武道は不要、ウエイトだけしてれば強くなれる

武道は所詮お遊戯。
力こそすべて、ウエイトトレーニングを極めた奴が最強である。

2なら上野動物園の白熊をモフモフして来る

>>1
確かにｗ
中拳とか合気道とかお遊戯体操と変わらんもんね

2が有言実行の漢だと信じる

>>3
頼むからあいつらと一緒にしないで…ボクシングスレでもキモい中拳家が暴れてた。

そんな>>1に
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1192649904/l50

今風の言い方するとヨワカッコワルイという奴かな。

物理君召還スレ

>>1
ＵＦＣとかプロボクシングの世界チャンピオンになって立証してくれ

ウエイトしかやってないトレーニー＞ウエイトを全くやらない武道家、って意味じゃね？

日本人はダメってことじゃん

まあ確かに半端に武道かじるより筋トレやった方が強いだろうな

10年ウェイトやった奴と、10年格闘技やった奴。
体格にかなり差が出るから、そういう意味では前者のほうが強いかな。

寝技はもちろん、打撃にしろ投げ技にしろ、ウェイトしかやってない素人が力で技術の差を覆せるかってかなり疑問。

>>13
何が強いの？喧嘩？

>>13
１０年間格闘技やった奴の方は、１０年間ずっと体が変わらずって事ぁない。

運動やるとセックスの方が強くなる。そういういみで引き分け。

　

たしかに力も大事ですよ。
たとえば、合気道でもやっている人が、
「サスケ」に出て活躍できるでしょうか？
「体力」がある人のほうが活躍できるでしょう。

ウエイトのみで強くなった格闘家や有名人がいるか？
確かに強くなるにはパワーや体格は重要だけどな
今話題のライトフライ級王者が、
相撲の練習は強くなるのには最高と言ってるし

ボブ･サップ、ボディビルダー藤本

ボブ・サップはアメフトでイヤというほど体当たりの練習してただろうな

柔道やレスリングみたいな組み系格闘技で10年と、ボディビルで10年なら断然組み系だけど

>>20
若木竹丸かな。

トップビルダーやリフターでも多くが格闘技やアメフトなど他競技出身なので
純粋にウエイトのみと言う人を探すのは難しいかもね。

スレ主は相当なド素人なんだな。
こんなに次元の低いスレ、はじめてだ。

この手のスレはよく立ってるぞ

最近多いね…

ウェイトだけより、ウェイト＋格闘技の方が強くね？

まあ、中途半端にやるとサップみたいに弱くなるよなｗ

>>1

情けなくレベル低いね。

パンチや蹴りの基本さえ覚えたらあとはウェイトだけでいいと思う。プーでもなけりゃ道場とウェイトジム両方通うなんて無理だからな。どっちかを選ぶなら絶対ウェイトジムのが強くなると思うよ。

>>30
オレもそう思った時期があったがアカンかった…

キレと対応力が下がる。

筋力だけアップしても、関節や、腱が耐えられなくなって腰痛や
炎症になってしまう。それと骨格、心臓の大きさで筋肉量の適正
値、限界値があるはずでそれを越えれば酸素、血液、栄養素の供給
をポンプである心臓がオーバーワークとなり、常にだるく、疲れやす
い状態になってしまう。

体格に合った力の乗せ方、体の動かし方ってのはあるから
ウェイトだけやってても見かけはいいけど動いたらダメじゃんってのはある。

ウェイト⇔対人練習
を短いスパンで繰り返すのが一番良い。

対人練習だけでもそこそこ筋力は付くので
対人練習だけもベストとは言えないけどいい。

ウェイトだけは力みまくって体を使えなくなって
しかも疲れやすくなるだけって可能性大なのであまりお勧め出来ない。

ウェイト好きは往々にして有酸素運動が嫌いだから、持久力はなくなる傾向にある。
またプロテイン飲んでウェイトトレやっていれば筋肉はすぐに太くすることができるが、
関節付近を強くするのは時間が掛かる。それこそ普段の食生活から見直さないと肥大化した筋肉の負担を支えきれずに
疲労が集まって故障する。
ウェイトなどの基礎体力トレは故障を防ぐためにある、と思っている俺からすると
故障を誘発するようなやり方のウェイトトレは本末転倒。

俺はフルコン空手やってるんだけど
ウエイトをガンガンやる人って結構ケガも多いよね
あと筋肉質なすごい体つきの割にはスタミナもあまり続かなかったりする

逆に腕立てや腹筋やスクワットなど自重筋トレ中心の人は
体型の見た目はそんなでもないんだけど
ケガに強かったりスタミナも豊富だったりする

>プロテイン飲んでウェイトトレやっていれば筋肉はすぐに太くすることができる

無知を晒しすぎですｗ
そんな簡単に筋量は増えないよ。
だからステロイドを使ってまで筋量を増やそうとする選手が後を絶たないわけ。

>>36
筋肉と関節の成長の相対的な比較をしたまで。
筋量がプロテイン飲んでバカスカ増えるわけじゃないことくらい体験済みだ・・。

>>30
強くなるというのが人によって基準が違うから何とも言えんが
選手として試合に出て勝ちたいと思うのなら
（どちらか一つを取るのなら）ウエイトジムよりも道場に通った方がいい
試合は上に行けばいくほど力だけでは勝てなくなってくるから
勝つための技術を学ばなければいけないし
何よりスパーリングの数をこなさないと試合ではまず勝てない

ウエイトを批判するのは結構だが、ウエイト批判論者の多くは
ウエイト＝筋肥大とか単純に思い込んでるから始末に終えんな。
だから日本の格闘家はIQが低い、低学歴が多いとか馬鹿にされる。

たしかに素人同士の喧嘩、または
武道やってるといっても一般の初心レベルなら
チカラだけで押し切られたりもするだろうけど、次元の低いﾊﾅｼだな。

「ウエイトだけしてれば」ってことはスパーもしないんだろ？
それにやられるとしたら、結局は「喧嘩に慣れてなくて実力だせなかった」とかそんなのだろ
1度はやられても、喧嘩の場数を踏めばいいんだよ

>>33
>対人練習だけでもそこそこ筋力は付くので
>対人練習だけもベストとは言えないけどいい。

ムエタイはほとんどフリーウェイトは使わないんだっけ。
その代わりめちゃくちゃ長時間練習する、相撲部屋のような環境で

型稽古の練習時間をウエイトに回した方が遥かに強くなれるのはガチ

>>41
君は形に含まれる技術の恐ろしさと形稽古の厳しさ、肉体への負荷を全く分かっていない。

ストリートではまずは見た目だと思う
実際に強いかどうかなんて二の次
そりゃ武道もできるならそれに越したことはないが

型稽古は健康ダンスとしてはいいかもしれないけど、
真剣に強くなりたいなら、技術練習はスパーリング中心＋ウエイトトレ。
これが現実。総合やKのトップで型に時間割いてる選手がどれだけいるかな？

>>42
>形稽古の厳しさ、肉体への負荷

意拳は套路(型)を持たないってことになってるが
「站椿（立禅）によって架式（適切な姿勢）と内功を練ることが中心」
ってことは、「立つこと」が代わりになってるんだよな。

また散手(組手)を積極的に行っており実戦武術としての評価も高い。

>>44
形稽古、約束組手は、試合では使えない便利で危険な技術を習得するのに欠かせないのですよ。

型では生きた技術は習得できませんよ。某ヒゲ師範の言葉を借りるとｗ

まあ、合気とか少林寺みたいなダンスの練習しかしてない奴より
ウエイトオンリーの方が、まだ強いだろうね。俺もオリンピアビルダーと
合気のﾋｮﾛメガネ、どちから一方と喧嘩しろと迫られたら迷わず後者を選ぶわ。

同じ体格と才能の奴が同じ期間、練習したと仮定すると
強くなるのは

格闘技＋ウエイト＞＞＞格闘技のみ＞＞＞ウエイトのみ＞＞＞型武道

だろうな

ウェイトやってようがいまいが素人や型だけの奴の喧嘩は先に頭突き入れた方が勝つだけ

あとは見た目で筋肉隆々の方が喧嘩売られにくいだけのこと

型稽古オンリーより、ウェイトオンリーの方がマシというのには賛成する。
実際、型稽古の型が使えなかったので、柔道や空手の大会で実戦慣れをして
から、最近ようやく型通りに極めることができるようになった。
>>33の対人稽古が一番という考えが私は近いな。

>>48格闘技＋ウエイト＝格闘技のみ＞＞＞型武道＞＞＞ ウエイトのみ
だな、俺は。

オフのデブったビルダーに打撃は効かない。

オリンピアのビルダーなんかはほとんどがアメフト、格闘技、陸上出身。
ウェイトもロクにやってない軽量の日本の武道家、格闘家気取りが挑んでも
普通にボコられるのがオチ。

短期間なら>48に同意。
十数年とか経てば>51のほうかもしれない。

さらにいえば形骸化していない型が良い

>53
>オリンピアのビルダーなんかはほとんどがアメフト、格闘技、陸上出身。
じゃあ「ウエイトのみ」じゃ無いな。

いつも同じようなスレ立って同じようなレスつくね。

慣例です
格板にしては人も多いし暇つぶしにはいいんじゃない？

物理君やアノミーがいれば
高速で６スレはいく

ウエイトのみで自分に自信がもてるか？
格闘技やって試合もバンバンやって実勢もあるデカイ自分がいるから、
低脳DQNがからんできても「なにこのクズ？」
って余裕が生まれるんだろうさ
だいたいウエイトのみで何故自信満々になれるのか？それがわからん

>>57
自演しまくるからな。

重い物を運んだりする労働者が仕事する内に上手くなるのは
筋力が上がったというより重い物を扱う技術が上手くなるからな訳で
必ずしも「体の能力を向上させる」事＝筋トレとは限らない

>>55だって、こんな板立てるの、ウエイト板の住人じゃん。
あいつらは何故か格闘技やってないのに、格闘技を意識してくる。
武板の住人は「あっそ」て感じ。
まさにいつものパターン。

あいつらもグダグダ妄想してないで格闘技やればいいのに・・・

＞あいつらもグダグダ妄想してないで格闘技やればいいのに・・・

そうそうウエイトのみって自宅にこもって格闘技の練習してるのとかわらん
とっとと近所の道場なりジムなりいくべき
妄想なめてると柳や徳田みたいにとりかえしのない奴になっちまう

こんなスレ立てるの何もやってない奴だろ、常識的に考えて

輪島功一氏の言葉で、『心・体・技』の順で大事だと言っていた。
俺もなるほどなあと感心した。

で、素手前提だと「なんだかんだ言うより筋量が多いほうが有利じゃねえか！」というところも実際には往々にしてある。
これが武器前提、とくに刃物前提だと機動力を犠牲にして筋量を増やす意味が薄れてくる。
同じ『体』でもパワーとしての筋量ではなく、動くための体つくりが必要になってくる。
足さばき（フットワーク）が機敏で、かつ体幹が安定して体勢が崩れない（バランスがいい）のが必須の『体』ということになる。
それを『体』というべきか『技』と言うべきかは分からないけれども。

武道は武器を扱うのが本筋だと思っているので、素手の格闘が前提となっているのは如何なものかなと、個人的にはそう感じる。

強くなる・ ならない とかさ、そんな事より格闘技が強いがガリガリヒョロ胸ぺったんこ野郎と、ウェイトトレしかしていないが、筋肉質で均整のとれた肉体美マッチョマン どちらが豊かな人生を送れるのか？勿論後者だよね。ガリは強くても女にモテない！

>>65
その思い込みが武道野郎がもてない原因だと思うぞｗ

日本の女はマッチョは好きじゃない。どういうわけかガリヒョロが好き。
もう少し、肉体派を好きになってくれてもいいんじゃないかと思うが・・。

バイト先のコンビニから期限切れ食品を持ち帰り、
親の目を避けて自室でコソコソと古弁当を食ってるアノミーは、
生活態度自体が、健康的な筋肉質の身体以前の問題である。

>>66
ガリヒョロ、マッチョ関係ないだろ
顔だ顔、あと地位とか金とか

てかさー、
フィジカルトレーニングも
スキルのトレーニングも
両方やったらいいじゃん。
それだけの話じゃねーの？
ハードもソフトも機能向上させるほうがいい仕事できるでしょ。

ぶっちゃけ服は細くないと似合わないよね。
マッチョはマニアックな女にしか需要ない。

適度なウエイト＋格闘技術

>>51
はあ？同レベルの才能なら、格闘技にちゃんとウエイトも取り入れてる人の方が
明らかに強くなるでしょ？正しくやればウエイトはマイナスになる事は無い。

>>69
うん、そういう簡単な事が答えなんだけどね。

フィジカルトレーニングを否定している奴はいない・・と思うぞ。
よほど狂信的な中国武術関係の人じゃない限りは。彼らだって彼らなりのフィジカルトレをやっているわけで。

フィジカルトレーニングのなかの一つとしてのウェイトトレーニング。
そしてウェイトといっても自重トレではなく、マシンやダンベルを使ったトレーニング、
それだけをやっていれば強くなれる！と１は言っているんだろう。おそらく。

それに対して俺は思うには、素手を前提としているならばそれも有り得るかもなと。
でも、どの武道でも上達してゆくにつれてその世界ではなかなか勝てなくなるし、
そもそも故障するかもしれないから気をつけろよと。
一般的にウェイトは筋肉を連動させずに特定化させようとする種目が多いから、
正しくやって怪我しないようにな。

おれは一時、無謀なやり方やってヒザを痛めた・・。

格闘技に必要な筋肉は格闘技の練習でつける、とか、一見合理的で
聞こえのいい文句だけど、これだけウエイトが盛んな現代じゃ、
もう通用しないんだよな。外人選手は軽中量級でも薬物を入れてる選手もいるし。
前日計量から10kgも体重戻してきたり。

世界最高の軍事力を誇る米軍も、強力な火力を持つ兵器や
最新のハイテク兵器の配備だけじゃなくて
兵士のフィジカルレベルを高めるためにウエイトを推奨して、
ウエイトトレーニング設備にも力を入れてる。

>>74
米軍ではウェイト推奨しているという話は聞いたことがある。
でも、筋肉パンパンの米兵は、必要なエネルギーが多すぎて、
かつてのベトナムでのジャングルでのゲリラ戦のような持久戦闘に耐えられるのだろうか・・。
と勝手に心配した。
そもそもそんな戦闘をするつもりはなく、地上戦は火力で圧倒するつもりだろうが。

アメちゃんの軍人はﾏｯﾁｮが多い気がするな
表に意図的に出してるのかもしれんが

米軍は湾岸戦争あたりから走り込みばかりの訓練は時代遅れとして
ウエイト設備にも力を入れ出した、と米軍兵士のフィジカルコンディションを担当してる
人物が専門誌のインタビューで答えていたよ。
単に筋肉ばかりつけるんじゃなくて、ちゃんと戦場で動ける事を前提にして、
の話だが。

〉38 あ、もちろんそれはわかってます。ただ、この板の椰子は皆、武道は趣味程度で、プロや大きい大会の選手なんてほぼいなあじゃないですか？趣味の範囲で強くなりたいならウェイトのが合理的といいたいだけっす

ウェイトもいいけども、
同じ時間ならミットやスパーや打ち込みに時間割いた方がいいと思うな。

ほんとに強くなれる激しいスパーなんて実際は殆んど出来ないですからね(^_^;) マシン稽古だけなんですよ、強いヤツも弱いヤツも自分のベストにあわせられるのは(笑)
仕事辞めて武道一筋に生きるなら話は別ですけど

正しくやれば故障しやすい箇所を補強し動きを安定させて選手寿命を延ばすが、筋肥大しか頭にないやり方だとむしろ動きを阻害して体が壊れる。

けっこう良い意見がバンバン出てる気がするのだが
ここの１はウェイトだけやってればいい…って言い切ってるんだよな

「だけ」はダメだと思うんだが…

>>1
ウェイト「だけ」では相手の攻撃に反応出来なかったり、避ける事が出来ないし、攻撃も力任せのデタラメ殺法しか出来ないわけだし。
ウェイトトレーニングてのは上手くなればなるほどスポーツ動作が下手になる。効かせる癖が付く。
ただ筋肥大させました、て状態では穴が多すぎる。
まぁ中拳とか合気道などのお遊戯するよりはマシかもしれんが

>>1 そう思うなら、武板にくるな。

ウエイトだけっていう奴はつまり見せ掛けで勝ちたいわけで喧嘩なんかしたくないはず。
武道に否定的なのは実は武道＝喧嘩に有利　という真理に目をそむけたいから。
喧嘩が怖くて組み手もやりたくないけど中国武術やってるから強いですって言うやつと
似てる気がするな。

パワーリフティング的なトレーニングすればいいんじゃね？

大きな反動と全身を効率的に使うウエイトリフティングの練習なら、
格闘技のみならず、ほとんどの競技にプラスになる。
ウエイトリフターの瞬発力は全競技中でもトップクラス。

大道塾の長田賢一氏いわく、
ベンチプレスの記録が20kg上がっても、そんなにパワーアップの自覚はなかったが、
ハイ・クリーンの記録が20kg上がると、自分で驚くほどパンチ力の向上を体感したと。

プライオメトリクスを上手に混ぜればウェイトの「効かせ癖」に対応することはできるからな

>>80
ガチスパーもときには必要だと思うけど、
リズムやバランスやタイミングはミットやマスでも習得できると思う。
毎度実戦さながらのスパーやってたんじゃもたないわけだし。

野球経験は無いけどウェイトで鍛えてたらメジャーのスカウトがきましたとか
サッカー経験は無いけどジムで鍛えてたらセリエＡのエージェントに声を掛けられ
ましたとかいう例があれば>>1の言う事も説得力を帯びるのだが・・・。

身長175�pでキック十年、体重63�sの奴と
同じ身長でパワーリフティング十年、体重95�sの奴だったら
ケンカだったらリフターのほうが強そうだな
だけどキックの奴が試合無視して体重80�sとかまで増やしてたら、
そっちのほうが強そう
ボディービルダーよりパワーリフターのほうがはるかに脅威
まあ格闘技やってる人だとシャープな技のキレや試合を捨てたくないのと、
その一方で体重増やせば絶対的に強くなるのとジレンマだね

>武道は不要、ウエイトだけしてれば強くなれる

またかと思うスレタイではあるが、何気に半ば同意。
特に伝統系の武道をやっている連中に多い気がするが、
筋力を軽視しすぎ。
合理的な型どおりの動きなら必要ないっていう言い分はわからないでもないが、
人間同士が殴り合って取っ組み合う場合、そのほとんどは非合理的な
「力任せ」なものになってしまう。どんな場合でも＜無理がきく＞筋力の向上
は大事だよ。

ただ、打たれる免疫だけはつけておかないと。
目や鼻はウェイトではどうしようもないから。

やめとけ。心臓が死ぬぞ。
パワー？５分も持たんよ。

つーか型に偏重してる伝統系は武道の枠内に数えない方がいいな。
ちゃんとウエイトなど科学的なフィジカルトレーニングを取り入れて
スパーリングやガチでぶつかる試合もする武道、格闘技と
ああいう、カッコ（型）ばかりの自称武道を一緒にするのは失礼。
筋力もあって、有酸素もそれなりにやってるビルダーの方がよっぽど強いわ。

>>93
同意。実戦とは決して型どおりには行かない不都合なモノ。
だから、多くの武道家は試合や筋トレもやる。

形稽古も、真剣にやってりゃかなりの所まで肉体も鍛えられるんだけどね。
自由攻防形式の稽古やってれば自然とサボれなくなるけど、形稽古は指導者がしっかりしてないと手抜きがちになるからなあ。

型武道は所詮ダンス。
ウエイトトレーニングを極めたアスリートの方が強い。
と言うスレなら同意する人は多いだろうね。

いぜん合気道やってる友人が、師範と柔道みたく乱捕りしたら同じくらいだったらしい・・・・
両者とも柔道経験者だけど・・・
　素手でやるんなら>>48でない？？　　さすがにウェイトオンリーだと格闘技のみより
弱いだろうけど、　へんてこ武術とかはあんま意味無いようなきが、
　てか武術が身につくころには白髪になってそうだし。
　

ウェイトだけといっても、これもまたピンキリだからね。規格外のパワーの
持ち主もいればリハビリテーションにしか見えない人もいる。
素人自体ピンキリという範疇でしょ。

武道武道と言いながら、素手でやり合うことしか考えていないから筋肥大マンセーになるのでは？
筋肥大といえばウェイト、じゃあウェイトマンセー、と。
実際にはウェイトは筋肥大だけでなく体幹強化してバランス良くしたりする効果もある。
そうなると古典的な稽古法と矛盾するものではないと思う。

自重トレでも最大負荷の筋肥大トレでもする前は炭水化物を十分
にとって筋肉が溶け出す量を最小限に抑え、終了した直後の３０
分以内に超回復に必要な糖分と脂質をとる事が大切。
意外にも炭水化物はパスタ、脂質糖質はケーキ類がいいらしい。
格闘家の中には米と鳥のささ身しか食わんとか玉子の白身30個食っ
た後プロテインとサプリだけとか危険すぎる。

型をゆっくりやったりして作った筋肉はあんまり意味ないだろうね。武術ヲタが言う、『ボディビル的
使えない筋肉』と同じだし・・・　　同様に、おもり持ったシャドーもだめらしいね。

　やっぱ普通にサンドバッグたたくのが良いのかな？？　あとは短距離ダッシュやクリーンとかの
フリーウェイトを適度に。
　実際、不意打ちでもしないかぎり投擲やウェイトリフティングやバスケとかのマッチョアスリートの方が
合気道や中堅ONLYよりは強いだろうね・・・　　合気や中堅で強いのは、一般道場生とは種類が違うような
危険なやつとかでしょ？？　故塩田さんみたいな・・・　　こういう人たちが若いころは、きっと柔道みたく
取っ組み合いの練習とかもやってそうだし。

>型をゆっくりやったりして作った筋肉はあんまり意味ないだろうね。武術ヲタが言う、『ボディビル的
使えない筋肉』と同じだし・・・　　同様に、おもり持ったシャドーもだめらしいね。

なにかやったことあるかね

使えない筋肉(笑)

>>104
何もやった事が無いか何も体感できなかったんであろうかと思います

>おもり持ったシャドー
まあこれについては批判されることも多いけどな

そういえばチューブトレーニングとかどうなの？
一時期よく聞いたけど…

武道・武芸じゃなくて格闘技板でやればいいのにｗ
なにも喧嘩が強くなるために武道してるわけではないし。
中にはそういう人もいるかもしれないけどさ。
一概には言えないけど、そんな表面的な強さじゃあなくて
内面的な強さを習得するために武道をしてる人がほとんどじゃないかな。

あと、形稽古っていうのは必要になるよ。剣道なら剣道、空手なら空手の基本や応用が
ぎっしり詰まってるものなんだからね。形が下手な武道家で晩成した人はいないよ。

>>92
キックボクサーが７０ｋｇあれば、１００ｋｇのパワーリフター（＝素人）
なごとき３０秒かからず畳めるよ。

ウェイトでちょこっと筋肉つけて勘違いしてる奴なんて、蛆虫以下。
いっぺん闘ってみな。グローブつけて。
体育館行けばどっかの格闘技サークルが練習してるだろ。
体験させてもらえ。お前らなんてなーんにも出来ないから。

グローブの響き方?伝わり方ってヤバいね…
素手で殴り合うより怖いわ

>>110
それは賛同。７０ｋｇ級のキックの選手は結構がたいも良いしね。
>>104
たしかにキックやって日が浅い。　でも投擲やってたから少しはわかるけど、重り持って運動しても、ためになら
んのは常識で分かると思うけど。
だって短距離で重りつけて走ったりしないじゃん。おもり付けてシャドーピッチングしないし。

>>105
俺は筋肉に使えないも使えるもないと思うけど,武術やってる人とかがそんな文を書くから。

>>109
キックやボクシングや総合や極真は格闘技が好きか、強くなりたいからってやつが多いと思うよ。

>>112
兵隊さんは荷物しょって銃持って走るし、野球やら剣道やらで素振りの際に実際試合で使うものより重い、素振り専用のものを使ってトレーニングしますよ？

>>113所詮、人間同士の殴り合いだから、他の短距離等のスポーツ
みたいにスペック＝強いは無理。
ウエイト重視の傾向が強い極真でウエイトバリバリの黒沢が
当時ウエイトをやっていないから腹の出てるｗ鈴木（２０歳）
に打ち負けてるからね。
極真なら逢坂もそうだし（ウエイト制２位）。
後、大道塾の沖見もそう。
確かにナチュラルで体重を増やしたら（自重トレ＋大食い）
見た目はアンコ型でかっこよくないけどね。
どうでもいい話だね。ウエイト板の人間は定期的にこういう板立てるが
何を言いたいのかわからん。
喧嘩強くなりたくてウエイトやってるの？
殴り合いの練習をしてない童貞が、本番でスペックだけで
うまく立ち回れるか疑問だね。
ラグビーとかアメフトあたりのフルコンタクトスポーツは別だが。
後、アイスホッケも。
高校のインハイミドル級王者がラグビーの奴だったし（何年か前）
オフの時期にボクシング部と掛け持ちしてたらしい。
こういうスポーツは、元パンクラスの石井も（ホッケー部）、オフの時期乱闘に備えて
ボクシングやってたり、荒いし、競技的に痛いから、半端にかじってる
奴じゃ負けるかもしれんが。
「間違いだらけのスポーツトレーニング」読んで、感化されすぎじゃないのかな？
あれは思うにビルダーが喜ぶためのオーダーメイド本だと思うけどね。

