【最弱】寸止め空手の弱さは異常１５【最弱】

前のスレッドで論破された寸止め信者が
くやしさのあまり発狂して終了してしまったので
謝罪の機会を与えるためにまた立てました。

寸止め信者の妄想ダンスを生暖かく見守りましょうｗ

スレ立て乙。

>>1乙

>>1
乙です糞野郎

どういたしまして。
武板で一番人気のスレですから、生暖かく見守るつもりです。

ttp://www.youtube.com/watch?v=E7Lh8aQTVOk
アタチャイｖｓ大宮司

ttp://www.youtube.com/watch?v=fOJDg1EU--w
素人丸出しの猫パンチが炸裂する寸止め世界大会。

ttp://www.youtube.com/watch?v=aqiJ5PkPadQ
防具空手の試合。レベル低すぎ。

>>2

お前の娘はレディースに入っても仕方ないと思うか？

稽古中の危険性を排除するのが、寸止めだと思うのだが。
それを試合の中に持ち込むのはナンセンス以外の何物でもないですね。
まぁ、そういうスポーツ競技だと割り切ればそうなんでしょうけど。
試合中心になると、思想も技も限定されてしまいます。
それだと空手とか武道とはいえないような気がしますね。

何時も思うんだけど、大抵何もやってない奴が
「寸止めは弱い」とか「伝統空手なんか使えないよ」とか
挙句に「空手なんかで強くなれない」とか言い出す事が多いと思う。

武道・格闘技経験も無いのに此処まで何故断定出来るのか？
それが知りたい。

りっくるたんとみっつい〜ってどっちが強いの？

りっくるに決まってるだろ

頭の良さ、ｲｹﾒｿ度、強さ、どれを取っても勝てる気がしない(笑)

みんな仲いいな

>>8
だって伝統派の組手試合って、稽古の一部に過ぎないんだから当たり前でしょ。
試合が実戦/実践の場だと思っている方が、空手と言うか武道としておかしい。

詠春拳
http://www.youtube.com/watch?v=qaP1X-lEtgc&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vTZUibPr6kU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ZM676yGD_5w&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=5q9kYKtvYU0

ば〜か

↑　上を見ろ










こっちは下だ　馬〜鹿　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>14
はたしてそうですかねぇ？
稽古の一部どころか、組手専用のトレーニングをしないと勝てないし、
形は形専属の選手がいるでしょ。組手の選手に形を聞いても知らない
形の選手に組手のことを聞いても知らない。
組手と形は別々のものですかね？武道でこんな専業化が進むのは変ですよ。

>>18
椎名や相原は？

あの〜協会の選手はみんな前歯ないんですが････

それでも弱いと言うの？？

寸止め強いよ。
普通の人はよけられないよ
あたったら一発でのびちゃうよ

普通の人相手の話かい！

>>18
確かにスポーツと割り切って試合偏重主義の道場も多いですけどね。特に学校の部活とか。
そういう選手の方が、空手本来の稽古をロクにしてないにも関わらず試合で勝つことは多いかも知れません。
しかし稽古の一部なんだから、極論すれば勝敗はどうでもいいんですよ。自分の上達の糧になれば。
個人的には公式戦よりも道場の地稽古の方が上達に繋がると思いますが、色々な選手と稽古する経験も大切ですからね。

男性経験が欲しいです＞＜

>>20
弱いから無いんだろｗと月並なツッコミ

ちなみに柔道部の女は皆チンチンついてるぞ

>>18
>組手の選手に形を聞いても知らない
>形の選手に組手のことを聞いても知らない。

たぶん若い人に聞いてるからと違うか？
月刊空手道11月号見てみ、
協会の王者、谷山氏（42歳）が
型（や基本）が組手に生きてるって答えてるから

前歯がないのと強い弱いは関係ありませんが、協会できっちり稽古して前歯が無事な人は人間じゃありません。

>>23
> 自分の上達の糧になれば。

上達の指標がそれなりに確固としてあるなら、こんなスレは続かないわな。

キックもボクシングも総合も、（競技だからこそ）試合がそれなりの指標になっ
てる。目的としてる地点が競技だからといえばそれまでだが、これらは競技で
も倒し前提になってるから、こういうスレでそこまでは言われんで済んでる。

伝統派の上達の指標ってのは、客観的にはどこで見れるモノなのか。

>>28
結局、「道場の地稽古の方が上達に繋がる」みたいな言い方が問題ではないかと。

要するに、協会でも全空連でも流派でもいいけど、「地稽古」のオフィシャルなガイド
ラインはあるのか？　どういう安全面配慮をして、どのような強度で、どんなスタイル
で行うかのガイドが。

キックもボクシングも総合も、オフィシャルという部分では微妙なんだが、ある意味、競
技スポーツだけあってそれなりの体系組んだ段階的な当てるスパーがあるし、これは
現在、書物でもDVDでも公開されてる。

解釈も強度もまるで共通認識の無い「地稽古」なんて言い方をしても、そちらが答えた
いような批判（稽古と実践の問題）には、結局は答えらないのでないかと思う。

>>29

>>２３へのレスの間違い。

>>27
確かに前歯がないのは自慢にもならんな。
アバラ折れたところで自慢にならないのと一緒。

拳ダコ自慢くらい、みっともない。

とりあえず、こっちのスレ書く前に前スレ終わらせとけよクズ共。

>>28
スポーツではないので、実力を試す機会は出来れば一生訪れて欲しくないですね。
>>29
安全配慮は「良識」の他には精々拳サポーターとマウスピース位ですね。しかし格闘競技的で安全なルールを作ると、組手試合と同じように空手の技術全体の稽古にならないのが困ったものでして。

今日新井彩可の試合みながらオナニーしちゃった（笑）

>>34
若いですね

寂しい時はこのスレに書き込めば友達がいる気がする
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　６級、自殺しな・・・
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

917 ：みっつい〜：2007/08/04(土) 06:30:01 ID:gsl0721byo

お〜い、朝勃ちがおさまんねーよ〜


918 ：自衛隊空手：2007/08/04(火) 06:57:04 ID:kUNnImaNiA
若いですね

35 ：みっつい〜：2007/08/07(火) 21:28:31 ID:oMaNkodaiskY

あっ、自衛隊空手さんお久しぶりです（・∀・）
ちなみに朝勃ちがおさまらないのは俺じゃない（笑）

伝統系のコテ連中マジウゼエ・・・
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　６級、自殺しな・・・
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

ﾏﾝﾏｰ!こんなところにID:FGUKd8Y60がAA貼ってる
ｳｪｪﾝ...ｸﾞｽﾝ...
　　 　　 ノノノ丿§
　　 　 　 ´∀｀ ミ　
　　　　(⌒─⌒)
　三 　（　 　 とノ
三 　　/ 　　つ |
三　 _ ( _ 　/|　 |
　　（_ソ（_ソ（＿ ）

詠春拳
http://www.youtube.com/watch?v=qaP1X-lEtgc&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vTZUibPr6kU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ZM676yGD_5w&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=5q9kYKtvYU0

はいはい

中国木人
http://www.youtube.com/watch?v=tlKtEeqdSzA&mode=related&search=
詠春拳
http://www.youtube.com/watch?v=liIOQFI9DyI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=S3xZoVq1J2s&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=EzwbsUSkmkI&mode=related&search=
詠春拳の実戦
http://www.youtube.com/watch?v=Glv1xm8Vk8g&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=NZ3-Hi-kMNo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ynyypQ-wa2Q&mode=related&search=
詠春拳の寸止
http://www.youtube.com/watch?v=l7wDsaMsypk&mode=related&search=
詠春の形
http://www.youtube.com/watch?v=glsJLfDRlWI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=LEF1J7_cs-I
詠春拳の出演
http://www.youtube.com/watch?v=--hP6vXuuLM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=wG_XR37bwm4&mode=related&search=
Kung Fu Fighting
http://www.youtube.com/watch?v=qwSY6OhLEWg
http://www.youtube.com/watch?v=iX-K9cNiUD0
中国MMA
http://www.youtube.com/watch?v=ofgCB95ONzA&mode=related&search=

>>27
前歯がないのは顎を引いてないからです。
ほとんどの格闘技では顎を引くことが教えられてますが
伝統派にはそれが存在しません。
むしろ顎でストレートが受け止められるという妄想まで存在します。
前歯がないのは伝統派の弱さの証明のひとつです。

>>44
＞　前歯がないのは顎を引いてないからです。

話にならんなｗ
それとも一生懸命考え出したネタなのか？

まだ顎ネタ引っ張るのかよ
しつけーなｗ

>前歯がないのは顎を引いてないからです。
顎さえ引いてりゃ折れずにすんだってか？
それこそ妄想

>>37-38
ワロスｗ

>>44
粘着アンチが新しく思いついたネタか？
以前はアンチは「前歯が折れるくらいフルコン系格闘技では当たり前、自慢するな」とか言ってたよなw

まさに思いつきww

>>45
事実です。
伝統派空手家はやはり知らないようですね。

>>49
今日はよく釣れてますねｗ

>>48
私だったらそんなのは当たり前じゃない、とはっきり言い返せたのですが。
それは下手なだけですよ。
伝統派の方は格闘に詳しくないのでうまく反論できなかったのですね。

顎を引こうがなにをしようが、人中に素拳を喰らって歯が無事なはずが･･･メンドクセ、反論する必要もない。

空手に限らず伝統武術の多くは使える防御技術が存在しません。
それがこれらの“実戦武術”の欠点です。
彼らと相対すると面白いほどこちらの攻撃があたります。
あちらはそれに血が上って動きがさらに雑になる。
それが異常に弱いという評判を産み出すのだと思います。

>>53
＞　防御技術が存在しません。

おいおいｗ

てかおまえの文章、
そんな見解、なかなか書けるもんじゃないのは事実だなｗ
ある意味興味深いよｗ

>>52
そこで思考がストップしてしまい、
硬気功とか部位鍛錬とかおかしな方向に走ってしまったのが伝統武術です。
効果といえば自己暗示がかかって気休めになるだけで
自分で自分の体を壊しているだけなので
指が動かなくなったり、関節が外れやすくなり、
年とってから苦労することになります。

まだ、踵大先生の釣りに反応する奴が居るのか。
あのオッサンは断言レスで
ただかまって貰いたいだけだぞ。
とりあえず断言していれば
レスは続いて行くからな。

硬気功はねーだろｗ
よくそんな単語がすぐに出てくるな。

>使える防御技術
グローブ有りでのブロックとかとは違うがね、
間合いをきる、手を払う、相手の攻撃を出させないとか
まぁそのようなものだ

>>54
事実ですから。だから前歯がなくなるのです。
弱いのもそれがため。
はっきり言って攻撃だけなら誰だってすぐできるんですよ。
前歯なくすような殴り合いしなくたって身につきます。
伝統派は無駄なことをしてるんです。
でも前歯を無くさない、大怪我をしないような防御技術は
たくさん練習しないと身につきません。
それも頭を使わないといけません。
徒に殴り合っても前歯無くすだけで技術は身につきません。

>>58

＞　でも前歯を無くさない、大怪我をしないような防御技術は
＞　たくさん練習しないと身につきません。
＞　それも頭を使わないといけません。
＞　徒に殴り合っても前歯無くすだけで技術は身につきません。

大先生、具体的にどんな練習をすれば良いのですか？
３つばかし挙げて教えてくださいよｗ

>>44
顎を引いてないから歯が折れるんじゃなくて、歯に直接当たるから折れるか
脱臼する。もしくは間接的に折れるか脱臼する。下顎骨の骨折なんかもある
と思うが此れも顎を引いている云々は関係ない。親知らずがもぐっていると
折れやすかったりするけどね。

寸止め空手の欠陥は、試合偏重主義にあります。
スポーツルールに縛られるあまり、空手本来の稽古がなされず
技が変形してしまいます。

基本⇒形⇒約束組手・・・そしてその検証が組手となります。

しかし寸止めの組手はスポーツルールに沿って行われるため、空手の多彩な技
や、約束組手で培った技は使用できない状態になります。
また組手試合、形試合と分離させた事も、寸止め空手のレベル低下の要因といえます。

>>59
基本の一人稽古から約束稽古、ミット、マスへと段階的な練習を行うだけです。
ただ各段階で適切な指導をしなければなりません。
伝統派にはそれができる人材がいないのが難点です。
攻撃の瞬間に防御を忘れるようではそれは素人であり
術と名がつくものを学ぶ意味がありません。
カウンター対策は入念にやるべきです。
ミットでは防御が甘くなっていればカウンターを入れて教えるべきです。
もちろん軽くです。このような段階で強く殴るのは全く無意味です。
そして本人に反省させ、その点を一人稽古で復習させます。
その繰り返しです。こうして日々進歩していきます。

本来の寸止めとは稽古で怪我をしない為の、あるいは実力差がある場合の
救済措置です。

その寸止めをスポーツ試合に持ち込んだのは間違いですね。
大衆化を目指し、スポーツとしての道を歩むのもいいですが
これが空手？と思われると、なんだか情けなくなりますね。

寸止めが防御が下手なのは事実ですね。

しかしそれは、約束組手をやりこむ事で解消可能です。
まぁもっともダンス的な約束組手では無理ですが。

>>60
顎を引くのは当たらないようにするためです。
顎を引かないとより当たりやすくなり
前歯が折れやすくなります。
また脳みそも揺れやすくなります。
さらに顎を引いて頭を下げると額を相手に差し出す格好になり
相手がやりにくくなります。
人間の頭部で殴れる部分は僅かです。
無門会でしたか、覚えておらず失礼になるので断言はしませんが
ある空手団体では拳でもって頭蓋を打ち割ると称していましたが
笑止です。拳と頭蓋とでは元から出来が違うのです。

>>51
アンチが都合の悪い反論はスルーして粘着し続けただけでは？

朝立ちはおさまったけど今度は夜立ちがはじまったよ・・・

つか、>>51は反論どころか、粘着する側だったんじゃないのw

それにしても、今夜のアンチはいつもに増して妄想大爆発だねw

>>65
>44と変わってるじゃん。
ていうか顎あげ理論は伝統派でも一般的でないというのに
「顎でストレートが受け止められるという妄想まで存在します。」
なんて捏造すんなよ。

>>64
まぁボクシングなどと比べればね……
でもグローブもないし、互いに近い間合いを保ったりはしないから
ちょっと事情が違うわけよ

>>67
みっつい〜はいつも奥田優子でハァハァしてるよ（・∀・）

アンチくんって、妄想、捏造、なりすまし、何でもアリっすねw

>>69
＞　>44と変わってるじゃん。
どこが変わってます？

＞　捏造すんなよ。
誰も顎上げ理論が伝統派で一般的だとは言ってません。
伝統派にそういう理論が存在すると言ったまで。
捏造してるのはあなたの方ですね。

伝統派の頭が悪すぎて我慢できない！

ま、頭悪いから伝統派に強さを求めるんでしょうね。
健康体操程度の扱いが常識的な線なのに。

>>72
もう飽きたｗ
ガキはオナニーして寝れやｗ

>>72
>44の書き方だろだと「顎を引いてないと確実に折れる」、
「顎さえ引いてれば折れない」って読めるんだよ。

前歯が折れやすくなるってことなら分からないこともない。
伝統派でも顎引いてるけどなｗ

>誰も顎上げ理論が伝統派で一般的だとは言ってません。
「伝統派にはそれが存在しません」で言ってるも同然じゃねーか

まず前スレ埋めようよ…
おまいらはカウパー液か！

>>74
はい、伝統派の欠点その2、
“心がすぐ折れる”

伝統派の欠点その1はもちろん最弱であること。
その1補足がガードがザルなこと。

>>72
＞誰も顎上げ理論が伝統派で一般的だとは言ってません。
＞伝統派にそういう理論が存在すると言ったまで。
捏造ではないとすれば、極論取り上げて全体を批判する愚論・ナンセンスとでも呼べばいいのかな？

伝統派が憎すぎて我慢できない！
が本音でしょw

>>77
アンチも粘着質なわりに脆いですよ
踵理論も投げ出して逃亡したし

キミは踵理論について、どう思う？
キミが悪名高き踵大先生でないと証明するためにも是非ご高説賜りたいね

>>75
「顎を引いてないと確実に折れる」これは正しい。

「顎さえ引いてれば折れない」これはあなたが妄想で補ったことですね。

「伝統派でも顎引いてるけどなｗ 」本題とは関係ありませんがこれは勘違いです。

＞　>誰も顎上げ理論が伝統派で一般的だとは言ってません。
＞　「伝統派にはそれが存在しません」で言ってるも同然じゃねーか
一般的じゃない＝存在しない。素敵な思考回路ですね。さすが伝統派。

>>79
まず踵理論について説明してもらわないと。

螳螂拳
http://www.youtube.com/watch?v=L0wRqR9J8WA
http://www.youtube.com/watch?v=mlInJFHw5mQ&mode=related&search=httphttp://www.youtube.com/watch?v=Ede9OzH1HnA
螳螂拳教授
http://www.youtube.com/watch?v=PAiAnMFtCxU
螳螂拳の形
http://www.youtube.com/watch?v=mSBiM4WW__U
MMA螳螂拳
http://www.youtube.com/watch?v=bBJUcc8QCPk
螳螂拳の練習
http://www.youtube.com/watch?v=eB6rKkeIQ5w
http://www.youtube.com/watch?v=5FlPNrSDuqs
Kung Fu Fighting
http://www.youtube.com/watch?v=qwSY6OhLEWg
http://www.youtube.com/watch?v=iX-K9cNiUD0
中国散打
http://www.youtube.com/watch?v=6i1bxBUY5dM
中国MMA
http://www.youtube.com/watch?v=ofgCB95ONzA&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=IKjRFg-b2d8

>>80
いや、まてまて

>ほとんどの格闘技では顎を引くことが教えられてますが
>伝統派にはそれが存在しません。
>むしろ顎でストレートが受け止められるという妄想まで存在します。

これをまとめて読むと
あたかも顎を上げるほうが広まってるかのように誤解させる文章だろ？つってんの

>「伝統派でも顎引いてるけどなｗ 」本題とは関係ありませんがこれは勘違いです。
いやあんたのｶﾝﾁｶﾞｲです。
普通引くように教えられます。
それでもつい上がっちゃう場面はあるだろうが
動画とかでそんな部分だけ抜き出されても、その、なんだ……困る。
そんなこといったら他の格闘技でも出てる瞬間はあるし

>>78
そういった極論が登場する土壌が問題なんですよ。
伝統派だけですよ。そういうこと言い出すのは。

とりあえず今、踵の相手してる奴は頭冷やせ。
何時ものコイツの手だぞ、断言連呼して主導権握ろうとするのは、


それとも今、踵の相手している奴は踵の自演か？
それなら納得。

>>81
踵大先生と語ろうスレを参照のこと

>>83
だからあなたの被害妄想です。
一般論として、顎があがりっぱなしの現状を説明。
それどころかこんな妄想までするのがいるんだよ！というのが文脈です。

しかしよっぽど気にしてるんですね。
それならGSLに文句言ったらどうですか？
迷惑でしょ、寸止めとしても。

>>84
極論言う人間はどの武道・格闘技にもいるよ
アンチは悪意からの極論ばかり言ってるけど

>>88
さすがにストレートを顎で受けようとかいう奴はいないな。
しかも顎を押してみれば正しさ分かるよというのがなんとも。
寸止めルールに慣れすぎですよ。

>>87
一番迷惑なのはお前の存在だ踵大先生。

とっとと精神病院行ってこい。

>>89
アンチには伝説の踵荷重、地面からの反作用不要という物理法則覆す極論があるじゃん！
あと、猫パンチとかw

>>91
猫パンチ動画は見ましたよ（笑
さすがにひどすぎですよね。
世界大会なんですって？アレ。
踵理論ってどんなものですか？

で、踵理論に対するコメントはスルー？

そういえば、踵大先生以前にも、村松ダッサイとか、名無しでも、ミルコの空手歴とか全空連ルールブックとかで、
愚論垂れ流した挙げ句、追い詰められて逃亡したアンチが何人もいたなぁ
いや、同一人物かも？

