大山倍達VS芦原英幸③

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/10(火) 23:24:59 ID:tbHmk/2m0

まだまだ続きます！
大山倍達と芦原英幸
どっちが強い？

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 01:36:47 ID:IKvxMwNpO

このスレ本当に人気ある多分今回も千いきそうな予感がする

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 01:47:21 ID:VRjCI1NH0

もうあの世で仲良く空手やってるよ。

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 07:32:13 ID:RoFMmxIr0

http://www.youtube.com/watch?v=7nI9CyC4Ofs&NR=1

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 10:38:38 ID:HDd+vs2B0

>>4
なんか、お腹の上の石をハンマーで叩き割る奴・・
割れた石の片割れが、土台になってる奴の頭に
もろゴツッって感じであたってない？

先代の手裏剣ってどのくらいの射程距離あったんだろ？

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 12:33:33 ID:KaQz2OEKO

>>5

走り去る婚約者を足止め出来る位は飛んだんじゃないか？

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 14:50:21 ID:TuO1FERE0

アメリカにはナイフ投げオタクがいて、youtubeにも得意げに投げてる映像があるが、先代のスピードは別物だね。
大山のビール瓶切りは有名な底に貼ったガムテープが確認できるね。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 17:50:55 ID:RoFMmxIr0

石割りは石を浮かして土台で割ってるので、割ってる瞬間を映像に撮ってない。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 22:40:40 ID:Q2bR3Nq30

＞次スレでは是非とも、大山倍達の空手、身体操法について話し合ってみたい。
大山倍達は如何なる突き、蹴り、捌きを行っていたのか？

これは例の巻藁映像でだいたいわかるよな

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 22:47:26 ID:L0DH4n7p0

１、弟子五人相手の試し掛けの動画
２、韓国人に指導している例の動画

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 08:43:56 ID:EUbDodB70

韓国人に指導してるやつはすごかったね。
すごい軽やかなフットワークで縦横無尽に動き回ってるという感じだった。
ぎごちない形のイメージが強かっただけにまさに見直したという感じ。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 08:47:03 ID:viD51a/Y0

極真が出してる大山動画の動きと全然違うからさァ、実際、
最盛期の大山はどういう動きしてたのかなって気になる訳よ。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 08:57:26 ID:U2F8EeeI0

>11
あの動きであのパワーだったら
たしかに「当時の」空手界じゃ無敵だったろうな

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 10:50:14 ID:u4QskZ940

黒崎や中村忠の話じゃ、とにかくズンズン前に踏み込んで
相手を捻り伏せるような組手だったといわれてるな。

安田氏のフルコンのインタビューによると
大山の上段蹴りは足の甲ではなく、中足部分で狙ってくるらしくて
結構上手かったらしいね。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 16:18:33 ID:Q5CJ8mlL0

韓国バージョンは同胞への指導で嬉しくなり、上機嫌で軽薄な動きになったんだろう。
実際の組手の時は五人掛けのように相手をよく見た重厚な動きをしていたと思われる。
五人掛けでは良いタイミングで左の下突きを出しており、「左の中段突きが得意だった」という大山自身の言葉を裏付けている。

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 18:07:04 ID:YbCaf2KV0

誰か答えてくだされ！
中足の蹴りって実戦で使えるものなのか？
確かにつま先が固い靴を履いているときはそのまま蹴ればいいんだけど試合など
では怪我をしそうで中足で蹴る気はしないんだけど？？？
キックやＫ－１でも中足廻し蹴りなど見たことないけど…
（三日月蹴りってのを習ったけど組み手では使えません）

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 18:13:36 ID:n4vAfyvR0

上地流みたいに鍛えたら使えるんじゃないですか？
新極真の塚本がつま先で蹴ってたよ。

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 19:05:05 ID:qwrn3nkZ0

>>16
成嶋と山本健作が使ってる。

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 21:13:56 ID:lNb7j6Tt0

マスさんのストリートファイト

http://www.youtube.com/watch?v=psII69_Ghf8&mode=related&search=

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 06:48:29 ID:fULwKIRi0

中足使えるよ、タイミングが難しいけど。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 08:39:31 ID:gXVdrQhzO

砂袋を蹴りまくって鍛え込まないとな。

突き指か骨折しまっせ

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 08:59:10 ID:lzhYisl10

極真も足の甲で蹴るようになったのは
ムエタイとの交流試合以降だったんじゃなかったっけ？

昔の技術書とか見ても、回し蹴りの基本は
中足で踵を直角にした状態で蹴ってるよね。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 09:04:19 ID:lzhYisl10

>>19
冒頭の映像って本人？
動きや顔見てるとそれっぽいけど、なんかの映画用に撮影されたのかな？
空手を使った戦いというより、なんか時代劇の殺陣みたいだな。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 09:50:39 ID:7V9wNOVM0

>>23
本人だよ。
確か、「組手最前線」ってビデオの最初に入ってる映像じゃないかな。
映画の1シーンみたいだけど、松井の演武と比べると、他の相手にも意識しながら闘ってて、実践的だね！
ただ芦原の４人掛けとかに比べると、見劣りするけど...
大山倍達は、真剣勝負じゃないと、力が発揮できないタイプじゃない。

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 12:04:15 ID:T34NJ6p90

澤井さんとの「雪山の決闘」と同じ時に撮影されたのかな？

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 15:17:05 ID:ISAjLdBYO

でもこれじゃ強いのかどうかよくわからない。
巻藁突きも力任せで叩くだけでガードも無視だし…
でも近年見られない猫足立ちを使ってるのは興味を惹かれる。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 16:06:32 ID:4NXb0X4t0

松井の演武は寸止めを笑えねーな

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 16:18:08 ID:HYUtb6NI0

巻き藁突きは反動を利用した筋力トレーニングの意味でやってるみたいだな

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 21:41:40 ID:oCpJ15q+0

あの巻き藁、ゴツすぎると思う。

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 21:44:36 ID:4NXb0X4t0

>28
それ自体は珍しくないが？
それより突き方が空手じゃないね

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 21:55:06 ID:lrqYIFJS0

http://www.youtube.com/watch?v=qxJLK4VqqDc

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 22:31:04 ID:4NXb0X4t0

正拳突き

上体の大きな揺れつーかブレつーかw
伝統派がよくからかうのもわかる気がww
マス師匠からの伝統ですな
盧さんだけブレがないのは流石というか師匠筋が違うからというか

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 22:38:18 ID:T34NJ6p90

>>31
佐藤勝昭の突きがマス大山の突きに似ている。
異論はあるだろうが俺は伝統派の突き方より
こっちのほうが好きだな。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 23:02:54 ID:4NXb0X4t0

好き嫌いに異論梨

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 01:24:39 ID:ft69/Tn40

本部朝基→ピストン堀口を子ども扱い。
大山倍達→ピストン堀口に子ども扱い

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 04:16:44 ID:A+xIU+TuO

本部先生って、プロボクシングに転向というかいっときプロボクサーだったわけだが、あれだけ伝説的に突きの威力に定評を持ちながらボクシングでのＫＯ勝ちってのは、
たったの一回だけだったなのはみんな知っているのだろうか？

もちろんプロボクサーとしてめぼしい戦績は残されてはいない。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 04:59:05 ID:2hD4RjaZ0

そんな話聞いたこと無いよ。
ボクシングやってたのは大山さんだろ。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 11:11:29 ID:4NhmZGkgO

芦原先生も晩年は、クラブ活動とその後のラーメンのおかげで、師匠譲りの醜い体型になってまつたね。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 12:05:16 ID:+V6xTKqv0

早死にしたのもラーメン好きせいか？

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 22:12:36 ID:rhW918k9O

↑ラーメンで筋ジストロフィーにはならない。
デブにはなるけど。
ま、あの体型であの技の切れはたいしたもの。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 23:23:50 ID:CWB+oHgS0

すみません　チョット話がそれますが･･･
大山茂氏の国際空手道大山空手っていかがなものでしょうか？
近所に道場があるんで気になります。
氏の人間性＆大山空手の技術などご存知の方がいたら教えてください。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 23:28:30 ID:fLaHil+30

茂さんはとにかく現実主義の人。
達人の逸話とか大嫌いな人。
盧山さんとは正反対。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 23:35:26 ID:gmTKbiCq0

難病になったのは悲劇だが、
あそこまで醜く太ったのは本人の責任。
若いころの写真を見ると、鍛え抜いて無駄のない体だと
いうことがよくわかる。もったいないな。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 02:37:15 ID:SDzezWbm0

>>41
空手とは無関係のことだけど。
統一協会とのつながりが取りざたされている。
何でも大山茂、泰彦両師範の父上が日本での統一教会の
お偉方であり、総裁も若い頃に非常に世話になったため
恩義を感じてご自身の通名を「大山」としたと聞いた。
統一教会との関係をネタ扱いする向きもあるが
先般亡くなった統一教会の大物、久保木修己氏は
北米極真空手協会の会長だった。
大山兄弟と無関係ではありえない。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 02:39:40 ID:SDzezWbm0

補足。
もちろん日本の支部が統一教会と関係があるかはわからないが。

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 08:58:27 ID:zYPAxc/T0

ちなみにマスは、後に大山兄弟に名字変えろと要求したそうだｗ

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 09:55:27 ID:eg0glAJ1O

>>41

総主は尊敬できる偉大な空手家だけど・・・

最高師範がなぁ・・・

分裂騒ぎで有力支部長の大半が脱退したし、三浦師範も抜けた品。
結構な集金空手だけど、やってみるのも悪くはないかも。
色帯ばかりの大会wとか、馬鹿高い講習会とかさw

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 13:59:01 ID:NJaFcV0S0

>>41です。
いろいろありがとうございます。
宗教がからんでいるなら止めたほうが良さそうですね。
純粋に空手を学ぶならどこが良いのでしょうか？
息子に習わそうと思ってるんですが･･･

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 14:09:57 ID:1ucbokvz0

会員への空手指導には宗教は一切持ち込んでないだろうけど。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 17:12:54 ID:v9WuTYAM0

道場での勧誘とかしてなければ、そう神経質にならなくてもいいのでは。
個人の信教の自由は認められてるのだから。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 17:13:51 ID:eg0glAJ1O

>>49

うん、それは無い。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 22:15:00 ID:oCkEgXdb0

三浦道場なんかよさそうだけど道場少ないからなあ。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 01:01:42 ID:5jHvPkJXO

松井章圭、小島一志にむちゃむちゃ書かれてるな。
結局みんなが松井章圭から離れていってる。極真本家はおしまい。芦原会館も息子がイマイチ。
空手習うなら、分裂した極真のどれかを選ぶしかないね。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 01:06:08 ID:rk7MWdId0

盧山さんは新しい試みをしているみたいだから、
極真館行くのも良いかも。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 01:09:15 ID:5ZakV/b90

極真館はボランティアが多いからお勧めしない・・

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 01:10:23 ID:5ZakV/b90

正確には埼玉系列の道場ね。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 17:24:47 ID:iMQ6ODfIO

子供に習わすだけなら近所の町道場で十分

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 17:25:15 ID:LNtEl2oP0

芦原会館‥‥今はどんな状況なのかね？
20年近い昔、中３の夏に野球部終了してから
高校入学してまた野球を再開するまでの間
芦原会館通ってた。　冬の審査会では先代館長の
凄さを見せつけられた。　野球をやっていたんで
動体視力はかなり自信のある方だったんだけど、
胸目掛けてｽﾚｽﾚにパンチする芸当をたまたま
自分が正面にいてやってもらったら、ホントに
目がおかしくなったんじゃないか？と錯覚させ
られるほど早かった。　あと日頃、組み手では
手玉に取られてた二段を取得してる先輩相手に
ストッピングを何パターンも披露されてたけど、
あれも絶妙なタイミングと正確さで決めてた。
すっかり体型はメタボだったにも関わらず、
技のｷﾚを見ていて連想したのが落合博満。
自分的には芦原英幸先生って空手界の落合
みたいなｲﾒｰｼﾞ。　二人とも現実主義者で
合理的な考え方してるﾄｺﾛとか似てる。　

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 22:42:36 ID:1fWajDqp0

>>48
純粋に空手を習わすなら57と同じく　町道場で十分、それも伝統空手で道場を構えてる
所ではなく　体育館などの公共施設で楽しくやってるところで十分です。
子供に必要なのは、基本と型の充実した練習です。
親自身が　マスコミの宣伝文句に流されすぎですわ。
やれフルコンだの　実戦だの　そんなものは宣伝であってバカ高い月謝で
ぼったくられるだけですな。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 23:07:29 ID:S5NXgvmi0

サバキって、相手の攻撃を誘い、かわし、カウンター（あるいは投げ）をとるってことでいいの？

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 17:35:22 ID:Soa/idGk0

かわしてから攻撃するんじゃなくて、捌く(攻守一体)んだよ。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 18:00:51 ID:+3U3gTfm0

まあ　サバいて相手の死角　また背後をとって　髪の毛　服をひきずって倒すのは
かなり　実用的です、しかし　試合では　一切使えません。
使えば　悪意の反則　として　即　失格です。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 18:03:07 ID:GRDIsaU/0

>>61
相手の攻撃をかわしつつ攻撃。
もしくは、相手の体勢をくずしつつ攻撃。

ってことでいいんでしょうか？

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 18:08:08 ID:5ZRqP5hJ0

そういうのは言葉じゃないんだよ。
体が一体となって染み付いて覚えるものだから、
細かく言葉で説明するようなものじゃないよ。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 18:33:13 ID:Soa/idGk0

交わしつつ攻撃とか、交わしながら攻撃というよりも、
交わす行為そのものが、すでに攻撃の気勢になっているのが「捌き」。

よーつべに動画あるから観れば？

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 05:58:10 ID:tBTETKXIO

飛鳥：このプロレスラーとかいう人種、不死身か？
私の正拳を確かにマトモに食らったはず！
ウググッ、ロープが首を締め付ける、く、苦しい～
万事休すなのか？
ならぬ！負けてはならぬ！
さ、されど空手は無敵なりぃいい～、チェスト～ッッッ！

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 06:07:40 ID:tBTETKXIO

観客：シーン…静寂…

な、何だあの技は？
に、人間技じゃねぇ、ま、魔法だ、そうに違いねぇ
汚いぞジャップ！魔法なんぞ使いやがって！

キルザジャップ！キルザジャップ！
キルザジャップ！キルザジャップ！

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 06:22:23 ID:tBTETKXIO

解説しよう、これは三角蹴り！
コーナーポスト上段を蹴り、死角から正確に敵の急所である喉を蹴るという、機械体操でいえばウルトラＣ、いや、Ｄ級の
難易度の高い技である
ヒグマでさえ倒すといわれている三角蹴りを食らったのだから
さすがのプロレスラーも堪ったもんじゃない
無論この技は、飛鳥の超人的体力のみが可能にしたことは
言うまでもない

by　イッキ

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 06:28:04 ID:tBTETKXIO

勝った！
勝ったぞ！
しかし！
私が強かったのではない！

空手が強かったのだ！
もしもこのプロレスラーが空手を知っていたとしたら？
果たして私は勝てただろうか…

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 06:40:49 ID:tBTETKXIO

俺の目にジープが走ってるのが見えるかい？

はぁ？な、何言ってやがんだ、コノ野郎～！

この野郎だと～？
喧嘩売ってる訳ね、このワシに？
よし買っちゃるけん、掛かってこいや！

この野郎～！！！
バシッ！秒殺Ｗ

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 07:05:48 ID:tBTETKXIO

まず初心者は真正面からぶつかって痛い思いをしないと駄目だよ
そうしないと倒すコツも度胸も身に着かないよ
初心者の時から捌く練習してどうすんのよ！
by大山茂

痛い思いをして強くなるのなら
空手など習わないで２階から飛び降りればいいのである
by芦原

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 07:32:09 ID:tBTETKXIO

ストッピングなどという非現実的な技を
指導している空手家がおられるみたいですが
by大山泰彦

最近、私のストッピングを現実には出来ないという声を聞きますが
自分が出来ないからと言って私を嘘つき呼ばわりされたら心外です
by芦原

この３人、仲悪いなＷＷＷ

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 07:55:25 ID:KSZXDSnZ0

茂さんはインファイト論者だからなー
たしかにウィリーもギャリーもそんな感じ

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 08:42:37 ID:9QfLV4UZO

実際はわからんが、　言葉だけ見ると芦原氏が一番冷静に見えるな。笑

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 09:16:53 ID:KSZXDSnZ0

武術家や家元には皆それぞれの論理があるということじゃねーの

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 12:42:55 ID:qq/feQwx0

>>72
最近、私のストッピングを現実には出来ないという人がいるが、現実にやっているではないか。
弟子でもない人にまで教えなければならないとは、私も忙しくなったものである。

って感じじゃなかった？

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 15:50:59 ID:I/uleDnD0

流派間の対立もちょっと見苦しい。
いい所を影響しあえばそれでいいじゃないか。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 17:00:50 ID:tBTETKXIO

むむむっ！
多勢で１人を襲うとは！
空手家の風上にもおけぬ奴等！
この私を飛鳥拳と知っての狼藉か？
そうか、ならば結構、容赦はせぬ！

チェストゥウウ！！！！！

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 17:05:24 ID:pAPT9Vd4O

大山茂の意見はもっともな気がする。
サバキは素晴らしい体系だけど、力で制する組手に限界を感じてから知った方がいいんじゃないかなぁ。
合気道くらいまで徹底的に柔の体系ではないのだから。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 17:58:27 ID:t+KAe3Nj0

太ってきて皆見限りだして離れてったんです。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 18:11:27 ID:tlG0arLh0

夜中に冷蔵庫漁ってたらしいからな。
若い頃はいくら食っても太らなかったけど、運動量が落ちたのに
胃袋が大きくなってしまったからどんどん食べてぶくぶく太っていったらしい。
本人もこんなに胃袋大きくしなければ良かったといっていた。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 18:14:46 ID:jQhIP2550

ストレスからくるもんじゃないのか？

夜中に冷蔵庫漁るのは、心の病気じゃねーの？

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 18:31:06 ID:tlG0arLh0

腹減ったからだよ。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 21:27:57 ID:p1rH94tqO

病気だよ…

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/21(土) 01:28:03 ID:mIVIIj4Z0

http://www.youtube.com/watch?v=Gnm7-j9nR_I&mode=related&search=

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/21(土) 07:17:49 ID:YYTXrbTC0

芦原空手の真髄はインファイト
ストッピングは使える技
サバキは体系の中の技の一つに過ぎない
http://www.youtube.com/watch?v=5nZQcWG4Guo&mode=related&search=

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/21(土) 08:29:42 ID:irdffmJXO

>>71 >>72

言ってた言ってたwww

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/21(土) 09:50:16 ID:MonksPZVO

芦原先生の方が理論的！
大山茂氏は野性的！

どちらも天才的な強さ！

大山茂氏は実際見た事無いから、あまり良く分からんが、芦原先生の強さは実際に見たが、疑い様がなかったよ。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/21(土) 13:52:51 ID:R652X9ETO

女形茂は目が細いから嫌
足原ひでぇ雪は腹が太いから親しみやすい

足原の価値

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/21(土) 15:57:42 ID:YB5QjQMI0

石井も「捌き」だけでは勝てないとか言って出ていったんだっけ。

ま、それは建前で、独立した方が「お金儲け」出来ると思ったのかもしれん。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 01:08:36 ID:Cbp3hV3QO

石井館長って強かったの？
初期の正道会館の技術書は芦原会館の捌きそのものだったけど…
正道会館の名前最近あまり聞かないね

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 01:11:42 ID:DJg/HBjF0

石井館長滅茶苦茶教えるの上手いらしいね。
雑誌の技術論でもその片鱗は見えるけど、一度直に教わってみたかったね。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 01:16:30 ID:QuvicRGJ0

教えるのは上手いね。
先代よりうまいよ。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 03:06:13 ID:P1ek5SVM0

横峰パパみたいなモンか…

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 22:32:13 ID:gkaM+q8B0

豪腕！コーチング！！に出てください！
石井館長！

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 22:35:04 ID:HULxgmGD0

タイトルの二人の命日が近いな(しみじみ)

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 08:09:52 ID:BEA5xEKH0

大山氏、芦原氏の後は空手界を引っ張る空手家がなかなか出てこないね
カリスマ性を持った人間はそうそういないということか･･･
今のプロ野球と似ていますな
長島選手、王選手の後はスーパースターが出てこない
実力のある選手はたくさんいるのに･･･
今は亡き２人に合掌！

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 08:33:25 ID:R9iEae+AO

>>89

何故か今は目、デカいよ>>シゲちー。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 17:52:12 ID:eQRmp/x60

マスもアシハラもＵＳＡ兄弟もパッチリおめめに変身したのはなぜ？

どうしても知りたい。
そこのあなた！答えなさい。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 18:01:50 ID:kDaiG4WOO

先代命日

100GET！

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 18:06:48 ID:skmDjjVU0

若い頃の芦原氏はすごい空手家だったと思うし、体系的な理論を
作り上げた点でも特筆に値するが、晩年、なんであんなにブクブク
だったんだ？
いいたかないが稽古不足か。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 18:10:26 ID:Q9qUl7tL0

稽古不足
本人も認めてるよ。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 18:19:59 ID:dLpK55bu0

実は、
病気の影響もあったのではないか。
30歳半ばくらいから、少しずつ。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 18:23:16 ID:Q9qUl7tL0

なんでも病気のせいにすればいいってもんじゃないよ。
ただの食いすぎと稽古不足だよ。
あの頃ってビデオとか技術書書いてて練習時間が取れなかったんだよ。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 18:51:37 ID:dLpK55bu0

>>104
あのう、質問ですが・・・
103のどの辺が「なんでも病気のせいにしてる」と読めるのでしょうか・・・？

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 19:02:16 ID:e0MQzCjt0

てか、喰い過ぎと運動不足が病気誘発の原因になったんじゃないの。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 19:09:41 ID:lIhrLW5cO

>>97

あの二人に続いたカリスマは石井館長なんじゃないかな。
本人は強くないが、空手界を変えてしまった。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 21:10:46 ID:fuHcRMzlO

>106
素人がでたらめ言うな
筋萎縮性側索硬化症はそんな単純な説明で解ける病気じゃない

健康そのものの子供でも羅患する難病だ
オマエも気をつけろよ
気をつけても無駄だが

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 00:14:12 ID:ou23HbaCO

Mackeyは「体を酷使するとなる」とか言ってたぞ。信用はできんが。
先代は大食い＋早食いだったと聞く。さらに、自分の稽古の時間が取れなかったんで、あんな体型になったんだと思うな

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 00:29:35 ID:b8rULY5UO

末期癌

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 01:38:18 ID:Uk7IWT8K0

筋萎縮性側索硬化症は元大リーガーのルー・ゲーリッグの他に
イギリスのホーキング博士も罹っている（こちらは存命）
体を酷使しようがしまいが罹る人は罹る。
毛沢東も筋萎縮性側索硬化症で亡くなったな。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 01:57:58 ID:ymOAcdnE0

奇病は先祖の祟りが原因

　　　　　　　by細木数子

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 02:19:20 ID:LxE0X1750

細木が奇病で死んだら面白いな。

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 08:18:24 ID:/RHjdGm10

石井館長は後一歩で頂上まで逝けたのに脱税で捕まって麓に転がり落ちた
やはりカリスマは汚点があっちゃだめでしょ
その点で見ると　大山・芦原両氏は悪い噂はあっても検挙されていない
全部伝説として理解されている
活躍した時代の差でしょうね

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 10:15:47 ID:1pxCLATW0

空手使いからすれば、K1や総合って夢があるようで、ないよなあ。
まあ、K1は肘なしキックだからまだしも、今の子たちは総合を見てて
おもしろいのかなあ。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 20:55:46 ID:g3IUcDW70

むかし超人追求という夢があった

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 21:11:44 ID:w+MQ4775O

小笠原氏が超人追求をやっていると、自ら語っている。
プロレスや用心棒はそのために続けていくらしい。
なんだかスケールが違う気がしますがどうなんでしょう？

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 21:19:14 ID:POuLlniS0

>>114
芦原に悪い噂なんてあった？

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 21:45:43 ID:/RHjdGm10

>>118
ケンカぐらいだけど
悪い噂じゃないか？
でも平成の世では傷害事件になる可能性が大

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/26(木) 05:11:43 ID:YEsCDaFa0

空手で勝てなきゃケンカで、ケンカで勝てなきゃ出刃投げつけてでも勝つ！
なんていう芦原的志向は、今のご時世では、世間一般には受け入れられないのだろうなあ。
少なくとも建前上は。
そのくせ時代は、より陰湿、陰険、残酷な方に流れていっているという矛盾。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/26(木) 05:33:39 ID:lnfbXaBD0

殴り合いの喧嘩が出来ないと、結局より見えにくい精神的な喧嘩になるのは必然。
でもその精神的な喧嘩も殴り合いの喧嘩が強い奴が勝つから結局一緒なんだけどね。
圧倒的な武力があるから強気に出れるわけだし。
いくら喧嘩したら警察に捕まるといっても誰でも殴られるのは嫌だから。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/26(木) 14:45:38 ID:Gqm5pfDJO

指導力、プロデュース能力だけでは頂点に立てない。
石井館長に圧倒的な武力があったらすべてを抑えこんで空手界の新カリスマになれたかも。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/26(木) 22:07:20 ID:R2p3/bs5O

そういう事ではないだろ

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/26(木) 22:10:28 ID:+oIqd63EO

石井氏は教え方は上手い。
ただ脱税は下手w

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/26(木) 23:24:47 ID:BbfvsklD0

↑そして弱い

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/26(木) 23:47:21 ID:IVebRiOxO

しかしキモと戦って…なかった？

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 00:18:09 ID:V62CmPYx0

石井館長は一時的とはいえ、頂点に立ったじゃないか。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 08:35:53 ID:0ozSrl7oO

空手家じゃなくて経営者としてね

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 13:54:23 ID:ncKS8FieO

あの人は、金儲けは上手いと思うよ。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 17:29:36 ID:wXboLmVAO

