000009#少林寺拳法の技術（技術の話限定）

1 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 18:45:53 ID:PmNEZvcq0
技術についてだけ述べ、お互いに見聞を広め、少林寺拳法の技術を高め合い申そう。

2 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 18:48:23 ID:PmNEZvcq0
朝鮮人および極真系の書き込みは全面禁止。

過去スレ
000008☆少林寺拳法の技術（技術の話限定）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1189590353/

糸冬　了

寄るな、朝鮮人

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/12(土) 22:16:20 ID:Mo5eHkU20
間違えたｗ↑
こっち↓
http://blogs.yahoo.co.jp/myo7676/36128213.html


44 ：kopipe：2008/04/12(土) 22:27:08 ID:46i2eNlu0
最近はニュースにあまりなりませんが、中国めちゃくちゃやってます。
寺は兵糧攻めで、出てきた所を狙い撃ち。
一般家庭に警察が入って、男はみな連行。
アムドでは2000人が逮捕、処刑される（予定）という話も聞きました。

有線、携帯電話を含めた外部との通信手段は、全て中国軍によって破壊され、
当地の本当の状況を知る手段は、現在　(４月１日)　も、全く失われています。


現在、ラサ地区のチベット人一般家庭を中国警官が訪れ、
その家庭に１７歳〜４０歳位の男性が居た場合には彼ら全てを、
腕を縛る（時には手錠をかける）等して連行しているそうです。
抗議運動に参加した、しないの区別は有りません。
その為各家庭には、女性と老人、子供しか残らない状態です。

この情況が本当ならば、五輪開会式へのボイコットを表明している何か国かの政府首脳はいるものの
まだまだ世界がこの中国政府の弾圧をほったらかしにしている情況である。
悲しいかな、日本政府は福田首相を筆頭に弱腰どころの問題ではない。腑抜けである。

宗門の対応もどうしたものか･･･合掌

がんばれチベット。

さて、本部はどう対処するのか？

寸止め空手に失望して、少林寺を考えてるんだが、
喧嘩で身を守ることが出来るの？
柔法ばかりで、剛法はほとんど練習しないと聞いたんだけど。

↑ID:s9IxXvh20はアンチ伝統の極真

技術本もよくないね。
演武用のおおきな構えにテレフォンパンチ。
あれでは、みんな誤解して、みんな強くなれない。

うかつに他道場へ学びに行って、
「遠くの大流派の幹部がいる。技術はいまいちだけど、性格がいいから
弟子になれた」とか、とある有名な本に書かれた人が作ったから、しょうが
ないけど。

技術の細かい部分は、自分で科学的に考え、乱取りで検証して、
自分で確定することがだいじだね。
本やＤＶＤはあくまで目安です。演武大会で賞をを狙う人や、
強くなくていい人は、あれそのままにコピーすれば？。

話をきって申し訳ない。乱取り練習で使う
ヘッドガードなんだけどイサミで
新しいタイプがでたみた感じ６８００円
で値段的にもよさげと思うが誰か試した
人いる？

リンクよろ。
上段は当て止めのストレートのみ、フックや回し蹴り禁止なら、
なんでもいいんじゃない？

http://www.isami.co.jp/Item/categoryitem.asp?category=000053-1&Lang=1

イサミ　セーフ面（大人用・子供用）６８００円

なんかつかえそうでない？？？

これは昔から硬式空手で使ってる。

少林寺の使い方なら、>>11で十分。
転倒用の工夫を追加して１００００円で売れば、みんな違和感なく
買うだろう。

スーパーセイフ面とセーフ面ってなにが違うのだろう？
性能かな？
＞12　NEWってかいてあったから新しいかとおもってみたが．．．．
　　　違ったんだ．．．。

メーカが違う（ｗ。

組織的には、相当根腐れ感のある状態だが、個人の
拳士達にはきちんとした人がいる。
基本の技術とか基本的な教範の教えを大事にしながら、
自分の護身技術を研究し、本部以外の情報源から、
中道の立場でのいろんな判断力を身につけるべきだろう。
いまの本部は、技術も教えも、いろんな意味で偏っていると
俺は思う。
明らかに政治的に偏っている以上、もう社会的行動とか言うよりも、
政治的考えは個人に任せて、強くなる方法を教えて、
そして、個人レベルの精神修養の修行法を確立すべきだろう。
単なる乱暴者にならないのなら、たんなる武道でいいとおもう。
図らずもチベット問題で「たんなる武道ではない社会活動の少林寺」
という仮面も剥がれたしね。
「鍛えた拳はどこへ行く？」たんなる強さが無いことの言い訳に
しか見えない。

組織＝段位等のライセンス機関

金剛禅＝洗脳されず、自分で行う道

という認識でいいんじゃない？組織に深く関わらないことが
一番健全。

自分で目的もって動いている人は、忙しいから組織の中枢にはいけないんだと思う。

>法形自体、少林寺の動きを理解するための練習問題に過ぎんのだけどね

キックにしたって、普段は、シャドー（基本）ミットとか受け返し（方形）を
重視していて、ガチスパーはあまりやらない。だのになぜ、同じ時間通って
強さに大きく差があるのか？

�@肉体鍛錬を少林寺が軽視しすぎて、ベースが違っている。ノーマルアルトで
スカイラインＧＴＲと競争するようなもの。
�A目的がちがう。キックの場合試合という目的があり、また、試合の無い
趣味系の人でも「本当は命がけのドツキ合いである」ことを認識している。
だから、練習も真剣。
少林寺の場合、昇段がメインで一部演舞大会だから。
昇段目的のひとは、基準がぬるいからどうしてもチンタラした練習と
なり、効かない攻撃、受けられない受けと成り下がっている。
演舞目的の人は練習自体はしっかりしているが、目的が見た目だから、
攻撃の合理性、受けの合理性からはずれて、護身としては非常に
無駄がある動きとなっている。そして、それ以外を「それは少林寺
ではない」と駆逐してますます非実戦拳法となった。

本部帰山のたびに、本部では無理ぽと感じる。
個人的にグループを作って研究するしかないだろう。
軋轢を生まないためには、格闘技を並行するのが賢いかも。

法形の形は、中心んおガードをがら空きにして、おまけに大きく構えて
テレフォンパンチを出すという格闘技として非合理的な動きだ。
しかし、ある意味、護身として実践的な部分でもある。
護身の場合、試合と違ってよーいドンがない。だから、
アップライトに構えるということ自体、喧嘩のスタートを
自ら合図したようなものであるから、うかつにそう構えられない。
ノーガードから相手の不意打ちを受けるためには、あれぐらい大きな
方が練習になるともいえる。
また、通常の喧嘩の相手が鋭いジャブを使うこともないから、ああいう
大振りも、ある意味実践に近いといえる。

ただ、練習の気構えが、前述のとおりだから、実践的なはずが、
ダンスと言うのがダンスに失礼なぐらい、動きに鋭さが無いのも
事実。
実際、殴り合いになったら、普通に格闘技のように小さく構えて
小さく打つ方が合理的なので、そういう練習も必要だし、そこでの
技術アップのためにも、試合とか乱捕り交流をコンスタントに行う
方がいいと思う。全員でなくて一部が試合に出るだけで、道場の
空気が締まると思う。勘違いの法系名人高段者が、（神秘系武術
のような）非実践的な動きの指導をすることも無いだろう。
そういう意味で、乱捕りこそ法形に魂を入れるものだといえる。
また、そういう流れから基本としては、コンパクトな日拳式、振り身を
使う少林寺式両方の突きを練習するべきだと思う。

>>19
別スレへのレスではないでしょうか？

最近、少林寺に冷めてきた。

開祖の思想は本で読めるかし、強さは格闘技で身につけるから、
俺にとっての少林寺道場へ行く価値は柔法だ罠。
とすると、分裂して、値段や教授内容で競争してくれる
方がいいんじゃないかと思うようになった。

それと、少林寺は格闘技の練習と並行してやることにより
完全になるような気がする。ちなみに、オフ会も並行
に入るよ。

分裂より金剛禅少林寺○○館みたいに少林寺系列だけど
一個一個は完全独立してる空手みたいな状況がいい。
まとまり悪いし仲悪くなるけどなw

少林寺で強くなろうと思ったらショウリンジャ氏のように
オフに積極的に参加するか、並行修行しかないな。
少林寺だけではなかなか強くなれない。

いや、オフより並行だろ
オフは馴れ合いに過ぎないし、技術も身につかん

並行は先生とか人によってはややこしい。
交流オフも悪くはない。田舎だと人が集まらんが。
ややこしい人間と長々付き合わなくていいし。

てか心に卍を刻んで少林寺をやめて格闘技始めるのが
少林寺で一番強くなれる方法w
チベット問題の対応見てたら自慢の真の強さもないっぽいしwww

＞21
だからテレフォンパンチなんかで練習しないって笑

あほか

テレホンよりも、効かない軽い打撃が問題

効くか効かないかは少林寺の打撃のせいじゃなくて

本人の練習不足のせいだろ
このボケ

>>31　そのとおり。良いこと言うね。

少林寺やってるやつがいうとすごい説得力あるな

練習しないって笑

>>31
練習はやってるのでは？
方向性が違うだけでｗ

本部が具体的な強さから目をそらす以上、俺たちが自分で強くなる研究をしなくてはならなくなった。
けっか、単なる格闘家から卒業する日が遠くなった。
本部はいつも、根本的に分かっていない。

キックを片手で受ける仕草があると思うが、あるいは片手で払うというか、
あれでは、キックを防ぐのは無理だろ？そんなに軽いもんじゃないぞ、キックは。

>>37 だからあれは腕折れること 一本犠牲にして手痛い一発を返す技なんだって。しかし実際腕折れたら返すどころじゃないよな。

ステップでポイントをはずと不可能ではない。
演武大会や教則DVDではやっていないけど(笑)。
それにしても、ぬるく形練習するだけでは使えないけどね。

本物の少林拳をやりたいのに間違って、名前だけパクった少林寺拳法道場に入門してしまった人をどういった技術で丸め込んでるのか知りたい。

払い受けしたら腕折れるって言うやつ多いけど、実際にキックに払い受けして
腕を折ったヤツっているの？
オレは払い受けはしないが、しても腕は折れないしミドルは止まるよ？

要は程度問題

宗とかいうオッサンが思いつきで創った技術体系を真剣に語ろうって時点でかなり痛いだろ？お前ら恥ずかしくねーの？

ちげーよ。色んな武道から技術をパクって作った

払いうけはブロックじゃなくて、すくうような感じで受け流すのが本来だと思うのだが。

「払受」は肩を支点に払い流す受け方です。
ですが本来払受蹴も天地拳第一系の六動作目も「打払受」。
天地拳第五系・第六系でも打払受となっています。

打払受は教範写真のように、受け手と反対に腰を捻転して腕刀で打払います。


それと無制限に片手で蹴りを受けるような技術体系ではありません。
法形には前提条件があり、その範囲内で有効なのであって、あらゆる蹴りに有効な受けなど存在しません。

少林寺には強力な回し蹴りがないから、それ用の受けも、法形にはない。
他武道の研究とか、オフ会とか、平行修行で補うしかない。


注意点は、本部の先生のローとか用の応用技は、あらかじめ約束のある攻撃とか、遠慮がちの攻撃とか、格闘家に比べて威力のない攻撃相手を捌いているということ。
格闘家のガチを経験したほうが本物の受けができる。

と乱捕り童貞が申しておりますw

もう語られ尽くしたでしょ こういうの
他武道平行修行や
試合参加にやな顔しなきゃいいんだけど。

試合（演武）←安全OK

オフ会←やや安全O・・K

試合（ガチ）←ダメ絶対

少林寺組織に他者（他武道平行修行者、乱捕り組、法形の応用、
個人の工夫、他武道の技の導入等）を認める心の広さがあれば万事解決。

本来の少林寺は、護身できたらなんでもありだったわけで、「それは少林寺
ではない」という誹謗が、技術の退化を招いたのだと思う。

教えにしてもそう、右だろうが左だろうが、相手を思いやる気持ちがあれば
少林寺なのだ。

他のスレで、七段の間違った演舞受けを書いたが、大会演舞の受けは見栄えはいいが、カクカクの直線受けで、強い打撃に弱い。
受けは円を基本として直線が付随するのが正解だと思うよ。
空手の回し受けの研究するといいよ。
あれにすべての手の受けが含まれている。
例えば、あれの途中で手を上にのばすと上受けね。
他武道の体験や研究は大事だね。
井の中の演舞蛙じやだめ。

>受けは円を基本として直線が付随するのが正解だと思うよ。

なるほど。捌きだね。これも一方法。
そこまで自分でわかっているなら、なぜ受けられなかった？

未熟な自分の上受けを認めることが先ではないかな？

頭が先行しているから、いざというとき使えない。
他武道の研究ですか？
ちがうね。
多くの実体験があるやつは、研究など後でする。
実体験のないやつは、すぐに頭と目だけで研究と言いたがる。
机上の研究や活字遊びなどいいのである。
実体験のなかでしか技術は身につかない。

七段の指導を聞いたから失敗したんだよ(笑)。
自分の最初の受けは、きっちり空手の人の攻撃を受けられていた。
そういう非合理的な指導する高段者は多い。

>>54
その指導がダメだったとわかっただけ良かったじゃないですかｗ
だいたいのやつは気がつかないままだからｗ

そういえば、本部指導員？の襟章つけて先生に払い
受け蹴りの説明で、
「受けたら鋭く引く」とかいわれたことあある。

でも、よくよく考えてみたら、ガードごと壊す感じ
でけりこんでくるキック式の回し蹴りにそれは通じない。
というか、引いたうけごとボディーに突き刺さるよね。
なんで、護身術なのに、他武道の攻撃を想定した
受けにしないんだろうか？
確かに、当てる気のないというか効かせるつもりのない
円舞の蹴り相手になら通じるだろうけど。

引き以前に払いうけ自体が問題なのかもしれないけれど、
結局、少林寺の剛法は、円舞の軽い蹴り相手に受けるように
特化されている感じ。護身とかいうのなら、ちゃんと効かせる
ローやミドルを作ってから、それをどう受けるか研究すべきじゃ
ない？
空手の黒帯にすら達しないゆるい蹴りを、それも約束組み手で
受けるデモして「方形は使える」って・・・・・うそだよ。

女子供や老人はともかく、青年は、ミットの打ち込みやウエイトして強力な打撃を養成して、自由乱捕りでフェイントや連撃の
中でどう受けるかを研究すべきじゃない？

誰でもできる武道は大事だが、誰でもできるゆるい練習では
その程度の強さしか得られないと思う。
強さだけではいけないとか、本当の強さとか言うけど、組織と
して、チベットの民主化や独立に無力だったんだからね。
今日も、チベットや東トルキスタンの人民は泣いている。

>56
整理して書け。

　　　★★★★★　　　宗由貴は　教範すらまともに読んでいない馬鹿だった！（ﾌﾟｯ　〜♪　　★★★★★

宗由貴　　「　や　わ　ら　か　い　も　の　が　一　番　強　い　」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
宗道臣　「少林寺拳法の技は、完全なる剛柔一体であり、柔道のごとく、柔が主でもなく、空手の如く単なる剛術でもない。
　　　　　　　剛柔は本来一体不二の存在であって、天地陰陽と同じく、その本質は別個のもの
　　　　　　　であるけれども、別々には存在の意義がないものである。（中略）　　　剛柔共に、

　　　　　　　　　　　　相　　　互　　の　　優　　劣　　は　　な　　　く

　　　　　　　　その用い方においても、柔逆、先後はないものである。（中略）
　　　　　　　　我が国においては、巷間、柔能制剛という言葉の意味を半解して、柔は剛を必ず制する
　　　　　　　　ことができるときめてしまい、柔の方が剛よりすぐれているのが如くに、断言している者があるが
　　　　　　　　これは、対句の　剛能断柔　を知らざる者であり、前述の一体不二の関係を理解することができない

　　　　　　　　　　　　　石　　頭　　子　　の　　片　　言　　で　　あ　　る。 (少林寺拳法教範）
----------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

開祖もまさか自分の娘が　「　石　　頭　　子　　の　　片　　言　　」　　を言い出すとは夢にも思わなかったであろう。

開祖は草葉の陰で泣いている。（合掌）

そもそも少林寺拳士なら間違っても言わないようなセリフを平気でほざいてその自覚の無い馬鹿（ﾌﾟｯ

やはり少林寺の修行をろくにやったこともなく、技が身についていない奴はその精神も身についていないという

拳禅一如　の逆を自らで証明した　宗　由　貴　の馬鹿晒しですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

スレ違いとは思ったのですが、すみません。
映画「少林少女」を見て少林拳をやってみたいと思ったのですが、近くには少林寺拳法の道場しかありません。ルーツは同じと聞いたことがあるのですが、通ってみようか迷っています。良いアドバイスがあればお願いします。

少林寺拳法と少林拳は別物ですよ。

昔、松濤館から極真へ転向した時に思った。無理、無理、無理。ゴッコと実戦の差。話にならん。黒澤浩樹は化け物だったよ。小笠原先生もしかり

松涛館にも化け物はいるでしょ。ゴッコ扱いは余りに失礼 余りに未熟

>>60 経験者の方ですか？名前が似てますよね？

少林寺拳法はやりました。少林拳は習ってませんが、古流空手を習った時に中国武術と少林寺拳法は別物と感じました。しかし、映画(少林寺)は少林寺拳法が監修してます

認めたくないでしょうが、一発当てたら勝ちとする競技と、倒したら勝ちとする競技の違いは、大き過ぎでした。嘘だと思うならみなさんフルコンの人とやってみて下さい。剣道三倍段みたいなもんです

ああ。そうゆうことですか。わかりますよ。でもね。でもね。松涛の高段者と立ち会ってから検討してみたほうがいいですよ〜 面白いですよ

どうして名前が同じなのですか？(少し違うけど)質問ばかりですみません。

う〜ん 少林寺拳法は中国武術より日本の古武術に近いです

でもね、でもね、ストレートの一つも身につきにくい事を理解してほしい。寸止めやセミコンは打ち抜く感覚や打撃に堪えて打ち込む感覚や駆け引きが身につく機会も通常無いんですよ

顔を打つのは自信になりませんか？私は顔面ありの流派ですが松涛の突きは早いし怖いですがね

顔面ですか、ボクサーなら気をつけます

早さならボクサーよりも早いかもと感じます

なんでしょうかね、倒す感覚、打ち抜く気迫の違いですかね。まぁ自分は引退してますけど、普通人間は、打ち抜く事に恐怖感があるのです。フルコンは、それを麻痺させる

顔はまた別物です。素手なら特に。

ロッコさんも身に覚えがあると思いますが、友人をふざけて叩いて、予想以上に相手が苦しみ怒った経験があると思います。寸止めには理解しにくいこと。おそらくロッコさんの知人は強いのでしょうね

別物ですか、なるほど。そうかもね

私が言えることは、松涛やっても極真やっても化け物みたいに強い人はいるということです。極めれば化け物になれます

顔は空手であれば力が弱くても当てれれば恐ろしい事になります。貫手は知ってますでしょ？松涛のあの正確さで顔に狙ったら。非常に怖い

　　　★★★★★　　　宗由貴は　教範すらまともに読んでいない馬鹿だった！（ﾌﾟｯ　〜♪　　★★★★★

宗由貴　　「　や　わ　ら　か　い　も　の　が　一　番　強　い　」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
宗道臣　「少林寺拳法の技は、完全なる剛柔一体であり、柔道のごとく、柔が主でもなく、空手の如く単なる剛術でもない。
　　　　　　　剛柔は本来一体不二の存在であって、天地陰陽と同じく、その本質は別個のもの
　　　　　　　であるけれども、別々には存在の意義がないものである。（中略）　　　剛柔共に、

　　　　　　　　　　　　相　　　互　　の　　優　　劣　　は　　な　　　く

　　　　　　　　その用い方においても、柔逆、先後はないものである。（中略）
　　　　　　　　我が国においては、巷間、柔能制剛という言葉の意味を半解して、柔は剛を必ず制する
　　　　　　　　ことができるときめてしまい、柔の方が剛よりすぐれているのが如くに、断言している者があるが
　　　　　　　　これは、対句の　剛能断柔　を知らざる者であり、前述の一体不二の関係を理解することができない

　　　　　　　　　　　　　石　　頭　　子　　の　　片　　言　　で　　あ　　る。 (少林寺拳法教範）
----------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

開祖もまさか自分の娘が　「　石　　頭　　子　　の　　片　　言　　」　　を言い出すとは夢にも思わなかったであろう。

開祖は草葉の陰で泣いている。（合掌）

そもそも少林寺拳士なら間違っても言わないようなセリフを平気でほざいてその自覚の無い馬鹿（ﾌﾟｯ

やはり少林寺の修行をろくにやったこともなく、技が身についていない奴はその精神も身についていないという

拳禅一如　の逆を自らで証明した　宗　由　貴　の馬鹿晒しですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

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　　　　　　　　☆☆☆　　　少林寺拳法　　　秘伝　羅漢圧法　　☆☆☆　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=2aa5D6PMT-0
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　　　　　　　　　★★★　　少林寺拳法　　秘伝　三角技法　　★★★　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　http://www.unix-d.co.jp/md/waza/movie/J28-L.wmv
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745 ：多聞天 ◆mOSEvmK/No ：2008/05/10(土) 15:25:51 ID:atMfb9gx0
柔道って短期間でも比較的モノになるかな？
・・・全然、駄目だろうね。この前までランドセル背負っていたのガキが中学
の部に入り一年もすると、年いってから始めて其れまで格闘技経験の無い、週
二回のオジサンなんか全く勝てなくなるよ。地域にもよるが、取れても初段だね。
子どもと入門して楽しむ３０過ぎのお父さんはいるから、その位のつもりが良い
かも。
　モノになる、と言えば剣道だね。作家の佐江衆一さんは５０から週一回の稽古
で７０の今、５段だよ。あとボクシングが当てないマスボクシングまでなら６０
でもやれて、護身にも使える様になる。３か月で見違える様になる。
　柔道は受け身は覚えておくと良いが、中々使える様にならないね。
746 ：多聞天 ◆mOSEvmK/No ：2008/05/10(土) 15:30:57 ID:atMfb9gx0
　伝統空手も３年か４年、週二回やれば初段は取れるし、護身にも使える。
ちゃんとした先生に付くことだがね。
747 ：多聞天 ◆mOSEvmK/No ：2008/05/10(土) 15:33:17 ID:atMfb9gx0
　フルコン空手もやれば出来るが、柔道ほどでは無いにせよ体力が消耗し、
体にも悪いと思う。仕事・家庭を最優先にするつもりなら向かないね。
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/10(土) 16:17:26 ID:xdvl3NFWO
ボクシングは打撃がかわせるようになって組み付かれても振り払えるようになる。余計なことは一切取り入れないシンプルさが護身向きだ
749 ：多聞天 ◆mOSEvmK/No ：2008/05/10(土) 17:02:22 ID:atMfb9gx0
　ボクシングは親切なジムを選べば、中高年でも３か月で強くしてくれて、自信
もつくよ。君が小学生のお父さんなら、３か月ボクシングをやれば、大抵の同
級生のお父さんと喧嘩しても負けないだろうね。実際にやらなくても、肉体的
自信は一つの財産だよ。・・ま・亀田さんや魔娑斗さんと同級生の時はゴメン。
　　年にもよるが、もっとやりたければ、後楽園ホールでオヤジバトルと言う
試合もある。６０位でも出ている。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/18(日) 01:42:36 ID:YhGV76gv0
俺は週に一回しか道場行かないんだけど、
毎週それが楽しみで楽しみで・・・
もともと、趣味は>>797のような感じだったんだけど、
総合格闘技の道場に通うようになってから、>>797みたいな
趣味は糞だったんだと感じるようになった。
ほんと楽しみで仕方ないのに、
道場行こうとしてる日を会社の飲み会で潰されたり、
残業で潰されたりすると泣きそうになる。

総合って、素手の一対一の喧嘩なら結構護身に役立つ。
おまけに、明るいしね。
少林寺には対刃物や多人数があるといっても形だけだし。
おまけに、一対一の素手の喧嘩でも微妙。
総合のジムはビジネスだから、昔の極真空手みたいな無茶もしない。
おっさんや女子供でもやれる。
両方通える範囲にあるのなら、まず総合をお勧めする。
強くなって余裕ができたのなら、少林寺を補助でやれば最強。

詳しくは
社会人で格闘技やってる奴が職業について語るスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1171194894/l50

少林寺も能書きやいいわけばかりで強くなる研究をしないと、
寂れるよ。
昔の人は名前で釣られたが、これからはみんな情報がたくさん入って
くるから。というか、昔の少林寺は、先輩方がそれこそ命がけで
ブランドイメージを作ったんだけどね。
強さ否定の最後は、「女子供のする武道」だよ（ｗ。
本当の強さとか単なる格闘技でないとか言う前に、ちゃんと
武道としてやるべき条件を満たすべきだろう。

ボクシングは少林寺の真逆だよね。
でも、あれも一つの真理。
ハンパな技を600種類知るよりも、ジャブを究めた方が護身的かも。
護身にはヨーイドンがないから、戦略と度胸が大事。
真剣に倒す生きたパンチを出さない、見た目の練習で受けや度胸は身につくの？

んでも、門外漢からすると、少林寺の保存してる形は魅力的だけどな。
少林寺拳士が使いこなせないのは、タイミング、度胸、慣れ、工夫が足りないからだと思う。

スパーでの強さはキックや空手やボクシングやMMAや柔道やれば良いじゃん？

格闘技で強くなり、少林寺でルールの隙間を埋める練習するのが
最強じゃないかな。

昔の合気道や少林寺、なんかはヤバイ人が多かったが、
今はどっちかというとおとなしい感じですよね。
だから、だんだん見た目重視技になったのでしょう。
だから、正直それだけをやっていて強くなれるという武道からは
遠ざかっている。どっちかというと剣道家の居合いみたいな感じ
のサブ武道ぐらいがちょうどいい。
開祖亡き後２０年以上、本部がそういう方向性をとったのだから、
いまさら本部の先生がこういういわれ方に怒ってもしょうがないよね。
自業自得。実態が具体的によくわからない本当の強さとやらにがんばっ
てください。

並行修行者より。

よく、「キックの試合で金的が入るから、少林寺は喧嘩だと使える」
みたいにいう人がいる。
違う。彼らは、基本性能が、われわれ形ダンスとまるで違うんだよ。
そして、そういう連中同士で戦うので、どうしてもルール上禁止の技
を考えないモードでルールを利用する戦いでないと勝てないの。

で、実際に喧嘩となると、そんなモードで戦わない。
そんな単純な脳では、リングにあがるまでこぎつけない。
初対面の相手と戦うためにリングに上がる人は、その場に応じた適応能力
がある。
少林寺の乱捕りよりもはるかにスピーディーな攻防で、スリリングな
戦いをしている連中の勘と動体視力、身体能力なら、形ダンスの
金的蹴りなど、むしろ遅すぎるぐらいに感じるだろう。
金的けりを出す前に、ジャブやローで沈んでいる。
プロと手合わせどころか、素人相手の護身すらほとんど経験したことのない
指導者は、勘違いしているんですよ。

俺、大道塾３級だけど、大学の同級生の少林寺拳法部員とスパーしたんですよ。
２段の奴とね。言っては悪いが大道塾では初心者の部類だと思う。三人とスパーしたけど
少林寺がこんな程度だとは、はっきり言って思わなかった。もう少し強いと思った。

