甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち14

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 14:37:34 ID:CPNK75LO0

過去スレ
甲野善紀ｖｓ宇城憲治ｖｓ高岡英夫
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/
甲野vs宇城vs高岡vs長野　二本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105447881/
甲野先生vs宇城先生vs高岡先生　三本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110638714/
甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫四本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119657367/
甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫五本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122104788/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x黒田鉄山x柳川昌弘.6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124485667/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x黒田鉄山x柳川昌弘.7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126361730/
甲野x宇城x高岡x黒田x柳川×青木×光岡　８
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127551933/
甲野vs宇城vs高岡vs黒田vs柳川vs青木vs光岡 9
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1133522219/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138092601/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1151676821/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1167764940/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174976233/

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 15:04:13 ID:3h7bkiYTO

うんこ

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 18:19:42 ID:ijNE73d80

2006年12月27日
視点をかえて、、、。
少し視点をかえて技の研究中。
肩甲骨、並びに股関節の合理的な動きにより、
いかに素早く滑らかに且つ予備動作なく相手の間合いに入ること
ができるのか、、、と。

年老いてからは、相当の柔らかさと前ぶれの少ない動作でなければ、
相手の中に入ることなど不可能だ。
今迄、たくさんの現代格闘技系の選手、並びに
武道系の先生等とスパーを実践してきたが、
理想的な予備動作のない（隙のない）入りができる方には未だ出会っていない。

柔らかい隙の無い入りなくして、年老いてから技を実践
することなど不可能だろうし、若い現役選手相手にスパーすることなども夢の夢。

対したことがないもの、見たことが無いものを自分で
どう身に付けていくのか、練り上げていくのか、、、、、大変だ。
地道に研究していくしかない。
現世に沢井先生のような人はいないのだろうか？。
体力のある強い人はいるが、年老いた方で私を納得させる
技術をみせた人はいない。

http://blog.livedoor.jp/sb11092000/archives/2006-12.html

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 20:55:20 ID:Vf/nB5hr0

やっぱり筋トレしてる奴の方が強そうだな
http://2ch-news.net/up/up69985.jpg

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 21:25:11 ID:D332AMSa0

>>3
宇城さんの強さを結局、力の強さとしか認識できなかったんだろうね。
ゼロの力が分からずに諦めたんだろう。

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 22:16:10 ID:pKU0+D9Q0

ゼロの力を身に付けられなかったプロ級が多すぎる。
岩崎、数見、吉鷹…

とてもじゃないが普通人が入門したところでゼロの力身につけられる訳がない。

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 22:18:35 ID:iGjy5eSg0

>>5
つーか宇城さん自身が予備動作の無い動きが出来てないって事じゃんｗ

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 22:32:57 ID:D332AMSa0

>>7
そのできてない宇城さんに歯がたたない吉鷹氏って・・ｗ

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 23:25:23 ID:3//a6eGJ0

吉鷹…
甲野･･･

こいつら自体がたいしたことないからな
てか、あれだけ宇城さんをマンセーしていたのに
手の平返しにワロス
そのくせ人格がどうのこうの言いたがるのだからワロス

お前らの人格どうにかしろよｗ

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 23:34:09 ID:pKU0+D9Q0

出会いと別れを繰り返す男、甲野善紀。

こう書くとカッコイイんだけどなｗ

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 00:41:07 ID:b/OLyVgY0

>>10
そのうちホルモン屋との交流もｗ

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 01:00:34 ID:IEoylJdG0

>>8
で結局ゼロの力って何なの？
というか吉鷹さんのその発言を読んでどうして力の強さとしか認識・・・って解釈に至るのか全く解らないんだけど？
そんな風に言ってるか？どの辺の部分？
歯が立つ立たないって吉鷹さんの過去の発言じゃどうもガチなスパーはやってない感じなんだけどね？
その辺隠す人でも無いし

>>9
吉鷹さん自身は別に手の平返ししてないと思うけど？
つーか甲野はともかく吉鷹が大した事無いってアフォかと

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 01:10:05 ID:qOJasS930

しかし吉鷹のブログで宇城の話題がまったく出てこないのはどういうことなんでしょうかね。
澤井先生、澤井先生ばっかりで。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 07:12:39 ID:V9IdzONI0

なんで澤井さんなんだろう？
塩田さんのがずっとすごいだろうに。打撃系じゃないからか？

まあとにかくあんま中途半端にウロチョロする奴は大成せんよ
歳とったらそのへんのお年寄りと同じになるだろう

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 07:58:16 ID:g1nGHhwk0

澤井さんは年取ってからも若い人相手にスパーどんどんやって指導してたから、型稽古
よりもたくさんスパーやって見本になってくれるような先生が欲しいってことなんじゃね。
一般論で言って良い選手が良いコーチになるとは限らないってのもあるし、それに自分の
好みの指導法かどうかも合わせるとなかなか難しいんだろうさ。

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 13:31:10 ID:IvcSBsoq0

宇城さん一本でいけば良かったのにな・・。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 17:59:17 ID:/jRv9r/30

>>12
つーか甲野はともかく吉鷹が大した事無いってアフォかと
オメーがアフォ
シュートボクシングなんてカス格闘技でならしただけ
一流格闘家とでも思っているのか？

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 19:51:41 ID:M6WjM1K40

誰かあそこで浄水器買わされた人いない？

どうなった？

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 20:36:07 ID:IvcSBsoq0

吉鷹「ホンマ、宇城師範は何やってもビクともしませんわ」

マンセーしてたのに、なんで別れたんだろ・・

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 20:42:56 ID:b/OLyVgY0

>>19
習得できないのもあるだろうし飽きたんだろうね。
どんな名人の先生でもかならず生徒は離れていくしね。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 20:52:36 ID:IEoylJdG0

>>17
いやいやお前がアフォだよ。
全盛期は過ぎたとはいえデッカーともいい試合してたし
ライアン・シムソンやロニー・ルイス、港太郎といった選手にも勝ってるしね。
日本の立ち技の中量級選手の中では一流の強さと実績の人だよ。
ボクシングのウェルターの日本ランカーとボクスパーしても渡り合えるような人だし。
お前がどういう立ち位置の人間で吉鷹さんを腐すのか知らんけど
あんまり頓珍漢な事言ってると吉鷹さんに関する事以外の話でも説得力無くなっちゃうから
気を付けた方が良いよ。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 21:15:17 ID:b/OLyVgY0

まあでも宇城さんの実力を語るのにいつもかつも吉鷹さんの存在を引き合いに出す必要もないだろうね。
吉鷹さんんが評価してるから宇城さんは強いとか離れたからそうでもないとか・・・
どっちだっていいことだわな。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 21:16:51 ID:IvcSBsoq0

港　太郎ｗ

高岡信奉者ｗｗ

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 21:32:22 ID:IEoylJdG0

>>23
お前は馬鹿っていうか早とちりの早漏野郎だよなぁ・・・ｗ
港の名出しただけでその反応って２ちゃんに毒され過ぎだわ
港が吉鷹さんや金と戦った強かった時はまだ高岡とは関わってないだろ

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 21:46:51 ID:w9j3VCdJ0

ゼロの力が何なのか知らないけど
何年で身につけたんだろうな。それに対して吉鷹やカズミの修行年数は？
そういう事も考えないと、ダメで辞めたのか、時間がかかりすぎるから
他に目移りしたのかわからん。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 21:54:53 ID:t24OEm+C0

教え方が納得いかなかったからだろう。
何年やっても上達したい、意味さえ分からないでは嫌になるのも仕方がない。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 21:57:11 ID:o51zl7az0

ゼロの力というより
ウシロ氏の身体　といったほうがいいと思う
あと著書とか見るに
本人教えるつもりが無いか教え方が分かってない

もうウザイからこの話はこれくらいでまとめろよ

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 22:44:38 ID:IvcSBsoq0

そんなんだから宇城は詐欺とか言われるんだよ。
凡人にはゼロの力身に付かないこと、自分が一番よく分かってるのに
会員だけガツガツ集めて…。
佐川みたいにハッキリ言えばいいんだよ、
「凡人には無理だ、天才でないと無理なのだ、
　それでも習いに来たい人間は覚悟をもって来るがいい」って。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 22:55:18 ID:t24OEm+C0

佐川先生ははっきりいうよな。
あそこまでいってくれたら逆に有難い。

30 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 00:05:44 ID:RjgfVvxl0

格闘技の試合に、武術は邪魔なんよ。
格闘技は、見て面白い試合をせんといかんの。

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 00:29:23 ID:RdE0wWLp0

足つるような奴が適当なこと言うな

32 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 00:39:41 ID:RjgfVvxl0

そうかもっとはっきり言おうか。

格闘技は、素人が見て面白いものでないといかんの。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 01:09:04 ID:RdE0wWLp0

格闘技も武術もろくに知らない奴が、知った風な口をきくな。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 01:43:44 ID:Es1m2aOe0

武道の世界は教えないのが当然なんだから、佐川さんの
やり方は実は正統的なんだと思うよ。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 01:59:31 ID:udOScIZ+0

結局、佐川の術技は誰にも継承されず一代限りで終わった…

佐川先生―、こんでよかったの―？

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 02:46:27 ID:GgYBIO3hO

ウシロの強さって大した事ないだろ？
空手でだけ強いんだろ？ウシロ自身が断言しているが、素手においてより重要な総合格闘技なら勝てないんだからな。
つまり、そこらの素人に毛が生えた程度の総合格闘家にも負ける現実。しかも、その最弱空手においてすら、誰も体得出来ない現実。ゼロなる力。万が一極めても弱すぎなゼロの力なのに、何お前ら期待してんの？

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 02:58:00 ID:nHjELHVxP

現代社会では武術家は、カルト宗教家ぐらいの見られ方しかされないよね。
むしろスポーツのアスリート達の方が、昔の武術家達に近い評価をされて後世に語り継がれていく。

そもそも今の武術家と昔の武術家って、やってる事同じなんだろうか？
柳だって闘わなかったら、ずっと達人扱いだったわけだろ？
昔なんて遠慮無しに挑戦されて、化けの皮がすぐ剥がされてたと思うんだよ。
むしろ格闘技的なストレートな強さが無いと、達人扱いされなかったんじゃないかなあ。

38 ：只野：2007/05/21(月) 03:11:10 ID:aQs5BvfVO

>>36
何とというか…、あなたはスポーツマンですね。
空手では勝てても総合では負けですか。
例えば先代芦原氏は一部の人にボールペンで人を殺める技を指導していたそうじゃないですか。
別に空手が最強とか、古流が云々言うつもりは全くありませんが。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 03:17:46 ID:RdE0wWLp0

心道会・宇城師範：小柄で筋トレをやらない空手では最強でしょうね。

芦原会館のk都支部長を2秒かからずに勝負を決めたのは、有名です。

芦原さんも生前会いたがっていたらしいです

無門会の富樫さんより強いです。何せ、ノーモーションで突き・蹴りが

物凄い速さと威力・重さで出てきます。

最近は、極真全日本の上位入賞経験者やその他、フルコンタクト系空手

の経験者も入門しているそうです。

40 ：只野：2007/05/21(月) 03:22:59 ID:aQs5BvfVO

>>37
アナタも格オタですか？まあ、いいんですけれど。
高岡氏のナンチャラ体操は幾つかの自治体で健康増進に採用され、甲野氏も国営放送に度々登場。
世の中、最強を求める人は少数なんですよ。特に日本は。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 03:24:48 ID:GgYBIO3hO

38 じゃーさ実戦って何よ？そこまで定義を広げるならさ拳銃が最強とか核が最強とかさ、空手や武道の遥か及ばぬ話に飛ぶ訳だ。ほーウシロは総合格闘技を飛び越して武器術なら強いとか言い出すわけね？総合格闘技にすら遥か及ばぬ空手が、武器に勝てるなどという妄想。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 03:31:03 ID:GgYBIO3hO

只野君さ？ウシロのどこらへんが強いわけ？総合格闘技に勝てない単なる空手が武器術に精通してるとでも言いたい訳？実戦の定義をどこまで広げたらお前の妄想は帰結すんの？

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 03:35:06 ID:GgYBIO3hO

ナイフ手にした暴漢相手に総合格闘家よりインチキウシロの誰も体得出来ないゼロの力の方がさも有効とするお前の妄想は何の根拠に基づいてんの？馬鹿だろ？お前！

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 03:40:57 ID:GgYBIO3hO

ウシロの強さってどれだけなんだよ？
空手？今や最弱の代名詞、空手が武器術に対応してるとでも？おい！何の根拠に基づいてインチキウシロを強いと妄想してんだよ？

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 04:07:40 ID:aQs5BvfVO

>>41
本意を察してくれてませんね。
オイラの実体験で言えば昔、甲野氏のセミナーをしばらく受けていた事がある。
そして技を体験させて頂いて、あれよあれよという間に関節を決められた。
この板的には、そんなの宴会芸でスパーでは通用しないとされる。
しかし、もしスパーならセミナー以上のスピードで関節を壊されていた「かも」しれない。
お弟子さんも同伴していて受講者の質問に答えていたが、「先生の打撃は速いけど、当たってもカツンというだけでダメージは大してないかもしれません。」と率直に言っていた。
しかし、もし得物を持っていたら…
オイラも現代武道、格闘技は囓ったけど、要するにごく一部分だけ見て判断すべきではないと言うこと。

46 ：只野雄太：2007/05/21(月) 04:13:56 ID:aQs5BvfVO

オイラは宇城氏の技を経験してないけど、疑問があるなら体験しに行けば？

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 06:31:37 ID:ok2QSIMQ0

↑殺人教唆ｗｗ

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 08:22:15 ID:ok2QSIMQ0

アンチのループばかりで役割を終えた言われるスレですが。

高岡英夫part27です。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/19352/

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 08:25:09 ID:ok2QSIMQ0

甲野「先生の打撃は速いけど、当たってもカツンというだけでダメージは大してないかもしれません。」
と率直に言っていた。
しかし、もし得物を持っていたら…

やっぱり、カツンと当たって次に、顔殴られて
得物を落とす

そうおもいます

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 08:28:55 ID:ok2QSIMQ0

もし得物を持っていたら…

と考えるのも善しとしよう

次からは、

でも、もし家に得物を忘れてきたら、と考えて、ちゃんと家を出る前に
日本刀を持って講演会に行こう。な？甲野。中学校だけどな。
花とか切らないでね、今度からはね…

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 12:40:17 ID:udOScIZ+0

小柄で筋力を使わない空手か…、
いかにも、しんどいことはやりたくない武術ヲタの喜びそうなフレーズだな。
でも、宇城自身は競技空手入賞、腕力強大、１００㍍１１秒台の俊足を誇る
肉体の持主だから。
武術ヲタとはそもそも土台が違いすぎる。
武ヲタがいくら心道会で稽古しても宇城みたいにはなれません。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 13:02:14 ID:Li+/Cwke0

そりゃそんな簡単に宇城さんみたいになれたら世の中達人だらけになっちゃうわな
体躯が小さいものにとっては、力頼みのフルコン系よりはいいのではないかな

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 13:23:05 ID:sE2lpkuu0

>もしスパーならセミナー以上のスピードで関節を壊されていた「かも」しれない。

>要するにごく一部分だけ見て判断すべきではないと言うこと。

見ても無い事を想像だけで判断するのは如何でしょうか？

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 13:29:04 ID:sE2lpkuu0

>「先生の打撃は速いけど、当たってもカツンというだけでダメージは大してないかもしれません。」
>と率直に言っていた。

これって何？自分達がどこを目指してるのか分かってないんじゃないのか？
武術には明確な目標がある。「相手を倒す」という事。
それを一切確かめずに進んだらどこへ行くのか？
甲野氏は最終的に何がしたいのか？どうなりたいのか？

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 14:21:41 ID:0XYjaLX50

>>39>芦原会館のk都支部長を2秒かからずに勝負を決めたのは、有名です。

根拠を出してね。他流試合否定派の宇城がどうやって勝負を決めたの？
ガセを謝罪しないと京都支部が名誉毀損と営業妨害で告訴手続きを始めるよ、マジで。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 14:28:56 ID:Li+/Cwke0

他流試合でやったとは限らないし、実際数見や岩崎、吉鷹とだってやってるジャン

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 14:47:13 ID:oyKxkjI40

ややこしいのだが、アンチは宇城の指導方法を認めてないだけで
実力は認めてるのか？

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:00:06 ID:0XYjaLX50

>>56>数見や岩崎、吉鷹とだってやってる

ライトスパーと立ち腕相撲をやっただけ。勝負ではない。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:04:43 ID:K7cX8RnM0

ライトスパーでも相手が納得したんだからいいだろ。
無関係のものが勝負を強要できる立場ではない。

勝ち負けは別として教えを請うに十分な内容を感じ取ったと言うこと、
そこまでは事実のはず。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:12:15 ID:0XYjaLX50

>>59>教えを請うに十分な内容を感じ取った

それに異論を挟むつもりはない。しかし、今現在は宇城を見限って離脱したことも事実。

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:14:25 ID:oyKxkjI40

>>60
見限ったから実力がないと思ってるのか
指導方法がダメだと思ってるのかどっちなんだ？

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:16:45 ID:0XYjaLX50

>>61
吉鷹のブログを読むかぎり両方だろ。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:18:45 ID:udOScIZ+0

甲野の今の目標はいったい何なんだろうな。
以前は、江戸時代の剣豪松林佐馬ノ助になりたいとか書いてたけど
今はもう諦めたのかな？
今後は介護指導者としての道を歩むのかな？

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:22:05 ID:0XYjaLX50

>>39>芦原会館のk都支部長を2秒かからずに勝負を決めたのは、有名です。

必ず謝罪しろよ。まともな回答が無い場合は一生、後悔させてやるから覚えておけ。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:22:16 ID:oyKxkjI40

>>62
なるほど。
ところで62は総合でもやってるの？
まさか空手ってことはないよな。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:24:41 ID:Li+/Cwke0

吉鷹も実力を認めたから自分で弟子になったんだろうに。
佐川道場も本物と認めて入門したが、そこもやめちゃってるよね。
単に吉鷹があきっぽいだけなんじゃないの？

>>64
2chでも脅迫すると捕まるぞ

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:30:14 ID:oyKxkjI40

>>64が、どう後悔させてやるのかが楽しみになった。
ガンバレ、64

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:32:00 ID:0q+s6h610

宇城教祖の8大実態

1.「ゼロの力」理論は実戦や試合では証明されておらず、教祖以外の誰の役にも立っていない
2.教祖から理論と技を伝授された者はおらず、体得者はゼロ
3.甲野とは喧嘩別れした
4.領収書を発行したがらない
5.秘密裏にウェイトトレーニングを行う
6.冬でも日焼けしている
7.関西では詐欺師扱いされている
8.唯一の女性信者は自分の娘のみ

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:36:33 ID:0XYjaLX50

>>67
楽しみにしとけ。39が謝罪しない限り、元龍貴の二の舞にしてやる。

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:40:00 ID:oyKxkjI40

>>69
立ち会って「足がつった」と言わせるのか。
楽しみだな。俺、応援しちゃうよ。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:46:44 ID:Li+/Cwke0

せめて事実か確認してからにしろよｗ
本当の話かもしれんだろ

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 15:56:37 ID:oyKxkjI40

どうせなら宇城と立ち会っちゃえよ。
たいしたことないんだろ。俺、応援しちゃうよ。

73 ：只野：2007/05/21(月) 16:06:41 ID:aQs5BvfVO

オイラの文章力が悪いのかな。
>>49
甲野氏のお弟子さんが「甲野先生の突きは速いけど、衝撃力は軽いかも」という意味の言葉を漏らした。
それを聞いたオイラは、競技武道でないのだから、スピード＋武器で十分脅威になると感じたと言うこと。

>>53
勿論「かも」しれないし、そうでない「かも」しれない。
オイラは自身は技を受けて想像させるだけの物、納得させられる物を体験した。
当然、限定された中でのもので、実際には使えないと思う人も多いでしょう。

74 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 16:10:40 ID:7j+xlDcN0

反射道ブログ、更新。

考え方の違い
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-212.html

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 16:50:38 ID:sE2lpkuu0

>>73
俺は甲野氏は弱いと確信してるからねぇ。
何故なら甲野氏の様な稽古をして来て、強かった人は居ないから。

例え合気道純粋培養でも何十年もやってれば演武でもキレが出てくるし、状況設定の中でなら他流の者を簡単に転がせられる。
でもこういう人と、若い頃に競技や試合をガンガンやってから合気道に移って来た人とは違うんだよねぇ。種類が違う。

今までほとんどスパーすらして来なかった甲野氏には試合や本気の乱捕りで実力を示して貰いたい。
皮肉とか煽りでなくて本当にそう思ってるんだ。
「試合なんかしなくても型だけで戦える実力はつく」
って言うのは多いけど、それを実際に示した人は居ない。
でも甲野氏が型だけで練り上げた実力で自由形式でも戦えるとなれば
「型だけで実力はつく」
を証明した事になる。
これって甲野氏が発表しているいろいろな術理なんかより遥かに重要な事柄じゃないか？

「古武術には乱捕りは不要、型で身体を練り上げただけで使える」

って事を甲野氏には客観的に証明するチャンスがあるんだから是非やってもらいたいんだが。
これが出来たら武術に対する素晴らしい貢献になると思う。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 16:52:04 ID:sE2lpkuu0

型しかやらない流派の人でも、町で喧嘩して鍛えたってのは無しね。
塩田氏とか。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 16:55:08 ID:udOScIZ+0

つ黒田鉄山

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 17:05:46 ID:sE2lpkuu0

>>77
黒田氏もチャンスはあるね。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 17:08:27 ID:sE2lpkuu0

ただ本音を言えば、甲野氏も黒田氏も弱いだろうね。
柳氏が試合をやってあまりの弱さに笑い者になってたけど、甲野氏も黒田氏ももし試合をやればどっこいどっこいの結果になるだろうと思う。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 17:16:53 ID:udOScIZ+0

黒田鉄山スレには、黒田なら総合出ても余裕って意見も多いぞｗ

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 17:22:47 ID:K7cX8RnM0

たとえそうだとしても、状況設定の上でも相手に技をかけられる甲野さんらは
中国拳法より上だといえる。

中国拳法はほとんど一人型ばっかりで、「相手が無抵抗無反応」で非現実的な
設定に付き合ってあげないとかからない技を、さらに弟子限定でしか使えない。

82 ：只野雄太：2007/05/21(月) 17:34:20 ID:aQs5BvfVO

>>79
組手、乱取りとまでは行かなくても、過去、甲野氏や宇城氏は技をチョコチョコ体験させてくれてきましたね。
それで技が効いた場合とそうでなかった時と… 既出ですけど。
大会は本人が興味なければ仕方がない…
しかし、立ち会いを要求されて何度も受けたとしたら、塩田氏のように道場外で経験を積むのと同じ事では？

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 18:01:25 ID:qUlSNPu70

そもそも信者がこういう武術的？身体操作とやらを信じているのが不思議。
人によっては西洋的な理論より上だと信じていたりする。
何を根拠にそう信じてるのかが知りたい。
西洋的な理論とウエイトトレーニングによって現時点で様々な格闘ジャンルの強者が生まれている。
つまりその有効性は実証されている。
それに対して武術的？身体操作は誰かが実証しているのか？
自分たちの道場内に引きこもって幻想を保つ手法は１５年古いよ？

84 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 18:07:53 ID:7j+xlDcN0

練習の時は凄いけど、試合に出たら普段の実力の半分も出ないってことがあるのは知ってるでしょう。
テストの時にアガって頭が真っ白になってしまうとか。
そういう勝負度胸みたいのものの他にも、試合にずっと出てた人が、体調を崩して少し間があくと試合勘を取り戻すのに苦労するとか。

芸の巧さは中々衰えないけど、勝負強さはすぐ衰える。
一応別物と考えたほうがいいですよ。
夢を見たい人が多いのはわかりますがね。

85 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 18:10:21 ID:7j+xlDcN0

>>83
>それに対して武術的？身体操作は誰かが実証しているのか？

一流のアスリートや格闘家が習って、試合で実績を上げるしかないのだけれどねえ。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 18:15:55 ID:aQs5BvfVO

人によって違うでしょうけど、別に科学的トレは否定していない。
オイラも大したスペックではないがウエイトをやっているし…
伝統の中に学ぶべきものがあれば身に付けようというだけ。

87 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 18:26:46 ID:7j+xlDcN0

>>86
何をやってもダメなタイプやね。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 18:28:43 ID:XMGns970O

>>77
つ振武館は先生が30歳ぐらい迄竹刀稽古を普通にしてた。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 18:29:47 ID:udOScIZ+0

科学的なトレを１０年続けたら、どんな人間でもある程度は必ず上手くなれる。
が、ゼロの力は５０年やってても身につくかどうか不明。

―佐川語録―
「努力すればという話があるが、どんなに努力しても才能のない人間は
　合気はとれないのだ。」

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 18:31:22 ID:XMGns970O

教えなきゃね

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 18:32:24 ID:n4k0Oe170

＞練習の時は凄いけど、試合に出たら普段の実力の半分も出ないってことがあるのは知ってるでしょう。

これは西洋的な理論で鍛えた人も同一条件なのでは？
武術的身体操作をマスターすると皆あがり症になるというならともかく。

92 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 18:32:56 ID:7j+xlDcN0

そして師匠が取れたと認めなきゃね。

93 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 18:34:15 ID:7j+xlDcN0

>>91
あなた、バカっすか？

94 ：只野雄太：2007/05/21(月) 18:35:04 ID:aQs5BvfVO

>>87
まあそうですね。趣味として楽しみながら自分のやりたいように追究してます。
同年代の平均より遥かに動きまわれると自己満足しています。

95 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 18:39:51 ID:7j+xlDcN0

>>94
そんなもんでいいんじゃないですかね。
一般人に武術の動きや理論なんてものは、もう必要ありませんから。
世の中に要らないことやってる武術家たちも、ほとんど自己満足でやってます。
一部に金儲けに利用する輩がいる程度。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 18:49:53 ID:XMGns970O

自分の事か？ホルモン屋

97 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 18:54:53 ID:7j+xlDcN0

そうそう。
僕の商売は武道具屋からね。
コネが大切なんよ。(笑)

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 18:58:10 ID:NhHnjr2W0

93 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 18:34:15 ID:7j+xlDcN0
>>91
あなた、バカっすか？

ちょｗｗお前勝手にじじい達本人が試合にでるべきものと勘違いしてるだろ？
前提条件よく確認せずアホなレス付けるなよｗ

99 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 18:59:58 ID:7j+xlDcN0

>>98
あなた、バカっすか？

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 19:09:20 ID:35y6G3PjO

さほどの筋力を必要とせずに出来る精妙な武術的動き、なんてどの武道でも
役に立たないのは常識。実際は単純明解な動きでも筋トレで力とスピードを
養いつつ地道に動きを作って言った方が遥かに強い。
じゃなきゃ筋トレなんかがここまで普及しない。

あと型だけで勝てるというのもヒヨガリの幻想。
例えば、剣道で基本稽古だけやっていれば試合で優勝出来るか？
自由形式の立合いの中で相手との千差万別な関係性、例えば間合や隙、それに応じた
攻めと技の時間的空間的選択能力、それらを心身共に過不足なく行う能力など、
実際に打った、打たれた、失敗、成功の経験を通して学んでいくもの。
これらは型稽古に終始している人間には永久に掴めないが確かに存在するものだ。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 19:15:05 ID:JoDulH2M0

99 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/21(月) 18:59:58 ID:7j+xlDcN0
>>98
あなた、バカっすか？

またそんなかわいくないレス付けるｗ
仲良くしようぜ。
弱い者同士。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 19:37:35 ID:K7cX8RnM0

>>100
二段目は100％正しいが、一段目は筋トレで付かないやわらかい筋肉と
動きが型で作られるのも事実。

でも、一段目だけで二段目を必要ないという伝統武術家が多いのも事実。
攻防練習なしに型だけで強くなれるなどありえない。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 21:49:34 ID:I++66zoi0

達人とは試合に出ない口先ジジイのことを指す

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 23:09:11 ID:UPtmBU8U0

簡潔かつ的確だね

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 00:13:08 ID:fkvYF7h70

吉鷹氏のウシロ塾に関する最後のカキコは「ここでの稽古は久々だ、時間が無くて中々来れない」
てなもんだったな。
サラリーマンな上、休日は指導とセコンドでほとんどつぶれてるもんな。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 00:13:24 ID:w4uDG9Ps0

格闘家でもジジイになったら試合に出ないだろ

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 00:39:15 ID:OUZZYwJa0

>>106
格闘家はジジイになったら引退して格闘家を止める。
生涯現役とか死ぬ直前が最強などと言い出すキチガイが武道の達人と呼ばれる

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 03:13:09 ID:KMK5l+BQP

塩田剛三は元々柔道の四段とかで、乱取りはさんざん経験してる人だと思うけど

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 04:35:22 ID:yYVRtJLI0

型で体を練るとはつまり自分だけ時間を２倍に使える体を作るということかな。
２倍というのは例えだけど。
そうなると相手の動きがスローに見えるので、相手と違う土俵で戦うことができる。
そういった鍛錬をせずに組み手ばっかりしてたら相手と同じ土俵の勝負になるので、
いずれは敗れる。まあ自己流に陥るんだね。
組手をするならあくまで型で練った身体でしないと。
型で身体を練るには何年もかかるから、昔は型１つ３年といわれていた。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 04:58:06 ID:NiDaxpN50

早朝から脳内電波を放出してんじゃねえぞ、ボケ

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 07:12:06 ID:CMse1feO0

まあシステムが変わったら古い会員の人は、離れていくものだわな。
雰囲気も変わるしね。
そうやって組織の新陳代謝が行われていくのはやむをえないわな。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 08:01:41 ID:xhgTtmrk0

＞型で体を練るとはつまり自分だけ時間を２倍に使える体を作るということかな。
＞２倍というのは例えだけど。
＞そうなると相手の動きがスローに見えるので、相手と違う土俵で戦うことができる

できません

犬と戦ったことありませんか？
襲われたことがあるならわかります。

無理！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

喰い殺される
痛い
怖い

2倍速じゃ全然たりないよ

ましてや犬っころより凶暴な競技のやつらに
型で対抗できないだろ

凶暴なまでの勝利への執着（狂気）＋動物より早い動き（野性）＋戦術

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 08:10:05 ID:xhgTtmrk0

宇城教祖の10大特典

1.「ゼロの力」理論は実戦や試合では公開されておらず、教祖以外の誰にも特許が侵害されない
2.教祖から理論と技を伝授された者はおらず、不公平感はゼロ
3.甲野とは逆縁の出会い（反面教師）
4.領収書を発行したがらない節税節税
5.既に自重を活用した「ウェイト」トレーニングが日常（常住坐臥）
6.冬でも日焼けしている
7.関西では詐欺師扱いされている
8.唯一の女性信者は自分の娘のみ
9.昔、競技やってて本当に良かった　　ほっ
10.生まれつき強くって良かった…