たしかに

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 17:55:14 ID:qWkgIJcvO

石井浣腸はビジネス的な才覚はあるけど空手家としての武勇伝は聞いた事無いな。あんかあるの？

132 ：石井館長武勇伝：2007/04/27(金) 18:26:26 ID:V62CmPYx0

酔ったチンピラ(リーマン？)に因縁つけられてネクタイ掴まれたけど、

上段蹴りで一蹴した。相手の歯が折れた。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 18:30:37 ID:5jOripdG0

正道の黒帯連中がまったく歯が立たないとかいう話聞いたことある。
信じてないけど。
空手家としてはとにかく上手いという話を聞いたこともある。
これはそうかもなと思う。

134 ：石井館長武勇伝２：2007/04/27(金) 20:11:14 ID:V62CmPYx0

下段蹴りが強い。
鋭くて重い。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 20:43:57 ID:ncKS8FieO

昔の正道のビデオ（正道館の時代）見たけど、教え方は上手いと思う。
非常に分かりやすかったよ。
ある意味芦原先生よりも、分かりやすかったw

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 20:51:07 ID:cOPHVNo4O

普段は石井さんに教えてもらい理解して、ポイントは審査で芦原先生の動き見て覚えたものだ。
地方支部の審査で石井さん一人で５０人以上サバいたのを見たよ。
まぁ体格で勝てない場合は顔ﾊﾟﾁｰﾝと蹴って先生に叱られるんだけどね。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 21:21:48 ID:0ozSrl7oO

空手やってた時も捌ききれない時は、脱税と同じように姑息なまねやってたんだ

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 00:36:51 ID:4LVdKmty0

石井は独立後、先代が作り上げた芦原会館の技術体系を、さも自分が考えた物
のように雑誌などで紹介し正道会館を売り出した。
犬畜生でも飼い主に恩義を感じるものだが、この男は平気で人を裏切れるらしい。
挙句の果てに●クザと絡み脱税をし前科者になった。
こんな男が空手のカリスマになれるわけがない！
だいたい持っている雰囲気が卑小すぎる。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 00:55:31 ID:j9YwHtar0

正道会館の売り出しは、むしろサバキを否定し、
競技ルールで勝てる空手に徹したのが大きかったように思う。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 02:48:05 ID:G6ApJgQ10

石井さんの武勇伝、他にはないの―？

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 03:33:38 ID:As4FLV5u0

>>139 サバキを捨てざるを得なかったんだよな。
実戦、対複数、対刃物に対応できる護身術として機能するサバキじゃ、試合で勝とうとすると困難。背面攻撃も肘もなし。
試合するなら勝って結果出さないとダメだから、試合のルールで使えるものしか稽古しなくなって、結果として本来のサバキじゃなくなる。
試合がサバキが変質させる危惧があったんじゃないかな？先代は。
極真の徹は踏まないみたいな事を、審査会で仰ってたし。
それより空手のメジャー化、金銭的潤いを追求したのが石井さんだと思う。
ある意味、先代を越えたとも言える。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 03:38:17 ID:rDnYck7g0

でも今現在刑務所入ってるんでしょ？

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 05:39:59 ID:BucYmswz0

気に入らない記事を書いた雑誌関係者に「表の顔だけじゃない。埋めるど」
ってしょっちゅう脅迫電話をかけていたらしいね＞石井館長

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 07:39:43 ID:IA01uMJz0

各道場各師匠ごとの空手感があっていい
芦原から離れたならサバキにこだわらなくてもいいだろ
試合に勝つ
メジャー化
世俗的
そういうことも含め正道会館
つーか擦れ違い
嫌いな人はよそ行けばいい

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 17:49:50 ID:G6ApJgQ10

いや、脱税したらイカンだろ。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:27:50 ID:CyME9vlbO

教えてあげる。石井さんは芦原さんが太って、こりゃダメだとなったんだよ。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:35:40 ID:2mg4HjaIO

石井氏が芦原離れた時は、芦原先代はまだそんなに太ってなかったはずだが…

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:40:40 ID:FYahadzsO

結局は金の使い込みがバレたからじゃないの？でも中山猛夫を騙して正道に引き入れたんだろう？

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 02:16:05 ID:CyME9vlbO

十分太ってたよ。少し動いただけでハーハー息きらせて、肌は酒に焼けて真っ黒、目は充血、普通のおっちゃんになってたから、そりゃみんな止めるでしょ。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 02:21:24 ID:y/XPtHZ+0

それでも技のキレだけは凄まじかったがな。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 08:47:39 ID:hT01hryvO

石○がやめたのは九州の審査が原因だろ。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 08:53:51 ID:CyME9vlbO

腹は出てるし、ヘビースモーカーで息苦しそうにしてるし、空手の先生そんなことしてたら弟子辞めるでしょ。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 20:29:07 ID:2mubxrMI0

筋萎縮性側索硬化症ってのは末期になると瞼しか動かせなくなるんだよね？

死ぬずいぶん前から食えないので点滴で栄養補給のはず。

ガリガリになったんだろうね。

発病から死までの期間はどのくらいだったんだろう？

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 21:49:08 ID:TMSdHqRL0

普通に見えるオッサンが強いのは意表をついてて面白いじゃん！
いかにもって人が強いよりインパクトあるよ
まあ芦原さんは目つきでただモンじゃないことバレルけど･･･

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 21:56:07 ID:2mg4HjaIO

あの目で睨まれてみろ！
マジで固まるぞ！

何か魔法に掛かった様にな…

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 22:52:32 ID:TMSdHqRL0

でもパッと見は油ぎった普通のおっさん

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 23:53:05 ID:CyME9vlbO

なんだ昔のこと知らない人ばかりか。ヘビースモーカーで息苦しそうなの間近で見たら…だわ。蹴りも足が上がらなくて蹴らなくなってたし。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 23:56:53 ID:2xZ4sUgq0

なんでんかんでん社長のおっさんに似てる

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 23:58:17 ID:sOO2srO20

>>156
いやぁ、あの“目”はちょいと違うぞw
俺、初めて館長に会った時、あの「喧嘩十段」の空手家とは知らずに会ったんだが、
はっきりいって８９３と思ったよwww　それもｲｹｲｹの武闘派とな！
もう２０年も前の事だが・・

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 01:49:14 ID:OEedZmA8O

まぁ目は怖かったな。真っ赤に充血した鋭い目してた。でも太ってきてタバコ吸って息切らせて足上がらないし、練習してないのまる分かりになってきて、冷静に見てた人は離れた。あと人の悪口しか言わないのもみんな嫌になった。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 01:52:42 ID:OEedZmA8O

石井も悪いけど泥棒する奴にも動機や理由があるわ。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 09:00:51 ID:D0kL6QBK0

芦原さんはなんでそんな不摂生な生活したんだろうな。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 09:03:29 ID:fBG/XNHDO

ちなみに俺は恋愛十段

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 11:25:01 ID:OEedZmA8O

もともと酒好きで稽古しながらの不摂生だったのが、道場生が激増して稽古時間が減って不摂生が残ったんだよな。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 12:02:37 ID:d0Vcv3q70

しかし、太ったよな・・・先代。
デブになりながらも、短い時間でなら、素早く動けてたのはさすがだが、
晩年は武道家って感じでもなかったな。

人の悪口は、たぶん本人口で言うほど、その相手のことを悪くは思ってなかったと思う。
一種の口癖になってたんだろ。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 22:41:15 ID:mxJ7IlQEO

芦原先生が言う、人の悪口は一種の、リップサービスみたいなものだよ。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 23:14:35 ID:OEedZmA8O

165や166に同意。ただよく知らない人は間に受けたり不快に感じてたな。空前絶後の道場生の激増で指導に追われて稽古できなくなったんだから、武道家は人気出るとしんどいな。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 00:05:57 ID:G/OpHFlu0

大山倍達「ワタシは本当は組織など作りたくなかったのだ。
　　　　　一武道家として生涯を終えたかった。」

晩年のマスさんは、こんなことを言ってたらしいが、
芦原さんもそんな気分だったのかな。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 00:13:56 ID:VH2HVD3Z0

悪口がリップサービスとは贔屓目すぎないか？

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 00:33:17 ID:7NKGQZRFO

唯我独尊で何聞いてもあんなの大したことないとしか言わなかったな。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 01:10:05 ID:uE17EFP50

唯一、中村忠師範だけは「中村先輩が極真最強だ」と賞賛していましたが。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 01:12:08 ID:6i5fUgLh0

俺は宮本武蔵のように生きたかったんだとか言ってたな。
梶原なんかに出会わなければよかったとも。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 01:36:18 ID:xXV/klTS0

晩年は中村忠さんの悪口もちょっと言ってた。
大山総裁の悪口は毎度毎度すごかった、
愛憎入り混じった猛烈なモノだった。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 01:43:51 ID:7NKGQZRFO

大山倍達はハゲと呼んでたよな～空手を知らないとも。梶原側でいつもモノ言ってたけどな。中村忠は技はダメと言ってた。山崎照朝も最初はよく言ってたけど、途中からボロクソ言ってた。とにかく人をボロクソ言う人だった。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 01:49:21 ID:uE17EFP50

＞中村忠は技はダメ

極真の技らしい技の名前（回し受けなど）に
名前をつけたのは中村師範でしたが。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 02:23:48 ID:7NKGQZRFO

技の名前とかそんな理屈は芦原英幸に通用しないよ。人の悪口ばっか言うんだから。３年も見てたら又始まったと思うようになるよ。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 02:26:13 ID:DXI0sD/r0

中村忠さんは本で悪口みたいなこと書かれたからそれからだよ、悪くいうようになったのは。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 02:28:27 ID:DXI0sD/r0

技はダメってじゃあその技がダメな人に一度も勝てなかった人はもっとダメということになるな。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 02:32:37 ID:uE17EFP50

>>177
『人間空手』にある、あれですね。
実は芦原英幸師範ではなく人違いだったそうですね

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 04:04:20 ID:G/OpHFlu0

人の悪口とか過食症とか、ストレスが原因だったのだろうか…。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 08:19:20 ID:aC1DRsst0

人の悪口なら、無門会・富樫宜資におまかせ！

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 09:04:51 ID:7NKGQZRFO

まぁ芦原英幸なら太ってても富樫は潰せたな。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 09:16:06 ID:M4nw6uesO

大山ｾﾝｾｲは新会館建設募金で家建てたって本当ですか？

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 09:43:15 ID:VH2HVD3Z0

柳川に面前で雑言吐く位だからなw
度胸が良いの通り越してイッチャッテる方だったんでしょう

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 00:15:02 ID:dVkree4oO

中元さん以外古い弟子みんな辞めたり正道に行ったからな。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 07:32:52 ID:0ojediuv0

大山倍達のホラ話は爽快だが、富樫宜資の空手理論は長すぎて読むのに疲れる

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 07:48:24 ID:LPtCijrf0

爽快つーかなんちゅうか。
あそこまで自分の半生を虚像で塗り固められるんだから、
もう言うことなし。チンケな嘘ならみっともないけどね。

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 08:17:08 ID:k/Zjg3rZO

>>186

同意w

何が言いたいのか良くわかんねーんだ、あのオッさん。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 08:19:58 ID:dVkree4oO

俺は分かるよ。空手とは関係のない屁理屈のだってぇのが。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 10:10:43 ID:Md4FelE70

極々前歴嘘吐き

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 22:17:09 ID:h8H8O+LqO

空手の極意を言葉でいくら語ってもダメだろう
それで達人ズラしてるのはフテブテしい
大山みたいに自分の自慢話のほうが嘘でかためてあっても何となくゆるせない？

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 23:04:46 ID:0ojediuv0

大山倍達って子供みたいな自慢話をしたり、人の悪口を平気で言ってたけど、なんとなく許せた
人がついて来たのは、やっぱもって生まれたキャラの格の違いだと思うよ
いろんな武道の先人に好かれていたようだからね
亡くなるまで頭の中は子供だったんだよ

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 23:26:27 ID:dVkree4oO

キャラはあるけど、高木をヒットマンで行かせた話なんか常識人が聞いたら引きますな。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 22:32:41 ID:mgIADR6Q0

スレ違いかもしれないけどＵＳＡ大山はもう辞めたって本当ですか？
なんでもアメリカで行われた格闘技の大会でＵＳＡ大山の選手が全員一回戦でＫＯされて道場生
がだれも来なくなって経営が成り立たなくなったから三浦氏は帰国したとか。
それで泰彦氏が石井館長に泣きついたら茂氏が怒って老体にムチ打って格闘技の大会に出場
して空手の強さを自ら証明しようとしたら寝技をかけられて気絶して入院したとか。

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 22:57:12 ID:wIv2lA25O

↑マジネタ？
なんか嘘臭いけど…

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 23:05:30 ID:gdxcSwXY0

アメリカのHPはあるけど？

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 23:14:04 ID:hWr57VbU0

フルコンの選手が総合に出てもまず勝てないよね
あのアンディでもＫ－１に慣れるのに数戦かかったしね
顔面なしに慣れてる選手が顔面パンチありのルールじゃ絶対に勝てない
>>194の話事実かもね
大山さんみたいにヒットマンを使い負けた相手を襲う方が恥かかなくてよかったかも？

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 23:25:45 ID:wIv2lA25O

マジネタだったら
茂さん武器使えるから、すなおにボン刀でぶった切れば良かったのにね

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 23:26:33 ID:wVoBkOXI0

いくらなんでも大山茂がいまさら大会にでるわけないだろ
本人は現実主義なんだから
もう勝てないことは誰よりわかってるよ

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 00:53:52 ID:hwDlqUP80

70歳超えた人間の大会出場を主催者が認めるわけない（マスターズ例外）
よってネタ確定

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 01:00:40 ID:mTQiBmbzO

うっしうっしうっしうっしうっしうっしうっしうっし

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 01:00:51 ID:mTQiBmbzO

うっしうっしうっしうっしうっしうっしうっしうっし

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 03:01:29 ID:6A0U7MyW0

３．大山倍達と沖縄空手

大山倍達が習った空手は、松涛館と本土剛柔流だと言われています。
いずれも本土化（大和化）した空手であり、本場沖縄の空手とは変質したものとされています。
実戦重視の大山倍達は、その変質した本土空手ですら、型をきちんと
習わなかったという話もあることから、本土空手よりさらに深く型
を理解し活かすことで知られる本場沖縄の空手とは、まさに対極にあると思われてきました。
しかし、そんな大山倍達が沖縄空手と接触を持った時期があったんですね。
「大山倍達正伝」によれば、1956年、大山倍達は、懇意にしていた
沖縄人空手家の金城裕の引き合わせで訪沖し、沖縄剛柔流の実力者・
比嘉世幸に会っている、といいます。この時、大山倍達は比嘉世幸から
沖縄の伝統技術を学び、同時に比嘉と比嘉の弟子たちに実戦の手ほどきをした、とのこと。
実戦性の高さで定評のある沖縄剛柔流の使い手が大山倍達に実戦の
手ほどきを受けた、というのも俄かには信じられませんが、それには訳があったようです。
比嘉世幸は、タイのムエタイに興味を持ち、弟子を連れて交流試合を
しに行ったものの、全敗を喫して大いにショックを受けていたところ
だというのです（これは、「空手道歴史年表」の外間哲弘氏も証言で認めているそうです）。
対ムエタイ全敗にショックを受けていた比嘉世幸は、金城裕づてに
本土の「牛殺し」空手家・大山倍達に興味を持ち、実戦の手ほどきを受けることにしたのでしょう。
ただ、大山倍達が本物の沖縄空手と触れる機会を持ったという事実
はとても興味深いのですが、出会い方が悪いですよね。
大山倍達の興味は、敗れた沖縄剛柔流空手ではなく、ムエタイに向かってしまったはずです。
だからこそ、その後の極真空手対ムエタイの交流戦があり、
ムエタイから極真空手への背足回し蹴りが導入され、今日の
極真空手が出来上がるのですが、その反面、沖縄空手の型
の活かし方を取り入れるという方向にはいかなかったわけです。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 03:35:29 ID:mTQiBmbzO

わたしは長年夢見たぁ～

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 09:35:49 ID:WVgili110

ごのせがいたいがいい

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 18:46:57 ID:EOOvxVXwO

空手伝統の型は実戦で意味を持つのかな？
大山は無視、芦原は勝手に型を作ったが

207 ：194：2007/05/05(土) 18:48:41 ID:W2RDttMU0

>>200
知人から聞いたんだけど。
久々に武板見たけどUSA大山のスレが見当たらないからこのスレに書き込んだ。
でも三浦氏は突然帰国したしUSA大山は最近マスコミに全然取り上げられないし、
実話の可能性が高いのでは？

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 19:06:50 ID:ef6KULk1O

三浦師範は帰国されてるのですか！そうですか！

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 19:11:20 ID:g5416qbJ0

>>159　>>160　けんか１０段は「爬虫類的な目」をしていました！
「武闘派ヤクザ」というのは言いえて妙！！

>>194
今のアメリカは総合格闘技の時代ですからね。
ガチンコ・ファイトクラブみたいな番組が高視聴率取ってるようです。
空手、テコンドー、合気道なんて見向きもされません。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 06:54:57 ID:Mlpp0VLu0

君ね､私は政治家になりたかったのよ｡私は毛利(松平)先生には随分世話に
なったのよ｡今の極真があるのは毛利先生のお陰です｡でもね､死んだ先生
に鞭打つ事は言いたくないのだがね､私は毛利先生には2つだけ文句があ
るんです｡1つはね､笹川(良一)先生から全日本空手道連盟への参加を直談
判された時にねえ､毛利先生は小さくなって何にも私に助太刀をしてくれ
なかった｡あの時は情けなかったよ｡自分の尊敬する親分が笹川の前で猫
みたいになって何にも言えないんだもの｡2つ目はねえ､空手バカ一代が売
れて売れて､私のところに自民党が参院選に出ないかと三顧の礼で頼みに
きた時に､毛利先生だけが大反対したのよ｡お前は空手家だから政治家に
はなってはいけないと言うんだがね｡私は分かっていました｡毛利先生の
腹の中がね｡私が朝鮮出身者だから､スキャンダルになるのを恐れたんだ
ね｡それが自分にも火の粉が飛んでくるのが怖かったのよ｡毛利先生も､も
とを辿れば清廉潔白じゃないからね｡戦後､随分悪い事もしたから…｡私を
政治家にする訳にはいかなかったんだね｡でも､私は毛利先生の反対を押
し切ってでも選挙に出ればよかったと…､今となれば思うんです｡

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 12:49:10 ID:Ex+9KD4xO

長年あたしゃ夢見たぁ～

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 20:42:52 ID:0wJ4MT0X0

空手～型

｢みんなねえ､毎日､型を1万回やってみたらいいよ｡太極たろうが平安たろうがなんでもいいんたよ｡
ｾｲｴﾝﾁﾝとかｹﾞｷｻｲなんて難しいものじゃなくていい｡毎日､1万回やりなさい｡
それを半年続ければねえ､恐ろしく強くなれるよ｡嘘だと思
ったらやってみたまえ!｣

(組手を見ながら)｢きみは体が大きいわりにﾀﾒたねえ､技もないしﾊﾟﾜｰもないよ｡
いったいどんな稽古をしてるんたよ？なに～! 型？ほんとにきみはﾊﾟｶたよ～｡
型なんかねえ､1日に1万回やっても強くなんかなれないよ｡型はねえ､あれは踊りじゃないか!
盆踊りを1万回やれば強くなれるか､ﾊﾟｶ者が!｣

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 21:57:08 ID:+toxRCf/0

>>210
俺が読んだマス大山の本では、毛利先生が反対したのは結果的に正しかった。
私は一介の空手家が相応しいのだ、とか書いてあったけどな。
本心はきっと>>210のほうだろうな。

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 00:30:24 ID:o3/nxALU0

大山さんはその時々によって言う事が１８０度変わるからなァ…

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 01:07:52 ID:csM5YP8u0

「よくブルース・リーと先生とどっちが強いですか？と私に聞いてくる人が
いるが、彼は武道家ではなく映画俳優なのである。映画の中の強者なのだ。
映画は映画として見なくちゃならない」

「カンフー映画を見ていると彼らの攻撃のリズムは(ハーハッ、ハーハッ)
と主に二拍子だ。このリズムを崩せばカンフーには勝てる」

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 11:37:11 ID:VBC9mAnYP

もう一度極真がまとまるには、中村忠を名誉会長に迎えるしか無いのでは
財団法人極真奨学会の会長を中村忠にやって貰うわけ
技量的にも人格的にもほとんど批判が無いでしょ、この人

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 13:10:10 ID:OmVuOo9pO

マス大山に命狙われたからやらんでしょ

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 21:09:04 ID:fkTz3C8s0

>>216
中村さん本人がいかに人格者であろうとも、ここまでこじれた極真を
まとめるのは不可能。
もうしょうがないんだよ。
マス大山だって言ってたじゃん。「極真はワタシ一代限り！」ってさ。
俺もここまで四分五裂するとは思わなかったけどな。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 21:57:32 ID:N6Wf/0Gl0

中村さんがやりたいかどうかはスルーのようだな

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 00:09:39 ID:If/yg/dM0

ツワモノをまとめるには、強烈なｶﾘｽﾏ性を持った鬼神の如きトップが必要って事か・・・
大山先生しかり芦原先生しかり！

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 00:15:36 ID:Ukh7ZGxrO

中村誠が糖尿病で足切断した噂は本当？

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 00:56:33 ID:oexND9Ul0

どこで聞いたんだよ、そんな噂。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 00:58:52 ID:lEIf1RVc0

中村忠の人間空手に出てくるヒットマン出したのは誰？

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 01:00:26 ID:oexND9Ul0

大山。

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 12:08:30 ID:L2g7Bb6jO

ほんとかよ？

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 15:14:40 ID:Ukh7ZGxrO

そうなんてすよ～あたしがピットマン行かせたんてすよ～うぃし

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 16:03:15 ID:yseltuWH0

>>219
ﾜﾛｽww

そうだよね、極真に嫌気がさして辞めたんだから。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 18:42:21 ID:L2g7Bb6jO

それじゃ殺人教唆じゃないか
そんなことホントにやったのか？

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 18:53:28 ID:lEIf1RVc0

>>224
うーむ、大山らしき人は「あいつ、ヒットマンなんて
いくらなんでもやりすぎだよな」と風に書いてあった。
直接指示したらしき人は誰かな、と思って。
際どい質問かもしれないけど。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 20:11:05 ID:XssmfEaJ0

ジャック何とか。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 22:31:54 ID:o62wBNFV0

ジャックと豆の木じゃなくて
え～と・・・ジャックサンダクレスだ

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 22:58:06 ID:/7zZOvffO

大山は酷いオッサンだなw

中村忠氏・芦原英幸氏二人も殺そうとしたんだな。
しかも自分の手を汚さずにな。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 00:52:29 ID:cP+3duwq0

>>231
因みに。ジャックサンダクレスって誰ね？劇画に出てくる架空人物の事かい？　
ジャック・サンダレスクなら実在するけど。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 01:16:06 ID:BzE2cB9T0

ジャックおじさんは実在します。
ビールジョッキを上から押さえて潰します。
なにせ世界最強だとか？
ハゲてて大きいゾ（誰かさんと同じ）
マスさんと仲良く写真に写っていますた。

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 01:56:16 ID:02YWY73zP

中村忠は大山と梶原の繋がりを嫌って離脱した。
大山の葬式には参加したし、雑誌でも「自分に取って唯一の先生であり、今は全てが良い思い出」と語ってた。
もうわだかまりは無いだろう。

財団法人の名誉会長職ぐらいなら、やってくれそうだけどな。
郷田は中村忠を絶賛してたし、盧山も彼を尊敬してる。
財団法人の会長で医師の梅田に至っては、中村忠に導かれて極真と関わり始めたわけだし。
極真から出た添野、佐藤、東も、みんな中村忠を尊敬してるんだよね。
新極真や連合会も中村忠が名誉会長なら、異論を挟まないんじゃないかな。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 02:06:26 ID:RPzt7gQ2O

パカ者！君達は常識がないねぇ、焼肉は真ん中で焼くんたよ～

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 06:15:45 ID:B+NyOPLQ0

>>235
真樹は中村を嫌ってないのに、中村は真樹を毛嫌い。
これだけだな問題は。
あとの人たちと中村はなんの確執もない。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 07:38:07 ID:27NEsHQH0

そんな極真側の都合だけかたってもな
中村さんにとってはとうに過去の事

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 08:44:09 ID:b33w4jhC0

総裁　中村忠
館長　佐藤勝昭

この陣容で極真を再編してほしい。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 08:57:00 ID:aIw/f8p30

盧山さんや三瓶さんは？

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 09:09:08 ID:FTc3t3mf0

黒崎、芦原、添野といった、アクの強い人間からも
中村忠は、尊敬されていたね。

まあ海外にいるから、今の組織にどうこう関与できないけど。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 09:18:23 ID:RaM7mk6m0

真樹氏も決して悪い人間じゃないと思うんだけど、ヤクザ風のアクが強すぎて
やっぱり相容れないんだろう。
ちなみに真樹氏自身は、意外と極真会の同門たちの悪口ってのは
言ってなかったりするね。
あれだけ自分の悪口かかれた大山正伝についても、客観的に褒めていたりするし。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 09:29:10 ID:b33w4jhC0

>>240
誰もが認める人物というと少し難が・・・

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 09:43:14 ID:b33w4jhC0

これからの時代、ニューヨークに総本部を置いてもいいと思う。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 09:54:03 ID:ujudkdpO0

それにしてもだ　マスＶＳケンカ十段　の理由が、
「娘を注意された！」というマスの逆切れだったとは笑わせる

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 09:57:33 ID:27NEsHQH0

極真というものが
随分と権威のあるものだという事を前提として
話が進んでいるのがイタイな
中村さん曰く思い出だよ、思い出

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 09:59:30 ID:27NEsHQH0

>245
同族経営の個人商店企業にはヨクある話ですよね

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 10:06:14 ID:ujudkdpO0

創業者がなくなった瞬間！
経営には関与していなかった家族が口を出し始めるとこまで
正に「個人商店」の典型であったといえよう。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 11:51:23 ID:mIwdQoKW0

>>245
kwsk

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 12:20:12 ID:RPzt7gQ2O

ポン踊りを一万回やって強くなる奴がいるか～パカ者が。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 12:26:47 ID:UwSDQHvs0

