合気道５年やってるけど下手 part６

次いってみよう！

ニダ

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1185923599/l50#tag981

合気道６年やってるけど・・・

にしてほしかった。

武壇スレの劉さんみたいになりつつあるなｗ

前スレ、アホの９９６よ。
なら、おまえはどう見た？
アホだから、そういう具体的な事には答えられんか？

1000 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/17(金) 01:03:57 ID:VnFSCV230
私は合気道をやってますが、
反射という言葉は聴いたことがあるが、
反射道という言葉は誰もなかなか使おうとしません。
（言葉は知っているが、中途半端に知っているものを使いたがらないように
思われます。）
おそらく、田中先生が完成せずにお亡くなりにならなれたので、
具体的な技として引き継がれた方が少ないのでは・・と思っております。

大阪合気会かね？

返事がないので言うが、田中師範はきっちり反射道を世に出されてからお亡くなりになった。
稽古体系もしっかり残しておられた。
http://homepage2.nifty.com/hanshado/bansen/index-bansen.htm

マスターって田中師範の元弟子？

いいや。

コンタクトさん、無心なんとかの動画（交流稽古 P1〜P13くらいあった）かな？
を観たけど、感動した。

特に良かったのは、相対した時に、制している状態の感覚を
白帯の人達に教えている点だ。

しきりに正中線という言葉が飛び交っているが、
白帯の人や練習中の人達は、技に走っているように思う。

修練者の正中線を通して体を安定させてない状態で、
相手の相手の正中線をとらえるという高等技術をせよ！と
教えているのがちょっと気になった。

無限流洗心拳法シリーズだったね。
http://jp.youtube.com/watch?v=3pl7_eZTbLI

>高等技術をせよ！

そんなもん高等技術でもなんでもないわ。

>>15
教える方はそうでしょうね。
教えられる方が解ってないようです。
解らないものに解らせる方法として、
「高等技術でもなんでもないわ。」じゃあ、教えているとは言えないです。

もっとも、僕は、教えているとは観てませんが…。

>>16
べつに百何十キロで飛んでくる球の真ん中をぶっ叩くわけでなし。
あんなでかい顔がゆっくり出て来るのを捉えるのが何が高等技術か。
高等技術やというほうが嘘つきやで。
このガリチビの問題は、びびってることやんけ。
びびらんと前に出ろと教えられてんねやろが。
本質の見えんやっちゃのう。

もっともちょいと動画見ただけでそんなコメントするような奴やからしゃあないけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=dq7wIkaT5Tk

>>17
確かにおっしゃる通りですが、
びびってる状態と、身体の状態との関係を指導するのが
指導者としての在り方だと思うだけの事です。

本質は、白帯の方の心の状態です。
あなたは彼の感情の状態を言っているだけの事です。
僕は身体主導で指導しなくては、精神論で終わると危惧するだけです。

たとえば、びびりを解決する技術を指導できない指導者と
思われてもしかたがないです。

>>18
>たとえば、びびりを解決する技術を指導できない指導者と
>思われてもしかたがないです。

べつにかまへんがな。
アホに何を思われようと。
http://jp.youtube.com/watch?v=uGsxDPj6TFc

宗家ピンチ？ｗ

>>19
僕はコンタクトさんがダメだとか指導下手と言っているのではありません。
誤解せぬよう。

そのような事が動画から観察できますね。と評価しているだけです。
コンタクトさんが認めようが、認めまいが、僕の感じた感想です。

ただ、ご機嫌をそこねられたという事であれば、真実を突いたという事で、
申し訳なく思います。大変ご無礼しました。

>>20
べつに。
ちらっとごく一部を見ただけで、妄想を膨らますアホやがな。

あ、そういえば、他にも同じような奴がおったなあ・・・

>>21
ほらほら、ものの言い草までそっくりやろ。(笑)

>>23
ｗ　確かに

>>22
妄想なら、茶化す必要もないでしょう。

多くの合気道指導者のおかしなところは、ちょいと練習すれば、あるいは慣れれば簡単に出来るようなことを、さも難しいことのように言って練習や稽古をさせなかったりすることやね。
体の動きは心や意識の持ちようで変わる。
入身出来るか出来へんかは、びびらんとまっすぐに相手に向かって進めるかや。
動画の先生も、白帯くんに向かってそれを強調して指導している。まっすぐ進めたらパンチでもパチキでも何でもええねん。
攻撃の意識見せてみいということや。
ちなみにこの白帯くんは、合気道は初段や。
知識ではなんやかんやと知ってるやろ。
技や知識以前の問題でダメを出されてるわけや。
なにせ、人を殴ったり蹴ったり、また殴られたり蹴られたりすることなく、平和に生きて来た奴やからのう。

>>25
そうせなおもろないやんけ。

>>26
そういうのが嫌いだから合気道選んだんじゃねーの？

>>27
そりゃそうですが、人を見下げた態度は頂けません。
バランスが大事です。

>>28
多くの合気道を習ってる奴と同じく、そうやろうな。
しかし武道を選んだということは、少しは強く変わりたいという気持ちもあったんやろ。
強くなりたかったら、嫌いなこともやらなあかんのや。
大学の部活やそこらの町道場では、嫌いなことは矯正されへん。
そやからなかなか変わらんかったのやな。

彼は今本気で変わろうとしている。
だから俺らも、彼が変わるために根本的な部分を厳しく強調して指摘し鍛えようとしてるわけや。

>>29
頂かんでええがな。
そういうところは無視しとれや。
お前のバランスで。

>>30
なるほど、ごもっとも

俺のバランス感覚で言うとやな。
昨日あたりから犬コロが変わって来たから、代わりの奴がいると感じてるんや。

対すれば相和すためには、対するものが必要やからな。

そやけどまあ、名無しじゃ犬コロの代わりには到底ならんな。

>>30
で、そのやり方で、指導の成果が上がってるんですか？
ここが重要ですね。

＞宗家
おれは宗家の手のひらで吠えてただけかい！

・・・新宗家もそんな事言ってたなｗ

>>34
そうやなそれが重要やな。
それで、こんな初心者でその成果を問いたいってか？
もの好きなやっちゃのう・・・

>>33
コンタクトさんは僕の敵ではないですよ。

>>35
試合でも誘いとかフェイントとか駆使するやろ。
商売でも駆け引きちゅうもんがあるやろ。
俺は長年この武板で何度も何度も同じようなことをやってんねん。
それを長年見て来た人は、またかとなるがな。
しかし吉本新喜劇みたいに、同じギャグを期待する人もおるからの。

>>37
名無しは敵にはなれんよ。

>>39
そうです。敵などいないのです。
最初に敵を創ったものが負けです。

白帯くんのビビリは敵を創ってる。

>>19の一ヶ月前の映像
http://jp.youtube.com/watch?v=ocp0EWTgSLU

なんか、ローカルあぼーんばかりのスレだな・・・・・・

>>40
>白帯くんのビビリは敵を創ってる。

どこに敵がおんねん。
彼の努力は、確実に応援者を増やしてるぞ。
子供たちからも先輩からも他の道場の先生からも、多大なる協力を引き出しておる。

＞宗家
歴史は繰り返す
ってわけですな。

だけどおれはこっちの方が好きだな。


ゆく河の流れは絶えずして

しかももとの水にあらず

よどみに浮かぶうたかたは

かつ消えかつ結びて

久しくとゞまりたるためしなし

>>44
お前、もう一回激しく敵対せえよ。
きっと関羽はんもおもろないと思うてるぞ。

＞宗家
会話が出来るとダメなんだわ　おれ

>>46
そやからわざと会話せえへんかったんやんけ。(笑)

ほなちょっと外回りしてくるわ。

>>43
彼自身の敵が問題。
愛されるが、愛せない。ここが問題。

あいよ

>>46
敵対するのは間違いです。
自分の考えと役割を全うすべきです。

もっとも敵対する事が役割というなら別ですが…。

イケイケワンワン君、無礼を承知で言わせてもらうぞ。

コンタクト氏は、イケイケワンワン君の変わり身に、
腹じゃ見下し半分。それで丸く収めるなら良しなんだが…。
そうなると、イケイケワンワン君もここに来る意味を見失う。

もうここに書き込む必要もなくなっちゃうぞ。
ある意味寂しいが…。

>>50
敵対ってほどでもないんだけどねｗ
君は合気道知ってるようだし、コテつけて宗家を追い詰めてくれないか？

>>51
見下してるね、確かにｗ
ただね、おれは合気道知らないから
技術の事を話し出すと相手の言い分をまず聞くしかないんだよ。
そうすると当たり前の事を言われると肯くしかないんだな、これが
だから、宗家のプロフィールから攻めてたわけだがマンネリになってしまったね。

>>52
僕は、敵対も迎合もしない。ただ思った事を思ったように発言しているだけ。
今のイケイケワンワン君の態度には好感が持てるよ。

合気道初心者のための基礎知識
http://www.kihon0313.com/
合気道ねっと
http://www.aikido.ne.jp/
動画で魅せるBig Mountain's合気道
http://www.aikidou.info/
プロ合気道家トム・モリゾーの上手くなるブログ道場
http://proaikido.blog10.fc2.com/
Aikitube - 合気道動画集 -
http://aikitube.blog.shinobi.jp/

>>48
そんなことばっかし言うとるから、こんなスレが立つねんて。

「相手の正中線をとらえるのが高等技術とか言う奴が、彼自身の敵がどうこうなどと言う。

自分の中の敵をどうにかするなんてことは難しい。
目の前の他人の攻撃を捌くことのほうが簡単や。
あんなにわかりやすい攻撃をしてくれる稽古相手にびびるような奴に何を求めるねん。

>>56
誤解してはなりません。
自分の正中線をとらえる事がまず第一。
自分の正中線の自覚があるから、相手の正中線がとらえられる。
自分に無い感覚を相手の中にあると見いだす事は不可能。

その逆は、高等技術というより、不可能な事は常識的に考えても解る事。

びびりとか感情論では、結果的に「慣れ」の稽古で、
技術は身に付かない。「慣れ」に応用はできない。
条件が変われば、「慣れ」はすぐにビビリに変わる。

だから基礎技術の習得が肝心。
ビビリは腰が引けてしまっている。腰を入れれば動きとしては解決できる。
その成功体験の繰り返しで、ビビルという癖は消滅する。
これがビビリ解消のカラクリであり、稽古の形であり、手法。
指導とは、手法にしてはじめて体系となる。

>>57
>自分の正中線をとらえる事がまず第一。

そやから、>>19のような稽古しとるんやないか。

16 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/17(金) 13:36:33 ID:6SOKm+U20
>>15
教える方はそうでしょうね。
教えられる方が解ってないようです。
解らないものに解らせる方法として、
「高等技術でもなんでもないわ。」じゃあ、教えているとは言えないです。

もっとも、僕は、教えているとは観てませんが…。

17 コンタクト ◆MasterNNok 2007/08/17(金) 13:44:56 ID:9YMIvM0c0
>>16
べつに百何十キロで飛んでくる球の真ん中をぶっ叩くわけでなし。
あんなでかい顔がゆっくり出て来るのを捉えるのが何が高等技術か。
高等技術やというほうが嘘つきやで。
このガリチビの問題は、びびってることやんけ。
びびらんと前に出ろと教えられてんねやろが。
本質の見えんやっちゃのう。

もっともちょいと動画見ただけでそんなコメントするような奴やからしゃあないけど。

18 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/17(金) 13:53:24 ID:6SOKm+U20
>>17
確かにおっしゃる通りですが、
びびってる状態と、身体の状態との関係を指導するのが
指導者としての在り方だと思うだけの事です。

本質は、白帯の方の心の状態です。
あなたは彼の感情の状態を言っているだけの事です。
僕は身体主導で指導しなくては、精神論で終わると危惧するだけです。

たとえば、びびりを解決する技術を指導できない指導者と
思われてもしかたがないです。

19 コンタクト ◆MasterNNok 2007/08/17(金) 13:57:18 ID:9YMIvM0c0
>>18
>たとえば、びびりを解決する技術を指導できない指導者と
>思われてもしかたがないです。

べつにかまへんがな。
アホに何を思われようと。

俺がオフで練習している体育館で、フルコンと、ある流派の合気道のグループと一緒になることがある。
フルコンは、師範らしき人と弟子が武器技も練習してるんだけど、フルコンの方が
入身で入るのが観ていて上手い。
腹の叩きあいなどと、２チャンでは中傷される流派なんだけど、日頃本気でど付き合いの組手を
やっているだけに、タイミングの取り方も入る気構えも全然違うと感じた。

彼もうちで稽古するまでは、まさか小学生相手に押しまくられるとは思うてなかったやろ。
一応武道の黒帯やしな。大学で後輩に指導したりすこともあったやろ。
しかし現実は、>>41や。そこで思い知ったんや。
うちに来たら、己のヘタレっぷりを世間にさらされる。
先輩や後輩や多くの知人もそのヘタレっぷりを見ることになるがな。
それを承知で、彼は変わるための努力を始めたんや。

名無しごときが、>>48みたいなこと言えるんかい。(笑)

その彼の意気に感じて、他の道場の先生も親身になって教えてくれはる。無料でやで。
それをお前は、ちょいと動画を見たくらいで、>>13の発言をしたわけや。

「おぃ、なにやっとんのや。ぼけー。はよかたづけんかい」

「おぃ、なにへばっとんのや。ぼけー。はよかたづけんかい」

ああああっあかん。 あし 足つった。。 ｀；：ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

>>61
＞>>48みたいなこと言えるんかい。(笑)
だからこそ、言える。
他の道場の先生も親身に言ってるのに、
コンタクトさんが、彼の意識を上げるようなチャチャを入れている。
他の道場の先生の親身さを思うならば、黙る事だと僕は観る。

>>64
>他の道場の先生の親身さを思うならば、黙る事だと僕は観る。

他の道場の先生が俺より彼のことをよう知ってんのか？

>>65
そんな事より、むしろ、他の道場の先生を信頼し、
指導を預けた者が、吐くことばとしては、
他の道場の先生に申し訳ないと思わないその精神に問題を感ずる。

>>66
誰が指導を預けてんねん？
あの先生と俺の関係とかをわかってもの言うてんのか？

しかし、よく知りもせんことまで先走ってペラペラ喋るやっちゃの。
つい先日までのイケワンの思い込みと勇み足ぶりを見てたら、「人のふり見て我がふり直そう」と思うはずやが。(笑)

>>68
そちらが話した事以外の僕の感想以外は話していないです。
それに、僕はコンタクトさんのしている指導方法が悪いだの
よいだの言っているのではなく、単なる感想とその根拠を述べているのです。

気に入らないなら、黙りますが、黙れば、あなたは、妄想だとか
見下げる。だから、僕も見下げる者に対しては、ちゃんとバランスを
とるだけの事です。それとて、感想をのべつづけるだけです。

黙りましょうか？

>>69
>そちらが話した事以外の僕の感想以外は話していないです。

>>12からお前が先に喋りだしたんやがな。
話したことの感想というより、動画を見ての感想を喋ってんのやろ。
自分のやってることもわからんのか？(笑)

>黙りましょうか？

いや、喋り続けたらええがな。イケワンが喋り続けてたように。

>>70
ご理解頂けて安心しました。

　　 i　　　　　　　　　　　l
.　　 ! 　 　 　 　 　 　 __　!
　 　 !　　　　　　__／　　｀７7y'７:７フ⌒`:.ｰ-- ､＿　　　　　,. -‐:::r:､
　 　 |'.　／⌒`く一'__　　,ｲ-‐':⌒ヽ￣ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ-y'´　　　　　ヽ.
　＿r_‐" 　 ､　 ,＞_､ ￣入:.:.:.:.:∠:二:入,. --一‥' ´￣｀ヽ　　 　 　 　 '.＿_　　　　　　　 --､=-､
┴――‐＜´∨/:/´ ,ゝ-､.:_ア´:.:.:.:.:.:.}.:/_　　　　　　　　 ,. ---- ､　　　 i--/ヽ　　　　　 　 　 ＼::｀ヽ､
　　　　　　 ｀//:/　/.:.:.:.:.:.＼---一(´:/ 　 　 　 　 　 ／　　　 ..._.. ヽ 　 ﾍ.￣￣｀'.　 ＿ 二≧ﾆミ､:::::::::＼
　 　 　 　 　 ＼l　/:＼:.:.:.:.:.:.:＼-:一!:f　　　　　　　 / 　 　 　 :::`:':::　'.　　 ヽニニト/　 r_ｧ　.::ﾍ、r＼::__:::::｀:ー-- ､
　　　　　　　 ／ヽ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､:|_|,. -───‐┴､　　　　　 　 　 }　　 __}＿__ﾄ!　　　 .::::::::　　　　'´ ｀丶､＼::::::｀!
　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ﾝ:￣｀ヽ￣￣￣ヽ＼,r‐､――一'､　〉　　　　 |　　　.::::::,ｨ　 　 　 　 　 　 〉ﾉ:::::,.ﾍ
　　　　　/.:.:.:.:._:./:/:＼:.:.:.:.ヽ:.:.:.:f.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:ー-- ､-一＼＼＼　　 ＼ -=＝､ｰ-､ ＼:::〃 ---／---- ､/_'::／:::r′
　 　 　 /ィア´:.:.|/:.:.:.:.:｀丶､:.ヽ:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.｀:￣:.:.＼＼＼　　 ＼　　_｀ト ｀二≧=一'´::￣　:::::::::::::::::￣｀7
------／.:.:.:.:.:.:|-----‐一ヘ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ:.＼＼＼　　 〉´::::::ヽ. イ´￣-‐::::::::::::::__:::::::::-:一::７
　　　　 ＼:.:.:.:.:_」-､----一''´;ゝ--―＝ﾆ二:_ｰ-:.:.:.:.:丶､:.:.:.:.:.:.:.＼:ヽ i:.:l　／::::::::＿:::｀／:::::::::::::,::::::':´::::::::::::::::／::j
　　　　　　 ￣ 　　 ＼:.＿_:／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀::ｰ─::- ､_:.丶､:.__:ﾉ:.:,|ﾍ:.V::::::／::::::::／:::::::::,::::'´:::::::::::::::_,:::-::´:::／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー-_,. -一‥ァ=--::::::::::::::::＿_:＞ｧ一 '´ ヽ.V::::/::::::,.イ::::::::::／::::::_,:::-‐::':´:::::::::_／

>>68
思い込みと勇み足じゃねーだろｗ
「合気会の理事長との反目によって三段（師範の資格は四段から）で辞め、自分で流派を作って教えだした」
細かい事はともかくとして、おれが最初から言ってたとーりじゃねーかよ。
>>70
6SOKm+U20 は合気道の事詳しそうだぞｗ
おれと同じように技術語ってたら足掬われるんじゃね？ｗ

イケイケワンワンは要するに煽る為にこの板に粘着しているのかな？

合気道マスターのトリは「Master」。トリだけで書き込んでるから実質的にコテハンと言ってもいいだろう。
で、何故「マスター」というトリを選んだのか？おれは合気道マスターが「マスター（達人）」と呼んで欲しかったからだと考えている。
理由はいくつかあるが、まずおれがそう思うようになったきっかけを話しておこう。
はじめて合気道マスターのレスを読んだときは、勿論素性も何も分からなかった。だが、レスを読み、人に聞いていくと
どうやら合気道を教えているという事がわかった。ならばそのハンドルからして師範か指導員なのだろうと思いレスをすると、
何故か否定される。そして何度も聞いていくうちに、ようやく「教える資格もないのに勝手に教えてる人」だという事がわかった。

ここでのポイントは二つ「知らない人からはマスター（指導者）と思われる」「彼は自分の立場を語りたがらない（何故か、は後で）」

では次に合気道マスターとその取り巻き、及び騙されちゃってる人たちの言い分「店の主人だからマスターなんだ」について。
なるほど一見筋が通っているように思える。だが、この言い訳を使えるからこそ合気道マスターは「マスター（達人）」と名乗ったのだ。
それでは何故合気道マスターは「マスター（達人）」と呼んで欲しいのか？それは彼の果たせなかった合気道への想いからだ。
合気道の師範、指導員　それが彼の憧れだった。だが、それは果たせず諦める事も出来ず、勝手に教えるという立場を選んだ。
だが、自分の立場を人に説明するときなんと言えばいいのだろう？「師範、指導員」は使えない、彼は自分が何者であるか言えないのだ。
（だからこそ、彼は自分の立場を語りたがらない）そして、彼が思いついたのは「マスター（達人）」だ。
ミジメな自己満足、それは自分でも理解している。だからこそ「店のマスター」という言い訳を用意したのだ。

もう一つ決定的な証拠がある。それは合気道マスターが「マスター＝達人」とのおれの説を必死に否定している事だ。
彼を知っているものならわかるはずだが、彼は「人のミスを教えない」人間である。些細な間違いですらネチネチと弄って嗤う人間だ。
その彼が何故今回は必死で否定するのだろうか？答えはひとつ「事実だから」である。

>>74
違うよ。
武壇スレでデカイ顔してる合気道のおっさんの事をハッキリさせときたいのさ
技術や実力までは検証出来ないが、プロフィールは調べられるだろ？
宗家の事を判断する客観的資料を作っときたいんだ。

達人は武板で自分の商売の宣伝をしている。これ自体が良い事か悪い事かは、おれは知らない。
だが、商売をする以上扱っている商品の宣伝文句は正確にするべきではないだろうか？
達人は自分の流派をたてた。その事に対して、おれは何も文句はない（興味もない）
だがその宣伝文句「合気道を超えた云々」には疑問を感じる。
なぜなら達人は合気道をすべて修めたわけではないからだ。達人は習っていた合気道を途中で
辞めた人間だ。そして、その合気道では「教えても良い」という資格さえ得ていない。
そのような者に「合気道がすべて分かる」のだろうか？そして分からない事を何故超えたと確信できるのだろうか？

次いで、その技術だが達人は自分のサイトで動画を公開している。堂々と技術を公開している・・立派なものだ！
と、思う人もいるだろう。　だが、君がふと疑問を感じたとしよう「ワンツーヘボくね？」
そこで達人にレスをする、すると「じゃあおまえ相手に試してやるよ、こっち来いや！」君は行くか？
大抵の人は行かないだろう。別にちょっとした疑問だ、わざわざ何で確かめに行かなきゃいけないんだ・・君はそう思う
その後達人は大喜びで囃し立てる「チキンめ」とね。
だが、ちょっと質問を変えてみよう「○○相手に通用するの？」とたんに達人は黙り込む。後は一切無視だ。
彼は流派の代表だ。武板の大多数である「教わっている立場」の人間ではない。
だが達人は相手の実力を値踏みする商売人だ。負ける相手には尻を舐める。
それが彼の「戦わずに一方的に勝つ」と言うことである。

最後に達人の性格。参考になるように彼の行動を何例か載せておく。判断は各人に任せる
○相手のちょっとしたミスを決して教えない。いつまでも遠まわしに弄ってバカにする。
○５年前に載った電波雑誌の自慢をいまだにしている。
○「名無しはバカ」と公言しているが、自分に同調する名無しには気味が悪いくらい媚る

>>75
どっか間違ってる？ｗ

>>78
さあな。(笑)

全文ｺﾋﾟﾍﾟって武道板で流行ってんの？
たいてい専ブラ使ってるだろうから
某板みたく >>レスNo.　だけで十分嫌みになると思うんだけどな。

>>80
>全文ｺﾋﾟﾍﾟって武道板で流行ってんの？

ごく一部で流行ってるんや。

>>80
専ブラ以外の人でも見られるってのが重要なのよ。

途中参加でスレ見た人はｺﾋﾟﾍﾟのみだと誰の意見かわかんなくなると思うけどな。
武道板も現在そこそこ人数多いし通常ブラウザじゃ人大杉になるんでないか。

>>83
わからん奴はわからんでええやろ。

>>83
おれの場合、途中参加者用のコピペを作ったんだけどね。
合気道マスターに興味がある人が、どのような人だかすぐ理解できる為にね。

>>85
>合気道マスターに興味がある人が、どのような人だかすぐ理解できる為にね。

自分で調べたりブログ見たり会いに来たりするやろ。
アホの意見を参考になんかするかい。(笑)