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 09:39:46 ID:wjClvAD5O

なんか怨みでも有るのか？それとも妬み？
あまりしつこいと名誉毀損で訴えられるよもし同一人物ならなおさら

あとさ型の重要性は極や正道もいい始めてるよ！スパーリングとウエイトだけではつけれない物があるって

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 09:44:41 ID:xhgTtmrk0

スパーリングとウエイトだけではつけれない物があるって

そんなの大山総裁みてりゃ分かるぢゃんｗｗ

人間全部は無理だから、自分の好きな部分に特化してがんばるんぢゃん
スパーとウェイトを頑張って何が悪い。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 09:49:09 ID:xhgTtmrk0

宇城星の10大エネルギー

1.「ゼロの力」
2.　腕力（連日の腕相撲で養成）
3.　宣伝・広報力
4.　高いコスト意識
5.　重力（…器具ｗｗ）
6.　紫外線
7.　説得力
8.　家族の応援
9.　過去の栄光
10.生まれつき強くって良かった…

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 09:59:02 ID:xhgTtmrk0

このスレは　型重視・ウェイト否定派　VS　ウェイト有り・型なし

なんて無茶で荒っぽい分類について

自派が、体系部外者からどこに位置づけされちゃうのか、客観的に
思い知らされるスレとなりました。
えぇ～そんな風に思われてるの？との声、続出。
意外に「個人的には筋トレを捨てきれない」声も多数。
→「効果的なウェイトを語ろう」スレは…思う壺…REF乙

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 10:15:12 ID:MKptYCEp0

またなんかヘンなのが来てるな。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 10:31:27 ID:HS1jWtGO0

試合に出ないのに強いと言われる事が気に入らない格ヲタ(総合ヲタ)
中途半端でやめた元生徒の逆恨み。
あと何かある？

何もやってないような気もするけど。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 10:50:56 ID:lHMrtYr80

犬に襲われて速く感じるのは、ビックリするからだお。

ビックリしなければよりゆっくり見えるんだお。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 11:01:37 ID:xhgTtmrk0

この前ボールが急に来てさぁ
ビックリしてシュートはずしちゃったよ

インドで野犬に襲われて
首、ちょっと咬まれちゃった…

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 12:17:54 ID:wjClvAD5O

不意打ちは怖いね！数々の達人が不意打ちで不覚をとっているし

ウエイトは完全否定してないよ！感性を持ち力まずに行うなら可
ウエイトでムキになり重さを競いパワー競争になっちゃダメて事で

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 13:54:23 ID:IIRQcGzG0

「ゼロの力」て！なに？

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 14:04:49 ID:w4uDG9Ps0

座波先生門下の中で、宇城さんと同格の実力の持ち主っているの？

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 15:13:46 ID:NiDaxpN50

宇城は試合に出ないから不明。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 15:18:27 ID:lHMrtYr80

↑出たことあるしその結果は残してるよ。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 15:31:08 ID:KMK5l+BQP

>>119
数見に極真を否定された極真ヲタの逆恨み

単なるオタクの癖に自分を達人と勘違いしていて、宇城に奇妙なライバル心を燃やしている神秘武術ヲタ
(その代表例がホルモン屋)

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 15:51:42 ID:yCH5uHGD0

>宇城に奇妙なライバル心を燃やしている神秘武術ヲタ

証拠。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=427999259&owner_id=1841180

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 16:04:14 ID:8ICJt1di0

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 17:30:20 ID:w4uDG9Ps0

宇城さんの本は実践者にはほとんど役に立たないな。
ただ、心道流とゼロの力をマンセーしてるだけ。
新垣さんや柳川さんの本は鍛練法など詳細に書いてあるが、
宇城本にはそんなの一切ない。
心道会の入会案内パンフレットかよ！

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 18:01:53 ID:yYVRtJLI0

あのオッサンは意図的に隠してます。
だから罪が深いのです。
隠すなら隠すとそういえばいいのに。
佐川先生ははっきりと私は教えないといってたぞ。
本当のことを教えだしたのは90歳超えてからだと断言してるからな。
いったいそれまで何を教えてたんだということになるが。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 19:49:33 ID:NTopqVa80

2ch検索からやってきますた。
甲野善紀
今日うちの高校に来て講演していった。
弟子っぽい人もいた。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 19:54:54 ID:w4uDG9Ps0

講演の内容は？

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 21:02:58 ID:n1hgn5LX0

甲野は素人だからな。
そこが高岡とは違う。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 22:36:00 ID:NTopqVa80

武道・武芸板に来たのは初めてで語句とか間違ってるかも。

>>133
演題「自分の頭と身体で考える」
最初に、手の指を引っ張りながらだと誰かに押してもらってる感覚になるというやつ？をやった。
手を相手からかわされないようにつかんだりとか、バスケやサッカーなどの競り合いで素早く動くみたいなことの披露。
以前テレビで見たことのある、寝ている人の身体の起こし方やイスに座っている人の立たせ方座り方などなど。
他には俗に言う居合い？ってやつの披露とか。（早いなーと皆関心）

桑田投手の話もしてた。牽制球の投げ方は知らなかったけど2分で考えて教えたとか何とか。
よく話の内容を覚えてないけど、6月あたりの報道ステーションに松岡修造と出るらしい。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 01:13:21 ID:ddrYV1ZE0

宣伝のため、全国駆けずり回ってんだな、甲野。
桑田をダシにして・・、今、桑田がどういう状況か分かってるだろうに…。
ＮＨＫの次は報道ステーションか…。
これでまた知名度アップ、本も売れる、金もジャンジャン入る。
そのうち豪邸建つんじゃね？

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 02:55:23 ID:tVbad/mE0

484 ：HAJIME ◆Iz70gd2lfg ：02/10/18 21:26 ID:kos4ZC6p
>>482
こっちも止まってると思ってます？

>極真の上級者ともなれば、間合いの取り方とかマジうまいし、
>特に下段なんてノーモーションで来るんだよ！

はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、モーションも大きいです。

>来る下段全てよけるなんて事できたら神だね！

下段をよける？
来る前に僕の蹴りが入りますよ。

あなた、本当に空手やってますか？
それとも極真信奉者？
ちょっと他の空手も見たほうがいいですよ。

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 05:07:15 ID:tC59tqOF0

空手と気

心道流空手道　宇城憲治師範の著作第７弾。
　「気」とは何か。どうしたら身に付けられるのか――それは「思考の深さ」にあるとして展開する、書き下ろし理論、宇城流根本原理。
　第二部は、宇城師範が指導するあらゆる場で語られた生の言葉を、写真とともに送る語録写真集。

《内容》
第一部　思考の深さと気
伝統文化に学ぶ／型に学ぶ／武術の本質／空手と気／目に見えないものを見る　―2006年コロラド合気道合宿にて ―／宇城流根本原理・気
　
第二部　術技の奥にある気
修行とは／真の武術 ― 気／宇城流ものの見方・考え方

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 05:37:40 ID:rIS5Eibq0

早朝に糞スレをいじるな、デブ
昨日も言っただろ！

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 05:55:11 ID:tC59tqOF0

宇城先生はデブじゃないよ。

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 06:15:47 ID:zy9kFgJB0

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　　　　|　 /　从从) ）　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
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　　　　｀从ﾊ~ ーノ）　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
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　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
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142 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 06:50:26 ID:1T1y4v8m0

喜んでるよ

143 ：タダシシ：2007/05/23(水) 10:01:34 ID:1T1y4v8m0

http://jbbs.livedoor.jp/sports/19352/
もちろん呼び捨て満載スレですｗｗ

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 12:07:53 ID:ddrYV1ZE0

宇城の本は、技術本ではなく宇城の精神論がツラツラと書いてあるだけ。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 13:00:02 ID:PVE7wCVr0

「ゼロの力」が太極拳のカケイのようなものなら、太極拳でも習った方が
よさそうだな。
カケイが実戦の中でどのような役割、比重にあるか知らないが。

しかし、甲野さん以外に一般社会と武術界の橋渡し的存在が現れないものかな。
やっぱ弱いのはダメよ。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 14:06:23 ID:ddrYV1ZE0

高岡英夫たんはスルーでつか

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 03:14:45 ID:FuHHF5mRO

>>137
人の言葉を引っ張って来るのでなくて自分で書いては？
確かに伝統から見たら、フルコンは遅くてモーションがあるように見える。
で、一度フルコンルールで組手をしてみてはいかが？

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 05:57:28 ID:NwKqtylE0

そのコピペの名前欄見てみろよ。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 11:59:27 ID:HsLcwjsN0

甲野は先見の目があるなぁ

２０代から、こうなることを予見して武術研究やってたのだとすると
金儲けの才覚があるわ。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 12:15:50 ID:PGXRhUTJ0

>>149
新たな分野を開いた先駆者。

武術そのものを極めて強くなる武術家ではなく武術を使って本を書いたりテレビでタレント活動をしてめじゃーになるというタレント業をはじめられた方。

強くなるとか自然とは何かを追求するという当初の目標は、若い光岡氏に委ねたのだろう。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 19:50:08 ID:HsLcwjsN0

本当に大金が手元に入ってくると、自然とは、、強さとは、なんて問題
どうでもよくなるんだろうな。
そのうち芸能人みたいな豪邸建つよ。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 06:55:52 ID:6vo9vH710

教育とは無価値な自分から目を背けることらしいですよ、
甲野先生。学校に講演会に呼ばれていて、ガキが騒いだからって、
二度と真剣抜くなよ。
武道武術界の恥かきっこメ。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 14:04:17 ID:ZOfk0t4N0

それマジ話っスか？
甲野センセイ、やるな―ｗ

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 21:50:29 ID:efxTpS9oO

宇城先生も、「武道の原点」あたりまでは、
割りと内容が実践的で分かりやすかった。

最近の本は精神論に傾きすぎ。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 23:07:03 ID:Nb59Jpb40

長野スレたてるか

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 02:39:30 ID:RvONDE4A0

宇城先生の数ある著書の中で、
空手実践者が本当に役に立つ宇城本ベスト３

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 06:26:18 ID:GPYz0Euf0

無いよ。
高い本のくせに中身が無い糞本ばっかりだよ。
買って損した。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 07:31:00 ID:+ipnmY2A0

買わないで語るクソの汚名は逃れた

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 11:15:43 ID:slVJ8qb10

>>157
胸のライトは試してみた？
結構おもしろいよ。

武術に活きるとはいわないけど。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 18:03:16 ID:GPYz0Euf0

はっきりいって座波さんとの対談集という形で売ったほうがよっぽど有難い。
宇城の妄想はもうこりごりだ。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 20:43:16 ID:RvONDE4A0

てか、座波さんが本出した方がいいよ。
別に執筆しなくても、編集者が座波さんの話を纏めればいい。

その方が空手道実践者の役に立つ。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 22:26:59 ID:6Jxuw8YR0

今の座波さんにならオマエラでも勝てるが・・・
ヨーダのように急変したりしてw

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 22:40:17 ID:NQPJ4rNuP

強い宇城が持ち上げるから、座波師の評価も上がったわけで
座波師自身がどの程度の実力だったのかは、誰も分からない

164 ：上杉：2007/05/27(日) 16:18:39 ID:hoCtTIzk0

>>163
宇城が強いと言うのは、誰も知らないけど？

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 16:29:23 ID:o8Lc1xsR0

誰もって誰だよ。
君が認めてないだけだろ。

166 ：上杉：2007/05/27(日) 16:34:54 ID:hoCtTIzk0

>>165
宇城は地区予選ベスト１６位だけど？それが強いって事？

167 ：上杉：2007/05/27(日) 16:38:49 ID:hoCtTIzk0

宇城は、柔道の木村政彦、坂口征二、ウイリアムルスカ、小川直也などと比べて
ゴミみたいに弱いと思うけどね？

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 16:53:18 ID:F1qxk9430

ヘッドギアつけて（ウシロ君に）スパーさしてくれるかなｗ

169 ：上杉：2007/05/27(日) 17:11:59 ID:hoCtTIzk0

宇城は誰も強いって言ってないけど、証明してないうちから強くなちゃうんだから？
デマが伝わるのは速いね？ＴＶの腕相撲とアメフトとボクサーのパンチ避けだけだよ？
これで強いことにされちゃうの？

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 17:30:50 ID:xf9i7XRu0

それよりも数見と岩崎が師事したのが宇城が神格化された一番の理由だろう。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 18:02:55 ID:V1qZexGr0

宇城は全空連の全日本出場してるよ。
何で地区予選なんだ。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 23:41:06 ID:y6cxCgxe0

>>171
確か入賞してるよな？3位だかだった筈。
それも金沢さんが片腕骨折だかなんだかで、準優勝だか優勝だかした大会か
直ぐ後かのまだガチンコの雰囲気バリバリだった時代の話。

金沢さんも宇城さんと仲が良くてその実力の高さを認めているって聞いたことがある。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 00:07:58 ID:1d3C/BkBO

飢え過ぎ死ね

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 00:20:11 ID:/28eKroQ0

>>172
ガセやめろ！　宇城さんは極真の世界チャンピオンだよ！

175 ：上杉：2007/05/28(月) 00:48:40 ID:1d3C/BkBO

お前がガセやめろ
極真の世界チャンピオンより遥か上に位置する
地上最強を越える空手家
それが宇城だと今気付いた
今まで適当なことばかり言ってすまなかった

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 01:57:53 ID:t3hMMFWs0

>>174
古い秘伝に載ってたよ。
金澤師範の話は、宇城さんの弟子から直接聞いた話。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 03:25:58 ID:gEAenX4R0

8位

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 03:43:10 ID:oXwoO7b40

もともと運動神経メチャメチャいいんだよ、この人。

179 ：上杉　ＮＯ－２：2007/05/28(月) 18:51:45 ID:zRuPzeYY0

>>175
宇城は弱いよ！宇城の教室で最近まで習ってたから、俺の言ってることは本当のことだよ！

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 20:06:30 ID:snUEXPMI0

宇城さんてたしか大学はいってから空手始めたんじゃなかったけか？
んで全日本出場は大学在学中だっけ？

181 ：上杉　ＮＯ－２：2007/05/28(月) 20:09:43 ID:zRuPzeYY0

>>180
宇城は、大学６～７年位、行ってたよ。もちろん寸止め空手だよ！相手の体に当ててはいけないやつだよ！

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 20:18:06 ID:byjJ01yR0

学連時代の成績はどうなの？

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 20:36:37 ID:oXwoO7b40

抜群の好成績は収めてないハズ

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 20:47:10 ID:/Dfh3Rxh0

あーもうお前らこんな妄想信じちゃってかわいすぎ！

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 21:17:20 ID:oXwoO7b40

全日本出場は妄想じゃないだろ

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 22:07:43 ID:byjJ01yR0

宇城憲治
（うしろ　けんじ）
１９４９年、宮崎県生まれ
心道流空手道教士八段。全日本剣道連盟居合道教士七段。
宮崎大学時代は競技空手の選手として最年少で全日本空手道連盟の
全国大会に出場。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 23:10:48 ID:EoQM6vHt0

ウッシー　ロッケンジー・・・アメリカ人だったのか・・・

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 23:36:07 ID:oXwoO7b40

心道流で宇城以外の八段て誰かいるの？

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 01:34:39 ID:yc6gMTmC0

寸止め空手8位レベルで本を出すなw

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 01:51:57 ID:DLeXiZKc0

そんなこと言ったら、柳川先生はどうなるんだ？ｗ

公式試合成績：０勝１敗だぞ

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 02:05:44 ID:Dl7S1J8t0

柳川先生は大学空手部時代、お前は空手に向いてないから辞めてしまえと
指導員から言われてたくらいだしなあ。

192 ：上杉　ＮＯ‐２：2007/05/30(水) 04:46:12 ID:37c4CQcmO

あからさまな嘘ばかり言って、本当にすまない

193 ：真の　上杉　三世：2007/05/30(水) 07:33:10 ID:Kn+k8NwN0

えーと
、
上杉（河野）はここの多分最古参粘着アンチですが、
元信者（当時から批判分子だった訳だが）であり、内部事情には
一応、精通（非参加者の数倍）してる訳で。
たまに「超統一棒は××だった」とか記憶が曖昧になっていて
突っ込まれたりするが、参加者しか知りえない当時の状況の
描写は懐かしくも悲しい。
99のウソと捏造のソースは1の事実
これは本当

信者さんよ！問題は　「1」　のトラブルじゃないの？
上杉＝信者の先輩　
さぁどうする？

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 08:24:29 ID:Kn+k8NwN0

ごめん、出勤しますｗｗ

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 13:59:18 ID:ZN6A8kHu0

上杉は元熱烈な高岡の弟子だった。さあ～どうする？

196 ：上杉：2007/05/30(水) 14:05:44 ID:1N+JcR+b0

みんな本当にすまなかった。
このとおりだ　勘弁してくれ。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 14:33:21 ID:ZN6A8kHu0

>>196
わかったよ。許すよ。君は高岡英夫さんの息子さんだね？

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 14:57:08 ID:W23B5rRr0

なんで、お父さんみたいに東大入れなかったの？

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 17:45:30 ID:dl+b2GaO0

何言ってんだ。
和光大学も立派な大学だろ。
東大を蹴って和光大学にいったんだよ。
父親みたいになりたくないって。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 02:16:21 ID:hLC+35XC0

早稲田大学は早稲田にありますが、和光大学は和光にありません

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 04:13:04 ID:0M34sLMK0

銀座にある。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 14:51:54 ID:6T+1bvyI0

オマイら、息子の気持にもなれよな。
自分だったらどんな気分よ？
お父さんは東大なのに、自分が和光だったら…。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 20:21:26 ID:BaTasJH80

父が天才で子供が馬鹿というパターンは多いが、
和光というのが笑えるな。
せめて早稲田くらいいけよと思う。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 23:59:43 ID:kIAeR+bg0

>>203
アホ発見

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 04:01:48 ID:Xl0K+Fmu0

遠隔気功で息子のＤＳ何とかしてあげれば良かったのに…。
それともＤＳは受験には効果ないのかもな。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 04:56:20 ID:R6S/pN2x0

息子の出身大学でも笑わせてくれる高岡は偉大だ。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 07:30:26 ID:4VWdXQWV0

ってか俺和光じゃないし

208 ：元龍貴（反射道）の犯罪特集スレッド：2007/06/01(金) 07:48:52 ID:YpLfD7k20

209 ：上杉：2007/06/01(金) 16:31:11 ID:MCQWJ0uIO

バカで嘘つきですいません

210 ：真の上杉：2007/06/01(金) 17:02:25 ID:MCQWJ0uIO

虚言癖で下品で知能遅れで友達のいない悲しいおれは一体どうしたらいいんだ

211 ：上杉：2007/06/01(金) 17:12:20 ID:MCQWJ0uIO

自分が馬鹿なのか
自分が嘘つきなのか
自分ではわからないんだよ！！！
誰か教えてくれ

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 17:18:47 ID:Xl0K+Fmu0

上杉＝高岡ジュニアだったら面白いな

213 ：上杉：2007/06/01(金) 17:21:42 ID:MCQWJ0uIO

もうみんな死ねばいいんだ

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 23:35:06 ID:J1Bh6Gp/0

|
|
|ﾊ,,ﾊ
|ﾟωﾟ）　　お断りします
|　ノ
| /
|

|
|
| ミ
|　　ﾋﾟｬｯ
|

215 ：上杉：2007/06/02(土) 07:38:51 ID:yte9tOf50

おはよう！
僕はみんなにほめられると照れちゃって…
今までごめん、本当のことばっかり言って。
僕が頭いいばっかりに、みんなを傷つけた、

真綾って本当に可愛いよな。

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 08:11:43 ID:DrDGLOTCO

上杉意味わからん

死ね

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 08:35:31 ID:b/1vn7N10

マヤって誰？

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 11:54:23 ID:j/fmRPcB0

し・・・真綾って・・・

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 18:40:30 ID:8t9ebfXs0

>>215 ＝高岡英夫の息子＝拓殖大学中退

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 18:47:56 ID:nUCoA7R9O

上杉は死ね

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 19:00:17 ID:8t9ebfXs0

>>220 ＝上杉に振られたバカ女。←上杉のストーカー

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 19:36:45 ID:8t9ebfXs0

上杉は、高岡英夫をボコボコに叩きのめした・野沢編集員を、８時間の死闘の末に破った男。
野沢編集員は、マイク・ベルナルドの足を折り、病院送りにして、プロレスラー・前田日明をリンクス・新日本プロレス道場で何度も叩きのめしている。
ゆる格闘家史上最強の男

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 02:19:29 ID:nEJ6IslN0

上杉、最近調子悪いな…

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/05(火) 20:01:58 ID:oV6bwUNl0

上杉は名無しで陰湿な書き込みをする、普通のネラーになりますた

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 06:48:47 ID:wWHshE+v0

↑すげえ　よくわかったな

変わりに頼むよ　襲名してくれ

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 08:12:50 ID:wWHshE+v0

真綾可愛すぎだろ

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 10:13:19 ID:mjtyFctp0

オマエ、上杉だろ

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 10:56:02 ID:pEpgqhMfO

甲野さんが弱いっていう理由をkwsk

直接相手してもらったけど強かったよ？もちろん俺が弱いんだけどさｗ

威力が弱いってのは感じたけど、全然本気出してないし……。甲野さんとガチでやった人っているのか教えてくれ

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 11:02:04 ID:mjtyFctp0

甲野って武ガリヲタの代表みたいに言われるけど
３０代の写真見るとかなり筋肉鍛えてんだよな。

真綾ネタ全然面白くないからヤメロ、上杉。
一時の勢いどうしたんだ？

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 11:08:11 ID:cBCTp7Qn0

>>228
強いと思うよ。
でもちょっと本質とは違うことばかりをやっていると思う。
氏の稽古会に参加してた人たちが韓氏意拳に移ったのも氏の武術をやっても精神性に影響がないからだと思う。
あくまで体の動き。韓氏意拳は武をとおして考え方とか生き方が変わってくるというところがあるからね。
それと古武術介護など今はいいにしてももうすこし時代がたつと結局形骸化して老人の体をものとしてしか扱えない人が増えてくると思う。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 11:31:26 ID:pEpgqhMfO

>>230
丁寧にありがとうございます。確かに精神鍛練って感じじゃなかった気がするし…

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 13:46:44 ID:zMgSpIPt0

甲野のは所詮他所からの寄せ集めだからね。
それなら本家本元でやったほうがいいやねってなる。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 17:24:38 ID:w/TX2fLN0

強いとか弱いとか下らないよw
実戦や試合では何も証明しないまま死んでいく連中について語るなよ

234 ：オナニー君：2007/06/06(水) 17:32:33 ID:nKH/nWLz0

高岡英夫は野沢に負けてボコ凹にされて、逃げまくったニドはビックリしてパンツを穿いたまま＜うんこ＞を漏らした。
高岡は力道山・ジャイアント馬場のＤＳを再現して最強のプロレスラー・ミルマスカラスに負けた。
そのミルマスカラスに上杉は勝った。

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 17:45:23 ID:r0tECwFm0

甲野はオタク
武術や武道というより達人と呼ばれた人の身体操作がどうだったか
知りたい知的好奇心が強い人
甲野はマスゴミ露出が比較的多いから武道や武術を
はじめるきっかけにはなるがそれだけ

高岡はオタクというよりキモオタって感じ
せっかくの脳みそが無駄

236 ：オナニー君：2007/06/06(水) 17:48:53 ID:nKH/nWLz0

>>229
上杉の凄さを教えてやろう！
十年前、高岡英夫はカールルイスのＤＳを再現したことがある。その時、一緒に走ったのは上杉だ。
結果は、高岡英夫は、１００ｍ１５秒２、上杉は、１００ｍ１４秒７で上杉の方が速かった。
高岡英夫は「カールルイスのＤＳを３０％しか再現出来なかった。５０％を超えると筋肉が爆発してしまい危険だから。
それに仕事の疲れが溜まっていて力を出し切れなかった。」とコンディションを整えて再挑戦したいと意欲的だった。

237 ：オナニー君：2007/06/06(水) 17:58:01 ID:nKH/nWLz0

ニドは、高岡が１００ｍを２０秒切って走れたことに大喜びだった。
ニドは「高岡先生！大成功です！」と高岡に歩み寄った。

238 ：オナニー君：2007/06/06(水) 18:41:16 ID:nKH/nWLz0

上杉はプロレス最強のミルマスカラスに勝ってるんだよな！
高岡英夫はマスカラスに簡単に負けたけど！

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 18:50:22 ID:mjtyFctp0

銀座にニドのゆるカフェがあるってホント？

240 ：オナニー君：2007/06/06(水) 18:54:08 ID:nKH/nWLz0

>>239
最初はユル体操などの講座だけだったんだよ。でも人が集まらないので、
１時間５００円でお茶・コーヒーを飲ませるように営業方針を変えてんだよ。
１時間過ぎると５００円で強制的にお替りさせられるよ。
汚い商売してるよ。

241 ：オナニー君：2007/06/06(水) 19:20:37 ID:nKH/nWLz0

サッカーの中村俊介・ケンゴ、高原みんな凄い選手だね？高岡英夫の言ってることは全て嘘。
中村俊介はＷカップに出場して自信が付いたんだね？

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 20:10:25 ID:W1EXuxkI0

>>135
テニス合宿で子供達に怒鳴り散らしてたあの松岡修造と出るのかｗ

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 22:01:30 ID:xdNXc/8D0

>>240
>１時間５００円でお茶・コーヒーを飲ませるように営業方針を変えてんだよ。
>１時間過ぎると５００円で強制的にお替りさせられるよ。
>汚い商売してるよ。
銀座でそんな商売をしてて、大赤字だろ。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 22:12:33 ID:mjtyFctp0

実際はもっと金とられるんだろ、ニドカフェ。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 22:20:53 ID:xdNXc/8D0

＜1＞---【高岡英夫サイン会のお知らせ】＊先着150名様-----------
□日時：2007年6月17日（日）昼12:45～13:30
□会場：大阪・旭屋書店本店　1階特設会場
電話：06-6313-1191
所在地：大阪市北区曽根崎2-12-6　（JR大阪駅より地下街経由、徒歩約10分）
□対象書籍：「自分の中の天才を呼び覚ます　上丹田・中丹田・下丹田」
ベースボール・マガジン社刊　高岡英夫著　2,100円（税込）
＊発売日：2007年6月10日

□ご参加方法：旭屋書店本店で、対象書籍をお買い上げいただいた方が対象とな
ります。
サイン会に参加されるためには、整理券が必要です。【先着150名様】
お電話で対象書籍を購入予約していただくこともできます。
（電話番号：電話：06-6313-1191）
その場合、発売日以降（サイン会当日でも可）旭屋書店本店にて書籍をご購入の
上、整理券をお受け取りください。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 22:38:04 ID:n9J0Gs7D0

>>245
これって正中線や丹田の本の焼き直しじゃなくて、完全に新作？
第三弾とか書いてるし。
それなら買うけど。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 23:04:07 ID:mjtyFctp0

秘伝に連載してたヤツをまとめただけだろ。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 00:20:29 ID:xqSFJ1C+0

>>247
>秘伝に連載してたヤツをまとめただけだろ。
上丹田・中丹田・下丹田を統合的に書いたことは、秘伝ではないよ。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 01:25:40 ID:tOyaIBz90

丹田なんか書き尽してるだろうに、これ以上何書いたんだろうな。
それよりも未発表の達人のＤＳ図書いた本売った方がイイんじゃねーの。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 07:57:38 ID:mJnQQSX0O

偽中村はカス

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 09:49:48 ID:TBfdGX7P0

>>248
上・中・下丹田は簡単には、秘伝で何度も解説してるよ。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 10:17:49 ID:SVgJVDNsO

高岡は何かを継承したのか？
じゃなかったら、その丹田とやらは何で秘伝に載せるんだ
クソ雑誌なのか

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 17:32:31 ID:tOyaIBz90

第二弾が「丹田・ハラ・ストマック」なのに、何故また「丹田」なんだろう。
第三弾てことは、第４、第５と続けて出版するつもりか…。
第４弾：リバース・スライサー・パーム
第５弾：側軸・流舟・地重根
こんなもんか・・・

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 18:23:44 ID:nwn1gwAO0

このシリーズが高岡理論の中で一番分かりやすいから一応買うよ。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 19:09:57 ID:r/UYbMQc0

【美白？サーモンピンク？】女子中高生がﾏｿｺを酢で洗う理由とは【消臭？避妊？】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1174642919/

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 19:12:14 ID:XPuhfGe/O

>>253
第三段で完結らしーぞ。

スタマックでちょっと触れてた深裏転子のことは書くんだろうか。
秘伝の連載読んでないからよく知らんけど。

257 ：上杉：2007/06/08(金) 00:37:34 ID:sZUviHavO

真綾

258 ：上杉：2007/06/08(金) 00:38:56 ID:sZUviHavO

アナルオナニーってどうやってやるの？
高岡英夫
教えてくれ

259 ：上杉：2007/06/08(金) 06:25:41 ID:QWJ7fiWz0

（旧姓坂本）上杉真綾って可愛過ぎ

月刊空手道　柳川先生、血迷ったか…

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 15:26:33 ID:IoKgmqQu0

高岡と対談後も付き合いのある武道家は柳川先生だけだからなぁ。

よっぽどウマが合ったんだろう。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 18:24:31 ID:Mi8c4cwo0

高岡「柳川先生がすごかった。日本一の空手家」

柳川「高岡先生が提唱しておられるＤＳ・・・」

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 18:31:13 ID:/FSbFmjr0

オーラが見える柳川氏が評価するのだから高岡氏のオーラも素晴らしいということか？
ただやはり俺は格闘Ｋマガジンでの失敗以降氏に対する信頼をなくしてしまった・・・

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 18:34:20 ID:Mi8c4cwo0

具体的に今月号の月刊空手道で何ていってたのか知りたいな。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 18:42:03 ID:IoKgmqQu0

空手道読んだ人、詳細キボンヌ

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 18:59:55 ID:crTtbxy10

>>262
オーラがあるのと強さは別。オーラがでてるのと善悪も別。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 19:21:05 ID:4/uBdYoM0

>>236
上杉先輩は高岡のスタッフだって人だよ。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 19:26:02 ID:4/uBdYoM0

高岡英夫がカールルイスのＤＳを再現して１００ｍの記録１５秒２だった。
よってＤＳを再現することと、ＤＳを再現した人物（カールルイス）とは同じ能力を発揮することとは別物。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 19:27:15 ID:Mi8c4cwo0

じゃあ宮本武蔵の剣も全部嘘なんだな。
それなら誰でも出来るな。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 19:39:44 ID:4/uBdYoM0

