〜極真〜　極真会館連合会　　〜少年，一般女子〜

極真で稽古に励んでいる女子の皆さんなかなか顔を逢わせる機会がないので
ここで色々情報交換をしましょう、もちろん少年女子もOKで〜す。

顔を合わせる機会はありますけど、親睦はね。
壮年部のおじさんや少年部も入れちゃおうよ。
名物の壮年部って多くない？

名物？・・
確かに壮年部は面白い方々が居られますよね〜
普段の生活の中では中々接触がないけど道場内で
話をするとオモロ〜な壮年部は和みますよね。

空手ではキツイ稽古を行っているが、稽古を外れると「しんどい」を連発！
日常生活の上に、空手のキツイ稽古があるので・・・。
試合会場、他の稽古を外れた処で子供などから非常によく聞く。これから、暑くなると更に云うか･･･｡

日常生生活＜空手の稽古、稽古のキツさに耐えれれば日常生活は楽でしょう？
学校、仕事の後に稽古へ参加するでしょう、通常は

日常生活で、「しんどい」と撤廃したら？
多少の距離は歩くか自転車。
空手は武道。スポーツではない。

以下を参照。「主席師範語録」→「start」をクリック
http://www.kyokushin.ne.jp/index_shihan.html

多少の距離は歩くか自転車。稽古の一環と捕らえ、時間が許すなら。
環境や、自分自身の体にも良い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080508-00000018-mai-soci

＜環境行動＞日本は１１位…外食多く、車は１人乗り　米協会
　日本人の環境意識や行動は、温室効果ガスの主要排出１４カ国中、１１位とする調査結果を米地理学協会（本部・ワシントン）が７日、発表した。
１位はインドとブラジルで、最下位は米国。日本は輸入食材や外食の利用が多く、灯油を暖房に使うなど、特に食・住生活の面で、環境への悪影響が大きいライフスタイルだという。
　省エネ家電の利用や車の所有状況など日常生活の数十項目について、同協会が今年１〜２月、各国１０００人ずつインターネットで調査。
環境と調和した生活ほど高得点になる同協会の指標「グリーンデックス」（１００点満点）で評価した。
　その結果、インドは肉の消費量が少なく、ブラジルは住居に個室が少なく暖房をほとんど使わないため、食品、住宅部門でそれぞれ首位を占め、総合評価でも１位となった。
　一方、日本は外食や加工食品の利用が最も多く、食品部門は最下位。断熱効果を高める住宅改修や省エネ型の家電導入率も最低で、住宅部門も１３位だった。
　また、ハイブリッド車の購入意欲が低く、マイカーの１人乗り増加などから交通部門で６位。修理より新しい物に買い替える傾向が強いことから消費財部門も５位。
環境団体への寄付や活動への参加など、意識の面でも１４カ国中最低だった。同協会は「自分が生きている間に温暖化で生活が悪化する、と思う日本人が回答者の３割と少ないためではないか」とみている。
　同協会によると、対象１４カ国で世界の人口の５５％、エネルギー消費量の７５％を占める。

そりゃオモロ〜￥○￥
イケてるメンズ情報もとむ、基準は個人的趣味で、何でもＯＫよ

＞＞６、壮年部」って言ってもおじさんぽい人ばかりじゃなく
若いって思わず言っちゃう人もいるよ。
内の道場にイケてる壮年部がいて、稽古の時
いつも＜今日は来てるかなぁ〜＞って気になってしまうし
来てないとガッカリだったりして、稽古中も気になって
しまうくらい超イケてますよ〜

世界のナベアツ風書きこ。３の倍数の時にヤバイ話
１．よく分からず入門したけど、空手界は色がが強いね
２．他の道場の方が良く見えたり、・・隣の〜ないですか
３．人間関係、、、不林ぽ、師・母、師・弟子、知られない様にしてるけど
４．スパーリングの時、思わず男なのにヨワ＾＾
５．オラオラ本気モードで、カカッテコイーッ、
６．まじモテヘン、周りは男ばかりどうすればもてる

女性の指導員がやるとき男の人、妙に張り切りすぎてない、どう・・・？

ダンディ系指導委員、子供のお母さんの前だと、イケメンに変身するね。

・・・・・・・・・ふぅ〜　ぼくイケメン☆☆☆〜、　　内だけ？

＞４
私は隣の県で空手してます、大石道場の噂聞きますよ
大山総裁直弟子で優秀な人だとか、門下生か多いとか、他県にも支部広げてるとかね

大石師範て生はどんな感じかな、？
規模が一大派閥ぐらい大きいでしょ、連合会以外にも関係強化して、
日本武道館で大会出来るようにしないかな、新、館入れて。

>>10

大石道場生です、師範は冗談も言うし色帯に気軽に話しかけてきてくれますよ黒帯には厳しいようですが、

それよりも何よりも師範自身が毎日稽古して道場生にも稽古をつけてくれています

100以上も道場があるので稽古をつけにいけない所の方が多いようですが・・・


各派閥をがまとまっての大会は実現できたらいいですね

これから先何年かかるか分からない問題ですが。

大石師範は、指導や行事の際どんな遠くでも一人で車運転して行くね。電車で移動の時も一人が多い。
他派、他流の師範みたいに、運転手付き、かばん持ちみたいな弟子や取り巻き数人を連れてという事は無い。
現地に到着してから側近の皆と合流とかが多い、到着後は現地の生徒や黒帯が荷物持つけどね。
生徒数人の田舎で過疎の道場にも要請があれば指導に行くしね。
利益の殆どを道場の宣伝に使うから、自分の空手を広く普及したいと思ってるのでしょう。
どんな業種でも個人経営の場合、経営者が利益を個人の資産として独占するのが普通。
自分に充分過ぎる取り分で、宣伝費に掛ける費用も僅かでしょ。

それが本当でしたら、とてもすばらしい指導者ですね！人間個人としても尊敬できます、
空手、特に極真系は幹部が派閥意識強くてもめること多いでしょ、その点大石道場はどうですか？
いくら身近に他の道場あっても交流も練習も試合も出来ない、そのため、参加できる試合がない少ない、
毎回遠方までいくとなると費用も掛かり考えてしまう、練習している以上は試合も出たいしね、
気軽に試合参加でき、試合も選ぶことが出来るぐらい機会があればいいのにと思っています、
私は武道よりスポーツ的に空手を捕らえてるので、勝敗も大切ですけど、練習のための練習はちょっとさびしいな、
せめて中部＆東海４県ぐらい試合の交流ができる関係が出来ないかなと思います。

お前ら、話の方向性が違うやろ！
このスレは女子部、壮年部、少年部の話なんだから
師範の自演話はいいんだよ、しなくて、
道場の宣伝してるなんて、笑う

何年か前に師範が言ってましたけど「分裂したのは残念だけれども今まで一都道府県に一支部長で入門者は
先生を選べなかったが他の極真の道場（各派閥）ができ先生を選べる事が出来るようになったその点は
良かった」って言ってましたよ、ポジティブな方向に持ってくにも考え方一つだな〜って納得したしまいました。

１５、うるせ〜んだよこのゴキブリ以下のゲス野朗が。
よそへ言ってやれ。
ここは女子部、壮年部だろ？
てめぇ〜の自演、道場宣伝はやめれ。

なるほどね〜、師範は沢山の極真道場の中でも極真の歴史に名前が刻まれている人なので
他の人とは、一味ちがいますね。
大山総裁の極真スプリットは、信念と挑戦だと思うの、だからどこより強く大きな組織を作り上げた
空手ならどこより強くなりたい、どことでも戦い勝ち抜く、絶えず限界への挑戦、
総裁亡き後、誰もそれを受け継ごうとする人がいない、ゆえにばらばらになってしまった
総裁が今蘇れば、弟子たちを呼び寄せ、また強い時代の極真を作るのかな、
今、そんな侍いないよね、むしろ外人選手の方がオーラがあるよね、
あなたの、師範はもうすでに極真の歴史に名前が刻まれけいる人です、確固たる地位を築いています、
極真を離れてもなお空手をしているを含めれば、国内に何十万人といるでしょう、
本音は集いたいと思うところが沢山あると思います、でも意義やプライドがあり、大人になれない、
社会の為そんな人を救ってあげてください、スポーツ精神の空手家の思い。
過去の経緯は知りません、歴代の名選手や派の代表との関係はどうでしょうか、
個人としては先輩後輩の仲なのかな？
みんな集めてオリジナル極真ルールで試合、ドリーム大会だね、これK-１よりもりあがるね。
審判は、主審は採点せずに５人の副審が判定、これでないと判定に微妙に影響がでます。

１７、歴史に名前が刻まれてる？？アホかお前？
誰が刻まれてるんだよ＞知るかそんな奴。
弱かったんだろ。優勝者の名前調べたが、出てねぇ〜じゃねぇ〜か。
ぎゃ〜はっはっはっはっはっはうちゃちゃちゃちゃちゃ

世界大会４位、日本大会３位
この時代は、強豪、猛者ぞろいの年代で充分に立派な成績です
この時代の有名選手は、新団体、流派を設立したほどの実力者揃いの年代

＞＞１９、猛者ぞろい？？ありえん。
今のほうがよほど、猛者ぞろいだよ。
当時の選手と今はレベルが違うし、大石氏や山崎氏や佐藤氏すら今だったら
上位に入れないし、全国的には無名なんじゃないか？？
朗山氏もしかり。
茂さんなんかだってモヤシなんだから、実際は梶原さんの創作なんだよ。
当時はまれに見る巨漢だった佐藤両氏だって、今だったらごく普通の体格だし
勝てないよ（げらげら

佐藤両氏の体格が巨漢て言われた当時はなんと、小柄な貧弱人しか
空手を志さなかったことだろう？？
私自身、佐藤両氏よりはいくらか大きいが、決して自分が
大きいとは感じてないよ。
あの程度の体格で巨漢て言われてたんだから、チビしかやらない競技だったんだね（げらげら
大石氏なんか、調べたら、茂るさんといい勝負くらいな細身だったじゃないか？？

それにここは、女子部、壮年部のスレだろう？？
勝手に大石さんの道場宣伝スレにするなよ、この回し者が！！

コミュニケーションの取れないID:qOqoUAAp0はスルーでお願いします。

>22
あんたこそ、何で書き込みするのさ、同じじゃない。
：それにここは、女子部、壮年部のスレだろう？？
該当者の話の内容に制限があるのでしょうか、
あなたの話は子どもじみてるわ
過去と現在を比較して、どう判断するのよ
その当時の実力の順位でしょ、
分かり易く言うとね、
３０年前のオリンピックの記録と、現在の記録と比べるのは、
どうかと思いませんか、
過去の実績のある人は、あなたにとって今は価値のないものですか？

>22
あなたも、壮年部として自慢話書いて下さい、
立派な功績があるのでしょう、
読んでも非難しませんよ、

空手を金儲けの手段にしてる先生・師範はダメでしょう！

それはどこの道場を指すのでしょうか？大山極真空手？ですか
もともと、極真空手自体が商売だと思いますが、違いますか？いまさら。
月謝を払い技能を教わり、お金を戴いて空手を教える関係ですけど、
その対価と内容が善いか悪いかは個人の判断でしょう、
他にもありますので、習うのは個人の選択は自由です。
先生・師範の評価は生徒の指示数に関係をしれるかもね。
あなたの理想的指導者は？聞いてみたいです。

>>11
大石道場のこと？、組織が大きいのに有名選手が育たない噂があります、
師範は連合以外の他組織との交流及び試合を疎外してるのですか、
一度師範に聞いてみてくださいませんか。

極真宝館　
http://kyokushin-hiho.seesaa.net/article/47503376.html
http://kyokushin-hiho.seesaa.net/article/19674410.html
http://kyokushin-hiho.seesaa.net/article/19695629.html
http://kyokushin-hiho.seesaa.net/article/19683148.html
http://kyokushin-hiho.seesaa.net/article/19374836.html#comment

連合会に女子の2段3段ているんですか？
うちには初段までしかいません、
初段でも大変なのに・・想像できません。

ただの評論家に過ぎずあまり好きにはなれないのだが極真を統一するのなら手図カ氏位しかしかいないのでは。
但し、下にはインチキ臭いのしかいないので実権は持たせられないので立会人みたいな立場で…程度の位置付け
が限界だが。それでないと終わっちゃうよ極真は

うちの道場に女子で2段の先輩が1人居ますよ、

目標になりますよね、

段を取るまでにはまだまだ時間が掛かるけど

一つの目標として頑張りたいと思います。

女子部が充実しているところは間違いなく門下生が増えると思います。保護者が安心するんですよ。
自分のカワイイ娘や息子を預けるわけですから。最近は、変な事件が多いですし、女子部の方々が明るく
しっかり稽古している姿を見て、ここは大丈夫だと安心する。

少年部で言えば、私の個人的な意見としては、強さよりも基本がしっかりできているか？礼儀や挨拶がし
っかりできるか？の方が大切なのではないでしょうか？勝敗ばかりにこだわって育てると組手が小さく、
幅が狭くなって、そのうち限界がくると思います。ただこれについてはなかなか保護者の理解を得られな
いのが現状です。

うちの子供も空手始めてやっと二年。最初は礼儀作法を身に着けさせよう！

ってはじめたけど、来週、初の試合ケテーイ。

やっぱり勝ってもらいたいね！

小学一年生の部って、いっぱい選手いるのかな？？

子供よりドキドキしちゃいますね。

同じ県に、極真の道場があるけど、どうも派閥が違うの名前が同じなのにどうしてかな〜不思議なんです、
一つは生徒や支部が多いようだけど、他は少ないみたいなの
この前、新聞で見たけど、全国大会で小さい方の道場の子が沢山上位入賞したと記事にあったの、
型も組手も両方とも、小さい道場でも優秀な子が沢山だと、なぜ、って思う
やっぱり教え方のちがいがでるのかな〜どこがいいんだろう、先生の違いかな。

大石道場さんへ、子供の指導についてお尋ねします
子供に日本人として何か武道と習わせたいと考えています、華道、茶道、剣道、柔道、など日本独特の文化を教養の一つにと思っています、
そこで、子供には向き不向き好き嫌いの気持ちがあります、以前子供に空手道場に入門してみたのですが、どうもやる気が無いようです、
好きで進んで、が理想ですけど、無理しても通わせた方が良いのか、指導道場の問題か、やる気を引き出せない指導員か、親の問題か、など思っています、
武道ですので精神面の強化をつけて欲しいと願うのですが、無理しても習わせた方が良いのか、どうしたらやる気を引き出せるのか、無理させない方がいいのか、思案しています、生徒数の多い道場さんですので何かよい指導されていると思います
この様な場合どうしているのでしょうか、
アドバイス頂けたら幸いです、お願いします。

日本語が話せないような外国人の生徒（大人子供限らず）が何人も在籍してる
道場は、意思、気持ちが指導者と生徒のあいだで通じてると言う事。
信用、信頼があるからです。もし私が異国に行って言葉も通じないのに異国固有のジャンルの習い事
は不安でできません。異国に行ったら、日本人の居る日本の武道道場に行くと思います。
そういう道場なら子供を預けてもはずれが少ないと聞きました。
子供は個人差がありますが、大人の言う事はなかなか理解できないと思うからです。

O道場師範殿、質問がありますがここでもよろしければ、教えてください、

極真空手は、実践（フルコン）、をもって強さを証明するものだと解釈しています、が、
型を重視する様になり、極真空手が弱くなったのではと感じています、まるで、
プロ格闘技に勝てない言い訳みたいで、型があるから他とは違うと云々・・・

型は確かに稽古の習熟度を測るのに適しています、しかし試合や実践においては、ほとんど
応用できません、裁きや防御、スタミナやパワーなど組み手をいかに上達させることが
実践（フルコン）の価値、意義ではないでしょうか、限られた練習時間において
型も組み手もと言えば、やはり（極真）においては実践組み手が強くなければと思います

源流にあつた形が、諸事情から型を重んじるようになり、日本の選手層の低くなったのでは
ないでしょうか、この事は久しぶりに、型と組み手の試合を見て感じたことです
型が旨い＝組み手が強いわけではないと思いました、組み手の練習が少ないのではないかと
（空手）？の本来の目的と良さが実行できていない気がしますが、

今の極真見れば大山総裁が嘆くでしょう！空手には、型は必要ですが

ひとつは組み手試合に出れない様な子供の為にと言う理由。

（指導者が怖がっても試合に出す努力しない＝辞めたら￥困るから）


実践空手の極真は型試合は必要ないですが商売空手の方には必要なのです。

やはりきつい稽古で辞める生徒より極真としてのプライドを持って

実践空手を！中にもそんな道場はいくつかあります。

>>38

誤字が・・・そこから直しましょう。

>40
流石、審判！見てますね＆高段者の考えが知りたいよ。
強くなれずに辞める子を沢山見てますから。

対空手を考えたら型は全く必要なし。組手が強くなる訳でもないし。

しかし、護身術や対寝技を考えた場合、日本古来の腰を低く、低い構えでの移動、目突き動作
小手はずしの動作、抱え込みはずしの動作、掴んでからの突きなど・・・熟練しておく必要
があると思う。極真は組手本位だが、極真内の型を統一し、競技化・体系化を図り、今後の稽
古に生かしたいというのは、総裁の考えでもあった。

型を知ってる人は、同じ平安でも極真と伝統派では全く違うことに気づくはず。極の型は、円
の動きが多く、伝統派の型よりも「回し受け」等の掴んだり、さばいたりする動きが重用視さ
れている。やってみると奥深いものですよ。

役に立たないと思っているのであれば、組手だけをやればいい。その稽古に時間をさけばすぐ
に試合で強くなれる思う。しかし、総裁もおっしゃっていましたが、サンドバックやスパー
ばかりやっている者と、それと並行して、基本稽古や型などで技のフォームをチェックしなが
ら念入りに稽古した者とでは、将来大きく差が開く。組手稽古だけでは、すぐに強くなれても
ある時期がくれば、壁にあたる。

>42
武道の素晴しさは、精神等々ありますが・・・分かりやすく考えると、姿勢、礼儀、作法、の立ち振る舞
いの美しさに表すことが出来、型を上達することで品や美しさが養われる要素が含まれていて分かり安い、
もちろん空手の型である以上実践を想定しての動作で、相手より早く最短で正確に攻撃し、正確に受身し
素早く攻撃を返す、と、こんな感じでしょうか？。最速、最短、パワーを型の中で表現する、と言うことでしょうか。

指導者として必要なこと、人を教える立場の人間として、人に伝えることの喜びと使命は・・・綺麗ごとですが、
子供には、楽しさ喜びを厳しさの中から掴んで欲しいのですが、実感や手に入れたモノがないとくじけてしまう、
悪くすると否定ややる気をなくす元になりむずかしい。勝つ、強くなる、自信がつく、この流れでよくなるのですが、
『空手バカ』でもこまる、難しい問題です。

一つ一つの、「基本」は機械部品の様な物。
型は、機械を動かす決まった部分的なソフト様な物。

自由組手は、決まった部分的なソフトの動き、約束組手の動きを、時々に応じて自由に組合わせて競技する。


いい加減な「基本」と、型や移動稽古が出来ずに、組手をしても「空手」にならない。
シャモの喧嘩、街中の喧嘩と同じ。
空手をするのだから、それなりに「基本」「型」「移動稽古」が出来ないと・・・。


いい加減な精度の部品を組合せ、運転ソフトもなければ機械は動かない。

粗悪な部品、粗悪なソフトでは車はポンコツ。

日本車が優秀なのは、高い品質の部品を組合せ、高度なソフトと技術力の為。

優秀な部品やソフト、技術力を生み出す為には「頭脳」が必要。

空手も、実社会も全く同じ。
「基本」は大事だと思う。

違うかな？

基本ができていない応用（組手）を自己流と呼ぶ！

お答えいただき、すみません
が、４２の方のほうが理解しがたいですが・・・

難しいですね

極真空手はケンカ空手のイメージが強すぎるのかな？
基本や型は、戦（組み手）で使う技や技術を身に着ける一つの方法に過ぎません
武道空手には、二つの要素があります
一つは、礼儀、マナー、精神面の強化など、人として身に着けたい躾や品格などを学ぶこと
二つ目、極真空手の実銭しての強さを追求することです
では、型が重要な理由として、決められた動作の上で高い技術と制度を一瞬の動きで表現する技を磨く事になる
動きの速さと技術が、組み手に役立つからだと思います
実銭空手を優先して考えれば、相手にいかに勝つかが目的になります、勝つには方法や技術のトレーニングが必要です
では、型はどれ程、極真空手を強くしているか、効果は分かりません、トップ選手はどうかな、
だいたい、こんな感じですが。

この前、小学生の征遠鎮、五十四歩の型を見たけどすばらしかったな
非常によく練習している感じが伝わってきた、大人でもあれだけ上手く
演武できる人は少ない、感心した。

型は昇級審査の課題に入っています、型をマスターするにはそれなりの稽古に時間を掛けます、
審査の目安として型が使われているかもしれません。

>44さん
新人です、言いたい事は分かるけど機械に例えるのは少し無理がある様な感じがします
実践空手についてなら、生身の相手との対戦です、相手の空気や様子を見ながら状況に応じて戦います
相手も避け、攻め、防御しますので、その中で勝つ方法です、

問い、極真空手の型は重要か？重要なら其の理由？の説明みたいな、

伝統でも他流のフルコンでも空手は空手、極真の提唱する実践において強さをすのに型はどれ程重要か、
実践を想定した型なら他とは違いや意味がある様な気がいます、動きのある人間を想定し一撃で倒す
スピードと力強さがあってのことかと（回し受けの意味は理解します）

組手試合はスパを重ねることで、ハートと体がタフになって強くなりますね、限られた時間で約束組み手や
型に時間をかけると、体のタフさと機敏な対応が身につかない気がします
体を強くしてから型を学んだほうがいいのか、型を学んでから組み手を鍛えたほうがいいのか分かりません
上手くて強くないと試合も出たがりませんし、やる気が少々なんで

稽古するのは自分なんだから自分のしたいようにヤレばいいんじゃない？

師範の方針で型や約束組手を稽古に取り入れているのであれば、道場を移るしかないんじゃないの？新人が稽古方針に口を挟む問題じゃないし。
子供のうちであれば、ある程度型など、基本をしっかり学ぶ必要がある気がします。しかし、一般部の方は、基本を固める前に歳をとっいしまう
から・・・時間ないもんね？

空手も考える頭脳が必要と答えた人・・・なるほどね。

＞自分のしたいようにヤレばいいんじゃない？
＞道場を移るしかないんじゃないの？
この様な回答なら、そこの道場、師範、恩師、の指導に疑問を抱きますね。

>>51
上から目線・揚げ足みたいで嫌な感じしますけど


元々型の話ならスレ違いの勘違いじゃないかな、

Ｏ道場って大石師範のことでしょ、高段位で生きた教科書的存在だから聞きたくなる気持ちは分かるけどね
質問内容からすると、かなり深く知ってる人が深い次元で質問してるな、回答に納得してないみたい

極真は分からんけど、型は一人で練習する為に創られた練習法だとか
基本動作や構えの稽古、それに動きを付けて練習する為、創られたのが型の始まりみたい
動きを付けての動作なら、筋肉の動きや力の入れ具合、呼吸やタイミング、正しい姿勢など、
同じ姿勢でも動きの流れで、変化するので同じとは限らない、その微妙な違いが有ることを
理解して練習するのと理解してないのでは意味のあり方が違うと思う

基本、型の稽古は、以上の点を鍛えるものです・・・と思います。
その鍛えられた動作の一撃が、組み手の時に生かされてくるのでは、
組み手技術の直接ではないが、一つとして役立つモノだと思う
ウエイトでパワーを付ける、呼吸タイミング姿勢でパワーを出すのと同じ様な事では
これは、次元の高い人に意見を聞いてみないと分かりませんが。

みなさん一生懸命、真面目に型の必要性を説いている。

それでも、やっぱり「必要じゃない！」と思っている人には、無理して丁寧に説明しなくてもいいよ。
空手は、個人競技なんだし。修行も自分の為にするもの。組手の稽古だけでも県大会ぐらいであれば、
上位に食い込めるんじゃないの？でも全国レベルになるとそうは行かない。やってみれば判るさ。

てっとり早く試合で勝てるように、実践で使えるスキルや稽古方法を学びたいなんて虫が良すぎる。
そんな都合のいい稽古方法があるなら俺だって知りたいよ。いくら実戦カラテでも暴力を教えている
訳じゃないんだし、修練の場としての道場の意味を理解して欲しい。

基本がしっかりしていないと出来ない組手の動きは沢山あるんだし・・・。組手の稽古やウェイトだ
けで強くなれると思っている人は、逆に組手を甘く考えていると思う。

>38ですが、
どうも参考になる回答ありがとうございます
型の重要性に対し質問したつもりで、一言も否定してないと思いますが
型を極めると実践組手にどれほど効果があるか？
結果が出せないのは、ただ型をするだけで鍛える為の型になっていないのか
自分の意識と練習法に問題があるのか？疑問に感じた事を質問したんですが
どうも誤解をされてる様でしたので。。。

帯が上位の色帯なのに、型が全然ダメな人は格好悪すぎる

本来空手の稽古は型だけを稽古したわけで、基本や移動稽古は、空手が沖縄から本土に伝わって来た時に、大学のクラブを中心に広める為に団体で、稽古しやすい様に型から分解したと聞いております。
又型は、そのままの動きでは判らない様に技が隠してあるそうです。

＞５６
大変興味深い意見です、とても参考になりました、ありがとう


話は変わるけど、○石道場のＨＰ，ブログを読んで気になった事がある
話の内容が、新興宗教でよく使われてる語り口が感じられたけど、気のせい

グラチャン盛り上がったのかな？

何かここ、単発IDの自演が多いような・・・

http://blog.m.livedoor.jp/koreanjapan2000/c.cgi?sss=02b463a11582fd91ac99c2bed48f31c1&id=64631069

極真で在日の奴ってカスしかいねぇな

ジャジは一番綺麗でしょう！！よかったですよ＾＾
でも関西は・・強い選手某支部だけだろう！

連合のスレで必ずでてくる〇石道場批判。

何も悪いことをしていないのに、嫉妬され、妬まれ、あることないこと吹聴され、はたまた稽古方法が
おかしんじゃないか？・・・とか？・・・選手のレベルがどうとか？　とかおせっかいコメントを書かれ、
挙げ句の果てに新興宗教・・・とか？

成功している道場の足をなんとか引っ張ろうとする輩が多いこと多いこと。

連合、もうダメじゃん！　解散したら？

このままでは連合、最終的に消えるね。また細かい分裂を繰り返して、「極」の看板を糞だらけ
にしていくんだろうな。いい迷惑だよ。

○石道場は連合を離れて単独でやっていった方が良いんじゃないかい？
あれだけ大きな組織なんだから単独でやっていけるだろ、
そうすれば連合会も終わり、解散でいいじゃん。

ttp://www7.atpages.jp/kyokushin/index.htm

はO石道場の話題性は批判と捉えるべきではないでしょう
あれだけ大きな組織を築いているのは、
稀で連合会に所属しているからとは思えません、
O石道場に興味を抱くのは自然なことです、
経営、指導、組織、知りたくなることが批判でしょうか、
受け取り側の意識しだいではないかな、探られるみたい。
６２＜おかしい点を列挙していすが、
試合の結果からすれば通常の10倍規模の道場なら、
入賞割合もそれに比例するのでは、
それと他会派と交流の少なさが理由にあるのも、
組織以外排他的、自分の為、成果を求めずなど？、会員の為ですか？、
他との交流や発展協調することがO石道場の活動に妨げになるのでしょうか
その事の方が疑問です、協議、理念が武道精神でしたら、
心を広くが自然体ではないでしょうか。

大石道場に対して嫉妬や妬みがあるのは事実でしょう
全国各地に道場を開設して、自分の組織だけは拡大成長ですしね

その他の連合の師範達は他派の進出により厳しい道場経営を
余儀なくされています

よく言われる事ですが、同じ大物師範である長谷川師範は
激戦区、愛知県で苦戦しています
地元、徳島も同様です
大石師範は連合会の各組織にも援助し、師範セミナー等で
応援してあげれば嫉妬も収まっていくのではないでしょうか

Ｏ師範グラチャン・ウエイト制来ませんでしたね。
ブログにも本来連合会とは〜などと書いてありましたし、
脱会して独立会派かな？

>>65

10倍規模って言ってるけど大会に他道場の10倍の選手を送り出してるわけではないんだから
別におかしくないし、それなりに入賞者も出てると思うんだけど。

大石師範は連合会の内部では浮いてしまうよ

もともと連合会そのものの活動にも興味が無いし
大石道場の発展に忙しいのが実情だよ

多くの道場の運営維持と新設道場の計画などで
連合会の運営はできないよ

その辺りが、連合会執行部の師範達が怒る訳だよ

連合会所属は極真会の名前を大手を振って名乗りたいが為

今やどこの師範も極真の名を名乗ることはでき、独立しても問題ない
逆に裁判をした結果、得られた結論だからだ

大石師範、ブログでの日記を読んでも連合会執行部への不信感は
強いね
連合の諸師範も大石道場の一人勝ちは羨ましくて仕方が無い

極真だけに拘らず空手を愛好している人で、他流派、会派に敵対する人がいったいどれ程いるのでしょうか
一般の道場生は偏見や差別的に思っているのでしょうか、組織は違えど人間として認め合って親交できるのが
常識的な感覚だと思います、組織のトップや幹部の一部の人の都合によって会員同士が交流をもてなくしてる
この不健康な状態を師範方の力で改善してほしい、一般会員同士が空手を通じて集える事を願いたい。

坂本道場3位までの入賞者
ウエイト制全日本大会
軽量級　優勝　中島清貴（田町）
中量級　優勝　大場那緒太（武蔵小山）
重量級　3位　藤沢賢一（座間）

グランドチャンピオン決定戦
高校2-3年男子軽量級　3位　大場翔太（武蔵小山）
小学5年男子の部　優勝　太田創（座間）

大石道場は坂本道場より多く選手を送り出してるよね？
で、だれが3位までに入賞しているのですか？？？

>>73

粘着ですか〜？

一生懸命調べたんだろ〜な〜ぁ。

>>73

でっ、他の道場はどうなのよ？

大石のHP見たらベスト8までの入賞者は8名でてんじゃん。

アホらしい

大石道場の規模拡大のスピードが選手成長スピードより早いだけでしょ？

選手を送り込んだ割には入賞者が少ないって？そんな余計なお世話・つまらない心配をするよりも
自分の稽古や道場の心配をしたほうがいいと思うよ。

送り込んだ選手が経験を積んで成長したら、タイトルなんて規模が大きいところに全部さらわれちゃうよ。
規模が大きいと、将来的に明るいし、いい選手も出てくる。みんな、嫉妬しすぎ。

大石道場の拡大は、連合の拡大につながると思うんだけど、どうしてそういう考えができないのか不思議だ。
「空手」って自分の修行の為にするんでしょ？他ばっかり批判して「空手」が上達する？

坂本道場なんて割と好きだったのに、>>73 の書き込みを見てひじょうにガッカリした。坂本道場の門下生か
関係者かは知らないけど、こんな書きこみ、師範は知っているのですか？もう坂本道場とは関わりたくない
って感じてる人もいると思うよ。

>>69

＞連合会執行部の師範達が怒る訳だよ

だから、どこのなんという名の師範が怒ってるのですか？

大石道場は犯罪を犯したんですか？連合の規約を破ったのですか？

現状、坂本道場の選手レベルが高くて大石道場の選手レベルが
低いってことでしょ。道場は大きくできるけど、選手を育てる
手腕がないんだよ。先週は一生懸命だと思うけど、教える側が
育てる気がないんだよ