最終的にイケワンはどうしたいんだ

>>87
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1187020635/1

>>86
自惚れんなｗ
そこまで興味持つ奴がそうそういるかいｗ
ってか、ブログなんぞ宗家の言い分が載ってるだけじゃねーか
公平な情報を、宗家にちょっと興味を持った人の為にまとめようとしてんだよ
合気道三段って情報だけでも「あ、もうコイツの話聞かなくていーや」って判断する奴だっているだろーよｗ

イケワン、武道も合気道もどうでもよくてただ固定にかまってもらいたいだけにしか見えない。

>>90
それはおまえｗ

あ、ちょっと違った。
合気道はどうでもいい。
が、武術に対しては真剣だ・・中拳だけどなｗ

ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000

>>89
オメェのショボイ脳味噌で考えた事なんぞ役にたつもんか。
えらそうに先生と話してるけど、テメェは自分がクソなのを
気付かんクソだと言うことを分らんクソなのであるぞ、バカタレ。

>>92

逆にマスターは合気道には必死だが
武術は片手間、って感じか。

>>94
お、昨日のクズだなｗ　相変わらずアホだな
あのな、合気会三段、これは間違いないな？
で、合気会で師範になるには四段から、これも間違いない。
で、宗家は三段で辞めて、自分の流派を作った。
これは事実だろうが。　どこに文句があるんだ？
宗家に興味を持った人に事実を教えて何が悪いんだコラ？
>>95
合気道って武術じゃないの？

>>96
お前、指導員資格がどうとか、「教えても良い」という資格がどうとかも言ってるんやが、
お前の調べた事実とやらを言ってみろよ。

>>97
指導員については、どうも間違ってたみたいだね。
でも、どっちにしろ指導員の資格もとってないんでしょ。
っていうか、おれのソースは殆ど宗家のレスだよｗ

>>98
指導員になる資格はあったんやがな。三段やし。
ただ指導員は経験してないんや。
いきなり道場を開いたんやから。

>>99
んじゃ　指導員については「なれなかった」ではなく「ならなかった」
これでOK？

>>100
「なれなかった」が正しいな。

イケイケワンワン君は、コンタクト氏の真相を知りたいようだね。
ちょっと書いておこうか。

●コンタクト氏は自分より上手い者を育てた経験がない。
（下には強く、上には弱い。自分にたてつく者を指導できないつまり自我を押さえられない）

●コンタクト氏は、素直に質問しない、否定し、あおって、真相を聞き出す。
（だこのタイプは真相をつくと否定するから直ぐに真相と解る）

●議論は真相を双方で導き出すのではなく、勝つためにあると思いこんでいるから
真相を見失う。真相を握ったものが勝つにも関わらず…。
（言い負かす事が全てで、あるからみずからの真相を語るのは、言い負かした後
長々とその正当性発言する。）

何のためにそうするのか？

尊敬されたい。お金が欲しい。注目を集めたい。
そうすることで、満たされると信じている。

試しに、「すごいですねぇ〜」「さすが！」という言葉に弱く。
すぐに有頂天になってペラペラしゃべり出す。

目差すのは庶民的アイドルだが、玄人にも一目置かれたいから
半端な発言が目に付く。

以上が氏の人格。この人格形成は、父の影響と、母の愛情の欠落に原因がある見る。
愛は否定であると言わんばかり。また愛は上から下へと思っている。
また国籍についての影響は、多少あろうかと思うが、ここでは伏せておく。
合気道の実力については、氏の素養を上手く引き出す形になっていると見るが、
発言による敵の出現の多さからみて、他人の尊厳を守るという感覚があまり無い。

ここで、攻撃性について話しておく。

合気道は攻撃することで技がかかる。
決して受けて流すものではない。攻撃しているから受けて流すように
見えるだけ。

一方で、攻撃する心とは、二つある。他人を物として扱う心。
攻撃する最中は攻撃に夢中になって他人がどうなってもよいという
傍若無人の鈍感タイプは、攻撃に躊躇しない。

も一方は、他人の痛みを自分の痛みという慈悲の心をもつタイプ。
意味の無い攻撃をすることができない。つまり勝つためだけの攻撃。

双方の共通点が真実で、その必要な精神とは、自分が今すべきことを
明確にした上で、迷いなく行動するという事。
前者は、無意識に迷っていないだけ。だから大抵は感情で動く。
後者は、理で動く。

合気道は基本的に理で動くよう指導体系が組まれている。
心の弱さに原因を見出すのではなく、体が心に影響を与えていると
いうアプローチで体系が組まれている。だから心に影響を及ぼす体系だから
宗教という人もいる。

稽古の形によって、つまり会派の基本動作によって、心の癖が出る。
固い稽古をする所は、固い信念を創り出す。
流れの稽古をする所は、スムースなコミュニケーションをする人格となる。
それがベースとなって、攻撃をゆっくり学んでゆく。安易な攻撃は、
怪我の元である。無謀と勇気は別次元。

「攻撃をする」あるいは、「相手をとらえる」のと、
「攻撃をしてしまう」「相手をとらえようとする」のとでは天地の開きがあるが、
一般的には混同されている。

>>102
>●コンタクト氏は自分より上手い者を育てた経験がない。
（下には強く、上には弱い。自分にたてつく者を指導できないつまり自我を押さえられない）
そもそも自分より上手い者を育てる必要はないじゃねぇか、バカタレ。オメェは下とか上とか言ってるけどそういう区別はどこでしている？アンマシいい加減なタコレスするなよ。

>●コンタクト氏は、素直に質問しない、否定し、あおって、真相を聞き出す。
（だこのタイプは真相をつくと否定するから直ぐに真相と解る）
オメェのレスこそ素直さがねぇな。

>●議論は真相を双方で導き出すのではなく、勝つためにあると思いこんでいるから
真相を見失う。真相を握ったものが勝つにも関わらず…。
（言い負かす事が全てで、あるからみずからの真相を語るのは、言い負かした後
長々とその正当性発言する。）

何のためにそうするのか？

尊敬されたい。お金が欲しい。注目を集めたい。
そうすることで、満たされると信じている。
信じているのではなく、世の中すべからくそうじゃねぇのか？オメェはそうじゃねぇのか？

ホルモン屋がいなかったら、
この板の合気関連のスレは盛り上がらなかった。

>>106
同意する。
あそこまで公開してる人は他の武道にもいないだろう。

>>106
そんなことはないと思う。
こんなのでもっと盛り上がるはず。

　合気道・大東流の類は踊りと考えてよい
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1187405814/

>>107
過ぎたるはなお及ばざるが如し。
http://jp.youtube.com/user/hanshado

なにこの酷い、総力戦ｗ

>>110
>総力戦ｗ

イケワンが参戦しなきゃ。

　　　　　　　あ　ほ　く　さ

>>96
>合気道って武術じゃないの？

武術じゃないでしょう。
なんでも、あれは武道というもんだって話ですよ？

>>96
師範＝指導者ではないと分かったみたいだけど一応、意外と間違えている人が多いので薀蓄を説明しよう。
師範とは指導者を意味するが、階級とも言うことができる。合気会なら６段以上を師範と呼ぶ。

昔の合気会規定では、二段＝指導員補佐、３段＝指導員、四段＝準師範、五段＝師範代と呼んだ。
ただ、呼び名は流派や道場の通例もあり一概には言えない。まあ、先生と呼べば間違いないよ。

あと天皇に名前がないように同じ意味で。道主、宗主には段位はありません。合気会道主は白帯です。
過去の段位、資格を超越した存在、それが道主、宗主なんです。

>>109
外部で、茶化している指導者の声が見苦しい。
罵倒してる。

>>106
もり下げる事もなかった。

>>108
もり下げ、あんたの出番をつくる魂胆。

まったくスレッカラシ。

>>105
＞尊敬されたい。お金が欲しい。注目を集めたい。
＞そうすることで、満たされると信じている。

そんな考えは捨てた方がいい。
人の為と書いて「偽る」と読む。
自己のどのような行動も他人の為ではなく、全て自分の為なんですよ。
と師に諭された時、合気道の道がほんのり見えた。
それまで「俺は（誰かの為に何かを）してあげた」という意識を
断ち切れなかったが、今ではそうではない。
怒り、貪り、執着の感情はよくない。

お金欲しくないの？

お金が欲しい人など実は一人もいない。
現に今この瞬間、一番欲しいものも、誰一人、お金ではない。

すみませんが質問させてください
合気道を習いたいと思ってるんですが、稽古は上下関係等厳しいのでしょうか？

色々。

？
欲しいものがタダで手に入るならお金は必要ないけど、、

>>120
学生のクラブ活動等は別として、一般の町道場では、初心者から高段者まで、和気藹々と稽古している
ところが多いですね。
大抵の道場は、事前にお願いすれば、体験させてもらえると思いますので、いくつか
見学や体験に廻られてみて、雰囲気のあうところに入門されると宜しいかと思います。

合気道を私利私欲の為、金儲けの為に使っちゃあかんと言うけれど、それは安定し金に困らなくなったくらいから言い出したこと。
開祖自身は、弟子にはひと技千両と言い、技を安く教えるなと言っていた。裏では教えるのだったら金持ちの子弟にしなさいってともね（笑

ただ、高い金を取るから金儲けとは違う。求められる金品に値しないとなれば人が集まらないし、高い金を受け取れば責任を強く問われるから
5年もやって上手くならなければ訴えられもする。そうならないようにどうしたら弟子が上達するか考える。それがプロと言うもの。

でも合気道の指導のプロは数えるほどしかいないのが現状なんだな。合気道の指導者のほとんどが、そうしたプロ意識もないアマチュアか
セミプロ。もしくは自身の練習相手として道場、指導者の形態を持つ者。どこの世界だって例外を除き、プロとアマチュアの差は歴然としている。

ただ、一概に指導者だけの問題と言えない。高い志があっても、組織の壁が邪魔をする。組織の安定には均一化が必要だから出る杭は打たれる。
私利私欲の為、金儲けの為に使っちゃあかんと言いもする。3年やっても5年やっても上手くならないってのはこうしたものも根底にあるんです。

>>123
見学するのが一番ですか スレ違いの質問に答えてくれて有り難う

上下関係を学ぶ所でもある。つまり真の礼儀作法。

世俗的な上下関係は通常の人のあつまりと変わらない。
例えば、段位が上の人から取りにまわるとか、稽古年数や、年齢などの上下関係。
しかし、稽古が進めば進むほど、人格の上下は歴然としてくるので、
その人格を感じられる者同士では、べつの上下関係ができあがる。

見学に行かれるならば、そこにいる人達の人間性をよく観察すべし。
自分にふさわしい場所は、そこの空間に行けば、体で感ずるはず。

感ずる事ができなくとも、
強がり屋がのさばってる所もあれば、師を尊う人達や、仲良しごっこにせいを出す
グループもある。ようは、その道場のナンバー2.3クラスを見るべきだ。

お金は必要だが自分から求めていては愚者。
後からついてくる。名声も。
ついてこなければ実力不足というだけの事

>>127
確かに金に煩いのは見苦しい。でもイチローや松井など、プロ野球選手なども愚者なのかい？
表立って騒ぐとイメージ落ちるから騒がないけどそれが評価だからけっこう拘っているよ。

マフィーの法則に望まないことが達することはないってのがある。名声も富も望む者に訪れるものだ。

多くの人は望み方をしらない。
人は思ったとおりの人間になる。思わない人間には成れない。

例えば、金が欲しいと思う人は、当然金が欲しいと望む。
その結果は、「金が欲しいと望む状態」がずっと続くだけ。

また、このスレタイでもある、合気道が上手になりたいという望みは、
「合気道が上手になりたいという状態」で実現するだけ。

本来上手になりたい、あるいは金が欲しいという望みは、
以下のように望むから実現する。

●金を手に入れる。と望む。
●合気道が上手になる。と望む。

このように望めば、具体的な手段を実現してゆかねばならなぬ事が容易に解る。
だからその具体的手段を実行するから、結果的に金にしても上手さにしても
手に入る。

具体的行動をおこしている段階の人は、望んだものが手に入るというより、
望んだことを実現する為の行動をするから、手に入るだけの事。
それを簡単に言えば、望まない事は実現しないだけ。
そして望み方に応じて実現する。望み方が悪ければ、実現状態も悪い。

>>127
何をぬかすか、若造が。
金は求めて求めてそれでも中々寄ってはこんのだ。
何が後からついてくる、だ。求めても中々得られぬ
のに、オメェのような悟ったような戯言抜かしている
バカタレは、６０歳でホームレスで窃盗常習に成り下が
るのである。

そして望み方に応じて実現する。望み方が悪ければ、実現状態も悪い。
ナルホド。金が手に入らず心まで歪むこともあるわけね…

完全にすれ違い

惣角は植芝から大金踏んだくってたからなぁ。

合気も金次第か…

では、惣角氏は、金さえあれば、だれでも教授したのだろうか？

あの時代、金は衣食住の安心であって、現在のように贅沢の象徴ではなかった。
衣食住の安心を確保できて、はじめて武術修得という余裕もできる。

惣角氏が伝承を望むなら、伝承人の条件は、生きながらえる事ができ、
かつ自分の技術にそれなりの価値を見出し、その代償として代価を
はらう覚悟ができる者というフルイに掛けていたとも言える。

才能のある者に無償で伝承などという事などは、しないだろう。
なぜならばそのようなものは、技術を粗末に扱う。

逆に金さえだせば教えてくれるだろうという者にも、それなりには、
教授するだろうが、金を払ったという態度で接した矢先に、惣角氏は、
気を損ねるから、教えない。

すると、教授する条件は、惣角氏の気に入った素性の者で、
在る程度自分の技術になんらかの代価を提供し、その覚悟を示せる者という
ことになる。

>>128
あぁ、それは説明が悪かったね。
イチロー等のスポーツ選手は愚者ではありません。
彼らはいわば商品でありその商品価値に値する金銭交渉は当然です。

しかし武道の目的はそうではないと考えています。
＞マフィーの法則に望まないことが達することはないってのがある。
確かに望まなければ人はアイデンテティーを失ってしまいますが
それは捉え方を間違っています。
日本的にいえば「無は最大の有なり」といえます。

>>130
自分の欲望丸出しの望みは叶いません（かなりの確率で）。
そして貴方のいう望み（求め）とは、願望です。
望みと願望は似て非なるものである事との認識を。

>>134
惣角先生は、誰と誰に免許皆伝を与えたっけ？

相手がおり、その相手を体の変更で転換状態にできたら、
お金がもらえるとする。
これが手段があり、その手段が成功したら、報酬（が入る）という
金儲けの流れと一致する。

勝ちたいなぁ〜（金欲しいなぁ〜）と思っていると、気持ちが浮つき、
状態が上がる。体の変更中でも心ここにあらずの状態。
勝つには、自分の位置をしっかり確保して、相手に進み、その兆し
の先を取った者が転換で勝利する。

小手先のテクなどせず、まっすぐ、相手の体の芯の芯を見極め
進む事で、ここだという地点で転換すればよい。

つまり手段を一途にとらえつづけ、目的を見失わず、小手先に走らず、
前に向かえば、勝つ。その結果金は手に入る。

相手は入られまいとするから、体の変更では、前に進めれば、
すでにこちらが優位に立っている。小手先に囚われ、相手の芯にむかって、
前に進むという目的を忘れると、勝てない。つまり金は入らない。

よって金儲けも手段が決まったら、様々な甘い誘惑（小手先の妨害）に
惑わされず、まっすぐ進めばよい。とても単純かつシンプル。しかし
大抵の人は、甘い誘惑に負ける。つまり自分自身に負ける。

>>137
なんか青臭いなあ。
社保庁の人かなんか？

>>138
勉強になりましたか。青臭いと感ずるその感想は、
きっと、空っぽの言葉に触れすぎたのでしょう。
社保庁などと連想されるその人物分類こそ、青臭いのです。
人は、茶化した分だけ茶化されるのです。

>>135
>自分の欲望丸出しの望みは叶いません（かなりの確率で）。
君は一体何歳なのかね？丸出しの欲望が高い確率で叶いません、
と言えるほど色んな実例を見たり実体験したりしてきたのだろうが、
全ては君の場合がそうであってそれを正論・結論のようにぬかすのは
愚かでありますよ。

http://www.youtube.com/watch?v=STvbEVDvlh4

>>140
いえいえ私は若造ですよ。
＞全ては君の場合がそうであってそれを正論・結論のようにぬかすのは
＞愚かでありますよ。
確かに貴方様のおっしゃる通りでしょう。
でも金・地位・名声の類は自ら欲し過ぎれば破を呼びます。
それは歴史が証明しています。「自己第一主義」これが大いに間違いなのです。
金を求め続けた貴方様は今金持ちですか？そして幸せですか？
その貧しい考え方を拝見しますと、そうでもないようですが。。
医者必ずしも健康に非ず
学者必ずしも賢人に非ず

http://www.youtube.com/watch?v=STvbEVDvlh4
この動画をみると体の転換とは、とても難しいようにみえますね。

この先生は、体の転換とは、自分の芯と相手の芯（重心）との極点に集中し、
腰から動く鍛錬という位置づけで行うのが、シンプルだと思います。
実際、様々に動く状況の中の、一つ一つの部分を説明しても、
重心に力をぶつける感覚がない人には、理解ができないと思います。

開祖は体の変更で、足腰をつくるとおっしゃっていますが、
それだけの事だと思います。

この動画の先生は、簡単な事を難しく教えているようですね。

http://www.youtube.com/watch?v=HcwTX8ZOJoM

http://www.youtube.com/watch?v=4JzczAN7B9A

>>143-145
合気道というより太極拳に近いような

http://www.youtube.com/watch?v=2jzIfczu6EA

http://www.youtube.com/watch?v=mXdqOMa6WZc

http://www.youtube.com/watch?v=gzLs1pdVWKw

基本を教えない先生ですね。合気道と比較すると、
肝心な事が置き去りのような気がします。
新興流派として楽しそうですね。

>>150
基本とはたとえば？

返事がないか。

応用を教える講習会等では、すでに習っているであろう他武道での基本を尊重してるんよね。
だから、基本はあまりやらんの。
基本を教えるための講習とは別やからな。

合気道と新興流派と比較するのは、合気道に対して失礼かもしれません。
肝心な点を一言でいえば、礼儀作法ではないでしょうか。
塾と道場の違いのようなものです。これとて性格の違いであり、
どちらかの優位性を問うものではありません。

>>153
などと名無しで、知ったかぶる態度こそが礼儀知らずの極み！

>>153
うちは礼儀作法を教える道場ではないからなあ。
しかし、俺に対して礼儀作法をわきまえてない人間は講習は受けられませんな。

>>154
動画を見ればだれでも解る事しか書いてない。
知ったかぶるというレベルでもないです。

>>155
でしょうね。

俺に対する礼儀は簡単。
「正面からぶつかって来い」や。
名無しでは無理。

それもまあしゃあないか。

143 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/20(月) 15:06:22 ID:v9w/ydNB0
http://www.youtube.com/watch?v=STvbEVDvlh4
この動画をみると体の転換とは、とても難しいようにみえますね。


難しいように見える程度のレベルやもんな。

礼儀作法から身につく姿勢や考え方は技などに直結しないかなぁ

Masterさんには会って手を取らせて頂きたいです

>>157
動画についての話しです。
まさか、私を喧嘩相手にしようとしているような発言ですね。

続いて、この動画についてですが、

この動画の先生、手品の種をみやぶる目はあるようですが、
生徒さんに、種を教えても、体ができていない者に教えても簡単にできるもの
ではないという事を理解されていないような気がします。

結構激を飛ばしていますが、無駄な激が多いですよね。
面白い先生ですね。

>>159
技というのはある意味相手の虚を突くことやからね。
実が無いのもあかんけど、実しか知らんのもあかん。
虚実を臨機応変に使いわけなあかん。

>Masterさんには会って手を取らせて頂きたいです

機会があればどうぞ。

>>160
>体ができていない者に教えても簡単にできるものではない

こりゃまた受講生たちもバカにされたもんやなあ。
確かに俺よりは出来てないやろけど。(笑)

技術があっても体が出来てないと使えないということは、日頃から俺が言っていること。
だからうちはまず体から作らせる。
しかし、技術を使う上で体以上に大事なのは心やで。


12 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/17(金) 09:19:37 ID:6SOKm+U20
コンタクトさん、無心なんとかの動画（交流稽古 P1〜P13くらいあった）かな？
を観たけど、感動した。

特に良かったのは、相対した時に、制している状態の感覚を
白帯の人達に教えている点だ。

14 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/17(金) 12:38:44 ID:6SOKm+U20
無限流洗心拳法シリーズだったね。
http://jp.youtube.com/watch?v=3pl7_eZTbLI

18 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/17(金) 13:53:24 ID:6SOKm+U20
>>17
確かにおっしゃる通りですが、
びびってる状態と、身体の状態との関係を指導するのが
指導者としての在り方だと思うだけの事です。

本質は、白帯の方の心の状態です。
あなたは彼の感情の状態を言っているだけの事です。
僕は身体主導で指導しなくては、精神論で終わると危惧するだけです。

たとえば、びびりを解決する技術を指導できない指導者と
思われてもしかたがないです。

19 コンタクト ◆MasterNNok 2007/08/17(金) 13:57:18 ID:9YMIvM0c0
>>18
>たとえば、びびりを解決する技術を指導できない指導者と
>思われてもしかたがないです。

べつにかまへんがな。
アホに何を思われようと。
http://jp.youtube.com/watch?v=uGsxDPj6TFc

>>162
＞確かに俺よりは出来てないやろけど。
ほらね。それにだれもバカにしていない。

>>165
そやから体ではないって言うてんねやが。

お前の合気道は体が全てか？

コンタクトは朝鮮気質で荒らし
本人は気づいてないと思うが…

虚実ですか、自分には入り口が見えた程度でまだまだです。ありがとうございます

動画では、実際に技が掛けれたり掛けられへんかったりしてる。
短い時間の間に、体が出来てる出来てへんなんて変化するんかいな。(笑)

正面きってぶつかるとは、相手の言い分を聞き、こちらの言い分をいい。
それで、双方の成長を計るというのが有益な在り方ですが、
コンタクトさんの場合。ただ、素朴にぶつかれ！といわんばかりの勢いですね。

動画の先生みたいに、小山の大将になってしまうと思います。

>>170
おいおい、２ちゃんのスレッドなんて小山ですらないぞ。

>>171
そうですね。おっしゃる通り、それ以下かもしれません。

>>172
>それ以下かもしれません。

かも知れんかいな。(笑)


しかしまあ、体が出来てないとはよう言うたもんやのう。
そんなこと言えるのはやっぱ合気会の人間なんやろか？

合気の錬体

>>173
合気道は体が全てでしょう。
自分の力の及ぶ範囲は体です。稽古で身に付くのは、体の扱い方ではないでしょうか。

そして合気道をして身に付くものも、身体操作方法以外にはありません。
その身体操作があるから、色々気づく事ができるのです。

体が出来ていないとか出来ているとか、何故解るのか？という問題ですが、
相手の重心を感じ取れなければ、合気道の技は掛からない事はご存じのはず。
べつに合気会だろうが、空手だろうが少林寺だろうが、同じ事です。

感受性の問題でしょう。
まさか、そちらでは特別な事をやっているというおごりでもあるのでしょうか。

>>161
技は相手の重心をつくものでしょう。
虚にまどわされないほどの、自分の重心への自覚と信頼を持て！
すると、相手の重心が手に取るように解る。
というべきではないでしょうか。

相手の虚なんか突いても、なにも起こりませんよ。

>>142
だから、君如きがなぜ私の今の状況まで正確に推測できると
いうのだ？
>でも金・地位・名声の類は自ら欲し過ぎれば破を呼びます。
という事を君がどうして断定できる？歴史が証明している？
歴史は何も証明していない。私は君のような洟垂れ能書き
ホームレスが一番嫌いなんで止せばいいのに何度もつっかかって
いってるけどね。いい加減でキチンとした仕事についたらどうかね。
すぐ40歳、あっという間に50歳だぞ。