>>248
自分たちへの相続に関わることだからな。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 15:05:33 ID:cBBo6h0C0

>>249
ある夏の本部合宿に娘（次女だったか・・・・）がノコノコついて来たんやな。
大人しくしていればいいものを「私はマスの娘！」て、それは威張っとったそうや。
でも誰も文句なんか言われへん・・・・
そんな時や！
ケンカ十段が「あんたは館長の娘だが、ワシ等の先生でも先輩でもないんやぞ！
勘違いしたらアカンで！」と。
皆、心の中で拍手喝采！　娘は泣きながらマスに言いつけよったんや。　
怒ったマスは特訓と称してケンカ十段をしごこうとしたんやが、ケンカ十段は途中で特訓を抜け出し
タバコ吸いに行った。
流石のマスも最後はあきらめたそうや。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 15:20:00 ID:6YgocA+20

芦原さんに拍手！
時々おるんや、自分までも偉いとかん違いしとる嫁とか子供。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 15:29:28 ID:mIwdQoKW0

>>252
㌧

芦原カクイイ！

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 16:16:51 ID:aIw/f8p30

芦原見直した

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 17:17:44 ID:RPzt7gQ2O

たから焼き肉は真ん中で焼けばいいんたよ～

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 18:16:25 ID:naVQpytMO

新発売！
大山倍達神話
この本に彼の強さの全てが書かれている

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 18:42:12 ID:NNOTuY9RO

芦原先生は、曲がった事が大嫌い！

ヤクザ等の偉そうにしてる奴も、大嫌い！

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 18:50:52 ID:UkebIpZH0

芦原は根性すわっとんな。
この点は尊敬できる。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 19:11:53 ID:0btpaktJ0

上の者や「偉い」と言われる者に食いつく姿勢が素晴らしい！
後輩でも天狗になってるヤツをよく凹ったそうだ。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 20:32:15 ID:02YWY73zP

その芦原もよく後輩の顔面を殴っては、中村忠師範に叱られてたらしいよ

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 20:42:37 ID:QBLDqb3r0

>>252
そのコメントのなかで　「途中で特訓を抜け出し　タバコを吸いにいった」
に感動しました。　もう度胸が座ってる　以外のなにものでもありませんね。
しかしマスも相当な親バカですね、足サンが言ってる事は何一つ間違ってませんが
どうせ　そのバカ娘もわがままに育てられ　都合の悪い事は　黙って一方的にいじめられた
とかなんとか　ほざいていたのでしょうね。
まあ　マスの娘の醜態ぶりは　弟子に夜這いをかけてやろうとしたなんてことまで
話が膨らんで発展してますね。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 21:02:43 ID:BzE2cB9T0

大山倍達神話
凄い本が出たね　小島の本より信じられる
このスレで名前の出たすべての高弟が全員、実名にて大山の強さを肯定してる
その話では空手の基本に実に忠実な組み手をやるらしい
金的、目突きが得意技とは彼らしいがほんとの必殺技は右下突きとのこと
稽古も自らとんでもない量をこなしていたとか
みなも読むべし

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 21:23:40 ID:qy3fTLg+0

>>263
「大山倍達正伝」のことか？
あれは、今までマス大山が語ってきた話の大半がでっち上げだったという
ことを立証せんとした書、と見るべきだろう。

でも俺は、あれだけ自分の半生を虚偽で埋め尽くそうとした大山さん
に、かえって微笑ましいものを感じたんだけどな。

京都丸山公会堂って、そもそも存在しないんだよｗ

265 ：か：2007/05/09(水) 21:38:05 ID:MyX8F4ORO

二人よりろーやま師範と鉄人倉本師範のほうが強いから

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 21:46:23 ID:7aFDo3Og0

正解

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 23:09:30 ID:NNOTuY9RO

>>265

ロウ山さんより芦原先生の方が強いでしょ！

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 00:51:18 ID:fUUVO0mAO

>>263
あれはあれであまり信用しないほうが…
黒崎さんはあれは空手の付き方ではないと言ってたし。
前にも書いてあったけど極の昔話は色々しがらみが多くて
複数の人間の証言が全然違ってたり、同じ人が時期によって真逆な発言したりするから…
また培ってきたイメージのせいか話に尾鰭がついたり大ボラだったりするしね。
まぁ大山さんがかなり強かったのは確かだろうけど。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 01:02:36 ID:ykpApKXoO

中村忠さんと互角に組手していたとゆう岡田博文さんや渡辺さんの事は芦原さんはどう見てたんだろ？

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 01:09:13 ID:tsKo0p/iO

芦原英幸が認めてたのは山崎照朝だけ。それも後に仲違いしたのか「この中にも山崎ぐらいの才能の持ち主は何人もいるんですよ～」と審査のとき言ってたけど。後で、そんなのいる訳ねーだろと皆言ってたけどね。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 01:14:46 ID:ykpApKXoO

いや芦原さんは山崎さん余り良く言ってなかったはず強いのは忠さん勝昭さんロウヤマさんとかあと東さんか誰か五人だけでは添野さんや長谷川さんなどは何故か入ってない

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 01:19:56 ID:k6crKTfu0

ロウヤマも山崎もたいしたことなかったと言ってただろ。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 02:00:55 ID:tsKo0p/iO

極真会館芦原道場から芦原会館に移る３年くらい前までは山崎、山崎と何回も山崎の話していて、盧山さんについて聞いたら「あれは昔の空手なんだよ」と複雑な顔してた。東は梶原さんが褒めてると言ってて芦原先生は…だったけど。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 02:03:54 ID:tsKo0p/iO

忠さんについては蹴りをくぐる技をやってるのを絶対あんなことやっちゃいけないと批判してた。あと組手で忠さん殴ったとも。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 02:07:16 ID:tsKo0p/iO

中村忠さんを昔は良い人だと言ってたけど、ある時期から何があったのか「中村さんも良い人だと思ったんですけどねぇ」に始まって批判してたな…

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 04:02:31 ID:XJ5+kBhSO

極真出身の高名な空手家って、他人や他流派の悪口大好きなんだよね。

・・・何で？

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 04:16:47 ID:D6SFtTP+O

自尊心が強いから

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 04:48:13 ID:jelUr55ZP

>>276
芦原だけじゃないの？

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 05:34:40 ID:fiBqJ6270

悪口言わない人のほうが珍しいよ。

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 06:20:35 ID:fUUVO0mAO

>>276
なまじ漫画等で有名な人が多いから、色々あったんでしょ。
技術的にもこれが正しいなんて無くて皆色々な戦い方してたみたいだから
技術的な批判も多くなるだろうし。

極真自体が他流派とか踏み台にしてのし上がってるから全体的
にそういう体質とも言えるかもね。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 06:31:41 ID:FFbYc6IDO

そんだけ時期や好き嫌いによって評価が変わるなら、
極真関係者の証言なんてほとんどアテにならんな。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 06:54:06 ID:k6crKTfu0

フルコン07年5月別冊
拳聖　大山倍達神話

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 07:42:45 ID:fiBqJ6270

盧山さんは余り人の悪口言わないな。
盧山さんの悪口いう人も少ないし。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 08:44:47 ID:bf9NGFGi0

大山道場時代、本当に強くて華麗な組手をしていてのは
岡田博文さんなのだが
一切表に出てこないし取材も受けないし
当時の関係者も氏のことには触れない伝説の人。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 09:49:56 ID:eQqLxjYI0

人間的には中村忠、佐藤勝昭、・・・あたりかね。
ただ技的には、誠道塾も佐藤塾も、ちょと怪しいものがあるので
強くなりたい方向へ行くのとはちょと違ってると思ふ・・・。
二派ともローキックを強く否定してる面があるし。

中村氏は小柄なので、至近距離で相手の蹴りを潜るような真似もできたけど
今はそんな真似したらローキックで頭が吹き飛ぶ罠。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 11:30:00 ID:bf9NGFGi0

たしかに中村さんの技術本をみると基本から軸がぶれてしまってる印象を受けた。

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 11:40:42 ID:bf9NGFGi0

アメリカに行って大雑把になったのかなあ。

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 14:58:54 ID:jelUr55ZP

誠道塾は基本的にライトコンタクトの伝統空手、みたいな試合ルールだろ
手足にパットを着けるアメリカン空手のルール
フルコン系とは異質な感じもする
多分顔面も有りなんじゃないの？

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 15:16:52 ID:81cdvOwy0

>>262
故・二子山親方（初代貴ノ花）が若貴のどちらかが「僕は貴ノ花の息子」と
少し自慢げに言っただけで（まだ子供の時に）
「それはお前が偉い訳じゃないんだからそんな風に言ってはいけない」と
厳しく叱ったのとは対照的ですな。度を越した親バカは良くない。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 16:23:13 ID:bf9NGFGi0

会長　中村忠
館長　佐藤勝昭　
外部顧問　　大山茂　添野義二　東孝

最高師範　盧山　山崎照朝　中村誠　

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 17:47:01 ID:fiBqJ6270

松井は―？

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 17:55:07 ID:Pa+pX/8n0

>>286 >>287
中村塾長レベルなら、もはや完全に軸をモノにした上でそのような基本をやっているのでしょう。
俗に言う守破離です。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 18:03:42 ID:fiBqJ6270

＞二子山親方の箴言

その言葉、長嶋一茂に聞かせてやりてぇ―

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 18:21:51 ID:3Xv/Ct9XO

一茂はいいよな…

一生読売グループで使って貰えるのだから…

それもこれもミスターのおかげ！

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 18:27:20 ID:k6crKTfu0

中村忠はただ自分が恵まれた環境で育ったから人格者を演じることが許されただけ。
もし芦原や大山のような人生を歩んでたら絶対に人格者の振りなんて出来ない。
人にバカにされるだけだから。
佐藤は身体でかいくせに、ただ気が弱かっただけ。

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 18:30:32 ID:fiBqJ6270

２９５はイイこと言った！

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 19:50:11 ID:/d9p/ep/0

人に力を行使されたら対抗するにはこちらも力を行使するしかない。
人に悪意のある行動されたら、こちらも悪意で返すしかない。
人に善意のある行動されたら、こちらも善意で返す。
いい人が周りにいて人に善意をかけられて育ったら、善意溢れる人格者に育つ。
修羅場を潜り抜けてきて、人の悪意をまざまざと見せ付けられて育ったら、
悪意溢れる悪人に育つ。
結局人格者ってただの世間知らずだと思うよ。そういう汚い人間社会を見てないだけで。
そもそも善悪そのものがただの道徳論だからね。そういった絶対的な基準があるわけでもない。
自分がどれだけの生き物の犠牲の下で生きてるのか考えたら人間なんてみんな悪人だよ。
むしろ自分を悪い人間だと思っていない人格者こそ本当の悪人と言えるだろう。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 20:49:22 ID:eQqLxjYI0

どうだろうか？そもそも人格自体を定義づけることは難しいが、
演じるということや、過去に受けた悪意善意などからの影響が全てとは思えない。
酷い過去を持つ人間でも、それを糧として立派に成長した人物も居る。

中村忠氏に関しては、数回程度しか面識はないが、道場を見れば
大体、氏のパーソナリティはわかるつもりだ。
また、若くしてNYで空手道場を開き、それを広めた氏の経緯からは
決して世間知らず等とは思えない。

もっとも人格を、世間知らずや演じてると感じるかは、受け取り側の人間のキャパに依存するので
それ以上はなんとも言えない。

ただ空手の強さという点に関しては、誠道塾の技術には疑問を感じている。
もっとも目指すものが違うみたいなので、それはそれでよいと思う。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 21:40:28 ID:U6FJ0K9F0

ただ正義より悪の方が強いというのはアレあってるね。
漫画では最終的に正義が勝つようになってるけど、実際は悪い奴が勝ってるし。
悪い奴が勝って、正義面するのが賢いやり方。
過去の歴史を見ればすべて勝者の歴史だからね。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 22:15:19 ID:XNiX1Bqs0

人格者の定義なんて、主観で変わるから

オレが３００Getしたってゆうのは主観・客観を超えた事実ではあるが

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 22:47:52 ID:oNMDB09E0

人格だけじゃ尊敬されないからな。
やっぱ中村忠も佐藤勝昭も強かったから、肯定されてるわけで、
芦原先生も強くなければただのへそ曲がりの変人でおわってるわな。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 23:15:06 ID:9TTOgcao0

>>301
ある程度の強さがあれば、あとは人格も大きいんじゃないかなぁ。
郷田さんは武勇伝もあんまりないし、大会にも出ていないが、面倒見のよさ
で後輩には慕われているでしょう。
無論ずば抜けた強さ、神話化された強さがあれば芦原さんのように、
人格はともかく憧憬の対象になるんだろうが。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 23:38:16 ID:U6FJ0K9F0

とにかく人格は強くなってから身につけたらいい。
弱い奴が人格者でも殴られて終わり。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 03:20:35 ID:79TDSMoOO

普通の社会人が聞いたらちょっと引くような話やな。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 03:48:30 ID:D/VoO/QC0

でもそういう所だからね、この空手の世界は。
弱い奴に発言権など無いし。
それでいいと思うよ。
それ以外のものを持ち出したら技術的に衰退するし。
今の芦原の二代目とかそんな感じだろ。全体を掌握できないのは弱いからだし。
弱いから舐められてるんだよ。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 04:11:32 ID:DE4Vf/X20

二代目、舐められてんのか？

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 04:15:15 ID:D/VoO/QC0

まあ舐められてるね。
西山に好き勝手やられてるし。

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 08:47:38 ID:96BoEMoC0

まあ若くして引き継いだ二代目の宿命だね。

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 09:20:51 ID:u6+pRkVi0

中村忠師範銃撃事件の時は、改めてマスという男とそのバックの怖さを再認識したよね！
あの梶原先生さえも「真樹がやられちまうよ～」と鬼の黒崎に泣きついたんだから。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 09:28:33 ID:DE4Vf/X20

アダシはねぇ～金とォ名誉のためならぁぁ～
人もぉ簡単にぃ、殺すよぉ～

わがったぁ

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 09:49:07 ID:EoKkWh8v0

893の世界で考えれば普通ともいえるよね
要するにそういうこと（人）なんじゃないの？

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 11:48:04 ID:NuAat3Ki0

大山とジャックの繋がりって、どこで出来たんだろうな？

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 12:13:59 ID:RdTW9C+N0

>>309
なんと言っても黒崎は、あの佐郷屋留雄の弟子だからねえ。(恐)

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 12:51:11 ID:79TDSMoOO

ワタシはたたのポーりょくたんなんてすよ。わがったぁ

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 13:12:32 ID:gRiot8K9P

道場生レベルでも、未だに暴力を信奉してるオッサンが多いのでは、中村忠も極真に関わりたく無いだろうな

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 15:20:25 ID:79TDSMoOO

極真はぽーりょく団じゃないんたから、てもやるんたったらタマとるんたよ、わがったぁ

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 18:20:17 ID:D/VoO/QC0

人を殺してもいい。
たくましく育っておくれ。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 18:35:31 ID:4qZB1lIz0

そういやあ柳川組のＶシネマにも真樹扮する大山出てたなあ。

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 21:03:10 ID:EoKkWh8v0

そっちの世界の人なんですよね
ようするに

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 22:33:18 ID:zvUHmlto0

とどのつまり
大山より強い奴が出てこなかったのが問題
みんなを黙らせる強さをもった奴が一人もいない極真も情けない
みんな　何だかんだ言っても団栗の背比べ
柳川を起こらせても平気なぐらいの強さと根性を持っている奴は皆無だからね

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 23:30:26 ID:rxgs73LM0

>>320
>柳川を起こらせても平気なぐらいの強さと根性

あるわけないってｗ
みんな空手家なんだよ。ヤクザじゃないって。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 08:46:43 ID:g/xHlNYD0

彼が作ったこのラーメンは練れた男の味がした。

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 08:47:46 ID:R8ZWd5Lc0

特攻あがりじゃなくて
８９３あがりだったのか　　　　　　orz

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 10:39:03 ID:ZcfZHBHq0

>>322
真樹さんだｗあの文章俺も好きやわ。
>>323
特攻隊どころか、軍隊にすら入隊していない。徴用で千葉あたりで労働
させられていた。（大山倍達正伝による）
特攻隊の生き残りを騙る奴は多いけどね。鶴田浩二をはじめとして。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 10:49:48 ID:uMfioM170

>>313
一騎さんが黒崎さんに相談したことを知ったので、待機していた「真樹師範・襲撃部隊」
（当時の内弟子）も自然消滅したという・・・・・・

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 14:51:05 ID:YrsjdQo00

極真会のバック自体、もう大山晩年の頃は大きく違ってるだろ。
あの柳川次郎も落ちぶれて、かつての子分から怒鳴られたりとか
惨めな晩年だったと聞く。
大山自体も闇勢力へのつながりも薄くなって、それほど格闘界を
闇で押さえつけるような権力自体なくなっていたからな。
石井の方が闇との繋がりあるんじゃない？

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 15:32:49 ID:dZsX0koE0

「様態の急変」しかも　その時　現館長もナンバーツーの郷田師範も海外。
遺言書が総裁の家族やナンバー３の郎山師範でなく第三者の立会いで記録された。
これを聴いた時、改めてマス大山のバックというか関わっていた世界の恐ろしさを
再認識した。おまけに葬儀の香典までどこかへ・・・・・

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 15:59:55 ID:4uvLRhGk0

そういうバックがいたら病院だって言うなりだろうね

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 16:34:23 ID:YsUkMcZK0

最後は力で捻じ伏せられたのか…

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 17:02:16 ID:8bM7jeazO

なにを言ってるかパカ者がぁ頭がクルクルパーで、ピンポーたったら女の子にもてないんたよ。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 18:46:19 ID:YsUkMcZK0

女の子わぁ～処女にかぎるヨぉ～
アダシの妻も処女たったからねぇ

わがったぁ

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 23:54:50 ID:9HwkqvnT0

マス大山が亡くなったとき、黒澤明ってのが暗躍したんだろ。
ヤクザの親分だった人だよな。
極真から離脱した大西靖人も黒澤にくっついていた奴だよな。

こういう胡散臭い連中に、よってたかって極真の財産はむしり取られた、
俺はそう思ってる。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 00:21:13 ID:Akk+BsrmO

たがら北海道でぇ、高木の世話で10代の女の子とやったんてすよ～うぃし

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 00:35:24 ID:rpFBcbA00

韓国、北朝鮮では十代の女の子とやると若返ると昔から信じられている。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 05:59:12 ID:qiwraf+60

昔タバコ吸ってた真樹センセは今クロレッツ

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 07:05:39 ID:DclwCyJn0

崔さんもじゅうぶん胡散臭い

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/14(月) 02:38:33 ID:ycuYGeYvO

地上最悪のカラテ

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/14(月) 08:22:37 ID:CwX+a3HM0

きみぃ～何をいうんたよぉ～
きょぐしんからでは最強たょぉ～

わがったぁ

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/14(月) 09:07:04 ID:ycuYGeYvO

きょくしんカラデは、焼き肉を真ん中で焼くんたよぉわがったぁ

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/14(月) 18:33:18 ID:KEWIzdKK0

京都に行くと、ついつい丸山公会堂に寄ってしまう。（中に入るわけじゃないけど）
ここが総裁が、１９４７年の第一回空手道選手権大会で優勝したところだ・・
と思うと、感慨深くてね。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/14(月) 19:04:28 ID:tOGBT27q0

総裁が日本人で「パクらない空手」をやっていたら・・・・・それだけが惜しまれます。

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/14(月) 21:35:37 ID:kMHHdbi+0

ttp://www.machida-town.com/review/mc008743

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 00:08:20 ID:QU4MTnlaO

わだしは第一回全日本空手道選手権で優勝なんかしてないんたよぉ～そんな大会存在してないのに優勝なんかてきる訳ないたろキミィ～わがったぁ

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 12:39:41 ID:Hlau/DnpO

それも嘘だとしたら、よくそこまで嘘だらけの経歴を仕立てあげられたものだな。
今の時代では到底無理だったろうな。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 12:58:13 ID:jjSCpfAkO

君だぢぃ
わだしのごどをまたよぐわかっでないみだいたねぇ

わだしはにほんじんじゃないんたよ

ちょうしぇんんじんなんたから。
ちょうしぇんじんわやったもんかぢなんだから

きみだちもちょうしぇんじんにはたまされないようにぎをつけるんたよ～

わかた～

こえかおおぎければほんとうのごとになるのがちょうしぇんなんたから～

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 13:06:56 ID:bYvu81R/O

1972年に日本に帰化しとるやんけ。佐藤栄作元首相の後ろ盾で。

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 13:38:12 ID:z8WwiSzlO

読みづれえ．．．

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 13:59:47 ID:QU4MTnlaO

なぁにを言ってるかパカ者がぁ～ワタシは嘘つきの二枚目舌なんてすよぉ～わがったぁ

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 14:04:52 ID:QU4MTnlaO

あいやぁ二枚舌てした。朝鮮民謡を聞きなさい～そぉれではみなさん、ああ～りがとう、ごぉざいましたぁぁぁぁぁ～うぃぃし

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 15:45:38 ID:KR1jzCvi0

ツマンネーから止めろ。
続けたきゃ、
大山単独スレでやれ。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 13:26:39 ID:3Oz+ikp9O

うぃし

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 13:44:59 ID:BjVdaW260

チミ～カラデはリズムだヨ～

わがったぁ

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 13:56:49 ID:3Oz+ikp9O

なに言ってる。カラデは焼き肉たよぉ～

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 13:59:06 ID:oe/fc7TK0

京都に丸山公会堂なんて今も昔もないよ。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 15:09:31 ID:BjVdaW260

オドコは細かいことを気にするナ

わがったぁ

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 16:32:18 ID:3Oz+ikp9O

がぁらでぇいぢだぁい～ぢがあっだひぃがぁらぁ～わがったぁ

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 22:28:34 ID:umCjOAUU0

極真空手の新しいルールの大会が始めて実施された。
結構、怪我人が出たようだがこれが大山の考えていた空手なんだろうか？
レベル的には初心者のキックの試合にしか見えなかったが…
あのレベルでグローブなしは危険な感じがする。
試合で出るのは顔面狙いのパンチばかり
蹴りが多かった分、前のほうが見ていておもしろかったのだが
みんなどう思う？

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 22:57:31 ID:G2kjovXMO

流出した自衛隊のビデオ見てあれはサバキではと思った

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 23:06:24 ID:YKAuuLvw0

>>357
何回かやるうちに、昔の喧嘩空手に戻る・・・筈ないかwww
時代が違うからね。。。

拳ｻﾎﾟしか付けていないなら、ずっとあんな感じでいくんじゃない？
「徒手空拳で、なんでもあり」なら、もっと動きが少ないでしょうね。
試合としては、とてつもなくつまらんが、武道としては良いのではないでしょうか。
緊張感が、さらに自分を磨いてくれる。

剣術家も、たまに真剣を持って、相手とにらみ合いをするそうですよ。
斬り合いはしないらしいですが（あたり前かw）　物凄く疲れるそうです。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 23:18:19 ID:Rhpja4wNO

あれが最強の空手の現実ですね
残念ですが…
これからと言っていますがそれでは今まではなんだったのでしようか？
いっそのこと金的ありのほうが怪我が減るような気がします

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 00:29:31 ID:/YBOE9mU0

その、昔の空手がより合理的で人体構造上最適の動きだなどと
証明されてる訳でもなく、
むしろ不合理な突きや蹴りであると思われるのに、
わざわざそれに逆行する意味が判らない。

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 01:31:49 ID:5uw7FQZO0

死ね！雑魚ども

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 01:32:58 ID:5uw7FQZO0

死ね！雑魚

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 04:01:15 ID:6kbBvWZiO

おどごが～いのじぃがげだげん～わがったぁ

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 08:10:27 ID:Skx2xC3i0

盧山さんもいろいろ考えたんだろ。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 09:06:47 ID:yotRTfGd0

>>365
苦労のあとは伺えるけど定着するとは思えんね

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 09:26:33 ID:7Br8VhscO

確かに…
生徒は一般人大部分をしめてるわけだからあのルールは危険過ぎる
試合の次の日に顔腫らして仕事に行くのはどうなのか？
新ルールの導入は少し早すぎたようだね

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 12:28:48 ID:TfZA2gWEO

>>358
なんでも捌きと結びつけるなよ。

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 08:02:15 ID:FhSo1cf2O

伝統派の空手が結構通用しそうだ
飛び込みの速さがあるからな
掴みもありなら今後は捌きも試合で見れるかも

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 23:53:00 ID:Vj8kkWE40

マサトが出たら優勝間違いないね
ボビーでも優勝できたりして？
こんな空手を大山は望んでいたのか？

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 00:18:21 ID:I3Jsf7AW0

マサト？
誰かね、それは。
その人がそんなに強いなら極真の大会に出てみたらどうかね。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 01:25:59 ID:d31kzKTDO

きみぃマサト君の師匠はワタシのてしなんたよぉ～つまり、マサト君は間接的に極真カラテを学んでることになるんたよ。わがったぁ

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 15:24:55 ID:d31kzKTDO

プルース・リーのへなちょこも、わたしのてしなんたよぉ～わがったぁ

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 15:39:10 ID:SXf++HGpO

何でもてしたになるんだなww

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 15:51:34 ID:pKU0+D9Q0

自分より年下の武道家・格闘家は全員てしたになるんだよ

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 22:17:06 ID:Xpjn6GUe0

ところで極ﾁﾝ会ってﾋｼﾞｳﾁの練習してるの？
ｱｼﾊﾗではｹｯｺｳやったけど...