>>78

大石道場にコンプレックスがあるだけだろ、君。

・坂本道場は常に他との交流試合で揉まれて力を付けているのではないかな
　競争が激しい地区なので師範が選手育成に努力しての結果、又は連合全体が低いか

・連合組織の中心メンバーである以上、連合全体の協調発展を考えることを期待
　違反や独自路線のことを言うのではなく、何の為の連合か考えて欲しいところ

・裁判の事は済んだような感じなので、共通の目的が達成できたので用済みか

・あまり言いたくないが、今回３０００名と言われれる道場生の中から勝ち選ばれた選手達だが
　若い支部長も選手引退が早く、自分を追い越す選手が育つまで自分たちが出た方が良いのではないか

・空手は自分の修行かもしれないが、ハイレベルの環境のほうが得るものが多くはないのかな

・連合は段位、審判を公認するための組織でしょうか

・大石道生は前向きに考えてる人は多いと思うんだけどね
　皆さんの期待に応えてないのでしょう

　

　真面目な質問ですが、良識ある方ご回答をお願いします

１、空手団体の中でも、極真の優れているところはどんな点でしょう

２、極真ルールは生徒にとっていい点は何でしょう

３、フルコンタクトの優れているところは

４、「空手」って自分の修行＞とは、極真空手のどの体験でしょうか

５、極真空手の修行を積んだ武道家かはどうなるのでしょうか

６、連合会のいいところは、なぜ連合に参加するのでしょう

７、これからの連合会の方向性は、何をすればいいのでしょう

８、>>4、大石道場自らでしょうか・・拡大する所はこの位やらないと大きくなりませんが

今後の参考にしますので、冷やかし無しで真面目にお願いします

坂本師範と大石師範との関係は最近とても良好だし水を差すようなこと言うなよ
今週土曜日の全関東行ってみな大石師範も来場されるから、選手レベルで言えば
ＪＫＪＯに加盟し他流派との交流を盛んに行っている坂本道場に一日の長が
あると思うけど指導者も選手も其々が頑張っているのだから下らない書き込みは
やめましょう。
それに大石道場が連合の運営に興味が無いとか書いてる人いるけど大石師範の
当面の目標は連合の役職でもある技術審議委員として来年開催予定の連合会の
東日本大会（型試合を含む）に始まり全日本での型試合の開催、そして最終的には
連合世界大会での型試合の開催です、その為に大石道場では審判育成の為、主管の
大会で型試合の開催を行っているのです。
それに第１回極真連合杯（世界大会）の開催の経緯を知っていますか？
「連合会では世界大会の開催は無理だ」と他派閥はもちろん内部からも
言われていたのを海外の選手レベルに問題はあったものの見事に開催に漕ぎつけ
以降の礎を築いたのも大石師範の尽力です。
それに連合の地方大会、北海道や沖縄、四国等の遠方は流石に無理だが東北や
中部、東海、関西へも毎回審判を派遣して協力してるし海外支部の技術指導も
毎年高弟、或いは自らが赴き指導にあたる姿勢は立派だと思います。

ほんとに坂本道場の関係者か？　誰か坂本道場の関係者のフリして他道場の批判をしているんじゃないの？

もしそうだとしたら連合分裂を画策してるんだろうな。そして万が一に本当に関係者だったら、坂本道場
そのものがイメージダウンして自滅するだろうから。

なんか、このスレ自体「〇石道場」を批判する目的で作られているような気もしてきた。かなり粘着質の奴
がいるし、よその国の教育にケチつける中〇や北〇鮮のような理屈だし。

スルーしたほうがいいよ。

しかし、>>80は偉そうに何様なんだ？　まるで自分が連合の親分になったつもりで書いているように見える。

連合会の本当の立役者は岡田先生なんだよ
裁判も含めて、中心人物として舵を取った。

いろいろな意見の衝突はあっても設立時の功績者を
忘れてはいけないよ

ここに書いてある事はすべて批判ではないぞ、現状の問題やもどかしさを何とかしたいがため
問題や要望が悪く聞こえているだけだろう、批判だ足の引っ張りだと言わずにプランを考えて、
連合の格や地位を上げる為に、ブランド力を上げるには何をすべきか、
健全組織運営、選手、道場生のレベルUP、会員が安心出来る組織、社会貢献、いろいろテーマはある
それと、全日本の型試合なら伝統も当然入れるべきだ、双方良い所が勉強になるし、新しく画期的
取り組みだ、世界チャンピオンの女子の若井選手などぜひ呼んで、世界レベルの演舞を見たいものだ
批判だ”と批判せずアイデアを出そう。

トップの師範方が総会で議論しているが、結局まとまらないし
他に問題点が山積しているんだろ

やはりきちんとリーダーを選出して、組織として立ち上げた
方が良いと思う

曖昧な集合体、裁判協力団体の時期は過ぎた

>>85

お前はうざい。

　良い意見が多いですね。
　
　連合の（大きな意味で言えば『極真の』とも言える）格や地位を上げる
にはやはり、まずは師範方が個人レベルの好き嫌いを持ち出すべきではないで
しょうね。上でありましたが、Ｏ石師範は明日のＪＫＪＯルールで行なう
大会に顔を出すようですが、それなら先週のグラチャンとウェイト制に顔を
出す方が、まずは筋が通ってるのではないでしょうか？当て擦りみたいな
そういう態度は、他の師範方に妬みを言われる元になるでしょうし、坂本
師範もまた、堂々と大阪に来場されて、主審でも務められるのが良かったと
思います。
　そもそも、ＨＰにも書いてますが、『大山総裁の創った極真空手を正しく
継承・伝承していく』のが連合の設立趣旨のはず。だからこそ、稽古体系と
しては「基本・型の統一、確認、徹底」を図り。試合においては、「審判講習
」により運営力を向上させると共に、広く交流を持つ事によって選手レベル
のアップさせようとした。しかし、現在の道場が、殆ど大山総裁の力のみで
拡張・維持されていた事に、総裁が亡くなられて、道場の規模が小さくなって
きた時に初めて気付いた為、動揺し、当初の設立意図を忘れてしまっている
のが実情だと思います。だから、本来は、各道場が研鑽し刺激し合う事で
拡大し、それが「連合＝極真」の発展に繋がるはずだったのに、いがみ合い
や文句の言い合いになったいる。
　「共通した意思・意図を持つ者の集まり」が連合会なら、そもそもトップ
はいらないかもしれないが、年功序列も考慮して、『理事長：長谷川　
相談役：岡田　大会審議委員長：高橋　技術審査委員長：大石』として、
実働するのがその次の師範方という体制を改めて創れば、いろいろ肌の合う
合わないはあっても、大きな力ある、大山総裁の遺志を継ぐ『極真会館』が
ちゃんと出来上がると思うのですが。
　偉そうに言って、すみません。いろんなところから話を聞いて、物事を
見て、そう思いました。

>>88

○石師範は23日まで大阪に滞在していたようですが。

>88
あたり！その通りだね＾＾ｓがJKJO自体が連合の矛盾！
だけど負けるからJKJOに出さない連合は、もっと！ショボイ！！
少年部でどこの支部ももってるんだから・・

まー皆自分の利益だけか・・
長谷川師範は、なぜ全日本無料にしたのか・・
意味わかる人いる？
極真は商売じゃないのよ！

真の強い団体が極真ではなかったのか！

>>89
＊スレ主ですか・・・？
このスレは一時冬眠状態だったけど、
書き込みの内容次第で、感ずることがあるんじゃないかな？
役に立つ、立たたんは本人の感性だと思う・・・

>>90
あんさんは豪い、見るとこみてるー

新極真のスレに連合のウェイト制の結果とか、スレ違いのＫＹのコメントを書いて、新極はレベルが低いとか、新極を
怒らせたのも坂〇道場の関係者だろ？　盛んに、自分とこが優勝した軽量級と中量級の宣伝してたから・・・。

もう、あちこちに糞を巻き散らかすのはヤメレって。連合の品位を落とすなよ〜

多くの生徒は、試合での入賞を目指して空手はやってないと思います。
自分自身の弱い部分（精神的、肉体的）を鍛えようと、前向きな気持ちで
入門し、稽古をしてると思います。試合の結果なんて興味も無い人多いですよ。
同じ場所で共に稽古する仲間が勝てば、よかったねと思うけれども、
同じ組織でも面識の無い人の試合結果は気にしてない。
道場生は選手の応援団、ファンでは無い。
自分自身の向上、スキルアップに必要と思えば試合にも出るし、合宿にも参加するし、
型も覚えたいと思うだろう。
それぞれの考えは千差万別で、ここで発言する人の中には、
試合で結果出せない道場に所属してて得るものあるの？
得はあるの？と言ってるように思えます。

指導者的に観れば、トータルに考えて当然の意見だと思いますよ
今までの極真イメージが低下した理由は、選手レベルが落ちたのではないかと、
だから、根本は強い選手を作る下地として少年部から育てたいと言う気持ちがある
結果として連合のイメージが上がり生徒募集に役立つと考えられる
今までは、極真＝他所より格上で認知されてきたと思う

これからは時代の中で変化や改革しないといけないかも知れませんが
型の試合をするなんて、極真のイメージじゃなく伝統派がするものだって思ってたし
極真の昔の型は個人的に考えてダサいし切れもなく、カッコ良くないし、強そうにみえない
順番道理一つ一つ丁寧に覚えてやるみたいで、とうなのかな
戦うための稽古になっているのか疑問に思う

極真空手の精神とは、と考えるとちょっと寂しいですが・・・
敷居が低くて一般向けで受け入れやすい、とは思います
それも時代の流れでしょうか・・・

道場、組織の実力トップの人がいたとすれば、他との交流がない限りその中のトップです
他流と試合することで、個人の実力を知りレベルアップの機会が持てる
野球やサッカーなど、他県の子とライバルや友達として将来付き合う機会がもてる
そうすれば、出稽古や合宿、セミナー、流派を超えて勉強することも可能かと
型など特に伝統派の人に指導してもらうのも得るものは多いと思う。

今は、松井派や宗家など分裂したほとんどの派には、型の試合がある。
新極真なんかも地方の試合ではやっているようだし。なんか悩みすぎなんじゃないの？

極真のマークは「観空」。これ型でしょ？
大山総裁も「空手の命は組み手にあり、組み手の命は基本にあり。」と説いてるし。

組手も強くて、型もうまければそれでいいんじゃないの？もちろん、どちらかが得意
っていうのも有りだと思うけど。それに、型の勉強のために伝統派と個人的にお付き
合いしている指導者の方は結構いますよ。

型の試合は、極真に必要ないとは思いませんが。型の試合だけで、組手の試合が少な
くなったというのなら問題あると思いますが。

初歩的質問ですが、
やはり流派、派閥関係なく交流することは望ましいですか
極真大会（アマなのに）の入場料はなぜ何時から法外に高くなったんですか
極真は開かれたイメージがないのはなぜか、

追記

選手のレベルは、分裂して選手層が薄くなったことが低下の原因だと思います。型のせいではない。
毎年、脱会道場を出している連合は、自ら選手レベル低下の原因を作っていると思いますよ。まあ、
他の派も同じようなものですが・・・。

・極真会館松井派・・・国内会員約3万名
・新極真会・・・・・・国内会員約2万名
・連合・・・・・・・・国内会員約1万名
・極真館・・・・・・・国内会員約6千名
・極真会館宗家・・・・国内会員約4千名
・極真手塚派・・・・・国内会員約3千名
・極真松島派・・・・・国内会員約2千名
・極真浜井派・・・・・国内会員約2千名
・極真空手清武会・・・国内会員約1千名
・極眞會・・・・・・・国内会員約1千名

悲しいかな・・悲しいかな・・・

>>93
新のスレ読んだが、お前の云うような書き込みは無かったぞ！
纐纈、島尻、寺浦、宮城の名は出ているが、お前の云うような軽・中量級の
宣伝なんて全く書いてないじゃないか！お前こそ新のスレにまでアンポンタンな
レスを書き込んで連合の恥を曝してるだろうが。だから新の奴等に見下されるんだよ

>90-99全部うすうす今の連合の状態把握してますね！

形試合は極真には、必要ないのです（全空連に笑われるだけ）

まじに同じ形すれば寸止めには勝てないですよ！

キレが違うしあちらは、そのプロですよ(私は認める）

それより誰が見ても極真の帯値打ち下ってるのに気付いてないのでは・・

すべて金に走ってるから審査も早く。まして形試合（組手出来ない人様）

ふざけてるよ！館長が健在であえばどこの師範もようしないよ！

今感じてる事を言える人間が元の極真魂にもどす努力しないと

連合は商売派と実力派に必ず分かれますよ！

piano, synthesizers - Jim Beard(ジム･ビアード)
９年ぶりの新作Revolutions
CDはスパーCD(音が良い)
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=185531794

クイックタイムhttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/win.html
ライブhttp://www.jimbeard.com/boomer.html
ライブhttp://jp.youtube.com/watch?v=e6re4Xmydik&feature=related
ホームページhttp://www.jimbeard.com/index.html

Pokehttp://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Lost%20at%20the%20Carnival%20128/Poke%20Wb.01_01.mp3
Gonna Tell on You http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3
Haydel Bay http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Haydel%20Bay%20Wb.01_01.mp3
Jon Heringtonの新作Pulse And Cadancehttp://www.jonherington.com/crd.html
Pulse And Cadancehttp://info.hmv.co.jp/p/t/2691/572.html

時代が変わったのか？ミット、補強、組手で厳しい稽古してる指導員のクラス
にぜんぜん生徒が集まらない。最初は多かったが、脱落？組が出だしてから、
仕事とか家の事とかの理由で…。
基本、移動、型をねちねちやる指導員のクラスも割と少ない。
一番集まるのはその中間くらいの指導員クラス。
生徒の少しでも良いところを見つけると褒める、そして気分を乗せて知らないうち
に稽古強度上げてる。基本もとても大事だぞー！と説明、解釈、応用を交えて
稽古でトークも上手い。
試合の成績も意外とこのクラスメインの選手が良い。
指導者の問題だとつくづく思うよ。最近は…

連合主催で地区予選から完全なオープン制で選抜し
全日本大会を企画できないでしょうか

これからは桑島、坂本、七戸各氏達
若い師範方が連合会を牽引して欲しい

残念ながら年長支部長はしがらみが有りすぎ

必要ならば松井派や新極真とも協力すべき

O石師範JKJOの大会来てましたね！
先週のグラチャン、ウエイト制はいませんでしたね。
日記見ると大阪には行っていたようですが、
連合会への他師範達のあてつけのような行為は良くない
ですね。

連合の将来に向け頑張って行かなくてはならない状態です
現状の課題等々確認して生かす為に、これからは来てくれますよ

大石師範、岡田先生と不仲なんだろうな

水と油だしな

　昨年までとは逆の状況。個人の感情のみで意見や方向性が変わって
いては、周囲や下はどう動いたら良いかは分からなくなる。その道場
の師範はもちろん、総裁の事すら知らない人達が入門するるのが当たり
前になっている昨今。自分が打ち込める価値があると思えば、連合でも
松井派でも新でも館でも、一道場生レベルで考えれば変わらないでしょう。
　将来への方向性では無く、その場の感情や好き嫌いから、自分が良い思い
を出来る方へあっちこっち流れていては、気が付いた時には裸の王様に
なっていて、基盤たる道場生がスカスカになっている事もあると思います。

１０８：同感です
今の極真の名前に【特別】な思いを抱いてる人は少なくなった
これからの生徒は、名前で選ぶの事より、指導者、設備、環境、自分に合う指導、経費。。。
極・新・館・正、縁と評判が良ければ拘らない、他道場も試合を道場間で開催できるし、値内
言い換えれば、今の極真に特別なオーラが感じられないから、指名の入門者が減少した。

>>107
確かに大石師範＝空手家、岡田師範＝事業家としての違いはあるしグラチャンまで
入場料を徴収する事に大石師範が疑問視しているとは聞いてるけど
連合の貢献者として岡田師範を顧問的な役割だと割り切ればいいのでは？
>>104さんの言う様に岡田師範だけでなく大石師範や長谷川師範ら古参の方々が
一歩引いた所から若い師範方を支えていけば良いのでは？松井派との共存は
裁判の経緯等あるから無理だろうけど新極に関しては緑代表をはじめ理事の
皆様が大石師範に謝罪して許して貰う事が大前提だけど合併は無理でも互いに
認め合い共存していく事は不可能ではないと思います。

関東、中部、関西、で１年毎に、エリアの師範が主催して
全日本大会はどうだろうか？

静岡は新極真の永島文秋氏が活発に支部を増やしている
指導員も元大石道場生が多く、なかなか交流は難しい

ここ最近、松井派以外の極真他派も静岡進出を活発化
しており、大石先生も油断できない気持でいる

とにかく広告宣伝に多大なお金をかけて、静岡の極真は
大石道場って強くアピールしている

補足だが静岡には極真館も強く侵攻している

鈴木氏と伊藤氏が別々に新支部を興し
道場生獲得に務めている

新極真会の重鎮、栃木の小林先生の地盤に
最近、坂本道場栃木県支部と大石道場の栃木支部が
競って進出している

これでは新極真も激怒し、お互いに交流は無理だよ

そんなことよりも全日本ウエイト制のこうけつ選手の強さに感動した

>>114

激怒も何も最初に支部を開設してきたのは新極なんだが。

資本主義社会なんだから、自由に道場出していいんじゃないの？　ダメなところは淘汰されるだけ。

連合内で各道場のエリアを定めても、他の極真他派の進出を許すだけ。
もし連合全体の道場経営力を強化したいのであれば、連合内での競争意識も必要なのかも。

「お互いに共存しましょ」意識だったら、あっという間に他の極真他派にやられちゃう。
新極にしても松井派にしても試合がＴＶで流れるからね、宣伝媒体を持っているところは強いよ。

今の現象はコンビ二業界と同じ飽和状態、競争は避けられない
競争を真面目に考えて取り組んでいるところは、顧客（生徒）満足度を高める努力をし
常に努力をしています、
空手道場の場合に置き換えて考えれば、技術、精神を学ぶことで（自信）を得たいのです
生徒達はまったくと言っていいほど他流間との争いは興味ありません
避けられない事を議論するより、試合や交流を持ち力を付けた方がいいと思います。

建前はともかく、実際に地元ではポスターの重ね張りや
近隣への対抗道場の新設など、ドロドロした争いが多い

元弟子が他派へ移籍し、支部長就任が多いのでどうしても
感情的になる
職業、空手道場経営者同士だと生活が懸かっており必死だ

くさすぎるんだよお前達

ろくに外人に勝てない力技しかなくて、少年部の高い月謝でもっているようなもの。

なるほど〜コンビニ空手か（：：）かもしれないが、
弁当が高いか安いか？味がよければ皆買うよね！＾＾
高いわ・まずいわ！誰も買わないよ！！
師範や支部も中身食べれる弁当にしてから営業しましょう！！

人間最後はみんな死ぬ

毎年、子供の数は減っている。しかし、その分親が子供にかけるお金は増えていると聞く。

よって、良いソフトを提供できる道場はどんどん栄え、悪いソフトしか提供できない道場は衰退。

格差が益々激しくなる。

この物価高
住宅ローンを抱える親世代は習い事も抑えていくよ
それに学習塾に行く学年になると、空手を辞めさせる親も多い

今、極真空手を継承している道場、他派、他流はどこでしょうか？
一番レベル高く、強い道場流派はどこでしょうか
JKJOなどオープン制の大会がありますが、レベルNO1の大会は？

某極の道場少年部で強い子達がいましたが、その子達に引っ張られるように
レベルが上がっていき、試合など全体にいい成績を上がるようになった事があります
勿論全員ではありませんが、強い子共達を育てる事は大事で、目標として必要だと思います
子供は強くなってくると、自信や積極性が出てくるので、
指導者の方に真剣に強くなるよう指導願います。

また、坂〇一派のお出ましか？

いや、仙台の手塚派のことだよ。

 極真空手を継承している道場は基本、移動、型は連合の大石道場、

>>126
単純に格闘技として強さだけを追求するなら１５０近い流派、団体が参加してる
ＪＫＪＯ傘下団体のほうが良いと思いますよ,それぞれの流派、団体の開催する
大会に自由に参加できるから大会シーズンの春から秋にかけては毎週の様に
どこかの大会に出場できます、場数を踏んで試合慣れする事は間違い無いです
レベルの高さはルールの違いもありますが　西日本の大会は残念ながら見た事が
無いので判りませんが東日本開催の大会なら以下の様な感じです
１、松井派の国際青少年　２、ＪＫＪＯ全日本　３、新極の全日本
４、ＭＡＣのジャパンカップ　５、連合会坂本道場の全国大会
６、カラテスクールのウエイト制全日本　　
こんな感じですね、あくまでもジュニアの大会ですし私の主観ですから賛否は
在ると思いますが参考までに・・・
それと選手レベルなら関西、九州の西日本の方が高いような気がします

126です、ありがとう
極真空手なら、どこより強い空手であってもらいたいし、
他に負けて平然としていられる様では、名前が寂しい。

ＪＫＪＯの宣伝か？やっぱ坂〇一派の宣伝じゃないですか？

>>132

妄想しすぎ

ダサッ

だから、手○派のも△道場だって。連合をやめてＪＫＪＯに加入し、
連合に対し少なからず遺恨をもってる。
今や不毛の東北ジュニアを完全に抑えてしまい、参画した大会は
殆どの階級を独占しています。山形や青森の連合道場に限らず
手も足もでない状態。

それに、坂●道場は師範を始め、元々レベルが高かったような気
がする。

素質、実力、実績があり本人が希望するのなら道場でバックアップすべし。
仕事をしながら、空手やトレーニングにかける費用を捻出する為に残業、休出
までしているが、その隙間をぬって稽古、試合では伸びない。
会社の都合の残業ならしかたないが、生活の為に残業を買って出てる人も多い。
週１回、規定時間の指導を条件に月謝免除とか、
前の試合で程度の実績出せたら、次に試合の参加費、遠征費程度の補助し、
成績が下回ったら次は無しとか決めれば、気合も入り頑張れると思う。

>>135

餌で釣るのか？

カラテの本筋を分かっちゃないね。

こうやってみると率先して連合批判をしているのは、坂●道場だな。

あのね。
所属道場、支部の師範云々よりも、その傘下の通う道場の先生、指導員が
しっかりしていれば問題無いけどね。
各自皆、道場を見学してそこに決めたのだろうから？｢他人、外野が他所の道場の
やり方についてあれこれ言うなよ。｣と思うけどね。
誰から見てもおかしい、ダメと思うような内容なら皆辞めるだろうし、
潰れるだろ。
殆どの道場が、ここらで誹謗中傷されても、存続してるんだから、どこも一長一短があり、大同小異なんだろうよ。

極真・正道といった流派が色々ありますが、どの流派が強いのでしょうか
少年少女の空手の試合を調べて見てもお互いに同じ試合に出るのが少ないですねー
なんか裏があるのでしょうか？

　>>138
　その通りでしょうね。いくら上が立派な事言っても、現場の一指導員が
ヤル気が無かったらダメだろうし、逆に上がいい加減な場合でも、見学に
来た人が現場の一生懸命な指導員の姿を見たら、その後ろにある人の事な
んて見ずに、『こういう指導員がいる空手だから素晴らしい』と思って
通うでしょう。現場の指導員が本当に空手好きな人間なら、流派の名前
なんて関係無しに人が集まってくるのが、今のご時世。
　極真の大変なところは、創始者が亡くなって、各自言い分があるにし
ても『受け継いでいる』という名目があるところでしょう。もちろん、
それが大きな魅力な場合もありますが。後続の流派は、極端な話し、
作った人の物なのですから、その人が潰そうが辞めようが勝手にでき
るし、道場の方針も作った人次第。少年部の大会にだけ重きを置いて
いる「空手道場」が乱立するのが、その象徴でしょう。それが良い悪い
ではなく。「空手」そのものが、一過性のサッカーや野球のクラブ
活動のように捉えられる昨今、極真が生き残っていくには、やはり
創始者・大山倍達の指導や思想に基づいてやっていく事が肝心でしょう
ね。もちろん、強い選手を多く輩出する事も必須だと思います。しかし、
案内書の謳い文句ではないですが、『老若男女　入門随時』を実践
できる、数少ないフルコン系が極真な訳ですから、今から更に発展
するには、各道場単位で指導者が真摯な姿勢で稽古に励むことでしょうね。

>135
私はその立場ではないですが、気持ちは分かります。
いい一般部の人は事情があり、足が遠のき知らぬ間に来なくなります
非常に残念なことだし、レベルが上がりかけたところで辞めていかれる、
皆に、いい影響を与えてくれること多いですので、人材を大事にしたい
準指導員として、行事参加など条件に、待遇面を考えてもいいと思う。

>>135
>>138
両方の気持ちが判ります、私は１３０で書き込んだ者ですがＪＫＪＯ（坂本道場）
所属ではありませんし宣伝するつもりもありません、ただ競技として空手を
捉えて大会重視で考えた場合、現状のジュニア空手の実態について１２６さんに
説明しただけです。
選手として空手をしていると１３５さんの気持ちは本当に良く判ります、夜中に
一人でサンドバッグを叩いたり休日に先輩方に無理して追い込みを付き合って
戴いたり・・・「一日が６０時間あればいいのにと」毎日考えておりました
しかし私の場合は少年部から選手として活動していましたので
先輩方から「体を作れ」と練習後に食事までご馳走になり、遠征には先輩の車に
同乗させて頂いたり・・・現在は自分がして頂いた事をお返しする番だと考えて
日々、指導に当たっております、技術の伝承だけでなく空手に対する愛情や
想いを伝えていくのも伝承だと思いますので１３８さんの考えもよく判ります。
健康の為、精神修行、礼儀礼節、あるいは競技として、どの様な形でも
本人が強い想いを抱いて取り組んでいるのであればそれは立派な空手だと思います
現在は様々な流派が群雄割拠しておりますがどの様な流派であれ一番大事なのは
本人の想いではないでしょうか

少年部の事ですが、稽古内容は何を重点に置かれているのでしょうか？
指導員の方で、稽古に型を重視しあとは軽めのミットや受け返しが多い内容ですが、
極真の道場にしては物足りない気がします、組み手においては力が付きません、
うちの方針はこのスタイルだと云々・・・・
なぜ？、とても極真の道場としては寂しい感があります、どうしたものかと、
練習をハードにすると生徒が辞めたり、ケガが怖いのでしょうか？
昔の指導員の人はかなりハードな稽古で泣くまでガンガン組み手をやらしてましたが、
生徒はあまり辞めることなかったです、いつも泣いてる子供がいましたが道場には通ってきてました、
後で考えてみると本人たちは泣き終われば跡に残らない、指導員も親も励ましていましたので大丈夫みたいです、
当時を振り返り、子供たちは泣きながら強くなったなと懐かしく思います。
今練習が、型やソフトな練習なんで、怖いのか、商売重視なのかなと、
ついついよからぬ思いが浮かんできます、
でも生徒が増えないのが現実です。
昔のほうが生徒は多かったですし、厳しい練習の方がいいのかも知れません、
みなさなの道場はどうでしょうか？。

子供を通わせている仙台市内の極（連合ではありません）では、たまに
スクワット1000回や10人組み手、をやらせられます。がちんこ組み手でも
ヘッドギア無しです。安全面で不安を感じることもありましたが、身体
を壊したとかは聞いたことがありませんし、そのスパルタぶりにやめて
行く人もいますが、間違いなくレベルアップしています。（東北ＮＯ．1）

緊張していれば、怪我もしないし限界を見極めできる師範や指導員が
いれば安心できます。
過去の遺跡のような練習方法・指導方針ですが、子供は精神的にも
強くなり試合でも気持ちで負けるような子はいません。
結果がすべてではありませんが、自信を持って何事も積極的に取り組む
ようになりました。

稽古で、他の人の組手や型を座らせて待っている時に、ふざけあったり寝てたり
だらけていると、厳しい口調で怒られ、立たされ｢おまえはもう今日はやらなくてもいい
終わるまで立って見ていなさい。」｢やる気が無いのなら来なくてもよい、
やる気のある者の迷惑になる、辞めた方が無駄に月謝払わなくて済むだろう。｣
と言われても辞める者は皆無。
見て見ぬフリ、気づかないフリ、気にしないフリをしてる方が
辞める時も挨拶もなしで、親が電話でやめますから。と

実証なければ証明されず。
証明されなければ信用されず。
信用されなければ尊敬されない。
…総裁がよく講話、著書で述べられてましたね。
そういう信念をもって道場運営しないと極真を名乗らない方がよいのでは？

子供の体力やスタミナの回復力は、大人からすれば無尽蔵ですね、
指導員の人は、自分がきつくなるのでセーブするのかな、

極真の指導員なら、威厳とプライドを内にひめたオーラが欲しいとこです。
厳しい練習でも尊敬していればついて行くと思いますが、
練習しても力が付いてこないようでは、勝ち負け以前も問題のような
先生の指導目的、目標が知りたいところです。

　　　　　_..　-‐　　　.._　　.... _
　 ,. 　_.．-‐ '' ￣ ¨　 ､_／￣ `　､
　 ,／　　　 ,､　ヽ、ヽ　 ＼_　　　　＼ヽ
　 　 i　 i　,'　＼_」.ゝ-ト､　ヽヽ..__　 　＼ ､
　 　 ! /」/　 ￣_.ゝ-┬､ ＼|　ﾞ, 　 ￣￣｀‐　本部時代の悪行をばらさないで！・・・
　 -,'i/_,. -‐　　　　　 ` ′ │　i 　 　 ､ _
　 / '´　　　　 　 _,. -‐ ヽ 　 ! 　 }TT ー- 、 、
　ヽ　 　 _,. -‐'´ 　　　 　 ﾞ,. ,'ヽノi ! |:.:.:.:.:.:.:.ヽヽ
　　|　　 |　　 　 　 　　　_ノ/_,.ヾ∠/.:.:.:.:.:.:.:.:.:}
　 _」､　 ヽ　　　 _,. -‐'´ ／ !|:.:.:.:.:.:.:｀ヽ／.:.:/,
　 _ 〕 `_ ､`ー ´__,..． '´ |　, ﾘ:.:.:.:.:.:.:r‐:.:.:／ ′もうやめて。。。。
　 :.|:｀´:.｀:ヾ￣ ＼　 　_」　〉ﾌ.:.:.:.:,;.:.|:.:／
　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:ヽ┐!ヾ:.´:.:.!//:.:.:.:.:.:ヾ:／ ＜＜極真の石○豊の妻

うちの先生ね、若く無いけれども稽古時間の数時間前から道場入り、
自分を追い込んでる。タイマー、セット数ホワイトボードに書きながら。
ウエイトも型もサンドバックも空蹴りでの上段、後ろ、回転、飛びの入る反復蹴り込みも。
皆が来る頃には水かぶったようになってる。やる気ある生徒も先生が居てカギ開いてる
から早めに道場の入って合流してる。
稽古が始まると疲れも見せず一般稽古をこなし、リーマンの遅刻組、補強希望者のために
稽古終了後二時間位付き合って終わりは夜１１時。
稽古日は定時で会社上がるから、稽古の無い日はその分夜１０時まで残業だって。
会社勤めの先生で妻子持ちですけどね。
ちなみに合同稽古だから、幼年からおじいさん？まで全年令指導してるから
大変。
幼年で稽古中おもらしする子も居るしね。
試合も少年から一般、マスターズまで優勝者出してるから、
誹謗中傷多い最近の極真だけど、まともな道場と思うけどなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一昔前、チョンの団体である極真会館と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
純日本の武道である少林寺拳法は抗争状態になりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
無名の少林寺拳士たちはマンガで有名になった強いつもりの極真幹部たち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
次々と路上でK.O.しました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
おかげで極真幹部たちは雲隠れし、誰も大山倍達を守れませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
少林寺側は裸同然の極真会館に乗り込み、話しをつけ、大山倍達が土下座して謝ったので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
極真を許してやりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この時の幹部たちのふがいなさは後日、大山自身が著作で語っていますが、自らの土下座に関しては