>>175
>合気道は体が全てでしょう。

ほう。それはまた合気道開祖を否定するような話やね。

>まさか、そちらでは特別な事をやっているというおごりでもあるのでしょうか。

いや、見ての通り、ごく普通で当たり前のことをやってるだけ。

>>176
>相手の虚なんか突いても、なにも起こりませんよ。

相手の虚を実で突くと、和合の力（産霊）が生まれるんやよ。
それが合気道の教え。

やったことない者にはわからんやろうね。

武術というものは、彼我の関係で決まるもの。
体が出来ているとか出来てないとかよりも、その時にどういう関係であったかが問題になる。
金持ちか金持ちでないかと同じようなもんよ。
確かに金持ちのほうが幸せにある可能性が高いかも知れんが、それが全てではない。
体が出来ているほうが勝つ可能性が高いかも知れんがそれが全てではないんやで。
大事なのは、「間」や。
体なんか、普段からまるで運動しない俺よりも、講習会参加者たちのほうがよほど出来ておったわ。
一人は有名流派の公認の指導員さんやで。

http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-209.html

http://www.youtube.com/watch?v=Wma8ORRO7WE

>>178
体が何で出来ているか？によりますよ。
つまり物体が何でできているか？という事です。
これをみなが共有できれば気という概念は役割を終えます。

>>179
虚をついても和合はおこりません。和合が起こる条件は、
和合するために起こされた虚に対して突くから和合が起こるのです。
虚を突き和合を果たすには条件があります。
つまり、虚の動機が大事です。

>>180
体とは何か？によって変わりますね。

>>181
>虚を突き和合を果たすには条件があります。

そやから、間や言うてんねやんけ。


>体とは何か？によって変わりますね。

そらそやろね。

>>合気道は体が全てでしょう。

この時の体って何なん？

間とは何か？

そして体とは何か？

その体？と体？との間に在る何か？を感じ、それにゆだねて動けば、
おのずと和合するという事になりますね。

相手の動きにあわせる稽古を、下記の動画では、間と言っている。
http://www.youtube.com/watch?v=Wma8ORRO7WE
気に合わせる、動きに合わせるという稽古をする合気道会派もあるが、
動きに合わせる稽古を他武道経験者に解りやすく伝達している。

日頃、相手に対して対抗する武術感をもっている人相手には、
センセーショナルに映ると思う。

これとて、動きだけまねても、先生のようにはできない。
相手の重心をとらえる感性がなければ、まぐれでしかない。

やはり自分の重心への自覚という所に行き着くしかないのだが…。
先生は、それを教えていないのは何故なんだろう？と思う。

単純に考えれば解る。
ぶつかる方は、状態が上がっている。
こけさせる方は、状態が下がっている。
相撲で言うすくい投げ。

ただし、すくい投げにもってゆくための、話術と指導に化けた
稽古方法のアイデアは、素晴らしい。

講習生は、押したのに倒れないのは何故だ？と思う。
しかし押すからその力を利用されているだけ。
そして先生は押せという。その結果倒れた時、先生は言う。
こうこうすれば倒れるんや！と。

真実は、自分が押すからその力を利用されて、先生と講習生との力の合作で、
ぶつかって行き、重心が上のものが転けた。
決して先生が凄い力を出したのではないが、講習生は、大抵自分が状態が
上がっていたとは、思っていない。

めでたい話だが真実。

手品の種明かしをする手品。

その種明かしは、決してしてもらえない。

講習生よ、ああ、無念。単純に考えれば解る。
ぶつかる方は、状態が上がっている。
こけさせる方は、状態が下がっている。
相撲で言うすくい投げ。

ただし、すくい投げにもってゆくための、話術と指導に化けた
稽古方法のアイデアは、素晴らしい。

講習生は、押したのに倒れないのは何故だ？と思う。
しかし押すからその力を利用されているだけ。
そして先生は押せという。その結果倒れた時、先生は言う。
こうこうすれば倒れるんや！と。

真実は、自分が押すからその力を利用されて、先生と講習生との力の合作で、
ぶつかって行き、重心が上のものが転けた。
決して先生が凄い力を出したのではないが、講習生は、大抵自分が状態が
上がっていたとは、思っていない。

めでたい話だが真実。

手品の種明かしをする手品。

その種明かしは、決してしてもらえない。

講習生よ、ああ、無念。

>先生は、それを教えていないのは何故なんだろう？と思う。

コンタクトすれば感じるやろ。
感じられるように、ゆっくり何度もそして全員とコンタクトするんやからな。
お手本示して、はいどうぞではない。
動画を見てもわからん人が多いのも当然。
しかし、普段から同じようなことをしている人は、動画を見れば何を教えているかがわかる。

講習を受けた者は、体に感覚が残っている。
そして動画で第三者の視点から客観的に見させる。

http://www.youtube.com/watch?v=gzLs1pdVWKw

>その種明かしは、決してしてもらえない。

種明かしをしているからこそ、受講者同士がやっても掛かる時がある。
しかし、初めてやってそうそう上手く出来るものではない。
だから稽古の量が必要なんやな。

こう来たら、こう返す。
こう来なかったら、どう返すの？
合気道に対する疑問です。

突きでも蹴りでも同じことや。
こういうふうに突けばばよい。こういうふうに蹴ればよい。
指導者は教える。
しかしいくらきちんと教えても、生徒が練習しなくちゃ出来るようにはならない。

多くの合気道道場の問題は、圧倒的に稽古量が不足していること。

>>190
>こう来なかったら、どう返すの？

また別の返し方をすればいい。

何が来てもこう返すという稽古も行わうし、何が何でもこう来させるという稽古も行わなければ、実際には使えない。

ただし、一般にはそこまでする必要もない。
道場で楽しく稽古出来ればええやろ。

使えるかどうかは二の次、楽しければよい。
合気道の答えですね。

>>194
女子や年寄り相手に厳しく教えてもしゃあないやろ。

>>195
だから合気道は誤解されるんや！

>>196
勝手に誤解する奴がおるだけや。

警察のようなところでさえ、武術・護身術はほとんどおざなりにされている。
一般人がそれ以上のことをする気にならんで。

ちょいと考えたらわかるこっちゃがな。

>>197
他武道経験者が女の子の多い合気道道場へ入門する。
ガッカリしてすぐ止める原因は以上です。

今年は多くの者がブーとキャンプに入隊したことやろう。
ビリーのようになりたい。シェリーが目標。
そう口に出す者もいたかも知れんけど、大抵の人はそんなことは考えてへん。
少し痩せたい、少し筋力をアップしたい、皆もやってるから・・・
そんな感じで入隊したことやと思う。

毎朝走る人も多い。
中には地方のマラソン大会なんかに出る人もいる。
しかしそのほとんどが、オリンピックに出ることなんか考えてへん。

>>198
>入門する。

入門前に雰囲気見てわからんかのう。

君のような合気道指導者が、ほとんどですね。

>>200
そんなことない。
ほとんどの指導者は女子も年寄りも大切にしはる。
電話の応対だけで、「あんたは無理や」とか判断せん。

女の子の多いと踊りっぽくなるね？

>>202
若い女の子と稽古してみ。
優しくしたくなるで。

女の子って、宗教に弱いって言うけど、
合気道みたいな宗教ッポイのにも弱いな！
君みたいなのが教祖になって何かするんやろな？

>>204
何かしたくなるような可愛い女の子は断るからなあ。

女が多いと道場も難しい問題増えて大変やろ！

>>206
難しい問題って女性同士の問題くらいとちゃうかなあ。

キンモー☆

横から失礼。
マスターの道場は女性多いの？

>>209
一人もおらんよ。

女に人気のない指導者ならエエ。

マスターのほむぺのレイアウトさー
あれ常人のセンスじゃねーわ
女子大生は寄りつかんわ

マスターのほむぺはさ
精神病院の独房の壁に書かれた落書き？あんな感じ

>>211
そんな指導者落第やで。(笑)
まあ指導者になるような人は、女性にも人気があるような人が多いな。

>>212
それでええがな。

>>210　ｶﾜｲｿｽ(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>190
こうきたらこう返す。こうこなかったら…という疑問は、応用は無限大か？
はたまた、限られたシーンあるいは、予測でしかなりたたない技術なのか？
という質問ですね。

対応に対する対応を数多く覚えるか？つまりプログラムか？といえば、
合気道でもどの武道でも違います。と私は答えます。
段階として中級クラスでは、その問題に直面します。
上級クラスでも対応に対する対応の手法を模索するでしょう。
つまり自分のスタイルになっていない借り物スタイルの段階ですね。

そこで、コンタクト氏をはじめ多くの指導者は、それ以上は必要ないという。
みなさん、解っていないのです。

あらゆる武道・武術の終着点は、体が勝手に反応する、その流派・流派の
スタイルを自分に取り込み、自分のスタイルとなって、まるで、今みなさんが、
つかっている、キャラ（人格）の一部になるから、使えてしまうだけの事です。

だから、自分の重心や、正中線というものが大事になってくるのです。
立禅、正座、弓道、構え、その総てが、己が刀と化するがごとくの
重心と一体化するための鍛錬です。それができれば、うごけば、地球が動く
ようなものになります。この辺りは、理解しにくい方がいるかもしれません。
大まかに説明させていただきました。

あらゆる修得技術の本質は、「感じ」と「手段」です。
弓道と自転車を例にとって話します。

弓道は、的を狙って放つのではありません。
自分感覚に的があり、その的を得た感覚に、自分の体をもってゆき、
ピッタリ合った瞬間に放つ。そしてトライ&エラーを繰り返し、
体をつくってゆく解りやすい武道です。

自転車も、倒れないようにバランスを取るのではなく、
重心が自分の感じにあり、その感じにあわせて、体が
自動的（手段）に反応するから、大抵は立っていられる。

外部にある状況に対応するのではなく、外部と内面とが一致している
感じを修得するから、環境の変化に即適応できるという事です。

武術は、敵の変化に対応する体の動かし方を学ぶだけの事です。
動きだけみていると、弓道でも自転車でも武術でも早くて、
凄い！という感動しか認知できないでしょう。

補足しておきますが、流派の感覚は、
初心者、中級、上級というように段階的に養われるものではなく、
ずっと理解しなく、型どおりの対応や応用しかできない人が大半です。
自分で感じて動くのではなく、型を上手く使うことしか考えないタイプです。

道場稽古でも、型を上手に使う人が上手いと錯覚させられます。

しかしごらんください。そのような人は、結構、突然の対応ができません。
これが年数とは比例しない部分で、武道で一番大事な部分です。

つまり自分で感じて、それにゆだねて動く事、これにつきるのです。
乱取り稽古は、社会順応性が高い人がおこなうべきもので、
環境に対する順応しにくい、自立的タイプの人は、あまり乱取りは必要ないです。

他武道の試合に出るとかスパーをするとかも、必要な人には必要と思いますね。
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-216.html
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-217.html

しかし、氣の研とか養神館とか、合気会の一つの会派とかだけで習ってる人や、そこだけでしか指導しないという人たちには、
必要がないと思う。
必要のないものは身につかない。それが俺の持論。

必要な人には必要。必要がない人には必要ない。確かにその通りだ。たまにはいい事言うねェ。
それをどっちが、良いか悪いか、上か下かを言ったりするから話しが拗れる。

>>221
そう上も下もないはず。
しかし武板というところは、上下をつけたがるところ。
武道とはこうでなくちゃならんとか、己の考えを人にも押し付けたがる人が多いな。

193 コンタクト ◆MasterNNok 2007/08/20(月) 23:06:26 ID:yTF64+PA0
何が来てもこう返すという稽古も行わうし、何が何でもこう来させるという稽古も行わなければ、実際には使えない。

ただし、一般にはそこまでする必要もない。
道場で楽しく稽古出来ればええやろ。

194 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/20(月) 23:08:49 ID:2DgU2dQw0
使えるかどうかは二の次、楽しければよい。
合気道の答えですね。

195 コンタクト ◆MasterNNok 2007/08/20(月) 23:11:52 ID:yTF64+PA0
>>194
女子や年寄り相手に厳しく教えてもしゃあないやろ。

196 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/20(月) 23:13:32 ID:2DgU2dQw0
>>195
だから合気道は誤解されるんや！

良い、悪いも、上も下も、有りますよ。
その比較基準は個人個人違います。しかしそれとて個の人間を比較するものでは
ないのですが、個人的に受け取り、俺は正しいといわんばかりの口調で、
向きになる者もいますね。

もっとも恥ずべき事は、人を見下す態度です。

見下す態度は、言葉で飾っても、感ずるものだと思います。

>>223
>見下す態度は、言葉で飾っても、感ずるものだと思います。

感じない人間になりたいもんやね。

２ｃｈなんて、人を見下したい連中の巣窟でしょう。

>>223良い、悪いも、上も下も、有りますよ。
その比較基準は個人個人違います。しかしそれとて個の人間を比較するものでは
ないのですが、････




入門する一つの目安になると思います。
型が綺麗、動きが実戦的、武勇伝等。
楽しく練習できれば一番良いのですが････

>>225
その通りやね。
多くの人はわざわざ２ちゃんなんか見ない。

テスト

見下している人間は、目の前の出来事を見誤ってるから、
他人のいうことが信用できないのです。
また確認もしません。つまり愛情をかけられて育っていない
すれっからし状態です。

そういう者に対しては、正常な視点を提供して差し上げるのが
良心のなすところでしょう。

人が見誤ってるのに、それを感じない人間になろうなどと
いう考えは、不親切というものではないでしょうか。

>>229
>人が見誤ってるのに、それを感じない人間になろうなどと
>いう考えは、不親切というものではないでしょうか。

俺の場合は、見ず知らずの人に親切にするという良心も趣味もないからなあ。
ある人は親切にしてあげればええんやないかな。
相手との合意を得た上で。

>>230
無償で行うことを私は良しとしますね。
良心の動きと同時に行動することを良しとするということです。
動物と同じ事をするだけです。


相手との合意を得た上で行う場面などは、

叱ってやってもいいですか？

はい！叱ってください。なんていうひといません。

自殺を止めるときでも、僕は合意など得ません。

ありゃ、２ちゃんでの話をしてるんやなかったのか。

僕は、場所場所で意見が変わることはありません。
一時が万事という考えです。

>>233
なるほど。
人の好き好きやろうから、あんたはそれでええんとちゃうかな。

221 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/21(火) 12:58:14 ID:/XRhrtFu0
必要な人には必要。必要がない人には必要ない。確かにその通りだ。たまにはいい事言うねェ。
それをどっちが、良いか悪いか、上か下かを言ったりするから話しが拗れる。

222 コンタクト ◆MasterNNok 2007/08/21(火) 13:07:19 ID:ZQRdihAJ0
>>221
そう上も下もないはず。
しかし武板というところは、上下をつけたがるところ。
武道とはこうでなくちゃならんとか、己の考えを人にも押し付けたがる人が多いな。

223 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/21(火) 15:11:15 ID:m9zxBX960
良い、悪いも、上も下も、有りますよ。
その比較基準は個人個人違います。しかしそれとて個の人間を比較するものでは
ないのですが、個人的に受け取り、俺は正しいといわんばかりの口調で、
向きになる者もいますね。

もっとも恥ずべき事は、人を見下す態度です。

見下す態度は、言葉で飾っても、感ずるものだと思います。

224 コンタクト ◆MasterNNok 2007/08/21(火) 15:15:12 ID:ZQRdihAJ0
>>223
>見下す態度は、言葉で飾っても、感ずるものだと思います。

感じない人間になりたいもんやね。

>>234
そうです、つまり完璧な人間なのです。

完璧
http://gogen-allguide.com/ka/kanpeki.html

>>236
だからこうして生きているのです。

236 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/21(火) 17:16:53 ID:m9zxBX960
>>234
そうです、つまり完璧な人間なのです。

238 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/21(火) 17:28:38 ID:m9zxBX960
>>236
だからこうして生きているのです。



自己完結。まさに完璧！

>>239
人間ですから。当然ではないでしょうか。

合気道でつくられる、相手をとらえるという感覚は、
みずからが、くさびとなり、そのくさびの頂点は無限大に交わることがない。

合気道と極真空手、どっちを習うか迷っているのですが、合気道を習っても心身共に強くなることはできますか？

またこの手の奴か…

ﾏﾙﾁかよ！ヽ（｀Д´）ノ

極真だろうが、合気道だろうが、なんだろうが、自分が強いと思っている人など
一人もいない。ただ、だれかと何かを比較したとき、一時的に、自分は強いと
思える瞬間はあるかもしれない。同時に弱いと思う瞬間もあるだろう。

しかしみんな弱いから修練している途中。
だからまずは、カッコイイとか、なんとなくいいなぁ〜からその道に入ってみるのも悪くない。

若いうちは試合がある武道や格闘技をやったほうがいいと思う。

で、僕は思うのさ。
武道でもなんでもそうだが、才能というものがあるとするならば、
それが好きか、嫌いか。そしてその好きの度合いが、もっとも重要。

>>246に同意。

う〜ん、難しいですね。合気道経験者に質問します。合気道をやっていて良かったなと思うことはないですか？

相手を投げた感覚があるときですね

なるほど。合気道の稽古は厳しいですか？

>>249
以下のようなアプローチで考えても良いかもしれない。
もし、僕が合気道に出会っていない自分を想像したならば…。

●体の平衡感覚の中心があることを知ることはなかったであろう。
●世の中、頑張ればなんとかなると信じつづけていただろう。
●あらゆる武術は、それぞれ、違うものだと信じていたであろう。
●人間は強くなれると信じていただろう。
●テレビの格闘技こそ最強であると信じていただろう。
●この世界には、まか不思議なパワーやオカルトがあり、それは、達人にしかできないと
信じていたであろう。
●試合をしなければ強くなれないと信じていたであろう。
●力を出すと疲れると信じていたであろう。
●言葉に力があると信じていただろう。

大学で合気道クラブの女の子とセックス出来たこと。

>>252　なるほど。有難うございます。また、合気道の稽古はどのような感じですか？実践で使えますか？

アホか！
合気道５段のオッちゃんがウチの道場（総合格闘技）に来てるけど
３ヶ月目の兄ちゃんにさえボコスコにやられている。
合気道もムダとは言わないけど『強さを求めていない』のだから
強くないのは当たり前で、ゴチャゴチャ理屈を言ってないで修行すべし。

合気会の有名な高齢の師範に直接聞いたことがある。
『合気道では決して強くはなれない』
『上手くなることを目指した方が良い』
『合気道は強さを競うものではない』と。

なるほど。強くはなれないのですね。それなら精神力を強くするのでしょうか？

↑

植芝先生に怒られんぞ

少し合気道の事を調べてみたが（ネットの情報だけだが）
武術、武道というより宗教っぽいな。
大本教の分派みたいな感じ

空手の下地があって、合気道をやれば強くなれるのですか？

>>254
何をもって実践とするかによりますが、何事も「実践」できる条件は、
●自分が今なにをすべきか確信できている時、誰しも迷いません。
●自分がの今の立場が解っていれば、つけ上がったり、卑屈になったりしません。
●次ぎに何が起こるか解らない状況におかれたとき、人は何をよりどころにするか
といえば、直感です。動物的な古典的な脳でしょう。

ざっと上げましたが、上記3点を満たすような状況が満たされて、
実践できないとしたら、そうしないだけの事です。

多くの人は、そうしようという、意思はあっても上のような条件を満たしていないから、
恐怖や、疑念が先に立ち、自信がもてないのです。つまり自分の立場が解らないのです。

自分の立場が解らないからいらつき平常心が乱れ、感情的になったりします。
またそれを嫌い、強がったりして予め防御線をはるのは、ご経験の通りです。

よって、実践で使えるか？と問うよりも、自覚を即す事ができますか？と
いう問いがよろしいと思います。その答えは、Yesです。

上記は心構えを書きましたが、合気道は身体操作を通じて、
合気道の技術を身に付けるのではなく、技術がでてくる体を造るのです。

その実現は、日々の稽古でゆっくり成長します。最初は、後ろに倒れるのが
怖いのが、怖くなくなり、棒で真上から切り込もうとする相手のふところに
はいるのが怖いのが、怖くなくなるなど、そんな出来事でも自分の成長度合いは
確認できるでしょう。

強さ強さを追う人をよくみかけますが、もっとも強くなる方法は、
自分が怖いと思う恐怖に直面する事です。誤解される人も多く、
恐怖をはね除けると勘違いし、受けの技術が合気道だという人もいますし、
動きだけをみればそう見えるかもしれません。

人がもっとも恐れるのは、硬直状態になることなのです。
この状態でリラックスできる時、他者は、強いと勘違いするだけの事です。ｌ

なるほど。細かいことまでありがとうございます。ようは気持ち次第ですね。気持ちで実践にも使用できるということですね。やっぱり極真ではなく、合気道にしようと思います。ありがとうございます

>>262
うんまあ、ダメだったら辞めればいいだけだから。

強くなろうとか、実際の戦いの場で技をかけれるようになろうと思うのはいいけど、
それは達成されないよ。

>>263　そうですか、やっぱり実際の場所では使えないのですね。参考になりました。有難うございます。

実践を人間関係のトラブルにより、身体に危害を加える危機に直面した場合
すなわち暴力による護身とお考えであれば、護身の基本は、敏感さです。

敏感さが、危機を救いますから、武道をすると、安全な場所に居る癖がつきます。
だから、結果的に使いたくても使えない人が多いです。
実際に使えないのではなく、使う場面に出くわすケースが少なくなってしまう。

多くの人は、暴漢に襲われるとか、トラブルに巻き込まれるとか危惧しますが、
まるで、偶然の出来事のように、被害者面しますが、違います。
自分の行動に原因があるのです。

さらに、どんな高い格闘技術をもっていても、敵味方で実社会で暴力に対抗しなくては
ならぬ場面に出くわした時、社会人としてできることは、制圧まででしょう。
そのそれ以上の事は、法の出番です。

極論までいうならば、人殺しに対して通用するか？といえば、通用する稽古を
すればよいのであって、その稽古方法に特別な事はなく、いかなる場面でも
平常でいられる心を養い、稽古もふざけず、殺人を想定して行うだけの事です。
実際の道場には、様々な人がおり、殺人を想定する人は稀です、せいぜい喧嘩クラスです。しかし喧嘩に勝つには、殺人を想定する以外にありません。喧嘩を想定すれば、
勝つ確立は1/2ですが、殺人を想定すれば、常に勝つ方法を知ることになるでしょう。

僕の言いたい事は、合気道がよいとかの問題ではなく、武術・武道は、修練者の
想定次第で、いかようにもなるという事です。ご自身に会った道場があなたの場所です

多くの武道をする人は喧嘩などしないでしょう。
血の気の多いスポーツマンや、後先考えない暴漢タイプが
喧嘩で、自分の力を誇示したいだけです。寂しがりやです。

有名な達人といわれる人達が達人ではありません。
有名と達人は別次元です。
有名になるから、ひがむ者が出、有名になりたいがためのスキと高慢さが、
挑む者を挑発する形になるのです。だから有名な人には、武勇伝がつきものです。

地味な達人はどこにでもいますが、ぜんぜん目立ちませんから達人なのです。
その道で上手になればなるほど、敏感になるものです。その敏感さとは、
端からみれば、小心、臆病の極みです。素人が想像しうる小心や気が小さいとか
臆病とかのレベルをはるかに超えるほどのノミの心臓と思って間違いないです。

武道・武術の世界では、世間で言う強さとは、内面は逆転しているんです。
面白いとおもいませんか。

なにが法治国家において、暴力に最適か？を考える参考にするには、
多くの国家が、どのような制圧技術をもちいているか？と問うことも
客観的事実に照らした合理的な判断ともいえます。

まさに宗教ｗ

ゲーム感覚で人をきづつけるにはどうしたらいいかと問えば、
まよわず、テレビをみるべきです。
殴る蹴る、胸ぐらをつかみ、まがみをいれず、頭ずき、金的等です。
イケイケで気分爽快。これが一般庶民の暴力感でしょう。

