼれたのを流派のせいにすんじゃねーよ！
その後、格闘技のジムに移ったそいつらと練習したが、相変わらず弱かったよ。

>>863
ガチってもちろん顔面パンチ思い切り打った？

>>863

思うに、大概の他競技転向者は「その競技で上達できなかった」or
「上に行けなかった人たち」だろ。

そのような人たちと比較対照されてもねぇ・・・。

ガメガメさんには吹いたし、島田さんにはガッカリした。

>>863
>先生の言うことを理解出来ない奴が多くてな

言ってる本人が出来ないんだから、太気拳は。
差手、迎手とかガチ組手の中でやってみろってんだよ、先生方！
推手でお茶濁してんじゃねーぞ！

>>863
結構叩かれてるんでこれ以上あまり批判するのは、かわいそうなんだが。
>「タイキは身体開発メソッドであって拳法ではない」「格闘技経験ないと強くなれない」
というのは誰が言ったか知らないが、9割がた当たってるぞ。

やっぱり本当に強くなりたい奴ほど、現実を冷静に見てるはずだよ。
865が書いているように、あなたが相手をした経験者っていうのは少なくとも
大会で入賞できるようなレベルじゃないかと思われる。

そりゃ大会で優勝とかは別格だけど。
キャリア・体格が同じ位の他流とやってもそう変わらんちゅー話だろう？
とりあえず三年〜五年で他流の初段〜二段くらいと五分で、それ以上は素質と努力。それは他流も変わらんやろ？
いきなりプロとか全日本クラスをイメージするほうがおかしい。

まあどこの太気団体か判らんが、3〜5年太気だけで他流の黒帯と同レベルなら
実際太気の練習システムは間違ってないのだろうがね。
どっちがどうのじゃなくて、常に実戦想定した練習やってるとこが強いはずなんだよ。

おれが言ってるのは地方のフルコン大会レベルを例にとっただけ。
実戦拳法太気拳なら、最低でもその辺を引き合いに出してもらいたかっただけ。
過去のことだってのは知ってるが･･･

>>870
そうか。君の熱い気持ち、伝わったぜ！
てか、おれホントはタイキの人間じゃないんだけどね。
タイキって嫌われてんな〜。

強くても弱くてもいいけど先生方はまず組手やってくれよ。
推手じゃなくって。
そして差手、迎手ちゃんと見せてよ。

なあ先生達は、もういい年した「おっさん」なんだよ、
その人たちに、毎回、ガチ組手を要求するのかい？
言っているお前らが同じ年になったときに
若いの相手に、毎回毎回、ガチ組手出来るのか？？？
まして、差し手や迎え手？自由組手だったら
めんどくさくてやらんだろ！

毎回要求してるわけじゃないぞ。
1ヶ月に1回でもいいからやれってことだ。
中には２０年以上組手をやっていない師範（肉）もいるんだから。
歳だからやれないというなら「80歳まで強くなれる」とか放言すんなよ。

80歳まで強くなれるなんて、誰が言っているの？
聞いたことないが…

本や雑誌を読め

それは時津の自成道では？

師範含めて組手に自信がない奴ほど、推手に重点を置く傾向にあるね。
組手が全く駄目なのに、推手がちょっと強い程度でも大きな顔してる。

そんな太気は衰退して当然なんだよ。
消えてよし！

>>878
師範に組手申込んだの？

ベンチ200キロ　スクワット250キロ　デッドリフト280キロの大気拳の人がじいちゃん師範とくるくる組み手したら吹っ飛ばされたってさ

天野敏の組手ビデオ見た。
弟子が遠慮して本気で打ち込んでないな。

>>878
推手を極端に嫌う人は推手が全くできない、或いは非常に弱っちいことが多い。
そういう人は実は組手も大したことがない場合もある。
ある程度組手をやったものは、推手にも自然と興味を示すよ。
意拳の推手はほとんど相撲やレスリングと同じくらい激しいもの。
離れて組手、接触したら推手というように総合的に研究すべきと思うよ。
総合の柔道やレスリング出身が打撃を学び、打撃出身が組技を学ぶのと同じこと。