>>268
高岡英夫は、宮本武蔵のＤＳを再現できる！ただし、その再現された高岡英夫ＤＳ再現・宮本武蔵は、剣道初段に負けるよ。

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 20:31:42 ID:IoKgmqQu0

秘剣・宮本武蔵見たことないんだよなぁ、
再販してくんねーかな。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 07:09:23 ID:JnoZLozc0

上杉がまともな事言ってる

へー

>よってＤＳを再現することと、ＤＳを再現した人物（カールルイス）とは同じ能力を発揮することとは別物。

そうだよな

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 08:07:48 ID:fYeApCQtO

まともなことがそれなら
高岡やＤＳについて議論してるお前らって一体何？

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 16:50:13 ID:b+g2aXXv0

高岡や宇城先生の介護術が見てみたい

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 18:45:53 ID:ymUmlEYMO

武術家は矛盾してるんだよね。
ボクシングのフットワークにしてもバスケの一歩目の速さにしても
爪先で立っている状態から爆発的に動くわけで
爪先立ちを否定して速く動けるわけがない

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 18:57:22 ID:5tLXXHUT0

>>274
武術がいつから爆発的に動くようになったのですか？
気配を感じさせないように初動する必要があるのではないのですか？

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 19:01:46 ID:Y02GPhbh0

まあ武術の足捌きでフットワークに勝つには並大抵のことじゃないね。

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 19:12:28 ID:c3m9V5wD0

甲野と高岡ってバスケの指導もしてなかった？

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 19:13:52 ID:5tLXXHUT0

勝つってどういうことなんだろうね。
フットワークに付き合わなきゃいいだけだと思うけど。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 19:35:30 ID:ymUmlEYMO

>>275
そんなの相手が油断してない限り不可能だろ。
爆発的の速さがフェイントのバックボーンにあるわけ。
例えばマイケルジョーダンが止められないのは単純に速いから
ディフェンスはジョーダンが片足を一瞬動かしただけど反応してしまう。なぜならそこで反応しないと本当に突っ込んで来たとき遅れてしまうから。
それに気配を消したいなら速さ動く練習と
限りなくモーションを小さくする努力をすればいいだけ。
爪先立ち、爆発的に動く、そしてモーションは小さくする
これを心がけて練習すればいいだけ。難しいことは何もない

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 19:43:44 ID:5tLXXHUT0

>>279
本当に凄い人と立ち会った経験がないようだね。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 20:06:57 ID:fYeApCQtO

そうだね

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 20:13:37 ID:c3m9V5wD0

ジョーダンとは立ち合いたくても立ち合えないしね

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 20:30:44 ID:fYeApCQtO

ジョーダンＶＳ達人（1ON1）

異文化交流

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 20:34:06 ID:5tLXXHUT0

>>283
バスケならジョーダン
武術なら達人

交流にならんでしょｗ

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 21:18:02 ID:fYeApCQtO

だからお前は何もわかってない

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 21:30:09 ID:ymUmlEYMO

>>284
あなたは本物のアスリートを間近で観戦した経験すらないのでは？

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 21:34:54 ID:Wcm991DvO

まあ、方法論はいろいろあるから、お互い認めればいいじゃん？

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 22:22:50 ID:P1Re51Oz0

>>287
だよね。
議論は建設的に行った方が意味あるしね。

>>279
モーションを小さくするって方向性は分かります。
で、爆発的に速く動くためには何が必要と考えてますか？
フォーム整えて筋トレしてバランストレーニング？

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 01:09:29 ID:U70IOjoEO

>>279
武術の運足は爆発的に速く動くものじゃないよ。その考え方じゃ武術の運足は無理

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 02:31:16 ID:YSslodFu0

>>274
爪先というか母指球立ちの武術の方が多くない？
俺もやっとわかったよ。足のアーチもアキレス腱もヒラメ筋も母指球立ちのためにあることが。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 03:00:15 ID:4VPPC1Lg0

達人でも人によって違うんじゃないのかい。
ラドクリフと高橋では足裏の使い方全然違うし・・。

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 07:15:14 ID:RuV3djq/O

武術の世界に達人など存在しません
そんなもんオタクの妄想です

しかしスポーツの世界にはリアル達人がゴロゴロいます
あえて「武術の達人」という事にこだわるなら
ボクシングやムエタイの世界には確かに「武術の達人」が存在します(しました)

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 09:55:55 ID:qHK9w3tTO

西村誠司は競技空手の人だが、あの動きは達人だと思う。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 10:12:33 ID:0Ujb/xI50

達人願望と一般常識と異なる方法論とはリンクしてるからね。

一般的な方法論がそうなったのは、それが有効だから一般的になったと認めたがらない。
要するに一発逆転を狙ってるんだね。

達人や武術的方法論ってのは、努力してきたアスリートに努力せず妄想だけしたしてこなかったオタが一気に状況を逆転させて勝つ為の技術だから。
もちろんそんなものは妄想のみにしか存在しないんだが。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 12:26:47 ID:QDxOpERO0

>>292
君の達人の定義は？
「名選手」のことを達人と呼んでるだけではないかい？

自分の定義としては単純に「技に熟達している人」だと思っている。
スポーツにも武術にも達人はいる。

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 12:44:13 ID:Oc1PJ7Y30

>>294
大変な達見だと思います。全面的に同意します。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 13:01:01 ID:+8eUM2Y6O

オタの妄想のみにしか存在しないというお前等の妄想に付き合ってられんな
お前等みたいな雑魚は低いレベルで言い合いをしておけ

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 13:09:02 ID:+8eUM2Y6O

おい２９５
名選手を達人と呼んでるだけなのはお前だろ
達観したつもりになってるバカ

死ね

299 ：上杉：2007/06/10(日) 13:12:42 ID:+8eUM2Y6O

こ　こ　の　住　人

時間が経ってから、よってたかって反論するしか能がない奴ら
お前等は何もわからなくて結構

馬鹿な一般人を一生貫いて
死ね

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 13:36:40 ID:qHK9w3tTO

達人って、
相手と同じ土俵で戦わない、
相手のやりたいことをやらせない、
相手の実力を出させない、
相手は何をされたか分からない、
そんな戦い方をする人だと思う

301 ：ニーチェ：2007/06/10(日) 14:26:05 ID:0Ujb/xI50

>>297
これがどうやってもアスリートに勝てない者のルサンチマンです。

302 ：295：2007/06/10(日) 14:27:27 ID:tOIzy6010

>>298
ですからあなたの達人の定義を教えてくださいな。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 15:09:53 ID:4VPPC1Lg0

高岡の１００メートル１５秒２って本当のこと？

ルイスＤＳ再現＆１８５ｃｍの体格を考えると・・・

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 15:29:04 ID:liv7LhpO0

例のダチョウのＤＳ再現すればよかったのになｗ

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 15:45:57 ID:ABx6vpO/0

>>303
高岡氏と同年代のなかにもそれ以上のタイム出す人いるわなｗ

306 ：政夫・定時制高校中退：2007/06/10(日) 18:49:33 ID:Ro13/L/a0

いいえ、カールルイスのＤＳを再現できるのは高岡先生ただ一人なのですから？
１００メートル１５秒２という記録は、立派な世界記録です。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 18:53:36 ID:4VPPC1Lg0

１３秒は出さないとな

308 ：政夫・定時制高校中退：2007/06/10(日) 19:15:20 ID:Ro13/L/a0

>>307
よく考えてください。
高岡英夫にカールルイスのＤＳを再現（１００メートル１５秒２）＝カールルイス（１００メートル９秒８６）
ということでしょう？

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 19:19:32 ID:fI+yhSmM0

たとえば絶頂期のルイスがスモールライトで身長５０センチになったら
ルイスが絶好調保ったまま現役で５０歳になったら

頭柔らかくして考えようね

そしてソースはあやふや、と

310 ：政夫・定時制高校中退：2007/06/10(日) 19:28:14 ID:Ro13/L/a0

>>309
と言うことは、高岡先生のカールルイスのＤＳ再現は、７０歳代のカールルイスをＤＳ再現したんですね？

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 19:31:51 ID:fI+yhSmM0

だいたいあってる

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 19:33:37 ID:uCJ0ifisO

カール・ルイスのDSを再現したってゆうソースを出せっちゅうの

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 19:39:06 ID:fI+yhSmM0

嘘を嘘と見抜けない人間が
DS理論で達人になるのは難しい

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 19:47:45 ID:sUrbYkXs0

高岡理論は基本的にはつまみ食いだよ。
すべてを信じてる奴なんてほとんどいないから。
妄想部分は放置して、おいしいところだけ参考にするのが一番いい。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 20:08:14 ID:p2KgWcOu0

上杉は高岡信者に鞍替えしたのか
根性が無いなｗ

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 20:30:10 ID:xiFVreND0

>>267
そんなではカッコだけ野茂のまねをして山なりのスローボールしか投げれない草野球ピッチャーや
金で道具だけそろえたが板の上には立てないサーファー、
化粧と髪の毛と服だけ完璧で演奏も歌もド下手糞な文化祭高校生バンドと一緒ではないの。
つまりＤＳとは高い金を出して気分だけごっこ遊びをすることなわけね。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 21:14:30 ID:fI+yhSmM0

だいたいあってる

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 01:31:12 ID:VW5IZQH9O

高岡さんのスキーの話ってどう思う？

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 02:24:38 ID:4GkbALBB0

>>318
最初はへ～凄いな～って思ったけど
何度も何度も本に書きすぎで鼻につく。

何か他の話はないんすか？と思う。

320 ：上杉って昔の名前で出ています：2007/06/11(月) 06:32:57 ID:7Bdt5XYe0

↑　と思わせて飢餓感を与える術中に嵌ってる
「何度も何度も」本を読んじまう「哀切」を
「愛」に変換したとしたら最大のクオリティの変化と言えないかい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出典　天才の証明

321 ：上杉：2007/06/11(月) 07:00:02 ID:7Bdt5XYe0

身体宇宙掲示板のメンテナンス明日は誰がいくぽ？

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 07:38:52 ID:hbLYkjdZ0

必死だな

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 18:34:21 ID:0eyXw67KO

ここの人達って反面教師だよね。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 18:41:09 ID:DKsEfjNB0

「武道空手では一般には気づきがたい内層筋、正中線その他のディレクトシステム（高岡英夫氏の発見）
のシステマティックな使用により得られるムチ身や・・・・・・・によって楽で強力な技が可能となる」

今月号の月刊空手道より

大塚先生は究極的には「スポーツ精神と武道精神は決して異なるものではない」
とも説いている。
この真意は、高岡英夫先生（ディレクトシステム提唱者）の言う文化の発達の
究極の姿の意と同じことである。

柳川昌弘　「武道家のこたえ」より

柳川先生は高岡先生を認めて絶賛されています。
めったなことは言わないように。
これは高岡先生が本物であるという証明でしょう。
実際に両者は手合わせをしてますし。そこで柳川先生は高岡先生の実力を
知ったのです。口だけだと思ってた人間が想像以上に出来たので驚いたといってますし。
高岡先生もこのとき柳川先生のすごさを目の当たりにして日本一の空手家と
賞賛してるのです。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 18:50:34 ID:Z79wcdHf0

高岡が空手のうまさは、ドラえもんやゴジラのDSといったオカルト部分が
本物かどうかとは無関係。ちょっと考えればわかるだろ。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 19:05:57 ID:DKsEfjNB0

その点は柳川先生も一緒ですね。
自分に催眠術をかけたとか、オーラがみえるとか。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 19:25:32 ID:npHrjcXE0

現在、高岡英夫に対する評価は分かれており、
「人類史上の巨人」といった見方から、
「口先だけ」「ぷっつん科学者」などといったかなり
批判的な見方まで存在するのは事実である。
（彼の身近にいた人々の一部からは、特に厳しい見方が向けられて
いるようである。）
しかし、一般的な人物に対してさえ、その正しい評価は亡くなって
からと言われており、
膨大な分量の先端的な業績を積み重ねつつある彼についての
「正しい理解」が一般的となるのには、
相当の時間が必要ではないかと思われる。

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 19:32:18 ID:Z79wcdHf0

>>327
あの人はペテン師だとは思うけど、
たとえばオカルトに走る前の「スポーツ・武道のやさしい上達科学」は名著。

でも、DS関連でペテン師だってのを形として残してしまったから、
亡くなってから評価を上げるのは難しいと思うよ。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 19:37:13 ID:npHrjcXE0

確かに90年代後半のDS理論一辺倒は電波だった。
でも最近の本はまともだよ。
究極の身体とか正中線や丹田の本とかかなりすごいよ。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 19:46:26 ID:HCebOwzU0

高岡の初期の本を読んですごいとおもったのは、もうすでに80年代後半の
時点でウエイトトレーニングの利点と弊害についてきちんと書いてたこと。
ラフパワーとレフパワーという言葉を使って。
あの当時あんなこといってた人誰もいなかったからな。
20年たってやっと世間が追いついてきた感じ。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 21:17:17 ID:/SMijARP0

高岡「柳川先生は日本一の空手家」
高岡本心「空手日本一は俺じゃ（＾Д＾）」

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 22:55:11 ID:41DBdP0a0

>>330
バーカ？　高岡はパクッてんだよ！　武道・相撲などの世界では昔からウエイトトレーニングの弊害はみんな言ってたよ。
アメリカのプロレスラーなどは弊害を説明してたよ。
嘘いうんじゃねえ！　バ～～～～～～～～～～～～カ～～～～～～～～～～～！

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 23:02:28 ID:HCebOwzU0

ウエイトの弊害は言ってても、どうやればウエイトの弊害を無くしてウエイトを取り入れることができるかなんて
誰が言ってたんだ？

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 23:43:32 ID:q58wzVEy0

>>332
ウエイトをする場合の顔の表情まで言ってた人はほとんどいないよ。
レフ、ラフの理論は、たしかに卓見だと思う。
ただ理論と実践は違うし高岡氏は、格闘Ｋマガジンでのポカもあり実力は？だね。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 23:44:15 ID:q58wzVEy0

>>333
そのとおり。

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 02:18:06 ID:W6rhNvXI0

アメフトや野球、オリンピックスポーツの世界ではずっと言ってました。
どうも厨房くさい意見ばっかりですね。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 02:37:43 ID:odxJbQj70

最近の本はまともか？
「合気・奇跡の解読」は相変わらずＤＳ図載っけてるぞ。

ま、その方が面白いけどね。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 02:47:11 ID:JGrv8beN0

高岡理論で言うと、ただガムシャラに力を出したりするのを
「ラフパワー」、精密なコントロール下にある出力を
「レフパワー」といいます。
「レフ」というのは、「精製された refined」という言葉から
来ています（もちろん「ラフ」は rough ね）。

　たとえば、バレエをするのに脚力が足りないといって、
身体の微妙なコントロールやバランスのことを考えずに、
ただバリバリと数をこなすだけのスクワットなんかやると、
「ラフパワー」は付く。だけど、これは同時に
「バランス悪く動く練習」をしていることになってしまうので、
かえってスキルは落ちるわけですね。たとえ筋トレやストレッチで
あっても、ゆっくりでいいから、きっちり軸（センター）に沿って
上下動するような、そういうＤＳを意識した動きでやらないと、
バレエならバレエに必要な「レフパワー」は発揮できないんです。

「レフパワー」というのは、簡単に言えば、必要な部分だけを、
必要な方向に、必要なだけ動かすということです。
そうしたら余計な力は要らないんだけど、
そのためにはバランスその他の、身体の精密なコントロールが
不可欠ですね。それが出来ないと、余分な力を必要としてしまう。
だからパワーだけを独立した項目として扱ってはダメで、
そういう要素還元主義（アトミスム）でものを考えると、
「ラフパワー」がついてしまう。その結果、トータルでの
パフォーマンスが悪くなります。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 06:44:19 ID:p9+nwd8W0

なにを当たり前のことを。

340 ：ちょっと上過ぎ…：2007/06/12(火) 07:27:23 ID:/knuLdQW0

>>324よ
お前、見てきたようにｗｗ
まるで二人が試合したみたいに思うだろソースを知らん奴は。
コウノVSヤナガワ
と同じだろ、要は。お互いに害意はない技術交流に
お互い褒める例の談話。
昔からそうやって武術家同士労わり合って上手く喧嘩せずの美談じゃないか

柳川先生は人を貶さないよ。

341 ：ちょっと上過ぎ…：2007/06/12(火) 07:29:30 ID:/knuLdQW0

＞高岡「柳川先生は日本一の空手家」
＞高岡本心「空手日本一は俺じゃ（＾Д＾）」

スマソ
もう書いてるヤシいたわｗｗ
「俺が世界一」で正確かと

342 ：ちょっと上過ぎ…：2007/06/12(火) 07:37:04 ID:/knuLdQW0

>>327　キチンとウィキの引用の件記入しれ
まぁ、ここヤツならあえて言わんでも分かるが。

>>328　水差して悪い
アレ、受講生でも一時一番人気だったが
実際に執筆担当したのは斎藤孝先生と佐々岡潔先生だからね
そこらへんの著作表示が、斎藤先生にとって不満だったと言う説があるくらいだよ
よく読んでみ。文章が全く違うから。謙虚な…ｗｗ

343 ：ちょっと上過ぎ…：2007/06/12(火) 07:40:08 ID:/knuLdQW0

>>338　
引用表示しないと
マジ切れるよ？
2ちゃんでだらだら文献の引用する行為は荒らし行為だからな
ソースはコレ、と著作を示せばいいんだよ、ページもな。
なんでこんなこと書かなくちゃナラネンダヨ

344 ：ちょっと上過ぎ…：2007/06/12(火) 07:43:59 ID:/knuLdQW0

>>309　お前はソースを欲しければ講座に真面目に参加して友達作れ

そして「９６年運動科学連続講座」の内容をこっそり先輩方に教えてもらえ
「ルイスのDSを体現して走ったら○○だ」という話覚えていますかと丁重にな。
袖の下ぐらい包めよ
上杉は詳しすぎて時々マジ怖いわ

345 ：ちょっと上過ぎ…：2007/06/12(火) 07:47:29 ID:/knuLdQW0

とにかく真綾可愛過ぎだろ…

上杉先輩、身体宇宙掲示板でみんな待ってるんで
早く行きましょうよ

346 ：今日から豚：2007/06/12(火) 08:33:07 ID:/knuLdQW0

ｂｕｔａ

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 09:12:51 ID:g2mk/Zj00

柳川先生は昔、甲野のこともべた褒めしてたな。
大武道家と評していた。

「この方こそ、剣聖針ヶ谷夕雲の剣技を再現してくださる方である」とな。

348 ：名無しさん＠豚：2007/06/12(火) 09:41:32 ID:/knuLdQW0

褒め殺し

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 10:35:15 ID:OPvJR1WS0

柳川氏は相手を慢心させるのがうまいのぅ。

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 19:21:05 ID:ij7HFG5g0

甲野に関しては柳川先生は明らかに下に見てたよ。
甲野もその辺は良く分かってる。
あの文章からも社交辞令的な空気がにじみ出てる。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 20:07:02 ID:OBFNVtqq0

宿題出されてたしね

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 07:06:16 ID:f7YPRWEK0

http://movie.goo.ne.jp/cast/202908/index.html

坂本真綾との接点ってこれか

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 09:04:33 ID:lKQ1rkTi0

古武術と軍隊格闘技は一発逆転を狙うオタクの切り札
　
ボクシングやフルコンや柔道などのガチ格闘技を挫折したヘタレでも
神秘的な技術や理論で簡単に強くなれるのではないかと
錯覚させるマジックアーツ

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 09:12:56 ID:f7YPRWEK0

確かに筋力は要らないとかすぐ言うな

355 ：上杉隆：2007/06/13(水) 12:04:44 ID:WVbI6bfV0

>>333 >>334 >>335 >>338
おまえらの言ってることは全部、間違い。
東京五輪の各国にコーチは、バーベルなどのトレーニングは筋肉を傷めるので一回の練習でベンチプレスは５回まで肩に担いでのスクワットは３回までと厳しく指導していた。
マックスの重さを最小限の回数で体に筋肉に記憶させると昔からチャントあったよ。
高岡はパクってるだけだよ。チューブトレーニングや砂を入れた袋や水を入れた袋を持ち上げてのパワー＋バランストレーニングは、５０年前から指導されていたよ。
基本的にマシーントレーニングは短期間で体を作るためのボデイビルダー用に開発されているところが大きいよ。
高岡英夫の言ってることはみんな他人から盗んでいるんだよ。

356 ：上杉隆：2007/06/13(水) 12:16:17 ID:WVbI6bfV0

>>338
おまえの書いてることは嘘であり間違いだ。
極真空手の大山倍達は「バーベル、マシーントレーニングも良いが、そればかりやっているとスピードと動きが悪くなってしまう。
負荷を与えない柔らかい動きも練習しなければ強くならない。」池袋の本部で４０年前から言ってたよ。

俺はクラシックバレエを３歳から習ってたが、お前の言う脚力を付ける為にスクワットなんかやらせないよ。
グラン・プリエ、しかやらせないよ。バレエは筋肉隆々だったり、太っていたら良い役は貰えないんだよ！
嘘を言うんじゃねえ！　高岡もデタラメ、その信者もデタラメ、ニドは大嘘つき。

357 ：上杉隆：2007/06/13(水) 12:51:52 ID:WVbI6bfV0

日本舞踊でニドが名取をとったってのもお金払えば誰でも名取になれるんだよ。
その金がみんな無いか？もったいないから金は払わないんだよ。
日本舞踊の名取の審査基準なんて無いんだよ！
ニドはピアノは駄目だし、これと言った才能も無いから、苦肉の策で日本舞踊て方向にチェンジしたんだよ。

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 13:09:17 ID:mRh4i61q0

>>356
あんたクラシックバレエってなんで武道板に居るの？

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 13:09:36 ID:cGpzx1Rw0

このラジオの内容は凄い！これこそが社会保険庁の実態だ！

社会保険庁を調べまくった岩瀬達哉氏の調査結果である

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20070612.mp3

360 ：上杉隆：2007/06/13(水) 13:16:35 ID:WVbI6bfV0

>>358
高岡英夫に関わったからいるんだよ！

361 ：上杉隆：2007/06/13(水) 13:20:43 ID:WVbI6bfV0

>>358
極真空手の習ってたし、西野流呼吸法も習ってた,

362 ：上杉隆：2007/06/13(水) 13:24:50 ID:WVbI6bfV0

大山倍達には直接、稽古をつけてもらってる。父親と大山倍達は知り合いだったから。
西野さんとも気功の練習は、指導を直接受けている。自分から一生懸命に吹っ飛んで走って行った。
そうしないと怒られるから。

363 ：上杉隆：2007/06/13(水) 13:34:16 ID:WVbI6bfV0

http://blog-joyishii.com/archives/50966191.html?1181708029#comments

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 13:39:24 ID:mRh4i61q0

上杉隆さんは多趣味なんですなそれにしても大山倍達に直接って(|| ﾟДﾟ)
結構なお歳ですね・・・
気功自体の存在は私も信じていますが人間が飛ぶのは信じれませんでした
やっぱりあれはウソだったんですね

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 20:00:41 ID:3exq2Eu70

>>355
高岡はそんなこと言ってないよ。
鍛錬シリーズ読んでないでしょ？

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 22:02:20 ID:XP92DR92O

他人から盗んだとか受け売りとか言ってるけどさみんな生まれた時から知ってる訳じゃないだろ！
色々な人達と経験や学習してそこから発展していく訳だからさ
まんま喋れば問題もあるだろうけどそれはその人なりのアレンジすれば良いだけの事だよ
まあ結果が悪かった時とかの後のフォローがまずければダメだけどさ
たまにいるからなコロンブスのタマゴみたいな見せられてから語る奴もいるけど

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 22:08:00 ID:3aAW3QmN0

高岡は、自分が最初に発見したとかそういうの口癖だからなぁ

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 00:08:15 ID:oCh0hl6j0

1 ：THE SORROW＠ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ ★：2007/06/06(水) 00:05:00 ID:???0
素手による顔面攻撃のほかに、頭突き、ひじ、投げ、関節技などすべてを認めた究極ルールの
格闘技大会「ＣＨＡＯＳ－ＭＡＤＭＡＸ　II」（７月２１日　東京・ディファ有明）の全対戦カードが
ケイオスプロモーションより発表された。
日本の空手王者と海外から名乗りをあげた格闘王者たちとの「公開血闘８番勝負」が組まれ、
中でもメーンイベントはケイオス真拳ルール(バンデージをとった素手、金的あり)が適用され、
より危険度が増している。
昨年１１月３日にディファ有明で初開催された第１回大会は、究極のルールゆえ全試合ＫＯ決着という
壮絶な結果に。今大会も衝撃のシーンが多数見られるだろう。

■ＣＨＡＯＳ　ＭＡＤＭＡＸ　II「ＷＯＲＬＤ　ＣＨＡＯＳ　ＭＡＤＭＡＸ　～公開血闘８番勝負～」
７月２１日（土）東京・ディファ有明　開場１７：００　開始１８：００

＜メーンイベント　ケイオス真拳ルール（バンデージをとった素手、金的あり）＞
江口慶貞（無門会空手９連覇王者）
長谷和徳（闘道會Ｕ．Ａ）

＜セミファイナル＞
伊藤秀敏（無門会空手五段王者）
ナウラジ・バンダリ（元極真中量級ネパール王者）

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20070605-00000022-spnavi-fight.html

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 22:51:30 ID:m32DNb2OO

距骨のコントロールが下腿の拮抗を起こして下丹田に繋がるって・・・・・・・
マジ？

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 23:05:38 ID:h13DtomR0

>>369 マジ！やてみろ。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 23:10:38 ID:MOZbmjUv0

距骨ってどこ？

372 ：３７１：2007/06/15(金) 04:07:48 ID:ZZVJtIS+0

自己解決しますた。

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 06:53:00 ID:38oQdimH0

>>369　釣られたのか？
心配しなくても足首から先がなくても十分下丹田は形成されうるから
安心して無視しとけｗｗ

最近こういう妙に技巧的な釣りが多いなｗｗ
足の経絡からアーダーが導引されるとか妙な基地外まで出てくるし
肥田式スレにもメンヘラが湧いてきたし
やっぱり大学教育程度はクリアしてないと知性とは言えないらしいし

374 ：↑　↑　↑　↑　↑：2007/06/15(金) 07:36:49 ID:ZZVJtIS+0

身体宇宙掲示板、肥田春充スレ、このスレとループ高岡スレ‥

全てのスレに粘着して昼夜問わず書きこみしてるキモイ奴

375 ：上杉隆：2007/06/15(金) 08:15:12 ID:38oQdimH0

それが何か？
デイトレで午前中から9時から15時までは
書き込んでいませんが？
極真、西野流、ITI、DS,甲野、佐門、娘のバレエ
全て不労所得でまかないましたが
それが何か？
最近は坂本真綾のレミゼもなあ

376 ：↑　↑　↑　↑　↑：2007/06/15(金) 08:51:07 ID:ZZVJtIS+0

高学歴乙

377 ：上杉隆：2007/06/15(金) 08:58:49 ID:38oQdimH0

良かったよ
以前晒されてしまったが例の学歴は
不断の努力の賜物といえる。
不慮の病の為現在は精神医学の現状も
実地で学ぶことができる。

調査も

378 ：↑　↑　↑　↑　↑：2007/06/15(金) 09:02:07 ID:ZZVJtIS+0

低学歴乙

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 13:42:43 ID:27S5DvGt0

>>369
別に特別な事じゃない甲野の足裏の垂直離陸や高岡のウナ？
宇城の運歩法も同じ理屈な！上杉のバレエもそうだよな
表現の仕方が違うだけ

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 15:22:04 ID:HWdaBFwrO

>>379
下丹田に集める事自体は比較的簡単ですがそれが動き回るとなるとかなり困難ですよ
それに下丹田だけでは足りません中丹田にも繋がないと体幹は安定しません
返って支点が出来て上体が揺れたりしますから気をつけましょう
ちなみ私は上丹田については知識が無いのでわかりませんってか意識できません

381 ：秋元：2007/06/15(金) 18:52:53 ID:keDYiSHm0

>>380
新刊「上丹田・中丹田・下丹田」読んだけど！浅田真央ちゃんは日本にいた頃のイチローを越えていると書いてあった。
メジャーで年間最多安打を記録した頃のイチローに近いと高岡はベタ褒めだったよ。
高岡は気に入った人には甘いからね？

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 18:56:31 ID:sYps/3560

またいつもの後付か。
ところで理論では何か新しいこといってた？

383 ：秋元：2007/06/15(金) 19:19:07 ID:keDYiSHm0

>>382
ほとんどが「秘伝」に書かれている内容だった。高岡はイチローには今は興味が無いみたいな書き方だった。
浅田真央を必要以上に褒めていた。理論的には新しいことは何も書いてなかったと思うよ。

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 19:27:36 ID:sYps/3560

>>383
サンクス。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 21:43:32 ID:19ON9AWx0

高岡がべた褒めするとその選手は急にスランプになるからなあ……。
まあスランプだけならいいが、アンディ・フグみたいに急死されたらたまらんなあ

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 22:01:28 ID:1Cmt/n5N0

高岡氏は上中下丹田の関連性について、なんと書いてるの？

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 22:07:08 ID:1vHqtoWVO

>>386
上丹田はシャーロック・ホームズ読んで開発したらしい
シャーロック・ホームズは上丹田の良い見本だって

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 22:22:45 ID:1vHqtoWVO

今月号の秘伝で太極拳の人若くして無くなったけど、丹田開発するために無理な呼吸とかするから、肺壊して早死にするんじゃないの？
素人にはリスクありそう

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 23:32:07 ID:1O6H2kYV0

虚弱なオタがしんだからってびびるこたないw

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 00:11:52 ID:uJ6m4wn2O

２ちゃんには、虚弱なオタしかいないわけだが･･･

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 00:54:00 ID:hYkzISiRO

虚弱なヲタが強くなれてこそ技術
強い奴を更に強くなんて詰まらん
ヘタレを強く出来てこそ本物の指導者

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 07:02:24 ID:l6A7M1jg0

そう願う奴がいるから、高岡のような詐欺師が蔓延るんだ。
虚弱で悩んでる奴の夢と希望と金を喰って生きてやがる。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 08:27:41 ID:KD4xqT4Y0