筋トレ大好き人間を自認する、格闘家の山田崇太郎選手(パラエストラ松戸)が、
最近ウエイト板で、>>1みたいのに粘着されっ放しの状態なのだが。

格闘技に挫折して筋トレで見返そうとして、それも上手くいかないのでは、
格闘技も筋トレも、両方ガンガンやってる山田選手みたいな例は、よほど認めたくないのだなと。

>>116あれは山田が悪いんじゃないの？
申し訳ないが、それほど知名度無い山田のスレが立つ、というのは、
本人か関係者ぐらいしか俺は考えられないけどな。
ウエイト好きな奴らは重量に物凄く敏感だからｗ、動画写せという要求は
よくわかる。

>>115
何言ってるんですか？？
俺は格闘家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウェイトだけだと思ってるよ。

このスレは「格闘技」じゃなくて「武道」なとこがミソなんだろうな
釣りスレにはかわらんが

>>114
兵隊さんは耐久度上げるために荷物持つんじゃないの？？
バットは打席に入る前にチョット重いので振る事で軽く感じさせるためでないの？？
それに打者は試合でもバットと言う【物』を振るから、何も持たないボクサーとは
違うんでない？？　むしろ投手の方がボクシングに近くない？？

>>110
俺は>>92だけど70�sとは言ってないし、俺がリフターだなんて
言ってないぞ。
俺は>>92で言ったことは間違ってないと思うぞ
95�sや100�sのパワーリフターはとんでもなく強いぞ

リストウェイト・アンクルウェイト系のトレには賛否両論あるからな
やるにしてもリスクは知っといた方がいいだろうな

>>121
でも６３ｋｇの人は普段は７０近くあるよ？？　　１７５ｃｍで７０ｋｇなら
１００ｋｇ級のリフターと身長や骨格は変わらないよ？？　むしろキックの方が
背は高い。　
　５０ｋｇとかならわからんけど・・・

>>103
>型をゆっくりやったりして作った筋肉はあんまり意味ないだろうね。武術ヲタが言う、『ボディビル的
>使えない筋肉』と同じだし・・・

全然違う。
連動させた運動か、ピンポイントな筋肉を鍛える運動かという違いもあるし
インナーマッスルのトレーニングには低負荷高回数のほうがいい

といって高負荷のレジスタンストレーニングがいらないとは言わない。
要はバランス

>>123
もちろんお互い普段の体重
身長は同じだと書いたはず
さらに>>110のように70�sのキックボクサーが100�sのリフターを、
30秒で畳めるというのもどうかと・・組み付いてこられた場合などは
負けることもあると思う

>>125
そこで肘や膝の格好の餌食な訳ですよ。

キックボクサーは、実は組討も強いんだよね。
首相撲は侮れない

柔道１・２段レベルじゃあ、投げることも出来ん
力だけのリフターじゃあ・・・・

まあ、組みが強いキックボクサーて何気に国内じゃプロのトップクラスにしか居ないけどな。
一般の連中なら柔道の1・2段でも十分投げれるけどな。

ムエタイだとランカーでも無いのに自分よりも何階級も上の人間を首相撲で投げる奴とか
ザラにいるけど。

>>124
でも海外の道場では固くなるからやらないとこもあるらしい。　競技や素手のみの喧嘩で勝つだけなら
いらないんでない？？　打撃最強？？のムエタイだって元は中国拳法だけど、今や型なんてやらないし・・・
　戦争で人を殺すためとかなら型もいるのかもしれないけど・・・・
>>125
本当にリフターと会った事ある？？　７０ｋｇのキックの選手と会った事ある？？　　個人差にもよるけど
ど素人の凡人ならまずキックが勝つでしょう・・・・　　だって柔道やアマレスの
猛者だって打撃素人じゃ、負ける可能性だってあるのに。　　どうやってリフターが勝つのですか？？
　打撃では体重よりもむしろ骨格とかの方が大事なのでは？？　普段８５ｋｇくらいあるデカ物が
７０ｋｇくらいまで落とすくらいだし。

ジムによっちゃ首相撲に一時間近く割いたりするので、
一概にトップばかりとはいえない。

柔道も初段じゃピンキリ激しいし。

>>130
たしかに俺みたいなウンコでも初段です

>打撃最強？？のムエタイだって元は中国拳法だけど、今や型なんてやらないし
単独でやるのだけが型じゃない。
合気や柔術、剣術みたく二人一組でやるのも型。

首相撲を延々とやるのも、原理的には
むしろ型っぽいといえるかもしれない

1時間つうても、組みばかりやる柔道の1・2段よりも強く成るという道理ではないわな。
それも1時間やるっていっても精々、週1か2のペースで大半の連中は首相撲の時は少し流している。

ていうかパンチ一発のフォームや
シャドーとかも広義の型と思うんだが。

まぁ単独の型に関しては

>競技や素手のみの喧嘩で勝つだけなら
>いらないんでない？？

には同意する。

>>132
そっかぁ・・・　すまん軽率でした。
>>134
型っててっきり、中拳やカラテとかの体操だけを言うのかと思ってた。
やっぱ競技や取っ組み合いに強くなるだけならいらないのかな、　剣道も柔道も
型とかあるけど、部活ではやってないもんね。

首相撲の練習の重視度はジム次第だったりすんだけど、
やるとこは相手がいて、やられたら痛いもんだし、おもんないからそれなりに真面目にやるよ。
ただ一時間もやんのはプロかそこに近いとこにいるアマだね。

>>109
>一概には言えないけど、そんな表面的な強さじゃあなくて
>内面的な強さを習得するために武道をしてる人がほとんどじゃないかな。

かれこれ日曜武道家暦十年ちょいだけど、道場の内外問わずそんな
うさんくさい奴にはひとりも会ったことがない。

柔道経験者が（俺も初段持ってる）、首相撲を理解出来ないでいるようだな。

アマ試合やプロライセンス取得者のレベルなら、膝蹴りあり、Tシャツモシクは裸って
前提なら、まず柔道初段じゃ投げれないです

>前提なら、まず柔道初段じゃ投げれないです

こういう断言調のレスって本当に素人臭いよな。

武道やるのは、

１　格闘技が好きでやってみたかった
２　スポーツなら何でも良かった
　　（たまたま近くにあって、かっこよいと感じた）
３　強くなりたい

この三つが主体でしょ

　>>137
ｗｗｗｗたしかに。　内面がどうのこうの、精神の修行どうのこうのって人は
案外早く辞めそう。　格闘に限らず、球技や勉強や筋トレや仕事にしろ。　続けるには
やっぱ興味や色気がないと人間なかなか続かない。　マス大山だって、子供のころ
借力の達人に憧れて武の世界に行ったらしいし・・・
　キックのジム行くけど、どう考えても精神の鍛錬〜って輩は一人もいないです。

あんまり首相撲の秘密をバラすなよ。
柔道経験者はあんなの簡単に投げられると勘違いしてるから、
こっちが簡単に転がせるのに。


警戒されると厄介なんだよ。

>>139
普通の初段じゃ投げるのは無理だよ
インハイ出てる初段とかは、実質、三段、四段レベルだしね

柔道やってれば組み力はあるから、首相撲の基本を抑えれば、
相手を逆に首相撲で捕えるのは出来ると思うけどね
（実際、レスリング、柔道からの転向者はそうなる）

同じ組みでも首相撲な展開と柔道な展開とは別もんだから、
単純に組んだらって比較はできないんだけど、
組む側的にパンチの中に入れば安心とはいかないって意味じゃ大きいよね。

>>142
すまん

>>129
俺が>>92や>>125で書いた体重設定などをちゃんと読んでくれ
リフターとキックボクサーだったら、普通は10年もやればかなりの
体重差になってるはず。
それにいちおう言っておくがあくまでもケンカでの話で、キックで戦ったらなんて言ってないぞ

素人の場合顔叩かれてビビっちゃうか、向かっていくかは個人差でかいよね。
７０キロあればでかい素人倒せるパンチは打てると思うな。

>>146
読んでるよ。　１７５ｃｍ１００ｋｇVS　１７５ｃｍ　７０ｋｇでしょ？？
そりゃキックが有利じゃない？？　センスは同じなら。　骨格はおなじだし・・・
　これが５０ｋｇくらいの人と、２ｍ１５０ｋｇの化け物なら２ｍだろうけど・・・

国内の一般的なアマキックの人間の首相撲なんて取り方は下手だし、
ロックも甘いし、後相手の重心崩すの下手だからそんなに上手くないぞ。
ぶっちゃけ、柔道経験者には投げらるなんてざら。

100kgリフターも化け物だからな
どっちに肩入れするかは好みによるだろうが、まあそんなに無茶な比較じゃないだろ

それにリフター＞ビルダーとは必ずしもいえないよ・・・　リフターは上げるのに特化してる
から、補助種目とか意外とビルダーの方が強い場合もある。　まぁ重量級ならリフター＞ビルダーだけど。
　たまにガリなのにベンチとかだけやたらとあがる軽量リフターもいあるけど、彼らは腕力はないと思う。
　ちなみにデッドの重量はあまり変わらない。(デッドを取り入れてるビルダーの場合)デッドは素力の要素が
でかい。　だからベンチは記録のばすの時間かかるけど、デッドは元からガチムチな奴は速攻で２００位行く。

ほとんどアマは首相撲やんないジムあんのは事実やね。
当然そういうとこは技術的には上手くなくて体力ある人、スタミナある人がばかりが優位になる。

>>152
ちょっと違う、
首相撲は下手でもパンチとキックの技術はある人間は当然勝ち残れるのが、
アマキック。

ただし、競技人口は厚く無いので他競技出身の連中がパンチとキックの技術だけで
勝ち上がるケースもざら。

なるほどー。
俺はデッド140ｷﾛくらいだから、素力ないんだな。

まだ伸びるかな？一応200が目標なんだが。

>>153
体力ある人が優位ってのは首相撲の展開での話だよ。

首相撲は首や体力の補強やバランス感覚や
接近しての展開などアマでも非常に有用だと思うけど、
限られた時間の練習で試合に勝つためなら他に優先すべき練習あるね。

>>155
ああ、成る程。
確かにそう。

餓鬼の頃から首相撲やっている様なタイ人ならいざしらず、
ある程度の年齢になってから、それも目先に試合が在る場合、大半のアマの選手には
首相撲所じゃないしね。

プロになってもパンチやキックで倒す事だけに捕われて首相撲は余真面目にやらない奴も居るし。
特に最近はムエタイよりもK-1に出たいと思っている人間が増えたからね。

ややスレチだが、首相撲は首の補強はもちろん
パンチ打たれる展開でも中に入って崩すって選択肢が加わればパンチの被弾数も減るわけなので、
長く続けたい人には是非やってほしいのう。

>>148
やっぱり読んでないな
俺は身長175�pキック10年体重63�sと
身長175�pパワーリフティング10年体重95�sがケンカした場合と言ったんだよ
普段の体重に決まってるのに、アホな奴が減量する前は85�sだとか
身長がキックのほうが高いはずとか言いだしたんだよ
>>125で言ったのは体重70�sのキックボクサーが100�sのリフターを、
30秒で畳めるとか言うから、それはキツいと言ったんだよ

参考になるかは知らんが、俺＝ライト級でヘビー級（身長195体重100ｋｇ超）空手家に、
MMA空手ルールで勝ったことがあるよ

アマチュア同士の低いレベルの話

>>158
だから読んでるって、　１７５ｃｍ１００ｋｇリフターVS　１７５ｃｍ　７０ｋｇキックでしょ？？
　キックが勝つ確立の方が高いと思います。　これで良いですか？？
　あと８５ｋｇってのはミドル級(契約体重７５ｋｇ)なら普段はそのくらいって事ね？？　キックやボクシングは、もともとの
骨格がでかい方が有利らしいから、上の階級だと１０ｋｇ以上落とす人もいるよって言ったの。　『普段の体重が７０ｋｇ』
くらいならたしかに『契約体重は６３ｋｇ』とかに落ちるけど、
　
　１００kgのリフターと、『普段７０ｋｇ』のキック選手なら、身長も骨格も同じくらいなら、キックでないの？？　これがラグビー選手や
ウェイトリフターならわからんけど。
　『骨格とかの方が大事なのでは？？』を説明したかったから、ミドル級とかなら普段８５くらいから
落とすくらいだよと例を出したんです。

体重なんか何kgあってもリフターじゃキックの選手には勝てましぇ〜ん

30秒持つかな〜？

>>1　
市民体育館主催のパワーリフティング、ボディービルで優勝したが、
ケンカに対する自信は得られなかった。
その後始めた空手の方が遥かにケンカの自信が得られた。
やはり「腹を練る」には格闘技や武道だと実感。

>>160
わかったわかったW
お前は自分が読み間違えたのに気づいそうやってとぼけてるのか、
相当読解力のないバカなんだな
もう相手にしないよ

〉162 それはもともと腕力があったからだとおもう。力無いのがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽなやつは空手やっても自信つかないがウェイトやれば自信がつく。人それぞれ足りない所が違うから一概にどっちがどうとは言えないと思う

>>163
おいおい…

ちゃんと一貫した意見言ってるだろ？
自分と考えが違うだけでその態度はないだろ？

喧嘩には精神を含めていろいろな要素があるからどちらが勝つか
一概には言えないが同じ身長でリフターのほうが体重が30kgも重かったら…
オレもキックのほうが有利だと思うぞ？

>>162
自信が付いたのは、筋肉と空手と両方を身に付けたからだろ。
ひょろひょろの奴が空手だけかじって自信付くとも思えんし。

ロニー・コールマンの方がミルコやヒョードルより強いと仰りたいのか乳？

>オレもキックのほうが有利だと思うぞ？
横レスだが同意。
極真ルールみたいに手技顔面なしとかならともかく
顔面ありをナメすぎなんじゃねーの？>163は
70キロで十分な破壊力があるだろ。

「組み付いてこられた場合」とかいって、
それすらさせないってのも技術の内よ？

まぁやりあう場所の状況などでも勝敗変わってくるし
個人のレベルってものもあるし
本当のことは、やってみなくちゃわからないんだがね

まだウエイトのみで格闘家に勝つとか言ってんのか
その辺のかじった君ならいざしらず本格的にやってるのには無理だって
そんなに殴り合いや格闘技で強くなりたいなら>>162の人みたいに、
とっとと道場やジムにいけって！！
自宅に閉じこもってウエイトばっかやってるから妄想が膨らむんだよ
そんなことしてると、いまに柳龍拳みたいな痛い奴になっちまうぞ

まあ、この板でロニーとガチで喧嘩して勝てる人はほとんどいないだろうがねｗ

>>168
『組み付かれない技術』ってのもかなり妄想入ってるがな。

ロニコーは喧嘩とかそういう下らないことのために
筋肉は使わない

今はロニコーのケツマンコにしか興味が無い。

ケツ筋がすごすぎて無理だろ

今やってるテレビ番組、
キックやってる中学生の女の子に
芸人とはいえ大の男がボコボコｗ

リフターだってまったくスパーしてなけりゃ
同じような反応じゃねェ？

>>171
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 19:40:02 ID:5zWO0b2F0
>>168
『組み付かれない技術』ってのもかなり妄想入ってるがな。



何故、そう思ったのかを説明すべきだろう

まー芸人は空気読まにゃあ。
まー足と手を連動させなきゃ強い打撃当てられないし、
それにはそれなりの練習いるよね。

接待上手は芸人の必須スキルじゃねーか
それに中学生の女の子なんて相手したくねーよ

>>176
説明するまでもなくそんなものは存在しないから。
マンガの読みすぎ

成否はさておき、
組み付くにはそれなりの仕掛けや予備動作や位置取りが必要なんだから
それらを未然に潰せば組み付くのを防ぐことはできるよ。
よほど差がないとむずい話だけど。

まあ「ケンカになったら」っていう話になると意見われるからな。
極端なのだと週一で型しかやってないもやしっ漢が「目つき金的があれば負けない」
みたいに言ってるのもあるし、それも絶対ありえないとは言い切れんしな。
意見はいろいろ、無理にひとつにまとめることもないんじゃないか。

>>179-180
素人相手なんだから、もっと単純に考えても
打撃で突き放す、フットワークで間合いを切る
掴まれても逆にすぐ投げるとか考えられるけどな？
成否はさておき。

そういう練習を何年もやっている、という前提を無視して
「組み付きさえすればなんとかなる」といわんばかりの
書き込みのほうがちょっとどうかと……

ウエイトだけの奴は､組技系の人間に寝かされると全然対処出来なくねえ？

>>1
マジレスすると、ウェイトだけでは強くなれない
まず、構えから覚えるべきだと思う

突進してくる相手を打撃で突き放すなんてよっぽどの体格差がないとまず無理だろ。
フットワークで間合いを切る？相手が思考力０の池沼ならなんとかなるかもな。
掴まれてすぐ投げるってそんな度胸あんのかよ？

まともに受け止める方が馬鹿。

とりあえずロニー・コールマンが何か格闘イベントに参戦してくれれば皆納得する乳。
もちろんウエイトトレのみで。

ロニーは元アメフト選手だからねえ。NFLにもスカウトされたらしいし。
あの男が怒って突進してくるのを止められる人は日本の軽量級にはいるかな？
KIDクラスなら何とかなるか。

ロニコーは元警官でもあるから、素手の格闘や武器術、銃火器の訓練も受けて
日本より数段治安の悪い米国の犯罪者を相手に働いていた男。
日本の自称武道家より、よっぽど実戦を知ってるだろうな

自称武術、武道家じゃドリアン・イエーツに勝てないだろ。
ロニーはかなり温厚で有名。
一方、筋金入りのDQNのドリアンならどうだ？

結局、強くなりたいのならパワーも技術も大事。
使える筋肉、使えない筋肉とかほざいている奴は糞。
武道や格闘技を馬鹿にしている奴はうんこ。

>>188-189
そうだったのかー！(;｀･ω･)
純粋にウエイトしかしてないミスターオリンピア誰かいないか乳？

>>189
それじゃあ、ウェイト関係ないじゃんｗ(^_^;)

組技を外すなんてキックや総合やってれば普通にやる

逆に普通にやったら組付けないから、組むための練習や技術もある


力だけじゃ何ともならんのはリアル

>>193
ルールの中でしか通用しない

>>194
理由は?

>>194
でも武術系はルール内ですら勝てないの間違いでは？？　　
でも普通の一般人で総合はやれないのでは？？

>>190
ドリアンやコミアーじゃ、プロ格闘家でもない限り勝てないだろうなぁ。　さすがにデッィクフライには
負けたらしいけど、　ディック・フライは、あのマッチョ角田さんですら、幼稚園児扱いされてボコボコにされてた
からなぁ。まじで、

ドリアンのミットうちは結構威力ありそうだった。　スタミナとスピードは分からないけど。

アイアンマンコンテスト？（樽とかころがしたりするやつ）
の奴らとかの方がよさそう

ドリアンは元々は空手とキックをやってた時に喧嘩しすぎて
刑務所にブチ込まれたのがきっかけでビルダーになった真性DQN。
外国だと刑務所でもウエイト設備が完備されてる所もある。

>>196
少しの度胸さえあれば出来るよアマ大会も多いしね

たまに何やらせても強いようなのがいるんだよね
たいがいそういうのはがっちりしてたりいかにも強そうな身体してる
そういうのは何かやってるから強いってよりもともと強いから
例えば柔道やってる奴より柔道強いとかってのはたまにいる

でもねぇ、人って案外見掛けに寄らないよ。ムキムキのマッチョなのに
打力は大した事なかったり、一見ヒョロヒョロでも良いパンチ持ってたり。

>>202
そんなのいくらでもいるがなｗ

極論言えば小学生で始めて1ヶ月だって「やってる」ことになるんだぜ？

>>203
打撃系の猛者は背中がゴツイから、
ボディビルみたいなムキムキとはちょっと違うよ
全体的に背中がゴツイマッチョなら打撃系格闘家の可能性大

＞＞２０２
わかります・・・　　結局プロの格闘家ってそういう奴らなんでないの？？　プロでなくても
格闘技の猛者は・・・　　
>>201
でも打撃も、寝技も・・・って無理でない？？　毎日練習できるんならできるけど。　それなら
少ない時間を打撃のみとか、組技のみにした方が伸びるような気もするけど。

>>205
組み技系の人の方が背中凄いでしょ

>>207
パンチは背中の筋肉使うから、どうしても打撃系の奴は背中ごつくなる
というか、背中に筋肉つけてる

そりゃわかるけど
背中全体で見たら組技の人のほうがごついでしょ
一般的に

>>209
そうなのかなあ・・・
アマレスの選手は確かに背中ごついけど
柔道はどうなんだろ？
柔術は背中ジョボいと思うけど

組み技も引っ張ったり持ち上げたり押したりするので
背中は使います。
というか、背中に筋肉付けてる

>>211
へえ、そうなんだ
柔道家は道着きてるから良く分からなかったけど
でも柔道してる人、脂肪多くない？

>>212
いや、それはひどい偏見だよｗ

>>213
ごめんね
おれ、打撃系だから柔道家はなんかボテッとしてる感じがしてね
フルコンもボテッとしてる感じがするけど

柔道は組み技格闘技の中でもデブが多いのは事実。
ちょっと弛んでるかな？とかじゃなくて、どう見ても腹の出たデブ。
中軽量級は絞れてる人も多いんだけど。

階級制のスポーツはカッチリ締めてくるでしょ
重量級はどの格闘技でもあんま関係なくなってくるけど

内容少し被っちゃった・・・

雑に言うと打撃は押す筋肉、組技は引く筋肉
同じ背中のごつさでも違う筋肉なのでは？

柔道は一日何試合もするからエネルギーのための脂肪が必要とか昔聞いたことが

打撃も背中のは引く筋肉だと思うが

あれ、そうなの？フックとか？

打撃の場合は、動作の最後にブレーキをかけて関節を守ったり体勢が崩れたりしない
ための筋肉として広背筋がいる。広背筋が弱いとそれに見合った弱いパンチしか打て
ないようになってる。

ほんとに武板の筋肉とかの知識は・・・

>>222
愛好家が1割、妄想野郎、かじった程度が9割らしいよ武板

>>219
壁を押し続けているときに、
背中にチカラが入ってないかどうか試してみたらどう？

サンドバッグを叩きまくって背中が筋肉痛になったことある

格闘技やってても筋トレとかコンディショニングの知識あまりない人多いね。
自分もそのクチかな。

専門的な知識があるわけじゃないけど、広背筋＝ヒットマッスルっていうのは
なかば迷信みたいなものがあるって聞いたことがある。
マックスの力が下半身、接近戦とかゴチャゴチャしたときに発揮されるのが
上腕筋で、広背筋はそのどちらの場合も主力というより繋ぎ役程度でしかないと。
もちろん後背筋が発達してないと上腕筋も大胸筋もそれなりにしかならんだろうけど。

背中が駄目な奴は足も腕も駄目駄目だよ
打撃は背中がもっとも重要

>>227
馬鹿言っちゃいけねえぞ、打撃に一番重要なのは脚全部とケツと腰だ
広背筋なんて、これらに比べればたいした重要性はない

科学的に見るとパンチを打つのに使う主動筋は押す系に動作に大きく関わる
肩、胸、三頭筋。更に下半身と胴部の力をそれらに効率良く上乗せするのが重要。
背中は強いパンチの反動を受け止めるために副次的に発達するだけ。

>>226
たしかに,パンチ動作と似てると言われる砲丸投げの選手は、足腰がすごく発達してて、
短距離や垂直飛びなどもすごい・・・　　けどあまり広背筋は広がってない感じ。それより
固有背筋と大殿筋や足と肩とかが発達してるような気がする。　　
　
　広背筋は連打する時に腕を引くのに必要なんでない？？　もちろん広背筋弱いと不安定になるけど。

　だから、偉そうに意見しますけど・・・　　　単発のパンチ力は、短距離とかを
走りこんだり、クリーンやデッドをすれば付くんでない？？　　（腹筋も含めて・・・）
　だから試合で強くなれるか？といったら保障できないが・・・

>>227のひとの言っている
>背中が駄目な奴は足も腕も駄目駄目だよ
は正しいと思う。背中が発達しないと四肢もそれなりになる。
なにより力が連動させられなくなるし。
だけども広背筋がパンチ力の主源力かというと怪しくて、
>>229のひとのいうように副次的に発達する側面が大きいと思う。
言い換えれば、打撃やってて末端ばっか発達して広背筋や僧帽筋
がしょぼいひとは、手打ちになってる可能性が高いと思う。
個人的には乱戦で無茶のきく手打ちの強さも重要だとは思うけど。

ウエイトだけしていれば強くなるというけど
高い向上心をもって真面目に
１０年以上やらないことにはほとんど効果ないんじゃないの。
ベンチとかで１００kgそこら挙げても格闘はそれほど強くならんし。
そんなに時間かけるなら
補強でウエイト少しやって
空手か柔道を１年やった方が喧嘩は強くなると思うけど。

「使えない筋肉」、「見せ掛けの筋肉」などと言うな、ってﾋﾄもいたが
実際、部分を別個に鍛えてても連動させる能力が低いと
スポーツ動作としてはイマイチってことはあり得るワケで。
まぁ良いトレーナーがついたりして正しくやってりゃ別かもしれんが。