ダンマリを通しています。

その後、極真の中に少林寺恐るべしとの認識が広まり、以後、幹部たちは絶対に公の場で

少林寺の悪口を言わなくなったのは皆さんご存じの通りです。

いまだに誰も少林寺の悪口を言えません。

チョン団体に日本の新興武道団体が圧勝したということで、メデタシ、メデタシ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

142です、>>149さん、ひよっとして私の知り合いの先生かな？と思うくらい
似た様な環境で稽古に取り組んでおられる方がいらっしゃいます
きっとその道場では老若男女、良い稽古が出来ているんでしょう素晴らしいですね
>>143
私の指導する道場では週３回（月水金）１８：３０〜２０：００ですが常設なので
居残りもできるし曜日ごとに、月（基本、移動、型）水（基本、移動、ミット）
金（基本、ミット、受け返し、スパー、補強）基本的に曜日によって稽古内容を
変えています移動稽古はコンビネーションも含みます、試合が近くなったりするとミットやサンドバッグ、スパーでガンガン追い込みますが居残り稽古では本人の
希望により型の補修も分解指導もします。
ただ常設ではなく間借りで週１〜２回しか稽古が出来ない環境の場合は
正直、思うような稽古が出来ず道場生だけでなく指導員も歯がゆい思いを
されていると思います。本来は基本、移動、型、受け返し、組手をバランスよく
指導するのが一番だと思うのですが・・・・

>>149,151
世の中、あなた方のような指導者ばかりならいいのですが現実はねぇ
試合指向になれば、試合だけが全てじゃないと言われ・・かと言って基本（礼儀、挨拶も含む）を重視している訳でもない・・
極端に言えば「空手の身体操作を教材にした体操教室」のような道場も有るんですよ
事前に見学や体験と言っても最初は先生と呼ばれる人達から立派な建前（道場の理念等）を説かれたら、誰だってそこで良いと
思ってしまうんですよ。つまり一度や二度の見学で、その道場又は指導者の善し悪しを見極めるなんて至難の業だと思いませんか？！
でも大人や子供に関わらず概ねは、家から近い・・知り合いもいるから・・　そんな理由で道場を選ぶのがほとんどだと思います
あとは、やはり極真というブランドでしょうね

>>152
確かに・・・私の場合は選手時代から今に至るまで恵まれた環境にいたと
思いますので一概に「空手道場の本来の姿とは」と偉そうに言えませんね
道場選びに関しては後から失敗したと後悔する事もあるでしょうね
あくまでも主観ですが地域に幾つか系列の道場がある流派であれば
出稽古も認められるでしょうし、同地域であれば指導員同士の連携も
取れていると思うので幾つか見学させて頂くのが良いでしょう、そして
実際にその中から所属道場を決める際には「送迎の都合でコチラに」
「塾との曜日の兼ね合いがあるのでコチラに」と言う風に理由をつけて
所属道場を決めれば見学させて頂いた他の道場、指導員に対しても
失礼になりませんし後々慣れてくれば出稽古にも気兼ねなく行けるでしょう
それと今はＨＰを開いてる道場も沢山ありますし（私の所属道場も）
ＨＰで道場の雰囲気を調べてみるのも良いのでは

極真空手で我流会ってのは何？
極真なのに我流なの？

極真時代ケンカ十段として名を馳せた芦原会館の亡き芦原英幸氏は、
「強くなる奴は、ほっておいても強くなる・・・」とおっしゃっていたそうです。

道場生の体力を考えて、平均レベルでの稽古をするべき・・・とも。強くなろうと
する子供は、積極的に居残り稽古に参加しますし、それでいいのでは？

合同稽古が終ってからが本当の稽古だと思います。

１５５さん
あなたは、芦原英幸氏の教えを信じてるのすね・・・・
言葉を返すようですが、強くなる為道場に通い始めたのでは？
判断が？、平均レベルでの稽古では、極真の道場では鍛錬になるのでしょうか
子供もそれぞれ時間に限りがあります、稽古時間内で内容の濃いものにならないかな

これらの少林寺の技術は、極真幹部狩りで威力を発揮しました。
かつて極真は少林寺との抗争で完敗しました。

「★★★　これが少林寺拳法だ！（技術編）その１」より抜粋
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1213545821/l50
　　　　　　　　　　　　　↓

�T.剛法

　１．仁王拳・・・上段攻防中心の法形 　(21形）
　２．三合拳・・・中段攻防中心の法形 　（9形 )
　３．天王拳・・・突きから始まる連攻撃を受けて反撃する法形 ( 9形 )
　４．地王拳・・・蹴りから始まる連攻撃を受けて反撃する法形 ( 6形 )
　５．白蓮拳・・・受けた手で即反撃する段攻防の法形　( 6形 )
　６．鶴立拳・・・片足立ち波浪脚撃の法形 ( 5形 )

�U.柔法

　１．竜王拳・・・抜き技の法形 ( 27形 )
　２．龍華拳・・・関節技の法形 ( 56形 )
　３．金剛拳・・・固技の法形 ( 28形 )
　４．五花拳・・・剛柔一体の投げ技の法形 (26形 )
　５．羅漢拳・・・衣捕の投げ技、関節技の法形 (47形 )

　６．羅漢締法・・・締め技の法形 ( 8形 )
　７．羅漢圧法・・・経絡に対する押圧技の法形 ( 35形 )
　８．守法　・・・相手の掴み、押し、引き、捻り、締めを封じる方法　( 7形 )
　９．抜き身・・・束縛からの逃れ方（１０形）
１０．縛法・・・捕縛法（一形）

小林寺って笑える〜。

指導者の方に伺うのですが、今生徒集めは大変だと思います
入門者の減少、生徒の定着率の悪さで生徒が減少しています
そこで、指導方針の見直しや対策などしているのでしょうか
指導員の方も、本部経験のある人からの、コピー的指導者が
だんだんと繰り返されるわけですが、オリジナル製が薄まっていきます
指導者の中では独自色をだして、極真の伝統の良さが薄らいでゆきます
良い進化ならそれなりに結果が付いてくると思うのですが
極真空手の指導者として、何が重要且つ目標は何でしょうか？
あまり言いたくはありませんが、結果への拘りはどこよりほしい
型も空手においては必要かも知れませんが、
組み手はどこより強くてほしいところです。

ここのスレ、なんか粘着質な型稽古批判者（たぶんほとんど同じ人）が暗躍してますね〜。
スレを読む限りでは、1人は型稽古をしている道場の足を引っ張って失脚させるのを狙っているセコイ人達。このスレで呼ばれている坂〇一派？

そして、子供が弱いのは型稽古のせいだと思い込んでいるバ〇親。よっぽどその人の子供、弱いんだろうな〜。

＞子供もそれぞれ時間に限りがあります。

これウケルｗｗｗ！こりゃ〜どこの道場に行っても強くならんわｗｗｗ。早く強くさせたいのなら2倍・3倍の稽古させたらいいのに。
連合末期状態！私は、他の派なのでじっくりと消滅していくドラマを見物させてもらいます。ククククク・・・

それとも双方にチャチャいれて、消滅を早めるのも面白いのかも。

>>156さん
幾ら時間内で稽古内容を濃くしても限度がありますし、逆に時間内であっても
集中し、相手を想定しながら一つ一つの動作に気持ちを入れて行えば立派に
鍛錬にはなると思うのですが。
ご父兄の方だと思われますが息子さん（娘さん）を強くする為に極真に入門を
させたと思われますが、何処まで強くさせたいのでしょうか？選手として各大会で
「入賞常連」「絶対的な優勝候補」「全国に名前を轟かせたい」とお考えですか？
私も少年部時代から選手として汗を流してきましたし、現在は指導者として
選手の育成、健康の為の空手、礼儀礼節の習得等、それぞれの目的意識に逢わせた
稽古を心がけていますが本当に選手として（競技として）お子様を取り組ませたい
のであれば、書き込みの内容は乱暴で不愉快になりますが
>>160さんの「早く強くさせたいのなら2倍・3倍の稽古させたらいいのに」は
当然の事だと思いますし現在、各大会等で結果を出しているジュニアの選手達は
間違い無く２倍、３倍の稽古をしています、ただ所属道場の指導員が生徒し対して
「２倍、３倍の稽古に付き合って頂けない」「選手稽古を付けてくれない」
「競技としての空手を否定している」これではお子様が可哀想ですね
本人の意思を考慮して本人の望む空手（親の意思ではなく）をさせてあげるのが
一番ですので環境が本人の望むものでないなら移籍も一考かと思います。

連合は、末期状態ではなく、問題や将来に向け考える時です、だから色々と
変えて行こうとする生みの苦しみみたいな時期です、何も考えず、
手を打とうと考えないところり、前向きな話が出来ているだけ良いでしょう
書込みの中で、知らない情報や知識、他所での大会など参考になる事あると思いますよ
誹謗中傷や足の引っ張りではないと思います、中には少し在るかも知れませんが、
１６０さんの様な方は、
道場経営者、指導員、生徒、父兄、それぞれ立場が違いますので、
意識のずれはあります、一父兄として要望を伝え参考にして頂けたらの思いです
近くに移籍する道場がないのと、やはりフルコンがいいのです
折角道場に通っても、体操教室位しかならないと、空手道場に入門した意味がありません
１６１さんの道場は真面目に取り組まれていると思います
指導者の中には、疑問に感じるかたも、うちの子供だけが弱いのであれば仕方ありませんが
力の付けた生徒もいないことも事実なのです
決してトップを目指してる訳ではなく、数年の稽古を積んだ力を望むだけです

>>160
他派とは、極真の他派閥ですか？もしそうなら、
あんたの様な人が、極真の名をかたるから評判が下がるのです
あんたの道場の状態は心配要らないの？感じ悪いな！

連合会の道場に見学に行こうと思い、電話したら最初から最後までタメ口だったので絶対に行かないと心に誓いました、いきなりタメ口ってどうよ？ね、船○大神宮道場さん。

子供を強くしたいなら、親も入門すればいい

自分が未経験のことは、一生分かりません

>>162
お子様は何年生でしょうか？移籍するにしてもお近くに道場が無いのは辛いですね
＞力の付けた生徒もいないことも事実なのです
大会等での実績等、目に見える結果だけが「力」では無く「地力」として
身に付いている物もあるのでは？と思うのですが如何でしょうか？
私の実体験ですが、ガチに近いようなスパーをガンガンやり込む練習も良いですが
体幹を作り正しい身体操作を身に付けるには徹底した基本稽古と移動稽古の反復が
必要不可欠だと思います、特に移動稽古は実戦系の組手立ち、鍛錬系の前屈立ちや
後屈立ちにて回転を入れながら複数の技を組み合わせて工夫をするとしっかりした
軸の形成とスムーズな重心の使い方（プレッシャーの使い方）が身に付きます
ジュニア空手の場合は低学年の頃は「向こう気の強さ」「体格」「単なる勢い」
だけで勝敗が決する場合が多く（もちろんこれらも重要ですが）小学高学年から
中学、高校、一般と進むにつれて正しい技の攻防と圧力（プレッシャー）の
使い方が重要になってきますし、地道な稽古を繰り返す事で将来的に「地力」の
ある選手に育つと思います。

>>162
参考までに私の道場の選手稽古のメニューを少し紹介します。　連投スイマセン
基本（通常の三戦立ち以外にも組手立ちでの定位置でのコンビネーションも含む）
前屈立ち、後屈立ちでの通常の移動稽古（追突き等の主に下半身の鍛錬目的）
組手立ちにて移動稽古（送り足、回り込み、回転、スィッチ等の運足）を使って、
コンビネ−ションを取り入れます。上記は全て空蹴り、空突きになります
次に定位置での受け返し（１本〜３本）、動きながら主に円を意識して受け返し、
打ち手の動きに合わせ受け手も動きながら（１本〜３本）
次にミットを使っての各突き、蹴りの打ち込み稽古、ビッグミットを使って
持ち手と打ち手が互いに動きながら（主に円を意識して）コンビネーション稽古、
サンドバッグを回り込みながら打ち込むコンビネーション稽古、次にスパーは
相手を変えながら１分５〜１０ラウンドのライトスパー（互いの技の確認程度）
１分３０秒５ラウンドのミドルスパー（６分程度でで集中しないと怪我する程度）
最後にビッグミットを使って２分３〜５ラウンドの息上げ（スタミナ稽古）
試合が近いとスパーもガチに近い内容になりますし時間もラウンド数も倍近く
なります。他にも色々あるのですが書き込みでは上手く伝えらずスイマセン。

子供の時に、基本をみっちりやり、体に染みつかせるからこそ一般になった時に大成すると思うんだけど。
いくら子供の時に強くても、タコ踊り組手や相撲組手では、それ以上伸びないと思うな。

１６７さんの道場の練習時間はどの位でしょうか、通常内容ですか、
内に比べてかなりハードです、かなり組み手を主体に組まれてるみたいですが、
型など稽古を入っているのでしょうか、極真道場の平均的練習内容ですか？、
もしそうなら力の差がついて当然と思いました、

疑問に思うのは、なぜ道場で練習内容の違いが出るのでしょうか
指導者自身が体験で得た稽古を指導するのでしょうか、
育てた生徒が道場の実績になると思いますが、
本音で、指導者としてのやりがいが、何処にあるのか分かりません、
弱い子供でも慣れ親しむ空手道場を方針にしているのでしょうか、
極真空手の良さが活かされてないような気がします
父兄が指導者に稽古内容に口出しするのは失礼な事でしょうか？
マジに、できる事なら移籍を考えたいです。

167は「選手稽古」って書いているじゃないか。

全ての道場で同じ稽古をするほうが難しい。

稽古内容について意見を言うことは、お金を払ってるわけだから失礼だと思わんが、
「指導者としてのやりがいが、何処にあるのか？」なんて聞くのは、間違いなく失礼。
社会人としての常識を疑われる。

追加

「極真空手の良さが活かされてないような気がします」も本当の極真の姿を知らない父兄が
指導者に対して言うべきことじゃないと思う。2ｃｈに書くのはかってですが。

>>172さん、
169です,
＞本当の極真の姿を知らない、とありますが、知りません
数人の指導者、指導員しか見ていませんので、それぞれ個人差がありました
見た人が納得いくレベルかどうかは、他の指導者に見て貰うわないことには
なんとも判断しようがありません、
＞本当の極真の練習内容はどれぐらいでしょうか？

空手はスポーツジムではありません

私はお金を払って技を教えてもらってる、というつもりで稽古してます

だから不満はありません

中学生になり部活動と急かされて、それでも道場へ来てくれる生徒達。目が死んでいた生徒が二人居たので稽古中であったが一般部の黒帯に指導を任せて悩みを聞いてみると、やはり学校で先輩からのﾌﾟﾚｯｼｬｰ、親との確執等、思春期の彼等なりに色々あるらしい。

その学校はﾃﾚﾋﾞでやたらと注目されている生徒二人の出身校らしく、最近更に部活動に力を注ぎ出した。そして脱落したものは、学校をさぼったり眉毛を剃り落としたりと目に余る者も居る。そんな彼等にはｺﾝﾋﾞﾆで屯しているところへ声を掛け道場へと誘っている。

>>169さん
>>166>>167です１３０、１４２、１５１、１５３、１６１、も私の書き込みです
まず１６７の稽古内容はあくまでも週３回の少年部稽古の内、金曜日に行っている
選手稽古のメニューの一部です時間は基本的に９０分ですが常設道場なので
居残りも毎回の様に行っています。曜日に応じて型を重視する稽古、徹底して
基本と移動稽古を反復させる事もあります。
稽古内容が道場や指導員によって違いが生じるのは致し方無いと思われます、
それは道場が常設か？それとも時間内で間借りしてるのか？これは大きな
ポイントです、週に１回しか稽古できず、それも１時間〜２時間くらいしか
利用できないのであれば、基本、移動、型、組手そして付随する補強や型の
分解説明等、なかなか指導員自身も思う様な稽古メニューが組めないのが
現状だと思います、私の道場の場合は恵まれた環境に在ると言えるでしょう。
長文になりそうなので次に続きます。

>>177の続きです
もう一つは指導員や道場責任者の方が「選手出身かそうでないか」これも大きな
ポイントになります、もちろん極真空手は「実戦空手」であります、しかしながら
選手として活動されず、つまり競技として空手を捉えず、礼儀礼節、自己鍛錬
精神修行、として修行されてきた方々も多くいらっしゃいますし、どちらの
空手も「立派な空手」であると私は解釈しております、入門を決める際には
指導員の略歴（空手歴）等を事前に調べる（教えて頂く）事が最近ではＨＰ等で
可能だと思われますので移籍をお考えならば参考にされては如何でしょうか？
指導員、道場責任者が選手として活動（活躍）されていたならば実績の大小は
関係無く、大会（競技）に向けて選手を育てる稽古もしているはずです。
＞本音で、指導者としてのやりがいが、何処にあるのか分かりません
私は選手として活動してきましたし、先輩方に「強くして頂いた」「鍛えられた」
と言う想いがありますので自分の教えている生徒を「強く」するのが一番の
目標です、ですが「大会等での入賞、優勝、実績」だけが「強さ」だとも
考えておりません、また長くなりそうなので次に続きます。

>>178の続きです
正直言って自分の生徒が様々な大会で活躍するのは嬉しいですし、選手として
強くなっていく（成長していく）姿を見るのは至福の喜びでもあります。
負ければ「よ〜し今度はこんな稽古メニューを取り入れよう、次はリベンジだ」
「○○が悪かったのかな？じゃあ○○を鍛えて次は臨もう」等と結果が思わしく
なくても日々、創意工夫を繰り返しながら目を輝かせている子供達と楽しく
稽古しております、しかし大会に出場しない生徒もおります、競技としてではなく
前述の自己鍛錬、礼儀礼節、の為に道場に通っている子供たちもいますが
例えば学校で授業中に集中して勉強できなかった子供が集中して先生の話を
聞けるようになった、これも「強さ」だと思います、お母さんのお手伝いなど
しなかった子供が進んで家事のお手伝いをする様になった、これも「強さ」
友達と遊んでいても自分の意見がなかなか言えない引っ込み思案な子供が積極的に
自分の意見が言えるようになった、これも立派な「強さ」だと私は思います
もちろん「そんなの常識で空手をしていなくても出来る子供は出来る」と言う
お考えの方もいるでしょうし否定はしませんが空手を通して「何かしらの変化」が
子供達に見られたらそれは「強く成長している」と私は思いますし「やりがい」を
感じます。
お子様本人がどの様な空手を目指したいのかをしっかりと話をされて
「大会に出場したい」「選手として強くなりたい」と言う考えならば移籍も
考えてあげてください、極真全ての道場が「競技志向」と言う訳ではないので
本人の考えに沿って考えてあげてください。
最後に「競技空手」も「自己鍛錬、精神修行」も其々が立派な空手だと思います
どちらかを否定、肯定するようなお考えは持たないで頂きたいと願います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　押忍

>>177さん、丁寧なご回答ありがとうございました
１６９です、人柄の良さが伝わってきます、ご縁があればお世話に成りたいとこですが、
残念です、子供は過去に移籍経験があります、弟本人は移籍が嫌みたいでしたが
姉の希望もあり変る事にしましたが、・・・やはり本人の希望に沿うかたちの方が好いのかも、
あくまで結果論ですが、その時の気持ちとしては良かれと思いです。
以前程今ではやる気が薄らいでいます、道場通ってモチベーション下がるのは寂しいです、
礼儀礼節においても、一般稽古に少年が入っていてもやはり帯順でしょうか？
年上を指図するようで好感持てません、個人感なので？、
生徒さん多そうですね、益々のご活躍をお祈りしています。

>>165
子供を強くしたいなら親も入門すればいい→何の関係も無いでしょう
自分が未経験のことは一生分かりません→未経験でも分かろうと努力したり研究している父兄も大勢いらっしゃいますよ

確かに貴方が指摘するような父兄もたくさんいますが、それと同じくらい酷い指導者もたくさんいるのをまさか知らない
訳じゃないでしょう？１７７氏のような方に言われるならば我々も納得できるのですが、情熱の感じられない適当な指導者
又は経験者は得てして貴方の云う理論を楯にして自分の適当さを棚に上げるんですよ。

「やってみせ　言って聞かせて　させて見せ　ほめてやらねば　人は動かじ」

　１８０です、書くのは前ので終わりにしようと思いましたが、なぜ
指導に疑問を感じたか説明してありませんでしたので、
　以前の道場でな曜日により指導員が代わり、他に一般の方も指導に当たられ
数人の指導員が診ていました、指導員担当もよく代わることがありましたが、
個人差で指導の仕方が違い、それがかえってバランスが取れてたのかもしれません
指導員は一長一短ありますね、中には熱心で、やる気を引き出すのが上手で、
頑張らせていましたが、残念ながらお勤めの非常勤の指導員でしたので、
今は固定の指導者ですが、本人は出来る範囲で指導されてるとは思います、が、
自分の指導スタイル、ポリシー、がある様なので、練習内容が偏っています、
　数年前ですが、稽古がいつも活気があり、汗だくでフラフラでも、泣きながらでも
頑張ってやっていましたよ、先生もきつければ自主的に休んで、やる気になったら
加われって感じで、子供たちも滅多に辞める子は少なく、増えていました。
この頃は子供も力が徐々に付いてき始め、試合で上位入賞、優勝の結果が出始めた時期です
　指導者や担当が代わると一挙に流れが変わってしまいますね、それぞれに、
一生懸命に指導されてると思いたいですが、期待にズレがあるのでしょう
移籍理由は、道場内の経営に関する大人の事情で（人間関係）詳しく書きません、
いろいろ意見を書きましたが、皆さん頑張って下さい、失礼します。

要するに、道場に何もかも求め過ぎ、自分で技を盗んで、学んでどう自分の人生に役立てる道を探すのが本来の道場

道場はこうあるべきだという持論を展開したいなら、それが通用する所へ行けばいいのです

学校と道場はまったく別です
指導員は、学校の先生とは違いますよ

学習塾でも同じです

一般部、女子部で実際稽古した人はわかる

181>> 分かろうと努力してる親がいても分からなければ、結局的外れなことしか子供に言えません。

試合で｢何でもっと手数出さないの!ローをもっと蹴りなさい!｣等…素人意見

見てて、聞いててイライラする

だから、経験もしてないことを知ったかぶりで言うなと言いたかった…

それなら、親が入門して子供に教えれるようになりさいと言いたい

自分が若い頃勉強してこなかった親が東大に入ろうする子供に勉強の内容や仕方をアドバイスしてるのと同じ

>>185
あなたが的外れな素人意見を見てて、聞いててイライラするという気持ちは私も一応は
理解しているつもりです。だが、経験している玄人でしかも空手で報酬を得ている人達の
適当な指導や的外れな意見を聞いてる親の気持ちも少しは理解して頂きたい。

普通の指導者が私の書き込みを読めば気分を害されるのは重々承知しております。
まして熱い指導者なら尚更でしょう。しかし懸命に分かろうと努力して周りに
信頼されてる素人父兄、そして・・どう見てもその父兄以下の玄人も現実に
いるのです。おそらく全国各地にね

とても、クールな意見ですね・・・
道場指導者は生徒に教えるプロフェッショナルな立場だと・・・
確かに何も知らない親もいるでしょうが、そんな人は口も出さない場合が多い

念の為、付け加えさせていただきます。私も素人がどんなに分かろうと努力しても
最終的には玄人に勝てないと思っています。ただ私が言いたいのは、いくら玄人でも
やる気（情熱）の無い玄人よりは真剣に我が子の事を考え試行錯誤を繰り返しながら
空手を分かろうとしている父兄の方が明らかに上だと言いたかったのです

>>188さん
１７７です、お子様と今の指導員の方の間に信頼関係はあるのでしょうか？
前に立ち号令を掛けている姿は父兄の方々から見て如何でしょうか？
貴方の書き込みだけを拝見して全てを判断する訳にはいきませんが
「やる気（情熱）の無い玄人」と感じるくらい酷いのでしょうか？
現在は教則本や教則ＤＶＤ等で机上にて勉強する為のツールが揃っておりますが
空手に携わる者として「実践により、流した汗により体得し、裏付けられた技術や
知識に勝るものはない」と思います、そう言う意味では>>182さんの
「やってみせ　言って聞かせて　させて見せ　ほめてやらねば　人は動かじ」
山本五十六氏の言葉は私もとても好きな言葉の一つです。
机上にて勉強された父兄の方の言葉と実践してこられた方の言葉では同じ言葉でも
重みが全く違うと思いますし、その辺りはご理解頂いていると思います、
それでもなお指導員の方に不信感を抱いておられるならば移籍しかないと私は
思います、父兄の方の不信感はやがてお子様にも伝わるでしょうし、実際には
既にお子様自身が貴方よりも指導員の方に対して不信感を抱いているかも
知れませんね。
　　　　　　　続きます

続きです
残念ながら指導に携わる者の中にも情熱も無く指導に当たっている方々が
いるのは確かです、「指導者になると思うように自分の稽古が出来ない」
「家族との時間が取れない」「個人ではなく組織の一員としてのプレッシャー」
指導員や道場責任者にも様々な葛藤があります、故に次第に空手そのものに対する
情熱が冷めてくる方々を多く拝見してきました、現在は分裂の影響で他派と
なってしまいましたが選手時代の後輩には自殺した者もおります・・・
もちろん「嫌なら指導員にならなければ良いのでは？」「やる気のある方だけが
指導員になれば良いのに」と言うご意見もあるでしょうが現実には本人の意思に
関係無く指導に当たらなければいけない場合もあるのです、貴方のお子様が
どちらの道場所属かは詮索いたしませんが、現在の極真の現状は一昔前とは少し
違う状況で、茶帯（準指導員）黒帯（正指導員）と立場がある程度、明確化
しており黒帯を取得する事により本人の意思に関係無く指導に当たらなければ
いけない状況（環境）にあるのです
　　　　続きます

続きです
もちろん門下生、道場生の方々、特に少年部には組織の現状は何の関係も
ありません、その上での話ですので・・・
他流、他派閥、の台頭により空手界は群雄割拠の時代です、それに加え何処の
道場も一般部の減少が顕著に表れています、組織としてテリトリーの拡大や
道場の増設を図らなければ経営として成り立たなくなってきている現状の中、
指導員不足が一番の問題だと思います、故に「下駄を履かせた黒帯」の存在も
残念ながらあります、本人の意思に関係無く「指導に当たる＝黒帯取得の条件」と
なっている場合もあります、もちろん指導員本人がやる気も情熱も充分にあり
「よし立派な黒帯を育てるぞ」「強い選手を育てるぞ」「門下生を増やすぞ」
「先輩、先生、道場への恩返し、次は俺が第二、第三の俺を育てるぞ」と言う
熱い指導者も存在しますし多くの指導者がそうであると思います（信じます）
しかしながら「自己鍛錬」「強くなりたい」あるいは「喧嘩で負けたくない」等と
様々な動機で入門してきた者の全てが指導者を目指してきた訳では無いと思います
「自分が強くなりたい」極真実戦空手に於いてこれは立派な考えですし否定は
出来ません、一昔、二昔前は黒帯を取ったからと言って誰でも指導者になれるとは
限りませんでした、指導者を志して来た方とそうでない方との間にはギャップが
存在するのも止む無しかと思いますが、後者を否定する事は出来ません。
　　続きます

続きです
指導者を志して来た方も、そうでない方も、共に流してきた汗に偽りは無いと
思いますし、貴方のお子様や同じ道場の方々が現在流している汗も偽りの
汗ではなく極真の汗であると信じます、指導員の方に対する不信感は前述の
組織的問題による処もあり、指導員個人よりも組織としての責任も大いにあると
私は思います、他派、他流の台頭だけでなく柔道や剣道に代表される他武道に
キックボクシング、ボクシング、柔術、等の多種多様な格闘技が存在する中で
極真空手も大きな岐路に立たされていると日々感じております。
一番に考えなければいけないのは道場で汗を流している貴方のお子様や
未来ある少年部が雑念（我々の責任です）に惑わされずに純粋に自分の目標とする
空手に打ち込める環境を考えてあげる事だと思います。
故に私は移籍も選択肢として立派な考えだと思います、ただ上を見れば切りが無い
のも事実です、求めるだけでは成長には繋がりません、そう言う意味では
>>184さんの
＞自分で技を盗んで、学んでどう自分の人生に役立てる道を探すのが本来の道場
これも正解の一つなのは間違い無いです。
　　　続きます

続きです　そして最後に
お子様には空手を嫌いになって欲しくはありません、止むを得ず移籍した先が
極真ではないかも知れませんが、それでも空手を続けて頂きたいと願います。
「継続こそが上達の秘訣」これは私の尊敬する師範のお言葉です。

最後に、長々と組織的な批判や生意気な講釈に気分を害された方も多く居られると
思いますがお許しください、私自身、子供の頃より空手を学び、先輩、先生、
師範に対する感謝と尊敬の念と同様に、月謝や遠征にかかる費用、稽古の送迎等
両親に対する感謝も忘れる事の出来ない大切な想いですので>>188さんのお子様に
対する想いにはしっかりと答えたいと考えた次第です。

うちは、子供を強くしたいがために、両親とも入会し、ともに練習に励んでい
ます。もちろん試合にも一緒に出場するし、昇段試験も一緒にうけました。
他流との試合も多いですが、極端に強い子は、師範や指導員の子供であること
が多いように思います。
うちは親が子供の後輩なので、あまりえらそうなことは言えないのですが自分
が実際に試してみて効果があると思われるトレーニングを取り入れて、道場で
の練習のほかに、家でも道場以上にハードな練習をしています。
その結果、いまでは、全国どこに出しても恥ずかしくないような強い選手に育
ちました。
子供を強くするには、やっぱり親が一緒にするのがベストでしょう。
また、道場の練習に不満があるなら、自主練習で補うのも一つの方法だとおも
います。

６月１５日（日）第６回全日本ウェイト制空手道選手県大会
（真剣勝負ルール：顔面への手技、投げ技有り）速報！！

「いま蘇る地上最強の伝説〜極真館・真剣勝負ルール〜」
（株）サイサン、（株）東京レストランホールディングスの提供で
７月２０日（日）２６：４０〜２７：１０　テレビ東京１２ｃｈにて
７月３１日（木）２３：００〜２４：４５ ＣＳスポーツｃｈ　ＧＡＯＲＡにて
（ＧＡＯＲＡは第１４回全日本青少年大会、第２回全日本女子大会も合わせて放送）
テレビ放送決定！！　ぜひ、ご覧ください！！

http://www.geocities.jp/kang0404jp/

極真館？　マルチか。興味ねぇ〜よ

連合とは関係ないけど、6月に宗家の池袋総本部で「降段審査」が行われたらしい。
理由は、大山総裁がご存命の頃には、信じられない程の高段者が、いろんなとこで
続出している現状がある・・・からだとか。

他に気になったんだけど、連合の長谷川師範と宗家の渡邉相談役が空手雑誌の企画
で対談していたけど、何かの前ぶれか？それともただの企画か？

良スレ上げ

to１８９from１８８
まずは情熱のこもった御意見、誠に感謝しております。そして返答が遅れた事、お詫び申し上げます。

さて本題に入りますが、我が子を含む我々と先生方の間に信頼関係が有るかどうかは正直言って解りません。
と言うより私の本音を申し上げますと、そういう事を深く考えたことが無いと言う方が正解でしょう。
そして貴方の言う「実践により流した汗により体得し裏付けられた技術や知識に勝るものはない」という件・・
正に正論だと思います。しかし生意気を承知で言わせて頂くなら、実践によって汗を流せば必ず技術を体得出きる
とも限らないのでは？知識にしても同じだと思います。でも私が指摘したいのは、それ以前の問題なのです。
要は本気で選手を育成する気が有るのか？もっと広い意味では空手を通じて本気で何かを教えようという気が
有るのか？その部分に欠ける先生方が意外と多いのでは？という事です