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 22:22:59 ID:mqoAEIzpO

http://moeru.guruguru.net/auction/mini/item-i.php?itemid=1769328396
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378 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 00:41:33 ID:QI4fn9sPO

きみぃ何を言ってるのかねぇ“てした”てはなく“てし”たよぉ日本語はせいかくに使わないとタメよぉたたしく“てし”と言いなさい“てし”と。わがったぁ♂

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 00:48:08 ID:BSngpEpW0

マスは
わがったぁ
じゃなくて
わがったかぁ
っていってたけどな

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 02:45:40 ID:cJwr00hMO

マスマス嫌だな

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 23:22:56 ID:IvcSBsoq0

わぁった？

だと思うが…。
ま、なんか喋った後の口癖みたいなモンだからなｗ

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 21:04:57 ID:r8gULdg4O

このｽﾚは大山の真似する朝鮮人の溜まり場かよ～ｨ

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 22:49:46 ID:0ZKuLlUy0

なにこのつまらない煽り

384 ：ちび太のおでん：2007/05/23(水) 00:25:23 ID:dz6bOHON0

マスvsケンカ十段は四国に行かせるころは
まだ総裁も元気ハツラツ！！で芦原センセの技もそう極まらなかったと
聞いております。
現在の技術体系もその多くは四国で研鑽された結果ですよね。

他の弟子連中が梶原マンガで一躍有名になった英ちゃんに
嫉妬して・・・、いろいろ有ったんですよね
真樹師範の「２１人のサムライたち」なんかで少し
扱われております。

ところで「大山」姓の元ネタ、茂師範（最高○○…？なんだっけ）や
泰彦師範は最近動向を聞きませんがどうされているの？
国内の支部はまだ活動してるの？？

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 09:45:16 ID:4OK8nq2c0

それをいうならネタ元

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 20:44:45 ID:vZM+P2580

しかし、マスの朝鮮訛りはひどいな～～

柳川次郎は訛らなかったのに。

音感がよくないんだろな。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 22:31:25 ID:JdhSJ+EyO

“これくれやぁ”てヤクザ丸出しの話し方だったよ。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 22:46:11 ID:UlwByXmN0

>>387
だってヤクザだもんwww

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 14:34:41 ID:om1R6/xJO

努力で朝鮮なまりは消せるのにそれもせず日本人として生きようとしたマス
のん気だったのか？それとも単に馬鹿だったのか？

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 14:46:57 ID:zKAO6htd0

アグネス・チャンみたいに努力してもダメだったんじゃないの？

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 16:28:30 ID:j+lyGdFyO

チミィ～！

何を言ってるんだねチミィ～！

ぎょぐじんがらでは地上最強よ！

チミもぎょぐじんがらでをやりなさい。

わがったぁ

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 18:21:49 ID:kZSvr1250

>>386
柳川氏の生前の肉声聞いたことあるけど日本人と全く変わらなかった。
かといって柳川氏が血のにじむような努力したとも思えない。
言葉になじむというのは一種の才能かもね。
東北出身者が東京にきてすぐにきちんと標準語しゃべるのもいれば何十年いても
訛りが抜けないのもいるように。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 18:45:45 ID:NwKqtylE0

そんなに訛酷いか？
言葉の意味がまったく分からないならともかく、あれで十分だと思うけど。
日本人にもあんな人いるし。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 19:16:08 ID:yg+ywtjgO

そんなんたよぉ。ながねぇ～ん、あたしゃ夢見た。ちっせん日本語が、ふつうに話せるこどを。わがったぁ！うぃし

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 19:44:32 ID:gXNQvUJE0

>>394
おめえいい加減うぜえよ

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 19:58:47 ID:HsLcwjsN0

大山の個性になってる。
アレがもし、普通の話し方だったら人気も軽減しただろう。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 20:18:36 ID:om1R6/xJO

>>396
あんた良いこというね
確かにそうかもしれん

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 21:45:33 ID:+ZKiEcQf0

芦原先生は純日本人だったの？

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 22:28:48 ID:lgbmaSZE0

メキシコ人です

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 23:04:22 ID:+ZKiEcQf0

そりゃウソだよ
先生はどこから見ても東洋人

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 23:44:41 ID:FdVo/bxm0

エタです。

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 00:02:52 ID:tO03VhjB0

日本人だとは思いますが
昼間ッから酒を呑んでるオッサンとか多いし、
ヤッちゃん就職率も高い、ガラの悪い漁師町です。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 00:20:00 ID:TVGOJIdz0

ニャンです

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 02:40:51 ID:RJcmILxlO

ただの乱暴者です

405 ：ダイナソー・ファイター：2007/05/25(金) 02:59:53 ID:+CcOi4sx0

神スレ立ちました！
宜しくです！

恐竜を銃無しのカンフーで倒すスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179991432/

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 03:41:24 ID:UTdsVgLI0

>>395
同じく

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 21:18:03 ID:XMd/wNyJ0

>>401
江田島だったっけ？能美島かと思ってた
まあどっちの島もミカンと漁しかないさびしいところだから東京に出て行ったんだね
そこで出会った師匠が大山だったのはなんかの縁があったんだね

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 22:49:21 ID:m0+Onk000

大山さんの試割りは見事でしたし､彼の強さを疑う者はいませんでしたが､
型だけは見られたものではなかった｡でも大山さんには型が出来ないという
自覚がないのか､よほどの自信家だったのか平気で型の演武もしてしまうん
です｡山梨の甲府の映画館を借り切って行われた中村(日出夫)さん主催の演
武会でも､大山さんは突然型をやり出して…｡それが私達には何の型か分か
らないんです｡つまりデタラメなんですが､最後に後ろ向きのまま､ハイっ終
わりです!てやられた時には笑っていいのか感心したフリをしなくてはいけ
ないのか迷ったものです

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 23:32:02 ID:fQ8i4kXd0

型なんて寸止めの連中がやってりゃいいんだよ、
実戦空手に型は不要。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 01:39:45 ID:WsWsCEw5O

型やらない空手はキックボクシングとどう違うんだ？基本も実際使えない技ばかりだろ？フルコン空手のスタイルとはまるで関係ないから基本もやめて、空手と名乗るのも辞めたらどうだ？

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 03:06:05 ID:oXwoO7b40

カラデ

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 03:16:13 ID:lUXU01c70

>>410
空手とムエタイは兄弟拳法です。
似てて、当たり前です。

1.競技性の強いもの
競技ムエタイ、フルコンカラテ

2.娯楽性や体育性の強いもの
健康ムエタイ、空手フィットネス、韓国空手（松濤館の分派なテコンドー）

3.総合武術指向
古式（武術）ムエタイ、伝統派空手道

特に武術ムエタイと琉球唐手は
同じ套路（型、用法、漢字名称）がたくさん存在します

共に15世紀からタイ地域や沖縄島に流入した
潮州人や福建人がもたらした南派少林拳術のものです

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 05:18:56 ID:uIhu5qw60

ムエタイが元々は中国武術だったとな？
初耳だが…。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 08:22:09 ID:i5Qb2YLnO

型の実戦性は賛否両論だが実際はどうなんだろう？
フルコン派はほとんど否定してるけど…

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 08:37:36 ID:WsWsCEw5O

古式ムエタイの演武何かで見たけど唐手とは似てないけどな？唐手は白鶴拳と太祖拳の流れ、上地流は虎拳だろ。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 10:46:02 ID:ck3K3AvfO

>>386 >>392

だって柳川氏は国籍がアレなだけで、大阪生まれの大阪育ちだから。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 10:51:39 ID:WsWsCEw5O

在日の友人がマスの言葉が訛るのは、あっちの言葉を普段からよく話してるからだと言ってた。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 15:45:08 ID:i5Qb2YLnO

本に書いてあったけど、牛殺しの新ウラビデオがあるってほんとなの？
大山さんのではなく、松井、アンディ、増田、トンプソンが４人がかりでスペインの闘牛用子牛と闘うのがあって流通してるらしいんですが。
なんか４人がかりでも難航して抑えつけることも出来ないらしいですが。ヨーツベにあるのかな？

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 16:00:21 ID:EXlnor3a0

５Ｐってわけですね。
そんな屈強なオスたちによってたかってやられた牛はさぞかし大変だったろうな

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 16:04:15 ID:i5Qb2YLnO

>>419
記事によれば子牛が暴れたので殺しは断念したそうです。
だから誰も語らないとか。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 16:28:58 ID:Ch2rBMoE0

>>413
>ムエタイが元々は中国武術だったとな？
>初耳だが…。
>1193年、タイ人の祖先は南下の末、現在のタイ・チェンライ地方に
>到達する。
>
>　彼らは、長江文明ゆずりの優れた稲作技術と「古式ムエタイ」
>(「少林拳」を取り入れた戦闘技術)を持っているため、
>まさにアメとムチの外交政策で先住民との交渉に当たりつつ、
>スリランカ系大寺派上座部仏教の威光の下、1238年にスコータイ王朝、
>1350年にアユタヤ王朝を建てた。
>
>　しかし、これらの王朝は絶えずミャンマーからの侵略に対抗する
>必要があった。そのため、剣(クラビ)、棒(グラボーン)、
>「古式ムエタイ」は実戦格闘技として、軍隊のみでなく王や王子、
>世間一般でも訓練が積み重ねられた。
>
>　しばしば特筆されるのが、ナレースワン大王(ムエタイを使って
>ミャンマーとの独立戦争に勝利)、スア王(身分を隠してムエタイの
>試合に出場し、各地方の強者に勝利)、ナイ・カノム・トム
>(ミャンマー軍の捕虜になったが、ミャンマー王の御前試合で
>
>　10人勝ち抜き、約束としてアユタヤに帰還)の3人である。
>子供たちの訓練の場は仏教寺院であった。当時、読み書き算数などは
>仏教寺院で行われ、「古式ムエタイ」は護身術として少年教育に
>加えられた。こうして、「古式ムエタイ」はタイが経験してきた
>戦争の歴史の中で次第に改良と洗練がなされ、また厚く
>信仰される仏教とも結び付き、タイ人が誇る「ムエタイ」
>(「ムエ」は格闘技、「タイ」はタイの国)となったのである。

ムエタイ公式サイト
ttp://muaythaiplaza.hp.infoseek.co.jp/MThistory.html

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 17:12:06 ID:oXwoO7b40

１０００年も前なら、もうルーツというか何というか…

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 20:53:02 ID:ZJ096UEQ0

>>418
なんか怪しい話題だな
何の本だよ？
今の世でウシ殺しなんてほんとにやったのか？

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 22:42:48 ID:5JXM3Nvk0

型
http://www.youtube.com/watch?v=bqQ8Bqq9UAs&mode=related&search=

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 23:31:00 ID:oXwoO7b40

マスさんの「型」って転掌しか観たことないわ。
あと、動画のナイハンチらしき型。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 12:27:33 ID:E5nHR7mfO

伝統派空手習ってる人型って実戦で役に立つか教えて？

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 20:15:53 ID:WXyqESi20

全く役にたちません、原理は簡単です、型の練習をすれば型がうまくなるだけです。
まあダンスと受け止めてください。
組み手では使う事のない基本とフォームの練習ができますからそういう意味では大切です。
街中のごろつき相手の実戦ならボクシングの技術と陸上の短距離１００ｍの瞬発脚力です。
一呼吸で１０～２０発のマシンガンパンチを出してその後は即刻逃げる事です。

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 01:40:25 ID:LqoJoz8G0

護身用にもならないのに型だけで月謝取るのかよｗ
「俺空手だよ空手、早く月謝入金してくれよ」

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 17:16:07 ID:so2XZd940

空手、まさに無一文の空手だよ。（両手を頭上に上げながら）

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:40:37 ID:sQSrgorVO

カラデをやりなさい。わがったぁ

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 02:13:12 ID:n8OegZnS0

この香港人あちこちで極真の悪口言いまくり
http://www.gojuryu.org.hk/hk/jp/jp-main-center.htm

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 08:56:57 ID:RalyAVAg0

>>431
このホームページからは攻撃的コスモは伝わってこないが？

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 08:57:50 ID:b/1vn7N10

極真の悪口なんか２ちゃんで聞き飽きてるよ

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 11:09:45 ID:14NSjsUsP

極真の場合、悪口と言うより事実を指摘されているだけでは？

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 12:47:01 ID:sQSrgorVO

なにを言っておるかパカ者がぁ～キョクシンカラデは、ちちょう最強なんたよぉわがったぁ

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 12:52:29 ID:NK1msbvpO

>435止めろ！
お前下手なんだから。

葬祭は・・・な～に言ってるのよぉ！
極真ガラデは地上最強なのよ。わぁああったぁ？かな。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 14:36:05 ID:kxOgcT7M0

>>434
極真の「事実」と言うのが例えば組織の分裂とか
会費、会計の不明朗さ、極真の技術の問題点などなら
真っ当で真摯な批判だと思う。

でも、この板でやっているのは専ら極真最弱だとか
武道、格闘技をやったこともない見るだけのオタク評論家の
戯言ばっか。武道板は実践者が主体の板のはずなんだけどね。

格闘技板に行けば？と思う「悪口」ばかり。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 16:43:32 ID:14NSjsUsP

最弱ではないが、顔面無し、掴み無しで、他格闘技より弱いのもまた事実

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 17:42:20 ID:b/1vn7N10

自分の中での極真の代表は八巻、数見だから
弱いっていうイメージないんだよね。
この二人、Ｋに行ってたらかなり活躍出来たんじゃないかな。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 18:51:23 ID:p0kfXBL60

すぐに研究されて瞬殺されてるだろう。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 20:34:05 ID:58b1ENrfO

>>439ｗｗ
こんな奴が今だに居るから極真が潰れ無いんだろうがｗｗ

俺は極真の大会では８に入らなかったがボクシングとキックをやって顔に慣れてから先輩（分裂前の全日本優勝あり）と顔ありで組手したら子供扱いだったよ。
その後先輩が幾ら顔の練習しても同じ、全く相手にならなかった。

顔は練習したらすぐに慣れる、間合いの違いだけだからとか言う奴が居るがそれは違う。
野球上手い奴でサッカーやっても上手いのは元からの資質。

極真から顔ありにスムーズに移行出来た奴は資質が良いだけ。

少し違うが、マサトとか見て考えればわかる。
マサトがボクシングやったって世界ランカーにすらなれ無い。
殆どのキックの選手がそうだろう。
それでもキックでは通じる。

極真の優勝者でも身体の丈夫さだけでチャンプになった奴も居る。
最も極真ルールが向いてた選手は田村であろうなｗｗｗ

八巻、数見も大した事無い奴には勝てるかもだが頑張ってやったたところで天田にも勝てないレベルで終わるだろｗｗ
身体のでかさよりも瞬発力ある選手の方が有利だ

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 20:45:53 ID:58b1ENrfO

>>441続き
から増田や緑が挑戦したら面白かったかも知れない。
ただ攻撃が幾ら良くても防御が駄目なら勝てないからその辺りのセンスの有る無しはやってみたいとわからないがな。

最近バンナに勝った日本人選手だって極真をやってたなら８がせいぜいだろうし。

分裂前の極真の全日本で２日目に残れて顔のセンスがあったとしてもなかなかK-1の日本チャンプは難しい。

まぁでも七戸増田小井外館八巻等が４回世界大会位から死ぬ気で顔有りをやってたなら佐竹よりは強くなれたかもだな。
ただ佐竹も練習ではいいパンチを打ってた。
それが試合だとガチガチ。
フルコンとK-1での動きの速さが違ったからやっぱり顔のセンスは無かった。
フルコンと変わらない動きが出来てたのは金位だ。
その金を圧倒する極真選手は居なかったからやっぱりキックに行っても駄目だったかもと言うのが結論。

増田なんかは当たれば倒せるだろうけど当てるのが難しいのが顔有りルールなのねんのねんのねん。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 22:11:10 ID:hJw7X7wZ0

全盛期の大山先生と、全盛期の芦原先生が本気で素手ゴロしたら・・・

大山先生は負けず嫌い、好戦的性格、筋力も気迫も十分！
空手スタイルはｲｹｲｹのﾄﾞﾂｷｶﾗﾃ！！

芦原先生も、これまた負けず嫌いw好戦的性格、筋力、気迫も大山先生に負けないでしょう！
空手スタイルは、カウンター主体のｻﾊﾞｷｶﾗﾃ！！

勝敗を決するのは、運と空手スタイルのみでしょうね・・・
どっちが勝っても不思議ではない！・・・が。
私的には、技術で攻める芦原先生に分があると思います！！

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 00:56:53 ID:1PHbsq9r0

>>441～>>442
長～い解説お疲れ様です～ぅ
話は良く判ったけど、全部リング＆試合の上での想像ですね。
実戦だと話がだいぶ変わってくると思うけど。
対複数戦に武器の使用ありだと、必ずしも名前の上がった人が最強と言えないかも？

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 03:05:49 ID:JM9Fyhn20

>>443
俺は大山先生に一票入れさせてもらう　やっぱ師匠だしあの肉体だからね
あんな体の正拳突き喰らったらどんな人間でも一発KOだよ
芦原先生の技術はすごいが実戦慣れの点でやはり大山先生に分があると思う

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 03:07:27 ID:t2hAJnhR0

>>441-442
顔面ありだとどうとか言うなら、素手の顔面ありだとどうなの？
ボクシングやキックとも違ってくるだろ。
お前も大気拳や伝統派のスタイルなら子供扱いされるんじゃないｗ

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 03:14:57 ID:AoWTYNVaO

442は最後にねんのねんのねんが無かったら間違いなく世界ちゃんぴおんだな！

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 08:09:20 ID:l5RpUGZOO

たまに名前に名前が出る大気拳とはどんな流派なんですか？
澤井先生と大山先生の親交の話題はよく出てますがフルコンタクト空手の流派なんでしょうか？
誰か教えてください。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 08:20:12 ID:JlPJvbHS0

実戦なら砂を使った目つぶしもあるよ

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 10:24:32 ID:Ku+NaAYP0

しかしなぁ・・・喧嘩でどっちが強いとかで、
手裏剣だの目潰しの砂かけなんて言い出したら、
米軍のゲリラ部隊で対白兵戦として
ナイフ・ファイティングやってる連中の方が
強いんじゃないの？

仮に素手でも組み技になったときでも、戦場のプロどもは
総合でやるような関節技なんて使わんのよ。
その辺りに落ちてる小枝を使って目潰ししたり、
噛み付きやのど元を握り潰すなどなど・・・・とにかく単純に相手を
殺しに行く戦い方をするような訓練うけてるからね。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 10:28:34 ID:Ku+NaAYP0

だから、武道家（とくに大山系統の人たちが）いう実戦とか喧嘩って、
やっぱ、どこかロマンを感じるようなものなんでないのか？

大山いわく、喧嘩にはロマンがなくてはいけませんとか言ってたそうだが、
上で書いた、特殊部隊の戦いは、もうロマンの欠片もないただの殺し合い。

大山がいう喧嘩とかって、なんかこう・・・腕自慢の男たちが
１対１で、己の強さを競い合うような、そんなものをイメージしてんじゃないかね？

そういう前提で、大山さんと芦原さんが戦ったらという話がないと
流れが四散しそう。

総連との喧嘩なんかも、あれは喧嘩じゃない、ただの抗争だといって
あまり話したがらなかったそうだし。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 10:36:00 ID:mjtyFctp0

ようするに正々堂々てことね。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 10:43:47 ID:KU/p1iP/0

現代社会の実生活において
実戦なんてものがそもそも存在しないのだから
やっぱ浪漫でいいんじゃないの喧嘩論議は

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 15:02:19 ID:crR1fxGdO

>>448太気拳は澤井健一が中国で王向齋から習った意拳をベースにして創造した武術。大山倍達も澤井氏に教えて下さいと頼んで、指導を受けてたことがある。芦原英幸も盧山初雄と一緒に通ってた。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 20:05:40 ID:fnl6uD6L0

>>454
了解です。となるとかなり実戦的ということですね。
今でも弟子を取られてるんですか？

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 23:14:08 ID:n9J0Gs7D0

本人は死んでるけど弟子が教えてる。

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 23:26:21 ID:5GHS4v1b0

>>450
大山先生は会った事が無いのでなんとも言えませんが。。。

芦原先生は何でも有りですよ・・・
技術書や道場では普通に教えていらっしゃいましたが、
先生個人は「何でも有り」でしたよ。

本当にガチで戦闘になったら、一番に武器を持ってためらい無く“殺す”でしょうね。
人体の弱点、人の心理とかの研究も余念が無かったかと。。

芦原先生個人と組織とは比較出来ませんが、戦場のproの方個人となら普通に戦えると思います。
あ、火器は無しですよw

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 23:28:19 ID:crR1fxGdO

芦原先生は芦原会館松山本部の道場開きの招待状を澤井先生に送ったけど、澤井先生は行かなかった。年齢だから遠くまで行くのしんどかったんだろな。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 01:12:41 ID:v7dmpt0m0

キレた佐山との戦いが見てみたい。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 01:38:12 ID:WLf9jgjBO

キレたら佐山の比じゃないだろ。國本怒鳴ったの見た人は分かるはず。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 02:37:11 ID:tOyaIBz90

マスさんがキレたらどんなことになるんだろうな…

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 03:17:22 ID:dTSnu0N9O

>460 マジネタですか？シチュエーションを知りたい

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 08:50:42 ID:7iQbs9/i0

マスさんがキレたら裏極真が動き出す。

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 09:06:24 ID:WLf9jgjBO

國本が昇級審査で止めの合図後色帯の攻撃もらって文句言ったのを芦原先生にたしなめられたらタテついて、芦原先生がいきなり「おんどれ～おまえは何さらして…」と物凄い勢いで怒り狂ってました。普通の人間だったらあれ見ただけで恐怖死する。

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 13:11:23 ID:FrEii9Mw0

>>457
武器もなにもないマットの上で、お互いナイフをもって
よーいドンで戦えば、芦原さんが勝つことは十分あると思うが、

何でもアリの状況下で、手段を選ばず瞬時に相手を殺すという技術、
メンタル面、行動力、という意味では、恐らく芦原さんは殺されるでしょう。

別に芦原さんが弱いとは思ってはいません、ココで言ってるのは
単に職業としての訓練をつんだ戦場のプロと、殺人にかけてはアマチュアの
空手家との差を言ってるわけです。

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 14:49:17 ID:OpFbHwYe0

兵士の暗殺術は相手から見えないゲリラ戦のみ威力を発揮する。
相手から見えてる至近距離なら空手家のほうが強いよ。
もし山奥で距離をおいて戦ったら断然兵士が強いけど。

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 15:51:01 ID:WLf9jgjBO

自衛隊員を取り締まる警備隊に芦原空手教えてたみたいだけどね。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 17:17:34 ID:hpwdOOou0

ゴルゴ１３の格闘術は、足原のサバキもはいってる。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 18:08:28 ID:tOyaIBz90

斉藤は研究熱心だからな

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 18:54:23 ID:WLf9jgjBO

ほぉゴルゴ13ねぇ

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 08:19:47 ID:a+d8Qa/g0

>>465-466
たとえヨーイドンでも
空手家が、ナイフもった特殊部隊の上位クラスと殺し合いして
かなうとは思えん。
恐らく負ける、というか芦原なんて最終的に殺される。

自衛隊や警備隊（？）相手に武道教えたのは別に芦原だけじゃあるまい
知り合いの合気道場の先生だって、横須賀米軍キャンプで合気道教えたことあったよ。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 09:16:40 ID:Ry9HOMHj0

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178011082/
ここの流派なら勝てるみたい。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 12:36:09 ID:M6qTA24o0
まぁ、ネタはネタとして置いといて。マジメな話、
剛柔流はバズーカは無理でも拳銃くらいには勝てるでしょ。

凄すぎる・・・

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 16:09:32 ID:ELb4snCmO

>>471マジレスするなよｗｗ
ここは平和ぼけしたヲタしかいないんだから言っても無駄だよ。
芦藁サン自身が己の実力わかってたろうから特殊部隊にも負けない、とかのレス見て空の上で大笑いしてるぜ。

俺は（ベトナム戦争）特殊部隊の知り合いが居るがその人は武術の高段者だった。
だが戦争での実践には何の役にもたたなかったってさ。

飲みながら色々な技を見せてもらったが次元が違うから。

勿論日本人では無いよ。

日本で元軍人とか言って稼いでる方々達とは全く違う。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 20:17:11 ID:rRBQGiJd0

そんな奴らいたらイラクで米兵大量に死なないよｗ
漫画の見すぎｗｗｗ

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 20:38:44 ID:IoKgmqQu0

＞日本で元軍人とか言って稼いでる方々

誰のこと？

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 22:02:01 ID:tHtOArCj0

>>471マジレスするなよｗｗ
ここは平和ぼけしたヲタしかいないんだから言っても無駄だよ。
って言っておきながら必死な>>473はかなりイタイ（笑）

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 22:10:16 ID:waHPY3OiO

遠距離から銃でも使わない限り芦原が余裕で勝つ。
特殊部隊の格闘なんて所詮趣味程度。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 22:44:34 ID:7YQuhU1DP

軍人を大袈裟に考えすぎだよ
格闘術っていっても、ほとんど型みたいな事しかやってないんだから

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 23:52:45 ID:0p6rI6t10

ランボーやコマンドーの見すぎだなｗｗｗ
平和ボケ対映画ボケｗｗｗ

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 00:09:33 ID:ScHm5xov0

近所の靴屋の９０過ぎの爺さんは戦時中、中国で３９人殺したのが自慢だ。
確かに殺し合いの場での人間の意外な行動とか心理状態なんかは参考になるが、武術としての空手を練習してれば十分対応出来ると思うよ。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 01:58:30 ID:tPkx3a02O

なんぼ空手極めていても光りモンみたら体固まるがな
一部の先生を除けば武器もった兵士のほうがコワいと思うが

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 02:21:34 ID:c3m9V5wD0

ＳＡＴ隊員撃った８９３、取り調べで殺意はなかったとかうそぶいてるよ。

潔悪いね。

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 02:31:32 ID:L69YtD1cO

ヒカリモノに素手で向かう馬鹿はいないでしょw
空手は素手でやるもんじゃないし、手裏剣投げて殺してしまえば無問題！
まあナイフには剣道や棒術が有効なんだが。

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 02:44:51 ID:tPkx3a02O

普通手裏剣なんか持ち歩かへんで
それによ～今の空手で武器の使い方をおしえるとこはあらへん

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 02:49:19 ID:dbz1Lufv0

琉球空手ではサイやトンファー、ヌンチャクなど武器術も教えます。
芦原会館空手も特製バトンを用いた武器の型というのがありますが
先代が急死してしまったので武器を使う人はいないかな。