全般的に動きが鈍いのは
社会人だからそんなもんかなとも思いますけど
猫パンチはなんとも言いようがない。
弁解のしようがないと思います。

>>93
だから踵理論はなんなんだって（笑）

>>92
ほら、また話逸らしたりスルーしたりしてるw

結局、キミは猫パンチの大先生と同レベルの人間ということかな？

取りあえず踵大先生には、

かまって君、乙！


とでもレスしていれば十分だぞ。
読んで居れば解る通り
奴のはただの言いがかり。

いやいやスルーしてるのは君だよ？
こっちは踵理論を知らないんだから。
まずそれを説明しないと。
それともできないのかな？
君自身が踵理論を要約できない、理解していないと。
バカじゃないの？君は。

猫パンチの大先生とは一緒にしないでくださいよ（笑）
さすがに猫パンチはやりませんて（笑）

>>94-95
猫パンチ論争を流れを理解してないみたいだね
アンチの妄言は否定されたのだけど、アンチはスルーしてるんだね
キミもスルーしてるだけ？それとも理解できてない？

踵理論は踵大先生と語ろうスレ参照と書いたけど

だいたい猫パンチが出てるアレは伝統派の世界大会でしょ？
猫パンチを打ってる大先生は伝統派の空手家。
こっちとは関係ない。

>>99
へえ（笑）どうやって否定されたんですか？

踵理論はあなたが説明してください。
他のスレまでいくのは面倒くさいからね。

オナニーするときはみんな顎あげてる？引いてる？

>>102
しないからわからんが、
何か！

ttp://www.youtube.com/watch?v=fOJDg1EU--w

何度見ても笑える（笑）
駄々こねる子どものまんま（笑）

>>101
どう否定されたかは、過去スレを参照下さい
踵大先生スレもね

粘着以外の労力も費やしてみては？
かまってチャンw

>>105
自分で説明できなければ初めから話ふるなや。アホが。

猫パンチはダメ！
顎は引いて。
端的に言えばこうだ！

>>104
駄々こねる子供まんまで笑えるのは、あれを猫パンチと言い張るアンチくんの方だねw

>>106
理解力もなく、他スレまで行く気力もなければ、初めから粘着するなや(ry

>>104
ウハwなにコイツ等。
速過ぎる。

内の団体のルールで闘っても勝てる気しねwwwww

>>87
>顎があがりっぱなしの現状
いったいどのくらいの範囲で「現状」とやらを知ってるんだ？

>GSLに文句言ったらどうですか？
あんたが顎ネタ引っ張らなきゃ済むんだがｗ
そういえば、まだ理論考えたのがキック出身の人とは信じてないわけ？
それこそ直接聞いたらどうだ。

>>98
>さすがに猫パンチはやりませんて（笑）

「猫パンチの大先生」ってのはアレ（フェイント等）やってる側の人じゃなく
あれを「猫パンチ」と言ってバカにする側のことだろ……

まあ猫パンチだろうがなんだろうが、自分が実際にそれに対処出来るかどうかが
重要なわけで…
またスパーオフでもします？

また変なのがいるなぁ〜(笑)
決めつけで書くと後々自分が追い詰められていくのに．．．

>>112
ラブホオフしましょうよ

はて、確か　GSLさんはレス初期の時点で
「まだ、研究段階の理論です」とか「一般的には広まっては居ないでしょうね」とか書いて居た筈だが？
それをあたかも伝統の一般論みたいく書いて居たのは絡んでいたアンチ側の人間だったと思ったが？

>>114
kwsk！

やってからのお楽しみですよ

おまいらﾁｬﾝと前ｽﾚ埋めれ！

注意このスレには高確率で以下の条件を持った人間が出没します自己責任で対応しましょう】
・持論はどんなにトンデもであっても曲げない。
・伝統派空手が大嫌い。
・レスへのレスポンスが速い。
・一度火がつくと何時間でも延々と粘着する。
・基本、夜型人間である。
・上から目線で物を言うのが好き。
・何でも自分のペースでないと気が済まない。
・決めつけるのが好き。
・プライドだけは異常に高い。
・オフ会にはけして参加しない。ただし、オフ会開催自体は呼びかける。
・格闘技ヲタクである、ただし知識は上っ面。

余談だが、宗教にも興味がある。

上記の条件の大半に当てはまれる場合、高確率で踵大先生。
或は、踵大先生型アンチ。

もうどうでもいいから寝ようぜ･･･明日も稽古なんだ。

伝統系のコテハン連中（GSL/みっつい〜/K/自衛隊空手）等を
目の上のたんこぶ的存在として嫌っている。
特に古参とも言えるGSL/みっつい〜への憎悪はひとしおである。

>>121
だね
特に、自衛隊空手さんへの勝手な逆恨みが暴走して、
自衛官や公務員にまで憎悪をぶつけるアンチのサマは、
異常かつ醜悪で印象に残るね

アンチ的理論纏め

顎理論：流動的に顎が上がるのは素人同然

さて、アンチが言う所のその素人達です。
http://www.finehomeslv.com/pride-fighting-championships/emelianenko-vs-coleman.jpg
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/etc/photo/image/20060911k0000m050057000p_size6.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/61/c7/10006891350.jpg
http://www.rising.net.au/welcome/images/ianvkid4.jpg
http://www.baltimoresun.com/media/photo/2007-05/30055314.jpg
http://www.susumug.com/jp/photo_window_fighter.php?photo_num=7&bout_id=1702&fighter_id=283


猫パンチ理論：動画の青の選手の1：13時の腕の回転も1：30頃の腕の回転もパンチだろ！
因に3：30のも先の二つと同じ動きだ！

さて、その動画です。
1：13時の腕の回転も1：30頃の腕の回転もパンチ？これ、パンチなの？
んじゃ、他のパンチの動きは何なの？
http://www.youtube.com/watch?v=fOJDg1EU--w

>>122
坊主憎けりゃ袈裟迄憎い。
それが、精神をリアルで煩っている踵大先生の思考法です。
世界が自分を中心に回っていると考えている様な人ですから。

一日も速い社会復帰が出来る事を祈ってあげましょう。

アンチ的理論その2

>とくにMAXではもう、あんなフォームの選手はいない。

http://number.goo.ne.jp/img/kakutogi/20060724-others_img.jpg
http://ca.c.yimg.jp/sports/1183079802/img.news.yahoo.co.jp/images/20070629/dal/20070629-00000003-dal-fight-thum-000.jpg

た、大変だこんな素人が未だにMAXに潜んでやがりますよ！
漫画脳大先生
は、早く、顎を引く事を教えてあげないと！

前スレの1000はMasterに見事にもっていかれたな．．．

ようし、次はやるぞぅ！！

>>124
多分ね、彼は同じような「坊主憎けりゃ」理論で伝統空手を憎み始めたんじゃないかと思う

いろいろ理屈つけてはいるけど、理性的な批判とは程遠い、彼の異常性・粘着性からの推理だけど

0時になってID切り替わったら、またアンチくんは帰ってきそうだなw

奴のレスに一貫して共通している事は、まず伝統への悪意ありき。
正論ぶっているが、其の実悪意ありきのただの奴の脳内理論。
それは、奴のレス読んでいれば皆も解るだろ？

「事実」なんて言葉をやたらと多用する点なんて、脳内妄想が好きな、
武術系のヲタクに良く見られる傾向。

>>128
奴は複数IDを使う事でも有名だから粘着するつもりなら時間関係無くやるよW

基本的に奴には、

よお！リアル精神病者の踵大先生！今日も構って君か？乙！！

で、十分。
所詮、誰かに相手をしてもらいたいだけの寂しい奴だよ。
友人とかリアルで居ないんだろうな。

よく分からないけど伝統派の暗い怨念が炸裂してるね（笑）
よっぽど痛めつけられてるのかな？

>>125
格闘技は動画で見ようよ。マサトはちゃんと顎引いてるよ。
総合格闘家の打撃は基本的に見習わないように。
ただ修斗の打撃は総合の完成形に近づきつつあると思う。
そういうのを見習ったほうがいいよ。

ピッタリ０時に戻ってきやがった(笑)

僕も伝統なんですが、顎は引いて構えるように指導しているんですが、どう思われますか？

＞アンチ諸君
よく分からないけど伝統派への暗い怨念が炸裂してるね（笑）
現実で、よっぽど痛めつけられてるのかな？

>>131
＞総合格闘家の打撃は基本的に見習わないように。
スゴいなぁ、プロ格闘技選手にまでダメ出しかぁ…(笑)

>>131
>格闘技は動画で見ようよ。マサトはちゃんと顎引いてるよ。

ところがどっこい。
アンチの理論は「流動的に顎が上がるのは素人の証拠」と言っている訳だから、
上の写真の様に魔裟斗も流動的に顎が上がっている所で踵大先生曰くの素人に見事認定されましたとさ。

>>132
いいんじゃないの？
あとは試合で実行するだけだね。できてないから。

>>133
総合の実情が分かってないみたいだね。
総合のスタンドでの打撃はまだまだ未成熟な段階なのよ。
総合のジムでは寝技は充分教えてもらえるけど
打撃はキックやボクシングのジムに行って習って
自分で改良して使ってる状態。

>>133
つまり、やっこさんはヒョードルやミルコにもコーチングが出来るとあんに言っている訳だよ。
流石だw

奴曰くの猫パンチの隙間にカウンターを入れれるだけの事はあるw

>総合のスタンドでの打撃はまだまだ未成熟な段階なのよ。

つまり、ミルコやヒョードルやLYOTOや後ついでに魔裟斗や徳山にもコーチング出来そうだな。
素晴らしい！

>>134
それは俺の理論じゃないから。
プロでもガードが甘くなる瞬間はある。
ただ癖でそうなるなら直さなきゃいけない。
何故なら相手は必ずそこをついてくるから。

>>135
出来ていようがいまいがとにかく伝統派でも顎を上げて構えろなどとは指導していない事がわかっていただけたようですね(^^)
（出来る出来ないは個人の問題ですし）
じゃぁこの話しは終了という事で。

>>135
自分は総合格闘技は疎いので、ﾌｰﾝって感じだけど、
打撃系出身の総合格闘家はどうなの？
また、組技系出身の総合格闘家の打撃が未熟と言うなら、
組技に対応できる打撃系出身の総合格闘家にスタンドで仕留められる試合が多いのですか？

それに、キックのプロに習ってて、総合格闘技のプロと言えるくらいの練習時間確保できてるんだったら、
アマチュアが下手とか言えるレベルではないのでは？

>>135
>できてないから。
何人くらいを調査したんですか？ｗ

>>141
出来てないからって言い切ってるくらいなんだから、当然全員お調べになったのでしょう(笑)
本当なんでこんなに言い切っちゃうんだろね？自分の発言には少し逃げ道を作っといたほうが楽だと思うんだけどね(笑)
この場合だと「あくまでも自分が見た何人かはきちんと顎を引いて構えれてなかった」くらいにとどめとけばいいのに。

凄いよねー
プロ総合格闘技選手にダメ出しするくらい練習していて、
伝統空手のリサーチも日本全国津々浦々に及び、
伝統空手世界大会選手を素人扱い。

でも、修斗は絶賛。

うーん、誰かに似てるなー
たしかカバティって言ったかな？

凄い伸びようですね(笑

>>144
素晴らしいオモチャがいますからね(笑)

>>140
どっち出身かっていうの自体が古い考え方です。
今ではビッグプロモーションの客寄せ試合を除いて
プロなら経験格闘技に関わらず、
組んで寝技は当たり前にできるので、差がつきにくくなってる。
だから組む前のスタンドでの打撃がクローズアップされてる。
総合の寝技は、今の指導者の世代は散々やってきたことだけど
打撃は最近の傾向。だから選手自身が既存のキックやボクシングを
自分の試合経験を基に工夫して適応させていかなければならない。
条件はみんな同じ。
立ち技系か、寝技系かっていう特徴がだんだん見えにくくなってる。
総合も分野として成熟しつつあると言える。

でも、打撃を習いたければキックのジムに池ってのはおかしいでしょ。
総合の先生なのに。
今の世代の総合格闘家が指導者に回れば、総合の寝技と打撃を
高いレベルで調和させた理論が生まれるだろう。
そこまで行って初めて分野として成熟した、と言えるんじゃないかな。

踵大先生的には総合系の格闘家や魔裟斗達だけでは納得してなさそうなんで、
打撃系の人達のをちょっと簡単に集めてみた。
彼等も流動的に顎を引いていない＆上がっている様だけど、やはり素人同然という事なんだろうね。

http://www.britannica.com/eb/art-58533/Larry-Holmes-lands-a-left-jab-to-the-chin-of
http://www.1101.com/boxing/IMAGE/060413_02.jpg
http://www.boxing.jp/news03/image03/Mayorga-Forrest2.%20action..JPG
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20070504-300609-1-N.jpg
http://www.fnlweb.com/result/2007/05/525.php
http://blog.drecom.jp/hiroshisoda/img/32/img20050728.jpg
http://img02.ohmynews.co.jp/news/10/10746/437a2669bd201d01de47_ll.jpg
http://www7a.biglobe.ne.jp/〜BOXCITY/94.jpg
http://www.fansedge.com/Images/Product/33-66/33-66090-F.jpg
http://prince-naseem-hamed.designimpress.co.uk/images/cruz.jpg

>>147
レナードはあんまり顎を引いて守りながら闘うという印象は無いな。
見切りと瞬発系のブローでのコンビネーションで相手を圧倒するというスタイルが好きだった。
メキシカンも瞬発系のボクサーが多いし、ハメドに至っては・・・・・W


案外と瞬発力があって見切りの力の強い選手にとって顎を引く意味は薄いのかもな。

>>147
だから動画で見ような。
ttp://www.youtube.com/watch?v=gpAjfnPNM0o

集中してるときは顎引いて打ってるだろ？

>>146
ん！？
回答になってないような(笑)
組技・寝技で差がつかないなら、打撃技術の巧拙が勝負の鍵になるわけですよね？

>>150
そうですよ。分かってるじゃない。

>>149
だから、アンチの主張は「流動的じゃダメ」なわけだから、「集中して打つ時は」じゃダメということになるんでしょ？

>>149
辰吉？ウィラポン？なんで？
>>147のレスには両人とも居ないけど？

因にレナードの試合動画
http://jp.youtube.com/watch?v=fN26fJqvoRQ&mode=related&search=

注目はレナードは守りを固める時は顎を引いているが自信の攻撃時には殆ど顎を引いていない。
これは、プロでもつい引かない時もあるというレベルとは根本的に違うし、
ましてや流動的に顎を引かないなんて素人同然の説で言えば、レナードも素人同然となる。

>>151
だったら、打撃が得意な打撃出身の選手が勝つことが圧倒的に多いのですか？
と聞いたのですが。
そしたら、出身は関係無い的なレス…

あと、>>140の後半には答えてませんよね？

>>148
そういうわけでもないんだよね。
レナードはハーンズに顎に入れられてダウン奪われ
ポイントでようやく取り返した試合があるし
ハメドも顎に入れられて何回もダウン奪われ、負けそうだった試合がある。
彼はガードも皆無だからね。こっちは逆転KO勝ちした。
見切りだけでは避けきれないのよ。
喰らっても立ち上がる顎の強さが必要。これは先天的なもの
川島敦志は、逆に顎が非常に弱かったからディフェンス技術と見切りを磨いた人。

あともう一つ問題があって、ハメドのサークリングとスウェー主体のスタイルは
イギリスのインゲル先生が編み出したものなんだけど
彼のインスピレーションの基になったのはモハメドアリ。
アリは今やドランカーだよね。パンチ受けすぎて。

>>155
あれ！？アリはパーキンソン病じゃなかったかな？

>>154
もう答えたよね。条件は同じ。
総合の打撃は他の打撃とも違う。
しかも今、適切なコーチングができる人材がいないので
選手が経験を基にキックやボクシングを工夫して適応させねばならない。
それは何がバックボーンにあろうと同じ。
というより今は寝技出身の選手が終始打撃で戦い、
本来立ち技競技出身の選手を圧倒したりもする。
総合格闘技、というジャンルが成熟に近づきつつある状態。

>>156
パンチ受けすぎたせいだともっぱら言われてるよ。

>>155
負けたり劣勢だったらその選手の技術は全て否定されるのかい？
そんな理屈で言えば、顎引いている選手でどんだけ負けた？つーう話しに成るが？

因に、バレロの試合。
http://jp.youtube.com/watch?v=5WcULtfeD1I

コイツは強打で有名だがフック、ストレート共に使いこなせて相手を倒せる能力のある選手。
バレロも主に攻撃時には顎を引かない。
この選手の特徴としてはストレートが兎に角伸びる。
それは、レナードもハメドも共に共通する事でもあるが。

>>155
それに、ガード固めるスタイルの選手でもKO負けしたり、パンチドランカーになったりするんじゃないの。

そういうのを考えると
ハメドが若隠居したのも賢い選択だね。
川島さんもディフェンステクの凄さで知られたけど
今は練習生に会うたびに見学ですか？って声かけるとかなんとか・・・

>>157
総合の打撃が他の打撃と違うなら、レベルの判断は何に拠っているのかな？
あなたはキックやボクシングのセオリーに拠って論じているように見えるのだけど。

>>158
パンチドランカーとパーキンソン病は機序が違うと思うよ。
アリは高額なパーキンソン病の治療を受けていると報道され、実際、症状改善したけど、
パンチドランカーだったら、この治療はだだの金捨てだよね(笑)

>>159
危険だということだからね。
ハメドとバレロの共通点は、パンチ力が強く
相手が懐に入れないということ。
つまり入る相手がいればハメドのように何回もダウンを奪われてしまう。
また、ハメドはバレラに負けて引退してる。
これはバレラがハメドの挑発に乗らず、
待ちの姿勢に徹したからだが、
この試合で、ハメドはボディを突かれたところに上、
という基本的な攻撃で剥き出しの顔面に何発も喰らってジャッジの印象を悪くした。

イベンダー・ホリフィールド
日本ではタイソンの耳噛みの被害者として余りにも有名に成り過ぎてしまったが、
ボクシングの成績をみれば、4度世界チャンピオンになった名チャンピオン。
この選手が今日のヘビー級のスタイルを作ったとも言われている。
ジャブとストレートを主体としたいとしたスタイルだが、この選手も特に顎は引かない。
ガード時や接近した時の攻撃意外は。
http://jp.youtube.com/watch?v=lpWFo--CxTY

やはり、現役の時は槍の様な右ストレートが強烈な武器だった。

>>163
＞機序が違うと思うよ。

それはあなたの妄想だな。
長期間繰り返し蓄積した脳のダメージがどれほどの悪影響を及ぼすか
完全には解明されていない。
アリのパーキンソン病は、あなたの妄想とは関係なく、
ドランカーの影響が大きいと見なされてる。

＞アリのパーキンソン病は、あなたの妄想とは関係なく、
＞ドランカーの影響が大きいと見なされてる。

ソースは？

>>165
ルイスとやった統一戦でその空きがちな顎を突かれて負けたんだよね。
そしてボディーも。上下の打ち分け。
判定だったけど。
彼は顎が強いことで知られているからKOには至らなかった。