試合に勝つ為の選手を育てる稽古が、いいのかどうかは、違う話になりませんか？
空手の稽古は試合が全てではありませんよね

どの道場も、少年部用の帯研、選手会があればいいのかもしれません

実際、その様な道場もありますしね

空手の稽古の目的は？人それぞれかもしれませんが、
目標目的が、明確で強く意識する事が、より良い結果を出せるのではないでしょうか
漠然と稽古を積み重ねているより、試合での結果や参加を目標に掲げ達成への努力が
生徒自身の成長を促進するし、また道場の活気やレベルアップに繋がるはずです
そのことに生徒や道場が眼を背けて、試合の結果が全てでないと云って良いのかな？
誰一人厳しい道場に何の目的なしに入門した人はいない筈です、指導者自身が考えて
見れば分かるはず、辞める人の多くは得るもの達成感がないのではないでしょうか
試合に出たい、試合で優勝したいと意識する前向きな意識を持つことが、空手道場で
学ぶ本来の精神ではないでしょうか、私はそれが大事で今欠けている事だと思います。

成長を実感する一つとして、試合は効果的だと言うのは間違い無いと思います

しかし、日々の稽古の組
手、昇級試験、試割りなども成長を実感出来ます

しかしつまる所、武道家は自分が一番になりたいのが本質ですよね

私は指導しても、自分のマル秘技術は教えませんし、道場にも一部の上級者にしか教えない技もあります

話がずれましたが、要するに学ぶべき事はまだまだいくらでもあるはずです

試合に勝つための練習はいいですけど、短期間で中々強くはなれないです

指導員も短期間で強くなりたい人の為の稽古するのも居れば、年月をかけて強くなるような稽古をつける指導員もいます

尊敬する大石師範の【信念】の精神が好きです
今の極真は信念の元になるハングリー精神が足りない気がする、どこか優等生、

　少年部の頃は特に、試合は、稽古に対する意欲や我慢などを学ばせる
良いきっかけにはなりますよね。勝てば子供とて嬉しいでしょうし、まして
や親御さんは、言わずもがなでしょう。大会で良い結果が出れば、201さんの
意見の様に、道場自体が活気付きます。それは、道場全体の勢いにもなります
し、道場生一人一人のモチベーションが上がることにもなるでしょう。その
事を踏まえた上で、『試合だけが全てではない』という方針で指導するべき
でしょう。少年・幼年部は誰も、入門誓約書に、「試合で勝ちたいから」なんて
書いてはいません。そして、入門する全ての道場生が、ガンガン出来るタイプ
の子ではありません。そして、時としては、「体を強くしたい」等の理由で、
障害のある子も入門してきます。綺麗事ではなく、そういったあらゆる入門者
を受け入れ、強く（この場合の『強く』とは、試合で結果を残す事ではあり
ません）する事が出来るのは、極真空手の道場だと思います。
　厳しい稽古をする良いきっかけとして、向上心を持つきっかけとしての試合
は良いと思いますが、試合が全てで、勝たなければ意味が無いとか、勝った
道場生だけが偉いといった勘違いは、無くさなければならないと思います。
また、試合がなければ真剣に稽古出来なくなるのも、本末転倒ですね。あ、
あと一つ、単に試合に勝ったからと言って、それだけで無意味に昇級させる
のも、悪癖ですね。
　試合が終われば、次の日からは普通に稽古が始まります。試合がどんな
結果であっても、その後にまた研鑽を積まなければ、何も意味は無いでしょう。

>>204
指導者の今までの経験に元ずく総合判断からの愛情に満ちたお答えですね、
道場入門動機は、子供も父兄一般、すべてに対して共通している事は、今の
自分より強くなりたい、強くしたいという潜在願望でしょう、稽古や試合、生活
あらゆる自分との勝負に直面したとき、自分を押し出す心の強さを付けたい為、
試合の結果は分かりやすい自分への目標であり、目的への一つの方法です、
入門者が、入門時から試合や優勝を意識している人はいないでしょう、結果や
試合参加を望む様になったのは、心の成長の現われと捉え、自ら一人でも多くの
道場生が積極的になる様、精神鍛錬（極真）の道場として望んでいるのです
何事も経験場数で自分の固定観念が破れることもあります、自分から壁を破れる
勇気を指導の中から学ばせて頂けたらと、願いがあるだけで、
あなたの道場を批判するのではなく、入門した道場は誇れる道場であって欲しい
現実は商売的に考え、この場合、（状況を売る）仕事と想える所もあります、
寂しいですが、その辺の整理が付いたほうが今後の入門者にはいいと思います。

＞205　揚げ足取るようでなんですが、句読点の使い方変なの直していただけませんか。

最近屁理屈ばかりだよね… 屁理屈ばかりの 奴に限って 結局屁理屈言って 辞めるんだよね(笑)

そういえば頼りない先生って意外といるよ
俺、うちの先生に「松井派のレチの後ろ廻し凄いッスね」と言ったんだ
そしたら「レチって誰？そんなに凄いのか？」って言われた時は呆れちゃったよ
いくら他派とはいえ一応うちも極真を名乗ってんだから

プロの指導員の中で食っていくのが厳しい所、魅力のない道場は現実に多いと思うよ
生徒10人未満で、数箇所掛け持ち、練習内容が物足りないから増えるどころか、
辞める方が多い道場、指導員も熱意が無くなっている所もあり、生徒が悪いわけじゃない。

>>177さんや>>204さんの様な熱い指導者がいる事も事実、
まだまだ極真は捨てたものじゃない、２ちゃんにしては良スレですね

大山総裁が創った・極真空手とは、？？？
極真空手を選んだ理由は、？？？
極真空手修行を積んだあとは、？？？
空手界の中の、極真の地位は、？？？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
まあ、理屈は抜きに本人が好きならいいが、
好き嫌いも、体験に左右されることが大きいと思う。

頼りない先生のお話〜パート２〜
以前に他スレでも似たような論争があってさー　その時にあなたの周りの指導者は突きとパンチの違いをわかってますか？
ってレスがあったのよ　だから俺うちの先生に聞いてみたんだわ　そしたらうちの先生・・・
ボクシングのシャドーの真似をして「こ〜いうのがパンチ」そして次に基本稽古の正拳中段突きをして「これが突き」って
言って、言葉じゃ説明しにくいで終わっちゃったんだよね　　こんなの有りかよ？！って思わね？

理屈とか抜きで稽古すること！指導者は日々研究すること！
自分の限界を決めるとそこで終わる！限界は日々の稽古でいくらでも超えれる。
小手先の技術より精神の問題！昔の人精神的に強く感じるのは、自分だけだろうか？

日々研究することを怠っている指導者の道場へ子供を入門させてしまった場合、
現実問題として我々は移籍するか、そこに所属しながら親子で頑張るしかないんです。
しかし移籍というのは生活を考えると簡単なようでなかなか出来ないのが現実です。
だから父兄が介入してくると思うのですが・・

今日から中西部の合宿で〜す今回も参加者600人程かな？
ホテル一軒貸切でホテルの中は道場生だらけ、たまにしか
顔を合わせない人達と交流できて楽しいね、と言うオイラは
今回参加できず・・・・。

>214
そうですね。確かにまともじゃない道場が増えて見極め出来なく
子供を入門させてしまったら仕方ない事です・・
見学でいろいろ道場の指導見て決めるのも手ですが
おかしいのであれば早い目に移籍をお薦めします。
時間とお金の無駄です！

「ＪＫＪＯごときの大会で、勝てない極真道場は看板をはずせ！　そんな道場！閉めてしまえ！」って大山総裁が、ご存命だったら必ず言う。

大学生の時、ジャンプでやってるようなバトル漫画が好きで
カポエイラをやっていた私は普通のパンチなら軽くかわせると思い込んでいた。
で、自分の力を試したくなって、ある日カポエイラ仲間のT（空手をやっていた）に
「ちょっと私のお腹殴ってみて」とお願いした。戸惑うT。
自分の予定ではTのパンチをコンパーソで回避しつつ蹴りをTの顔に寸止めして
「フッ…お前の力はこの程度か？」的な展開に持っていこうと思っていたんだけど
Tの繰り出すパンチは想像以上に早く重く、ヒットした瞬間に
「ぽっ」みたいな声を出して身動きとれなくなった。痛すぎた。
机に突っ伏して、でもお願いして殴って貰ったからお礼言わないとと思って
息も絶え絶えに「ありがとう」と言った私をTは不思議そうな目で見ていた。

カポエイラをやっていても女と男には絶対的な力の差があると知っただけでも
いい勉強になりました。

いま蘇る地上最強の伝説〜極真館・真剣勝負ルール〜

2008年7月20日（日）テレビ東京 深夜2時40分〜深夜3時10分

６月１５日に開催された極真館・第６回全日本ウェイト制空手道選手権大会、全５階級の模様 番組内容大山総裁の意思を受け継ぐ極真館・盧山初雄館長のインタビュー。手技による顔面攻撃を認めた真剣勝負ルールによる全日本大会の激闘の模様。
出演者【実況】市川勝也【解説】岩田學（極真館　埼京城北支部長）【ナレーター】相澤宏使

道場（特に指導者）に問題が有った場合→移籍・・どうしてそう簡単にそのような理論に行き着くのでしょうか？
実社会に例えるとこれは学校で教師に問題が有れば転校、会社で上司に問題が有れば転職すればいい・・という
理屈と同じなのでは？？？
移籍、転校、転職等はあくまで最終的手段であって本来はその前にすべき事が有るはずじゃないでしょうか？
何故？お金を払っている方が泣き寝入りをしなきゃならないんですか？

※あくまでこれは明らかに指導者ｻｲﾄﾞに問題が有った場合です

生徒の入門動機は個人でそれぞれ違うし、入門後気持ちの変化もある
入門する場合、最初は知識や情報がないので考えが流動的になるのは仕方ないでしょう
プロの指導者（コーチ）は、個人の考えやポリシーがあり、お金の問題だけではないと思う
勿論、すべての生徒が不満に感じてるわけではないし、不満を伝えずやめる人もいます
生徒と指導者のミスマッチが不満になるだけです、
企業的に考えれば、求める指導が得られない、提供できない、でも（極真）はその考えではあてはまらない
一般のサービス業やスクールと違う、心身ともに強くなるための道場です（古）かも知れませんが、
いいとされる道場は、結果として生徒が納得していますので辞める人は少なく増えるでしょうし
実力レベルもそれなりに向上していくと思います
極真精神の地上最強を、指導者も生徒も目指す気持ちが少ないのでしょう、結果格道場で、大きな差になる。
会社は、生活の糧を頂くところ・・・プロ経営指導者は、経済人の立場でもある
スクール、道場は、自分のスキルを高めるところ・・・どんな望みの高い客でも満足できるものがあればいいが

うちの黒帯女子にも居るみたい知らない間に所属道場が変わってる、しかも2回

指導員との間に何かあったのか何となく噂では聞いたがそんなことで移籍するか？って

そんな感じの問題だった、移籍で解決するか？そんな事なら他派閥か他流派にでも

移籍すればいいのに情けない、考えが浅はか。

　（同一支部内他道場への）移籍は、一概に良いとも悪いとも言えませんね。
一方の当事者の話だけを聞いて、あれこれ言いふらすのは問題ですが、喧嘩
両成敗と単純に言えない事が殆ど。

黒帯だけどいつもにこにこ、下の帯でも誰にも物腰低い態度で弱そうなのに、
組手を見ると圧力が強く、意外な場面で蹴りを繰り出し突きも強い。
人って見かけによらないですねぇ。

　　書き込みする人の意見の相違は、立場の違い
・落ちてしまった極真のブランド、権威を上げたい人
・道場の分裂、乱立の競争の中、経営を安定させたい人
・一般指導員、一般道場生
・競技大会を目指す選手
・少年父兄、（大会など成績や望む人、指導方針に異議を感じてる人）
・？

今の先生たち、極真、を選んだ理由は何だろう？

>>226
父兄たちと同じだよ。
ブランドに憧れただけ。
でも落ちぶれたね。関西ではＪＫＪＯの方が圧倒的に強い。
極真など言うと笑われる。

ＪＫＪＯって団体ちゃうやんｗ審判機構やろ？ｗ
圧倒的に強いとか何見て言うてるんか知らんけど
俺も極真ちゃうけど、でかいぶん極真の方が人材揃っててあたりまえやんｗ

他者を認められない人が自分を知ることは出来ないと思いますよ。

JKJOk加盟団体VS全極真で勝負してみるか／~
松井派、新と早速相談してみないとな”子供の試合ならメンツは気にならないだろ。

　確かに、ＪＫＪＯに所属し、多くの大会で場数を踏んでいる子は
試合で強いでしょう。しかし、言葉のマジックなのは、>>227さんの
言う通り、「ＪＫＪＯ」ってのは、「試合の為に特化した集合体
（だって、連合の坂本道場だって所属してるんですから）」だって
いう事ですね。極真対ＪＫＪＯ、なんて図式そのものがおかしいと
いう訳です。さらに、>>229さんにありますが、「強い弱い」だのが
語られるのが、主に『少年部の試合』だけに限った話なのも、こう
いう議論が空転する要因ですよね。
　もちろん、いろんな物を背負っていても、少年部の大会においても、
極真が一番強くあって欲しいとは思います。しかし、キレイ事では
なく、そこだけで勝負していない部分もあるのが極真の良さ。今、
少年部で活躍している選手が、数年後には空手をやっているかどうか
も判らない昨今。小学校あたりで大活躍した選手のうち何人が、大人
になっても空手を続けて選手として頑張っているのか？「あの人は今」
みたいなレポートがあれば楽しいと思う。たいていは、サッカーや
野球の少年団と一緒。親が夢を見、子供のケツを叩き、一瞬の思い出
に浸るだけ。そのこと自体の良し悪しではなく、そこだけを目標と
しているところと、極真の目指すところは違うという事です。
　改めて、たとえ少年部の試合でも、勝つに越した事はないでしょう。
そういった事も含めて、極真はブランドを保たなければならない。
ただ、土俵が根本的に違う、という事を理解して、現場の指導員が
指導しないと、ますます極真らしさが消え失せ、ブランド力が無くなり、
他流派との違いが無くなってくる。そうなると、「うちは『極真』だ
から凄いんだ」なんて、根拠の無い思い違いだけが残る。それでは、
「極真対ＪＫＪＯ」なんて図式を描かれても仕方が無い。
　子供の試合の一瞬の結果のみで、全てを比較される現実は認識しな
ければならないけど、そこで『らしさ』を失ってはいけないでしょうね。

意地悪に書くことをお許しくださいね☆
＊強さのこだわりを謳ってきたのは極真ではないですか、その他の団体、組織が打倒極真を目標にした
＊JKJOは少年対象ですが、話の流れからですけど
＊貴殿の言われる、（極真はブランド）、（極真らしさ）、他との違い、これが本来の（極真）を解説してください。
＊お話の中に極真の匂いが感じられませんが、勿論指導的立場の方と思いますが、最強は凌ぎ合いの中から生まれるのではないですか
言い訳みたいに感じましたので、すみません。

>>229、>>231
随分口調が変わったね。

ＪＫＪＯの話題はＪＫＪＯのスレでやれよ、基地外。

>>232
229>ちょっとストレスぎみ、チョーシに乗りました。
231>疲れ気味、不愉快な思いさせてごめんね！
２３２さんは、どちら様でしょうか？私のお知り合いの方ですか？

JKJOは極真の団体も参加していますので、場違いではないと思います、
同じルールで空手の試合をしている訳ですから、いずれは一緒に出来る時がくるでしょう
２３０さんの言われる様にいろんな方が加盟し活動されてます、立場、目的それぞれ違うでしょう
しかし、指導者、リーダーは、対外的に陣頭に立ちメッセージや活動方針を掲げ
牽引役を期待するのです、我々が最高の組織、団体であると・・・大山総裁なら言うでしょう。
その遺伝子を継がれて頂きたいと、継承者に願うのです。

いつの間にか、アンチ極真のスレになってるｗｗｗ

流派の垣根を超えての交流に意味があるのに、特定団体の批判ばかりしていてはＪＫＪＯにとってマイナスにしか
ならないでしょ？！

少年部の大会で極真が最強かどうかは、どうでもよいと思います。

こんな言い方をしてはいけないですが、所属先がどこかは関係ないでしょう

一般部以外は、看板背負っても流派の最強代表ではないですからね

野球やサッカーはジュニアの時から鍛えられた子達が世界で活躍していますよ
スレの住所を考えれば極真がメインの内容になるのではないでしょうか。

大体連合会なんて、誰も極真の団体と認めないし！
少年部 女子部の試合に関しては極真は一番後発だから、レベルはまだまだ低いでしょ。

極真連合会王者の纐纈卓真選手、最近露出度上がってますね。月刊フルコンタクトKARATEの8月号にも取り上げられて
9月号にも載っているし、若いから注目株ってところか?

あの雑誌、O石師範がスポンサー的な存在かね？
連合会関連の記事多いよね？

何故だか？O石師範の特集号は地域関係なく良く売れて完売するんだって。
毎回バックナンバーも無い状況、当然それを見越して数千部多く印刷するんだけど
日本全国で書店からの返品少ない。
まあ、売れ筋師範に気を使うのは出版社も商売だからあたりまえ。
ゴン格や空手道、ブドーラとかにも特集されるとほぼ完売だって。

>>238
現実に連合会は存在しているわけで、
認めない、レベルは、関係ないことじゃないかな
あなたが、どうこう決める立場の方なら話は違いますが
意見が要望、方針に関ることなら、愛として受けれますけどね
いかがでしょうか。

大石道場さんは、技術面以上に精神を重んじている道場です
精神（魂、教、）他とは違うのでしょう。

おるおるおるおる「みんな」と「誰も」とか「周りは」とか言うヤツ。
自分はって、一人称使えよな。

>>238

総裁時代からの師範が一番多いのが連合だと思うけど？

支部自体は昔から各都道府県に開設してると思うけど？

私は、連合ではない極真ですけど、
キツイ指摘が批判かどうかは、内容で判断できますよね
名前はともかく将来的に良くなる意見はいいと思いますが
改善、発展に関係のない内容では意味がありません

総裁時代から大会で強い選手をあまり輩出してないところが連合です。

>>247

総裁時代に連合は有りませんが？
君は極真に入りたての無級君か？がんばれ
。

あげ足とるしか能のないの連合です。
弱小紙ぬがあつまってるんだからしょうがないな。

ぞろぞろ雑菌発生！

>>249

揚げ足ととらえるお前は幸せ者だ、がんばってくれ。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語読めないバカ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗ

年寄りが多いのが連合

　せっかく良いスレなのに、ヒマなのが多いな。グチや文句なら
他所で同じ様なのと盛り上がってろ。

社団法人になって何か変わりましたか!?

ウチの道場は何も変化ないです。
知らないというか関心ない人の方が多いんじゃないかな。

どこの組織も大儀名文、世間的に認めてもらいたい
経営の安定と地位の向上を計りたい。
個人的には、国や地方の教育委員で、精神教育の一環でサポートして貰いたい。
但し、真面目に取り組んでいる道場が条件です、

纐纈ってイイネ〜！

このスレ主さん
誰が、何の目的で立てたの？

通称極真の青版で、ある指導員が年間約３０万の出費云々っていう書き込みをしてるんだけど
父兄側の皆さんはどうなんだろ？勿論個人差があって当然だけど、俺の周りの話じゃ５０〜１００万の
経費は当たり前みたいな感じなんだよね。ただし、この場合の経費は月謝、試合の参加費、遠征費、協賛金、
支部の行事に纏わる費用、子供の送迎にかかるガソリン代etcあらゆる費用全てを含んだ数字だけれど・・

（もの凄い反響ありがとうございます。youtubeの参照件数激増中。
　大会終了までHNを「ボイコット北京」に統一しましょう。これは中共に向けたメッセージです）

独裁国家中国、毛沢東＝ヒトラー、中国共産党＝ナチス
中国は１つの国でなく、５０以上の国を中共が実行支配。「１つの中国」はスローガンだけ。
（いわゆる台湾問題だけでなく、各自治区に反日教育を進めて中共を正当化させているのだ）

長野の聖火リレーで日本人が多数、中国軍系と思われる武装した集団にボコボコにされた。
赤い旗で１人ずつ囲まれて、逃げられなくして集団で殴る蹴る。
骨折者多数、頭蓋骨陥没１名、助けようとした警官もボコボコ。
現在、松原仁議員が追及中。詳しくは＝＝＝「チャンネル桜」＝＝＝を見ましょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=cat11JJkwN4

中共は世界のインターネットを監視、不都合な発言に対して、数に物言わせたプロパガンダで
かく乱させているのが現状である。そして世界の歴史まで塗り替えようとしているのだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

我々はオリンピックを独裁者に悪用された歴史を知っている。それを繰り返してはならない。

その為には、数に対しては数で対抗しなければならない。我々のこの考え方は多くの市民に
支持してもらえるのだが、行動を伴わなければ、組織化された者たちに屈するのだ。

さあみんなで、世界に向けて、世界の言葉で「ボイコット北京」を発信しようじゃないか。
そして、中国共産党からの解放、広東・四川等自治区の独立、東アジアの非核化を目指そう。
http://jp.youtube.com/watch?v=dVCLMIrB2gg

http://jp.youtube.com/watch?v=SqfCaKsPcO4
http://jp.youtube.com/watch?v=191YoYMxaeQ&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=hJnlbVIWyLQ
http://jp.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

>>260
月4万〜9万ですか？（子供の人数にもよりますが）
習い事で、その金額は高くありませんか？
高額所得者は、無理のない金額かも知れないですが、

極真離れが進んだのも、金が懸かり過ぎる事も大きな理由です
（健康維持）趣味的に空手をしている人、精神面の強化の人、武術、試合の強さ追求する人
どんな人も同じ道場に通っています、分かった上で極真のよさ他との違いを示さないといけません
極真の名の意味にかけて・・・・。

>>260

そんなに掛かるものなの？オレは一般だけど年間10万円前後、

月謝と交通費、後は合宿に出れば10万円超える、

試合と行事なんかは強制じゃないから入れるべきじゃないと思う

仮に試合に出るとしても遠征なんかは乗り合いでいけばいいし、

後協賛金てなに？うちの支部には無いけど。

うちの場合、子供兄弟二人合わせてで割引適用で月謝9,800円。
ちなみに常設道場ですよ。
行事参加なら試合5,000円、合宿14,000円。審査も毎回受けてはいませんし。
でも全て参加してませんし、強制もされませんよ。
うちは空手中心でやってないから兄弟二人で年間15万程。
行事は一般部の方達がついでに乗せて行ってくれるので、親は道場までの送り迎え。
先生とか、一般部の方々で家までわざわざ迎えに来てくれる方も居て、本当に頭が下がります。

個人的意見ですが、試合の参加費は高いと思います
大きな大会は別に、支部内及び交流試合などコストを掛けず、経験も稽古と捉え
２０００円迄にし、年に３、４回位あれば会員が参加しやすくていいんじゃないかな
経験を積んで、年一回大きな大会を開催できればいいと思います。

月謝以外に、試合や審査、イベント、用具、交通費、合計すれば、５〜１０万程掛かるんじゃないかな
強制ではないにしても、程々で１５万位迄では、それ以上なら明らかに高い気がします
将来プロ目的なら投資ですから自由ですけど。

一般の方なら試合も年間平均２〜４大会でしょうけどジュニアなら月�@のペースで
出ておられる人達なんてザラにいますからね。例えば我々の地域から東京へ一泊ないし
二泊で行く場合、４人家族なら確実に１０万超えですもの。もちろん私達も乗り合いで
行く等、少しでも安くなるような努力は人並みにはしてますよ〜
あと協賛金って試合のパンフの後ろに載せる広告ですよ。「○○くん頑張れ〜！」とか
いうやつ（笑）

福井の高橋道場が分裂したって本当？

>>266
うらやましいです、
そこまで空手に打ち込んでいられる環境はなかなかありません
疑問に思うのですが、お子さんは空手が大好きなんでしょうか？
強さを求めているなら専門のジムもありますが
そのジムで習った子達は、Ｋ−１ジュニアの候補になるレベルのところもありますよ
変なこだわり、習い事感覚の道場はやはり指導が甘いと思います
極真空手は限界を超える為の精神ですけど、格闘技術とは少し違いがありますね。

>>267
浜井派福井と高橋道場分裂に関係あるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

一昔前、チョンの団体である極真会館と

純日本の武道である少林寺拳法は抗争状態になりました。

無名の少林寺拳士たちはマンガで有名になった強いつもりの極真幹部たち

次々と路上でK.O.しました。

おかげで極真幹部たちは雲隠れし、誰も大山倍達を守れませんでした。

少林寺側は裸同然の極真会館に乗り込み、話しをつけ、大山倍達が土下座して謝ったので

極真を許してやりました。

この時の幹部たちのふがいなさは後日、大山自身が著作で語っていますが、自らの土下座に関しては

ダンマリを通しています。

その後、極真の中に少林寺恐るべしとの認識が広まり、以後、幹部たちは絶対に公の場で

少林寺の悪口を言わなくなったのは皆さんご存じの通りです。

いまだに誰も少林寺の悪口を言えません。

チョン団体に日本の新興武道団体が圧勝したということで、メデタシ、メデタシ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

一昔前、チョンの団体である極真会館と

純日本の武道である少林寺拳法は抗争状態になりました。

無名の少林寺拳士たちはマンガで有名になった強いつもりの極真幹部たち

次々と路上でK.O.しました。

おかげで極真幹部たちは雲隠れし、誰も大山倍達を守れませんでした。

少林寺側は裸同然の極真会館に乗り込み、話しをつけ、大山倍達が土下座して謝ったので

極真を許してやりました。

この時の幹部たちのふがいなさは後日、大山自身が著作で語っていますが、自らの土下座に関しては

ダンマリを通しています。

その後、極真の中に少林寺恐るべしとの認識が広まり、以後、幹部たちは絶対に公の場で

少林寺の悪口を言わなくなったのは皆さんご存じの通りです。

いまだに誰も少林寺の悪口を言えません。

チョン団体に日本の新興武道団体が圧勝したということで、メデタシ、メデタシ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

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　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、 　　　　支部長が 逮捕監禁・強盗強姦未遂で逮捕され
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　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　/　　　　　　　　￣｀｀ー‐.、　　i 　　　　懲役１５年の判決をうけるなんて
　　　　　　　　　　　　　　　 ,|　 ./　　　　　　　　　　　　　　 i　　 !、
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀i、 　　極真は世間の評価通りのクズの集まりですね。　
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>>267
>>269

詳細希望です
初耳なもんでして

浜井派・福井支部ブログに極真新団体設立について？？？書いてるぞ。

高橋道場のほとんどの黒帯が退会しちゃったみたいね。これから何か動きがあるんんじゃない？

>247 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/26(土) 23:59:24 ID:DbXD9Uav0
>総裁時代から大会で強い選手をあまり輩出してないところが連合です。

愛知は逢坂、山本など
沖縄は宮城など
城西は岡本、吾孫子など
結構全日本でも通用する選手を出していると思いますが・・・。

>275  ほんとですか！？その黒帯はどこかにひっぱられたんですか？

>>275
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

高橋道場は古参の幹部？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii ' 　チョンのインチキ団体である
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､|| 　
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/ 　　　　　　極真が弱いなんて
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛ 　　　　　　　今どき、猿でも知っているぞ。
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　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃

　あまり書くなよ、惨めだからさ。こそこそ覗いてガタガタ騒いでいる
連中もいるんだから。お盆も２ｃｈチェックして、人の所の不安材料見て、
それで安心してるのが山ほどいるんだから。

10月の北信越は無理？

詳しく知らないが惨めでもないだろ。
なかなか新団体設立といっても地方じゃｷﾋﾞｼｸね？
浜井派に吸収ならわかんないけど。

　チョンの団体である極真は、かつて少林寺拳法との抗争で完敗しました。

　びびった極真の知恵遅れたちは、外部との抗争をやめ、矛先を身内に向けました。

　それ以来極真の知恵遅れたちは内部闘争を繰り返し分裂を続けております。

　ただでさえ弱かったのに内部分裂を繰り返してますます小粒になっていく極真知恵遅れ集団（ﾌﾟｯ

　このチョンのインチキ団体が消滅するのはもはや時間の問題で〜〜〜〜〜〜す。（大爆笑）


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

黒帯がほとんどいないんだったらスタッフも含めて北信越大会は無理でしょ。残った道場生はこの事実を知ってるの？

　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

一昔前、チョンの団体である極真会館と

純日本の武道である少林寺拳法は抗争状態になりました。

無名の少林寺拳士たちはマンガで有名になった強いつもりの極真幹部たち

次々と路上でK.O.しました。

おかげで極真幹部たちは雲隠れし、誰も大山倍達を守れませんでした。

少林寺側は裸同然の極真会館に乗り込み、話しをつけ、大山倍達が土下座して謝ったので

極真を許してやりました。

この時の幹部たちのふがいなさは後日、大山自身が著作で語っていますが、自らの土下座に関しては

ダンマリを通しています。

その後、極真の中に少林寺恐るべしとの認識が広まり、以後、幹部たちは絶対に公の場で

少林寺の悪口を言わなくなったのは皆さんご存じの通りです。

いまだに誰も少林寺の悪口を言えません。

チョン団体に日本の新興武道団体が圧勝したということで、メデタシ、メデタシ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

分裂と言うよりクーデター？
師範の方針に合わない、
新団体設立つて、商売目的なの？
一般会員は移籍理由は何でしょうかね。

商売目的だった空手に嫌気がさしたって事らしいよ。

いやだね　商売なんて

慈善事業じゃねーんだから商売なんてあたりまえだろ。
なに言ってんだ？
キレイ事言う道場は外部監査済みの会計報告だしてみろや。
そして、笑わせてくれｗ

空手の分支部長なんて慈善事業みたいなものらしいですよ。逆に出費の方が多いと愚痴をきいた事があります。ただどこの道場であれ監査済の会計報告は道場の経営者として報告してほしいものです。

　　　★★★　　　低学歴のチョンの団体　極　真　は犯罪者が多い　　★★★


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　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、 　　　　支部長が 逮捕監禁・強盗強姦未遂で逮捕され
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　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　/　　　　　　　　￣｀｀ー‐.、　　i 　　　　懲役１５年の判決をうけるなんて
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　　　　　　　　　　　　　　　 i　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀i、 　　極真は世間の評価通りのクズの集まりですね。　
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疑問
道場内支部長クラスは、本部の方針決定には絶対服従ですか？
売り上げ利益は、努力しだいで独立採算ですか？
道場生が力を付けて道場経営を目指した時には、やはり分裂、独立以外に
方法がないのでしょうか？

うちの道場は、完全独立採算性。

のれん分けみたいなものです

で、結局のところは
福井の高橋道場ってどうなってるの？
もともとなんか軋みとかあったのですかね。
知ってる方ﾖﾛ

　　★★★　　　低学歴のチョンの団体　極　真　ではレイプ魔が支部長をやっています。　　★★★


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　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、 　　　　支部長が 逮捕監禁・強盗強姦未遂で逮捕され
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>>295
単独どくではなく、何処か誘いがあったのではないの
かなり抜けるとすれば、根回しされてたことでしょう
いずれは、組んだ相手が仕掛けた元？・・・浜井派？なら慎重に（支部が苦戦）
連合内独立なら、連合分裂の流れかな。