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 03:01:37 ID:tPkx3a02O

武器ならっても空手以上に使えんがな
使えば人殺しか傷害者
近代空手は武術じゃなくすぽーつだからヒカリモノからは逃げるのが正解や

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 03:06:41 ID:L69YtD1cO

言いたいことはわかるがそれは論点が違うw
大山道場の連中は武器の扱いにも熱心でたけていたという事。

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 03:08:51 ID:L69YtD1cO

とにかく論点拡大し過ぎw
芦原とマスの話に限定して論じるが吉

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 12:42:35 ID:kw2OJj08P

軍人も人間なんだから、町でナイフ持った男に襲われたらそりゃビビるよ
軍人をロボットか何かと、勘違いしてるヤツが居るんだなあ

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 13:00:00 ID:HDKReCjZ0

軍人が全員グリーンベレーだと思ってるし
ていうかこの場合は軍人じゃなくて兵士な
ニュアンスとしては

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 13:23:51 ID:vnXXDw290

こいつら飲み屋で軍人と喧嘩になったこと想定してるんだろうか？
それとも映画みたいにテロ国家の機密を知ってしまって
軍から命を狙われることを想定してるんだろうか？
梁からさかさまにぶる下がった軍人がナイフを投げてきたりｗ
赤外線スコープの照準をデコに当てられたりｗ
まあ男のロマンはわかるし、2ｃｈってことで大目に見ても幼稚すぎねーかな？

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 21:49:23 ID:lixKqWxz0

わぁ～ォ！
いつの間にか軍人を語るスレになってます
武器ヲタっているんだね

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 00:01:12 ID:2Wo3x83K0

だから軍人て岩ねーってw
やめろ　はらいてー

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 00:50:36 ID:5jyKjnMx0

大山＆芦原ネタ
　↓
空手ネタ
　↓
実戦ネタ
　↓
武器の使用ネタ
　↓
軍人？意味わからん？

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 02:48:58 ID:mpEcp3390

一種の軍人フェチなんだろうね。
軍隊の無い日本に軍人はいない、それが幻想を抱く原因なんじゃない？
軍人なんてただの人。キモオタデブだって軍隊に入れば軍人さんだ。
俺>>480だけど、戦場で３９人（内１人は捕虜として処刑）殺した靴屋のジジイだってただのジジイだし、元々靴屋の小僧だ。
戦場の英雄なんてそんなもん。今でも発展途上国ではただの肉体労働者なんだし。　

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 02:51:39 ID:bcclQxGaO

きみぃ～トルコにいくんたよぉ

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 03:56:04 ID:tXtB5g5t0

■２ちゃんねる武道板にホルモン屋 ◆MasterNNok　本名　元龍貴（はじめ　りゅうき）という男の
肛門を掘るのが趣味の覚せい剤中毒詐欺師がいるのだが、この男、武道の段位（黒帯）を一つも
持ってないにもかかわらず、合気会の合気道三段と大嘘をつき、元フルコン空手大会優勝者である、
菊鬼氏の武道暦に嫉妬しスパーで凹ったなどと、「２ちゃんねる運営用ブラウザ←検索参照」
を駆使し、運営する武道板で嘘八百捏造。さらには、奈良県警吉野署熊代刑事まで２ｃｈ運営用
ブラウザでペテンにかけ２ｃｈ住人から５年間で数百万円講習料金を騙しとっています。
実際は武道未経験に近く（寸止め空手４級で挫折）普段は菊鬼氏を恐れて逃げ回り、夜な夜な
覚せい剤をやりながらトリップして、でっちあげ捏造を繰り返す男の肛門好きのホモなので
騙された人は１１０番。これだけ個人情報を掲示板に多数書かれても警察にさえ訴えることもできず
２ｃｈをアクセス禁止にしてしまい武道板で引きこもっているのが何よりの証拠。
この男、他板では捏造や自作自演がばれるので、ハッタリ捏造話は、武道板でのみしかできないのが
この肛門好きのオカマの特徴でもある。

498 ：軍人：2007/06/10(日) 04:50:12 ID:guv35jVjO

>>493同意ｗｗ
>>475が軍人の言い出しっぺなんだけどこの方のニュアンスではグリーンベレーとかの特殊舞台の事だったんだろうね。

でも軍人さんて言い方でわかる様に兵隊と同じ意味でそれこそ赤紙貰えば皆さん軍人になれた訳でｗｗ

だから前線に行った事無くても軍人ｗｗｗ

その中には、俺でも勝てるのも居るはずだよ絶対にさｗｗ

499 ：軍人：2007/06/10(日) 04:55:42 ID:guv35jVjO

>>489この方だなｗｗｗ
騒ぎを大きくしたのは。
>>490さんは一応火を消そうと頑張ってるけどｗ

500 ：軍人：2007/06/10(日) 04:58:29 ID:guv35jVjO

↑訂正
１番の元凶は>>491だｗｗ

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 05:26:25 ID:4VPPC1Lg0

青年期のマスさんの強さ、動きが不明だから
この戦いイメージできないわ。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 10:30:12 ID:PM/08TFn0

格闘技界に元ロシア特殊部隊スペツナズのウマハノフ・アルトゥールとか
いるらしいけど、どうなんだろう？

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 10:39:37 ID:PM/08TFn0

なんか出てた
弾詰まりの銃に触れて火傷したらしい。

【社会】“弾詰まり不発” 空手有段者を拳銃で狙った無職男、投げ飛ばされ逮捕…愛知
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181406085/

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 11:52:00 ID:z7DpxivM0

いや、だからさ、喧嘩になったら、先代の芦原は武器もあるとか、
なんだのと話が段々飛躍してくるから、行き着く果ては、
そんなこといったら戦場の特殊部隊って事になってくんじゃねーかｗｗｗ？

銃器以外でも武器もたせて殺し合いの喧嘩させたら、
そりゃ特殊訓練受けてるグリーンベレーやらデルタフォースの連中の方が
手馴れてるんだから空手家なんぞ殺されるだろうって話じゃないの？
こういう連中が日頃から受けてる訓練と、空手家の稽古じゃ完全に異質だよ。

実際、ソマリアだのイラクで実戦での特殊任務で人を殺してる連中なんて
ゴロゴロいるだろうし。

やっぱ、このスレじゃ、青臭いけど、男のロマンみたいなものを前提として大山芦原の
強さ語るほうがいいんじゃねーの？

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 11:54:30 ID:Qha/c8qKO

何で特殊部隊が出てくるかわからん。
ここでのケンカは
ストリートファイトだろう。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 11:56:24 ID:p83QqCkbO

特殊部隊に勝てなくて、何の為の空手だ(-з-)

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 11:59:10 ID:lU8YM6nb0

そんなものに勝つ必要などないｗｗｗ

つかそもそも特殊部隊と戦うことを前提として稽古してる奴がいたら
ちょと病院へ行ったほうがいいｗ

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 12:16:20 ID:bcclQxGaO

なんのこっちゃ？

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 13:53:47 ID:Xcw5m99KO

まぁ海兵隊や特殊部隊で空手をやってるヤツはゴマンといるからなぁ…

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 15:03:10 ID:TLJbSv/1O

空手が多少強いぐらいじゃ特殊部隊にはいれねー。だって戦争と試合はまったく別物だからな。
でも自衛隊なら空手で十分。俺の連れは芦原空手やってて目立ってたから空挺団に抜擢された。
日本じゃ戦争なんてまずないから空手で体力作りと考えたらいんじゃないかい。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 16:18:20 ID:wbSHs5WgP

だから特殊部隊に幻想持ちすぎだって
特殊部隊も海兵隊も街でケンカすりゃ、勝ったり負けたりだよ
ゴルゴ13の読みすぎ

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 16:40:56 ID:iRWBeCem0

もう、特殊部隊の話は、ええっちゅーにｗｗ

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 17:56:38 ID:Msix/RkC0

戦地での戦闘なら軍人が勝つ、街中の喧嘩なら喧嘩の強い奴が勝つ、
それだけの話。
軍人が喧嘩強いというのは肉体労働者やスポーツマンはデスクワークやってる
奴より喧嘩が強い確率が高い、という程度のこと。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 18:29:28 ID:4VPPC1Lg0

フルコンルールなら、どっちが勝つかな

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 19:28:02 ID:Qha/c8qKO

空手家じゃん。
関節使えないし。
ルールに慣れてないし

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 19:43:51 ID:guv35jVjO

>>513
おいおいまた軍人サンの復活かよｗｗ
せめて特殊部隊かグリーンベレーにしてくれ。

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 19:55:06 ID:4VPPC1Lg0

ちげーよ、
フルコンルールで大山ｖｓ芦原だよ。

軍人の話はイイ加減やめろ

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 20:50:08 ID:Qha/c8qKO

ああそうか。
大山だろう。パワーはマスのが上だろうからな。
何より、芦原はサバキの多くが封じられる。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 21:03:07 ID:5jyKjnMx0

「軍人」

俺の友人に軍人がいる。そいつは某軍人養成学校を卒業した男で、今や少佐にまでなった。１００人の部下を意のままに動かすことができると豪語している。

俺がその軍人に出会ったのは中学のときだった。奴の肉体は完璧だった。全身は筋肉の鎧で覆われていた。肩の筋肉は盛り上がっていたし、腹筋も当然のように割れていた。角刈りの上に、顔は骨ばっていて、目は大きく、唇は分厚かった。

「昨日、柔道と空手の達人をしばいてやったわ」

そもそもどうやって喧嘩した相手が「柔道と空手の達人」だとわかったのだろう？「達人」の定義というのなんなのだろうか？

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 21:28:53 ID:iJ4TAk2YO

うちの会社に元二尉だった奴がいるが
俺は今までこんなバカ見たことねーよ
まったく使えねーし
こんなのが二尉かよって感じだよ
こんなのが実際の戦闘時に指揮執ったら部下は犬死にだな

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 22:10:56 ID:guv35jVjO

俺の知り合いでも軍人が居る。
まぁ今は退役してるから退役軍人と呼ぶ。

だが聞いたら呆れるよ。
１９４５年には４０歳。
何故か家庭もあるその方に赤紙が来て入隊し軍人になったと思ったら８月１５日。
訓練もろくにせずに飯作ったり畑とかを耕したりしてただけらしい。

その方いわく
『私みたいな昔から喧嘩すらした事が無く力も無い（１８５で５５キロ）痩せっぽっちを兵隊サンに呼ぶんだからお国ももう終わりだなと思いました。
家族や親戚もそれを感じたみたいですね』

今は１００歳位だが未だに元気な爺さんだ。
だがこの人の軍人時代の写真見たがこのスレに居るやつでも勝てるよ、多分。

だからもう軍人軍人言うのだけはやめてくれ。
どうしてもこの爺さんを強いって言ってる様に聞こえて違和感感じるから。

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 23:32:12 ID:bcclQxGaO

硫黄島じゃ発狂する軍人さんもいたんだな。やっぱり平和がえーのう。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 03:31:52 ID:2wg/do9kP

>>521
185cmって当時は大男だな

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 10:29:53 ID:Jb0zsXMb0

話戻すが、大山の方が路上の喧嘩になったら強いんじゃないのか？
何より大山の方が死線を潜り抜けた数も多そうだし、実際に人殺しも
してる。場数も踏んでるだろう。

芦原の眼もヤバイがまだ人間の愛嬌がある。
一方、大山の眼つき・・あれは相当ヤバイ、どこか逝っちゃってる。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 10:33:58 ID:slCk8VmU0

確かに生きてきた時代背景がまるで違うよな。
終戦直後なんて事件そのものが表に出ないような殺人なんていくらでも
あっただろうし。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 11:41:33 ID:/i6zX7xjO

殺人経験が物差しになるんだったら宅間守も強いな

527 ：↑：2007/06/11(月) 12:37:13 ID:Jb0zsXMb0

なんだろうなぁ・・・こういう検討違いのアホな煽りを入れてくる奴って？
暴力団同士の喧嘩のような状況で刃物をもった類の相手と生きるか死ぬかの
喧嘩に明け暮れて生き残ったという点で大山の強さの物差しにしてるわけで、

包丁もって小学生を殺したような奴が比較対象に出てくるのかさっぱりわかんね。
確信犯的にこういうバカなこと書いてるのか、それともホンモノの馬鹿か？

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 12:40:12 ID:/i6zX7xjO

ハハハ怒るなよ～
気のきいたアメリカンジョークじゃないかキミィ
ネタスレなんだからここは

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 16:07:50 ID:JLtTO4F0O

大山さんも日本の軍隊に入隊して飛行機海苔を目指していたわけだからりっぱな帝国軍人だったわけだよね。
当時、空手や他の武道も学んでいたようだからたいしたもんだよ。
恐らく当時はいつでも死ねる覚悟をしてたはずだから強かったのはほんとでしょうね。
芦原さんはそんな経験はないはずなので技術はさて置き、土壇場での強さは大山さんのほうが一枚上ではなかったのでしょうか…

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 17:37:17 ID:p7Om1crE0

釣り？

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 19:20:32 ID:ri5cw7p2O

精神年令が低いんだよ。

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 19:21:31 ID:DKsEfjNB0

精神年令

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 19:31:47 ID:cM9MrZnS0

＞だから特殊部隊に幻想持ちすぎだって
＞特殊部隊も海兵隊も街でケンカすりゃ、勝ったり負けたりだよ

ごご道という武道の創始者、もと自衛隊のエリート、レンジャーだ
ったらしい。しかし、今はどう見てもただのメタボリック中年。
麒麟も老いたら何とかだね。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 19:36:03 ID:h30CGEq10

バキの作者もレンジャー上がり。
でも、太気拳の一般の生徒と戦うのも必死だった（自己申告）。

軍人が強いのは、あくまで武器を持った上での話だろうと思った。
また、ジャングルとかそういう特殊な場所で、あるいは徹夜の
銃撃戦という特殊状態のなかでの強さでは？
つまり、それは精神力とか持久力、感、生まれ持った強さの
有る者が野獣の様に鍛錬した結果であり、生まれ付きの弱者
が理によって強くなるのとは違うのだろう。
軍人と武術家、どっちが強いとかではなく、強さの質が違う
と思う。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 20:11:33 ID:slCk8VmU0

>>534
強さというのは状況で変わってくるよな。
大山倍達が自著（代筆だろうけど）で書いてた話。
ある素潜りの名人が「背の立たない水の中で殺し合いしたら私が勝ちますよ」
と大山に言った。
大山は「その通りだろう」と認めてた。
アメリカには賭けゴルフで食ってる人間がいて、そういう連中といわゆる普通の
プロ、つまりトーナメントプロといわれる連中が勝負した場合、ゴルフの実力
そのものはトーナメントプロの方が圧倒的だが、実際の勝ち負けはどうなるかわから
ないという。トーナメントとギャンブルでは心理面のかけひきがまるで違うらしい。
格闘技と喧嘩が別物というのもその類かも。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 21:43:36 ID:x3K2RobS0

フルコンルールで大山先生ｖｓ芦原先生を語っても無駄。
何故なら、ルールそっちのけで途中から喧嘩を始めるから・・・

で、両者が素手で喧嘩したら・・・大山先生が勝ったり、芦原先生が勝ったり。
「もいっかいぢゃ！ｺﾞﾙｧ!!」で勝負がつかんとおもw

杖とかﾄﾝﾌｧとかの武器使って、殺し合いしたら、そんときは時の運だろうなぁ。。
そのぐらい、大山先生も芦原先生も達人ってもんだろ。

あ、両者が最盛期って条件でね。
俺は芦原先生のファンだから、芦原英幸氏を一押し！
ほんと、見てみたかったよね～♪＞大山倍達vs芦原英幸
いくら払っても見たかった！！

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 22:47:07 ID:p7Om1crE0

マスは４０歳位以降になると武道に興味なくなってきたっぽいからな。
「社会のかしらになれ」
「市会議員になれ」
「今の政治わ…」
「アタシも金が欲しいんダヨ」

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 23:09:09 ID:WQSQOB3n0

黒崎vs芦原の殺し合いの方が見たいよ。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 23:31:09 ID:I7AlsL5hO

それも見たいな。

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 23:59:17 ID:WQwpGUjbO

>>538-539
あのさ言いたい事はわかるけど一般人が見たら引くよ、貴方達のレスｗｗ

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 00:07:14 ID:fSdPi//W0

大山マスカキ山篭り伝説、貴方は一升瓶２本分マスを掻けるか？

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 00:21:28 ID:HHmzXM83O

品ないな

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 03:39:32 ID:7a1ZkKV6P

大山も芦原もフルコンルールの組手なんか、やった事無いだろwww
掴み、投げ、顔面有りの組手しか出来ないだろう

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 09:54:34 ID:/oZ73bE20

強さ議論はともかく、逝っちゃってる度合いというか、
勝負になってテンパった場合、逝っちゃう度合いってどっちが上だろうな？

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 17:38:50 ID:Ne1QDtdh0

「ムッ、試合ですか？」

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 23:55:38 ID:sE9dpXJW0

http://www.youtube.com/watch?v=UakU5nVYf0c

練習風景だよ

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 00:33:50 ID:IxCOJaHd0

マスさん自身は回し蹴りなんか出来たのかね？

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 01:50:38 ID:hqzu/LMj0

↑そりゃ空手やってたからできるでしょ。写真も何枚かあるしね。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 13:28:12 ID:ydcWxNBJ0

「大山と芦原がやれば殺し合いじゃよ！」

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 20:34:06 ID:O1x3SzoN0

>>549
確か、由利徹だったかな？？

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 21:32:46 ID:f6A5C7UZ0

そう

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 23:14:42 ID:5CIN9NRxO

>551 詳しく

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 23:18:28 ID:Y42rHWvYO

空バカだろ

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 04:35:00 ID:dD2IYKv40

大山氏は柳川次郎氏と戦後の混乱期から義兄弟のちぎりを結び、、って
どれだけ柄の悪いのとつながっているんだよ。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 09:10:20 ID:oRuQ8Y370

つながってた人たちシリーズ

柳川次郎
文鮮明
佐藤栄作
三木武夫
あとだれだっけ

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 14:57:55 ID:HpeMUoRvO

チョンセンの大物イ・スンマン大統領。
チョンセンではマスより強いと言われてる元暴力団のキム・ドハン、シラソニ、イ・ジョンジェ
その辺の話しは、マス信者、極真信者には余り知られて無いけど目茶苦茶面白いよ。
日本では、在日の実力者しか知らんがな。
おっと、また小島サンにパクられるかなｗ

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 01:52:01 ID:lyiy0CZn0

芦原抹殺司令は下らなかったのかな

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 06:34:18 ID:QBp4TTt00

柳川氏が極真会館相談役やっていた、、それだけでも十分やばいな。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 07:23:17 ID:hVb6IX5W0

やばいといってもあれだけの大親分が堅気さんに手をあげるなんてことはないですから。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 09:18:16 ID:xfcQdZyZ0

自分で直接やらんだけだよ。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 14:40:34 ID:I33G3qxNO

どんな大親分でも引退したら力なくなるのが893の世界。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 14:49:28 ID:f2+Savw80

　テコンドーがメジャーになるためには、改名が必要だと思うよ。
無国籍なイメージ、国際的イメージが必要だ。

ＫＩＣＫＤＯ（キックドー）という名称が良いんじゃないか。

キック！キック！キック！　テコンドーの動画
http://www.youtube.com/watch?v=_gcWAb5Dvz4&mode=related&search=

　世界ＫＩＣＫＤＯの総本部は、ニューヨークかパリが良いんじゃないか？
ロスアンゼルスでも良いけど。
いずれにしても、朝鮮半島以外の場所に総本部を置いて、
理事会メンバーも、日本、アメリカ、ブラジル、ヨーロッパ、アフリカ、
オーストラリアなどから選ばれた、非朝鮮人で構成すべきだ。
それがテコンドー＝ＫＩＣＫＤＯの国際化、メジャー化につながるんだよ。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 22:24:47 ID:JBKEBQDWO

意味わからん？

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 02:51:53 ID:mEvjgpnK0

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070622/jkn070622010.htm

連続強姦で２８歳男を逮捕　ＤＮＡ一致、余罪追及へ
　大阪府泉佐野市で帰宅中の女性が車で拉致、乱暴された連続強姦（ごうかん）事件で、大阪府警は２２日、逮捕監禁や強盗強姦未遂容疑で同府岬町深日のサッシ加工業、小木剣太容疑者（２８）を逮捕した。小木容疑者は容疑を認めているという。
同市内で起きた別の２件の現場で見つかった遺留物のＤＮＡ型がいずれも小木容疑者と一致しており、府警は余罪を追及する。
　調べでは、小木容疑者は５月８日午後１１時ごろ、泉佐野市の路上で、帰宅中の３０歳代の女性を車で拉致。粘着テープやポリ製ロープで目や両手を縛って
連れ回し、暴行を加えた上、現金が入ったハンドバッグなどを奪った疑い。
「抵抗したら殺すぞ」などと脅し、犯行後は拉致現場から約２０キロ離れた岬町の山中に女性を放置したという。
　同市内では３月から６月にかけて、同様の手口の事件が少なくとも３件発生。
拉致現場はいずれも半径約５０メートル以内に集中していたことから府警は現場周辺に土地勘のある人物の犯行とみて現場付近を通行する不審車両を捜査。
被害女性の１人が目撃したスライド式のワンボックスカーと小木容疑者の車が酷似していたことから関与が浮上した。
　さらに３件の現場で採取された遺留物のＤＮＡ型が小木容疑者と一致し、逮捕に踏み切った。現場周辺では他にも手口のよく似た強姦未遂事件や
強制わいせつ事件などが数件確認されており、関連についても調べる。

「表」の顔…子供に空手の指導
　「あいさつを欠かさない礼儀正しい人だと思っていた」。
小木容疑者の自宅近くに住む男性(78)は、近所の子供たちに熱心に空手の指導をする同容疑者の「表」の顔との違いに驚きを隠せない。
　小木容疑者は妻と子供３人の５人暮らし。約半年前に両親の隣の家に転居してきた。愛想が良く近所でも慕われていたという。
　近くに住む女性(23)は「がっしりしていたが、普通の人だと思っていた。
身近な人が女性を乱暴する罪を犯すなんて、すごく嫌な気分だ」と怒りをあらわにした。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 22:17:36 ID:t/WDm/hn0

ＫＩＣＫＤＯ

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 23:13:10 ID:kYWTgLtb0

Ｋ－１見たが相変わらずシュルトは強い
大山対シュルトか芦原対ボブサップが見たかった
どちらも１０秒ほどで決着ですな

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 07:17:54 ID:z1iu6B8CO

サップが手裏剣で殺されちゃうんですか？

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 07:22:24 ID:vnK3w+7Z0

ボブ・サップは刃物出されたら降参すると思うよ。
もともと性格が温和だし。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 13:55:57 ID:kryZQdeuO

ホント　ボブサップ弱すぎ
膝蹴り一発でダウンとは
両先生共に彼には勝てるでしょ

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 18:16:47 ID:RNuIoBWj0

でもシュルトには２人とも勝てまい。
実戦でも完全敗北だよ。
まあ武器を使えるなら勝負の行方はわからんが。

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 19:10:13 ID:/9iy6Wj1O

あれは規格外だから無し

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 19:31:00 ID:s8v1saNaO

何言ってんの。

サップなんて、金もらってヤオやってるんだって…

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 21:24:28 ID:O8h0Hlfz0

あのピーターの腰の引けた膝蹴りで普通あそこまで苦しむかな？
観客を喜ばすための筋書きがあったとしか思えない。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 00:47:50 ID:PLeTdYpy0

Ｋ１は幻想とリアルが混じってるからいいんだって、堂々と角田が言ってたからなぁ～
主催者がそう宣言してるんだから、あの試合はおかしいってのは野暮ってもんでしょ。

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 01:19:32 ID:ikmwpgcuO

幻想とリアル。まさしく牛殺しの世界。

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 02:25:12 ID:Kgi+Y+bk0

ボブ・サップが負けた方が客は喜ぶのか‥？

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 04:13:09 ID:NKOTPzAc0

アーツはオランダの出身で地元だから当たり前だろ。
サップの演技が塩すぎたのがまずかっただけで。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 00:14:49 ID:vRXfzkRj0

大山先生の牛殺しもなにか裏があったんですか？
古いＶＴＲみたらケッコウ本物っぽいけど･･･
それとスペインかメキシコで闘牛とやったという噂は真実なんですか？
物知りの方おしえてくだされ！

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 00:16:17 ID:JHTSX17/0

人は牛を殺せません。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 00:23:24 ID:0UwB3z0U0

闘牛じゃなくて食肉用！本では雷電号になってたな、俺も柔道黒帯だけど
ど牛は体落としで投げれません！大山先生マンセー

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 00:47:59 ID:iYYcQRAF0

スペインかメキシコでは闘牛とはやれません。
彼の国の闘牛は芸術かつ神聖な儀式ですから。
日本の大相撲に外人ボクサーが出てくるようなもの。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 06:48:53 ID:f3xfW/+eO

牛生かしの大山

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 04:37:56 ID:0u7i+7T80

牛引きの大山
荷台に売り物でも乗せて行商してた。
それである時つまづいて牛が倒れた。
見ていた人が「牛を倒した～」
大山「違うのよーこれ売ってたんだよー」
と象牙を見せた。
「あ～牛の角折っちゃった」

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 10:30:19 ID:bdP7dR7XO

嘘つきは泥棒の始まり・大山倍達(談)

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 20:04:43 ID:v8r85txq0

ウソは１００回言えば真実になるんじゃなかったか？

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 22:25:56 ID:bdP7dR7XO

大山嘘達

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 15:53:53 ID:xbKtzKJX0

ちょっとお伺いしますが、
ストッピングとはどのような技術なのでしょうか。
相手が前に出てくる時にカウンターで
膝や腹部に前蹴りを入れ、当てないまでも
下がらせる、ジャブのようなものでしょうか。
どうぞ教えて下さい。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 18:33:19 ID:AOl/Yh/T0