つまり弱者は先手必勝なのです。

しかし、武術では、先手自体をとらせず、制圧する鍛錬をします。
暴漢（先手必勝タイプ）に先を取らせる前に制圧するから武術です。
とられてから、突かれてから受け、返そうなどというのは、スポーツです。

武道初心者ほど、胸ぐらを掴まれた即暴力ですから、制圧くらいでいいのです。
上級の対応は、胸ぐらをもつかませないで、和解できるはずです。

>>268
宗教すなわち、生き残る教えですから、武道と同じ事です。

>>270
？生き残る教えってわけじゃないだろ、宗教は

>>271
宗教な死人の教えではないです。生き残っているものが対象です。
よりよく生きたければ、おのずと宗教の行動と一致した行動をとるものです。

>>272
教えの為に死ぬ事もあるじゃんよ＞宗教

>>273
ありますね。だから生き残っている人が対象であるのが宗教ですね。

>>274
なんで「だから」なのよ？
宗教は生き残る教えって訳じゃないから、宗教の為に死ぬ事もある、って言ってんだが、おれは

>>275
宗教の為に死ぬ人もいますね。

>>276
スゴイ理屈は言えても、簡単な理屈は考えられない人？

ま、答えられないんだったらいいや　無理しないでくれ

>>277
肝心な事をいっておきましょう。
人間には、選択する権利があるという事です。
教えを選んだのは、まぎれもなく、その人自身なのです。
この世界に犠牲者は一人もおらず、すべてが自分の選択次第なのです。
武術・武道の選択も同じです。

>>278
無限の選択があるわけじゃないだろ？
それに選択の結果「犠牲者」になってしまう事だってあるじゃん。
自分が選んだ選択だからといって結果まで無条件に受け入れられる訳じゃあるまい

>>279
因果応報には逆らえないです。無常です。

>>280
ああ、答える気ないのねｗ
ま、それならそれでいいけど
先ほどの長文が随分胡散臭くなってしまうよ

>>281
自分の行いの結果を自分で受け入れるのは当然です。
だれかに、答えてもらいたいのですかか？
僕にはあなたは救えません。

あれ、マスターじゃないの

>>282
だから「宗教は生き残る教え」ってわけじゃないだろ
って言ってるだけだよ、おれは
違うなら違うでちゃんと理屈言わなきゃさ。
簡単だろ？あれだけ長文書いてんだから

ってか、救って欲しいなんて言ってないでしょ誤魔化さないで答えてみたら？

>>284
「宗教は生き残る教え」ではないですか？
生きる、そして残る。ですね。

生きるとは、自分が生きる事です。
残るとは、継続するというような意味ですね。

永遠に生きるといってもいいでしょう。どうです？

あまのたけむすでやってるけど、有段者相手だと、向こうが殺す気なら何度もしんでるな〜と思う

>>285
だから、宗教のために死ぬ、と言う事象をどう説明するんだ、ってことだ。

>>287
文字通り、「宗教の為に死ぬ」選択をした人というだけの事です。
それ以上説明できますか？

>>285
なるほどね。
ってかわざと誤解されやすい書き方してるのでなければ
もうちょっと分かりやすく書いた方がよろしいかと・・

>>289
しかし、「死ぬ」とは？という問題があるでしょう。
これについては、実に個人的になってきますので、
これこそ、武道あるいは宗教という事になります。

合気道って会費高くね？
都合があって休会するにしても、月2000円は高すぎ
かといって退会すると級段は無効になっちゃうし・・・

そんな訳で入会しようとする勇気がでない

>>291
月謝は、指導を受けた謝礼であるので、指導を受けていなければ払わなくても良い。
ただ、謝礼であるので本来金額を決めるものではない。会費は、会の運営の為に
使うもので、稽古に出る出ないに関わらず払うもの。文句は言えない。

会費を払うのが嫌だったら月謝制の道場に行けばいいだけ。って、合気道は会費制
の道場の方が少ないだろ。それにほどんどの指導者が会派が違っても実力があれば、
飛び級、飛び段をさせてくれるもんだ。必ずしも無効にはならないでしょ。

指導者は父で８年合気のような事やってますが、道場などではどのような事やってるのか気になるなぁ
サークルは見たけど根本的な考え方が違い入る気にはなりませんでした
本格てきな道場は近くに在りませんorz
ポンポン投げたりしてるんでしょうか？

>>293
固い稽古をするは養神館、岩間流。氣などに拘るのが気の研。毛色が違って万生道。
柔らかくぽんぽん投げるイメージがあるのは合気会だけどそれも道場によって違う。

指導方法は、流派にもよるし、道場でも違う。近くないと諦めないで自分の目で見ること
をお勧めします。

>>294
養神館ってのは薦められたし術理も近いはずって言われたかも
それ以外は初めて聞いた名前で興味ありますねぇ
サークルでは何でこうなるとか説明は一切なく出来ない事をやる感じでした
こう来たらこうしとけ的な…
多分体も作らないだろうしね
休みに旅行がてら行ってくるかなぁ

しかし、神様は、なぜ、合気道などという武道を、
植芝盛平氏を通じて、この時代のこの世界に表したのだろうか。

塩田剛三を生み出すため

>>297
同意。

衝撃ニュース「２ちゃんねる」を通じて覚せい剤を密売で逮捕
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186457791/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186457015/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186458229/
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070807-238226.html
　ネット掲示板「２ちゃんねる」を通じて覚せい剤を密売したとして、警視庁と
熊本県警などの合同捜査本部は７日までに、麻薬特例法違反（業としての譲渡）と
覚せい剤取締法違反の疑いで、大阪府枚方市の無職山本祐司容疑者（３７）を
再逮捕、住所不定無職佐々木浩容疑者（４２）を逮捕した。　昨年９月から
今年１月にかけ、全国４０都道府県の約２２０人に覚せい剤を販売し、
約１８００万円を売り上げていたとみられる。山本容疑者がネットで密売人を
募集し、佐々木容疑者を雇っていた。　調べでは、２人は昨年９月から
今年１月、２ちゃんねるの掲示板に「Ｓ専門。通販受け付け中」などと
書き込んで注文を受け、北海道の無職女性（３１）ら６人に覚せい剤
約６グラムを計９万６０００円で販売するなどした疑い。　山本容疑者は、
ヤフーオークションへの架空出品を繰り返し、代金をだまし取ったとして
詐欺罪などで公判中。「ヤフーのセキュリティーが強化されてネット詐欺が
うまくいかなくなり、覚せい剤販売を思い付いた」と供述しているという。
［2007年8月7日12時47分］http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070807-238226.html

塩田剛三を通じて、神様は、この時代の人間達になにを
伝えようとしたのだろうか。

中心力と集中力。

>>300
神を持ち出すのだったら万有愛護だろ。

養神館ファンには悪いが、塩田翁はある意味合気道を歪めたかもしれないと思っているよ。
もちろん悪意とかではなく、その影響力で、だけどね。

実践的な強さももちろんあるが、その名を知らしめたのは演武大会だった。小さな体で
大きな人を制するとは実に日本人好み。その名を一躍、広めていった。

それに慌てた合気会上層部が、対抗策として大学生など若者の勧誘、指導の青田刈りを始め、
昔はしなかった演武の為の稽古をするようになった。それが項をそうし愛好者数を増やして
いたが、他武道から疑問視されるような動き、技も増えていってしまったんだな。

格闘技術は、格闘技術のばかばかしさに気づいた人達が、
がかばかしくない技術をひろめるのだろうか？
そして、ばかばかしさに気づかない、わけも解らぬものが、
形だけを真似てまた、格闘技術が生まれ、そのばかばかしさに
気づいたものが、またシンプルな格闘技術をつくっている。

合気道は、入る。回る。というばかばかしいほどシンプルなんだろうか？

落ち着け

対抗という発想からスタートする事自体、
いたちごっこなんだろうか？

合気道って昇級審査毎月やってるでしょ？
それなら初段なんかすぐとれるんじゃないの？
空手(日本空手協会)は毎年３回だけだから、黒帯とるのは時間がかかりそうだけど

>>306
毎月？そういうところも有るかも知れないけど、
本人の技の内容はもちろん、次の審査まで、稽古日数、何日以上という
条件も有ったりするのだよ。
もっとよく調べてから物を言おうね。

昇段の本当の意味は、いったいなんなのだろうか？

>>303
合気道は、入る(入り身）回る（転換）の他に氣結び、融合がある。
反射だって言うところもあるが。

うちは、入身（△）・転換（○）・反射（□）をきっちり分けて捉えている。

合気道に反射などは、ないでしょう。
もし、相手の反応の先取りという事であれば、神の領域ではないでしょうか。
反射の反射は今ですから、あまり意味があるとは思えないですが…。

>>311
合気道開祖が言われたことやし、反射なんて日常にいくらでもあること。
あまり神秘的に考えることでもないやろ。

>>310
プレステみたいだな。
（×）はないの？

神様が神秘的とは、はじめて聞きました。
神秘的に考える人もいるってことですね。

>>313
>天地水火。

>>314
>神様が神秘的とは、はじめて聞きました。

社会経験が少ないんやなあ。

反射の稽古は不可能だと思います。できたとしたら、それは馴れ合いです。
反射は、鏡のようなものですから…。不可能な事を稽古できるなんて不思議です。

>>316
お前が不思議と感じるから神の領域かあ。(笑)
確かに人智を超えるものを神ということもあるが、人智ってのはお前の頭の範囲だけのことではないんやで。

反射をご存じなら、それは、ご自身の事を言っていると
おわかりのはず。

なんのこっちゃ・・・

理解できないと思います。

>>319
今日は、機嫌がいいので、種を教えます。

反射とは双方同時に起こっている状態で、片方だけが
独立しているのではないのです。
分断する行動自体が、反射として、分断しようとする本人に
返ってくるから反射というのです。

なんのこっちゃ…。という反射は、

>>317の発言も反射の法則でなりたっていることを
ご存じないからです。

説明のお礼はいりません。

>>312
割り込んで申し訳ないが、コンタクトさん。反射って開祖がいつ頃言っていたのですか？
田中万川先生が仰ったのは知っているのですけど。

□＝玉留産霊　氣結び同化と開祖が書かれた書は見たことがありますが、反射の文字は不勉強
で見たことがありません。もちろん真偽を問うつもりはなく、単純に好奇心からです。

これだけはたしかです。
開祖は、相対的な意味での反射という言葉は、一言もおっしゃられません。
玉留産霊は、神様（地球でも宇宙でも）でもいいでしょう。
なぜなら、開祖の玉留産霊は私たちは、体験することもできません。

氣結び同化とは、交わるという事で、一つになる。残心の心境です。

△○□、どの順序でも同じ事で、順序すらなく、動作の事でもなく、
心を表すものでもない。

もし開祖が反射と言うなら、神のうつしという意味でしょう。

その手段は、神と一つになる事でしょう。
ほぼ、開祖のいわんとする意味は、以上です。

なぜ、解るのか？とは、問わないでください。

反射って何？

眼球さわられたら目を閉じるとかの肉体の反射？
それとも、光が鏡で進行方向を変える類の反射？

佐川幸義のスレに脳のリミッタ―がどうとかこうとかって、
ヘンな荒らしが連投しまくっているよ。

>>323
JChV0i8B0さん、豊富な見識がおありのようですね。自分が見た書には、
他に合気道三元として　△＝生産霊　入り身、捌き　○＝足産霊　転換法、螺旋と
ありました。

自分は、単純に△○□は、入り身、転換、氣結びと考えていたのですが、宜しかったら
貴方の見解をお聞きしたいのですが。

>>322
その田中先生が開祖が仰ってたということしか知らんね。
まあ開祖のことやから、話のついでに口をついて出ただけの可能性もあるわな。
それが田中先生の感性にビビッと来たんちゃうかと思うね。
俺も田中先生の演武を見てビビッと来ただけやし。(笑)

>>324
自分の思いつくもの何でもええんとちゃうかな。

反射って何？

眼球さわられたら目を閉じるとかの肉体の反射？ これは、習慣、反応。
それとも、光が鏡で進行方向を変える類の反射？ これは、色。
このように、僕らは反射の結果をみることができる。

反射自体は、まず自分という存在があってはじめて、反射を感じられる。
自分がなければ反射もない。
感じられないものは、その個人においては認識不能の世界。

だから外に表れている世界は、自分を反射してできている世界。

自分の反映といってもよい。物理学の量子でも検証されている。
物質は、観察するものがおり、観察するものがいるから物質ができあがる。
これは同時におきている。すなわちこの世界は反射でなりたっている。

難しい話しですが。仏教では、唯識ですから勉強したければ読めばよいです。

>>326
俺的に一つの考え方を言うと、△＝精子、○＝卵子、□＝赤ちゃん、かな。

311 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/24(金) 14:15:45 ID:JChV0i8B0
合気道に反射などは、ないでしょう。
もし、相手の反応の先取りという事であれば、神の領域ではないでしょうか。
反射の反射は今ですから、あまり意味があるとは思えないですが…。

312 コンタクト ◆MasterNNok 2007/08/24(金) 14:21:54 ID:yi+fxbfo0
>>311
合気道開祖が言われたことやし、反射なんて日常にいくらでもあること。
あまり神秘的に考えることでもないやろ。

>>328
？？
同じく反射と言う単語で現されているだけで、
全く別物だぞ。

＞反射自体は、まず自分という存在があってはじめて、反射を感じられる。
違うよ。
世の中の森羅万象は、人間は自分の知覚を通してでしか認識できない。
感じる、と言うことをiunoなら、反射に限ったことじゃないよ。

＞だから外に表れている世界は、自分を反射してできている世界。
まあ、間違っていないと思うけど、
この文章で使われている反射は、あまり一般的な使い方でないね。
さらに、上で俺が問うた反射とは全く関係ない。

＞自分の反映といってもよい。
普通は、反映を使うね。

＞物理学の量子でも検証されている。 物質は、観察するものがおり、観察するものがいるから物質ができあがる。
俺も物理学には詳しくないが、普通に考えてそれは違うぞ。
観察する者ってのがなにか知らんが、誰も見ていない森の中もちゃんと物質は存在している。

＞すなわちこの世界は反射でなりたっている。
つまり、あなたの反射とは、「自分の感覚を通して世界が認識されること」だな。


で、合気道で言うところの反射は、
生物学的な反射？それとも、物理学的な反射？

>>331
>で、合気道で言うところの反射は、
>生物学的な反射？それとも、物理学的な反射？

現在、合気道において反射などという言葉を使うということを、俺はほとんど知らないな。
どこの誰がどんな意味で使ってるのか興味あるね。

反射自体を経験するには、外界と一体化する意識を学ぶ事です。
すると、すくなくとも時間は止められます。
簡単な実験なら、下記のURL画像を止めてください。
その意識は、視点が全体をおおっていますので、意識は囚われのすくない
状態です。これが本来の集中の第一歩です。

http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/

その意識の状態は無心に近いので、その状態で出す力はさとられない力となって
相手に伝える事ができます。つまり相手は意識的な力点が探れないから、
意図がつかめない。だから付いてくる事しかできない。

ま、俺は頭がよくないから実に簡単にしか理解してないわ。
つまり俺の頭の及ぶ範囲内。
http://jp.youtube.com/watch?v=eKuaL57Hm1c
http://jp.youtube.com/watch?v=nm7kINey880

そもそも反射などという言葉は、夏目漱石がreflectionの訳語として登場させた言葉と聞いたことがある。
今でこそごく普通の何でもない言葉やが、合気道開祖のような昔の人にとっては、ちょいと気取った感じの言葉やったんかも知れんなあ。
そんなの好きそうやろ、開祖は。

万華鏡みたいなやつ気持ち悪くなっちゃったよ。

>>329
なる（笑　言い得て妙ですね。返答ありがとうございました。

>>331
＞誰も見ていない森の中もちゃんと物質は存在している。
これを証明することはできない。
なぜならば、
＞人間は自分の知覚を通してでしか認識できない。
だから。

根本的に、世界は、最初から在り、それを観察している視点が
あなたの考え。時間も過去から未来に流れていると信じている事でしょう。

開祖の合気道をひもとくと、自他の区別がないので、生物学的と、物理学的な反射を
こえなくてはならない。それを説明するには、あなたのような相対的思考を
こえなくては理解できない。どちらか？という問いは発生しえない論理なら
理解できうる。これは頭の問題ではない。

△○□などという話は、世の様々なことに当てはめることが出来るからなあ。
抽象とはそういうもんよ。

「みんないっしょや」というのが合気道開祖の思想やからな。
よの全ては、一霊四魂三元八力のあらわれ。

>>338
あんまりしょうもないことばっかり考えとると、解離性障害になるかもやで。(笑)

>>331
もうひとつ重要な事を言っておく、
＞「自分の感覚を通して世界が認識されること」だな。
とおっしゃるが、武術・武道・スポーツでも、人間活動全般に言える事だが、
感覚を通してだけで、世界を認識されてはいない。
科学がそのような枠に人間を閉じこめているだけ。

合気道で、相手の先を取るメカニズムは、感覚を超えている。
芸術家が新しいアイデアを出す事も感覚を超えている。
宗教的体験も同じ。

共感という言葉があるが、感覚だけでは説明不能。
特に、男女の結びつきの組み合わせなどは、再現不可能。

世界は、科学は分析しかできないが、生命は科学を超えている。

>>339
解離性障害という限界を超えれば、その先は何時でも
もどってこれる意識になる。普通は、それを超えない。

>>335
物理階梯 　片山淳吉編　1876年
すでに「反射」という言葉が、、、漱石わずか9歳。漱石ってスゴイねw

>>342
おおそうか。
ほな俺が聞いたのは、ガセネタやったんやな。
サンキュー。

まあ反映だって今じゃ鏡映のほうが多いんだけどね。
物性ではよほど年配w

>>323様
質問させて頂きたいのですが・・宜しくお願いします

１　合気道は言霊の妙用と開祖はおっしゃた様ですが
　　実際に技の体現はどうすればよいのでしょうか？
　　精神（神様）の話しでしょうか？

２　合気道は何故手取りの稽古をするのでしょうか？
　　合気道＝武道であるならば実践的ではない稽古方法だと思います。
　　（度々皆さんに問いかけましたが、ろくな答えが返ってきませんでした。）
　　

こらーぼけぇーーー、とっととかたずけんかいワレー

あああああん。いった。クソハジメ。

正直、すべてを極めたような物の言い方をする人たちにはうんざりだ。
野狐禅とはまさにこのこと。

こらーぼけぇーーー、とっととかたずけんかいワレー

あああああん。いった。クソハジメ。

>>338
＞＞誰も見ていない森の中もちゃんと物質は存在している。
＞これを証明することはできない。
できるだろ。ビデオカメラを通じて、その森を見る。
知覚しているのは、ビデオカメラであって、森ではない。
にもかかわらず、森はビデオに映っている。

＞根本的に、世界は、最初から在り、それを観察している視点が
＞あなたの考え。時間も過去から未来に流れていると信じている事でしょう。
まあ、わざわざ自分の寝ている間世界は実は存在していない、なんて複雑に考えるよりは、
自分が寝ている間も世界はちゃんと存在する、と考えた方が素直で、単純だからね。
二つ説があったらより簡単な方を選ぶというのが、科学の鉄則でしょう。

＞開祖の合気道をひもとくと、自他の区別がないので、生物学的と、物理学的な反射をこえなくてはならない。
全く意味がわからん。
自他の区別がないって、今流行の統合失調症か？
しかも、自他の区別がないからと言って、たまたま同じ言葉で表される「波が物体の表面で跳ね返ること」と
「特定の刺激に対する、意識されることなく起きる反応」が同列で語られるんだ？

＞それを説明するには、あなたのような相対的思考をこえなくては理解できない。
相対的な思考って何？

＞どちらか？という問いは発生しえない論理なら理解できうる。
いや、この文そのものが理解できないんだけど。

普通に、反射という語には全く異なる２つの意味があって、そのどっち（もしくは３つめの意味）なの？と聞いているだけなのだが。

◆MasterNNok
　　　↑
「経歴詐称詐欺師」でググルとこのおっさんの正体がわかる。

同一人物の犯罪暴露スレ http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html　
※本当は合気道3段すら持っておらず有料セミナー開催してるのが、後に判明。
実際の武道暦は寸止め空手４級ケツワリ。
------------------------------------------------------
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会。参加費一日8000円。
※HNは、Master HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代
ハジメ、マスター（トリップも変えている）などで登場 、ほとんどが自作自演。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html
■毎晩徹夜でつくる宣伝スレ。経歴詐称詐欺が暴露されるたびに
吉野愛氣塾→入身転換反射道→反射道愛氣塾→船場合気道同好会
など様々な名前に変えてるので注意。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1038/10385/1038591477.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10424/1042470356.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1035/10350/1035090302.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10346/1034613197.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10345/1034514230.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1039/10399/1039933798.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1041/10413/1041315981.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1046/10467/1046788540.html

>>345
1.言霊の妙用とは、実際、技に体現するという事と同じです。
何か（言霊）を体現・行動（技）にするという事です。
もっと身近に言えば、自分の感動的体験を何かこの世界に理解されるような
形で提示し、行動し、進化向上（万有愛護・慈悲・愛・善）を図る。
その行為自体も自分の魂の向上につながり、それは万人の道でもあると
開祖は表現しています。良いことは、万人によいことではないでしょうか。

非常に簡単にいえば、自分が何か素晴らしい体験をした。
それをそのまま思っているだけでも、その人の行動で、共感し、
感動は伝達しますが、具体的な形にすれば、もっと大衆までにも
伝達できる。大衆音楽、芸術、各種表現とおなじようなものです。
実はだれでも日々やっている事ですが、その質を金を神とするのではなく、
神を神とするのです。

合気道では、人の体は、神様の借り物であるというアプローチで、
扱っています。よって、神と同調すれば、神の体は、自他ともに、
自分の体のごとく、あつかうことができる。しかし神は作為的な
事はしない。つまり利己的利用は不可能です。よって人間の視点で、
話すなら、無心で行うとしか表現できません。

開祖は、神を信心するのが大好きでした。現代で言う理想の信心です。
しかし金持ちになりたいとか、そういう類の理想ではなく、出口氏（大本）の
影響で、大きな、大きな理想を知った。それを信心したのでしょう。
私達が扱う万有愛護の慈愛など、足下にも及ばぬ、万有愛護でしょう。
ありありとイメージされていたのでしょう。というより出口氏は、知っていた。
開祖も薄々知っていた。だから信じ切れたのでしょう。
共感者は今でこそ、心理学の領域ですが、実際は透視です。理解して解るのではなく、
解るのです。

解る。手順を踏んで理解してゆく、という大衆の発想は通用しないのです。

そこで、2.ですが、弓道と自転車の例が解りやすいと思います。
弓道は、的（敵）を自分の内面にこしらえます。つまり、的を得て、
手を離す感覚全体を自分の体に記録する。よって、的をいる境地は、
当たる感じがするまで待って、いるだけ。

自転車は、当たり前のように私達はのっていますが、
倒れないようにバランスしているのではなく、
地球と直立している感覚を自分が持っている。それに自分の体を合わせているから
倒れないだけでしょう。弓道と同じです。

そこで合気道は、掴みの稽古をするのですが、掴みは、相手のバランス状態を
一番把握できる方法です。握手は、相手の気持ちや、様々な事を相手につたえます。
握手の変わりに、げんこつどうして、コツンとあてて、伝えるよりは、解るでしょう。

合気道での稽古は、神の体の状態を扱うのですから、それを察知することが
まず重要になってきます。次元をおとし、物体化させて話すなら、
地球に対してどのようなバランスで直立しているかを、手（接触点）を通じて、
感じ取るのです。

その後は、合気道の技術的な話になります。入る、回る、気持ちを残す。
一連の動作は、言霊の妙法すなわち、接触した相手に、あるべき道を示す。
つまり体術では、神の借り物でありますよ。とお教え差し上げる。
己の体を見誤っている状態（凶暴化・獣化）から解き放たれた人は、安らぎに戻る。
という事です。