＞そう願う奴がいるから、高岡のような詐欺師が蔓延るんだ。

本当ですか？

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 08:47:24 ID:eAkSW0da0

みんな楽して強くなりたいんだよ
そんな奴がいなくならないかぎり高岡は安泰だw

395 ：上杉：2007/06/16(土) 18:51:14 ID:7P8eYsVr0

>>394
今日の夕方、６時頃、新宿歌舞伎町で骨法の堀部さんに偶々偶然、会ってしまいました。

396 ：上杉：2007/06/16(土) 19:05:28 ID:7P8eYsVr0

>>393
本当です！

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 19:09:19 ID:hYkzISiRO

>>395

堀部さんは何をしてたの？

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 19:11:44 ID:VI6ZK+MK0

顔つきから信用できそうなのは　後ろさん　だけだね。
河野、高岡は　どこか胡散臭い

>>395　和服でしたか？　歌舞伎町でも堂々と歩いていましたか？

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 19:29:24 ID:uJ6m4wn2O

骨法ってなんか名前の響きがいいよね
歌舞伎町って、風俗通いだったりしてwもしくはキャバクラw

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 19:40:39 ID:nIBE9guw0

>>399
何言ってんの？歌舞伎町へは喧嘩をしに行ってるに決まってるでしょ。
以前マンガで読んだから間違い無い。

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 19:56:46 ID:Bfc9O3JM0

さすが喧嘩芸骨法ですね。

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 19:59:28 ID:uJ6m4wn2O

>>400
歌舞伎町の地下に闇の闘闘場でもあるのか？

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 23:13:43 ID:h5HsJbrB0

ブロードキャクターに出とる

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 23:55:40 ID:7hd3IH5Y0

高岡は東大出だからまだその主張を聞いてもらえるんだよな。
これが息子のように和光大出だとしたら、超笑いﾓﾝだよな。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 23:57:38 ID:l6A7M1jg0

甲野、テメ、イイ加減にしとけよ！

まーたＴＶ出て、やったこともない野球でうんちく垂れてんじゃねーぞ！

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 00:43:03 ID:lm8ab6RS0

是非、シーズンに参加して5割打って欲しいよね
デカイ口叩きやがって

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 01:00:09 ID:ZkfwJZgUO

>>405

まあ少なくともお前よりは上手いし社会的評価も上だな

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 01:02:00 ID:oqdhSWGK0

まあ少なくともお前よりは上手いし社会的評価も上だな

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 01:09:13 ID:SeRDB0mf0

ブロードキャスターで甲野氏のこと初めて知りました
YouTubeでいくつか技を見ましたが、この人はホンモノですね
おそらくK１、PRIDEで優勝できるレベルだと思います

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 01:10:32 ID:lyiy0CZn0

上丹田(商才)は甲野の方が発達してんじゃね―の？ｗ

ＮＨＫ、民報問わず出まくって、著名人とつるんで知名度上げて
ボロクソ儲けじゃね―か！

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 01:18:14 ID:fssMLHG90

>>409
君は200戦200勝を信じられる幸せな人だね。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 01:25:43 ID:jYPdO6tDO

>>405
武術の技術的なとこを野球にも応用できますよって話でしょ
野球上手くないのは当たり前だよ。野球普段やってないから、やり慣れてないんだよ。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 01:33:20 ID:0hQTic7F0

桑田投手が取り入れてたって話は聞いてたが
練習してる風景は初めて見た

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 01:34:15 ID:jYPdO6tDO

>>410
気になるのが、このパターン
何々さんから学んだ、それを更に発展させて、自分が新しい境地を作った。それに胡散臭い名前付ける。
また技たかれそうな達人にすり寄る。で上の繰り返し

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 01:43:52 ID:jYPdO6tDO

甲野の武術ってわかりやすいよ。今まで交流した武術家の技の寄せ集め。
所詮、見よう見まねのパクリだから中途半端な技のコレクター

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 04:07:18 ID:fssMLHG90

甲野氏ってどういう戦術で闘う人なの？
空手のような打撃でも柔道のような組技でも無い感じだけど。
まだ合気道の方がどういう闘い方をするのか想像し易そう。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 09:04:11 ID:ZkfwJZgUO

手裏剣

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 09:38:17 ID:NJnYZOAT0

知名度と人脈

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 09:55:17 ID:4uysL72o0

バーンと飛び込み受身で逃げて跳ね起きると同時に、
片手でいっぺんに二本投げて人体マトに深々刺せるのは甲野くらいだろう。
二秒で何本投げられるかと聞いたら、10本くらいだと。
深々と刺さる率８割でいいなら同時に片手で四、五本投げれるし
飛び走って逃げながら投げ続けられるそうだ。
本気で走り逃げる奴相手だと突いたり斬ったりする武術の技法は素人相手でもまず届かないから
鬼ごっこの神様みたいな動きを甲野にされたら
マトモに行ったら国井でも武蔵でも勝てんだろ。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 11:21:55 ID:fssMLHG90

>>419
武蔵だったら弓でも鉄砲でも使いそうだが…。
しかし419の説明を読むと、武術というより曲芸師のナイフ投げを思ってしまう。
相手から逃げながら手裏剣を投げ続けるってどんな状況なんだよ？！
甲野氏がどういう戦い方を想定しているのか、ますます分からなくなったよ。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 11:27:16 ID:eNXbrCCn0

シャブ中の若くて元気な大男が右手にナタ、左手に斧を持って
甲野氏を即座に殺そうと全力で走ってきた、というシーン。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 15:08:48 ID:AODjo0YV0

背後から襲撃とか対複数じゃね？

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 15:26:21 ID:SjPncL/O0

現世の達人なんて　伊賀の下人以下か（嘲笑

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 22:32:52 ID:lyiy0CZn0

別に笑うようなことでもないだろ。
高岡も甲野も昔の日本人マンセーしてるんだし‥。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 01:39:58 ID:Bb+eYdja0

少なくとも伊賀の下人に>>423も勝てんやろうから（嘲笑）される筋合いないよな。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 04:01:22 ID:ACxPqDYe0

下人にも劣るような連中を”達人”とか呼んでるから嘲笑してるんだろ。
もちろん>>432が達人を自称してたり呼ばれたりしてたら>>432も嘲笑の対象だけどな。
（>>432が達人を自称してたり呼ばれたりしてるかどうかは知らんよ）

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 07:02:24 ID:g500dhcv0

下忍ならまだしもエタヒニン下人にやられたくないなぁ
でも、手裏剣なんか別に怖くないけどね。
車ではねるから
下駄じゃよけられまい

428 ：432：2007/06/18(月) 07:56:13 ID:g500dhcv0

>>426様　

>>432は未来の予知ですね？
432踏んだ人は、>>426を恨んで下さいな。
嘲笑の対象だそうです…。

>>425はいい迷惑だな。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 08:08:43 ID:Kd+OG/C30

高岡のサイン会で、サインしてもらったヤツ居る？

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 08:24:07 ID:g500dhcv0

それどころかＤＳ図プレゼントじゃんけん大会で買っちまったｏｒｚ

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 09:51:49 ID:qlePs/H7O

昔の人はそんなに凄いのか・・・

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:02:07 ID:g500dhcv0

おまえ（笑）
栄養失調で５０歳まで生きられなかった連中が
そんなに元気の訳ねーだろｗｗ

昔の古墳や貝塚から分かっている事だが
弥生時代人は20代から歯がほぼ全部
抜け落ちるほどの虫歯の蔓延と
栄養不足で、40代の人骨が少ない
江戸は脚気大流行で
30代はもう老人。
歩けない、動けない。
農民も飢饉の連続で食べ物がなく
艱難辛苦、辛酸を舐めた時代。

昔に戻りたいかい？
河原ものという、公共の「人ヒニン」
さえ政策で設置された地獄。
西洋人がなんとしても開放しようと
した、前時代的封建国家、江戸の世。

明治維新の志士たちが何故に
命がけで開国したのか。
考えてみろ。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:02:25 ID:RHdgN0EcO

４２７は逮捕だな

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:06:55 ID:g500dhcv0

正当防衛さ
なぜなら、甲野は銃刀法違反の真剣帯刀かつ
中学生に真剣突きつけた前科あり
職務質問の常連

轢いたあとに、
「真剣を抜いたり手裏剣を投げようとしたので
いつもテレビで投げるのを見ていたので
怖くなって轢きました」って震えながら
弁護士に訴えることにするわ。

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:08:22 ID:qlePs/H7O

甲野氏ならヒョードルに勝てると思う。
刀があれば三方ぎり？(三方こうに三回ぼうをふりおろすやつ)を使えば
一人で山口を壊滅状態にできる

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:11:11 ID:g500dhcv0

ヒョードルが銃もって松聾館に

審判はミルコだな。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:13:19 ID:L3In1WVr0

ヒョードル流行ってんな

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:15:55 ID:qlePs/H7O

>>436
普通の人間は地面を蹴って銃弾をよけようとして
居ついてしまって死にますが
甲野氏は垂直離陸が使えるので銃弾はあたりません

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:17:13 ID:qlePs/H7O

そもそも銃が人間を上回っているともうしんしている。これが現代の病である科学病ですね。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:24:55 ID:g500dhcv0

もうしん
の漢字が分からないのかい？
松聾館って読めないだろう？
かわいそうにな。
銃を撃ったことがないんだね？
勿論、俺はあるよ。
わざわざ撃ちに行きましたから。
あれを避けたら、立派だよ。
屋内や市街地だと跳弾も怖いな。
ガンバレよ。
銃弾を避けるつもりで（銃のラインを外すのは別な）
鍛錬するのは良いことだ。
生涯の目標でな。
だがな、甲野には当たるぞ。
あいつ前置き話が長いんだよ。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:26:24 ID:g500dhcv0

もうしん

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:38:03 ID:y9OAp7ueO

柳みたいに現実に直面させてやりたいな。甲野は講習会では低姿勢と聞くが

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:48:56 ID:257uZp2O0

>>432
朝鮮人乙　

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:49:47 ID:L3In1WVr0

もし、桑田投手が甲野ではなく高岡の元に行っていたら
どうなっていただろうか‥。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 10:57:53 ID:RHdgN0EcO

>>444
同じ髪型になっていたかもｗ

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 11:00:53 ID:ACxPqDYe0

>>442
今まで何度も現実に直面してるらしいが…。
しかしだからといって変わる事は無いでしょ。
柳龍拳だってぜんぜん懲りてないないようだし。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 11:14:16 ID:g500dhcv0

柳が現実に戻っていた時間は一週間？
ホームページで負けを認めたのが一転。
惜しかったな。負けるが勝ちだったのにな。

あのまま行けばガチな爺として消えて行けたのに。
桑田がゆるをやったらキモイな。
ボールと話ができる痛い子だから
ぴったりなだけに。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 11:17:23 ID:g500dhcv0

>>443　在日ですが何か？

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 11:17:36 ID:SWqiH94/0

少なくともいろいろの知識も技も持ってる甲野さんと、ド素人妄想狂の
柳では比較すること自体が失礼。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 11:20:49 ID:y9OAp7ueO

>>449
妄想家という点では、実力は五分五分

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 11:34:53 ID:g500dhcv0

たぶんそう

実力もあんま変わらない
少なくとも道場生は飛ばしている。
西野みたいなものだ。
試合では気は効かないのにな。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 11:43:09 ID:y9OAp7ueO

甲野とか寝業師ひっくり返せるとかテレビで言ってたけど、ガチで戦ったら三秒で腕折られるか、五秒で落とされるかのどっちかだな

453 ：上杉７号：2007/06/18(月) 11:48:41 ID:s93jqbeD0

高岡に比べればまだ甲野はマトモな方だよ。
>>444 　桑田が高岡英夫のところに行ったら？いくら桑田でも相手にしないだろ？
高岡に掛かれば桑田は壊されてたよ。三十台半ばで引退してただろうなあ。
高岡のトレーニングを受けていた前園だって今では、高岡があんなに否定的だった三浦和良を、
サッカー選手としてマラドーナ以上と評価しているもんな！高岡に対して前園は相当嫌な思いを経験をしているんだろうと想像がつくよ！

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 11:50:23 ID:y9OAp7ueO

>>414
>>415
>>414
>>415
>>414
>>415

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 11:54:27 ID:g500dhcv0

↑新しい煽りだな
　マンセー

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 11:57:13 ID:g500dhcv0

ちなみに「上杉７号」さまが我らがヒーロー
上杉先輩です。
彼のフォロワーであふれかえってる昨今ですが
先輩は最近「つまらない」と噂されてます

ここらで一発、新ネタでお願いします。
じゃないと

100回ループって

俺ら信者が馬鹿にされるんです。

457 ：上杉７号：2007/06/18(月) 11:57:22 ID:s93jqbeD0

>>454
甲野は自分でも昔の人たちの技術のパクリ・寄せ集めと公言しているからまだいいけど、
高岡は「歴史上誰もなし得なかった技術を自分が発見した。世界で、ただ一人の発見者」と嘘言ってるから始末悪いよ。

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 11:59:52 ID:g500dhcv0

浅田真央ちゃん

ってどうして「ちゃん」付けしたんですか？
上杉先輩は真綾も好きだし。
もしかしてロリコンなんすか？

40代で真央ちゃんてのは流石に
後輩の俺らも恥ずかしいっす。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 12:00:27 ID:eJoc+1cc0

>>453
甲野は桑田にうまい人を紹介したんだが、自分じゃ教えられないって自覚してたんだろ。

高岡はスポーツに必要なのは部分ってことに気付かなかったんだろう。まだ気付いてないかも。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 12:01:16 ID:g500dhcv0

上杉先輩、適宜改行して下さい
全く最近、おかしいですよ
切れ味が鈍ってますよ
新ネタのバレエネタ、待ってるんすよ

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 12:05:25 ID:g500dhcv0

後、上杉先輩家賃滞納、困るんですよ
早く払ってあげてくださいね。
あと、毎日お風呂は入って。
メガネのフレーム曲がってますよ
20年来のメダボリック、治して下さいね
自己管理能力ないですよ

後、マロバシ時代からの喫煙。
早くやめてね。健康が心配。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 12:06:43 ID:g500dhcv0

立ち読みは20分以内で。
今朝も恥ずかしかったです。
ヤンマガの読みすぎですよ

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 12:07:45 ID:g500dhcv0

上杉先輩うしろちょっと振り向いてくれませんか？

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 12:09:00 ID:g500dhcv0

汗かきすぎですよ（汗

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 12:11:12 ID:y9OAp7ueO

>>457
武術家が一番やっちぁいけないこと、それが技の寄せ集め
結局、鍛錬を怠るから頭でっちになる。寄せ集めてきた技が実戦で使えるはずない。
ストライカーの人間が、寝業師の技真しただけで使えるか？ちょこちょこと真似て使えるはずがない。それぞれの流派は使えるように日々訓練してるから使えるんだよ

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 12:15:31 ID:g500dhcv0

頭でっちになる
寝業師の技真しただけで

低学歴乙

467 ：上杉７号：2007/06/18(月) 12:24:45 ID:s93jqbeD0

>>465
甲野は自分で「私は武術家では無い。技術のコレクターです。師匠も弟子もいません。師弟関係というのも嫌いです。単なる同好会です。」とハッキリ言ってるよ。

468 ：上杉７号：2007/06/18(月) 12:28:18 ID:s93jqbeD0

>>465
その点、高岡は「私は運動科学者です。弟子には陸上の朝原、サッカーの前園、スキーの池田、金子、バスケの陸川などトップクラスがいます。」と師弟関係を強調しているよ。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 12:29:08 ID:g500dhcv0

先輩…

改行して。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 12:29:38 ID:y9OAp7ueO

>>467
金になりそうな技パクっては本にして、武術オタや何も知らない一般人に本売りつけて稼いでいるそれが実態だな

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 12:31:03 ID:g500dhcv0

先輩、朝原。結果だしそうですけど
どうします？

いつもので行きます？

472 ：上杉７号：2007/06/18(月) 12:48:09 ID:s93jqbeD0

>>471
朝原は、「変な奴に勝手に弟子だと名前を使われている。」と高岡英夫のことを非難してるよ。
知人の紹介で何度か会ったことがあり、指導は受けたが！馬鹿馬鹿しいので朝原は辞めてるよ。
２０００年頃だと思うよ。

473 ：上杉７号：2007/06/18(月) 13:19:52 ID:s93jqbeD0

高岡の個人レッスン受けてた前園が「誰が何と言おうと、三浦カズさんは世界の優れたサッカー選手です。」と
意図的とも思える高岡批判をしてたからなあ！

474 ：上杉７号：2007/06/18(月) 13:31:50 ID:s93jqbeD0

第一回全国ゆる大会、開催寸前迄いったんだよなあ…
Ｋ－１，プライド、ＵＦＣみたいな感じでゆるの強さを競う大会だっけなあ？

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 13:45:39 ID:L3In1WVr0

なんで中止になったんだ？ｗ

476 ：上杉７号：2007/06/18(月) 13:59:30 ID:s93jqbeD0

>>475
開催してたら？高岡は破産したたよ！怪我人が出てカルトだって問題になってたよ。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 20:12:59 ID:257uZp2O0

>>448
【国内】朝鮮総連に６２７億円の支払命ずる判決、仮執行を宣言　総連財産の差押が可能に…東京地裁★７ [06/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182162960/l50
何でそこまで火病ってるのかと思ったらコレかｗ

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 20:37:21 ID:257uZp2O0

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479 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 23:41:20 ID:CRP6Ayl50

>>452
そういう相手には手裏剣使いますから

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 00:16:54 ID:TDGbGA560

さんまの番組で近藤芳正がゆる体操やってるぞ―！
ぎゅー、どさーって。
さんまと客に笑われてる―ｗ

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 01:26:19 ID:Bp03WqGe0

>>479
手裏剣より真剣出してくるぞ。

>>480
ゆる体操は結構広く知られてると思うし
俺もいいと思うけど、テレビに出てくる指導者の
独特の雰囲気にはちょっと引いてしまう。

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 01:41:16 ID:qModzzNr0

ってか誰でもそうだろｗ
人の技術を盗んで自分の物にしていくものだからな
まあそれで高額なセミナー料を取って結果もでなかったら

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 01:51:27 ID:OPLyB+GS0

>>482
んな事は無い。
普通は師匠の下へ弟子入りして、師からの指導を仰ぐ。
流派に入門する事も無く、外から見様見真似でパクるのは問題だろう。
技の動きや形は真似出来るかもしれないが、その技が流派の体系に占める場所までは理解出来るだろうか？

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 02:10:11 ID:ZVpCprhn0

なんだ上杉クズニートか
だいたい解ってたが

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 02:46:31 ID:8jKeXlgyO

>>483
少なくともなんらかの技術交流があったのだろう
それにある程度の技術のある人間なら充分に技術を盗めるよ

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 03:13:14 ID:m/gcVk1x0

甲野は技術を学んだ相手を必ず名前を出して立てる。
結果縁が出来た相手が栄えるように心がけるタイプ。
だから人が集まってくる。
だが基本的に金に関して無能なのであの知名度の癖に恐ろしく会計が寒い。
いまだに告知もろくに打てない素人の主催する地方に呼ばれて
集まった人間数人なんて移動費で足が出る稽古会を平気でやってる。

盗品を本家の100倍の価格で売りつけるために
盗んだ相手の名前を一切出さない高岡とは違う。
奴は自分の広告に出来ると思った時以外、他人の名前を出さない。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 04:19:42 ID:OPLyB+GS0

>それにある程度の技術のある人間なら充分に技術を盗めるよ

表面的な動きを真似する程度を盗むというならその通りだが、その程度だね。
師匠の下で何年も稽古するのは流儀の体系を技の動きによって構成する為だよ。

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 08:51:31 ID:tzoQs8gF0

帯刀するのって基本的に失礼なんでないの？

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 11:57:52 ID:9TA4L97m0

>それにある程度の技術のある人間なら充分に技術を盗めるよ
こうやって勘違いする奴がまた増えてくわけだ
小手返しなんて踏ん張られたらきかねーとか言うなよ。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 14:38:56 ID:1UhS+gc/0

高岡は講習会で参加者に手をとらせたりしない。
甲野とは違って、「自分は史上最強」を謳ってるから
二度と対野沢戦のようなヘマは出来ない。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 16:14:58 ID:OSP09WTm0

しかし本屋に高岡の本はいっぱい置いてあるよな
なんでこんなの仕入れるんだ

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 16:19:40 ID:7KzIHmeO0

英夫は印税がっぽりで資産が10億に達しました

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 16:37:06 ID:v8rNNNI50

ポルシェとかビーエムとか乗ってるのかな

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 16:48:55 ID:epZO4y640

それで良ければそれで良し

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 17:01:03 ID:Q4jQKOpF0

数年前、知り合いが高岡に取材申し込んだら２０万円要求されたそうです。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 17:05:21 ID:NjnGVymL0

意外に妥当な額だな

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 17:08:06 ID:epZO4y640

>>495
それでも取材されるなら価値あるのだろうな。

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 17:09:04 ID:N/RY03sd0

>>490
高岡氏を批難するにしても、その野沢氏との
ライトスパーを持ち出すのは逆効果だと思うよ。

雑誌見ればわかるけど、どうという内容では無いよ。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 17:13:26 ID:ZINQiqMS0

それで良ければって
意味不明

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 17:19:02 ID:ZINQiqMS0

苦しい弁明だね
結果社名まで変えることに

501 ：オマンコちゃん：2007/06/19(火) 20:29:23 ID:7byQaS/a0

>>498
雑誌には載ってないけど、実際は、高岡は泣きながら、野沢から逃げまくってたよ！
高岡「助けてよ～～～～殺されるよ～～～」、土下座して高岡は、山田英司に謝ってたよ。
高岡は、山田英司に頭から小便を、かけられて、みんなに笑われてたよ！（ワッハッハ）

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/20(水) 01:24:05 ID:7xFjmNzE0

>>493
乗ってる。ｄｓ社創設した頃、秘伝に広告を打った頃だ。青いＢＭに乗ったのは。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/20(水) 09:06:43 ID:l5yAU1vn0

またネタですか
そんなお金ある訳ないじゃないですか
かなり台所事情が苦しくて大会でも
会員ボランティア募集してるじゃん
今時なのに広告ひとつ打たない運営
は商業主義にない
手作り感覚で好感度高いですよ

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/20(水) 09:14:34 ID:1zmVz4/D0

いや、高岡は高級車好きだぞ。
今はまた、信者から搾取した金でＢＭ以外の車も
購入してるよ。
「オレはシューマッハ以上～♪」とか言いながら
高級車乗り回してるよ。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/20(水) 09:43:23 ID:EzD8wloN0

有り得ません
本当ならその高級車が何か
教えてください。
高級車どころか、中古車とか
ではないですか？
外車などは課税率も大きいし
虚飾は必要ない武術家です
地球環境を破壊するエフワンなど
一笑に付されるでしょう

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/20(水) 09:58:46 ID:1zmVz4/D0

ウソ書き込んでんじゃねーぞ、オイ。
英夫は高級車(特にスポーツカー的なモノ)大好きだよ、
おまけにＦ１も大好きだよ。
信者から毟り取った金でＦ１観戦してるよ。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/20(水) 10:01:42 ID:2EpIcoHH0

現在粛々と発表を待っている
第二の武蔵ー宮田師範
朝原選手は金メダルを
スキーでも有望なスライサーの名手が
育ったそうです
和太鼓も空手も
従業員さんまで既に達人
梱包の達人とのこと
日本舞踊はグループで
おとりくみになったそうです
もうすぐ革命的な時代ですよ
恐らくお馴染みの指導員諸先生は既に
遥か高次の修行中？でしょう
新世代の若き指導者先生たちの
養成コース卒業とデビューも間近でしょう
内弟子さんももう何年でしょうか、
男女お若い方と聞きました　
素晴らしいですね
私は日本をしばらく離れておりますが
心は昔の厳しくも温かな市川道場に
さまよっております　　合掌

508 ：上杉８号：2007/06/20(水) 12:05:53 ID:+QVC9gNT0

>>507
高岡英夫は、実際には、スキーは小学生の頃から家族ぐるみでスキーを習ってるよ。
高岡はスキー歴は５０年位だよ。

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/20(水) 12:50:20 ID:v6IXwfTz0

先輩…キラーパス台無し
車の車種！
それからアンカー打たないで！
スキー歴は10年でええねん
空気読めへん
相変わらずだなぁ
使えねーなー
ポルシェの所からやり直し！

510 ：上杉８号：2007/06/20(水) 12:54:14 ID:+QVC9gNT0

>>509
スキー歴５０年は事実だよ。本当のこと書いて何が悪いんだ？

511 ：プルート隊隊員：2007/06/20(水) 14:01:27 ID:1zmVz4/D0

そもそも高岡英夫自身、スキーと武術の足捌きは非常に類似していると
黒田鉄山先生との対談で明言している。
スキーが二十日間で上達したという例の話が仮に本当であるとしても、
今までの武術の経験がそっくりそのままスキーに反映されるのだから
一般素人が言うスキー経験ゼロというのとはチョッとニュアンスが異なる。
黒田先生や甲野だってスキーやったらスゴイ上達振りを見せたかも知れない。
そんなワケで高岡のスキー話はＤＳ理論の正しさの証明にはならない。
今まで学んできた武術がほとんど生かせない競技‥、例えば‥、うーん‥、
水泳やバレーボール、或いは芸術分野(絵画)などで証明するべきだった。

天才画家のＤＳ取り入れれば絵くらい描けるだろ。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 00:21:25 ID:69Clnd+/0

おまえんちではカレンダーめくるのに
目が覚めてる時間を計って24時間ごと
に一日すすませるのかい？
我が家ではぼんやりしてても自動的に
日々は流れて行くがね

20日で上達するなら今頃はきっと
金メダル級だろーなー
　

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 00:45:41 ID:69Clnd+/0

絵を描こうとすると
腕の筋肉が爆発する
からダメだろ

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 06:45:53 ID:Nvlc3k6Y0

大証ヘラクレスより上場決定！
これでやっと認めてもらえます！

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 09:43:24 ID:wvH2VH570

三人でデスマッチを行い
勝ち残ったら柳、時津、野沢
好きなのとリターンマッチ

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 13:58:15 ID:ICPPPYcp0

いくらなんでも柳よりは強いよ、高岡。

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 14:34:30 ID:8goXjBFk0

靭帯がないので
もう戦いません

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 16:01:04 ID:q0rsTQiAO

確に、日野さんはウィンドサーフィン初心者だったけど凄い早さで上達したらしいね。

戸塚ヨットスクールの取材で出てたな。
自分の技術を応用したんだと。

教祖もスキー巧くてもDSの証明にはならないね。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 16:41:41 ID:xltKvR+O0

戸塚は人が死に過ぎだから
関わる気がしれない
懲役くらって出てまた死んで
日野は何故持ち上げたのか
解らん

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 17:42:07 ID:MrEpmZSc0

とうとうでた最終兵器？
いや序奏？
ＤＳ=開運力と言うオカルト路線
カミングアウト
新刊のスライサーの章だよ

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 22:35:15 ID:3xnsJ6GH0

元々言ってるよ
センター出来て　ハラが出来て　人生変わらない訳ない
ってな

522 ：オマンコちゃん：2007/06/22(金) 19:08:56 ID:Rue278FR0

>>521
高岡みてると、良く変わるとは思えないなあ～～～～
悪くなる一方だよなあ～～～～～
９０万円の通信教育始めちゃうし、落ちるところまで、落ちるのか～～～～～？

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 22:13:12 ID:xA+fu8kS0

教祖様・金子に教えを垂れる一幕
「センターが出来れば、人はそのセンターに惹かれて
　自然に集まってくるものなんだよ。　
　これからは本物のみが生き残る時代だ。
　本当にスキーを上達したいっていう人たちが、
　キミのセンターに惹かれて集まってくるよ。」

ハイ、予言外れ。
みんなみーんな高岡の元から離れてゆく。
金子も今何してるか知れたモンじゃない。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 22:47:22 ID:G2ANNeS40

90万の通信教育についてkwsk

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 04:12:09 ID:YPnPqBmN0

自分でダイレクトメールもらへ

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 12:53:39 ID:qTj7TWqEO

宇城先生や甲野先生は講習会や稽古会で実際に技をかけたりかけさしたりしてますよね
高岡先生も実演はされるのですか？

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 18:41:53 ID:zu6Dok3w0

実演というか稽古用の動作は
つまり型は実演するけど
用法は演武しません

弟子相手にコテンパンにする
とかは空手の時はしたらしい？
でも解散してるし当時の
師範代も誰も今は残ってなくて
アイキは手を持たせる例のやつ
はみせるけど、実戦的なのは
みせない
杖は独演はする
速いし動けてるし美しい

528 ：上杉：2007/06/23(土) 20:45:39 ID:psNmuELz0

高岡と下瀬が専門に指導する９０万円の通信教育は１０００人限定だそうだよ。
国際的に活躍できる人材を養成するために今回は１０００人に絞り込んで本格的に
指導するそうだよ。応募者が多いから、１０００人を超えたら断るらしいよ。

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 21:25:39 ID:8oGneQh70

アンチ凄い情熱だな、ダイレクトメールわざわざ貰って高岡叩いてるのか

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 22:34:47 ID:hTpaB4pK0

アンチは元は熱狂的な信者だから。
だから信者より詳しい。

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 02:10:55 ID:r+5nI6zd0

用心深い高岡が一般参加者に腕とらせるワケがない。

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 08:41:33 ID:fj5dda/w0

野沢は？

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 09:39:16 ID:49nooNdA0

だから高岡は分けろと何度言えば

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 09:56:31 ID:RFatK5in0

というか甲野と宇城と高岡って全然違うタイプじゃん。
何を考えてこの3人を纏めたんだ？
そもそもこのスレって何を語りたいんだ。このスレいらなくね？

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 09:58:05 ID:oL9GpQnV0

次から黒田も加えるか

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 11:12:14 ID:BEkuPRNf0

7/21　ｹｲｵｽﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽを見に来い。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 12:01:21 ID:l14HC9BW0

無門会の会長強すぎ

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 12:04:24 ID:l14HC9BW0

秘伝という雑誌がネタ元だし
今月の秘伝スレ
があれば毎月１４日が盛り上がるだろ

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 12:06:26 ID:r+5nI6zd0

富樫ｖｓ高岡

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 12:12:51 ID:l14HC9BW0

あのちょび髭に負けるわけねー

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 12:15:09 ID:l14HC9BW0

って無門スレに書き込みしますた

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 13:19:22 ID:RFatK5in0

>>538
秘伝って、云わば体育会系のムーだろ。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 15:18:16 ID:ujHZkbtK0

秘伝にちょこっと実験データ載せると
学術的論文を世界に発信したとか
信者が安心してお金を出すようになります

あるある大辞典にも似てるね

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 15:25:10 ID:r+5nI6zd0

高岡は学術的とか科学的とかそういう言葉が大好きだよ。
そして、大昔の実在したかどうか分からないような人間の
身体意識を秘伝に発表するんだよ。
学術的だよね？

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 15:37:28 ID:ujHZkbtK0

もちろん1000年後の未来まで予言済みだし
石原都知事誕生も予言的中だし
イチローも佐澤も公に評価したのは
高岡氏が初めてだし澤井氏にも褒められたし
幼児期から丹田とか知ってるし
英語は苦手だけど
とにかく東大だから天才だ