今の組織の現状ならそんなもんですよ。
強くなりたい人はオフ会とか並行修行で少林寺の道場外で
がんばるしかない。

キックボクシング（週２で３ヶ月）＞少林寺２段

「少林寺は力が必要ない」みたいな洗脳で肉体を
軽視しているから、技術以前に個体性能で負けちゃう。
軽トラががんばってもアルトワークスには勝てないでしょ？

少林寺は格闘技ではないとか言う前に、格闘技的に強く
ならないと。

固体性能に加えて、技術が演武用にだんだん変わりつつあるから・・・。泣

で、それを言うと「少林寺の目的は本当の強さであって格闘技
的な低次元な強さではない」という詭弁でごまかす。泣

じゃあ本当の強さはどうかというと、中国が何をしようが何も言えない。泣

文句を言うと、多分「やめれば？」となる。泣

で、拳士くさって２ちゃんで愚痴る。（ｗ

結局、少林寺は科学ではなく宗教だから、そうなるん。
開祖の書いた時代と現代とは状況が違うし、
おまけに、格闘技もスポーツ科学も進化している。

今は、神がそう言ったから科学的反論ができないってかんじ。
神の言葉が理解出来ない人は信心が足りないみたいなＫＹとなる。

その辺、指導者がきちんと現実を認識して対策を立てるように
しないと、ホント実技は、演武的に進化して護身的に
退化していくだろう。

ソーユーキサイコー

「少林寺らしい技術」ていうのがくせ者なんだよね。

少林寺らしいというのは力愛不二が達成された人に
なることであって、指導者の脳内の少林寺らしさでは
ないんだよね。

まあ、しいて言えば、きちんと法形ができた上で、
法形そのままで戦ったり、自由に応用している戦う
ってことだと思う。
何でもかんでも鋳型のように決めつけるのは、むしろ
少林寺らしいとは言わないと思うのだが。

例えば、キックボクシングや空手と言っても、その構えや姿勢ｍファイトスタイルは色々ある。
基本の立ち方や避け方、殴りかたが有り、それさえ守れば自分にケガが少なくて相手に大きなダメージを与えられる。
少林寺はそこのバリエーションが少ない。個々の資質や動きやすさの工夫が入る余地がない。
それはお互いに本気で叩き合う「試合」が無いからだろう。

まあしかし次から次に少林寺の悪口ばかり書き込んで、乙。
聞いてるから続けろよ。

「それは少林寺ではない」という言葉で強くなる可能性をもぎ取っている
からです。
俺個人はストレート、フックともに数種類使い分けている。
ただし、それらは、よけいなトラブル起こさないために正規の練習時
間以外に練習しているんだけどね。
こういう無用なＫＹ必要なのが少林寺組織。（ｗ

＞次から次に少林寺の悪口ばかり書き込んで

事実を指摘されて悪口と感じるのも少林寺イズム。
教範で相当他武道の悪口書いているくせに（ｗ。

>>102
いや〜良い反応だね〜。
少林寺の悪口続けろよ。

私は逆に少林寺拳法は幅が広すぎて困ると思うときがありますよ(・ω・)ノ

>>104
幅広いって技の量かい？

使えない技の量だろ

なるほど。
悪口続けろよ。

次はどんな悪口が決めるのかな
はい、頼んだぞ
↓

幅が広いから、ひとつひとつが浅くになる。

両拳だけで戦うボクシングは、同じストレートでも
何種類かを状況によって打ち方を使い分けるが、総合では
それほどの精密さで区別せず、おおざっぱに突いている。

ってかんじかな。

＞両拳だけで戦うボクシングは、同じストレートでも
何種類かを状況によって打ち方を使い分けるが、総合では
それほどの精密さで区別せず、おおざっぱに突いている。

なんとも浅はかだなｗ
これだから少林寺脳はｗｗｗｗｗｗｗ

悪口って言うけどさ、褒めようがないのに
悪口以外、書きようがねぇ〜じゃないか？

>>111
だから悪口書きなよ

>>112
では褒めてみてくれ。

何？
もう終わりなの？

昔、本部へ行ったとき、
「空手は基本をたくさんやって鋳型だ、少林寺は組み手主体で鋳型でないから
基本はあまりしない」という説明を受けた。

しかし、空手は基本をみっちりやるが、その後の自由組み手でほぐすから
全く鋳型にならない。むしろ、相対練習中心でも、演武しかやらない
少林寺こそ実用の変化の出来ない鋳型だと、並行修行をして気がついた。
そういう分かっていない指導者が出世して、技術をとりまとめる立場に
なるんだろうな。・・・・orz

まあ、現在は少林寺＝形武道という認識で、格闘技の補助にしているから
どうでもいいけどね。それが一番ストレスがかからない。
少林寺一本時代は、どうしても強くなれないシステムに対するストレスが
あった。なんかやるとＫＹな視線だったし。

だから並行修行で格闘技をやり、キャリア不足を埋めるのです。
そうなると、形演舞道場でも不満がない。

そして、組織のやり方と本当の教えは別物であるという風に
割り切れば、組織のやり方にたいしての不満も消えてストレスが
なくなる。「職員が食うためにはしょうがないんだよ」
「少林寺の名称を使用するためには中国を怒らさずおべっか使う
しかない」
みたいに考えるとね。
仮に組織が中国の工作組織になったとしても、会員全員が分かっていれば
影響はないだろう。というか、若い連中は、NETとかで情報仕入れている
から、分かっている。分かっていてしらけている。

>>116
並行じゃなくやめたらいいやん。情報はネットでいくらでも入るし。
組織にこだわる意味が理解しかねる。

職場ではパッとしないし、
ぬるま湯で居心地がいいのさ。

実際厳しくなったらついていけなくて、居心地悪いから
決して厳しくならないまま「もっと厳しく」と言ってるのが一番いいの。
悪いのは全部先生、組織、本部、総裁ね。

七大戦のサイト
http://www.7-u.jp/

強くなれないと分かっていても、少林寺の技術と
思想は好きなんだよ。（ｗ

>>120
技術や思想なんて情報は調べればいくらでも得られる。
得た知識を空手なり磨ける場で磨けばいいだろ。
組織に固執する意味がわからない。少林寺＝組織か？

実際の所、>>118が図星なんだと思うw

さすが少林寺はネットで技術や思想が理解できるのか、単純〜！

自分が好きなものを好きなように修行すればいいジャマイカ（*´ω｀）

>>122
１からは難しいが、ある程度まで行けば自習できるだろ。キミは出来ないの？

初めは教えてもらうと受け身なのはしょうがないけど、最終的には自分で
考えて、そんでやるかやらないかなだけ。やれない環境なら、気に入らない
環境なら、好きな環境に変えればいいやろ。俺達は選ぶ立場なんだから。

そして>>122は永遠の教えてちゃんでしたwww

sage

>>124
思い上がり甚だしいｗ

>>124
のようなのが一番痛い

井の中の少林寺、現実を知らず

今は少林寺拳法から離れた者だけど
打撃系と柔術系の基礎を学ぶには少林寺拳法は良かったと思う
離れてみて他流派から少林寺拳法をみると、各技の体系が素晴しかったと感じる
体系だてて打撃と柔術を教えてくれる流派でメジャーなところはそんなにないでしょう
あえていうなら、総合かもしれないが、総合は中年には敷居が高い
しかし、打撃と柔術を同時に稽古するのは難しい
柔術のレベルを高めようとすると、打撃の体の使い方はかえって弊害になることもあるしな

流派の最強論はよくわからんが
こんなＨＰをみて、ふーんと思ったな
合気錬体会　吉丸慶雪護身武術談
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/
少林寺拳法はここでいう「護身武道」だと感じた

>>124
教えてチャンが多いから少林寺のスレは
教える側の批判があって盛り上がるわけで・・・

少林寺拳法は元々、開祖が戦後の復興、特に青少年の精神的な
復興のために作られた思想系の武道であり当初の創設目的は
既に果たされていると思います。
よって、開祖が目的とされた武道は、これだけ経済発展を遂げた
近代日本には本来もう必要ないと言っても過言ではないでしょう。
ただ、その優れた体術体系や基本思想を闇に葬るに忍びないと、
無理に現代日本に流用しようとしたために、他武道や格闘技との
比較論など不毛な問題を起こしているに過ぎず、飽食時代の
副産物と言えるでしょう。終戦直後の日本には、Ｋ−１も総合
格闘技も無かったのですから。これらの起源や歴史までをきちんと
理解し、自分なりの健康や仲間作りに役立てるなり、どうしても
戦いたい人は勝手に戦えばよろしい。
そこから先は個人の責任であり、いちいち少林寺拳法組織まで
引き合いに出すのは、いかがかと思います。

仲間づくりのために少林寺、護身のために格闘技。

少林寺の二段です。
少林寺の術科目は使えるか？という問題に対して使えないって意見が大勢だけど、型通りに練習してたら使える訳無いよ。

めっちゃ乱捕りしなきゃ。
演武用の技なんか、実戦で応用変化しなきゃ。

自分の道院は乱捕りだけ練習する、黒帯会という日が有って、道院長自らフルコンでやってる。

かなり法形がアレンジされていて面白い。

そんな環境作りは必要でしょ。

>>133
少林寺に入門する前に伝統空手団体で競技空手をかじったことがあった
少林寺で剛法乱捕をしたとき、そのレベルの低さに驚いた
黒帯なのに空手団体の茶帯のレベルにも達していない感じだった
133さんのことをいっているのではないよ、道院によって違いはあると思うし、気を悪くしないでね

入門してしばらくたったら、自分なりにその理由がわかってきた
最も多いであろう週２〜３回の会社・学校帰りの稽古で、剛法・柔法を稽古している人たち
そうした限られた時間しかない層には、稽古内容のボリュームが大きい、特に柔法は

ただ、吉丸慶雪氏の護身武道論を鵜呑みにするわけではないが、伝統空手団体のいわゆる組手競技も
所詮はスポーツだったのかもしれない
間合・タイミングの駆け引き、フェイント・・・・実践ではルールはないしね
日本人の喧嘩に多い胸掴みの対処や金的・目打ちをひたすら稽古したほうが実践的かもしれない

ところで133さんの黒帯の部の稽古はどんな内容なのでしょうか？
寸止め前提の剛柔なんでもありの乱捕りですか？

フルコンて書いてあんじゃん。
実戦の字を間違えるな。

ショウリンジケンポーサイコー

ショウリンジチンポーサイテー

>>129、>>131
あんたらに質問だけどさ、何で少林寺の技術は優れているって定義できるんだ？
少林寺スレを読むと、少林寺の技術は優秀だが習得が難しいとか練習体形に問題があるとか
同じようなレスを度々みかけるが、少林寺の技術が優秀だっていう根拠は何？
自分達で自画自賛してるのか？技術は優秀だけど習得法が難しいって言いたいのか？
そういうのってさ、自分達が費やした時間は無駄じゃなかったって思いたいだけだろ？
自分達の選択能力が未熟だったと認めたくないだけだろ？情け無いよ、まったく。

>>131
開祖の少林寺開設の動機が全く理解できていない救いがたい馬鹿。
教範を１００回読み返せ、この低能。

>>138
あなたは少林寺拳法の経験者ですか？
経験者だとしたら何段の技まで稽古したことがありますか？

それとも２ちゃんや武道雑誌の知識だけですかね

それによってレスの内容が変わってくると思うが

>>134
全く気を悪くはしません。私も伝統派空手道の方と剛法乱捕りした事あります。非常に速くて驚きました。
貴方の言う通り、やはり普段からやっていないとダメですよ。


自分のレベルはどれくらいかは解りません。多分低いのでしょう。だからこそ、乱捕りは必要。もっと練習したい。

道院による差は有るでしょうが、そういう機会を増やすべき。

少林寺の財政を潤しているのは、乱捕りでは空手の茶帯に劣る、
半分以上の高段者たち。
いまさら組織の改革は無理かと。
今後の少林寺は、誰でもできるが一部の人以外は弱い形武道、として認知
されるだろうね。
仲間を集めた自主練習会にしても、限界があると思う。
強くなりたい人は、少林寺を裏芸にして格闘技を表芸にする平行修行が
一番かと。

指導者は強くなくても、ルール以外の状況を考えた少林寺の形自体は
結構いいと思う。少林寺には形があっても、
�@それを応用し使いこなすための試行錯誤を行う土俵と、
�A使うための武道体を練り上げるメソッド
がない。それらを格闘技や少林寺以外にアウトソーシングすればいいんだよ。
運用法？あんなの演舞の延長のゲームだよ。やらないよりはましなだけで。

>>141
それが本当の意見でしょうね。
どちらに住んでいるのか分らないですが乱捕りを練習されている道院を
探されて見ては如何でしょうか？
いずれ元気の無い道院は淘汰されていくと思いますが。

仮に少林寺の技法が優れていたとしても、修得に時間がかかるようでは護身に向かなくね？
護身に使えるようになるのはいつのこと？
例えば若い女性が護身という言葉にひかれて始めたとしても、技が身につく頃には襲われる心配の少ない歳なんじゃ？
護身には使えないって正直に言った方がいいのでは？

>>144
少林寺ほど短期に習得できる護身術は他にありませんが何か？

>>141
伝統派空手の組手ではステップリズムのタイミングの外し、間合いの盗みなど、
競技空手に勝つためのテクニックを教わった
少林寺では武専でもそうしたことは教わらなかったな
柔法は細かいくらい、様々な理論を各先生が語っていたが
ただ、先生によっては昔、まだボクシンググローブをはめたフルコンのような大学対抗大会
（死者がでて中止）があった頃に選手だった先生がいて、運足・スピード・迫力ともにすごかったな

今から思うと、少林寺は柔法にウエイトを置いていると思う
柔法は老若男女に受け入れられやすい
現在の日本で、殴ったり蹴ったりしたらすぐに警察に通報される
そこまでのリスクは常識的な社会人はよほどの覚悟がないとね
それに対して、柔術系の技はいろいろな面でリスクが低く、実戦的
「護身武道」として柔法にウエイトを置くのは間違ってないと思う

少林寺を離れる頃、本部が開発した新型のフェイスガードが販売され初めていた
141さんが参加している黒帯の部では、顔面にその面サポを使い、
柔法もありのフルコンをやってるのかな、と推測したわけ

少林寺拳法は剛柔一体が強みだと思う
例えば空手の組手で、間合いが詰まりグジュグジュになって「やめっ」となるような場合、
そんなとき少林寺拳法では柔法技となる
私は殴る蹴るで相手にダメージを与えて制圧するのではなく、
最小限のダメージで制圧する技が最上と思う
そんな練習法ができるといいのだが

体が動き、体力のあるうちはガンガンやって頑張ってください
最初から「脱力」だなんて理屈を捏ねてると、ロクなことはないから

形を覚えて無抵抗な素人にとりあえずかかるようになるのは
短期間。
喧嘩慣れしたドキュンとか格闘技をしている人に対して
の護身は・・・・。（泣

俺は門外漢だけど少林寺は理論は凄いと思うよ

特に前蹴りの理論が凄い
俺が、空手とキックボクシングとテコンドーを通じて、長年かけて苦痛と引き換えに身につけた理論を
ほぼ完璧に形と理論で説明してる

ただ、少林寺経験者と話すと、そのありがたみと、それが生きるタイミングなんかを体感として覚えてない人が多いかもしれん

http://kenseikai.world.coocan.jp/gihou/waza-jf.htm
流水蹴り

これは、ムエタイでも、空手でも重要視されるが、意外に理解してない経験者が多いテクニック
これを一番最初に教えている上に、理論と形がしっかりしてるのが凄い
んでも、少林寺経験者はありがたみと有効性を理解してないんだよなｗ

最初に習うから軽くみてるのかもしれんけど

俺の場合は、空蹴りで前蹴りを覚え、受け返しで下段受けでの防御や膝ガードを覚えた後は、
スパーを繰り返して前蹴りを覚えた。

最初は当てることさえ出来なかったが、その内に、前蹴りはカウンター、もしくは、ストレートパンチとの連携で使うものだと覚えた
次に、腕と足の長さの差を使った使いかたを覚え
次に、相手のパンチカウンターを食らわないようにするための身のかわし方を覚えた（少林寺でいう三級の形のレベル・・）
それから、手なんかを補助として前段の目的を達成する動きを個別に覚えた（少林寺一級までの流れ）

>>142
武専は�@と�Aのニーズは満たしていなかった
そんなことがあって少林寺から離れたな、平行して他をやるほど余裕がなかったし

他の柔術系をやって、「そういえば少林寺ではこんな時こうしていた、とか
あの時教わったことはこういうことだったのか」なんてことは多い
そして、初段技から二段→三段→と基本的な技から除々に体系だてて
変化技等のレベルまでを学ぶことができるのはすばらしいと振り返って思った
柔術というおおきな括りで考えると、少林寺拳法の柔法は特に大東流（八光流）
の影響が大きいといわれているとおり、共通点が多いからね

他をやって少林寺拳法経験者と話す機会があった
高岡英夫氏が開祖を「浮き身のかかった動き」と分析するような「頸」「合気」ともいえる
達人のレベル・・・・それが現在の指導者に継承されていないし、そうした訓練法も継承されていない
そんなことを話してた
各技の体系は教範を作り上げるくらいにまとめたし、晩年の開祖は技よりも思想の継承を
重視していたみたいだからね、あとは後世の指導者それぞれの頑張りに任せるということだったのか
飛龍会の故伊藤先生のような方がたくさんでてくるといいのだけれど

＞少林寺拳法の柔法は特に大東流（八光流）
＞の影響が大きいといわれているとおり

どうやって誤魔化したんだろ？

少林寺拳士はこれである



偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。

これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。

症状
被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
自己中心的性格。
異常な独占欲。

（＾。＾）wwwwwww〜プッ　　〜♪

結局、現在の日本の武道界において

完成された護身術の体系を備えているのは

　　少　　林　　寺　　拳　　法

だけなのであった。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

９割の指導者の技術は、護身に役立つという観点では
ぜんぜん完成されていないけどね。

世界の○○先生が、半端な格闘家拳士のミドルを、約束組み手で受け損なった
らしいから。

ならその拳士の蹴りを約束組手で裁ける指導者は１％以下じゃないか。
格闘技を小ばかにした発言はやめて、とりあえず格闘練習をきちんと
やろうよ。

正直なところ、法形の方が難しいなと思う場合もありますよ。法形だと攻者も安
心して攻撃してきますしね。まあもちろんそれでも受けられるようにしたいです
が。

その攻者が判りやすく攻撃するから受けてもらえて、だから安心して『おこり』の見える攻撃になる悪寒。
不謹慎ながらあえて言わせてもらえば、この度の秋葉原連続殺傷事件に対応できるような指導や練習した道場、指導者はいるのかね・・

>正直なところ、法形の方が難しいなと思う場合もありますよ。

微妙なところだけど、
�@もしかしたらそれは法形の欠陥であり、改善すべき部分ではないのか？
�A法形は練るために「わざと非合理的に構成」しているのではないか？
　なら、練るための法形練習と使うための実戦受け返しの練習と
　いう二段階の練習が必要ではないか？

ということになっちゃうんですよね。

ぶっちゃけ少林寺の技術で護身なんてダメだろ。
他やらないと護身なんて無理無理。

>>160

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

最も優れた護身の技術体系をもつ

少林寺拳法でものにならなかった奴が

少林寺拳法に比べてはるかに技術的に劣る他武道なんかやっても

無理無理（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

伝統空手の組手競技では鈴木雄一という選手がフットワークを使い全空連に優勝して以来、
フットワークが組手で当たり前のようになってきた
居着きが少ないなど、運動生理学？の理論からいってもフットワークは利点が多いらしい

しかし普段稽古する約束組手とはかけ離れすぎの動き方
なんだか見た目キックボクシングみたいだなと素人ながら思った
そんなフットワーク全盛のなかでも、昔ながらの運歩で組手をする人もいた
とても重厚な感じで、伝統空手はこうあって欲しいと思った
空手の多くの型、そして約束組手は体を練るためのものとは割り切れないような気がした

少林寺の武専で、たまにピョンピョン小僧のような勘違いフットワークを見ることがあった
少林寺は受即攻が基本
組手競技でいうと、カウンター狙いに通ずると思う
自分の拙い経験からいうと、相手がフットワークを使っていた場合でも「後」を優先するならば
自分までピョンピョンする必要性は少ないのではないかと思った
法形にのっとった対処ができるのが理想
まあ相手と力量の差があれば可能でしょうが、普通はなかなか難しいね

小林寺(笑)

長沢の短身デブは刃物持って暴れた方がよい

少林寺は実戦で対応出来るように意識すれば使える格闘技です。

技が多いのと攻防ごとに構えがあるので、黒帯になっても自分の型が
出来てない拳士の乱捕りには、残念ながら強さは感じられませんが、
自分の得意とする基本的な構えと自信のある技を、法形の他に自分流に
連攻を考えて練習すれば乱捕りや実戦で使えます。

ちなみに路上で突きを出しながら突っ込んできた奴に突天一で対応したら
一発で相手はしゃがみ込んでそれで終わりでした。

途中、映画や書籍に影響され極真もやったがダメだった。
顔面を全く想定しない練習で間合いは近いし、そのうち顔面パンチの対応が
出来なくなってきたのでまずいと思い少林寺に戻りました。
極真の組手は楽しかったけど。
　

>>165
極真で自由に動く相手を『殴る』『蹴る』土台ができたからだよ〜ん。
少林寺の基本って指導者は判っていないけど、意識の変えようですごく護身に役に立つ。

意識の持ちようってセンスかもね。。

少林寺は技術は凄いよな

教本に書かれてる理論は、マジで参考になる
ただ、都会経験者は実行出来てない、理解出来てない人が多いかもしれん
田舎の少林寺経験者は強いの多いよ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

養神館の塩田剛三は

上海でも実戦で、合気道の技が全く使えず、

割れたビール瓶で、相手の顔を半分えぐった

変態ジジイ。

合気道の技がいかに実戦で役に立たないかを

如実に物語る実話ですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

キャハがビール瓶で顔半分えぐられたの告白しているのですね。

合気道は、小刀も主武器だよ

http://jp.youtube.com/watch?v=XXSwMqcV4s0

実は海外では試合形式も頻繁に行われてる

http://jp.youtube.com/watch?v=4mGjDjsCWGY
同じく合気道の試合

実践で合気道使ってそうな黒人選手やブラジル選手の技の切れが凄い

少林寺スレで語ることじゃないかもｗしれんが、合気道や少林寺柔法の、
相手の手首取りに対するカウンターや手首を取って積極的攻めるスタイルが
小刀を想定すると、しっくりくるのが理解出来る

>>171
>>172
どちらの動画も合気道の失敗作の動きが多いという感じがする

相手の腕などを掴み、ぐじゃぐじゃになってしまって自分の体重をのせて無理やりやっと崩してる
短刀を持つ相手の手を取りにいくような人もいる
体の使い方としてはダメな見本のよう、
自分が失敗したときを思い出すような画像だ
ああなる前にベクトルの方向を変えてとか、できるように思うが

画像によっては突きでけん制しているようなのもあるが、前提条件として突き蹴りなしなのかな
合気道は別として少林寺経験者なら軽い突き蹴りありの条件があるならば、
もう少し間合いの取り方とか、展開が違ってくるでしょう

形ではなくて試合だから、君の想定する美しい動きにはならないとは思うけど
キチンと動きで崩して投げてると思うけどな？

まあ、形そのままじゃないと駄目っていうなら、駄目なのかもしれないね

基本的に試合をやらないと分からないことなんだけど、
例えボブ・サップほどのパワーがあっても、
力では技は決まらないんだよね

つまり、試合やる流儀の経験者だと、技が決まってるのを見た場合には、
それは力では無く技だと理解するけど、
形だけやってる場合には、演舞のようではないから力で決まってると理解する

ってのはあるのかもしれない

>>175　>>176さんは合気ＳＡとか試合形式を試行錯誤している合気団体
の経験・興味をもっているのでしょうか
わたしはそれら団体の試合はチラットしか見たことはありませんが
上の動画のような崩し・抑え込みをしていた記憶があります

ただ「Ａｉｋｉｄｏ」とを標榜しているにしては、ちょっとお粗末かなと、
そのように合気道（合気会、養心館、気の研あたり）をやっている人の多くはあの動画を見て思うかと・・・・

ところで、「相手の手首取りに対するカウンターや手首を取って積極的攻めるスタイル」って
具体的にどういうことですか
イメージがわきませんが

普通に試合形式で戦う場合だと、手首を捕まれたり、手首を掴んだりってのは殆どない
合気道や古流柔術の形は、これが多いでしょ？

手首を握られたのを手解きで外して、小手返しや小手捻り（合気道とは違うかもしれんけど）
逆に、手首を掴むって行為（形における受けの動作）も、相手がナイフ持ってるとすると、積極的にやりたくなる（有効でもある）

岩熊先生が新しく始めた躰術の事誰か知ってる人いる？

178
何度読んでも意味不明だな

少林寺は技術的には優秀と思うが、日頃から間合いをつめて修錬しないと演舞？
になるよ。アクロバットのような演武？大会で優秀賞を取るし、乱捕りもないし
今日の少林寺を拳士としてあなたはどう考えますか？　　

どうせ八割は形だけしかできない指導者なんだから、

競技武道の補助として位置づける。

>>179
＞ 岩熊先生が新しく始めた躰術の事誰か知ってる人いる？

独立？

>>181
少林寺は間合いが遠いという評価？

少林寺は顔面への突きありが前提だから、フルコンより遠くなる
伝統空手に似てる
ただ、手首・袖・襟などを捕りにいくときは間合いをつめていくし、
どこを攻撃（捕らせる）させるかの誘い方によって間合いをつくる

合気道、伝統空手、少林寺拳法、それぞれに間合いの考え方がある

あなたのいう適正な間合いとは？
間合いをつめればいいというものじゃないでしょう

というか、ボディを攻める時はフルコンの間合いが正解

近すぎるとか言ってる奴は、本当は間合い感覚が無い奴

>>185
タコ殴りにされるトコに顔面を置いたままな。

ボディの間合いだとストレートは強打出来ないから、間合い自体は正解なんだよ
フルコンの間合いが近すぎると言ってる奴は
強いとしてもヘッドハンターだろうな

指を使った目打ちや金的（手の平を差し込みはたく）などはどう考える？

>187
フック、アッパー、肘、膝、頭突でタコ殴りにされるトコだけどな。

187さんはフルコン至上主義者によくありがちな考え方
他武道の経験がないのではないかな

フルコンの間合いはフルコンルールの間合い
素人さんには通じるかもしれんが
喧嘩慣れした人は、189さんの指摘のように鼻めがけて頭突なんかを狙ってくる
ルール慣れした考え方は通用しないと思うが

フルコンは少林寺や伝統空手の間合いが遠いと感じる
少林寺や伝統空手は合気道の遠間からの攻撃を笑ってしまうほど違和感を感じる
各武道にはそれぞれの理がある
「絶対にこの間合」なんて、ないでしょう

同感です。
合気道はホント遠いイメ−ジがあるけど、それでもそれぞれに理があるん
だろうと思う。けれど、
フルコンの間合いはル−ルに守られての間合いで実戦では通用しない。
あの間合いは危ないです。

キックボクシング一年に勝てない、20〜35歳高段者。

少林寺拳法内で最強でも、この試合では一回戦敗退の後、入院確実だろ？
少林寺の技術及び練習体系では、この大会に出場することもできないだろうな。
大道塾世界大会
http://jp.youtube.com/watch?v=zRMqiBlb3nQ

>>190と>>191
フルコンの間合いが近い？
顔面無しルールに限っての話でしょ？
伝統派や合気道や少林寺が
この大会で一勝できるとは思えないが。
誰か出場して一回戦を突破してみてくれよ。
大道はスポーツで少林寺や合気道は武術です、
って言い訳はもう聞きたくないよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=zRMqiBlb3nQ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=939980