>>167
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=muhammad+ali+punch+drunk&spell=1

フロイド・メイウェザーjr
http://jp.youtube.com/watch?v=1Zpth-ic6Uw

今年、オスカーデラホーヤに勝利した自称レナードの後継者。
「最も速い」と形容される選手だが、この選手も攻撃時は顎を引かない。
上の動画の遠目からのストレートなんてさながら伝統派の様なフォームだね。

やはり特徴は攻撃時の動きの伸び。

さてまだ見たいかね？
攻撃時に顎を引かない名ボクサー達の試合動画を。

何らな、ボクシング以外からも出そうか？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=muhammad+ali+punch+drunk%E3%80%80Parkinson%27s+disease&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

フロイド・メイウェザーjrのはこっちの動画の方が恰好良いね。
http://jp.youtube.com/watch?v=LciIie3a_bQ&mode=related&search=

最弱】寸止め空手の弱さは異常１５【最弱】

中身の無い空手　フルコン
年取ったらチュウボウ・高校・大学・社会人になに教えるの
なに自分でするの
50でもフルコンするの

痛いね

>>170
ハイライト動画ではなく試合動画を見るべきだろう。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NW3no2Wzx8A
メイウェザーは左肩を上げて、右手を顎の脇にそえて
顎をしっかりガードしてるね。

>>171
全部反例を上げたからね。
反論はないし。
結局普通の人は顎は引いたほうがいいってことじゃない？

>>175
しかし、攻撃時は顎を殆ど引いてないだろ？

>>176
反例？お前が上げたのは単なる言いがかり。
それなら、彼等がそのスタイルで上げた結果はどう説明する？
それは歴然とした事実な訳だが？

＞フロイド・メイウェザーjrのはこっちの動画の方が恰好良いね。
＞http://jp.youtube.com/watch?v=LciIie3a_bQ&mode=related&search=

結局これが彼の理解の限界だね。ハイライト動画を平気で貼ったりするし。
かっこよさ。それだけ。
俺は彼らのスタイルの特殊性と、それがよってたつ
先天的な特質を指摘したが、
何の反論もなかった。

>>179
はぁ？
別に試合動画でも同じ事だから手っ取り早くハイライトのを上げただけですが何か？
それ等以外はみんな試合動画だろ？

倒しあいではフルコン役に立たないのは
空手界の常識です。

やったこと有りますか・

まだまだ、居ますぜ攻撃時に顎を引かない有名ボクサー

>>176
結局、伝統派だけあげつらうのはおかしいってことじゃん？

遠間ではそんなに気にしないだろうし
攻撃の瞬間には顎が出てしまうこともあるだろうが、
そこにカウンターくるとしたら、引くことを意識するより前に
「よりカウンター取られにくい攻撃」を身につけるほうが先なんじゃﾈ

例えばID:JoxaiZ6Y0の論法に則れば、こういう言い方もできるわけだ。
「史上最強のタイソンも顎を引いてる。だから皆彼を見習って引くべきだ」

だがものを知るものは、タイソンのスタイルは非常に特殊なものであると分かってる。
顎をしっかり引き、ガードを固め、相手にさらす面積を減らした上で
上半身を振り子のようにふりながら突進し、
勢いを借りて相手を薙ぎ倒す。
このスタイルを生かすためには、
相手に体をさらさないように体は小さくなければならない。
また、勢い良く振れる上半身を支え、突進力を生み出すために
相当の筋力が必要。
構えは一見オーソドックスに見えるが実際は特別な才能がなければ使いこなせない。

顎を引き、ガードを上げるという寸止め以外に共通する格言は
特別なリーチもパンチ力も顎の強さもない人間にも普遍的に通用するから
言われているわけだ。

一方、寸止めは全員そろってハメド気取り。

>>180
違いは指摘してやったよな。
お前がきづかなかった違いを。
メイウェザーの特殊なディフェンスのやり方を。

＞寸止めは全員そろって

凄いな…どうやって調べたんだろう…(-ω-;)

>>185
はぁ？w
俺はメイウェザーの技術に付いて特に限定して語っている訳じゃないんだが？wwww
アレ？いつの間にそんな話しに成ってんの？wwww

>>166
いや、それ単なる俗説じゃないかな？
パーキンソン病は大脳基底核という、脳の「芯」に近い部分のホルモン分泌障害で起きる。
パンチドランカーのような打撃による脳のダメージは、脳が頭蓋骨の内側とぶつかることで起きる。
「芯」の部分は頭蓋骨にはぶつからないでしょ？
あと、症状もパンチドランカーとパーキンソン病では全然違う。

実際、ボクサーにパンチドランカーは多くても、パーキンソン病が多いという報告は知らないな。
結局、あなたもパーキンソン病とボクシングの関連性についての根拠は知らないんでしょ？
それこそ「何が起きてもおかしくない」という妄想でしょ？

ま、セオリー通りやるのが無難でしょう。
天才の形だけ真似して故障した人はボクシングに限らず結構いるんだから。

近代ボクシングのトップ選手達の多くはアマチュアボクシング出身の選手で固められている。
特にアメリカやヨーロッパ等は。

アマチュアボクシングの試合はどちらかと言えばポイント制に近いので、
そのトップ選手達の多くは自然と相手の攻撃により速く、より自信の攻撃は悟られない様にとの意識になり、
自然と攻撃時は力みの無い姿勢を好む傾向が多い。
攻撃時に顎を引かない選手というのは、その選手の先天的な才能というよりも、
アマチュアボクシングで身に付いたスタイルが影響している。
勿論、アマチュアボクシングでも顎を常に引く意識の選手も居るけどね。

参考迄に。
http://jp.youtube.com/watch?v=dy1EETpZR5I&mode=related&search=


日本の場合はアマのレベルが低いから、アマチュア出身の言わゆるエリートボクサーで世界チャンピオンになる選手って
欧米に比べるとずっと少ないけどね。

>>188
脳みそは豆腐みたいなもんで衝撃力は表面にとどまらず
脳みそ全体に波及して痛めつける。
それで大脳基底核がやられることがあり、
結果としてパーキンソンと同じ症状が現れるので
パーキンソン症候群と呼ばれる。
交通事故の被害者やドランカーに見られる。
寸止めも一応格技だから基本的な知識は身に付けておいたほうがいい。
パンドラはなってからでは遅い。

アマチュアボクシングの経験が無く、
いきなり素人からプロを目指す様な選手は基本、
アマのエリート選手の様なスタイルは出来ないから打たれる事ありきで、
兎に角顎を引く事を徹底させる。

アマのトップ選手みたいなスタイルをする為には絶対的な間合の感覚と相手のタイミングを読む能力が前提として必要だからね。
こればかりは試合の中での経験で身に付けるしか無いけどプロの試合でそんなっ悠長な事もしてられないから、
兎に角、ガード、顎を引く事をまずは徹底させる。

>>191
へー
でも確率は低いんじゃないの？
>>172のリンクにある学術記事では、
「アリは仮にボクサーでなく弁護士になっていたとしてもパーキンソン病になっただろう」と書かれているけど。

もちろん、打撃によるダメージが「芯」まで届くことはありえるというのは理解できるけどね。

ちなみに、パンチドランカーの典型的症状とパーキンソニズムは別物のはず。

ていうか、打撃のダメージが原因なら、パーキンソン病になる前に(「芯」がやられる前に)パンチドランカーになる(表面に近い部分がやられる)でしょ？

>>193
ごろごろいる。ドランカーの場合には時間が経ってから発病する人間が多い。

理論上そうだよ。

ドランカーとは特定の病気ではないから
その症状は非常に広範なものになる。
おまえの認識自体が間違ってる。

記事を張っておく。
ht tp://homepage3.nifty.com/todaiin/tc-pdtoha.htm

>>197
そうなんだ。
勉強になったよ。
ただ、アリの場合は打撃のダメージとの関連性ははっきりしているのかな？

だから、例えばK-1MAXで闘っているTATUJI（高校、大学とアマボクエリートの経歴を持つ）も
攻撃時は顎引かない。
http://gbring.com/ringsidemovie/images/051218_tatsuji.jpg

勿論、顎を引く事を否定している訳では無いんだけど、様は攻撃の始動を相手にばれない様にすれば良いだけの話しで、
必ずしも顎を引く事だけが全てではないんだよね。
また、それは一部の才能のある選手達だけの理屈でもないし。
そこの当たり、ボクシングのファンの人達は誤解している人多いよ。
元ボクサーでも誤解している人いるけど。

>>199
アリの職歴と症状を考え合わせて
外傷性パーキンソニズムという診断が下されている。
今のところはそれだけ。
時間が経っているので直接の因果関係は証明できないだろうし、
そこがドランカーの恐ろしいところ。
時間をおいて症状が現れる。

逆に言えば、アリの症状はドランカーとは関係が無い可能性も常にあるんだよね。
パーキン病とドランカーの関連を語るにアリという前例は既にサンプル成り得なくなっている。
まあ、余りにも有名な人だからどうしてもこの手の話しになると名前が出るんだけどね。

>>200
一つ言っておくと打たれること前提で顎を引くのは有り得ない。
ボクシングジムではそんなことは教えない。
防御に専念した場合攻撃が当たるのはよくないと教える。
アマチュアボクシングの選手はポイントゲームに慣れ過ぎて、
タッチボクシングになってしまってプロの圧力に対抗できないことが多い。
アマチュアは試合経験を積むにはいいが、
必ずしも同じスポーツではない。
ＫＯを狙えるハメドやメイウェザーは、
元からアマチュアの中でもプロ向きと言われていた。

>>201
学者の間では、「確証はない」という結論のようですね。

>>202
医学では過去の職歴は重要な聴取事項で
診断の確定要素の一つ。
俺が言えるのはこれだけ。

>>203
一つ言って置くけどそうだよ。
顎を引く事を重点的に言われる選手は防御の下手な選手に覆いから。
逆に反応の良い選手は特に引く事は強調して始動されない。

>タッチボクシングになってしまってプロの圧力に対抗できないことが多い。
へえ？
そんな話初めて聞いたけど、その話しの出元は何所なのかな？

あ、ちなみに
>ＫＯを狙えるハメドやメイウェザーは、
>元からアマチュアの中でもプロ向きと言われていた。

これも何所から出た話し？
雑誌に寄るとハメドなんてアマボク時代はガードの甘さを指されて
寧ろプロには不向きなんて言われて居た様だけど？

これなら練習にうちこめます→http://new-homebiz.com/?c=304992　　

どうにも、顎を引く事を強調している奴は否定の仕方がご都合主義だな。
その選手の駄目な部分だけをピンポイントであつかって、それ以上の長所に関しては完全スルー。
また、結論ありきの根拠の薄い断言レス。

なんで、ここのスレのアンチは誰も彼もレスの傾向が同じなんだ？

>>206
顎を引くのは防御の一つであって防御が下手だから指導されるというのはおかしい。
最初に指導されるはず。最初はみんな下手。

>>タッチボクシングになってしまってプロの圧力に対抗できないことが多い。
>へえ？
>そんな話初めて聞いたけど、その話しの出元は何所なのかな？

これは一般論だがボクシングやってる奴が
初めて聞くとは知らないのはおかしいな。

一般論じゃないけどね。

防御の上手い奴はスエー、ダッキング等も駆使するから別に顎引くことだけを強調される事は無い。

ボクシングだろうが空手だろうが普通は「顎は必ず引く、ガードは上げろ」と
最初に指導されるよ。
でも、それ以外のスタイルで戦ってる選手もいる。
これは粘着する程の事なのか？

つうか、何で空手スレでボクシング？W

初心者に対しては当然基本的な姿勢やガード技術を指導するけど、
そこから物にして行くのは本人の能力。
アマボクも基本的な事は教えるけど顎とかよりもまずは、反応を優先して指導されるケースが多い。

あ、ちなみにハメドのアマチュア時代の動画。
ハメドスタイルの原型はあるけど、とてもとてもこれからプロの世界で通用するなんて当時の俺がみたら、
んな事言えんよ。
まずは「ガード上げなきゃ話しにならんなコイツ、通用するのはアマチュ迄」と思ったろうね。
http://kameda3.seesaa.net/article/23090617.html

>>210
それではっきりした。おまえ偽者だな。
タッチボクシング、さわるだけでポイントが入るから
一発の力がなかなかつかないという批判はアマチュアボクシング内部からさえ起こってる。
アマボクの業病。
おまえが引き合いに出したＴＡＴＳＵＪＩにもはっきり顕れてるだろ。
もし空手家なら空手の言葉でしゃべれ。
雑誌で読んだだけのボクシングを引き合いに出すな。

>>212
見てると、粘着しているのは寧ろ君みたいだけど？
君、0時前からずうとこのスレで書いている人でしょ？

要は、「状況とその選手の能力次第では別に顎は引かなくても良い」ていうだけの話しでしょ？
君はそれをけして認めたがらない様だけど。

>>214
偽物？
ああ、偽物ね。
所詮ボク板の2ちゃんねらーの言う事を一般的なんて捉える人には、
俺が偽物だろうが本物だろうが関係無いだろうしねw

>>216
情報源は雑誌とボク板か。臆病な奴め。
何でいちいちボクシングを引き合いに出す？
空手に自信がないのか。
己が自信が持てないものが、赤の他人に敬意を払ってもらえるわけないだろう。
だから寸止め最弱とか馬鹿にされるんだ。

いや、俺一応アマボク歴5年なんだけどw
君は完全にオタクな人の様だけど、そんな君に偽物とか言われたくないんだけどね？w

このスレ、いつの間にかボクシングの話しになってるから参加しただけなんだけど、
君的には都合が悪かったのかい？

>>215
想像で言わないでくれｗ
俺が書き込んだのは此処と★松涛館　VS　剛柔流　★のスレだけ。

>「状況とその選手の能力次第では別に顎は引かなくても良い」
そう言ってるんだが？

>「状況とその選手の能力次第では別に顎は引かなくても良い」
>そう言ってるんだが？

なら、少なくとも顎に関しての話しは終わりじゃん。
わざわざ、ハメドやレナードの事を悪く言う様な必要も無かったね。

ああ、ゴメンゴメン。
書いたのは★松涛館　VS　剛柔流　★のスレだけだったね。
なら、わざわざ顎に関しての話に参加する必要も無かったろうに。

>>219
お前フックで拳が壊れたとか
言ってたボクオタの寸止めじゃね？

>>221
そうだよ、だから「それ以外のスタイルで戦ってる選手もいる」と言ってる。
ファイトスタイルなんて選手によって違うんだから。
だから選手の名前なんてわざわざ挙げて反論なんてしないよ。
誰かと勘違いしてないかい？

>>223
は？俺は拳を壊した事は在りませんがけど？
痛めた事なら在るけど。

>>224
ご免ね。
上から流し読みしてたから何となくレスの仕方だけで判断していたよ。
やたらとアホみたいに顎を引く事を強調する奴がいるからさ〜つい、からかってみたく成ったんだよ。

リョートが総合で勝ったから伝統派空手が強いなんて言っているけど
予め伝統派空手の流派を掲げて総合やK-1に参戦する日本人は居ないのか？

素手なら初弾でダメージを負わせるけどグローブじゃ。。。って逃げ文句だろ？
なら素足の蹴りで総合やK-1の猛者を倒せよな！本当に伝統派空手が実践で使える武道なら、状況により
手が使えなくても足だけで倒せなければ駄目だろ？
それこそ「手が使えないから殺されました」って言い訳が通用する武道なのか？
戦いなどの無縁の世界に口を出さないで、舞踊を競え合えよな！

>>223それ俺の事か？
ボクオタではないぞ。

土佐くん　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

おはよーまた朝立ちだよ〜

若いでちゅねｗ

みんなお盛んですね(笑)

だから、俺が当初で言った様に流動的に顎を引かないケースもあるっていうだけの話しなのに、
このスレの踵大先生ときたら「流動的にでも顎を引かないのは素人同然だから」なんて論で、
絡むのがそもそもの要因。

大方、ボクサーの殆どは常に顎を引いているなんていう幻想に捕われての伝統への粘着を目的としていたんだろう、
蓋を開ければ、踵大先生がただの知ったかだったというのを実証しただけの話だな。

一部の掲示板で西村誠司先生の事が話題になっていましたが、事の詳細キボン。

ﾌﾙｺﾝ側にコテ入れてる御仁はいないのか？

伝統の試合見ると顎を上げてぴょんぴょん跳ねて、パンチも手打ちになっている
これは寸止めというルールのせいでこうなっているんだろう

そやそや。

空手の型って股おっぴろげてかっこ悪い。
淫売が誘ってるみたい。
それにあんなに腰落したら滅茶苦茶動きづらいでしょ。
そのくせ試合ではぴょんぴょんジャンプ。
非合理的。

人前でもチンチンぽりぽりしちゃう癖がぬけないでおじゃるよｗ

>>237
まるで、競争競技でスタンディングスタートとクラウチングスタートのどっちがええか議論してるみたいやなあ。(笑)

どういう訳かやたらと唯一論で絡んでくるのが
ここの主要なアンチの絡み方。

511 ：酒井祐：2007/10/03(水) 17:11:04 ID:mfSQ/nXP0
じゃあ、今度の日曜午後３時に浜松町駅山手線外回りホームにある小便小僧前に集合な！！
みんな待ってるぜ！

寸止めの試合ってローとかミドルとか有効打になりにくいの？
キックや極真と比べて少ないんで単純にそう思った。

> 禁止行為カテゴリー１
> 過度の接触技。腕、脚部、股間部、関節、足の甲への攻撃。
> 貫手、開手での顔面攻撃。
> 危険で禁止されている投げ技。

剣道と同じで下段は反則。
中段蹴りはまったくないってことはないだろうが
単発だと取ってくれにくいんじゃないかな。

丁寧に教えてくれてサンクス
結構制約が多いな…

>>244
有効打撃部位は四肢と首を除く全て。
従って頭部は全てが攻撃対象部位。
お尻も腸骨より上であれば攻撃対象部位。
金的は腸骨より下だから禁止だな。
中段蹴りも極まれば取る。

なるほど
ただ中段ゲリがかわされたときや、審判がポイントを取りにくいとかのリスクで
蹴りずらくなりそうですね。

>>234
いるぜ！ここにな！！

油のってるからよ！威勢がいいぜ！2ちゃん以外でもな！

>>246
蹴りは技として難しいし、ポイントの見極めが難しい。
下手な審判員はなかなかとらないんだなぁ…
だから審判や選手のレベルが低いと上段の突き合いになって
腰高ピョンピョン空手になるんだな！

オマエもな！↑

死ね
sine

>>237
＞それにあんなに腰落したら滅茶苦茶動きづらいでしょ。

動きやすかったら鍛錬にならんからな。

>>235
伝統の試合見ると顎を上げてぴょんぴょん跳ねて、パンチも手打ちになっている
これは寸止めというルールのせいでこうなっているんだろう

その通りです。
何度書いても、寸止め連中はこのような的を得た意見にはスルーです。
寸止めルールそのものに大いなる矛盾があることは明白ですからね。

寸止めも、いいかげん試合制度を見直さないとダメなんですけどねぇ

そんな餌で俺が釣られるとでも(ＡＡ略

>>251

＞顎を上げて
これについては、>>212 >>232が正解だろう。

＞ぴょんぴょん
これについては、以前から、キックボクサーやボクサーやテコンダーや一部のフルコン選手も上下に跳ねるフットワークを使っていることが指摘されている。
伝統派とは違うとアンチは噛み付くが、理論的な説明はなされていない。