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 22:00:56 ID:7Fvn/DSX0

>>419-422
　今日の稽古で、もしこれが本当なら、ウチ（いちおう世界的名流派）の実質最高実力師範でも
『そいつがそんな遣り方を使うなら、ヨーイドンなら俺でも太刀打ちは出来ない。』と言ってた。
居合いの飛び斬りなら、世界一速い奴でもウチの師範連中なら確実に斬り殺せるらしいんだが。
でも勝てるそうだ。
でも、ウチの流派にはビックリするくらい毒薬、集団ふぃうち襲撃、暗殺の手法が伝承されてる。
公民館と喫茶店でこんなヤバイ会話していいのかと思うくらい、生々しいフォーメーションの話になった。
そんなヤバイ奴は最初から集団襲撃が当たり前だという。
自分より資質と身体能力と修練に優れた相手を倒すだけじゃなく、
そのあとも確実に生き残る方法論が武術だと言われた。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 22:03:31 ID:7Fvn/DSX0

スマン、五行目の「でも」は削除お願いします。
俺もさっき帰宅して頭に頭に血が上ってたorz。。。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 22:07:19 ID:BgM1No2k0

手裏剣術だけで勝てるなら、みんなそればっかやってたはずだが。。。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 22:31:18 ID:tvPnBLun0

高岡が達人だというのは、信じられない。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 23:19:21 ID:7Fvn/DSX0

>>548
うん。だから昔は今と比べもんにならないくらい
弓と手裏剣の稽古に明け暮れたんだってさ。あと印字撃ち(石投げ）。
鉄砲が来てかなり冷めて、北辰一刀流免許皆伝、神田お玉が池本部塾頭の坂本竜馬ですら
実践で剣は無意味で銃を使うぜよとかいってたらしい。
結果斬殺されたがｗ

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 04:11:43 ID:ggsNyxBX0

甲野が言うには、当時の武術家で手裏剣が使えない人間は
二流三流だったそうだ。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 10:08:18 ID:3bgtxfz00

だから？
女にもてなそうな流派だね
ゆるやれゆる
ゆるかわ
ゆるえろ
ゆるかじ

もててごめん

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 10:28:30 ID:gVL3Kv/NO

手裏剣は現在でも実戦でもかなり有効だがこれを使えば喧嘩じゃ済まなくなるよ
昔なら刃に毒薬とか塗って威力を高めたらしいけどね

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 10:38:27 ID:nH3BPNZe0

あほか…

毒が手に入るなら手裏剣より
他にも使いようがあるだろ

こうゆう妄想してるからセッ
クスのとき集中できなくて早
くでちゃうんだろ

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 10:42:33 ID:3H6jcx8jO

高岡さんは野沢記者との組手で
弱いのがバレただろ
まだ達人とか思ってんの？

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 10:44:23 ID:gVL3Kv/NO

手段の一つとして言ってるだけなのに( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
昔から殺傷性の低い武器は毒薬を併用してたんだよ
昔はば２２口径以下の小型のピストルとかも毒薬を塗った物が存在してたんだよ

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 10:50:41 ID:nH3BPNZe0

野沢はあのあとしばらく
指導を受けにきてたよ
それもウェイトのマシン
トレの指導を受けに…

あの記事の後山田編集長
の雑誌に大枠をとりはじめた
事実からお前は何も感じないの？

オフレコで山田野沢二人は
事実を見て聞いてそして体験したんだよ
だから本まで出したわけさ

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 10:56:29 ID:nH3BPNZe0

高岡英夫は最強である

改めていう必要すらない

人類史上最強を極め

更に進化しつづけている

武術家の間ではその強さは

あまねく知れ渡り今や誰も

挑戦者がいない。

全て力でねじふせてきた。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 10:59:44 ID:nH3BPNZe0

二号より業務連絡
信者がおとなしいので
なりすましてみたじょ
先輩早く叩きに来てたもれ

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 11:32:35 ID:ggsNyxBX0

甲野が言うには、一流の旅の武芸者は金がなくなると
ウサギなどを手裏剣で仕留めて喰ってたそうだ。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 13:13:39 ID:DF9DiKAX0

ほんとのところ、高岡は最強なの？

いろんな人の身体の使い方が、あーだこーだ、と！本に書いてるが本人に会って取材をしてるのだろうか？

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 13:17:13 ID:aB918E8CO

一流の武芸者「ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ。うさぎ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 13:40:41 ID:hq+hIJfE0

>>560
罠で簡単に捕まえられるウサギを、わざわざ手裏剣で捕まえようとするやつはいない。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 14:42:07 ID:rDs0SVcq0

>>560
甲野さんの話はあまり鵜呑みにしないほうがいい。
563とか、あと半弓なんかもあるしな。

手裏剣でウサギ捕ってた旅の武芸者の方が珍しいと思うぞ。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 16:03:57 ID:eaO1ZPU60

これは甲野なんかの戯言ではなく、
リアル武者修行した最後の世代であり
手裏剣術の達人だった大東流合気柔術・武田惣角の云いだ。

ひとりでウサギを罠にかけようと思ったらまちぼうけの、下手すりゃ数日待ちだよ。
それと罠ってのは基本的にその土地の獣の通り道を知ってる地元民でないと基本的に困難。
確実に捕まえるには
沢山罠をかけるか長く網張るかして、勢子（追い立て班）が列を組んで集団でワーッと追い立てて、
パニック状態で罠ゾーンへ誘導する必要がある。
短時間で確実に捕まえるには、20人は最低必要。だから昔は（北朝鮮では現在も）
小学校の集団行事で、兎追いしかの山～♪は卒業式思い出ソングなんだよ。
それに罠はかさばる。武者修行で持ち歩くなんて不可能。

リアリティがあるのは半弓だが、矢が届く前、射た瞬間に結構大きな音がする。
この音は古来から"魔よけ”に使われるほど、一発で周囲から動物が逃げてしまうサウンドだ。
一発外したらそれで終了。
棒手裏剣は小さくても重いので、射るとき無音で毛皮貫通力が高い。
本当に棒手裏剣の腕が滅茶苦茶にいいなら、山で見かけるや否や撃てるこれが最強。

そうでないなら、魚をとる方が現実的だ。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 16:16:55 ID:/mk+LGT70

アホか手裏剣の射程なんかたかがしれてる
甲野の話を真に受けんなって。
あいつの考証はメチャクチャだ

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 16:33:05 ID:ggsNyxBX0

昔の武芸者ってのは何種類かの武術を修めるのが普通だったらしいが、
手裏剣術使える武人ってのはどのくらいの％でいたんだろうな。

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 16:36:19 ID:hq+hIJfE0

>>565
それが本当なら武田惣角は狩りの才能ゼロだな。

まず獣の通り道は見りゃわかる。

ウサギがいるところには草が生えてるから、罠はいくらでもしかけられる。
ウサギは頭がよくないから、草を結んでおくだけで十分ひっかかるんだよ。
それに、子ウサギなら、山の上から追えば、余裕で追いつける。

知人が家出して山に逃げたときはうさぎ食ってたぞ。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 16:40:53 ID:axJSul3d0

>>566
手裏剣の射程は約七メートル。
動物の種類にもよるが五メートルくらいは近づけるんじゃねーか？

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 18:08:40 ID:IWPh37ub0

だいたい手裏剣で狩りをする猟師なんて居ないだろ。

>手裏剣術の達人だった大東流合気柔術・武田惣角の云いだ。

武田惣角の逸話なんて全部をそのまま信じてたら知性の放棄だよ。
その話のソースはどこまで信用出来るんだか。

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 22:17:46 ID:M6lqYkif0

武田先生がある時お弟子さんに手裏剣を教えてくれと言われて教えていたら後でニヤニヤ笑ってる者がいる。
その人は今でいう身障者だが武田先生がなぜ笑ってると言うと「そんな先がとがった物が当たるのは当たり前だ」
と言い十銭硬貨を柱に向って投げたらグサッと全部縦一列に並んでつきささったというのだ。
武田先生は、これには驚いた、と言っていた。それでもう人に手裏剣を教えるのはやめたという。
（透明な力から引用）

身障者＞＞＞＞＞＞武田惣角

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 23:43:50 ID:jlijnv/cO

おもしろいブログを見つけました！この方は有名な人だと推察します。現世の達人をめざしてる人はここにもいるようです。

http://blog.livedoor.jp/oogami1971/

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 02:04:39 ID:9oiYOrGl0

>>570
　たりめーだ。銃が発明されてからは弓を使う猟師すらおらんわ。
兎追いだって、昭和の話だと上から勢子が集団で追い立てて下で待ってる奴が銃で撃つ話が、
ググればたくさん出てくるよ。

　武者修行者が手裏剣で兎撃ちをするのは、修行の意もあるだろ。犬猫斬りみたいに。
効率オンリーなら惣角同世代の猟師すら銃を使った。
釣りとビジネスの投網漁みたいなもんだ。

手裏剣兎狩りの話は武田惣角→佐川幸義。これだとかなり詐欺氏くさいが、
武田惣角→息子の武田時宗（北海道の警官）も同じ話を伝えてるのでかなり信用できる。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 05:37:48 ID:PcgK621/0

慌て者の惣角は毒を塗って
手裏剣を投げて兎を仕留め
舌がひりひりするのが
旨いという名言を遺し
晩年は後遺症に苦しんだ
甲野はその故事に基づき
全部の手裏剣に毒を塗って
毎晩小学校の兎小屋で
稽古に励んでいる
後遺症はまだ頭頂部にしか
窺われない

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 09:30:20 ID:K2onpqjv0

>>573
>手裏剣兎狩りの話は武田惣角→佐川幸義
これのソースは？

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 10:14:52 ID:vnK3w+7Z0

佐川「武田先生はウソをつくような人ではない。」

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 10:24:41 ID:8KfrLTyG0

その武田先生が言ってたのは
全てはゆるむことだよ幸義さん

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 12:43:52 ID:K+xv+SfZ0

嘘の達人？

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 20:03:53 ID:t3VnL0fx0

>>577
その言葉を言っていたのは
おそれおおくもかしこくも、人類史上最高にして最強の達人であらせられる高岡英夫大先生その人であります。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 20:40:03 ID:6fLHOD2f0

バキのがまだ現実的に見えてくるから困らない

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 02:27:21 ID:f/3Nk+jb0

>>575
　津本陽

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 03:25:11 ID:Kgi+Y+bk0

高岡英夫大先生は手裏剣使えるのかな‥

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 06:35:44 ID:f/3Nk+jb0

別に優れていないことがはっきり数字で判ることはやらない。
例、陸上競技のタイムトライアル全ジャンル（膝の腱が切れたとかほざく）短距離、長距離走
　　投擲、砲丸とか野球の遠投とか、球の速度勝負とか。パワー、ジャンプは言うまでもなし。
　　レフパワー云々言うなら綱渡りや玉乗り、ジャグリングでいくらでも見せられるはずだが、やらない。
　　パワーじゃなく達人的な精度を出せるかどうか見る測定しない（野球のコントロール勝負とかバスケの３ポイントシュート勝負とか）
　　

スピード、パワー、コントロールがどれ程優れているのかが判る様なことはけっしてやらないということ。
だからその全てが露呈する、手裏剣みたいなのはやらない。ダーツも槍投げも弓も居合いの試し斬りもやらない。
パンチ力測定も光点滅に反応する速度測定もやらない。
うそぶいてる治療や指導の客観的判定もぜったいにやらない。

高岡が数字をキッチリ気にするのは、信者から巻き上げた金額だけ。
　　
　　　

584 ：土手万　凡一：2007/06/27(水) 19:13:02 ID:AfXvW4QY0

>>583
甲野さんはパイレーツの桑田を見事に再生させました！
高岡さんは、サッカーの前園をぶっ壊して引退させました。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 19:44:49 ID:5D9dwGp7O

高岡さんは甲野さんや宇城さん腕をつかましたりタックルを受けたりして受講者に術理を体感とかはしてくれないのですか？

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 20:58:35 ID:35jBrC1r0

してるよ

問題はそこじゃねーよ

なんか教えかたが理解できない
ぐちょぐちょのフリーだから？

なにもかも入門当初の話と違う　

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 04:26:32 ID:7PYe2ooL0

弟子が育たない師範代すらいない
常に直伝指導料金という地獄

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 06:28:20 ID:NJGdNakN0

高岡と宇城の指導料金の高さは異常

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 16:10:28 ID:8HGkCbSh0

宇城なんか目じゃねーよ
クリニック二時間二十万円とか
真面目にどうよ？

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 17:02:34 ID:cQEowIguO

なるほど普通の空手道場と比較するから高く感じるわけだ

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 17:35:37 ID:dTUQ/iof0

正味90分の指導に五万払うかね？

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 17:55:49 ID:4b9qeNMj0

将来資格とか役に立つかもとか
思った。会員証兼スタンプカードとか
うやむやになっていく中で
だんだん気が付いた
集金システムに

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 19:10:26 ID:4vnqCiQu0

割引きで駆け込み参加をあおる手法は
もう止めました
テレビ雑誌マスコミ露出を自慢するようになり
現代記号文明批判も止めました
現代の日舞はスティフ
それも今は、日舞はハイレベル
だから名取になって凄い
とな
自由自在
テレビを見るとアホになる
だから脳が疲れたらテレビみろ
と言ってたのは…

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 19:12:06 ID:4vnqCiQu0

フリーだから仕方ない

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 20:36:16 ID:I85oghje0

ウサギでも食って全部忘れろ

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 21:10:20 ID:FofreaYiO

こんな奴らと比べたら気の科学の福田龍博の方が指導料金もリーズナブルだし実戦性もあるよ！

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 21:12:29 ID:NJGdNakN0

また新しいインチキが現れたか…。

身体～気～科学～研究家を名乗ってる輩はロクなのがいないな。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 23:16:53 ID:fO44WD+o0

頭の悪いカモは、この世界にはいくらでもいるからなあ。

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 23:30:49 ID:ISLwiHna0

しかしこんなスレにも住民がいるように
体への興味は尽きないのであった

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 10:40:11 ID:ZaVMapqz0

>>599
女の体なら興味あるがな。グヘヘ。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 17:53:17 ID:5EnWvpnJ0

興味て…
普通ならもう飽きてる頃だろ…

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 18:26:00 ID:TcngtwkG0

高岡「あらゆる優れた理論はワシが元祖。
　　　最近流行りの二軸歩行も元々はワシが言い始めた。」

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 19:29:49 ID:iGr5zhGz0

宇宙も俺が作ったよー　

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 08:06:11 ID:xJ2GTUyL0

ブランド食器によるコーヒー・紅茶の無料サービス等、特典がございます

入会金たった２万円。
さぁ入会しよう。ゆる銀座道場。
どうしてブランド信仰になっちゃったんだろうね。
どこでどうなったんだ。
血反吐吐いて講座料払っていた学生…
ブランド物のティーカップって割れやすいのにな。
ダイソーのコップじゃ駄目？

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 08:57:25 ID:DLjRixOb0

まさに、カルト！
銀座ゆるカフェは地獄の一丁目、
下宇天(底無し借金地獄)に嵌まる前に脱出しろ！

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 09:43:38 ID:xJ2GTUyL0

カルトじゃねえが、
実際、講座料が銀座の家賃になってる状況、あり？

講座料が無料で、印税で生活とかならいいけど。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:08:05 ID:xJ2GTUyL0

＞銀座ゆるカフェは地獄の一丁目　×

銀座4丁目　　○
詳しくはＨＰで

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:48:07 ID:XngRK4kJO

>>597

＞また新しいインチキが現れたか…。
＞
＞身体～気～科学～研究家を名乗ってる輩はロクなのがいないな。
↑
このオナニー野郎。調べもせんと憶測でモノ吐かしてな！ほんまに化勁使ははる先生やさかい、いっぺん挑んで技掛けてもうて体感してからワレの井の中の蛙的思考でモノ言うて来い！！

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 12:16:29 ID:pmP3Ur0o0

そうか

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 13:36:25 ID:DLjRixOb0

チョｗ
この気の科学の福田とかいう奴怪し過ぎｗｗ
パワーストーンとか開運Ｔシャツ売ってやがるｗｗｗ
シャツ一枚：一万円

ナメてんのか！？高岡とおんなじだろうが！！

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 15:10:23 ID:8V82kIL30

一万なら激安だな

五万だぜ運動研の気のＴーシャツ

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 19:49:39 ID:9m9a5bhC0

日本の自称科学的理論は海外文献のパクリが多い。
それは経歴を見ればわかる。突然どこでそんなの考え出したのってね？

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 10:34:03 ID:5tZD1h9c0

じゃあ東大はダメダメじゃん

614 ：高岡信者代表：2007/07/01(日) 10:58:46 ID:YYeram390

ねーアンチ&信者の皆様
高岡スレに粘着のタバっていうキチガイを
なんとかしてポアしたいんだけど
仕事人はいないんですか？
超越気観を駆使して電波を
振り撒いてとても恥ずかしいのです。

身内の恥ですが…

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 11:10:56 ID:ORpwKKL80

高岡「世界で初めて体軸や丹田の正体を科学的に明らかにした」

高岡「二軸歩行の理論もワタシの側軸の理論が元になっている」

高岡「腸腰筋やハムストリングの重要さに気付いたのもワタシが最初」

高岡「優秀な理論はワタシのＤＳ理論が元になって生まれたモノが多い」

高岡「地球上の全ての存在は多かれ少なかれワタシのＤＳの影響を受けている」

高岡「神やガイアのＤＳを見抜くことが出来たのは古今東西ワタシ一人だけ」

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 12:32:25 ID:iPMTferK0

内容も商法も新しいビジネスモデルとは言えないがね。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 22:39:48 ID:27m9shKG0

>>608
>いっぺん挑んで技掛けてもうて体感してから

なんだ、結局自分に都合の良い土俵でしか勝負出来ないのか。
どっちが井の中の蛙なんだかWWWW

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 07:15:00 ID:Gm4Urth80

>>617
何が言いたいのかな？

マジでよく分からん。
ちなみに俺はアンチ。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 13:28:03 ID:v8r85txq0

「気の科学」は高岡とは違って本物だと言いたいんだろ

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 15:38:11 ID:kBve30Eh0

よしわかったぶっころす

621 ：オマンコちゃん：2007/07/02(月) 20:11:34 ID:MJaMdjYt0

>>75
甲野さん本人も自分は「喧嘩は弱い」といつも言ってるよ。
格闘家じゃ無いから、”古武術研究家”だから！
相撲研究家が、相撲弱くても別に問題ないでしょ？

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 21:13:47 ID:3gFkGyKt0

上杉には珍しい正論だな

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 23:31:37 ID:bZ8IHwZy0

上杉は普段からその普通モードで居て欲しいんだがねぇ

624 ：ニゴ：2007/07/03(火) 03:39:01 ID:7cgvRJ7n0

いやもはや誰が何代目の上杉かもわからんのよ
俺が何年か前に初代を特定把握してから、二代目=二号を
襲名して(認められ)…その前後雨後の竹の子のように八号まででてきた。
但し八号=オマンコちゃん=オナニー君=政夫
こいつらは『一代目』上杉なんだけどね。
どいつも共通してたのはアンチで元信者なのだが…
最新の上杉は少しアカデミックなんだよな　　

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 11:21:48 ID:rUtyhKQq0

高岡は最近、路線を変更しつつあるからな。
そのうちスポーツ、武術系統には興味示さなくなるかも。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 19:34:13 ID:DAIwuvsN0

その傾向ありありだよね
気グッズも隠滅

やっぱ噂の企業向け自己啓発セミナー主催じゃねーの
呼吸法とメントレと社畜教育
伝説の最悪商品『残業ゆる』復活だな　
サービス残業しろと

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 20:30:50 ID:yAhYhYZL0

甲野も介護に走ったし、”身体ブーム”も終わりだな。
かなり長かった身体操作による自己開発ブームもそろそろ終わりなんだろ。
身体操作や練られた動きってのは所詮は”経験”、それも在り来たりな経験に過ぎず、セオリー通りにやれば誰でも経験出来る現象に過ぎないって事が広まって来たからな。

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 20:39:36 ID:3j2ijNcj0

見所はビリブー人気が去ったときだね
各自どう動くか！？

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 20:45:01 ID:IIDqI+U30

柳川スレで釣りしてます。
二匹くらいしかつれそうにありません。
信仰心が篤いですの　

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 23:16:17 ID:3j2ijNcj0

>>629
あそこは如何にうまくネタにノり、柳川センセーを持ち上げられるかを競うスレ

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 04:55:13 ID:r6WIQiUAP

身体操作なんて一過性のブームに決まってる
これからは本当の宗教ブームが来るよ
柳川は真言密教の行者だから説得力が違う

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 06:26:55 ID:/U6mKU4e0

>>631
いいねー

633 ：680＆629：2007/07/04(水) 06:45:01 ID:/U6mKU4e0

全然釣れてません。
意外に真実ほど理解されないなぁ。
でもいいや。
月刊空手道に自身の告白記事が載るから。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 11:24:59 ID:QwIHjbTK0

日蓮宗はやめたのか？

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 19:34:07 ID:c5s6RHdp0

柳川は今は高岡教

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 19:53:36 ID:QwIHjbTK0

否定できないところが辛い

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 19:59:15 ID:dVX7SIRY0

だんだん段階的にカミングアウトするつもりらしい

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 03:15:48 ID:t7+fd6smO

今日のナンだ!?に古武術来る
多分甲野さん特集

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 10:03:00 ID:w8xR4tTi0

「今日のナンだ！？」って何？

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 11:24:08 ID:w8xR4tTi0

自己解決しますた。

桑田投手の活躍で甲野が注目されてるんですね。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 12:13:42 ID:CKtOUj5b0

桑田に直接指導したのって中国武術の人じゃなかった？
ちょうど甲野氏が売り出し中で忙しいからって紹介して、桑田は岡山で立禅ばっかりやってたっていう。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 21:55:26 ID:Rw3p/BX70

韓氏意拳の光岡さんかな？

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 00:21:05 ID:N5ZyqaxL0

00:30 ナンだ!? 「古武術!!(秘)体の使い方ファイル奥義伝授で生活が激変能力が開眼」

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 00:42:21 ID:CV6jmwJN0

テレ朝で特集しとる

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 01:01:42 ID:WxsscHiJO

見たけど凄いな。マジで凄い。習いたくなった。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 01:38:03 ID:RaPPYC0vO

スゲーこの人、K1でたらブアカーオ倒せるんじゃね？

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 02:45:04 ID:Oit9frLv0

>>645 >>646

今まで甲野氏の事を知らなかった人がいきなり武板のこのスレに来て甲野氏を誉める。
そんな事ありえないからW
このスレに居るなら当然ながら既に甲野氏がどんなのかは理解してる筈だからね。
甲野氏の信者かアンチ甲野の煽りかは知らないけど、無茶過ぎるよ。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 02:48:34 ID:nlFmKnim0

誰がでたの？

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 02:48:47 ID:Oit9frLv0

でも一応>>645 >>646が本気で言ってる場合も考えてマジレスしとくか。

「公式の場所で強さを証明した現実の達人で、甲野氏の様な動きをしている者は居ない」
これで充分分かるよね。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 04:27:58 ID:fzHjoI3v0

ナンだ!?
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1183649233/

リンク張られてるから誰でも来れるよ

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 05:47:10 ID:YUmZEeQpO

あんたよりは千倍ましですよ。長野さん？

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 06:56:00 ID:sv4TYGcMO

長野か～ｗ
相変わらず弱いんだろうな…

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 09:00:44 ID:KVZ5LmQE0

一流アスリートの信用を得ているんだから大したモンだよ。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 09:37:03 ID:3YC/prXX0

長野さん、あなたは相手を倒す格闘技と自分の身を守る武術はまったく目的が
違うと言ってたじゃないですか。

だから、リングで強い人格闘技のチャンピオンと武術を追求してる甲野さん
の動きが違うのは目的が違うのだから当たり前。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 10:04:14 ID:98PuhXndO

ところで長野さんは甲野さんに恨みでもあるの？
長野さんの日記読むとあれは怨みがあるとしかおもえないのだが
他にも宇城さんや黒田さんとかもメディアに出ると悪口言ってるよね
武術家が金儲けしてはいけないみたいに・・・

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 10:27:12 ID:Oit9frLv0

長野のついて異常に詳しい方ばかりですね。
甲野信者の皆様、宣伝ご苦労様です。
信者じゃなくて甲野氏本人もいらっしゃるみたいですが。

657 ： ◆MasterNNok ：2007/07/06(金) 10:29:21 ID:hVmhZSNX0

長野さんはいても甲野さんはおらんやろ。(笑)

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 10:36:29 ID:98PuhXndO

甲野さんは長野さんが嫉む程忙しいから２ちゃんなど見てないよ
でも長野さんのいる確率は８０％以上ｗだって日記をみたらわかるよ！
小島さん程じゃないけど内容が反映されてるしね

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 10:40:44 ID:QcVddayG0

昨日見逃した～。どっかにアップされてない？

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 11:19:27 ID:KVZ5LmQE0

うｐされることを祈ろう

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 12:13:23 ID:RaPPYC0vO

来週も甲野さんの特集だよ

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 13:41:07 ID:eg522mQ00

どうせだったら黒田さんの特集をやればいいのに
みんなびっくらこくぞ

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 14:14:43 ID:V4IhmQ/i0

どうせだったら高岡さんの特集をやればいいのに
みんな（別の意味で）びっくらこくぞ

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 14:38:45 ID:QcVddayG0

>>662
動きのレベルが甲野氏とは段違いだけど、テレビでしゃべらせちゃ問題ありそう。

>>663
それこそみんな「ナンダ！？」って思うだろうね。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 07:38:10 ID:qX2kapYi0

>>662
黒田さんはイギリスのBBCで放送されてたね。

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 11:43:02 ID:XRj0zPrJO

６６６ｹﾞ━━(σ・∀・)σ━━ｯﾂ!!

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 02:19:10 ID:NYa2/A6g0

長野が新刊出してるけど
おっそろしいくらい
誰も話題にしないのな

スレも無いし

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 02:40:28 ID:ZwfJPr2y0

>>667
ここ長野氏のスレじゃないからかな？
そりゃスレの題に甲野氏も含まれる以上、長野氏について語るのは当然ではありますけどね。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 02:48:48 ID:PVa521+G0

日野晃も話題に上らない

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 18:57:19 ID:a445Nbl/O

桑田の顔が甲野さんに似てきた感じしない？

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 21:50:21 ID:EKdApRr/0

22:24 報道ステーション ▽安倍内閣支持率に変化年金逆風が微妙に…▽福田正博はどうみた？オシムJAPAN初戦▽江戸時代の古武術で介護の現場がラクに…

これって甲野先生かな？

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 21:52:30 ID:21HeO+Sy0

>>671
古館がトンデモな発言しそうでこわいなｗ

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 23:02:31 ID:q/epgp6H0

報道ステーション始まった

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 23:13:49 ID:PVa521+G0

甲野大活躍

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 23:50:06 ID:EKdApRr/0

甲野さんは学究肌だからいい印象を与えそうだな

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 23:51:59 ID:21HeO+Sy0

高岡さんも学究肌のはずなんだがｗ

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 23:54:09 ID:UCZZOBiU0

甲野氏と高岡氏の違い

　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　高　岡　は　空　気　が　読　め　な　い

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 00:06:08 ID:EKdApRr/0

甲野さんは謙虚な印象がある腰が低い
高岡さんは・・・

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 01:00:32 ID:MdPfxCcF0

甲野は金を無視してるが、高岡は金の亡者だ。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 01:05:27 ID:nEMsUS6Z0

古武術研究の第一人者って意味では、日野晃でもイイんだがな。

チンピラみたいで学問がないから、ＮＨＫや報道番組には
出してもらえないのかな？

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 01:21:44 ID:p9FCxNcyO

甲野さんは宇城さんや黒田さんをたてているし今の自分があるのも彼等のお陰と
そして自分が出来ない事や難しいと思う事は素直に認めるからね
身体操作としてや一般人で武道をたしなむ人間には気持ちも含めて充分参考になるよ
事実宇城さんの理論とかも甲野さんの話しを聞けばもっと理解しやすくなると思う
それに比べたらあの指導者は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 07:31:18 ID:329OMXKW0

ほんとに感謝してたら他人の技を盗んで勝手に名前付けたりしないだろ。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 08:42:57 ID:LcYBVJmk0

報道ステーション見たんですが、古武術の技術って科学では解明できないんですか？

パッと見、トルクとかコテとかベクトルなどの物理の知識と、人体についての解剖学とか運動学の知識があれば分かると思ったんですけど、どうなんでしょうか。

番組のコーナーの最後に、松岡氏が古舘氏に実演した肘関節曲がらないってのも、肘関節可動面と押してくる力の方向の問題、つまり力のベクトルの問題ですよね。

反射も使ったりするのかな。脳卒中でマヒのある人に下手に反射利用したら、悪影響がありそう。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 09:15:52 ID:GzLfCibyO

柔道の空気投げ、本基ウドン手の突きの威力、黒田鉄山の腕相撲などは
解明済みだけどね
空気投げとタイ人の首相撲は同じ原理だったみたいだ

685 ：683：2007/07/10(火) 09:23:15 ID:LcYBVJmk0

>684
そうなんですか。たしか、番組の中で、古武術の技は科学では解明できないといっていたと思います。
甲野という人は、技を不思議だと思わせる昔ながらの宗家、もしくは頭が悪い、じゃなかったら思い込みの激しい宗教家のような人なんですか？

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 09:28:40 ID:g3i0uN/60

>>683
全部解明可能だし、解明済みのものも一杯ある。
ただ、それを認めたがらない武オタが問題な訳で。

古武術の極意ってのは
「日々の鍛錬を続けるアスリートにオタクが勝てる一発逆転可能な技術、しかも武オタには身に付けられるがアスリート達には現代格闘技の技術が邪魔をして理解する事も身に付ける事も出来ない」
という実に武オタにとって都合の良い技術らしい。
そういう極意を求めてる連中には科学的に解明されない方が良いからね。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 09:32:43 ID:9BJPkzYXO

講談社ブルーバックスの「武道の科学」と「格闘技『奥義』の科学」を読んでみ

後者は一部にちょっとアレな内容あるけど

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 09:36:23 ID:g3i0uN/60

甲野氏って学究肌か？
それにしては間違った発言が多すぎるよ。
むしろジャーナリストタイプだろう。
或いは>>685の言う様に教祖型。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 10:13:20 ID:XBz8+/vtO

>>684
>>686
再現性が全くない解明ｗｗ
指導が全くできない解明ｗｗ
頭の悪いお前らにぴったりのエセ科学だなｗｗｗ

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 10:33:41 ID:329OMXKW0

>>684
>黒田鉄山の腕相撲などは
これ詳しく

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 10:35:12 ID:329OMXKW0

>>685 >>688
甲野はただの泥棒型

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 11:14:02 ID:M4tWKq4U0

>>691
古武術の技術は発明者の死後ずいぶん経ってるからPD化してるだろ。人類の共有財産だ。

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 11:26:51 ID:329OMXKW0

泥棒のための論理だな
甲野の行為はもちろん法的にはひっかかることは何もない。
しかし道義的には泥棒そのものだ。
技を盗まれた方達から実際縁を切られたのが全てを物語っている。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 12:01:16 ID:M4tWKq4U0