ボディービルのようなトレーニングからの脱却方法
ttp://homepage1.nifty.com/powerlifting/riron_15.html

パンチは押すものだと考えてるやつ多いが、パンチって拳を投げてるんじゃねえの。
特に顔への打撃は。
だからベンチプレスなんかより野球のピッチングフォームとかの研究のほうが役に立つと思う。
ま、動作が大きすぎてそのまんまでは全然使えないとは思うが。

ウエイトだけで強くなるとか言ってるのは釣りだろ
強くなるには心技体の3つが絶対的に必要なんだから
どれか一つでも疎かに考えるようなのは、結局半端にしか強くなれない

アマチュア競技者のほとんどは半端だから
問題ないんじゃね

>>237
確かにプロでもなければそこまでする必要もないな
だいたい社会人でやる人は、ストレス解消、メタボ対策だし

しかし、稽古後の酒盛りのせいでメタボ脱却ならず
ｾﾝｾも注意しろよｗと思う

>>235
たしかに、右足で動きを作って、左足でためて、体幹を通して上体に力を伝えて、
腕を振るという一連の動作ができる・・・
でも>>232の言うように、喧嘩や総合みたいに組み付きありなら、乱戦では手打ちの強さ
も不可欠だから、筋力強くしてそんはない。ただ優先順位を間違えてはいけないって事か。　

野球みたいに安定した状態から投げたり、動きが制限されている
競技ではより合理的な筋肉のつくりとそれを連動される技術が
不可欠だと思う。
ただ、実際の闘争はもっと泥臭くてもみくちゃなものがほとんどだと
思うから、技術よりウェイトトレ先行の筋肉のほうがつぶしがきくと思うのよ。
自分的には心技体の順番は、体＞技＞＞＞＞＞心かな。
とくにメンタルなんて抽象的なものは、どうにでも論じるし
確実に向上できるなどというものではないから議論する必要もないと思う。
ただもうひとつ重要な要素は、打撃に対する「慣れ」。防御テクじゃなくて。
どんなに筋肉があろうが、ワンパン顔面にもらってパニクるようじゃ
どうしようもない。これは技術やメンタルとは違うものだと思ってる。

ちなみに自分は日曜武道家なので、自重トレを少々くらい。
だって筋力ってすぐに落ちるんだもの…。根が続かない。

まあ、力も技の内だし。
力は無いよりはあった方が良いに決まってる。
ただ力に頼り過ぎて技を磨く事を忘れたら駄目って事でしょ。

間合いの取り方を知らんと筋肉あっても意味無い
競技者とやったら確実負ける　

いくら筋肉があってもただの肉の塊にすぎない

喧嘩が始まった段階での
顔面パンチなら
余程強くない限りは耐えられるけど
肩ぶつかってすいません言った瞬間に
不意打ち気味でもったら
軽くてもかなりのダメージだわ…

優先順位で言ったら、やっぱ体なのかなあ。

稽古やってれば身体も自然に出来て行くから
行き詰った時に考えれば良いんじゃないかな。
ウェイトに拘り過ぎて他が疎かになってもいけないと思うし。

>>243
路上格闘を「実戦」とするなら、ホーリーランドみたいにお互い
戦意がハッキリしていて、一定の距離から始め、なていうなら競技者のほうが
強いと思う。
でもあの漫画でも「タイマンブーム」という異常な現象として描かれているけど、
そんな状況はすごくレアだと思うんだよね。

>>242
まったくそのとおりだと思う。でもそれじゃあ話が終わっちゃうから…ｗ

こっちが全然喧嘩するつもりがないのに
突然ボコボコってこられた場合なら
単純にガタイ良くて腕っぷしの強い方が対処しやすいかも。

>>248
たしかに・・・ いきなりくみつかれたり、殴られたら、技巧がしっかりしてても
意味ないもんね・・・　　
　いわゆる元からでかかったり、筋トレしかしてないのに
強いDQNぽい様な奴らはそーゆーよーな戦法なのかも。　まともに綺麗な試合みたいなのしたら
経験者には絶対に勝てないよなぁ・・・

>>ただ、実際の闘争はもっと泥臭くてもみくちゃなものがほとんどだと
思うから、
→関係ないけど、はじめの一歩の宮田君も同じような事言ってましたね。　
総合で、『打撃ルールでは強いストライカー』も、なんでもありでは急にヘナチョコパンチしか撃てなくなる
のと似てるのかもね。　佐竹とかレコとか・・・　　　逆にマッチョな組技系の方が強いパンチ打ったりしますよね、
KIDや秋山やヒョードルみたく・・・

　俺は不思議に思ったのが・・・　　アジア人では『トップクラスの技術と実力』を持つ武蔵が本職の
K-1ルールで、わずか格闘歴３ヶ月のランディ・キムと戦った際に、　結果では３R右ストレートでKOと書いてて、楽勝な様にも
見えましたけど・・・　　　２R途中までは、キムの豪腕の前に振り回されてるシーンもあったりとけっして
楽な試合ではなかったのが気になりました。　　いくらキムが打撃の練習をしてるとは言え、あれだけのキャリアの差がありながら
楽にイチコロってわけにはいかないんですね？？　　もしあれがつかんでも投げてもOKみたいなルールだったら・・・
　超一流の格闘技術で、得意なルールでも楽には勝てないのであるなら、ごく普通の人間なら技術を身につけても
デカい運動系マッチョには、喧嘩したら殺されてしまうと言う事なんでしょうか・・・

そりゃそうよ

>>250
俺の目には準備運動代わりに見えました。

筋肉マンにはパンチや蹴りは

おお、単なる無知がたてたアホスレとはここですか？


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　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
. 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .|
　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　!
　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /
　　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"

>>250
似たようなので初期サップ、アンディオロゴンがいるな
しかも超一流に相手ルールで勝ってるからな、ありえないよこいつら
てか黒人が凄いってのもあるんだろうな

>>241
ジャッキーの映画の達人も体つくってからじゃないと技教えないもんな

>>241
むしろ
心＞体＞技じゃないか？

�@武蔵は誰が相手でも苦戦する。武蔵はラフファイトに滅法弱い。
　近い間合いでパンチ打ち合えないし、押されるとまっすぐ下がる癖がある。
�A体重差があると打撃系は特にきつい。

ケンカには詳しくは無いけれども、ラフファイトの展開になったときには
とにかく前に前に出てくる選手のほうが総じて強い。
おそらくケンカでもそうではないかと。
自分がまっすぐ下がると、下手でゲスな相手でも調子にのって強くなる。
そういう意味で、打撃の選手でも相撲やレスリングをやっているとモミクチャの展開に強くなる、と思う。

>>257
最終的には心が大事と思うが
習得する順番は体からかもね。

しかし、

>241
>ワンパン顔面にもらってパニクるようじゃ
>どうしようもない。これは技術やメンタルとは違うものだと思ってる。

これがメンタル、心に含まれるんじゃねーかねｗ

【速報】人気アニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』テレビドラマ化！　ハルヒ役は志田未来★part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1193830877/l50

心技体が全てそろうのが最終目標だが順番は体→技→心だな

本当の自信（心）は幾多の経験と高い向上心から生まれるものだ
それには強い体技が必要、技を活かすには鍛えられた体が必要

>本当の自信（心）は幾多の経験と高い向上心から生まれるものだ
ですよね。
「慣れ」ってのも精神的な活動だと……


> ・異常を正常化する
> 「ケンカ慣れしていない人が殴り合いのケンカをした直後など、
> 興奮状態はなかなか消えず顔のこわばりもしばらくの間は取れない。
> これはその人の正常性の中にはケンカという異常な状態が占める場ができていないためだ。
> ケンカ慣れした人というのは、その人の正常性の中には
> 殴り合いのケンカ程度の異常性ならスッポリ入る余地ができているから、
> ケンカしたあとでもリラックスしており、場数を踏めば誰でもこうなる。
> 　空手の組手などでも始めたばかりの頃は誰でも興奮するが、次第に慣れてくる。
> 当てる組手になると、興奮状態の内容も変わってくるし、
> 特に顔面攻撃ありとなるとまた違ってくるがそれでも次第に慣れてくる。
> 　もっと極端な例では、戦場などでちぎれた死体を始めて見た人は肝を抜くが、
> そのうちビックリしてなどいられなくなる。
> 戦場という特殊な状況では、人間が殺し合うという様な
> 異常性さえ日常化する順応性を人間は持っている。」
>
> 時津賢児・著　「武的発想論」

>>255
そいつらすごいですよね・・・　　いくらある程度技術あるとはいえ、プロ中のプロ
を相手に曲がりなりにもKOしちゃうんだもん。　　　そこらの格闘技の達人程度じゃ、あまり
調子に乗らないほうが身のためって事か。　　　　　ちなみにキムは韓国人・・・

>>258
たしかに・・・　　　武蔵は元々ガリだったから、ナチュラルにヘビーではないってのもあるのかも。
同じ身長の弟が80ｋｇ以下だったしね。　　　　体格差はそこまでないんですが、
パワーがやばいんですよね、キムは。謎に・・・

だいたい格闘家は元々いじめられっこみたいのが多いからな。
元々ガリ→トレーニングででかくなる
元々ごつい→トレーニングでさらに
てのはなかなか・・・。他のスポーツに行っちゃう

いじめられっこ→格闘技はじめて少し自信がつく→DQN
ってのもよくあるパターン

パンチ力とラッシュ力で無敵

悲しいけど、それが現実なのよね〜

だが「オラァ！」と叫んで殴り始めると調子にのるが、ちょっと殴られると顔を背けて急に失速する根性なしなＤＱＮも結構いる。

>>268
そらそうだろ、だってあいつら勢いだけの上っ面だけの自信だもん
相手が大人しいなら「ラッキー」って感じで調子にのるが、
相手が怖い人に変身したら「ひえ！ごめんなさーい！」って感じ

>>269
実はタイソンはそういう奴らの強化系だったりして・・・・

>>259>>262
自分的には顔面にワンパン入れられて云々は生理的反応と思ってるから、
「心」とは別なんじゃないかなあ、と。
たとえばコンタクトレンズが入れられるようになるのも「慣れ」でしょ。
それと同じようなことだと思っちょります。

顔面でも
頬骨とか口の周辺ならそれほどでもないんだけど、鼻先やられるとかな〜り痛いからなぁ。
顎が一番利くけど
あれは痛いというよりフラっとくる。

本気でケンカ強い奴とかは肩を首んトコにねじ込んでグイグイ押してくる
いくら鍛えててもあれやられると身動きとれないまま倒されるかカベにたたきつけられる

俺ベンチプレスで45ｋｇあげるのがせいいっぱいだったけど
身長180体重112で体脂肪率8%の
ベンチプレスも80ぐらい楽々あげる奴に一度も柔道で負けなかったよ。喧嘩でも負ける気しなかった
まぁ反射神経やバランス感覚や運動神経は俺のが全然上だったけど

そりゃすげーな

ウエイトだけだと
どうしても慣れもないし、対人相手の反射神経は養えない
後、戦いの頭脳や勧ってかなんてかわからんがそんな様なものがつかない

体重１１２で体脂肪８てかなりなアスリートだな
何やってる人なのその人

【バキ世界が存在する証拠の数々】

・バキの異常なまでの完成度の高さ。あれだけの作品を人間の
インスピレーションで描き上げるのは不可能。バキ側から漏れ出たオーラを
受け取り漫画にしているとしか説明できない。（本人にその自覚は無し）

・こちら側で確認されている夜叉猿の存在。（ロッキー山脈、ヒマラヤなど）
おそらくは実験的にあちら側が送りこんでいると思われる。

・バキが終わりに近づいていくにつれてこちら側が確実に崩壊していっている
という現実。おそらくバキ側の物語がひと段落すればこちら側を統治すると
思われる。

・見せかけだけのマッチョは糞雑魚で無駄な筋肉が付いていない人間ほど強い
という現実を忠実に描いている。これだけ忠実に描かれているという事は
人間のインスピレーションでは不可能でありあちら側のオーラを受け取って
いるとしか思えない。
（体の構造が通常と違う勇次郎は特別。そしてそれも忠実に描かれている。）
実際にバキ側のランキングは

一位・勇次郎
二位・ガイア
三位・郭
四位・渋川　
五、六位・ガイアの部下の双子
七位・ガイアの部下のナイフ使い
八位・ガイアの部下の巨漢
九位・バキ
十位・龍、三崎、サムワンあたり

と言うようになっている。ガイアがバキに負けたのはストーリー上仕方なく負けただけ。
本来なら数秒で倒すことができた。最大トーナメントに出場しなかったのはガイアの
レベルが高すぎて勝負にならなくなってしまうため。
ちなみにオリバはストーリー上しかたなく回りが負けているに過ぎない。本来なら
加藤あたりにボコボコにされる糞雑魚。ゲバル戦も真剣勝負ならばゲバルが
瞬殺していた。もちろんドイル、シコルスキーらにも負けるはずの実力。
オリバ唯一の真剣勝負は渋川と対峙したときが唯一。結果は何も出来ずに
取り押さえられた。ちなみにジャックはマックシングを迎え無駄な筋肉が落ちた
状態を維持していればランキングでもかなりの上位に食い込めたと思えるが
身長、筋肉を増量したことで以前以上に弱体化した。おそらく現在はトップ１０に
入ることも難しいだろう。
以上の数々の証拠を掲示されても現実を認められないやつは相当のバカ。生きる価値は無い。

論破完了。

コンタクトした人物については詳しくは明かせない。その人物からもそう言われた。
言えることはバキとの対戦経験がありバキ側でトップクラスの実力の持ち主ということ。
会話の内容をまとめると

・バキにはわざと負けてやった。ストーリー上仕方なく。
・バキ側が一段落すればこちら側と何らかのコンタクトをとることは決定している。
詳しいことは言えないらしい。
・オリバは本当はとんでもない雑魚。みんなわざと負けてやってる。
・実験的に夜叉猿を何匹か送り込んでいる。ヒマラヤやロッキー山脈など。


これで俺の説が正しかったことは確定したな。
これでもごちゃごちゃ言うのかてめーらは。いい加減に現実を認めろや。

完全論破完了

だから柔道だよ
その前は陸上やってたらしいけど
とにかく筋トレが趣味みたいな奴で脂肪率がフタ桁いくのが許せない奴だよ

【ウエイト板の馬鹿マッチョどもの特徴】

・俺が突きつけている証拠文書の内容が自分たちに都合の悪い内容のため
　認めることができず現実から目をそらし続けている。

・筋肉があれば強いと思い込んでおりひたすら意味の無い筋肉を付け続ける
　ことに大金と時間をを費やす馬鹿ばかり。

・イメージ力が貧困でリアルシャドー、イメージSEX等は全くできず
　できる人間を僻み中傷することで自我を保っている。現実は馬鹿マッチョどもは風俗以外ではSEXはできない。
　何故なら女には全く相手にされないため。

・アドレナリンの重要性を何度説いても理解することができず（理解しようとせず）
　アドレナリン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞筋肉であることを認めることができない。

・自分たちに敵対するものは皆、童貞でニートで貧乏で長屋に住んでいて和式便所だと思い込み馬鹿にする
　歪んだ性格の持ち主。実際は馬鹿マッチョどもがそうであるケースが極めて高い。

・勇次郎はマッチョだが体の構造からして違うことがわからず、自分たちも勇次郎のようなマッチョになれば
　強くなれると思い込んでいる。現実は一分も動けば息切れを起こし動けなくなってしまう見せ掛けの体

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バキ側の統治が始まるのは2012年からだ。
その年にバキと勇次郎に決着がつき統治が開始される。
フォトン・ベルトだ人類滅亡だの馬鹿なことを言ってるやつらもいるが
2012年のアセンションの真相はバキ側の統治開始による真世界の誕生。
ガイアが統治のリーダーとなりこの腐った世界を統治する。
現実を認められねーここの糞馬鹿マッチョどもは最下層行きだがな。
その2012年までに俺はさらに己を鍛え上げバキ側のトップ10に入ることを
目指す。こちら側の俺に勝てる生物や兵器は存在しねーが
現状ではバキ側のトップ10は遥か遠いと言える。あと五年の間に
龍、三崎等を超える実力を身につけなければならない。
バキ側で発言力を持つにはトップ10には最低入る必要がある。
現実を認められねーお前等馬鹿どもは最下層行きだ。
マジでざまー見ろや糞ボケども。

ウエイトなんざ無意味なんだよ馬鹿どもが。
ロニコーなんざ小学生や老人にもワンパンで負ける。

キンボとかの喧嘩動画で、
ウェイトトレしてる素人 対 喧嘩プロ
があったけど、素人のパンチ全然当たって無かったよ。

>>274
その体格なら２００ｋｇあげれるよ・・・

生まれつき強い人は、筋トレまったくしてなくても７０ｋｇくらいあげるけど・・・
なかには１００いくやつもいる。

>>281
でも180ｃｍで体重100以上あるのにベンチ８０て正直ショボくない？
俺は空手で174ｃｍで74ｋｇだけど同じくらいは上げられる。
と言うか俺の体重で100以上上げられる人は割りと多い。

バランス感覚や反射神経が上いってるなら割と勝てるＬＶだと思う。
パワーがあると感じるのはやっぱ100以上を上げられる人かな、体感的に。

【バキ世界が存在する証拠の数々】

・バキの異常なまでの完成度の高さ。あれだけの作品を人間の
インスピレーションで描き上げるのは不可能。バキ側から漏れ出たオーラを
受け取り漫画にしているとしか説明できない。（本人にその自覚は無し）

・こちら側で確認されている夜叉猿の存在。（ロッキー山脈、ヒマラヤなど）
おそらくは実験的にあちら側が送りこんでいると思われる。

・バキが終わりに近づいていくにつれてこちら側が確実に崩壊していっている
という現実。おそらくバキ側の物語がひと段落すればこちら側を統治すると
思われる。

・見せかけだけのマッチョは糞雑魚で無駄な筋肉が付いていない人間ほど強い
という現実を忠実に描いている。これだけ忠実に描かれているという事は
人間のインスピレーションでは不可能でありあちら側のオーラを受け取って
いるとしか思えない。
（体の構造が通常と違う勇次郎は特別。そしてそれも忠実に描かれている。）
実際にバキ側のランキングは

一位・勇次郎
二位・ガイア
三位・郭
四位・渋川　
五、六位・ガイアの部下の双子
七位・ガイアの部下のナイフ使い
八位・ガイアの部下の巨漢
九位・バキ
十位・龍、三崎、サムワンあたり

と言うようになっている。ガイアがバキに負けたのはストーリー上仕方なく負けただけ。
本来なら数秒で倒すことができた。最大トーナメントに出場しなかったのはガイアの
レベルが高すぎて勝負にならなくなってしまうため。
ちなみにオリバはストーリー上しかたなく回りが負けているに過ぎない。本来なら
加藤あたりにボコボコにされる糞雑魚。ゲバル戦も真剣勝負ならばゲバルが
瞬殺していた。もちろんドイル、シコルスキーらにも負けるはずの実力。
オリバ唯一の真剣勝負は渋川と対峙したときが唯一。結果は何も出来ずに
取り押さえられた。ちなみにジャックはマックシングを迎え無駄な筋肉が落ちた
状態を維持していればランキングでもかなりの上位に食い込めたと思えるが
身長、筋肉を増量したことで以前以上に弱体化した。おそらく現在はトップ１０に
入ることも難しいだろう。
以上の数々の証拠を掲示されても現実を認められないやつは相当のバカ。生きる価値は無い。

論破完了。

コンタクトした人物については詳しくは明かせない。その人物からもそう言われた。
言えることはバキとの対戦経験がありバキ側でトップクラスの実力の持ち主ということ。
会話の内容をまとめると

・バキにはわざと負けてやった。ストーリー上仕方なく。
・バキ側が一段落すればこちら側と何らかのコンタクトをとることは決定している。
詳しいことは言えないらしい。
・オリバは本当はとんでもない雑魚。みんなわざと負けてやってる。
・実験的に夜叉猿を何匹か送り込んでいる。ヒマラヤやロッキー山脈など。


これで俺の説が正しかったことは確定したな。
これでもごちゃごちゃ言うのかてめーらは。いい加減に現実を認めろや。

完全論破完了

【ウエイト板の馬鹿マッチョどもの特徴】

・俺が突きつけている証拠文書の内容が自分たちに都合の悪い内容のため
　認めることができず現実から目をそらし続けている。

・筋肉があれば強いと思い込んでおりひたすら意味の無い筋肉を付け続ける
　ことに大金と時間をを費やす馬鹿ばかり。

・イメージ力が貧困でリアルシャドー、イメージSEX等は全くできず
　できる人間を僻み中傷することで自我を保っている。現実は馬鹿マッチョどもは風俗以外ではSEXはできない。
　何故なら女には全く相手にされないため。

・アドレナリンの重要性を何度説いても理解することができず（理解しようとせず）
　アドレナリン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞筋肉であることを認めることができない。

・自分たちに敵対するものは皆、童貞でニートで貧乏で長屋に住んでいて和式便所だと思い込み馬鹿にする
　歪んだ性格の持ち主。実際は馬鹿マッチョどもがそうであるケースが極めて高い。

・勇次郎はマッチョだが体の構造からして違うことがわからず、自分たちも勇次郎のようなマッチョになれば
　強くなれると思い込んでいる。現実は一分も動けば息切れを起こし動けなくなってしまう見せ掛けの体

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バキ側の統治が始まるのは2012年からだ。
その年にバキと勇次郎に決着がつき統治が開始される。
フォトン・ベルトだ人類滅亡だの馬鹿なことを言ってるやつらもいるが
2012年のアセンションの真相はバキ側の統治開始による真世界の誕生。
ガイアが統治のリーダーとなりこの腐った世界を統治する。
現実を認められねーここの糞馬鹿マッチョどもは最下層行きだがな。
その2012年までに俺はさらに己を鍛え上げバキ側のトップ10に入ることを
目指す。こちら側の俺に勝てる生物や兵器は存在しねーが
現状ではバキ側のトップ10は遥か遠いと言える。あと五年の間に
龍、三崎等を超える実力を身につけなければならない。
バキ側で発言力を持つにはトップ10には最低入る必要がある。
現実を認められねーお前等馬鹿どもは最下層行きだ。
マジでざまー見ろや糞ボケども。

【バキ世界が存在する証拠の数々】

・バキの異常なまでの完成度の高さ。あれだけの作品を人間の
インスピレーションで描き上げるのは不可能。バキ側から漏れ出たオーラを
受け取り漫画にしているとしか説明できない。（本人にその自覚は無し）

・こちら側で確認されている夜叉猿の存在。（ロッキー山脈、ヒマラヤなど）
おそらくは実験的にあちら側が送りこんでいると思われる。

・バキが終わりに近づいていくにつれてこちら側が確実に崩壊していっている
という現実。おそらくバキ側の物語がひと段落すればこちら側を統治すると
思われる。

・見せかけだけのマッチョは糞雑魚で無駄な筋肉が付いていない人間ほど強い
という現実を忠実に描いている。これだけ忠実に描かれているという事は
人間のインスピレーションでは不可能でありあちら側のオーラを受け取って
いるとしか思えない。
（体の構造が通常と違う勇次郎は特別。そしてそれも忠実に描かれている。）
実際にバキ側のランキングは

一位・勇次郎
二位・ガイア
三位・郭
四位・渋川　
五、六位・ガイアの部下の双子
七位・ガイアの部下のナイフ使い
八位・ガイアの部下の巨漢
九位・バキ
十位・龍、三崎、サムワンあたり

と言うようになっている。ガイアがバキに負けたのはストーリー上仕方なく負けただけ。
本来なら数秒で倒すことができた。最大トーナメントに出場しなかったのはガイアの
レベルが高すぎて勝負にならなくなってしまうため。
ちなみにオリバはストーリー上しかたなく回りが負けているに過ぎない。本来なら
加藤あたりにボコボコにされる糞雑魚。ゲバル戦も真剣勝負ならばゲバルが
瞬殺していた。もちろんドイル、シコルスキーらにも負けるはずの実力。
オリバ唯一の真剣勝負は渋川と対峙したときが唯一。結果は何も出来ずに
取り押さえられた。ちなみにジャックはマックシングを迎え無駄な筋肉が落ちた
状態を維持していればランキングでもかなりの上位に食い込めたと思えるが
身長、筋肉を増量したことで以前以上に弱体化した。おそらく現在はトップ１０に
入ることも難しいだろう。
以上の数々の証拠を掲示されても現実を認められないやつは相当のバカ。生きる価値は無い。

論破完了。

おお、単なる無知がたてたアホスレとはここですか？


　　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
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　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ',
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　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
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　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　!
　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /
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　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"

コンタクトした人物については詳しくは明かせない。その人物からもそう言われた。
言えることはバキとの対戦経験がありバキ側でトップクラスの実力の持ち主ということ。
会話の内容をまとめると

・バキにはわざと負けてやった。ストーリー上仕方なく。
・バキ側が一段落すればこちら側と何らかのコンタクトをとることは決定している。
詳しいことは言えないらしい。
・オリバは本当はとんでもない雑魚。みんなわざと負けてやってる。
・実験的に夜叉猿を何匹か送り込んでいる。ヒマラヤやロッキー山脈など。