でも、あなたの言うとおり確かに組手をせずに推手しかやらない人もいるね。
こういう人の推手は腕をくるくる回してバランスとることしかやらず、
実は推手も大したことがないし、健康法としての太極拳の推手となんら変わらない。
当然組手の役にもほとんど立たない。

至誠塾では推手で勝てない人には組手でも勝てないと言われてます

>>882
しかし現在太気の一般的現実として、推手を最終過程においていて組手を全く
別物に捉えてるとこ多いのではないかな？
だからあなたの組手が推手の延長という、考え方でやってる団体は将来性あるで
しょうがそういった理想を現実にしているようなとこって少ない気がする。

例えば推手で互角であっても片方が、打撃の経験が充分であった場合手が離れた
時点で勝負は決まります。
しかしそうならない為に、組手は推手の延長論でなくて組手は別物としたい。
そういった団体が多い。
しかしそれだと打撃の上手な人間は目標がなくなるんだが･･･
まああなたがやってるとこは、まともみたいだからうらやましいよ。

推手が組手の延長って・・・意拳も含めて推手を生かした組手なんて誰もやってないじゃん。
それこそ絵に描いた餅。
中国意拳は推手の延長っぽいけど、互いにその意識で接近戦やってるから。
本当の戦いはその近い間合いに入るまでが勝負。
意拳の散手の間合いは普通の格闘技なら組み合っている。

意拳や太気の推手って太極拳とかと同じ？

くっついても離れても中心を奪い合うのは変わらんのでは。
俺は推手と散手の境が分からなくなってきた。

スイシュは組手の片輪でしかないよ。
スイシュだけに頼ってると、
離れた間合いに対応できなくなり、太極拳と同じ罠に嵌ることになる。

だからさー接近戦で、
推手の形になってる組手なんて誰もやってねーべー。
みんな抱きついてるから。
もー夢見るのはやめろ。

推手の練習は単なる攻防手段を学ぶためだけじゃない。
立禅を通じて学ぶ力を相手の重みや変化の中でも活用することを養うためでもあるよ。
推手をやらない人の組手は、シャモの喧嘩のようになりやすい。
手をぶん回しぴたぴたピンタ叩いているだけの組手は推手不足の結果。
たとえ組手慣れして強くなっても立禅とは結びつきにくい。
太気否定派は、太気拳には打撃力を養う練習が欠如しているとかいうけど、
推手を否定する太気はその通りになりやすい。
勿論天才的な人は推手なんてしなくてもいいのだろけど、
普通の練習生は推手を行った方が太気としての打撃力を得やすいとおもう。
まあ若い時は勢いもあり組手慣れだけでも通用するだろうけどね。
もっとも推手は単なる練習の一つであり、組手は組手、これはちゃんとやらないと。
長い修行人生なんだから、騙されたと思って一年間だけでも推手研究してみたら？

文章長いからちゃんと読んでないけどさ、
水腫を生かした組手映像を見せてよ。

意識的に推手をやってるときは、推手のための推手だが。
意識が消えていったときの推手は組手と変わらんと思うが。

極真と組手したときに掴み合いになっている。
結果は出ていて、あれから飛躍的な進歩をした人はいないですよ。
しどうかんの添野さんが言ったことと同じ現象で、達人でなければああなるのです。
倒れた相手にﾊﾟﾝﾁを入れて、ｸﾞﾚｲｼｰと同じですよ。

もしおれが打撃をやってなかったり、かじっただけだで何年も推手止まりの練習やってたら
たぶん組手を否定してただろうな。

「うちでは組手はやりません」とか「なんか組手は興味なくて」とか
打撃経験者に口をそろえて言ってたんだろうな･･･
口が裂けても、怖いからやらないなんて言えないよね。

しかし武道家が支部長クラスがそんなこっちゃ通用しないんだよ。

>>892
それはお互いが推手を前提にやってるから。
推手を激しくやってたら組手みたいになるのと、
組手の中で推手を生かすのは別のもの。

推手が嫌いな奴はやらなきゃいい。
推手が好きな奴はやればいい。
それだけのこと。
いくら論じてもお互いに説得できず、いつまでたっても平行線。

まあセンスもあるだろうが、空手やｷｯｸ等の他の格闘技は、その基本ってのは一応
組手につながるようにできている。
太気だとそれがなくて、立禅や這で推手につなげているがその先ができないのは
むしろ当たり前。