ここまでを、一言でいえば、神業です。神様への奉仕、人類への奉仕。
その為には、相手の状態を知るために、一番敏感な手と手を通じて、
稽古するというだけの事です。手は力を縦横斜めと全てに使えます。
引くこともなんでもできますし、その動きがまた、人間の限界であるから
手の動きを把握すれば、人間の体の力全体を把握することになるのです。

手を使わない道具があるでしょうか？。それでは不足なら、
手を使う以上に、繊細で、手に頼らず、頼りになる体の部分があるでしょうか。
持つという行為は、赤子から教わりもせず行ってきた神技でもあります。

そちらの理解のポイントがまだつかめないので、全体的な話をしました。
部分を絞れば、さらに理解が深まると思います。
こういった話をお聞きになる方は、元来共感者でしょう。つまり透視力が
あるという事です。多くの方には理解不能で、退屈で抽象的な話です。

>>349
＞森はビデオに映っている。
なら、触れる、感じる、つまり知覚できるという事ですか？。
それに答えないのが科学なのです。

＞自分が寝ている間も世界はちゃんと存在する、と考えた方が素直で、単純だからね。
＞二つ説があったらより簡単な方を選ぶというのが、科学の鉄則でしょう。

だからあなたの信仰は科学であり、科学の限界があなたの限界であるという事です。
だから、分析方向で理解したいでしょうから、理解できませんよ。それが
科学的思考の限界ですよと申すのです。

人間を切り刻んで、人間を理解できますか？

>>353に続き、
ちなみに、空手も、空（神）の手（使い）です。
こいった次元では、武道は、すべて同じです。
空手家、合気道家、武道家その全てが、突きとは？、
蹴りとは、掴みとは？こういった神の御技自体については、
謙虚になるものです。

大衆的に、試合とか、段位とか、ちから比べとかする目的は、
広めるという意味が大きいです。

なんか本当胡散臭いから止めてほしい

コテつけりゃいいのにｗ

馬鹿ばっかし。殴られても何だかんだ理屈こねそうで気持ちが悪い。
合気道はやめて良かった。気持ちが悪い。

話しについてないないってはっきり言えば良いのに。
ま、便所の落書きにお経を書くようなもんだけどねｗ

>>354
＞なら、触れる、感じる、つまり知覚できるという事ですか？。
はい。視覚で、感じてる。



＞だからあなたの信仰は科学であり、科学の限界があなたの限界であるという事です。
まあこれはあるかもね。

でも、それは関係ない。
反射がどっちの意味かしか興味ない

>>360
あなたの場合は、科学的根拠に基づいた範囲内で理解される範囲は
理解しえないという事ですから、お好きなようにご理解されればよろしいと
思いますよ。その意味での反射を知りたいならば、辞書とか文献をよむことを
お勧めします。

×科学的根拠に基づいた範囲内で理解される【範囲】は 理解しえない
○科学的根拠に基づいた範囲内で理解される【範囲外】は 理解しえない

訂正します。

道文館の会費(月謝？)って高くありませんか？
休会してる時でも結構高いようですし
他の合気会の道場も同じようなものかも分かりませんが・・・

>>363
東京、大阪など大都市でなく、有名な指導者以外は、
指導者の段位×千円くらいが相場と言われてはいるよ。

>>361　その意味での反射・・・
お前反射道のハジメじゃないか！
又こんなトコでやってるのか！
バカヤローは柳ハジメって名乗れ！

大本教をバカにしていた塩田剛三が達人になれたのだから、
言霊や何やらは合気道の上達には関係ないな。

大本教と達人との関係は無いのは当たり前。
また言霊も関係無い。
但し、達人であるとする塩田氏は、言霊も大本の言うことも
理解できているはず。そうであって初めて、例えば、バカに
することもできる。

みんな自分にあった方法で、ある法則を知るだけの事でしょう。

開祖と塩田氏の決定的違いは、
開祖は、空間をもあやつった。塩田氏は物質に絞った。
どちらが凄いというものでもなく、使うポイントの違いだけでしょう。

言霊の力で大岩を動かしたんだよ、植芝盛平わ。
こんなの塩田剛三は出来ない。

でも、怪力は合気道には関係ないからどーでもいい。

やっぱり道場にはゴツイ人ばかりですか？
ある程度鍛えたんですが、あと一歩する勇気がなくて・・

>>361
だから、反射を言葉で説明しろって言ってるんだよ。
もしかして、あなたにはできないの？

■極真空手が２ちゃんねるを訴えた！！
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000

■衝撃ニュース「２ちゃんねる」を通じて覚せい剤を密売で逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186457791/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186457015/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186458229/
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070807-238226.html
　ネット掲示板「２ちゃんねる」を通じて覚せい剤を密売したとして、警視庁と
熊本県警などの合同捜査本部は７日までに、麻薬特例法違反（業としての譲渡）と
覚せい剤取締法違反の疑いで、大阪府枚方市の無職山本祐司容疑者（３７）を
再逮捕、住所不定無職佐々木浩容疑者（４２）を逮捕した。　昨年９月から
今年１月にかけ、全国４０都道府県の約２２０人に覚せい剤を販売し、
約１８００万円を売り上げていたとみられる。山本容疑者がネットで密売人を
募集し、佐々木容疑者を雇っていた。　調べでは、２人は昨年９月から
今年１月、２ちゃんねるの掲示板に「Ｓ専門。通販受け付け中」などと
書き込んで注文を受け、北海道の無職女性（３１）ら６人に覚せい剤
約６グラムを計９万６０００円で販売するなどした疑い。　山本容疑者は、
ヤフーオークションへの架空出品を繰り返し、代金をだまし取ったとして
詐欺罪などで公判中。「ヤフーのセキュリティーが強化されてネット詐欺が
うまくいかなくなり、覚せい剤販売を思い付いた」と供述しているという。
［2007年8月7日12時47分］http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070807-

>>350

「反射道」って、ググルと出てきたけど、同一人物？
＞　http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html　
＞※本当は3段すら持ってない。
---------------------------------------------------------
http://homepage2.nifty.com/hanshado/
http://contact0507.blog10.fc2.com/
http://www.ryujin-jp.net/html/aikido/hansyado.html
http://ibukaiyu.blog4.fc2.com/blog-category-2.html
http://6009.teacup.com/aikijuku/bbs
http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm
http://cart1.fc2.com/cart/contact/laws.php?fcs25=6810b344b6402d198ef810a03dbe0004

>>371
説明しろ！ですか？ご自分の立場を何か勘違いしていませんか？

>>370
一般的には細身か中肉中背くらいの人が多いと思うよ。
10年以上続けている人の中にはごつい人もいるけど。

>>371
話の次元が違うから納得する答えは出ないよ。

それと>>361も、ご高説ごもっともだが、一方的な意見の発信では、オナニーと同じ。
本当に理解していれば、誰にも分かるように言えるもんだ。生半可な知識を披露する
のは場が荒れる。それじゃ>>372のコピペと変らない。

>>373
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3644&rn=1000
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3644&rn=1000

なに適当なこと書いて釣ろうとしてんだよｗ
わざとらしいから止めろ
>>353　>>354

>>374
出来ないなら出来ないって言えば？

>>378
既にしているのに、理解できない者にすることは
あなたのおっしゃる通り、出来ません。ともいえますが、
できるともいえる。要は、こちらの問題ではなく、
そちらの問題です。

みなさんが勘違いしていることは、高説でもない当たり前の事を、
高説でもない当たり前にいうと、だれも信じられないという事です。

みなさんが信じたいもの、理解できるものは、既に理解できているものに
限定されているのです。それが合気道の壁でもあります。

>>378
他人に説明を求める時に、挑発しても、
その挑発に乗らない者もいるという事を理解してください。
反発を誘う行為に同調するほど、合気道修練者の未熟さは
暴露されるものです。

そのような誘いは私には無理ですから、止める事があなたの為に、
妥当です。

講説？

>>373
こんな書き込みを自分でしてますね。トリップ変えて。

639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね

>>379
既にしているなら、そのレス示して。

>>384
そんなに知りたいのなら、ちゃんと、改めて質問すればよいと
思いますよ。

>>373
＞　http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html　
＞※本当は3段すら持ってない。


愛氣白光療術って、霊感商法？？
合気道の段位すら持ってないんでしょ？

寸止め空手も４級でケツワリだし。

合気道って、得体の知らないパワーを出すのではなく、
得体の知らないパワーを出しているように、相手に感じられるだけで、
実際は、力を自覚しないほど、体全体で、接触点を使うテコの原理を
まず想像し、その後で、テコの原理を手放せばよいのかもしれません。

>>385
レスすら示せない。

たった５文字打つ方が、そんな文章打つより楽だろうに。

>>388
人にものを尋ねる態度悪い者を普通にあつかうほど暇じゃないと
いうことでしょう。

聞かれたら、答えなくてはならないなどと馬鹿げた信念は、
見ず知らずの他人への甘えです。

他人は、話したい時はなし、話したくないとき話さない。
だから、人にものを聞くときは、「教えてください。」というのが常識。

こういう常識が崩れて、教えろ！とか知らないんだろ！とかいう
挑発的な発言を見受けるが、そんなヤツに教える事はない。
話しに適当につき合うだけで十分。これが常識ではないでしょうか。

本当に知りたいならば、へりくだるものです。

自分の息子を合気でPRIDEのリングに上げようとか考えてる俺も気違い

>>389
理屈こねくり回すのが下手だね。

態度の悪い者を普通に扱うのはいや、と言っておきながら、
以前自分が示した答えのあるレス番号を示すのより、
よっぽど面倒で、親切で、時間がかかって、暇な人がする行為をしているんだよ。

そんな長文書くくらいなら、レスの番号をちょっと示せばいいのに。
テンキーを３回押すだけだよ。
三つ数字を示したら、この問答は終わるよ

>>392
こちらは好きで、好きなことを書いている。
そちらも同じ、そんだけの事です。
問答を終えるも終えないも、こちらは関係ない。

>>392
こちらは、あなたに何も期待していない。
ところが、あなたは、こちらに期待している。

でも、こちらは、あなたの期待には答えない。
そんだけの事です。

>>392
つまり、あなたは、どうすることもできない。
だから同じ事を繰り返す。いつでもどこでも。

>>390
礼儀のレの字も知らない>>389に代わって>>389の行いをお詫びします

ですので、私に反射の意味を直球で教えてください。
よろしくお願いします。

>>393
そうやって自分が好きに書いているつもりで、
制限されていることには気づかないわけだ。

>>397
あなたの発言は常に期待だらけです。
残念ですが、こちらはあなたの期待した反応をしない人なのです。
人はみな違います。

>>398
ですので
代わりにお詫び申しあげますので
反射の意味を教えてください

>>398
いやいや、あなたの反応はこっちの期待通りだよ。
どう期待通りか知りたいなら教えるけど

>>400
勝手な期待、勝手な解釈。よろしいかと思います。

>>399
どの場所で使う反射でしょう？

>>400
人にからまずにはいられない、あなた。
まだネタはあるでしょう。

>>399
文字を飾れば、いいというものではありませんよ。
人の意図、動機というものは伝わるものです。しかし文章で返しましょう。

反射という日本語を知りたければ辞書があり、
その状態をしりたければ、文献がある。
反射を使うには、反射自体を知らなくてはならない。
反射自体を知るには、反射になった感じを体感しなくてはならない。

そして反射自体は現象自体になることだから、相対的ではなく、
絶対的な法則と同化した状態になる。
自分が右手をあげると同時に相手の右手が上がった事を体感した。
またそれが実際そうであった。こちらは気づいているが
相手は気づいていない。一方は無意識、一方は反射を自覚している。

実際共時性・調和の状態。その状態を体験したなら、デジャブーや
シンクロニシティーのようなものでしょう。
そして実際合気道でそのような境地になれるか？といえば、
みなさんなっているのですが、その自覚がないだけです。

では、こういった意味での反射の体験をしてどうなるんだ？と
思う方もいるでしょう。

ズバリ、相手の攻撃の限界を知る事になるのです。
つまり人間の限界をしれば、敵の攻撃の限界も解るのです。
いわば、自分のバリヤを感じる事ができるという事です。
バリヤ内では完璧な安全を確保できるという事ですから、
この自信は大きいでしょう。

敵の突きが当たらないのではなく、出せないという事が解るようなものです。

アイキはカルト

ほんとにそうなんですか？

大道にリアルファイトと練習してみたらどうだろうか。

404につづき
以上の感覚の有無が、合気道の稽古年数と比例しな部分であり、
一番大事な自覚であると断言します。

一言でいえば、自覚です。

空手ですが合気道と練習しましたが
掴むと楽しいですが
離れて攻撃には全く対応出来ず、がっかりしましたね。

>>406
反射は自覚なんです？
前文いらなかったねw

武道をしている者どおしで戦う事は、
実際、ありえるようで、あり得ない状況だと思います。

>>408
いや、あなたにとって、は何もいらないでしょう。

http://it.youtube.com/watch?v=jlbuPZ86QV4
防具組手

もしかして、反射ってどこかで流行ってんの？

ネタです。

マイナーな新興武道で、反射道ってのがありましたが、
あれは、自覚道としても同じ意味のような気がします。

>>414
気がするだけやろね。

>>415
そのように書きました。

そのように書いてへんやん。(笑)

>>410
あなたもウザがられてるの自覚したら？
あっ！自分でもきずかないんでしたねwww

>>418
気にしません。

無自覚道？

無自覚道？という表現は良いと思います。
自覚するものが無いのですから。
人間シンプルが一番です。

つまり、無反射道としても同じ意味のような気がしてるのか。

反射自体に裏表無し。
自覚自体に、無自覚、自覚無し。

人が無自覚を指摘した所で、指摘した人の視点からの自覚。
それに対して、無自覚であると言ったまでです。

>>423
>人が無自覚を指摘した所で、指摘した人の視点からの自覚。
>それに対して、無自覚であると言ったまでです。

そのようにはなってへんねやが。(笑)


418 名無しさん＠一本勝ち sage 2007/08/27(月) 16:53:23 ID:9DM3sR4nO
>>410
あなたもウザがられてるの自覚したら？
あっ！自分でもきずかないんでしたねwww

419 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/27(月) 17:07:03 ID:e4xFoaw70
>>418
気にしません。

420 コンタクト ◆MasterNNok 2007/08/27(月) 17:13:29 ID:H46z5aId0
無自覚道？

421 名無しさん＠一本勝ち 2007/08/27(月) 17:16:31 ID:e4xFoaw70
無自覚道？という表現は良いと思います。
自覚するものが無いのですから。
人間シンプルが一番です。

他人に言われる自覚などは、自覚ではありません。
人に自覚を則すのは、ほとんどが支配です。

多数の視点のほとんどは、偏見です。
僕は人をけなしたり、おとしめたり、けなしたりしません。
たんに自尊の念が強いのです。多くは、自分に自信がないのです。

ここの多くは、はみ出す者と、人に害を与えるものを混同しているのです。

>>425
>他人に言われる自覚などは、自覚ではありません。

そやな。お前は自分で無自覚だと言ってるんやもんな。

>>426
自覚などは、自分で今なにをしているのか？
目的は何か？
他人はどのような反応をするだろうか？
それに対する結果はどのようになるか？
これらが総てです。このようなものは、僕は自覚といいません。
計算と言います。自覚とは、自分の動機に気づいている事です。

日本語でおｋ

>>427
自分で勝手に定義して、自分でその定義に異を唱える。(笑)

>>427シンプルが一番だけどな

>>401
あの無礼者が知りたがっている反射と同じものです。
具体的には>>312,322,328の反射という単語の意味が知りたいです。

>>328で軽く説明されているようですが反射なるものの性質・特性には言及されていますが
反射そのものがなんなのかは触れられていません。
おそらく相手が反射がなんであるかわかっていることを前提に話されたため、
そのものを説明しない結果になったのだと思いますが
私も反射なるものが全くわからないので、反射そのものを説明してほしいです。
お願いします

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

極真空手が２ちゃんねるを訴えた！！
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000

>>431
痛い人だってのはわかった

極真空手が２ちゃんねるを訴えた！！
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000

>>429
いえ、自覚の階層を示したにすぎません。自覚というだけで、
人は、様々な階層の自覚を想像されます。あなたは、あなたの自覚を
想像され、それをこちらの自覚と比較した。それ自体は間違ってないですが、
それが総てではないことを示したまでです。

>>430
シンプルに自覚を言えば、自分の動機自体への気づきでしょう。
しかし、これに気づくのは容易ではありません。気づいたふりはできますが…。

武術的な使用を前提とした反射自体を知りたいのですね。

まず、大前提は、「誰も見ていない森の中もちゃんと物質は存在している。 」か？
存在していないか？という問題ですが、それを証明することはできないですね。
また、この世界以外の世界があるか？ないか？も証明できませんね。
結論は、世界が物質的に存在しているのか？という問いの答えは「保留」となります。

人間は五感を通して感じられるものは、リアルであると思い込みますね。
さらに最近では、映像でみればリアルだまで思いこみます。
その映像は、見た瞬間に顕れたかもしれない可能性もありますが、また、
それを証明することもできない。
結論は、世界が物質的に存在しているのか？という問いの答えは「保留」となります。

しかし、物理学での最終単位はどうも粒子ではなく何もないという事です。
さらに日本人が物質を突き抜けているニュートリノの計測に成功しており、
物質が危うい状況。これは、五感の信頼性が揺らいでいるという事です。

>>431（上からよんでください）
そこで、意識が問題になってくるのです。意識と同時に物質が顕れるようなのです。
つまり信じたものが実現するのではなく、信じたものが実現している。
だから測定しようも、できない。

そこで言える事は、では、反射は、物質を映し出しているに過ぎない。
しかも人間の五感の一部である単なる視覚・聴覚のみです。（映像・音）
測定具があるとお思いでしょうが、人間の五感で感じられるような形に
似せているだけです。意識も心の状況も映し出す事はできない以上、
物質の本質を映し出す事は不可能であるという証明です。

それをふまえて、反射を語るならば、反射とは意識自体であり、
思い描いた張本人、すなわち人間であり、その人間の正体は、意識であり、
その意識の先端には、意図（動機）があり、それ自体が物質をつくっている。
物質は、五感レベルに感じられる物になります。同時に反射することも
できます。

これを応用した行為は、武術的には、動作以前に動機（先）を取ると言います。
武術でいう反射は、意識（動機・先）を取る、反射をとっぱらってしまい、
自分が、外界（武術では、相手と自分との関係）の作り手（反射自体）になるという事で、
相手との間合いを制するというように使う。つまり間を制するというように使うようです。

以上を理解できる前提があります。武術あるいは、スポーツ、日常生活つうじて、
勘・直感の信頼性に重きをおき、それを実際つかっているか？いないか？で、
理解の仕方が変わってきます。

勘や直感などは、五感の延長であると実感する人は、使っていないだけであって、
心や意識の力を実感している人は使っている。それに気づいている人は、理解でき、
気づいていないひとは理解できない。

つまり、武術で先を取るという感覚は、取れない人には理解できず、
とれる人でも、理解できないが、本能的にしている人もいる。

究極的には、人間は勘（理由が無い）で生きているのですが、
それを知っている人はほとんどいません。つまり自力で生きていると思っている。
実際は、自分の力で生きているのではなく、自然秩序の協調作業で自分が存在している。
合気道では、その秩序に自分を合わせる事を学ぶようですね。

ちなみに、勘を認めたら、人間は死なないと認める事になります。
勘を五感の延長であると思う人にのみ、死は存在しますが、
それとて、単なる信仰です。

勘の確実性に目覚めたら、死は無いと知ります。

つまりわからんの？
もう少し完結に書けないの？
だらだら遠まわしに書いているが、説明出来ませんでよくないか？
必死なのは見てとれるけどね
屁理屈こいて駄々捏ねてる様にしか見えんよ

ココは合気道板ですよね？
その事を理解して(出来ないか？)考えれば身体的反射の事だと思いますがね

日常生活でもコンタクト氏のいうよいにこの瞬間であっても反射は起こっています。
反射から逃げられません。つまり自分の意識（動機）からは逃げられません。
恐怖を例にあげるならば、打撃を中心とした武道の反射の結果、打撃におびえます。
攻撃を中心とした武術は、攻撃におびえます。なにもしなければ、なにもおきません。

この単純な事をカルマと言ったり、業といったり、因果の法則といったりします。

ようは、自分の行動の結果が今見ている風景であり、感じです。

さて、怖がりと自覚されるみなさんに限定しておこる事は、自分を遠ざけて
他人を攻撃する事です。結局、攻撃におびえつづけるのです。

敵を創らない皆さんに限定して起こる事は、なにをしても勝ちます。

今日はお天気がよろしいようで…。

書き方よくなってきたけど聞かれてもいない事まで書かなくて良いよ
もう一度書くけど合気道板です。
みんな習ったりしてるんですよ？その事は理解できてますか？

上手くなりたいのですよ？
精神論大事だけど技術的な持論が欲しいけどなぁ

http://jp.youtube.com/watch?v=WXpeU6ocbTg

http://jp.youtube.com/watch?v=-A-wm3h9dRY
http://jp.youtube.com/watch?v=135lJBiBrF8

武道とは一瞬の中にこそ真実がある

>>444
つまりコンタクトさんの出番だという事です。

>>448
え！あれだけ書いてそれはないでしょ
貴方の技術的な持論って事だったんですけどねぇ
合気の技術的に上記の論理をどう生かしてるのか興味あったのだけど
まさか何もしなければ敵は居ないみたいな事いいますか？
それなら道場でお茶でも飲んでればいい

技術的な持論といえば、僕の場合は、一教が総てです。
つかえるのは四教です。
加えて基本、回る。
つまり、入る、回る、取る。だけでいいです。
心を残すのは、もっと大事ですが、これは精神論ですね。

>>450
いやいや大体つかめてきたよ
んで、上記に述べてた反射等はどの様に取り入れてるんですか？

私が掴んだ事は、力点を相手に掴ませない事が最近の発見ですね
私の反射を技術的に使うとすれば、反射させない事ですね
反射(押せば耐える)反射的に踏ん張る
反射が無ければ倒れるって事かな

>>450
いやいや大体つかめてきたよ
んで、上記に述べてた反射等はどの様に取り入れてるんですか？

私が掴んだ事は、力点を相手に掴ませない事が最近の発見ですね
私の反射を技術的に使うとすれば、反射させない事ですね
反射(押せば耐える)反射的に踏ん張る
反射が無ければ倒れるって事かな

>>451
＞反射が無ければ倒れるって事かな
そうでしょう。ただ大抵の稽古相手は攻撃してくるようで
してこないですから、こちらからわざわざ攻撃しなくては
ならないから面倒かもしれません。

僕が取り入れている反射は、上記と関係していますが、
火のない所には、火を自分でつけるというのが、稽古では
必要であるという程度です。これとて、具体的な技として
ここで適当にしめすなら、掴まれたら、さらに掴ませる。という所から
はじめるくらいがよろしいかと思います。

しかし一般社会ではそういう事をする必要はないでしょう。

――「合気道という武道に攻撃技はない」と多くの人が言っていますが？

斉藤守弘
「いえ、とんでもありません。合気道の基本はあくまで攻撃です。
攻撃といっても打ち込むより、こちらから打って相手を呼び出すというのが基本です。
打ち砕くというより、パッとゆくから相手がすぐ払おうと手を出してくるでしょ。
その手を引っかけるというのが基本なんです。」

――やはりそうですか

「それを知らないでただ打ってこさせてやっている所が多い。基本的に違うんです。
正面打ちはね、全部こちらから攻撃なんです。」

――なるほど。こちらから打っていって受けさせてから、というのが前提なんですね。

「開祖の本にも、ここに『我より進めて攻撃すること』と書いてありますね。
この間もよその流派の人が皆、合気道に攻撃がないと言っていたけれども、
それは間違っている。基本は攻撃だと……。
『攻撃に勝る防御なし』と言いますが、少なくとも正面打ちのあれは攻撃なんです。」