これで俺の説が正しかったことは確定したな。
これでもごちゃごちゃ言うのかてめーらは。いい加減に現実を認めろや。

完全論破完了

【ウエイト板の馬鹿マッチョどもの特徴】

・俺が突きつけている証拠文書の内容が自分たちに都合の悪い内容のため
　認めることができず現実から目をそらし続けている。

・筋肉があれば強いと思い込んでおりひたすら意味の無い筋肉を付け続ける
　ことに大金と時間をを費やす馬鹿ばかり。

・イメージ力が貧困でリアルシャドー、イメージSEX等は全くできず
　できる人間を僻み中傷することで自我を保っている。現実は馬鹿マッチョどもは風俗以外ではSEXはできない。
　何故なら女には全く相手にされないため。

・アドレナリンの重要性を何度説いても理解することができず（理解しようとせず）
　アドレナリン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞筋肉であることを認めることができない。

・自分たちに敵対するものは皆、童貞でニートで貧乏で長屋に住んでいて和式便所だと思い込み馬鹿にする
　歪んだ性格の持ち主。実際は馬鹿マッチョどもがそうであるケースが極めて高い。

・勇次郎はマッチョだが体の構造からして違うことがわからず、自分たちも勇次郎のようなマッチョになれば
　強くなれると思い込んでいる。現実は一分も動けば息切れを起こし動けなくなってしまう見せ掛けの体

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バキ側の統治が始まるのは2012年からだ。
その年にバキと勇次郎に決着がつき統治が開始される。
フォトン・ベルトだ人類滅亡だの馬鹿なことを言ってるやつらもいるが
2012年のアセンションの真相はバキ側の統治開始による真世界の誕生。
ガイアが統治のリーダーとなりこの腐った世界を統治する。
現実を認められねーここの糞馬鹿マッチョどもは最下層行きだがな。
その2012年までに俺はさらに己を鍛え上げバキ側のトップ10に入ることを
目指す。こちら側の俺に勝てる生物や兵器は存在しねーが
現状ではバキ側のトップ10は遥か遠いと言える。あと五年の間に
龍、三崎等を超える実力を身につけなければならない。
バキ側で発言力を持つにはトップ10には最低入る必要がある。
現実を認められねーお前等馬鹿どもは最下層行きだ。
マジでざまー見ろや糞ボケども。

俺の完全勝利だな。てめーらもとっとと敗北宣言しやがれ。
マジでざまーみろ糞ボケどもが。

あいたた、こういうのが龍拳みたいになるんだよな・・

何てうっとうしい荒らしなんだ

龍拳は、まがいなりにも他者と意思伝達ができるだけまだマシかも。
これは人間としてのやりとりそのものができない基地外。

龍拳は、単に敗北した武術家
一緒にはできん

あの年で果たし合いをしたことは、狂気だが、尊敬に値する

勇気と無謀は別物。
勇気は尊敬できるが、無謀は尊敬できない。

自称、実戦を想定してる伝統系のダンス武道家より龍拳の方が立派だよ。

極真の皆さん、毎月3万払っても筋トレしないとだめですよ。

>>308
賛同！！　　偉そうな事ばっかいっても、実際あんなことできる武道家はいない。
俺は龍拳さんはちょびっとは尊敬できる・・・　　ちょびっとは。

しかし自分の実力を正確に把握するというのは武では大事なことではないのか？ｗ

それが妄想の怖いとこだな

筋肉なんかやってれば一緒についてくっからなぁ
競技強い人でヒョロい奴はいないだろうに

>>289
はい、バキは漫画です
ざんねん

おお、単なる無知がたてたアホスレとはここですか？


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>>274
釣りか？
その体でウエイト専門80kgなんてザコもいいとこ。ベンチなんて130kgぐらい挙げても専門にやっりゃ並レベルなのに。

ウエイトでも武道格闘技でも
真剣に続けていて
一定の効果を得ている人ならば
素手喧嘩をしてもそこそこはいけると思う。
でも噛った程度のレベルではお互い弱いかと。
初心者の段階ならウエイトと武道格闘技
どっちが変な自信を深めるかといえば。

>>307
武道家の戦いは、常に無謀なものだけどな。

>>311
しかし、戦う以上は片方は負けるもんだぜ？

「ノミっているよなあ・・・・・・・　ちっぽけな虫けらのノミじゃよ！
あの虫は我我巨大で頭のいい人間にところかまわず攻撃を仕掛けて　戦いを挑んでくるなあ！
巨大な敵に立ち向かうノミ・・・・・・・これは『勇気』と呼べるだろうかねェ」

換言すれば

「柳っていたよなあ・・・・・・・　糸巻き戦法の柳じゃよ！
あの柳は若くてガタイのいい総合格闘家に　弟子にしかかからない技で戦いを挑んだなあ！
フィクションが実戦で使えると思う老人・・・・・・・これは『勇気』と呼べるだろうかねェ」




でも、戦った一事だけはエライ。
その後の電波放出さえなければ…。

人間同士の戦いなのに、片方をノミとかに例えるのが間違い。
君も、ドラゴンフィストさんと逆の意味で実力を正確に見れない人だな。

実戦なら、子供に歴戦の勇士が負ける
人間同士の強さの差なんてのは、その程度のもん
過剰な強敵の想像は、人間の群れ動物としての本能（下位に回った場合の）

筋トレだけするより格闘技やった方が楽に強くなれるぞ。確かに格闘技しなくてもめちゃくちゃ筋力あればかなーり強いが

おお、単なる無知がたてたアホスレとはここですか？


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>>1
ゥ゛あっカもんが。
バ　カ　モ　ン　が　。

ウエイトトレの筋肉は偽者の筋肉なんだよ。
型やんなきゃ格闘筋肉は付かないよ。
型をゆっくり行ってみな。
それで筋肉ができるんだよ。
ただし見えない筋肉ね。
目には見えないけれど、速いの。

速いものは目には見えない。
ピストルの弾と同じ原理だよ。

型て・・・
ガンガンスパーやってガンガン殴り合お〜や！強なりたいんやったらや。

この場合はボクシングのシャドーなども含めて
広義の型としての話じゃない？

スパーの前に技を作る段階で

>>325
鉄は熱いうちに打てとは良く言ったものでありまして、心も体も
錆びきったオヤジがやっても壊れるだけ。

ボクシングのシャドーは決まった型通りの動きしかしない
型稽古とはまた違うよ。そもそも型に偏重してる武道は
試合もスパーも想定してないし。

空手を10年やるよりも、10年かけて筋肉を30�`つけた方が強かったりして

>>329
型稽古で型通りの動きをするのは初期段階だよ。

乱捕りも試合も無い型稽古よりウエイトの方が100倍有用

諸君は型という言葉を誤解している。
ウエイトだって、ベンチプレスといえば上げて下ろしての単調の繰り返しだろ。
あれだって一つの型練習。
スクワットもデッドリフトも型を練ってることに他ならない。
くだらん。
便所をみてトイレと言いはる議論にすぎない。

おお、単なる無知がたてたアホスレとはここですか？


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ウェイトってオヤジがリハビリする分には悪くないかもね。

「ウェイトさえやっていればホームランバッターになれる。」

と同様のアホな主張をしている知恵遅れがたてたスレとはここですか？

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知恵遅れの特徴・・・・すぐに極論に走る。


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>>301
バキは勇次郎に勝つの？

>>301だからバキは漫画だから
まだキテレツ大百科のが現実味ある

>>型をゆっくり行ってみな。
それで筋肉ができるんだよ。
ただし見えない筋肉ね。
目には見えないけれど、速いの。

ネテロ会長ですか？？　　それってあんたらの言う、使えない筋肉でないのですか？？まさに笑　
　筋肉に使えるもクソもないですよ。ただの肉塊にすぎない。　それをつかうのが技術。
　　

ネテロ会長やホーリーランド見て、
ひたすらダラダラと腕振ってるのが日本中に一杯いるんだろうな

ネテロって誰？
どっかの先生？

>>341
いや、そいつらはまだましでないですか？？　　いちおう突きやジャブの練習にはなるし、
パンチ力やフォームが付くし、やりこめば体もできるだろうから、有用な『型』ですよ。
　踊りみたいなのは・・・　

ハンター協会の会長

【バキ世界が存在する証拠の数々】

・バキの異常なまでの完成度の高さ。あれだけの作品を人間の
インスピレーションで描き上げるのは不可能。バキ側から漏れ出たオーラを
受け取り漫画にしているとしか説明できない。（本人にその自覚は無し）

・こちら側で確認されている夜叉猿の存在。（ロッキー山脈、ヒマラヤなど）
おそらくは実験的にあちら側が送りこんでいると思われる。

・バキが終わりに近づいていくにつれてこちら側が確実に崩壊していっている
という現実。おそらくバキ側の物語がひと段落すればこちら側を統治すると
思われる。

【ウエイト板の馬鹿マッチョどもの特徴】

・俺が突きつけている証拠文書の内容が自分たちに都合の悪い内容のため
　認めることができず現実から目をそらし続けている。

・筋肉があれば強いと思い込んでおりひたすら意味の無い筋肉を付け続ける
　ことに大金と時間をを費やす馬鹿ばかり。

・イメージ力が貧困でリアルシャドー、イメージSEX等は全くできず
　できる人間を僻み中傷することで自我を保っている。現実は馬鹿マッチョどもは風俗以外ではSEXはできない。
　何故なら女には全く相手にされないため。

・アドレナリンの重要性を何度説いても理解することができず（理解しようとせず）
　アドレナリン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞筋肉であることを認めることができない。

・自分たちに敵対するものは皆、童貞でニートで貧乏で長屋に住んでいて和式便所だと思い込み馬鹿にする
　歪んだ性格の持ち主。実際は馬鹿マッチョどもがそうであるケースが極めて高い。

・勇次郎はマッチョだが体の構造からして違うことがわからず、自分たちも勇次郎のようなマッチョになれば
　強くなれると思い込んでいる。現実は一分も動けば息切れを起こし動けなくなってしまう見せ掛けの体

・見せかけだけのマッチョは糞雑魚で無駄な筋肉が付いていない人間ほど強い
という現実を忠実に描いている。これだけ忠実に描かれているという事は
人間のインスピレーションでは不可能でありあちら側のオーラを受け取って
いるとしか思えない。
（体の構造が通常と違う勇次郎は特別。そしてそれも忠実に描かれている。）
実際にバキ側のランキングは

一位・勇次郎
二位・ガイア
三位・郭
四位・渋川　
五、六位・ガイアの部下の双子
七位・ガイアの部下のナイフ使い
八位・ガイアの部下の巨漢
九位・バキ
十位・龍、三崎、サムワンあたり

と言うようになっている。ガイアがバキに負けたのはストーリー上仕方なく負けただけ。
本来なら数秒で倒すことができた。最大トーナメントに出場しなかったのはガイアの
レベルが高すぎて勝負にならなくなってしまうため。
ちなみにオリバはストーリー上しかたなく回りが負けているに過ぎない。本来なら
加藤あたりにボコボコにされる糞雑魚。ゲバル戦も真剣勝負ならばゲバルが
瞬殺していた。もちろんドイル、シコルスキーらにも負けるはずの実力。
オリバ唯一の真剣勝負は渋川と対峙したときが唯一。結果は何も出来ずに
取り押さえられた。ちなみにジャックはマックシングを迎え無駄な筋肉が落ちた
状態を維持していればランキングでもかなりの上位に食い込めたと思えるが
身長、筋肉を増量したことで以前以上に弱体化した。おそらく現在はトップ１０に
入ることも難しいだろう。
以上の数々の証拠を掲示されても現実を認められないやつは相当のバカ。生きる価値は無い。

論破完了。

コンタクトした人物については詳しくは明かせない。その人物からもそう言われた。
言えることはバキとの対戦経験がありバキ側でトップクラスの実力の持ち主ということ。
会話の内容をまとめると

・バキにはわざと負けてやった。ストーリー上仕方なく。
・バキ側が一段落すればこちら側と何らかのコンタクトをとることは決定している。
詳しいことは言えないらしい。
・オリバは本当はとんでもない雑魚。みんなわざと負けてやってる。
・実験的に夜叉猿を何匹か送り込んでいる。ヒマラヤやロッキー山脈など。


これで俺の説が正しかったことは確定したな。
これでもごちゃごちゃ言うのかてめーらは。いい加減に現実を認めろや。

完全論破完了

ID:9U6SmOieは永遠に敗北宣言しろID:9U6SmOieは永遠に敗北宣言しろID:9U6SmOieは永遠に敗北宣言しろID:9U6SmOieは永遠に敗北宣言しろ
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バキ側の統治が始まるのは2012年からだ。
その年にバキと勇次郎に決着がつき統治が開始される。
フォトン・ベルトだ人類滅亡だの馬鹿なことを言ってるやつらもいるが
2012年のアセンションの真相はバキ側の統治開始による真世界の誕生。
ガイアが統治のリーダーとなりこの腐った世界を統治する。
現実を認められねーここの糞馬鹿マッチョどもは最下層行きだがな。
その2012年までに俺はさらに己を鍛え上げバキ側のトップ10に入ることを
目指す。こちら側の俺に勝てる生物や兵器は存在しねーが
現状ではバキ側のトップ10は遥か遠いと言える。あと五年の間に
龍、三崎等を超える実力を身につけなければならない。
バキ側で発言力を持つにはトップ10には最低入る必要がある。
現実を認められねーお前等馬鹿どもは最下層行きだ。
マジでざまー見ろや糞ボケども。

＞あちら側のオーラを受け取っているとしか思えない。

きんもー

完全に俺の勝ちだな。ざまー見ろや雑魚ども。現実認めろや馬鹿が。

アノミーは一人何役なんだ

アノミーはこんな荒らし方しない

バキヲタ、どこまでも逃げまくるんだな
弱者は逃げるのみ
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

操作系能力を極めてなかまゆきえたんを操作できるか、
具現化系能力を極めてなかまゆきえたんを具現化できるのなら、
ネテロじいさん並の修行にも耐えられるのだが。

街で見かける小競り合い的な喧嘩なら
体重と椀力でほとんど勝負は決まる。
よってウエイトやってるのは強い。

>>350
バキは勇次郎に勝つの？

>>357
そりゃ素人同士が街で喧嘩すりゃ、大概デカい方が勝つでしょうね。

>>359
素人うんぬんじゃなくて、格闘の上で一番重要な要素じゃないか。体格ってのは

>>360
確かに重要な要素ですけど、それだけで決まる程重要じゃあないですよ。
そんならそもそも試合なんて全廃して体重判定だけで済むかって話で。

ビッグジョー対レイミステリオ戦でも見てろ

体格差を少しでも埋める為に武術って生まれたんだと思うが？
ウェイトしても体格差を埋めるのには限界がある。

武道なんてルールが無きゃ役に立たないですよ。
ルールの無い戦いではパワーのあるものが勝つように出来てるんです。
よってビルダー＞武道家が成り立つわけです。

私が推奨するのは、武道+ウエイトです。
馬鹿にされてる少林寺拳法でもそれにウエイトが加わればなかなかの驚異だと思いますよ。

おお、世間知らずの知恵遅れがたてたアホスレとはここですか？


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>>356
文面を見る限りバリバリの強化系タイプなのでアウト

＞バキ世界が存在する証拠
＞バキの異常なまでの完成度の高さ。
コイツ個人の主観なんだから何の証拠にもなってない
ってゆうかキンモー☆

格闘技やってる人は道場稽古がない日に、なにかやってないと
不安だからウェイトやってる人が多いんじゃないかな？
自分もそうですね。常設道場で毎日開いているところだったら
好きなだけサンドバック叩いたり、ミット打ちしたりスパーできるんだろうけど
なかなかそんな環境にいる人は少ないと思うよ。

暇がないよね
学生じゃなければ
相当なプーかそれで食ってるプロじゃないと

おっさんは週一練習と家での筋トレくらいすよ

　>>体格差を少しでも埋める為に武術って生まれたんだと思うが？
逆を言えば・・・・　それだけ体格差ってのはでかいんだと思う。　　

今は飛翔隊に続く黒龍隊や暁桜花隊の指導に当たっています。
これからの玄和会からは目が話せませんよ。

黒龍隊これは本当に凄いぞ。
特選隊とは者が違う。これからの空手界を背負って立つ人材だよ。

黒龍隊の強さは計り知れない、まだまだ彼らは玄和理論の実践で技がどんどん伸びている。
このスレで自分の妄想ばかり書き込んでいる馬鹿共も本物の空手を見る事になるぞ、その
時の君らの驚きが窺い知れる。ある隊員は飛翔隊以上の蹴り技の威力とスピードを見せてくれた。
正直このまま頑張って欲しい。彼らなら平成の達人となりえる人材だから

言っておくぞ今の段階でも黒龍隊は特選隊の５倍は強い。

第一黒龍隊の中には小学生から稽古に励んできたものも少なくないんだぞ、特選隊みたいに大学から来た連中とは
器が違う。君がどう思おうが構わないが私が玄和会（３０年）で見てきた中では田○さんを越えた強さだった。

上で能書き垂れてる野郎共に黒龍隊を見さてやりたいなー本当に強いよ
人間がここまでなれるかって言うくらい強い。

３７６〜３８０の連中にこの間の黒龍隊による大会での取り立て見せてやりたかったなー
大会に参加した中から希望者を募り全てを取り立てその戦いぶりは飛翔隊を越えた平成の戦い方が見られた。
師範も嬉しそうに手を叩いていたねー。来週は上級者戦があるので今度は上級者戦の入賞者あたりと組手でも
実施されそうだなー、しかしここまで凄くなっているとは思えなかった。

君らも黒龍隊を見れば少しは考え方が変わるのでは？

けが人が何人出るか計り知れない。今回も会員の中にたまたまだけど軽く手の平が当たり顔を腫らすものが数人出てしまった。
これは軽く手の平があたったとしても上の自己満足連中とは技の質が異なり軽くでも破壊力が出てしまう。（見ていて恐ろしかった）
まぁー能書きはいいから自分で黒龍隊と試合するか見学してみたら、君は妄想で物書きばかりしてて説得力が無いよ。

４１２さん。それはちょっと前までの話、今は黒龍隊が世界一（空手界）強い。

格下って？飛翔隊や黒龍隊からしたら身内だけでなく、日本中の空手家全員が格下なんだよ。
オメーも本当の強さってもんをしりなさい。黒龍隊の技を喰らったら死人が出る。この間の組手も
面を付けていたらか失神ですんだが、防具がなければ死んでいたよ。

はっはっはっはっはー馬鹿見付けた、精神力の前に黒龍隊の技を受けれる他流がいないよ。（受けたなら即死か、けが人多数）
それに彼らの認識体力は凄い。飛燕の型を演武している人なら順突きでＫＯさ。

公の場で証明をしたら刑務所に黒龍隊が入る事になってしまう。
なぜなら彼らの技は殺人技だからだ、死んでもよければ君やってみれば

次から次へと龍拳みたいなのが・・

↑誤爆w

漫画や劇画のつかみシーンで
マッチョがザコに扱われるのは
強いマッチョをアッサリ倒すことで
ガリな主人公の強さを強調したいから。
こういう時の相手はマッチョが最適。
夢のあるシーンだ。

柳生みたいだ

古くは牛若丸に遡る

北斗の拳でも、見たなぁ

荒れはﾏｯﾁｮがさらにﾏｯﾁｮと戦ってね

ウエイトあや

武道なんて糞の役にもたたないよ。
戦国時代、武道なんて省みられなかった。
なぜか。
実戦は実戦、ゲームはゲームだからさ。
きれいに勝つなんてない。
極真は極真のルールで強いだけ。キックはキック。総合は総合。
汚さ、頭、度胸。これが第一。
つぎが体力。
体重６０キロの空手家が１００キロのプロ野球選手に勝てないのは誰が見ても分かるよな？
幻想はよそう。

繰り返すが空手もキックも総合もただのゲームだ。
マージャンが強くても喧嘩とは関係ない。

意図は、北斗の拳も同じでしょ？

次に生まれ変わる時はゴキブリになりたい

喧嘩は頭がいい奴が強いのは納得だな
頭が弱くて汚いイカレDQNでは底辺のどぶ川に沈む人生を送るだけ
今の時代、頭がよくてでかくて度胸のある奴が喧嘩最強だな

デビルリバース等の大きさはイメージらしい

それならガチ喧嘩ならサップはかなり強いってのかい？
相撲取りが最強ってのかい？

サップは確か頭もいいんだよな
角田も英語がやばいんだよな

ウェイトだけで強くなるならキョクチンはキックより強いはずだが……？

さらに言うなら曙ももっと強くていいはず

曙はそこまでやりこんでるのか

あれだろ「むしゃくしゃしてたので」とかいって簡単に殴る馬鹿と、
頭つかって計算して喧嘩する奴とでは格が違うってことだろ
だいたい頭が弱い人間が強いわけがない
単純に喧嘩するにしても馬鹿と賢い奴とでは結果に雲泥の違いがでる

>384
典型的な素人だな。馬鹿め。
＞汚さ、頭、度胸。これが第一。
＞つぎが体力。
格闘技をやっていれば、全部身に付くぞ。
相手の裏をかかないと攻撃は効かない。だから相手の心理を読むし
相手の嫌がることを徹底してやる。
的確に状況判断と分析を重ねていかないと、自分が倒されるから馬鹿じゃできない。
最悪、試合中、しんどいときは金的を蹴って休むとか、もつれて転んだすきに
相手を痛めつけるとか、綺麗じゃない技はいくらだってある。

そもそも相手と殴り合うなんていう非日常を重ねている奴が、みんながみんな
まともな市民なわけないだろ。俺は外で人を殴れないからジムや試合で
殴ってるんであって、殴り倒すのが好きだからキックやってんだよ。
殴られるのも楽しいけどね。

まあ童貞が女を語るようなみっともない御託はぬかすな。
おとなしくマスでもかいてろ。阿呆。

>>393
力士時代からバーベルを積極的に使って無かったっけ？

ウエイトをあまりしないヒョードルと
ウエイトしまくりの永田さん

永田さんは別にウエイトしまくりではないだろうｗ

格闘技だけだからな、殴り合いが強くて人から認められるのって
喧嘩なんて強くても何の得もないし意味がない
試合は楽しいが、喧嘩は後味最悪、やっぱ格闘技最高

>>396
でもあのガタイで、しかも外国人なのに１４０kgくらいしかあがらんらしい。
武蔵丸や貴闘力や霧島や貴乃花や栃東は２００ｋｇ以上あげてたのに・・・

貴乃花、今、何�`くらい上げられるんだろと

>>390
たしかサップは大学時代に薬学と社会学ふたつの学士とった秀才だったはず。
角田はブルースリーの映画のセリフを暗記して、副次的に英語が得意になったと
教育テレビか何かで言っていた。

>>402
頭のよさ故になんか臆病になったのですかね、サップ。
自分がぶっ倒した曙と、あんまり変わらない戦い方しかしなくなってるし。

あれは元々やる気なくて、逃げ出したがってる心の表れでしょ。
頭の良さと気の弱さは、それほど関係ないかと。
強豪格闘家にも、インテリとか、他の事業で大成した人とか、いくらでもいるし。

おお、知恵遅れがたてたアホスレとはここですか？


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キャハって人工無能だったんだね。

>>404
精神的な強さと頭の良し悪しは関係ないだろうね。
やっぱりミルコのパンチで、眼底骨とともに心も折れちゃったって解釈が
妥当だろうね。

とんねるずの「食わず嫌い」なんか見てると、かつて大丈夫だったものが
ある嫌な思いをしてからまったく食えなくなったってことが
すごく多いんだなと思う。
「サップの心が折れた」ってのも、それと似たようなものかと。

角田なんて頭がいい奴の典型じゃねーか
武蔵が低脳に絡まれてたのを間に入って、低脳に殴りかかられるが、
全部かわしてチンピラが殴りつかれたところで肩をポンと叩いて、
「もういいだろ？」と一言、これぞまさに賢い奴vs頭の悪いDQNの戦い
凹にしたほうが遥かに楽だが、賢い人間はそんな選択は選ばない

角田はやばいよ筋肉も
EXILEの誰かが昔、角田に遊びでスパリンみたいのやった時に

角田は超手加減して触れる程度胸を平手で
ちょんと触ったら
EXILEの奴のアバラが一本折れたらしい

そんな素人と比べてすごいって・・・　

>>408
日本人格闘家だったら大体そういう感じじゃないの？
ＫＩＤとか五味とか血の気の多そうなの除いて

角田が70kgのタツジにスパーでＫＯされたのは都市伝説

>>1
ウェイトトレーニングで、ただ筋肉を付けたという状態では不完全。
ウェイトトレーニングの筋肥大のトレーニングは、終動負荷なので身体動作スキルは下手糞になる。
ウェイトトレーニングの上級者になればなるほど一部しか筋肉を使えない癖が付いてしまう。
筋肉を連動させるトレーニングが必要になってくる。

忙しい人が一般人よりも強くなりたい場合なら
武道よりもウエイトを始めた方がいい。
武道の場合
初心者は週に何回も稽古をしないと
中々上達しないから
たまにしか道場に来れないような
忙しい人が強くなる方法には全然向いてない。
長く続けていても稽古回数が少ないから
何年やっても強くなれないってパターン。

>>414

たまにしか道場に通えないほど忙しい奴なら

ウェイトだってたまにしかできねえだろうが（ﾌﾟｯ

このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

というわけでこのスレたてたガキはほとんど思考力ゼロの知恵遅れですた。（大爆笑）


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
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　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