>>190
間合いは除々に近間にしていって上達するのが理想です。
少林寺でも創設当初の過激な頃は畳一枚の上での攻防だった
らしい。指導者を育てるのが目的だからル−ルを創り一般に
普及を目的としたフルコンの近間とは全然違う。
剛法自由乱捕りを学生大会等で普及させていく過程でそれに
応じた間合いになって行ったんだよ。
大道塾は空手に柔道の要素を取り入れることによってより近間
になったが一般に普及させていく為には防具がより必要となった。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=940433

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=893514

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=878035

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=928405

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=897164

>>197〜>>201

　　　　　　つまんない動画だな、おい

>>194

>大道はスポーツで少林寺や合気道は武術です、

自分で正解をいってどうするんだキミは！
どうみても大道のルールでそればかり練習してきた選手が競技しているようにしか見えないが、何か？

公式の武道じゃないとこの話はいいよ。

大道塾の映像を見ると、教則ＤＶＤの小手抜きとか、
遅いというか、間に合わないと思う。素人相手の護身にしか
役立たない。やっぱり、玄人相手の護身には、奇麗事抜きに
現実を見ないとだめだよね。
自由乱捕りをやりこんでひとつでいいから攻撃技を必殺の位に
高めること、これは必要だよ。すべての攻撃を受けきるのは現実的に無理だが、
相手の隙を狙い必殺の攻撃をかけるのは有効な護身である。

教則は説明だからゆっくりとわかりやすくしているというだろうけど、
説明でない実戦モードとやらを、ほとんど見たことがない。（ｗ
一回はそういうのを見せて納得させてから説明モードだろう。

小手抜きみたいに三歩も足を入れ替えるのは、遅すぎる。
初心者にはそれでいいが、その場で瞬時に抜く高段者の実戦変化も体系的に
教授しないとね。実戦変化は、一部の人が形マンセーの目を盗んで
ひそかに教えているだけだから。

>>203
あんた、そんなこと言って悲しくならないか？
俺は大道の動画を観て絶望的になったよ。
少林寺の技は絶対に通用しない。
大体、道着を掴んで突きや肘打ちや頭突きや蹴りをされて
受けられるか？あんたは幸福だよ、前向きに生きてくれ。

大道っといっても強いやつは柔道経験者とか伝統∪フルコン空手出身だろ
大道からやったやつはたいしたことないだろ

俺も昔、少林寺の公的歴史とやらにに後ろ暗さを感じて、また
強くなることを否定する体質にうんざりしていた。

でも、経歴のしっかりした格闘技をやって護身にも自信がついたら、
少林寺を距離を置いた温かい目でみれるようになった。
少林寺は週一回。残りは格闘技。それぐらいでちょうど良い。

少林寺のみだからだめなんだよ。

経歴のしっかりした格闘技って何？

>>207
空道は総合格闘技なんだからそんなのあたりまえじゃん。
というか、各武道で黒を取った奴が
たくさん集まってる団体でやっていくのは大変なことなんだよ、
肉体的にも精神的にも。
それを続けることでスキルが向上するんだろ。
言い訳ばかりして、自分達がやってる技術は最高なんて
勘違いしているから少林寺はまったく進歩しないんだよ。
>>209
少林寺のように来歴がおかしい武道、
格闘技じゃないってことだろ。
特に、戦後にできた武道に限って言えば
少林寺や骨法やテコンドはおかしいわな。

>>210
＞少林寺のように来歴がおかしい武道、格闘技じゃないってことだろ。

それは具体的になに？

>>210
何言いたいのかさっぱりわからん。
まさか空道を自慢し少林寺を卑下したいだけではあるまい。
時流に乗って何かを興そうとしたら空道のように過激、かつ
他流からの精鋭を集め競わせ指導者として選別するんだよ。
他より強いの、技術が他より優れてるのはその為の方便だ。
当然いろんなところの優れた技術は自前、持参だよ。
過激なルールに耐えれる少数精鋭だから当たり前の話だ。
少林寺しかり、極真しかりで、一般に普及させる過程でそれに
応じたゆるい環境にして行く訳で、やがて不満が出てくる。
一般の人を集めるやり方は全く逆だったから極真は早々と分派
を繰り返し、少林寺は内部に不満はあるも大きい分派は無いだけだ。

ボディブローの間合いも分からない奴が間合いを騙るのが２ちゃんか

>>213
そこまでいうんだったら、その間合いを説明してごらんよ。
短文じゃ頭悪そうだし、わかりずらいから、実例をあげるなど、理論だてた解説を希望。

少林寺は、公的には中国武術をベースにして出来た
護身術と言うことだが、どう見てもベースは日本柔術だし。（ｗ

おまけにカッパブックスとかの記述も、
中国武術が日本で知られていない時期の資料をもとに
していて、当時の中国の事情を反映していないように見える。
カッパブックに書いてあるとおりに中国を渡り歩いていれば
ああ言う記述にならないでしょうってこと。

それをあれこれ言う気はないけど、少林寺一本の時は
人に説明するときは中国武術のとこらへんはぼかしていました。
俺個人は、歴史創作部分が多いと思う。

少林寺をサブ武道にし、歴史的な源流が明白で間違いない格闘技
をやりだしたら、他人から視線になって気楽になったということ。
あははっ、開祖やっちゃったね（笑）、みたいな。
おれは片足載せただけだから関係ないよ。
本部さんその辺をちゃんと説明してあげてねって気持ち。

また、少林寺一本の時は喧嘩になりそうなときはとても怖かった
けど、今はまえよりは落ち着いていられるようになった。
あのまま５段になっても怖さは変わらなかっただろうね。
実際に殴り合いして痛さとか怖さに慣れないとね。
そう言うと、刃物がどうこう言い出す人がいるが、むしろ形だけ
やるよりも、試合している方が、真剣みがある分対処しやすい
と思う。ただ、ルール外の練習も必要だから、少林寺も
週に一回行っている。単なるスポーツっていうのもいい門だ。

>歴史的な源流が明白で間違いない格闘技

だからそれは何？

>>215
少林寺拳法のどこが柔術ベースか具体的に指摘してみなさい。
どうせ逃亡だろｗ

�T.剛法

　１．仁王拳・・・上段攻防中心の法形 　(21形）
　２．三合拳・・・中段攻防中心の法形 　（9形 )
　３．天王拳・・・突きから始まる連攻撃を受けて反撃する法形 ( 9形 )
　４．地王拳・・・蹴りから始まる連攻撃を受けて反撃する法形 ( 6形 )
　５．白蓮拳・・・受けた手で即反撃する段攻防の法形　( 6形 )
　６．鶴立拳・・・片足立ち波浪脚撃の法形 ( 5形 )

�U.柔法

　１．竜王拳・・・抜き技の法形 ( 27形 )
　２．龍華拳・・・関節技の法形 ( 56形 )
　３．金剛拳・・・固技の法形 ( 28形 )
　４．五花拳・・・剛柔一体の投げ技の法形 (26形 )
　５．羅漢拳・・・衣捕の投げ技、関節技の法形 (47形 )

　６．羅漢締法・・・締め技の法形 ( 8形 )
　７．羅漢圧法・・・経絡に対する押圧技の法形 ( 35形 )
　８．守法　・・・相手の掴み、押し、引き、捻り、締めを封じる方法　( 7形 )
　９．抜き身・・・束縛からの逃れ方（１０形）
１０．縛法・・・捕縛法（一形）

>>218
みんな〜これがその証拠だよ〜！！

http://jp.youtube.com/watch?v=9sIyzmghkxE

>>212
少林寺拳法の技だって寄せ集めじゃん。
空道とどこが違うの？
少林寺だって当時の流行武道だろ？
人集めの為に派手な殺陣演武をつくったんだからさ。
ただ、少林寺拳法の技が時代遅れになったことと
少林寺が弱者の集団だってことが
大衆にばれちゃったことが空道との違い。

>>212
＞一般の人を集めるやり方は全く逆だったから極真は早々と分派
＞を繰り返し、

極真は個性的で能力がある人間がたくさん集まったから分派が起こった。
個性的且つ能力がある人達が揃えば当然そうなる。

＞少林寺は内部に不満はあるも大きい分派は無いだけだ。

そもそも、個性的で能力がある人間は
少林寺を長く続けられない。
少林寺を選択するような人間は
分派を作る能力なんてないという証拠です。
ダメ人間の吹き溜まりってことだ。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=942159

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=942263

>>220 ハゲ同。強さを証明できないチンカス武道

>>215
柔術も、ちんげんぴんが伝える少林寺拳法だから、
似た部分はあるんじゃない？

>>219
>>212 で少林寺しかり、って書いてるだろ。

>>220
入門するのは同じ一個人の集まりだから要は普及のやり方
と組織の中味の問題に過ぎない。
個性、能力うんぬんは余り関係無い。

例えば少林寺ではマスコミを利用せず高校生、大学を通じて
普及して行き、正職を持つ人に限り道院開設を認めている。
極真ではマスコミも利用してセミプロ大会興行して普及させた
から有名になった正職を持てない空手家が増え分派するしかなく
なった。

>少林寺拳法の技術（技術の話限定）

少林寺の技術についてだけど、弱者の強者からの護身が目的で
作られてないと思う。

そもそも宗道臣は身の守り方という受け身な言い方じゃなく、
喧嘩の仕方と攻撃的な表現をした。
喧嘩はしていい。でもやりすぎはダメ。そういう感覚で
喧嘩の仕方を教えちゃると言ったんだと思う。

実際、少林寺拳法の技術は相手を過剰に破壊しないように
組み立てられてる。
弱い人間はそこまで気づかえる余裕は無い。

格闘技でそこそこ地力を付けた人なら少林寺拳法の技術は
悪くないと感じるだろうし、格闘技を踏まえて少林寺も出来る
人の少林寺拳法の技術は他武道からあまり舐められない。

誤解を恐れず言えば、少林寺拳法の技術は強者の破壊力を
コントロールするための、強者の技術だと
思う。とにかく強くなって、強くなってからはじめて少林寺が
始まるんじゃないかと。
少林寺には正統みたいなのがいるから最初のハードルを
超せないワケだがw


少林寺拳法の技術を強い人間の護身と考えれば、守るべき
対象は自身より仲間。
今の少林寺は自分を守れりゃいいやってなってるけど、
月光仮面みたいな正義の味方を開祖は育てたかったんだと思う。
月光仮面見たこと無いけどなw

義和拳やこうか拳を教えてるんだから、
少林寺伝説に出てくるような拳士を育てようとしたのかもしれないね

日本の小説だと、山田風太郎の小説に出てくる柳生十兵衛みたいなの

少林寺で強い人は、元から強い。
強いひとが形を整えただけ。
弱い人が強くなるノウハウが必要なわけだが、正統みたいなんが必死でじゃまをする。
既得権を失いたくないのだろう。
強くなりたいのなら、少林寺の前に格闘技をやった方がいい。

いやだからさ、キックミット・サンドバック・砂袋をたくさん叩いて蹴って、基礎体力向上もして（腕立て５０回、スクワット２００回
ジャンプや逆立ち等爆発力のトレーニングや柔軟でオデコ床ペタ含めて）他の競技武道や格闘技の人に劣らないフィジカルの
向上の目標を立てて、それから柔法、剛法にとりくむめば良いんだよ。　
でも若い奴にしか出来ない内容だけどね。　

弱い奴は基礎体力すら無い。練習にもついてこれないから弱いまま。
基礎体力の無い奴に教えても自信つかないから少林寺のスレが荒れるんだよ。

運動弱者がこの組織を支えてやってるんだろボケ〜

>>230
>腕立て５０回、スクワット２００回では基礎体力にはならないのでは・・
それが少林寺の基礎練習では困ります。
何故、キチンと調べず打込むのですか？
今はIDナンバーで調べられる事は知っていますか？

どのような運動でも体力は必要。
その体力をどうつけるかは、個人差がある。
少林寺拳法をするために体力をつけるという発想がおかしい。
少林寺拳法を通していかに体力をつけるか。
そのためにも練習内容を工夫する。

体力は水泳でつけ、マラソンして・・・
そんな時間が一般社会人にあるか？
だから、少林寺拳法の練習内容を変える。
２時間一切休まずに、突き蹴り移動受身等まともにやってみろ。
それから、基礎練習とは何かを話することだ。

>>233
その様な基礎代謝運動で有れば存じております。
もしそれ以上の生理学及び博士号の学識がお望みならば
博士号のナンバーを掲載して頂けますか。

少林寺拳法の現役または経験者で
柔法の体の使い方を剛法に活かす（応用する）といったことを
どのように教わっていますか？
例をあげると、内受突・十字受蹴の受ける側の手・腕の使い方など。

>>234
理屈ではない。一人ひとりがそういう練習をやっているか？
どうも技の説明ばかりで身体を動かなさい。
動かしても、技が形だけで終わる。
それで体力がつくはずはない。
そう言ってるだけだ。
少林寺拳法を2時間みっちりやってみろ。
いや、作務であるぞうきんがけだけでも体育館の端から端。
10往復してみろ。それだけでも体力づくりになる。
ジムでわざわざサーキットトレーニングやる暇はない。
いそがしい毎日の中で少林寺拳法をしてるのが、一般社会人だ。

>>235
受け流し。吸収受け。
転身による捌き受け。
両腕による柔らかな挟み受け。
平手による落とし受け。
両腕回転による受け。
その他いろいろありすぎ。。

理屈ばかり並べ立て、技も体力も無いのは事実だ。

>>237
技の諸動作ではなくて、次の例のような具体的な体の使い方は？

内受突
意識できる筋力はなるべ使わないための一方法として、意識は下丹田におく。
腰の捻転もあえて極力使わない、腰を捻って腕を操作するのではなく、
肩から指先のみを動かすイメージで、相手の突に対し、受け側の手の接触点をつくる。
接触したならば、膝を抜くような感じで、腕の筋力を使わずに接触面を下方に変え、
相手を崩す。

少林寺なんて、空手、柔道、ブラジリアン柔術、日本拳法等の実践的な格闘技が怖くてガクブルなやつが、消去法で
行くんだから、強さを求めちゃいかんよ。

で、少林寺の技も全部「こんな風に技が掛かったら、カッコイイよね」という妄想のもとに組み立てられてるんだから、
それを真に受けることがＫＹというものだ。

好きだからやってるだけですが(・ω・)ノ

>>241
正直だな。

強過ぎる少林寺拳法

>>241
それでいいと思います。
それぞれ お互いにね。
それが普通。
で、この板で最大の癌である あんたの躁病の弟が、死ぬかやめるか詫びるかしないと、この板の無駄な争いは終わらない。
俺はそれが だんだんオモシロくなってきたから別にいいけど。
弟さんと違って、あんたはまだ話せそうだな。
「少林寺がどう」じゃなくて、あいつの問題の核だと思うぜ。

>>244
＞あいつの問題の核だと思うぜ。
→あいつが問題の核だと思うぜ。に訂正。

>>56
あほか？

ムエタイ式の回し蹴りの弱点は金的。

まず金的を狙う。
万全の体制から全力で攻撃させて、それを受けきるなんて護身術としておかしいだろう。
己の頭で考えろ。


それから、払い受けはムエタイ式の回し蹴りにも効く。
受けるのではなく効かせる。
相手は鍛えていないすねの内側と筋肉の間の経穴を打たれてしばらくは攻撃できない。
↑
喧嘩での経験上のこと。教えてもらったわけではない。

>>56
＞「受けたら鋭く引く」

人体力学を学べ。

引くことを準備して払ったりついたりすればスピードが増す。常識。

スピードを増すことによって威力を増し、
なおかつ次に備える時間を短縮する。

少林寺拳法を習うな！
少林寺拳法を殺人術として研究しろ！

ものすごく良くできているし、とても恐ろしい体系だぞ。

Mossadがなぜ空手ではなく少林寺拳法を殺人術に先祖返りさせた物を採用しているか考えろ！！！！

>>59
少林拳＝インド素手武術

少林寺拳法＝日本古流柔術

>>65
金的九倍段。

フルコンの三段（他武道では七段以上）はすべからく金的蹴り初心者に殺されるべし。

>>68
＞日本の古武術に近い

少林寺拳法は日本湖武術そのもの。

もし、中野が独りで創ったのだとしたら、世界史上不世出の大天才。
少林寺拳法は中国拳法ではありえない。中国拳法は近代までは健康体操でしかなく近代に急拵えで創られた日本武道のまねごとだからだ。

>>69
打ち抜く意識を持たせるし練習もさせるし、
ダメージコントロールできる整法、圧法まで習わせている。

試合しかしない武道もどきと比べてくれるな。

>>70
当てない空手は遠い間合いからの上段突きが怖い。

他武道では対処がかなり難しい技と技術体系と練度なのである。

少し間違って伝わっているが型をやることも怖い要素である。

>>71
素手のボクサーは怖くない。

なぜ少林寺拳法などではあごだけを狙うのか、目打ちをするのかをわかっていないからである。

>>73
フルコンは、鍛え上げて強い部分に相対的に弱い突き蹴りを放ちあって我慢くらべをしているだけである。

実戦とは関係ない。

ただし、喧嘩に勝つためだけに武道を習っていて喧嘩が主となっている者には近づくな。

>>79
口は悪いが本当のことを言う。

昔の禅坊主のようだ。

ショウリンジャさん、>>244＆>>245読んでね。
よろしく。

>>232
>今はIDナンバーで調べられる事は知っていますか？

それで調べてどうすんの？
激しい稽古の前や後での腕立てにスクワットが大変体に刺激を与えるると言っているんだけど、まだ足りないのかｗ
限られた時間でするには回数と速度だ大事で、例えば腕立て５０回は余裕であろうと、正確な姿勢で行い、大胸筋に適切な
刺激を与えられるかと言えば熟練者でなければ難しいだろう。　

まー教科書に書いてあるような基礎体力向上のための筋肉トレーニングってのは、あり得ないほど時間をかけないと達成
は難しい。少林寺の練習時間は無いかもねｗ

age

>>85
「ジャブを究める」のにどれだけ天性の素質が必要で非常に難しいかを知らない部外者。

それに対し、目打ち金的打ちに限定した少林寺拳法拳士なら、
大量生産できる。つまり誰にでも身につく。
しかしそれを受けるのは非常に困難。

他武道に物理的に圧迫されたら、
少林寺拳法は目打ち金的のみを殺す気で訓練するだろう。
他武道が殺す気で訓練されかつ本気で繰り出された目打ち金的を受けきれるとでも？
目打ちでも金的でもどちらかでもかすりでもしたら戦闘不能＝死を意味する。
わかって言っているのか？

少林寺拳法の悪口だけは書かないことだ。

>>259
>>85 に対しての反論になって無いよ。
要はスポーツとしての技術として重視すべき拳闘のジャブ一つ
でも究めれば護身に有効すぎるぐらい有効ってことだろ。

少林寺はヨーイドンの無い武道だから戦略や度胸の社会生活面
での護身を目的としているから似たような護身術として重視す
べき少林寺目打ちでも護身に際して急迫不正の侵害として相手
の倒そうする攻撃無くしては護身になり得ないってことで。

そう言う意味で真逆って書いてるんだね。
何も少林寺拳法の悪口なんか書いて無いと思いますよ。

>他武道が殺す気で訓練されかつ本気で繰り出された目打ち金的を受けきれるとでも？

バカじゃないの？そんなもの当たるわけ無いだろ。
急所なんて、反射的に避けるようになってるしな。思ったほど当たらないものだ。
こんなことも知らないで、脳内で格闘してるから一万年経ってもバカにされ続ける。

＞他武道に物理的に圧迫されたら、
＞少林寺拳法は目打ち金的のみを殺す気で訓練するだろう。

殺す気っていうのは教えに反するのでは？
それと、そんなさっき丸出しだと受けられる。
むしろ殺すとか殺さないとかを超えて無意識に出さないと
当たらないよ。
演武しか知らない人には分からないか（ｗ。

さすが少林寺、護身術とは口だけで妄想世界においては殺人鬼。

少林寺の拳士は皆知っているエピソードとは思うが・・・・・

開祖のもとに本部にいた鈴木先生は
数十年前の極真ＶＳ少林寺で抗争があったとき
マス大山のところに乗り込んだ。
マス大山は試合を望んだが
「少林寺は試合はない、殺し合いになるがどうするか」
と詰め寄った。
各地で極真の門下と少林寺と小競り合いがあるなか
（極真が結構やられてたらしい、少林寺の動員力はすごい）
結局「少林寺には今後迷惑をかけない」という主旨の念書を
少林寺側に提出した。

今でもこのエピソードのようにいざとなったら肉を切らせて骨をたつ位の
の覚悟を教える道院長はいるでしょう、特に有段者には。
少林寺拳法は単一武道組織団体としては最高の人数の門下生を抱えているが、
全体的には大人しい武道団体に見られている。
しかし、少人数ながら、なかには実戦派というか好戦派の過激思想者もいると思う。

という捏造話ですた

>>264

少林寺は人殺し宗教
少林寺は多勢でじゃないと戦えない弱者
少林寺は過激な思想を持つテロ組織

こう解釈すればいい？

ロシアの少林寺拳法
すげえええ

http://jp.youtube.com/watch?v=r8RtQkvkygQ&feature=related

>>265
そう思うならば否定はしないよ。

本部にその時の念書が保管されている。
道院長クラスならば見ることができるとのこと。
所属する道院長に聞いてみな。

少林寺拳法が千葉真一を主人公で東映映画を製作した。
後から極真も千葉真一を主人公に起用し、同じような映画を作った。
当時は勢力争いというか、少林寺は鼻につく存在だったのだろう。

>>268
実際に行った方も某所に居るが大山氏が土下座したのは嘘。
どこからそんな話になったのか？
但し本部にはキチンと証拠になる物がありますよ。
だからと言って今の少林寺が良いとは思えない。
正直言って武専など行って笑ってしまうこれでは馬鹿にされてもしょうがない。

少林寺を馬鹿にしてる輩は、昔は柔道やMMAを馬鹿にしてた層だから相手にする必要はないと思う。

>>264
何か、半端な８９３崩れが好きそうなエピソードだな

>>269
そうやって嘘を重ねてきたのが少林寺

>>120
正常。

なぜならば、そういう風に設計されているから。

>>273
違いますよ。
強くなれる技術は紹介してありますが、その行程
は示さず本人の裁量と才能に委ねている。
勘違いの道を連れていってくれる訳では無い。
いわゆる自己責任。かつては違ったけどね。

>>122
他武道には思想すらないではないか？

恥じろ。

>>126-128
かたたまにしてやろうか。

例えば、空手や総合の人が『最初から殺す気』で目つき、金的攻撃、背後から攻撃してくると思わない少林寺に萌えｗ
なんで相手がｗｗ

>>276
と、たまなしがほざいています

>>267
動画のなかで、ロシア語？のアナウンスで「システマ」といっていた
システマはロシアの軍隊などで教えられている軍隊格闘技
ユーチューブなんかで「システマ」と検索すると動画が見れる
練り歯磨きの「システマ」じゃないよ
柔術の要素、中国拳法の要素、いろいろな格闘技の要素が入っているように見える
合気道のスレで一時話題にのぼったが、合気道・少林寺拳法などの
いわゆる型を重視する武道についての、その応用形という意味で参考になる
日本でも細々とセミナーがあるよう
しかしガタイのよい白人系にあのように柔らかく制されたら歯が立たない気がする
（実際は激しいのだろうが）

ロシアの少林寺拳法
すげえええ

http://jp.youtube.com/watch?v=r8RtQkvkygQ&feature=related

>>146
柔法は本当に便利。

遊びで子供と力を抜いた柔法の掛け合いをやり合うんだけれど
延々と続いて決着をつけない。めちゃくちゃおもしろい。

>>153
「悪口は己を映す鏡なり。」

>>173>>178
×ナイフ
×小刀
○大刀

すでに抜かれている小刀やナイフに対抗できるわけないだろうが。
あいてもやわらを使うのだぞ？

当然手首取りはまだ抜かれていない大刀を対象にしたものとわかるのである。

>>81
各武道にはそれぞれ固有の間合いがある。

それは優劣ではない。

そんなことも知らぬのか？

>>191
喧嘩自慢で地域で有名になって刺されて死ぬのが落ち。

俺は喧嘩慣れしているフルコン空手家より
喧嘩慣れしていた柔道家の方が怖かった。
どちらの方とも戦ってなどいない。
たまたまご両名に別々に話を聞く機会があっただけだ。
意外なことに空手家の方が自信ありげでコンビネーションで倒すとのこと。
柔道家は柔道の技は使わないそうで機先を制し突き一発でのすとのこと。

「機先を制し突き一発でのす」

突き蹴りがある武道を窘む者だれしもそれを望み続けて実行不可能なこと。
それをやり続けて負けなき柔道家。

多方面からその方に関する情報を伝聞してから長年考察した結論は、
柔道は練習する内に反射神経も錬磨されるようであり、
機敏なること尋常ならざる域まで達する模様なのである。

喧嘩慣れした柔道家には近寄らないように。

各拳士は各々屹度深う肝に銘ずること。

>>212
＞少林寺は内部に不満はあるも大きい分派は無いだけ

一切の分派を許さなかったところが卓見。
宗道臣天才。

>>213
素人のナイフに刺されて死ねばよかろう。それを望んでいるのだぞ？おまえは。

>>215
＞少林寺は、公的には中国武術をベースにして出来た
護身術と言うことだが、どう見てもベースは日本柔術だし。（ｗ

その通りだ。
それがなにか？

日本古来の武術であることは誇れることではありさえすれども卑下するたぐいのことではありはしない。

>>215
＞喧嘩になりそうなときはとても怖かった

正常。
その感性を失うな。

喧嘩などというものは、保育園の頃から始めて高校で卒業するものだ。
青少年期に安全な喧嘩を経験しておいて上には上がいることを実感し卒業する。
それが青春の特権だ。

それができなかった者、経験してこなかった者は、
決して喧嘩などしてはいけない。

大人になって喧嘩を意識している者は愚か者だ。

大人の喧嘩では刺し殺されることが多くまた勝手も朝鮮暴力団に慰謝料を盗られるだけだ。

>>219
少林寺拳法の整合性の取れ様は、寄せ集めではないことを証明している。

>>220
制度設計の有無。

少林寺拳法には将来を見越した制度設計があり、分派を一切許さなかった。

対して、極真空手はプロパガンダとメディア洗脳はうまかったが、
制度設計がなかった。

もっというと、民族性の違い。

日本人は集いたがる。

朝鮮人は群れると喧嘩する。

>>225
そして、極真崩れの空手家は生活できず、
朝鮮暴力団の用心棒をするようになる。

>>220
開祖の道統を捻じ曲げるな！

力無き者の護身術それが少林寺拳法指導者だ。

力がなくとも強くなれる。

>>239
やっと本筋のレスが。

>>257
＞少林寺の練習時間は無いかもねｗ

では、本末転倒なので筋力トレーニングは要りません。

どうぞあなたがやってください。

我々は技を使えるようになるので手一杯ですので。

>>266
「悪口は　己を映す　鏡なり。」

それは朝鮮空手もどきの極真のことではないか。

チェ・ペダルは殺人の前科あり。
鮮人は武装して徒党を組んで家に攻め込んでくる。（凶器準備集合罪および集団虐殺。）
極真は主体思想を持つ朝鮮テロ組織。

>>271
日本やくざは悪くない。

朝鮮暴力団は悪い。

>>267
気合い入ってるなあ、おい。

懐かしい。

スパシーバ。

>>267
この師範は技もきれいだし強い。

以前にいた道院では「合気あげ」を柔法の稽古に取り入れていた。
道院長の考えが、合気道も少しは経験してみたほうがいい、という考え方の人だった。
同じように合気あげを稽古している道院はあるのだろうか。