＞パンチも手打ち
これについては、明らかにアンチの見誤り。
実際の威力云々は別として、腰の入ったフォームでないとポイントにならないのが普通。
フェイントやカウンターへの牽制の捨てパンチを「猫パンチ」と担ぎ出すアンチが無知なだけ。

＞何度書いても、寸止め連中はこのような的を得た意見にはスルーです。
ていうか、何度、理路整然と反論・誤認訂正しても、ほとぼりが冷めるとアンチが同じネタで粘着してくるので、あきれてるのだろう。

またまたアンチの「的を得た←そもそも、これからして間違ってる」意見お疲れさんｗ

あえて釣られてやったから、満足か？
以降は>>251みたいな無限ループ馬鹿はスルーの方向で。

まあ内容以前に、的は得るものでなく射るもの、得るのは当ですな。
論争、批判の前に日本語の勉強をしておいて損はないですよ。

>>253
アナタは寸止めを競技スポーツ化して、技術や思想が劣化している事に
たいしてどう考えていますか？

>>255
堂々と書いていますが、少しネットで検索すればわかりますよ。
アナタの意見が正しくは無いことが。少しは勉強したほうがよいかと。
だから寸止めの間違いも見えないんですよ。

>>256
一般的には「的を射る」だが、「的を得る」も決して単純に誤りとは言えない、って話？
まあそりゃ知ってるし、そもそも言葉なんて意味が通じりゃいい、とも思うけど

>だから寸止めの間違いも見えないんですよ。

何でこう、要らん一言を付け加えるのかね？
お前やっぱ、マトモに議論する気なんかなくて、相手不愉快な気分にさせて喜んでるだけだろｗ

>>256
本来は「的を射る」だが、「的を得る」という間違った使い方をする人間が増えたので、そっちでも容認されるようになった、ということでは？
「ら」抜き言葉みたいなもんだろ。

「的を得る」が誤用ではないとする説もあるが、それが正しいと決まってるわけじゃない。
どうしても使いたいなら使えばいいが

>255に対して「アナタの意見が正しくは無い」ってのはｵｶｼｲだろ。
そっちのほうが辞書にも載ってるのに

>>258
違う、むしろ過去に遡る話。
まあ、それこそ「的を得」辺りでググれば分かる事で、引っ張るような話でもない

>>256
＞寸止めを競技スポーツ化して、技術や思想が劣化している事に
＞たいしてどう考えていますか？

劣化というより、分化と考えている。
競技空手には残念な部分もあるが、競技として発展・普及し、単純に競技としてとはいえ、多くの競技者の「やりがい」になってるのは喜ばしいこととも言える。

私自身は、護身術的な武道空手に関心があったので、厳密には困難な部分もあるが、両者を混同しないよう注意はしているつもりだ。
また、これは伝統空手だけに当てはまるわけではなく、アンチの批判はフェアでないと感じる。

的を得る　/　2004年11月11日(木)
桃白白が乗る柱って意味あるの？で予告した、気になることとは、
予想できてた方もいるだろうが、「的を得ている」という表現だ。
少し前までは、「的を射る」が正しく「的を得る」は誤りだと思っていたのだが、
実はそうでもないらしい。

駿台予備校の世界史講師の中谷臣氏のサイトの中ほどを見ると、
詳しいことが載っている。
（ここで該当箇所をコピペしたいのだがヤプログは1記事2000byteまでらしく、
記事を分割する必要が出てくるのでやめとく。
これが、ヤプログに有意義なblogが少ない一因だと思うのだが。）
また、漂泊する思考空間さんの的を射た？それとも得た？
コメント欄を読むと、違った視点も得られるだろう。

上の2つの記事を読むと、「的を射る」の方が誤りのような気もしてくるが、

1.上記のようなことを知った上で「的を得る」が正しいと思っている人。
2.上記のようなことを知らないで「的を得る」が正しいと思っている人。
3.「的を射る」が正しいと思っている人。

の3通りの人がいて、上記のようなことを知っている人は
おそらく極端に少なく、
1の人も、いちいち「的を得る」が正しいことを宣言しないと、
3の人に2と混同されるだろうから、現実的には「的を射る」を使うのが、
無難だろう。

以上、コピペ終わり

>>256は、上の２に該当する人間が、後からネットで調べて我が物顔で「的を得る」を使っているのだろう。

>>245
首は上段（頸部）ではないのですか？

そういえば、アンチで伝統派のことを「聖人君主ぶりやがって」と言って、「聖人君子だろ！」と突っ込まれ、
ネット検索で「聖人君主」という単語見つけて、得意になってたのがいたな。
（結局、「聖人君主」という単語は存在しても、この場合、アンチの誤用に過ぎないわけだが。）

俺は伝統空手しかまだやって無い頃
師範の紹介で
大山先生と会ったことある

師範の昔の友人だった

何と大山先生と組手が出来た(^-^)

「君は体小柄だが根性あるな〜素晴らしいそれこそ侍だ」とか他いろいろ褒められた

最初で最後の出会い忘れない(^-^)

この時間帯に出没するアンチは必ずと言っていい程、
粘着質でプライドが高い。

八雲って、あの謎の人物の八雲？

>>267
かつての八雲はケータイからしか書き込みしていなかったから、別人ではないかと。

今から４回目のオナニーするよ〜

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【聖士會舘】世界　最強　ピアノ　空手【聖士会館】 [武道・武芸]
寸止め空手の弱さは異常　最終章 [武道・武芸]
独学で格闘技をやりたいんだけど [武道・武芸]
カルロス宮本はオカルト [オカルト]
カルロス宮本が忘れられてる件について 5ﾔｫｫｯｰ [ゲームキャラ]

≫235
自分はいま連盟ですけど大学時代は協会でした。
基本では追い突き逆突きはもちろん刻み突きにまで腰を入れるように練習すしますよ。
試合では多少崩しますけど、基本がしっかりしてる選手は寿命が長いといわれたこと
もあります。協会は全空連と比べると基本に忠実な組み手をするように感じます。
悪くいうと融通がきかない感じでした。純粋に技のスピードとパワーがぶつかり合う
小細工なしの正面衝突って感じでしたね。

>>269
１日何回くらいするのですか？

>>271
総合やるんじゃなかったの？

前にテレビで、的は射るのほうが正解で、得るを使うのは間違いだと言っていたな。
なんの番組だったっけかな？
ジャポニカロゴスだか、世界一受けたい授業のどっちかでやってたよ。

まぁスレ違いだから、この件についてはどうでもいいけど一応。

>>273
いろいろ思う所があって連盟で後輩の指導と空手の研鑽にはげむことにした。

やっぱり、空手だよな。

>>275
みっつい〜が負けたからか
残念だな

>>277
スレの意図するところがつかみかねます、ですのでノーコメントとさせていただき
ます。

＞ID:iPBMI0Zl0

踵理論↓

アンチ　寸止めの弱さは異常5　踵大先生と語ろう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1182351688/1-12

＞ID:iPBMI0Zl0

「アンチ曰く猫パンチ」に対する反論↓

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 23:13:07 ID:DFIZu0zZO
>>817
だから、「受け目的の捨てパンチ」なんでは？
俺は携帯からなんで動画は見てないから、
自分が見たことのある試合風景からの推測だが

「受け目的の捨てパンチ」なら、要は見る側の解釈で受けでもあり、パンチでもあり、
パンチとしては完成度の低い素人パンチと誤解されうる

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 23:18:59 ID:1ITahECn0
猫パンチ云々のやり取りをみて・・・。

普通に組手の中で見る動きだよな？相手が出そうとした突きにあわせて
連続して払い落とそうとする動作って。赤の選手が半歩間合いを詰めて
きたために青の選手が対応した動作だろ？　ハンドスピードが速すぎて
意味が分らなかったのかな？
あれをパンチというのは余りにもレベルが低すぎる。

＞ID:iPBMI0Zl0

「アンチ曰く猫パンチ」に対する反論↓

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 23:23:01 ID:DFIZu0zZO
自分の経験では、技を仕掛ける時に、
相手の突きやガードをはじき、
また、牽制をかけて相手の重心を後ろに下げる目的で(もちろん、追い込んで仕留める目的)、
突きとしてはポイントにならない腰の入っていない、少し回転させるような軌道の手の動きをする選手は少なくなかった

実際にやられると、カウンター合わせにくく、待ち拳スタイルの自分はやりにくかった

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 23:28:43 ID:1ITahECn0
>>825
たとえば前手に逆突きを被せて行くような入り方ですよね。
払ったりしながら入るより一挙動で入れるから自分もよく使います。
逆逆で入るより安全だし。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 23:28:45 ID:EPBLYOtrO
俺ワンツーで跳び込む時に、
キャハもどきの大好きな猫バンチ？するぜ？
普通にワンツーするより、相手の前手押さえて入ったほうが、
ツー入るし、特に俺逆体だしね。
あぁ、俺ワンツーに種類あるって書き込みした奴。
猫バンチ？はきっかけ作りだろ

アンチの猫パンチ論に迎合した前スレの515氏と、擁護派とのやりとり↓

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 12:16:37 ID:plCznpIc0
>>509
こう書くと俺も踵？扱いされるだろうけど
腕を体の前でぐるぐる回してたら隙間が空くからそこを狙えるし
リーチでも肩ときれいに伸ばした腕で上回る
経験談っていうけどもう少し経験積んでから披露したほうがいいのでは
ボクオタ郵便局員の話聞いてて思うけど
寸止め空手だけの経験では不足してる
このスレを見る限りスレタイに同意せざるを得ない

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 12:27:18 ID:iFvA8S6Y0
動画見て言ってる？

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 12:32:12 ID:Dvjo/uAOO
>>515
なんか上手く伝わってないみたいだね。
例の動画でもそうだけど、グルグル回すっても大きな軌道ではないし、スピードも速い。
隙間に打ち込むのは無理。
それが出来るくらいの動態視力とスピードがあるなら、普通に上段で決めれるだろ。

それに、この技術は、仕掛ける側が使うものだし、あなたは全然理解してないね。
動画も見てないし、経験もしてないのに伝統派叩くのに都合のいい想像だけで書いてないかい？

それじゃあ、あなたも踵並みだわ(笑

アンチ特有の達人妄想が香ばしい前スレの515氏に対する擁護派の嘆息↓

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 12:52:00 ID:Qgs80SWY0
http://www.youtube.com/watch?v=fOJDg1EU--w
の1:13の腕の回転の隙間が抜ける>>515は、


踵　　ど　　こ　　ろ　　か　　神　　認　　定　　だ　　な　　（笑

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 13:04:21 ID:wR0gw4IP0
ウハw
これは無理

それこそミリレベルの見切りでも出来なきゃ絶対無理。

以上、ID:iPBMI0Zl0へ送る過去ログでした！
（本当は見覚えあるだろうけど、途中でスルーしてバックレた？）

>>283
神じゃなくても普通に抜けちゃうだろ・・・
体の前でぐるぐる回してるだけじゃん。
テンプル、顎、レバー、急所は全てがら空きだ。
なんだこりは。

おはよー

>>285
>腕の回転の「隙間」
って書いてるんだから、ちゃんと「隙間」を抜いて貰わないとなW
今更、単なる構えの隙と意味をすり替えてもらってもな（苦笑

ま、最もあのクラスの選手にんな事簡単に出来るんなら

　や　っ　て　貰　わ　な　い　と　な　。

やってから言ってくれ。
だから、妄想系って言われるんだぞ？
踵大先生。

>>285
よくレス読め&よく動画見ろ

ゲーム脳か？

なんだオマイはw

赤の1ポイント目は猫パンチを正面から抜いてるな。
振り回した腕は赤の腕に一応当たってるけど
弾き飛ばされてる。
ほんとに有効なら他でもやるって。

>>285
構えががら空きと言うが、テンプル、顎、レバーを同時にガードする構えで、自分は攻撃できるのかな？

動画は手を小刻みに素早く動かしてる選手が攻撃を仕掛ける場面

また、仮にカウンターでテンプル、顎、レバーなどに攻撃があったら、あの小刻みに動かしてる両手でガードするなり、体を捌いてかわすだろ

ちなみに、筋肉は小刻みに動かしていた方が、ピタッと固定して構えるより反応が早いと言われるな

>>289
どんな技術も100%成功するわけないし、動画の選手以外にも同様の技術(動きの軌道やスピードなどの見た目は違うかもしれんが)使ってるってレスあるじゃん

>289
>赤の1ポイント目は猫パンチを正面から抜いてるな。

お前の目はふし穴か？
それとも話しの論点をすり替えたくて無理矢理そんな書き方にしてんのか？
赤の最初の1ポイント目は普通に赤が青の構えの隙から突いて、それを青が捌こうとして捌き切れていないだけだろ。
なんでも、言い切れば良いってもんじゃ無いぞ？
そんな書き方ばかりするのなら、以後お前の事を完全に放置するぞ？

後、その動画の赤が出来るからってお前が出来る事には成りませんから！残念！！
魔裟斗がブァカーオをパンチで倒せてもそれを見たお前がブァカーオをパンチで倒せる訳ではないのと同じでな。

取りあえず、やってきてくれ。
言うからにはな。
まずはそれからだな。

>>290
実際ガードできてないでしょ？
相手の動きも見ずに、漫然と両手をぐるぐる回してるから。
普通はさ、相手を観察して、動きの兆候を察知して
腕を動かして、脚をあげて、ガードするわけだ。
この動画の選手は相手を見てない。
相手は何もしてないのに、
腕を振り回してこの腕に相手のパンチが当たりますようにって
お祈りしてるだけ。空気と格闘してるんだよ。

>>292
＞赤の最初の1ポイント目は普通に赤が青の構えの隙から突いて、それを青が捌こうとして捌き切れていないだけだろ。
寸止め自身が認めたね。
猫パンチは正面から抜けるし、受けとして役にたってない。

＞魔裟斗がブァカーオをパンチで倒せてもそれを見たお前がブァカーオをパンチで倒せる訳ではないのと同じでな。
全くレベルが違う話だね。
彼らが猫パンチを出すことがあるか？ないだろ。
空手の形に猫パンチ回し受けがあるか？ないだろ。
寸止めは素人同然だよ。適当に取っ組み合ってるだけ。

>>294
＞空手の形に猫パンチ回し受けがあるか？

空手出身のなんとか隊長がやってたぞ！

>>294
残念ながら同じだよWWWW

取　り　あ　え　ず　、

断　言　す　る　か　ら　に　は　証　明　し　て　来　て　く　れ　。　

話しはそれからだなWWWWWWWWW

アイタタタタ

また、アンチの珍発言ですか。
動画の赤と同じ事が出来るのならWKFで優勝狙えるじゃんw
こんな所で何燻ってんだよ？


ま、俺もネットだけでならミルコにUFCで勝てるし、
ヒョードルにも駄目だし出来るけどなW

>>293
いや、動画では成功してたけど
それに、小刻みな手の動きは、自分が攻撃する時に相手のカウンターから自分の正中線をガードする目的であり、
相手のカウンターが来るまで正中線晒しっぱなしより合理的だと思うけど
「伝統派はノーガードで飛び込むだけ」とか絡む次は、「事前にガードの準備するのは素人」ときたか

接近戦で相手のパンチが来る前にガード上げるボクサーも素人？

良く読んだらさらに笑えた。
アンチが猫パンチと読んでいる動きと赤が最初にポイントを取った動きは、
全然攻防としては違う物じゃん。

本当にド素人だな。
まずは、其処から説明しないと行けないのか？

ゲームのやり過ぎか？
お大事にという所だな。

>>298
>接近戦で相手のパンチが来る前にガード上げるボクサーも素人？

ボクシングと寸止め空手競技の違いをよく考えてから言おう。

ここのアンチは、
バントするプロ野球選手を見て、
「ピッチャーがボール投げる前に準備体勢とる素人」
呼ばわりするド素人と同じ

>>301
全然違う話。(笑)

構えを上げて相手の攻撃から身を守るのはボクシングも伝統の空手も同じだけどな。

>>294
>空手の形に
ttp://www.youtube.com/watch?v=XjddaBWugLs&NR
セーサンなんてどうだ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=fOJDg1EU--w

ヒステリー起こした女子中学生みたい。

>>305
ヒステリー起こした格ヲタみたい。

>>305
これ青ばかり言われるけど赤も大概だよな。
動きが直線的だし、攻撃は全部単発で終わってる。

>>307
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破り行ってこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してくれるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

>>289
> ほんとに有効なら他でもやるって。

これに尽きる

>>307
社会人だしそんなもんでしょ
でも猫パンチはダメ。限度を越えてる
マジで女子中学生並み

口先だけなら、小学生でも魔裟斗に勝てる

>>309
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破り行ってこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してくれるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

「他で使ってないから」ってのは
ルールの違いによる影響もあるだろ？
だから証拠にはならんよ。

直線うんぬんも、競技性の違いがあろう

妄想家のレスはいつ読んでも痛いな。

これ決勝ってところが凄いよね。
普通はその前に気づくじゃん。
ていうか普段の練習で師匠に注意されるでしょ。
つまり師匠は無能で、準決勝までの相手は猫パンチが通用したってことなのよ。
で、決勝ではさすがに全く通用せずストレート負け。
準決勝までの相手はどんだけ雑魚だったんだろう。

>>314
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破り行ってこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してくれるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

ネット上だけならUFCも素人の喧嘩と言えるし、
ボクシングもただの殴り合いと言える。

というか、他競技とは言え競技者に対しての敬意が全く見られない点から
今書いている奴は
競技に最初から参加しない
妄想武術系の奴か、
さもなくばただの格オタのどちらかだな。

或いは両方何かもしれんが、
同一人物だな。

>>314
自分の言いがかり(猫パンチ)の間違いに気づかないって、オマエ一体どんだけ雑魚なんだかw

実際、全然反論できてないし(決めつけと全否定だけでナントカの一つ覚え状態)

反論：猫パンチ受けは一回も成功してない。
相手は何もしてないのにいきなりぐるぐる回しだすし、
相手が逆突きを出したときははじき飛ばされて一本取られてる。

結論：猫パンチは猫パンチ。寸止めは最弱。

追伸：弱い奴が弱いといわれるのは当然。
優しくしてほしければMIXI池。
惰弱な寸止めにはお似合いの馴れ合い空間。

>>268
前から気になってました
ケータイとPCからの書き込みの違い教えて下さい
IDの違いは何ですか？

>>318
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破り行ってこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してくれるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

動画の人間が出来るから
自分も出来ると考える点は本当に痛いなw

＞というか、他競技とは言え競技者に対しての敬意が全く見られない点から
＞今書いている奴は
＞競技に最初から参加しない
＞妄想武術系の奴か、
＞さもなくばただの格オタのどちらかだな。

ジェイクにそっくり当てはまるなwww
今度言ってやろうw

俺は天下一で敗れて以来、公園で死ぬほど型をやってきた。
人目をしのばず…。
今ならブアカーオにだって勝てる（笑）

＞みっつぃ〜さん
型なら圧勝ですな(・ω・)ノ

ニセだろ。

>>319
IDの末尾が0（ゼロ）がPC
O（オー）はケータイ

325
PCだが・・・・・・・・・

ブアカーオのローキックなんぞ
俺はイチモツ伸ばせば受け流せる（笑）

>>325
知ってるよ

今日の晩御飯はシチューだよ〜

>>329
若いですね（笑）

ブアカーオのローキックなんぞ
俺はイチモツ伸ばせば受け流した後でケツの中にｼｮﾝﾍﾞﾝ出せる（笑）

プアカーオだと思っていたんだが、ブアカーオが正解なの？
(´;ω;｀)