ある先生がな・・・、ストッピングなんてのはあんなものは使えない。

589 ：587：2007/07/03(火) 20:55:36 ID:wP5s3ujD0

>>588
それはさておき

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 10:52:33 ID:B1N8171J0

全日や新日の選手が昔から使いまくってましたよ
ストンピング

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 12:34:55 ID:dzE3imgeO

ストッピングのことなら泰彦におまかせ

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 18:58:39 ID:bRMZ2U7v0

回し蹴りより前蹴りのほうが、突っ込んでくる相手には有効そうだけど、あまりK-1などで見ないな。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 23:56:06 ID:hlAAbKep0

足の指を骨折するからでしょ
実戦で革靴などはいてれば強烈な威力がでます

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 06:19:55 ID:Ngl4Al/N0

シュルトやブアカーオがよくつかってるじゃん。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 09:04:49 ID:drmMsxgu0

実際ストッピングされるとなかなか入っていけない

596 ：587：2007/07/05(木) 09:49:10 ID:BeuBcg0H0

もういいわ
587で合ってることにして
人に聞かれたら１６文キック
って答える

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 13:43:53 ID:GtLrn+Fu0

実際キックの試合で中足での廻し蹴りなど見た事ないな、
やはりあれは型でしか使えないのか。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 14:18:22 ID:c7IgL0B3O

お前が使えないだけ！

599 ：芦原茶帯：2007/07/05(木) 16:03:50 ID:Yj136qI10

おれ、ストッピングは得意だけど、たしかにストッピングについて知らない人に
どんな技術なのかを説明するの、けっこう難しいな。
単なる前蹴りとは違う。

中足でもいけないわけではないが、基本的に足の裏か、かかとで行う。
蹴り足（あえて蹴り足というが）には、パワーをのせない。むしろ吸収する感じ。かといって当たって痛くないわけではない。むしろ下手な前蹴りより効く。めちゃ効く。
パワーはのせないが、体重移動の慣性が乗っているからかな？
そう、ストッピング時には（しないこともあるが）軸足ごと前にスライドして出る。これが苦手な人はストッピングが使えない。
膝ブロックにもいえることではあるが、この軸足スライドが肝じゃないかな？
ふつうの前蹴りじゃ、ああいう体重の乗せ方はありえないだろうから。

俺の場合、ふつうの蹴りがパワー不足なのもあるが、決め技はほとんどストッピングからのサバキ。
「使えない」という大先生の意見はどうも理解できない。たしかに極の試合で使っている選手はいないが。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 17:34:55 ID:w8xR4tTi0

へェ―

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 02:30:54 ID:DfLgBQ+P0

芦原先生のストッピングは絶妙だったね！
でも弟子がみんなビビッて約束蹴りをしたから完璧に見えたのかも？
先生のケンカはもっぱらチョウパンだったからね。

602 ：587：2007/07/06(金) 05:57:21 ID:lkWJUDF00

>>599
ありがとう
ようやく眠れます

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 07:41:34 ID:jPxpmQY4O

どれだけ気になってたんだ？笑

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 09:27:37 ID:sJ1uq3/MO

本来ストッピングは、全て金的ストッピングだよ。
それも踵で蹴るやつね。
しかし稽古でそれは出来ないから、ボディや蹴り足・軸足にストッピングしてるんだよ。
実戦になれば、金的ストッピングでハイ終了！

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 09:40:55 ID:L5IL0Ei8O

そんな簡単に金的は蹴れないよ

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 12:35:33 ID:sJ1uq3/MO

だから稽古するんだよ。
ボディストッピングや、蹴り足ストッピング・軸足ストッピングが出来れば、実戦でも金的ストッピング決めれるよ。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 13:27:36 ID:tuxzhRNy0

技術書を読んだだけでマスターできるような技を私はわざわざ教えたりはしない。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 14:19:05 ID:BPw9z0xjO

前足でリズムとってたらストッピングなんか簡単に使えるのに、使えない人はどこか悪いんじゃないのか？

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 17:17:17 ID:sJ1uq3/MO

頭が悪いのさww

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 12:55:24 ID:8ic6/qZE0

金玉ストップ

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 13:20:00 ID:DIc1Hg/UO

坊やだからさ

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 15:03:13 ID:VRgHRS9fO

坊や～よい子だ金出しな～♪

by 英○館長

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 13:13:53 ID:hmnyhJA5O

こわっ

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 00:48:16 ID:1BCiX41Z0

世界最強のカラテは・・・。
聖士会館です。

http://seishikaikan.jp/karatedo.htm

どこのカラテが強いかを論じるより、ここのホームページを見るべきです。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 02:55:55 ID:PVa521+G0

なんでピアノが流れてんだｗ

ショパンとかおかしいだろｗｗ

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 03:11:22 ID:1BCiX41Z0

>>615
ねっ！？　笑えるでしょ！

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 06:49:57 ID:Gl4jr/Lt0

これはもしかしたら骨より凄い団体かも。

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 00:07:53 ID:P0VvNg+E0

しかし胡散臭いおっさんやのう
ホームレスが立ち上げた会館としか思えん

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 00:21:57 ID:S7vKWqNfO

マジで気持ち悪い

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 00:52:12 ID:VvNDVzuj0

寸止めの禿げオヤジと同じ匂いがする

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 01:22:07 ID:Rsu6/KC30

前もこの団体のスレあったけどさー，直リンはするなって断ってたろ。
でも全国に支部が結構あるのがすごい。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 01:26:58 ID:Rsu6/KC30

> 一条先生の要望で【ちん子ベイビー】を踊った♪
> 【ちん子ベイビー】♪
> 演芸(キューティーハニー♪)

ttp://www.seishikaikan-yumi.jp/karate.2005.album.htm

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 03:26:45 ID:y0rosGk50

>>549
確か、由利徹だったかな？？

由利徹なんて空バカに出てきたっけ？

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 03:58:37 ID:j2fX0Jfn0

由利辰郎だろ。
湯飲み茶碗に中指で穴あけるジジイｗ
山田辰夫がモデルらしい。
けど山田氏はマジメで酒で持ち崩して用心棒なんかになってないよ。
元祖直接打撃制がモデルなのか。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 07:18:59 ID:ILwyQyAY0

由利徹はたこ八郎の師匠でコメディアンだ。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 14:45:34 ID:PpEVeQlfO

パチパチパッチンか？

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 11:22:40 ID:zXJ2NbSG0

由利徹は、ボクシングやってたぞ

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 11:24:41 ID:mLybVUVY0

スプーン曲げる人のことｗ

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 11:27:04 ID:tj/pfA7R0

あの指が湯呑み貫きを可能に

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 09:42:48 ID:LZFO81AzO

指パッチンやったら出来るのか？

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 10:32:25 ID:KF3B0XzP0

もちろんだ

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 12:39:27 ID:RlRu/ammO

外国人が我が物顔で侵入してる日本では手裏剣やｻﾊﾞｷ(心理的な面も)は役に立つ。政府より先に国民が意識の憲法改正して強くなろう。

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 20:30:56 ID:VRj5qutW0

審査の時、よく先生は言っておられました、「勝つための空手」（石井著）？
勝った事ない男が何いってんの。道場生はみな聞いたかと。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 01:29:17 ID:mofuMyo0O

>>633ア～ハッハッハッハァ！面白すぎ。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 05:48:35 ID:tSwW9eVF0

しかし正道が極真大会で実績を残して居るのは事実
中山を金で使ったのであろうとしても他流派にチャレンジ
したのは凄い事だと思う。石井の実力が大した事が無くとも
大会や公式試合の実績が無いのに漫画だけで有名になった
人がよく言うよ

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 06:17:41 ID:6z5xas010

石井＝桜パパ

自分は下手だけど、人の指導は上手い

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 06:47:46 ID:LvJ44WHfO

石井さんは上手いよ。
それなりに強いとも思う。
ただ芦原先生に言わせれば…

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 09:50:34 ID:UigDEYpsO

>>635

>漫画だけで有名になった・・・

こいつ本当のバカだな。
強さや人間的な魅力があったからこそ、あれだけの人がついてきたんだよ。
知らない奴は、すっこんでろ。

石井氏は教え方は上手いと思うよ。
芦原先生もそれは認めてたから、関西方面を任してたんだよ。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 10:19:29 ID:gTtwBBFW0

漫画の力が大きいのは否めんよ残念ながら
強さや人間性ではメジャーにはならないよ
メジャーってのは大多数から支持を受けるということだからね
漫画があったから多くの人が訪れた事実は認めましょう
それがなかったら田舎で評判の空手家

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 13:21:05 ID:mofuMyo0O

石井は勝手に集まってやりだしたから、芦原の技流出を危惧した芦原英幸は、石井にその集まりを止めさせた。しかしブームもあって激増しはじめたから支部をつくった。石井はたまたまそこにいただけ。何かを認められた訳じゃない。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 17:12:25 ID:UigDEYpsO

いや石井氏は、当時は其なりに認めとめられてたようだよ。
どうでも良い奴に、芦原先生が支部を任せる訳ないよ。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 17:43:14 ID:mofuMyo0O

大阪に芦原の弟子がいなかったから、たまたま石井氏が責任者になっただけ。前田比良聖が早く大阪に戻ってたら、前田が支部長になってた。

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 08:19:55 ID:dHoEmAVw0

　芦原先生の事で舐めた口きく奴が多いのには驚き、時代の流れなのか。
当時の大山道場出身者はみな本物。プライドやらなんやらいうが、複数人は
処理できんやんけ。先代のパンチはカウントできんかったし、蹴りのヘッド
スピードはゴルフのヘッドスピードより早かったんは有名（ミズノ測定）。

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 08:59:26 ID:DyNHACit0

スレタイは大山よりも強かったかってことだからな

強い事が前提

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 11:14:30 ID:YvqbMbXP0

>>643
でもそのくらいの超人的スピードの蹴りでも、犬には靴をくわえ取られて
しまうのだから、人間と動物の差は想像以上に大きい。
うちにも犬を勝っているが、手が届く距離にいても相手が本気なら絶対に
つかまらない。遊びでスパーをしても殺されるかと思うくらい強い。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 11:19:35 ID:jswKlRWc0

四国で芦原とケンカして勝って土下座して謝らせた人知ってるよ。
今はもう７０歳ぐらいの人だけど。

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 11:30:39 ID:jswKlRWc0

その人３０代の時までスデゴロで有名で、周りからも一目置かれてたらしい。
飲み屋である酔っ払いとケンカになったらしいんだが、半殺しにしてしまい、
これ以上やったら死ぬってところで、誰かが芦原を呼んできたらしくて、
芦原が偉そうに止めたらしい。

ところが、その芦原の態度にブチ切れて半殺しに。
なんでも店にあった塩だかなんだかを芦原の目にぶっ掛けて、蹲ったところを
殴る蹴るの残酷ショー。
最後に芦原を土下座させて詫びいれさせたそうだ。

芦原はそれ以来、奇襲攻撃に対して極度に敏感になったらしいが。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 12:06:58 ID:dHoEmAVw0

　空手だけでなくなんの世界でもやった事もないやつに限って好き勝手いう
評論家きどり、やってみて初めて一流の人の凄さが判る。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 12:11:57 ID:DyNHACit0

それ、誰が言ってたのよ？

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 12:22:40 ID:dHoEmAVw0

意味わからん。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 14:55:35 ID:DcjoSYCeO

色々なところで芦原に勝ったと言ってる人がいるけど全部ウソだ。芦原英幸がレベル的に最高とは思わないけど、喧嘩させたら強いよ。塩かけて～なんて笑い話だよ。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 15:24:18 ID:YvqbMbXP0

いくらなんでも土下座はウソでしょ。

ケンカを止めに来た人に手を出すのはどんな状況であってもルール違反。
本当のゴロマキがそんなことを知らないはずはない。
大体、先代がそいつに謝らなければいけない理由はどこにもない。
そいつは相手を殺して刑務所に行かずにすんだとしたら先代に感謝すべき。

ただ「先代と言えどもケンカで遅れを取ったことがまったくない」とは
言わないが、これは話を作りすぎ。

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 15:58:03 ID:aqjGlicg0

>>647
おまえ、こんな話、いままで信じてたのか？

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 18:52:40 ID:DcjoSYCeO

芦原英幸が酔って油断して殴られた話があるけど、その後反撃された相手の悲惨さは…だよ。殺さなくて良かった。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 20:40:54 ID:qJTurcApO

>>653

いいじゃないか。
彼はその話を今まで信じてたんだから。

そっとしといてやれよ。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 20:48:29 ID:yKzUzdvs0

前田比良聖の実力ってどういうものだったの？

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 00:55:00 ID:Lm2TmsKNO

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fsamuraitime.com%2Fterakoya%2Fs10%2F006.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E8%8A%A6%E5%8E%9F%E8%8B%B1%E5%B9%B8&start=97

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 13:49:53 ID:5f/q1rwt0

>>647

聞いたことあるな、その話。
空手バカ一代が連載されてたころにその寿司屋の人も芦原さん？
路上で殴られてるの見たよ、みたいな事いって漫画の内容笑ってたそうだし。
実際、何回かは負けてるんじゃないの。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 13:57:27 ID:W0AY0b3pO

つかいまだに芦原を強かったなんて
信じてる奴がいるのが驚きだ。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 14:00:30 ID:5f/q1rwt0

まぁ信じる者と書いて信者だから。

大山も芦原も、強い強いといってる人は、別にケンカの現場見たわけじゃないし、
何らかの形で真剣に戦ってる様子が映像として残ってるわけでもないし。

そう信じたいから自分に都合の良い、心地よい情報を取り込んでるだけでしょ。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 16:40:11 ID:Lm2TmsKNO

極真総本部指導員を弱いというかぁ～

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 16:59:30 ID:Lm2TmsKNO

俺のツレは極真本部指導員だったけど、喧嘩メチャクチャ強いよ。芦原英幸も本部指導員だし強かったと思うよ。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 17:48:33 ID:JXSyoxw50

大山道場の高弟を弱いと言うなんて口だけは最強が集まるスレですな。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 19:44:16 ID:GlQ+TUtl0

何でここの住人は強いの反対が弱いなんだ？w
極論会館

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 23:03:31 ID:dv+BOPwW0

辞書切り替え：大辞泉 | 大辞林

つよ・い【強い】
「つよい」を大辞林でも検索する

［形］つよ・し［ク］

１力や技がすぐれていて他に負けない。「腕力が―・い」「―・いチーム」弱い。

２健康である。心身が丈夫である。「―・い子に育つ」「胃腸が―・い」弱い。

３物事に屈しない精神力がある。少しのことでは参らない。ひるまない。「気の―・い人」「―・い信念」「見かけよりしんが―・い」弱い。

４環境や条件に屈しない。物事に耐える力がある。「熱に―・い材質」「不況に―・い業種」「兄は酒に―・い」弱い。

５程度や度合いが大きい、また、はなはだしい。「風が―・く吹く」「真夏の―・い日ざし」「―・い酒」「度の―・い眼鏡」「責任感が―・い」「関心が―・い」弱い。

６ゆるみがない。かたい。「ねじを―・く締める」「手を―・く握る」弱い。

７断固としている。きびしい。「―・い口調」「―・く叱る」弱い。

８はっきりしている。明確である。「―・い線の文字」「コントラストが―・い」弱い。

９得意とする。「数字に―・い」弱い。

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 23:24:46 ID:CAEy38uF0

バカほど辞書を信じる。

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 00:09:29 ID:dmVPFzn00

　
↑　辞書

１多数の語を集録し、一定の順序に配列して一つの集合体として、
　個々の語の意味・用法、またはその示す内容について記したもの。
語のほかに接辞や連語・諺なども収める。また、語の表記単位である文字、
特に漢字を登録したものも含めていう。
辞書は辞典（ことばてん）・事典（ことてん）・字典（もじてん）に分類されるが、
現実に刊行されている辞書の書名では、これらが明確に使い分けられているとはいえない。
辞典。字書。字引(じびき)。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 08:26:11 ID:kLA7OJqd0

　格闘オタクどもはすっこんでろ、ボケ。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 08:58:46 ID:nLAa7UAMO

しかし残念ながらここは、格オタの世界2ちゃんねるなのでした。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 09:17:10 ID:aCwi5SNW0

>>658
地元じゃ、稀に話題に出ますからね。
「漫画に出てくる空手の先生をノシた」
みたいな。

当時、駐在所に勤めてた元お巡りさんや、その他の人の目撃談も聞ける
貴重な話ですよね。
本人結構ヤバイ人みたいですし。

ルポライターみたいな人が色々調べられれば面白い出来事だと思うんだけどなぁ。
小島以外なら情報提供しようかと思ってるけど。

でも、芦原さんとケンカした事あるよって人は、そこそこ居るみたいですけどね。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 10:30:34 ID:giKaKs4q0 BE:259164454-2BP(25)

まだそんなに強くなかった時期だったり、本当に油断してたこともあるだろ、それだけ
修羅場潜り抜ければ。晩年はすすんでケンカしなくなったんじゃなかったけ？
「ケンカなんてバカバカしい。」なんて自分がおっしゃってたようだが。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 10:38:54 ID:nLAa7UAMO

俺は芦原英幸と揉めた人物二人知ってるけど、二人共あれは普通の人間じゃないと言ってたが。物凄い勢いで発狂するらしいよ。

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 11:04:54 ID:nLAa7UAMO

芦原英幸殴った奴が反撃されて殺されそうになった事件もあったな。見てた奴等があれは普通の人間じゃないと言ってたが。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 20:36:13 ID:VA/IlE700

芦原先生が「最強！」などとは思わないが「土下座した」ってーのは信じられません。
土下座するぐらいなら、殺される方を選ぶと思うよ。　芦原先生はw
先生の負けず嫌いは、全人類の中でもﾄｯﾌﾟｸﾗｽですよ・・・

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 21:07:44 ID:xsuz3qmF0

それと他人の物真似、コピーが大嫌いでしたね。
これはもう意地とメンツとプライドの３点セットですね。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 21:34:26 ID:xUGosmMNO

しかし芦原氏の技法は中村忠氏の闘い方がベースらしい！
中村氏は芦原氏がもっとも尊敬する先輩と言ってたらしい

677 ：目高 ◆c1juv3xQg. ：2007/07/26(木) 21:47:55 ID:etRVy4QW0

状況によって土下座はすると思いますよ。
自分の保身だけならなんとかなりますが、身内の為の土下座ならありうる。
戦えなくなった状況なら、長ならそこまでして守ると思います。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 22:24:21 ID:VA/IlE700

>>677
喧嘩でだよ。
身内に災難が降り注ごうが
会館滅亡の危機に立とうが
芦原先生は土下座しないと思います。

社会的な礼儀は正しいですよ。
頭も下げます。

でも喧嘩でなら、周囲がどうなろうが喧嘩する。
そんな方だったと思います。。。

679 ：目高 ◆c1juv3xQg. ：2007/07/26(木) 23:18:16 ID:etRVy4QW0

>>678さん

＞でも喧嘩でなら、周囲がどうなろうが喧嘩する。
仰ってることメチャ判りますが、敵わない状況もあると思います。
上でも書かれてる「自分が戦えない状況」になったらでの話しです。

喧嘩ですから、卑怯もくそもない訳です。
その負の部分を一瞬に判断（土下座）して被害の拡大を食い止めるのも有りではないですか。

相手が分かってれば、後から話しをつけに行くなんて簡単ですから。
その場その場で暴れているだけの暴君なら、誰も着いていきませんよ。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 00:24:34 ID:Q6IKXmR1O

芦原に詳しい奴このスレ見てないのか？俺は芦原対893聞いたけど…ちょっと凄かったよ。あの人無茶苦茶だよ。聞いたら引くわ。漫画の芦原はまだ大人しい印象だよな。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 01:52:37 ID:SBG948dR0

結局、大山とどっちが強いのよ？

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 09:22:41 ID:aZMG+Kaj0

日本人って土下座が好きだね。くだらないよ。

外国ならやりたいだけ殴って逃げるか、武器使ってでもブスッだよ。
土下座なんて時間の無駄。日本のやり方は半端すぎる。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 09:38:53 ID:6dsiSETh0

どこかで読んだ話だけど、ヤクザがサラリーマンをボコボコにして土下座させて
さらに足蹴にし続けたらしい。
見てた人間（相当喧嘩に自信があるらしい）がそろそろ止めに入らなければと
思ったら、突然ヤクザがひっくりかえって頭を地面に打って失神した。
サラリーマンは一目散に逃走。
どうやらヤクザが足蹴にしてるときに、ヤクザの足をつかんでひっくり返した
らしい。
そうしてみると、土下座させるという行為は相当危険なことなんだなと思う。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 09:45:20 ID:52SLDvwV0

広重師範が芦原先輩から聞いた・・・という話なんだが。

芦原とケンカのやり方についての話になったときに、
不利になったら、土下座してスイマセンと言ったり、頭下げてゴメンナサイを
するそうだ。
相手は油断するので、とたんに足をすくったり、頭突きを食らわせたりするとか。

>>647の話が本当かどうかしらんが、ケンカで一度負けたフリするってのは
芦原が若い頃に良く使ってた戦法なんじゃないの？

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 09:46:26 ID:SBG948dR0

８２点

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 10:54:49 ID:Q6IKXmR1O

松本英樹が言ってたが、芦原英幸はいきなり殴るらしいから不利になんかなるのかな。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 11:15:03 ID:52SLDvwV0

さぁ？
神様じゃないんだから、先制攻撃が失敗することもあるだろうし、
なんらかの不利な状況に追い込まれることもあろうだろうし。

謝ったふりからの奇襲ってのはそんなに違和感ないが。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 11:21:36 ID:6dsiSETh0

もっとすごい奴だと「お詫びに酒をおごります」と言ってさんざん飲ませて
から報復するらしい。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 11:29:41 ID:IHicZ4PJ0

俺は土下座のあとは、パンツ脱いでケツを差し出す。
上手くして相手がホモなら食いついてくるので、
肛門にチンボ挟まった一瞬の隙をついて、暴れるね。
フラダンスみたいにケツを上下左右と揺するんだ。
ちんこが内出血で紫色になる。
いわゆるチン骨折ってやつだ。
そのあとはキモくされたケツを向けて、
いくぞ――
でウンチぶりぶりねｗ

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 13:35:59 ID:Q6IKXmR1O

お下品

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 14:38:32 ID:tA8kD8Mh0

大山は本当に強かったのか？
芦原は本当に強かったのか？
ブルースリーは本当に強かったのか？

この手のスレが多いけど答は永遠の謎だろうな。

互いに相手の技の研究も十分にされてない時代に、秘伝の技で
相手を倒し続けて英雄になり、そのまま死んでいった人たちの実際の力を
証明するのは不可能だ。

今のように異種格闘技戦に何度も出場し、その中で強さを証明した者が
本当の強者だろう。

このスレの住人は昔話を楽しんでくれ。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 15:15:47 ID:PzUbHhFN0 BE:583119959-2BP(25)

それよりも今生きてる人、例えば八巻先輩や二宮先輩らに対してそんな事言えるのか？
亡くなったから好きな事ほざいてるだけだろ。大半はネット上でもそんな勇気ないだろ。
死者に鞭打つことしかできないヘタレの集りだろ、２ちゃんなんか？

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 15:56:13 ID:52SLDvwV0

> 八巻先輩や二宮先輩らに対してそんな事言えるのか？

彼らの強さはいくらでも映像として記録に残ってるし、
今でも確認することはできるからね。
強かった、強い、なんてのは、誰もが周知のことだし。

何より、大山総裁や芦原館長みたいに、盲目的かつ狂信的な信者がいるわけでもないし。
死者に鞭打つのとは違うんじゃないかな？

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 16:13:20 ID:SLiKwZM0O

大山芦原共に、カジワラが漫画であまりに誇張した活躍を吹きまくり、
当人達もそれに胡座をかいて組織を作り上げて来たもんだからな。
更に近年は小島なんていう禿鷹に利用されて、
きな臭さ満点になってんだよ。
2ちゃんねる云々は関係ないだろ。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 18:37:39 ID:U4JEBRzF0

　↑　莫迦　氏ね　救いようないぞ、お前ら。

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 20:14:07 ID:VlLNKteGO

↑
俺も同意見！2chの奴等はちょっと都合の悪くなると必死に屁理屈ばかりいいだすな

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 22:08:12 ID:tA8kD8Mh0

芦原語録

「私の知ってることを全部警察に話したら大山さんは
もう日本にいられなくなりますよ」

昭和56～6年頃の昇級審査にて

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 23:07:04 ID:ehftWDGHO

どんな秘密握ってたんだ？

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 23:37:53 ID:1yaSsaE6O

核武装してました。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/28(土) 00:27:12 ID:ZP6RuEt70

>>695-696
自演（・A・）ｶｺﾜﾙｲ

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/28(土) 02:43:34 ID:0s6ftEz5O

>>697俺も聞いたな。S53、54頃かな、ドブに首突っ込んで死んでたら俺だと思ってくれよとも言ってたが。最悪の時期だったな。聞いててイヤになったよ。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/28(土) 02:53:54 ID:lYMsQdAj0

まあ、いくら芦原でも負けることはあるでしょ、
無敗というわけにもいかん。
ただの嘘話という可能性もあるが

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/28(土) 12:27:10 ID:Z/jIxBOp0

何歳ぐらいまで現役選手とスパーリングなんてやれたんですか？
この人？

704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:57:10 ID:/0PY3S9T0

スパーリングは40過ぎると無理。体力が続かん。誰でもいっしょ。
ポジション取るだけのマススパーなら何とか。

でも、一瞬に倒すサバキなら発病前ならいつでもできていたと思う。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/29(日) 20:36:53 ID:hy3KEdHnO

芦原先生は段々組手もしなくなって、技ばかりの繰り返しになっちゃったんだよな。空バカも嘘ばっかだし、だから石井は反旗を翻したんだ。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/29(日) 21:48:18 ID:jFdJb8kOO

>>705 またあんたかもうええって

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/29(日) 23:06:11 ID:hy3KEdHnO

正道設立時に空バカ芦原伝説あれも嘘、これも嘘、芦原先生はもう練習してないとみんな言ってたが？二宮博昭、福岡初彦とか腹心の部下みたいな人達がみんな離れた。練習しないからハイキック出来なくなってたけど、本人はなんとも思わなかったのかな？

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/30(月) 00:10:15 ID:oFVDhbxcO