角田くらいにとことんやれば、スレ主の意見も分かるけどね。

どうせ逃げるんなら普段から走ったり歩いたりのが
いいと思うけどね。いい年こいて
喧嘩が強くなりたいってのもなんだし。

キックの土日会員とかいいんじゃねえ？
ウエイトやっても人を倒す能力は身につかん

>>415
ウエイトはちょっとした時間があればどこでも出来る。

社会人だったら土日格闘技、もしかはどちらか一日格闘技
んで平日自宅でダンベル兼鏡の前でシャドーでいいだろ

＞419 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/10(土) 03:22:55 ID:16b7fNIe0
＞ウエイトはちょっとした時間があればどこでも出来る。
------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

体ができていないやせた奴がウェイトで効果を出すにかなりの時間を要する。

スポーツの経験があり運動神経のいい奴ならわずかな時間でも武道が上達する。

というわけでこのスレたてた馬鹿は条件の違いをふまえて物事を考察できない

単なる知恵遅れのガキですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

このスレたてた馬鹿はトレーニングの基礎的理論も知らず、

まして武道の経験もろくになく、ウェイトをやって強くなったと

思いこんでいる無教養なガキであることバレバレ（嘲笑）

　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
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　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>421
そりゃスポーツで基礎体力出来てるんだから当然かとｗ

たのむからキャハに触らないでくれ

ウエイトより練習前後に補強やったほうが効果的だろｗ

＞423 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/10(土) 03:35:05 ID:16b7fNIe0
＞そりゃスポーツで基礎体力出来てるんだから当然かとｗ
----------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

このように、忙しいひとはウェイトやった方が強くなると

ほざいていたアホガキが早速、テメーの発言を撤回しました。

さらにいうとスポーツで培ったの基礎体力と、コイツの言うところのウェイトの筋力との

区別すらついていない無知丸出しのガキですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

キャハと海舟問屋どっちが強いか見てみたい

423 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/10(土) 03:35:05 ID:16b7fNIe0
そりゃスポーツで基礎体力出来てるんだから当然かとｗ
-----------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

我が輩が

「スポーツの経験があり運動神経のいい奴ならわずかな時間でも武道が上達する。 」

と言った意味が把握できずにこのような恥さらしな発言をして気がつかない救いがたい馬鹿。

たとえ基礎体力があったって運動神経が良くなければ、少ない時間で武道が上達することなど

ないことすら理解できていないことバレバレの書き込み。

これだけ読んでもこのスレたてたアホガキがなんらスポーツの経験がない

せいぜいトレーニングオタク程度であることは明らか（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

確かにウェイトヲタはそれをやってるだけで強くなると勘違いするのがいるな

ウェイトやる→筋肉がついてくる→俺すげーつよくなった気がする→格闘経験者にも俺のほうがガタイいいから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝てる

まあこういう単純な思考回路のやつが多いんじゃねえ？

それは格闘技も同じだけどな

格闘技やる→少し上達する→俺すげーつよくなった気がする
→でかい奴でも勝てる（なぜかでかいのは未経験が前提）

まーどっちも馬鹿

でも武術的身体が開発されてる人間とそうでない人間が
同じウェイトをやっても意味合いがまったく違うからね。

>>431
お前みたいなヲタって大嫌い。気持ち悪い。
なーにが「武術的身体」だよ。雑魚が。

>>430
そっちの方がよりバカだな。
それって元ガリザコが
ほんの数ヶ月格闘技やっただけでもそういう妄想起こしそうだ。
しかも根拠もなにもない妄想。

初級の試合では体格、力、勢いが有利だね。上級では当然のように力、勢い、押しの
強さを持つ者が多いから、技術、巧さ、スタミナのペース配分とかも必要。

>>434
逆でないの？？　　上級なら技術は変わらないから、　スタミナ、パワー、センスで差がつくと思う。

ま、スレタイのウェイトだけしていれば強くなれるから、武道は不要というテーマは明らかに
ナンセンスだろ
大体格闘技やってれば、強いか弱いか自分でもわかるだろ？ウェイトヲタは乱捕りや試合をしないで
強くなったと錯覚するからタチが悪い・・・

>>413
ウェイトは終動でないよ・・・　真ん中くらいに負荷がくる。　それに普通にウェイトするぶんには、連動性が
損なわれたりしないよ。　逆に初動負荷は取っ組み合いには向かないとも言われる。
>>415
ウェイトは効率よくやれば、週２でも十分だし、自分の好きなペースでできる。　
本格派格闘家＞＞＞＞＞＞＞本格派ウェイト＞越えられない壁＞週２ウェイト＞週２格闘技でないかな？？　　
>>433
たしかに、大抵の趣味武道が、ヲタぽいやつらだからなぁ・・・　　　普通に運動部とかの方が
強いだろうね。　　ボクシングの本格派練習生みたく、『ほぼ毎日〜一日おき』とかで熱心に練習する人たちなら、
素人では歯が立たないだろうけど。

ほんと、ここのスレ主って頭の痛い子なんだな・・・

＞437 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/10(土) 14:18:50 ID:3r1rj/zR0
＞ウェイトは効率よくやれば、週２でも十分だし、自分の好きなペースでできる。　
----------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

我が輩自身が筋肉質であり、少ないトレーンングで効果をあげることができるが、

我が輩はテメーと違って頭脳も優秀であるので、自分の体質を無反省に一般論まで

拡張するような愚かなことはしない。

デキの悪いオツムで想像した無意味な書き込みはやめておけ。

見苦しい（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

TBSでビルダーと曙が腕相撲やるぞ！

上腕６０センチ近いビルダーが上腕４７センチの曙に敗北。
曙は想像以上に強かった。

ウェイトトレだけやっていれば強くなれる、というのは素手の格闘技だけ見ている証拠である。
そんな平和ボケした脳みそは犬にでも食わせてしまえ。
格闘家はいざ知らず、戦場で優秀な兵士にはその機動力を支える持久力が第一の必須体力だ。
機動力を妨害しない範囲内という条件付きで筋肉をつけることを許可する。

以上。

今度は軍オタかよ

もう、メタボでも米大統領なら最強で良いんじゃね

悟空が｢こんな膨れた筋肉じゃ、パワーは上がってもスピードで殺されてしまうんだ｣って言ってた。
パワー・スピード・バネを揃えた体が理想かと
体操選手みたいな

ゴクウの言う膨れた筋肉ってオリンピア出場クラスの体だったぞ(笑)
あんなバキバキにカットを出してるバルクマッチョは格闘技にはいないって(笑)

ウエイトやっても酒飲んだら効果無くなりますか？

今週筋トレした日全部酒のんじまった

酒飲んでもでかくはなれるよ。
俺一年で11キロ増えたけど、毎日プロテインと酒飲んでた。
その代わり結構脂肪も一緒につくから、キレた筋肉にはならない

長いこと続けてると酒とプロテインの相乗効果で肝臓がやばそうだな

>>445
心配すんなって、何年も死ぬほどウエイトしても、
一部の才能ある奴以外は全然筋肉つかないから
http://www.tanteifile.com/diary/2006/06/02_01/index.html
だからプロ格闘家で薬使うのが後をたたない
五輪の金メダリストでも過去の栄光台無しにしたのがいただろ

だから強くなるのにウエイトのみなんて効率が悪すぎる
ウエイトは格闘技やりながら、併行で地道に続けるもの

>>442

スレタイよく見るﾖﾛｼ

>>437
自身も元ビルダーであり、筋生理学の第一人者と呼ばれる石井教授がウェイトトレーニングは連動が損なわれると言ってるのに
お前ごときが感情論から否定しても事実は変わりはしないよ。
あとベンチプレスとかのほとんどの種目が終動負荷だよ。

適度なウエイトトレーニングは武道や格闘技と併用する事で強さに拍車を掛けてくれるが、
過度なウエイトトレーニングは弱くなるだけだよ。
関節技は掛かり易くなるわ、重心は崩され易くなるわ、ロクな事が無いよ。

＞適度なウエイトトレーニング
ってどのくらいの強度と頻度なん？

少なくともリフターやビルダーと言われる人達のやってる量は武道やる人にはやり過ぎだろ。

１０年思い切りやっても角田みたいなムキムキになる自信はないけどな

オレは５年ぐらい週３の３分割、休日はダブルスプリットでやってたけど
コンテストビルダーのようなメニューや量はこなせなかったよ

「過度なウエイトトレーニング」なんて趣味で格闘技をやってる人ができるもんじゃない
稽古の時間以外にやるウェイトなんてたかが知れてるからね
適度とか過度とか言われてもなんだかな〜
そんなこという人は真剣にウェイやったことがあるんだろうか？

んな事考える前に真剣に武道の稽古しろ。

真剣に稽古をやった上でだよ
生活のかなりの部分を犠牲にして

ならウェイトやる時間なんて無いだろがw

武道やっている人ならテキトーに
ベンチなら100kg、スクワットなら140kg程度出来るぐらいのレベルで問題ないかと。
リフターやビルダーみたいに
ベンチ150kgやスクワット200kg以上レベルまではやる必要はないと思う。
反対にベンチやスクワットで100kg未満しか出来ないのやらん方がいい。
かえって時間の無駄かと。

>>461
なにやってる人？

ちなみにランペイジジャクソンと言われるUFCチャンピオンは、もの凄いパワーファイターで、
総合の試合でボディースラムを何回も決めたことあるんだが、彼自身はウェイト自体は
そんなやっていないらしく、ベンプレやったら周りに笑われるほどの低負荷しか上げられないそうだ。

俺自身もウェイトなんか数えるほどしかやってないし、ベンプレは７０KGしかあげられないが
柔道をベースにやっていたおかげで、人を持ち上げる能力には自身はある（リフトアップやパワーボム）。
背筋力も２４０KGあるしな。

綱登りは？ホムロ・バハルが凄い筋肉だったので何やってるか直接聞いたら
主に綱登りをやってると言ってた。

確かに俺の道場にいたムキムキマッチョマンなおっさん
柔軟性なくて間接決まるとすぐタップしてたなぁ
パワーつけすぎて酔ったのか技が目茶苦茶になってたし

デッドリフト200上げられるようになるにはどうしたらいいですか？

今は140しか上がりません。

＞綱登りは？
これは俺にきいてんのかな？
俺の通ってた道場や部にはそんなもんはなかった。ただやると引き付ける
力や背筋力は確実に上がるだろうな。

>>462
やはり半端なウエイトなら時間の無駄ってことでしょう。

実際ウェイトとＳＳＣやり込めば、どんなスポーツ競技でも、ある程度はやれるようになるよ。スポーツ万能ってやつ。

ねーよｗ

ベンチプレス200キロ握力90キロのパワーがあれば、そのパワーだけで人間を殺す事が出来る。
そのパワーに対抗するとしても並の武道家ではとても歯が立たない。
達人レベルでも殺されかねない。

まあSSCってのはスポーツ動作そのものだからな

>>470
そんな怪力でも、顔にパンチもらって背を向けるようだったら、それでおしまい

ベンチだけの奴なんてカスだよ。
BIG3やりこんでるならまだしも。

そんな肉団子みたいなやつ、３分も足使ってジャブしまくれば動けなくなるだろうｗ

>>469
室伏が野球の始球式でデタラメな投げ方で１３５キロ出した。
運動能力高い奴は何をやってもある程度は出来る。
これが真理

一種目だけ引き合いにだすならベンチよりはデッドだろうな

>>472
そういう風に精神的に弱かったら駄目かもしれんが、そのパンチにしても、並みの武道家のパンチでは駄目だろう。

所詮は｢ある程度｣で終わるのがオチ

>>476
もちろんベンチだけじゃなくデッドもスクワットもだよ。
大体ベンチ２００キロでスクワット５０キロなんて奴はいないだろ。

>>478
そりゃそれだけで頂点は極められない。
しかし格闘技等のコンタクトスポーツなら、体重筋力はそれだけで武器となる。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/21(日) 00:29:18 ID:6W9UP95ZO
桐蔭横浜大学の森田晃弘ってベンチどのくらいあげるか知ってますか？

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 19:00:22 ID:RX528a0SO
>>14 ガチで240あげます。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 00:05:15 ID:rmMCn1DtO
・・

>>479
いや、お前さんへの反論じゃなくて>>473の流れを受けてだよ。
ベンチフリークみたいのもいるしな。

いやーでもBIG3が200ｷﾛ以上行くような才能と根性と金がある奴なら、
半端な格闘技経験じゃ倒せないな。

ボクシング国体出場とか極真全日本ベスト16くらいの実力がないと。

つーかウエイトってのは本当に金がかかるからな。

マジにやってる奴が格闘技やってる奴なんかとわざわざ戦いたいと思わねえよ。
怪我したらウエイト休まなきゃいけないしな。

なあ、アノミー。

>>483
それも、体重が違い過ぎると通用しない。
体重がそんなに変わらなければまだ覆す余地はある。

素人から育て上げたら、どっちか
ってのがわかりやすいんじゃね？

まぁ、ちょっとした喧嘩に役立てたいとか
護身に使うのならしこたまウエイトだけやってちゃそれだけで十分でしょう。
もし喧嘩や暴漢の相手が格闘技や武道の熟練者だったら運が悪いと諦める。

巨体､マッチョはほんとに殺す気でこられた時こそ驚異！ 近所のパチ屋で強盗があった。巨体ガイジンが鉄パイプふりまわしながら入ってきたらしいんだが、武道なんかやってても絶対どーにもならんって、マジで

体重があっても身長が170とか165とかの豆タンク型ならボクサーには勝てない。

逆にこういう豆タンク型は組み技系の体重軽い奴には強いかな。

鉄パイプなんざ目が良けりゃどうとでもナンだろ

昨日、曙に腕相撲で負けたビルダーに最初ガッツ石松が挑んだんだがガッツじゃ歯が立たなかった。
路上でも掴まれたら殺されそうだった。
圧倒的パワーは脅威

>>489
ヘビー級ボクサーならな。軽量級では掴まれてブッ殺される。

はっきり言って肉体の差はでかい。
でかいが、どんなに筋肉つけても台所の出刃包丁一本で死ぬんだぜ。

武道と名乗るならばもっと考えるべきことが有るはずだ！

まあ路上でならガッツさんが普通に勝つと思うよ
ビルダーに相手がボクサーという知識が無ければね

ガッツさんが多分一発で沈めるよ
むしろリングの上で総合ルールのほうがガッツさん不利だろうね

>>493
ピストルで撃たれても筋肉のおかげで助かったビルダーもいるが、、出刃包丁はいくらなんでも反則だろｗ

>>494
オレは元ボクシング経験者だけど、不意打ち有りでも正直ガッツが勝てるか微妙なところだと思う。
あんな筋肉の塊、小さい熊を相手にするようなもんだよ。

ガッツはなぁ。
ありゃ先々代あたりがゴリラ系でそれが進化したようなもんでしょう。
別にボクシングじゃなくても
なにやっても強いタイプ。

そうだ腕相撲で思い出したが、大学で和道流空手やってるやつでベンチプレス１２０キロ
グラム上げられるやつと腕相撲やったことあるが、左は負けたけど右では余裕で勝てたな。
結局、腕相撲は腕相撲が強いやつが強いし、格闘技は格闘技やってるやつが強いし、
ウェイトはウェイトやりこんでるやつが重い重量をあげられるでガチだと思うが・・・

腕相撲は腕相撲が強いやつが強いし
　　　　　　　↓
腕相撲は腕相撲やりこんでるやつが強いし

訂正

>>アノミー
アノミーが想像してる軽量級ってのはバンタムとかフェザーだろね

ライト級以上のボクサーには180センチある奴もいるよ
170センチ100ｷﾛとかの豆タンクなら捕まえる前に殴られて戦意喪失するだろうね

身長が170後半以上で130ｷﾛとかあるビルダーなら、
ミドル級以上ないと難しいかもね。

軽いと止められないから。

人間は熊に勝てません

ミ土手と羆がやったら三分でミ土手が絶命しますよ

>>アノミー

ボクシングやったとか嘘は駄目ですよ
極珍かじってたと言い直しなさい

体重信仰は極珍とか無差別競技やってる奴に多い

逆に言えば極真は結構ビルダーやリフターに舐められてるだろうな

基本的に筋力＞技術支持派だけど、ガッツさんを持ち出すのは反則。

筋力つければある程度の技術差ははね返せるからね。
そして、筋肉ってのは簡単につくもんじゃない。
技術と同じく長い時間をかけないとつかない。

更に、技術は他の競技に汎用しにくいものもあるけど、
筋力は大抵の競技に有効。


なんだかんだで、筋力は強力な武器になるよね。
俺も長いこと培った筋力のお陰でブラジル人たちに力負けせずにすんだわけだから。

>>500
１８０センチ６０キロのガリが１６８センチ１０５キロのムキムキマッチョに勝てるわけないだろ。
掴まれたら終わり。
掴まれない保証はどこにもない。

>>506
掴まれる以前に打撃でも勝てんてｗ
リーチが有利に働くには同じ階級同士の話。
ボクシングやキックは細かい階級別だから身長ある方が一般に有利だが
それでもパワータイプの短身が有利な展開も多い。
でもそれは同じ体重が前提の話だから。そもそも体重差がそんなに違えば
打撃なんか通用せんよ。
なんか勘違いしてる奴多いがリーチの優位性ってのは同体重が前提。
ボクシングマニア特に日本人のボクオタは軽量級しか見てないから錯覚してる奴
多い。

だから組み技も体重差力の差あれば不利だが、むしろ打撃こそさらに不利だよ。

よくボクオタとかは

ヘビー級ボクサー＞軽量級ボクサー＞壁＞体でかかったりマッチョな非格闘技者＞
軽量な一般人って図式で語る奴多いけど、
現実は
ヘビー級ボクサー（重量級他格闘競技者含む）＞デカイ体又はマッチョな非格闘
者＞壁＞軽量級ボクサー＞軽量な非格闘技者。なんだよな。

体重差パワーの差はそれだけでかいんだよ。

>>503
＞体重信仰は極珍とか無差別競技やってる奴に多い

それだけ現実には無差別でやれば体重がいかに重要であるかの証明だな。

逆に言えばボクシングやキックみたいに細かな階級で守られた競技じゃ
なかなかこの現実が体で認識できにくいって話だろ。
だからボクオタは体重差を舐めた発言が多い。
さらに言えばボクシングが何でこれほどまでに細かいな体重別になったか
考えれば答えは分かるｗ
それほどガチでやれば体重差ってのは響くんだよ。

>>509
階級あるほうが、筋肉に頼らない技術が身に付くのでは？？
>>452
それはビルダーみたいに足上げベンチやふらいでないの？？　だいたい連動性
ないと重いベンチやデッドは全く上がらないよ。　もちろん普段の練習が大事だけど。
　俺はなにもウェイトだけで強くなるとは思ってないけど、上の方で連動性がどーのこーの
言う輩がいたから、それはかなり上級のビルダーくらいにならないと関係ないんでないの？？
　それに、終道負荷はコンセントレーションカールとかプルダウンとかでないの？？
　せいぜいベンチ１００ｋｇくらいはあげれるくらいやっても損はない。

>>462
あなたやジャクソンは筋力的にはすごい重い重量上げれる筋力があるけど、普段ベンチやって
ないから不慣れであがらんだけで、そういう人にとってはベンチの重量なんて関係ないし、どうでも良い。
　何もベンチやってなくて７０ｋｇとか普通は上がらないから、あなたの筋力は相当強い！！　逆にベンチ１００ｋ
ｇ以上上げれても慣れとテクで上げれてるだけで、腕力は全然ないトレーニーも一杯いる。
　

連投してる奴、要点を絞りこんでから書き込めよ

ネタスレだろうがまじレスすれば、筋肉量だけで言えば熊やゴリラやライオン
が地上のチャンピオンになってるはずなのに何故人間なのか。

それは、「戦略」を考える頭やそれを「技術」や「技」として
まとめ習得する能力があったから。

武器術も含め武道はその結実。

ただ筋トレを不要とは思わないけど。特に年とると健康にはいいしｗ

ただやりすぎると体が固くなって不器用になるから適度にしてストレッチング
なんかを同じ時間やったほうがいい。
ビルダーは格闘とは別のスポーツ。
個人的に言うとアクロバティックな技をこなすマッチョ系（でぶ系じゃない）
プロレスラーのやわらかい筋肉がいいな。

>>1
逆に

ウエイトは不要、武道だけしてれば強くなれる

って感じじゃね？

片輪だけのクルマが真っ直ぐ走れるとでも？

どんなにマッチョマンになろうが
ウエイトだけで勝てるのは
素人か、なんちゃって格闘家ぐらいだろう。
反対に武道だけで勝てるのは
自分より体重が軽くて筋力の弱い素人のみ。
相当武道が強くなって自分より体重重くて力のかなり強い人と互角って程度。
お互いそんなもんだ。

素手の格闘技なんて平和な時代のお遊びだからどっちでもいいんじゃないか

>>516

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

平和で武器の携帯が許されない社会ほど

素手の護身術の価値が高いという子供にも解る理屈が理解できない

救いがたい知恵遅れ発見！（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>517
平和な社会でしか武道は流行らないの。
なぜならば役に立たないからだ。
槍、鉄砲に剣道か？ｗ
鉄砲や爆弾に空手か？ｗ
武道とは、平和な時代のオモチャだ。
人間の闘争本能を満足させるための、ＤＱＮによる、ＤＱＮのための大人のオモチャにすぎんｗｗｗｗｗｗ

>>509
確かに体重差も大事で、
それぞれ階級のトップ同士でやればそのまんまだが
それ以外の場合、下の階級のトップが
上の階級の人をスパーリングパートナーにして圧倒することはあるだろ。
やっぱ技術も大事よ

ウェイト儲には「身体が固くなる」の意味が永遠に判らないんだろうな。
ウェイトの倍時間を掛けてストレッチやりゃ良いって物じゃないのよ。

軽量級ボクサーも喧嘩の対象にあげられて迷惑もいいとこだな
本物のボクサーにとって喧嘩の強さなんて何の価値もないよ
「喧嘩？あー弱いでいいよ、あんたらで勝手にやってて」
って感じだよ、彼らが目指す称号にくらべればチンカス

内藤なんて一日軽食２回でハードな練習を何年も続けてきたんだぜ
軽食３回だとすぐ体重が増えるそうだ
そんなストイックな日々を何年も続けることができるのも、
その称号のもつ凄まじいばかりの力を手に入れるため
喧嘩に強くなるためならバクバクくって適当に練習してればいい

>>508
その順序が正しいかどうかはわからない。結局は個人差がある。
小さくても格闘技の技で重量級の未経験者に勝てる軽量級もいる。
重量級の圧倒的な質量と筋力で格闘技経験者の技を潰すマッチョもいるだろう。
単純な戦闘力だけではなく戦略、精神力、格闘センスとかも関係してくる

>>452
石井教授は体の一部に効かせるようなウエイトトレーニングは連動を妨げる
可能性があると言ったんだよ。デッドリフトみたいなコンパウンド種目や
クリーンやスナッチは全身を上手く使わないと重いのは、とても扱えない。

同じウエイト種目も終動か初動かはやり方によって異なる。

>>523
そうですよね・・・・　　　だいたい、体重増えたらダメだと言われる跳躍系
種目や体操選手ですら筋トレするのに。　堅くなるもクソもない。　堅くなるのは
練習不足か運動神経の問題だと思う。　俺の行ってるボクシングジムの軽量級の選手
ですらベンチやってる人は結構いるのに。　　だいたいスーパーフライ級の徳山選手だって
１００ｋｇ以上上げるんでしょ？？　体重８０ｋｇ以上もある我々がそんくらい上げても
ばちは当たらないのでは？？　

しかし、ウェイトやってるやつが急にやめると体が風船みたいに萎むのなんでだろ？
記録も激減するみたいだしｗｗｗｗ

アメリカのプロレスラーとか凄い筋肉してるけどすぐ怪我するでしょ。
筋肉があっても打たれ強いとは限らない。むしろ筋肉がありすぎると打たれ弱くなる。
スタミナも無くなる。柔軟性に欠ける。

>>525
　人間は本来逃げ惑う弱い動物だから、強くなる事自体が自然に反する事だから。
逆を言えば、強くなろうと思ったら『不自然な事』をしないと強くなれない。
>>526
　彼らはステや成長ホルモンやインシュリン打ってるから筋肉の成長スピードに体が
付いて行けてないのかもしれない。　でもアーネストホーストや短距離の金メダリスト
や大リーグのスラッガーは、『常識の範囲内で』ステ使ってるけど、特に怪我しやすいわけではないですよ。
マッチョ系レスラーは致死的につかってるらしいですね。　練習中に心不全をおこしたりする・・・　

　力不足を感じなければ、一生懸命『競技練習』だけをすれば良いんでないの？？
上に行きたい人は筋力トレすれば良いだろうし。
　クリーンやデッドやベンチやダッシュやジャンプトレなどは、連動性を強めるから
良いのでは？？　『極端に効かせちゃう心配』は、余程の上級者でないと心配の必要は無いでしょう。