>>453

＞ >>451
＞ ＞反射が無ければ倒れるって事かな
＞ そうでしょう。ただ大抵の稽古相手は攻撃してくるようで
＞ してこないですから、こちらからわざわざ攻撃しなくては
＞ ならないから面倒かもしれません。
＞
＞ 僕が取り入れている反射は、上記と関係していますが、
＞ 火のない所には、火を自分でつけるというのが、稽古では
＞ 必要であるという程度です。これとて、具体的な技として
＞ ここで適当にしめすなら、掴まれたら、さらに掴ませる。という所から
＞ はじめるくらいがよろしいかと思います。
＞
＞ しかし一般社会ではそういう事をする必要はないでしょう。

>>454
守弘先生合気道の稽古と使い方の話しをされているのであって、
社会で攻撃という言葉を文字通り、相手をやっつけるという意味でつかったら、
イジメになります。先生がいう攻撃の意味をしっかり伝えてこそ、
その言葉が生きると思います。

>>456
普通の頭を持ってる者なら、そんなことは誰でもわかるやろ。

>>457
いいえ、普通の頭といっているのは、案外、自分の頭をみんなもっていると
思っている人がよくいうんです。僕は普通という線をもっていません。
みんな違う頭というのが前提です。だから説明しました。

フルコンタクト合気道ってどうなんですか？

>>458
確かにお前は普通の頭やないわな。(笑)

持論だけにチラシの裏ですが

攻めても反射されなければ、一方的に倒せる
理想はそこ↑
お前は出来るのか？と言われれば途上ですね
崩す事はできるんですが倒す迄には至らず先のステップまでは長そう
倒すためには速さなのか動きなのか未だ模索中です
多分動かす所がまだ違うのかもとか最近思ったり…
まだ何処かに盲点があるはずなんだよなぁ

ホルモン屋はいろんな本読んでるなァ‥

研究熱心乙

>>462
本？
なんのこっちゃ。

>>460
そうです、普通ではありません。
というより、普通という固定観念をもちません。

「普通」は固定観念やないんやな。
固定されるものではないから。

>>461
だれしも途上で、おわりはないと思います。
そんな僕が技術論をいうのもなんですが、
もっと引きつければよいと思います。
そこまで待つというのも一つの壁であり、盲点だと思います。

何を待ちつのか？というのは、それぞれ違う感覚だとは思いますが、
大抵、我慢できずに切れる、早まるという事はだれしもよく陥ります。

まぁ掴んんでくれれば楽ではあるんですけどねー
この辺りは流派とはなんも関係してないから習う物でもないしの

反射を利用してしまえば柔道と差は少ないから柔道やればいいんだよねー
掴んで私に投げられる人はたぶんこんな人

バランスを崩した時に支えを求める人(女子に多い)
投げに備えて力んでる人
勝手に投げられると決めつけてる人ww

条件少ないが転がる人はそれくらいしか今の所ない

>>467
なるほど、求める稽古環境も厳しい現実があるという事ですね。
僕の稽古環境も大差はないです、その中で、独自に実験を繰り返しています。
今のところいきついた点といえば、姿勢だけ正せば良し。

結局、正しい（会派の形が天地に照らして正しいならば）姿勢を維持するだけを
学びに稽古しているだけです。それが美しいだとか、カッコイイとかは、
もはや関係なく、もっとも動かずにすます方法を型の範囲で極めるという
ところに楽しみを見いだしています。

OiLREpJ+0の勝ちｗ
コテつけりゃいいのに

全員勝者です。

>>437
”人は己の感覚を通じてしか世界を理解できない。
だから、その感覚を疑うなら、世界が物質的に存在しているのか？と言う問いにYESという答えが出せない。”
というのはわかりました。（>>437の内容）

しかし、だからといって、
”世界は、意識して初めて存在する。信じたものが実現する”とは言いきれないですよね。
その証明のためには、例えば誰も見ていない森は存在していない、ことを証明しないといけません。
これはできないですよね。ご自分でおっしゃってますし。
なぜ世界が存在しないことになっているのですか？

失礼しました。

武術における反射を説明するために、
反射という言葉が似た意味で示されている、意識と物質に対する一つの考え方を示しただけなのすね。

決して、物質世界がそのようにして成り立っている、と言いたい訳じゃないのですね。

>>438
何となく反射がわかりました。

武術で言う反射とは、
人物Ａが自発的に行ったと思っている行動を、実は人物ＢがＡにさせているものである、
というときに、
Ａにある行動をさせられている自覚なく、させること、が反射ですね。

前から気になってたんですけどＮＮＯＫってなんですか

>>470
サヨ教師の戯言みたいだなｗ
おまえの勝ちだよ謙遜すんな。で、コテつけろアホ

>>473
違います。「させる」ことではありません。
それでは作為的な行為ですから、操作になってしまいます。

＞Ａにある行動をさせられている自覚なく、させること、が反射ですね。
はダマシや詐欺と同じです。つまりフェイントをして、それに乗る。
これと同じになってしまいます。無作為でなければなりません。
しかし、それは、無意識にフェイントしているというものでもありません。

反射自体ですから、武術的にはこちらは、意思がなく、反射体に成ることです。
つまり鏡になると同じ事です。鏡には意思はなく、ただ映すだけです。
難しいから、そのような事を大の大人が、懸命に体得するのです。

体得せずとも、武術修練者はチラっと体験するのです。だから上手くいった、
いかなかったと談義が成立するのです。客観的言葉にするのは、至難の業です。

さて、僕は、そのような状態から振り返ると、どうも、
あなたの言う、「物質世界がそのようにして成り立っている」
という確信には触れています。それを証明のしようがないです。
体験の世界でしょう。ただ、物質世界が全てではないことは確かです。
反射が存在するならば、物質世界は何かの反映でしょう。
つまり在るなら、無いが在るのです。無いを五感では証明しようがないです、
五感に基づくものを客観的といいますから、ない物が在るとはいえても、
何が？と問われれば、それは証明できない。体験者だけにしか解らない。
それだけの事です。

>>475
僕は、アホで、あなたはアホに対してアホという凡人です。
アホが凡人の言うことを理解し、さらにそれに従うなんて事、
アホには到底できないことくらい、アホでないあなたには解るのに、
アホにそのような発言をすることは、アホと思われたいのですか？

>>477
君のコテを決めていいだろうか？
「天才バカボン」
これはどうかな？気に入ったら使ってくれｗ

>>478
何かの枠にはめないと、アホの理解に苦しみますか？

>>463

>本？
>なんのこっちゃ。

その本持ってるよｗ
35ページからねｗ
本からのまるまるの転写は止めろよ

>>479
うん。苦しむからコテつけて！

>>480
>本からのまるまるの転写は止めろよ

これやけど。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179466047/137

>>482
これってスレからのコピペだっていいたいの？
確かにコテで書かれていないけど信用できんなｗ

>>483
せんでもええで。

イケワンだけが敗者だなｗ

>>481
その願いが叶うといいですね。

ここでもやってるw

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんでしたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

◆MasterNNok ←「経歴詐称詐欺師」でググルとこのおっさんの正体がわかる。
同一人物の犯罪暴露スレ（ウサで登場） http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
※本当は合気道3段すら持っておらず有料詐欺セミナーなのが、後に判明。
実際の武道暦は寸止め空手４級ケツワリ。ほとんど未経験に近い。
------------------------------------------------------
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会。参加費一日8000円。
※HNは、ウサ、Master HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代
ハジメ、マスター（トリップも変えている）などで登場 、ほとんどが自作自演。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html
■吉野愛氣塾→入身転換反射道→反射道愛氣塾→船場合気道同好会
など、様々な名前に変えてるので注意。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1038/10385/1038591477.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10424/1042470356.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1035/10350/1035090302.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10346/1034613197.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10345/1034514230.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1039/10399/1039933798.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1041/10413/1041315981.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1046/10467/1046788540.html

武術・武道で扱う【反射】は、ズバリ結論を言えば、因果律でしょう。
原因があって結果があり、そして今も原因と結果の世界に人は生き、
原因をつくるから結果が生まれる。自分の行いは自分に返る。
この因果応報の現象を無害かしてゆくことを浄化作用といいます。

そして武術・武道では、世界は、物ではなく、人間を扱います。
世界は人間関係を差します。科学では文字通り人間すら物とみなしますから、
武術・武道の世界からみると一部を扱っているにすぎません。

さて、大抵の人間関係の反射は、種に、感情の反射でしょう。
他人は、自分の行為の反映を映します。それは感情の反映がほとんどです。
見下し、怒り、憎しみは、無造作に他者にむければ、当然自分に返ってくる。
それを浄化しないかぎり永遠と続く。これが2ｃｈでもよく見られるやりとりです。

武術・武道をする意味は、結局のところ、自分を助ける事ですが、
同時に人も助けています。よって、反射の究極は物質的に言えば鏡なのですが、
神棚に掲げてある鏡になにが映っているか？といえば、自分です。

そういう意味では反射自体は何かといえば、自分である。さらに詳細にいえば、
自分の知覚でもなく、知覚を通して感じた、認識とも言えますね。
認識自体を何とよぶかといえば、日本では心といいます。心すなわち神でしょう。

以上、神様の話でした。

武道武術の反射が因果率なんて一番一般的じゃないよな
知らなくてもどーでもいい話し

知らなくてもどうでもよいと、置き去りにしているのが流行です。
つまり一般的ですが、一般的には、どうでもよいことはむしろ
知らないのです。だから知らぬが仏というのです。

知らないものが、実は仏という事です。

　　　　　 ＿＿＿＿＿_
　　　 ／　−､ −､　　　＼
　　 / 　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　| 　＜　ハジメ、足つったのなおった？
　 |.　──　|　 ──　 　 |　　 | 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

開祖ほか、武術・武道家がどこからでも打ってこい！とやるでしょう。
打ってこれないあるいは、ここしか打ってこないという原因をつくっているから、
そうなるのであって、どこから打ってきても避ける自信があるのとは違います。

ときどき、原因をつくらず、妙に自信満々の先生が、どこからでも打ってこい！
といって、気絶したりしますね。

面白いですね。

>>494
は？結局避ける自信があるからじゃないの？
技術が有るか無いかだと思うぞ
それと知らない物が仏ってのは確かなんだよね？そうは習った覚えはないが

>>494
どこからでもいいぞ、といいつつも、
実は、出来る攻撃は限定されてるんですよね。

そのテクニックというか、そういう実は限定されていることを反射と言うんですね。

>>495
技術以前の問題でしょう。会社の上司、親、イジメ、すべて、この
法則の悪用です。だから、自分より上位のものに、同じ事をされるし、
また、その呪縛から解き放たれないのです。

仏はならうものではなく感ずるものではないでしょうか。

>>496
おっしゃるとおりですね。限定されている。馴れ合いに近い反射ですが、
そのような理解であれば、馬鹿げていると思うはずですから、
その先の反射を体験するチャンスができると思います。

子供の頃の僕は、父親や教師に二重束縛を与えられ、
例えば、「お前には二つ選択がある、右か左か？」と強要された。
「どちらでもない！」といえず…。沈黙が続く。

そして「はよ答えぃ！」といわれ、しぶしぶ、どちらかを選んだ。
どのみち、強要である。

これが、武術でも使われている。とうぜん、脅しの現場でも使われる。
道場でも使われる。つまり権威をつかった暴力だね。
実社会では、体術以前の問題で、結果的に体術がやぶれるケースがほとんどなのが
現実です。しかしやぶる方法もあるというヒントが反射にはあるという事です。

>>497
なに言ってるの？
もう少しわかりやすくお願いします
【知らぬが仏】って言葉の意味の話しだよね？
それと上司、親、イジメってそりゃ貴方が上手く行ってないからじゃないの？
イジメと親を一緒にくくるってどーなんだ

５００

>>499
申し訳ない。思いでが頭をよぎり、キーを打たせたようですね。

【知らぬが仏】ですね。
僕が、どのように【知らぬが仏】と言ったかと言えば、
【知らぬが仏】は大衆向けのことばですね。大衆は、仏はどこかに居ると思っている。
でも実際は、自分の事。だから、【知らぬが仏】は、

大衆は、仏が仏自身を知らない。だから「知らない存在が仏ですよ。」という意味です。
どこを探しても、大仏を割っても仏はでてこないですよ。仏は心を差し、
その心の慈愛の部分を仏というのですよ。という意味です。

と、仏は僕を通じて、キーを打たせました。

まぁ色々わかった
見てる人もきずいたと思うぞ((((((^_^;)

あなたのご指摘のお陰です。

>>502
多分同じことに気づいた。

三等人間だけがロリペド変態オヤジｗ

>>501
仏と思わせといて、実はバカボン

負け犬はすぐに相手を悪者にしようと自慰をする。

事実を述べているだけだが？ｗ

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんでしたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

◆MasterNNok ←「経歴詐称詐欺師」でググルとこのおっさんの正体がわかる。
同一人物の犯罪暴露スレ（ウサで登場） http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
※本当は合気道3段すら持っておらず有料詐欺セミナーなのが、後に判明。
実際の武道暦は寸止め空手４級ケツワリ。ほとんど未経験に近い。
------------------------------------------------------
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会。参加費一日8000円。
※HNは、ウサ、Master HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代
ハジメ、マスター（トリップも変えている）などで登場 、ほとんどが自作自演。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html
■吉野愛氣塾→入身転換反射道→反射道愛氣塾→船場合気道同好会
など、様々な名前に変えてるので注意。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1038/10385/1038591477.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10424/1042470356.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1035/10350/1035090302.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10346/1034613197.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10345/1034514230.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1039/10399/1039933798.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1041/10413/1041315981.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1046/10467/1046788540.html

妙に納得したあとリアルに引いたわ。

http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
※本当は合気道3段すら持っておらず有料詐欺セミナーなのが、後に判明。
実際の武道暦は寸止め空手４級ケツワリ。ほとんど未経験に近い。

お盆に、仏壇に、餓鬼にもエサをやるでしょう。
餓鬼はどこにでもいて、こっちえ来い！こっちえ来い！と足をひっぱります。
日常生活でいえば、ちょっとした誘惑ですね。

実践現場でやってはならないことの第一位は、
挑発に挑発どおりに乗る事です。誘惑に誘惑どおりに乗る事です。
しかし乗り方があります。誘惑・挑発には期待がついてまわります。
その期待を裏切りつづければ良いのです。

うってこい！という挑発に対し、相手の期待以上に打つ。あるいは打たない。
バカにしようとする動機に対し、相手の期待以上のバカに成る。あるいは、
完全に認めない。

餓鬼はとりついているだけで、根は人の子ですから、餓鬼を払えば、無垢です。
合気道では暴力だけを制する。あるいは、獣化した部分だけを制する。
部分が悪いのであって、全体が悪いのではないというのが合気道の考え方でしょう。

そういう意味で、餓鬼に言う。「取れる物はここにはなにもない。」
そして餓鬼に考えてもらう。「なにが欲しい？」
餓鬼が望むものは、ズバリ自尊心。餓鬼に実体はないから欲しいのは、
自分。すなわち仏であり、心。もっといえば、素直に認識できる自分。
スレッカラシな自分が大嫌い。大嫌いな人間は大嫌いと群れる因果を造る。
だから永遠と話題は続く。これを地獄と言う。
そのサンプルに、>>505を上げつらっておく。

？

>>513
たぶん心と身体板行った方が貴方のためだと思うぞ(^_^;)
まぁネタ的には楽しめるが

>>515
合気道は、心と身体それに加え、霊が加わる。
心と身体すなわち、健康は、実用的な日常生活の今、活用できてこそ、
活きるものであると考える。
そして、心と身体は、人間関係に活用し、その道具にすぎないモノを主役にするのでは
なく、霊そのもの、別に魂とよんでもよいが、それを主体にしてこそ武術・武道がなりたつ。

宗教と武道の違いは同じだが、一般的に宗教は、教えすなわち、知識としてとらえられている。
武道は、今、使うための手段を提供する。だから心の使い方。身体の使い方、知覚の使い方は
人間全体を統括している。生と死が直結している武道で、かつ合気道愛好者として、発言する
場所として、ここがふさわしい。

しかし、別の合気道の話題が生まれたら、その話題にゆだねる。

>>516
いやあんま合気道の話しをしてないじゃん
心の話と自分の思想を書いてるだけでさー

一応言っておくけど、一般的に貴方のかんがえで武道武術やってる人はかなり少ないぞ

だれも教えてくれない合気道講座

総ての技は、人差し指から自由な方向にながれるレーザを思い出し、
それで、クビをはねるがごとく、斬る、刺す。刺す具体的場所は、
クビの下にくぼむ場所の随の随。

この法則を体の変更にもちいるとするならば、

持たせた手の人差し指を相手の喉にむけて突き刺すがごとく、
まっすぐ進む。手の力だけでもいい。なぜならば、下から上にむかって
出す力は、おのずと、腰を中心とした力になる。さらに、肩も自然と下がる。
この状態は総ての技の基本。
さらに進むとこれ以上動けない地点にくるが、まだ我慢する。ずっと我慢する。それでも押す。
この気持ちが大切。

そしてその頂点で一気に力をぬき、できれば、お尻のしっぽの骨で、ひっかかりを感じながら
転換する。この方法は、腹で行う方法ではなく、骨（芯）で行う方法だから、あまり道場では
教えない。感覚がある人とない人がいるから適切ではないためだ。

相手は真下方向に崩れる力がはたらくが、稽古では踏ん張るだろう。
しかしその拍子で、真下に力をかければ、無造作に崩れる。しかし踏ん張れるだろう。
稽古であるから踏ん張れるだけ。

気持ちの上では相手の喉を突き刺したままにしておく。（残心）

>>517
一般的な武道・武術の取り組み方があるのが、本来はおかしい。
個性を無視した鍛錬は、合気道を5年やっても下手。つまり下手（したて）から
上手（うわて）にいけない。

一般的な人と一般的な人がたとえば、力比べをしたばあい。でる結果も一般的。
つまりずっとその確立は、1/2です。

でも武術は、常勝しなくてはならないから、その動きよりむしろ、兆しや、拍子が
重要になってきます。それこそが技術なのですが、それを説明すると、一般的では
なくなるというだけの事です。

それ体の変更の第何法の説明なの？　イメージできないんだけど。

先ほどの動作は、こちらは、ハーと喉をならし（自分の喉を舌で押さえる感じ）で、
転換時に、一気にフゥーと抜けばよい、肩肘はらず、人差し指で喉をさすことに
集中する。そこで力を入れれば、相手はの手は放れない。
なぜならばバランスを維持するため。

しかし離す事もできる。相手に戦意がない場合。稽古の場合は、相手と自分との
関係を維持したままであれば、離れる事はない。

注意点として、相手が鈍く、重い場合は、そのスピードに合わせる。
相手が軽量の場合は、早くする。つまり転換そくどは、相手による。

>>520
合気会がだしている、体の転換の基本動作でよろしいかと思います。

>>519
多くの人が仏だ精霊だに興味があって合気道やってる始める切っ掛けになったと思ってます？

>>522
受けが右手で取の左手をとるってことですか。
基本というのは、取らせた指を自分のお腹側に向ける体の変更ですよね？
あれで相手の喉を、、、、、。わからないw

http://jp.youtube.com/watch?v=-A-wm3h9dRY
http://jp.youtube.com/watch?v=DDH1obPavfs
http://jp.youtube.com/watch?v=JzwRTZE3oGA
http://jp.youtube.com/watch?v=135lJBiBrF8

>>523
わかりません。僕の場合は、みてはならない物をみちゃったり、
やってはならない事をやっていたので、これじゃいかん！と思いはじめました。

>>524
僕は説明が下手なのです。こういうのは、コンタクトさんが得意です。

>>526
ココ見てる人は武術武道に興味あるんであって霊だなんだに興味は薄い
一応は文化板にオカルトあるし宗教板もあるんだし
そっちに分けて書いたらどうだろうか

>>528
武術は使えるものは、なんでも使う。宗教の教義に惑わされている者が
いたとしたら、その教義すら利用して、混乱させることもできる。

オカルトというものは、大衆話題の一ジャンルです。
ワイドショーの芸能人の話題とかわりません。
実際、オカルトなどはありません。
在るものを知らずに想像でああだこうだというのをオカルトというのでしょう。
確実に知覚、認識できるものはオカルトではありません。
また、認識せずとも、使えるものは、使えると言うことです。

>>529

は？じゃなにか仏や霊を認知または使えないと合気道はなりたたないのか？
そーじゃないだろ？

貴方がここでダラダラ書いてる事がワイドショーのネタとかわんねって話し

合気道の達人がPRIDE出たら勝てるんですかね？

なんて回答すれば気が済むの？ｗ

>>530
説明したまでです。拡大解釈なさらぬよう。

>>531
＞合気道の達人がPRIDE出たら勝てるんですかね？
いうまでもありませんが、PRIDEで勝てる人は、PRIDEで勝つ練習をした人でしょう。
合気道、あるいは達人という人達を、拡大解釈なさらぬよう。

>>533
答えではないんか？
オカルト板おすすめ貴方にぴったりだと思います
宗教でもいいかもー

>>531
俺の息子はPRIDEだせるくらい合気仕込む予定だから期待してて

>>534
アドバイスは聞き入れました。
ただ、拡大解釈し、思惑通りに動くだろうなどと勘違いはしないでください。

>>535

どんな風に仕込むの？？？？？

>>537
PRIDEでれるくらいに合気やらせるー
でも冷静に考えるとルール的に厳しいかもww

>>536

＞ >>534
＞ アドバイスは聞き入れました。
＞ ただ、拡大解釈し、思惑通りに動くだろうなどと勘違いはしないでください。

別に思ってないよ
ただココよりそっち寄りだねって事さ

>>533
なるほど達人とはまた別物のと言うことですか。
小柄な合気道の達人が大男をポンポン投げ飛ばしていくような映像をテレビで見たことあったので、
PRIDEのツワモノにも余裕でいけるのかなぁと思ったのですが

合気道家は総合格闘技に出たりとかはしないのですか？

バ〜カ。

>>513
その期待を裏切り続けるというのが難しい。つい乗ってしまう、あわせてしまう。
どうも稽古の形態が、武道というか勝負事の（ような）体裁をとっているのが
大変良くない気がするんだが、じゃぁどうすればいいんだと言われても考え付かん。

>>542
勝負といっても、バランスといっても、人間関係といっても
同じ事ですが、大半の人の特性として、仲良くする本能があります。
これについても様々な階層があって、
●仲良くする状態を維持し続ける順応タイプ。
●仲良くできるかできないか探りを入れるタイプ。
●仲良くしようと心がけるタイプ。
その全てが社会に順応するための、社会性のある動物の本能（刷り込まれた）です。

突いてくると感ずれば、突きに備える。蹴ってくると感ずればそれに備える。
これが、仲良くする人の癖であり、本能的な順応反射反応です。
いずれにしても硬直します。危険な状態です。
これらは、無意識に行われ、自覚することが難しい。自覚すらせず、開き直って、
当たり前だろ！と片づける人が大半。そして強くならねば…。と思うが、
社会的な本能に順応しながら強くなることはあり得ない。

武術では、
突いてくると感ずれば、すかさず、突きをさせない部分に手をかざす。
突いてくると感ずると同時に突く。突いてくると感ずる前に、入る回る。
取られたら、さらに取らす。押されたら、倒れる。等できりがないです。
これを真面目に一般人に話したら、ズレまくって、だれにも相手にされない
ことになります。

その違いは何か？またどうしたら外す事ができるか？つまり本能に逆らうには、
どうすればよいか？という問題ですが。まず、本能といっているものの正体は、
すり込みに過ぎないという事です。過去の癖の産物です。社会的洗脳と思って
もらってもいいでしょう。

【裏をかく】ことができるなら、表にならうことは容易い。
つまり表で動く人のパターンは機械的反応すぎて退屈くらいになります。
【裏をかく】といっても、裏をかいている自覚があるならば、それは小細工で
ばれます。【裏をかく】のは、表のようにごく自然に【裏をかく】というより、
かいてしまっている。この状態をさします。