>>297
＞極真は主体思想を持つ朝鮮テロ組織。
私は日本人ですが、それは誇張どころか全くの事実無根。
名誉毀損モノではないでしょうか。
他のレスは見てないので、「売り言葉に買い言葉」の果てかも知れませんが。
「朝鮮への偏見という鏡」にあなたは映っていませんか？

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=940433

>>302
　>>264 →>>266 →>>297 という流れみたいで。

部外者ですが、極真の代表者は朝鮮総連と繋がりはある
と思ってますけど。

>>304
やっぱり「売り言葉に買い言葉」ですね。
総連とのつながりは、私は知りませんが、極真は先代の頃から統一教会系の新聞「世界日報」と太いパイプがありますね。
統一教会は「世界勝共連合」のバックで、一応 社会主義国の中・朝と敵対してるし…
ややこしいですね。

>>305
そんなことわかっていながら、よく極真の門下
に入ろうとされましたね。
私には無理でしたので,どうしてかなと。

>>306
そういうこと知ったのは、入ってからですよ。
根性がなくて、稽古についていけずスグやめましたけど。
でも会費・経費納めたり、試合会場の設営とか以外の何らかの政治的活動・工作とかに、一般の道場生が動員されるってことはなかったですよ。
総連だの統一教会だの政治的要素・活動は普段から一切やってなかったし。
少年部の保護者や、一般の道場生からしたら、空手教えて昇級審査やって大会開いてカネとってるだけの組織でしたね。
それはほとんどの空手道場がそうだと思いますけどね。
常識的に考えたらそうですよねえｗ。

>>307
絡むようで悪いんですが元ヤクザを顧問として大会に
出してる様な組織はいくら強くなれるとしても常識的に
考えたらおかしいと思うのが普通ですね。
根性とかそう言う問題じゃなく辞められて良かったのでは。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=953914
誰が一番悪いかプログ迄返答を。

>>307
私はノックダウン方式のルールを空手に取り入れたこと
は評価します。体力やスタミナのある人にとってはポイント
方式は物足りない筈ですから。
しかしセミプロ大会を開いてするべきでは無かったと思います。

>>308
あはは、「活字」でそういう情報をご覧になられると、そう考えられるお気持ちもわかります。

僕が通ってた極真道場の支部長・職員は、社会的にヤクザ・総会屋のような「組織暴力団」的なふるまいをする人たちでは（当たり前だけど）全然ないですよｗ
道場生も、一般部ならフツーに勤め人・大学生（ＤＱＮ的な人は意外に少ないし続かない）・専門学校生なんかが中心で、
他はお母さんが送り迎えする少年部の子らです。

極真の場合は、たしかに大山倍達が戦後日本のヤミ社会史と関わっていた過去が周知のものとなり、
たしかにダーティーなイメージがついてますね。
“義兄弟”に大物ヤクザ・右翼がいたり、派手なナリの梶原兄弟もｗ
今の二代目も許永中の元秘書ですし。

大会のパンフに載ってる名誉役員や顧問には、多くの与党政治家・有名大企業取締役の他、少数ながら“政治団体役員”の名前も並んでたし、
政治家も企業も興業も、「その筋」とは浅かれ深かれ縁があるものです。
それは多少なりとも「大組織」で、利権がからむならば日本社会のどこでもあることと思います。
“正統派”の全日本空手道連盟の会長も、“あの”笹川良一さんでしたし。

まあ、ボクシングの世界戦中継でも、コワモテの方たちが画面の右側の席に集められて座ってたり（テレビではその席を絶対に映さない）、
お金を取って興行をするとなれば、様々な「しきたり」が芸能界や格闘技界にはあるみたいで。

僕もヤクザ的なものは嫌いだし、昔からある そんな「利権構造」を擁護する気は全くありませんが、組織的なことで言えば極真だけが特別ではないと思います。

>>311
思うに「少林寺拳法の技術」とは全く関係のないレスですな。
みなさん本当にごめんなさい。
以後 気を付けます。

私の高校で驚異的に強い番長が少林寺拳法の有段者でした。
彼は暴走族１３人を相手に勝った伝説の人物です。
この掲示板でロス市警の逮捕術に採用されていることを知り、
彼の強さの秘密と、やはり少林寺拳法が一番強い武道であることが納得できました。

>>313
勘違いし易いのは、こういう事件があって、その武道（この例では少林寺拳法）が
最強とか思ってしまうこと。
たまたまその人物のレベルが高かったということ。
他の武道修行者でもレベルが高ければ同じような結果となるでしょう。
開祖も言っていた「人、人、人、すべては人にある」だったけ、
少林寺から離れてだいぶたつから忘れてしまったよ。

>>312
興味深い話だったので気にせず続けてください。

>>314
↑の人はあちこちコピペしてるみたいだからどこまでが本心なんだかわからんですな

>>302
＞極真は主体思想を持つ朝鮮テロ組織。

歴史的事実だ。

>>305
極真のバックは朝鮮総連。

常識。

【注】

現在の日本の武道界において

完成された護身術の体系を備えているのは唯一

　　少　　林　　寺　　拳　　法

だけです。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

今でも大道塾を意識する拳士が多いんだね。
技術を点や線のように部分的に切り取って練習しているだけでは、
格闘全体の中では役に立たないよね。
ショウリンジャーさんや、昔のマルカドの若手のように、いろんな強度の
スパーの中で便宜的にルールを仮定し、訓練していけば技術レベルが
上がると思う。　体の当たり強さや、一発の打撃力、当て勘、スタミナとか
が格闘のベースになるから、そこを若い拳士達は補う練習をすれば、
どんどん強くなると思うよ。　みんなガンバッテネ。

少林寺にルールなんて無いし、いらない。実戦にルール無し。
相手が何をしてくるか、何を使ってくるのか、何人いるのか、それらがわからない。
それが実戦というものだ。
なぜ未だに格闘格闘と言う。少林寺はそんな程度のものではないぞ。

少林寺拳法にはルールはありませんが、稽古をするためには便宜上ルールが必要
なんですよ。「相手に何をしてもいい！」なんて状況じゃ安全且つ効果的な稽古
は困難です。

少林寺脳の馬鹿どもに邪魔されない、道場意外の練習環境がある人は、少林寺を極めることができる。

ルールが無いなら、目つきとか噛み付きとか練習しろよ。

実戦にルール無し？

これを超えたら社会生活が送らせてもらえないという
暗黙の倫理的なルールがあるじゃん。

相手が社会のルールを守ってくれるとは限らない

いや、だから相手の出かたで
こっちのできる対応には限界があるでしょってこと。
相手に合わせて、人生捨ててもやりましょう。ってことじゃないよね。

まあ「実戦にはルールはないんだから、俺はルールのある練習なんかしない！」
という人はそれはそれで一つの信念としていいんじゃないですかね。私はルール
のない状況を意識しながらルールのある練習を色々と積み重ねて行きますよ。

ルールを作って格闘技ごっこでオレは強いんだと悦に入る。
いつまでそのレベルでいるつもりだ？

実戦とは社会生活だ。実戦が強いとは社会人として立派だということ。
少林寺にチャンピオンはいらない。真の強さとはごっこで得られるものではない。

力愛不二。この言葉を忘れて格闘技に走っても、そんなものは決して少林寺じゃない。
心しておけ。

>>328
はーい。

例えば…「今から逆小手の練習するぞ」って言って互いに逆小手の練習するのも
「ルールのある練習」だよね〜。

実戦にルールはないとかいう以前に、
すこしスパーリングで打ち合いを稽古したほうがいいんじゃないかな。

まあ、それができる人材は自然と他流の武道・格技に移るんだよね・・
徒手格闘の入門としては、いい団体かな。

少林寺の支部長になれる暇な人は、社会人として真ん中よりも下ぐらいなのだが。


チャンとして社会人は、自分の練習時間もなかなか。

そもそも、きちんとした社会人というのは、人として当たり前である。
それがすごいという少林寺は、どんな人間の集団なんだ？(笑)

少林寺の目的が立派な社会人なら
演武で集客せずに、指導者の勤務先と職務紹介にすべき。

なんで拳法すんの？

正統タイプの書き込みが簡単に論破されるのも、自分の頭で考えないから。
開祖の言うことを、試験として丸暗記してきたつけ。
宗教組織としては、そういう宗教頭の幹部がドンドン布教する方が都合がいいのだろう。
なまじ自分の頭で考えられたら、困るんじゃないかな？

今日は武道場で少林寺と合気道の活動をみましたが､なぜか両方とも
動きが似ているように思えました｡ 気のせいですかね

どっちも、日本柔術がベースですから。
柔術ベースに拳法を接ぎ木したのが少林寺。

中国拳法起源説は、終戦直後のファンタジー。

不逞鮮人除け

586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r

超ｽﾚﾁだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。

韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。

知り合いの在日ﾁｮﾝが、あのCM見る度にﾆﾔﾆﾔしてた意味が
ようやく理解できた。


699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0

韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。

韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。

父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。

馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
世救主と崇めていると、また高笑い。

＞328 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 19:03:24 ID:MFM7cddvO
＞ルールを作って格闘技ごっこでオレは強いんだと悦に入る。
＞いつまでそのレベルでいるつもりだ？
別におれは強くなっても「それがどうした？」って感じにしか思わないけど
強さを目指している。精神修養目的ではないから。プロ野球選手が野球がう
まくなって「おれは精神がすばらしくなった」と思わないのと一緒。
たかが拳法が上手になって多少へ理屈いえるぐらいでいい気になって
「精神レベルが上がった」と感じる少林寺の方がどうかしている。
おれは、個人的に強くなって肉体自信をつけたかった。
俺はすでに社会的にはけっこうな立場で、足りないのは格闘能力だから。
ひ弱なエリートみたいなんを卒業したいだけ。
で、強くなったら、おれは、練習を向上目的から維持に変え、世のため
人のための公僕としてがんがるよ。俺にとって格闘技は肉体コンプレックス
解消かな。だから、少林寺で強くなれないとわかった時点で、格闘技を
はじめた。でも、少林寺の屁理屈と柔法は結構役立っているよ。

＞実戦とは社会生活だ。実戦が強いとは社会人として立派だということ。
社会生活を立派にするのは、普通に人間としての義務ではないだろうか？
武道とか出さなくてもいいのでは？

＞真の強さとはごっこで得られるものではない。
いや、演舞という「格闘ごっこ」であるいは昇段で達人気分に
なっている指導者は多いぞ。実際には総合暦１年とけんかしても
負けそうだけど。
で、それを指摘すると「教え」に逃げる。というか、都合が悪くなると
教えを出してお前はわかっていないとか言い出すのが、少林寺イズム。

>>339
>少林寺で強くなれないとわかった時点で、格闘技を
はじめた。でも、少林寺の屁理屈と柔法は結構役立っているよ。

参考までに聞きます。
少林寺は何年くらい、何級・段までやられたのでしょうか？

＜ ｀∀´＞

現在並行修行中３０台。武道暦は少林寺以外も含めたら２５年かな。
子供のころから武道づけ。

少林寺も、本来なら５段になってもいいぐらいだが、少林寺では偉く
なりたくないのでもっと下。正体ばれたらこまるのでこの辺で。

自意識過剰で幸せなやつ。

>>342
たしかに少林寺で段位・法階があがると、武専やら組織の手伝いやらと、
面倒なことが多くなる。
でもなんだかんだいって３４２さんがそれでも少林寺拳法に籍を置いているのは
組織と教え、そして技術体系に魅力があるからではないでしょうか？
もちろん技術面（特に稽古方法）で欠けている面があると思いますが。

>>311
「それ」と、極真のバックが朝鮮のスパイ機関だったことは別。

>>313
私の友達で喧嘩に負けたことがないと噂の人物の嗜んでいた武道は、強さ順で、

1.少林寺拳法　ヨーロッパ武者修行
2.柔道　近隣都県で負けたという話を一ミリたりとも聴いたことがない
3.少林寺拳法　喧嘩をするために少林寺をやっていた
4.キックボクシング　ロー一発で片が付く
5.極真　雰囲気あり　噂は聞いたことがない

>>314
強い人間が少林寺拳法を修めたらかなり強い。

>>319
昔の少林寺拳法も知らぬ小僧が。

>>346
私の友達で〜、噂の〜



口裂け女とか人面犬レベルの信憑性だな

秋葉シュートって漫画読んだ。あそこに書かれているレベルのコツすら少林寺
では教えてくれなかった。乱捕りをしなくなり形ばかりだから、少林寺は脳内
になったんだろう。
たぶん、普通の少林寺道場のみだと一生使えないんじゃないかな？
で、能書きだけは立派で屁理屈を言うようになる。・・・・・・・・・・・orz

で、格闘技をはじめた。強くなった視線で少林寺を見ると悪くはない。
効かせるコツ、戦うコツを知った後だと、あの「形」は使えるように
なる。ただ、フルに使えるというのではなく、格闘の途中、ある瞬間
使えるチャンスが出てくる。そこをいくと、それこそ演武の様に
きれいに決まったりもする。少林寺って、戦いの一番おいしいところを
切り取ったんじゃないかな？ただ、純少林寺だとその瞬間がわからない
し、そこで効かせることができない。また、相手も素人以外なら、そう
簡単にチャンスが来ない。チャンスが来ない間はひたすら地味な我慢比べ
というか、泥臭い展開でハアハアしなくてはいけない。その時点で体力
のない少林ジャーは脱落して負ける。

結論としては、格闘技を経験して少林寺に入るか、平行修行するか、
あるいは途中で一回格闘技をやるか、それとも盛んにオフ会で他流派に
揉まれるかしないとだめだろうね。
ただ、開祖みたいに口で丸め込んで状況に相手を入れることができたら
使えるだろうし、相手が素人なら純少林寺でも何とかなるだろう。

>>323
目つきは当たらないし刺さらないしおでこで指を骨折するので実戦から遠い。
かみつきはその間合いなら殺されているのはかみつく方。

結局、少林寺拳法の目打ち金的が一番実戦的ｗ

>>330
体系とここで議論されているルールとの区別がつかないのか？

あと少林寺の突きは、中間距離だよね。
飛び込みながら突くようにはできていないし、接近戦で殴りあう
ようにもできていない。
蹴った後ワンツーしてすぐはなれる感じの戦いを想定している。
それはそれでいいのだが、戦いを総合的に考えると、伝統派のように
飛び込みながらのパンチ、ボクシングのような接近戦のパンチ、そういうのも
練習して戦術に幅を持たせたほうがいいと思う。
ぶっちゃけ、一番反射神経に頼るのもその中間距離だから。そのきょり
オンリーだと、運動神経の鈍い子は苦しいね。
遠間から飛び込むのは反射神経というより身体運用の練りだし、接近戦の
どつき合いは根性と体の回転と勇気だから。クリンチチワークなんて反射
神経よりも経験だしね。また、太極拳のように手を伸ばして相手の武器を
崩すようにするのもいいかもしれない。おれはやったことないから効果は
保障しかねるけど。
そういう応用を拒んで「それは少林寺ではない」とか言っちゃうから、武道として
だめになったんだと思う。
おまけに、二代目は、武道ではなく愛のエクササイズにしたいみたいだから、
なおさら強くなるためには、他武道修行が必要になるね。
というか、愛のエクササイズをする宗教の信者が、護身のために他武道や
格闘技をやるって感じになるのかな？ジャンルが違うから並行修行ですら
なくなるのが今後の少林寺か？

＞目つきは当たらないし

あたる。ただ、いかにもでは無理。ジャブを出す感じで自然に腕を
伸ばしこぶしをバラし五本指で顔を突く感じ。いかにもみたいに
Vサインみたいに二本指出したらそりゃ読まれるよ。

当てる系空手の強い人って、どっちかというと運動神経のよくない人が
根性出して強くなったって感じが多いよね。
逆に少林寺の強い人って、もともと素質があった人が、素質を少林寺の形で
発揮させて戦うイメージがある。演武は努力系の人がうまいかもしれないが、
少林寺で弱い子が強くなる事例って少ないんじゃないかな？
あくまで素人と比べるのではなく他武道と比較しての話。
そういう意味で、もっと体力をつけること（才能がなくても正しい努力を
すればそれなりに強くなる）とか身体運用を磨くエクササイズとかを
研究したらどうかな？肉体が変わらないと、いつまでたっても形
通り相手がきたときのみ使える以上にはなれない。
ぶっちゃけ、素質のない子は根性で補填しなくてはいけない。
技が同じなら、反射神経のいいやつとか戦いのセンスのあるやつの
方がいつまでも強い。だから、ひたすら根性で耐えてチャンスを待つ。

あと、武専か講習会で聞いたが、本部の某先生は体がガタガタらしい。
もっと養生法も研究しないとだめだね。気功とかウエイトトレーニングで
代謝をあげれば、回復力も上がる。だのに、気功はともかくウエイトは
極端に嫌う組織になっている。おまけに、技も片方しかしないし。
体がゆがむっちゅうねん。とある大先生は「片方を完全にマスターしたら
もう片方もできるようになる」とか言っていたけど、そのころには、
背骨がサブラクセーションだっちゅうに。審査も、演武を廃止して、
先生のその場の選択で技と左右を指定してやるようにすれば、みんな
満遍なく修行するようになるんじゃないかな？もっとも先生自体片方しか
できないのかも知れないけど。（ｗ

>>333
ムエタイもどきで空手を名乗ってそれで食っている輩はくず。

>>335
哲学もないただの暴力体系の似非武道のあなたがたにはそうみえるのですねえ　ｗ

>>336
もとは同じやわらなのだから当たり前。

>>337
拳法なんて接ぎ木していません。

やわらには拳法も含まれます。

馬鹿ですか？

>>339
「暴力」でそんなに自信がついたのなら暴力団にでも入れば？

正当防衛で殺してあげるから。

「単なる格闘の強さ」を否定するあまり、武道的には、停滞どころか、
退化しちゃったのが今の少林寺なんでは？
ほんと、このままでは愛の二人組みエクササイズになっちゃうね。
実質はそれなのに、強いと勘違いする指導者が多くなる予感。

格闘の強さも求める、しかしそれだけではなく人間として立派になる
ことも求める。そういう両方を求めることこそが、真の文武両道なんじゃ
ないかな？格闘の強さを嫌うあまりに、いびつになり、またそういう意味で
マイナス思考の団体になっていると思う。
プラス思考で、強さも精神も身につけるようにしなくっちゃ。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 20:23:38 ID:qsY4yCYW0
>>339
「暴力」でそんなに自信がついたのなら暴力団にでも入れば？
正当防衛で殺してあげるから。

↑
教えがどうとか高尚なこと言っていても、このレベルの精神。
おまけに論理性のない感情丸出しの書き込みで、知性のほども知れる。
マイナス思考の成れの果て。（ｗ
おまけに、乱捕り＝暴力みたいな短絡思考。

確かに昔は事故があった、しかしそれは、本来予防できたはず。
首等を鍛え、頭を打たないような受身の徹底、そして顔面の打ち抜き
禁止等のコントロールの徹底。そして、野次のような下品な応援
をさせないような教育等。
昔の失敗は、乱捕りが悪いんではなく、そういう乱捕りをさせた指導者
が悪いんだよ。ヒョードルなんて、リングに頭から落とされてもけろっと
して試合に勝った。人間鍛えればそれぐらいになるんだよ。少なくとも
首をきっちり鍛えていたら少々のパンチで能がゆれることもないし、
その結果の転倒で死ぬこともなかった。筋力を否定したことこそが、
乱捕り事故の原因だとおれは思っている。Ｋ１やキョクシンの試合で死人が
出た？少林寺よりもはるかに破壊力のある打撃なんだよ。
試合に出る人は、壊れないように体を鍛えているから死なないんだよ。
そういう意味では、体を鍛えていない少林ジャーは、乱捕りをする資格
がないのかも知れない。

あと、乱捕り試合＝競争みたいな誤解。

演武試合でも十分競争だよ。それも、陰湿な感じの点取り合戦。
どっかの掲示板でも、その醜い内訳話があった。
むしろ、審判の胸先三寸でどうとでもなる演武評価よりも、
当たる当たらないで白黒が観客にも丸わかりの乱捕りのほうが、
あとくされがなくていいんじゃないの？
小学生が「あの判定おかしいよね」とか言い合っているのを聞いて
俺はそう思った。そこまで競争が嫌いなら、一切の競技をやめて
演武発表だけにすればいいのに。
痛くて怖い乱捕りはいやだがダンス競技で優勝は目指す、みたいな
連中が次世代の指導者ですか？って感じ。

理想は、演武、防具ポイント乱捕り、倒しあい乱捕り、ぐらいに分けて
お互いの得意なものを競うのが一番かな？運動神経の鈍いものは
根性を発揮できる倒しあいぐらいでないとなかなか勝てないよ。

とここまで書くと「教えがわかっていない」みたいに正統が書いてくるん
だよね。（ｗ

そういう風に短絡というか、味噌も糞も一緒にする脳内構造だから
だめなんだよね。強くなるのが我欲で教えに反するのなら、昇段も
我欲、演武の優勝も我欲、組織での地位も我欲。
道具の専売も我欲だし、節税のため宗教の強調も我欲、痴漢指導者
の処分に手心を加えるのも我欲だしライセンス商売も我欲。

もっと明るく明朗なスポーツ路線を強調しないと、適齢期の若者は
他武道に行って寄り付きもしなくなるよ。残るのは・・・な連中。

ということで、少林寺で一番大事なのは、少林寺を離れた客観的な
視点で組織を見ること。
脳を他者に預けず、自分で判断し、偉い人が言っても
間違いは間違いと認識するための修行をすることだろう。

結局、どう論理展開してもたどり着くのは平行修行か（ｗ。

>>349
全員面識のある友達ですが？

あなたを基準に物事を考えないでもらいたい。

>>362
概ね賛成だけど、乱捕りやってた人達は身体は鍛えていたよ。
少林寺よりもはるかに破壊力のある打撃なんては言い過ぎだ。
死なないようなルール創ってるじゃないか。

>>350
＞少林ジャー

正しく少林寺拳法拳士と書け。

対話をしたいのなら相手に敬意を払いたまえ。
私は非常に不愉快だ。

＞体は鍛えていたよ

首、これが盲点だったんだよ。

>>353
少林寺拳法の月は接近戦用。

そんなこともわからないであれこれ言うな。

>>353
だから、少林寺拳法を修めてからなにか語ってくれるか？

ここは、少林寺拳法を修めたものだけが技術を語るスレだ。

>>354
それは目つきとは呼ばない。

言い訳しない。

失せろ。

>370 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 20:53:20 ID:qsY4yCYW0
>>353
少林寺拳法の月は接近戦用。
そんなこともわからないであれこれ言うな。

↑
やっている人相手の殴り合いを経験すればわかるが、あご丸出し。
おまけにテレフォンパンチ。あれを接近戦の得意な格闘家あいてに
すると危険だよ。
接近戦の突きは、もっとガードしてコンパクトにやわらかく突く。
軌道も素直に出さない。

都合が悪くなると感情的になるのも、少林寺指導者によくある話。

>>355
前半は思い当たる。

後半は、あなた部外者でしょうが、出て行きなさい。

>>361-365
部外者が他流を知ったかぶって語るほど滑稽なことはないし、
これほど失礼なこともない。

江戸時代だったら立合で殺されて当然。

コテハンのＳという人も強いといううわさだが、その人もよく読むと
盛んにオフ会をしているらしい。それも他流と手を合わせて。
その人の技術は純少林寺なのかも知れないが、その人はオフ会という
名の平行修行で少林寺の技術を使えるように磨いている。

いまの組織では、本来の意味の「純少林寺で強くなる」のは、結構
難しいのかもしれない。最初の道場選択の段階で・・・・。

>>366
墓穴掘ってんなカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員面識あって、強さのランキングつけれるのに噂か？

馬鹿丸出しｗｗｗｗｗ

>>367
死なない急所をさらに鍛え上げて急所ではなくして
それをお互いにたたき合う。

とんとん相撲かってーの。

>>373
少林寺拳法の突きがテレフォンねえ。

おまえには俺の上段突きは絶対によけられないと思うけれど。

＞江戸時代だったら立合で殺されて当然。

おいおい。（ｗ
そういうのを嫌って、人間形成のための「不殺活人」の指導者を作るの
が少林寺では？愛の仏教拳法でやたら「殺す」発言の多いこと多いこと。

>>376
いや、だから、昔はこっそり武者修行の旅に出ていたんだよ、みんな。

＞おまえには俺の上段突きは絶対によけられないと思うけれど。

本来の少林寺は、技術を固定化せず、相手の好きのある部分に、
一番効果的な攻撃を臨機応変に使うはずでは？

>>377
なんで知り合いの喧嘩をいちいち検分する必要があるの？

決闘の立会人じゃあるまいし。

＞いや、だから、昔はこっそり武者修行の旅に出ていたんだよ、みんな。

なるほど。

>>380
礼を失したら江戸時代なら立ち会いだろうなあ。

>>382
論点ずれてるよ。

おまえの頭は剃れに気づいていないよ。

つまり、それは、おまえの、自我防衛システムの作動を示す。

＞礼を失したら江戸時代なら立ち会いだろうなあ。

俺の論理に正統性がないのなら、簡単に論破できると思うのだが。

>>386
じゃ言おう、君の突きが仮によけられないとして、それが少林寺の
中で標準的なレベルであるかどうかの証明が必要だね。
例外の突きをよけられなくても論理的に問題ない。
また、君の突きがよけられるかどうかは、オフ会で確認しては
どうかな？キックやボクシングのジムに体験入門して軽くスパ
してもらえばよくわかると思うよ。

疲れたので、じゃあね。

>>387
なぜ一般化するのかなあ。

俺の上段突きをおまえがよけることができない。

それは事実だろう？


では、なぜそれを一般化、普遍化するか？

事実を認めたくないからだ。

自我防衛システムとはこのように本人に自覚無く働くからこそ有効な自我防衛機構なのである。

少林寺拳法の突きが異常に早いのは
実は秘伝なので
外部に明かすことはできない。

まあ、少林寺拳法はそういう基本技でさえも牙を隠す弱い振りをした怖い武道だということ。

ネットでは何を言っても、ま、害はないだろうが、
実際生活ではなめてかからないこと。
というか近づくな。

思想と技法の秘で温和しくさせられているだけで
強い人間はいるし、本気で怒らせたら死ねる。

以降、部外者の書き込みを禁ず。

破ったら切腹。介錯は居合道も修めた私がつかまつる。昭和刀で申し訳ないが。

＜ ｀∀´＞
民明書房から出てる本にもそう書いてるなｗ

>>392
腹を切れ。

あ、おれもう切腹だ！
だって少林寺弱いもん

少林寺拳法の突きが異様に早い理由がわかる人間はいるか？

昔の少林寺は速かった。
いまは、外からは早く見え、相手からは遅く見える円舞突きになっているのでは？

乱取りしないと、嘘技がはびこります。

少林寺拳法に突きが速くて当然だ。
攻手の拳が守手のとどいてない！
演武いや、演舞をみれば拳士ならわかるよ。

早いと言うかかつて自分達がやってた剛法自由乱捕りに
比べたらフルコンの突き、蹴りは遅く見える。
隙も有りすぎだし、打たせて打つと言う方法はそれに慣れる
と良いとは思えんのだが。
あれは少林寺の間合いでの顔面の攻防にも十分慣れた人達が
初めてこなせるような気がしたね。