武道で言う「硬さ」「柔らかさ」が全く分かってないのか。

なんか各人が理解してるウェイトトレーニング理論のレベルに差があって混沌としてるな

武板ですから

>>530君のレベルはどれくらいなんだよ？

>>529
俺は武道でなくて、ボクシングだから・・・
みんなトレもしてるよ。
>>530
それは確かに・・・　　　堅い『動き』を、堅い『筋肉』のせいにしようとしている
人がいる。　　　そりゃ、ボディビルダーが強いとは思わないけど(俺は勝てないけど・・・)
、適当に筋トレして連動性消えるほど筋肥大できるんなら、みんなミスターオリンピアだよ。プロの
ビルダーはその『連動性』をあえて消すために、神経系と筋線維一本一本を反応させて、筋線維一本一本まで
『効かせて』トレをして、ようやく一つの筋肉に集中してトレができるよ。　俺が筋トレしてたらビルダーの
お兄さんが、しつこく指導してきて、そんなふうに仰ってました。　彼は投擲で国体に出場するような人だったらしく
て、『競技にあわせたトレは結果につながるよ、』といってましたね。　　以前、俺が彼に、『使えない筋肉になるのは嫌だなぁ』
って言ったら、『君のレベルでそんな肉にはならないよ、だいたいなんも肉ついてないじゃん』みたいに言われて恥ずかしかったです。

>>533実際、重量級を除いた格闘家の多くが、ウエイトに対しては否定的。

武板で投擲の人の話をされてもね。

竹原、小野瀬、ヨシタカ、緒方・・・
ウエイトやってない

畑山も。

>>534
実際には結構やってるよ。　まぁ普段の競技練習が一番大事だけど。　やっても損はないんでないの。
タイソンみたく、生まれつき強い肉体ならしなくても良いだろうけど。　　俺は弱いんですよ(涙)　
　たしかにある程度体できたら、筋トレなんかしなくても大丈夫だと思うけど。　
　

>>521
・・・内藤さんみたく世界王者になれるなら別だけど・・・　　９９％のボクサーは
命がけで試合してもほとんど金にもならない・・・　　それなら『喧嘩に強くなるために
バクバクくって適当に練習』して、余った余裕を『仕事や遊び』に向けたほうが有意義な気も
しなくもない・・・

>>537ウエイトにまわす時間があれば、競技練習を。
所詮、ウェルターなら６６ｋｇ。
６６ｋｇをどういじくろうがね。

海外ではウエイトで体重あげて何階級も制覇するのがいるが、
日本じゃそんなのはいないだろう、むしろ限界ぎりぎりまで減らすから
昔の連れでプロボクサーになった奴がバンタムで頑張ってたが、
ガリガリになってびびった、食事制限も厳しいし本当過酷な競技だと思うよ

>>537
タイソンはサンドバッグを叩くことであのパンチ力を作り上げたとか聞いたけど。
スキルトレーニングだけどサンドも筋力トレになりますね。

いつ見てもあぶないと思う

　けっこう、軽量級でも意外？とごついですよね？？　ふくらはぎとか太い。
なんかの減量法で・・・　筋量適度に増やすと、試合直前に脱水で一気に減らせるから便利と
書いてたけどあれは嘘なのかな？？　亀田長男だかが防衛戦の時にやったとか・・・

>>541競技練習・・・

>>541
そうですよね・・・　　あれは最初のころしんどかったし、肩がパンパンになってビビりました。

>>543
そういうのもあるかもしれないけど、基本普段から絞りまくってるよ
試合前なんて便所の水を何度も飲みそうになったとか・・
内藤も同じこと言ってたな、あんな厳しい競技何年も続けるなんて凄いよ

> タイソンは、｢ウエイトより床運動や自然なエクササイズの方が良い｣と答え、
> タイソンのパンチ力は、ヘビーサンドバッグを殴って作り上げたものだと言った。
> また、｢ウエイトトレーニングなんてチーズケーキを殴ってトレーニングする様なものさ｣とも答えている。

> タイソンにボクシングを教えたカス(Cus D'Amato)は、タイソンのスタイルを観て、
> パンチ力が重要と悟り（パンチ力が無かった訳ではない）、
> 13歳のタイソンにとって、非常に重いサンドバッグを叩かせた。　
> そしてタイソンが強くなるに連れ、徐々にサンドバッグを 重くしていき、やがてタイソンが18、19歳の頃には
> 大の大人が叩いてもビクともしないような重いサンドバッグになっており、それをタイソンはガンガン弾いていたのだ。

まぁ流石に歳とってからはウエイトやったようだけど
少なくとも偉業を達成したときには上記のようなことで。

>>547まさに競技練習。
タイソンはウエイトやってから弱くなったし、
たっちゃんも、そう。
極真の鈴木は逆パターン（それでも黒澤ベンチ２００Ｓ３００の選手を
20歳で打ち勝った）
マサトもケビンについてるときよりタイ式のトレのほうが調子いい。
顔面有りの打撃系にとって、ウエイトは鬼門。

ベンチ何kg以下はダメダメとか
そういう基準に反論する人は数多いが
ウエイト自体を否定する人は少ないだろう。
一部の武道家はベンチを否定しても、背中に重し乗せての腕立てはOKとか
わけわからん理論を展開する場合が多いが。

顔面有る無しに関わらずウェイトは鬼門でしょう。
関節技がやたら上手い先輩がウェイトやってる奴は鴨だと言ってよく苛めてくれますw

その人は古すぎる
グラップリングはマッチョ天国だぞ

>>550ウエイトは数値だけど、格闘技は数値じゃないからね。
ベンチ１０ｋｇアップ＝競技力アップ＝パワー、ウエイトリフティング

格闘技はそうじゃないから。他スポーツにも言えるが。

タイソンは、ウェイトやってから弱くなったというより、
年齢とともに弱くなってきたのを自覚したから、
ウェイトをやって何とか衰えを止めようとした…という感じでは？

アーツはウエイトやって復活したしな

>>553
そうだろ。清原とかと一緒。
新しく導入した物で成功しないと
それを失敗の原因とする手合いがあるが。

>>554だからウエイトは、競技者にとっては未知なんだよ。
まあ、重量級はウエイトやらんときついかもな。
タイソンみたいに普段100オーバーだったらいいが、
ホーストなんて８２ｋｇだからな。

ウェイトも要は目的意識を維持できるかだと思うのですよ

ぶっちゃけ、ウェイトって数値で自分のレベルが分かるじゃないですか
だからゲームの得点を競うかのごとく、夢中になっちゃうんですよ
これはウェイトを重視して黙々とやってると、みんなが例外なく陥る罠だよね

でそれが続くと、
まっすぐ拳を打つ練習より、ベンチをあげる方が楽しい、
フットワークを軽やかに運用するより、スクワットで高重量を持ち上げる方が楽しい、
…になっちゃうわけだｗ

だから目的意識を持ってやる、「これはあくまで補強である」「これはあくまで格闘技の為である」
これを忘れると、補強だと思っていてもいつの間にか、ただのウェイトマニアになっちゃうよ

>>555単純じゃないんだよな。
清原、膝壊しまくってる。
八巻のパーソナルトレーナーは日本人の膝は体重100ｋｇに
耐えられないそうだ。

ウエイトやると関節技に掛かりやすくなるって言う奴がたまに居るけど、どういう事？
相手が非力なのは確実なんだから力で押し返せば良いんじゃないの？

>>558
でもそれは結果論だろ。
ウエイトやっていなかったらとっくの昔に引退していたかもしれんよ。

柔術/グラップリングの世界で、クラス屈指のパワーファイターで知られる杉江アマゾンは、
一方でジム練習では、毎度ビギナークラスの打ち込み練習から参加して、基本技術のチューニングには特に余念がないという。

クルマやバイクで、
「エンジン改造で馬力を上げたから、車体やサスペンションの調整なんか必要ないよ」
などと言うバカがいないのと同じで、
人間もパワーが向上したらしたで、その分の動きのチューニングは必要になって来るわけ。

そこのあたりが分からないと、部品ポン付けのような安易な改造でバランスが崩れ、
ノーマルより遅いアンバランスなマシンみたいな、困ったアスリートが出来上がってしまうことになりかねない。

バランス崩れるほどやりこむ奴なんてそうそういないだろ

>>557
所詮趣味なんだから、ウェイトマニアとやらになってもいいんじゃね

純正パーツを鍛えるのに最も効果的なのはレスリングだな

>>559掛かり易いわけじゃない。
寝技は理系みたいなもんだ。
素人は全然相手にならない（パウンドは別で）
原理も分からんし、関節の決めるポイントもわからん（バンナが安田に
マウントとっても何もできなかったみたいに）

だから、ウエイトに2時間ついやしてたら、その分寝技トレやってる奴が
有利。

人事とかだと、素人でもなんとかなるけど
エンジンの設計をやれといわれたらできない＝寝技かな？

人事は駄目だろ

関節技≠寝技なんだが、荒らしの矢野卓見を始め勘違いしてる奴が多いな。

ヤノタクに上から目線かよ

高校生に勝てない奴だろ？

歳は関係ないだろ
問題なのは試合内容なわけで

>>559
一方向に対しては力が強いが
ちょっとズレると力が出ない、って人もいるんじゃねーの？

ムエタイの首相撲なんかも
そうやって小さい人が大きい相手を振り回したりしてさ

>>571
寝技専門で売ってたヤナル様が寝技で高校生に追い詰められたんだっけw
ウエイトやりまくって高校生の若さに負けない力付けないとねえ

アンチはヤノタク叩きだけで
あの高校生は褒めてやらないんだよな
＞ウェイトやりまくって
無理だろ、そういうスタイルじゃないんだから
あーなっちゃ…

>>518

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

護身と戦争での殺傷との区別もつかない知恵遅れが

恥の上塗りをやってやがる。

低能丸出し（大爆笑）　

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

ヤナル様を叱咤激励して強くなってもらいたい
ってのが俺の本音だよ

もう強くならんだろ

ウエイトトレーニングをしっかりやれば行けると思うよ

トップアスリートクラスになると、ウェイトでパフォーマンスが落ちたり
怪我が続発したりするのは良くあること。
相撲取りや清原あたりなんか良い例だけど、目に見えて数字が上がるから
ハマっちゃうらしい。
でもそれはあくまで競技のトップのひとの話。

一般レベルなら、やっぱウェイトで基礎スペック高めたほうが強くなれる。

一般レベルなら、競技練習でつく筋力で十分って考え方もあるんじゃねーの。
上を目指すならプラスαがいると思うが

>>547
元々ウェイトしなくても筋肉質なタイソンだからこそ言えるセリフだろ。
ウェイトの目的は何か？
筋肉を付けるためだろ？
タイソンが筋肉もなくガリガリならウェイトするしかなかっただろうが、ウェイトの必要がないほど筋量抜群の肉体を誇ってただけ。それを見て
ガリガリな日本人が
タイソンがウェイト必要ないと言ってる→自分にも必要ない

となってしまうのは大間違い

日本はスポーツ界含めてウェイトに対する取り組みが遅れてると言われてるからな。
ウェイトそのものを敬遠してたり、やっててもウェイトによる「硬い動き」対策が不十分だったり。

＞1 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/10/23(火) 22:41:52 ID:zJnMiWpA0
＞武道は所詮お遊戯。
＞力こそすべて、ウエイトトレーニングを極めた奴が最強である。

　　　　　　　　　　　　　　　↑

この小学生以下の考察力がこのスレたてた知恵遅れの全てを語っておりまつ。（大爆笑）


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>>581

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

タイソン程度の筋力の持ち主ならざらいる中で

タイソンが群を抜いて強かったことに対してなんら説得力のない

戯言を知恵遅れがほざいておりまつ。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

　　　　　
　　　　　＞ウエイトトレーニングを極めた奴が最強である。

　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　知恵遅れ丸出し（ﾌﾟｯ

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>>581
それで強くなれるかどうかはさておき
格闘技やってると天才がやってる真似をしてみたいという願望はあるからな。

>>584
バカか？タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
最低限、対戦相手に対抗しえる肉体は必須。
これが解らない奴は知恵遅れの馬鹿

武道でも「心、技、体」というだろ？
その「体」の部分を疎かにする奴が強いわけがない。
そんなのが強いのは漫画だけ。

　でも草サッカーやバスケで全然ダメだった奴が、ある期間トレだけをしてごつくなってうまくなる事は
あるよね？？　あれはなんだろう・・・　連動性以前に大人と子供のフィジカル・・・
　>>558
　清原はトレする直前の2年間は、彼の野球生活の中で最悪だったよ。ブヨブヨで。　トレ後の2001年なんかは自己最高
と言っても良いほどの活躍だったし。　当時の週刊誌なんかじゃ、トレーニングで見事復活とか
書かれていたよ。　おそらくトレし始めた段階で膝がぼろぼろだったんでしょうね。　　しかも
清原の肉は贅肉が多い。　たいした重量も上がらんし。

>>589
>ある期間トレだけをしてごつくなって
これがすでにある程度の動き対策になってるからね。ピリオダイゼーションってやつ。
上級者になるとさらに気をつけてやらないと足りない場合もあるが。

顔文字の兄ちゃんは半泣きで逃亡したのかな？

>>587

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

バカ丸出し（ﾌﾟｯ

議論の構造すら把握できていない超低能の論点すり替え（嘲笑）

タイソン程度の筋力の持ち主ならざらいる中で

タイソンが群を抜いて強かったのはなぜかと聞いているんだよ、カス。

さっさと答えてみんかい、ヴォケ（ペッ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

持久戦でいったらキャハのほうが圧倒的に有利だな・・・

＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞バカか？タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
＞最低限、対戦相手に対抗しえる肉体は必須。
----------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

タイソンの絶頂期は体重９０キロ台であり、常に対戦相手より軽量。

さらには筋力的にタイソンより勝る人間は世界中に数え切れないほどいる中で

タイソンがヘビー級ボクサーとして群を抜いて強かった理由を説明してみろや。

説明できねえだろ、この無教養丸出しの知恵遅れが。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>593

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

とっくに勝負はついているだろうが。

議論の構造が把握できない、この低能が（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>595
ハイハイｗ

武道にウエイトなんか要らない


が結論か？

顔文字君、オレが言いたいのはね、タイソンの強さがどうのこうのじゃなくて、タイソンの真似してウェイトなんかやらんでもいいとかガリガリやブヨブヨの日本人が言うべき事じゃないって事。
タイソンもヘビー級の他の大型ボクサーに対抗出来るほどの最低限の肉体があったからこそ偉業を成し遂げる事が出来たんだよ。
「体」に圧倒的なまでの開きがあれば「技」が通用しなくなる。
競技者なら解るはず。

タイソンはほとんど筋肉で全盛期は98〜99キロ、往年は106キロくらい。
他のヘビー級ボクサーが110〜120キロとしても「圧倒的」と言えるまでの開きはない。
むしろ肩等の筋肉はタイソンの方が他ボクサーより発達してるくらい。
身長はヘビー級としては低いが均整の取れた他ボクサーに見劣りしない筋肉質な体してるよタイソンは。
他選手と比べ
小さくても強いタイソンや千代の富士、山本ＫＩＤなど皆、それなりに対抗しうる筋肉質な肉体を誇ってる。

>>597
違うだろ。

>69ですでに結論出てたと思ったが。

>>599
>むしろ肩等の筋肉はタイソンの方が他ボクサーより発達してるくらい。

でもそれは生まれつきとかじゃなくサンドバッグで作られたんだよね。
ならまずは競技練習で基礎体力もアップして
さらに必要なら補助でウェイト、でいいんじゃないかな

タイソンは初期のころもシュラッグはやってたんじゃなかったっけか

>>601
「普通に格闘技習ってウェイトもすれば良いじゃん」てのは
それこそ何年も前から出てるんですよね・・・

>>589
野球選手を推し量るうえでウェイトの重量は全く無意味。
同じくらいの体格筋量だとしても野球選手のあがるウェイトの数値なんてのはたいしたことない。
それを念頭にトレーニングしてないし、それと野球の技量は比例しない。
確かに清原は贅肉だらけだ。そこを非難するのは正しい。たいして重量上がらないしというこの部分はいらん。

力こそパワー

マーク・ケアー（最盛期）みたいなぼでーがいいな

ステロイドやれよ

　　★★★★★　　論点をそらして逃げ回る、このスレたてた知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　★★★★★

＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞バカか？タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
＞最低限、対戦相手に対抗しえる肉体は必須。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

タイソンの絶頂期は体重９０キロ台であり、常に対戦相手より軽量。

さらには筋力的にタイソンより勝る人間は世界中に数え切れないほどいる中で

タイソンがヘビー級ボクサーとして群を抜いて強かった理由を説明してみろや。

説明できねえだろ、この無教養丸出しの知恵遅れが。（爆笑）

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＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞バカか？タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
＞最低限、対戦相手に対抗しえる肉体は必須。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

タイソンの絶頂期は体重９０キロ台であり、常に対戦相手より軽量。

さらには筋力的にタイソンより勝る人間は世界中に数え切れないほどいる中で

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＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞バカか？タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
＞最低限、対戦相手に対抗しえる肉体は必須。
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＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞バカか？タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
＞最低限、対戦相手に対抗しえる肉体は必須。
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タイソンの絶頂期は体重９０キロ台であり、常に対戦相手より軽量。

さらには筋力的にタイソンより勝る人間は世界中に数え切れないほどいる中で

タイソンがヘビー級ボクサーとして群を抜いて強かった理由を説明してみろや。

説明できねえだろ、この無教養丸出しの知恵遅れが。（爆笑）

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＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞バカか？タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
＞最低限、対戦相手に対抗しえる肉体は必須。
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タイソンの絶頂期は体重９０キロ台であり、常に対戦相手より軽量。

さらには筋力的にタイソンより勝る人間は世界中に数え切れないほどいる中で

タイソンがヘビー級ボクサーとして群を抜いて強かった理由を説明してみろや。

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　　★★★★★　　論点をそらして逃げ回る、このスレたてた知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　その１　　★★★★★

＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞バカか？タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
＞最低限、対戦相手に対抗しえる肉体は必須。
----------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

タイソンの絶頂期は体重９０キロ台であり、常に対戦相手より軽量。

さらには筋力的にタイソンより勝る人間は世界中に数え切れないほどいる中で

タイソンがヘビー級ボクサーとして群を抜いて強かった理由を説明してみろや。

説明できねえだろ、この無教養丸出しの知恵遅れが。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

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　　★★★★★　　論点をそらして逃げ回る、このスレたてた知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　その１　　★★★★★

＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞バカか？タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
＞最低限、対戦相手に対抗しえる肉体は必須。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

タイソンの絶頂期は体重９０キロ台であり、常に対戦相手より軽量。

さらには筋力的にタイソンより勝る人間は世界中に数え切れないほどいる中で

タイソンがヘビー級ボクサーとして群を抜いて強かった理由を説明してみろや。

説明できねえだろ、この無教養丸出しの知恵遅れが。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

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＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞バカか？タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
＞最低限、対戦相手に対抗しえる肉体は必須。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

タイソンの絶頂期は体重９０キロ台であり、常に対戦相手より軽量。

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＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞バカか？タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
＞最低限、対戦相手に対抗しえる肉体は必須。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

タイソンの絶頂期は体重９０キロ台であり、常に対戦相手より軽量。

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＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞バカか？タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
＞最低限、対戦相手に対抗しえる肉体は必須。
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

タイソンの絶頂期は体重９０キロ台であり、常に対戦相手より軽量。

さらには筋力的にタイソンより勝る人間は世界中に数え切れないほどいる中で

タイソンがヘビー級ボクサーとして群を抜いて強かった理由を説明してみろや。

説明できねえだろ、この無教養丸出しの知恵遅れが。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

無職で引きこもりで粘着質のキャハに2ちゃんで勝てる奴はすくないぞ

当時のヘビー級って１００ｋｇ前後が大半だから
タイソンとそんなに変わりはないと思うが。
タイソンの全盛期は９６ｋｇ〜１００ｋｇくらいだから。
巨漢のタッブスでも１０５ｋｇでデカイって言われた時代だからなｗ
むしろタイソンは背が低くて、当時にしてもヘビーのトップ勢から
１０ｃｍ程度低い。だから背が低くて体重があんま変わらんのだから
筋力的には若干優れてるわけで。
タイソンの強さはスピードで優るって点。リーチで不利なのをカバーするに
足るスピードがあるって事。
このスピードは体重比での筋力が高いからだろ。つまりパワーウエイトレシオ
が高いだけの話。これで体重が並のヘビー級とほとんど変わらんから強いって事。
いくら体重比で筋力高くてスピードあってもミドル級の体重じゃ
ヘビーじゃ通用せんｗ。
要するにキャハはバカｗ

まぁ単純にそれも含めて身体の使い方がうまいんだよ、いくら筋肉あっても身体の使い方が悪かったらいくら基礎体力あっても意味ないと思うし…、筋力と技術両方のバランスが大事なんだよ☆（笑）たぶん

ウェイトも格闘技も、長いことやり込んだ者としての実感なんだが、
「力が強い」選手というのは、筋力が強いというより、力の使い方が上手い選手のことなんだよ。

さらに「強い選手」といった場合、筋量が少なく、力の使い方の上手い人の方がスタミナ、スピード
ともに優れているケースが多かった。
そもそも同体重で闘うのが格闘技の前提なわけで、片方ムキムキ、片方ガリガリ、ってことは
ほとんどない。

ウエイト不要と言ってるのって笑ってしまう。
多分そいつらってオカマかファッションモデルじゃねえの？ｗ
あー、あとヒキコモリお宅ってのもあったかｗ
そりゃウエイト不要だよなｗ

脳内で済むなら警察はいらねえ。
モニターで主張などウゼーからスイッチ切っちまえ！
この手コキ拳法家が！ハゲ！

ウエイトは引き篭もりが唯一やれる運動だからな。

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　　★★★★★　　論点をそらして逃げ回る、このスレたてた知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　その２　　★★★★★

＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カが。

同様に仮にタイソンが筋肉量が２倍あったとしたら、あのスピードもスタミナもねえだろうが、このヴォケ。

このようにこのスレたてた馬鹿のオツムは、一方向にしか思考が働かない劣等脳ですた。（爆笑）

物事を考察する基本ができていないこの馬鹿は、無教養丸出しの低学歴であることバレバレ。

低所得ゆえに、武道を習うことすらできない哀れなゴミであること間違いなし（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

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　　★★★★★　　論点をそらして逃げ回る、このスレたてた知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　その２　　★★★★★

＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カが。

同様に仮にタイソンが筋肉量が２倍あったとしたら、あのスピードもスタミナもねえだろうが、このヴォケ。

このようにこのスレたてた馬鹿のオツムは、一方向にしか思考が働かない劣等脳ですた。（爆笑）

物事を考察する基本ができていないこの馬鹿は、無教養丸出しの低学歴であることバレバレ。

低所得ゆえに、武道を習うことすらできない哀れなゴミであること間違いなし（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

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＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

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同様に仮にタイソンが筋肉量が２倍あったとしたら、あのスピードもスタミナもねえだろうが、このヴォケ。

このようにこのスレたてた馬鹿のオツムは、一方向にしか思考が働かない劣等脳ですた。（爆笑）

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＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
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＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
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（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

ママ〜おこづかい！
　　＿＿＿
　　|キャハ|　 　　　＠＠＠
.　 （　＾○＾）　　　 ＠# _、_ ＠　40歳にもなって・・・仕事捜してよ！
　 ／　 　 ＼　　　 （　　ﾉ` ） 　
　 |　ｌ　 　 ｌ |　　 ／||　＾　||＼
　 |　|　 　 | |　　（ 〈|ﾟ￣￣ﾟ|　）
＿|_,,|＿＿|_|＿＿ヽヽii＿_ﾘ /
　　　　　　　 　 　 __ヽ||)と_ノ￣
　　　　　　　　　　 |　ililili二l　|　ﾄﾝﾄﾝﾄﾝ…
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＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

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＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

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（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>534
>重量級を除いた格闘家の多くが、ウエイトに対しては否定的

俺の知る限りKや総合のトップは軽中量級でもウエイトには真剣に取り組んでますが。
トップクラスでウエイトを全くやってないのはヒョードルと川尻ぐらいでしょう。
（ヒョードルのハンマーを振り回すトレは一種のウエイトトレだが）
そのヒョードルも川尻も過去にウエイトで基礎の体を作ったと言ってる。
タイソンのような十代で既に筋肉質のヘビー級の体格を有していた選手は
ほんの一部の例外に過ぎない。

>>621
現実に強い選手は、軽中量級でも筋量を如何に増やすかに苦心してるんですが。
UFCライト級王者のショーン・シャークや、身長に対して華奢だった
ホイス・グレイシーのステロイド使用が発覚したのは記憶に新しいはず。
HEROSのJZカルバンを初めとする、ATTの面々も試合時に1kgでも
多く体重を戻そうと工夫してる。五輪メダリストの永田克彦も
レスリングの世界では計量から体重を10kg近く戻すのは珍しくないと語っていた。

ホイス、ステ使ってあれかよ！
よっぽど筋肉つかない体質なんだな

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

　　「　ウ　ェ　イ　ト　が　全　て　」

と言っていた知恵遅れが形勢不利と見て

　　「　ウ　ェ　イ　ト　を　採　り　入　れ　て　い　る　」

と論点をすり替えております。

ウェイトを採り入れるなど今どき常識だろうが。

この論点そらしの負け犬が（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

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　　★★★★★　　論点をそらして逃げ回る、このスレたてた知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　その２　　★★★★★

＞587 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/13(火) 01:00:15 ID:iauyxbdUO
＞タイソンが仮に筋肉量が半分しかなかったらあのパンチ力もスピードもなかったわけで(それどころか体重も軽量級になるがｗ)
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カが。

同様に仮にタイソンが筋肉量が２倍あったとしたら、あのスピードもスタミナもねえだろうが、このヴォケ。

このようにこのスレたてた馬鹿のオツムは、一方向にしか思考が働かない劣等脳ですた。（爆笑）

物事を考察する基本ができていないこの馬鹿は、無教養丸出しの低学歴であることバレバレ。

低所得ゆえに、武道を習うことすらできない哀れなゴミであること間違いなし（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>621
そういうタイプは筋量が少なくても筋力は強いんだろうよ。
いくら力の使い方がうまくても非力じゃ弱いからな。