立禅めんどくさがる奴ほど組み手をやらない

>>896
推手が好きならやる、嫌いならやらないは当然なんだが、
ここは「組手をしない師範」を論じるスレ。
師範が推手止まりだから論議している。

新しい商売の方法ということでしょう。

太気を長年やってるやつは、一面そういったゆるゆるの練習を望んでるってこと
だから師範と先生の思惑は一致しているのだろうね。

だいたい師範格が組手を率先してやるわけがないよ。
やればやるほど、強さの意味が理想の強さじゃなくて現実の強さになってしまう。
現実的強さを求めるには太気の練習システムでは役不足。

組手再入門の本を出した人も組手やらないの？

>>902
バリバリやっているようです。
ＤＶＤ見ただけですが。

天野先生の支部、地方にも作らないかな？

>>903
あんな緩い組手をバリバリとは。。。

>>905
プロのキックの選手より強い太気拳の人間を知っているけど、強い人は強いんでない？

これすれば弱いやつでも強くなれると聞いたんだが

キックなんてチケット裁く能力があればプロになれるからなー。

それに太気の土俵でやったうえに体重も太気の方が重かったんだろ？
キックのリングでキックボクサーに勝てば素直に凄いと認めるけど。

☆☆☆ネットヤクザに脅されて借りてきた猫のように怯えるディオ＝シウバ＝関玄介☆☆☆

372 名前： 名無しさん 2005/10/10(月) 14:30:26 ID:g5N/YuCF0
シウバは今必死にガクブル中？

374 名前： 名無しさん 2005/10/10(月) 16:56:38 ID:fsptOFai0
シウバって普段あんなに大口叩いてるくせに
いざという時はビビって死んだフリなんだな。

物陰に隠れて小さくなってないで出てきなよ
かくれんぼじゃないんだからさｗ

377 名前： 名無しさん 2005/10/10(月) 19:38:03 ID:Eotjd/TT0
シウバはどうしたの？
名指しで喧嘩売られてるのに。
いつものように威勢良く「テメエこのクソヤロウ！！！！！」
ってやんないの？
ひょっとして失語症になっちゃったの？

387 名前： 名無しさん 2005/10/11(火) 01:36:44 ID:eL7OJrgr0
スカトロシウバさんはガクブル中に
垂れ流した糞尿を自分で食べてしまうのですか？

933 名前： 名無しさん 2005/10/11(火) 00:46:23 ID:eL7OJrgr0
しかしディオさんには幻滅しましたね
ここまで腰抜けのビビリーマンだったとはｗｗｗ

> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

肉村ってどうして組手やらないのに威張っているの？

肉村ってどうして収入を申告しないで生活保護受けているの？

肉村ってどうして反日中国人を嫁にしているの？

>肉村ってどうして組手やらないのに威張っているの？
そんな人間とわかってて、ついていく奴がいるからじゃないの？

【太気拳】 松井vs.大関vs.島村etc 【第三世代】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1227945210/l50

ある団体ってことで話をさせてもらうと、相手がいてちゃんとした防具も揃えてそれでいて
極力組手を避けてるんだよな。
グローブ、ヘッドギアにガードだったら子供でも危なくはない。
武道やりたいから、入ってきてるんだろうに対人ってのをやろうとしない。
グローブはめて、ミット打ちだけにに専念してる。

俺からしたら、本来武道に似つかわしくない奴らばかりなんだろうよ。
危険だから、仕事持ってて怪我したらできなくなるからとか言う奴がいるが、
普通に公道を歩いてたり自転車乗ってる時の方がずっと危険だと思わないか？
だいたい月謝払わせて、そんな奴ばっかりにさせている師範なんてのは怠慢という
より武道家の恥だってこと判ってねえんだろうな。

>>913
太気商売と考えれば、すべてのからくりがわかりますよ。

>武道家の恥
こういうことを言えるっていうのは、あなたはよほど厳しい立派な武道家のようですね。
ヘタレに意見するのもいいが、組手ガンガンやって己の武道を極めてください！