>>339
んだ。

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技術の話してやる。
オレは中国の少林寺の少林拳習ったが何一つ技術的な共通点がないんだが、
いい加減に少林寺名乗るのやめたらどうだ？
日本のインチキ少林寺やってるヤツらは羞恥心がないんだな。

少林寺拳法のフォームでは蹴りに威力なんかありえない。
実際、空手に転向した人はまともな蹴りを身につけるのに苦労してる。

腕や足の、力だけで体重が乗らない突き蹴りなんだから、せめて筋力鍛えりゃいいのにそんな感じも無いもんな。
おつむ弱い少林寺拳士向けに極端な例えにすると、装甲が厚い戦車相手に機関銃は連射が速いとか言ってるようなもの。
軽くはじかれてしまう。
そして一発食らって終わりだ。
しかも機関銃なのにライフルと名乗っているような感じだ。
名前はマジで変えた方がいい。
漢字だから日本で違和感を感じにくいのかも知れないが、とにかく少林寺は中国の寺だという認識を持って欲しい。
また極端な例えにすると、サン・ピエトロ大聖堂拳法と名乗り日本独自の武道だと主張しても疑問を感じないか？
少林寺拳士には分からないか。

少林寺のパンチは、ボクシングていうショートストレート
捻らないから早く打てる
ただし打点が近くなる

>>402
少林寺武術≠少林拳
少林寺拳法と少林拳は、共に、少林寺武術から派生した武術


柔道と空手も元は倭寇の剣術後に対抗して作られた武術を日本人が輸入し派生させたもの

嵩山少林寺からみると邪教の義和団の拳法を学び、嵩山少林寺に行って壁画に感動したから少林寺拳法を名乗ります。
バチカンに感動したらバチカン拳法と名乗るのもあり。
罰当たり拳法じゃ無いよ。(笑)

ギワダンと少林寺は
笑傲江湖のニチゲツ神教と少林寺みたいなもんで
武芸としては連続性があるんじゃなかったか？

少林寺の中段構え、なんか戦いには非合理的。
組技があってもあれはないよね。
US大山空手の大山茂師範の構えの方がいい。
あっちは、アメリカの大男達相手に用心棒していたから証明済みだし。

俺には中段構えの意義は、健康(自己整体)意外思いつかない。

中段は対不器でしょ？

下段＝キンテキを守る動きと中段の防御が多いのは
実践で距離だけでは守りきれない部位だからじゃないかな

形を見てると強いと思われる人は位置によって適格に構えを変えて防御してる

逆に言えば、同じ動きでも微妙にすきだらけな奴もいる

タイマン用の上段構えがあったらよかったのに

状況によって変化させることをしらないばか指導者に、
それは少林寺ではないとか言われるぞ。

>>412
その指導者の中では少林寺＝型なんだな

>>402
それは技術の話ではないぞ。

よくよく考えてみな。







ｗ

>>403
技術哲学の違い。

蹴り込んで効かせる試合用の技と
蹴り戻して体制を常に万全にする実戦の技か。

それだけの違い。

>>415
効かない蹴りこそ実戦じゃ何の役にも立たない。

>>404
体は戦車でも砲塔から乗組員の頭が出ているから頭を狙撃すれば良いだけ。

鍛えて自信がある部分をわざわざ攻撃してやるほど暇ではない。

というか、部外者書き込み禁止。

おまえ切腹。写真送れ。

ヒクソングレーシーは船木や高田と対戦したときは一字構えに良く似た構えをしていたよな。
対タックルを想定した構えだと思われる。

ＵＳＡ大山の茂師範の構えも八双構えに近いね。
体を正面に向ける構えじゃなくて下受順蹴のときの八双構えね

少林寺拳法の構えは中段構えだけじゃないよ

>>417
ま、戦車の乗組員のうち一人を倒しても戦車は機能するし、少林寺の技も致命傷を与えられないという意味ではいい例えだったじゃないか。

結局、実戦では蹴りは意味がないと思われるんだが。

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　　★★★　　厚生労働省麻薬取締役官の逮捕術としての少林寺拳法　　★★★

　　　　　　　http://www.nco.go.jp/recruit/index.html

　　　少林寺拳法は　厚生労働省の麻薬取締役官の逮捕術に採用。
　　　国のHPに、写真入りで掲載されています。
　　　麻薬中毒者に対して唯一有効なのが、少林寺拳法の柔法と圧法。
　　
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ハッソウ構えで拳を握って乱取りすると、偉いひとに、｢それは少林寺じゃない｣と言われる場合がある。(笑)

ﾊｧ？
八双構えで拳を握った構えってメチャ不自然じゃねーか？
そんなんでよく乱捕りできるな

だからUS大山の構えでは怒られると言う意味。
中段構えよりつかえれるのに。
偉いひとは、思考が硬直してるんだよ。

硬直も何も、脳に障害でも無きゃ少林寺なんかやらないだろ普通。

少林寺も合気道もなめられてるがホントは技がえげつない。

武道板の少林寺のスレをひととおり見てしばらくして思ったんですが、
「それは少林寺ではない」という決まり文句が少林寺の道場の中である
ものなんですか？

>>424
USA大山の茂師範構えは八双構えそのもので拳握ってないだろうよ
もちろん握った構えもあるだろうけど
やや半身に構える八双構えという感じだよ

>>415
「効く」よ。

筋肉でカバーできていない体幹部と
筋肉で覆っていても内蔵に致命傷が及ぶ部位があること。

そのぐらいは勉強しようね、医学を。

>>420
ある。

金的が第一。

近間から近接のレンジしかも種井少林寺拳法の体系では
遠間を稼げる蹴りは戦略的に重要。

>>421
麻薬覚醒剤重度中毒者に効く柔法と圧法のメカニズムを知りたい。

反射経路で効いていると思われるが。

>>424
きみは何を習っているの？

>>426
いかに弱く見せるか。
いかに女子供にもできるような安全なものに見せるか。
いかに形骸化しているように見せるか。

そこからもう護身術が始まっているのである。

舐められてすぐ絡まれる様では本末転倒。（ｗ

強そうに見られて絡まれないのが一番の護身。

>>434
これだから脳内オタクは・・

強そうにしていたらもっと強い（喧嘩が強いか暴力団員）のが寄ってくる。

どうする？

>>434
どうする？

際限がないぞ？

倒しても倒してもどんどん出てくる。徒党を組んで武装してかかってくる。
勝てなくなる時点が必ず来る。

チキンが命が大切なのに強そうにしてはいけない。


普通に見えて武道を修めている。

これが一番。

「でくの坊　持ちてし棒は　仕込み杖。」

>>436
ヤクザファッションしてるしか強そうと感じないの？感じられないの？

>>437
筋肉むきむきも目をつけられる。
不要な筋肉はつけないこと。

実際そんな目に一度でも遭ったやついるのか？

>>438
マッチョとヤクザファッションにしか強さを感じないのか？感じられないのか？

何か格闘技を始められる事をオススメします。

>>440 よお！　元気か？　おめえ俺に話があるんじゃねえのか？
　　　ところでおめえ何格闘技やっているんだ！　

>>428
なんで、無理やり大山茂の構えを少林寺にしたいわけ？
100％違うよ

前の流れがよくわからん

>>441
総合格闘技ですが何か？

>>444  お前､都内近郊にいるんだろ? 落ち着いたらオフたのむよ｡
       コテハン付けてくれよな！ グラプリングやっているやつと
       紛らわしい｡

>>440
気配も普通人のそれを出し続けること。

>>439
はい。

>>436
俺の先生は仕事も先生だが、ヤクザを静かに注意したことがある。
先生の見た目はアレなんで、あっちはどこかの親分だと思って
謝ったらしい。（ｗ

結局、強そうな人間が礼儀正しくする場合は、絶対に絡まれない。
また、本当に強そうな人間はオーラが出るのでいきがらない限り
狙われない。ドキュンもハードルが低い方を狙うから。

一番狙われやすいのは、弱そうなやつ。貧弱な体でオーラが出ていな
いようなやつ。狙われたら怖いから筋肉つけないなんて言うような
口ばっかりのやつが、おれの回りでは狙われた。

自衛隊空手って人、激しくスレチがいなんだが頭大丈夫

頭が大丈夫じゃないことは会えばわかる。
オレは会わなくてもわかるがw

>>448
自己紹介をありがとう。

>>449 >>450 何とぼけていやがるんだ｡ 腰抜けが。
　　　　　　理論でえ、話し合いでぇ、笑っちゃうよな。
　　　　　　お前ら練習しないで今日も議論かね。
　

自衛隊空手は就活しろよ。自衛隊って幹部候補生じゃないと、長くいられないんだろ？すでに肩たたきにあってそう。あとスレチだから自分専用スレでも作って語ってくれ。

>>453 就職活動中だっていっただろ
      お前､グラップリングだか総合だかやっているんだろ､評論家君

>>W1hAOvk9O と >>wQUcuB+SO は口だけらしいな｡
オフの話になるとすぐ逃げる｡
直接会わずにネット上だけのやり取りで済まそうとする｡
悪いが､実践者じゃないやつの理論なんぞ誰も信用しねえよ｡
アホクサ！

>>W1hAOvk9O と >>wQUcuB+SOと会ったことあるの？
会えばわかるよｗｗｗ

＜ ｀∀´＞

自衛隊空手さんてしょうりんじゃさんとよくスパーしてる自衛隊空手さん？

 >>W1hAOvk9O
 >>wQUcuB+SO
 >>pJlJmPse0

こいつらは実践から逃げ回っている脳内武道家。
体を動かさず理論のみ追求する評論家。

＞会えばわかるよｗｗｗ
だから会ってやるって！　３対１でいいよ。
別にスパーいやならマックで議論するだけでもいいよ。
３対１でね。
それすらできねえなら、ただの腰抜けだ！　

>>458 そうです｡

自衛隊空手って精神異常者っぽいな。リストラされそうになって精神が病んでそう。

>>460
そうやって真面目な人を蔑む。
ネット社会の現代病だな。

真面目？いままでの発言内容把握していってんの？どっちかというと基地外。有力コテのあかんべーですらそんなこといってたぞ。

>>459
会ってもいいよ。少林寺の本山で待ってる。
7/12、午後１時に。

どうせ口だけ君だから、逃げるんだろうけどなｗ

その場所はないだろ。
本部も迷惑だし。

じゃあ本山の近所にある滑り台の公園で待ってることにするね。

結局四国じゃねぇかｗｗｗｗｗ

友達捜しは他でやれよ

＜ ｀∀´＞
朝立ちした勢いで威勢がイイじゃねえかｗ

>>466
全国発信して新宿に来いという自衛隊空手も同じだろw

少林寺は技術の基本骨格もいいし思想もいい。
しかし、組織の上の方がバカなので、少林寺オンリーの時は
めっちゃ腹が立った。

いまは、並行修行しているので、どっか他人を見る目で見れるので
心が平安である（ｗ。
開祖は、他流派の悪口を書きまくったが、他流派はそれほど悪くない。
また、ここでは少林寺は批判の的だが、少林寺も悪くない。

けっきょく、武道で指導者になるぐらい行った人は人間が偏る
と言うことだろう。趣味としてほどほどにいろんな武道を楽しむのが
一番だよ。

>>W1hAOvk9O
>>wQUcuB+SO
>>pJlJmPse0

こいつら実践者ではないことを自分自身で証明したな｡
所詮この程度か｡

＜ ｀∀´＞
よかったな
オマエの勝ちだ
もう寝ていいぞｗｗ

>>472 おやすみなさい｡

＜ ｀∀´＞
早寝する子は背が高くなるぜｇ

>>474 もう､いいよ！ 身長３ｍだし､これくらいが丁度いいと思う｡

自衛隊は身長低いだろ

>>476 ３０cmくらいかな?

１６５から１６９くらいじゃね？おれのヤマカンだと

１６５ｍから１６９ｍですか？

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

馬鹿には少林寺拳法の習得は不可能です。

馬鹿は馬鹿でもできる空手、合気道、日本拳法をやりなさい。（命令）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

たまに書き込みのあるこの「キャハハハー」つうのはなんだ？
このボクチャン　あほか？
普段からニタついた奴とか言われてんのか？

:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／おらっ！出てこい（＾○＾) ◆KYAHA/emlo 　
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼相手になってやる
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | ￥　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
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:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

これらの少林寺の技術は、極真幹部狩りで威力を発揮しました。
かつて極真は少林寺との抗争で完敗しました。

「★★★　これが少林寺拳法だ！（技術編）その１」より抜粋
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1213545821/l50
　　　　　　　　　　　　　↓

�T.剛法

　１．仁王拳・・・上段攻防中心の法形 　(21形）
　２．三合拳・・・中段攻防中心の法形 　（9形 )
　３．天王拳・・・突きから始まる連攻撃を受けて反撃する法形 ( 9形 )
　４．地王拳・・・蹴りから始まる連攻撃を受けて反撃する法形 ( 6形 )
　５．白蓮拳・・・受けた手で即反撃する段攻防の法形　( 6形 )
　６．鶴立拳・・・片足立ち波浪脚撃の法形 ( 5形 )

�U.柔法

　１．竜王拳・・・抜き技の法形 ( 27形 )
　２．龍華拳・・・関節技の法形 ( 56形 )
　３．金剛拳・・・固技の法形 ( 28形 )
　４．五花拳・・・剛柔一体の投げ技の法形 (26形 )
　５．羅漢拳・・・衣捕の投げ技、関節技の法形 (47形 )

　６．羅漢締法・・・締め技の法形 ( 8形 )
　７．羅漢圧法・・・経絡に対する押圧技の法形 ( 35形 )
　８．守法　・・・相手の掴み、押し、引き、捻り、締めを封じる方法　( 7形 )
　９．抜き身・・・束縛からの逃れ方（１０形）
１０．縛法・・・捕縛法（一形）

キャハはちゃんと聞いたらちゃんと私見述べてくれるよ。参考になる部分もある。

ただキャハはやりすぎだけどなあ(笑)

>>483
以前少林寺をかじった者です

「縛法一」の存在を思い出しました

手の操作（特に帯等紐の扱い方）について順を追って説明してもらえませんか？
簡略形でも結構です

今思うとあれは有効な操作ではないかと

チンポタツタツ！チンポタツタツ！

>>486
亀甲？

>>480
＞馬鹿には少林寺拳法の習得は不可能です。

言い得て妙。

>>489
なるほど、少林寺拳法が優れているか否かは別として、少林寺拳士が弱いのは頭が足りないことも関係してるのかもな。

>>490
えー、まー、なんだ、それ、あれ、国語を勉強しよう。な。

>>486
大学の時、縛法の練習で女の先輩に遠慮がちに縛ってたら、
もっときつく縛ってと言われた時はマジ興奮したｗ

>>492
若いなｗ

今はもうそんな気も起きぬわ。

>>493
糖尿？

スレッドのタイトルと関係なくて申し訳ないです。
武道家のコミュニティサイト『武道会』を立ち上げたので、こちらもぜひご利用ください。
http://budo-kai.jp/

やはり少林寺が最強であることは間違いないようですね。
ここしばらくスレを見ていてそう確信しました。
少林寺側はいつも堂々と少林寺をやっていることを公言しているのに対し、
アンチ少林寺側は９９％自分のやっている武道を隠しています。
これは自信の無さの表れですね。
それに対して、少林寺側には自信が感じられました。
従いまして私は少林寺拳法を始めてみようと思うに至りました。
どうぞよろしくお願いいたします。

>>496
すくなくとも初段取得までは頑張れ！
少林寺の場合、二段を取ってからぐらいで
全体像、組織的なこと、がわかってくるのではないかな

その後、他武道に転向することを考えればよい
一生、これをやろうなどと、狭い了見を持たないこと

剛法・柔法のある少林寺は他にいったとき、入りやすいよ
（柔道・レスリングなどの密着系、剣術など武器系　を除く）

少林寺を経験して「損」はないよ
（ただし、「損」がないのは「技」に限定　「教え」の方はちょっと？かな）

少林寺を皮切りに、喧嘩とか格闘技でいろいろ戦ってきた。
での結論では、教科書どおりの中段構えは、格闘においては
非合理的であり、受けて返すという少林寺のコンセプトも
強い相手には無理だということ。その辺について書きたい。

�@強い相手には、相手の力が出る前に倒すこと、すなわち、
守りながらも、隙を見て先に殴って倒すのが一番。
受けに回ったら、追い込まれてしまう。
しかし、社会的にはそれはまずい部分もある。
護身の相手は武道の達人ではないから、相手に攻撃させ、
それに対して反撃するというのが、社会上ダメージが少ない。
その辺、守って反撃する方が技術的に有利であるという
教えはやめ、技術的には不利ではあるが社会的には有利である
という風に変えるべきであろう。

�A中段構え
これも非合理、正中線がら空きで相手の攻撃が早ければ
すぐに当てられてしまう。少林ジャーは練習が少なく攻撃が
ぬるいので、あれで受けられるという偉い人たちの誤解を生じ
たのだろう。
実際、偉い人たちも、やばくなったら本人は気がつかなくても
格闘技的な構えになっている。そのくせ生徒にはそれをさせず
教科書的な攻撃を強制している。
ただ、考えようによると、護身にはよーいドンがなく、相手が
やる気のない自分に不意打ちしてくる可能性が高い。受けが遅れが
ちな非合理的構えで受けを練習することが合理的なのかもしれない。
中段構えで受けを練習し、自分がいざ戦うときは、日本拳法とか
ＵＳ大山空手の大山茂師範みたいな中心をきっちり守った構えを
するのがいいのかもしれない。

�B教本の突き
大げさな動作で、あごも守らず一回戻して突いている。
踏み込んで突くときは、
実際には、ポイント制空手のように中心線を守る構えから
すばやく飛び込んで振り身も使わず突く方が合理的である。
ただ、足を動かさず、相手の攻撃にあわせて攻撃する
目的なら、教科書の突きもありだろと思う。

結局中段構えは、戦うための構えではなく、受けを磨くための
構えであるのでしょう。そいうことを踏まえて正中線を守る
実用の構えもきちんと教えるべきかな。

君が読解力を身につけよう！

結局、誰かが言ったように本部が「愛の組体操」を目標にしだしたから、
実用と法形の関係がわかりにくくなり少林寺が悪くなったような気がする。

俺自身は、平行修行に入り少林寺は補助の型武道と割り切った
から、そういうことに対するストレスも感じないし、教え方の非合理も
気がつくけどね。

半端な連中相手に、乱捕りで勝ったとか負けたとかいってもしょうがないし
格闘技のほうで十分にやれるから、俺個人は割り切って、少林寺では型中心。

愛だ柔らかいつよさだといううちに、本当の戦いについて研究が遅れたんだと
思う。強くなりたいと思わない、あるいは強くなること低次元と決め付ける
たい質がある限り、少林寺だけで強くなるのは難しいだろうね。

少林寺の技術というか、技術を教えるメソッドがだめだめなのは、
やっぱ、他武道を経験しないとわからないだろうね。

なまじ基本設計がいいし、いいこといっているから離れられない
武道だと思うが、それゆえに、間違いが訂正できないのかもしれない
今の少林寺の体質で強くなるには、少林寺以外に格闘技をやらないとだ
めだね。

強くなるためには、通常の格闘技と違って、先生の言うことを
疑って納得がいかない限り先生の言うことを真に受けないことだ。

突きも、長距離踏み込みよう、その場で出す用、きっちりと区別しておいたほうが
いいとおもう。

>>504
自分で考えること。
攻撃用の突き、蹴りを少林寺の技術と思って使おうとしてる時点
でアウト。それは当たり前の話なんだが基本の考えから理解でき
ていない人が多すぎるな。
かつての私もそうだったが君もその一人か？
護身的に後の先の状況下で強くなろうとするのが少林寺だから相対
して自由乱捕りする時、先に攻撃しようとする者は突きも、長距離
踏み込みに決まってるだろ。振り子突きなんか使いやしないよ。
これらの攻者用の突き、蹴りは各自で考え、他でも学んで使うに決
まってるんだぞ。
そして自分も知った上で他者にそれらの攻撃をかけてもらい自分は
本来の少林寺の後の先の技術を向上させるんだよ。
その為の基本が突きで言えば振り子突き、蹴りで言えば待ち蹴り、
構えで言えば中段構えであって自分が攻撃方法を知ってるからこれ
らが理解出来る訳で、自分が知らない攻撃方法にそのまま使える訳
ではない。あくまでその人の攻撃レベルに対処できうる範囲でのその
人の少林寺の技術といか言いようがない。
だから、ここで少林寺の技術が使えないと言い切ってる連中は自分が
それだけ少林寺の技術を使えるほど考えて練習してないと言い切って
るのと同じことだからね。
自分の才能の無さを少林寺の技術のせいにしちゃいけませんよね。

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　　★★★　　厚生労働省麻薬取締役官の逮捕術としての少林寺拳法　　★★★

　　　　　　　http://www.nco.go.jp/recruit/index.html

　　　少林寺拳法は　厚生労働省の麻薬取締役官の逮捕術に採用。
　　　国のHPに、写真入りで掲載されています。
　　　麻薬中毒者に対して唯一有効なのが、少林寺拳法の柔法と圧法。
　　

　■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍 ■

少林寺拳法の技術もそして教えも
何も批判することのできない完璧なものである。
しかるに、それを批判しきれるほどの論拠が全く見当たらない。
あるのは、他武道すればわかるとか俺が強いんだとか
そういう自己妄想に陥った連中が騒いでいるだけである。
だから、少林寺拳法という本道を歩む者にとって、
少林寺拳法からの分かれた枝葉など取るに足りないｄ存在で
相手にするのが無駄である。
そもそも、格闘技ではないと言い切っているのに何をこういう
ところでぐちゃぐちゃ騒ぐのか、つまらん。

>>498
受けてから反撃という消極スタイルは魅せる興行としてはつまらないスタイルだけど、
格闘技の一スタイルとしては有効。

80年代、ヴァーリトゥードの事を実戦やケンカって何の疑いもなく言ってた。修羅の門とかw
まして少林寺ができた時代なんて、武術はあっても格闘技なんて相撲か柔道かボクシング
くらいしか無い。
宗道臣が言った実戦は現代の定義に比べてもっとあやふやな定義だろうから、守ってから
反撃が技術的にもいいってのは格闘技的視点なんじゃないだろうか。

少林寺拳法は、行であって格闘術ではないのですね。
そういうことをわかりきっていて、何が強いのか弱いのか？
心や魂の修行法である少林寺拳法を、
なぜ格闘技の世界で云々するのかが、あほらしい。

だから、技術だけを語る奴らは、いつまでたっても頭悪いんだわさ。

>>508

宗道臣自身が、格闘技じゃないって言ってるのに。。
おまえらさ。どうしてわかんないのね。
何を勝手にどうのこうのというのね。
誤解・曲解から出発してるから、あほくさ論争になるのです。

少林寺拳法は、心と拳が一体である。
心というものがあって拳が活きる。
拳があって、心を育てる。
拳禅一如。
格闘技で、敵を想定する連中とは、全く相容れない。
そういうことで、こういう格闘技掲示板に、貼り付けることが笑う。

いくになっても、相手を倒すとか相手に勝つとか・・・
おいおいおい、どうしてそう好戦的なのでしょうね。
もっと、平和に生きる方法を
少林寺拳法の技術や思想から学ぼうとできないのですか？
ああ。。。　頭わるすぎだわ。

天才だったんですね、尊敬します。

少林寺は格闘術ではなく、心の修行の組み体操。
だから、護身術という低次元な格闘術を求めるなら、宗教の修行である少林寺とは別に格闘技を学びましょう。




ですね。俺は低次元だから並行修行始めた。
格闘技は楽しいぞ。

正統はああ言うが、他武道の悪口をいう好戦的な人間は少林寺が多かった。
不思議だ。(笑)
自信のなさを口で補填すればいいと考えているのだろう。

フルコンで他流の割口を聞いたことがない。
少林寺はよく聞いたが。
教範に悪口書いてあるからしょうがないが。(笑)

>>515
嘘を吐くなよ。

マスがどれだけ他流の悪口言ったか
貴様知っていて言ってるのか？

俺の直接会った人物の話。

＞正統少林寺拳法

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

少林寺拳法の原点を忘れ、

通過すべき必要な過程を軽視して、すっとばし

上辺だけの完成形を求める頭のできの悪い馬鹿。

言っていることが小学校の学級委員の域を出ず、

誰も説得することができない軽薄極まりない知恵遅れ。

宗由紀と同レベルの低能。

さっさと死ね、ゴミ（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>517
サンプル少ねえ！

ショウリンジケンポーは格闘技術もみにつかないし、精神を鍛えることもできない低次元のブドウ

>>520

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

【注】

コイツのような無職低学歴のクズには

少林寺拳法の習得は不可能です。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>519
確かに少ねぇなｗ
こりゃ統計的には語れまい。
わずかながら、俺が会った事がある拳士数人は百パーセントそうだったから少ないサンプルに足してくれ。
これでも拳士総数から見たらわずかだけどね、俺の中のイメージは固まった、あくまで俺のイメージだけどね。

このスレの「正統少林寺拳法」氏は、悪質スレ[カルト：少林寺拳法やらなくてよかった：宗教]で、俺とレスのやりとりした人に似てるな。
ちがってたらごめんよ。無視してくれ。
>>498の名無しさんも同じ人かな？
「ボディコン空手の言い訳」スレでアンチフルコン相手に共闘（？）した人にも似てるけど…。
何の武道に対しても質の低いアンチには反対だね。
アホアンチよ、「武道板道場訓」を読みなおそうｗ

おっと、スレタイ気にせず単なる通りがかりにレスするのが俺の悪いクセだ。
空気よりもスレの文脈を読まんとな。

■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍 ■


　　★★★　　厚生労働省麻薬取締役官の逮捕術としての少林寺拳法　　★★★

　　　　　　　http://www.nco.go.jp/recruit/index.html

　　　少林寺拳法は　厚生労働省の麻薬取締役官の逮捕術に採用。
　　　国のHPに、写真入りで掲載されています。
　　　麻薬中毒者に対して唯一有効なのが、少林寺拳法の柔法と圧法。
　　

　■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍■卍 ■

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　★★★　　厚生労働省麻薬取締役官の逮捕術としての少林寺拳法　　★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　http://www.nco.go.jp/recruit/index.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　少林寺拳法は　厚生労働省の麻薬取締役官の逮捕術に採用。
　　　国のHPに、写真入りで掲載されています。
　　　麻薬中毒者に対して唯一有効なのが、少林寺拳法の柔法と圧法。

　　

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　　★★★　　厚生労働省麻薬取締役官の逮捕術としての少林寺拳法　　★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　http://www.nco.go.jp/recruit/index.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　少林寺拳法は　厚生労働省の麻薬取締役官の逮捕術に採用。
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>>496
こちらこそよろしくお願い申し上げます。