>>636
馬鹿か？人間の動力は筋肉なんだよ。
タイソンの筋肉が２倍になり、神経系も２倍になればスピードは落ちるどころか逆に２倍にアップするわけだが。
力は筋繊維の太さに比例する。
スピードは神経系の問題。
無知が何書き込んでんだｗ

>>638
おーい、それだとキャハじゃない奴からも突っ込まれるぞ

力と加速度の関係はF=Maという式の関係にある。Fは力、Mは力を受ける物の重さ、aは加速度。速度は加速度の時間合計なので加速度が大きければ速度も大きくなる。つまり力が強いほどｽﾋﾟ-ﾄﾞも出る事になる。筋肉の特徴として筋力が強いほど同一負荷に対して出せる速度が上がる。
筋力があるのにｽﾋﾟ-ﾄﾞが遅いのは動作が下手で力をうまく発揮出来てないだけ、ｿﾌﾄの問題。

>>639
無知な奴しか突っ込まない。
筋肉がパワーやスピードを生み出す事はちゃんと解明されてるから。

>>640
いやそうじゃなくてさ、えーとな・・・

「筋量が増えたら重くなるけど、その体重の負担は無視しちゃ駄目だろ」とか、
「最大速度に達するまでの時間と距離がかわんねえのに、最大速度だけ語っちゃ駄目だろ」とか、
「神経系２倍って、つまり何がどう２倍になるんだよ、っていうかこの場合の『神経』って何なのかご存知？」とか、
「そもそも筋肉単体の収縮速度と、関節の可動速度は比例しないのに同一視しちゃ駄目だろ」とか、
「それ以前に重心を固定して末端部を動かすのが打撃の根幹なのに、筋力向上すなわち打撃向上にはならんでしょ」とか、

いろいろ突っ込まれるでしょ、って事


うぁーくそー俺まるでキャハの擁護してるみたいだな、最悪だｗｗｗもう寝るｗｗｗ

>>642
まぁ馬鹿な顔文字にも解るように突っ込み所もある言い方になったが。
つまりスピードを損なわず筋肉が２倍になればタイソンの破壊力も２倍になるて事。
あと筋肉がパワーやスピードを生み出すという事は筋生理学で常識なんだが理解してない馬鹿が多過ぎる。

激しいスパーリングなどがない妄想武道系の奴はウェイトトレーニングを理解してない。
逆に激しいスパーリングなどがある格闘技やフルコンタクト武道は現実というものが解ってるからウェイトトレーニングをして筋力アップを目指す。

>>643
ごめん、あと一つだけｗ

>筋肉がパワーやスピードを生み出すという事

いやこれは流石に妄想武術家以外は分かってると思うよｗ

でも計測用発電機を回すのと、実際にパンチを打つのとがあまりにも違うから、
ここまで荒れた議論になってるんだと思うのさ
あとは、関節に対するベクトルが鍛えると歪むと言う点と、羽状角がどんどん大きくなる点かな

>>638
それは無理

筋肉二倍で破壊力二倍だって（笑）

神経系もスピードも２倍…って言ってるぞｗｗｗ

>>646
何で無理か物理的に答えろよ。筋肉が倍になれば生み出されるパワーもスピードも倍になる。
熊(ｷﾊﾞ、爪抜きでも)が何故人間より遥かに強いか？
それは熊が圧倒的な質量と筋肉を有するからなんだよ。

お前は今日から二倍男（笑）暫定的だから他にも募集！

>>649
筋量が増えると、『体重に対する筋力』は弱くなる。　
軽量のウェイトリフターは体重の3倍上げるけど、重量級はそんなに上がらない。
　例を言えば、虫は体重の何百倍もの物をあげる。　
　身長が二倍になると、体重は3倍になるけど、筋力は２倍にしかならない。
　だから・・・筋量２倍になっても、パワー２倍にはならない。

>>651ID:VK5LzE4O0←こいつは本物の低学歴バカだなｗｗｗ

相似形の場合身長が二倍になれば体重は８倍になるんだが。
で筋力は４倍な。
これは相似形の場合に当てはまるだけ。つまり二乗三乗問題な。
筋量が二倍で筋の長さが同じなら筋力も二倍。
理論上断面積が二倍だから。
で質量も二倍。体重辺りの筋力は同じだから加速度は同じ。
極端な話同じ長さの筋つまりは身長が同じなら筋量が二倍になれば
理論上加速度は同じだからＦは質量に比例する以上２倍。
つまり体重に比例した打撃力になるって事。
実際体脂肪率や神経系機能、スキルなんかが同じなら同身長なら体重
が重に打撃力は比例するし、トルクも比例する。
でスピードは同じだからディフェンスや命中精度面でも互角って事。
しかも現実には頭や内臓や骨格の重さは同身長で筋量が二倍になっても
そこまでの開きはないから体重比での筋力はさらに有利になる。
また、前腕やカーフ、手足なんかの末端の質量も倍もの開きは
ないのがほとんどだから（全身の筋量が倍になっても手足の大きさはほとんど
変わらん）体幹から遠囲の部分の質量が小さく、
慣性モーメントで有利に左右するから打撃なんかの速度面でもさらに有利。

全てを解決する。


バランスの問題。

趣味で武道や格闘技をやるなら
余程の非力以外はウエイトはやる必要無し。
普段の稽古で武道や格闘技に必要な筋力は十分養われる。
理由は趣味レベルなら周囲に
そんなに強い男は存在しないから
ウエイトなどしなくても対応出来てしまう。

>>653
バランスも糞もない。
お前いっぺんライオンと戦ってみ。
圧倒的な筋力差の前ではどんな技術も無力と知る。

あらゆる武術は手コキに等しい。
戦争や出入りで実際に戦わないで、ブルブル震えながらヒキコもってシュパシュパしてるだけの営みである。

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　　無教養丸出しの、このスレたてた知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その１　　★★★★★

＞638 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 02:33:19 ID:Rds9HbVWO
＞馬鹿か？人間の動力は筋肉なんだよ。
＞タイソンの筋肉が２倍になり、神経系も２倍になればスピードは落ちるどころか逆に２倍にアップするわけだが。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

無教養丸出し（大爆笑）

人間の体重移動に必要な足底部の筋量は、主として足底部の骨の間隙に位置しているため

その形態上の制限から、骨の上に発達する筋群に比例させて増加させることができない。

従って体重が増加した場合、足底部の筋肉と体重との間のパワーウェイトレシオを同様に

保つことはできない。

これが体重が増加すると動きが遅くなる理由である。

まあ、この程度の無教養の馬鹿を論破するなんざ我が輩にとっては赤子の手をひねるようなもんや。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

　　　　　　↑
おまえ、ホントに無職なんだな・・・

>>657

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

資産家階級という人種が全く頭によぎらない

永遠の労働者階級発見！（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

宇宙ロケットでも
最初に打ち上げる質量がちょっと増えると
その分の推進剤が増え、その推進剤の重さのための推進剤が増え……と
雪ダルマ式に効率が悪くなってくんだよな。

日本人は100m走では世界のトップではないが
30mくらいだったら有利。軽いから
そしてチーターは動物界の中では小柄ですｗ

ライオンに技術がないなんて誰が言ったんだ

＞30mくらいだったら有利。軽いから

加速は重量級アスリートの方が速い人多いよ。

例えばNFLの20〜40ヤード走のスピードが最速レベルの人は
90〜100kg程度の体格が多い。

>>649
ハズレ
不正解


筋肉量が多くても人間は素手で熊には勝てません

140kgあるボブ・サップでも80kgの熊に負けます
なんでだと思う？(￣ー+￣)ニヤリ

134 ：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/10/04(木) 18:19:52 ID:LCFsskhK0
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

糞まみれのプレーをやりたいぜ。お互いに浣腸してから、

ちんぽを尺八しながら顔や頭から糞をかけたりかけられたりしたら最高や。

もう考えただけでちんぽが勃起してしまう。

出来れば年配の親父や爺さんの糞が一番だが、

糞だらけになれるなら３０代４０代のおっさんでも

一緒に変態の限りをつくし気が狂うほどぐちゃぐちゃになりながら、

けつの穴に入れたり糞だらけのちんぽを舐めあおうや。

又浮浪者のおっさんにせんずりを見せ合ったり、

そのまえで小便を掛け合ったら興奮してたまらないぜ。一緒にやろう。

１６３＊９０＊５３の無職独身男や。連絡早くしてくれ。糞、ためて待つぜ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

１は神経系２倍ってどんな状態だよ？？ｗｗｗ
そもそも速度も２倍にはならん。
質量が２倍で筋出力が２倍なら加速度は同じ。アホかｗｗｗ

キャハもアホだな。何が足底部だ。ｗｗｗ
体重移動の主動筋郡はハムストリングスと大臀部なんだがな。
極端な話偽足でも体幹部に近い筋郡が強ければ
体重移動は出来るんだよｗｗｗ
スプリンターが相対的に体幹部近辺に比べ遠囲の質量が小さいのが多いのは
そっちが慣性モーメントで有利だから。
馬見て見ろよ。脚は太いが足底部は小さい。


１もアホだがこのキャハとか言う絵文字やろうもアホやのうｗｗｗ

141 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo：2007/10/13(土) 20:28:57 ID:4fyl3MJEO
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（＾。＾）wwwwwww〜プッ　　〜♪

昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん

（53歳）とわし（45歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。

3人でちんぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。

しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。

浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、

先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。

それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、

3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、

糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。

しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

141 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo：2007/10/13(土) 20:28:57 ID:4fyl3MJEO
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（＾。＾）wwwwwww〜プッ　　〜♪

昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん

（53歳）とわし（45歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。

3人でちんぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。

しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。

浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、

先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。

それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、

3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、

糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。

しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

またしても、毎度お馴染み負け犬のレス偽造が始まったか。（ﾌﾟｯ

偽造だから絶対に　ＵＲＬ　は示せない（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

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　　★★★★★　　無教養丸出しの、このスレたてた知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その１　　★★★★★

＞638 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 02:33:19 ID:Rds9HbVWO
＞馬鹿か？人間の動力は筋肉なんだよ。
＞タイソンの筋肉が２倍になり、神経系も２倍になればスピードは落ちるどころか逆に２倍にアップするわけだが。
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ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

無教養丸出し（大爆笑）

人間の体重移動に必要な足底部の筋量は、主として足底部の骨の間隙に位置しているため

その形態上の制限から、骨の上に発達する筋群に比例させて増加させることができない。

従って体重が増加した場合、足底部の筋肉と体重との間のパワーウェイトレシオを同様に

保つことはできない。

これが体重が増加すると動きが遅くなる理由である。

まあ、この程度の無教養の馬鹿を論破するなんざ我が輩にとっては赤子の手をひねるようなもんや。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

141 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo：2007/8/16(水) 20:28:57 ID:4fyl3MJEO
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（＾。＾）wwwwwww〜プッ　　〜♪

昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん

（53歳）とわし（45歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。

3人でちんぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。

しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。

浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、

先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。

それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、

3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、

糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。

しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ〜！

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>665
そういう正しい知識は
このスレで晒すコト自体もったいない気がするよ…

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＞665 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 13:09:21 ID:3g+0oAZ30
＞キャハもアホだな。何が足底部だ。ｗｗｗ 体重移動の主動筋郡はハムストリングスと大臀部なんだがな。
＞極端な話偽足でも体幹部に近い筋郡が強ければ 体重移動は出来るんだよｗｗｗ
＞スプリンターが相対的に体幹部近辺に比べ遠囲の質量が小さいのが多いのは
＞そっちが慣性モーメントで有利だから。 馬見て見ろよ。脚は太いが足底部は小さい。
---------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは

物理学の素養のない無教養が馬鹿丸出し（爆笑）

この馬鹿、人間が前進するの時の外力は地面からの摩擦力であり、反作用としての摩擦力に

最初に外力を与えるのは足底部の筋群であり、ハムストリングスと大臀部の筋力がどれだけ利用できるかは

一重にに足底部の筋力にかかっていることすら理解できないらしい。

移動の際の瞬発力を問題にしている時に的外れな、モーメントを利用した義足の移動を持ちだす間抜けぶり（嘲笑）

さらには移動のメカニズムが全く異なる四足歩行の馬を持ちだす超馬鹿（ﾌﾟｯ

この馬鹿、馬が走る時の前肢２本、後肢２本がそれぞれ、が人間の走る時の足底部の筋の働きに相当することが

理解できないらしい。

無教養の馬鹿の解ったような口ぶりほど見ていて滑稽なものはない、（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

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＞665 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 13:09:21 ID:3g+0oAZ30
＞キャハもアホだな。何が足底部だ。ｗｗｗ 体重移動の主動筋郡はハムストリングスと大臀部なんだがな。
＞極端な話偽足でも体幹部に近い筋郡が強ければ 体重移動は出来るんだよｗｗｗ
＞スプリンターが相対的に体幹部近辺に比べ遠囲の質量が小さいのが多いのは
＞そっちが慣性モーメントで有利だから。 馬見て見ろよ。脚は太いが足底部は小さい。
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは

物理学の素養のない無教養が馬鹿丸出し（爆笑）

この馬鹿、人間が前進するの時の外力は地面からの摩擦力であり、反作用としての摩擦力に

最初に外力を与えるのは足底部の筋群であり、ハムストリングスと大臀部の筋力がどれだけ利用できるかは

一重にに足底部の筋力にかかっていることすら理解できないらしい。

移動の際の瞬発力を問題にしている時に的外れな、モーメントを利用した義足の移動を持ちだす間抜けぶり（嘲笑）

さらには移動のメカニズムが全く異なる四足歩行の馬を持ちだす超馬鹿（ﾌﾟｯ

この馬鹿、馬が走る時の前肢２本、後肢２本がそれぞれ、が人間の走る時の足底部の筋の働きに相当することが

理解できないらしい。

無教養の馬鹿の解ったような口ぶりほど見ていて滑稽なものはない、（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

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＞665 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 13:09:21 ID:3g+0oAZ30
＞キャハもアホだな。何が足底部だ。ｗｗｗ 体重移動の主動筋郡はハムストリングスと大臀部なんだがな。
＞極端な話偽足でも体幹部に近い筋郡が強ければ 体重移動は出来るんだよｗｗｗ
＞スプリンターが相対的に体幹部近辺に比べ遠囲の質量が小さいのが多いのは
＞そっちが慣性モーメントで有利だから。 馬見て見ろよ。脚は太いが足底部は小さい。
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは

物理学の素養のない無教養が馬鹿丸出し（爆笑）

この馬鹿、人間が前進するの時の外力は地面からの摩擦力であり、反作用としての摩擦力に

最初に外力を与えるのは足底部の筋群であり、ハムストリングスと大臀部の筋力がどれだけ利用できるかは

一重にに足底部の筋力にかかっていることすら理解できないらしい。

移動の際の瞬発力を問題にしている時に的外れな、モーメントを利用した義足の移動を持ちだす間抜けぶり（嘲笑）

さらには移動のメカニズムが全く異なる四足歩行の馬を持ちだす超馬鹿（ﾌﾟｯ

この馬鹿、馬が走る時の前肢２本、後肢２本がそれぞれ、が人間の走る時の足底部の筋の働きに相当することが

理解できないらしい。

無教養の馬鹿の解ったような口ぶりほど見ていて滑稽なものはない、（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

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＞665 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 13:09:21 ID:3g+0oAZ30
＞キャハもアホだな。何が足底部だ。ｗｗｗ 体重移動の主動筋郡はハムストリングスと大臀部なんだがな。
＞極端な話偽足でも体幹部に近い筋郡が強ければ 体重移動は出来るんだよｗｗｗ
＞スプリンターが相対的に体幹部近辺に比べ遠囲の質量が小さいのが多いのは
＞そっちが慣性モーメントで有利だから。 馬見て見ろよ。脚は太いが足底部は小さい。
---------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは

物理学の素養のない無教養が馬鹿丸出し（爆笑）

この馬鹿、人間が前進するの時の外力は地面からの摩擦力であり、反作用としての摩擦力に

最初に外力を与えるのは足底部の筋群であり、ハムストリングスと大臀部の筋力がどれだけ利用できるかは

一重にに足底部の筋力にかかっていることすら理解できないらしい。

移動の際の瞬発力を問題にしている時に的外れな、モーメントを利用した義足の移動を持ちだす間抜けぶり（嘲笑）

さらには移動のメカニズムが全く異なる四足歩行の馬を持ちだす超馬鹿（ﾌﾟｯ

この馬鹿、馬が走る時の前肢２本、後肢２本がそれぞれ、が人間の走る時の足底部の筋の働きに相当することが

理解できないらしい。

無教養の馬鹿の解ったような口ぶりほど見ていて滑稽なものはない、（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

武道板の知恵遅れを論破するのは

片手間でもできる簡単なことやな。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

141 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo：2007/8/16(水) 20:28:57 ID:4fyl3MJEO
゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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（＾。＾）wwwwwww〜プッ　　〜♪

昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん

（53歳）とわし（45歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。

3人でちんぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。

しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。

浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、

先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。

それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、

3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、

糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。

しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ〜！

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

論破された惨めな負け犬が悔しさのあまりレス偽造をしております（ﾌﾟｯ

しかし偽造だから絶対に　ＵＲＬ　は示せない（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>675
＞最初に外力を与えるのは足底部の筋群であり、ハムストリングスと大臀部の筋力がどれだけ利用できるかは

一重にに足底部の筋力にかかっていることすら理解できないらしい。

それを説明してみ？ボケｗｗｗ
物理の素養のないボンクラができるか？ｗｗｗ
アホかお前はｗｗｗ足底部の摩擦とその部位の筋力≒筋断面積の
相関を示して見ろよ。

＞：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/11/14(水) 14:46:36 ID:ZnfnMY260

のボンクラ低脳低学歴無職よ

＞さらには移動のメカニズムが全く異なる四足歩行の馬を持ちだす超馬鹿（ﾌﾟｯ

どう違うのか物理的に説明してみ？

＞移動の際の瞬発力を問題にしている時に的外れな、モーメントを利用した義足の移動を持ちだす間抜けぶり（嘲笑）

アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

移動の際の瞬発力って物理的になんだよ？？
はあ？？？答えてみヒキコモリがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/11/14(水) 14:46:36 ID:ZnfnMY260

こいつほんまもんのアホやぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

足底部が偽足の場合どうなるんだ？像や馬の足底部はどうなんだ？
人間の場合と比較した相違点を物理的に説明してみ？
体重移動にかかる足底部の摩擦の問題と足自体の筋断面積≒筋力の相関を
示して見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいヒキコモリが一日中見てるならはよ出てきて説明してみ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボンクラ低学歴がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その３　　★★★★★

＞679 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 15:48:51 ID:3g+0oAZ30
＞それを説明してみ？ボケｗｗｗ
＞物理の素養のないボンクラができるか？ｗｗｗ
＞アホかお前はｗｗｗ足底部の摩擦とその部位の筋力≒筋断面積の 相関を示して見ろよ。
--------------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

説明に対して　＞説明してみ　　だってよ（大爆笑）

テメーで物理の素養のないことを自白しているに等しいレス（ﾌﾟｯ

どうやら、この馬鹿、力は各関節をを作用・反作用の法則で等しい強さで段達されるので、最も弱い筋力に

全体の力が制限されるという常識が理解できていなかったらしい。（ﾌﾟｯ

無教養の低能が恥の上塗り続けてるんじゃねえよ。

このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カが（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>675
＞この馬鹿、馬が走る時の前肢２本、後肢２本がそれぞれ、が人間の走る時の足底部の筋の働きに相当することが


アホはどっちだ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間の手足に相当するのが馬の下腿部に見える部分だが、それがどうした？
現実に地面と接触してる部分は蹄の部分だが。
蹄に筋力あるのか？ｗｗｗｗｗｗ大爆笑だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
接触してる部分がただの媒体であると言う認識もできねーのか。

的外れはどっちだよ。お前大学出てねーだろｗｗｗｗｗ

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その１　　★★★★★

＞638 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 02:33:19 ID:Rds9HbVWO
＞馬鹿か？人間の動力は筋肉なんだよ。
＞タイソンの筋肉が２倍になり、神経系も２倍になればスピードは落ちるどころか逆に２倍にアップするわけだが。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

無教養丸出し（大爆笑）

人間の体重移動に必要な足底部の筋量は、主として足底部の骨の間隙に位置しているため

その形態上の制限から、骨の上に発達する筋群に比例させて増加させることができない。

従って体重が増加した場合、足底部の筋肉と体重との間のパワーウェイトレシオを同様に

保つことはできない。

これが体重が増加すると動きが遅くなる理由である。

まあ、この程度の無教養の馬鹿を論破するなんざ我が輩にとっては赤子の手をひねるようなもんや。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その２　　★★★★★

＞665 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 13:09:21 ID:3g+0oAZ30
＞キャハもアホだな。何が足底部だ。ｗｗｗ 体重移動の主動筋郡はハムストリングスと大臀部なんだがな。
＞極端な話偽足でも体幹部に近い筋郡が強ければ 体重移動は出来るんだよｗｗｗ
＞スプリンターが相対的に体幹部近辺に比べ遠囲の質量が小さいのが多いのは
＞そっちが慣性モーメントで有利だから。 馬見て見ろよ。脚は太いが足底部は小さい。
---------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは

物理学の素養のない無教養が馬鹿丸出し（爆笑）

この馬鹿、人間が前進するの時の外力は地面からの摩擦力であり、反作用としての摩擦力に

最初に外力を与えるのは足底部の筋群であり、ハムストリングスと大臀部の筋力がどれだけ利用できるかは

一重にに足底部の筋力にかかっていることすら理解できないらしい。

移動の際の瞬発力を問題にしている時に的外れな、モーメントを利用した義足の移動を持ちだす間抜けぶり（嘲笑）

さらには移動のメカニズムが全く異なる四足歩行の馬を持ちだす超馬鹿（ﾌﾟｯ

この馬鹿、馬が走る時の前肢２本、後肢２本がそれぞれ、が人間の走る時の足底部の筋の働きに相当することが

理解できないらしい。

無教養の馬鹿の解ったような口ぶりほど見ていて滑稽なものはない、（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その３　　★★★★★

＞679 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 15:48:51 ID:3g+0oAZ30
＞それを説明してみ？ボケｗｗｗ
＞物理の素養のないボンクラができるか？ｗｗｗ
＞アホかお前はｗｗｗ足底部の摩擦とその部位の筋力≒筋断面積の 相関を示して見ろよ。
--------------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

説明に対して　＞説明してみ　　だってよ（大爆笑）

テメーで物理の素養のないことを自白しているに等しいレス（ﾌﾟｯ

どうやら、この馬鹿、力は各関節をを作用・反作用の法則で等しい強さで段達されるので、最も弱い筋力に

全体の力が制限されるという常識が理解できていなかったらしい。（ﾌﾟｯ

無教養の低能が恥の上塗り続けてるんじゃねえよ。

このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カが（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>683
早いなさすがヒキコモリだなｗｗｗ

＞どうやら、この馬鹿、力は各関節をを作用・反作用の法則で等しい強さで段達されるので、最も弱い筋力に
全体の力が制限されるという常識が理解できていなかったらしい

ほんとアホやな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ
論点づれまくってるぞｗｗｗｗｗ
接触部分がただの媒体であると分からんアホかｗｗｗｗｗｗｗ

なんつーかおまえら…とりあえず落ち着いて茶でも飲め

>>687
＞（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/11/14(水) 16:04:21 ID:ZnfnMY260

このアホ論理的説明ができず論破されると
同じコピーの繰り返しかｗｗｗｗｗｗ笑える奴よの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

はよ説明せーやボケ。

>>675
＞この馬鹿、馬が走る時の前肢２本、後肢２本がそれぞれ、が人間の走る時の足底部の筋の働きに相当することが


アホはどっちだ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間の手足に相当するのが馬の下腿部に見える部分だが、それがどうした？
現実に地面と接触してる部分は蹄の部分だが。
蹄に筋力あるのか？ｗｗｗｗｗｗ大爆笑だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
接触してる部分がただの媒体であると言う認識もできねーのか。

的外れはどっちだよ。お前大学出てねーだろｗｗｗｗｗ

>>684

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ぎゃはははははははははははははははははははははは　

意味が全く理解できていない馬鹿が

自覚無しに恥の上塗りを続けております。

世にも滑稽な知恵遅れ。

さっさと死ねや、ゴミ（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>692
アホがｗｗｗｗｗ


さっさと足底部の筋力と摩擦の相関を示せよｗｗｗｗｗ
説明できないならごめんなさいって誤れカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>691

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ぎゃはははははははははははははははははははははは　

意味が全く理解できていない馬鹿が

自覚無しに恥の上塗りを続けております。

世にも滑稽な知恵遅れ。

さっさと死ねや、ゴミ（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

＞（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/11/14(水) 16:08:58 ID:ZnfnMY260

こいつは説明できないと同じコピーの繰り返しかｗｗｗｗｗ
ぼうや大学生のお兄さんにでも聞いて来いよｗｗｗｗｗｗｗ
まあ知り合いもいないんだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/11/14(水) 16:08:58 ID:ZnfnMY260