ブアカアーオがローキック撃つ間に俺なら５回は突ける。

根拠は型をやり込んだから（笑）

鉄騎やりまくった俺なら
３秒もあればアンディサワーに
往復チン打100発はできる（笑）

何か知んね〜けど
俺がいっぱいいるよ（笑）

このスレはこれから1000まで全員みっつい〜で書き込む事！
(･∀･)イイナ！？(笑)

>>336
若いですね（笑）

あ
こんばんは。

◆wwwwwwweaI

りっぱなイチモツをお持ちのようで（笑）

>>339
のびつきさんにはかないませんよ(笑)

>>みっつい〜
お前が負けたせいでkが総合やるのやめちまったじゃんか
少しは反省汁！

名前書き忘れるなよ（笑）
反省汁（笑）

俺も書き忘れた（笑）

>>341
スマソ(笑)

おもしろくない。誰か、
なんかお題振れ。

朝勃ちってみんな何年生の頃から？
何歳まで毎朝勃起してた？
俺は毎朝おさまらなくて困ってるけど（笑）
満員電車で女の子に触れちゃったらタイーホされちゃうな（爆）

>>345
と、言うと？

>>346
若いですね(笑)

>>345 この前､クラブの先輩に顔面 前蹴りで蹴られました｡ 柔道出身の人は
体柔らかいですね｡

>>345 この前､クラブのおねぇちゃんにちんちん 前蹴りで蹴られました｡ フィリピン出身の人は
体柔らかいですね｡

>>350 ただ者ではありませんね｡

柔道家の人に打撃を憶えられてしまったらキツイっす(-ω-;)

お猿さんにオナニーを憶えられてしまったらキツイっす(-ω-;)

>>352 打撃憶えるまでは何とかなりますが憶えられると強さが数段アップ
しますね｡ 組まれるのを恐れないし｡ ただ投げ飛ばした後､安心する
癖はしばらく残りますね｡

>>353 ただ者ではありませんね｡

まあこちらは打撃を磨きまくらにゃなりませんな…。
しかし柔道ミッチリやってる人は、とにかく体格が恐い！！

柔道やってる人に押さえ込まれたいですね

どのみっつぃ〜さんかは存じませぬが…マジ身動きとれませんよ。

極真空手のスレより

15 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2007/10/04(木) 22:14:07 ID:9NsOI5Hq0
主は消えたか（笑）
空手は骨折のリスク高いし、歯が折れるリスクも高いし、オススメできないな（笑）
キックもそうか（笑）
柔道、剣道なら組織がちゃんとしてるから、社会的に付加価値が高いよ（笑）
合気道や少林寺健康なら女の子と仲良くなれる確率高し（笑）

ID:9NsOI5Hq0はキモイ。

>>356 たしかに｡

>>359
２ｃｈで俺をストーカーしてるおまいのほうがキモくね（笑）
馬〜鹿（笑）

>>361
人のハンドル使って下らん書き込みしてるお前の方がキモイ(笑)

＞自衛隊空手さん
以前にそちらの柔道大会で全国○位をとったことがあるという方に遊びスパーに
付き合っていただいたことがあるのですが、もう技とかどうとかの前に気迫と体
格が段違いでして…。クリリンがサイヤ人に喧嘩を売ってはいけないということ
を実感しましたよ…

>>362
（笑）真似してるお前の方がキモイ（笑）
てか面白いレスで返せないくせに俺に粘着してる時点でキモイ（笑）

>>363 一見こわそうですけど普段は優しい人が多いですね｡ しかしスパーに
なると人が変わるので恐ろしいです。

そろそろ寝ます。朝自主トレありますので、皆さんおやすみなさい。
ショウリンジャさんおやすみなさい。今日のみっつぃ〜さんどれが
本物かな〜？ まあどっちのみっつぃ〜さんもお休みなさい。

＞スパーになると人が変わる

そう！ホントにそう！その時は打撃メインのスパーだったんで、私の変則蹴が軽
く顔面に入っちゃったんですよ。そしたら次の瞬間に相手の人の雰囲気が…
私はその時初めて「闘気」というものが実在することを知りました。

ID:6Db3yyKv0氏、他スレでの発言ｗｗｗ

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 20:34:07 ID:6Db3yyKv0
股割り（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞自衛隊空手さん
おやすみなさーい(^O^)／

この鳥つけてんのが本物ですお(^ω^)

おやすみなさいですの。

ビックリマンが終わってしまったので、次の日曜日から早く起きれるか不安です．．．

>>368
スレタイ出してみろよ、マヌケ(笑)

ショウリンジャって、結局これが言いたかっただけだろ。

＞私の変則蹴が軽く顔面に入っちゃったんですよ。


な？

ID:6Db3yyKv0氏、他スレでの発言ｗｗｗ

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 10:07:51 ID:6Db3yyKv0
御辞儀してる女の子の後ろ姿（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

もう皆いいかげん武板の道場訓を読んで、オフに来ない人はスルーしようぜ･･･

>>372
よく分からんが、察するにお前は、その程度の事を自慢話のように感じたのか？

…ホントに何かやってる人間だろうな？

>>361
オマエもストーカーしてるじゃんw

成りすましにストーキングに粘着カキコか

ボクもうお腹いっぱいですw

ごちそうさま

>>375
まぁ、ネットで他人に成りすましてご満悦という程度のヒトだから、
リアルじゃ、さぞかしツマラナイ人生送ってるんでしょ、彼はw

空手やってると女の子が
話に食いついて来るから
いいもんだぞ。
(そんな為にやってる訳じゃないが)
あと
(自分から空手の話を出す訳でもないが)

つか俺は此処と極真スレしか見てない訳だがｗ

ID:9NsOI5Hq0 の捏造、成りすましは異常ｗ

寸止め自体論外だと思う。

>>380
そうか、まあ万人に勧められるものなんてそうは無いし、君にとってはそうなんだろうな。

それは分かったから、とっととゴミ溜めの巣に帰って独り言でもほざいてろ糞虫

>>380
格オタのお前の存在自体論外だと思う。

当てる当てないの前にあれが空手の技術なのか？

ほんの一部だろ
首里手系だって形（型）じゃ組み技が多いんだから

>>383
んじゃ、お前にとっての空手を教えてくれ。
まずはそれからだ。

寸止め競技には受けがないな

>>386
無くはないけど、ガードでガチっと受けようと思いすぎると、スピードに押し込まれるよ。
受けよりも、晒し・往なし・捌きなんかが発達したのだと思う。

伝統派出身のボクサー徳山もそうだよね。

その前にお前に取っての空手を教えろ。

攻防一体

>>389
寸止め競技で多用される流し突きは、まさに攻防一体。

ただ、防御の仕方がガードでなく、ポジショニングなので、未経験者には知覚できない。

だから
格ヲタなんでね？

受け＝ガードではなくて、例えば相手の突きに対して
肘関節に攻撃を加えるとか。

>>392
相手の突きを内側から突き上げてはじく突き受けなら寸止め競技でも使われるよ。
あと、執拗な関節への打撃（痛め技）は反則じゃなかったっけ？

寸止め競技で使われる、形にもある受けとしては払い受けもそうだね。

>執拗な関節への打撃（痛め技）は反則じゃなかったっけ？

あからさまに攻撃的なのは反則だわなぁ
>243

空手は突き蹴りのスポーツなんだね

>>395
投げも在るが？
所でいい加減、お前の中の空手というのを教えてくれるか？

>>383 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 00:53:12 ID:BA2kGhR5O
>当てる当てないの前にあれが空手の技術なのか？

と書いているという事は当然何かしらの基準があるんだろ？

>>395
寸止め競技にも、一部フルコン競技にも掴みや投げはあるよ。
スポーツなのは柔道、剣道、ボクシングやキックボクシング、レスリングと、
和洋を問わず武道・格闘技がスポーツ化されているよ。

>>392
例えば、相手が右ストレートを打ってきたとして、
その右肘が伸びきった瞬間を狙って、その右肘に打撃を加えるって言いたいのかな？

いいけどさ、変な格闘技マンガ読みすぎだお前ｗ

>>397


それによって形骸化した部分もあるよね。

>>398
右手に攻撃なら確か
バッサイダイに
あったよね？

>>398


手刀受けのことだけど

>>399
それなら、形骸化していない所はどこなんだ？
というかスポーツを否定している所の方が寧ろ形骸化している例は多い様だが？

>>401
手刀受けって、「肘関節に攻撃を加える」受けだったのか？！
初めて知ったよ、教えてくれて有難う。

ところで俺はフルコンの人間だけど、上記の「手刀受け」って、伝統派とか、さもなきゃ古流では普通の受けなのか？

>>399
質問者を装って揚げ足探す粘着の仕方は、もう古いよね。

>>403
伝統派では、競技でも地稽古でも普通「無い」受けだと思います。
約束組手でしか（厳密な寸止めでしか）許されない受けだと思います。

また、>>401は手刀受け＝「肘関節に攻撃を加える」受けと書いてるけど、
手刀受けには様々な解釈・応用があり、一概に肘関節への攻撃と限定はできません。

>>402
例えば？

>>406

君が居るだ〜けで心がつよ

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 22:57:46 ID:4542P4vL0
リョートの実兄で、空手は世界二位のシンゾー
第10回船越義珍杯世界空手道選手権大会結果
2006年8月19-20日　オーストラリア・シドニー市
individual kumite category
mens individual kumite
1st koji ogata(japan)
2nd shinzo machida(brazil)

そのシンゾーのＭＭＡ
突きも蹴りもクリーンヒットは無し
YouTube - Brian "Choco" Rafiq Vs Shinzo Machida
http://www.youtube.com/watch?v=7oRY6E9q-zg

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 23:54:08 ID:4542P4vL0
Ronny Rivanoは空手の世界三位

そのRonny RivanoのＭＭＡ
突きも蹴りもクリーンヒットは無し
YouTube - Hayato Sakurai vs. Ronny Rivano
http://www.youtube.com/watch?v=5VrzDiIi-Bk

>>408
シンゾの試合は単に相手が打撃から逃げていただけ。
リバノの試合に至っては単に当時の修斗のミドル級王者であったマッハに総合ではルーキーの選手が
出て対応出来なかっただけ。
それでも、ハイキック一発で観客から驚きの声を上げさせ、試合後のマッハにして、
「構えた瞬間に間合とか、そういうの上手いと思いました」と言わせた部分で十分に存在感は出せた様だが？

マッハ苦労してるなｗww
あっさり決まりすぎて、
対戦相手をリスペクトしようにもネタがなく
無理やりひねり出した感が漂ってる。

上はまあぐだぐだ試合なだけに寸止めの決定力のなさがよく顕れてる。

アホw
あの頃のマッハは連戦連勝で殆どの試合が秒殺で、その試合時間の短さ、
マッハで試合を終わらせるという部分から後に「マッハ」という異名が付いた時代の試合だよw

そもそも、総合デビュー戦の相手をまかり何も王者とあたらせるなつう話し。
今の修斗ではあり得ない対戦。

しかし、何と言うか伝統への誹謗が出来そうな内容であれば、
全て拾って来るその執念深さはなみじゃないな。

どんだけ〜伝統派空手が嫌いなんだよw

>>408
SHINZO選手はデビュー戦はTKO勝ち

リバノ選手もKO、TKO勝ちしてるが
北斗旗準優勝の選手にも二度勝ってる
これは対戦相手が「アンチ曰く、世界大会出場選手ですら素人」の伝統空手より弱い格闘技だったのかねぇw

>>410
アンチお得意の悪意タップリの強引な曲解ですな
別にマッハが総合では当時無名の新人に気をつかう必要はない

他格闘技の人間が伝統空手評価したら、「お世辞」扱い
批判・否定は事実に反していても「真実」扱い

アンチはかなり異常な精神構造をお持ちのようでw

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 13:09:40 ID:AWBy5iq30


　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見ても複数ID七紙の負けでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ


633 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 13:23:13 ID:I+KnVSi80
ここまで必死なの久しぶりだよ

俺にもやってくれ　age


634 ：コテ介：2007/10/04(木) 13:26:07 ID:I+KnVSi80
早く〜


635 ：コテ介：2007/10/04(木) 13:49:27 ID:I+KnVSi80
やい！やい！逃げるな！！カスッ！

早く書けや！！　「〜クセによく言うぜwwwwwwwww 」小僧！！！！！

逃げるな　ボケ！！！！


636 ：コテ介：2007/10/04(木) 13:50:34 ID:I+KnVSi80
極真アンチは、だらしないの〜

15 ：もーれつ先生：2007/10/05(金) 11:34:41 ID:HtTieYjc0
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 11:31:13 ID:l4FT+MSk0
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 13:09:40 ID:AWBy5iq30


　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見ても複数ID七紙の負けでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ


633 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 13:23:13 ID:I+KnVSi80
ここまで必死なの久しぶりだよ

俺にもやってくれ　age


634 ：コテ介：2007/10/04(木) 13:26:07 ID:I+KnVSi80
早く〜


635 ：コテ介：2007/10/04(木) 13:49:27 ID:I+KnVSi80
やい！やい！逃げるな！！カスッ！

早く書けや！！　「〜クセによく言うぜwwwwwwwww 」小僧！！！！！

逃げるな　ボケ！！！！


636 ：コテ介：2007/10/04(木) 13:50:34 ID:I+KnVSi80
極真アンチは、だらしないの

>>408
寸止め雑魚すぎだな（笑）
マッハに気ぃ使わせんな！

>>411
妄想乙。
当時のマッハはそんなに秒殺は多くねーよ。
体格差のある桑原とも判定まで行ってるしな。
リングネームの由来は同音のプロレスラー。

寸止めは脳みそまで雑魚だな（笑）
あ、だから寸止めやるのか（笑）

そう言う台詞は実際にマッハと戦ってから言え屑。


お前が誹謗する寸止め出身の
リバノ>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>お前

が、現実何だからな。
精神病者

>>417
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破り行ってこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してくれるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

>>414
気を使うというより社交辞令だよ。
簡単に勝ちすぎて気持ちに余裕があるから
相手をほめてあげてるの。
タイ人が試合後によくいう
「日本人は気持ちが強かった」とか「パンチは良かったよ」
というセリフのバリエーション。
これがぎりぎりの判定負けだったりすると、
逆に「あいつのパンチは全然効かなかった」とか
余裕のないコメントが出たりするんだけど。

　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見てもID:4WNMZr2bOとID:1ZDfA2sc0の負けでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ

公平に見てもアンチが病人なのは間違いないでおじゃるよ
(AA略

>>411
ヴァレノ選手はデビュー戦ではないよ。
あの程度の戦績の選手を拾ってくるのは今の修斗でもよくあることだよ。
ただこれほどひどい実力差はないけどね。
今は地方の総合のレベルも底上げされてるからね。
ロニー選手は立ち技も全く通用してないし。
これを見て伝統派の実力が高いとは到底いえないでしょう。

>>420
社交辞令を言う必要もないけどな

アナタもかなり(ry

>>424
社会の潤滑油。世の中には明文化されてない作法がたくさんあるのよ。
子どもには分からないだろうけど。

>>417
リバノは複数のロシア人サンボ選手や北斗旗準優勝の選手にも勝ってるんだが

サンボや大道塾も雑魚なのかなw

あの時代まだ、総合の技術も確立されていなく、
どんだけの数の打撃出身の選手が何も出来ずに
終わったと思ってんだよw


伝統出身の選手だけに絞ったようなレスは
明らかにフェアな評価ではないな。

何ならその時代に総合に参戦した打撃系の選手の成績上げようか？
ま、例のごとく完全否定するだけだろうがw

>>425
格闘技界って、そんな作法が重視される世界かな？
また、こじつけw

ところでアンチの粘着は社会の何なのかな？
ヘドロとかw

あと、大人なら、ネットで伝統空手に粘着なんかしないと思うんだがw

背伸びして、世の中がどうのとか知ったかぶらないようにね

　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見ても複数ID七紙の負けでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ

公平に見ても粘着アンチの負けでおじゃるよｗ

>>408
寸止めはやっぱダメだな。。。
なんで弱いんだろ。寸止めて。
ルールのせい？それとも型のせい？
それとも人材のせい？
直接打撃に耐えられないひ弱ないじめられっ子ばかりが集まるせい？

>>431
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破り行ってこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してくれるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見てもID:c1adtn+20の負けでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ

>>431
アンチはやっぱダメだな。。。
なんで弱いんだろ。アンチて。
電波のせい？それとも引きこもりのせい？
それとも童貞のせい？
ちょっと体動かすのにも耐えられないひ弱ないじめられっ子ばかりがアンチになるせい？

>>428
選手が敬意をもった取り扱いされないと
選手のマネージャーが怒って、以後選手を手配してくれなくなる。
呼ぶほうはそうなったら困るし
呼ばれるほうも相手に失礼なことを言ったら
以後呼んでもらえなくなる。
そういったことで試合が終わればノーサイドで挨拶を交わす。
理屈をこねればそういうことになるんだが
それ以前に競い合った中でも、勝負が終われば
お互い適度なお世辞を言い合って気持ちよく分かれるのは社会人として当然。

伝統派にはそんな礼儀はないようだけど。
相撲部屋のように伝統の美名に隠れた
社会不適応者のゴミ捨て場になってるのかな。

社会不適応者のゴミ＝アンチ

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　まねでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　逃げてるでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　2chがやめられないでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
　

>>437はアンチの告白でござる。

>>435
挨拶は当たり前として、適度なお世辞というのはw
お世辞言わないと呼ばれなくなる？
マッハの発言がお世辞というほどのものでもなし
まぁ、アナタが社会人失格なのは確定したが

　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見てもID:8shKnbz40の負けでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ

　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見ても>>438が正論でおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ

寸止めのクセにイきがるんじゃないよ！！
寸止めのクセに！寸止めのクセに！
ガラガラｸﾞｯｼｬｰﾝ
バギャ！！！！！！！！！！
でりゃああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ｶﾞｽｯ！！！！
これでどうだ？？？！！！！！！！！

　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見ても442はもっとやってでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ

>>442

逆上しすぎ。
ﾜﾛﾀ

>>443

日本語が変ｗ

>>442-443はもっと狂ってでおじゃるよｗ

577 ：ヤ太郎：2007/10/05(金) 12:49:44 ID:1Y+KvIbk0
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 12:45:19 ID:/rh9YXmm0
寸止めのクセにイきがるんじゃないよ！！
寸止めのクセに！寸止めのクセに！
ガラガラｸﾞｯｼｬｰﾝ
バギャ！！！！！！！！！！
でりゃああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ｶﾞｽｯ！！！！
これでどうだ？？？！！！！！！！！


443 ：ヤ太郎：2007/10/05(金) 12:49:08 ID:1Y+KvIbk0

　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見ても442はもっとやってでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ

577 ：ヤ太郎：2007/10/05(金) 12:49:44 ID:1Y+KvIbk0
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 12:45:19 ID:/rh9YXmm0
寸止めのクセにイきがるんじゃないよ！！
寸止めのクセに！寸止めのクセに！
ガラガラｸﾞｯｼｬｰﾝ
バギャ！！！！！！！！！！
でりゃああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ｶﾞｽｯ！！！！
これでどうだ？？？！！！！！！！！


443 ：ヤ太郎：2007/10/05(金) 12:49:08 ID:1Y+KvIbk0

　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見ても442はもっとやってでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ

577 ：ヤ太郎：2007/10/05(金) 12:49:44 ID:1Y+KvIbk0
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 12:45:19 ID:/rh9YXmm0
寸止めのクセにイきがるんじゃないよ！！
寸止めのクセに！寸止めのクセに！
ガラガラｸﾞｯｼｬｰﾝ
バギャ！！！！！！！！！！
でりゃああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ｶﾞｽｯ！！！！
これでどうだ？？？！！！！！！！！


443 ：ヤ太郎：2007/10/05(金) 12:49:08 ID:1Y+KvIbk0

　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見ても442はもっとやってでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ

　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見ても複数ID七紙の負けでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ

アンチの皆さんは
何をやってる方達ですか？






格ヲタなら答えれない
でしょうが(焦

　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見てもID:iesseqE0Oの負けでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ

>>445-447 >>450

　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　素直に狂うなんてバカみたいおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ

バカじゃなくて、リアルにキチガイなんでは…

これはヒドイ

こんな試合で勝ち負け分かるの？審判団出まくりｗｗ
ほとんど相打ちばかりだね〜やっぱりフルコンだろ〜♪
http://jp.youtube.com/watch?v=HsK7HPoPRKs

不味そうな餌がぶら下がってる

マルチだしな

昔は寸止め空手と言えば弱い格闘技の代名詞だったが、
今は科学的トレーニングを取り入れてかなりレベル上がってるみたいだな。
月刊空手道とか見るとちゃんとフィジカルトレーニングやってるみたいだしな。
逆に最初にフィジカルトレーニング始めたはずの極真は意拳とか神秘系に走ってる気がする。

まあ俺の実体験ではフルコン>>>寸止めだが。

俺が大学の時。

研究室の先輩「あかんべードラゴン、お前空手の大会で優勝したんだって？」

俺「そうっスよ」


先輩「でも、お前の空手って寸止めだろ？(嘲笑)」

俺「…はいはい」


ちなみに俺の優勝した大会はフルコンの色帯の大会な。

まあ、この先輩は俺に下手な突きを出して、
「一本だあ、俺の勝ちだなw」
とかいうアホだったが。

あと、昔の寸止めは逆突きと刻みしか出してなかったから、
フルコンに移行してきた奴はいわゆる相撲空手になる奴が多かったｷｶﾞｽ。
なんつーか顔面なしだとパンチで倒すのは難しいんだが、
それが寸止めからの転向だと分かりにくいみたいなんだよな。

まあ、寸止め側からしたら何で顔面叩けないのか理不尽だろうけどな。
だが、かつてのフルコン道場は新入りが先輩の顔面なんて恐ろしくて叩けない、
宗教にも似た恐ろしさがあった。

恐らく当時なら一発ＫＯでもしない限りフルコン野郎の執念が寸止めの技術を上回っただろうな。

今は…どうなんだろ。

K1でフルコンは自信を失い、総合がメジャーになってから打撃系全体が自信を失ったからな。

>>457>>458
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破り行ってこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してくれるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

＞科学的トレーニング

それはこのスレの寸止めとは縁遠い言葉だな。
こいつらはあれだよ。よくいる実戦武術家の皆様ってやつ。
武術って言葉を自分らの非合理性、アホさ加減の言い訳にしてる連中。
まあジェイクあたりもこいつらに感じる違和感は指摘していたから
寸止め内部にも差があるのは感じてはいたが。

こわい

>>460
小学校から日本語勉強し直してこい

そーなんだよこわいんだよあんたが

特に読解力な。

　俺は小学校から高校までサッカーやっててケンカにはそれなりに自信もってた。
大学時代空手部の友達がいて、そいつとたまたまテレビで寸止めの試合見て大笑いしてしまった。
空手部の友達はむかついて俺に勝負をいどんできた。俺は「めんどくさいなー」とニヤニヤしながら
なんとなくローキックをかましたら吹っ飛んで壁に頭を打って気を失った。びっくりしたよ。
危うく殺してしまうところだった。空手とケンカしたらやばいと思っていたが、後日、極真の試合を
テレビで見て、こいつらが相手だったら「あれっ！？軽く蹴って死んじゃったよ！！！。どうしよう」
はないと思った。

どうやったら小学校に入学できるんだ？463age

アンチスレでは良く言われているが、
寸止めは柔道に近く、社会体育を目指してるから練習生は弱いのが多いが頂点のレベル(世界大会とか)はめちゃめちゃ高いんだろう。
(異種格闘技で強いかは別として)

弱点としては柔道に比べて日本国内での競技人口が少ない事、フルコンよりは上品だがやはり野蛮そうな目で見られやすいという事だな。

基本的にこのスレの基地外アンチが正論ぽいこと書いても、
ただの難癖だからな。
後は妄想か。

>>463
小学生ということか？
小学生の教科書ということか？

戦前の剛柔流
ttp://www.youtube.com/watch?v=RU3SX2ZfTUA

ムキムキだな。
伝統的な鍛錬の道具
チーシー、サーシ、サンチンガーミで。

おやおやスルーですっか？
大人だな
マトモダナ
くやしいのー

ばいばいきーん

稽古中の危険性を排除するのが、寸止めだと思うのだが。
それを試合の中に持ち込むのはナンセンス以外の何物でもないですね。
まぁ、そういうスポーツ競技だと割り切ればそうなんでしょうけど。
試合中心になると、思想も技も限定されてしまいます。
それだと空手とか武道とはいえないような気がしますね。
何時も思うんだけど、大抵何もやってない奴が
「寸止めは弱い」とか「伝統空手なんか使えないよ」とか
挙句に「空手なんかで強くなれない」とか言い出す事が多いと思う。

武道・格闘技経験も無いのに此処まで何故断定出来るのか？
それが知

474
ｽﾙｰ　ﾖﾛ

寸止めやってる奴って人生捨ててるよな〜

俺は剣道四段だから勝ち組☆

始めからレス見たが、ヨレヨレの集まりが多いな。wwwwwwwww
顎で盛り上がるくらいだから、せいぜい中級レベルか。

時速45kmのパンチと26％の角度において頚椎C4とC6おけるダメージ海馬損傷
すら解らん連中が討論しても無駄な事。
それよりもX軸とK軸を鍛えなww

オタクは帰れ！

アンチが本格的に狂ってまいりましたｗｗｗ

確かに、剣道四段は勝ち組かもしれないが、
自称勝ち組の>>476の醜悪さはどうだ

あれが勝ち組ならオレは負け組の方がいいや

>>478
オマエはオタクじゃないんだ　と言う事は実践者だな
拳を交えないか？

＞＞481
俺はお前の心　お前の心はこう叫ぶ！！

「本当は、ここでしか偉そうなことしか言えないカスなんだよー。ただ構ってほしかっただけだYO−」
バッキャロー！！

>>474 内心うらやましいんだと思います｡ はじめて格闘技やるのって勇気
いりますよね｡ 始めよう､始めようと思っているうちに時間だけが
過ぎていき知識だけが増えていく｡ そのうち自分より年下や｢ こんなやつが !｣
思っていた人が格闘技をはじめてどんどんうまくなっていく｡
そしてますます入門できなくなる｡ でも知識だけは逆に増えていく､
けっこうツライですよね｡

俺が格闘技始めていたら伝統なんかに負けないのにという思いは
あると思います｡

でも伝統もなかなかいいですよ｡ 私は好きですよ｡ 嫌いならあえて
すすめませんけど

自衛隊空手さん
どうやら>>8 >>9
のコピペですよ

>>481-484の流れがちょっとよく分からないんだが
これは寸止めの心の叫びだと解釈していいのかな。

つまり
・寸止めは２ちゃんでしか偉そうなことしか言えないカスである。
・寸止めはただ構ってほしかっただけだYO−
・寸止めを辞めよう、他の格闘技を始めようと思ってるうちに時間だけが過ぎ、
年下や「こんなやつが！」と思っていた人がどんどん強くなっていく。
プライドだけは高いので、恥ずかしくてますます転向できなくなる。
結果としてジェイク島袋のように寸止めの弱さに気づきながら
惰性で数十年寸止めに居座る羽目になる。

よーするに君は寸止めアンチという事か？

太極拳実戦(爆笑)
http://www.youtube.com/watch?v=0W1ym3yggR4&mode=related&search=
氣功
http://www.youtube.com/watch?v=S6KxA6H4aUg&mode=related&search=
太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=AnriAOgAYqo
螳螂拳+八極拳+太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=fOYIOdUW9HE&mode=related&search=
醉拳(地尚拳)+螳螂拳+詠春拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=CW0QRpWkwy4

ｵﾀｸはｶｴﾚ！

>>481
俺はどうだ？

住まいは静岡県浜名湖周辺だが。

素人がみてかっこいい型教えて

外人には転掌が結構受け良かったけど

日本人には駄目でしょうか？

>>491
ありがとう

>>485

寸止め→アンチ

と置き換えたら最高に正確な内容になる

つか、
またオマエか？オフ会はどうした！

www

419 名前：名無しさん＠一本勝ち 本日のレス 投稿日：2007/10/05(金) 12:00:58 1ZDfA2sc0
>>417
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破り行ってこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してくれるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw



↑
これ自体、本人が相手するのではなく他人任せというのが笑える。

寸止めｗ

フルコンだろうが寸止めだろうが空手は空手だ！！

上段突き禁止のフルコンｗ

太極拳実戦(爆笑)
http://www.youtube.com/watch?v=0W1ym3yggR4&mode=related&search=
氣功
http://www.youtube.com/watch?v=S6KxA6H4aUg&mode=related&search=
太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=AnriAOgAYqo
螳螂拳+八極拳+太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=fOYIOdUW9HE&mode=related&search=
醉拳(地尚拳)+螳螂拳+詠春拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=CW0QRpWkwy4

>>494自体、本人でない成りすましというのが笑えるw

所詮一般的〜踵大先生の様な重度の2ちゃん依存症にまで成っている様なアンチ迄、
こんな場所で誹謗活動に勤しむので精一杯。

全く惨めな物だ。

>>494
他人任せだろうと何だろうと、
お前が口だけの格オタだという事実は変わらん。

　　　 　 　 　 |　　　　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　|　　∩ ∩ 　 |
　　　 　 　 　 |　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣
　 　　　 　 :::, ―――､
　 　 　 　::::/./^^^^^^'vl
　 　　　:::::::| | ／　 ＼ ||
　 　 　 :::::::(sl rｪ　, rｪ |')
　 　　　　:::::ﾞゝ、 - 　ノ 　　　　←>>497
　　　　　:::::/ ｌ　￣￣lヽ
　　　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　　　 　／｀ー（⌒）（⌒）
　　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;￣;;;;;￣
　　 ／
　／

>>497
俺は上段突き教えてるよ
大会がすべてと思うなよWW

だいたい>>454の試合を見ても、ドイツ人のほうが上段突きが決まってるだろ。

それを中段突きがちょっと早く入ったからって技あり････。
極真やってる連中にあんな中段突きで影響あると思う？？？
あきらかに上段突きの方が技ありだろ〜よ。

中段に突き入れたつもりが、顔面に突きもらって、失神ってとこだなｗｗ

寸止めはルール自体変えた方がいいよ。

>>504
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破り行ってこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してくれるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

>>505
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破りにこい
ルールは総合ルールでも何でも相手になってやるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

>>506
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破り行ってこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してくれるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

空手協会の名前が出たから少し。
俺は高校で空手部(剛柔)だったんだが仕事の関係で最近協会の支部道場に通わせて貰ってる。
現在は全空連の二段を持ってるから黒帯締めて練習させて貰ってるが、そこの黒帯に40歳前後で総本部に所属していたという人がいる。
そこで毎回、この人と組手をやるんだが、これが本当に強い。身長は俺の方が大きい位だし年は俺はまだ25だし、刻み突きの速さは明らかに俺の方が速いし距離も俺の方がある、でもなんと言うか、当たりが強い上に押しが強くて気が付くと転がされてボコボコにされている。
約束組手と言うのがある、これは予め上段なら上段に突くと宣言されて、それを受けてが捌く練習なんだが、この人のは避けても吹っ飛ばされる。
上段は明らかに手を抜いて貰ってるんだが中段は手を抜かずにやって貰ってる。俺が慣れてないのもあるがやはり飛ばされる。
ここのｽﾚを見ていて思うが、この人もスンドメだから弱いとするとアンチの皆さんが言ってる強さってなんなんだろ〜って思ってしまう。

>>504
動画を見ただけで自分も簡単に入れれると思うなよ。

おまえごと気じゃ、仮に顔面有りでフルコンの上位の連中と組手しても、
パワーと蹴りの前に何も出来ずに圧倒されるのと同じ。
協会の上位の連中にもおまえごと気の妄想が通用すると思うな。

取りあえず、言うのなら実証してこい。

>>508
http://www.youtube.com/watch?v=eXY4FgKlLok&mode=related&search=

この先生の直接打撃は未完成

>>510
ｽﾏﾝ、せっかくなんだが携帯厨だから見れん。
なんの動画なんですか？

>>510
正気か？
少なくともその動画に出て来る日本人の先生の打撃はバリバリにフィーリング効かせた
効く攻撃じゃないか。
それで、未完成とか言うのならお前の打撃はどんだけなんだ？

ちょっと、その動画の先生の所迄いって確認してきてくれ。

>>511
小柄な日本人の剛柔流の先生が、自分よりも大柄な外国人の弟子相手に打撃を効かせて
圧倒している動画。

>>511
ディスカバリーチャンネルで剛柔流をあつかった放送みたい。
でっかい外人さんが、組手やら何やらでボコられてる。

>>509、>>512
寸止めの目ん玉は節穴みたいだな・・・
普通は見学で大体のレベルは分かるもんだが
それが分からない特殊な人材だから寸止めに引っかかったんだろうな。
寸止めの弱さの秘密は、>>510のようなお遊戯のような技と
そもそもの志望者の質の相互作用にあった、と言える。

>>515
お遊戯というのなら、それを実証してきてくれ。

断言するからには当然、実証出来るだけの能力があるんだろ？
意見のやり取りではなく、断言前提でやる人間あいてには何書いても無駄だからな。
となると後は、現実にやり取りするしかないな。

>>512
そうか？
俺には先生のガードが低すぎて、上段蹴りが入るんじゃないかってヒヤヒヤもんだけどな。
打撃は全体的に大振り。蹴りに関しては特にへたで軸がぶれまくっている。
体が硬くてバランス感覚が悪いな、この先生。

>>517
は？
なら、入れてこいよ。
そして、その先生の前で「こんな打撃はお遊戯ですね」とか言ってこいよw

またこの流れか・・・

Karate Goju ryu tradicional
ほとんど約束組手や小手鍛えじゃん、と思ったが
最後の「ボディ打ち」がなんであんな大振りなのかは分からんなｗ

入ってみないとマルチかどうか分からないなんていう論法は存在しない。
「3カ月ごとに9％の利息を支払い、満期（1年）になれば元金を返還する」
これを見ただけでマルチだと分かる。いちいち入るやつが馬鹿。
いきなりぶれぶれの軸が直ったり、動作が柔らかくなったりするわけがない。
普段練習していないことはできない。
寸止めはマルチと一緒。お前は騙された馬鹿。

>>510がこの場合言っている>直接打撃が何を指しているのかが解らない。
直接打撃=顔面無しフルコンタクト空手の技術というのならば、
あの剛柔の先生のは確かに甘さが目立つが、直接打撃=相手を倒せる打撃というのならば、十分な技量だろ。

というか、小手鍛えなんか見事だな。
上段受けをする時に手首の返して相手の手刀にダメージを負わせている。
中々出来る事じゃないんだけど、そういう部分はここの伝統派アンチの皆さんには解らんものなの、
やっぱり？

>>521
こんな場所で好き勝手いうだけなら、誰だって
タイソンやヒョードルにさえ駄目だし出来るし勝てると言えるからね。
しょうが無いでしょ。

格板ならまだしも、ここは武道板だからね。
本来実践者ありきの板なんだよ。

アンチはネットの書き込みだけ「達人」だねぇ…w
ろくにキャッチボールもできない引きこもりが、テレビ中継見ながら、
「この3割打者のバッティングは未完成」とか言って絡むようなもの

笑えるww

>>524
自己修正

キャッチボールもできない→素振りもできない

>>522
>小手鍛えなんか見事だな。
確かに。

あと、相手の蹴りを足で払ってから
そのまま同じ足で関節蹴りですっころばすところ

すげーよあんたら

>>526
それも、凄いね。
全く無駄の無い動きで相手の軸足を崩しているね。

正直、あの動画の先生の技量相当に高いと感じるんだけど、
アンチの人達の見ている視線というのはどうやらちょっと違うみたいだね。

高度な事をあの先生は簡単にやっているという事を理解していないのかな？

>>522
＞直接打撃

この動画では顔面への攻撃がないからそう言っただけ。
先生の打撃の威力だけを掻い摘んでみれば、十分倒すことは可能。
ただこの先生の打撃は、ゲーセンのパンチングマシーンに打つのと同じで体重が前に行き過ぎ。
もし空振りしたら、どえらいことになる。
普段、当てていない練習する人にありがちなパターン。

>>829
そんな事は無いよ。
フルコンの試合でもあの先生の様な姿勢に成る事は良く有る。
軸がしっかりしているからアレなら空振りをしても姿勢が崩れるという事は無いでしょう。
というか、剛柔という事は本業は寧ろ顔面在りの方なんじゃないの？

しかし、出だしからの書き方が悪かったね。
直接打撃って普通相手を倒す打撃の事を指すよね？
フルコン系の出身やそれが好きな人間達くらいだよ、直接打撃=フルコンタクト空手
という認識は。

>>524
まず寸止めが3割打者ってのが大きな勘違いだな。
そもそも寸止めのようなインチキが野球には存在しない。
八百長とも違うし。
野球では引退する選手にど真ん中のサービスボールを放って
記念にヒットしてもらうことがあるが
寸止め信仰はこのヒットを達人の技だ！と崇めるようなもの。

剛柔の戦い方や鍛え方を簡単にしたのがフルコン

その剛柔を批判するという事は、それ以下のレベルのフルコンはどうなってしまうんだ？

>>530
いや軸はぶれてるよ。その証拠に先生が力んだ突き出すと足元がぶれている。
この動画では空振りしてもなんとか体勢が保たれているけど、受け流されるともろい。
顔面ありの剛柔なのに、この動画の先生は顔面への危機感が感じられない。

後、

>ただこの先生の打撃は、ゲーセンのパンチングマシーンに打つのと同じで体重が前に行き過ぎ。

パンチングマシーンをする素人はあの先生よりももっと前に体重を乗せるよ。
それこそ、体を対象に預けてしまうくらいに。
あの先生は其処迄やっていないのは明らかで、上記でも書いたけど空振りしたとして
それで、大きくバランスを崩す事は無いでしょう。
比べる対象が悪過ぎだね。