>>499
アップライトは金的がら空き。反証終わり。

>>502
他武道の弊習は必要ない。
必要あるとしたら居合道。

こっそり交流して試合をすればいい。

昔はこっそりと武者修行にいったものだ。（知り合いはヨーロッパ各国まで行った）

>>505
まあまあ良いと思うんだけれど、間合いの観念が抜け落ちているね。

>>508
守り第一。
安全第一。

顔の骨を折られて隻眼になってもかまわないというのならかってにすればいい。

実戦

と

実戦遊び

を一緒にするな。死ぬるぞよ。

>>509
少林寺拳法は行であり禅であり護身である。

>>511
少林寺拳法を批判する輩は、学がないことを自白していることに無自覚だ。

剣禅一如ぐらいは知っていように。

江戸時代の剣とその哲学ぐらい学べ。

「実戦」を口にするならば。

現代ですらもっとも強い実戦武道は剣術なのだから。
間合い次第でサブマシンガンを携行した兵士にも勝てる。

>>512
「悪口は己を映す鏡なり。」

>>514
いちいち、おまえごときの人生の報告は必要ない。

>>515
教範には書いていない。
開祖が書いていただけだ。

開祖は不逞鮮人の悪行を書いていただけだが、
不逞鮮人は重犯罪を行い続けていた。

この差がわかるか？

開祖の勇気がわかるか？

命をかけた日本を守る精神の高みがわかるか？（泣）

>>516
不逞鮮人に論理は通用しない。
不逞鮮人に言葉は通用しない。

不逞鮮人は戦後日本人を数万人殺して数ヘクタールの土地を不法に占拠し時効で取得した。

>>520
漢字を捨てた鮮人は愚か者。

ハングルが優れた文字であることと
漢字を捨てることは別のことである。

この程度のことが理解できない鮮人とその国家病理。

>>528
居合の有効なところは何？

ワタシは居合の経験なし、
合気道で木剣の経験あり、

柔法を理にかなった使い方ができるような体づくりの訓練法には
少なくとも木刀の素振りくらいは必要と思ったが

勉強不足のバカ信者がいるな。

>>535

教範には
合気道や空手のひとがみたら気分害することが書いてある。
例えば合気道技術のだめだし。
それも、合気道のコンセプトを知らず少林寺のコンセプトで解釈して的外れの批判。
合気道のやり方では抜けないと書いてあるが、あれは抜くことが目的の技でないし。

どこが半ばは人のため？

開祖が否定した大東流を、技術の責任者が習いに行くことも、開祖が完全でない証明。
だけど、信者は開祖をパーフェクトと信じ、進化を拒んだ。

っつーか合気道側から見たら少林寺の技術こそ力使いまくりの不完全で幼稚な技なわけだが。
そういう他の批判で自流を引き立てようとしてるイカサマに、信者はだまされている。

で、宗は大東流を否定したって本当？
少林寺のベースは八光流（大東流系）じゃねえか。

>>543
どこが八光流なんだい？
教えて頂きたい。

教本に他流の悪口が書いてある？？どこまで腐ってんだ？

ID:LFxmX88hO
お前だな色々書き込みしてる奴（笑）

ヤクザ　VS　伝統空手家　グローブをつけて跳び箱の上でボクシングをしている映像　
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080717104081_1.htm

ショウリンジより合気道のほうが手首をきめる技は優れてる。ショウリンジは全体的に技術が未熟だ。怪しげな紛い物を売ってる露店商とかわらん。一本背投げとかなんだよｗ

>>548
試してみるかい？

横浜までくればやってやってもいいぜ。オマエショウリンジオンリー？

>>550
連絡はどうする？

合気道相手に何が試せるんだよ？
いずれも護身の技術じゃないか。
仕掛けの技が合気道にはあるのか？

ID:05hLalUBO
おいどうしたんだ、このスレも見てるんだろう。
やるんだろう。

オマエの勝ちでいいよ。めんどくせーし、名無しだしな。俺的には群馬の大将しか対象にねーわ。

>>554
お前本当に屑だな（笑）

屑で結構。ちなみに君はショウリンジャとの面識は？

横浜でスパーオフやるの〜(´∀｀）

群馬の大将出現か。いずれ新宿に顔をだすよ。

群馬？

ワラ

>>557
君がショウリンジャ・・少林寺の人
スパーオフじゃないよ、喧嘩。
>>556
自分の言葉に責任持ったら。

>>560
？？？何か夢でも見てるの？

>>561
喧嘩ですか…スパーはいいけど喧嘩はヤダナ〜(´Д｀)

>>557
君がショウリンジャ・・少林寺の人かい。
スパーオフじゃ無いよ、喧嘩。
>>ID:05hLalUBO
自分の言葉に責任持てよ。

喧嘩したいという意思表示だったのか？決闘罪の恐れがあるので通報しますた。

私は以前、僧堂というところにいた。
そこでは、相撲部屋と同じような暴行事件が起きていた。
仏につかえる身でありながら、殴る蹴るは日常茶飯事。
血を吐くもの、警策（坐禅で用いる棒）や木刀、あるいは鉄パイプで殴る。
私も傷跡を残している。
入門から五分の一に減る僧侶。
残る者は、凶悪犯のような顔となっている。
逃げ出す者は当然のこと居り、暴力によって身体障害者となった仲間も居た。
家族からの警察騒ぎになることもあったが、暫くすると何事も無かったかのようにことが収まっている。
長年の関係から、警察とも結託しているのだ。
これは修業世代の人間だけが起こすことではない。
いわゆる、位の高いとされる世代に渡って、堂内差別、脅迫、金銭の窃盗や資金の使い込みもが起きている。
僧侶の世界は、畜生、奴隷、人間、仏様の段階がある、という。
また、宗として決めている僧侶の“格”というものも、3等、2等、1等、権大…
というように、上下の差をつくっている。
身分の低い僧侶は、高い僧侶に対して顔を見ることも許されない。
仏門の世界に対して、一般世界を“シャバ”と呼ぶ。
その団体生活は、まるで極道の世界。
弱肉強食、全体責任、抑圧された世界だけに、弱いところにしわ寄せが行き、強い者は何ら痛むことはない。
僧堂歴の無い僧侶が中には居るのだが、その人のほうがより人間らしい。
また、僧堂のある場所によってもその閉鎖性は違う。
山間部にある僧堂は、市街地にある僧堂とは違い、相手を認めることができない。
井戸の中の蛙状態となるのである。
私は資格取得までの期間、その宗派で2番目の位とされる人の内弟子であった。
国内僧侶のVIPといわれる人たちに接したり、あらゆる宗派の人たちとも会った。
また、帰属してからも、様々な宗教とその人たちと接して、実状を垣間見た。
やはりその中で最も閉鎖的だったのは、仏教の禅宗系であると感じた。
私は一般社会の人たちのほうがよほど自然な信仰をしていると感じており、以来僧侶が信用できないでいるのである。

ショウリンジャが少林寺拳士か解らないが少林寺スレに良く来ている
ID:05hLalUBO は餓鬼なんだろうが人の名前で打込む卑怯な小僧。
お前が一番嘘吐きじゃないのか（笑）

>>567
319 ：ショウリンジャ：2008/07/17(木) 04:05:14 ID:05hLalUBO
「ここに来たら負けだと思ってる。」

カッコ付いてるんだから皮肉ってパッと見てわかるやん。
カッコがなければショウリンジャの発言に見せかける
ちょっとずるい事のようにも思うけど。
スレ超えて粘着するほど何に腹が立ったの？
単純な好奇心で知りたい。

あとトリップ付いてないんだから、コテといっても
名無しと同じやろ。

>>548
やわらでは背負は一般的に逆を決めて投げる。

柔道が乱取りのときに安全性を考慮して逆を決めないだけ。

しかし真昼間から
みなさんの書き込みが多いが

夏休み中の学生さんか？

普通の会社員は昼間に２ちゃんはできんものな

少林寺にはまだキチガイめいたやつがいるもんだな。喧嘩しようぜってネットで言い切るところなんて（ｒｙ。まあ久しぶりに面白い流れを見せてもらったよ。

最近荒れているな。

少林寺一本の時は少林寺マンセーを必死で書き込んだりしたこともあるが、
並行修行するようになったら、どうでもよくなった。
つか、もう少林寺はメイン武道の補助になったし（W。
自己紹介とかの「少林寺やってます」っていうときのなんか後ろめたいような
恥ずかしいような気持ちもなくなった。
なんか「スパーが怖いから形ばっかり」とか「空手が怖いから少林寺にした」
「口だけは達者でここ一番では駄目」みたいな連中の同類に思われているかと思うと
とても恥ずかしかった。
今はなんせ補助だから、少林寺やっていると言わないから心は平安。（ｗ。
補助でやっていると言うこともあるが、メインでないからいい。
少林寺の技術はたしかにおもしろいしいい部分がいっぱいあるが、
使うことよりも見せることを重視しているので、それのみで
実戦を生き残るのは一部の人以外は無理だろうな。
仏作って魂入れず状態ィ？
総合をやって初めて、自信がついた。そして、少林寺の実用の
応用っていうのが分かりだした。
並行まではしなくても、他武道とのオフ会に積極的に参加して
実用の少林寺を磨かないと、いつまでたっても護身の自信は
つかないよね。

>>572
すさまじく禿同


総合メインでしてるんだが、格闘技やってる奴に少林寺の技って
トリッキーに感じられて、以外にきまるんだよね。
やりにくいらしい。スイッチヒッターだし。

柔法も抜き技は普通に使えるし、逆技も不意に使うと突破口に
なったりする。
初心者相手ならグラップリング能力さえあればスパーで
逆技極められるよね。

少林寺は格闘技してること前提で、格闘技だけでは実戦は
不安な人の、余技みたいな感覚でたしなめば、かなり面白い。

サークルレベルならな

そのサークルレベルよりやわい指導者大杉。

そりゃあ体動かさず戯言ばっかだからな。壊れたスピーカーだと思って耳センしとけばいいがな。

その技術、日本拳法か八光流のだろ？

発効流ではなく、違う系統の柔術だよ。
発効流には棒術はないからね。

少林寺拳法は弱くはないが少林寺拳士は弱いな。

流した汗の分だけ強くなる。少林寺拳士と同等の汗しか
かいてないキックボクサーは少林寺拳士と同等の強さしかない。

いいんじゃない？少林寺拳法は格闘技界の楽チン部門として
需要はあるし。

棒術もどっか別のところから持ってきたんじゃね？

>>579
少ない畦で身を護る少林寺拳法。

【注】

八光流とは数日の講習で免許皆伝が受けられた

典型的インチキ武道で、

宗道臣も他流研究のため講習会に参加しましたが

　「　何も得るものは無かった。　」

と言って、免状を破り捨てたことは有名な実話です。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

八光流は経験がないが
大東流そのものだな

雑誌の紹介記事を見ると、少林寺との共通点は
「経絡」を重視していること、「皇帝指圧」という療法もある
ワタシは少林寺拳法は「経絡武道」と教わった
当身の考え方が似ているようだな

ぱっと見で、少林寺の突きは日本拳法の突きに似て見える
黎明期には開祖は全国の武道団体を訪ねたようで、日拳にも行った記録がある

八光流に対しても、同じような経緯と、ぱっと見似ているということで
いろいろと揶揄されるのだろう
本当のところは何年間がその門下で経験を積まないとわからんな

少林寺拳法＋大道塾空道　
と
柔道（講道館）＋空手（極真館）＋合気道（富木流）
で練習時間が同じなら
どっちのほうが早くどんな場面でも強くなれると思う？

ダイドウは個人のポテンシャルが要求されるからな〜。ショウリンジみたいに特化したものがない場合、ダイドウとの組み合わせは消化不良を起こしそうだ。ダイドウ＋空手オア柔道なら相乗効果はありそうだ。まあ空手や柔道を先にやったほうがダイドウやるとき、有利だろうよ。

競技武道と富木合気道を組み合わせる意味がイマイチよく分からない。
どうせ掛け持ちするなら合気道は型でガッチリ極める会派にした方がいいのでは？
富木合気道は合気道と柔道を掛け合わせたものだから合気道らしさは薄い。

>>584

皇帝指圧じゃなかった
皇法指圧が正解

>>584
どちらも強くならない。

強くなる組み合わせは、

少林寺拳法＋高専柔道

少林寺拳法二段なのですが、柳生新影流を平行して修練しようか迷っております。

武器は手足の延長と云う言葉もありますが、現実問題、良い影響があるのでしょうか。

回答お願いします。

総合格闘技と剣道やれ

少林寺で強くなるためには莫大な時間を要する（それでも強くならないかも知れない）から早く強くなるには不適。

>>289
一概に言えんが、3段迄の技を知り、試行錯誤をした後のが良いかも。正拳士つーくらいだし。

初（準拳士）・二段（少拳士）てまだ基礎の印象。

アンカーミス
×>>289
◯>>589

剣術だけでは掴まれるなどの揉み合いが少ないため
少林寺柔法の参考としては？では
もっとも様々な体の使い方を学ぶという意味では無駄ではないかも
居合道を考えているのなら
居合と柔術を一緒に教えてくれる
もしくは
先生が居合と柔術の二門をやっているところがいいと思う
そういうところの柔術は合気道よりよっぽど参考になる

>>591
護身のためだけなら短期間で養成可能。

どの武道よりも。

一生究めていくために様々な技がある。

>>594
少林寺拳法は柔ら、柔らは対剣術、剣術は世界最強の日本刀の遣い手養成。

構造を把握しろ。

振り突き一発で、昏倒させることができる。
少林寺の技の本当の意味が分かりだすのは三段からだと思う。
ある意味むき出しの武術的技術をこれだけ公にしているのをいいのかなって
思うぐらい・・・。

>>595
少林寺で身を守るのは無理。
少なくとも他の武道より少林寺が優れているなんてことはない。

>>597
簡単に昏倒するなあ、確かに。

そういうこと自体を書き込まない方がよろしいかと。

他武道の血の気の多い馬鹿や武道もどきの不逞鮮人が真似しては
少林寺拳法の本旨を逸れますから。

>>598
他武道は武道。

少林寺拳法は護身術。

>>599
少林寺は宗教ですよ。

>>599
　このことがわかる方がいて、うれしいです。
　確かにおっしゃる通りです、反省します。

　私は少林寺以外の武道を修練したことがないのですが、私の知り合い等から見ると
　日拳や空手（フルコン・伝統空手）の方は格闘の力量のレベルは高いですが
　そのことは多分にその個人の身体能力の高さがまずあり、その潜在力を
　引き出すのに自由組み手などの練習の重点化で成り立っていると思われます。

　よってかなりレベルの高い身体能力の持ち主でないと、強い練習相手の
　サンドバックになって重大な後遺症をうける可能性が高いと思います。

　その点、少林寺は身体的に劣った人でもその危険は比較的低く間口は広いように
　思います。
　武術の存在が力の弱い、身体的に劣った者が身体的に優位にある者に対抗することであるなら
　少林寺拳法が護身において全面的に劣るとは思いません。
　たしかに、乱捕りが少なすぎる、現実離れした技術があるなど、問題もあるでしょうが
　それを補ってあまりある豊かな技術体系の長所を忘れてはいけないと思います。
　

教科書レベルの話だけで実験室レベルの検証が無い少林寺が護身術として使えるわけがない。
そもそも他をやったことがないなら知らないのも無理はないが乱取りばかり稽古する武道などほとんど皆無。
どこだって基本動作や基本技を練習した上で乱取り稽古する。
だから乱取りばかりやって弱者が振り落とされるなんてのはむしろ例外的な道場の事で、普通はそのような事は無い。

>>602
既に５０年前に実験、検証済みですね。
と言うか、逆なんだが。実戦を元にして少林寺拳法は
護身術として創られた。
貴方が知らないだけだからこの手の書き込みは自分の無知
を晒すだけですよ。

>>602
　他の武道をやったことはありませんが、練習場所が隣どおし、知り合い
　に頼み練習の見学などを頻繁に行って得ている経験ですので、現状を
　曲解しているとは思えないのですか？

　そもそも実践での応用は、結局個人の修練、心的態度がないとほとんどの
　武術的技術も陳腐化してしまうでしょう。

　現在の少林寺道場の練習の内容をそのまま何も自分で考えずにやっていても
　確かに実際の護身の状況で技術の使用は難しい面は認めますが、やはりその
　応用については、各個人の理解・訓練によるものだと思います。
　
　あなたの言われることは私の経験・観察からすると曲解がすぎるように
　思います、私の実際の知っていた方でパンチドランカーや斜視になった
　方を知っていますし、ある武道の練習を通しで観た感想からも
　状況を加味してもそこが特に特殊な道場とも思えません。

　護身術として使えるかどうかは、結局道場側が工夫し道場生に受動的に
　教えても、最終的には個人の状況判断力と応用力・瞬発力につきます。

>>601
＞それを補ってあまりある豊かな技術体系

豊かなだけではない。
一つ二つの技だけでも八分方護身可能な技術体系でもある。

本当に危ない状況の中でとにかく護身をと創られたことがよくわかる。

ベースになった柔らもバランスのとれたものだったのだろうが、
それをこの体系に仕上げた開祖と初期のお弟子方は凄い。

>>602
君たちの昔の絵物語や今の架空戦記と違って、
少林寺拳法は不逞鮮人との殺し合いの中で練り上げられた護身術。

>>603
ああ、同じことを書いていらした方が。
ですよねえｗ

>>602
不逞鮮人は親に訊けば生きた歴史が学べるのに。
少林寺拳法とは事を構えるなと教えられる。
本当に親の世代に訊けばわかる程度の事実だよ。
訊いてみなさい。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/24(木) 09:19:10 ID:ptNTfuSx0
>>602
既に５０年前に実験、検証済みですね。
と言うか、逆なんだが。実戦を元にして少林寺拳法は
護身術として創られた。

当初はね。しかし、
�@演武用に、見た目が少林寺らしさを表すようにモデルチェンジされた
�A他武道の進化に対応出来かねる状態である。
　書き込みによると、偉い先生でも普通の格闘技かじった程度の拳士の
　ミドルの捌きに苦労したらしい。
�B実戦対応に技術を応用させると、「それは少林寺ではない」と怒られる。

と言うことです（ＴＴ）。今の少林寺からは毎年護身が抜けて行っています。

少林寺で一番大事なのは、開祖の教え。その金剛禅こそ少林寺の中核。
逆に言えば、それさえ心に秘めていれば、少林寺をやめて空手をや
っていても問題ない。金剛禅と現在の組織は別のものだと
割り切って考えればいいのでは？組織の中にいても、上が間違っていれば
どんどん指摘して、その結果破門になったとしても、別の格闘技を
やりながら金剛禅を心に秘めていればいい。
正直、現在の着々と「少林寺らしさ」をもとめ実戦から離れつつある今の
技術にはあまり魅力を感じない。圧法にしても、本気モードのヨーイドンの
戦いの中で、格闘技経験者に対して使いこなせる人は非常に少ない。

そもそも「柔らかい強さ？」というのは、力愛不二に反するのでは？

>>607
当初がそうだったらそうなんだよ。あほうが。

>>608
支離滅裂。脳に障害があるのでは？

うちの技術は最高と過信して研究や努力をしないところでは、
常に研究して技術を革新するところにかなわない。

最近成立したものを除いて、武道、武術に実戦抜きで成立したものがどれだけあるんだか。
少林寺を特別だと思わせる印象操作かね？

>>612
文書の流れを見て言ったら。

確かに実戦での強さは必要です。
しかし、実戦即ち乱闘を避ける能力。これが大切です。
他の格闘術とわざわざ戦おうというのならば、その人は研究熱心か、ただの力比べが好きな人でしょう。
第一、実戦となればそれは試合ではありません。『死合い』です。
どちらかがどちらかを静止させる。それには制圧もありますが、相手のレベルがわからないとすれば、数撃にて相手を戦闘不可能にしなければなりません。それには臨機応変な対処…つまり、相手を殺す覚悟で挑まなければなりません。
実戦実戦と言いながらも、それはレベルの低い実戦です。

どこで殺し合いの経験を積んだのさ。試合もしないで。

私が申したいことは、あの格闘技に少林寺拳法は負ける勝てると云うようなことを考えるのはおかしいということです。
勝とうと思えば武器を使えばよろしい。

「死合い」で思い出した
７〜８年前かな、少林寺拳法の同じ道院の高段者同士が決闘？をして
うち一人の方が亡くなったね、詳細は知らないが

たしかに競技武道団体の試合などから判断して、実戦を想定した強さうんぬんを
比較するのはおかしいね
実戦のときに、横にジャッジ役の長老のような人が「スタート、ヤメッ」てやってくれるなら別だが

実戦で相手が武道経験者等でレベルに差がない場合、もしくは凶器をだされた場合などは
「死合い」を覚悟する必要はあるな
結果はどうあれ、そのくらいの気迫と胆力がないとね

>>616
少林寺の方？
少林寺スレで実戦というと何故か死合いと解釈する人がいるんだがｗ

確かに試合の優劣と実際の強さは異なるものです。

ですが重要なのは少林寺の今の稽古内容で実戦、死合いではなく護身などの場で身を守れるかどうかですよ。

>>618

では、護身とは何ぞや？

もしかして「少林寺拳法の技がいざというときに法形どおり使えること」
などと考えているとか？

少林寺の偉い連中はああいう、詭弁で言い訳する少林寺脳。

とりあえずほかの武道を体験して、頭を洗脳されないようにしろ・

言い訳も含まれるが、少林寺の指導者は人格に疑問を抱く人が割合的に他武道より多いと思う。なんとかならんかね

＞実戦即ち乱闘を避ける能力。これが大切です
みんなわかっていて技術について語っているんだ。
少林寺脳は日本語が理解できないのか？
＞つまり、相手を殺す覚悟で挑まなければなりません。
＞勝とうと思えば武器を使えばよろしい。
不殺活人はどこ行った？というか、なら最初から武器使え。
ちなみに俺の経験から言うと、武器で倒した相手は、素手で倒した相手よりも
恨みが深いぞ。より以上の武器で狙われることになる。
とういか、お前は普段から武器を持ち歩いているのか？
「寸鉄を持たずに相手を制する」ことを心情とした創始者の顔に
泥を塗るのか？
＞。それには臨機応変な対処…
すぐ「それは少林寺ではない」と新しい技術や個人の工夫を否定する
硬い頭、少林寺脳で臨機応変になれるのか？
＞あの格闘技に少林寺拳法は負ける勝てると云うようなことを考えるのはおかしいということです
というか、創始者自体いいまくっていたと思うが（ｗ。
また、対異種武道を考えないのなら護身の看板を下ろすべきだ。
そいういう宗教に護身を求める人が迷い込まないように。

結局、少林寺のみというのはこういう人間になる練習です。
ちゃんと何年かは他武道を経験しましょう。

素手の相手に武器を使うのが少林寺かーっつ？
簡単な話。
段階的乱取り、段階的トレーニング、そして、他武道の研究と技の改革。
たったそれだけのことに一歩踏み出せない偉い人たち。
もはや限界だな。
開祖の教えを大事にする空手マンになるよ。

622さんの考えは正しいと思います。
ただし、私の言いたいことは、いざ実戦となれば、不敗の体勢を築く重要性は管長もおっしゃっていましたが、私の経験したなかでは、非行的高校生５人にかつあげされれば、相手をすべて無傷で諭すのは難しいということです。
また、戦いの後、和解するように導くのも少林寺拳法の拳士の役目でしょう。
しかし、異種格闘技に関する対処方法を思案し、備えるのは不敗の体勢を築く上でも大切ですね。

少林寺が好きでも、並行修行したほうがいい。
表向きはそっちを公開した方が、屁理屈野郎の仲間だと思われなくていい。

少林寺拳士はいざとなると武器を振り回して暴れるＤＱＮか。
最近刃物使う通り魔が多いようだがそういう類なのか。

本当に護身が目的なら目打ちと金的攻撃の安全かつ実際的な練習方法を
防具の工夫などで行ったほうがよいと思います。

それなしにキックボクシングのミドルキックやローキック対策をすることに
護身の意味があるのでしょうか？

少林寺の柔法も急所攻撃が前提であってこそ実際にも成り立つ技だと思います。

急所攻撃なしの前提で組み立てられた技術体系と優劣を比べても・・・と思います。

両方必要。

技が偏ると隙ができる。現実の少林寺ヤーは、金けり出す前にローやタックルで負ける人が八割。

ある三段はきょくしん一級のロー一発でまけた。
別の五段は、初段の後ろげりであばらが折れた。
金的とかの安易な練習しかしないと地力が育たなくなる。
自由自在に蹴れる人の金的は金的しかできない人の金的よりはるかに鋭い金的。

>>630
そのキョクシンジャーとショウリンジャーの勝ち負けはどんな状況で？
喧嘩か？
それとも皆のいるまえでの試合か？
あなたは、その場にいたの？

たまたま、神社で自主トレがかぶり、少林寺がきょくしんに乱取りを申し込んだ。
きょくしんは俺の友人。
乱取りを申し込んだぐらいだから、少林寺では強い自信があったのだろう。
もうだいぶ前の話。
知らない技にはかくも無力。
金的はだれも知っているから、金けりだけしかできない人の金けりはかわされる。
他に必殺技がある人の金けりは、受けに迷って当たる。
当たり前の話。
だから、護身用には金的しか知らないのはダメ。

>>632
＞金けりだけしかできない人の金けりはかわされる。

少林寺拳法の無知がよく表れているところだな。

少林寺拳法では極真のマスの様に自分から目を突いたり
金的を攻撃する練習はしないんだよ。
乱捕りでは金的を攻撃することは認めてないんだよ。
わかる？　護身の意味を知らないからわからんだろうな。

>>632
極のツレ？まじ？
少林寺とか極とか以前にシロート全開なにほい

俺は、いろんな武道に友達がいるよ。コテハンのショウリンジャさんは
いろんな武道と交流しているらしいし、今時少林寺しか友達が
いない方がおかしいよ。交流があれば、少林寺の弱点も分かり
それを修行に生かせることが出来る。優秀さを比べるんじゃなく
相手から学ぶんだよ。

少林寺は、強くなるための理論ではなく強いと思いこむための
理論を追及するから駄目なんだよ。だから、いつまでたっても
弱点はふさがらないんだよ。特に偉い人ほど井の中の蛙だね。
○○の人だってまともにキックとか総合の強い人とスパーした経験が
ほとんど無いのでは？それでは本当の技はわからないよ。
で、最後は「教えが大事だ」「強くなってどうする」って詭弁に
なる。だれも、教えをないがしろにしろって言ってないのにね。
むしろ、修行に対する気持ちが半端な人は仕事も生活も半端なよ
うな気がするね。頭の固い人は、仕事も上でも融通が利かず杓子定規だ。
で、茶坊主は、仕事でも上司に逆らわず部下に威張る。
少林寺には、普段の自分が出てくるんだよ。
残念ながら、こういう少林寺の体質はもう治らないと思う。
指導者がいまのぬるぬるに慣れきって、改革されたら困ると
思っているから。

だから、少林寺と格闘技を並行修行して、自分の好みに応じて
優先度を選んだらいいと思う。そうすることにより、格闘技と
少林寺それぞれの穴が埋まって、偏り無い修行になると思う。

これ言うと時間がないと言うけれど、時間は作るものだよ。
ビール飲む時間があれば、軽く基本してストレッチすればいいし、
仕事を工夫すれば３０分ぐらいは勤務時間を減らせるでしょ。
要は工夫だよ。　　また、
日常生活を修行にすれば、専門のトレーニング時間は減らせるし、
もっと言えば、道場よりも日常生活での立ち居振る舞いの方が
技術の向上に役立つ。だって、２４時間のうち、ほとんどが
日常生活なんだから。動けば禅なんだよ。

そして、最新の理論、加圧トレーニングとかをやれば、最短効率で
体がマッチョになる。そういう工夫も足りないし、研究しない。
だから、少林寺は護身の技術として停滞退化したんだと思う。

>>630
　その乱捕りでは目打ち、金的蹴りありでなのだろうか？
　どうも状況的に考えるになしでのスパーでは？
　防具なし、互いにその部位に当たれば有効、審判がいる、でなければ
　適切なスパーであるとは思えない。

　＞金的はだれでも知っている。
　？金的蹴りがある前提でスパーしたのだろうか、本当だろうか？
　あなたの説明からして、その状況で目打ち、金的けりがあるそんなスパーが
　あったなんて非常に疑わしい。道場破りやけんかなら分かるが、嘘ついてない？　　