空手界の名曲だ


http://m.youtube.com/details?v=USYaWZP9ZCo&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&locale=ja_JP&guid=ON

なんか痛い(--;)

うちの先生は会社で働きながら教えてるぞ。
普段から残業、休出もこなして稽古日には遅れないように前倒しで仕事をこなしてるって。
常設の道場探しからオープンから道場運営すべて自分でやってるのに月謝収入とかはすべて本部にいくんだけど…
だから当然家賃、経費は本部が払うんだけど、先生は年中暇無しって感じ。
でも好きだから一生懸命やってるのを感じるよ。
お金儲けでやってる人ってその生徒達は実はどう思ってるのかなあ？

>300
あなたは入門時にそんな事を考えて入門したのですか、
違うよね、誰であれ入門時の思いは大差ないよ

道場経営者は、仕事収入を考えてるのは当たり前
お金を得て指導しているので成果を求められて当然です
プロのコーチとしていい選手を育てる意識のない人がだめなだけです
指導員、コーチに正当に報酬を払い自覚と責任を持ってもらう
いずれにしてもいい指導者の所に、人材、生徒か集まる様になっている。

高橋道場のホームページには黒帯がまだ多数いるようになっているけどどうして？退会した話ははガセ？

大阪城杯凄かったね、jkjo予選よりレベル高かったんじゃない？

ただHPを更新していないだけだろｗ

　　★★★　　　低学歴のチョンの団体　極　真　ではレイプ魔が支部長をやっています。　　★★★


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　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、 　　　　支部長が 逮捕監禁・強盗強姦未遂で逮捕され
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　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　/　　　　　　　　￣｀｀ー‐.、　　i 　　　　懲役１５年の判決をうけるなんて
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となたか夏の陣の一般の結果教えてください

高橋道場は閉鎖されるの？

極真館第６回全日本ウェイト制空手道選手権大会

http://jp.youtube.com/watch?v=XGJUfB1Q5JM
http://jp.youtube.com/watch?v=4RkpAWYFtdc
http://jp.youtube.com/watch?v=7o0699C2olc

　　★★★　　　低学歴のチョンの団体　極　真　ではレイプ魔が支部長をやっています。　　★★★


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極真動画「あきらめない心」
http://jp.youtube.com/watch?v=FWWfveEZ9eg

表題からして大石道場の動画かと思っちゃった。門馬さんて大石師範が目をかけていた福島の人だよね。むかし、連合の東北・北海道の技術部長だったような・・・。
今、宗家にいるんだね。

　　★★★　　　低学歴のチョンの団体　極　真　ではレイプ魔が支部長をやっています。　　★★★


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　　ここのスレのみんなは大沼州彦ってペテン空手野郎を知ってるかな？
　　国際総合空手道連盟って組織の会長を気取って実績もなけりゃ実力もないくせに“ 俺は八段だ九段だ ”ってハッタリかまして空手で商売してる野郎だ。
　　大会で配られるパンフレットを見て大沼の職業が警察の補導員だと勘違いしている者がいるらしいがコイツは警察の人間でも何でもない。
　　もしも公務員が勝手に空手の組織つくってトップにのさばって民間人から金巻き上げたり大会やって商売してたら即座に公務員クビになる。
　　そもそも本物の警察補導員は大沼のハッタリ野郎みたいに“ 私は補導員をしてます ”なんて馬鹿面出して宣伝したりしない。
　　コイツがやってるのは民間人がボランティアでやる素人補導員だ。
　　でしゃばりなオバさん連中が町中でやってるのと同じやつで何の権限もない。
　　その大沼だが昔全日本総合空手連盟ってのを立ち上げて硬式空手の真似事みたいな大会を運営してた。
　　だが大沼は“ 硬式だけじゃ儲からない ”って寸止めもフルコンもグローブも全部種目に入れた大会をやりだした。
　　あるとき理事等から“ 私物化するな ”って突き上げられて野郎はそそくさと逃げ出した。
　　大沼は全日本総合空手連盟を出ざるをえなくなって新しく国際総合空手道連盟なんてものを立ち上げたんだ。
　　コイツは普段他流派の悪口ばかり言ってるくせに大会になると青白い不健康そうな顔に愛嬌ふりまいて政治家や警察にまで媚びを売る情けない野郎だ。
　　大沼を追い出した理事の一人なんか“ 大沼州彦なんて単なる空手のオタクだよ ”と笑っていた。
　　それにしても大沼みたいな奴のハッタリが通るような空手界に未来なんてあるのかね？　　　

高橋道場の北信越大会どうなるの？うちの道場にはまだ出場申込書が届いていないみたいだけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=V_Bp4xmRKQg
女版亀田
頭突きでニセ世界チャンピオン小関桃
弱いタイ人相手に反則の頭突きしまくり
試合後半頭突きの音注意！
正確には反則負けのはずが、なぜか判定は勝ちニセチャンピオン誕生

　　★★★　　　低学歴のチョンの団体　極　真　ではレイプ魔が支部長をやっています。　　★★★


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全体的に、スレずれが酷くなり過ぎでしょ

夏の陣！少年部はレベル高かったですね！よかったですね＾＾

大石道場のＨＰの掲示板が面白くなってきてるよ
バカ親が負け惜しみで難癖付けてるみたい（笑）

>>319
負ける＝審判のジャッジに文句をつける
負ける＝審判のジャッジを正そうとした古参の高段者に文句をつける
バカ親の論理は俺には解らんが、負けた事を実力ではなく誰かのせいにして
「ウチノ子の実力はこんなもんじゃない」って事をアピールしたいんだろう
「威圧感を感じて試合の流れが変わる」（笑）こんな事言ってるから
大石道場は数だけで強い選手がいないってバカにされるんだよ、
こんな親に限って自分の子供の試合じゃギャーギャーうるさく騒いでるんだろ

そんな親が試合にでたら、瞬殺ですな。

分裂派が弱いわけだ。

加古川道場？この人達だれ？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
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　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 l l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　　 ______　　　　￣ /､‐'´　　　　 　おい、極真の知恵遅れ。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　＼　／　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　 　
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 　　お前ら、強姦するために
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　　　空手ごっこやってるんだってな（ﾌﾟｯ
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

どこが「一撃」なんだ？
俺には万撃ぐらい食らわしてる様にしか見えんが。。。
相手ぴんぴんしてるけどｗ

イチゲキ

http://m.youtube.com/details?v=USYaWZP9ZCo&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&locale=ja_JP&guid=ON

 >>323

　フランチャイズ道場。御眼鏡に適えば、即、大石道場（笑）。

どんどん増えてるね。

閉鎖した道場もあるから、数はあまり変わっていないようですよ

これだけの数があるのに全日本や世界大会で活躍する選手が皆無って
どうなん？？

連合＝大石道場では無いはずが・・完全に大石連合会みたいですねー

>>330
ウエイト制や全日本、世界大会でもそれなりに結果は出してるよ、最近じゃ
優勝こそ無いけど、協議会派の頃はウエイト制で優勝者も出してるし
５〜６年前は全日本でも優勝者を出してたはず、最近だと世界大会ベスト８が
最高じゃないかな？

Ｏ師範の言い訳くるしいな。

しかし大石道場の掲示板を見てると本当にバカ親ぞろいだな
「型試合より組手試合のほうが評価が高いんですか？」
他人の目など気にせず稽古に励めよ（笑）

>>334
あんたの方が、よっぽど・・だね！
熱心に直訴する親の気持ちを汲めないのかね
いろんな提言が道場の発展の為の、血と肉になるんだよ
当然師範を分かっていて、受け止め改善するよ
むしろ意見が出ずらくなった方が、今後はイエロー信号だね
それと、型は極真空手からすると、そんなに重要なのかな
あくまでフルコンタクト空手で、その点が空手の大きな違いと極真の良さがある
仮に型を本格的に考えるなら、全空連の型に出場して入賞する位極めてみれば
極真空手も時代とともに変わったね。

　Ｏ石道場には強い選手がいない
　連合＝Ｏ石道場
　型は全空連

荒らしネタのベスト３だね

>>325
嘘つきは極真の始まり

大石道場はこれから期待できるんじゃないかな
大会開催など、内輪主体から他県他流を入れての大会が重要で力を付ける意味がある
他の大会に参加や視察をしていれば、その流れになるでしょう
今までは、激戦の地域と違い競争する危機感が少なかった
他県展開、組織拡大を図るには実力で勝ち取って行くしかない
もうそろそろ連合会も組織改変してもいいんじゃない
大山時代の様な組織出来ないだろうし、大小様々な個人企業が現実で
共闘は出来ても傘下に入るのは抵抗あるんじゃないの

今はレベルも重要な要素だけど、大会の参加規模や、最大公約数の多い人数から選ばれた
選手の集う開会がメジャーになって行くよ、何よりマスメディアうけするし注目度が高い
ステータスも上がり出場を目指す生徒が増える（オリンピック）見たいにね

型は忠実に継承してるかも知れませんが、正直なとこ迫力も上手さも感じられません
技のスピードも切れも全空連とレベル（型のスペシャリスト）が違うし
世界レベルは迫力と華があるし、演技に強さを感じる（実践は？）
しかし、組み手を生かす為の型なら本来はそうあるべきだと思う
極真空手に型は重用でないと思うし、何より実践空手を提唱して大組織を築いた。

批判も荒らしの意図はない、一個人意見です
（一撃）精神の事で、嘘なんて細かい事、改めて云わなくてもいいのに、

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　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、 　　　　支部長が 逮捕監禁・強盗強姦未遂で逮捕され
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>>335
あのね各道場には指導員、責任者がいるんだよ、それらの方々に対して
訴えかけ提言していく、それで改善が見られないのならば主席師範に対して
沼津まで出向くか電話にて事の詳細を相談するのなら兎も角、ＨＰの掲示板という
誰もが目にすることの出来る場所に於いて自分の息子（娘）が日頃から
指導して頂いている指導員（責任者）の言葉のあげあしを取り批判とも捉えられる
発言をするのはどうなんだ？？と言いたかった訳、それと型に関しては俺も
アンタと同意見、＞「型試合より組手試合のほうが評価が高いんですか？」
これは大石道場掲示板でのバカ親の発言だけど評価の高い、低いを気にしてる
バカ親に対して文章そのまま「評価（他人の目）」なんか気にするなって
言いたかったの、解る？

「バカ親」という言葉を使うから角が立つのでは？
実際に空手をやられていない人には分からない部分は多々あると思います
質問に対して師範も回答してくださってますし、内容はともかく、質問すること自体は悪いことではないと思います

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>>340
ＨＰの掲示板は社交辞令で心地よい内容だけでいいのでしょうか？
不愉快な内容も当然リスクを承知で公にしていると思います
その姿勢が道場の器の大きさを示していると思いませんか
個人の疑問、提言、苦情、要望など、書かれることで同じ考えの人がいるんだなと確認できるし
不満を抑え込む風潮自体、信用、信頼関係が失いかねません
直接話が持ち込まれなかったのは、その点が足りなかったんじゃないですか
意見を考慮し、改善とフォローに勤めていけば、益々の発展に繋がるのではないですか
師範自体が問題に目くじら立てて怒っているわけじゃないですよね
まさか指導者がバカ親なんて書かないですよね、
父兄が気にかけているのは、熱意の表れで悪いことだとは決め付けないでください
生徒や父兄が熱心だから、道場が繁栄している事を軽視するのはどうかと思います
勿論、師範並び指導者の尽力があっての事と思いますが。

海外で極真空手を始めたものです。
道場は日本の極真空手協会にも入ってるところなのですが、
練習の時、疑問に思ったことがあります。

違うレベルの生徒達（帯の色違い）が全員一緒に練習してるので
「帯色が違うと型とかが違うと思うんだけど、どうやって
そういうの教えるの？別の日に練習があるの？」と聞いたら
「いや、レベルが違っても同じことを一緒にやるんだよ」といわれました。

他の格闘技だと、いろいろな型がレベル毎にあり
それを覚えて試験をパスし、レベルが上がっていくもの
だと思ったのですが、極真空手は違うのでしょうか？
それとも道場がおかしい？
日本の本部の練習にも参加してるとこなんですが・・・

↑貴方マジで？質問しているの？日本の空手道場の殆どが、そういう風に教えてるよ。初心者は先輩の技を見て覚える。上級者は初心者の手本になる、これが武道の稽古の仕方です。型は帯毎に分けて指導してます。極真空手協会というものは存在しませんよ。

>>343
貴方の言ってる事は正しいと思います、しかしながら一連の掲示板の書き込みを
拝見すると、一部の父兄の方々は道場をスポーツクラブ、或いは単なる
「お稽古事」として捉え「お客様感覚」でいる様な気がします。

型試合に関する質問に於いて「評価（他人の目）」を気にする様な書き込み。
先日行われた大会に於ける「先生は先生らしく応援して欲しい」と、審判を
信頼せず、応援する先生の段位によって勝敗が決まるかの様な書き込み。

貴方の書き込みからは建設的で発展的な思いが伝わってきますが
＞父兄が気にかけているのは、熱意の表れで悪いことだとは決め付けないでください
残念ながら一連の書き込みからは熱意＝自分の息子（娘）が他人より優れていると
証明したいが為の熱意としか捉えられず、同じ大石道場に子供たちを預けている
父兄として不快を通り越し、嫌悪感さえ感じました。

>>345 大マジです。

＞型は帯毎に分けて指導してます。
ですよね？
その帯毎の型の指導がないようなのですが。
皆で同じこと「上段突き」や「まわし蹴り」などの練習は
しているのですが、その他にも型ってありますよね？

＞極真空手協会というものは存在しませんよ。
言い方が悪かったのかもしれません。英語の会話なので。
彼らが言うのは本部のことです。

父兄でなくても道場生や他の道場の先生方でも
あの野次には威圧感を感じている方は多いらしいですよ。
審判の先生方もあれだけ言われたらやりにくいでしょうね。

極真の場合白帯は大極1と2オレンジ帯が大極3 足技大極1〜3 青帯が平安1と2 黄帯が平安3と安三 緑帯が平安4と5 茶帯が 突きの型 三戦 転掌 最破 最低黒帯を取る迄は以上の型をやります。日本では帯毎に教えますよ。

ただ毎回型の稽古はしないですよ。審査が近付くと集中して指導している所が多いみたいですね。

>>349,350

詳しくありがとうございます。
非常に参考になりました。
型の数自体があまり多くないということですね。
毎回「型」の稽古はしないということで安心しました。
もしかして基礎練習だけで黒帯まで行くのかと心配したのでｗｗ

もう一度きちんと先生に聞いてみようと思います。
本当にありがとうございました。

>>348
応援ではなく野次ですか・・・それは凄いですね・・・
知人から聞いたのですが、大石道場の審判団は以前に型試合があったとき
決勝戦の場に於いて大石師範からのクレームさえも受付けずに、ご自身方の
判定を貫いたと聞いております、その話を聞き大石道場の審判はありがちな
父兄からのクレームや他の指導員、先生方からのクレームなど気に止めず
自信に満ちた判定を下されるんだなと感心しましたが・・・
よっぽど影響力のある先生の野次なんでしょうね、大石道場には古い知人も多く
おりますが何方でしょうか？

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まぁ、犯人探しはこの辺で終わりにしてはいかがでしょう
道場側、生徒父兄、応援者、それぞれ立場と言い分が違います
論戦を繰り返すことで前向きな議論がされればいいですが
感情的になり遺恨を残すことは不幸なことです

これを期に、大会前に応援ルール、マナーを説明をした上で
犯した時はしかるべき対処を行う用意があることを伝えてはどうですか

審判監視員を置き、不満、不審、微妙な判定は協議し内容説明をする（相撲の様に）
その場で問題を解決しないでおくから、不満を引きずるかたちになる
審判といえども人間ですから、贔屓、場の雰囲気、感情で微妙に判定に影響は出ます

師範は硬い人ですからきちんとしたい・・・総裁ならどう裁くんでしょうね

つぶやき・・・・
熱い応援も大会が盛り上り大変結構な事でいいですが、
武道の試合でもありますし、観衆の前に代表として望む選手や審判員の気持ち考えて下さい
清々堂々、公平な判定で、爽やかな大会にしたいと・・・。

最近ブログが熱いですね。
色々な事を言われている中での質問の一つに答えます。
なぜ一週間前では連絡が遅いのか？
学校行事で体育館が使えないのは仕方がない事。
でも学校行事は何ヶ月前から決まっているのだから行事が決まった時点
で早くから連絡をすればいいこと。どの道その日は使えないのだから。
なぜ早いほどいいのか？それは利用者にも予定がある。
もし体育館が使えなくなった週の日曜日に試合があるとしたらどうしますか？
一週間前にいきなり体育館が使えなくなったら選手たちの最後の調整はできません。
早めに連絡をくれれば、違う練習場を探す事もできます。
体育館などはいろいろな所が使用している為、急には借りれないのが現状です。
こう言った理由がある為に一日も早い連絡が欲しいのです。
それと学校は地元市民みんなの物。

これで分かって頂けましたか？もしまだ分からない事があるのなら
ブログでは伝わり難いので逢って説明します。

ＮＰＯ法人　総合格闘技 総円心館 館長兼理事長

　世界最強師範　森敏範

http://blog.goo.ne.jp/souenshinkan

大石道場の掲示板見て思ったんだけど事務局も大石師範もマメに返信してるし
良い掲示板だと思いました、都合が悪くなると削除したり閉鎖したりする
掲示板が多い中で立派だと思います、大石師範のブログも殆ど毎日の様に
更新してるし道場生ばかりでなく父兄の方々にさえ組織としてきちんと
向き合ってる印象を持ちました。
だからこそ感じたのですが・・・余計なお世話でしょうけど師範からの返信には
お礼のレスくらい付ければ良いのに・・・

>>356
俺も同じ事を考えてた、自分が質問しておいて、主席師範自らが答えを返して
くれているのに、お礼の一言も無いとは？
勿論、事務局や主席師範のお答えに対して丁寧にお礼のレスを付けている人が
ほとんどだけどね。
学校教育で最近話題でＴＶドラマの題材にもなった「モンスターペアレント」
子供の感情より自分の感情を満足（納得）させる為の様な「クレームマスター」
学校だけでなく塾や少年野球チーム、サッカークラブ等でも最近ではこう言う
輩が多く指導者を悩ませていると聞いていますが子供達は親が考えているより
「自由に」「楽しく」取組みたいと願っているのでは？

大石道場の皆さん、良い意見の書き込み
ありがとうございます。

ボランティアで彼等なりに一生懸命やってるんだろうに、そこに暴言吐くなんて、高段者のすることじゃないな。

高橋道場　北信越大会　開催か非開催か・・・・　はっきりしてほしいものです。

>360
本当！どうなってんの？知っている人いたら情報ください

>>359
＞ボランティアで彼等なりに一生懸命やってるんだろうに
確かに審判の皆さんは一生懸命やっていると思うんですが・・・
下手な審判が多いのも事実なんですよね、なぜか？それは大石道場が
規模が大きく、開催する大会も他流派や連合の他府県道場からの参加が無くても
立派な大会が開催できた為にこれまでは内部大会ばかりで他道場の参加が
殆ど無かった為に　審判＝絶対的な存在　だったのでクレーム等はもってのほか
それ故に審判技術の向上にあまり力を入れていなかったのですが、最近は
静岡県大会や山梨県大会がグラチャンの選抜大会と言う事もあり坂本道場や
千葉田中道場等の他府県の参加が多く見られるようになり慌てて審判講習会等で
審判技術向上に力を入れ始めているんですよ、もちろん野次や暴言などは
もってのほかですが下手な審判に対して高段者の方々が「おいおい違うだろ！」
「技術講習会で何を学んだ！」「しっかりしろよ！」となるのも・・・
まぁ一度大石道場の大会を見にくれば高段者の方々のお怒りも解ると思いますよ

大石道場の掲示板を読みましたが、それ程悪質な内容ではありませんね
何名かの方が、不可解に思う判定と高段位の方の言動が判定に影響があったのでは？
勝敗より釈然としない判定基準や審判の動向に対し、改善を要望してるだけに思う
武道だから判定に不満云々は礼儀を欠くものだ、この場合少し違う気がする
改善と厳正にしてほしいと要望してる訳だから、場違いな反論をして批判するのはおかしい
書き込みした方は、状況と疑問点を分かり易く説明しているに過ぎませんね
主催者＆指導者は、不快に受け取られたこと、今後の対応、改善について
責任ある立場上、説明責任が在るんじゃないでしょうか、師範の回答に対し返信が無いのは
武道の心構えとしての説明であり、判定の説明、試合の改善、今後について語られてないからでしょう
武道精神は、言葉で語るより『これが大石道場の極真空手だ』と稽古で示していけば
自然と身に備わり、いずれ師範の意思が通じるんじゃないですか
下らない、父兄の批判は道場の品格を失墜させかねません、気をつけてた方がいいですよ
故意であろうが、無かろうが、門下関係者の中に不愉快な思いを感じさせてしまった事
真摯な気持ちで礼を示す、まさに武道精神じゃないですか。

船橋の八拳士戦どうでした？

休憩多すぎ・・・

進行イマイチ・・・

休憩多いとダレそうですね。

連合会の大会では長谷川道場と坂本道場と七戸道場が大会上位常連ですよね？
大石道場は規模は大きいみたいだが、全日本や世界大会で活躍する選手はいないんですか？

>>367
上記にプラスして関西本部も寺○君がいるし強豪揃いですよ
大石道場だと世界大会ベスト８の加○君とかウエイト制で中量級ベスト８で
敢闘賞の斎○君がいますね、少し前は全日本チャンピオンもいましたよ、
ウエイト制の重量級の決勝で大石道場同門対決もあった様な記憶があるんですが
記憶違いかも知れませんのであしからず・・・連合以前の協議会派時代にも
軽量級でチャンピオンが出てますが近年だと全日本やウエイト制のタイトルは
確かにありませんね、私は沖縄の○城選手の組手が好きです、中量級同士なら
松井派や新極の選手とも良い試合が出来ると思います

申し訳ないですが、連合会の大会は見てないんです。同じ極真でも選手層が薄いと思います。
新極真や松井派と良い試合が出来るのは長谷川道場の纐纈選手位ではないですか？
ま試合は相対的な物ですから、やってみなければ分りませんがね。

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皆さんが連合の中でお手本または憧れる選手っていますか？

　チョンの団体である極真は、かつて少林寺拳法との抗争で完敗しました。

　びびった極真の知恵遅れたちは、外部との抗争をやめ、矛先を身内に向けました。

　それ以来極真の知恵遅れたちは内部闘争を繰り返し分裂を続けております。

　ただでさえ弱かったのに内部分裂を繰り返してますます小粒になっていく極真知恵遅れ集団（ﾌﾟｯ

　その上、極真会員による凶悪犯罪の数々。

　このチョンのインチキ団体が消滅するのはもはや時間の問題で〜〜〜〜〜〜す。（大爆笑）


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　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

大石道場の加古川支部について情報ありますか？
ホムペでみると女性師範のようです
大石道場としての稽古さえちゃんとしてれば問題ないと思います
脇の黒帯の方も真剣なオーラがでている写真にみえました

ただ総師範のブログには完成したひとつの道場が加盟したような記述がありましたので
どういった道場(極真派？)がどういう過程で支部に任命されたか気になります
なぜ分支部や同好会という扱いでないのでしょうか？
黒澤先生でさえ競合地域に気を使ってはじめは分支部だったから…
知ってる方おしえてください
(噂の真相みたいな下世話な話は抜きでお願いします)
下々が掲示板で質問するのは失礼と思い
下々の２ちゃんで聞いてしまいました

>>373
そもそも、文章自体に間違いが沢山ありますね。
大石道場のHPに載ってるメールで、直接大石師範に聞けば、確実に判るでしょう。

うちの息子は関西総本部直轄道場に通っています。グラチャン目指して頑張っています。みなさんはどちらの所属ですか？

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福井高橋道場は大丈夫なのか？分支部長逹はどうするんだろね。福井の他流派に分散したのか？

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指導者のみなさんは、福井の件も含めてどう考えてるのか知りたいです！
なぜトップの人間が道間違えてることを気付かないのか？
なぜ道場生のこと考えないのか！？金儲けの為の極真空手ではないのです。
今、そうとも知らずここに入門してくる子供達に私は、本当の極真空手の精神・心
だけでも教えていきたいです！押忍！

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うちの息子は指導員の先輩をとても尊敬しつつ憧れているようです。とても素晴らしいことだと思います。

O石道場の東日本大会とか言ってる大会
全然東日本大会じゃないじゃん。
ちょっと坂本道場・ちょっとロシア
ちょっと千葉・とちょっと何故か岐阜。
ほとんど静岡・山梨

>>382
擁護しているわけじゃないが、分裂後の極真の大会は、大なり小なりそんなもんじゃあないですかねぇ。
世界大会ですら三つ？
せめて全日本や世界大会くらいは統合して欲しいと思います。
各分裂後の派閥も互いに競い合い切磋琢磨する場所があれば、また違ったものになると思うのだが…
無理なんでしょうね…

>>382
まぁ最初だし、こんなもんでしょ
何処の大会も○○県大会とか○○杯とか、全○○大会とか名称は立派だけど
自流だけでは参加人数も覚束無いから他流派に参加を呼びかけて体裁を
保ってるけど純粋に極真だけで大会を開催できるのは評価できると思うよ
「ＯＰトーナメントは技術向上、交流を深める」確かに一理あるけど
本音は自流派や単独支部では開催規模が小さすぎて他流派に頼っている部分が
あるからね、まぁ自流派、単独支部開催は、井の中の蛙で技術の衰退を
招く事にもなるから賛否両論あるだろうけどね。

　チョンの団体である極真は、かつて少林寺拳法との抗争で完敗しました。

　びびった極真の知恵遅れたちは、外部との抗争をやめ、矛先を身内に向けました。

　それ以来極真の知恵遅れたちは内部闘争を繰り返し分裂を続けております。

　ただでさえ弱かったのに内部分裂を繰り返してますます小粒になっていく極真知恵遅れ集団（ﾌﾟｯ

　その上、極真会員による凶悪犯罪の数々。

　このチョンのインチキ団体が消滅するのはもはや時間の問題で〜〜〜〜〜〜す。（大爆笑）


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　チョンの団体である極真は、かつて少林寺拳法との抗争で完敗しました。

　びびった極真の知恵遅れたちは、外部との抗争をやめ、矛先を身内に向けました。

　それ以来極真の知恵遅れたちは内部闘争を繰り返し分裂を続けております。

　ただでさえ弱かったのに内部分裂を繰り返してますます小粒になっていく極真知恵遅れ集団（ﾌﾟｯ

　その上、極真会員による凶悪犯罪の数々。

　このチョンのインチキ団体が消滅するのはもはや時間の問題で〜〜〜〜〜〜す。（大爆笑）


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主催者側がどう思ってるかはわかりませんが選手にとって試合は大事だと思います。周りから見てしょぼい大会でも選手は頑張っています。大会名がどうこうではないと思います。

だったら山梨・静岡大会でいいじゃん。

>>387
同感です。

Ｏ石道場主催だから、静岡と山梨からの参加が圧倒的に多いだけでは？
しつこい書き込みは、どちらの支部の方かな？

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　　　　　　　　　　　　　　　 i　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀i、 　　極真は世間の評価通りのクズの集まりですね。　
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>>388
大会自体がしょぼいから名前を変えろという考えはとても幼稚じゃないですか？大会の名前自体大した価値はないですよ。やってる方は。大事なのは試合までの過程。そして結果。最後にどう次につなげるかだと思います。

>>392
その通りだと思います。

てか関西総本部が一番強いでしょう

関西は寺○くん以外目立った選手いない気がする。

S本道場を連合から追放しろ！私利私欲の塊　極真の恥！

>>396
どうしてですか？

関西総本部は全体的に強いと思うし、特に女子部は皆さん強いです
連合会の道場はそれぞれに良さがあり、全日本など大きな大会で切磋琢磨しあう姿は素晴らしいです

悪は滅びる

関西は強いのでしょうか？夏陣やグラチャンの結果を見て思ったのですが他流に表彰台持っていかれてる印象をうけました。スパーの練習が他流に比べて少ないからでしょうか？あと他流に審判が甘い印象も受けました。

>396
たしかに奴は金欲が強すぎるし平気な顔で嘘つきますね

>>400
関西で強かったのは生野だけ。だから生野が抜けて関西はダメになった。

それからスパーリングうんぬんじゃなく良い指導者が居てないのが問題なのでは？
例をあげるなら愛知・長谷川師範、沖縄・七戸師範のような素晴らしい指導があってこそ少年部・一般部の弟子も良い選手が多いんじゃないんですかね。
判定はそうでもないでしょ。どこにでもあるいたって普通の判定と思います。別に他流や他府県の道場に別に甘くはない、逆に贔屓のとこもやはりありますがそれは覚悟しないていけないとこかと思います。

>>396
　きわめて真面目に返信するなら、問題点はこんな感じ
・大会のバッティング
　２００４年の第１回連合会世界大会。主催するはずの坂本道場はこれを投げ出した
　だけでなく、同大会が静岡で行われた同日に、「全日本階級別大会」を開催。本来なら、
　この時点で退会もの。しかし今年もまた、連合会全日本大会（１１月９日）の同日に、
　「全国空手道選手権大会」を開催。諸々の理由があったとしても、所属する会派の
　全国大会が行われる同日に独自で全国大会を開催するのは、明らかな造反行為。
・JKJOとの二足のわらじ
　多くの連合会の試合に、JKJOの選手が多数出場しているのは事実。しかし、
　主催する側は、あくまで『連合会の試合』としてのスタンスを取っている。これは、
　痩せ我慢でもなんでもなく、その道場の趣旨の問題。しかし、坂本道場のスタンス
　は、連合会にしてもJKJOにしても、「選手が出場する試合を増やす為の一手段」
　として名を連ねているように見える。本来、『極真』を名乗り連合会に所属する
　のであれば、連合会の事をまず考えるべきだと思う。しかし、上記の様に、平気で
　試合をバッティングさせたりする行為（しかもその大会は、JKJO所属道場からの
　選手が多数参加し、成り立たせている）は、連合会所属道場としては、疑念を
　もたれても仕方がないと思う。

　こういった点から、「そういう考えで道場運営していくなら、連合会辞めて、
勝手にやれば」なんて話も出てくるのだと思う。

あちょー

坂本道場を辞めさせことができる連合会か？

　チョンの団体である極真は、かつて少林寺拳法との抗争で完敗しました。

　びびった極真の知恵遅れたちは、外部との抗争をやめ、矛先を身内に向けました。

　それ以来極真の知恵遅れたちは内部闘争を繰り返し分裂を続けております。

　ただでさえ弱かったのに内部分裂を繰り返してますます小粒になっていく極真知恵遅れ集団（ﾌﾟｯ

　その上、極真会員による凶悪犯罪の数々。

　このチョンのインチキ団体が消滅するのはもはや時間の問題で〜〜〜〜〜〜す。（大爆笑）


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

これが正道会館＝極真空手のクオリティだよｗｗｗ
これが正道会館＝極真空手のクオリティだよｗｗｗ
これが正道会館＝極真空手のクオリティだよｗｗｗ

極真空手においては、相手を倒すことより根性を見せることを尊ぶとかｗｗｗ

格闘技失格すぎるｗｗ　極真やってる奴はカスだな！！！ｗｗｗ
極真はカス！極真はカス！極真はカス！極真はカス！極真はカス！極真はカス！
オレなら指一本で勝てるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