S53年に芦原道場に入ったけど、前の年までは芦原先生が来たら組手の稽古つけてくれてたと言ってたが、段々組手も稽古もしなくなって、ハイキックもしなくなり太ってきて、結局石井が反旗を翻して皆ついて行ったな。

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 07:50:00 ID:GUzIl9qW0

じっさい芦原さんが当時そんなに凄かったのなら
正道独立時にあんな数の弟子・道場生が離脱はしないだろ

大山さんがじつは空手の達人じゃなかったというボロを出して
洗脳がさめた順に離脱されてったのに似てる

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 08:00:22 ID:5VauBlMR0

　正道の連中は角田の存在ははずかしゅうないんかいのぉ。ぷっ～

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 11:07:28 ID:28Zuip3W0

むしろヒーローなんじゃないの

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 11:41:00 ID:5VauBlMR0

↑
笑わしよんなぁ。アホか。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 15:03:57 ID:D1uUcsSyO

俺はS53か54に某支部入って数年通ったけど、芦原先生が組手するの一度も見なかったけど見た人いる？

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 07:35:04 ID:x2t++xO00

寛水流の総帥だった水谷先生も狂気性あった人だったけど
このスレ見ると芦原さんも同じタイプみたいだね。

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 14:35:15 ID:DqDrF9Yb0

散々喧嘩して警察沙汰おこしてる芦原は正当防衛という建前をとるために
「うわあーなにをするんですかあー止めてくださいよー」と大声で言いながら
地面に相手をたたき付けて、「かんべんしてください～」って叫びながら
顔を踏みつけて走り去っていくって聞いたけど。結構有名な話だと思う。
それを野次馬の外から遠巻きに見てた事情のよくわからない人が
空手の先生が謝ってたとか、負けて逃げていったとか勘違いした可能性はある。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 17:46:29 ID:hb/FdxPf0

>>714
どっちが知名度が有ると思ってる？

寛水流は梶原世界の話じゃないから全く関係ありません

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 20:14:56 ID:+WglL/vL0

　寛水流？なんだそれ、書道？

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 20:25:54 ID:vZNT292S0

↑もぐり

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 22:28:26 ID:8cJUg4OwO

ラーメンの麺に入ってるやつ

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 07:56:00 ID:eFr//kgx0

半端野郎に限って総帥とかごたいそうな役職をなのるんだな、これが。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 10:50:04 ID:hAg60aaBO

芦原氏の喧嘩についてだが、相手の襟首捕まえて「すいませんでした。すいませんでした」と謝りながら頭突きして倒すと昔聞いたことがある。ある時警察に捕まって「怖くて怖くて仕方ないから、必死に謝ったら相手に頭が当たって倒れたんですよ」と弁解してたそうな。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 18:08:25 ID:+2NKUgRt0

足原氏、あれだけの技、中期以降だが若い時よく死人が出なかったね。
やはり達人だけにここだけは攻撃してはいけないとかこれ以上の攻撃はしてはいけない
とか冷静に判断できたのですね。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 21:37:39 ID:Z+K3VSuPO

すいませんえん！
って頭突きかぁ。
すげぇ

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 05:23:00 ID:gcI7GIhc0

芦原が十メートル先から手裏剣でマスの頭を突き刺して勝負終了

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 05:32:46 ID:nCADyP7jO

マスも手裏剣出来るのだが

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 09:59:17 ID:mfXjaa+7O

芦原は鎌を投げそうだ

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 10:05:50 ID:8zYUE0suO

大山なんて柳川や梶原が作ったただのチョンじゃん日本の伝統空手を衰退さした野蛮人じゃないか当然芦原が上だが柳川組が怖くて逆らえなかったらしい当然だろピストルには勝てないだって

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 18:17:52 ID:3WzwCINO0

芦原先生のヤクザ嫌いってのは実にカッコいい

しかし弟子だった人が何でズブズブなんだろう？

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 18:50:21 ID:qlkHYTWK0

>>728
芦原氏のヤクザ嫌いというのは近親憎悪のようなもんだろうね。
本人ははっきり言ってヤクザそのものの性格だったらしいし。
本人は「ケンカを売られた」と言ってるけど、普通に暮らしてりゃ喧嘩なんて
そうそう売られるもんじゃない。
自分から求めて歩かない限りあんなに喧嘩三昧になることはあり得ない。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 21:20:59 ID:NKWZTje50

>657
これ読んだけど、なんで今頃になってこんなコトをネット上で書くんだろう。
それなりに芦原に師事した弟子たちは、皆、自分の師匠を裏切っておきながら、自分がそれ
なりの年齢になるとああして芦原を持ち上げることによって自分の自己顕示欲を満たしている。

読む必要はないけど、読んでて胸くそが悪くなる。

ある武道家が植芝盛平なんて出口の腰巾着だったなんて言ってたが、宗教と武術が結びつくと
こうもおかしな方向に行ってしまうんだろうか。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 21:55:19 ID:g7NGy1Jx0

殺人拳で千葉ちゃんが手裏剣も使ってたけど、あれはやっぱ極真仕込みか

732 ：芦原３級：2007/08/03(金) 23:50:52 ID:8zYUE0suO

芦原先代のヤクザ嫌いは弟子の松本英樹も大嫌いなんで先代影響かいな国本先輩は英武スレヤクザと書いてたが嘘やろ

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 23:54:23 ID:IauH4RfY0

大山が東を掘ろうとして、芦原に頼んだら
東が必死に抵抗して、面を導入して退団したのは有名な話。

734 ：さすらい空手：2007/08/04(土) 14:10:34 ID:Dg4xrsZe0

突然、書き込みします。
私は、芦原会館茶帯の時、支部が本部に血判状を出し独立してしまいました。
私は審査会の時、芦原館長を一度も見たことがありませんでした。
しかし、私の中の芦原英幸像は、中学の時に芦原館長と組み手をしたことのある中学の先生が言っていた「瞬きをした瞬間にもう前にはいなかった」という言葉どおり、ものすごくスピードがあり強かったのだと思います。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/06(月) 21:33:41 ID:4HgnYzbmO

↑あなた正しいよ。物凄く速くて動作が正確だった。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/07(火) 16:25:57 ID:bcjzO0270

K-1があれだけメジャーに成っても
正道会館を無視し続けたその執念
怨念はどっから来たんだろ？
単に性格？

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/07(火) 17:02:36 ID:vJ7wS97AO

余計に嫌だったんじゃないか？
ショーになるから

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/07(火) 17:42:09 ID:l8c7uOKB0

Ｋ－１がメジャーになり始めたのが1994年か1995年くらいだから
その時病気が末期状態だった芦原先生が無視するも何も無いだろう。
時代が合わない。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/07(火) 17:46:30 ID:SuwhhjEg0

しかしまあなんにしろ
早逝は残念でしたな

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/12(日) 19:14:21 ID:00/OloGgO

芦原先生はちょっとなぁと思うとこもあるけど、まぁ良い悪いはともかく凄い人物ではある。

741 ：「経歴詐称詐欺師」でググルとワロタ：2007/08/14(火) 13:03:38 ID:mFeWbUpV0

「経歴詐称詐欺師」でググルとワロタ。

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/17(金) 23:11:13 ID:UaQT62dz0

二人とも試合した事ないからね。

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/22(水) 14:25:47 ID:mtn2tmEVO

喧嘩はしてたけど。

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/22(水) 14:33:47 ID:oGKNpZoa0

まあでも実際に人を殺めたことあるのは師匠のほうなんだよね
いくら狂犬でもそれだけはかなわんね英幸

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/22(水) 14:48:47 ID:mtn2tmEVO

殺す手前まではやったけど、死ななくて良かった。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/22(水) 14:57:57 ID:JzXXoTuh0

ばれてないだけで実際には何人か殺して埋めてるということはないのかな？

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/22(水) 15:12:41 ID:mtn2tmEVO

芦原英幸の面白いとこは、しばいた相手を担いで病院連れてったりするとこだな。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/24(金) 09:54:36 ID:T/g8c3CQ0

怖い反面ユーモラスな面もあった人だった。
色帯には優しかったが黒帯には厳しかったナァ・・・

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 22:29:19 ID:DfKC26rV0

点を中心に￥を描く　銭はこれに付随する

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 16:02:44 ID:iJKFXIKy0

え？

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 16:51:01 ID:owL4L9Q6O

お茶飲みに行ってくるけん！

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:23:54 ID:NJXW2OV90

あげ

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:31:08 ID:6vUf6LvoO

アイツは金魚の糞じゃけん！

小島に向けて

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:11:49 ID:H+V1bHEEO

芦原英幸ＶＳ富樫宜資

の方が面白い。どっちも実戦ケンカ空手家だけど日本人
名前も武将風でかっこいい

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:58:09 ID:egYtd5QgO

芦原師範は『幸』の字が真田一族みたいだな。幸隆→昌幸→幸村
富樫師範の『富樫』姓は、義経-弁慶主従とのやり取りで有名な武士だね。

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/15(土) 01:40:05 ID:JzOd5fLB0

>>736 一度離れた人は敵と見てたと思う。
葬式にも入れさせないくらい徹底してるんだから。

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/15(土) 14:36:59 ID:B/N+qSwU0

あれは石井が取り巻きを大量に連れてきたから追い出されただけ。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 00:23:05 ID:iLzJkh/3O

石井さんは芦原英幸に恐怖してたから、芦原道場に色々嫌がらせしてたんだよ。わしゃサイテーだと思ったな。

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 10:36:32 ID:XdWk2hTKO

>>755
真田幸村ってのは後世で付けられた名前で本名は信繁です。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 19:08:44 ID:+W91bzmSO

息子に「英」の字が継承されてるね
因みに英幸の親父さんの名前は何だったの？

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 12:55:05 ID:j/2hJJll0

真田昌幸(丹波哲郎)
真田信幸＝のち信之(渡瀬恒彦)
真田幸村(草刈正雄)

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/30(日) 07:35:13 ID:yiXe23pyO

大山先生の握力は何キロあったの？

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 09:22:55 ID:YrOLv+UD0

>>762
何かの著書だったかに本人が１００キロはあったと言っていた気がする・・・

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 10:50:33 ID:kV0cM/xm0

詠春拳
http://www.youtube.com/watch?v=qaP1X-lEtgc&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vTZUibPr6kU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ZM676yGD_5w&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=5q9kYKtvYU0

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/02(火) 20:15:34 ID:dOGZjkxo0

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/02(火) 20:17:45 ID:hkYbsxGw0

アダシの握力は、石を折っちゃうんだヨ

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 19:14:56 ID:fkPwbFPc0

マスもしホンマンと戦わば

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 19:48:59 ID:pEjqN3w8O

マスの負け

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 13:39:25 ID:Wv8pE4wR0

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 15:40:45 ID:oVkGKg3p0

マンガの中ならマスの勝ち

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 23:21:12 ID:s+mytE0HO

ジャ…ジャックよりでかい！くわっ最早あれを出すしかない…自ら禁じたエンピを！

772 ：マツタツ：2007/10/05(金) 00:24:02 ID:RWJj5K7N0

ア～　勃起してるぅ

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 00:25:20 ID:RQqtj0njO

アホか

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 08:37:33 ID:3pqi6oyCO

私が強かったのではない
空手が強かったのだ
ＢＹ倍達

空手が強かったのではない
大山倍達が強かったのだ
ＢＹ梶原

虹呼ぶ～拳が～♪
空手～みち～♪

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 08:45:10 ID:3pqi6oyCO

な、何故だッ！
なぜ死んだぁあああああッ！！！

有明省吾の大馬鹿者ぉおおおおおッ！！！

(｀ＴωT)感動しますた

776 ：これは単なる事実です。（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/10/13(土) 13:26:16 ID:1oStW6gO0

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪　

一昔前、チョンの団体である極真会館と

純日本の武道である少林寺拳法は抗争状態になりました。

無名の少林寺拳士たちはマンガで有名になった強いつもりの極真幹部たち

次々と路上でK.O.しました。

おかげで極真幹部たちは雲隠れし、誰も大山倍達を守れませんでした。

少林寺側は裸同然の極真会館に乗り込み、話しをつけ、大山倍達が土下座して謝ったので

極真を許してやりました。

この時の幹部たちのふがいなさは後日、大山自身が著作で語っていますが、自らの土下座に関しては

ダンマリを通しています。

その後、極真の中に少林寺恐るべしとの認識が広まり、以後、幹部たちは絶対に公の場で

少林寺の悪口を言わなくなったのは皆さんご存じの通りです。

いまだに誰も少林寺の悪口を言えません。

チョン団体に日本の新興武道団体が圧勝したということで、メデタシ、メデタシ　～♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 13:45:34 ID:UpojllykO

>>776

それもういいわ！

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 18:32:13 ID:SEEvMF48O

>>776ひつこいのう～鈴木さんが見たら怒るで！

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 13:22:36 ID:jJ8Kjxl40

常識で考えれ、ウエイトトレでガンガン鍛え組手でボコボコ打ち合い蹴りあい
やってる輩と華麗に坊さんダンスと呪文を歌う輩が対戦したらどうなるか？

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 23:12:16 ID:KBxHlL5VO

↑ 何のこと？

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/21(日) 21:45:40 ID:DpdRWUKl0

大山マス掻き一升瓶伝説
山篭りで一升瓶３本掻いた伝説の空手家ｗ

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/22(月) 11:48:21 ID:PbL97pztO

少林寺の恥やからやめたら。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 04:01:42 ID:tGhXcPmc0

大山倍達は60代の頃、高木薫の手引きで未成年の女の子とセックスしたらしいですが
本当なのでしょうか？

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 11:35:19 ID:2ZwV0djA0

コジに聞いたら？

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 02:36:01 ID:RWQaDvv20

150 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo：2007/11/14(水) 01:28:50 ID:ZkmIW6syO
>>136 　>瓦の一枚も割れないんだろ。

（＾。＾）wwwwwww～プッ　　～♪　

おまえら完璧な知恵遅れだな。割れやすい専用瓦や子供でも折れる専用バット使ってるの

知って言ってるのか？大山の自然石割りも片方を浮かせて土台との衝撃で割るトリックだぞ！

氷柱割りも前日から用意して半分溶けさせて割れやすいようにしてんだぞ！みーんなインチキ！　

え？知らなかったのか？バ～カ！割れやすいカワラなんか割って意味あんのか？バ～カ！

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 12:36:21 ID:D/rSi51P0

大山って人、写真でしか見たことないけど
ただのデブじゃないな
気持ち悪さいっぱいの太り方だ

787 ：ますたつ：2007/11/21(水) 01:20:53 ID:6B+JSrrV0

ぱかやろ～

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/21(水) 09:44:16 ID:uW+GcDGh0

創価池田と同じ金ぶとり、銭ぶとり。

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/21(水) 14:32:17 ID:iVdR/BMLO

なにを言ってるかパカものがぁ

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/22(木) 16:16:54 ID:Ez6lmogx0

どっちも人格に問題あり

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/23(金) 08:10:48 ID:lmZr0rrD0

残った映像で比較してみると芦原の方が遙かに良い動きしてるぞ

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/23(金) 11:20:30 ID:NBo5lHRJO

芦原先生はマスの空手を認めてなかった。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/28(水) 12:51:14 ID:Amty3cRnO

芦原師範のお父さんてどんな人だったんだろう?戦場で仲間の身代わりになって戦死とか部隊を守る為に自ら犠牲になったとかおそらくそんなんだろうか?お金儲けは上手くないが腕の達つ職人とかかな?

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/06(木) 05:08:17 ID:DJAemcgF0

ぱかやろ～

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 07:54:32 ID:oju75Uvx0

伝説日本最強の空手
http://www.youtube.com/watch?v=RaYBGb5cMtg

796 ：マス：2007/12/14(金) 06:02:18 ID:rFZRm3Tv0

てすと

797 ：マス：2007/12/18(火) 21:18:18 ID:5GPCMKor0

( ﾟェﾟ )ﾋﾟｬｰ

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/27(木) 22:58:16 ID:tpF6rBXrO

ぱかやろ～それは、手刀じゃない、しゅどうと言うんた～
ちゃんと日本語をぺんきょうしろ～

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/28(金) 13:35:20 ID:mLYI/mOzO

きょくしんからでが、せかいさいきょ

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/02(水) 09:11:07 ID:/nuSMB/D0

国際芦原出身のシュルトと極真のグラウベ・フェイトーザの代理戦争が熱い

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 00:05:30 ID:L/AN859EO

≫800セーム・シュルトは芦原じゃないよ、正道会館だよ

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 00:23:03 ID:Mz7AYkfX0

>>798-799
本当にこんな発音してたの？
ギャグネタじゃないの？
難聴でない限り、そんな言語障害になるとは考えにくいね

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 03:11:51 ID:SIDwghPiO

>>800
いいや、大道塾だよ。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 03:19:25 ID:uqwp7aXX0

韓国訛りが抜けなかったらしいね。
少年時代は吃音があったらしいし。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 04:12:54 ID:L/AN859EO

≫803
正道会館ですが

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 04:16:01 ID:KPsH+1Gd0

マスの講話動画はいっぱいあるから実際聞いてみ

807 ：あの頃の空手家：2008/01/04(金) 04:56:25 ID:57GCZRYsO

おどごはたまってざっぼろビールたよ！きんみぃ！わがっだぁ？おんなはたまっでおどごのいうごどをぎいでまだをひらぐもんてす。花ははんぴらぎがうづぐしいしかぐわしい！

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 06:39:21 ID:SwE/fG2s0

>>805
元は大道塾だよ。
K-1参戦した頃に、正道に移籍だろう。
そんな空手家多いよな。
大道の大会で過去優勝とかしてるよ＞シュルト

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 06:51:08 ID:J9cLMa2m0

大道塾には大会に参加しただけ。
小林由佳が新極真の大会に出ているのと同じ。
年末まではシュルトのホームページに入ってすぐに国際芦原の空手着を着た
シュルトの写真が飾ってあったんだが、今は準備中で見られない。
痕跡はここの右上にある。
http://web.archive.org/web/20040605152408/semschilt.com/my+webs/sem.htm
やっぱりヨーロッパでは芦原の人気が高かったんだろうね。

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 08:15:03 ID:Kdu/gBTm0

極真武道会じゃねえの
ブルミン師範の

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 15:24:14 ID:GgMpk3KoO

ながねぇんあたしゃゆめみた、ちっせんからでが、しょうめいされるぅこのぉたいがい。

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 19:24:10 ID:clpYqDCk0

ほれ。
http://www.ashihara-karate.afr.pl/mistrzowie.htm
シュルトが芦原出身の証拠を見つけてきたよ。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 21:25:02 ID:ePfov+7zO

なんかの芦原本に出てくる、体重百キロの入門生。「先生の手は怖いけど、蹴りは怖くない」とか生意気なこと言って、組手で芦原にヤキ入れられた。
その後彼は真面目に稽古するようになって黒帯取ったらしいけど。こいつは誰のことですか？後の有名人？

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 01:24:11 ID:ZIt69goI0

シュルトは極真武道会が最初。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 08:36:13 ID:rNozEikRO

≫813
入門生なのに芦原英幸自身が組手でヤキ入れさせ
たの？シュルトに手は怖いけど蹴りは怖くないって言われ
るのは、世界２番目に強い人が弱いんじゃない？
普通は言われないし思われないよ

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 09:32:57 ID:F+T2lccE0

シュルトの相手を崩してから入れるヒザを見たときに、芦原英幸の空気を感じた。
今やっとその理由がわかった。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 09:49:09 ID:HU0PYT3Y0

あしわらねえ
安っぽくてお粗末

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 17:39:30 ID:rNozEikRO

≫813もし、そのときが黒帯であっても芦原先生本人が組手するのはおかしいと思うよ

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 03:32:16 ID:ExvpDqnn0

在日が集う、キムチスレはここでつか？

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820 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 05:29:41 ID:1ooYBtO00

>>812
ありがとう。
すげー！　シュルト、少なくとも芦原に在籍してたんだ・・・。
やっぱ芦原空手いいね。

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 05:49:06 ID:oM69bI6aO

長谷川、浜井、佐藤はこの人にボコボコにされたんだよな。

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 06:48:47 ID:bqkrJ2AR0

↑そうそう。本部の太鼓を自分の頭でボンボン鳴らされた人もいるそうです。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 09:10:37 ID:9zzzJEn60

極真実戦ケンカ空手の最強男、その名は芦原英幸！

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 10:56:45 ID:cOZB6Xsg0

>>821
だいぶ下の後輩だから逆らえない

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 11:27:29 ID:oM69bI6aO

極真本部は道場で対したら親でも倒せの強い者勝ちの世界だから後輩は逆らうよ。

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 11:54:50 ID:cOZB6Xsg0

>>825
建前

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 15:01:20 ID:oM69bI6aO

遠慮して顔面殴られたりボコボコになる人なんかいないよ。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 16:37:26 ID:ExvpDqnn0

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 17:31:47 ID:oM69bI6aO

キムチ食べてますが私は生粋の日本人です。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 17:57:51 ID:jMkx7q8gO

キムチ臭い朝鮮のsexカルト宗教から車をもらったことを認めている
日本の現職某大臣（それも２度目）は内憂外患罪に該当するかな？

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 19:33:41 ID:cOZB6Xsg0

>>827
制裁くらってる時に逆らえない

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 20:09:12 ID:oM69bI6aO

浜井は佐藤勝昭倒して勢いづいてた時だから遠慮せんだろ。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/07(月) 08:58:00 ID:Z3GQvFFEO

813だが、芦原がヤキ入れたのは本人が自伝で言ってること。パンチ捌いて腕押さえたままハイキック入れて、百キロの男がのたうちまわってぶっ倒れたそうだ。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/08(火) 09:17:41 ID:48sjkvYy0

>>833
そのエピソード、弟子の中元さんもインタビューで言ってたのを読んだ。
でも中元さんの話ではなぜか蹴りじゃなくてパンチという話だった？？？
その時、左を打ったのに右を押さえてダウンしたというのも、
芦原さんの本の内容と一致してた。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/08(火) 09:30:56 ID:z2G8FbtF0

話は変わるが、過激な組手が売り物のイメージがある当時の池袋
総本部だが、先代から直接聞いた話によると、要領のいい奴は
負けそうになると、すぐ「参りました」と言って難を逃れていた
そうだ。まだぺーぺーの頃の添野氏なんか、組手で負けそうになると
この手で逃げ切っていたみたいで、「あいつ（=添野氏）は要領よかった
もんなぁ」･･･と先代は言っていたよ。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/08(火) 15:56:57 ID:eNBYVXGCO

自分より強い奴らに立ち向かう必要ない。相手の油断をさそって、打ちのめすか、
強くなるまで、まいりましたと言ってたらいい。
これは、審査のとき芦原先生がおっしゃっておられました。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/08(火) 16:05:54 ID:YX+85HyCO

意地になって「参った」言わず
大怪我するより、続けた方が
強くなるだろうからな。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/11(金) 23:06:11 ID:CdR+xx510

はあ、地上最強・一撃が聞いてあきれるわ。

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/12(土) 02:06:09 ID:fc6m8CXO0

どちらも足技が下手。小笠原和彦などの足元にも及ばないレベル。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/12(土) 12:11:58 ID:IGRZWmBRO

大石師範も芦原先輩のスピードは半端じゃなかったといっていますね

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/12(土) 14:33:33 ID:7WArlhYM0

>>840
そんな昔のレベルが低かった時代の武勇伝話してどこが面白いの？
ねえ、教えてくんない？

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/12(土) 14:45:45 ID:U3l9k40L0

↑お前みたいな地を這うレベルが言う事じゃない。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/13(日) 00:23:36 ID:qIvK7PeS0

＞＞841
頭悪すぎ

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/14(月) 15:47:28 ID:xflhyl310

＞842
どうゆうレベルなら言えるんだい？
おまえさんのレベルは木造の平屋の屋根ぐらいだろ？

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/14(月) 16:36:01 ID:QTlzpKKtO

レベル、、、アンカーくらい打てるレベルじゃないか！？
半年ロムろう。

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/19(土) 11:30:18 ID:VjscezgS0

>>845
バカにするなよ～・・・
まあ、３０年も前の空手レベル言われてもな～

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 12:57:30 ID:z2x3O7JZ0

>>810
極真武道会が正解。
シュルト選手は極真から極真武道会に。
実は今でも極真武道会の選手（Ｋー１には極真（松井派）がいる為に正道を
名乗ってるだけ）

848 ：ケンカ10級：2008/02/03(日) 12:24:52 ID:T+2WGvN+0

私の親戚が大山時代のカラテ家です。山梨出身の山崎照朝師範と仲が良いです。
私も極真をやるようになり芦原館長の話をききましたが、かなり強かったらしいです。
親戚は黒崎師範の成増道場の門下になりいまだに現役。半端ないスピードのパンチです。
ビール瓶の頭を手刀で切ったときはしんじられなかった。超人に進化するのだと確信。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 13:49:22 ID:Junr7Ggt0

＞かなり強かったらしいです。

そんなことはわかっとるわい
藤平や山崎や佐藤や盧山や東より強かったのかちゅう話や

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 13:56:11 ID:NtLBejRL0

弱い人でも強くなれるサバキという技術を強調し、
ムエタイなどルールは異なるが明らかに技術が類似するような
他格闘技への挑戦を否定した芦原氏は、一種のひきこもり的な
心性を持っていて、極真空手を合気道や少林寺拳法、寸止め空手
などの弱者救済的な武道に変化させたという点が評価されるので、
弱い人間を大幅に改造する技量が評価されるべきで、自身が
強かったとか、絶対的に素質に恵まれた人をより強くするとか、
そういう部分に注目しても仕方がないのではないか。

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 14:23:28 ID:Junr7Ggt0

はいわかりました

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 15:02:24 ID:Ox85ACzl0

　芦原さんvs大山さんを予想すると、総合で普通に戦えば芦原さん
（大山さんはあくまで空手ってポリシーがあった）
場合によっては大山さん
（ある速い技を大山さんが知ってて《使えたかどうかはわからない》芦原さんが知らなかった時があったので）
>>848
ビール瓶割りは動きにコツがあり他にも、たしか
大山さんが宴席でビール瓶割りをする時はビールを残した状態でやると言った事があったと思う
空瓶の場合も何か言ってたと思うが忘れた
>>850
　喧嘩好きな椰子が集まって自由組手の練習をやったらどうなるよ？
　たしか漫画でも芦原さんが極真時代に「掴むな」って注意されたのがあったと思う
芦原さんの喧嘩＝サバキの芦原空手（空手と言うより総合）