で、じゃあどうすればよいんだ？という事ですが、それを稽古するのが
合気道等の武道・武術ですが…。理屈は、逆反射させるという事です。
つまり本能は、押されたら押されまいと踏ん張ってくれるのですから、
踏ん張らせたければ、押せばよい。そして相手は、こちらの一部をもって
踏ん張って支えにしているのですから、押しながら、下げればつっかえ棒が
抜ける。転ける。こんな流れです。

基本的に相手は、真下に崩したいです。狭い場所でも腰砕けにするのが
一番合理的だからです。ならば、理想的には、下に下げようと踏ん張らせて、
そのつっかえ棒をはずすという本能的動作をさせるために、こちらは、
動けばよいだけの事です。理屈は、このようになります。

多くの人の過ちは、持ち上げて、下げればいいんだろ？と本能的反射を
無視して、自力でそれを行おうという点です。思いと動きは別物でなければ
なりません。論理的に動くのですが、実際は、稽古によってそのような
動きの癖が身に付いていますから、ごく自然に行えるという事にすぎません。
部分的な詳細説明ははぶきますが、自分は社会的すり込みの体の
誘導役という役者になりきった状態といえるでしょう。

ちなみに、道場でも刷り込まれますから、それに同調して、つぶれる人も
多数います。馴れ合いですね。

>>513
照れるな〜ｗ
>>515
ここで治療してんじゃね？
ﾋﾟﾁｶﾞｲの軽いのは妄想を聞いてもらえるだけで治る場合もあるそうだし・・彼は重い症状かもしれんけどｗ

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんでしたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

>>543からの続きです。
よいサンプルの登場です。

>>546の発言は、社会に順応することが正常であるという前提で語られています。
社会的順応が正常であるという概念が崩れる、力の現場や、任務の現場では
まったく通用しません。

イケイケワンワン君、キミは【良い子】であるという限界がある。

サンプル登場！

２ちゃんは正常が前提の場所だと思うけどｗ

おれ、ガキじゃなかったの？

>>549
>２ちゃんは正常が前提の場所だと思うけどｗ

アホ。

>>549
と良い子は言う。


武術・武道の壁は、社会的な【良い子】を基準に、物事を考える癖と
その基準にそって反射的に動いてしまう体にある。

>>551
うん、良い子のおれが言ってる。
で返事は？

>>552
良い子は、相手も良い子だと思っているから、
返事をすると、答えてくれると思っている。
だから良い子という限界を超えられない。

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんでしたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

なるほどね。

良い子・悪い子・普通の子

現代は普通の子が一番危険。

僕の場合は、【良い子】つまり日本国内での、自分が目にする、耳にする多数決での流行
を、【良い子】なりにでっち上げ、それを基準に人格が自動的にできあがる。
それがその人の振る舞いになる。【良い子】は、それを性格と称するが、実はつくられたもの。
つくられたものは、アドリブに弱い。危機的状況下では基準情報がないため、【良い子】は、
たじろぐ。どう振る舞って良いか解らない。そして【良い子】は、プログラムエラー（キレル）する。

武術では人格はつくらない。何かになろうとするのではなく、目的を達成する。
【良い子】の目的は、他人からの評価だから、常に落ち着かない。

武術の戦術は、目的を果たすためにある。目的遂行に、勝ち負けはなく、命あるかぎり、
ずっとターゲットを追い続ける。そして、上位の目的が常に勝つ。負けた者も、
上位の目的に融合してゆくことで、勝つことになる。上位は下位の目的も含んでいるから、
負けは存在しない。

この戦術は、生命の進化の法則と同じだから無理がない。

だから実際の体術でも、常に、食い込む。食い込み切れなければ回る。
永遠とそれをつづける。食い込める場所を観察し続ける事をスキを見る目を持つという。
ずっと観察するから、武術の戦術は、目的遂行マシーンとなる。

場面を変えて、武術の戦術を家庭にうつしても同じ事。幸せな家庭をつくるための
目的遂行マシーン。

つまりこの人は、よい子であることから逃げてるわけだね。
社会に順応するためには様々なストレスに耐えなければならない。
しかし彼はそれが嫌だ、というわけだ。
自分の欲望に忠実でありたい。

つまりいわゆる「武術家」の特徴である、
忍耐心の欠如、利己心、内紛、分裂の萌芽がここに見られるわけだ。

その結果が、社会に適応できないオタクが現実逃避のために集まって
「実戦技術」を演舞する今日の伝統武術団体の姿だ。

>>558
なるほど
納得

>>558
とても、【良い子】の考えそうな論理です。

良い子から逃げているのは良い子のすることでしょう。
良い子という基準がないく、「自分の欲望に忠実でありたい。」
というのはありえますね。

>>560
貴方も良い子だろ？

>>558
根本的な事を言っておきましょうか。

＞社会に適応できないオタクが現実逃避のために集まって
＞「実戦技術」を演舞する今日の伝統武術団体の姿だ。
と言える立場に立っているあなたは、まぎれもなく、【良い子】でしょう。

>>561
僕に問う行為は、とても良い子のすることです。

あらゆる動物が威嚇するのはなぜか？
テリトリー、なわばりを持っているからです。これは見えない間合いで、
まったく見えませんが、個性に応じて存在しています。その領分に
入る者に対して警告をはっする事が威嚇です。

なぜか？【食い込まれない為です。】

人間も物質的ななわばりがありますが、2chのような場所では、
信じているものをなわばりとして思い描いています。
人間は妄想的で妄想を現実と呼んでいますから、妄想空間です。
信念を脅かすような、べつの信念に対しては、威嚇する必要があるという事が、
妄想空間の特徴で、妄想空間を現実と思っている信念をもっている人たちが、
使う威嚇は、拒絶の表明です。

なぜか？【食い込まれない為です。】

彼らは、常に他から食い込まれる人間関係の状況に置かれているから、
そうするだけの事です。危機感が強い環境で育った人格です。

人間が一番恐れるのは、いうまでもなく【食い込まれる】事です。
威嚇に対して、攻めにるには、かまわず、食い込む事が鉄則です。
威嚇に対して威嚇をくりかえしても疲れるまでつづきます。

>>564

＞ あらゆる動物が威嚇するのはなぜか？
＞ テリトリー、なわばりを持っているからです。これは見えない間合いで、
＞ まったく見えませんが、個性に応じて存在しています。その領分に
＞ 入る者に対して警告をはっする事が威嚇です。
＞
＞ なぜか？【食い込まれない為です。】
＞
＞ 人間も物質的ななわばりがありますが、2chのような場所では、
＞ 信じているものをなわばりとして思い描いています。
＞ 人間は妄想的で妄想を現実と呼んでいますから、妄想空間です。
＞ 信念を脅かすような、べつの信念に対しては、威嚇する必要があるという事が、
＞ 妄想空間の特徴で、妄想空間を現実と思っている信念をもっている人たちが、
＞ 使う威嚇は、拒絶の表明です。
＞
＞ なぜか？【食い込まれない為です。】
＞
＞ 彼らは、常に他から食い込まれる人間関係の状況に置かれているから、
＞ そうするだけの事です。危機感が強い環境で育った人格です。
＞
＞ 人間が一番恐れるのは、いうまでもなく【食い込まれる】事です。
＞ 威嚇に対して、攻めにるには、かまわず、食い込む事が鉄則です。
＞ 威嚇に対して威嚇をくりかえしても疲れるまでつづきます。

>>565
綺麗に反射しました。

片手取り、受けの右手を取って、一教に押さえるとき。
斉藤守弘師範の動画を見てると、右足が前（右半身）のまま切り下ろし、
腰の高さまで崩しておいてから左足を踏み込んでいます。
私は左足を踏み込みながら切り下ろすように指導されてきました。
どちらも間違いではないとは思うのですが、
何か意味合いに違いが有るのでしょうか。

>>564
なるほどね〜
貴方のながったらしいレスは疲れるんで他いくとする

ここは貴方のなわばりだ好き放題に使えばいいさ

>>567
あなたにとって幸運な事は、僕は岩間系です。
この動作は、岩間の特徴です。木剣をもって水平にするまで斬る。
これが一教の素振り動作です。一足で入ることを徹底的に教えられます。
事例の動作は表ですから、引くことはありません。
相手の腕を腰までもってきたら、相手の脇腹を蹴るようにずっと前にすすんで、
押さえ込みます。

二足ではいっているあいだに返されたり、逃げたりできないように
するためと教わりました。

これは入身も同じで総て一足で入ります。こういうけじめは、岩間はうるさいです。

>>568
ここは自由な発言の場所だよ。だれも言論制限はしない。

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんでしたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000

タガイ（笑）

合気道でｾｰﾑ・ｼｭﾙﾄやﾋｸｿﾝを倒す事は可能なの？

良い子のおれが来ましたよｗ
えっと、バカボンに聞きたいんだけど
合気道の開祖も君と同じ事考えてたのかな？

ヒクソンは合気が使える

>>574
可能。

>>576
合気を部分的筋力による身体操作ではなく、全身をつかった
身心操作と定義するならば、ヒクソンは身心をつかって、
全体的に動く独自の技法をもっていることは確かです。
弾みをつけた動作は一つもありません。

合気道の一教腕押さえの押さえの要領をマウントポジション全体で
使っている。精神的鍛錬の充実により、気持ちが上がる事はないので、
柔道の吉田と似た腰の安定感がある。吉田は天然腰。ヒクソンは意識的鍛錬。
やわらちゃん、養神館、塩田氏は、同じ系統で、瞬間的に重くも軽くもできる
器用な柔体。

合気という言葉は抽象的すぎるので、部分の筋力か、
体全体を使うのかという視点から、観察した感想を書きました。
といったところで客観的事実ではありません。

ちなみに彼の突き？はどのポイントで当たっても、効きます。

そんな合気の定義は初めて聞いたわ。

わかりました。

だから・・・可能とかじゃなくて、柳みたいにコンタクトがヒクソンに挑戦して実証すればイイんだよ！
うるさい奴だな〜

人に戦わせようとするんじゃない

さよう。

>>579
合気の定義としてもっとも適切な主体は、体です。
人は、体をつかって何かを行い、仮に、これは合気だ！と思った瞬間、
それを感じているのも体です。

しかし、合気を得体の知れないものという抽象的に扱うと、
体を無視した、方法論になり、どんな条件でも可能であるかのように語られてしまいます。

合気や呼吸力を語る時は、何が、何を、いつ、どのように、どうするのかを
明確にした条件設定にともなう動作として扱うべきでしょう。
そういう意味で、例えば、部分動作か、全体動作かと区別して話したまでです。

合気がオカルト化、想像で、ああだこうだと語る現象説明が氾濫するのは、
書籍による先入観でしょう。稽古でみについてゆくものを、書籍等では、
ああである、こうである等と分析的説明をするから、実体験からかけ離れた、
つまり自分の体で感じた感覚からかけはなれた客観的な実体になってしまっているのでしょう。

合気にしても呼吸にしても、個人のコツによって行われます。
もし、それを客観的に説明するとなると、個人の感性すら客観視しなくてはなりませんが、
それは不可能です。だから合気や呼吸などという抽象的な言葉を技術や技法のように、
化けて、テクニカルな何かであるという錯覚を起こさせるのはいかがなものかと思うのです。

条件を設定して、各、会派の理想的な身体操作が、簡単な事から出来ている、
出来ていないを検証すればよいだけの事です。

その結果、合気？呼吸力？のようなものとして大衆の目に映るだけの事ですから。

わかりました。

>>581
なんで俺が？
俺には無理。

>>CrrP6GhY0さん

申し訳ないんですが、コテハンをつけてもらえないでしょうか？
専用ブラウザであぼーんしたいと思いますので。

失礼ですが、どうぞよろしくお願いします。

K-1グランプリの選手に勝つなんて無理だろ
向こうは多分空気読めないから技かけようとしても吹っ飛ばない
逆にワンパン喰らって失神って感じだろうな

吹っ飛ぶってなんの話や？(笑)

その前に会ってもらえないだろうな。

まず興味を持ってもらえんからな。

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000

以前、皆様に相談した者です。
「うんちく野郎」がいて大変でしたが、当方が一生懸命練習した結果
最近では静かになりました。ってかもっと稽古を積んで「うんちく」を
語れないように絶対ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。

>>588
申し訳ない、失礼ですが、お願いします。
といいながら、「専用ブラウザであぼーん」したいのですね。
それってどういう意味でしょう。

専ブラなら ID であぼーんすればおｋ

>>595意味か？お前のウザイ書き込みを見たくないからって意味だろーが！！！

>>597
それなら簡単な事です。みたくないものは、見ない、読まない。

コテハンになってあげればええやん。

>>598
おれが以前から「コテ」つけろ、って勧めてるだろ？
つまりはそういう事だｗ

嫌がらせしないでコテつけろアホｗ

受け身を習いたいんですが、合気道を習うと一年位でマスターできますか？

見たくないなら、読まなければよい。
目に入ってくるのではなく、自分でみるのがネットでしょう。

迷惑を掛けているなどと勘違いする方がおかしいです。
もし、迷惑を掛けているというならば、その目を閉じなさい！と
僕なら教えます。

稽古でいうなら、相手に心地よいような動作で、動いてください！
というようなものです。

前田日明、塩田さんや中村日出夫さんに試し技掛けてもらってたな。

>>602
コンビニの前でタムロしてるﾄﾞｷｭの言い訳だなｗ
おまえはきっとそういう連中は見ないようにしてるんだろうけどなｗ

>>604
僕は、コンビニの前でタムロしてる者も認めますよ。
こちらに何か迷惑を掛けるなら、その部分について警告します。
しかし、コンビニの前でタムロしている連中についていえば、
一度たりとも、僕に迷惑を掛けた事はありません。

>>604
タムロってるだけで迷惑って思う人もいると思うが
おまえは嫌なら見るなって言うわけだねｗ

おまえは「見ない」んだから絡まれることもなかろうよｗ

>>606
見ないのではなく、認めるといいました。
絡むような者は、迷惑ですから警告するでしょう。
だからといって、タムロってるだけで迷惑って思う人もいると思う人は、
生きにくいでしょうね。

>>607
見ないようにしてるから「認めて」るんだろｗ

で、タムロしてるだけで迷惑だと言ってるのに無視するﾄﾞｷｭに対しては、おまえはどう思ってるの？

>>606
見ないで、どうやって認める事ができますか。
タムロしてるだけで迷惑だと言ってる人について、
僕は無視はしていないですよ。その人達もタムロしている人
同様に認めますよ。

なにも起こらないでしょ。

>>607この板であんただけ嫌なんだけどwww
まぁ隔離にはいいか
ためにならないつまらない
分かる事は頭の痛さだけだな
つまらない人って言われてそうww

>>609
出来るだろ、おまえがしてるじゃんｗ

おまえが「認める、認めない」の話なんぞしてないのだがｗ
もう一回書くぞ
「タムロしてるだけで迷惑だ、っとﾄﾞｷｭに向かって言ってるのに、それを無視するﾄﾞｷｭに対しておまえはどう思うのか？」
って言ってる。
で、どう思う？

>>610
この発言は、特定個人に対する偏見を暴露していると思います。

>>612
偏見じゃあるめーよｗ

>>611
質問の意図がわかりました。
僕がどのように感じているかという事ですね。
そういう人もいると認めるだけです。
なにも起こっていないのですから。

人が嫌がっている事はしないという考えは僕にはないということです。
必要な事をするだけといえば理解できますか。

>>613
物の見方は一律でも多数決でもありませんよ。

>>614
ようやく分かったのか頭悪いなｗ

ってか
＞人が嫌がっている事はしないという考えは僕にはないということです。
＞必要な事をするだけといえば理解できますか。
これが、コンビニの前でタムロしてるﾄﾞｷｭの言い訳なんだがｗ
結局おれの言ってること認めてるじゃんアホｗ

>>615
なら尚更「偏見」とは言えめーよｗ

>>616
わかったのは、あなたが、でしょう。よかったですね。

>>618
614 名前：名無しさん＠一本勝ち 本日のレス 投稿日：2007/09/01(土) 21:28:17 CrrP6GhY0
>>611
質問の意図がわかりました。

↑おまえだｗ

いったいなにがいいたいのですか？

>>620
おれが何を言いたいのか、おまえ以外にはわかってると思うから
おまえがわからなくても、おれが別にかまわんよｗ

ならなんの問題もありませんね。よかったですね。

>>622
問題あるよ。
おまえが何が問題かすらわかってないバカって事が最大の問題だよｗ
わかんないんだろ？ｗ

>>623
別にかまわんよ。とおっしゃるあなたです。

なのに、他人のバカさ加減が問題ですか。
自分の事をお考えになられたほうがよろしいかと。

ハンドルをつけない理由がわからんなあ。

>>624
おまえに分からなくても、おれは「かまわない（知ったこっちゃない）」

が、おまえのバカは「問題だ」

どこか矛盾してるか？

>>626
なら心配無用です。ご安心ください。

>>627
やっぱりバカだなｗ
誰が何を「心配」してんだ？
言えねーだろ？アホｗ

>>628
ならば、僕に向かって、ものを言う必要もないです。
これで、問題解決ですね。

>>629
なにが「ならば」なのか言えるか？ｗ
言えねーよなバカだからｗ

ってわけで会話はまだまだ続くのであったｗ

>>630
認めますよ。どうぞご自由に発言ください。ここは、2CHです。

>>631
おっ！ついに自分がバカだって認めたなｗ
えらい進歩だ、偉い偉いｗ

>>632
理解できたようですね。よかったですね。

>>632
お前のほうがバカやな。

>>633
理解はできたが、問題は解決してないなｗ
おまえがバカでいる限り、問題は解決しないんだよ
少しは己を向上させようって気ない？

イケワン敗北！

>>635
新しい問題ですね。

バカボンのお仲間がいるようだｗ
あっ仲間ってのは「頭の程度」って意味なｗ

>>638
頭に程度があるというのは、これまた偏見の暴露です。

>>635
うんにゃ最初から言ってる問題だよｗ
それもわかんなかったんだねｗ

>>639
おまえがさっき言ったように「偏見」じゃないな
自分の言った事くらい覚えてた方がいいねｗ

次々に他人の問題で忙しいですね。ご自分の問題が置き去りのようで…。

>>641
ならば問題ないですね。よかったですね。

イケワン。
いらぬ、おせっかい。

>>642
いや、今はおまえの問題を話してるわけでね。他の問題を話したいならおまえから提示してくれｗ
>>641
なら、最初から偏見なんて使うなよアホｗ
>>644
だから何だ？

頑張ってください。

>>646
問題を見て見ぬふりってのがバカボンっぽいな
コンビニのﾄﾞｷｭに対する処世術と同じだねｗ

おつきあいしてげます。

>>648
逃げ切ってみせます・・だろ？ｗ

おつきあいしてあげています。

イケワン。
上から目線で見られてる！
でも餓鬼だから致し方ない。

もっと面白くしましょうか。

合気道は、相手を相手の等身大で認める事です。
これができないと相手を見誤ります。

悪人はだれもいません。在るのは人です。
悪人にみえる存在があったとしたら、自分の事情がそうさせているのです。
事情とは、自分が他人を悪人と感じるなんらかの過去があるという事です。
未精算の心の傷の代償は、ずっと続き、人を人として悪感情もおこらず、
見えるようになるまで続きます。

>>653
あんたの合気道がそうだという話でしかないね。

そうです。僕の発言ですから。

つまり、何の価値も無いってことやね。

価値観は千差万別ですから、無いともいえないし、在るともいえないです。
個人で感ずるものです。

途中で１年ぐらいブランクがありましたが
合気道を始めてもう１０年になりました。
技に自信はありませんが、受身だけは上手いとの評価を頂いています。
複雑な心境です。

>>657
>無いともいえないし

なんで？
俺は無いと言えるよ。

僕は価値の有る話しだと思います。
続けて下さい。

>>659
そう個人が感じたのなら、その通りです。
あなたは、そういう価値観を形成する感性が無いという事を
表明したという事です。

ほら、有ると言ってる人もいるやん。

>>661
>あなたは、そういう価値観を形成する感性が無いという事を
>表明したという事です。

そうやで。

「無いともいえないし、在るともいえない」
ではなく、「無いともいえるし、在るともいえる」のほうがよいのではないのか？

価値観は千差万別なんだから。

>>663
無いならば、価値を認める事すらできないのは当然です。

>>664
それでは面白くないでしょう。

>>665
そりゃそうやて。(笑)

>>666
それはあんたの価値観やろ。

>>668
価値観ではなく、話題を呼びこむためです。

昔あった合気道の技術スレはもう無いようですが、
どこで話せばいいですか？

>>669
あんたが勝手にそう思うてるだけやろ。

>>670
ミクシィの合気道コミュニティがええと思う。

>>658
受け身が上手ならば、その才能は、合わせが上手いという事ですから、
別の事にあわせれば良いと思います。
相手のスキに合わせて、手をかざすことは、容易いということです。
その条件は、攻撃するという事です。攻撃とは何かといえば、
相手をとらえ続けるという事ですが、受け身では出来ているのですから、
ちょっと見方や意識のポイントが解れば、大飛躍すると思います。

これは僕の主観ですから、参考程度にしてください。

>>671
そうです、僕の発言ですから。

>>673
受身が上手いのと受けが上手いのは違うんやな。
つまり、受身と受けは違うんや。

>>670
ここが技術スレです
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1187277187/l50#tag666

>>675
その通りです。

>>674
ほな>>666は、

「それでは僕は面白くないです」

がええな。

お話を続けて下さい。
興味深いです。

>>677
では、これは変やな。

>受け身が上手ならば、その才能は、合わせが上手いという事

>>678
スキがあるから、こうして話せるのでしょう。
良きことです。

>>680
変でしょう。

アドバイスありがとうございます。
ただミクシィはまだ参加出来ないので、
しばらく２ちゃんにいます。

合わせですか…。例えばタイミングを見計らって呼吸投げを決めたりとか、
入身投げなどで相手の中心軸を奪ったりとか、
そういったことが思い浮かびますが、
明日の稽古で合わせを意識してみます。

>>683
今から話すことは、理解できないかもしれませんが、
もし、思い出したら、ああそうかと思ってください。
なぜ、解るか？などとは深入りもなしです。

手を取られたら、押してください。押して倒すくらい押してから、
ここだと思ったとき、いつもどり転換するなり、入り身するなり
してください。難しい事はしなくてもよいです。

もう黙ります。では。

ありがとうございます。早速明日やってみます。

>>685
いつまで？

>>657あんたのレスが要らない
大多数の人が要らないと思ってるwwww
なんか合気道の本だけ読んで使えますって言ってる人みたいだな

って俺は思う

合気会と養神館ならどちらが実戦に使える？

合気道してる人ってキモい

わかりました。

>>687
今以前、>>685まででした。

>>688
大多数の代表者として、立ち上がろうとした勇気ある発言、賞賛に値します。
また、詳細な感想を述べる行為は、自分の意思を的確に相手に伝えるには十分でしょう。
しかし、「お前の話はききたくない！」というのも一つの手ではないでしょうか。
一方、僕の考えはすでに、述べたとおり、>>598〜です。詳細な、他者との
やりとりも、お読みいただけばご理解いただけると思います。

>>451
詳しく聞きたい内容なんだがな
たぶんこいつは使える人なんではないかと思う

分かり易い内容だよな
誰かと違ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451さんの内容を要約しておきましょう。
反射反応を利用する技術と反射自体に成る技術の違いについて、はなされています。

＞私が掴んだ事は、力点を相手に掴ませない事が最近の発見ですね
＞私の反射を技術的に使うとすれば、反射させない事ですね

＞反射(押せば耐える)反射的に踏ん張る
＞反射が無ければ倒れるって事かな

この451さんの上2行話は、力点を相手に掴ませない。つまり、相手が攻撃して
きてくれる前提です。だから反射させない。わざわざ相手がきっかけをつくって
くれているのだから、自分が対抗して、あいての反射を誘う必要がない。