　核心突く話やリアルな話が出ると、煽りや釣りが来るなぁ。ひょっとして、
アンチじゃなくって、ディープな極真関係者が、この一連のくだらない書き込み
をしているのか？

　　★★★　　　低学歴のチョンの団体　極　真　ではレイプ魔が支部長をやっています。　　★★★


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　―――　　、_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,‐´´　　　　　　　　｀｀ ‐:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、 　　　　支部長が 逮捕監禁・強盗強姦未遂で逮捕され
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　/　　　　　　　　￣｀｀ー‐.、　　i 　　　　懲役１５年の判決をうけるなんて
　　　　　　　　　　　　　　　 ,|　 ./　　　　　　　　　　　　　　 i　　 !、
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀i、 　　極真は世間の評価通りのクズの集まりですね。　
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　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　く、　　　　ヽ、ヽ‐、,,／　　　　‐´　　　_／　　　　　　　　　　　　　ヽ

くだらない話かな？人間のクズだと思います。金儲けに空手を利用しているようにしか見えませんね

　>>410
　あ、408ですが。下らないと言ったのは、406・407・409等の事。
「核心」と言ったのは、それ以外で、深い話題の事。

>>410さん
で、どのように「金儲けに空手を利用」しているのですか？
具体的にお願いします

「空手を利用しているようにしか見えませんね」
ちゃんと文章読んでね
＞４０３いいところついてるように思います

413は答えられないから誤魔化してるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,'_ｲ'|/　/, ,'ｲ/,'＼,,､､-‐''"´_,､ ,　　　‐-丶''､｀ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　｀ヽ /// /i/ｰ＝'､‐=＝''_;､-' // i　i　ヽ ヾヽ.
　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　　　　｝/,ヘﾐ;;､　ｰ= '＝‐''´'´ ノノ　/ ｝　 ヽ ヽ i
.　　　　　　　　 　　　　　 , ' 　 　 　　 　　 ,} |!! ';;;,ヾ`　 ｰ=二-‐''='´/　 /　i　　 ヽヽ!!
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ﾉ| i'　　 　 　 ,　-=;;＝'´／ ／　 /　 i 　l i
　　　　　　　　　 　　／　　　　　　 ,､-',,ノ' :|'i､　､'ヽ,　 _,､-=;;､`}､-=彳 ノ/　　/　/ !
　　　　　　　　　　／　__　　　　 ／=＝''　 / iヽ､ ´　 ’{=-'',〃,／´'" ／ / 　/　/ /
　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶-‐'i´ｰ=二-‐''´ ／ ／.//／
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ// //ｰ=二-‐',､-'´／／
　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ||i ||/　~"二,,､､-‐''　'
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿiiｿ !　
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼! 　　　　馬鹿ぞろいの極真の中で
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ. 　　誰が一番の馬鹿？
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､', 　　
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,' 　!　 {　　 　 　　 　　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛　‖　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
.　　　　 ,'　　　　 　　　　 　, ﾍ.　ヾ　　 iヽ､　　　　　 　 　　　ヽ
　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`''''`i''''"ヽ　　　　　　 　　　　　ヽ
　　　　,'　　　　　　　　 　　　/ 　　 i　 　ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ
.　　　 ,'　　　 　　　　　　　 ./|　　　|.　 　 ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ

きわめて真面目に返信するなら、問題点はこんな感じ
・大会のバッティング
　２００４年の第１回連合会世界大会。主催するはずの坂本道場はこれを投げ出した
　だけでなく、同大会が静岡で行われた同日に、「全日本階級別大会」を開催。本来なら、
　この時点で退会もの。しかし今年もまた、連合会全日本大会（１１月９日）の同日に、
　「全国空手道選手権大会」を開催。諸々の理由があったとしても、所属する会派の
　全国大会が行われる同日に独自で全国大会を開催するのは、明らかな造反行為。
・JKJOとの二足のわらじ
　多くの連合会の試合に、JKJOの選手が多数出場しているのは事実。しかし、
　主催する側は、あくまで『連合会の試合』としてのスタンスを取っている。これは、
　痩せ我慢でもなんでもなく、その道場の趣旨の問題。しかし、坂本道場のスタンス
　は、連合会にしてもJKJOにしても、「選手が出場する試合を増やす為の一手段」
　として名を連ねているように見える。本来、『極真』を名乗り連合会に所属する
　のであれば、連合会の事をまず考えるべきだと思う。しかし、上記の様に、平気で
　試合をバッティングさせたりする行為（しかもその大会は、JKJO所属道場からの
　選手が多数参加し、成り立たせている）は、連合会所属道場としては、疑念を
　もたれても仕方がないと思う。

　こういった点から、「そういう考えで道場運営していくなら、連合会辞めて、
勝手にやれば」なんて話も出てくるのだと思う。

　>>413 >>414
　「純粋に空手が好きで、極真空手の為に・自分の修業の為に空手をしている」
のではなく、『金を儲ける一つの手段』として捉え、空手をやっている、という
事でしょう。具体的な手法じゃなくって、空手に対する考え方が不純だ、と
言いたいのでは？
　>>416
　せっかく的を得るような事が書いてあるのだから、丸々貼り付けるのは、
記事の価値を下げかねない気がしました。貼り付けた人、生意気言ってすみま
せん。

今年は秋の陣は開催しないのでしょうか？ホームページ見てもまだ募集がないのですが…誰かご存知ですか？

　馬鹿揃いの極真の中で　　　,:!:. ノ　　　　 i　 　 　 ,.-='"￣'"二ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ﾉ　　 ／.:.;.'/ ／:;,;,;,:.:.:.ゝ､_
　誰が一番の馬鹿？_..-‐'￣ヽ、　　　　　 　 /　　./.:.:.;:'.:/:,〃-=､;,;,;:ﾚﾍﾞ:.ﾞ:､
　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 i:.:.:.:.:.ﾄ　"´,　　　':.J〉 /.:.:;ｲ.::!
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._iゞ:､.:.ゝ.　ﾞ'´　 　 ／_ノ:.:.:./
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ:.iゝ `ｰ--‐:ｱ"g´.:.:.:／
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　-=彡'".:.:.:;ｲ
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ フ".:.:.ﾊi
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
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　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─''"￣　　　　　　ﾞ:、

大阪関西唯一強いのは、H道場だけでしょう。

きわめて真面目に返信するなら、問題点はこんな感じ
・大会のバッティング
　２００４年の第１回連合会世界大会。主催するはずの坂本道場はこれを投げ出した
　だけでなく、同大会が静岡で行われた同日に、「全日本階級別大会」を開催。本来なら、
　この時点で退会もの。しかし今年もまた、連合会全日本大会（１１月９日）の同日に、
　「全国空手道選手権大会」を開催。諸々の理由があったとしても、所属する会派の
　全国大会が行われる同日に独自で全国大会を開催するのは、明らかな造反行為。
・JKJOとの二足のわらじ
　多くの連合会の試合に、JKJOの選手が多数出場しているのは事実。しかし、
　主催する側は、あくまで『連合会の試合』としてのスタンスを取っている。これは、
　痩せ我慢でもなんでもなく、その道場の趣旨の問題。しかし、坂本道場のスタンス
　は、連合会にしてもJKJOにしても、「選手が出場する試合を増やす為の一手段」
　として名を連ねているように見える。本来、『極真』を名乗り連合会に所属する
　のであれば、連合会の事をまず考えるべきだと思う。しかし、上記の様に、平気で
　試合をバッティングさせたりする行為（しかもその大会は、JKJO所属道場からの
　選手が多数参加し、成り立たせている）は、連合会所属道場としては、疑念を
　もたれても仕方がないと思う。

　こういった点から、「そういう考えで道場運営していくなら、連合会辞めて、
勝手にやれば」なんて話も出てくるのだと思う。

　　　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　/ ／ ∠三ﾐレ-- ､　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　/ /　//─'''´￣￣｀ヽ　　　　　 ﾞi 　　　
　　　　　　　　/ /　 //　　　　　　　　ﾞiヽ　　ヽ　 |
　　　　　　　 ,' /　 //　　　　　　　　　 | ヽ　　',　|
　　　　　　　 | |　 / l,､､,,_　　　-‐''"￣｀ﾞi. |　　 | |
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　　　　　　　 ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,!　　　　` ┴'　　ﾘ‐､ } |
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　　　　　 　 　 |!　|　 ＼　　　ﾟ　　 　 　 /　　|　 .!
　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　|
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |　　　　　　　馬鹿ぞろいの極真の中で
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ 　　　　　誰が一番の馬鹿？
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 | 　　　　
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼ 　　　　
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /

　はい、解りましたね、皆さん。
　誰が一番バカで、誰がやっているのかも。
　図星ってのは、やっぱり効くんだな。

H道場ってH山道場ですか？強い子って体のおおきなT山くんくらいしか思い付きませんが。

坂本道場邑楽支部に行っている方いますか？
どんな感じか教えて下さい。

>>398
関西総本部って女子と男子は分かれて稽古してるの？

って言うか、関西総本部の女子で強いのいないような…。
京都は女子強いとは思うけど？

・大会のバッティング
　２００４年の第１回連合会世界大会。主催するはずの坂本道場はこれを投げ出した
　だけでなく、同大会が静岡で行われた同日に、「全日本階級別大会」を開催。本来なら、
　この時点で退会もの。しかし今年もまた、連合会全日本大会（１１月９日）の同日に、
　「全国空手道選手権大会」を開催。諸々の理由があったとしても、所属する会派の
　全国大会が行われる同日に独自で全国大会を開催するのは、明らかな造反行為。
・JKJOとの二足のわらじ
　多くの連合会の試合に、JKJOの選手が多数出場しているのは事実。しかし、
　主催する側は、あくまで『連合会の試合』としてのスタンスを取っている。これは、
　痩せ我慢でもなんでもなく、その道場の趣旨の問題。しかし、坂本道場のスタンス
　は、連合会にしてもJKJOにしても、「選手が出場する試合を増やす為の一手段」
　として名を連ねているように見える。本来、『極真』を名乗り連合会に所属する
　のであれば、連合会の事をまず考えるべきだと思う。しかし、上記の様に、平気で
　試合をバッティングさせたりする行為（しかもその大会は、JKJO所属道場からの
　選手が多数参加し、成り立たせている）は、連合会所属道場としては、疑念を
　もたれても仕方がないと思う。

　こういった点から、「そういう考えで道場運営していくなら、連合会辞めて、
勝手にやれば」なんて話も出てくるのだと思う。

大石道場の大会、知り合いがいるのでよく見に行きます。
この前の山梨大会も見に行ったのですが、道着の背中に名前を刺繍してるのや、やたらと虚勢で叫んだりガラの悪い応援がいると思ったら、全部他支部の生徒でした。
以前から大石道場の大会は見ているけど、そういう点が、今回は良くなかったと思う。結局、試合慣れした、変な他支部の生徒が勝っていって、
大石師範が言ってた「武道の大会・稽古の延長上の大会」としては、なにかスッキリしなかったね。
県大会で活躍した選手が、グランドチャンピオン大会みたいな他支部の大会に挑めばいいのであって、
あまり他支部の選手が入り過ぎるのは、返って良くないんじゃないかと思った。
型の試合は、去年よりか格段に良かった気がした。

大石ネタいらない！もう飽きた・・・しかも弱いしね＾＾；

>>428
私も同感です。

道着の背中に名前を刺繍も・・・・？だけど



極真の帯に　(★★)マークを刺繍してる他支部の選手・・・・・みました！？？

名前ならまだしも、クロックスの飾りじゃないんだから（笑）

試合内容は　喉や顔を　連打　乱打　

来年から大石道場の大会にはこないで頂きたいですね。

他県から来るのは強いヤツだけに決まってるじゃん
弱いヤツをわざわざ出さないよ
選手や父兄のマナーは良かったように思いますが、S師範の評判はあまりよくないみたいだね

　坂本師範、山梨県大会には来てなかったみたいですね。
田畑師範や小井師範も来ていたようだけど。やっぱり、
例の自分のところで勝手に開催する全日本大会の準備で
忙しいのかな？

JKJOの大会なら行きますよ今はJKJOで忙しいので理解して下さい

　>>433
　冗談かい？理解できねえよ。確かに、自前全日本もＪＫＪＯの大会の
ようなものだろうけど（笑）やっぱり>>403みたいに、二足のワラジでしょ。
と言うか、ＪＫＪＯの方が大切だと思っているんでしょう。だったら、
堂々と連合会から抜ければいいじゃないですか。「極真」の看板掛けて、
ＪＫＪＯに所属している事がそもそも変。こういういい加減な態度が通用
すると思われたら、連合会そのもののマイナスですよね。ＪＫＪＯに所属
している連合会の道場は、腹括って連合会を辞めてもらいたいですね。そも
そも二枚舌なのですから、身中の虫でしょう。

バカ親集まれ！
いちばん強いのは俺たち瓢○山道場のツ○親子や
すごいぞ

JKJOなんかは、それはそれでやればいいでしょ。
要は、立派な看板あるのにJKJOに首突っ込んでるのは、
道場生を自分の道場の広告塔位にしか考えてない証拠だし、
しょっちゅうある大会に道場生を追い立てて、
いかがわしい本質を隠しているだけでしょ。

　シャレにならない事実が出るといきなりおとなしくなるのは、
やはり、当事者の方々がここのメインだったのか？

大山喜久子代表インタビュー
http://jp.youtube.com/watch?v=n77TUmR42aQ

どこの大会とかはここでは言わないけど、他道場の黄帯、緑、茶帯くらいが参戦して上位に入ってるけど、
まだ大きな大会で上位入賞のない選手達が他支部、他道場主催の試合を多く経験させる為の出場ですね。
黒帯選手でもそこの一番強い選手と言うよりも中堅どころ。
少年部でも、主戦の茶帯黒帯クラスは出場させてません。
やはり、主催元以外の選手が上位を独占しないように主催側に配慮してます。
だからそこで負けても良く頑張ったねと言える選手たち。
主戦の選手は勝って当然だから、負けたら「何やってんだ！」と言われる
んだから辛いですよ。

>>439
意味がよく分からない

ウチの道場も世界大会や全日本にいつも出場している様な選手達は、県大会や地方大会クラスには出場していません。

だから、他の道場や流派に優勝を持ってかれたりしてます。

県大会レベルで上位入賞しなければ、世界大会や全日本に出場できないのでは？
他の県の大会なら分かりますが、自分のところの県大会にも出ないのですか？

だから、他支部、他道場主催の大会には主力選手は出てないと言う事です。
そこの主力選手が他支部、他道場の他のスポーツでたとえるとレギュラーでない
補欠クラスに負けてたり互角の時もあるんですよ。
主力クラスが出るとトーナメント全試合一本勝ちの例もあって、レベル向上
の為にも同レベル以上の選手が多数参加する他流大会に出たりします。

ふむふむ

>>428>>430
道着の刺繍が何だと言うのですか？
実力のある選手が多数参加することは大会のレベルも上がり良い事ではないですか
来年からは静岡県大会が無くなり「東日本大会」と名称を改めて他府県からの
参加を大々的に求めて、他流派の参加も視野に入れていると言うのに・・・
道着の刺繍が気に入らない・・・応援マナーが悪い・・・・
「だから大会に来ないでほしい」って・・・情けないと思わないのかな？
どんな相手であろうが関係ないでしょ叩き潰せばいいんですよ！
それに近県の大会に参加したことある方なら判るでしょうが、今回参加した
他府県道場がトップ選手を引き連れてきたと思ったら大間違いですよ

４４５の続き
他府県道場の先生方は、何人か各クラスを代表する選手を連れて来たけど
優勝を持って行った選手の中には、そのクラスで２番手、３番手の選手も
いました、正直言って自分の所の主催する大会では他流派の存在があり
グラチャンの出場権を獲得（県大会の優勝＆準優勝）するのが難しい為
各道場の２番手３番手の選手は他府県の楽な大会で権利を獲得する為に
参加してくるのです、大石道場の県大会は他流派の参加が無いしレベルも
そんなに高くないから「美味しい」と思われてるんですよ
そんな状況も判らず、道着の刺繍が・・・応援マナーが・・・
そんな事言ってるから舐められるんですよ

まだ他支部、他道場でも同じ極真に上位もっていかれてるのならいいですよ。
オープンな大会で多くのクラスで他流に独占される事もあるんですよ。
あそこは型や基本より試合重視だからと強いんだろう言っても、他に赴き同じルールの中で
勝つのだから、組手の試合で大会をしてるのだから勝者を貶す事より称えるのが当然だと思う。
以前ある極真道場主催の他流も多く参加大会の一般クラスで中、上級の両方の決勝に無名で知名度
無い選手ぽっと上がってきたのが、知名度高いが試合に実績があまりない道場の選手だったのが、
失礼ながらたいへん意外だった。
どこの道場でも素質、才能、努力する選手は居るのだけども、その後伸ばせないのか？
道場を去ってしまう事が多いようですね。
トップの考えで指導方法を決めてしまい、マニュアル通りの指導だけでは
平均的にはレベル高いが、飛びぬけた者は出ないのでは？
各指導員の個性を尊重して指導を任せたほうがいいのでは？
変化を嫌い、小回り効かない大企業病のようなものですかね。

瓢○山道場のツ○親子や文句あるんか！

そいつが誰かしらんが、お前が人として劣悪なのだけはわかる。

>>445
主催者側の意向に添えないなら出場資格無し。
ここまで書くと誰か特定できますね。二度と来ないで下さいね。

誰？

>>450
大石道場の山梨県大会の事を言っているのなら主催者の意向に反する
選手は皆無だったと思うが？道着の刺繍も過度な刺繍は無く名前程度だった様に
思います、昨年の静岡県大会に於いては他流派の参加を試験的に認めましたが
そりゃ凄かったです、神○塾の生徒の道着には回りにギャラリーが出来たほどで
大会の参加規約に道着の刺繍云々を取り入れたのはあれ以来です。
>>445さんの書き込みは少々手厳しいが言ってる事は正論だと思いますよ
試合場では道着の刺繍なんか勝敗に何の関係もありません、相手が誰であろうと
真っ向から叩き潰す！それが極真精神です、応援マナーに関してもそうです
「大会の品位に関わる」もちろん武道の大会ですから応援する者にも礼節を
弁えた言動が望ましいですが一時期に比べて応援マナーも随分良くなったと
思います、前述の山梨県大会でも注意や退場を警告するような醜い応援は
無かったと思います、「主催者側の意向に添えないなら出場資格無し」
もちろんその通りですが「二度と来ないで下さいね」ではなくて
「幾らでもかかって来い！」ぐらいの気持ちがないと今回の様に殆どのクラスを
他府県＆他流派に持っていかれますよ。

川口連合10代目総長のブログ
http://ame　blo.jp/fuckyou-ki-blog/
荒らすんじゃねえぞ
男の生き様見ろやコラッ！

なんだ結局負けたから、難癖付けてるだけなんだ。情けないねー。
取られたら取り返したらいいんじゃないの？
まあ大石道場は昔から大会には弱かったからな。第1回の静岡大会も愛知長谷川道場に1位と3位は取られてたからな。

瓢○山道場のツ○親子が
いちばん強い
間違いない

どんどん、議論の内容が低俗化していくな。
やり玉に上がっていたところにしてみれば
願ったりかなったりなんでしょうけど。
みんな偉そうなのに、反論されたり意見される事に
本当に弱いね。精神的に打たれ弱い人ばかり。なにか言われると、
すぐに子供みたいにムキになって、水掛け論で
自己満足にひたるだけ。

他流派が勝とうが他県が勝とうがどうでもいいと思う。大事なのは一般になってから。少年部なんて身体能力高い奴をスパルタすれば強い選手なんていくらでも作れる。ただその選手が一般になって活躍してるかは疑問。少年部の内は優勝なんてしなくてもいい。

と思いました。

>>447
もしかしてそれって４年くらい前のＨ道場のＳ杯の事いってんの？
たしか中、上級決勝はどちらもＯ道場選手はＨ道場選手にコテンパンにやられてませんでしたっけ？
記憶違いならゴメン。

だから、個人的な憤りやひん曲がった価値観を
所属する道場の意見みたいにして言わないでね。
帯どころか、ロクに空手出来ない人ばかり怒ってる
みたいだから。

>>457
確かに一理あると思いますけど、子供達の気持ちはどうなんだろう？
「勝ちたい」「負けたくない」「優勝したい！」
一般部であろうが少年部であろうが流している汗に変わりはないし、目標に
向かって稽古に励んでいる姿には感動すら覚えます、中には親の方が
ムキになって無理やり試合に出させたり見当違いな声援をセコンドで送っている
見苦しい姿も時折見かけますが、子供達だって試合に出たいし「勝ちたい」と
思う気持ちは一般部となんら変わりないと思います、そんな子供達に向かって
「大事なのは一般になってから」
「少年部なんて身体能力高い奴をスパルタすれば強い選手なんていくらでも作れる」
「少年部の内は優勝なんてしなくてもいい」
とは言えないと思います。

>>460
優勝しなくていいと言うのは諦めろという意味ではないです。むしろあなたの言うとおり子どもは一生懸命練習しています。他流派の子だってそうです。だから他流派が優勝しようがかまわないのでは？
と言いたかった。

刺繍や汚い応援は大人の問題です。そういったものは主催者がきちっとするべき。

・大会のバッティング
　２００４年の第１回連合会世界大会。主催するはずの坂本道場はこれを投げ出した
　だけでなく、同大会が静岡で行われた同日に、「全日本階級別大会」を開催。本来なら、
　この時点で退会もの。しかし今年もまた、連合会全日本大会（１１月９日）の同日に、
　「全国空手道選手権大会」を開催。諸々の理由があったとしても、所属する会派の
　全国大会が行われる同日に独自で全国大会を開催するのは、明らかな造反行為。
・JKJOとの二足のわらじ
　多くの連合会の試合に、JKJOの選手が多数出場しているのは事実。しかし、
　主催する側は、あくまで『連合会の試合』としてのスタンスを取っている。これは、
　痩せ我慢でもなんでもなく、その道場の趣旨の問題。しかし、坂本道場のスタンス
　は、連合会にしてもJKJOにしても、「選手が出場する試合を増やす為の一手段」
　として名を連ねているように見える。本来、『極真』を名乗り連合会に所属する
　のであれば、連合会の事をまず考えるべきだと思う。しかし、上記の様に、平気で
　試合をバッティングさせたりする行為（しかもその大会は、JKJO所属道場からの
　選手が多数参加し、成り立たせている）は、連合会所属道場としては、疑念を
　もたれても仕方がないと思う。

　こういった点から、「そういう考えで道場運営していくなら、連合会辞めて、
勝手にやれば」なんて話も出てくるのだと思う。

結局、’大会でよい成績を出すための空手’と’武道精神を学ぶための空手’に分かれるわけで、どちらを選ぶかは個人の自由なワケでしょ？
双方が言い争ったところで、決着はつかないと思います。
くだらない言い争いはやめましょう。
他支部や他流の大会に出るなら、主催者の意向には添うべきです。
’道着の刺繍’が駄目な大会なら出れないまでだと思います。

連合の体質→仲間割れ・嫉妬・ねたみ→また脱会増加→規模縮小

坂本師範、山梨県大会には来てなかったみたいですね
例の自分のところで勝手に伝統ある極真の全日本を無視して同じ日に開催する全日本大会とJKJOの準備で
忙しいのかな？

高橋道場はどうなりましたか？黒帯が沢山辞めたのは本当ですか？

高橋師範は辛いだろうね・・・経営の事かんがえたら。
頑張ってほしいものですね。
でも辞めた黒帯の奴って程度悪い奴が大半だし
これからの事考えると良かったんじゃない。
やっぱりカスはカスって事ですよ。

高橋道場でなにがあったんですか？

同じ連合の者ですが、高橋道場に残っている黒帯の人たちって、連合内の大会ではほとんど見かけない人たちですよね。
何年か前に他派閥の黒帯をもらって問題を起こした人ぐらいしか私は知りません。
連合の大会に積極的に参加していた黒帯や選手達のほとんどが辞めていますよね。どう考えても誰に原因があったのかは明白だと思いますけど。

あなた身内しかわからない様な事書いてると身内だとばれるよ。
まぁ身内だったが正しいんだろうけどね。
せいぜい頑張れ！恩知らず！

【極真動画】

あきらめない心　第二章
http://jp.youtube.com/watch?v=4uhQxJHL46c

他派閥の黒帯をもらって問題を起こした人は高橋道場を辞めた黒帯の方に以前聞きました。
連合の師範方もご存知ですよ。必死ですね。冷静になりましょう。

他派閥ってどこ？

来週は三重県大会ですね。初めて参戦させるのですが、どんな感じか楽しみです。
他流が多いんですかね？

>>474
先週のの極○○の大会にかなりの一軍選手が出場していました。

よって　三重県大会は、

他流二軍三軍　ＶＳ　連合の一軍　か？　

他流一軍はＪＫＪＯ選抜もすべて終わって　　参戦あるとしたら調整程度ですかね。

お〜こわ

大石師範の心温まるエピソードが宗家福島県本部の門馬師範のブログに載っていました。
大石師範は、連合だけでなくいろんな他派閥にも顔が利くんですね。
http://www.kyokushin-monma.com/

雑誌の対談で連合・長谷川師範が宗家・渡辺相談役と対談したり、今後連合と宗家の結び
つきが強まっていきそんな気配を感じます。

　１１月９日の坂本道場主催の全国大会・神奈川大会には、主催の
坂本道場はもちろん、他にもいくつか連合会所属道場からの選手出場が
あるみたいですが。これは、同日に開催される連合会の全日本大会には
興味が無く、応援や見学もする気が無いという事なんでしょうか？
道場責任者の方々は、とりあえず顔繋ぎで全日本大会には来るけれど、
自分の手駒の選手は好き勝手に試合しておけ、という事なんでしょうか？

>>477
まじっすか。どういう事？意味が分からないです。

坂本叩いてるのは千葉の人かな？笑

>>475
ところで君はどこの補欠ですか？

>>479
叩きかどうかはともかく、その千葉の
選手も出てるのだから、
同じ穴のむじなでしょ。それとも、
自作自演?

坂本と別れた千葉の連中出てた？笑い

↑そういう意味ね？
まだ仲直りはしてないでしょ？
千葉版でもそうとう叩かれてたよW道場って。
同じ連合の千葉に選手が移籍してるみたいだしね。

坂本なんてどーでもよくね？

坂本\\\だけやろ！いらんことしすぎ〜おとなしく弱い生徒と空手ごっこ！しとけ

日曜日の三重は参加人数が結構多いようで、盛り上がったらいいですね♪
関西からも参戦が多いようです。

11月1日2日の全日本大会はみにいかれますか？みなさん。

松○井派ちゃうで、ココの掲示板は。

坂本派ですよ\\\

１１月１・２日の全日本は「松○派」。

ナニが坂本派？
坂○派全日本も１１月１・２日？

　>>490
　坂本派（笑）全国大会は、所属している連合会と同じ１１月９日

11月9日坂●派全国大会・神奈川県大会
参加選手のほとんどがお得意様のJKJO
JKJOで集めなければ大会収益が上がらないそうです。

>>486
三重県大会トーナメント表は関西総本部系にだけ事前に公表。

493>
関西総本部にはトーナメント表がいってるんですか？初耳です。

>>475
他流の一軍出るから怖いとか言ってる時点であなたの力がわかりますね。
はっきり言ってカスじゃん！
俺より先に480にも聞かれてるが、どこの型専門の方ですか？＾＾

誰もトーナメント表入ったなんて言ってない

＞連合の行事には興味なし明日の田端師範の大会にも参加しないですよ
特に長谷川師範は嫌いだから同日開催（全日本VS全国大会）
計画的に開催しました

＞＞４９７
あっ・・・ＩＤでダレか分かったょ。

jkjoを馬鹿にしている様に思えますが、あなたたちの大先生大○師範もjkjoノリノリですよ。

　>>499
　ＪＫＪＯをバカにしているのじゃなくて、そこに絡んで二足のワラジ
している人達がバカにされているんでしょう。○石師範も、確かに
ノリノリだった感じもあったみたいですが、結局来年に開催するとか
いう東日本大会も、極真だけでやるみたいですよ。ＪＫＪＯがどうこう
ではなくて、連合会の師範なんですから、きっちりした極真の試合を
開催したいのでしょうね。

＞＞４９８わかったの（笑）あなたの思ってる人ですよ

東京、横浜の会場予約は１年前にやるんだよ。意図的に同一月日にバッテイングなんかできないよ。恥ずかしいね。

>>499
大石師範の事か？だったらノリノリじゃないよ、その証拠に坂本道場が主催の
ＪＫＪＯ全関東大会を「連合会坂本道場」の大会だと思って選手を参加させたけど
来場した際にＪＫＪＯの大会だと判って随分と後悔してたからね。
だから自分の道場の選手の試合が終わったら他の来賓よりも一足先に
帰りましたからね、まぁ連合の理事の立場でＪＫＪＯの役員たちと肩を並べて
役員席に座っているのは連合に対する造反行為とも捉えられますから。
ただＪＫＪＯに対して特別に敵対意識や対抗意識がある訳ではないと思います
審判レベルや選手のレベルの高さについては評価していたようですから。

三重県大会に行ってきました。４００近い参加人数でレベルも（少年部）高かったです。
大阪城杯夏の陣はＪＫＪＯの予選と重なっていたため来れなかった子とかが参加していて
準決勝以上の試合は本当に見ごたえのある試合でした。

>>504

文章から504さんはJKJO関西地区の方ですね。

どのような選手が出場し勝ち上がって行ってましたか？

>505
全体的にH心会の子が活躍していました。特に年長のT長くんや一年生のSくんは際立っていました。
二年生は連合関西のT原くんが圧勝してました。

昨日の極真東北カップに坂本師範
来てなかったね？

>>506
H心会、良かったと思うけどアップ場での振る舞いには気をつけてもらいたい・・
参加人数が多くてスペースを確保するのに大変な中、周りを父兄が座り込んで
スペースを無理やり作ってのアップは迷惑甚だしい！選手は活躍してたし
立派だと思うけど付き添いの指導員！アンタの振る舞いが選手の活躍を台無しに
するぞ！周りの選手や参加道場の関係者みんな呆れてたぞ。
それよりハクメイ館って名前変わったのかな？いろんな大会で活躍していた
ハクメイ館の選手が違う名称で参加してきてたけど俺的にはそっちの選手の方が
印象に残ってる。

＞508
同感です。あの混雑の中鬼ごっこしてるわ、人にぶつかっても知らん顔で走り去るわ・・
武道をするという上で、基本的なことが欠けている気がします。
強いのは認めますが、その前に教えることがあるのでは？？
強けりゃいーじゃんみたいな感じを受けました。
かなり残念です。まあその子達に負けてしまったうちの子ですが。。

>>506
ありがとうございます。
H心会の選手は元気があっていいですね。あの気持ちの強さは見てて勉強になります。
見てないから分からないですが508さんの言っているのは言いがかりにしか聞こえない。
狭いくて他でやるとこないならスペースを作ってやるのは当たり前なんじゃない？
なにか粗を探して言ってる風にしか聞き取れません。

H心会って先生が長髪茶髪のバカだし仕方ない。

>>510
言いがかりにしか聞こえないあなたがどうかしてますよ。
見ていないからわからないのならなおさらですね。
あなたは、狭くてスペースがないのならスペース作ってやるのは当然って言っておられますよね？
では、その混雑の中の鬼ごっこはどうなんでしょうか？
人に当たっても知らん顔はどうなんでしょうか？
508さんだけに返答してるみたいな言い訳は無しでおねがいします。
あなたの前に509さんも書き込みされてる事ですので。

506 509です。モメないでください。ケンカするネタを提供したのではありません。
そんなことより、入賞を殆ど他流に持っていかれてることを考えましょう。
このままではグラチャンでも惨敗するのが確実です。