その辺りは確信犯でやっているのかな、ヤッパリ？

>>533
君が言う軸と俺が認識している軸はどうやら違うみたいだね。
基本認識が違うんじゃ、話しは出来ないね。

後は、君がその先生所に実際に行って来たら？

>>534
動画の１：５４〜２：０４辺りは『体を対象に預けてしまうくらいに。』になってる。

>>535
軸がしっかり保たれるためにはバランスが大事。
この先生は全体的にバランスが悪い。恐らく体も硬いと思われる。

また、言いたい放題言ってるのか。

ネットだけなら達人だな踵。

私は踵ではありませんよ。

なら、同じレベルだな。
断言ありきのレスなんぞオナニーと変わらんよ。
踵。

私は踵ではありませんよ。

俺はどっちかって〜とつま先だ！

ああ、そう。
所でオタク、行きなりこのスレで書き込みしている様だけど誰？

石田です

爪先でもやっている事は同じと。

あ、コリャコリャ

あなたは？

>>544
何で突然横からシャシャり出てきたんだ？

あなたは誰？

>>548
俺の質問に先に答えるべきだと思うが？
踵

横ではありませんよ
下です
それにIDが変わったのとわかり易い様にコテ入れただけです

>>549
544で答えてますが・・・・
それに踵ではありません

>>531
その悪意だけで根拠のない思い込みが、
脳内達人アンチの勘違いだね

俺の踵へのレスな反応してわざわざコテまでつけてるんだから、

｢私は踵です｣

と暗に言っているも同然だな。
レスのレベルも同じだから別に不都合は無いだろ。

>>553
まー好きにして下さい。

違うと言ってるのに、素直じゃないあなたも不都合無いでしょう

踵でも踵モドキでも同罪じゃん。

>>555
まー好きにして下さい。

>>553
あなたも名乗りなさい
私は名乗りましたよ

うん、不都合無いよ踵大先生。

ヤッパ、オナニーレスは気持ち良いのか？

それとも俺みたいに構ってくれる人間を
ネットで探しているのか？

>>533
俺はフルコンなんだけど、この動画の道場フルコンメインでやってるんじゃない？
剛柔流では結構あるよな？
ところで、

>>いや軸はぶれてるよ。その証拠に先生が力んだ突き出すと足元がぶれている。

軸がぶれてる、って意味が曖昧じゃないか？
恐らく外国人の弟子に稽古をつけているような状況で、威力を強調してるんだろうけど、
その為に軸というか重心を大きく移動してて、しかしそれに足はちゃんとついて行ってると思うんだけど。

そもそも相手の外国人は、多分「先生効果」だとは思うけど、かなり逃げ腰になってて、それに打ち込もうとすればあんな感じにならないか？
あれだけ逃げ腰の相手なら、カウンターとか受け流される心配はほとんどないから、大振りになっても致命的な問題はないし。

ちなみに個人的な感想を言うと、
件の先生はフルコンの「選手」としては、少し物足りなく見える(特に回し蹴り)。
ただ小技や崩しが上手そうなんで、そうだな、掴み･投げありのフルコンルールでやればかなり強いんじゃないかな

>>558
戯言は結構です

語りなさい

剛柔はフルコンルールを取り入れている所もあるが、
その大半というか、殆どが全空連ルールをメインにしている。


寧ろ、フルコンルールだけの所の方が圧倒的に少ない。
これは調べれば直ぐに解る事だから、
事実として書いておくね。

>>561
その事は周知の通りです

え、何でそこで踵大先生が反応するの？

>>559
きみがそう信じてるのなら、それでいいんじゃない。

ですから踵ではありません

>>561
なるほど、情報ありがとうございます。

ところで、あなたはあの動画の道場は「全空連ルールをメインにしている」と思いますか？

>>563
すみません
勘違いのようでした
565は無視して下さい　失礼いたしました。

>>566
少なくともフルコンルールを
メインにしている所では無いと思うよ。


試合形式はひょっとして
やって居ない所の可能性も感じる。
まぁ、そこの老先生が
試合形式な組手をしないのは良くある話だけど。

>>564
別に「信じている」訳ではなく、あくまで個人的な感想ですね。
むしろ私の見解に誤りがあるなら、どんどん指摘して頂きたいくらいですから、
有意義な反論が頂けるなら大歓迎です

どうにも胡散臭いんだけどw

皆様、協会を益々盛り上げて参りましょう

もちろんフルコンもです

カラテを益々盛り上げていきましょう

日本の武道の素晴らしさを海外の方にも知って頂きましょう

太極拳実戦(爆笑)
http://www.youtube.com/watch?v=0W1ym3yggR4&mode=related&search=
氣功
http://www.youtube.com/watch?v=S6KxA6H4aUg&mode=related&search=
太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=AnriAOgAYqo
螳螂拳+八極拳+太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=fOYIOdUW9HE&mode=related&search=
醉拳(地尚拳)+螳螂拳+詠春拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=CW0QRpWkwy4

>>568
なるほど、確かに試合には出ない道場には見えますね。

ただ、ここは「フルコンルールで発達した技」を使っているのは確かだと思います。
伝統派の方から見て、この動画から、いわゆる「寸止めルールで発達した技」を見て取る事は出来ますか？

>>569
武歴はどれくらい？

因みに俺、打撃系二十年。

>>508
折角だけどココのアンチはそんなの関係ないんだな
批判のための批判だから。
それこそ一例をとって全体を確定をする手法をとってる。
少なくともそういう一例であって真であるとする証明は出来ていない
でもだからこそこのｽﾚ続くわけだがｗｗ

>>575
途中にブランクがありますが、それを抜かして十七年ほどですね。

ところでこれを聞く事に何か意味があるんですか？

ID:EBK4+Ar/O
こいつ馬鹿っぽいからスルーな！

>>569
十七年やってきて、動画の先生の動きに満足しているのなら、それで良いと思う。

>>561　の実力

http://jp.youtube.com/watch?v=DIAkcyGK2wA

>>579
>十七年やってきて、動画の先生の動きに満足しているのなら
満足はしていませんよ、フルコンの「選手」としては物足りないと申し上げました。
その上で見るべき技術もある、という考えです。

ところであなたは>>529で

>普段、当てていない練習する人にありがちなパターン。

と書いてるくらいなんだから、この先生を「伝統派ルール」の悪い所の代表例として扱ってるんですよね？
私にはむしろ「フルコンルール」の悪い所が見受けられるように思うのですが。
あなたの場合、そもそもの見方が間違ってるように思います

大振り連打は意味が分からんが
ワザとそういう練習してんのかなーとか、そういう発想にならねェ？

>>582
なんのためにこういう練習してるのかが分からん。

そーなら4段以上になりな

>>583
大振りのほうが力がこもるから。
実戦では避けられちゃうからあんまり使っちゃダメなんだけど。
寸止めだから脳内理論でおｋ。

>>585
動画の道場は、寸止めなのか。

>>581
ちょっと君の言ってることが掴みにくいんだけど、動画の先生は別に試合競技用（フルも伝統も）の稽古をやっている様には見えなかった。
その上で、基本的に寸止めとされる剛柔がいざ当てにきた場合、先生のようにバランスの悪い突きが出てしまう。ってことを指摘した。

>>581
仮に先生が、伝統ルールも念頭に置いて行っていた地稽古だったとしても、顔面への危機感が足りないのが見受けられる。

要は顔面があろうがなかろうが、あの先生はバランスも技量も低い。

>>583
受けてる側のための練習だとか？

>>587
>動画の先生は別に試合競技用（フルも伝統も）の稽古をやっている様には見えなかった。
それは同意。

>基本的に寸止めとされる剛柔がいざ当てにきた場合、先生のようにバランスの悪い突きが出てしまう。ってことを指摘した。
そうとは限らんと思うなぁ、
普通もっとコンパクトな突きをするじゃん

>>587
確かに競技用の稽古はしてないかも知れないな。
しかしローキックに耐えたり、三戦の姿勢で中段に突きを食らう稽古をしている所、また組手の様子からして、
この道場が普段寸止め形式の自由組手をやってるとは到底思えない(顔面は止めてるだろうが)。

>基本的に寸止めとされる剛柔
なんて話ではなく、あなた自身の目で見て、この道場では寸止め形式の組手をやってるように見えるんですか？

>>590
>受けてる側のための練習だとか？

だとすると、もっとまともな受け方をさせなきゃなあ。
素人さんに見せるパフォーマンスにしか見えんわ。

>>590
＞そうとは限らんと思うなぁ、
＞普通もっとコンパクトな突きをするじゃん

でしょ？なのに先生があんなんじゃ・・ね。

>>591
>ローキックに耐えたり、三戦の姿勢で中段に突きを食らう稽古をしている

いやたとえ試合に直接関係なくたって
まともな剛柔流だったらそれくらいやるよ、小手鍛えの足バージョンなだけ

>>586
それすらわからんか？　特徴バリバリだろ
わからんようじゃ勉強し直せ　カス！

>>591
＞あなた自身の目で見て、この道場では寸止め形式の組手をやってるように見えるんですか？

先生の動きを見た限りでは、当てるレベルが低い。
だから常日頃から当てる練習を行っているようには感じない。

そろそろ伝統の少年とフルコンの少年をフルコンルールで
テレビの企画かなんかで試合をさせる気がするな。

>>594
なんかうまく話が通じんね。
要は、あの動画を寸止めルールを叩く材料として扱うのは無理がある、と言いたいんだが

>>591
因みに寸止めではない剛柔流ってあるの？

本当にネット上だと達人だな踵大先生は

じゃ、ジョギングしてくるんで！

>>596
>当てる練習を行っているようには感じない。

もしかしたら、型と約束組手、それと補助鍛錬ばかりやってるのかも知れない、とは思うけど、
全空連ルールや協会ルールの練習をやってるとは、もっと思えないんだが。

あなたは、いわゆる古流のような、伝統的な稽古方法を批判してるのか？
それとも伝統派の競技ルールの批判？
どっちがやりたいんだ？

>>599
全空連に加盟してない剛柔流なんていくらでもあるからなあ。

>>598
別に591の全体に反応したわけじゃないよｗ
そのへんを根拠にしてるからツッコんだだけだ

>この道場が普段寸止め形式の自由組手をやってるとは到底思えない
そりゃ動画だけだと分からないな

>あの動画を寸止めルールを叩く材料として扱うのは無理がある
そりゃそうだね

>>593
>先生があんなんじゃ
それが、ワザと大振りを続けてるんじゃないか？と言ってるところで
コンパクトな突きが出来ないと決め付けられるのだろうか？というのが疑問なわけさ。
まぁ実際にどうだかは知らないが。
小手鍛えや受けの時は体軸がしっかりしてない？

>寸止めではない剛柔流
剛武館の全日本剛柔流とか防具でやってたり

取りあえず、正論ぽいこと書きたいなら
限定的な材料だけで断言する癖辞めろ。
その動画がどういった種の物さえも解らんのに
それだけで全体像を決めつけて
断言前提で話すんな。


後、ピンポイントに都合の良い部分だけ拾って
話するのも辞めとけよ。
それはただの難癖と変わらん。

極珍と言えば？　妄想！
極珍と言えば？　捏造！
極珍と言えば？　ほら吹き！
極珍と言えば？　ぼったくり！

極珍！　極珍！　極珍！

極珍と言えば？　意味ねーボディー打ちダンス！
極珍と言えば？　朝鮮押し相撲！
極珍と言えば？　顔面ナシのヘタレ！
極珍と言えば？　世界チャンポンのフィ○オがワンパン失神失禁脱糞ＫＯ負け！

極珍！　極珍！　極珍！

Ｗe Ａre Ｋyokutinwwwwwwwwwwwwww

この動画の先生は実際上手いんだろうけど
「空手が強いと見せる為にワザとやってる」気がする。
大振りとかも、それで出してるんじゃないだろうか？
昔あった「地上最強の空手」みたいな感じで。

ま、個人的な感想ですけど。

>>600
まだ言ってやがる
踵が又来るからあんたも消えナ！！
クズ

あの動画で言える事は剛柔だが、
全空連に加盟しているとは限らない。
フルコンチィックナ稽古だが、フルコンルールを
主としているとは限らない無い。

〔何故俺は極真空手に入ってしまったんだ！
強さを求めるあまり組手全然空手の技術使ってないじゃないか！
伝統派にしとけばよかった！！！〕という人集まれ

609
論破され者のカキコ

和道流は参加してOK?

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-|| 　　＜さあセンズリこくぞー！
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／

　　　「オナニーばかりしてちゃダメ。」

寸止めは口だけは達者だなぁｗ

寸止め大会じゃなくて、ディベートに出ればいいんじゃないの？

世の中に相手に寸止めで勝敗を審判が判断する格闘競技は存在しない。

どれだけ寸止めが異常な競技か理解できるだろう。

剛柔の動画が全空連に関係ない可能性が出たら
途端に書き込みストップして
話の流れを変えるレスが出てきたなw

本当にどんだけ悪意で凝り固まっているんだ、


基地外共w

>>614
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破り行ってこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してくれるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

太極拳実戦(爆笑)
http://www.youtube.com/watch?v=0W1ym3yggR4&mode=related&search=
氣功
http://www.youtube.com/watch?v=S6KxA6H4aUg&mode=related&search=
太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=AnriAOgAYqo
螳螂拳+八極拳+太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=fOYIOdUW9HE&mode=related&search=
醉拳(地尚拳)+螳螂拳+詠春拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=CW0QRpWkwy4

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/06(土) 16:51:31 ID:EBK4+Ar/O
剛柔の動画が全空連に関係ない可能性が出たら
途端に書き込みストップして
話の流れを変えるレスが出てきたなw

本当にどんだけ悪意で凝り固まっているんだ、


基地外共w

という書き込みがありました（レベルの低い分際で）

>>616
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破りにこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してやるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

さあ　奴は来るでしょうか？

>>614 その寸止めすらできない根性無し
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ !

とんだ恥晒し極珍だなwwwwwwwwww

【2:101】極真会館(松井派)第９回世界大会の優勝予想 part2

93 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2007/10/06(土) 17:42:50 ID:JUn1BoZO0
>>89
盛り上げるために　ワザとやってるのかなと思ったけど本気でやってんのか？

本気で何かに腹立ててやってるんだったら　理由を言ってみ
世の中　正しいことばかり通るわけじゃないから憤る時だってあるだろう
そういうのを聞かない奴も多いが　俺は結構聞く方だからいってみろ

ただ　極真が最強だなんて誰も思ってないんだよ　一部の道場生と少年部だけだよ
でも何も分からない入門者が一生懸命練習するためには、うまい思い込みも必要なんだ
時にはそれが他社を貶める様な発言につながることもある　でもそれは本人の問題だよな
軽視されてはいるが立派な道場訓を毎日唱えている間に　少しづつ成長していく

道場訓なんて　出来てる奴が連呼するモンじゃない　できてないから毎日繰り返すんだ
もし個人的に極真の奴が問題起こしてるなら　しかるべき措置をとることだってできる
まぁそれも含めて　一応話してみてほしい　個人名はさけろよ　名誉毀損になるからな

94 名前：元城南 ：2007/10/06(土) 17:48:07 ID:IuqxIlxF0
>>93
ところで自称さん何で私にアンカー向けてるの？

95 名前：自称 ：2007/10/06(土) 17:52:15 ID:JUn1BoZO0
>>94
まちがったね　大事なところで
名前も入れ忘れてるし　コレでまた怒っちゃうな

寸止めの話してんのに、他流を持ち出して話を反らそうとしてんの？

他はそのこアンチから叩かれてるんだから、寸止めは寸止めで語ればいいよ。

とんだ恥晒し極珍だなwwwwwwwwww

【2:101】極真会館(松井派)第９回世界大会の優勝予想 part2

93 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2007/10/06(土) 17:42:50 ID:JUn1BoZO0
>>89
盛り上げるために　ワザとやってるのかなと思ったけど本気でやってんのか？

本気で何かに腹立ててやってるんだったら　理由を言ってみ
世の中　正しいことばかり通るわけじゃないから憤る時だってあるだろう
そういうのを聞かない奴も多いが　俺は結構聞く方だからいってみろ

ただ　極真が最強だなんて誰も思ってないんだよ　一部の道場生と少年部だけだよ
でも何も分からない入門者が一生懸命練習するためには、うまい思い込みも必要なんだ
時にはそれが他社を貶める様な発言につながることもある　でもそれは本人の問題だよな
軽視されてはいるが立派な道場訓を毎日唱えている間に　少しづつ成長していく

道場訓なんて　出来てる奴が連呼するモンじゃない　できてないから毎日繰り返すんだ
もし個人的に極真の奴が問題起こしてるなら　しかるべき措置をとることだってできる
まぁそれも含めて　一応話してみてほしい　個人名はさけろよ　名誉毀損になるからな

94 名前：元城南 ：2007/10/06(土) 17:48:07 ID:IuqxIlxF0
>>93
ところで自称さん何で私にアンカー向けてるの？

95 名前：自称 ：2007/10/06(土) 17:52:15 ID:JUn1BoZO0
>>94
まちがったね　大事なところで
名前も入れ忘れてるし　コレでまた怒っちゃうな

マルチ厨って、その行為自体が内容の信憑性無くす行為って知らないんかな。

馬鹿だからでしょう。
何も判らず死んでいくだけです。

とんだ恥晒し極珍だなwwwwwwwwww

【2:101】極真会館(松井派)第９回世界大会の優勝予想 part2

93 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2007/10/06(土) 17:42:50 ID:JUn1BoZO0
>>89
盛り上げるために　ワザとやってるのかなと思ったけど本気でやってんのか？

本気で何かに腹立ててやってるんだったら　理由を言ってみ
世の中　正しいことばかり通るわけじゃないから憤る時だってあるだろう
そういうのを聞かない奴も多いが　俺は結構聞く方だからいってみろ

ただ　極真が最強だなんて誰も思ってないんだよ　一部の道場生と少年部だけだよ
でも何も分からない入門者が一生懸命練習するためには、うまい思い込みも必要なんだ
時にはそれが他社を貶める様な発言につながることもある　でもそれは本人の問題だよな
軽視されてはいるが立派な道場訓を毎日唱えている間に　少しづつ成長していく

道場訓なんて　出来てる奴が連呼するモンじゃない　できてないから毎日繰り返すんだ
もし個人的に極真の奴が問題起こしてるなら　しかるべき措置をとることだってできる
まぁそれも含めて　一応話してみてほしい　個人名はさけろよ　名誉毀損になるからな

94 名前：元城南 ：2007/10/06(土) 17:48:07 ID:IuqxIlxF0
>>93
ところで自称さん何で私にアンカー向けてるの？

95 名前：自称 ：2007/10/06(土) 17:52:15 ID:JUn1BoZO0
>>94
まちがったね　大事なところで
名前も入れ忘れてるし　コレでまた怒っちゃうな

周知の通り、寸止め寸止めって煽ってる連中は馬鹿ばっか
これがその証拠w

とんだ恥晒し極珍だなwwwwwwwwww

【2:101】極真会館(松井派)第９回世界大会の優勝予想 part2

93 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2007/10/06(土) 17:42:50 ID:JUn1BoZO0
>>89
盛り上げるために　ワザとやってるのかなと思ったけど本気でやってんのか？

本気で何かに腹立ててやってるんだったら　理由を言ってみ
世の中　正しいことばかり通るわけじゃないから憤る時だってあるだろう
そういうのを聞かない奴も多いが　俺は結構聞く方だからいってみろ

ただ　極真が最強だなんて誰も思ってないんだよ　一部の道場生と少年部だけだよ
でも何も分からない入門者が一生懸命練習するためには、うまい思い込みも必要なんだ
時にはそれが他社を貶める様な発言につながることもある　でもそれは本人の問題だよな
軽視されてはいるが立派な道場訓を毎日唱えている間に　少しづつ成長していく

道場訓なんて　出来てる奴が連呼するモンじゃない　できてないから毎日繰り返すんだ
もし個人的に極真の奴が問題起こしてるなら　しかるべき措置をとることだってできる
まぁそれも含めて　一応話してみてほしい　個人名はさけろよ　名誉毀損になるからな

94 名前：元城南 ：2007/10/06(土) 17:48:07 ID:IuqxIlxF0
>>93
ところで自称さん何で私にアンカー向けてるの？

95 名前：自称 ：2007/10/06(土) 17:52:15 ID:JUn1BoZO0
>>94
まちがったね　大事なところで
名前も入れ忘れてるし　コレでまた怒っちゃうな