下2行は、こちらが、きっかけを造る例です。押す、相手は対抗する。
こちらは、その対抗にたいして、反射しない【方法】をとる。

つまりきっかけは、相手でもこちらでもどうでもよく、
こちらは、一切の対抗をしない。対抗をしないから相手は反射反応を起こさず、
倒れるとおっしゃっています。

よって、こちらにむかって攻撃してくる力を真下に変換している手段が、
技術ということになります。その【方法】は、どうなんだ？という疑問がでると
おもいますが、きっかけに対して、いっさいの対抗をしない（451さん曰く反射させない事）。
対抗しなければ、相手は反射のしようがないから倒れるという事です。ますます難解ですか。

合気道では、【争わない】とシンプルに技術論をいっているのですが、
これは精神論だという人が大半ではないでしょうか。

合気道では技術論が精神論で、精神論が技術論で、
固い稽古は、柔らかくなり、流れの稽古は固くなるというわけですが、
こんな事をいっても、信じる人はほとんどいません。

451さんのような気づきが起こる条件があります。

相手の力を認めるという事でしょう。
＞私が掴んだ事は、力点を相手に掴ませない事が最近の発見ですね
とおっしゃっています。力点を掴ませない事を知っているという事は、
相手の力点も認識できているという事です。
どうしたら認識できるかといえば、ちゃんと相手の力を感じ取っている。
かなり集中して相手を受け止めている、シンプルにいえば認めていると
いうことになります。

この条件があって、おこる気づきですから、自分の力点すら自覚が
ない場合、それを掴ませない事は不可能であるという事です。
つまり、>>693が【使える人】といっているのは、自分の力点の自覚
ができている人という意味です。

どうしたら力点の自覚ができるか？といえば、まずは、ぶつかれ！と
よく言われます。

こんばんは。
早速今日の稽古で試してみました。
今日は片手取りからの技が中心だったので、
技に入るときに相手との力のぶつかりを意識して、
そこから一教、入身投げ、四方投げ、小手返しなどの
基本技を稽古しました。

７００

>>5ly5ozAZ0さん

お願いですから、コテハンをつけていただけませんか？

適当な文字列を名前欄に入力するだけでよいですから。。

見なければよいと言われても、コテハンがつけられていない文章は
目にしてからでないと貴方のものだとわからないのです。

本当によろしくお願いします。
本当に適当な名前でよいですので。。

>>701
特定個人の文章である確証を得たい理由を尋ねてもよろしいですか。
つまり人間を分類したい理由を尋ねているのです。

>>702
そりゃコテハンにしてくれればアボーンしやすいからでしょ。逆の理由だよ

>>703
例えば、そのような理由ならば、「名無しさん＠一本勝ち」というコテハンで十分でしょう。

これってコテハンになるのかな。

固定ハンドル名ですね。

力点のーー
御早うございます
意識しないで押す引くすると、多分肩とか肘に力が貯まると思うんだ
そしてこれ等は相手も【無意識に認識してる】だけに片手取り時は相手の反応も早いはず！

なので腕肩は固定してそのまま上半身回すだけで掛かる
まぁ踏ん張り所が分からなくなるって感じかなぁ

腕に力が入ると情報として相手は来ると認識しますので無意識でも反応が間に合います
そんな感じの駄文

それは名無しだろ

僕の場合は、体術の場合、人間を「構造」として見ます。
対して、僕からみた、多勢は、人間を「情報」として見ているようです。

僕は人間を構造としてみますから、骨格と指令を中心に相手を観察します。
だから筋（すじ）と意識です。形をイメージするなら、太かろうが、やせ形だろうが、
骨と意図（欲求）だけをみるようなもので、骨が透明な皮膚という膜をおおって（虚像）
こちらに相対している。意図は、空間に充満している。こんなイメージです。

一方、一般的には、人間を主に、皮側をみているようです。
僕にとっては、透明な膜の部分です。この違いがあるようですね。

人間の体は、建築でいえば、在来工法、2×4のように面でささえて、
骨格を形成するのではない。昆虫の骨格とも違う。今の車のようなモノコック構造でなく、
フレームでバランスさせたり、張ったりして支えている。
構造の基礎として重要なのは、水平、垂直でしょう。

このような構造物は、大黒柱を崩せば、崩れる。
それを天地逆さまにすれば、骨格を糸でつり下げた人形的構造でしょう。
糸を切れば、ぶらんぶらんになる。

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000

そんで合気批判
何故講師は説明下手なのか？
または詳しく教えないのか激しく疑問！
習ってる人も何がやりたいのかわかってない状態になってませんか？

そーなると、まさに仲良しお遊戯ですよね

合気は体術です
精神論は出来てからでよいと思うね
合気道やっていながらアンチな意見ですがw

合気道をやってて役に立った方はいますか？
実際に合気道を使い暴漢を取り押さえたとか

板的に５年間お遊戯やっても上達はしない
体の使い方を見直せば型稽古も違ってくると思います
引く動作にしても、普段はこうだけど崩したいならこうだ！みたいな
オートからマニュアルに切り替える感じで意識的に体を動かす事が大事よ
意識的にってのは、指なら薬指と中指を離すとか(例です)肘を回すとか意識しても動かない所って結構ある
まぁこれ等はあまり関係ないけど感覚掴むにはいいかも

>>713
暴漢に襲われる事があまりないかもよ？
柔道や空手やっててもまず教われないとな

私は合気道だけど中学生の柔道に合気を見せに行った事が唯一かな
えぇヤンチャな年頃で楽しめました

>>713
僕は襲われた事はないですが、事前に制した事はあります。
その一つをちょっと書いてみます。でも合気道とは関係ないかもしれません。

ちょっとした会合で、意見の食い違いから、ある者が、
自分をがのけ者にされたと大騒ぎ、口論のすえ、今にもだれかれかまわず、
掴みかかりそうな剣幕。

別の者が、立ちはだかり、止めろ！というと、そのものにからみつき手を
だそうとした瞬間、僕は、彼の肩を両手で触れて、なだめた。あやしたと
いってもよいかもしれない。
この間、無意識に動いた。後で、振り返ってみても、なぜ、そうしたか
思い出せない。大騒ぎした者は、なぜかしらないが落ち着いた。

※大騒ぎした者から、なぜか血の臭いがしたのを感じた。
実際、血などでていないのに、ちょっと不思議だった。

あとで思った。自分の場合は、必要なときには、自覚なく適切な行動をとるのだな。
自覚がないといっても自分が何をしているかは自覚はあるが、なぜ、
そのような行動にでたのかいまだに解らない。

３２点。

　なにが？

背後を取り両肩を掴んだら崩して入り身投げだな。

>>719その方が高得点ぽいな

崩して正座させ巧みに自分の両手を取らせ座技呼吸法にもっていくという高等テクニックもある。

>>716
＞血の匂い
アドレナリン出まくったときの体臭らしいです。

>>716別に合気やってなくてもできるんじゃね？

大騒ぎした奴を治めきれずに訴えちゃった奴は何点なんだろうｗ

コンタクトさんでしたら、どう対処していましたか？この場合どういった行動が100点満点でしょうか？

武術的には何もしないことが満点。

訴えるｗ

見て見ぬ振りですか？

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000

>>725
煽る。

写メールで撮って、２ｃｈに貼る。

>>725 そもそも危ない場所に行かない、危なそうな人を見たら事にならないうちに避ける、早寝早起きとか？

予知

>>716をみて、

合気道をやって、私は人とぶつからない日常生活の送り方があることを知りました。
だから、合気道には実戦性があると思います。
という書き込みを思い出した。

へぇ

>>730 はもっと評価されていい。

>>736
もう十分過ぎる。

はらへったな

反射道は煽り道かい。

合気道のアクション映画作ったら面白い
ジャッキーみたいなやつ

>>730
確かに、その発言は煽っています。

もう一つ、合気道実践失敗談を書きましょう。
これも合気道とは関係ないかもしれません。何しろ
合気道でおぼえた技などつかっていなのですから。

これは、ある稽古事での出来事で、僕の事が気に入らないのか、
やけにつっかかてきた。喧嘩がしい気分なんだろうと思って、
つっかかりに、のらなかった。それでも彼はつづけてきた。

こちらも、こちらの事が忙しいので、困っていた。
しかたないので、止めさせるために、いきなり殴った。
殴った瞬間、彼は、唖然とした。僕は、悪かったと反省した。

その瞬間、一発殴り返された。これでおあいこ、僕は、
その場にうずくまった。不意をつかれたんだね。
それいらい、彼とはお互い距離をおくようになったって、邪魔されずに
すんだが、手を先に出したのは、反省している。（余談だが、ちなみに彼の兄は僕の先輩）
また、先に手を出すなら、トドメまでしなくてはならない。しかし相手を負かすのは、
得策ではない。事前にもっとよく相手の言い分をきけば、良かったと思う。
かれのむしゃくしゃした理由と共感すべきだった。

>>742に喧嘩売りたくなる気持の方がよくわかるんだがw

もう一つ、恥ずかしい話しなんだが…。

昔の部活の同級生にあった、彼がNo.1、僕がNo.2の関係。
安物のうどん屋でうどんをすすって昔話に花が咲いた。
二人組の若い男組が3人はいってきた。

運の悪い事に、彼の母校の悪口をいいだした。
僕は、それに気づかず、同級生と話していた。
彼の態度がおかしい。「どうした？」と尋ねても無言。

彼は3人を表に引きずり出し何かをした。多分、メンツをきづつけられた
同級生は、3人に暴力をふるったんだろう。そんな事もしらず、僕は、
彼との話を思い出し、センチメンタルに浸っていた。
後で、店のヒトに聞いてやっと事情が解った。

止められなかった事より、自分の呑気さに、嫌気が差した出来事。
今、思うと、僕と彼はライバル関係だったから、今でも僕より、
自分のほうが凄いのだ！とアピールしたかったのかな？とも思う。
本当の所はわからないが、自分の呑気さが原因で暴力をとめられなかった。
被害者の3人に申し訳ない。

>>744仲間が侮辱されて共闘もできないんじゃ話になんね
侮辱した相手に何故謝るのか気が知れないな
あんたのそれは彼に対する侮辱でもあるぞ

まぁ日記張にでも書いておけばいい話しだけどな

>>743
その台詞よく友人達に言われます。
何がわかるんだ？と聞くと、答えてくれませんがね。

>>746やはりなww
それと本人を前にして言いにくい事なんだろ
言わないの友人の気遣いだと思うぞ
そんな事もわからないのかアンタは？

>>746
うーん。そうだな。

先に手を出した俺の方が悪いね。はいはい、と言う態度が見受けられる。
つまり、「自分の非を認めて、争いを避けていますよー」「俺偉いでしょ」
という態度。

争いが起きないように、自分を犠牲にして争いをおさめていると自己満足している点が、
かえって相手をバカにしているので、
むかつくというところかな。

>>748
つまり振る舞いが偽善者にみえるというわけだ。
しかし、その手のことばを僕にかけてくる者は、
僕の観察するところ、大抵、権威的か、支配的な人種です。

そういう者と、よくぶつかりますね。
最近は、そのような人の話にも耳を傾けます。
すると本音が聞けます。それで、僕の事を理解してくれるようです。

>>749その屁理屈だけで喧嘩売りたくなるが、俺だけかもなw
まぁ友人の器のデカさに感服だな

>>750
だと思いますよ。僕とぶつかる人はみなさんそうですから。
こちらには、他意はないのですが、他意があるととられるのです。
もうなれっこです。

そして僕はみなさんのように、他人にいい人といわれよう思っていない。
そう見える行為があったとしたら、それは、総て自分の為です。
そうする事で悔いが残らないというだけです。

>>751確信したアンタみたいな人は友人として欲しくない側の人間だ
人付き合いって出来ない子なんだわなw

自分良ければ全てよしか？ヘドが出る

>>752
自分良ければ全てよしという真実を、みなさん認めたくないのですよ。

>>753
人してそれだけは認めない！！！！

>>754
でしょうね。みとめようがみとめまいが、
最後に大事なのは、自分の命や、自分の信念ですから。
それによって人は生き死にしています。

的はずれならごめんね。

>>745
レスをくれたね。
あなたの交友関係の範囲からの推測であれば彼は、侮辱と取るという事ですが、
彼は僕の他人事に興味が薄いという性分を知っている。
だから、彼は彼の好きなように振る舞っただけです。

>>749
偽善じゃない。違う。

争いを回避するために、自分が折れました、
という態度の裏側に、

自分が傷つくのが嫌だから、先に折れている、という弱さが感じられる。
そして、その弱さを隠すために、わざわざ自分から折れている。

そこが見えるから、よええくせに、かっこつけてんじゃねえ、と感じる。

＞僕の観察するところ、大抵、権威的か、支配的な人種です。
ちょっと違うかな。
多数に人が心の中ではそう思っているが、それを口に出したり態度に出すのは、そういう類に人かも知れん。
たぶん、俺が直接あなたと知り合っていても、あなたとは距離を取るだけでそういうことは言わない。

ここからは、俺の予想も入るが、
多分あなたは多少なりとも頭がいいのだろう。学校や会社での成績という意味で。
そこで、その成績の良さを潜在的にあこがれている人などは、
もしあなたに冷たく接すると、「自分は頭の良さをねたんで冷たくしている」という後ろめたさが働く。
だから、むげにはしない。

しかし、等身大の自分と向き合い、自分に出来る努力を全うしている人は、あなたに何の遠慮もない。
そして、太平洋ほどの器量がないひとは、あなたをスルーできない。
だからぶつかる。


はっきりいって、人とぶつかるってのは、やっぱりどっちにも問題があるよ。

面白い話しをここでしましょうか。

僕が日本にいるとして、
宇宙全体、いや地球でも、日本でも、いいですが、
それらを一瞬で破壊できる爆弾のボタンの触れる場所に居合わせたなら、
僕は自分の為に止めます。人の為とか、家族の為とかいう人もいますが、
僕は間違いなく、自分の為に止めますね。だって、自分が可愛いですもの。

>>755
わかったんならいいや

>>757
つまりあてにされてない
要らない子ってことだろ？

>>758
簡単にいえばうっとうしいww
だろ？

あ

>>758
そう、問題がある。
しかし対立はトラブルは、問題ではない。
問題は解決できるか、できないか？それだけでしょう。

>>761
それをいうなら、人間全員がそうというようなものです。
>>762
それをいうなら、人間全員がそうというようなものです。

僕は人間が好きですよ。

>>765
悲しい人ですね
全員そうだと思ってるなんて

>>766
全員そうだと思っていると、思っている人が悲しむんです。

>>767哀れだな

和合、万有愛護はどこいった

>>768
確かに、哀れな感想だと思います。
もし、僕が哀れな感想をもったら、自分にできる事を行動に移します。

>>769
「和合、万有愛護はどこいった」という人は、
自分の気に入った（物・者）という条件付ではいけませんよね。

>>704
＞例えば、そのような理由ならば、「名無しさん＠一本勝ち」というコテハンで十分でしょう。

本気で仰ってるんでしょうか。全然十分じゃないのですが。。
デフォルト名をＮＧ登録したら、全てのレスが見えなくなります。

本当に、ユニークな名前なら、なんでもいいですから。。
「名無しさん＠一本勝ち、コテハン」
でも、なんでもいいので。お願いします。

>>772たぶんマジで言ってるんだと思うぞww
なにぶん俺もウザそうだからコテ入れようか？

和合してないじゃない

>>772
常に本気です。
では、人として言います。

認めてください。

それから、理由がおありなら、それを言った上で、お願いすべきです。

>>775きっとアンタのレスがウザくて見たく無いからだと他人オレでも分かるんだがw

またも他人の俺からもわかるぞ。

お願いをしているのは、>>772さんですから。
それから、ついでに、僕でも解ります。

すくなくとも3人の意見は一致しました。
ウザイといっている人がいるようで、お願いすればなんとかなるのか？
それともならないか？と見守るという共通の目的ができた。

一つの和合でしょうか。

いんやもっといるだろwww
このウザさは異常

>>780
沢山いるでしょうね。確かに異常でしょう。

みんなでスルーしるといいぞよ

犬コロと同じ程度に扱ってればええやん。

>>782
>>783
それも一つの手だと思います。

>>772そんな感じになりましたとさ

んじゃおれも合気道実戦の失敗談を書きましょうｗ

２ちゃんで言い争いになり実際に会って手合わせをしよう、って事になったんですが
自分の道場におびき寄せ、お互いに技術を見せ合おうじゃないか、と言う事にしてビデオ撮影をしたあげく
編集して、自分が一方的に勝ったようにした動画をネットで流したんです。
そしたら相手が怒って、自分のプライバシーを侵害したので即警察に訴えて逮捕してもらいました。
こんな自分は合気道の実践者と呼べるのでしょうか？ｗ

ウサは武道板が創設された頃からいたなあ…。
そんな俺もあと少しで段位がウサに並ぶ。

>>787
>俺もあと少しで段位がウサに並ぶ。

変な話やな。

まぁ俺は二段止まりだけどなwww
合気メインでやってたらもうチョイ行けるかもしらん
つか地元の近場に道場無いのが一番痛いぜ

流派起こしたら？ｗ

合気道は、段が全てらしい。

>>786
ネタはよく練ってから書けアホ犬

流派創るほど内容はもってないさー
のめりこんだのも剣と体の使い方似てたってのが理由だしの

竹刀木刀はかなりやってるけど先生が爺になり少し難しくなってきたかなぁ
それでも勝てないのは合気的な体捌きじゃないかと思ってる訳よ

合気道やってて良かったっていう経験って何かある？

>>794
椅子から落ちて受け身

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000

>>794
飲み会のレパートリー増えた

>>797
何やんの？

>>798
いや、会社の飲み会
ダチと飲み会
消防飲み会
合気飲み会

みたいなw

>>795
俺も階段でこけた。骨折してもおかしくないぐらい派手な転び方。
でも無傷。
あとは怒らなくなったのと人間関係がうまくいく様になったかな。

>>800もっと励めば転ばなくなると思うよ
コケても制御効く様にはなってきてる結果だと取れるね

>>794
合気道やってて良かったっていう経験ならば、

僕の場合は、人間を見下さなくなったということだ。
それと神様を見上げなくなったことだ。

だから競争心がすくなくなって、あまり物欲がなくなった。
だから金も貯まるし、仕事でも成果を上げられるようになった。
合気道の稽古においても、無駄がなくなった。
その事により、一度の稽古での消化作業にかなりの時間を要するようになった。

最大の発見は、自分は天才であり、ヒーローであったという事を認められるように
なったということだ。体術においても、自由自在の境地は、結局は、自分次第である事も
理解できたので、かなり良い線いっていると満足している。

ん！なんかマジっぽいので>>799ではダメかもなんでマジ書き

合気道はじめてから力の出し方が変わった

説明しにくいけど体の遊びが少なくなった

自分の体の内部について想像できるなんて、まちがいなく、天才ですよ。
素晴らしい！

合気道やってる人は他の武道の人より強いと思ってるの？
たとえば、素手で空手や柔道に勝てるの？
剣や杖で剣道に勝てるの？
それとも、勝つことが目的でないから、負けちゃうの？

>>803
＞ 説明しにくいけど体の遊びが少なくなった

曖昧な表現なんで補足
物を押す時って肘曲げてから前に出すよね？その時の肘の曲げを遊びと表現してみた

じぁどうやって押すんだ？その辺が力の出し方が変わったってことなんですよね

少々ウザイと思うんでこの辺で終了

力にも出し方とか色々あるんですね。やはり達者な人の感ずる所って、
目の付け所が違うと思います。勉強になります！

>>805私は勝てるように稽古してますが、それでは答えになりませんか？
負けるの大嫌いなんで
剣や杖で剣道に勝てるかってのは剣道のルールでとのですかね？
勝てないと思ってますか？私は勝てると思うが板違い

どうなんだろう？
色々な人いるだろうし、合気道だけの人は少ないだろうし、
様々なスポーツ体験もベースになってるだろうし…。
自分の実力を試合で確認したい人は、試合にでるだろうし…。
難しい問題を考える事ができるんですね。凄いと思います！

>>809は、>>805に対してです。

やはり武道をやられる方達は、
色々研究したり、関連武道と平行して研究したりしているんですね。
関心します。

>>807
めんどうは無いコンビニの扉にでも試したらよろしいかとw

拳で押すと中々な力が加わってる事も体感できますしの

やはり力が加わっている体感があるのは、普通の力だとおもいます。
それとは違う力の出し方で、力を出す！常人では考えられない力の
出し方のようですね。

そんな力を出せるとしたら天才としかいいようがありません！
合気道をすればそのような力を出せたり、感じたりできるなんて凄いです。

>>775
＞常に本気です。
「デフォルト名をＮＧ登録したら、全てのレスが見えなくなります」
という意味、おわかりですか？

＞理由
失礼しました。貴方が「解っている」と仰っているように、私も言うまでもないことだと思ったもので。
つまり、失礼ながら、貴方のレスを見たくないのです。

＞認めてください。
なぜ名前欄に適当な文字列を入れることをそこまで拒否されるのか、不思議でなりません。
明確な理由をお願いできますか？

>>785
正直、びっくりしてます。

>>813
力の強弱の話しじゃないぞ？
まぁ分からんならそれでよし体感の話しなんかそんなもんだ

815
今試してきたが、おぬしそんなこと暴露して平気なのか？

これって結構合気道の肝だったりしないのか？

遊び取るってノーモーションで力加えるって事でいいんだよな？

これは反応できないかもと柔道家が言ってみる

>>815
力の強弱じゃないのですか。びっくりです。
やはり武道をしている人の力の出し方は、素人には、解らない点が多いのですね。
凄い！です。

>>817
まぁ柔道やった方がいいぞ

柔道も力の出し方になにか秘密があるのですか。
武道をしている人は、色々詳しくしっていますね。
関心します。

>>819
専門外だから詳しくないけど筋肉つくんじゃね？

筋肉トレーニングをすればやっぱり上手になるんでしょうね。

>>821
強さ求めるなら筋力が一番の近道だと思うし、実感しやすい。

合気道でもやはり、筋肉を鍛えて色々な技が掛かるのですね。
やっぱり筋肉トレーニングは大事なようですね。
でも、さっきの人は、力の強弱とは違うっていってました。

色々、技術や力がいるようですね。凄いですね。

>>823
あなたの目的はなんなのかわからんが、力と技の関係を少し考えた方がいいかもね

筋力じゃない、筋力の有効な出し方が大切なんです。
また、筋力が不要などと言ってる奴はアホです。
筋力の無い武道・スポーツは存在しない。
適切な力の出し方を学ぶには合気道では無理である事も真実。

>>813
普通の力で良いってか自分の限界値越えた力は出るはずない。
要は相手にどの様に力が伝わるかの問題

貴方も押される時は踏ん張るタイミングって有るでしょ？
何処で感じます？
ソコが分かれば少しは分かると思う。

>>825
>筋力の有効な出し方が大切なんです。

合気道においては、そんなに大切ではないね。
よって、

>適切な力の出し方を学ぶには合気道では無理である事も真実。

まあまあ正しいと言えると思う。

>>816
別に秘伝とかそんなんじゃなく俺が基本にしてる動きだから関係ナス
濁して出し惜しみする内容ではないさ。

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000

合気道でつかう適切な力の出し方を訓練するのが合気道なのでしょうか。
凄いと思います。どんな力がでるのだろう。

氣が出るんじゃね

氣という力を出すことが、適切な力の出し方で、それを練習して身につけるのが
合気道か…。型稽古になにか養成訓練みたいなポイントがあるとしたら、
なんか凄いですね。

そういえば合気道を始めて数年経ってから卓球とかやってみると、
昔よりもかなり上達してた。
体の効率的な動かし方を学んだからかな？

素朴な疑問。氣の力は筋肉を鍛えればいいのかな？
ちょっと訳がわからなくなってる。

氣とかサッパリわかんないからパス
自分で少しはやったらどうだ。
知識馬鹿とか言われるぞ。

>>814
＞貴方のレスを見たくない。
※見ないでください。

＞明確な理由をお願いできますか？
いくらでもあります。その一つとして、僕には関係の無いことだからです。
その理由は、※です。僕の好きに書く自由。あなたは、見る見ない自由。
それだけの事です。

＞正直、びっくりしてます。
そうですか。