>>693
たとえば宇城氏や黒田氏が見つけた技術を名前を変えて教えたら泥棒になるだろうが、
甲野氏が言ってることはどこにでもあるありふれたものばかりじゃないか？

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 12:28:07 ID:329OMXKW0

ウシロさんのビーダマ取りやったりしてるでしょ。しかも全国放送で失敗して。
できないならやるなっちゅうの。
泥棒だけじゃないよ。
根拠もなく一刀流は崩壊してるだの、江戸時代の人走れなかった等、言ってることもそうとうおかしいぞ。

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 12:40:19 ID:nEMsUS6Z0

＞黒田鉄山の腕相撲科学的解析

宇城さんの間違いじゃないの？

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 13:39:57 ID:Zvy/TF9I0

>>695
長野くんおつ

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 13:50:55 ID:LssaWmMz0

>>671
どなたかYouTubeにUPしていただけませんか？

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 13:54:34 ID:XtXiQoLtO

甲野はやり方ダメだよな。
宇城先生、鉄山先生、八卦掌、意拳などなど、交流の名の下に、技見せてもらいパクる。で自己流に解釈悪変して発表する。
まず公表していいのか？許可はとったのか。勝手に自分が発見したとして変な名前をつけていいのか？脳みそ逝かれているとしか言えないな
だんだん人が離れていくのわかるよ

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 14:37:35 ID:oahjiLcU0

http://jp.youtube.com/profile_videos?user=hanshado&p=r

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 14:43:05 ID:XtXiQoLtO

>>700
糞動画貼るなwww
ホルモン屋のオナニー動画キモい

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 14:50:13 ID:CDcNHOHn0

>>699
でも鉄山先生とか対談集出して
ちゃんと参考にさせてもらったって名言してるでよ

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 14:53:31 ID:CDcNHOHn0

>>680
>>686
だってそもそもどういう動きをしているか
悟られないようにしているから有効なんであって
すぐばれるようじゃパワーだけの格闘と変わらないし
公開しすぎるとグレイシーみたいに２～３年で研究され尽くしてホイス勝てなくなっちゃったし

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 15:06:28 ID:g3i0uN/60

>>702
それを言ったら長野さんだって甲野さんを参考にしてるって明言してるよ。
代々伝統を守ってきたから今に伝わる技術を横から摘み食いするのは無礼でしょ。

>>703
対戦相手に悟られないようにしてるかどうかじゃなくて、
このスレで言われてるのは科学的に理解出来るかどうかでしょ。

>どういう動きをしているか悟られないようにしている

ボクシングだって柔道だって試合相手には動きをさとられないようにしてるよ。
相手に動きを読まれたら負けだし。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 16:05:06 ID:ZIynp5VBO

古武術介護(笑)
甲野は古武術は科学で解明出来ないとか電波飛ばしてんじゃねーよ、
お前が理解出来て無いだけだろが

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 17:41:53 ID:Aj/+rhcs0

>>692
PDFに見えた

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 21:50:32 ID:CDcNHOHn0

>>704
キミの言ってることは一見マトモな反論のように見えるが訳がわからない

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 00:01:15 ID:Zvy/TF9I0

甲野による黒田評
http://www.netjoy.ne.jp/~skikuchi/intro/11/bujutsu_dangi.html

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 02:16:21 ID:CNo/DOEp0

鉄山と別れた後も、本やテキストではチャンと黒田家に敬意払ってるよ。

鉄山に無理やりスキー靴履かせる高岡とは違う。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 06:31:22 ID:oAeKSioC0

＞本に書いてあったよ

…ｗｗ

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 07:03:00 ID:ouJX72mxO

でも気の科学の福田先生は厳しいけど優しいし賢いし強いし値段もそんなに高くないし良いよ疑うんだったら一度先生主催の気の講座に出てその後に有る懇親会（飲み会）に一回参加してから考えたらv(^-^)

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 08:58:39 ID:UElLhjnpO

普通の選手は相手の胴着をグイッと引っ張り自分のほうへ引き寄せようとする
これだと自分の腕がすぐ疲れてしまう、腕力の強い相手は崩せないという結果になる
三船１０段は違っていた
相手の胴着を上から下に向かって押していたのだった
相手は背骨から尾てい骨に向かって垂直に下げるチカラを加えられていたのである
人間は骨に沿って垂直にチカラをかけられるとそれを知覚できない
そして無意識に押し返してしまうのである
無意識に伸び上がってきた時にサッと横に払うと、相手は勝手に崩れていく
これが空気投げの原理だったのだ
タイ人の首相撲の強さもこれと同じ、相手の肩を垂直に押し下げていたのだ
日本のキックボクサーは相手の首を自分のほうへ引き寄せている
だから腕がすぐ疲れて負けてしまう

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 09:09:38 ID:UElLhjnpO

黒田先生の腕相撲は太極拳の四正ならぬ二正だと思う
まず相手と腕を組む、胸をセリだして体重をかける
相手の手首から肘に向かって押す
その直後、真下に向かって引き倒すようにする
誰でも今すぐできるよ
普段勝てない相手に勝つことができる
黒田先生のは熟練されているので神業に見えるけど

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 10:48:46 ID:Fm4V9VrDO

>>713
いろんな人間が種明かししてるけど、残念ながら、みんなあまりうまくないんだよねぇ

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 12:53:38 ID:XmGDPRpfO

>>713
正解は先生と弟子のみぞ知るってか？

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 13:04:55 ID:CNo/DOEp0

黒田先生と宇城先生の腕相撲は同じ原理なのか、全く別モノなのか…

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 14:01:19 ID:2UL1XMj/0

游心流『合気』の道

　私が合気の神秘に憧れたのは、発勁と同じく、松田隆智先生の本によってでした。
大東流合気武術の驚異の技の体現者、生ける名人伝説！
　佐川幸義先生の存在を知ってからでした。
しかし、大東流は閉鎖的で教えを受けるのは至難であるとも書かれており、当時、地方に住んでいた私は憧れるだけで実際に学ぶことはできませんでした。
　
　ところが、いくつかの道場に通うにつれて、合気の技のメカニズムが徐々に明らかになってくるのでした。
合気の真似事をやっているうちに、結構、「達人しかできない」と言われていた技もできるようになってきたのです。

　けれども、できるようになるにつれて、
「これって、別に達人でなくても、誰でも教えたらできるんじゃないかな～？」
と思うようになり、試しに教えてみたら、やはり、あっさりと体得できてしまうじゃありませんか？
　「ありゃりゃ～？　これってどうゆう事？」と思った私は、何だか、だんだん腹が立ってきました。

　何故なら、多くの合気技のパフォーマンスが、状況設定の枠組みを作っておいて一方的に技の原理を知らない相手に掛けて見せるだけのハッタリ臭いものに思えたからです。
「合気って、こんなモノなの？」と思った私は、すっかり熱が冷めてしまいました。

　しかし、合気道開祖、植芝盛平の直弟子が勢揃いしている演武大会のビデオを見た時、「うひゃ～。こりゃあ凄いや」と思ったのです。
形ばかりでなく、実際に戦って遣える合気の技を体現した師範方が、ごろごろ居るのだということを痛感したのです。

　いや～、驚きました。そして、反省しました。
本格的に学んだことの無い私のとんだ錯覚だった訳です。

　それからは、少しでも合気の達人に近づいていけるよう、合気技法の実用化を研究するようになりました。
　その結果、やはり「合気は遣える！」という実感を得るに至りました。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 14:07:17 ID:2UL1XMj/0

長野は素人レベルなのにな
合気ができるとかありえね

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 15:12:05 ID:Fm4V9VrDO

他人の本から引用して、わかった風なこと書いてある人間多すぎ
やったこともないのに、古流剣術、中国拳法、合気など解説してる人間いっぱいいるけど、やってる人間からしたら理解しているのか、していないのすぐわかるのにな。
わかったって人間も、一つの技を自己流のこじつけで、なんとなく、できるようにしただけだから応用がきかない<甲野とか

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 15:46:17 ID:CNo/DOEp0

自分は合気分かってるって口ぶりだな、オイ

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 16:53:08 ID:2UL1XMj/0

長野ブログ
　例えば、私を誹謗中傷するインターネット掲示板の書き込みや、
イヤガラセ電話なんかは沢山ありますが、「そんなに憎いんだったら、
さっさと殺しに来いよ」って気持ちですから、姿隠してよくまあ陰湿な真似やり
続けられるものだと軽蔑と哀れ味しか感じませんよね。武術やっている人間が、
こんなことしかできないのか？って悲しいですけどね。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 16:54:50 ID:2UL1XMj/0

長野峻也

　正直言って、私は合気の技にはあまり興味がありませんでした。
実戦的な技とは思えず、単に演芸みたいな状況設定の中でしか使えない
完成度の低いテクニックだと思っていたからです。
　つまり、実用のできるものではないと思っていたのです。
　ですから、日本武術の奥義と言われていても、あまり自分から研究してみたいという気持ちは起きなかったのです。
　この気持ちは、かなり長い間、私の心の中にあり、今でもいくらかは残っています。

　しかし、合気は実に応用性の高い術です。
達人と呼ばれるほどの人は、何らかの形で合気の術理を駆使しているものです。
　ですから、私も武術の研究をしていく中で、無視して通ることはできませんでした。
　その結果、私の工夫した武術体系は、一見、非常に合気武術的なものになっていきました。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 16:56:41 ID:2UL1XMj/0

そんな長野先生の動画はこちらで見られます
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yushinryu/movie.htm

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 17:05:02 ID:2UL1XMj/0

すごいすごすぎるよ

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 17:22:11 ID:eg6Tn1bp0

長野はあの無様なオフから、ちっとは強くなったのか？

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 19:07:37 ID:CNo/DOEp0

長野さ～ん、このスレ見てる～？
本とかＤＶＤ高すぎますヨ～
もっと安くしてくれたら買ってあげてもイイよ～

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 20:26:51 ID:EGlhKihv0

>>725
何があったの？

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 21:11:18 ID:cH8iqiDZ0

>>721
さんざん批判と罵詈雑言垂れ流して、いざ甲野に真剣での立ち会い求められたら恥も外聞もなく逃げ出した人間が吐くセリフではないわな。
もっとも、動画ひとめ見れば自分がさんざん批判した相手どころか、そこいらの素人よりも長野自身がはるかに低レベルなのがよくわかるけど。

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 23:56:20 ID:wqjr0yOi0

>>723

俺は甘かった。
ここまでひどいとは想定外だったわ・・・

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 00:39:57 ID:yxsSXipd0

プｗ
このオッサン何？

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 02:39:07 ID:TjEETAKI0

甲野の手裏剣術だけは認めてるらしいな、長野。

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 03:29:38 ID:VZDetiYQ0

甲野はオタク
強さではなく身体動作を追い求めるオタク
オタクだから空気が嫁ない
オタクだから気持ち悪いし我侭
武道や武術に興味をもつきっかけにはなるがそこまで

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 13:55:13 ID:1oOvZ7q2O

甲野、日野、長野はただのモノマネだからなぁ。でも自分では出来ているつもりなんだろ藁
ほとんどの技が、ちょっと考えて、ちょっと練習したらでらしいからな。こいつらやっぱり達人だわ

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 14:48:45 ID:f8CN0ZRR0

日野氏はかなりできると思いますよ
理論と稽古法もしっかりしてますし、そんな簡単にできるようなことは言ってません。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 15:19:10 ID:d5DfabSS0

日本伝の岡本が日野のやり方をパクッて教えてるよ

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 15:52:13 ID:1oOvZ7q2O

>>735
ものは言いようだな
日野信者痛い

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 16:40:39 ID:SZUT7jai0

さすがに長野は一緒にしちゃいかんだろ。

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 16:47:59 ID:MxwSP4jsO

長野さんの得意技は？
寸勁１８連発ってマジ？

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 16:50:57 ID:1oOvZ7q2O

>>737
多少のレベルの差はあれ、他の流派をちょっとやったらなんとなくマネ位できちゃった、で飯食っている奴等。
他流派ちょこっとかじって、できる部分なんか意味ねぇ。そんなん使える技じゃねぇよ

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 16:59:11 ID:TjEETAKI0

日野は結構出来ると思うけどなぁ、
あと、亡くなった伊藤昇さんとか…。

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 17:08:05 ID:1oOvZ7q2O

>>740
状況設定して素人相手ならな
甲野日野長野はよく似てるよ。三兄弟だな

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 18:08:54 ID:qPACId/c0

甲野日野は普通に柔道、合気道、空手の人達相手しているのだが
長野は知らんが

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 18:12:40 ID:1oOvZ7q2O

ここに動画あったはず。自分の目で確かめよ
★伝説の武道家達人日野晃★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1183781836/

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 19:10:38 ID:NTd59MpT0

>>742
相手ったって馴れ合いみたいなもんだし。
その程度なら長野も一緒。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 19:14:51 ID:NTd59MpT0

>>741
甲野と長野が兄弟ってのは無理があるような…。
一応、甲野が師匠で長野が弟子だった時代もあるんだから。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 21:22:25 ID:MxwSP4jsO

>>745
そこを知りたいんだよ
あの長野ブログは甲野に怨みがあるとしか思えない書き方だし
黒田さんや宇城さんにも噛み付いてるよね！そしてどさくさ紛れに大山総裁と同じラインに自分をおいてるじゃん

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 21:30:31 ID:fofzayR/O

みんな「野」が付くね

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 21:53:22 ID:NTd59MpT0

>>746
そこが知りたいってそのままの話だが。
長野は甲野の元弟子で甲野を恨んでる。
黒田や宇城は甲野とつるんだから噛み付かれた。
ちなみに黒田が甲野と切れたら長野は掌を返したように黒田を評価し出したし、
宇城も甲野と切れたら「実は宇城先生を認めてるんですよ」と宇城の弟子に長野は語っている。
今は多少減ったが、昔の長野は四六時中「甲野、甲野」って甲野の事ばかりHPに書いてたのを憶えてる人も多いだろう。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 23:20:21 ID:phsQNr4H0

７月１２日のナンだ！？は先週に続き、
南原清隆プレゼンツ「古武術ってナンだ!?」

前回の「古武術・日常生活編」に続き、
今度はアスリートが取り入れた古武術を大公開！
桑田真澄の○○の裏には、甲野先生の指導があった！！

前回の古武術・日常生活編に続き、今回は応用編！！
トップアスリートが取り入れた古武術とは？
更に全身の力を上手く使う方法が明らかに・・・
▽桑田真澄の取り入れた「古武術」とは！？
▽様々なスポーツに応用してみると・・・中西大興奮！！
▽女性必見！護身術
南原清隆　中西哲生　長島三奈　さくら　義田貴士
甲野善紀（古武術研究家）　ザ・たっち　桑田真澄（パイレーツ）

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 23:27:20 ID:fofzayR/O

今回はボクサー相手に無拍子打ち

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 23:36:24 ID:xtAYZ09E0

>>749
>桑田真澄の○○の裏には、甲野先生の指導があった！！

伏字にすると意味もなくエロいよなw

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 00:08:25 ID:Phs9PRIP0

そろそろだぞ

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 00:30:38 ID:akQDNh/r0

長野はなし崩し的に有名人とごっちゃにしてもらいたくて、
必死で勉強した言葉だけ並べ立てて文句つけて絡んでストーカーブログを書いてる基地外だよ。
音楽の世界とかには履いて捨てるほどいる。

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 00:42:06 ID:jTxwbQZm0

NHKの講座以降、テレビでの甲野さん見てなかったけど何かノリノリだね

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 00:47:41 ID:LwEE7pNaO

甲野って人マジ凄いな！！！日本人の誇りだよ！Ｋ１でてほしい

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 00:56:18 ID:FK+0R1U2O

Ｋ１で手裏剣は使えないよ

でもマジ野試合ならかなりやばい強さあるかも！
刀や杖もありならの複合的な戦いなら怖いと思うドシロウトのチャカよりは怖いかも

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:03:09 ID:Z7JdsJVu0

ここか

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:05:44 ID:R0QYJ5kg0

>>755 >>756
何という煽り！
昔の武板のようだ。

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:07:15 ID:rAJlKBXO0

>>756
Ｋ1がなぜか総合と思えるのがすごいな

あれは空手のための大会だろ
ルールがある程度整えられてるじゃん

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:08:28 ID:ftTP2BFi0

中二病を極めるとこうなれるのかな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm590677

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:08:46 ID:UWufLnQd0

効率的な体の使い方を研究しているだけの人に総合で戦えとか言う奴の気が知れない。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:17:30 ID:qrWIrmwL0

ナンだの続きはここでいいのかな？
さっきは言い方が悪かったから、改めて

「ケンカしたことのない素人が一番手軽にある程度のレベルまで強くなる競技は何？」
・街でケンカに巻き込まれた
・相手は一人ないし2,3人（基本は1対1）
これが一般的なトラブルだと思うので、これで想定してくれ。

俺はボクシングが一番だと思う。
理由は
・殴る技術、避ける技術、身のこなしの反復が一番多いのと
実際に打つことによって度胸がつく。
・総合とかではタックルに弱いけど、一般的なケンカでは少ない
・蹴りも然り（相手が格闘技経験者の蹴りは別）

これが俺の考え。
本当は将来子供がイジメられないように習わせたいのが本音。

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:17:34 ID:s0gONbgs0

>>761
大学の格闘技研究ゼミ（そんなのあるか分らんが）みたいなのの教授に対してお前が出ろよって言う様なもんだなｗ

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:19:27 ID:R0QYJ5kg0

>>760
サーカスで目隠しをした美女にナイフを投げる芸があるけど、技術的には全く同じだな。
武術的にはともかく、芸能としては凄いんじゃないかな。
まぁ手裏剣自体、江戸期には既に見せる為の芸能化してたんだから、そういう意味では甲野氏のやってる事は正統派だと言える。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:19:45 ID:sBOcYUAuO

甲野さんは「科学」を誤解してそうだ

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:21:20 ID:VzQ13vzW0

ケニア人が走って逃げるのが最強

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:22:34 ID:VzQ13vzW0

でも、追いかけてくるのもケニア人。
なぜなら、そこはケニアだから。

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:23:57 ID:RRE6teP6O

要は左脳より右脳ってことか

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:25:57 ID:Vg0ZxqfH0

甲野はミーハー

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:27:24 ID:llNhqAaCO

>>765-769
巣に帰れ

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:40:34 ID:R0QYJ5kg0

>>762
幾らガードを着けてるからって、子供の脳に衝撃を与え続けるのはどうだろうね？

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 02:29:47 ID:LwEE7pNaO

なぜベタ足なのにひざを抜く(これ自体意味不明だが)と速くはしれるのか分からん。
速く動くなら踵をうかして爪先に重心のせるだろ？(いわゆる前傾姿勢)。
踵をつけたベタ足から速い一歩がでるとは思えない。
ベタ足だと力はいんねーよ。何でだ？
ちなみに俺は足だけに力いれて動いてるわけじゃなくて
一歩目をあげると同時おもっいっきり上半身を倒して足と連動させて (一歩目が地面に着地した習慣に前に転びそうになるくらい上半身を傾ける)
２歩目もスムーズにでるようにしてるんだ。ちなみに足はあまり上げないで地面スレスレを平行に移動する感じ。

しかし本当にベタ足の状態からでも速く動けるようになるのか？
試してみたい気もする。
by ﾊﾞｽｹ男

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 02:41:04 ID:iW7kA3Kn0

>>772
１．下半身が突然消えた　と想像する。
２．上半身は重力で落下する（9.8m/ss実は結構速い）。
３．突然つっかえ棒が現れ、上半身が横へ弾きとばされる。

荒っぽく言えばこういう仕組み

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 02:42:42 ID:CmKLSYmB0

小山さんの本でも読めば？

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 02:46:54 ID:Qm7dm7vN0

バスケといえば、スラダンの作者と対談してる本があったな

「武」甲野善紀 (著), 井上雄彦 (著)

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 02:55:13 ID:qrWIrmwL0

>>771
そういやそうだね
となると何が良いんだろう

>>772
簡単に言うと「初動（最初の一歩）の速さ」でしょ。
膝に力を入れたり、つま先に力を入れて動こうとすると
どうしても「準備（力を入れる行為）」が必要でしょ。
その力みのタイムロスに対して
膝の力を抜く（膝が沈む）と、そのまま運動動作に連結してるから
その分最初の一歩が速くなる。

これで理解できる？
上手く説明できないから、ボクシングのパンチ（ジャブ）に例える。
パンチを打つときって最初から力入れてないでしょ？
肩の力を抜いて、手も軽く握る程度の方が速い。
結局、ノーモーションにおける「初動の簡略化」と同じ原理なわけ。
違ってたらスマン

777 ：776：2007/07/13(金) 03:01:19 ID:qrWIrmwL0

俺が思うに、ヨーイドンや一度止まった状況などから再スタートするときに有効なのでは。
バスケでいうと1on1の状況になったとき、真価を発揮するのでは

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 03:09:22 ID:Qm7dm7vN0

>ひざを抜く(これ自体意味不明だが)

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8D%E7%BD%AE%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
ボールをある高さまで持ち上げる。ここでボールを持つ手を静かに離すとボールは下に落ちる。
これは地球とボールの間に重力がはたらくからだ。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 06:52:28 ID:akQDNh/r0

路上カスタマイズする前の伊沢マサキになりそう。
喧嘩なんてくだらんよ。
路上の喧嘩は

　　　　　　　人生の負けが込んでる奴ほど強い。

だから人生の勝ち負けに背を向けられる世代・ホーリーランドでしか通用しないの。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 11:04:53 ID:qrWIrmwL0

大人から見たら下らないことでも、子供からしたらそうは思えないから。
それに、喧嘩なんて確かに下らんが、巻き込まれる可能性が一番高いから話してるわけで。
大人なら加減分かるから護身に刃物持っても平気だけど（あくまで子供と比べて）
子供に持たせられないし。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 11:10:35 ID:ND+b2l9i0

>>780
喧嘩に巻き込まれない方法を教えた方がマシ。
DQNに育たないかぎり、巻き込まれることなんてまずないんだから。

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 13:24:49 ID:llNhqAaCO

>>780
合気道とかじゃダメなのか。
あと、逃げるだけなら走り込みさせれば良いだろう。
あるいは杖術(そんなの教えてるところあるのか)なら相手を傷つけずに屈伏させられそうだが。

783 ：オマンコちゃん：2007/07/13(金) 13:39:47 ID:KDshh6oY0

>>772 つま先では速く走れない。イチローも小山からべた足で走るように指導され走力を
アップしている。先日はメジャーリーグ至上初のオールスターランニングホームランを達成した。
つま先で走る？？？と言う迷信は、東京五輪のボブへ・イズ（１００ｍ金メダリスト）のインタビューで
通訳が間違えて「ボブ・へイズは、つま先で踵は着けないで走る」と訳してしまったことから日本に広まってしまった。
ボブ・へイズはその後のインタビューで「踵で蹴って走る」と言ったと否定している。

784 ：オマンコちゃん：2007/07/13(金) 13:44:46 ID:KDshh6oY0

>>748
甲野は一度も先生も弟子も持ったことは無いし、甲野は「師弟関係を生理的に受け付けない」とＮＨＫの
インタビューでも答えているよ。古武術研究会のメンバーだと仲間のことを指摘してるよ。
高岡はバスケの指導で大学日本一に輝いたなどとセコイことを言ってるが？
甲野は女子バスケ五輪メンバーの指導をして成功してるよ。この二人は差が開きすぎてる。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 13:45:14 ID:CmKLSYmB0

高岡「世界で初めて、踵の重要性を見抜いた研究者はこのワタシ」

786 ：オマンコちゃん：2007/07/13(金) 13:54:24 ID:KDshh6oY0

ワールドウイングの小山裕二はイチローを育てた。
甲野は桑田をメジャーリーグで再生させた。
高岡は前園を指導して、見事に前園は、Ｊリーグをクビ（解雇）になり、
韓国Ｋリーグで活躍できず引退→前園を壊す。

787 ：オマンコちゃん：2007/07/13(金) 13:56:01 ID:KDshh6oY0

高岡「バリーボンズ（メジャーリーグ本塁打王）を育てたのは、このワタシ」

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 14:17:53 ID:fUEDm6m50

>>733
オマイはその物まねすらできんのだろうが！

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 14:47:51 ID:CmKLSYmB0

新刊で、今はイチローよりも浅田の方に関心があると書いた直後に、
イチローがランニングホームラン打って全米から脚光浴びた。

英ちゃんオワタ＾＾＾

790 ：オマンコちゃん：2007/07/13(金) 14:57:05 ID:KDshh6oY0

>>789
高岡のＤＳ診断は、いつも的外れ。
井上康生を大絶賛したらオリンピックで大敗。
ラドクリフを金メダル候補と大絶賛したら、
高岡のノーマークの野口みずき、が金メダル。
高岡はいつもピント外れ。みんなの笑い者。

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 15:01:37 ID:KLWxf0+50

>>789
>新刊で、今はイチローよりも浅田の方に関心があると書いた直後に、イチローがランニングホームラン打って全米から脚光浴びた。
だいたいイチローについては、もう書き尽くしているだろ。アメリカでは、バスケ＞アメフト＞アイスホッケー＞野球。
所詮マイナースポーツ脚光なんか浴びるわけないだろ。

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 16:17:41 ID:ob/VOvyZ0

凄い蹴り技
http://www.youtube.com/watch?v=gTFOeXdXm8o
の4:20から。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 17:08:57 ID:SyA/F2nO0

喧嘩とか護身は完全にスレ違い

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 17:09:33 ID:RE7WCB8V0

>>アメリカでは～アイスホッケー＞野球
んなわけあるかい

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 18:45:14 ID:m8OjKfgE0

甲野さんの指導は野球選手とか卓球選手に生かされてるみたいだけど、
格闘家で甲野さんの指導を受けてる選手はいないの？

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 18:51:27 ID:ND+b2l9i0

>>795
須藤元気が一瞬だけ興味を持った。それぐらい。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 19:23:17 ID:UMEFhWme0

>>795
井上康生

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 19:36:39 ID:RE7WCB8V0

引退した徳山も行ってた。これは相性よさそう。
でも荒川博の時代からアスリートの古武術・伝統芸能めぐりってのはあったわけで。
一時期廃れて今復興してきたってとこか。
小久保や田口も宇城さん巡りしてるが、荒川の影響が残ってる頃は合気道だったんだよな。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 02:09:03 ID:5ZZZS8rS0

今ナンダの録画を見た。甲野さんはトリックがうまい。そのトリックを
ひざを抜くという万人がイメージできない事でごまかしている。
マリックがトリックの種を敢えてハンドパワーという言葉にしているのと
同じ。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 02:19:09 ID:/2LGw/Av0

関西だか見ること出来ないんだヨ…。

桑田さんのインタビューとかあった？
タレントはどんなコメントしてた？

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 04:27:04 ID:EHGJAY2aO

>>799
「無駄な力を抜いたら速くなる」って話だよ。
そんなにイメージ出来ない事か？

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 05:10:46 ID:OBcCqdQN0

>>801
　いいじゃないか。人それぞれだよ。　だが、もしやと思って見て来たアマゾンの
甲野善紀の本とかが相当な順位になってたから、心配せんでも、結構多くの人は少なくとも興味持たんじゃない？

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 08:49:34 ID:qIUDCF6x0

>>797

オリンピックの前に会って調子崩して結果はボロボロだったけどな
高岡も「一夜にして別人のようになってしまった」って言ってる

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 09:39:55 ID:ArIJlSAn0

>>803
「一夜にして」てのは、あの人独特の言い方だな。
とにかく大袈裟なんだよ。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 10:25:13 ID:4N7SkNJ50

>甲野は一度も先生も弟子も持ったことは無いし、甲野は「師弟関係を生理的に受け付けない」とＮＨＫの
>インタビューでも答えているよ。

そりゃそう言うでしょ。甲野氏のスタンスなら。
でも実際にやってる事は指導だよ。
もう一方の長野氏が指導を受けたと言ってる訳だし。

>甲野は桑田をメジャーリーグで再生させた。

う～ん…。
あれで再生してるのかな？
技術的な面よりもメンタル面の方の影響に見えるなぁ。
要は「甲野氏と交流をして自信が付いた」って事だけど。

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 10:32:45 ID:4N7SkNJ50

>甲野は一度も先生も弟子も持ったことは無いし

読み直して気付いたんだが、「一度も先生を持ったことが無い」なんて言ってるの？
よければソースを教えて貰いたいんだが。
合気道や手裏剣術で段位とか貰ってる筈だけどなぁ？

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 10:37:02 ID:4N7SkNJ50

>>802
甲野善紀をamazonで検索したら、関連サーチに高岡英夫が出るんだねW

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 11:09:57 ID:GLAlRMO0O

>>773・>>777-778
もう少し客観的に話せないですか？
膝を抜く＝膝の力を一瞬抜くってことですよね。
ベタ足で立っている状態から膝を抜いても前に進む推進力にはなりません。

私の場合、立っている状態ではおもいっきり爪先立ち(ほぼ指の第一関節)で
足を前に出す時におもいっきり上半身を前傾させることで
転ぶ力を推進力に使ってます。極端な爪先立ちをするのは前傾したらすぐ倒れるからです。イメージ的にはバレリーナが爪先だけで立ってるみたいな不安定な状態からスタートするわけです。
２歩目から(というか１歩目の着地)からベタ足になります。
そして転ぶ力を利用しつづけるために歩幅は小さく前傾は大きくします。
膝を抜くのとは全然違いますよね？

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 11:16:21 ID:rUdMjplrO

ヒントは張力！

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 11:27:31 ID:4N7SkNJ50

>>808
甲野氏もあなたも原理は一緒ですね。
あなたのやり方の方が速く大きく動けると思います。
ただつま先立ちで始めると、相手にバレバレなのが武術的には問題ですね。

それと甲野氏は表現が下手で大袈裟なんです。
その上、自分のやってる事がよく分かってなかったり…。
言葉通りには受け取らない方が良いですよ。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 11:42:55 ID:GLAlRMO0O

>>810
ありがとうございます。

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 11:57:20 ID:zoEPVzgq0

＞810
長野、乙ｗ

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 12:08:34 ID:4N7SkNJ50

>>812
どこが長野のレスに見えたんだ？
それと「やっぱり長野さんだ」じゃないのか？

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 12:17:27 ID:4N7SkNJ50

甲野氏をちょっと否定したら信者にからまれ、ちょっと肯定したらアンチにからまれ、本当に甲野氏をまともに評論するのは難しい。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 14:44:11 ID:wWaJz0870