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 15:07:23 ID:Junr7Ggt0

漫画と現実の区別の付いてないのがいるな

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 15:18:52 ID:Ox85ACzl0

>>853
「漫画でも」と書いたんだが、実際は芦原さんの昔は知らない
しかし芦原さんと30番くらい、手合わせしたので推測はできる
予想も大山さんとも手合わせした事があって書いてる
つまらんので、このスレから去る

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 15:28:04 ID:Junr7Ggt0

さようなら

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 15:35:56 ID:Ox85ACzl0

書き忘れ
俺が芦原さんの掴みに気付き、大山さんが「芦原君は掴むんだ。」「掴まないでやりなさい」みたいに言った事があった
しかし、その後は互いに何でもありに変えた

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 15:41:55 ID:jFa+ylSqO

その頃芦原先生は黒帯ですか？どれくらいの強さでしたか？

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 15:42:22 ID:Junr7Ggt0

さようなら

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 18:16:11 ID:yuBNVSE+0

両者ともコジと松宮の良い食い物。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/08(金) 01:11:20 ID:mUYGAtdF0

今なら総合格闘技で強弱分かる。
勝負の場が無い頃は幻想の時代。
２人ともある意味、幸運な世代。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 02:26:52 ID:hpgxZUHg0

公称１７５ｃｍの大山倍達は実寸１６２～１６３ｃｍのキチガイチビだった。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1202747896/1-100

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 11:40:09 ID:xCvl3lkx0

全盛期は１７１ｃｍはあったよ、キミィ

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 00:10:14 ID:M7nD88nPO

ながねぇんあたしゃゆめみだぁうし

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/08(土) 23:56:24 ID:FyxgC0jgO

>>861
基地外でもなんでも、そこから黒崎(目黒ジム)、大山兄弟、中村忠、芦原会館、士道館、大道塾、正道会館、藤原敏男、オランダ打撃系(ｼﾞｮﾝﾌﾞﾙﾐﾝ)etcが出た
んだからいいんじゃね。
結果として種が実った訳
だからさ。
お前に出来るか？出来ねーだろ
前田や橋本だって少なからず影響受けてるし、女子
プロレスの打撃指導は山崎さんだし、この事実は誰
にも否定出来ねーよ。

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/09(日) 17:07:57 ID:IioK2mvM0

σ(ﾟ∀ﾟｵﾚが中学生の頃の話だ
モロに空手バカ一代直撃世代のσ(ﾟ∀ﾟｵﾚは緊張しながら
池袋の極真本部に電話を掛けた

「あの～おりいってお伺いしたい事があるのですか」
「なんだね？ｷﾐｨ」
「今、極真で一番強い人ゎ誰なんですかねぇ？」
「強い人？そんなのいっぱぃいるよｷﾐｨ」
「例えば、真樹さんとかどうですかねぇ？」
「まきぃ？？あんなのゎよわいよｷﾐｨ」

その朝鮮訛りの人が総裁と知るのは
ずーと後だった

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/10(月) 18:54:27 ID:6yFxW38E0

真樹センセの技をビデオで見られるキミィは幸せたよぉ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1808423

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/10(月) 20:58:05 ID:dKvfBlUO0

OCN規制　No.6
56 ：RikaRock ★：2008/01/04(金) 19:22:04
ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp　を
格闘技（http://ex21.2ch.net/k1/）で規制

無意味な文字列の連続投稿(マルチポスト)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。

参照
★080104 格闘技板「チョン」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199386659/5-30（報告）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199386659/32-57（ログ開示）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199386659/58（まとめ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199386659/59（規制）

チョンは世界最低の劣等民族　
（＾○＾) ◆KYAHA/emlo <>sage<>2008/01/04(金) 00:57:44
kIe1RBUt0<>p4232-ipbf2307marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<>122.17.194.232<><>Monazilla/1.00 gikoNavi/beta55/1.55.1.697

備考
既に板別規制発動済みです。
　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
蹴ろ！蹴ろ！

ﾌﾟｯ～♪ ドアホちゃ～ん♪ （＾○＾）ブギャハハハハハハ　～♪

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/13(木) 03:53:36 ID:3XikO/V+O

>>865

凄いな

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/05(土) 03:30:11 ID:JTYkq1SAO

>>836
表現の仕方は違うが何となく宮本武蔵や宗道臣みたいですね。
こんな言葉に｢達人｣を感じてしまう

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/21(月) 17:02:51 ID:7r5M6p1j0

【目突きと金的】

http://jp.youtube.com/watch?v=1Ehg2_gpqWE

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/26(土) 09:34:44 ID:DNS2W7PA0

【ケンカ十段の】　岡田円　【遺伝子】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1203697283/1-100

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/15(木) 19:23:24 ID:kdLtxpz30

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 19:51:22 ID:j+lFR7c6O

焼肉は真ん中で焼くんたよキミィ

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 22:19:04 ID:8tFHKq78O

「大山マスタツなんてたいしたことないよ…」
この真意，心情わかる人いますか？

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/22(木) 00:32:17 ID:c5lQy+Ub0

>874
ちょっと屈折した愛情を感じる。叱られて、すねちゃって、でも寂しさを感じているような。人間の心理って奥が深いよね。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/22(木) 00:36:52 ID:sPEDRc2lO

あの人は化けモンじゃけん（苦笑）・・

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 16:56:43 ID:+DTn4jldO

真樹先生曰く、大山先生じゃ、芦原英幸には絶対に勝てないよと何かの雑誌に書いてた。
真樹曰く、本気で怖いと感じたのは芦原英幸と言ってて、大山先生は1の話を10位に大袈裟にするとこがあると言ってたよ

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 05:44:51 ID:LiiNemWgO

まごとが、酒を飲んでおったんだ。まごとのことパカにしたんだもの、そりゃいいとは言わない…極真からでは、うしろを見せるよ…

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/16(月) 01:20:13 ID:FA6/ip9ZO

芦原英幸のほうが人間的に優れてるだろうから芦原に一票。
大山が送った三人の刺客を秒殺したことから実力でも芦原が上。

全然関係ないけど石井和義よりも上

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 15:51:44 ID:v76/vPRl0

んだ

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/22(日) 15:13:45 ID:il5udWB10

芦原サバキのマンガ本を買った。
コレはいい！

パワー空手を得意とした若き大山と、
大山道場のサバキを円熟・完成させた頃の芦原英幸の
戦いが見てみたいもんだ。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 01:28:33 ID:vZAQArhRO

大山は体がでかいだけ。芦原英幸のほうが絶対に強い。

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 12:36:52 ID:Rs7d0zOy0

全盛期どうしなら

芦原　　１７２　７５ｋｇ
大山　　１７１　７８ｋｇ

ほとんど大きさはかわらん

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 13:43:00 ID:aMTxtLDbO

マスは178あるよ

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 00:11:39 ID:CLoYnipcO

オレは170だけど、マスはそんなにでかくなかった。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 00:27:36 ID:nIpjrZlJ0

マスは顔がでかかったんじゃないか。
知らない人が多いだろうが、昔の漫画の
こまわり君。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 11:30:57 ID:yn7uF4J40

あと確かツルッパゲだったよな
ツルッパゲの普通の爺さん

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/25(水) 02:53:19 ID:aAZs4giZO

あれだけ総裁の事を影で罵倒しまくってた先代も、
「あのハゲ弱いけぇ！」
とは絶対に言わなかった。　　
戦闘能力だけは暗に認めてたんじゃ・・

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 04:11:07 ID:kpLOVcAoO

ハゲのことを「空手を知らない」とバカにしてたが。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 13:41:36 ID:MxVNDcjE0

口の悪さは芦原最強

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 22:52:39 ID:o9ulLLBU0

586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r

超ｽﾚﾁだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。

韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。

知り合いの在日ﾁｮﾝが、あのCM見る度にﾆﾔﾆﾔしてた意味が
ようやく理解できた。

699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0

韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。

韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。

父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。

馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
世救主と崇めていると、また高笑い。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/17(木) 07:23:37 ID:3/+cBDGtO

芦原先生は大山先生に対する疑問の一つに、こんな事言ってたよ。芦原先生｢大山先生は170センチもあったかな？｣

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/18(金) 20:39:21 ID:XHddeXFS0

you-tubeでマスの黒帯5人がけがあるけど、みんなどう思う？

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/18(金) 23:46:33 ID:oDFBD5rD0

>893
663 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2008/07/18(金) 20:17:22 ID:XHddeXFS0
センスは悪いと思う。
----------------------------------
↑おまえの質問もセンス最悪だなｗ

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/19(土) 09:08:18 ID:eF4++L1z0

どうも思わんよ

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 10:39:36 ID:EwuVpoBHO

マスは顔がデカかったんじゃない
体が小さかったんです･･･凹○

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 11:40:53 ID:uDUHSbca0

大会を開催しない芦原の許から、興業のバケモノみたいな石井が出てきた。
武道性・スポーツ性・エンタメ性・大衆性…
二人とも大山のある面を極端に肥大化させた分身みたいに思う。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 20:17:04 ID:aKlFcdOxO

確かに……!
大山→芦原→石井
裏切り者は裏切られる。因果応報だな!

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 20:24:25 ID:Ez4sVBW40

ある意味　正当な後継者w

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 20:55:55 ID:u7LKideS0

>>893
約束組手以下。
お芝居にもなってない。

なにが、親でも師でも倒す気で、だｗ

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 23:00:11 ID:uDUHSbca0

>>900
あれはああいうもんだろ。
型とか合気道とかの演武とおんなじ意味の。

902 ：900：2008/07/21(月) 23:23:58 ID:VMDxkBLn0

そりゃそうだねｗ

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 17:46:29 ID:ZuHujRMg0

>893
そんなビデオあるの？見たいな？でももし黒帯の中の人がマスに一発良いの当てたら
そのあとどうなるんだろうか？試合大会終了後幹部たちからフルボッコかな？
それともマスが「きみぃ、いい突きもってるねぇ。」とかいわれるんだろうか？
まぁいわれたとしてもマスが帰った後幹部たちに囲まれてフルボッコだろうが。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 05:51:31 ID:2qYNcJh30

その5人がけのうちのひとりがなんと中村誠、

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 10:32:45 ID:jSK3DWaoO

あれって演舞にしても白々しい。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/04(月) 10:39:15 ID:CzIms3zw0

>>903　マスが帰った後幹部たちに囲まれてフルボコだろうが。

そのとおり、「親・師でもぶっ倒せ」とカッコいい事を言って教えておきながら、
それを信じて、現実世界で師に対して思いっきりファイトする人がいるでしょう。
その後は、>>903に書かれているような被害にあうんだ。
中には大怪我をした人もいるんだって。

907 ：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2008/08/04(月) 11:58:31 ID:pHGkrsLD0

　チョンの団体である極真は、かつて少林寺拳法との抗争で完敗しました。

　びびった極真の知恵遅れたちは、外部との抗争をやめ、矛先を身内に向けました。

　それ以来極真の知恵遅れたちは内部闘争を繰り返し分裂を続けております。

　ただでさえ弱かったのに内部分裂を繰り返してますます小粒になっていく極真知恵遅れ集団（ﾌﾟｯ

　このチョンのインチキ団体が消滅するのはもはや時間の問題で～～～～～～す。（大爆笑）

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　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/08(金) 23:09:55 ID:OzBP+C7Y0

俺は、この五人がけこそ達人の技だと思ったんだが。マスの動きは一見、スローモー
だが門弟の素早い？攻撃を曲線の動きで見切り予想できない死角から反撃している。
相手に見切られない、ゆっくりした動き。他の空手とは全く異質なものを感じる。
こう思うのは俺だけかな？

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/09(土) 01:04:18 ID:+59t3Fuf0

>>808
多分…

しかしあれだけの門弟を育てたのは事実だが

910 ：これは単なる事実です。（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2008/08/09(土) 07:28:53 ID:5LoNMyMD0

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/09(土) 22:59:40 ID:jXFNa/Ir0

格通の芦原英幸追悼記事(1995年6月8日号)

表紙
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/152-0.jpg
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http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/152-1.jpg
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912 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/24(日) 07:18:03 ID:woL1qSZZ0

age

913 ：有価証券の譲渡：2008/08/30(土) 21:33:14 ID:HeJoEc9k0

少林寺拳法は日本の武道なのですか？

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/30(土) 21:44:50 ID:ZS6I/6StO

↑一応な。
とりあえず、極真が少林寺に敗北するが、ただ一人、少林寺の奴をフルボッコにしたのが芦原英幸なんだよ。

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/30(土) 22:47:52 ID:owVytpbyO

少林寺って弱い武道の代名詞なんだが。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/30(土) 22:59:00 ID:aEQAHOAw0

http://34260e21.blog107.fc2.com/blog-entry-9.html

917 ：独身ホモ貴族（＾○＾) ◆kYAHA/mQPQ ：2008/08/30(土) 23:04:23 ID:aEQAHOAw0

我輩は援助交際ブログでも大活躍してるので～～～～～～す。（大爆笑）

　　　http://34260e21.blog107.fc2.com/blog-entry-9.html

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918 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 06:46:13 ID:aMI1HiYl0

>>914
やはり、少林寺対極真の抗争は本当だったのか。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 09:54:47 ID:0+udQAfe0

大山倍達本安くなりすぎ。
空手教室は以前３万くらいのときがあったが、今１０００円？

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w28520772

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 09:56:48 ID:sVy+5MNE0

少林寺なんて屁以下。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 10:18:09 ID:lhXOTWyP0

>>919
買ってどうすんの？

922 ：有価証券の譲渡：2008/08/31(日) 11:03:30 ID:DEgiQP1s0

極真空手は、　李青鵬率いる少林寺拳法に勝利したのではないのですか？

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/31(日) 20:29:28 ID:miTLriT80

チョイナ～

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/01(月) 23:28:08 ID:b/zNkiQ60

空手の道は人の道
生涯の修行を空手の道に通じ、極真の道を全うすること
押忍

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/02(火) 14:47:25 ID:cyYwkozcO

>>891
そういうお前もこんな所で愚痴をこぼしてるだけで何も行動できないよな(笑)
日本人がもっと強くなればいいんじゃないの？芦原空手にでも入門して強くなる事をｽｽﾒる。

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/03(水) 21:13:25 ID:Ru3LnQg30

>>922
>香港のカンフー李青鵬は、真樹さんをモデルにしたとも言われている、よく似ているでしょう。
長編空手バカ一代だからこそ、この話を紹介できたように描かれているけれど、
劇画作家梶原一騎氏の創作で、李青鵬は実在しなく、ニューヨークでの
極真空手対香港のカンフーの対決は、なかったそうです。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/03(水) 21:24:25 ID:IhdoldVXO

李青鵬は存在しないし、中国嵩山少林寺の武術は少林武術、少林拳、少林功夫と呼ばれていて、経歴詐称の宗道臣が創った四国の少林寺拳法とは異なります。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/03(水) 21:38:12 ID:6CysCCtz0

格ヲタには常識だけど　一般には
中国嵩山「少林寺」の「拳法」は「少林寺拳法」だよね
宗道臣の「少林寺拳法」は名前を変えるべき

そうだなあ・・・「聖武門空手」とかにね

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/04(木) 03:44:38 ID:V1zaOxfW0

うむ・・・

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/05(金) 22:50:26 ID:OgnPu9T+0

｢少林寺拳法｣と｢少林寺の拳法｣が異なることを初めてしりました。
ややこしいですね。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/05(金) 23:00:18 ID:qRMJQITe0

拳法自体日本語

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/05(金) 23:13:03 ID:OgnPu9T+0

　　↑
意味不明

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/06(土) 23:26:37 ID:B7/DR5u5O

芦原のが強いやろ

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/07(日) 11:36:22 ID:iw/RsDww0

シャオリンクンフー

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/07(日) 11:39:10 ID:H7fx060F0

クンフー
ゴンフー
ウーシウ

拳法は日本語
ってことでそ？

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/08(月) 20:13:57 ID:e8h7pOuv0

>>928
精武門とまじってた・・・

名門　聖武「館」空手ね

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/08(月) 20:18:11 ID:e8h7pOuv0

・・・と思ったら　あるじゃん聖武館

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/09(火) 17:38:49 ID:OI19yOwD0

大山vs芦原よりも

サバキの芦原vs受即攻の富樫の方が面白くない？

両者とも独特の理論の空手を作ったんだし。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/09(火) 18:08:17 ID:USLLLEsdO

>>938
面と向かってよ～いドンなら。
両者動かず「かかってこい！」と言い合い
↓
伸びきった攻撃欲しくて罵り合いが始まり
↓
お互い短気で負けず嫌いなため動けず最後は疲れて二人で飲みに行く。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 22:26:21 ID:FxLxylJl0

手技による顔面への攻撃は、最も基本的なものであり、最も実戦的な攻撃で
ある。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 08:23:43 ID:GUPWtW2hO

ひろし

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 10:15:42 ID:BlMSbZlW0

クルジスのガキがぁ

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 10:40:12 ID:JpyTyi8S0

>939
でもって突然カウンター席で横から裏拳w

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 10:44:35 ID:BlMSbZlW0

しかしカウンターw

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 10:47:46 ID:JpyTyi8S0

受即攻かよw

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 00:52:35 ID:ZnxQfCN7O

>>945
それを更に捌くと同時にストレートパンチ
↓
を更に受即攻。
↓
キリがないので再び乾杯

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:07:53 ID:r1fRTQtu0

カウンター席でカウンターしてふたりとも完敗して乾杯

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:21:28 ID:Og2X65sq0

大山先生が、池袋に大山道場を開かなければ、芦原さんは、どのような
人生をおくったことでしょう？
他流派の空手をやったでしょうか？

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:30:54 ID:pq5fceFa0

山師

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:38:30 ID:IZyVpn1h0

刑務所

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:56:55 ID:rUKwCfMF0

富名腰さんが大和に唐手を持ってこなかったらとかいう話と同じ

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:07:46 ID:RaeznC6g0

芦原さんは、街中で喧嘩ばかりしていたとのことですが、
この中には、大怪我をした人はいなかったのでしょうか？
なぜ、傷害罪(刑法204条)で逮捕起訴されなっかのでしょうか？
警察は一体なにをしていたのでしょうか？

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 03:08:30 ID:3B758p57O

まだまだおおらかな時代だったんだよ。
殺人でも始末書と説諭だけで帰って来れた世相だった。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 03:47:19 ID:gderfSJyO

四国の新聞に空手の芦原英幸が傷害事件を起こしたと載ってたそうだよ。

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 07:31:31 ID:oJEpiU6tO

大仁田厚

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 07:39:40 ID:tsRTIinY0

安田

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 17:24:16 ID:UgT95WJJ0

殺人でも始末書と説諭だけで帰って来れた世相だった。
　　　　↑
いくらなんでも、殺人で始末書と説諭だけってことはないでしょ！
おおらかを通り越してますよ。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 17:29:16 ID:ViQ6bB640

て

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 22:42:32 ID:oJEpiU6tO

大山倍達は案外、ボビーオロゴンに負けそうだな…

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 00:55:30 ID:Q8WoBIol0

大山館長の山ごもり伝説はヤクザに追われて身を山の中に隠していたのが定説。

芦原さんは戦国時代の武士や忍者のように、相手のどこを攻めれば仕留め
ることができるかということばかり考えていた本物の野獣のような人

　両者をよくごぞんじの人から最近聞いた話

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 02:17:20 ID:EmZgQ2v3O

大山倍達も芦原英幸も強かったけど、弟子が増えてあまり練習しなくなったからな。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 23:42:41 ID:/HcGSU0l0

大山倍達の空手技術は、古すぎて通用しない・・・By　H.Ashiwara
とのことです。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 23:59:01 ID:PdUD3qti0

大山も中年以降は太ってたけど、芦原のメタボぶりもすごいものが
あったな。
若いうちに猛練習しても、生徒が集まって生活がラクになると
堕落するのかね。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 01:35:47 ID:lIL9nls50

空手はやめるとデブになる。

相撲はやめるとやせてくる。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 07:38:26 ID:2UI0dnNJ0

wara w

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 13:06:52 ID:raxM4iFPO

芦原が勝つだろうが

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 17:21:53 ID:JlO776pT0

大山先生との空手技術は、あくまでも伝統空手(特に、剛柔流)をベースにしたもの。
芦原さんの空手技術は、大山道場での組手やムエタイの技術を取り入れたもの。
芦原さんのほうが後の時代で、技術が進化しているので、比較にならない。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 15:08:34 ID:iJj2SKM1O

大山倍達は体が大きいから強かっただけ。技はなんもない。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 22:23:51 ID:yRIOK0Eq0

アンドレは体が大きいから強かっただけ。技はなんもない。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 16:04:12 ID:o4C6PAqr0

馬場は体が大きくても弱かった。技は何にもない。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 19:52:54 ID:/MD9+Hoa0

馬場さんはちゃんと技はあるぞ。かわず掛け。

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 19:58:36 ID:GJturNox0

大山さんはちゃんと技はあるぞ。三角飛び。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:13:53 ID:dFOZviQd0

アンドレさんはちゃんと技はあるぞ。ベアハッグ。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:36:31 ID:bwuxTLPa0

懐かしい～　小学校、中学校・・と少年マガジン連載「空手バカ一代」
リアルに育ってきた世代です。信じていました。「ノンフィクション」
の記述を。　芦原登場の時「ひと夏の経験」がヒットしていました。
山口百恵の。オジンですが（心は少年）参加させてもらえませんか？

975 ：974：2008/09/22(月) 20:46:22 ID:bwuxTLPa0

極真時代の芦原さんが「ハイライト」吸っていたのが記憶にあります。

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:46:20 ID:9wR7XbmO0

メタボ芦原が強い？笑わせるなってｗ
芦原と１００Ｍ走やって、それから戦えば、そこら極真黒帯クラスなら
だれでも勝てるでしょ。
芦原はスタミナ切れでギブアップ。

977 ：↑：2008/09/24(水) 22:22:11 ID:NZtpMSqPO

たらねばの話するな

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/26(金) 22:30:10 ID:4dDgtCGg0

空手バカ一代　　には　芦原が　マス・オーヤマに叶うはずない！！
とありました。芦原は　ウイリー・ウイリアムスにさえ勝てない　の感じ
でした。何故今、芦原と倍達を比較する必要が、あるのですかぁ？？？
「李青鵬とブラック・コブラとベニー・ユキーデのスピードは同じだ」
と　倍達は答えていたんだよ。「最強の敵、李青鵬を破った連続写真
を、初公開します！！」と　日本語版「これが空手」が発売されて、
俺買ったんだよー。どこにも李青鵬出てなかったけど、「李青鵬はいるぜ」
が昭和５１年、既製の事実だったよ。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/27(土) 01:55:13 ID:EeqIMbpKO

府中のインチキ和式太極拳家矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/27(土) 09:53:58 ID:8xH4wjvg0

ttp://www.amazon.com/This-Karate-Masutatsu-Oyama/dp/0685221385

＞日本語版「これが空手」

981 ：974・978：2008/09/27(土) 17:01:32 ID:TjmsruBc0

「幻の名著Ｔｈｉｓ　ｉｓ　Ｋａｒａｔｅ日本語版で登場！！」
今、手元にあるよ。発行日昭和５１年４月１５日　定価８，０００円　と。
当時、極真通信やってた奴が直に倍達の口から「李青鵬」の名を聞いてたし、
数年後、「李青鵬」の写真を見た　という奴にも出会った。
ＮＹに「香港カンフージム」あったのも確かテレビで見た。
が、私は直に「李青鵬」の存在を認識していない。
平成になり「真樹日佐夫」がモデルだったと聞いた。既に梶原一騎この
世になく。真意は彼の口から聞いてない。昭和５８年には、猪木や倍達を
恐喝したらしく、他の余罪と合わせ逮捕されてた。
日本語版「これが空手」＝「秘伝極真空手」

982 ：９８１：2008/09/27(土) 20:52:49 ID:TjmsruBc0

最初に「大山倍達」聞いたのが昭和４４年テレビ開始の「柔道一直線」でした。
空手の「鬼丸ゆうすけ」の師匠で登場してました。この番組は、後の「仮面
ライダー２号一文字隼人」になる「佐々木剛」のデビュー作品でもありました。
その後、ある空手紹介番組に「大山倍達」は出ていました。同じく梶原作品の「キック
の鬼」「キック魂」にも「大山倍達」が少し出てました。
「巨人の星」終了（昭和４５年暮れか翌４６年初頭）の後釜作品で「空手バカ
一代」が少年マガジンに連載始まりました。同時期連載中の「あしたのジョー」
の中で、カーロス・リベラとやり合ってた時です。ジョーが。
昭和４９～５０年「ブルース・リー」ブームの真っ只中、現実の「大山倍達」
についていろいろ聴きました。本も買いました。そしてこの頃「芦原英幸」
が「空手バカ一代」に登場してきました。　　以降　またの機会に。

983 ：982：2008/09/28(日) 17:29:58 ID:AzA+GceT0

昭和４４年月刊「冒険王」連載、真樹日佐夫原作「プロレス悪役物語」
にも「マス東郷」として大山倍達出てきました。で飛び蹴り一発！
で　タム・ライスをＫＯしたんです。
後に「空手バカ一代」にタム・ライス登場した時「一発で倒すんだろうな」
と思って連載見ていたら、飛び蹴りでＫＯしましたが「三角飛び」になって
いました。確か昭和４７年でした。

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/28(日) 17:58:34 ID:nDuBfJxT0

すべての始まりは「世界ケンカ旅行」なんだろうね
カッパブックスだったかたしか
たぶん押し入れにあるな・・・・

985 ：983：2008/09/28(日) 18:42:04 ID:AzA+GceT0

「世界ケンカ旅行」「ケンカ空手世界に勝つ」「闘魂」・・・
確か当時販売されてた大山倍達著みんな買った。
なけなしの小遣い叩いて・・・・・