武道やっていながら、組手が面白くないだの怖いだの言うのだったら、そんなもの
辞めなさいと言いたい。
ひたすら健康目的だけに徹しなさい。

そもそも武道とはそういうものなのだから。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

立禅には神経機能の調節、呼吸の調整、血液循環の強化及び新陳代謝の増加などの作用
がある、そのため神経系統、筋肉系統など及び新陳代謝各方面の病気の現れ方に対し、特に
急性の病状が慢性に変わった病気の症状に対して、全てに良好な治療効果があるとされてる。
　各人それぞれの身体強弱と病状の違いに伴い、練習過程の中での体感と表現もそれぞれ違
う、普通は、十日前後の練習により立禅の恩恵を感じとることができる、稽古の後気楽で愉快な
気分になる、またこの感覚は稽古の進歩の程度により日々増長する、またある者は数日間の
練習により、筋肉のふるえ、痛み、だるさ、しびれ、はり等の現象が現れる、多くは筋肉運動の
妨げで、気、血の通りが欠けているか過度の疲労、或いは生理上そのほかの不十分な点が原
因である、過度の疲労を防ぎ、気持ちよさ力強さに注意し、力を求めリラックスし、緊張と硬直を
避けさえすれば、少しずつ気と血の通りがよくなり、筋肉が活発になり、上記の現象が徐々に取
り除かれる、疲労を感じない規律的な震えにいたっては、経路と気血の閉塞がすでに取り除か
れたよい現象である、ただその自然に従えばよい、故意に抑制してはならない、意識的に大げ
さにしてもいけない、そのほかに涙を流す、くしゃみ、げっぷ、おなら、腹がなる、などの現象は、
みな稽古過程のよい現象で、病が癒えた後に自然となくなる。

　

太気はもっと健全なマトモナ人達に広く普及させるべきだった。
師範格はもっとその辺を考えよ！

インチキ武術家　極鋒拳社代表
猫だニャン＝張紫雲＝遠山
↓

中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269


269 名前：猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日：04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
＞李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級（世界ランカー）を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか？
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
[email protected]

　

自己満足もいいけど、もう少し市民権得られるような工夫とか考えないのかね。

太気拳？太極拳じゃねーのかよｗｗｗ


っていうのが普通の人の認識

今月号のフルコン見たけど、島田って痛いな

喧嘩を売るなら買ってやる！！

誰かケンカ売ったの？

ヒョードルが喧嘩を売って来たら買うのかな？ あの人は(笑)

ヒョードルは空気読んでくれないだろ。弟子と違って。

この人、喧嘩は相当強いんでしょ。
顔も怖いし。

イヤイヤ、ヒョードルとか一流プロなんかが、
いちアマチュア武道家に喧嘩売ってくるわけないじゃんwww
最初っから分ってて発言してんだよ、あの人は。

島田さんって「裸の王様」って言葉がピッタシ

尼崎の井継有は？極真の道場やぶりには勝ったが、太気に負けたって、本当ですか？？

どうして太気の連中は極真を引き合いに出すのか不思議。
極真に顔面無しで勝ったとしたら凄いけど、顔面ありならＫＯして当たり前。
Ｓ田さんみたいに、互角でやってるのは恥ずかしい。

具体的に感心するような技術はなく、極真、厳誠流、少林流空手で組手慣れした人が中国拳法と名乗っているだけのものだからね。
中国武術なのに技法名が這い練りとか日本語（はげじいさんが大陸で、中国人が練習していたのをｲﾒｰｼﾞで思っただけ）。
整合性はまったく無くて、識者には笑い者。

タイキにしてやられた奴何人いる？
俺の幻想壊したのはＳ田。ようつべの動画で虚弱な弟子ボコッてるの観て萎えた。
姿勢スレで岩○のセミナーでたらパチパチ組み手だったとか言ってる奴もいたぞー！みんなもそんな感じなのか？