糞と糞にたかるハエを評論しても無意味

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 17:13:26 ID:o7Qmo/W80

>>789
真央ちゃんは今後微妙だしな・・高岡氏も冒険に出たなｗ

>>790
それ以外にも船木の件もあるよ。
オリンピックで金をとったあと雑誌で彼のＤＳは国井並みなんて言ったとたん活躍できなくなった。
その後一度も復活することなく今に至っている。すごい国井だなｗ
桜庭和志のこともかなりほめてたがほめ始めたころから下り坂。ヒクソンと戦うと面白いなんていっていたのがうそのよう。

全部あとづけ。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 19:01:55 ID:gvrTPyYB0

後付けちゅうより、サゲちんだなｗ
全部裏喰ってるじゃないかｗ

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 19:40:15 ID:mBI/QwMT0

どんな凄いDS身につけててもいざって時に全く役立たずなことも全然珍しいことじゃない
ってこと高岡自ら認めちゃってるんじゃなあ

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 23:30:33 ID:DLZAfOxP0

頑張れ上杉
超頑張れ

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 23:50:02 ID:/2LGw/Av0

上杉のＤＳ

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 23:57:41 ID:/2LGw/Av0

を身につけた。

/Ａⅴoはレベルが上がった。

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 01:12:59 ID:ktj6gpAH0

甲野さんのがトリック的だって見られるのは、力まずに動く方が速いと言って、
膝を抜いて動くことって、タイミングの修正が効かないから、一発勝負の合わせになる。
通常の床を蹴って動く方は、当然に修正ができる訳だから、比較にならない。
脱力しながら駆動させるのなら、タイミングも広い幅をもって修正できないと、
武術でもスポーツでも現場では使えないだろう。あまりに中途半端じゃないかな。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 01:15:27 ID:2LFmbOI30

中途半端なボクちゃんの発言でした

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 01:38:10 ID:x3hwcaCbO

どうだろ？
個人的な体験から言えば、抜きを使った方が変化や修正は簡単だよ。
なぜなら末端からじゃなくて体幹に近い方から起動するから居着かない。
その代わり抜きを膝じゃなくて、中丹田でやる。
中節はつながってるから膝を抜くのと一緒。エレベーターが急にしずむような妙な浮遊感を維持しながら動いて行くと良い。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 01:41:50 ID:K6JG3xPa0

>浮遊感を維持しながら動いて行く
ですねぇ。
柳川昌弘先生は、「居つかぬ足」って言ってたかな

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 01:54:23 ID:JNkKDOLf0

中丹田？
下丹田じゃなくて？

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 02:17:33 ID:qYmDtR3b0

うん、俺は中丹田。
極論すると、中丹田から手と足が生えているモデル図。
中節のリンク切られると、上半身と下半身の動きが分断されて立てなくなるンよ。
ちなみに中丹田の抜きで、膝のみならず肘も抜く。肘は上半身だから上に浮く。
すると、重いものがとても軽く感じる。
大きい相手の力をいなしながら入っていくことができる。
下丹田も大事だね。
呼吸法で中丹田球と下丹田球は張力のある２つのボールが接して拮抗してるように作る。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 02:31:59 ID:JNkKDOLf0

それは黒田先生の言う「胸の筋肉の下げ」とはまた違うモノなのかい？

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 04:45:52 ID:7x9RKjujO

最初からターンする方向がわかってる中西を止めるのはすごいか？

比較対象群がないから凄いのか凄くないのか微妙

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 08:23:40 ID:pG8u5W/s0

読んでて飽きてきた人１人目

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 22:03:25 ID:pL3P0TG10

>>790て１０００回ぐらいループしている、理解力のないアンチ豚のレス。
まずはhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181571573/l50を

>高岡のＤＳ診断は、いつも的外れ。
>井上康生を大絶賛したらオリンピックで大敗。
はい、ループ１０回目。
井上選手のＤＳ分析をしたのはオリンピックでの結果が出た後に、前日と、試合当日のＤＳ図、解説をしている。

つまり、高岡英夫氏が、アンチ君にこの分析を信じてもらうには
始めから、井上選手がＤＳ図では、ひどい状態であるという解説をすればいいわけだよ。

頭の悪い人に繰り返し書いてあげるけど、

井上選手の試合前、試合当日２枚のＤＳ解説、公開したのは、試合結果が出てから。
誤魔化すつもりなら、試合当日のみしか公開しないはず。

>ラドクリフを金メダル候補と大絶賛したら、
>高岡のノーマークの野口みずき、が金メダル。
下は何度も話をループさせるアンチ豚用です。
　
○ＤＳ分析解説は、現役の選手の場合結果を予想する物ではありません。
無名の選手が大活躍→ＤＳ分析解説。期待はずれの選手→その前後のＤＳ分析解説。
氏が評価するから、いいＤＳをしてるのではなく、いい状態だからＤＳ分析解説も良いわけです。
逆にＤＳ分析で良くないから、
その選手の状態が悪いわけではなく、状態が悪いから、ＤＳ図でも悪くなる。高岡英夫は結果の出た選手を取り上げて、
金儲けしているとか言いますが、その通りです。
マスメディアが結果の出た選手、旬の選手を追っかけるのは当たり前です。
それと、ＤＳ分析解説は話題になっていて、結果が出た選手を取り上げるのが普通

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 22:11:49 ID:pL3P0TG10

>>816

>オリンピックで金をとったあと雑誌で彼のＤＳは国井並みなんて言ったとたん活躍できなくなった。
>その後一度も復活することなく今に至っている。すごい国井だなｗ
その後、４年後のスケートの清水選手、舟木選手についていてコメントしていたが、４年間で年を取って体が硬くなったそうだ。

＞桜庭和志のこともかなりほめてたがほめ始めたころから下り坂。ヒクソンと戦うと面白いなんていっていたのがうそのよう。

＞全部あとづけ。

こういう、全部後付とか言っている人は、根本的に理解力がないよ。高岡氏が分析するのは、誰がどう見ても、いい結果を出した選手のDSとパフォーマンスの
関係を解説しているわけだから、将来を予想するわけではないよ。
根本的な考え方が間違ってるのだよ。

金メダルを取った＝高いパフォーマンスの状態
↓
従ってＤＳの状態もよいと推測
↓
高岡氏がＤＳ分析、解説

期待はずれの結果＝低いパフォーマンスの状態
↓
従ってＤＳの状態も悪いと推測
↓
高岡氏がＤＳ分析、解説

理解力のない人は、これを逆から見て、ＤＳ図で結果が予想できると思いこんでるんだよ。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 22:19:50 ID:66dgEQ3V0

吉鷹さんに蹴られて悶絶した古武術師範って誰？

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 22:22:12 ID:ktj6gpAH0

甲野さんのテレビでの説明は、素人理解の「床を蹴るのでなく、脱力原理で」と
いうところが、説明の中心になってたよ。

浮遊感覚の維持だとか、いろんな要素がなければ、成立しないものを部分的なところだけ、
中途半端に紹介するから、可笑しいじゃないですか。

相手の動き出す気配を読み取る力が、動き出す速さを裏で支えていたりする訳でしょう。
何の説明にも、なってないような気がするのですが。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 23:07:31 ID:1rUYUa/H0

>>831
DS自体が妄想の産物だという論旨への反論にはなってないが。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 23:56:15 ID:JNkKDOLf0

国井善弥は晩年に至るまで強さを誇示してたのに、
国井に匹敵する船木は４年でスティフになったんか…。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 00:49:48 ID:fQtkJkS90

桜庭の腰もすごかたが
シウバのベスト回転が異常すぎたんだろ
バカでもこんくらいわかるぞ

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 01:00:26 ID:koFfFt9J0

>>837
バカだからそんな解釈になるとも言える

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 01:13:54 ID:6cn3cnct0

ＤＳ理論が正しいか否か、そんなことは知らない。

ただ、高岡本人の頭脳系ＤＳが全然駄目だということだけはよく分った。
直感力も判断力も一般人と変わらない。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 03:03:00 ID:cdPj4toL0

高岡ねぇ、
一度目のヒクソン対高田の分析で、
何故、いつもは男らしいの構えの高田があんなに卑屈に逃げ回るしかなかったのか、
それはヒクソンのDSに圧倒されたからだ、とか言ってたよね。
確か、王なんとかって中国拳法の人の前に立つ人間はDSに圧倒されただろうっていう文脈だったかな。
でもね、高田の男らしい構えってプロレスの話に過ぎないわけで。
卑屈な構えってただ単に経験の無い高田には逃げ回るしか出来なかったわけで。
どうにもね、何言ってんのって感じだったな。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 03:20:41 ID:S8MfBoM7O

科学的に解明したり理論を組み立てたりして理屈はある程度頭でわかっても
身体的なものだから体がそのように動けるか、体で覚えることができるかは別物だからなぁ

ある程度のとこまでいくことはできるが達人のように身体的なセンスがないとなぁ

凡人には辿り着きたくても辿り着けない

理解するセンスとそれをわかりやすく教えるセンス
そして自分が習得するセンス
それぞれ違うからなぁ

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 04:20:38 ID:T3NikWO3O

DSは科学じゃない
単なる説明

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 05:32:58 ID:seTC92E5O

>>834
まったくおかしいと思わなかったな。
そんな説明は最初からテレビ番組に求められてない。
「マニアックな質問はマニアだけでやってて下さい」
って事だ。

>>842
自分の思いを記した詩のようなものだろ。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 07:04:12 ID:ZvSTZzwV0

だから

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845 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 10:06:15 ID:1PV9Tpy60

>科学的に解明したり理論を組み立てたりして理屈はある程度頭でわかっても
>身体的なものだから体がそのように動けるか、体で覚えることができるかは別物だからなぁ

本当に科学的に解明したり理論を組み立てたりしての説明なら良いんだが、実際は全然科学的じゃないからなぁ。
床を蹴らないって何だよ！物理法則を根本から覆す現象を起こすなよW
甲野氏の説明って実は感想なんだよ。長島監督の説明って良くネタにされるけど、甲野氏の説明って実は同類なんだよな。
「パーッと来る球をグッと引き付けてバシッと打つんだよ」
こんな説明でも打撃が出来る者なら分かるらしいが、野球をやった事の無い者には何が何だか…。

高岡氏の説明は如何にも科学っぽい装いをしてるけど、完全に似非科学。
まぁDSを真面目に受け止める奴はほとんど居ないと思うけど。
「詩」って表現は上手いと思った。

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 10:17:42 ID:iZEmKKJh0

長島は本人が天才バッターで凡人にできない技を発揮できるが、
高岡は人の現象を事後分析してるだけ。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 11:49:01 ID:U71vjqvxO

まぁ高岡的にはこうして話題になること自体が商売上の狙いなんだろうね。

百人に知らせれば五人くらいは騙されて金落としてくれそうだから。

俺らも片棒担いでいるのかもしれない。

848 ：スーパースター河野：2007/07/16(月) 13:46:48 ID:UYPd6pB00

>>845
甲野は体の負担の少ない使い方を指導しているので、技術論は指導していない。
桑田真澄の場合は、肩に負担の少ない動き方を指導しているのであって野球の技術は
もちろん指導していない。
高岡の場合は、スポーツそのものも指導してしまっている。それが高岡の害のある問題点。
スキーの池田、サッカーの前園、などを壊してしまっている。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 13:48:29 ID:16AXYAyT0

>>845
>床を蹴らないって何だよ！物理法則を根本から覆す現象を起こすなよW

意識的には蹴ってないだけで
摩擦はもちろん使ってるんだよ。常識

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 14:39:57 ID:6cn3cnct0

甲野・宇城・高岡
この３人の、スポーツ選手への指導の様子を見てみたいモンだ。
どういう指導すれば人は伸びるのか、或いは潰れるのか…。
、

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 15:21:17 ID:koFfFt9J0

武道家や競技選手としての能力と指導者としての能力は別だけどな。

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 15:40:08 ID:sK52ORLeO

宇城先生は武術で得たエッセンスを教えるだけでしょ？
気の持ち様とかそれに伴う姿勢とか。技術を教えているわけじゃ無い。

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 16:04:08 ID:EXTl1DQa0

>高岡は人の現象を事後分析してるだけ。

そもそも天才の体の使い方を説明できる人間は
同じように天才か、それに近い人間だけなのだが

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 16:29:11 ID:1PV9Tpy60

>甲野は体の負担の少ない使い方を指導している

その指導の時の説明が間違ってる、或いはおかしいと言ってるんだが？

>意識的には蹴ってないだけで

だから説明では無く、感想になっていると言ってるんだが？
「蹴らない動き」では無いわな。
それと摩擦以前に作用反作用の法則だよ

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 16:35:00 ID:h9EdEY1T0

>>854
んなもん最終的には自得するしかないんだから
フィーリングを伝えるしかないってことだよ

っつーか甲野先生だけが言ってることじゃねーじゃん

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 16:41:07 ID:1PV9Tpy60

>>855
言語で正確に説明出来る部分まで、フィーリングで伝える必要は無いと思いますが？
フィーリングで伝えるのは言語化できない部分だけで十分でしょう。

>っつーか甲野先生だけが言ってることじゃねーじゃん

そうですよ。他の例として長島を出しましたようにスポーツ選手等枚挙にいとまがありません。
だからと言って間違った説明が正しくなる訳ではありません。
間違った説明は間違った説明です。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 16:43:39 ID:sK52ORLeO

蹴らずに動くって出来ませんか？
中の三才歩なんて蹴らずに動いてるけど？
蹴るってのは字のとうり人間の運動の事じゃん。それを物理の運動として間違えてるって批判してもオカシイ

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 17:02:03 ID:1PV9Tpy60

>>857
>蹴らずに動くって出来ませんか？
横に移動するにはどうやっても逆方向に力が及びます（そうしないとエネルギー保存則がなりたたない）
蹴らなかったら垂直に落下する以外に動く事は不可能ですよ。

>中の三才歩なんて蹴らずに動いてるけど？
蹴ってる事を知覚してないだけでしょう。

>蹴るってのは字のとうり人間の運動の事じゃん。
人間の運動は全て物理の運動です。例外は一切発見されておりません。

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 17:07:42 ID:6cn3cnct0

いちいち言葉尻捉えて揚げ足取るなって。
宇城さんにしたって、自分の身体感覚を他人に説明するのに
０の力とか胸のライトって主観的な言葉でしか説明出来ないんだよ。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 17:16:26 ID:sK52ORLeO

人間の運動は物理の範囲に勿論入りますが、
ここでの場合、蹴るという動作の「起こす現象」が物理の範囲なだけであって蹴るという
「動作」自体はただの筋肉の収縮です。
甲野さんの説明は蹴る動作に使う筋肉を「使わず」に別の何か(膝の抜きでしたっけ)を
利用して物理的な移動をしてしまおう。という事を言ってます。
上で私が言った事も同じ、原理が違いますが中の三才歩も蹴る筋肉を使わずに移動を
終えています。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 17:24:14 ID:Fz3BhR/t0

ID:1PV9Tpy60は某踵大先生が前に言われたことを言い返してるだけのような……

まぁそれはともかく
そこまで言うなら、もっと上手い説明を考えりゃいいじゃん
初心者向けのな

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 17:28:54 ID:sK52ORLeO

あの人は研究者であって教師じゃないからね。仕方ないよ。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 17:35:54 ID:1PV9Tpy60

>>859
言語化が難しい身体感覚を主観的な言葉でしか説明出来ない事は否定してませんが？
むしろ言語化出来るにも関わらず言語化しない意味が何か在りますか？

>>860
>「動作」自体はただの筋肉の収縮です。
そうです。筋肉の収縮があるから「立って居られる」のです。
あなたの中の三才歩がぐったりとしゃがみ込むとか寝転がるという動作で無いのなら蹴っています。
それを感覚として自覚出来ないか理解出来ないかでしょう。

>>861
某踵大先生って誰でしょうか？
>もっと上手い説明を考えりゃいいじゃん
そうですね。しかしそれと間違った説明を間違っていると言う事は別問題ですね。

そもそも私に反対している人は身体操作系の人の間違った説明を何故擁護するのでしょうか？
間違っている事を間違っていると指摘する事は有益であれ、何も問題は無いと思いますが。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 17:38:09 ID:Fz3BhR/t0

>854
>摩擦以前に作用反作用の法則だよ

これは意味がわかってねーんじゃねぇのｗ
その二つは別問題じゃないだろう

「摩擦で得られる反作用だけで充分だから、
さらに意識的に蹴る必要がない」って意味だろ？

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 17:46:31 ID:6cn3cnct0

甲野自身も、自分の説明の仕方が科学的に観て正しいとは思ってないハズ。

自分の足の感覚を他人に伝えるのに「蹴らない」って言葉を選んだだけ。
甲野以外にも、「走るとき蹴っちゃダメ」って言ってる人もいるが、
その言葉だけを捉えて文句言ってもしょうがない。

※高岡じゃないよ

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 17:49:51 ID:Fz3BhR/t0

>863
>某踵大先生って誰でしょうか？

以前、「作用反作用はまったくなくても動ける！」というようなことを
力説してた人がいたんでねｗ
まぁ知らなきゃいいよ

>間違っている事を間違っていると指摘する事は有益であれ、何も問題は無いと思いますが。

指摘するだけじゃ駄目だな、代案を出さないと

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 17:51:21 ID:1PV9Tpy60

>>864
立ってる人が横に移動する場合、壁を蹴るか床との摩擦だけです。
普通は壁を蹴って移動はしませんから後は摩擦で得られる反作用だけだと思いますが？
普通に歩く或いは走る時も摩擦で得られる反作用だけで移動します。
床を意識的に蹴る時も摩擦で得られる反作用だけでそれ以外のものはありません。
まさか周囲の空気を使って移動してるなんて言わないでしょうW

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 17:56:36 ID:Fz3BhR/t0

あぁ、蹴るときでも確かに地面との摩擦だが
それは置いといて

まぁ棒が倒れるときのような現象かな？

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 17:58:04 ID:1PV9Tpy60

>甲野自身も、自分の説明の仕方が科学的に観て正しいとは思ってないハズ。

だったら甲野氏の説明のどこがおかしいかを語る私に何も問題は無い筈でしょう。
何故こんなに絡まれるんだか。

>指摘するだけじゃ駄目だな、代案を出さないと

まず指摘から始まりますから。
間違いを指摘して大勢でいろいろ議論している内に、合理的且つ有益な説明が見出せるかもしれませんよ。
科学的ってのはそういう事でしょう。
ニュートン力学の間違いをまず指摘し、それから大勢の研究者がグダグダやって最終的に相対性理論が出来たのと同様です。
アインシュタインが一人でニュートン力学の間違いの指摘から新理論の構築までやった訳じゃありませんから。

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 18:05:09 ID:sK52ORLeO

>>863
全く分かっていないようですね。

立つことが地面に対して反作用を起こしている。これは物理の現象ですが、
立ち続ける際に使う筋肉は、蹴る時とは別の使い方をしています。又別の筋肉も参加しますし、
別の筋肉は参加しません。
つまり物理学的には有りな説明なのかも知れませんが運動生理学的に言えば、
｢立ち続ける=下肢が地面を蹴り続けている｣ではありません。

そもそも何も無い空間を蹴っても人体を蹴っても物理学的には違う現象でしょうが、運動生理学的には同じ｢蹴る｣です。

甲野さんの説明は運動生理学的にみて床を蹴る動作をしないで移動したいと言ってるの
です。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 18:11:40 ID:sK52ORLeO

甲野さん以外にも黒田先生や柳川先生、日野さん高岡教祖なども
｢蹴らずに動く｣
説明をしていますが同じ事です。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 18:14:56 ID:sK52ORLeO

すみません、動く原理は違います。同じなのは「蹴らずに動く」の「蹴る」の指す意味です。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 19:59:34 ID:uXnXVq4q0

流儀の特徴的な動きを説明するのに、「蹴らずに動く」といったような表現があった場合。
一般の人間が、蹴らずに動けば、その流儀が現す動きの原理が、そのまま素人の感想・予想どうりの
「床を蹴らない」というものになっているだろうか。

甲野さんのは、ご自身のただの感想を、そのままデモで何か少しでも証明できる運動のコツでも
紹介してるつもりなのだろうけど、やっぱりただの感想だとオレも思うし、コツにもなっていない。
膝を抜いて動きだすタイミングは、そう簡単には修正できないもの。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 21:00:59 ID:tpiBVWrg0

>873＝>822か？
なにがタイミングなんだよｗ

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 21:06:11 ID:dlKNzQ6A0

物理なんか俺には分らんが、
例えばツルツルに滑る床とか氷の上で低い姿勢で変化、移動しようと思ったら、踏ん張ったり床を蹴って移動する感覚ではすっ転ぶよね？
そうならないためには、ソロソロ歩くか、そうでなければ体幹になるべく近いところをキチンと動かして、蹴ろうとする力を体の中で循環させたり相殺させてやればいい。
逆説的だけどそうやって体の中を動かせるようになれば、滑らないところではそのルートを使って、地の力を求心的に集めてくることができる。
ただ蹴るだけだと、体が居ついて流れが滞るから、身体を一つの塊として体重をかけてぶつけていくんだったらいいけど、効率が良くない。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 21:26:39 ID:OJa8zhih0

氷上ランニング
http://posetech.com/video/vidplayer/play.php?id=22
甲野さんできるのかね？(理論的には甲野さんの理論では欠けてるものがある)

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 21:29:46 ID:1PV9Tpy60

>甲野さんの説明は運動生理学的にみて床を蹴る動作をしないで移動したい

運動生理学的な説明は動作の原因を説明しても、動作そのものを説明しませんよ。
甲野氏の説明は動作の説明であって、それは物理的なものです。
その為、間違った説明になるのです。

ちなみに甲野氏の言う「蹴らない動き」そのものは上手い下手はともかく、出来るか出来ないかで言えば出来る人は多いでしょう。
もちろん私も出来ますので甲野氏のやってる事自体は理解しています。
ただその事の説明を批判しているのです。一応。

>>875
接地面と重心の問題でしょう。
どんな歩き方をしようが両足で作る接地面の中に重心があれば立てますし、外に出れば倒れます。
そろそろ歩くのは両足の範囲内に重心を置く為。
>体幹になるべく近いところをキチンと動かして、蹴ろうとする力を体の中で循環させたり相殺させてやればいい。
これも重心の位置の問題です。
こけるかこけないかは単純な物理法則で説明出来ます。

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 22:04:03 ID:6cn3cnct0

オマエ、しつこい。
高岡の本でも読んでろ。

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 22:36:34 ID:o5Gr2f4C0

>>877
貴方の仰るとおり客観的に観た動作そのものの説明でしたら、その動作によって起こる
「事象」の説明になりますから、物理学的にみて不正解でしょう。

しかし甲野さんの説明は「動作」そのものの説明ではありません。
術者が動く際にどう体を動かすか？の説明です。どう動かして「移動」という事象を作り出すか？
です。つまり術者の「主観的な感覚」の説明です。
ですから運動生理学的に「床を蹴らない」の説明で十分です。

別の見方をすれば、「蹴る」という行為は「足」以外では出来ません。「手」では不可能です。
物理学的には手だろうが足だろうが頭だろうが、反作用を使って「移動」という事象を起こす事は
可能です。ですが、運動生理学的にみても字源的にみても「蹴る」動作は足以外不可能です。
何度も言いますが、甲野さんの説明の意味するところは、
「蹴る際に使う筋肉郡を使わずに、別の何かを使って移動する。」です。

＞もちろん私もできる・・・
出来たつもりではありませんか？
出来ているのならば「説明が間違っている」という批判自体出てきません。
他の先生方は甲野さんの運足の決定的な弱点を克服する為に、他の術理を使用しますがやはり出きる人に
とってはあの説明で事足りるようです。

というか貴方N野さん？かマスター？だったら、貴方の書き込みも納得がいきますが。

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 22:41:28 ID:dSES0q5v0

もっと、簡単に言え藻前ら。。文系の漏れにも分るように。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 22:48:03 ID:koFfFt9J0

>>870 >>879
オナニー用の自作エロ小説はチラシの裏に書け。
>>880
理解しようとしない方がいいぞ。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 22:52:20 ID:14YVQDxo0

ID:1PV9Tpy60は実社会で嫌われるタイプだなｗ
デートするとつまらないを通り越して殺意を覚えるタイプ

武道の達人が教える達人であるとはかぎらない
まぁ教わるほうの資質の方が重要だわな
見本は目の前にあるんだから

身体動作の習得は机の上でやる学問とは違い
感覚がすべてだからね
いくら科学的に説明してもね・・・

感覚に依存するものが大きいんだから
その人の感覚でしか説明できないわな
説明の仕方がおかしいのではなく受け手が鈍感なだけ

口でいうのを理解しようとするのではなく感じろ

>>880
つまり考えるな　感じろ
ってこと

まぁ鈍感でセンスないやつほど
教え方が悪いとか理論武装したがるものだわな

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 23:03:53 ID:fQtkJkS90

俺蹴らずに動けるよ

スケボー得意なもんで

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 23:12:49 ID:pUEvjB8T0

>>849
蹴らないで前進する方法があるんだよ。出来るようになった瞬間まで
出来る奴は小学生でもやってる技を俺が出来てないことに自覚がなかった。
甲野さんがいつも言ってたのに、俺のほうが速いんじゃね？と思ってたことが、
勘違いだとわかった瞬間。
ちなみに俺は柔道4段伝統派初段フルコン初段なんだな。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 23:12:51 ID:koFfFt9J0

>>883
まあ、体の使い方は全然違うけど重心移動で動くってとこは共通してる。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 23:37:51 ID:o5Gr2f4C0

>>881
すみませんね。でも自演ではないですよ。携帯→PCに変わっただけで。
この説明が「間違えている」のを認めるのがどうしても納得がいかなかったものですから。
実は私、バリバリの文系です。物理は高校で断念しました。

>>880
>>882さんの仰るように修行の上で理論や説明はあまり意味が無く、修行を進める上での
指標ぐらいにしかならないと自分では思っています。
大切なのは自分の得た「感覚」、その感覚を大事にしていれば、
理解する必要の無いどうでもいい駄文です。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 23:40:40 ID:tpiBVWrg0

>>879
同意。

>>884
で、摩擦は一切いらないの？

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 23:46:45 ID:14YVQDxo0

>>887
摩擦がなければ気持ちよくないから射精できない
だから摩擦はいる

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 23:53:10 ID:UTQttWNs0

他人に見せつけないと気持ちよくなれないオナニーってのも大変だなあ。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 00:34:07 ID:mhL913zeO

蹴らずに動く事は誰でも出来ていたはず！赤ん坊を観察したらわかるよ蹴らずに動いているからさ
流派にもよるがなまじ武道をやり込んでいる方が先入観から抜け出せなくなったりするよ

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 01:14:30 ID:BnHcYuOJ0

>>887
　物理法則や生物学を越えた方法なんかないよ。なにひとつない。
ただスポーツやウエイトやったことない奴らは物理的に正しい動作をさっぱり出来ないというだけだ。
摩擦を使わないわけないじゃないかｗ

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 01:22:33 ID:HM37OU1u0

なんでわざわざ>849につっこんでるのかと思ってな。

「膝をぬく」と「床から力を得る」は矛盾しない。
まぁ大ざっぱにいえば意識的に蹴らずに「押し出す」感じというか

「床を蹴らない」とは「反作用を一切使わない」ってことではないんだから
そもそもイメージの説明として間違っていない。
むしろ初心者にとってすぐれた説明かも。
それを>845みたいなふざけた書き方だったら
反発を受けるのも無理ないだろうよ

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 05:34:44 ID:yDHj7TlM0

スポーツやウェイトやった奴らは～かと思った。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 09:46:31 ID:cnv/GSY70

>身体動作の習得は机の上でやる学問とは違い
>感覚がすべてだからね

知識を理解と感覚の把握の両方が必要です。
ものを考えない、頭の悪い人に武術は無理です。

>まぁ鈍感でセンスないやつほど
>教え方が悪いとか理論武装したがるものだわな

甲野氏とか宇城氏とか高岡氏とかの事ですか？
「ゼロの力」などと言って論理的に説明しようとしてますね（あまり上手くいってないけど）
彼らが感覚が鈍いから論理で説明してると思ってるのは少数だと思いますよ。
こじつけ並の論理を語るのは、どうしても論理が必要だからです。
あなたのように何も考えない、感覚だけでやれた気になれれば楽でしょう。
しかし普通は自己を省みますし、その時には正しい論理が必要です。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 09:51:27 ID:cnv/GSY70

>修行の上で理論や説明はあまり意味が無く、修行を進める上での
>指標ぐらいにしかならないと自分では思っています。

指標は重要ですよ。そして論理は指標の一つであります。
そもそも師匠は弟子に次の指標を示してやる為の存在だと言えますね。
弟子は師匠についていればエレベータに乗るように勝手に実力がつく訳ではありませんから。
その師匠の指標は理論でも技の実演でも良い訳ですが、それが正しい事は前提です。
理論で説明するなら正しい理論、技を見せるなら正しい技をです。

>「床を蹴らない」とは「反作用を一切使わない」ってことではないんだから

床は蹴らないか蹴るかのどちらかです。
「床は蹴らないかど実は蹴ってるんだよ」
などのような”どうとでも取れる”のは説明になりません。
既に理解している者なら正しい方を理解出来るでしょうが、それは説明の正しさを保障しません。
科学では反証が可能かどうかが必要とされますが、「蹴らない動き」の説明は反証不可能です。
「どのような意味にでも取れる様に語って、身体感覚で正誤を理解する」という方法を取るなら、
その語りの部分は説明になっていません。

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 10:50:56 ID:NSwdlmyc0

ID:cnv/GSY70のような言葉尻をとらえてそこから考えたり工夫しない
やつが文句をいうんだろうなぁ
理論が悪い、教え方が悪いってなｗ

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 11:48:04 ID:sp7SHCCd0

上半身を少し動かすだけで重心が移動するだろ。
床との間に摩擦力が働いても、これを床を蹴るとは言わない。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 11:59:36 ID:QB+cCWCS0

>床との間に摩擦力が働いても、これを床を蹴るとは言わない。
その通り。同意

棒の例で言えば、棒が倒れる時に接地面で摩擦が働いているのだろうが
棒自体が伸び縮みして「床を押す力」を増すわけではない。
バネなら話は別だろうが、そういう「タメ」を相手に察知されないことが要点だし。
物理的に遅くても、相手に読まれなければ「速い」

899 ：PC→携帯：2007/07/17(火) 14:05:47 ID:4ZoMZdqfO

>>895
えぇ、そうですね。指標は指標として大事だと思います。があくまで指標です。

師は指標？ですか？
私にとっては修行の全てです。師の言葉を信じ師の技を信じ師の日常を信じ、稽古を
丁寧に重ねていく。
貴方の様に他流の宗家に当たる人の説明を的外れな指摘で｢間違えている｣と言い切っ
てしまえる、そんな恥ずかしい事は私にはとても出来ません。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 14:42:45 ID:yDHj7TlM0