なんで試合に寸止めを持ち込むのか意味不明？

だれか教えてくれ。試合で寸止めしてどーすんの？

稽古で寸止めならわかるけどさ。防具付けておもっきり打ち合えよ。

だから寸止めはバカにされる、ありゃアホ踊りだよｗ

あっ、ホーリーランドで寸止めがまたぼろ負けしてたね

みっつぃ〜の二の舞だね。押す

>>628
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破りにこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してやるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

>>630
マルチしてないで、きみが相手してやればいいじゃない。

>>631
じゃお前が相手してやれ

結局自分以外の誰かさん頼みか・・・
そんなだから馬鹿にされるんだよタコ

>>633
誰かさん頼みだろうが何だろうが、
お前が口だけの妄想格オタだという事実は変わんねーだよタコw

粘着化してんなｗｗ

寸止めには口すらないからな。
そこも誰かさん頼み。
こいつらにあるのは学芸会ダンスだけ。
空気を相手に踊る。

>>636
じゃあな、日本空手協会総本部道場に道場破りに行ってこい
ルールは総合ルールでも何でも相手してやるぞ

出来なきゃ口だけの単なる妄想格オタ決定だなw

誰かさん頼みたって、直接やろうにも
アンチはこのスレでのオフの誘いもスルーしてるじゃんｗ

>>638
だからなんやねん？

ＫＹｗｗ

私伝統の練習でも試合でも寸止めしたことありませんけど｡

秋田国体の空手の試合会場の体育館にて

たろう「ねーおとーさん。どーしてＫＯされた人が優勝してるの？」

おとーさん「えっ！？　……たろう。　それはだな……　もごもご…」

たろう「あのＫＯされた人ってさ、明らかにあっちのおっきいほうの選手より弱いよね？
　　　　　どうなの？　どうなのよおとーさん」

おとーさん
……。
こんな空手続ける事に、また、息子に続けさせることに、
何の意味があるのか。
考え込まざるを得ない瞬間だった…。

>>641
反則ですね。

摺醴����霾醴髏蠶蠶鸛躔蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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>>643 いいえ反則ではありません｡ マンガの寸止め空手ではあるまいし｡
寸止めしないのは伝統では当たり前｡

>>642
うーん難しい問題だね。
スポーツにはルールがあり、寸止め空手は相手に当てたら反則。
相手をＫＯしようものなら、ＫＯした選手が即刻反則負け。
相手を制するのが空手だと思うのだが、武術として空手を考えた場合には
倒れている相手が勝ちというのは、とても摩訶不思議な現象だといえますね。

これを子供に納得させるのは無理ですね。
子供には普段の稽古で、寸止めするのはお互いが怪我をしないようにしていると
いう説明で解決するんだが、試合で寸止めして倒れた相手が勝ちなどというのは
どのように言い訳しても、、無理。

しかし趣味の世界で空手を稽古しているのに、寸止め空手が変だと思いながらも
白を黒といわないといけない実社会と同じしがらみに縛られているのも、ほんと
バカバカしくないんでしょうかね？

摺醴����霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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>>646
防具無しで、稽古で寸止めしないと怪我しますよ。
頭大丈夫ですか？

それともマゾ？

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勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u?�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 ?蠶蠶蠢レ　 　 　　∴?醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
?罐諸醴蠶蠶歎　 　 　 マシ‥…ヲ冖　 　 　 　 .∴瀦醴蠶襲?�J鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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>>646
>寸止めしないのは伝統では当たり前｡
かっては、試合では寸止めだったのでは？

>>649 伝統の経験あるんですか？ 誰も寸止めしませんよ｡

誰も寸止めしないとはなあ・・・

>>642>>647>>649>>651
お前の知ったこっちゃねーよタコ

口だけの妄想格オタは失せろ

>>651 その可能性はあります｡ 選手も試合はじめて､審判も試合はじめて
ならそうなるかもしれません｡

>>655
>選手も試合はじめて､審判も試合はじめて
ならそうなるかもしれません
いえ、そんな大昔ではなく、２０年ぐらい前のことです。

>>653 伝統では当たり前ですよ｡ 逆に寸止めすると｢ 当てろ！｣
と言われる｡

>>657
>逆に寸止めすると｢ 当てろ！｣ と言われる｡

どこの伝統やねん。(笑)

>寸止めしないのは伝統では当たり前｡
中段だったらともかく
上段は当てないだろ。
「寸極めだ」って言いたいのか？

つーか自衛隊空手……ニセモノか？

伝統やっている方で寸前で止めている人いますか？

だーかーら、お前の知ったこっちゃねーよタコ

＞上段は当てないだろ
じゃ、何で前歯飛ぶんだよ！


口だけの妄想格オタは失せろw

口だけの妄想格オタは失せろw

口だけの妄想格オタは失せろw

>>658 私は全自空連ですが､寸前で止めることできますか？
私には無理です｡ そこまでの技量はありません｡

>>661
当てないつもりでも失敗してるからだろｗ

>>662
俺は空手はやってないけど、出来るね。

>私には無理です｡ そこまでの技量はありません｡

キミに無いだけかな。
それとも伝統空手の全ての人に無いの？

アンチは

「寸止めだから当てない何て空手じゃない」と言い、


「嫌、試合は当たるし、実際ある程度当てないとポイントにもなら無いよ」

と言えば、

「寸止めなのに。当てるなんて駄目だろ」と言う。


ア　ン　チ　は　一　体　、　

伝　統　派　空　手　に　ど　う　し　て　欲　し　い　ん　だ　？

>>663
失敗だろうが何だろうが、お前の知ったこっちゃねーよタコ


口だけの妄想格オタは失せろw

口だけの妄想格オタは失せろw

口だけの妄想格オタは失せろw

>>664 凄いですね｡ 私には無理です｡ 技量がありません｡ 無理にやろうとすれば
離れすぎて有効にならない｡

>>663 それってマンガの寸止め空手のことですか？

自衛隊空手　ID:rkQij3du0
　　　　　　ID:RVfRs8sd0
　　　　　　ID:ygnQhVct0
　　　　　　ID:MYSmtI2h0
　　　　　　ID:T2kasBkA0
　　　　　　
凄い粘着が多いな・・・自衛隊空手氏に恨みでもあるのか？

寸止め空手って

どうしていちいちやめをかけるんでしょ？
どうして試合中に引き手をとらなきゃいけないんでしょ？
どうして観客席に聞こえるほどの気合いを出さなきゃいけないんでしょ？

そんなことしなくても強いか弱いかはわかりますよね？

ボクシングとかＫ−１みたいに、ジャッジを数人おいて、突き蹴りをポイント加算して考えればいいのに。

仮にスポーツと割り切ったとしても、何なんでしょうね。
この奇妙奇天烈クンなルールは。
国体みて思ったのは、こんなんじゃオリンピックに採用されるわきゃねーな、てことですね。

>どうして試合中に引き手をとらなきゃいけないんでしょ？
ダラダラ攻撃続けてちゃポイント入らないよ。
審判に対するアピールの面はある。

>どうして観客席に聞こえるほどの気合いを出さなきゃいけないんでしょ？
剣道だって声を出しますが？


>どうしていちいちやめをかけるんでしょ？
>ジャッジを数人おいて、突き蹴りをポイント加算して考えればいいのに。
それは自分も考えたことあるな。
しかし審判の講習だとか、すぐには出来ないのかもね。

>>670 >>671 伝統が厭ならＫ-１でもボクシングでも好きなところにいけば
いけばいいと思います｡ 何も嫌々伝統やらなくてもいいんじゃないのですか､
いっぱい格闘技はあるのですから｡

あなたは当然何かやっていますよね。何をやっているのですか。

>>642にも書いたけど、一応伝統です。はい。
でもこんなヘンテコリンな空手、親子ともどもやめようかと思ってますです。

>>672
気合い＞　別に剣道の真似しなくても。ねぇ
引き手＞　アピールしてもらえなきゃわかんないような審判ならヤメレ、と言いたい。
てか審判じじいばっかりだよね。
白内障、老眼で、動体視力落ちまくってて、ちゃんとみえてるのか、と言いたい。

>>674 そう思うのなら早く辞めて他に移られた方がいいと思います｡
すばらしい武道･格闘技は他にもいっぱいあるのですから｡

この件はこれで解決しましたよね｡

>>676
他にも素晴らしい武道･格闘技があるのに、
じゃあ何であなた方は続けてるんですか？

>>675 ちなみに何の格闘技がいいと思いますか？

>>678
それは私からあなたにききたいです。
自衛隊の隊員さま。

>>677 それは人それぞれですよ｡ いっぱいありますがすべてはできません｡
人のことはどうでもいいんじゃないのですか｡ 自分のやりたいことを
やればいいじゃないですか｡

>>679 今は伝統やりたいですね｡

>>679 ちなみに何の格闘技がいいと思いますか？

この記事みたら、息子に空手を続けさせるのは、やはりやめにしようと思いました。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191561825/l150
相撲と同じレベルなんですね。

息子はサッカー倶楽部にでも入れた方が、体が丈夫になるだけではなく、
協調性やコミュニケーション能力は身につくと思ってます。
息子の友達も何人かやっているようですし。

さて、あたしゃどうしよーかね。

>>683 別に格闘技じゃなくてもいいと思います｡

武の道は、現実的なものですね。実際に役に立たなければ意味がありませんね。
ですから、いつでもあらゆる効果というものを計らなければ、また試しながら
修行していくことが大切ですね。

おい、鼻タレ小僧のもうろくオヤジ、とっとと伝統辞めろ

それから、お前には極珍を勧めといてやる

極珍だったら、お前のお仲間の在日朝鮮人がたくさんいるから居心地いいぞw

>686
それは私に言ってるのでしょうか？

どうでしょうか？

みな、おはよーう！

寸止めはルールが駄目なんじゃないのかな。
そこが弱さの源だと思う。

伝統空手は稽古は寸止めだろ。なぜなら寸止めしないと危ないからね。
素手で相手を殴ると怪我をするのは常識。
打ち合いたいなら防具をつけなさいよ、防具。
伝統空手で寸止めしないで、相手を怪我させて喜んでいるのは自衛隊空手だけだろうなｗ

漫然と空手の稽古をするんではなく、一つ一つ自分で意味を考えて稽古しようね。
そすると、なぜ寸止めなのかが理解できるよ。
そして寸止めスポーツ試合が、いかにアホな事をしているのか理解できる。

おい、鼻タレ小僧のもうろくオヤジ

お前には極珍を勧めといてやる

極珍に移籍して、池沼の息子と在日チョンのお仲間共々、

一生ボディー打ちダンス踊ってろw

>>690
日曜の朝から何マジレスしてんだよ？
アホか？

寸止めを試合にも採用しているのが、寸止めがバカにされる原因なんだろうな？

自衛隊空手くん、オフ、オフ騒いでいないで少しは頭働かせなさいよ。

>>683
まぁ、おとうさんこれは寸止めだけに起きる事じゃないから。

ただし寸止めを理解していない、伝統空手に入門させるのは止めたほうがいいですね。
そうしないと自衛隊みたいに、寸止めしないで当てるなんてバカなこと言い出しますからね。

>>693
お前もな。

まあ、実は寸止めルールなんてないんだけどね。
便宜上そう呼ばれているだけで。

始まりは、大山倍達？梶原一騎？それとも小島だったかな？
それの誹謗ネタを世の中に出したのは。
未だにその内容で粘着している馬鹿共がいるというのは、彼等の功績の偉大さを示す所だね。

ID:BeDIHITv0様
ご苦労様です

後、過去ログ読んで感じたけど昨日の剛柔の動画の件。
全空連とのかかわり合いの可能性が無いと出て来た途端に潮が引く様に、
それに付いてのレスが無く成ったけど、飽くまでも踵大先生の標的は全空連に属している伝統派空手なんだね。

こう言ってはなんだけど沖縄系の空手の方が突っ込み所多し、純粋な格闘技オタクの人間にしてみれば、
それが全空連に属していようが居まいが関係無い。

でも、踵大先生的には何気に無視出来ない要素の様だ。
やっぱり、良く言われている武術系の人な訳？
踵大先生は。

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死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け。
腰抜け・排泄物・卑猥物・猥褻罪・強姦犯・ゲリ・チリ・腰抜け・泣き虫
ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ。
居直りふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ。
クソガキ、ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。

まぁ、勝負の勝敗を審判にゆだねる、ポイントを奪い合い１本などと

言っているうちは、寸止め空手は武道じゃないですね。

武道は負けたら死が待っているのですからね。

もっとも、寸止めスポーツ空手というダンスをしている人達には

理解できないだろうし、また関係のない事でしょうけど。

>>703
偽物が湧いているががんばってくれ。


武道？？？
何を言いたいのやら？

確かにその競技をやっても居ない人間にと兎や角言われる筋合いは無いね。
こちらは別に進めている訳でもないし、それを持って地上最強と言っている訳でもない。

寧ろ、勝手に独自の路線でやって来て結果、今や空手競技に置ける世界最大の競技人口に成っただけだからね。

寸止め、月謝安いな！

>>704
たいしてカワンネ−よwwwwwwwww

>>705
いわゆる嫉妬ですな！

>>708
いわゆる嫉妬だね！

>>708
あんた709に感謝しろよ

ｽﾙｰされなかったんだから

>>710
それで…
なにか？

＞ｽﾙｰされなかったんだから

らんぼるきーに・かうんたっく

>>710
ID変えなきゃ書き込み出来ない、ヘタレの妄想格オタは消えろw

＞らんぼるきーに・かうんたっく

くじらは大きいな

＞くじらは大きいな

納豆

>>713
成りすましもコイツかな？

＞納豆

うわはははははははははははははははっつひゃひゃは

＞うわはははははははははははははははっつひゃひゃは


ハチのムサシは死んだのさ

>らんぼるきーに・かうんたっく？
>くじら？
>納豆？

何じゃそりゃ？
んな、mixiや個人的な知り合いから仕入れた様なジェイクの個人情報的なレスされても、
さっぱりなんだが？

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/07(日) 10:35:45 ID:BeDIHITv0
>>710
ID変えなきゃ書き込み出来ない、ヘタレの妄想格オタは消えろw


しるかー呆け！
コピペば〜か

ID:uFw63U5p0 あなたは素人さんのようですね｡ 何のマンガお読みに
なったのですか？ あなた歌舞伎町オフから逃げた人？

>>721
そうでしょう！
自衛隊さん、全実に観戦来ますか？

俺も基地外の部屋えﾅｶーﾏ入りりだ！！http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1190815568/l50

南無阿弥陀仏

>>722 全実って今年は関西の方ですよね

>>724
尼崎です。

>>725 すみません家が東京なもので見に行けません。 うちの空手部から
何人か出場するみたいです。 私の分まで楽しんでください。

ここも荒れてますな

>>726
そうですか！
残念ですな！

サマーソルトキック

自衛隊空手さん
たくさん居るね(^_^)
レス調が同じだから気をつけないと騙されるぞ 笑

>>727
困ったものです

太極拳(日本VS中国)_
http://www.youtube.com/watch?v=UmEOR6a68OE&mode=related&search=

太極拳の形
http://www.youtube.com/watch?v=0Y_GULVhJmM&mode=related&search=

神意拳(氣功)
http://www.youtube.com/watch?v=hvOaO_WXd6w
http://www.youtube.com/watch?v=M5Lfy8LPsVM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=W9QHxMfYGEs&mode=related&search=

36 ：k：2007/10/01(月) 06:21:44 ID:xB+N8SVb0
>>35
本物の弁護士さんですか？！

>>705
そうは言っても弱いと言われると何か書き込みしないと
気がすまない自分がいる・・・

>>734
武道・格闘技の種類でアレコレいう前に個人の問題だというのに
アンチの理屈は極端すぎるからねｗ

909 イケイケワンワン ◆r4qRxdqUj2 2007/10/07(日) 18:12:01 ID:tTD+agLq0
中国武術と合気道（？）が10月14日スパーする事になりました！

武壇スレ８６
644 名前：コンタクト ◆MasterNNok 投稿日：2007/10/02(火) 19:33:14 2mvxRsBV0
逃げるの必死やなあ。
そこまで醜態をさらして逃げたいもんかのう。

ま、ええわ。
今回は犬の条件を飲んだろ。
劉と組手かスパーしたるで。
もともとその気なんやし。

・・・との事でしたが。

武壇スレ８７
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1191598733/l50
87 名前：コンタクト ◆MasterNNok 本日のレス 投稿日：2007/10/07(日) 17:46:04 O4RFaMhz0
まあな、１４日に忘塵の練習会に行く気は無くなったからな。

と、逃亡宣言を出してしまいました。
ホンモノの中国武術と合気道（？）の対決を楽しみにしていた皆様には残念な結末となってしまいました。

アンチの中には、「俺はアンチじゃない！マトモな批判派だ！」と主張する人もいるかもしれないが、
批判が意義のある建設的なものたるためには、その批判者自身が伝統空手実践者で、
自らの空手を個人レベルで改良していくか、あるいは、団体レベルでというならば、ルールや技術体系の改良を団体上層部に働きかけるという「行動」が必須。

それらをしない部外者の立場でのアドバイスというなら、押し付けは禁物。

つまり、部外者の執拗な押し付けでしかない「批判」気取りは正当性の無いアンチの中傷、言いがかり、粘着でしかなく、反発・排除されて当然。

>>737
はあ？２ちゃんで何言ってんの？この寸止め雑魚助は。
馴れ合いしたければ自前で掲示板造ってそこでやれば？

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　　　　　　　　　　心　改める気はないが、なにか文句ある？

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蠶蠶監シ　 　 　 　 　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
　　　　　　　　　　心　改める気はないが、なにか文句ある？ な〜？

>>738
言ってもないことで逆ギレすんなや、雑魚アンチｗｗｗ

２ちゃんとは言え、
２ちゃん自体はけして荒しや誹謗中傷を推奨している訳でも
認めている訳でも無いんだけどね。

匿名性を良いことに好き勝手に書き込む人間が
一般的な掲示板に比べ多いだけで、
２ちゃん自体はただの一匿名掲示板でしかない。


｢２ちゃんだから｣何てのは単に自分勝手な主張でしかなく、
そこには何の正統性も無い。

ところで、踵理論や猫パンチで絡んでいたアンチ（>>81　>>101のID:iPBMI0Zl0）は沈黙したままだが、「心が折れちゃった」のかな？

それとも、反論できなくなって、しらばっくれて別のネタほじくるも、>>615氏の指摘通りで、
悔し紛れに雑魚雑魚連呼してるとかｗｗｗ

空手はボクシングには絶対に勝てないよ。スレで発見！
いつものアイツだなw↓

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 01:36:16 ID:NlzsetvE0
ttp://www.youtube.com/watch?v=fOJDg1EU--w

この動画で青が猫パンチ連発してるんだけど、
伝統空手の人が言うには
空手ではよく見られる受けらしいんだ。
本当のところどうなの？

体の前でぐるぐる回してるだけだから
レバーもテンプルも顎もがら空きにしか見えないんだけど。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 02:00:38 ID:NlzsetvE0
>>49
それが空手の人は突きじゃない！っていうんだ。
つまりこんなしょぼいのが突きであるはずがない、
これは受けだ！しかも空手ではよく見られるんだ！

こういうんだ。言い訳にしか聞こえないんだけど、
ていうかぶっちゃけ受けてないじゃん？
ご意見うかがいたいです。

笑えた(w
雑魚っぷりここに極まれりだな。

【最弱】アンチの雑魚っぷりは異常【最弱】

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