>>936
>岩○のセミナーでたらパチパチ組み手

城さんは元大道のチャンピオンだから弱くはないけどね。
パチパチとは掌底打ちの表現でしかなく、同じパチパチでも城さんと至誠塾は雲泥の差があると思う。

しかし島○さんは本当イタい。
弟子だから空気読んでくれてるけど、ＫＹな外人とやったら秒殺される可能性ある。
そんなレベルだよね。

島田さん、体がデカイからまぁ強いけど
普通の体格だったらどんなもんだったろうな

>>937
ビデオ見ると弟子が空気読んで寸止めしてる場面が４回くらいありました。

城さんと島田さんがガチンコやったらどっちが強いんですか？

>>939
おいおい、顔面無しの極真チャンピオンと互角の島田さんが、
顔面有りチャンピオンの城さんに勝てるわけねーべ。

繁華街で８９３が喧嘩ふっかけてきてノーガードで向かってきても
普通は殴ることできないっぺ。
８９３の攻撃を何発か避けててもいつか追い詰められて下を向いてしまわざるを得ない。
島田さんと弟子の組手ってそんな感じだっぺ。

島田さんは一生、武道界一の荒くれ者キャラを貫かないと生き残れないよ。還暦で喧嘩上等ってのは本意じゃないが、悲しい自己演出っていう感じなんだろう。

島田が真樹日佐夫と組手をやれば、おそらく一発もパンチを当てることができない。

あはは！
いくらなんでもそれはないわ(笑)
マッキーじゃ勝負にならんよ。
生前のアシワラ師範と相手じゃ一発も当てられんだろうけど。

でっかい組手慣れしたオッサンが、腕振り回しながら突進してきたら、一般レベルの武道経験者はかなり難渋するね。相当レベルやった人ならうまくあしらえるだろうけど。

＞おいおい、顔面無しの極真チャンピオンと互角の島田さんが

いくらなんでも話しが古過ぎるんですわ。もう一回いつの時代か見直せよ。

だよね。
幻想が膨らみ過ぎて本人が一番ツライ気がする。

>>943
そういう意味じゃなくって、
弟子が島田さんに負けてるのは、「島田」という人間を恐れているからということ。
お前は目の前に無防備なプーチンがいたら殴れるか？
ああ、おそロシア。

動画でボコられてるのがあそこの主力？他の交流組手してる団体も弟子はあのレベルなんか？

あれが弟子最強部類。太気拳全体でね。

↑釣り？さすがにもっと強いのいるでしょ。

魔沙斗より強い人いる？

魔沙斗並に強い人って武術にいるの？？
むしろ聞きたい

Ｍ井さんならいい勝負するだろ？

一昨年、アメリカの大会に出てあっさり敗退してますが何か？

強さって相対的なものだから、自分らの仲間内で飛びぬけて強い人がいたら、
他の集団の飛びぬけて強い人とイコールと考えてしまいがち。
しかし集団のレベル自体が違う。それは直接対戦してみて初めてわかる。

そうなんだ。。。 アメリカの大会のレベルはＫ―１レベル？

>>
府中太極研修会のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmembers.ld.infoseek.co.jp%2Fshidao%2Fpage007.html&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=FpkVcAfd0AQ
アルケ矢嶋新一のブログ
http://clinic.to/alchemist
アルケはプロキシが扱えない為
自宅のＰＣ、会社ＰＣ、携帯電話での3種のIDで荒らすのが特徴である。稀に数種のIDのとき有

　俺はテレビで７０過ぎの野村克也のワンポイントアドバイスを聞き、それま
で空振りばかりだったバッティングセンターの１２０キロのボールをカンカ
ン打てる様になった。その上にセンターの小父さんに「もっと引き込んで！」と
言われて、更に打てる様になった。多分、野村さんに直接３０分でも見て貰
ったら、確実に更に更に上達出来るだろうと思う。
　エディタウンゼントさんも育てた７人の世界チャンピオンや赤井さんらと
スパーなんかして勝てる訳がなかったが、名トレーナーだった。カスダマト
もタイソンとスパーなんかしなかっただろう。
　貴乃花親方もガチンコなら今なら幕下に勝てないだろうが、これから良い
関取りを育てるかもしれない。
　師範＝指導者が生徒と勝負しなくても、良い師範＝指導者足りうると思う。
　

基本をみっちり教えてくれる人がよい師範。
保身の為、カリスマ性だけを重視するのは駄目師範。

ニーズに答えている言えばそれまでだが･･･

基本しか教えないのが今の太気

>>947
プーチン皇帝は単独でも強そうだから嫌です。　


ところで島田先生の動画とかあるのかな？　大気に詳しくないんですまんが

まずググれ

自己解決。あの人が島田先生だったのか。なんか香港映画の悪役みたいな。　

しかしあれじゃ宇城さんには勝てんじゃろ。

年収や社会的地位じゃ勝負にならないけど組手なら勝てるよ

そうかな〜？

(´ー｀*)