>>637
　防具ありです。

>>637 >>638
なんで同じID　自作自演。

少林寺が護身術として優れてるとは思えない。
技術的な事でなく思想的な部分で。
格闘技のチャンピオンは強いだろうから
襲おうとは思わないけど、二言目には実戦では
と繰り返す少林寺は、本当に出きるのかよと
実戦を仕掛けてみたくなる時がある。

ただの格闘家なんでケンカなんて弱いです
って言ってる格闘家の方が、実戦を売りに
試合をしない達人より怖くてケンカしたくない。
後者の達人なら弱そうだからケンカできるし
してみたいw
達人に負けたらそれはそれでスゴい体験だしね。

実戦実戦言ってるヤツと実戦をしてみたい
と思ってる格闘家は多いと思うよ。

>？金的蹴りがある前提でスパー

金的は、金的有り、顔面有り、組み技有りでスパー
や試合でバシバシ決めて初めて証明出来るのでは？
それなんて、大道塾以外はほとんどやっていないのでは？

少林寺に金的があるっていっても、形だし。形だって金的はほとんど
やらないし。やるところもあるかも知れないけど、それって少林寺の
中でも例外だし。たいていの少林寺はスパーどころか、乱取り風
演武の運用法すらやっていないのが現状だし。
何でも有りの中で、バシバシ金的決める練習をしているのなら
がんばってください。

ただ俺の経験から言うと、金的よりも膝を
狙う方が狙いやすいし、膝が故障すると逃るときも効果的。
ドキュンに金的を狙ってはずれたら、後は大変だよ。
金的を狙うと言うことは、逆に言えば相手はそれ以上の
復讐をすると行くことだからね。パンチで殴ったらボコボコに
される程度で済むけど、金的な失敗なら、逆に自分のを
潰される可能性があるよ。狙うなら外さないように鍛えて
ください。俺個人は、金的ねらいは嫌いだけどね。
半ばは相手の痛みを考えるとね（ｗ。というか、金的を
常に狙うなんてキモイ性格だよ。

>>641
体格、身体的能力が劣るものが勝るものに対して行える有効な手段であることに
変わりは無いと思いますが？
少林寺が護身を目的としている以上、急所攻撃の練習をはずすことはできないと思います。
通常の突き蹴りでは体力差を補うことは難しいと思います。
それに少林寺の場合目打ち、金的だけが急所攻撃の方法ではありませんし
（もちろんあなたは知っておられるでしょうが）、膝をねらう蹴りにしても
はずすと相手をより怒らせるのはあまり変わらないと思いますが？

>少林寺が護身を目的としている以上、急所攻撃の練習をはずすことはできないと思います。

良いんじゃないの、どんどんやれば。
ただし、身内の少林ジャーのショボイ攻撃に対して受け返しても
それは凶悪なドキュン想定の護身練習じゃない。
オフ会に金的カップや防具２セット持って行って、いろんな
強い攻撃の格闘家にたいして磨いてください。

逆に言えば、少林寺道場内にローの強い人、ミドルの強い人
ジャブの早い人、タックルの上手い人、って感じで、各人
いろんな得意技を持ちあうようにすれば、お互い防禦の
練習になりますね。それをせずに身内のデブかモヤシの
ショボイ攻撃ばっかりではいつまでたっても護身が上手く
なりません。

＞金的だけが急所攻撃の方法ではありませんし
まあ、非力な者がコンスタントに効くのは、目、のど（ブッ骨等）
金的、後頭部、背骨、あとは、肘、膝を折るぐらいですかね？
筋トレや当てる練習をしない平均的少林ジャーの攻撃では、よほ
ど上手く当てないと腹とか効きませんね。
三里とか合谷みたいなんも、本気モードの「実」の相手には
逆上の元ですね。楽しい練習中、あるいはＫＹやラポールが
かかった後輩や生徒相手だから痛いんですよ。
また、顎は、少林ジャーのへろい打撃では、格闘技をやる人に
はなかな上手くきまりません。

根本的に、「空手ではないから」と否定した威力そのものの
強化が必要です。

鼻の下とか頭のシンエとか、肋骨の間とか、
空手の人が殴ったら強いだろうけど、ろくに指や拳を鍛えていない
少林寺の高段者では、たいして効かなかったな。
虚を狙う不意打ちで崩すぐらいしか使い道がありませんね。

壇中はたしかに心臓にやばいけど、寸勁とか空手の瓦多数割りみ
たいな浸透力と破壊力を備えた打撃が必要ですね。
ろくに胴すら叩かない平均少林ジャーでは難しい。

なんで、平均的少林ジャーは体や拳足を鍛えないんでしょうね？
その鍛えた浸透力ある打撃なら、急所もちゃんと効くのに。
さっきの意見に反するようですが、圧法にしたって、ちゃんと指
を鍛えていたら効きますよ。鍛えていない高段者だったから効か
なかっただけで。

小指の根元には、心臓に直結するツボがあるからそこで殴ってはいけないんだって、知ってた？

目打ちや、首、後頭部、金的への少林寺の攻撃なら手足を硬くするために
特に鍛える必要あるかな？
それよりも相手に対応する自由乱捕りの技術を練習すべきでは？
それともあなたの目や首や金的、後頭部他の急所は打たれても大丈夫な
くらい鍛えてるのでしょうか？
確かに今の少林寺の練習方法をそのまましていても対応力がつくとは
おもえませんが、あなたの意見も一部分の欠点をさも全てがそうであるかの
ように敷衍して偏っているように思います。

>>614
生きたままでも戦闘不能に出来る。

物騒だこと。桑原桑原。

>>616
少林寺拳法側は他武道との比較をしていない。
せいぜい内部で訓話として出るぐらいだ。

他武道は少林寺拳法を公然あるいは匿名で批判する。

この差を如何に？

>>619
当然法形通りに使えることを目指している。

古武道の型は身体を練るものだが、
少林寺拳法の法形は身体を練る型であると同時にそのまま使える実戦の雛型でもある。

昔雛型今ダンス。

偉い人の美観にあわないと、｢それは少林寺ではない｣

運用法とやらも、護身の現実から遠い制限されすぎた技術を使う、乱取り風演舞競技。

>>624
＞しかし、異種格闘技に関する対処方法を思案し、備えるのは不敗の体勢を築く上でも大切ですね。

すべての拳士には必要ない。

一部の対他武道の精鋭にだけ必要。

現に昔はそうだった。

>>632
なーにもわかっていない。

ま、其の方がこっちとしては安泰だがね。

>>633
顔面無しの極真はゆがんだ。
金的無しの極真はゆがんだ。

顔面あり金的ありの少林寺拳法は常に意識するので形骸化を防げた。

そもそも、極真は空手ではなく金的など全く考慮に入れていないムエタイの亜流だが。

なら黙っていたらいいのに。
悔しくてつい書いたんですね(笑)

>>630>>632
＞きょくしんは俺の友人。

不逞鮮人は半島に帰れ！

>>640
その行為は違法だ。

それから念書を持ち歩けよ。せめてお相手してくださる検視に一切のとががかからないように。

>>641
金的を積極的に狙うなど少林寺拳法のどこに書いてある？

どこにも書いていない。

金的は狙われることを常に意識に置くことを主とするものであり、
積極的に狙いに行くものではない。

初心者の護身として即席麺養成できるからとりあえず急いでたたき込む道院もあるというだけ。

>>656
思ったら違法なの？
すごいな少林寺ｗ

>>643
おまえんとこではあこを狙う練習をしてねえじゃねえか。

>>644
＞虚を狙う不意打ちで崩すぐらいしか使い道がありませんね。

実を狙う馬鹿がどこにいるｗ

＞寸勁とか空手の瓦多数割りみ
たいな浸透力と破壊力

ばははｗばかだｗ

＞なんで、平均的少林ジャーは体や拳足を鍛えないんでしょうね？

拳足鍛えたら老後不自由する。

おまえの言うとおり「一般的」ではない拳士は鍛えている。
ま、おまえらでは逆立ちしても勝てないねえ。

>>654
拳頭だって対応する臓器がある。
それに拳頭は思っているよりもろい。

鍛え上げた空手家が「全力で」壊れない堅いものを殴っただけで骨折するぐらいだ。

>>646
同意。

なにか書き込みたいだけの夏の虫。
相手をせぬが吉。

>>650
おまえが心がけておまえが上に上って是正すれば済むだけのこと。

他を頼むな。

>>654
勝利宣言後苦労。

>>658
違法。

不足な点があれば、研究努力して補おうとするのが格闘技

不足な点があれば、努力研究せず、理屈で言い返し不足はないと思いこもうとするのが少林寺


人 人 人の質

少林寺の辞書に汗はない
少林寺の辞書においては、改良は教義違反

なんかかなしい(´･ω･｀)

ちなみに俺は、実用の少林寺を目指して指導し、後輩は喜んだが、上からは冷たい憎しみの目。○|￣｜＿

格闘技の方が空気が明るい。

>>617

その「死合」って少林寺高段者の先輩後輩で先輩が挨拶が無いことに腹を立てて
呼び出しして殺したんじゃなかったっけか？

四段くらいだったから僧階も持ってたはずだから精神的ステージも建前上は高い
ことになってたはずなんだけどねぇ・・・

>>664
詳しいお前の根性は、醜い。

>>665

当時在籍してた拳士だったら常識だよ。
新聞沙汰になったし、精神修養を謳っている団体であってはならない事件だったからね。

>>666

金剛禅という教えを指導する立場にある者同士で、しかも40代くらいの高段者の先輩
に呼び出された後輩拳士は逆らえなくて反撃しなかったそうだよ。

だから話題にすることが
おまえの論理展開にとって有利なわけか？
醜いねお前の根性・・何が常識だ？
お前の非人間的非常識にあきれる。

学科試験の出来不出来で僧階なんて言ったって、
金剛禅の理解度確認テストで合格したに過ぎない。

試合がある武道は幼稚だとか言ってる正統なんか
でもこの事件を知ってるはずなんだから。

>>668

論理展開なんか関係ないだろ？
都合の悪いことは覆い隠して金剛禅は素晴らしいって布教すんのかお前は。

>669
そんなに少林寺拳法を批判して
お前は何を得る？

自らの心の醜さをこういうところで吐くな。
都合が悪いとかそういうことではない。
そういう話題を出して、組織を批判するお前の根性が醜すぎる。
わからんか？

また正統か。教師としてははっきり言って最低な姿勢だな。 後悔しないものは獣以下だってシェイクスピアが言ってたってきいたぞ(笑)

とにかくお前のその根性が
どうしようもなく受け入れられないので
失敬する。
これ以上、相手にしたくないｗ

>>671

宗教性に覆い隠された閉鎖的・排他的な環境がどうにかなればいい。
多分そうはならないだろうけど。

>>673
人を人として受け入れられないその根性を
もう一度たたきなおしたい。
なさけないよ。きみ・・　では。

なあ、ちゃんと話通じてる？

>>675
宗教性の排他性？閉鎖性？
それは、君の心でしょ（笑）
つかれるわ。これで。

>>672

組織の閉鎖性を指摘しただけで心が醜いってお前、失礼な奴だな。
正統なのか？

ちゃんと相手に納得してもらえるように説明しないと

>>678

俺の心が閉鎖的だったら事件の話はしないだろ？
お前が隠そうとしてんだよ、正統大先生。

お前は先輩に呼び出された後輩が逆らえないのを知って殴ったりする様を
隠して布教してたんだぞ！

試合が醜いだとかよく言うよ。

開祖はそういう仲間内で苛め合うのを最も嫌ったんじゃないか？

少林寺拳法にもそういうことがあるんだねえ。

他武道では日常茶飯事だろう。

「完全なものなど無い。」

一般人向けの相撲部屋か

>>686
あなたのところの流派では皆無という証拠を出してくださいな。

武道を嗜んでいれば、の話ですが。

>>ID:CfhvrbEH0
　そんなに少林寺が気に入らなきゃ一切少林寺を止めればいい。
　少林寺の技術を習得したくてくるものが、その技術を改変することの
　おかしさを省みたほうがいい。
　自分なりに技を作ったり、試したりしたきゃ少林寺の道院以外の場所で
　行うべき、それを教わる立場の人間が技術を自分の解釈で変更したり
　あからさまに技術の欠点を非難したりするのは基本的に教わる者の
　社会常識をわきまえないイタイ人といわざるをえない。
　あなたのその考え方では実社会ではいずれ受け入れられないことは
　明白だ、喧嘩の修行より、社会勉強の修行をするべきだ。

という考えだから、少林寺は弱いと言われてもしょうがない

>>688
ただでさえ、日本でも少なくなった古流柔術の技術を、さらに改編するのは、もったいないわな。
強くなりたかったら、総合格闘技でも、やればいいだけ。

>>688
一理あるな
CfhvrbEH0氏はいったいどのくらい少林寺をやってきたのだろうか
各武道の型（法形）は安易につくられている訳ではない

１０年くらいやってきて、あるひとつの型の意味がやっとわかることはよくある
入門したならば、技はもちろんのこと、その流派の体の使い方や意味をとことん追求する
武専で出会った他の道院の先生・先輩の理が参考になりそうだったら
属する道院の先生にことわりを入れたうえで（嫌がるかもしれんが）教えをこう
そうした姿勢でやってきたのかな

有段者になりちょっと色気がでてきて
他の競技武道経験者と禁止ルールがある前提で組手をし
防戦一方になったりする
また他流派を少しかじって少林寺以外の技術を知り知ったふりをしたくなる
そんなことで法形が使えないだとか少林寺は弱いとか
（個人の技量は別として）流派の理合を安易に批判してはいないか

>>688

技術の改変を話題にしてるか？

>> ID:SB34ftKw0


技術の欠点は指摘してないぞ


664 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/26(土) 00:23:58 ID:CfhvrbEH0
>>617

その「死合」って少林寺高段者の先輩後輩で先輩が挨拶が無いことに腹を立てて
呼び出しして殺したんじゃなかったっけか？

四段くらいだったから僧階も持ってたはずだから精神的ステージも建前上は高い
ことになってたはずなんだけどねぇ・・・

少林寺に何かを期待するのが間違い

少林寺拳法が義和拳からというのは、開祖のホラ話で、技術は柔術＋日拳（少々）で、空手の影響も多少受けながら柔術を近代風に改編させたもの。
柔道の普及により、当身が消えつつある中、日拳より柔術の当身技術が色濃く残した貴重な日本武道なんだよ。（古流でも、〇〇拳法と称した当身柔術があったが失伝）
少林寺の拳士達は、そんな貴重な日本の伝統武術の流れをくむ学んでいると自覚がないよな。
実に、もったいない。

>>692
　武道に限らず、ものを教わる立場の礼儀のことを話している。
　こんなことは社会的常識だと思っていたが、最近は特にこんなことも
　分からない輩が多いのに驚く。

>>695
日拳かい？面白い。
宗氏と森先生の会話知らないようだね。
少林寺の初期の突き方は今とは違うよ。
自分の無知さ晒してどうするの？知ってる人間は笑っているよ。

俺は、後輩が新しく素晴らしい技を考えたら、誉めて、教えてもらう。
真理の前では、詰まらん見栄など、糞。


乱取りで後輩にもらったらムキになって反撃するタイプでしょ？

開祖だって、公的には中国五千年の型を｢ダンスである｣として捨て、約束組み手の形を作った。
今、少林寺自体がダンスになった以上、頭が柔らかく守りに入っっていない若手が、新しく工夫するのは歴史の必然。

それを組織は否定するから、若手が去り少林寺は保育園武道に変わっていく。
ライセンスビジネスモデルとしてはいい線いってるよ。

>>696

事件があった話しかしてないんだが・・・

少林寺は、柔術メインに、開祖我流の打撃。
中国拳法も経験したが、少しだけ。

これであの体系だから、開祖は天才だろうけど。

公的には、中国五千年の拳法由来、実質は開祖独創の俺様拳法。

礼儀がなってないで後輩を殺害した事件の話をしてるんだぞ、正統

>>698
　少林寺にもう関わらなければいい。
　気に入らなければ辞めればいい、辞めて自流でもなんでも
　立ち上げて、世の中に自分の価値を訴えればいい。
　教わりにきているものが教える側を改変していいはずがない。
　最低限の礼儀だろが？

少林寺の将来のためのことなんだけど、
目の見えない者には邪魔なんだろうな。(笑)

>>697
やれやれ、説明が必要かい。
トップ同士の談話で、敵対的な話しはしない。

日拳の突きが異質で、従来の当身から、澤山宗海が改良昇華したもので、少林寺よりもより柔術的ではない。
少々とあるように、剛法の流れや、蹴りの一部（当身柔術は、型や蹴りがそれほど豊富ではなかった。）
柔術から、これまでのものを創作した天才的な開祖に感謝すべきだな。
>>697
まさか、今でも、義和拳から作りましたなんて話しを信じてるの？

初心者向けの読本に守破離って書いてあるよ。
変えないのが礼儀っつのは誤解。

日拳のだれも、少林寺拳法と似ているといっていないぞ。
言ってるのは、おまえだけだ。
日拳は、剣道の刀を捨てた形から出てきた突きだから
縦拳になる。
それが、少林寺拳法の縦拳とは全く由来がちがう。

だからさ。もっとおまえさ　勉強しろって！！

>>705
もっと　実体験からの勉強をしろよ・・あはは

澤山宗海は、武人ではあるが、
活人拳は認めないって人間であった。
生きるか死ぬかの実戦拳法である。

少林寺拳法の開祖は、近代戦争を通して
活人拳を認めた。
人はころしちゃあいけないってね。

だから、全く日拳とは思想的にも技術的にも
相容れないし、どこが似てるんだ？

あほうなことを言うな。
日拳の方々に失礼だぞ！！

>>704
　本当に少林寺のためにやっているのか？
　あなたの勘違いかそれとも実際にそうなのかはあなたの頭の中だけでは
　確かめようがないではないか？
　確かめるには自分で看板を立ててあなた流の武道道場を運営するべきだ
　あなたの意見が正しければ、それを認めるひとも集まるし増えていく。
　その覚悟も無いのに、少林寺の看板の下であれこれ非難していても
　全く意味は無い。

>>705
お前に説明などする必要など無い。
お前は小学生からやり直せ。（笑）

少林寺の読本に守破離って書いてあるから個人の創意工夫は奨励されてたんだよ。

正統スタイルを押し付けるなよ。

>>710
あなたのおっしゃるとおり、行動こそ、真実になるのですね。
そういうことがわからないのが、こういうところで愚痴るのです。
ですから、７０４はほっておいてください。
相手にしても仕方ないのです。

少林寺拳法内部における批判分子はいないので、彼はそういう振りをしているだけ。
だから、ほうっておきましょう。

>>712

それほどたいしたことがないのに、強がらないでね。
守破離ですか？？
すごい言葉だけは知っておられるのですね。笑えるよ。
そういう内部批判が本当に困る人なのです。

世界は広いですよ。あなた以上の人が五万といますよ
恥ずかしい思いをしないうちに、はやく大人になりましょう。

>>713
　失礼しました。
　ただあまりにも当然と思われることも、最近は口に出して言ってあげないと
　分からない人もいると思いましたので。

>714

あんたが新規入門者に偉そうに配布してる読本に書いてあるんだけどな。

内部批判って何？

>>715
黙っていれば、彼らはどんどん誹謗中傷していきます。
それをまるで生きがいのように思っているので、本当に困ります。
しかし、そういう孤独な人がいる時代だからこそ、
だれかがそうじゃないよって言うことが、今の少林寺拳法だと思います。

2チャンネルと言っても、向こうには生身の人間がいます。
そして、人生があります。
その人生をただ単なる誹謗中傷の人格づくりにだけがストップをかけたいですね。

人づくり。これが、少林寺拳法の目的です。
では、これで。

>>716
おいおい
まるで知ってるかのような表現をしないこと。
もっと勉強してね。じゃ

少林寺創成期の話になりますが開祖は支那で習った拳法が有ったが
実際に使える物が少なかったらしい。当時は開祖も体調が思わしくなく
直弟子達が第三種御神楽にて試し稽古した。当然相手は素人では無く
無法者達、当時は警察の力も無く暴力が蔓延っていて技術を試すには
絶好の機会だったらしい。当時はそんな中で技術審議会が有りこの技は
使える、こうしたら良い等と構築されて今の形に成った。
この辺の話は直弟子だった先生に聞かれると宜しいかも知れないですね。
当時の突きは肘は体の後まで引いていたが三枚等の急所を守る為や
受けをしやすい様に工夫した結果、今の形に成ったそうです。

>>719
なるほどなるほど。
それから？

つまり、少林寺の中核は義和拳ではなく、俺拳な分けだ。

古きビデオによると
確実に肘を後ろに引いて打っている画像をよく見かけます。
それから　あとは？

>>720
どの辺の話が知りたいですか？私の知ってる範囲でお話しますが。
>>721 こう言う輩がいるから話をしたくないのですよね。
昔はシャミ氏など良い話を聞けたのですが。

>>723
大変、貴重なお話をありがとうございます。

質問ですが、１．少林寺の正当な伝承者には、得度して少林寺の仏門に入ったうえで、
　　　　　　　　修行した者ではないといけませんが、開祖はどうされたのでしょう？
　　　　　　２．仮に、少林寺から還俗し一般人となった者が、少林拳を教えたとしても、
　　　　　　　　還俗した者が師範となっても、少林寺の正当な伝承者とは言わないと
　　　　　　　　思いますが、いかがしたものでしょうか？
　　　　　　３．還俗した元僧だとしても、「義和」拳とは、呼ばず
　　　　　　　　正当な名称である「梅花」拳と言うと思いますが？
　　　　　　４．少林拳は中国拳法でも、特色ある拳法ですが、少林寺には
　　　　　　　　その痕跡は認められません。
　　　　　　　　もしかして、開祖が学んだのは少林拳ではない、違う拳法では？

使えないから捨てたものを起源と言う方があつかましいのでは？

陳さんに習ったはずの整法は、柔術の活法そのままと、オステオパシー由来の日本生まれの整(正)体であった。
開祖がダンスだと否定した中国武術感は文化大革命の洗礼を受けたあと大陸から入ってきた拳法情報をもとにしている。
反乱をしないために、ダンス化された拳法の情報を。
当時の台湾はライタイとか散打のもとになるような試合や練習をしていた。
開祖の著書と違い、実戦的拳法は絶滅しておらず、少なくとも国民党とともに台湾には残っていた。
以上の事実で、賢い人にはわかるよね。

ただ、結果としての少林寺は、素晴らしい体系である。
だんだん演舞用にモデルチェンジされつつあることを除き。

創生伝説はファンタジーとして、まともに信じないことだ。

>>726
文化大革命以前は、雷台や比武なんかは大陸でも行われ、
ある意味見世物的にも、北京や上海なんかでは、盛んに行われていたし、
一般人でも武術をたしなむ人、又は、喧嘩や武力抗争のために武術を
やる人は結構いたらしいですね。
武術家が肩身の狭い思いをしたのは、文化大革命以降です。

つまり、開祖が著書で、開祖が習ったとされる時代に｢中国拳法は絶滅した｣と書いたのは事実と異なります。

また、｢中国拳法は型だけでふたり組みでの練習はしていない｣というくだりも、事実と異なります。

それは、開祖が日本で得た、文化大革命後の姿での情報です。

>>724
的を得ず話し外れていたら御勘弁を・・
１．ですがただ形式的に旅の途中で少林寺に寄って行った様ですし、
二人等も帰属していた人間ですから解らないですね。
２．正統な継承者の話ですが昔、義和門継承の袈裟が出てきたと言う話が
有りましたが内部的な話なので解らないです。
３．４．は中国では義和拳と言えば梅花拳ですが開祖が習ったのは
正式名所は義和門○字拳（○の部分は読みでカン）だったと思います。
私の記憶では開祖が中国拳法を表演されていた記憶が有ります。
昔の特集記事でも残っている可能性も有りますよ。
当時の少林寺は僧ですらモーゼル銃を持って軍服を着ているような状況だった様なので
解らないです・・すいません
ただ少林寺は拳で有名ですが当時は禅宗の始祖で日本から修行に行った
僧の話の記述などが残っていますが拳法の話などは余り載っていませんでした。
開祖自体キチンと言っていますが中国の拳ではなく実体験や他武道を研究して
新しい宗門の行としてと言うのが今の少林寺拳法の位置づけだと思います。

たから、認めたくない事実からも逃げず、みつめましょう。
その上で、過去に捕らわれず、明日のための少林寺拳法を作り上げる事が必要です。
創生伝説がファンタジーなのだから、時代に応じて最良の少林寺拳法に変わればいいのです。

この言葉を、一歩踏み出せない方々に送ります。

>>730
>義和門○字拳
これが、味噌ですね。
義和門というのが付いてますが、○字拳が実体なんでしょうね。
義和団でやっていた○字拳という事なんだと思います。
おそらく、少林拳由来ではないでしょうね。

>>731
私を含め多くの一般拳士も開祖やっちゃたね（笑）と言う話も有りますよね。
私も実際少林寺以外の武術もやっていました。
誰もすべて鵜呑みにしていません。
私の知ってる話では少林寺拳士が失望してしまう様な話が幾つか有りますが
その話を知っている人は今も皆、続けています。

荒れた青年を教育する方便としての、創生伝説ファンタジー。だから、袈裟のねつ造なんてセコいことせずに、素直にあれはファンタジーだとカミングアウトしていれば、違う未来があったでしょう。
ねつ造は教育者にあるまじき行為。
また、そういう成り立ちでできた技だから、時代とともに、新しい技に対する護身として、現実的な変化も必要です。
技は生き物であり、聖典ではありません。

>>722 ID:Hq+1/CpL0
私は貴方にお答えしたいのですが？

今起きたのです・・
開祖が伝える北派少林寺拳法は、少林僧堂義和門廿代の師家文老師直伝の義和門拳が主。
これに龍華会陳良老師の白蓮拳、四川の王老師の如意門の拳棒を統合。

これが、一応の知識。間違いをご指摘されたい。

>>695
少林寺拳法は、柔道の普及により、当身が消えつつある中、
日拳より柔術の当身技術を色濃く残した貴重な日本武道です。

>>697
＞日拳かい？面白い。
宗氏と森先生の会話知らないようだね。
少林寺の初期の突き方は今とは違うよ。
自分の無知さ晒してどうするの？知ってる人間は笑っているよ。

我が輩の後学のために、貴君におかれてはもったいぶらずに詳細に述べていただきたい。

>>698
＞開祖だって、公的には中国五千年の型を｢ダンスである｣として捨て、約束組み手の形を作った。
今、少林寺自体がダンスになった以上、頭が柔らかく守りに入っっていない若手が、新しく工夫するのは歴史の必然。

あなたの言うとおりだとしても、劣化してまだ二十数年程度。
復刻するのは容易。
恐れられた少林寺拳法を体現なされていた方々もまだご存命のこと。

>>700
＞少林寺は、柔術メインに、開祖我流の打撃。

違う。

全く違う。

剛法柔法整法すべて柔術のもの。

>>709
学生だから殺人拳。
特務だから活人拳。

>>736
宜しいかと思いますが。
ひょとして正統氏ですか？

↑このスレは技術の話限定↑

玉笥率附子ぞ！！！！

↓以降破ったら切腹↓

>>738
了解しました。おやすみください。

今の少林寺に足りないのは自由乱捕りに必要な要素の訓練が足りないところは認める。

合気道の塩田氏は金魚の動きの観察＆それを観ながら自分の体の反応のフィードバック
を8年間続けたそうだ、同じ脊椎動物の魚類の動きの観察、生体の予測が難しいものに自分の
動きをあわせるイメージトレーニングなど、科学が未発達でも工夫次第で効果的な
訓練ができるというインスピレーションをあたえる逸話だと思うが・・・？