は結局足底部の筋力と摩擦の相関を示せなかったわけかｗｗｗｗｗｗｗ


接触部位がただの媒体であると言う事が理解できないからな。

偽足や像の足なんか説明してみろよ。お前の説明では人間と違うんだろ？
はよ、接触部位の摩擦とその部位の筋力の相関において人間との相違点を
示せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャハを倒したかったら
・筋力が2倍、スピードが2倍になると足の大きさが1.4倍（靴のサイズが1.4倍）になり、足首の太さも2倍になる。
事を証明しないとダメなんじゃね？
有り余るパワーをちゃんと伝えられなきゃ意味無いよね？

この板はボンクラぞろいだが、キャハですらこの程度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：極真は知恵遅れの集団（ﾌﾟｯ　（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/11/14(水) 14:16:02 ID:ZnfnMY260
＞163 名前： 名無しさん＠一本勝ち [sage] 投稿日： 2007/11/14(水) 12:43:58 ID:6cVNBUZ3O
＞知〇遅れという言葉を使うキャハさんに某障害者団体から苦情が寄せられております。
＞これ以上続けるなら通報します。ID番号から全てがわかります。最後通告です。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

おい、知恵遅れ

どうした？知恵遅れ

何か用か？知恵遅れ

さっさと死ねや、知恵遅れ（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>697
それを説明するのはキャハの方だろ。
お前は何読んでるんだ？やっぱこの板はボンクラぞろいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャハはウエイト板のアノミーや物理以下だなｗｗｗｗｗ
まあどいつも似たようなもんかｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo：2007/8/16(水) 20:28:57 ID:4fyl3MJEO
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（＾。＾）wwwwwww〜プッ　　〜♪

昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん

（53歳）とわし（45歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。

3人でちんぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。

しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。

浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、

先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。

それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、

3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、

糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。

しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ〜！

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その４　　★★★★★

＞693 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 16:08:36 ID:3g+0oAZ30
＞さっさと足底部の筋力と摩擦の相関を示せよｗｗｗｗｗ
---------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは

この一言を見ても、この馬鹿が力学の初歩すら理解できていないことバレバレ。（ﾌﾟｯ

どにゃらこの馬鹿、マジで、地上で物体が移動する時の外力が地上からの摩擦力であることが

理解できていないらしい。

おい、クズ。

スタートする時に直接地面からの摩擦力と作用反作用の関係になる力を出すのはどこの筋肉だよ？あ〜〜〜〜〜？

少しはデキの悪いオツムを働かせてみろや、ヴォケ（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その１　　★★★★★

＞638 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 02:33:19 ID:Rds9HbVWO
＞馬鹿か？人間の動力は筋肉なんだよ。
＞タイソンの筋肉が２倍になり、神経系も２倍になればスピードは落ちるどころか逆に２倍にアップするわけだが。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

無教養丸出し（大爆笑）

人間の体重移動に必要な足底部の筋量は、主として足底部の骨の間隙に位置しているため

その形態上の制限から、骨の上に発達する筋群に比例させて増加させることができない。

従って体重が増加した場合、足底部の筋肉と体重との間のパワーウェイトレシオを同様に

保つことはできない。

これが体重が増加すると動きが遅くなる理由である。

まあ、この程度の無教養の馬鹿を論破するなんざ我が輩にとっては赤子の手をひねるようなもんや。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その２　　★★★★★

＞665 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 13:09:21 ID:3g+0oAZ30
＞キャハもアホだな。何が足底部だ。ｗｗｗ 体重移動の主動筋郡はハムストリングスと大臀部なんだがな。
＞極端な話偽足でも体幹部に近い筋郡が強ければ 体重移動は出来るんだよｗｗｗ
＞スプリンターが相対的に体幹部近辺に比べ遠囲の質量が小さいのが多いのは
＞そっちが慣性モーメントで有利だから。 馬見て見ろよ。脚は太いが足底部は小さい。
---------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは

物理学の素養のない無教養が馬鹿丸出し（爆笑）

この馬鹿、人間が前進するの時の外力は地面からの摩擦力であり、反作用としての摩擦力に

最初に外力を与えるのは足底部の筋群であり、ハムストリングスと大臀部の筋力がどれだけ利用できるかは

一重にに足底部の筋力にかかっていることすら理解できないらしい。

移動の際の瞬発力を問題にしている時に的外れな、モーメントを利用した義足の移動を持ちだす間抜けぶり（嘲笑）

さらには移動のメカニズムが全く異なる四足歩行の馬を持ちだす超馬鹿（ﾌﾟｯ

この馬鹿、馬が走る時の前肢２本、後肢２本がそれぞれ、が人間の走る時の足底部の筋の働きに相当することが

理解できないらしい。

無教養の馬鹿の解ったような口ぶりほど見ていて滑稽なものはない、（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>703
だからそれがどうしたっての？ｗｗｗｗｗ
足低筋となんの関係がある？足が偽足の場合はどうなんだ？
接触部位が媒体であるってのが理解できないらしいな。




はよその足の筋肉自体と摩擦の相関を示せよｗｗｗｗｗｗ

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＞679 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 15:48:51 ID:3g+0oAZ30
＞それを説明してみ？ボケｗｗｗ
＞物理の素養のないボンクラができるか？ｗｗｗ
＞アホかお前はｗｗｗ足底部の摩擦とその部位の筋力≒筋断面積の 相関を示して見ろよ。
--------------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

説明に対して　＞説明してみ　　だってよ（大爆笑）

テメーで物理の素養のないことを自白しているに等しいレス（ﾌﾟｯ

どうやら、この馬鹿、力は各関節をを作用・反作用の法則で等しい強さで段達されるので、最も弱い筋力に

全体の力が制限されるという常識が理解できていなかったらしい。（ﾌﾟｯ

無教養の低能が恥の上塗り続けてるんじゃねえよ。

このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カが（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

「スピード2倍」はないだろ……

通常はヘビー級はパワー重視で下の階級の選手のほうが速いが
例外的にヘビーでも同じくらいのスピードを保ってると優位ってことだろ

>絶好調時のロイ・ジョーンズ・ジュニアとフロイド・メイウェザー・ジュニアとの間に目で見てわかるスピード差などほとんど存在しない。
>しかしSフェザー〜ウェルター級で活躍するメイウェザーと、ミドル〜ヘビー級に渡って活躍してきたジョーンズとでは、
>同階級の他選手と比べた際の相対的なスピード優位性という点でジョーンズに軍配が上がると言える。
>これがPFP（パウンド・フォー・パウンド）的な能力評価法である。
>全盛期のマイク・タイソンのことを誰もがPFPナンバーワンと認めたのは、
>ヘビー級というパワー重視の階級においてタイソンが持つ圧倒的なスピード優位性と
>高度なコンビネーション技術によるところが大きい。

（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/11/14(水) 16:08:58 ID:ZnfnMY260


は同じことの繰り返し結局足底部の筋力と摩擦の相関を示せなかったわけかｗｗｗｗｗｗｗ


接触部位がただの媒体であると言う事が理解できないからな。

偽足や像の足なんか説明してみろよ。お前の説明では人間と違うんだろ？
はよ、接触部位の摩擦とその部位の筋力の相関において人間との相違点を
示せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
混同すんなよ


スピードが２倍とかってキャハよりアホなヤツが言い出したコト

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その４　　★★★★★

＞693 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 16:08:36 ID:3g+0oAZ30
＞さっさと足底部の筋力と摩擦の相関を示せよｗｗｗｗｗ
---------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは

この一言を見ても、この馬鹿が力学の初歩すら理解できていないことバレバレ。（ﾌﾟｯ

どにゃらこの馬鹿、マジで、地上で物体が移動する時の外力が地上からの摩擦力であることが

理解できていないらしい。

おい、クズ。

スタートする時に直接地面からの摩擦力と作用反作用の関係になる力を出すのはどこの筋肉だよ？あ〜〜〜〜〜？

少しはデキの悪いオツムを働かせてみろや、ヴォケ（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

＞この馬鹿、馬が走る時の前肢２本、後肢２本がそれぞれ、が人間の走る時の足底部の筋の働きに相当することが


アホはどっちだ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間の手足に相当するのが馬の下腿部に見える部分だが、それがどうした？
現実に地面と接触してる部分は蹄の部分だが。
蹄に筋力あるのか？ｗｗｗｗｗｗ大爆笑だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
接触してる部分がただの媒体であると言う認識もできねーのか。

的外れはどっちだよ。お前大学出てねーだろｗｗｗｗｗ

>>708
でも、このスレで頑張ってる馬鹿は
ウエイトトレーニングをすれば筋力もスピードも2倍になる
って信じてるんですよ

しかし、長いレスだなおいｗｗｗ
まあおれは、筋肉なんたら学とかよくわからんが、遅筋と速筋とかの割合でスピードってのは
結構かわるんじゃねえの？

あとウェイトでいくら筋肉鍛えてもスタミナ無ければ、意味がねえ
格闘技やってれば、わかると思うが、試合のプレッシャーってのは半端ねーしスタミナの消費量も
練習とは全然違うぞ？だから日ごろの競技向けの練習（スパーなど）をして試合に慣れるような練習
しないと全く意味がねえ

：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/11/14(水) 16:22:22 ID:ZnfnMY260

こいつほんとのアホやなｗｗｗｗｗｗ

＞スタートする時に直接地面からの摩擦力と作用反作用の関係になる力を出すのはどこの筋肉だよ？あ〜〜〜〜〜？

接触部位が媒体であると考えられない知的障害者ｗｗｗ
像や偽足の場合どうなる？



早く、足底部の筋力と摩擦の相関を示せよｗｗｗ

>>713
１もキャハに匹敵するアホｗｗｗｗｗ
単純な計算すらできんｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で体重比の筋力が同じなのに２倍になんだよｗｗｗ

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その５　　★★★★★

＞709 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 16:21:58 ID:3g+0oAZ3
＞は同じことの繰り返し結局足底部の筋力と摩擦の相関を示せなかったわけかｗｗｗｗｗｗｗ
----------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは

テメーがどんなに恥ずかしいことを言っているのか全く気がついていない哀れなヴァカ（ﾌﾟｯ

静止摩擦力というものは一定ではなく、蹴り出す時の地面に対する垂直抗力と静止摩擦係数との

積である故、蹴り出す筋力に比例して大きくなる。

従って相関関係など考えるまでもなく、計算式の上からも最初からあるに決まっていることすら

理解できていなかった無教養なゴミの悲惨な顛末ですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

そもそも人体を語る上で「スピード２倍」なんて…


センスが悪すぎる…

>>717
アホが論点すりかえんなよｗｗｗｗｗ
そんな事は聞いてないの。
足の裏の筋力と移動における地面との摩擦の相関を示せっていってるだけ。

お前は根本的に足が媒体であると言う事が理解してねーだろ？
ごまかしてないでさっさと足底筋との相関を示せよｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞この馬鹿、馬が走る時の前肢２本、後肢２本がそれぞれ、が人間の走る時の足底部の筋の働きに相当することが


アホはどっちだ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間の手足に相当するのが馬の下腿部に見える部分だが、それがどうした？
現実に地面と接触してる部分は蹄の部分だが。
蹄に筋力あるのか？ｗｗｗｗｗｗ大爆笑だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
接触してる部分がただの媒体であると言う認識もできねーのか。

的外れはどっちだよ。お前大学出てねーだろｗｗｗｗｗ

（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/11/14(水) 16:08:58 ID:ZnfnMY260


は同じことの繰り返し結局足底部の筋力と摩擦の相関を示せなかったわけかｗｗｗｗｗｗｗ


接触部位がただの媒体であると言う事が理解できないからな。

偽足や像の足なんか説明してみろよ。お前の説明では人間と違うんだろ？
はよ、接触部位の摩擦とその部位の筋力の相関において人間との相違点を
示せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞715 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 16:26:41 ID:3g+0oAZ3
＞接触部位が媒体であると考えられない知的障害者ｗｗｗ
＞像や偽足の場合どうなる？
------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

どうやらこの馬鹿、物理や生理学に弱いだけでなく

国語力もないらしい。

ほとんど救いがたい馬鹿（ﾌﾟｯ

テメー、生きていても見込み無いからさっさと自殺しな（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>722
おい論点ずらしてねーでさっさと答えろよｗｗｗｗｗ

は同じことの繰り返し結局足底部の筋力と摩擦の相関を示せなかったわけかｗｗｗｗｗｗｗ


接触部位がただの媒体であると言う事が理解できないからな。

偽足や像の足なんか説明してみろよ。お前の説明では人間と違うんだろ？
はよ、接触部位の摩擦とその部位の筋力の相関において人間との相違点を
示せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（＾○＾) ◆KYAHA/emlo
は低学歴の知的障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論点ずらして自分の言ってる事もまともに答えられないｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
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　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
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　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"

>>721

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

義足では直立状態からのスタートに通常の足より時間を要する理由が

理解できない馬鹿がこのように恥の上塗りを続けております。

おまけに、アメーバなどの生物の体の部位を指す時に使う用語である

　「偽足」　を　「義足」　と混同して使用する無教養ぶりは相変わらずです。（嘲笑）


（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

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　　★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その５　　★★★★★

＞709 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 16:21:58 ID:3g+0oAZ3
＞は同じことの繰り返し結局足底部の筋力と摩擦の相関を示せなかったわけかｗｗｗｗｗｗｗ
----------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは

テメーがどんなに恥ずかしいことを言っているのか全く気がついていない哀れなヴァカ（ﾌﾟｯ

静止摩擦力というものは一定ではなく、蹴り出す時の地面に対する垂直抗力と静止摩擦係数との

積である故、蹴り出す筋力に比例して大きくなる。

従って相関関係など考えるまでもなく、計算式の上からも最初からあるに決まっていることすら

理解できていなかった無教養なゴミの悲惨な顛末ですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>725
ただの誤字の揚げ足取りしかできないってかｗｗｗｗｗｗ
それよりはやく足底筋と歩行の相関を示せよｗｗｗｗｗｗｗ

接触部位がただの媒体であると言う事が理解できない。
アホな（＾○＾) ◆KYAHA/emlo に

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摩擦力の計算上の定義自体が足底部の筋力と摩擦力の相関関係を示していることが理解できない

痛々しい馬鹿が悪あがきを続けているスレとはここですか？

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無教養のカス相手に議論をすると、いつも

「知恵遅れのための無料教育ボランティア講座」

になってしまうからメンドーなんや。（ﾌﾟｯ


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＞静止摩擦力というものは一定ではなく、蹴り出す時の地面に対する垂直抗力と静止摩擦係数との
積である故、蹴り出す筋力に比例して大きくなる。

だからなんだよｗｗｗ論点ずらすなよ。
それと足底筋との関連を示せよｗｗｗｗｗｗｗｗ
接触部位が媒体である事が理解できてないようだなｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞摩擦力の計算上の定義自体が足底部の筋力と摩擦力の相関関係を示していることが

それを説明してみ？ごまかすなよｗｗｗ
足底部の筋力の摩擦力って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
筋力がどう摩擦力と関係する？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごまかしてないで物理的に答えろよ

>>730

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

国語の読解力がなく

＞足底部の筋力の摩擦力って何だよ

などというミョウチクリンな言葉を捏造するのはまだしも、

高校レベルの物理が理解できていないテメーがまずやることは

高校の物理のお勉強や。

ちなみに摩擦力の本質は何か？

と問われて、テメーには意味は全くわからねえだろ。（ﾌﾟｯ

テメーは物理の議論をするには１００年早いんだよ、このカス（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>731
まずお前が先に足底筋との関連を挙げたので
説明してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

接触部位の筋力がどう関連するか説明してみ？
ヒトで馬でも象でもいいからその相違点を説明しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

体重移動やジャンプと足底筋の関係を石井直方氏にでも聞いてこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>732

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

おい、クズ。

高校レベルの物理の素養があれば後は多少頭を使えば理解できる説明ばかりだろうが。

それすら理解できないのか？この低能が。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>734
じゃあお前が小学高学年レベルまで下げて説明してみ。
これでお前が本当に理解できてるか分かるからｗｗｗｗｗｗｗ
接触部位が媒体に過ぎんって理解もできてないようだなｗｗｗｗｗｗ

>>730
まあ、いくら問い詰めてもゴマかすだけでしょ？

この話は間違いなくアンタの勝ちだよ


今回はキャハの負けだ
意固地になってるだけで言ってるコトに意味がないよ…

作用・反作用の法則で日常生活の現象を解析できない物理音痴は

　　　　　話　　に　　な　　ら　　ん　　わ　　な　　。

　
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>>736

またしても物理が理解できていない無教養登場！

馬鹿に物理を説明するほど難しいことはない（爆笑）
　
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>>736
しかしこいつはえらいこだわるから何かに取り付かれてるのか？ｗｗｗｗｗ
中拳か古武術系のヒョロガリか？

>>737
だから作用反作用はいいから接触部位の筋力がどう作用するか答えろよｗｗｗｗｗ

＞739 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 17:11:07 ID:3g+0oAZ30
＞だから作用反作用はいいから接触部位の筋力がどう作用するか答えろよｗｗｗｗｗ
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

ぎゃははははははははははははははははははははははははははは

物理が理解できていればとてもできない恥ずかしい質問（爆笑）

作用・反作用の法則があるからこそ、地面との接触部の足底部の筋力と

その他、大腿部、下腿部の筋力の移動方向への水平成分は等価になることが

まだ理解できないらいい。

無知の馬鹿が無意味に悪あがきを続けてるんじゃねえよ。

ミットモネエ、クズやな。（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>740
だからそれがどうしたって言ってるだろｗｗｗ
同じ内容の事繰り返すなよ。
だからどうして足底部の筋力がどのように作用するんだって言ってんだよｗｗｗｗ
接触部位がただの媒体であると考えられんアホかｗｗｗｗｗ
それを説明せーよｗｗｗｗｗ

足底部の筋力も同じ比率で増加しなきゃ走力や垂直跳びなどの
体重移動の速度が下がる事を説明しろよｗｗｗｗｗｗｗ

＞665 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 13:09:21 ID:3g+0oAZ30
＞キャハもアホだな。何が足底部だ。ｗｗｗ 体重移動の主動筋郡はハムストリングスと大臀部なんだがな。
＞極端な話偽足でも体幹部に近い筋郡が強ければ 体重移動は出来るんだよｗｗｗ
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

そもそも義足と健常者の足による移動の加速度になぜ差がつくのかが

理解できずに上記のトンチンカンなレスをしていたクズが

輪転をそらしにそらしまくってついに垂直跳びまで持ちだしました。

どこまでも往生際の悪い

　　物　理　の　素　養　の　全　く　な　い

知恵遅れです。（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

（＾○＾) ◆KYAHA/emlo このアホは最初
馬や象の例出したら、身体構造の差異を根拠にしてやがったが、
結局接触部位にかかる摩擦の場合その本質は同じであるので
そもそも四足構造の差異を根拠にする必要などないものをｗｗｗｗｗ
まったく論点ずらしだな。
接触部位がただの媒体であると言う発想すら出来んアホだ。

はやく足底筋の力が具体的にどう作用するか説明しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>742
おいおい体重移動を問題にしたのはそっちだろ。
歩行も垂直跳びも同じ体重移動だ。方向の違いだけ。
はやくさっさと答えんかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>741

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

このように

　　無　　意　　味　　な　　質　　問

で逃げ回るのは負け犬の常なのであった。（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>745
逃げてないではよ答えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからどうして足底部の筋力がどのように作用するんだって言ってんだよｗｗｗｗ
接触部位がただの媒体であると考えられんアホかｗｗｗｗｗ
それを説明せーよｗｗｗｗｗ

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

水平移動すら理解できない馬鹿が

垂直跳びを持ちだしました。

これを

　　　　　論　　　点　　　散　　　ら　　　　し

と言います。

やはり負け犬の常套手段です。（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

（＾○＾) ◆KYAHA/emlo このアホ
は足底部の筋力も体重比で増加しなきゃ同じ体重移動速度が
保てないと論じている。
足底部の筋力がどのように作用するのかを具体的に説明できないｗｗｗｗｗｗｗｗ

この部分が争点なんだ逃げてないでからさっさと答えんかいｗｗｗｗｗ

>>747
（＾○＾) ◆KYAHA/emlo の論点ずらしみっともねーなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

垂直跳びも体重移動の一つ。

だからどうして足底部の筋力がどのように作用するんだって言ってんだよｗｗｗｗ
接触部位がただの媒体であると考えられんアホかｗｗｗｗｗ
それを説明せーよｗｗｗｗｗ

>>739
さあ、どうなんだろ？
自分の間違いを認めたら「負け」って考えてるみたいだけど…


>>キャハ
もう止めな…
端から見ててもゴマかしてるの分かるよ？

さすがにカッコ悪いよ

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　　★★★★★　　無教養丸出しの知恵遅れを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　その６　　★★★★★

＞746 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 17:34:05 ID:3g+0oAZ30
＞だからどうして足底部の筋力がどのように作用するんだって言ってんだよｗｗｗｗ
＞接触部位がただの媒体であると考えられんアホかｗｗｗｗｗ
-----------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

足底部の筋力は前進時に足底部の関節を屈曲する働きをすることが自分の頭で理解できない

馬鹿が同じ質問を繰り返して逃げを打っております。（ﾌﾟｯ

作用反作用の法則を意味を教えるために、地面との接触部位に最も近い筋肉である足底部の筋肉による筋力と

大腿部の筋力の移動方向への水平成分は等価であることを気がつかせるためにわざわざ書いてやったことを

見当違いに曲解している救いがたい馬鹿です。

馬鹿に説明すると、説明の説明、そのまた説明・・・・・・・・・・・

とキリがないことを示す格好のサンプルですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

　　物理の素養のない無教養の馬鹿の特徴

　日常の現象を作用・反作用の法則で解析できない。

今日は、その典型的サンプルを弄んで楽しませていただきますた。（大爆笑）

　
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>>751
＞前進時に足底部の関節を屈曲する働きをすることが自分の頭で理解できない

は？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前進動作は色々あるが、足底部を屈曲しなきゃ前に進めないのか？

それが根拠だったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大爆笑やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞（＾○＾) ◆KYAHA/emlo このアホ
は足底部の筋力も体重比で増加しなきゃ同じ体重移動速度が
保てないと論じている。
足底部の筋力がどのように作用するのかを具体的に説明できないｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞前進時に足底部の関節を屈曲する働きをすることが自分の頭で理解できない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　と足底部を屈曲させなければ前進できない
　　　　　　　　　　　　らしい。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/10/04(木) 18:19:52 ID:LCFsskhK0
゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

糞まみれのプレーをやりたいぜ。お互いに浣腸してから、

ちんぽを尺八しながら顔や頭から糞をかけたりかけられたりしたら最高や。

もう考えただけでちんぽが勃起してしまう。

出来れば年配の親父や爺さんの糞が一番だが、

糞だらけになれるなら３０代４０代のおっさんでも

一緒に変態の限りをつくし気が狂うほどぐちゃぐちゃになりながら、

けつの穴に入れたり糞だらけのちんぽを舐めあおうや。

又浮浪者のおっさんにせんずりを見せ合ったり、

そのまえで小便を掛け合ったら興奮してたまらないぜ。一緒にやろう。

１６３＊９０＊５３の無職独身男や。連絡早くしてくれ。糞、ためて待つぜ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾○＾) ◆KYAHA/emlo は足裏大臣と呼ばせてもらうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/10/04(木) 18:19:52 ID:LCFsskhK0
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

糞まみれのプレーをやりたいぜ。お互いに浣腸してから、

ちんぽを尺八しながら顔や頭から糞をかけたりかけられたりしたら最高や。

もう考えただけでちんぽが勃起してしまう。

出来れば年配の親父や爺さんの糞が一番だが、

糞だらけになれるなら３０代４０代のおっさんでも

一緒に変態の限りをつくし気が狂うほどぐちゃぐちゃになりながら、

けつの穴に入れたり糞だらけのちんぽを舐めあおうや。

又浮浪者のおっさんにせんずりを見せ合ったり、

そのまえで小便を掛け合ったら興奮してたまらないぜ。一緒にやろう。

１６３＊９０＊５３の無職独身男や。連絡早くしてくれ。糞、ためて待つぜ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

足底部っつーか腱じゃねーの？

黒人のバネはやっぱすげぇとか。
あと馬の腱も長いとかｗ
ttp://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/colum/colum28.html
>人のアキレス腱も同様の働きを示す。
>走っている人のアキレス腱は、一歩ごとに約18ミリ伸びてはもとに戻っている。
>馬の腱はアキレス腱とは比較にならないほど長いが、
>その力学的役割を正確に解明するのは今後の課題となっている。

＞753 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2007/11/14(水) 17:51:08 ID:3g+0oAZ30
＞前進動作は色々あるが、足底部を屈曲しなきゃ前に進めないのか？
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（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

またまた出ました！

恥知らずが論点そらし（ﾌﾟｯ

そもそも移動のスピードを問題にしている議論の中で

スピードを考慮しない移動に話しをそらせる知恵遅れ。

この馬鹿、頭のデキが悪いだけでなく、恥知らずでもあるらしい。（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>759
だからそのスピードが出せる移動が足底筋を屈曲させるって事を
証明してみろよｗｗｗｗｗ

（＾○＾) ◆KYAHA/emlo このアホ
は足底部の筋力も体重比で増加しなきゃ同じ体重移動速度が
保てないと論じている。

これがこいつの主張だからこの部分をさっさと証明してみろやｗｗｗｗｗｗｗ