宇城さんは技術の人。
島っちは気迫の人。

「形意拳の站椿は三、四十年前は行われていなかったよ」なんてﾌﾙｺﾝ雑誌で言っちゃう（単に無知なだけ）自己完結の人。
劣化意拳だから、伝統派は知らない。
いわまさんも、白鶴拳の手法名を日本語で言っていたので無知同然。
自分勝手に思い込むのが特徴。

形意拳に站椿があったと思い込んでるのは情報操作された連中。
30年代に王が教えたことから少しずつ各門派がとりいれていった。
そもそも中国の武術における歴史は改ざんされたものが極めて多い。
それを鵜呑みにしているのが日本の本。

さときん全中連は王樹金が昭和33年に来日して、40年代に既に站椿やっておったがね。
45年程前の話だよ。
台湾大陸でやられていないわけがない。
山西、河北、河南みんなやっていた。
だから劣化意拳とかあちこちで言われて、文句あるなら公園に来いだもの。
さわいさん、実質師匠のようそうくんからまともに習っていない。動きが全然違う。
大陸日本の今の意拳連中に相手にされてないよ。
よう兄弟なんか、金持ってくるから相手しただけ。

王以前の立禅
[email protected]

ゴバク
王以前の立禅
http://imepita.jp/20090329/143050

>>970グロ注意

オイオイ、西暦を昭和と間違えるなよ。
昭和33年とは1958年、
1930年代とは昭和5年以降だよ。
王が站椿を広めたのは1920年代後半から30年代にかけて。
それに王樹金はそもそも王向斎から站椿学んでいるだろ。

王向斎老師って郭雲深老師からタントウ学んでんじゃないの？

>>968
更にいうと「澤井健一の実質師匠が姚宗勲」なんていうのも
中国人による改ざんだよ。

>>973
それも嘘っぽいよ。
王が1920年代に上海で一指禅とかをヒントに考えたのが真相らしい。

一指禅？何の一指禅ですかね。

郭の弟子で上海で医者をしていた銭硯堂のアドバイスで站椿を作った。
銭は形意拳のほかに、医師として推拿、一指禅、五禽戯を指導していたとのこと。
銭の一指禅の師匠の名前は確か丁鳳山だったと思う。

>>977
王向斎老師は郭雲深老師の甥でしょ？
それなら基本のタントウをしない訳ないと思うんだけど？


興味有るのでその話しのソース教えてください。意拳関係で逸話とかの読み物少ないから。

王は郭の甥ではないが、遠い親戚。

一指禅の話は、韓星橋が言ったこと。
韓氏意拳関連の本を読めば書いてあるよ。
その他、中国でもいろいろ発表されている。
韓星橋は30年代に上海で王に意拳を学び、同時に王の兄弟子にあたる銭より
一指禅や推拿を学んで医師として活躍したとのこと。
韓はこの話を王、銭の両師より直接聞いたらしい。
真偽はわからないけど、信憑性あると思う。

王はアヘン中毒じゃなかったの？
イップマンはアヘン中毒だったでそ。
中拳愛好家はあの時代の老師に
アヘン中毒患者がいっぱいいたという真実を
何故か直視しようとしないんだわな。

誰が意拳站椿創ったのかは問題ではない。
習えたかが問題。日本人が習えないものもあるからね。
今の日本人が全然習えないことを大陸で練習されている。
どんなものかは書かないけど、結局金払っても中国人と同じことを習えないからね。

>>979
韓氏意拳の本ね。
漁ってみるよ。

真実はどうなのかは分からないね。

>>980
阿片はかなり蔓延してたみたいだけど、証言や著作物とか写真が無いと何とも言えないよ。


なんか太気拳というより意拳の話しの割合が高いな。

>>981
その站椿も北京の姚式と広東の韓式とは全くことなる。
北京でも姚式と他の系統とは全くことなるよ。
それぞれが批判しあっている。

>>981
何を習うかじゃない。
どれだけ強くなれるかだ。