＞ゼロの力とか言って論理的に説明されようとしてますね

どこが論理的なんだよ。
ゼロの力は良くて、甲野の「蹴らない」は駄目なのか。
どんだけ甲野嫌いなんだｗ

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 16:57:47 ID:mhL913zeO

足裏で蹴らないだけね
下丹田でから蹴るって事やないの？

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 17:18:59 ID:4ZoMZdqfO

そういう考え方すると分からなくなりますね。
先ずは甲野さんの説明のとおりにしてみて、出来たら結果は下丹田～だっただと
良いのですが、でないと別の何かになります。
甲野さん自身がよくそういった間違いをしているでしょ？

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 17:48:02 ID:yDHj7TlM0

丹田から蹴るとかそういう表現すると、
甲野が否定した肥田式みたいになってしまう。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 19:03:51 ID:NSwdlmyc0

http://blog97.fc2.com/a/afterapg/file/605.jpg
警察官も苦笑い

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 19:05:27 ID:NSwdlmyc0

誤爆失礼

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 21:32:00 ID:cnv/GSY70

>上半身を少し動かすだけで重心が移動するだろ。
>床との間に摩擦力が働いても、これを床を蹴るとは言わない。

そもそもそれを蹴ると言うか蹴らないと言うか、物理的な現象に限定すれば説明可能ですが、そうでなければ唯の感想です。説明になりません。

>棒の例で言えば、棒が倒れる時に接地面で摩擦が働いているのだろうが
>棒自体が伸び縮みして「床を押す力」を増すわけではない。

それは足を伸ばして蹴る場合の比喩でしょうか？
その場合については私は今まで語っていませんでしたが、ひとこと言わせて頂くとその動きは有効では無いでしょうね。
棒が倒れる時、重心よりも上は前進しようとし、下は後退しようとします。

>師は指標？ですか？
>私にとっては修行の全てです。師の言葉を信じ師の技を信じ師の日常を信じ、稽古を
>丁寧に重ねていく。

それが指標です。あなたが師を捨てたならその時は指標を無くし迷う事になるでしょう。
そうならない事を願っていますよ。

>ゼロの力は良くて、甲野の「蹴らない」は駄目なのか。

皮肉だったんですけどね。
宇城氏は論理的に説明しようとしている（けれども宇城氏には出来ていない）
（そして宇城氏と同様に甲野氏も出来ていない）
という意味でね。
２ちゃんでは持って回った言い方は通じないという事を忘れていた私のミスです。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 22:59:32 ID:FwAKgedf0

>>906
オフで実践してみせるなり動画をupるなりしてくれよ。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 23:17:51 ID:yDHj7TlM0

なんなんだコイツわｗ

何が言いたいんだ？？

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 23:53:16 ID:NSwdlmyc0

ID:cnv/GSY70
キモイ

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 23:57:45 ID:ilCqvni00

>床を蹴らないって何だよ！物理法則を根本から覆す現象を起こすなよW

逆に考えるんだ
どうしたって「物理法則を根本から覆す」なんてことは出来ないんだから
初心者に「床を蹴らない」ようにと言ってても
まったく悪影響はない、と考えるんだ

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 01:56:08 ID:UoHzBVCf0

宇城師範の「胸からライトを照らす」にせよ、
甲野の「蹴らずに動く」にせよ、例えて言えばって事なんだよ。
実際には胸から光も出ないし、空中歩行も出来ないんだからな。
それを物理学的に観て説明の仕方がオカシイだの何だのと…。
アタマおかしいんじゃないのかね？

912 ：899：2007/07/18(水) 03:45:33 ID:fxA8RcJ60

>>906
ええ、願って下さい。
て、いうかどこまで上から目線ですか？

指標とはただの「目安」です。目安はそこに到達すれば捨てられるものです。
ですが仮に私が師の実力を超えたとしても私にとって「師」は「師」です。
師に捨てられる事はこの先あるかもしれませんが、師を私自ら捨てることはありません。

少しは長い修行歴において何人か自分の師と呼べる方達に出会うことが出来ましたし、
中には越えてしまった方もいますが、でもだからと言ってその方達が私にとって「師」
で無くなったわけではありません。
私にとって師とはそういう存在です。
貴方の仰るような捨てるだのどうこうなど出来ません。

検証もせずに甲野さんと同じ運足が出来ると言い切ったり、師を捨てると言ったり、
余程貴方は修行する環境に恵まれていない様ですね？
少し修行の姿勢を見直された方が良いですよ。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 05:56:52 ID:K9MrnTF40

>>912
横槍だけど…

でも、甲野さんが弱いことは事実じゃん。
検証？一度松声館に出向いて出合わせしたけど、「できねば無意味」というのは
運足のことだけだと思ったよ。
それに修行には「守・破・離」ッテこともある。
第三者からみていて論点がかみ合っていないな。修行の環境は人によって違うよ。
恵まれているだのいないだのと、貴方も上から目線なのではないかな？

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 06:24:43 ID:N8ajFAlPO

牛オタちゃんは本気で物理法則を超えた現象があると信じてるからタチが悪い

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 08:24:39 ID:Q4aspQ3n0

はっきりいって地面を蹴る意外にどうやって前進するんだよ、なんて奴は
「運動神経が鈍い」くんなんだよね。
出来ない君にはかわいそうだけど、出来る奴は小学校中学年女子でもやってるて。

>906
　またまたかわいそうなんだけど、そういうことばひとつひとつに、いろいろレベルがみえてしまう。

だいいち「蹴る」ってどんな動きのことだと思ってる？どんな蹴りの事を蹴りと思ってる？
蹴るときにその動作は8割以上がこの筋肉でやる！という筋肉はなぁに（＾＾）？
これが理解出来たら今日一日で君は物凄く上達するカードが手に入るぞ。
臍下丹田を発動できてない状態で格闘とかｗあり得ないしｗ

格闘に強くなりたいなら、一打必倒パンチが欲しいなら、
前近代の伝統的なトレーニングを馬鹿にしちゃいかん。つーかみんな横道それすぎ。
日本人はカラテの黒帯だろうがボクシングインターハイだろうが、
アメリカの田舎の高校生（同じくらいの身長体重）にも張り倒されるのがほとんどなんだから。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 09:03:49 ID:9+p4040N0

>>911
>例えて言えばって事なんだよ。

そりゃ当然ですよ。最初からそれは誰もが分かっている前提なんですが。
つまりあなたは”例え”が正しい”説明”だと思っている訳ですか。
例えでは正しく相手に伝わらないですね。
確か甲野氏も例えの不備について似たような事を言っていたようですが。

>>912
師を捨てるなんて私には想像も出来ませんでした。
師という目安に到達したら師を捨てるなんて面白い発想ですね。
そんな理由で師を捨てるなんて今までした事も無ければ想像した事すら無いので驚きです。
あなたのレスを見ると師を尊敬しているのか使い捨ての存在なのか分かりませんが、出来るなら尊敬された方が良いですよ。

>>915
>はっきりいって地面を蹴る意外にどうやって前進するんだよ、なんて奴は
>「運動神経が鈍い」くんなんだよね。

で、その後こう問いますか。

>だいいち「蹴る」ってどんな動きのことだと思ってる？どんな蹴りの事を蹴りと思ってる？

なぜこんな事を聞くのですか？正しい説明ならこんな質問は不要です。
こんな問いが起きる事自体が問題だと言っている訳ですよ

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 09:29:53 ID:Q4aspQ3n0

にげちゃうのｗ

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 09:48:02 ID:UoHzBVCf0

「例え」の方が相手に伝わりやすい場合もある。
そうでなければ「例え」の意味がないだろう。
ＴＶで甲野が「物理学的に観て正しい説明」を長々と述べたとして
一般視聴者に伝わるものかよ。

甲野　「蹴らないというのは一つの表現でありまして、、、あー、、
　　　　実際は膝の抜きより生じる床からの、、、あー、、」
視聴者「？？？」

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 09:59:25 ID:7tVerNXh0

>>915
＞一打必倒パンチが欲しいなら、

何年前の人？
空バカ世代ならまだしも現代人でそんなもの欲している人はおらんよ。
ここ30年間で分かったのは、
一打必倒パンチの正体はただの力んだ大振りフックで、
格闘技に直面したら一発も当てられず、
逆に顎を打たれてひっくり返されてしまうという現実。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 10:23:01 ID:Ap7uxHYE0

>>ID:cnv/GSY70
足の筋肉を使わないものを蹴ると言うのはおかしい。

921 ：912：2007/07/18(水) 13:19:58 ID:gSi/dlYSO

>>913
｢師を捨てる｣どうこうは｢師も指標～｣のレスに彼自身が書いてある事で、読んでて彼の
師に対しても自分に対しても失礼だよなと感じたから返しただけでさ。
相手がどういう人間かも分からずに上から目線でもの言う人に、上から目線で返答した
だけだよ。

あと、検証云々は彼が甲野さんと同じ(または同じ系統)の運足が出来るから・・・
と言ったことに対してのレス。
｢同じ事が出来るから～説明がオカシイ｣
と言うけど、果たして甲野さんと同じ運足かどうか分からないのに何故そう言いきれると？とレスしたの。
そもそも同じじゃないなら間違えてるかどうかなんぞ分かるまい？だから甲野さん自身
が使えるかどうかは全く関係のない話。
第一俺自身は甲野さん信者じゃないし。

分かった？

それにしても彼ってN野さんかマスター臭いんだよな～
自分のズレを全く認識出来て無いところがさ。

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 13:23:18 ID:UiPK4EzT0

説明が悪いとか例えが正しくないとか
まぁ教えるほうにも問題があるが
教わるほうが鈍感なら尚更わからねぇだろうなぁ
センスないやつに教えても限度ってもんがあるからなぁ
特に高度な術やら微妙な筋肉の使い方とかわなぁ

甲野はオタクだがそれなりにきっかけを与えてくれる存在ではある
ある程度わかりやすく披露してくれる

ギターの演奏だって誰もがジミヘンやクラプトンのようにひければ苦労はしない
だれでもできれば崇拝の対象にはならない

達人の技が簡単に習得できるなら苦労はしない
日常で行う身体動作とは違う
適切な説明や例えのためにそれらを言語化できればいいんだがね

オタクの甲野は試行錯誤してあれじゃないこれじゃないといったりきたりして
朝令暮改のようにころころかわるからな

研究者であって師にはなりえないんだよ
ヒントぐらいにしかならない

自分のレベルにあった師を探しましょう

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 13:25:47 ID:sS+BrUhwO

↑ 長〇さんの事？

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 13:28:11 ID:UiPK4EzT0

まぁ甲野は商売うまいよなｗ

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 19:59:41 ID:29wrez0v0

試行錯誤が悪い訳じゃないよね。特に自分世界の中で試行錯誤なら、誰も批判する必要もないよ。
スポーツのある特定の条件で、奇妙な比較を行うから、、「おや・・奇妙なことをおっしゃる」となるわけで。
そんなトリックみたいな条件で、比較対象にされる武術なりスポーツがいい迷惑だと思うよ。

感想で使われる説明と実際に動いてる根拠がまるでチグハグな比較になってる。
それを可笑しいと言っては、ダメだろうか。古武術的な運動の感想には、誰も反論を
言ってはいけないのかな。比較するのら、ちゃんと比較しないと失礼になると思うけどな。

フリー試せば、かわすデモのアラがすぐわかるはず。タイミングが取れなければ、動けないから。

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 20:23:46 ID:Q4aspQ3n0

>>919
　・・・君、パンチ弱いんだねぇ。（しみじみ

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 22:42:45 ID:gSi/dlYSO

>>925
そりゃ別に構わんと思うけど、
甲野さんの｢床を蹴らない｣は彼が見つけた運足を実現する上での彼自身の体感覚上の
コツであって、それが物理学的に間違えてると言うのはオカシイでしょ？
で｢蹴らない=足の特定の筋肉の動きを抑制する｣だから、物理の法則の枠を越えて動けと言ってるわけでは無いから余計へんだよね？

それに甲野さん自身が開発した技術の彼自身の体感上のコツを自分の体感とは違うと
言えても、｢間違いだ｣とは言えない。体感は個人によって違うからさ。

あの技術には欠点があるとか誰か特定個人が開発したのではない技術について、
その感覚では方向性が違うのでは無いか？とかいう指摘は出来るけどね。

という流れなんよ。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 22:52:05 ID:Ifu8fD7X0

・・・君ら、武空術使えないんだねぇ。（しじみ

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 23:05:23 ID:MqU3RVdC0

>>928
ﾂﾏﾝﾈ

>>925
>実際に動いてる根拠がまるでチグハグ

そうかな？
移動後の姿勢制御もあるし、
もちろん床からの反作用をまったく使わないわけはないだろうが
上手い人ほどその比率は低いんじゃないか？
「抜き」で重力加速度をうまくプラスすんのも大事でしょ

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 23:48:47 ID:THt96qYd0

抜いた瞬間に居つきそうなヤシばっかだなｗ
膝を抜くって言ってるけど、抜く前の状態は無防備か？
スタート前から居付き無しで立ててるヤシが、動くためにいちいち膝なんか抜いてこねえよ。
一部分だけ見るからおかしな話になるだろ？
と、煽ってみるテスト。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 00:15:10 ID:4be1co/qO

ま、甲野さん、動いた後すんごく居着くけどね。
あの人の一方向への連撃なんて見た事無いでしょ？
あの落下による浮遊での運足を誰か振り子って言ってたけど、うまい例えだね。
振り子は一瞬止まる＝居着くから方向転換したり回ったりして誤魔化すのは出来るんだけど、
一方向への同じ動きの連続は落下の幅でしか動け無いだろうから居着いてしづらいと思うよ。

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 00:37:25 ID:bEbfzBJ50

居付きで思い出したけど、グランパス時代のストイコヴィッチはもの凄い動きだった。
ボール持ってあれは、マジすごい。
操り人形みたいに吊られてるのかとオモタよ。

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 01:56:41 ID:46eHC7G90

「甲野さんの動いた後すんごく居着く」という指摘は、一番わかりやすいかもね。
「ダルマ落し的な勢いの利用」を、だから力を使わず動けるというのは短絡的で、他の武術でも似ものは
いくらでも例をあげられるけど、単独の「ダルマ落し駆動原理」だけじゃない場合が多いよ。

キャッチコピーのように「つかみはＯＫ」のような話じゃない訳だし・・・。
「落下の幅でしか動けない」もそうだし、駆動するタイミングを修正がまた不可能に近く難しいと思うよ。
甲野さん、感覚が深まるのが待てないんでしょう。奇なるものを見つけるのだって、
「待つと言う順序」が潰れているから、結局何も変わらず、自分の亜種的な動きを再生産してるね。

動く前も居着くし、動いた後の居着く。動くタイミングも変えられない。
こんな技術をスポーツの現場で使おうとしたら、換骨奪胎して新しく創造する工夫する
覚悟がなければ、逆にレベルは格段に落ちると思うな。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 02:20:17 ID:46eHC7G90

「体感上のコツ」というものを否定する必要があるかな。
それは個人のものだから。だから誰でも好きにやればいいと思うよ。

その「体感上のコツ」を説明が、可笑しいと言ってる訳なんだけど。
単独の原理で有効性が生まれるというのなら、素朴に実験すればいいと思う。
遠慮のない空間で、床を蹴ると試してみればいい。蹴るにも体感は色々あるのが現実だし、
蹴らないと言う体感もいろいろあるだろう。プライベートな関係で感想を伝えるのなら別だろうけど。

一つ原理的な体感のコツを他と比較して、紹介するのなら、
その原理だけを応用・拡大して使用した場合の無理も紹介するべきじゃないかな。
無理がないのなら、遠慮のない空間でも有効性を示せるはずだと思うが。

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 02:23:29 ID:4be1co/qO

バスケの東邦学院だっけか？甲野理論取り入れて成績出したところ。
あそこの監督がそんな事言ってたな。全面に取り入れたら逆に弱くなったって、それからは
バスケに合う様に変えて良くなったらしいよ。

甲野さん自体がそういうスタンスだからそれで良いんだろうけどね。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 06:41:23 ID:J883u9XS0

甲野は実戦武術を希求してるワケじゃないからそれでいいんよ。

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 07:31:52 ID:DSsWIQTz0

＞９１９
その顎を打たれてひっくり返されたお前がなんで一打必倒パンチの存在を否定する

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 16:11:10 ID:RTrUWfenO

床を蹴らない動きってのは、

床からの反発を、主に背骨のたわみとかを利用して、なるべく体幹の上のほうまで上げるんだ。脚と体幹の一時的なユニット化。
その上で床に作用させると、体幹の質量と、体幹の筋肉の方向性が加算された移動動作になる。これは、単に脚で蹴るだけの移動
より、力強く、気配が少ない。
そのような動きをできる人に言わせれば、体幹の筋肉こそ移動の主力エンジンで、脚の「蹴り」は床からの反力の上昇を遮断してしまい脚のみの「小さな」エンジンのみで移動させている。いわば車なら主力エンジンとのエンストを起こして止まってしまうが、
人間の手足の補助的機能でかろうじて移動している状態だそうだ。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 16:26:08 ID:12Y/XW+10

最悪の団体。わざわざ文句言いに道場に来たカス２人組み。きちがいかすどもが。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 17:53:54 ID:J883u9XS0

誰のこと？

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 18:12:29 ID:i1FqtaDx0

>>938
よーく分かる説明だ。
それは、誰かが言っていたんですか？

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 18:28:57 ID:J883u9XS0

高岡だろ

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 19:29:51 ID:ZhoC14hj0

説明するのは大好きだが実践はできない連中のチラシの裏ですか、このスレは。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 19:47:25 ID:HgxdM5T60

そうですが何か？

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 22:30:05 ID:46eHC7G90

＞甲野さんがそういうスタンスだからそれでよいのだろうけどね。
＞甲野は実戦武術を希求してるワケじゃないからそれでいいんよ。

甲野さんのスタンスが、
甲野さんが何を希求するかが、
甲野さん本人が何を言っても判断の基準になるわけなのですね。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/20(金) 02:48:22 ID:DZkmAqMf0

バスケットボールで、「蹴らない動き」を四方八方に
しかも連続で自由に行えたら、そりゃもうマイケル・ジョーダンだよ。

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/20(金) 05:32:06 ID:Mdo+sLiwO

たまに日本語がおかしい奴がいるが、どうにかならないか。
同意しようにも反論しようにも、まずてにをはが変だから
文章そのものが読みづらい。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 01:06:44 ID:8WXbNlED0

>>945
甲野さんは、そもそも
「古武術（もどき）の動きでこんなこと出来ました！原理教えます！
後はパックってどこぞで応用したりカスタマイズしていただいて結構です！」

だから換骨奪胎して新しく創造しても古流なら弟子が勝手にそう言う工夫すると
怒られるけど、甲野さんの場合しても全然大丈夫ってことだ。

君日本語の読解力無さ過ぎ。

それから、誰も「体感上のコツの説明が間違えている。」なんて言ってません。
体感上のコツはそもそも個人の感覚に起因するからそれをどう説明しようが、
彼の感覚においては正解と言っている。
それを物理学的に間違えている！と必死に主張するオイタがいるだけ？

ひょっとして君かい？そりゃ御免。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 01:20:00 ID:xziP83sn0

>物理学的に間違えている！と必死に主張するオイタ

「天井から人形のように糸で吊り下げられる（イメージで）」って言われて、
「糸が存在するわけないじゃん、物理法則を根本から覆す現象を起こすなよ」
って言うやつぁーいねぇなｗ

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 01:38:58 ID:8WXbNlED0

>>949
「天井から～のイメージは間違っている。パトラッシュと一緒に天国に連れて行かれる
イメ～ジでないと駄目だ。」

ていう奴はどうやらいるみたいだぜ。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 02:10:25 ID:TmPHqZjN0

最近公開された、ナントカって外国アニメみたいだ。
草薙が声優やったヤツ。

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 02:36:16 ID:TmPHqZjN0

天界から命の糸で吊られてるアレ

なんて言ったかなぁ

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 02:48:08 ID:f0/gRy590

>天井から人形のように糸で吊り下げられる（イメージで）

これなら何も文句はありませんね。しかし

天井から人形のように糸で吊り下げられる

は明白に間違いです。
この違いが分からない人はまともに日本語が理解出来ない、頭の弱い可哀想な人なのでしょう。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 03:51:51 ID:8WXbNlED0

>>953
いや寧ろあんたのオツムの弱さが可哀想で仕方がない。

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 05:20:02 ID:C23YjUT70

>この違いが分からない人はまともに日本語が理解出来ない
その違いが分かった上で
なおかつ取るに足りないことだって前提で話が進んでたはずなんだがな

いつまで揚げ足取りやってんだか。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 12:52:07 ID:kYxe9vjTO

こいつID変わってるけど同じ奴？だとしたら反論の主旨コロコロと変えて恥ずかしく無いのかね？

ホントN野チックだよな～

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 22:31:27 ID:TmPHqZjN0

「天井から糸で吊下げられるイメージで」
「天井から糸で吊下げられるように」

同じだろ

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 22:37:02 ID:abzwMN020

・天井から人形のように糸で吊り下げられる

と

・天井から糸で吊下げられるように

では厳密には違う。が、
文脈からして省略しているだけの
ほぼ同様の意味だってことになるﾊｽﾞ

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 22:39:49 ID:ZPbIJhOn0

機械翻訳パーサーレベルの脳に文脈を把握したり、ちょっとした言い換えを理解する能力はありません。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 11:09:13 ID:FfAgh24w0

うんこ

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 12:08:06 ID:Vb3Gi75U0

>>938
勉強になった。感謝してます。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 15:06:01 ID:FfAgh24w0

やっぱり筋トレしてる奴の方が強そうだな

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 19:04:42 ID:H3zSYTTN0

弟子｢先生､処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣

弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣

弟子｢おかしいじゃないですか､何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく､一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣

弟子「では３０年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか？」
孔子｢建てられてから３０年も経つと、砦はどうなるかね？｣

弟子「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子「そのような砦を攻める者はいないということだ」

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 23:09:48 ID:XBsBpbcO0

>>963
不肖の弟子
「でも、逆にそこを狙い所と目を輝かす者もいる。・・・そうですよね？」

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 23:31:03 ID:8ZFmn9Wn0

不肖の孔子
「左様。場合によってはとてつもない財産が眠っておるでな。目をつぶり、
消臭材を撒いて耐えるがよい」

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 05:24:38 ID:DyNHACit0

甲野も昔は筋トレしてたんだよ

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 09:58:11 ID:Mn4XHjVQ0

床を蹴らない動きってのは、床を押してるんだよ。

床を蹴るのはイメージでいうとホッピング
床を蹴らないのはタイヤ

タイヤは蹴ってないのに前進できるでしょ？
足をタイヤのように使えばいいんだよ。
高岡氏は掃くとかワイプするって言ってる。
他の言葉で言うとなでる。滑らずになでる。

>>938は難しすぎて俺には理解できん。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 10:21:05 ID:Pi8CJk+vO

日本武道界に達人など存在しません
パフォーマーなら存在しますが

本物の達人は格闘技系ならボクシングやムエタイ、
球技ならサッカーやバスケには実在します

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 11:10:43 ID:DyNHACit0

だから、パフォーマンスの達人なんだろ

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 12:07:37 ID:dj0pgjqf0

>>968
まるで日本武道界を全て知っているかのようですね。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 14:56:57 ID:rW2BmgEf0

宇城さんの強さを結局、力の強さとしか認識できなかったんだろうね

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 15:16:10 ID:qmHyOGWw0

>>970
君は「一流のアスリートを赤子扱い出来る隠れた達人」を探して一生を終えるだろう。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 15:16:51 ID:rW2BmgEf0

ゼロの力が分からずに諦めたんだろう

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 15:36:35 ID:VgeMOFpV0

>>972
そりゃ隠れた達人なんか探してたら大変だけど
名前出してる凄い人だっているだろ。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 15:45:04 ID:rW2BmgEf0

ゼロの力を身に付けられなかったプロ級が多すぎる

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 15:52:00 ID:uPzLHqLM0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1185259878/
新スレ立てました。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 15:54:11 ID:rW2BmgEf0

岩崎、数見、吉鷹…

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 16:08:10 ID:a50y0biP0

岩崎はできかけてる

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 16:10:38 ID:rW2BmgEf0

とてもじゃないが普通人が入門したところでゼロの力身につけられる訳がない

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 20:11:20 ID:DyNHACit0

数見、岩崎に先越されてるのか？

極真時代の実績では全然違うのに‥

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 20:55:09 ID:qCxlZ8lH0

>>979
そりゃあそうでしょ。
身に着けるものじゃないから。
捨てていく作業だからね、ゼロの力は。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 22:13:42 ID:nSLAg5+e0

>>979
人に勝つのが大好きな人には難しい。
捨てていく作業の中では、
人に勝つことで得られるものが得られないから。

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 22:44:46 ID:bBjW9VdKO

>>938
尻別々な文章ですが続き書きます。
そのような動きが出来る達人は、例えば武道的な素早い前進動作をする場合、前進動作に関係する諸筋肉を能動的に強く収縮させよういうと意識は少なく、
その諸筋肉が勝手に強く収縮するように持っていく・「仕向ける」そうだ。
これには、筋肉の伸張性収縮という性質、背骨が自在に動かせること、それも含めた全身の骨格の細かなポジションニング、重心・重みの積極的な利用、などが関係しているそうだ。
筋肉の伸張性収縮とは、調べてもらえればいいが、簡単に言うと、筋肉は引き伸ばすと収縮する、という性質の事で、
達人はこれを良く利用するそうだ。
先の前進動作の例では、(もちろん全身の骨格のポジションニングが必要だが)脚だけ、主に大腿骨と付近に関して言うと、
前進に関係する筋肉がピンと張るように大腿骨（と他の骨）の位置（関係）を調節して（骨格のポジションニング）、最も効率よく筋肉が引き伸ばされる場所に、重心を落とす・重みを加える感じらしい。
そうすることで筋肉の収縮が生まれ前進する力となる

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 23:11:44 ID:DyNHACit0

引用元は何？

高岡？小山？

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 23:54:03 ID:bBjW9VdKO

>>983
ちなみに人間の体というのは、重力の鉛直・垂直方向に関して、最も力が発揮できるよう計算しつくされた（？）曲線の造りでできていて、
鉛直方向に圧縮されたエネルギーが、関節の方向性と結び付いた時が、普通に関節のワイプ運動を行うよりねばりのある強い力を発揮するそうだ。
前進の際の大腿骨のワイプ運動も、単にそうするのでは生かし切れてなくてダメで、体の垂直方向の圧縮の力が、「漏れる」ことで、大腿骨のワイプ運動につながらなくてはならないそうだ。
これはまるで平行四辺形の組型が、上からギチギチに力を加えられつつ（ここが重要らしい）も手で押さえられていて形を保っていて、
急に一方の手を離したような時の動きのような
、感じらしい。（井桁崩し？）
よく夜店の玩具で、先っぽにボクシングのグローブがついている、引き金を握ると伸びてパンチを食らわす仕組みの、外枠がある菱形の格子状のものがあるが、
人間の体の立つ機能を、一面から見ると、ああいう感じらしい。
人間の体はああいう風にジグザグで、鉛直方向に強く、筋肉の張力とバランスで外枠がなくてもジグザグを保てるんだそうな。
しかも水平方向にもその力を変換できると。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 00:03:27 ID:qmHyOGWw0

>>985
学術的なソースを希望
高岡連中みたいな自称研究家の妄想話はもうウンザリなので。

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 00:42:08 ID:e6A9JJrBO

>>985続き
以上では、脚（大腿骨）についての事についてを書きましたが、もちろん実際は全身の骨格も関係しています。
例えば脚の筋肉に伸張性収縮が掛かった瞬間には、その余力は背骨・脊椎を上がって、例えば脊椎同士に渡る筋肉の単位単位（一つ一つ）に伸張性収縮が掛かって上がっていきます。
動きとしては１番下の脊椎が前に動いて、一つ上の背骨が筋肉を介して引っ張られて少しずつズレ合うように、上がっていく感じ（らしい）です。
いわば、いわゆる波のような動きですが、武道的な動きの実際の場合、多くの人が想像するような、
背骨をシャクッて波打たせるような感じではなく、背骨に波が起きるような場所に、背骨の一つ一つを動かせてポジションニングするのが正解らしいです。
そのような波は背骨をシャクッて無理に作った波より遥かに速く上に移動するらしいです。

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:20:47 ID:r3h7K6ZXO

さて埋めていくか

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:31:42 ID:e6A9JJrBO

>>987
続き
背骨に作用させる事で得られる利点は主に２つと考えられるそうです。
一つは浮き身です。背骨の伸張性収縮が（ただしこの時点では収縮は完全には起こっていない）ある程度上昇した時、脊椎の形状から、上体を突き上げて持ち上げる力と作用して、相対的に移動時体が軽くなって移動を容易にさせるそうです。
この話を聞いただけで、なんとなくでも浮き身の感じが想像できる人は、かなり背骨が開発してるそうです
２つ目は攻撃のパワーです。一つ一つの背骨に掛かった筋肉の伸張が、収縮に変わって、時間差を帯びてムチのように上昇し、例えば突きに作用するそうです。

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:34:53 ID:e6A9JJrBO

>>986

ある身近な達人から聞いた話です。

名前は言えませんが私の祖父の孫です

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:35:16 ID:r3h7K6ZXO

>>983
>>985
>>987
>>989
筋肉やら詳しく説明されても、だれも興味ないんだが

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:42:54 ID:DyuwUh8a0

>>987
>>987
糸東流は、そういう動きが基本だよね
出来る人がみて「それはうねらせてるダケだ」とか「それは全然つながってない」
とかいうダメ出しが理解できなかった

実際それが出来るようになる方法って知ってる？

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:46:47 ID:IcSmfk3K0

>>990
>私の祖父の孫です

本人かよ！

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:49:07 ID:r3h7K6ZXO

>>993
俺も突っ込もうと思ったが、流石にそれは違うだろ

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:51:40 ID:r3h7K6ZXO

持論じゃないの？
最低限、流派は書いて欲しい。流派によって身体理論違うから

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:55:24 ID:9w7NaYK00

イトコってことだろうかｗ

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:55:54 ID:e6A9JJrBO

スマン！ただのオタクです！最近ウキミがわかって来た気がするので嬉しくって書いただけ

（了）

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:58:57 ID:r3h7K6ZXO

>>997
なんじゃそりゃwww

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 02:00:45 ID:r3h7K6ZXO

>>997
記念に1000はやる

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 02:02:49 ID:e6A9JJrBO

はじめて人の優しさに触れた（泣）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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