>511
あれ先生なの？とても空手家には見えんが。

確かに邪魔だったなH心会、空いてる場所を有効的に使うのではなく
他の人達の荷物が置いてあったり、他の人がアップしている場所でも
平気で広がってきてたね、まぁ俺もその内の一人だけど（笑）
一般なら「ちょっと！」って事になるけど子供たちのアップだったからね
まぁ譲ってあげたけど荷物を踏まれていた人達は可哀想だと思うね。
非常識だとは思うけど大人数で参加して指導員が一人二人じゃ
開会前にまとめてやっておきたい気持ちも判るけどね、試合が始まれば
セコンドにも付かなくちゃいけないだろうし、試合順を計算しながら
選手同士（体格、学年、スタイル）で合わせてアップするのが一番だと
思います、大人数でのアップはデモンストレーション的で嫌ですね。

まあ、５１０は現実を直視できないバカだってことだ。
Ｈ心会ネタはもういいだろ。
終了

510は現実を直視して言ってますが

＞見てないから分からないですが

＞現実を直視して言ってますが

どっちやねん？

>>514
確かに見えないですよね＾＾ミュージシャンだろあれって？

負け組みは中傷に走る。他流が伸びるよ。
稽古量が違うのを感じるね！
自分の子・自分の生徒もっと稽古させるべきですね！
礼節は重んじた上で・・・

>520
強ければいいなんてのは武道じゃないよ。
空手指導は礼節を重んじることから教えないとアカンよ。
指導者は空手を教えるだけでなく人としての道を教えるのが本来の武道では
ないの？

ジュニアの場合は特に
１に礼節、その次に強さだろ。
こんな当たり前の事がわからないようでは
ただの暴力少年養成所になってしまうぞ。

礼節は大事ですよね。うちのもH会の子に試合後泣きながら挨拶に向かうのを見ていいもんだなぁ、
と思いました。試合が終わればただの同級生という感じで、
うちの子も今度は勝てるようにもっと練習する！と言っている姿に武道っていいなぁと感動しました。

そうですね、子供達の頑張っている姿からは勝敗に関係無く感動を
覚えますね、一連のＨ会の話も元々は指導員に対する苦情と言うか
苦言から始まってる訳だし、Ｈ会の子供達は確かに強かった、きっと
人一倍努力をして、稽古に励んできたんだろうと思う。
ジュニア空手では礼節が一番、当にその通りだと思います、三重県大会に
参加した人なら判ると思うけど参加人数と父兄の数が多くて三滝武道館の
玄関の靴入れに入りきらなかった靴が玄関に大量にありました、しかし
常に整理整頓された状態で靴は並べられていました、
「何でこんなに整頓されているんだろう」と思って見ていると玄関近くの
トイレを子供達が使用する度に一々整頓していたからです
極真だけでなく他流派の子供達の姿もありました、武道の大会は普段の
稽古同様に修行の場であり、教育の場であると感動いたしました。

　１１月９日の坂本道場主催の全国大会・神奈川大会には、主催の
坂本道場はもちろん、他にもいくつか連合会所属道場からの選手出場が
あるみたいですが。これは、同日に開催される連合会の全日本大会には
興味が無く、応援や見学もする気が無いという事なんでしょうか？
道場責任者の方々は、とりあえず顔繋ぎで全日本大会には来るけれど、
自分の手駒の選手は好き勝手に試合しておけ、という事なんでしょうか？
同じ日に同じ組織で全国大会ってありえないよね？問題視しないのかな？

同感です。私は特に橋本道場の子達におどろきました。同じ連合所属として恥ずかしく思うくらい、
学ぶべきことがたくさんありました。

>>524>>526　全くの同意見です
私は他流派として三重県大会に参加させて頂きましたがスタッフの方々や
審判の方々の御尽力に先ずは感謝いたします。
狭い（失礼、他意はありません）会場内に於いて混雑の中、スタッフの方々は
とてもキビキビと動かれ、進行もスムーズであったと思います、橋本道場の
武道に対する普段からの取り組み方があの様な素晴らしい大会を開催できる
要因なのだと思います、橋本先生は今でも現役の選手としてマスターズで
活躍されておりますが、橋本道場のみなさんは先生の戦う姿、背中を見て
稽古に励み、それが立居振舞にも現れているんだと感じました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　押忍

いい意見ばかりですね！武道は礼儀が出来なくては試合出る資格など

ないですよ。ただ中身知らずにそこの先生中傷するレベルの低い意見は

書き込む必要ない・・とのことです＞５２０

実際に極真より他流稽古半端じゃないですから。

>>528
中身を知らずに云々言うのはレベルが低いと言うのであれば
＞実際に極真より他流稽古半端じゃないですから
これも必要無いでしょう、貴方自身が中傷している事に気づきませんか？
極真と名の付く全ての道場の稽古を体験されているのでしょうか？
何を根拠に　極真＜他流　と考えているのでしょう？
それに５２０での書き込みで「負け組み」等と勝敗・結果だけを見て努力を
積み重ねてきた選手を冒涜するのも見ていて気分が悪いです

たしかに他流は練習量が半端じゃないな、と思います。殴り方ひとつ見ても出来上がってるというか。
表現が下手ですみません。うちも見習って頑張ろうと思います。
同じ連合の方に質問ですが、昇級審査はどのくらいの頻度で受けてますか？
指導員の方の考え方の違いなのか、帯のとらせかたにバラつきがあるように思います。

５２７で書き込んだ者です
他流、極真にかかわらず強い選手、勝ちあがっていく選手はみんな半端じゃない
稽古と努力をしてると思います。
コチラで数人の方が「他流は・・」「他流は・・」と何だか如何にも他流派が
優れていて、極真がたいした事がない様な書き込みを拝見しますが自分の
所属する流派に対して誇りを持つのは勿論良い事です。
しかしながら「極真よりも他流は」等と他流派（極真）と自流派を比べての
雑言は正直見ていて気持ちが悪いです。
私の流派はＪＫＪＯの協力団体で、これまでも多くの大会にジュニアの選手を
参加させて戴いております、極真の大会にも連合会なら橋本道場以外にも
千葉の田中道場、愛知の長谷川道場、同じ協力団体の坂本道場や連合会以外にも
新極真の大会にも参加していますが極真の選手たちは強い選手が多いですし
見習うべきところも多くて良い勉強をさせてもらっています。
自流に対して誇りを持つのは当然ですが他流を敬う気持ちも大切だと思います、
試合は一人ではできません、相手があっての試合です。
「正面に礼」「主審に礼」そして「お互いに礼」相手を敬う気持ちがあって
初めて武道の試合（大会）だと言えるのではないでしょうか。

>>531
いい事言いますね。指導する先生はいい人だけど、父兄の考えがね・・・。
自分の子供、流派が一番という考えが抜けないんですよ。
礼儀は、武道の原点です。「頭は低く、目は高く、口慎んで・・」の精神です。

まったくその通り！！まず礼儀ですよね。

試合のときの礼もしっかりしている子はやはり強かったと思います。
見ている方も気持ちいいですよね。

１１月９日の坂本派全国大会に皆さん見に行きませんか？

行くはずねーじゃん、クソみたいな集団

＞５３５　クソみたいな集団とは酷い言い方ですね
連合のレベルを上げて来たのは坂本道場でしょう

真剣に武道を追求する者は、坂本師範の姿勢・生き様を支持しています。中傷しているのは皆さんご存じの一部の人達です。

北島、中井、三ヶ嶋選手がみんな独立したところでしょ？

坂本の生き様て・・・
もういいよ坂本の話は。

大嘘つきの金儲けしか考えない輩！
極真名乗っているのが極真空手界の恥

組み手がキモイ！

極真は自覚もって、他を罵らない。
帯は少年部においても簡単に上げない。
実力に応じて上げる昔ながらの道場はありますよ。
また稽古もきついですよ。

全日本楽しみぃ。

連合の無差別全日本は各派でいくつもあるんか？
纐纈が優勝した大会も連合の一部の大会なん？

今年開催のワールドカップが楽しみです。
でもそのせいでグラチャンが平日開催になるみたいなので複雑です。

Jーネットワークに出る大石ゆきのと綾乃って大石氏の娘ですか？

↑違うよ。
そこは極真ではなく他流派だよ。

七戸さんの病状は？

>>548
なにもいわないで。

　チョンの団体である極真は、かつて少林寺拳法との抗争で完敗しました。

　びびった極真の知恵遅れたちは、外部との抗争をやめ、矛先を身内に向けました。

　それ以来極真の知恵遅れたちは内部闘争を繰り返し分裂を続けております。

　ただでさえ弱かったのに内部分裂を繰り返してますます小粒になっていく極真知恵遅れ集団（ﾌﾟｯ

　その上、極真会員による凶悪犯罪の数々。

　このチョンのインチキ団体が消滅するのはもはや時間の問題で〜〜〜〜〜〜す。（大爆笑）


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

9日全日本ですね！楽しみですね！

>>550
キャハさん復活だ(-^〇^-)

速報まだー？

優勝 纐纈
準優勝 寺浦
三位 島尻
四位 伊藤
五位 清水
六位 喜久山
七位 チェンチュンカン
八位 香山

554はマニアやね。

>>555
ありがとう

決勝とかなかなか白熱試合だったよね でも決勝の纐纈のどうまわし回転は ワザアリだよね 審判ちゃんととって あげないと

>>557
あれは技ありではなくないですか？顔にヒットして倒れたのではないから。

同日開催の全国大会では極真日本選手が強豪ロシア選手２名を撃破したようですね。
松井派以外の極真は世界規模の大会で王座流出はしていないことになります。
極真日本はまだまだすてたものではないです。
押忍。。

ヒットしたのは明らかな事実
としたばらば、
モツレテ転倒，は言い訳に聞こえてしまう

モツレテ転倒したのは事実
としたならば
ヒットしていない，を言い訳にはできない

てことは・・・？

どう見てもあれは技あり！見ててわからない人は空手知らないか
もしくは、目が悪い！！１人だけ副審上げてたよ・・・

俺はその瞬間だけ見逃してたよ↓
でも見てた人はみんな『技ありだろ?』って言ってたな

（赤）あが〜っ！イチっ！、ニーっ！、サンっ！
ワザありぃっーーーー！！

身内にきびしくってとこじゃないですか？

長谷川（中部）の審判て、身内に厳しくもクソも判定出来ないだろう・・・

坂本君頑張れ！

さぁーて次は秋の陣だ

長谷川師範の審判は下手くそすぎる。
総裁存命中は無差別の全日本では、第14回大会から主審はやらせて貰えなかった。
ソースは師範本人から直接聞いた。

世界組手大会、日本でもやらないかな？一度見てみたいです。

連合会とは無関係ってなってました。失礼しました。

新（極真団体）坂本派応援します

　チョンの団体である極真は、かつて少林寺拳法との抗争で完敗しました。

　びびった極真の知恵遅れたちは、外部との抗争をやめ、矛先を身内に向けました。

　それ以来極真の知恵遅れたちは内部闘争を繰り返し分裂を続けております。

　ただでさえ弱かったのに内部分裂を繰り返してますます小粒になっていく極真知恵遅れ集団（ﾌﾟｯ

　その上、極真会員による凶悪犯罪の数々。

　このチョンのインチキ団体が消滅するのはもはや時間の問題で〜〜〜〜〜〜す。（大爆笑）


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

極真坂本派は不滅です

　　★★★　　　低学歴のチョンの団体　極　真　ではレイプ魔が支部長をやっています。　　★★★


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　―――　　、_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,‐´´　　　　　　　　｀｀ ‐:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、 　　　　支部長が 逮捕監禁・強盗強姦未遂で逮捕され
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　/　　　　　　　　￣｀｀ー‐.、　　i 　　　　懲役１５年の判決をうけるなんて
　　　　　　　　　　　　　　　 ,|　 ./　　　　　　　　　　　　　　 i　　 !、
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀i、 　　極真は世間の評価通りのクズの集まりですね。　
　　　　　　　　　　　　　　　 .!　 .!　　　＿　　　;;;ニニ、,　　.i、__、/
　　　　　　　　　　　　　　　　!、 |　'三iﾆi>j　　ヽ┴┴'''　　　｀;:‐ヽ 　ttp://www.shinkyokushinkai.co.jp/modules/tinyd2/
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!　　　　..::　　　　　　　　　　　,｀::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　,...、..　　　　　　　 、／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　｀::;´´　　　　　　　 .7ヽ‐、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀、　　 ―‐‐―‐　　　　 ／. λ　｀‐‐、
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,―>、　　　'''''　　　　 ,,／.　 / |　　　　''ー 、
　　　　　　　　,,／￣￣　　　　　 /　 ＼　　　　　_,,,‐''´　.　／　|　　　　　　　>ー―――、＿
　　　　　　　/　　　　　　　　　　/　　　 ＼ー、‐''　　　,,‐''´　　 !　　　　 ._／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　く、　　　　ヽ、ヽ‐、,,／　　　　‐´　　　_／　　　　　　　　　　　　　ヽ

　なんと、大石道場は自ホームページを有料化するようだ。
この前の全日本の時には、この話題が盛り上がってたぞ。
この一大不況下で、随分思い切った事やるなあ。よっぽど
の物を見せてくれるんだったらいいんだけど。
　誰か、情報頼む。

本当ですか！？
確かに凝った作りだったが有料って。
お金払ってまでホームページ見る方いるんですか？
ｏ師範憧れていたのに。ついにお金に走っちゃうんですか。
そんなはずないですよね？

金に走る奴はどこでも行け！あほは連鎖する！早く小さくなるよ・・・・

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金O石S本金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

金掛かる前に（笑）、話題のHP見てきたけど、通信教育みたいな事やるみたいだね。
そこで課金するならまだ何となくでも納得するけど、サイト見る事そのもので金取ったら、
それこそアダルトサイトより凄いな。結構、O師範の日記読んでる関係者いるみたいだけど、
見るのに金いるんじゃあ、誰も見なくなるんじゃないかな?連合としても、
新や松井派に少なからずプレッシャーかけてたと思うんだけど、あの日記は。
年を越せない会社が山ほどあって、ボーナスのカットや無しなんて話が世間に溢れる中で、
凄いタイミングで凄い話題だと思うよ、ある意味。

大石師範は金、金ではありません。生涯家は持たないと言われますし、二台の高級外車もただの税金対策です。

大石道場のＨＰって本当に有料になるんですか？
掲示板いつもなら師範から即日回答でるのに、
今回は有料になるのかとの質問に答えてないですよね？
ＨＰ有料なんてありえないでしょ？

スター選手！
人気選手を多数抱えてるからね！

有料にしても極端に高くなかったら会員になるよね

K-1甲子園を頭に入れてるかもね！優勝したらホムペ殺到するだろ〜し

↑それは又別の大石道場です　極真じゃないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,'_ｲ'|/　/, ,'ｲ/,'＼,,､､-‐''"´_,､ ,　　　‐-丶''､｀ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　｀ヽ /// /i/ｰ＝'､‐=＝''_;､-' // i　i　ヽ ヾヽ.
　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　　　　｝/,ヘﾐ;;､　ｰ= '＝‐''´'´ ノノ　/ ｝　 ヽ ヽ i
.　　　　　　　　 　　　　　 , ' 　 　 　　 　　 ,} |!! ';;;,ヾ`　 ｰ=二-‐''='´/　 /　i　　 ヽヽ!!
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ﾉ| i'　　 　 　 ,　-=;;＝'´／ ／　 /　 i 　l i
　　　　　　　　　 　　／　　　　　　 ,､-',,ノ' :|'i､　､'ヽ,　 _,､-=;;､`}､-=彳 ノ/　　/　/ !
　　　　　　　　　　／　__　　　　 ／=＝''　 / iヽ､ ´　 ’{=-'',〃,／´'" ／ / 　/　/ /
　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶-‐'i´ｰ=二-‐''´ ／ ／.//／
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ// //ｰ=二-‐',､-'´／／
　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ||i ||/　~"二,,､､-‐''　'
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿiiｿ !　
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼! 　　　　馬鹿ぞろいの極真の中で
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ. 　　誰が一番の馬鹿？
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､', 　　
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,' 　!　 {　　 　 　　 　　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛　‖　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
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　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`''''`i''''"ヽ　　　　　　 　　　　　ヽ
　　　　,'　　　　　　　　 　　　/ 　　 i　 　ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ
.　　　 ,'　　　 　　　　　　　 ./|　　　|.　 　 ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ

中身があるなら有料ホームページも面白いが、どうやら問題は、
大石道場所属道場生が必要とする情報に対して課金するという事は、
実質的な月謝の値上げや松井派の年会費にあたるのではないか、という事。

好きにさしたげなさい＾＾金儲けしたいとこは・・

どうでもいいじゃないですか＾＾（極真！我は我が素を行う！）

そんないい道場は、まだありますよ!

でもあほな道場は、商売今のうちさせたげなさい。

終わる日。弱体する日。まともな武道家から相手されなくなる日。

近くに来てるのにまだ分からないで金儲け！いいんじゃない（＾＾）

坂本君頑張りましょう

道場生が自分の道場のホームページを見るのに、
金掛かるか、普通。呆れるよりか、お笑いだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
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　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
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　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 l l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　　 ______　　　　￣ /､‐'´　　　　 　おい、極真の知恵遅れ。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　＼　／　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 　　お前ら、まだ顔面無しの武道ゴッコ続けてるのか？
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　　　この、ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

　コンテンツが立派なら、月極有料サイトなんて珍しくもないから、
新しいアプローチとしては面白いが、Ｏ師範が有料サイト内の話しを
した時に、見てる人は盛り上がって誉められて、見てない人は相手に
されないというマヌケな図式が見えるようで・・・。
　少し前に、大石道場のＨＰの掲示板に似たようなのがあったけど、
『有料サイトを見てないと審査受けられないですか？』とかいった
質問が来るのじゃないか？もしくは、有料サイトのパスワードを
審査の申込用紙に書くとか（笑）。結局、道場生は加入は強制か？
かわいそうに。

気に入った本があれば購入する、それと同じ事じゃないの？
タダだったものが有料化になるのには抵抗はあるけど、より良い物が見れるようになるなら、それに期待します

道場生が月謝と別に金払わないと見れないのはおかしい。
どうせまた、ＤＶＤの時のように、審査時ネット入った奴
手上げろ、入ったやつはよくできてるなって言うんでしょ？
それに月額１５００円って高くない？

>>592
月謝１５００円は安くないですか？

月額でしょ。月謝＋１５００円。

あっ。見間違い。すみませぬ。

おい、KYAHA。よそ様に迷惑かけるならお前の所属ばらすぞ。

　>>大石道場ＨＰ
　お金がかかるのは解るのだけど、そんな事を堂々と言われても違和感
あるし。話し聞いていると、通信教育だかネット道場だかが課金できる
ものの中心でしょ。そちらで良いもの作って、それこそ誰もが極真空手
の稽古を手軽に見る事が出来るのはいいけど、大石師範の日記や道場の
行事を見るのに金取るのは、どうも違うでしょう。
　通信教育がメインなら対外的な物と理解できますが、そこに、大石
道場の行事や報告を入れるのは、道場生をアテにした集金と思われても
仕方が無いんじゃないかな。

でもよ、全日本に関西で絶縁されたＴ田先生来てたよな。

どうせ師範に強要されて、無理矢理みんなネット入らされるんだろ。またボロ儲けだな。

この不況下で、HP見て自分の師の言葉を聞くのも有料か。悲しいね。
金払って、一番上の人の話し聞いたり姿を見たりするのって、昔から、
新興宗教とかの常套集金手段だね。そのうち、宗教法人化しないだろうな、大石道場。

>>５９８
Ｔ田先生は何で絶縁されたの?

>>598
関西のＴ田先生は何で絶縁されたの?

　大石道場のこの営業って、一歩踏み違えたら、大石道場
だけじゃなくって、連合会そのものを倒すよね。Ｏ師範、
実質、連合会の命運が懸かってますよ。足元の普通の道場
共々、大切にして全力を尽くしてくださいよ。

足元の道場は大切にしてないだろ。そもそも１５００円の内どれくらいが粗利だ？利益求め過ぎだろ。本当に普及発展なら高利益を求めるな。

>>590
ＨＰの掲示板では「ＤＶＤの購入や合宿の参加は審査に影響しない」って
書いてたけど実質は影響してるし（笑）大石師範自身が審査の時にハッキリと
「ＤＶＤを見てる人は型も基本もしっかりしてる、基本も型も出来ていないのは
　ＤＶＤを見ていない証拠だ！！」こんな事を言われたら他の指導員や先生方は
ＤＶＤを買った、買わないを審査の判断基準にせざるを得ないでしょ（笑）
ＨＰの有料化？有料ＩＤをおそらくクレジットで決済で発行して
どのパソコンからでもログインできる様にすると思うんだけど間違い無く
審査にも影響してくると思う「君はちゃんとＨＰを見て勉強してるかね？」って
言われるのは目に見えている（笑）

それに大石道場のＤＶＤだけど作りも安っぽいし、大石師範自身の
基本や型も無茶苦茶だよ、足の二度踏み、引き手の甘さ、拳の握りｅｔｃ
型も急に細かい部分が変わっていたんで各道場の指導員が慌てて
「師範に合わせなければ」って指導の際に修正したんだから（笑）
松井派の教則ＤＶＤと見比べてみたら雲泥の差だよ

　　★★★　　　低学歴のチョンの団体　極　真　ではレイプ魔が支部長をやっています。　　★★★


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　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、 　　　　支部長が 逮捕監禁・強盗強姦未遂で逮捕され
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　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　/　　　　　　　　￣｀｀ー‐.、　　i 　　　　懲役１５年の判決をうけるなんて
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　馬鹿揃いの極真の中で　　　,:!:. ノ　　　　 i　 　 　 ,.-='"￣'"二ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ﾉ　　 ／.:.;.'/ ／:;,;,;,:.:.:.ゝ､_
　誰が一番の馬鹿？_..-‐'￣ヽ、　　　　　 　 /　　./.:.:.;:'.:/:,〃-=､;,;,;:ﾚﾍﾞ:.ﾞ:､
　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
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　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
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　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!
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空手道場の話だよね？
学習教材屋みたいになってきたね・・・

師範日記見たら、金くれるならちゃんとＨＰつくるって
書いてありましたが、それでしたら子供が通っている道場の
先生からも月謝を取らないで、少しでもお手当てを
差し上げて下さい。
有料ＨＰは入会しないとならない雰囲気になりますね。

　有料でもＯＫって言う人は、常に今の、最先端のＯ師範の活動や
動きを見たいんでしょう。そうなんだったら、Ｏ師範にいつまでも
新しい物を求めていくのが一番だろうね。そこが有料のポイント
なのだから、そこがなければ１５００円の価値が無くなる。
「Ｏ師範が動く。常に問いかけてくれる」。これがあった上での
ネット道場や道場の紹介とかでしょう。それにしてもやっぱり、
各道場や責任者や道場生が紹介されると言っても、頑張っている
から紹介したい、と思った道場生が有料会員でなかったら、どう
するのだろう？現実問題として、誰もが有料サイトを見ることが
出来る環境ではないでしょう。『ネットで紹介するから、１５０
０円払ってね』とでも言うのかな？

ネット入る気がなくても、自分の子供が紹介されるとなれば、金払うだろというお考え。
これ以上絞りとらないで下さい。

師範今度は何買うのかな？

刀

近所のキックジムの極真系空手クラス、女と子供だけＷ
あのルールはもう飽きられてるんだよ。

こんじょうがないおとなとおとうさんがいるもん
こんじょうないからしごといいわけにからてしない
そうねんのぶとかしにあとかますたーずとかあるからぼくにばかりやらせないでおとうさんもでてくれればいいのになあ
そしたらいっしょにれんしゅうできるもん
おかあさんといっしょにめだるもらいたい

パソコン持ってない人だっているだろうに・・・

家は持たないらしいので
お城かな

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　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　く、　　　　ヽ、ヽ‐、,,／　　　　‐´　　　_／　　　　　　　　　　　　　ヽ

そうか、城かぁ。
それは、金かかるね。

６１６は子供のメッセ叫び

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坂本君頑張れ

極真黒帯、喧嘩で顔面殴打され倒れた…
ローすら出ないＷ
顔面対策だけ稽古しろ。
ボディ打ちなんかどうでもイイからＷ

子供と女の競技だから顔面対策はいらないのよ。
大事な顔に攻撃しないから。
そんな危ない習い事させないわよ、お分かり。

>>625
喧嘩で顔面のディフェンスもなにもないでしょ。最初に殴ったもん勝ちなのに。

面白い話題で盛り上がってたのに、下らない議論だなあ。
喧嘩でロー、とか言ってる時点で、喧嘩どころか格闘技やってないだろ。
目突き、キン蹴り、関節蹴りだろ。場所が居酒屋だったら、ジョッキで殴ればいい。
満員の座敷でケンカになったら、寝技も関節も何もないだろうよ。
あと、批判は、一回でもいいから腹や胸を思いっきり素手で殴られてからにしようね。

　 　　　 　 :::, ―――､
　 　 　 　::::/./^^^^^^'vl
　 　　　:::::::| | ／　 ＼ ||
　 　 　 :::::::(sl rｪ　, rｪ |')寸止めが最強なのさ。。
　 　　　　:::::ﾞゝ、 - 　ノ
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　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>628
お前こそ素人臭いレスだなＷ
ジョッキで思いっきり頭部ぶん殴ったら下手したら殺人なるだろ馬鹿。
使えない技術、特化して鍛えてる理由は何？
胸や腹打ち合った事有りますがくだらないから顔面有り格闘技に移りました。

　大石師範のネットの話が沈静化したなあ。

>>630
胸、腹がくだらない？じゃあいちいち格闘技しないで喧嘩ばっかりやってたらどうですか？どうせ顔面もくだらなくなるんでしょうし。

>>632
話のすり替えはよくない。
素手喧嘩が掴んで顔面殴打、投げ、タックルに集中してるのくらい知ってるだろ。
それら考えた時に顔面や金的意識した流派選ぶのは当然の事だと思うけど。

すみませんね。喧嘩に強くなりたいんですね。頑張ってください。

顔面ありの試合でも極真強い奴は勝てるよ！
間合い変わるだけだし〜喧嘩で試合の戦い方するわけないだろ！
実際喧嘩なればボクシングより逆に柔道が強いよ！
何戦もしてきてるからね。
素人はしてから物言いなさい。
見てるよりミット持てばびびるよ！飛ばされてね・・

顔面有り格闘技に移った奴が何でこのスレに来るの？
結局のところ、極真が気になってしょうがないんじゃねーの？
よそ行った人はよそで楽しくやればいいじゃん
さようなら〜

いや６３５現役でしてますが極真・・・・なにか？おたくは、やはりおたく！

636は630に言ってるんでしょ？

>>633
喧嘩でタックルねぇ・・・
あなたは何人相手にどんなすごい喧嘩してるのか見てみたいもんです。
【ジョッキで思いっきり頭部ぶん殴ったら下手したら殺人なるだろ馬鹿。】って
ジョッキはどの向きで殴る気なの？馬鹿なの？
お前、喧嘩したことないだろ？冷静さをなくしたら喧嘩も試合も負けちゃうよ？
ジョッキで死ぬとか言ってる時点で、『俺は喧嘩したらテンぱっちゃいます』って言ってる様なもんじゃん。
まぁ、なんだ・・・







頑張って生きてね。弱くても、喧嘩できなくても、無理すんな。

けんかの話なんかより、
私達にとったらネット有料化で不安がいっぱい。

ジョッキで殴るとか極真技術と全く無関係な事で熱くなってるバカいるね。
バカだから極真やってるんだろうけどＷ

みんな、ちゃんと落ち着いて文章読もうね。ホントにバカだらけ
みたいに見えるから。あと、連合会の話をしてくれ。

武道派・金主義派に分かれるだろう・・・連合

ほう

630は格闘技オタクだと思う、に1票。

大阪のヤクザみたいな名前だな

金主義派　初代会長大石組　若頭坂本組

練習キックの方が面白い。
マジで。

練習キックは週１回ですか？
マジで？

お稽古ごとは面白いね。
選手なら面白いなんて言ってられない。

>>649
週５だよ極珍君
毎回潰し合うような練習なら嫌になるけどそこまでじゃ無いからW

金岡田組・高橋おじき

はいはい。キック君凄いよ。どうせ極真やめてキックいったんだろ。お前は関係ないから出てくるなよ。
今はＯ師範の金儲けの話で盛り上がってんだからよ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　｀ヽ /// /i/ｰ＝'､‐=＝''_;､-' // i　i　ヽ ヾヽ.
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　　　　　　　　　 　　／　　　　　　 ,､-',,ノ' :|'i､　､'ヽ,　 _,､-=;;､`}､-=彳 ノ/　　/　/ !
　　　　　　　　　　／　__　　　　 ／=＝''　 / iヽ､ ´　 ’{=-'',〃,／´'" ／ / 　/　/ /
　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶-‐'i´ｰ=二-‐''´ ／ ／.//／
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ// //ｰ=二-‐',､-'´／／
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　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿiiｿ !　
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼! 　　　　馬鹿ぞろいの極真の中で
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
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あのう…
うちは、アナログ電話回線なので動画が15秒ごとのコマ送り。
現在の道場の無料のHPですら、データー量多すぎて重くて字しか表示されないし、画像一枚出るのに数分待ち。
動画がほとんど見れない環境の道場生の家庭は有料入っても見れません。
どうすればいいのですか？

最近思うのだが、
帯毎の必須型をむやみに増やしたので、基本、型の費やす時間が増大。
その分組手の稽古量が減るし、やる事が多すぎてモチベーションも保てなくなる。
試合でもなかなか勝てずに空手に対する意欲、目的意識が低下していく。
今、道場生数が多くても、世の中の時代の流れ、思考、環境、経済状況、
景気等の変化でどこかで流れが変わるとある時期を境に衰退の道を転がり落ちていく。
それは商売と同じだ。
不可解、疑問、納得のいかない事とかが次から次と出すぎると、我慢の限界を超えた時に
急にしらける、冷める。トップは自身の大きな野望、希望を確実のモノと確信してるだろう。
とらぬ狸の皮算用的な事、すごく大きな目標をお持ちなようだが？
急な衰退も始まるかも知れない。
皆に人望の厚い者達の続出する不可解な退会、退会の噂、突然の指導員変更、
生徒も親も不安感で一杯ですよ。最近のトップはどういうつもりなのか？と
表面上はうなずき従う姿勢を見せつつも、皆心の中は複雑だ。
既にその兆候が各所で出始めているが、情報網が早いから
各地に伝播してる。
気づいていないのかな？トップもアシスタント諸君も。

【空手】「２ちゃんねる」の書き込みで名誉棄損、山形地裁が削除命令･･･全日本極真連合会理事長の田畑繁さん
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227085240/

>>656
だからどうした？
脅しのつもり？
先行きがそんなに不安なのかい？自分達の保身、擁護に必死なのかい？

道場の少年部のお父さんの会社が不景気で、今度のボーナスは半減の見込みだそうです。
交代勤務も中止になり、平常勤務のみ。交代勤務手当ても残業も無くなり基本給から税金、
社会保険等を引かれた額が手取りです。来年の昇給も会社からはゼロ回答です。
来年夏のボーナスは今年の三分の一位だろうと言われ、でも出るだけでも幸せだと言います。
おかあさんは先日パート先から自宅待機を命じられたそうです。
年末までに景気の回復が見込めない場合は、今年一杯で解雇らしいです。
でも空手の月謝は何とか工面してくれてますが、来年は審査も試合も合宿も
我慢してもらわないといけないかもしれないと言います。
そのお父さんは車での通勤をやめて朝早くから自転車で片道１０ｋｍの会社まで
通ってます。これでメタボ解消かな？と笑って言ってました。
今、一円でも安い店を広告でチェックして食料品、衣料、日用品の買い物をしてるお母さん達。
急な変化で大変な時代に突入したものだなと、痛感する今日この頃。

さぁこれだけＯ師範の話題で盛り上がればだいぶ釣れましたからね〜
誹謗中傷した人、覚悟しなきゃね〜
削除依頼でもしたほうが良いと思います。

一部を除いては、O師範に関しては誹謗中傷ではなく、
現実問題なんですよね。ここで書かれている事はあまり表に
出ない様な事もあるから、もしO師範が対応したら、
逆に追い込まれるんじゃない?