少林寺は不遷流+実戦経験だよ。

中国で拳法っぽいのを学んだが結果的には参考にしただけで不遷流柔術を捨てるほどではなかったんだろう。

麻薬取締官が学ぶ武道

http://www1.seaple.icc.ne.jp/nihao/1.html

義和門拳（梅花拳）ってこれのこと？

http://jp.youtube.com/watch?v=Ad09tKAGWu8&feature=related

これも梅花拳？

http://jp.youtube.com/watch?v=F6hUYHTybKk&feature=related

これもか？

http://jp.youtube.com/watch?v=0s9NtMFNk28

梅花拳

http://jp.youtube.com/watch?v=3fHKD6hcewU

http://jp.youtube.com/watch?v=zPw5BW7z_uY

>>744の青いカンフー服着てる人が金剛禅少林寺に似てる

>私の知ってる話では少林寺拳士が失望してしまう様な話が幾つ
>か有りますが その話を知っている人は今も皆、続けています。

少林寺にはうそはったりがいっぱいあるけれど、それを
相殺するほどのいい点もいっぱいあるということなんで
しょうね。
私も中国武術とか柔術をかじっており、義和拳とかは
八百屋や画材屋だった陳さんや文さんの名前を借りた
創作だと思っています。
でも少林寺は好きでしたね。ライセンス商売始める前までは。
技術にしても、最近は某古参が磨きあげたものを壊して伝統芸能
にする感じにすすんでいて残念です。

もはやそれほど未練もないので、しばらく様子見ですね。
人間金は奪えても身に着けた知識や技術は盗れません。
武道は、組織を追われてもやれます。
開祖の思想を心に継承していけば、べつに、多度津のあそこに
所属していなくてもいいなって、思いはじめています。
今は、いろんな草サークルがあるし、オープン大会もあります
からね。
工夫した実戦応用や返し技等も、組織が不必要と思うのなら
組織に残す必要もないでしょう。方形と乱捕り、あるいは
喧嘩をつなぐ方法ってあるんですよ。演舞の練習する時間があ
るのならそっちをすればいいのにって思いますが、そういう
のは今の組織は求めていないんでしょう。

このさき、少林寺が、浅い歴史観、浅い思想、浅い技術となり、
武道としては死に体となるのは、それに青春を過ごしたものとして
とても悲しいです。
最初から、そういうものだと説明してくれればよかったです。

本、売れてません。初版のまま平積みです。
たぶん、大組織のいろんな付き合いで置いてもらっている
のでしょう。この時点で、組織の将来が案じられます。

少年部に強いので組織が崩壊することもないし、文部省からは
いろいろ賞をくれるでしょう。でも・・・・・・。
普通の若者で、子供の世話ばかりで自分が強くなれない環境
に満足できるのでしょうか？

誰かが言うように、平行修行として、あまり少林寺に重心を
かけないのがいいのかもしれません。
ほんと、教えはすばらしい。運営は・・・・・だけど。

ああ、悲しい少林寺　　です。

少林寺もひとつの遺産だから、宗一族に受け継がれるでしょう。
でも、尊敬を受け継ぎたいのなら、みんなのためになることを
しなくてはいけません。
そうしていれば、たかが千円ちょっとの本、売れていたでしょう。

二代目は初代の恩があるので、みんなが立ててくれます。
三代目になるときがどうなることやら。
というか、なんで赤の他人が心配するのやら。（ｗ

それと、強さの代表が還暦に手が届きそうな人であるのは
いかがなものかと。

正直、平行修行したり、他武道経験のある２段辺りのほうが、
その辺の若手支部長や本部の若手よりずっと強いような気がします。

結局、強さを低次元と否定したために、強さを受け継ぐ人が
いなくなったしまったじゃありませんか？

>>742
同意。

最近、少林寺スレがやたら多い。
アンチも多いだろうが、拳士の不満も多いと思うよ。
裸の王様にならないでいてほしい。

武道の歴史なんか「天狗に習った」みたいなこと言う流派もあるぞ

猿拳の開祖は孫悟空ってほんま？

>>756
武術は知らんが武道においてモロに詐称してんのは少林寺くらいなもんだろ。

>>758

自己正当化の極致

＞演舞大会でせっかく入賞してもクラスのやつから「でも戦ってないんでしょ？」って言われて辛いぜ。

戦わない愛の武道って部分は、政治家や教育界の偉い人、マスコミ、みたいなん
には非常に受けがいいと思う。自分で考える年齢でない子供を武道に入れる
入れるにもいい感じだ。だから、偉い人たちは現状に満足だし、それを
改革しようとする人には「教えがわかっていない」と感じるはず。

しかし、肝心の、世の中を変えるような世代の男子にはまったく受けなく
なるだろう。いや、お宅とか武道落ちこぼれには受けるが、イケメンで
運動神経抜群で頭がいいタイプは、明るくはっきりした武道を選ぶよう
になるのでは？
結果、勇気のないお宅見たいなんが支部長になり、そういうのを再生産
するようになるのでは？

正直、おじさんたちも、組みダンスみたいなイメージの黒帯を目指すより、
実戦空手の茶帯とかの方を誇りに思うようになりつつある。
たとえば、大道塾の試合に一回でも出たら、少林寺の５段合格よりもはるかに
自信だよ。ひたすら段位がほしいような人は別だろうけどね。

・・の人たちが浅いお嬢様考えでリードしていくうちに、少林寺の
ブランド価値なんてあっという間に下落して、５段でも
「ああ、あの組ダンス武道の５段ですか？」ってイメージになっちゃうよ。
初期の、命がけで少林寺の看板を守った人たちに悪いと思わないの
だろうか？還暦ぐらいの人は、少林寺って今でも強いと思っている。
ＮＥＴしないし、武道とは縁が切れているから現状をりらないしね。

>>760
>>761

若者らしい考え方で懐かしい思いがする。
社会人になって年齢を重ねてくると、そもそも周りの人々に少林寺○段などと言わなくなるな。
ある武道の高段者であったとしても、職場の人・家族・友人らにとっては、何らメリット・デメリットはないからな。
逆に聞かれもしないのに、○○空手の有段者です、などとアピールしたら奇異の目で見られるだろう。
金融関係に勤務していて、個人融資の審査に関わったことがある
武道の道場主は審査の点数が低い、審査の点数は過去の延滞歴などを統計的に処理した結果だから、
たぶんそういう人が多い傾向なのだろう。社会的評価の一側面はそんなもの。
○○塾が、○○会が最強、などと論じ合っているのは、狭い世界の一部の人間だということを知っておいたほうがよい。
まあ自分もその狭い世界に興味があってこのスレを覗いたりしている同じ穴のムジナだがな。

↑
↑
若者さんが視野が狭いのは仕方ない
しかしある意味、少林寺拳法に対する純粋さは感じる
武道・宗教・政治等の思想色が強い組織に帰属する若者は、その組織の思想を通してすべてを見ようとする
そして、その組織の弱い部分を認識すると、まるで自分の人格が傷ついたように感じたりする
今後の様々な人生経験を通じて、多面的なものの見方ができるようになればいいね

例え寸止めでも自由乱捕りのトレーニングは毎回必ず道院の
日課に入れなければならないのは明白だ。
開祖が乱捕りを辞めさせたのは、死亡事故が続出したための安全とその原因
にもなった試合の結果至上主義が少林寺のあり方をゆがめだしたためだが、
それをクリアした工夫を早く実践すべきだろう。
いつまでも試行している段階は終わりだろう。

>>764

乱捕りするならプロテクターが高性能だとしても形稽古よりもむしろ
首を鍛えるとかしないとまた死亡事故が起きるんじゃないでしょうか？

●試合の結果至上主義が少林寺のあり方をゆがめだしたためだが、
それをクリアした工夫を早く実践すべきだろう。

上の意見が正しい。
試合の結果至上主義はいかんのです。
しかし、乱捕りは絶対にすべきであり、
でも、弱いからと言って、そこでとまっていてもいけない。
そして、弱い相手にこそ励ましていくのが少林寺拳法であり、
弱くってもいいから、少しでも自信をつけさせるのが目的である。

>>765

首の補強は、新しい防具であり、
あの防具は完璧なるものでもなく、
あれでまともな突きをやるほうがおかしい。
あの防具は、法形を確認するためのものであって、
だれがあれで試合などするでしょうか？？

間合いがでたらめになる。

少林寺拳法の防具は、それなりに安全面を考慮した結果である。

しかし、技術と言う面で言えば、あの防具で突きの間合いは学習できない。

そして、顔面の攻撃に対してあの面では、首に負担がくるので
首の補強をしろという。

大切なのは、予想もしない攻撃に対する瞬時に反応する体制づくりをする練習が、
運用法であったり乱捕りであるはずなのに、あれでは突きの間合いがでたらめになる。

あくまでも、法形の確認のために活用するなら、100点満点の品物なのに
運用法で使ったり乱捕りには使えない。使えば使うほど、残念である。
改良してもらえればいいのだが・・だから、乱捕りではあの面だけは、使えない。

>>764
考える前に走り出せばいいというわけではない。

>>765
首を鍛えたらどうにかなるようなものではない。

ヘッドギヤタイプにポリカーボの安全メガネとマウスピース。これ最高。

今試作の防具がだめなら、当て止めでもいいから、拳サポータつけて
乱捕りを行うべき。
間合い云々より自由乱捕りでしか得にくい、臨機応変の状況判断能力や
相手の意図を予測・察知する能力、それに連動して自己の動作を行う能力
をほとんど行わない現状こそ早く是正すべき。
>>770さんの意見もいいんではないだろうか？
防具なしでも、例えば頭部は開掌で相手を触るのでも良いのではないか？
とにかく生身の人間同士の変化に富む状況で動作を繰り出す練習を
カリキュラムとしていれることだ、でないとこの先少林寺に入る人の
減少・更なる質の低下は目に見えている。

乱捕りすることは、活人拳であることには変わりない。
それをなかなか乱捕りを普及することに躊躇するのは、
どうしてだろうか？

精神を高めてきた少林寺拳法だからこそ、相手を傷つけない運用法。
乱捕りのあり方があっていいのである。

それが、死亡事故を起こしたあの時代の若者精神性が幼かったといえる。
昔の乱捕り派は、多くが粗暴でどうしようもない野次や怒号のなかでの試合だった。

しかし、これだけ教育システムも完備し、絶対と言えるほどの思想性も高めてきた。
そして、演武により女性拳士や弱い障害をもった拳士も参加できる演武大会も充実した。
だからこそ、もう一度生きのいい若者を増やすためにも、
「正義の拳」「活人拳」として、乱捕りをもっと魅力的なものにする
「相手を活かす乱捕り」のカリキュラムを作るべきである。

防具だけの改良ではない。乱捕りに取り組む心の改良こそ大切である。

演武を通して、
組手主体による相手と「気」をあわせながら、「心のかけはし」をつくる。

乱捕りを通して、
組手主体による「拳技の妙味」を体感し、「お互いの切磋琢磨」で
拳士同士の友情を育む。

そして、乱捕りの延長線上に演武あり。そうでありたい。

今回は割とマトモな書き込みしてるな…。いつもこういう風に書けばいいだろうに。

>>771
少林寺拳法に入る人は別に減っていない。

>>773
そうありたいものです。

>>773
　そうですね、互いの技術のレベルがより上がる修練としての乱捕り
　少林寺ならではの安全で、身体的能力が劣るものでも後遺症・障害の
　リスクの少ない乱捕りをやるべきですね。

　これは少林寺にとってもチャンスであると思います。
　上記の条件を満たした少林寺ならではの乱捕りを本部が開発・施行するなら
　社会に対してもものすごいプラスのアピールになることは間違いないです。

　少林寺の護身の思想を体現した乱捕りのシステムの実施こそ、今の少林寺の
　最優先課題であることは拳士なら暗に理解していることだと思います。

　そして、これは管長に代表される本部にしかできません。
　切実にその勇気ある実行を希望しています。

武専での剛法乱捕を見てると、顔の前にガードをしたり、後ろ回し蹴りをやったりしてメチャクチャ
乱捕になると途端に空手やキックのような動きをする黒帯が多い
自分は寸止空手をやってたから、反射的に内回し蹴などがでてしまうこともあり、他人にどうこう言えないけどね

攻者側が他武道と想定して、何でもありの攻撃をするのは良しとして
守者側が、法形を組み立てて技を出そうという発想をしない輩が多いのは理解に苦しむ？
寸止め空手の世界では色帯に相当する低レベルで、練習風景を他団体に見せられないレベルでもある
少林寺拳法にせっかく入門しているのにそんな乱捕では意味がないといつも思う

法形の理合にのっとった乱捕がどうにかしてできないものか
ライトコンタクトを前提とした顔面と金的ありとか、総合で使うフィンガータイプのグローブを使用し
柔法もあり（マットを敷かないと危険だ）にするとかね

>>777
　やはり、目打ち・金的の有効性を発揮できる形でのポイント制
　のスタイルが一番よいのではないかと思います。

　上記の技で有効を取りやすいルールでやらないと少林寺の技術は
　成り立たないと思います。でないと、やはりキックや空手の
　回し蹴りに対応できないでしょう。

　ポイント制で審判が有効打の種類にメリハリをつけないと
　少林寺の技術を使うよりキックや空手の技術を使うほうが
　楽ですからね。

　実際に目打ちや金的を乱捕りで生身の相手に使用することは
　安全上不可能ですから、防具使用か寸止めにして第3者の
　審判がその攻撃の有効度を判定するしかないのではないでしょうか？

ディスカバリーチャンネルの「格闘技SP　道場破りの旅」で韓国のハプキドーをやっていた
番組は格闘経験のある外人が、世界のガチ系武道に５日間くらい入門後、最後に試合で成果を試すというもの

ハプキドーは日本の大東流を源としているらしい
練習風景と試合を見る限りでは突きけりはテコンドー
それに少林寺拳法でたとえると払い受からの掬い投？や小手投などの柔法系の技
また圧法系として、３６５穴といっていた経絡をおさえての投げもあった
実際の組手試合ではテコンドーのような蹴り技が６割くらい、３割が突き、１割は蹴り足を掬ったり
間合いが密着した後の投げだった
挑戦する外人はボクシングスタイルが好きとのことだったが、ハプキドーを尊重して望むとのコメント
そのとおり、半分くらいは苦手な蹴り技を繰り出していた
柔法技も意外に使っていた　慣れていないせいか体重を利用した強引な落としが多かった
また、対する韓国人はプロボクサーながら、やはりパンチに頼らない試合運びだった

今回の組手試合をみて
テコンドーのような華麗な蹴り技は、金的によるポイントがあるならば、大幅にハイキック技の数が減るであろう
⇒試合で許される（ポイントとなる）技の種類によって、いくらでも試合内容が変容する
今回の試合は対戦者双方が勝ち負けにこだわってパンチばかりに頼ったならば、試合はパプキドーではなくなっていた
⇒組手試合ではその流派の持ち味である技をバランス良く使う必要がある、試合で文字通り技を「試す」ことに意味がある

上記、あたりまえのことだが>>778のコメントを読み、再認識した次第

>>778
大いに同意。

age

運歩で悩んでいます。
どうすれば素早い運歩ができるのでしょうか。

>>782
身体操作の面では異論はあろうかと思いますが、
私の場合は、他武道でステップを用いていた経験から、
乱捕、演武に限らず、稽古の時には踵を地面につけないことにしていました。
いわゆる薄皮一枚、というやつです。
踵をつけないと、慣れてくれば、つま先側を使った少ない動きで、素早く動けます。
少林寺の教範にある基本的な運歩、乱捕で瞬発力が必要な運歩にも対応できると思います。
また、運歩だけではなく、すべてに共通することですが、動作にタメをつくらないことです。
イチ、二ッ、と二挙動で動くことはせず、体軸を保ったまま、体の各部が連動して、
一挙動で動くようなイメージです。

>>782
私の場合は背骨から動くことを意識しています。
自分で色々身体操作関係の本を読んだり実践する中で
私なりの考えですが・・・。

脊椎動物の基本形である魚類の動きを参考に
うねるような背骨の動きを起点に手足に連動伝えられないか
私も試行錯誤中です。

少林寺拳法の中にはレスリングのタックルのように下半身に組つかれた時に対応できる動きが一切無いと思うのですが…

>>785
手刀や鉄槌で後頭部や首を攻めるのはダメなのかな？

そういった練習をしたことが無いので分かりませんが、総合をやってる人には打撃のみの応戦は難しいのではないでしょうか…

>>784
782氏のレスのないままの主旨からズレた勝手な書き込み失礼します。

昨今は様々な身体操作理論が溢れてますね。
私は大東流のある流派を並行して稽古しています。
少林寺柔法のような動きのある稽古ではなく、少ない動きでじっくりと技をかける稽古形式です。
いろいろな理論を見聞きしては、稽古前にこうやればどうか、などと考え稽古にのぞみます。
しかし、そのとおりに上手くゆくことは稀です。そんな繰り返しです。

最近は特に柔法の操作（本来剛法も柔法と理は同じなのでしょうが）は感覚の世界であるという
思いを前より増して強くしています。
例えば、技を掛ける際、自分の心持ち、「相手を受け入れる気持ち」か、
反対に「相手を攻撃する気持ち」か、その心持ち次第で相手の体の可動範囲が変わったり、
力を入れずに相手を動かすことができるなどの違いが表れます。
また、体軸の感覚であるとか、筋力の使い方等の身体操作は力感を伴わず、再現性に乏しい、
そういう意味からも、感覚の世界ともいうべき難しさがあると思います。

少林寺拳法を含め、柔術系の武道は競技空手のような達成感には縁遠いかもしれません。
しかし、そうした競技メインの団体は、ある程度の年齢になると、
型競技や指導者に移行せざるを得なくなるようです。
対して、柔術系は生涯にわたって取り組む課題があるようで、そうした面からも面白さを感じています。

>>787
耳の裏下にウメボシかます。

そのうち習うさ。

>>789

＞ >>787
＞ 耳の裏下にウメボシかます。
＞
＞ そのうち習うさ。

>>789

ウメボシ…？全国の支部でウメボシで通じますか？

>>791
うんにゃ。隠語というか隠し半分ｗ。

それとタックルだったね、ごめん、肩甲攻めとか。

対応策は幾通りかあるけど、まぁそのうちじゃない？

>>785
道院長や先輩方に聞いてみるとよいのでは？
法形にない攻撃の対処方法を聞くと、その回答者の力量がわかることがあります。

私が前に、同じ質問をして聞いた答えは、「柔法の理合い」を使うこと。

柔法における
小手を捕ってから、肘を極めたりしてからの「真下に落とす」投げの操作、
「膝の力を一瞬抜いて体重を掛け」投げる操作、

そうした理合いを使い、突進してくる相手の頭・背中に我の手〜前腕の一部を当てて、
真下に崩す。

受ける動作の柔らかさ、とタイミングが必要だと思います。

どうもありがとうございます。今度、道院長に聞いてみます。

わかりました！
有り難うございました。
練習に励みます。

因みに僕はラガーマンにタックルを軽くされたことがありますが、そう簡単には操作できませんね↓

>>795
突進してくる相手に、力で対抗しようとしたら、体格差が優位ならば別として、
そうでないなら、まずは吹っ飛ばされます。
力を受け入れる感じて、一瞬受け止め、その一瞬でつくった接点を下に降ろし、
崩すということです。
技の方法はそうとして、実戦では難しいと思います。
総合格闘技では、簡単にタックルで崩される光景を目にしますね。
あれの多くは、おそらく、なすすべもなく、という状況なのでしょう。

手を掛けたり、拇指丘を押さえたりするにも、
最低限の指や手首の力が必要な気がするんだけど、どうなんでしょう。
崩しとタイミング、体捌きに注意して技をかけようと心がけていますが、
手が小さくて手首も弱いので、指や手首の筋をすぐ痛めてしまいます。
（大学のコーチにも相談しましたが、あまり解決にもならず……）
これって、やっぱり私の掛け方が悪いんでしょうか。

>>797
相手の人差し指と中指の間に、自分の親指突っ込んじゃうとかは？

やってみた？

>>797
大学での稽古はかなり激しいものと察します。
「技を掛けられる」ことによるほうがダメージが大きいように思われますが、
あくまで「掛ける」ほうによって指・手首を痛めたのでしょうか？

>>798
アドバイスありがとうございます。
でも、
＞相手の人差し指と中指の間に、自分の親指突っ込んじゃう
がよくわかりません。
（もしかして、初歩的なことなのでしょうか……汗）

>>799
技をかけられるときのダメージも勿論大きいのですが、
自分が守者のときにも関節を痛めます。
たとえば小手投げのとき、『自分の左手で相手の手首を殺して→投げる』
の過程で、
・運足しつつ相手の手首を殺した形を作るときに、左手首に負担がかかる
・投げている途中で、相手の手首を殺した状態を保持するのに負担がかかる
という状況です。

上腕や自分の体には（多分）余計な力をかけていないので、特に力任せに
投げている訳ではないと思うのですが……

自分の手首が活きる側に曲げた状態で何らかの操作をすると、百発百中で痛めます。

私のやり方ですが・・・
相手の手首を自分の左手で制すとき、自分の親指の母子球で押しながら
同時に自分の中指薬指で相手の手を引っ掛けて引っ張る動作をしていると
楽にできると思います。参考になれば・・・。

>>800
見当違いかもしれませんが・・・・・

技を掛けるとき、必要以上に掛け手側の手首を曲げてませんか？

最初のうちは、例えば小手投げのとき、
攻者側の手首を殺す、そのために自分の掛け手側手首も曲げる
そして手首をまず極める、とパーツの動かし方を教わると思います。

一方で、守者の手首をほんの少し曲げ（殺す）、掛け手を力んで捻じることなく、
自分が手首を少し曲げることで、ゆるみを取る感じで、手首〜肩まで全体を意識し、
「極める」状態にすることはできます。
そんな操作方法はどうでしょうか？

>自分の手首が活きる側に曲げた状態で何らかの操作
具体的な技でいうと、どんな場合？

>>801
ありがとうございます。
実は、その操作がまさにダメなのです（汗
３指４指を引っ掛けてクイッと拇指丘で押し込むときに、
手首の裏（手のひら）側のスジがピキピキっと……
特に攻者の手が大きかったりすると顕著です。

少林寺を始めて３年ですが、
「手が小さくて力が弱いのに、柔法の技をきっちりかけられる人」
に出会ったことがないので、教わったことの解釈も試行錯誤の連続です

>>802
ありがとうございます。
たしかに、掛け手の手首を曲げすぎる傾向はあると思います。
（割とがっちり密着させてしまっています。）

＞自分が手首を少し曲げることで、ゆるみを取る感じで、手首〜肩まで全体を意識し、
「極める」状態にすることはできます。

なかなかピンとこないのですが、意識して試してみます。

＞>自分の手首が活きる側に曲げた状態で何らかの操作
＞具体的な技でいうと、どんな場合？

たとえば上の>>803の前半に書いたような操作です。

>>799
＞大学での稽古はかなり激しいものと察します。

出た。少林寺の勘違い。
大学で厳しい稽古をしてるところもあるらしい(伝聞)が、
してないところも多い。これを理解できてない。

多くの学生が求めるものは勝利であって、格闘技的な強さではない。

これを理解できない道院長連中は正統よろしく大学部活は格闘技のみに
走ると勘違いしてミスリード。

>>804
>自分が手首を少し曲げることで、ゆるみを取る感じで、手首〜肩まで全体を意識し、
「極める」状態にすることはできます。

文才がないものですから、、、、、、

・小手への掛け手をしたら相手の甲へ密着させることだけで、掛けた指を捻じろうなどとしない
・手首も無理に極めようと守者側は曲げることなどしない
・相手の手首・肘・肩に意識を向け、ゆるみがないことを感覚で感じるようにする
（私は特に掛け手をした側の腕の肩の動きを見てます）
・相手の腕を操作し投げる

これらの操作は、残念ながら他武道で学んだものです。
特定の指等を操作して対応しようとすると、その時点で力み（屈筋優位）が起こりがちです。
そうした状態での投げは負荷が大きい。
はやりの伸筋論を信奉しているわけではありませんが、
ゆるみさえ取ったならば、掛け手側の腕の伸筋を使うことをイメージするのはどうでしょう。
ある合気道団体では「肩から指先にかけて氣が噴き出している」とか
「腕をホースに見立てて水が指先に向け勢いよく出ている」とイメージさせ伸筋を意識しています。
体力の劣る守者側が、特定の部位に負担をかけることなく、効率よく技を掛ける方法を
追及する。そんな少林寺の向き合い方もあり、と思います。

>>806

なるほど、合気道もやっていらっしゃるのですね。
屈筋や伸筋というものを意識したことがないので、勉強になります。
しばらく、意識して続けてみます。
丁寧な解説、ありがとうございました！

>>800
主に逆小手や送り小手等の基本技を修練する時、女子など手の平が小さい人向けのちょっとした工夫です。

自分の小指・薬指を相手の母指丘に引っかける訳だが、相手の手首側から引っかけるのではなく、
相手親指の付け根側から掛けます。そして自分の左手親指を相手の人差し指と中指の間に突っ込むと、
ちょうど相手の大拳頭に自分の親指の付け根が引っ掛かり攻め易く、相手の指が引っ掛かってすっ
ぽ抜けにくくなります。

あくまで掛け手の工夫なので、「作り・落とし・外し」は別問題です。

また小手投げは、相手の突き手を捕捉するため、この限りではありません。
我左手を‘濡れ雑巾’に見立て、相手の腕にピシャリと巻き付けるイメージをもちます。

私は主に崩しの方向、運歩と体捌きで振り捨てるように投げていて、あまり手首の殺しは気にしていません。

我左手親指は大拳頭ではなく相手手の甲にあてがい、右手親指をその上から十字に交差させます。

相手手首から肩を繋いだ線より相手身体の外側に我の右肘を入れる位、我体軸を回転させます。

ＰＳ・手首を痛めるのは、左手基準線の作りに自信が無いからのように見受けられます。
基準線とは何か、先生に聞いて見ましょう。

808：訂正
女子など手の平の小さい〜工夫ですの後

自分左手小指・薬指〜→→普通は薬指・中指を寸脈に引っ掛ける訳だが、これを母指丘親指側から引っ掛ける………です

失礼しました

>>797
女性なら無理なさらずに。
数年掛けて筋骨を鍛えていくつもりでゆるりと歩まれますように。

男性なら失礼。

柔法には三法あります。

痛み、合気、メカニカル、です。

女性ならメカニカルな柔法を目指されたらよろしかろうかと思われます。

参考資料をあげておきます。
このマンガの中の嫌みな鼻ピアスの関西野郎の指の引っかけ方を真似されると女性でもかかります。よく観察なされてください。

1（イチ）　山本英夫

一巻ものです。殺し屋イチの方ではありません。
あくまでも一巻ものです。
そちらにしか関節関西野郎は出てきませんし、殺し屋イチの方はヘンタイ要素もあるので地雷です。

柔法はやわらかく（柔）触れて掛ける方法（法）だから、力を抜いて、息吐きながら自分を０の状態にして、自分の力をすべて相手に伝える。これができるようになると、力まない柔法ができる。

レスくださったみなさま、ありがとうございます！

>>808
合点がいきました。
手がすっぽ抜けにくそうな工夫ですね。
試してみます。

>>809
人体の機構を意識するようにしてから、柔法が面白くなってきました。
メカニカル路線に惹かれます。
アマゾンで見つけたので、読んでみます。

>>810
呼吸は意識したことがありませんでした。
やってみます。