入門時、年会費が無いって話だったけど、実際は毎月月謝とは別枠扱いとの事で払ってる金額を年換算したら9,600円
でしたが、これはどういった名目のお金ですか。

夏に審査会を終え帰宅しようと駐車場に歩いてる途中で待ち伏せてるような感じで背広姿の男性に、
呼び止められ、今日は何人くらい居ましたか？とか、審査費はいくらですか？年に何回行なうのか？
とか興信所の人間みたいな感じで事細かく聞かれた。丁寧にどうもありがとうございます。助かりましたと
頭を下げ、駐車場に方に足早に歩いていった。
こりゃ他流の偵察かな？と思った。

うちは関西ですが最初から年会費ありますよ。支部によって違うのかな？

夏に審査会を終え帰宅しようと「駐車場に歩いてる途中で」待ち伏せてるような感じで背広姿の男性に、
呼び止められ、←審査会があった道場に駐車場があるのですか？今日は何人くらい居ましたか？とか、審査費はいくらですか？年に何回行なうのか？
とか興信所の人間みたいな感じで事細かく聞かれた。←のは、アナタ自身がドコカのダレかに依頼（調査）されてるいるのでしょう。
本人から丁寧に回答を貰えたら、「丁寧にどうもありがとうございます。助かりました。」と言われるのは当然の礼儀で言われる言葉でしょう。
で、ナニを根拠に，どうしてソレが、「こりゃ『他流』の偵察かな？」と思われた？

「今日は審査なんだ」と言い、ホントは浮気している女と会ってるかもしれない、と嫁に疑われソノ嫁が依頼していたのかも。
ボケツを掘ったかさては。

>>664
意味がわからない

逆に勘ぐり過ぎ

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　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
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　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 l l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　　 ______　　　　￣ /､‐'´　　　　 　おい、極真の知恵遅れ。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　＼　／　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 　　お前ら、まだ顔面無しの武道ゴッコ続けてるのか？
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　　　この、ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

>>661
「月謝とは別枠扱いとの事で払ってる金額」って何ですか？
名目は？

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　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 l l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　　 ______　　　　￣ /､‐'´　　　　 　おい、極真の知恵遅れ。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　＼　／　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　 　
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 　　お前ら、極真ルールでないと怖くて戦えないんだってな。（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

　>>661
　少なくとも、一年は払ってた訳ですよね、疑問に思いながら。
道場で聞いてみたらどうです？説明の無いお金だったら、払う
必要ないでしょう。

>668
極真の場合はボクシングジムにも行った方がいいね。

やはりそうか。
俺の浮気疑惑で興信所入ってたんか？
俺は真面目に道場通いしてたのに、女と逢ってるとでも思ったんかいな？
日曜は本当に審査だったのに、わざわざ居るかどうかの確認か？
あっ!話は変わるけど、俺昔、会社勤めの傍らバイトに励んでたら
税務署にマークされてたみたいで、呼び出し状が来て地元税務署行ったら
数年前までさかのぼってバイト収入の未納分税金納めるように言われたよ。
もしかして、また税務署かも？

サムライ杯！

名古屋は中部圏最大の街なんだから、大きな公共の体育館やホールは多くある。
いつもより広く、十分な駐車場がある施設で大会をして欲しいですね。

もう、いい加減にしてくれよ。

コドモの競技（運動会？！ごとき）にそんなに熱くならなくったって。

子供の競技なのにネットだ、審査、合宿だ
金掛かり過ぎ。

　馬鹿揃いの極真の中で　　　,:!:. ノ　　　　 i　 　 　 ,.-='"￣'"二ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ﾉ　　 ／.:.;.'/ ／:;,;,;,:.:.:.ゝ､_
　誰が一番の馬鹿？_..-‐'￣ヽ、　　　　　 　 /　　./.:.:.;:'.:/:,〃-=､;,;,;:ﾚﾍﾞ:.ﾞ:､
　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 i:.:.:.:.:.ﾄ　"´,　　　':.J〉 /.:.:;ｲ.::!
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._iゞ:､.:.ゝ.　ﾞ'´　 　 ／_ノ:.:.:./
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ:.iゝ `ｰ--‐:ｱ"g´.:.:.:／
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　-=彡'".:.:.:;ｲ
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ フ".:.:.ﾊi
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
　　　｀Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─''"￣　　　　　　ﾞ:、

>>676
そう思うなら、言う事をハイハイ聞いてないで、辞めてネットも審査も合宿も無い他の道場に行けば？
結局は言う事を聞いてしまっている自分が悪いのではないでしょうか？

>>675
お前の子がクソ弱いのはよくわかった。

審査も合宿もネットも見ないし興味も無い。
しかし、直接指導してくれている指導員の人柄と、判りやすい指導を受けている事
ときつい稽古でもその後の達成感に満足している。
私は、たまたま通える範囲の道場で見学して納得して入門しただけ。
流派が有名、そこの代表者が有名とかで入ったわけではない。
流派やそこの代表者のファンでもない。
代表者の意向や考え、指導方法ばかりを末端道場生に押し付けないで欲しい。

680さん
正解です！それでいいし。指導者は上の考えに反対でも子供・選手には

一生懸命なんです。自分は指導の時だけは、無になれますよ！

それで試合でがんばった生徒に感動して親より涙しますね・・・

http://speedo.ula.cc/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1227084850/l10?guid=ON

　馬鹿揃いの極真の皆さん　　　,:!:. ノ　　　　 i　 　 　 ,.-='"￣'"二ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ﾉ　　 ／.:.;.'/ ／:;,;,;,:.:.:.ゝ､_
　もっと内輪もめして_..-‐'￣ヽ、　　　　　 　 /　　./.:.:.;:'.:/:,〃-=､;,;,;:ﾚﾍﾞ:.ﾞ:､
　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　自滅してね　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 i:.:.:.:.:.ﾄ　"´,　　　':.J〉 /.:.:;ｲ.::!
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._iゞ:､.:.ゝ.　ﾞ'´　 　 ／_ノ:.:.:./
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ:.iゝ `ｰ--‐:ｱ"g´.:.:.:／
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　-=彡'".:.:.:;ｲ
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ フ".:.:.ﾊi
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
　　　｀Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─''"￣　　　　　　ﾞ:、

生徒、父兄の前で彼らを直接指導してる指導員、先生らをボロクソに言う師範。
自分の都合、感情でものを言うのは人間として人格者と思えない行為だと思う、大いに反省してもらいたい。
子供らも帰宅後、相当傷付いてましたよ。
｢先生はちっとも悪くない、言う事聞かずに覚えようとしない僕が一番悪いのに…｣と泣いていました。
正直な話、子供が尊敬してるのは先生や指導員の先輩です。
末端の指導員の努力が組織を大きくしたのではありませんか？

どちらの道場の話ですか？
感情によってものを言うのは考えものですが、ここでコソコソ悪口を書いてるあなたもどうかとおもいます
最近、先生や指導員をかばうような記事をよくみかけますが、その先生や指導員本人がかいていたりして…？

イースト・プレスから発売された新刊の『大山倍達外伝』を読んだ。この本、なかなかいいよ。面白かった。
資料や写真をふんだんに使い、大山を検証している。執筆にあたって宗家と松井派が全面協力。それがいい。

内弟子時代の田畑さんと総裁の「パン」のやりとりは泣けた・・・

684＜
その通りですよ。どこも指導員、先生、支部長で組織が大きくなってる

それをトップが勘違いして下を労うどころか批判する師範ところは

苦労してますよ・・・金の話ばかり・・・馬鹿は治らないね年いくと特にね〜

師範が審査会きませんでした。風邪と先生から聞きました。
同じく風邪をひいた、私の息子は数ヵ月振りに師範にみてもらうんだ、と張り切って行きましたが、がっかりしてました。

Ｓ師範がいたじゃないですか

Ｓ師範破門の噂は本当ですか？

>>685
あなたはほんとうに嫌な人間ですね。
信頼関係があるからこそかばうのでしょう。
あなたの道場は人間関係がそんなにドライなのですか？
先生、指導員らはそんな厳しい師範を尊敬してますよ。
でも私らは、弟子でも生徒でもないから違う視点、考えで
ものを言うのですよ。
先生、指導員らは厳しいこと言われて嫌なら辞めてるでしょう。

私らって何？だれ？門下生でもない人間に師範の何が分かる？あなたが尊敬している先生が尊敬してる方ですよ？
できない生徒を認めて公の場に出し、それを注意されたら逆恨みですか？何が違いませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,'_ｲ'|/　/, ,'ｲ/,'＼,,､､-‐''"´_,､ ,　　　‐-丶''､｀ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　｀ヽ /// /i/ｰ＝'､‐=＝''_;､-' // i　i　ヽ ヾヽ.
　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　　　　｝/,ヘﾐ;;､　ｰ= '＝‐''´'´ ノノ　/ ｝　 ヽ ヽ i
.　　　　　　　　 　　　　　 , ' 　 　 　　 　　 ,} |!! ';;;,ヾ`　 ｰ=二-‐''='´/　 /　i　　 ヽヽ!!
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ﾉ| i'　　 　 　 ,　-=;;＝'´／ ／　 /　 i 　l i
　　　　　　　　　 　　／　　　　　　 ,､-',,ノ' :|'i､　､'ヽ,　 _,､-=;;､`}､-=彳 ノ/　　/　/ !
　　　　　　　　　　／　__　　　　 ／=＝''　 / iヽ､ ´　 ’{=-'',〃,／´'" ／ / 　/　/ /
　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶-‐'i´ｰ=二-‐''´ ／ ／.//／
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ// //ｰ=二-‐',､-'´／／
　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ||i ||/　~"二,,､､-‐''　'
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿiiｿ !　
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼! 　　　　馬鹿ぞろいの極真の皆さん
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ. 　　もっと内輪もめして自滅してね。（ﾌﾟｯ
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､',
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,' 　!　 {　　 　 　　 　　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛　‖　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
.　　　　 ,'　　　　 　　　　 　, ﾍ.　ヾ　　 iヽ､　　　　　 　 　　　ヽ
　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`''''`i''''"ヽ　　　　　　 　　　　　ヽ
　　　　,'　　　　　　　　 　　　/ 　　 i　 　ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ
.　　　 ,'　　　 　　　　　　　 ./|　　　|.　 　 ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ

685はＯ佐野？ですか？

【動画】極真空手創世記の挑戦

　　貴重映像
　　　↓
http://jp.youtube.com/watch?v=e9cKs4C-HrY

先日発売の格通に載ってたんだけど今年の全日本レディースで１位〜４位の中に
あの増山姉妹の名前がなかったのよ〜　まさか彼女達が早い段階で負けたとは
とても思えんのだが・・　増山姉妹の近況、誰か教えてもらえませんか！

KYAHAはどこにでも湧いてるな。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼丿
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　ヽ/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／cc ヽ、:::::::ヽノ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　。　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　◎　　　　　　●　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::| 　　　ワタスが極真美人
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::| 　　　
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::| 　　　どぇ〜〜〜〜〜す。
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::・：。◎；・’０　（●＿●）　；・０ ・；'" ●|::|
　　　|::|　c・。 ・：・‘。c　　l l　　 ；”・u 。*@・： |::|
　　　|::|。；・０”*・o__　 ´ﾄｪｪｪｲ｀ __：。 ％：・＊ |::|
　　　|::|。・：％,:；”:*　 　|,ｒ-ｒ-|-　 ・： 。；・’０. |::|
　　　|::::＼・；・u。*@　　 ｀ﾆﾆ´　　 ０”*・%'. ／::::|
　　　＼::::::＼；・０・%' _-◎￣￣-_　c・。:: ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿◎＿＿＿●_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|

>>697
姉さんは知らんが妹は体重判定で負けてたよ。

本当は嫌でも、断れずに何でもかんでも従う事を繰り返してると、後でそれまでの
不満、苦言が噴出する。結果こういう場で誹謗中傷繰り返すようになるんだ。
本当に暇してて、お金に余裕があって自費、自腹でも困らず遠方に応援、行事参加するのは
結構な事だ。
最初から予定していた用事を止めて参加とか、その月のやり繰りで余裕が無く、親、知人から
お金を借りてまで行事参加とかならはっきり断ればいいと思う。
自分の生活スタイルを崩さずに、空手を続けるのが良いと思う。
空手に打ち込んでいて生活安定、家庭安泰、人格形成とかが保障される訳ではないから。

≪動画≫　極真カラテ　グローブマッチへの出場　【1999年】

http://jp.youtube.com/watch?v=diEo0Pu2Hlc

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
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　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii ' 　チョンのインチキ団体である
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､|| 　
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/ 　　　　　　極真が弱いなんて
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛ 　　　　　　　今どき、猿でも知っているぞ。
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ 　　
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃

サムライ杯どうでした？

全体的にレベル高かった。
面白かったよ。

サムライ杯の結果はどこかに出ないの？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 　　　　　　　 　　　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii ' 　チョンのインチキ団体である
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､|| 　
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/ 　　　　　　極真が弱いなんて
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛ 　　　　　　　今どき、猿でも知っているぞ。
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ 　　
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃

誰か結果教えてください♪

ついにＯ道場のＨｐに有料化の宣伝が始まったけど
内容は殆ど今までただで見れてた物はかりな感じで
その他色々あり。お楽しみにって謳ってるけど
楽しみにしてるのは、金が入る方だけでしょ？
今まで見ている方々はだれも楽しみではありません。

DVD流すだけって本当？

>>708
気になってしょうがないって感じ(笑)

>>710
そーなんです。
また無理矢理お金払わされるかと思うと

有料化云々かんぬんぎゃースカぎゃースカるせえんだよ！
1,500円位どーって事ねえだろ！
月謝が1,500円値上げしたと思えばいいんだよ。安い安い！
まあ、月謝コミコミプランとか称して、500円割引で千円値上げして、パスワード渡せばいいとも思う。
それでも松井派道場の月謝より安いんだよ。
年会費も無いんだから安い安い。

もー辞めろ、辞めろ！
そんなに不満があるなら辞めちまいな。
そんなに嫌なのになんでしがみ付く。
これを機に皆やめて他所行けばいい。
女の腐ったのみたいな事ほざいていないで、いさぎよく去れば？

お金はやたらに取られて嫌だけど
実際教えてくれる先生や仲間達は大好きです。
先生もお金ばかりかかることに対してつらそうですが
一生懸命教えてくれますし、先生にはお金は入っていないそうです。
仲間達も純粋に空手好きで頑張ってます。
だから簡単には辞めたくないから、お金払ってます。

は〜しんど。

別の道場にいって、また入会金とか払いたくないし、今の仲間とはお互い審査に向けて一緒に稽古頑張ってる。今の道場は気に入ってる。師範の意向で金とられるのが嫌だけど。

他の話をしませんか

>>714 716
あなた達のような人には頑張って継続してほしい。
こういう場で、不平不満、やじまがいの発言をする人達に辞めれと言ってるのです。
他に知りたい事、試合を見に行けなかった人達への結果速報とか、
行事、試合への参加状況、初めて行事、試合に出る人達への基礎知識、
予備知識とかの発言を求めてる人が殆どでしょ？

金取られる　とか言ってる人がいるけど、他の習い事でも月謝や行事の参加費などは普通に発生するものだと思うのですが？
自分の意志で入門したなら、文句を言うのは筋違いだと思います
嫌なら今の所を辞めて、月謝タダ、合宿や審査もタダの道場に行けば？
なかったらご自分でそういう道場を建てることですね！

道場経営で利益が出たらまるで悪みたいに言うけれども、
そう言うあなた達はボランテァで仕事してるのですか？
必要最低限の経費に抑えて利益を消費者に完全還元してたら給与なんて
スズメの涙でしょ。給与の中で余裕があって携帯持ったり、テレビ見たり、
娯楽に興じたり、スポーツや趣味が出来るのでしょう。
北朝鮮みたいに、庶民は生きていくのにやっと位の生活水準が国の方針で
そうなってしまっている。給料上げろとか文句言ったら国から制裁食らって
非人道的とか言うんでしょう。
あなた達が給料もらっていて、会社が世間からぼったくりだと非難され、止む無く利益度外視
の商売をして給与が減っても文句言いませんか？
払う側は自分が少しでも得をしたいから文句言うけれども、自分がその逆の立場に
なっても文句いいませんか？

384 名前： 名無しさん＠一本勝ち Mail： 投稿日： 08/12/04(木) 21:16:26 ID： WSARfrqB [ 0 ]

昔、一人の少女が極真空手道場に通っていました。
少女は道場の師範に思いを寄せていました。
少女は１６歳のバレンタインデーの日に思い切って師範に告白しました。
「初めての人は師範がいい」
その夜、少女と師範は結ばれました。
それからは少女と師範は密月な日々が続きました。
しかしある日、師範は少女に向かってこう言ったのであった。
「女房に感づかれた、これ以上つきまとわないでくれ」
その一言が少女の心に深く突き刺さった。
あれから彼女に変化が起きた。
最初彼女の腕にできた小さな傷が手足まで徐々に増えた。
師範は少女に問いただした。
「その傷はどうしたんだ？」
少女は
「先生の事を思ってたら勝手に自分を切ってるの！」
「出て行け基地外！！！」
師範は少女を怒鳴り飛ばした！
少女は二度と道場へ来ることはなかった。
風の噂では彼女は入院して高校も中退したそうです。

チョソが日本人の少女の人生をめちゃくちゃにした話でした。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1225316207/

　馬鹿揃いの極真の皆さん　　　,:!:. ノ　　　　 i　 　 　 ,.-='"￣'"二ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ﾉ　　 ／.:.;.'/ ／:;,;,;,:.:.:.ゝ､_
　もっと内輪もめして_..-‐'￣ヽ、　　　　　 　 /　　./.:.:.;:'.:/:,〃-=､;,;,;:ﾚﾍﾞ:.ﾞ:､
　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　自滅してね　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 i:.:.:.:.:.ﾄ　"´,　　　':.J〉 /.:.:;ｲ.::!
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._iゞ:､.:.ゝ.　ﾞ'´　 　 ／_ノ:.:.:./
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　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ フ".:.:.ﾊi
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !
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　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
　　　｀Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─''"￣　　　　　　ﾞ:、

バカな話・あほな人は相手せず・もうすぐ冬の陣です！

純粋に幼稚園のうちの生徒ですが泣きながら頑張ってます。

負けて次につながって・・成長が見えたとき、私は涙してます！

何年か過ぎて空手を通して勝ち負けだけでない事がわかる子供に

なってくれれば嬉しいですね。最近なにかおかしい・・・

自分だけでしょうか？古いと言われます。

ｷｬﾊの馬鹿揃いのｷｮｸｼﾝというのは的を得ていると思う。
女性の道場生に手を出してはいけないよ。
何のために練習をしているのだろうか。
ﾁｮﾝというのは性欲が強いのかね。
技術も腹打ちだし、どうしようもないね。

>>719>>720>>723
なんだか、道場経営で生計をたてているような方がムキになって書いてますね？
自分の道場の先生や師範が、ここを気にしてチェックして書き込みしてるとしたら
なんか情けないな。実際いるようですけど・・・

KYAHAはホモのおっさんです♪

護身のために極真道場に通って指導者に襲われていては世話ないわｗ

グラチャンの予選大会である長谷川道場主催の大会はどうしてトロフィーではなくメダルなんでしょう？
予算が無いんでしょうか？

>>708
同感。
俺、道場生なんだけど、審査会や大会の写真を見ようと思っただけで、

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> さらに充実した画像、動画を掲載した大石道場の行事結果をご覧になりたい方は、
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なんじゃこりゃ〜〜！！！
審査会や大会写真をみるにも有料コンテンツで会員のみなんて全く納得がいかないよ。
有料で提供するコンテンツと無償であるべきコンテンツの分類をもっとよく検討すべきだ。
本気でこんなこと考えてるなら、道場生には、無償アカウントの提供をしてくれよな！全く。

>>729
本気どころか、もう始めちゃってるんだから。
以前にあったけど、道場生には、いっそ月謝あげて、
道場生専用パスを出した方が収入にもなるし、
そこからの宣伝効果を考えた場合も得策だろうね。
「まず有料化ありき」で中途半端な物作ったら、
道場生の気持ちはどんどん冷めていくし、イッキにダメージ
来るでしょうね。つまりは、道場生ですら1500円払って
納得出来る内容だったら何の問題も無いんでしょ。
O師範が全てを投げ打って、生涯、内容の更新を
してくれる事に期待しましょう。O師範の今の
考えや、直接指導に価値があるんだから。

>>728
せめて優勝はトロフィーだしてほしいですね。
大石道場の山梨大会で優勝、入賞してた子もでてましたね。二年　四年・・・
結果は・・・・・（泣）
少年部の喉つき顔付けの子が入賞してたり、　贔屓判定でむりやり引き分け延長にしたり
やってる選手、応援してる者は明らかに負けてる試合を引き分け判定されると、逆につらいでしょう？
地元の○塾の方々判定見て笑ってましたね。
そんな贔屓判定覆す優勝者にはやはり　トロフィー　だしてほしいね。

>>729
同感！自分達の出た大会などの行事報告や、楽しみに読んでいた師範日記や他の道場の道場便りを読むにも金取るの？って感じ！
今までがすごく良かっただけに残念でなりません。
1500円出すのをケチる訳ではありませんが、予告を見た限りでは、そんなに払う程のものでは無い気がします。
まだ始まったばかりなので、今後に期待します。

なんでブログや自分が金払って出た審査
試合の写真見るのにお金かかるの？
今までの物は無料で、新しく作った物を
有料にするならわかるけど・・・・
むちゃくちゃだね？
入会された、ここを良く見ている先生。
素直な感想お願いします。

>>733

そうそう、マジそのとおり！
道場生に意見を聞いてからでも遅くないのでは？
少なくとも、今までのコンテンツは無料であるべきだと思うし、
審査会の写真の閲覧を会員制にする必要なんて全くない。
会員にならなければならないことって、道場生関係者以外には、非常にリスクが高いよ。
結局、道場生から、会費を集めているに等しいじゃないのか！
師範の言われる「多くの方々に極真を知ってもらいたい」ということと逆行しているのでは？
いったいどうしてこんなことになってしまってるのか、経営者サイドは、今一度、考えてほしい。

すぐれたコンテンツを作るには相応のコストがかかることは充分に理解できることだけど、
ほぼすべてのコンテンツを有料化する姿勢に疑問を感じる。

お試し期間を設けて、一度コンテンツを確認させて欲しい。
少なくとも、1500円の月額会費に見合う内容なのか、判断してから入会を検討したい。

今後、より厳格化、強制化、義務化が、真の武道、本物の空手を追及していくとの
理由で進む。
今後も、とにかく一級づつしか昇級しない、黄帯以上からは保留も増える事が標準になり、
飛び級は滅多に認められない。今現在、総入門者に対し百人に一人くらいのハードルだろう。
黄、緑、茶で途中で挫折して辞める生徒が多すぎる。
全ての生徒に対し、せめて初段までは導いてやる事が必要。
厳格化、強制化、義務化を徹底しててこの現状ならば、何か間違っている
と思う。辞めるのは全て本人の問題、原因で片付けられていますがね。

極真はウリの同志が創始者ニダ

ラッピングバス、電車の広告。
無駄じゃないですか？
お金あまってるなら、審査や大会料金の値下げしてほしいです。

世間一般的に有名になりたいんでしょうね。
某政党に担がれてそのうち政界進出かな？

>>737

事務局殿
　使途不明な連盟費のゆくえが知りたい。　
　道場の会計報告の提示をお願いします。
　by 道場関係者

>>使途不明な連盟費
なにそれ？連合も年会費取るようになったの？
でも、使途不明な連盟費の存在が本当にあるのなら税務署の調査対象ですよ。
でも、そんな報道や話は聞いた事ないけど。
それが税務署も承知してるお金ならそれも課税対象でしょう。

うちの道場は連盟費ないよ。だいぶ前にはあったけどね

極真という名称、権利を守り維持する為のお金ですよ。
裁判やマスコミ等への周知徹底の為の費用等。
このお金のおかげで裁判にも勝てたのです。
使途不明では無いですよ、それ自体が単なる収入となっている
某派らの年会費と勘違いしてませんか？

なんにしても極真は金がかかる。 審査費用だけでみても柔道で二千円程度、伝統派で五千円程度でしょ。 普及、発展を目的にしてるならそれなりの料金でお願いします。

関西は年会費がかかりますよ〜同じ連合でも違うんですね。

>>742
そのような説明は初めて聞きました。
でも会計報告ないですから実態が
よくわかりませんよねー。

>>745
こんなとこでグダグダ言ってないで、オモテでちゃんと聞いてみたら？
そうできないご身分の方なのかな？

>>745
ご身分？！意味がわかんないな〜
ここで話題にするのは楽しいけどな。
ま、機会があれば聞いてみたいけど(^o^)

>>743
皆さん審査費用いくらですか？道場によって値段ちがいあるの？っておかしくないですか？

おかしくはないんじゃないですか？場代いるとこもあるだろうし、保険かけてるところもあるだろうし。

うちは一万五千円です。
試合の参加費もいろいろですよね。
うちの主催大会(他流参加型)は一万です。まあ何にせよグラチャンの二万が一番高いのかな。
付き添いも金いるし。

審査が1.5万なの？？？たかっ!!!

一万五千円・・・それは高いですね。いやぁーびびった。

っていうか私が驚きです。連合みんな一万五千円だと思っていました…
ただ試合の参加費はうちが一番高いなぁとは思ってました。年会費もかかってますよ。

昔一万でしたが一万二千円に値上げになりました。

>>753
まぁ大会の規模が違うので単純に比較できませんが、うちの地区大会の参加費は二千円くらいです。審査は八千円です。

一万でも一万五千円でも高いよ〜

関西は高すぎなんでしょうか？これが当たり前だと思っていましたので、驚きです。
まもなく主催大会があるので気持ちを引き締めていきたいと思います。

　チョンの団体である極真は、かつて少林寺拳法との抗争で完敗しました。

　びびった極真の知恵遅れたちは、外部との抗争をやめ、矛先を身内に向けました。

　それ以来極真の知恵遅れたちは内部闘争を繰り返し分裂を続けております。

　ただでさえ弱かったのに内部分裂を繰り返してますます小粒になっていく極真知恵遅れ集団（ﾌﾟｯ

　その上、極真会員による凶悪犯罪の数々。

　このチョンのインチキ団体が消滅するのはもはや時間の問題で〜〜〜〜〜〜す。（大爆笑）


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　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

朝鮮空手の韓国人ら
http://kr.youtube.com/watch?v=75AWTSbsP0o

倒したのに！見えないの判定おかしい・・・
審判。素人の私達がしてもまだましですよ！
子供がんばってるのにかわいそう。

今年の全日本８位で技能賞もらった他流の選手は４５歳だって。
ほんと凄いよ、先生らも試合は引退なんて言わずに見習って参加してみれば？
生涯修行、鍛錬と生徒達には言ってますがね。

審査料1.5万
帯代＝1000円くらい

実力の伴う段位の人が減ったのかな？
最近急に高段位者が大量発生のような？
最近生徒達が、まだまだ先生にはかなわない、先生は強いなと本心で
思える先生はすくなくね？
最近は他流の方が段位取得が厳しいのかな？
上から言われたって事で、自分にはまだ早いと昇段を勇気を持って断る人も少ないの？
正直、無名で顔も知らない名前も知らない高段位者が大杉で、
行事、大会とかで同段位の先生が多く居て、
一番先に挨拶するべき先生がわからなくて困るよ。

同じ段位なら、先に取得した人からと判るが、
入門も古く黒帯取得も古くぼろぼろの黒帯で初段、弐段
の先輩達も居る、その先輩達が黒帯取得以降に入門して
とんとん拍子に最近参段になった先生が多い。
その方達が居合わせるとどちらが先か悩むから、
避けて、一人一人のときに挨拶してる。

大石道場の有料ＨＰはいかがですか？

大石道場の話はもうスルーでお願いします

>>766
同意。
ここは眼中にも無いし、興味もねえ。
そんなに型にこだわるのなら全空連に加盟して、
ＮＨＫで放映される型全日本にでも参加してご自慢の型を披露すれば良い。
話題は実力偏重主義にしよーぜ！

　チョンの団体である極真は、かつて少林寺拳法との抗争で完敗しました。

　びびった極真の知恵遅れたちは、外部との抗争をやめ、矛先を身内に向けました。

　それ以来極真の知恵遅れたちは内部闘争を繰り返し分裂を続けております。

　ただでさえ弱かったのに内部分裂を繰り返してますます小粒になっていく極真知恵遅れ集団（ﾌﾟｯ

　その上、極真会員による凶悪犯罪の数々。

　このチョンのインチキ団体が消滅するのはもはや時間の問題で〜〜〜〜〜〜す。（大爆笑）


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俺もＯ道場には興味無くなったわ。
あそこは何やってんだか。

○「大山倍達正伝」著者、ブログで殺意表明
http://yokoku.in/detail?num=8730
作家の小島一志(夢現舎代表)が実名を出して殺意表明をしています。
詳細は上記リンク先の予告inに掲載されています。殺人事件になってからは遅いと思える心ある方の投票をお待ちしています。

長文失礼しました。

押忍

嫌気がさして？？古参黒帯も続々と辞め始めてるね。

770はマルチ。

大石師範どうしちゃったんかな？
道場生からも金を巻き上げるなんて。
審査にも影響するんだろうな。

そういえば、よく試合に出て活躍してた人達も消えたね。
センスのいい組手してたのにね。
期待もされてたのにね。
あんなに目立ってたのに？どうして？

本日の冬の陣は大変見応えのある試合が多かったです。グラチャン、ウエイト制が楽しみです。関係者の方々ありがとうございました！

775うそ丸出し

今日の冬の陣にしてもそうなんだが、最近の色々な大会に出させてもらう様になり思うのですが
師範の方々、他流の先生の方々はまだわかるのですが『お前誰なの？』みたいな奴が前の席で態度でかく（横着）ないですか・・・
おまけに、そういう奴が主審すると案の定『はいはい！やっぱりねwww』みたいな立ち振る舞いだし。
子供達や一般の方々が一生懸命に試合をしている時にイラッとする事が多いです。

そういえばいましたね。

777確かにいたね。

　チョンの団体である極真は、かつて少林寺拳法との抗争で完敗しました。

　びびった極真の知恵遅れたちは、外部との抗争をやめ、矛先を身内に向けました。

　それ以来極真の知恵遅れたちは内部闘争を繰り返し分裂を続けております。

　ただでさえ弱かったのに内部分裂を繰り返してますます小粒になっていく極真知恵遅れ集団（ﾌﾟｯ

　その上、極真会員による凶悪犯罪の数々。

　このチョンのインチキ団体が消滅するのはもはや時間の問題で〜〜〜〜〜〜す。（大爆笑）


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　馬鹿揃いの極真の皆さん　　　,:!:. ノ　　　　 i　 　 　 ,.-='"￣'"二ヽ
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　もっと内輪もめして_..-‐'￣ヽ、　　　　　 　 /　　./.:.:.;:'.:/:,〃-=､;,;,;:ﾚﾍﾞ:.ﾞ:､
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　自滅してね　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
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